Mám takový problém, nebo spíše postoj. Odhalil jsem ženě nevěru s tím, že s daným člověkem dále stýká. Píší si SMSky a jednou do měsíce za ní přijede a je s ní celou noc. Přál jsem si, aby toho nechala, ale bylo mi řečeno, že to nemůže ovlivnit, že nad tím nemá kontrolu. Miluji ji, nechci se s ní rozejít a nechci ji nic přikazovat, protože ji prostě a jednoduše nevlastním. Ona mi dává najevo, že mě miluje, že jsem pro ní dobrý partner a že mě nechce ztratit, ale jeho nechce také ztratit. Má momentálně dva muže a je šťastná. Jako reakci na to jsem si našel přítelkyni, se kterou se, ale nestýkám, ale jenom si píšeme na chatu a občas si pošlem nějakou SMS. Když jsem jí to řekl, tak mi řekla, že teď jsme na tom oba stejně. Je to asi 4 měsíc co v tomto stavu funguju, ale stále mi její postoj nedá spát a ptám se sám sebe zda dělám dobře. Nevím jak dlouho jsem schopen snášet jiného kohouta na domácím kurníku. Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí. Jsou v tom i tři děti a dlouhé manželské soužití. Mám na tom samozřejmě i svoji část viny, kdy jsem dlouho dobu nedával najevo jak hluboce ji miluji. Ale změna nastala už dřív než si ho našla. Nyní tvrdí, že je se mnou velmi šťastná a spokojená, jenže kdyby tomu tak bylo, tak by neměla milence. Takže jde jenom o lež, která má zakrýt pravý důvod. Buď je tak dobrý v posteli, že se ho nelze vzdát a nebo ho miluje a já jsem jenom výplň dnů, kdy s ním není, což by odpovídalo tomu, že na každou SMSku, která přijde od něho se velmi těší a nedokáže udělat krok bez mobilního telefonu. Jsou schopni si vyměnit až 30 SMSek za den i přede mnou.
Tak a teď se do mě pusťte.

Kdo by se do tebe pouštěl? U tebe nastala nějaká sebereflexe,k ženě jsi tolerantní atd.,ale je ti jasné,že dokud ty neřekneš dost,tak se nic nezmění,že?

Moonwalku - z toho co píšeš, usuzuju, že u vás to zatím nevypadá na nějaké akutní nebezpečí rozvodu nebo rozchodu, ale že je to spíš o Tvé toleranci, tedy o tom, jak dlouho budeš ochoten tuto situaci snášet, což může být třeba už jen jeden jediný den, ale taky to může být relativně nekonečná doba. Nepíšeš nic o tom, jestli se doma kvůli nevěře Tvé ženy hádáte, mlátíte do stolu, dáváte ultimata atd., ale já si myslím, že spíš ne, že? Tvá žena je do toho chlapíka evidentně zblblá, ať už je důvod ke zblbnutí jakýkoli, a potřebuje si to nějak v sobě vyřešit sama… tak ji dej čas, a nějak se odreaguj… píšeš, že tráví jednu noc měsíčně s milencem… a jelikož pochybuju, že si ho vezme k vám domů do obýváku, zatímco Ty spokojeně chrupkáš v ložnici :D, pak mi z toho vychází, že máš jednu noc měsíčně volnou… což se takhle trochu blíže seznámit s tou Tvou kámoškou z chatu? Já vím, pro někoho to může znít šíleně, ale já to myslím vážně… když už nic jinýho, tak si zaprvý užiješ :D, a zadruhý Tvoje žena na to určitě nějak zareaguje...

moonwalk napsal(a):

Mám takový problém, nebo spíše postoj. Odhalil jsem ženě nevěru s tím, že s daným člověkem dále stýká. Píší si SMSky a jednou do měsíce za ní přijede a je s ní celou noc. Přál jsem si, aby toho nechala, ale bylo mi řečeno, že to nemůže ovlivnit, že nad tím nemá kontrolu. Miluji ji, nechci se s ní rozejít a nechci ji nic přikazovat, protože ji prostě a jednoduše nevlastním. Ona mi dává najevo, že mě miluje, že jsem pro ní dobrý partner a že mě nechce ztratit, ale jeho nechce také ztratit. Má momentálně dva muže a je šťastná. Jako reakci na to jsem si našel přítelkyni, se kterou se, ale nestýkám, ale jenom si píšeme na chatu a občas si pošlem nějakou SMS. Když jsem jí to řekl, tak mi řekla, že teď jsme na tom oba stejně. Je to asi 4 měsíc co v tomto stavu funguju, ale stále mi její postoj nedá spát a ptám se sám sebe zda dělám dobře. Nevím jak dlouho jsem schopen snášet jiného kohouta na domácím kurníku. Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí. Jsou v tom i tři děti a dlouhé manželské soužití. Mám na tom samozřejmě i svoji část viny, kdy jsem dlouho dobu nedával najevo jak hluboce ji miluji. Ale změna nastala už dřív než si ho našla. Nyní tvrdí, že je se mnou velmi šťastná a spokojená, jenže kdyby tomu tak bylo, tak by neměla milence. Takže jde jenom o lež, která má zakrýt pravý důvod. Buď je tak dobrý v posteli, že se ho nelze vzdát a nebo ho miluje a já jsem jenom výplň dnů, kdy s ním není, což by odpovídalo tomu, že na každou SMSku, která přijde od něho se velmi těší a nedokáže udělat krok bez mobilního telefonu. Jsou schopni si vyměnit až 30 SMSek za den i přede mnou.
Tak a teď se do mě pusťte.

no ,vzhledem k tomu, že jsi se i ty přiznal k přítelkyni a tím do kurníku přibyla další samička, tedy konkurentka tvé ženy,kterou ona také musí snášet (ale myslím, že jí to fuk) si to manželce docela usnadnil. Ona teď nemá důvod se nějak urychleně rozhodovat. Takže pokud ji nechceš ztratit, nezbývá než se obrnit trpělivostí.

U nas je to podobne jen zadne deti. Ale pritelkyne tvrdi ze zarli, kdyz jsem nekde s nekym opacneho pohlavi. Jelikoz mne jeji nevera trapi, ale nejsem schopen/nechci tento  vztah ukoncit - tzn. jsem ve stavu kdy vyckavam a davam ji cas, tak jsem koketoval s myslenkou ze bych se prizpusobil jejimu levelu a taky si nekoho nasel - ale myslim si ze to nekikam nevede, spis to vyvolava odcizeni nez priblizeni, i kdyz nevim - kazdopadne to do tohoto problemu vnese poradnou davku energie - co ta energie udela a jestli bude tvurci nebo destruktivni to je otazka...

Ty jo, jak s tím kluci můžete žít? Já bych nespal, nejedl, psychicky byl v p..... a nebyl schopen ničeho....

Můžou s tím žít. Nevlastní  manželku ( přítelkyni)  a asi je mají  rádi. Ten, kdo se chce rozejít ztratí svoji závislost, osvobodí se . přestane mít bolestivě rád. U Jujina by to bylo pochopitelnější.  Má šanci na vztah "bez kompromisů"pokud je bezdětný.
U moonwalka si myslím, že ví o svých chybách, které vztah do téhle fáze dovedly.  Při třech dětech tam už nějaká historie je. Proto zatím tiše trpí. A paní manželka to ví, že ještě nějakou dobu vydrží.
Mám takovou kamarádku. Její manžel se jí po její nevěře přišel omluvit s kytkou. I když mě jeho prohřešky přišly směšné, on to cítil jako důvod manželčina chování.

A ještě něco- můj muž  si s BM "vysvětloval" její nevěry 5 let!  Pak teprve prásknul do kočáru. Kvůli dětem, kvůli rodině, kvůli chybám ,které mu byly dovedně implantovány :  neumíš  dobře zabezpečit rodinu, nesnášíš moji sestru, máš tohohle blbého kamaráda....- někteří z Vás chlapů si nechají hodně líbit...

zuzi777a napsal(a):

Můžou s tím žít. Nevlastní  manželku ( přítelkyni)  a asi je mají  rádi. Ten, kdo se chce rozejít ztratí svoji závislost, osvobodí se . přestane mít bolestivě rád. U Jujina by to bylo pochopitelnější.  Má šanci na vztah "bez kompromisů"pokud je bezdětný.
U moonwalka si myslím, že ví o svých chybách, které vztah do téhle fáze dovedly.  Při třech dětech tam už nějaká historie je. Proto zatím tiše trpí. A paní manželka to ví, že ještě nějakou dobu vydrží.
Mám takovou kamarádku. Její manžel se jí po její nevěře přišel omluvit s kytkou. I když mě jeho prohřešky přišly směšné, on to cítil jako důvod manželčina chování.

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

Mulz napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Můžou s tím žít. Nevlastní  manželku ( přítelkyni)  a asi je mají  rádi. Ten, kdo se chce rozejít ztratí svoji závislost, osvobodí se . přestane mít bolestivě rád. U Jujina by to bylo pochopitelnější.  Má šanci na vztah "bez kompromisů"pokud je bezdětný.
U moonwalka si myslím, že ví o svých chybách, které vztah do téhle fáze dovedly.  Při třech dětech tam už nějaká historie je. Proto zatím tiše trpí. A paní manželka to ví, že ještě nějakou dobu vydrží.
Mám takovou kamarádku. Její manžel se jí po její nevěře přišel omluvit s kytkou. I když mě jeho prohřešky přišly směšné, on to cítil jako důvod manželčina chování.

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

Hele Mulzi- a te´d si představ, že tentýž muž, který zažil dlouhodobou nevěru od své BM, pak stejně pitomě "ulétl" krátkodobou vlastní nevěrou i v našem vztahu. Bez varování. Jen z pocitu, že ho nepotřebuju. Že jsem moc samostatná.  Co bys řekl jemu? Že měl mluvit? To přece věděl.  :jojo:

Myslím, že na jednorázový "úlet" není lék. Člověk zblbne. Zapomene se. Podruhé už je to pořád. Z toho bych vždycky vycházela.  Moje přání při vstupu do našeho vztahu bylo- budeme hrát fér. Víc od tebe nechci. A stejně  "se stalo".  Ale nám to naopak pomohlo se pochopit.  Paradoxně mě  nevěra , byť nečekaná víc dalanež vzala... :jojo:
V případě  Zbjesnena, Moonwalka , Jujina a koneckonců i Tebe je to opakované tahání  za špatné špagáty vašimi partnerkami.
I dámy mohou být nedorostlé, nedospělé, věčně nespokojené. Nejen pánové.
I když u Zbjesnena  si nejsem tak úplně  přesvědčená o  "chrabrosti  a statečnosti" .   Moon si alespoň náznakem připustí, že něco zvoral.

zuzi777a napsal(a):

Její manžel se jí po její nevěře přišel omluvit s kytkou.

Nevěřitelný... :co:

zuzi777a napsal(a):

...někteří z Vás chlapů si nechají hodně líbit...

No to asi jo... každej jsme jinej... hele, např. já, když jsem před pár lety bral několik měsíců AD, tak jsem měl úplně jiný myšlenky, než na sex, a když mi manželka několikrát decentně položila otázku, jestli teda jako něco bude, nebo ne :D, tak jsem jí zcela na férovku navrhnul, ať si někoho na tyhle radovánky najde... koukala na mě jako na marťana, a že jí to prej urazilo... co by za to jiná ženská dala, mít takhle tolerantního manžela... :D

Njn, Mikeši ... a teď si vem, že by Tě Mikešová vzala za slovo, párkrát by to zkusila jinde a zjistila by (možná) že jinde je to nové, neokoukané, výkonnější a rozjel by se paralelní vztah, jen by to hvízdalo :D a už by ses, holoubku, škvířil ...

Kiara napsal(a):

...a už by ses, holoubku, škvířil ...

:) Pustil bych si svoji oblíbenou "Script For A Jester's Tear" od Marillion, nalil panáka skotské, a přemýšlel bych, co dál... a nebo bych napsal sem, zdejší holky by mi jistě rády poradily... :D

Mikeš napsal(a):

Kiara napsal(a):

...a už by ses, holoubku, škvířil ...

:) Pustil bych si svoji oblíbenou "Script For A Jester's Tear" od Marillion, nalil panáka skotské, a přemýšlel bych, co dál... a nebo bych napsal sem, zdejší holky by mi jistě rády poradily... :D

A řekly bychom ti, že si za to můžeš sám. Že existuje hafo nekoitálních praktik a tokacích manévrů, kterými  jsi měl dát najevo, že o manželku stojíš.  To že bys ji poslal jinam, je pro 80% žen signálem  k tomu aby si řekla: už ho nepřitahuju, život je krátkej.... A těch 20% trubek by se  snažilo  z tebe vydolovat, co že to s tebou je , jestli nepotřebuješ pomoct.
No a pak bys tady  dostal sodu.  Co jinýho taky tady.  No a ve finále, až by si tu na tebe holky zvykly, tak i útěchu a flastříček na bebínko....  :jojo:

Dík za názory. Akutní nebezpečí rozchodu? Pohrávám si s tou myšlenkou hodně dlouho, ale zatím jsem odpovědný rodič.  Rád bych vychoval děti a stále ji dostatečně miluji na to, abych ji neopustil. Co se týká přítelkyně z chatu, to je na dlouho. Je to jenom kamarádka, která má podobný problém a jsme schopni si o nás dlouho vyprávět. Báječně si rozumíme, ale jak říkám, není tam moc manévrovacího prostoru pro vztah. Asi nemám problém najít další vztah na netu nebo seznamce, ale nechci svoji ženu podvádět. Je pro mě číslo jedna v mém životě zatím. Jinak doma se samozřejmě občas pohádáme, ale bývalo to horší, už se to uklidnilo. Netřískám do stolu, spíš sem se bránil jejím útokům. Kdykoliv sem něco namítnul k jejímu vztahu, vytáhla minulost. I když nebyla tak černá jak jí předkládá a má na ní stejnou vinu jako já, tak mi ji dokáže pokaždé otřískat o hlavu. Jinak jestli můžu spát nebo nemůžu? Kdybych věděl, že mě nemiluje a je se mnou jenom z povinnosti kvůli dětem a penězům, asi bych nemohl spát, ale já vím, že stále je tam kus velké lásky a dokážu být hodně tolerantní, protože vím, co mám doma. Ona je kombinací všeho krásného co na ženách obdivuji. Stará se o rodinu jako matka, dokáže ji i finančně zabezpečit, je atraktivní, společenská, inteligentní a miluje sex v každé podobě. Muži se po ní otáčejí a lezou jí do postele, bohužel jednomu se to povedlo na trvalo, další asi tři jenom na skok o kterých vím teda. To mi nevadí, šlo jenom o sex. Tady je to vážné a to mě trápí. Okouzlil jí něčím, co já nemám a nemohu nabídnout, vztah na dálku. (Asi dva měsíce jsem nenáviděl Slováky, už to přešlo :-)). Jinak není pravda, že je to jenom jednou za měsíc. Ano fyzicky jednou za měsíc, ale virtuálně denně přes SMSky. Čeká na každou jak na smilování. Ona chce volnost a jak jsem řekl momentálně se cítí jako královna a je šťastná, nikdy jsem jí tak šťastnou v životě neviděl, jenom když se narodili děti a pár let kdy jsme byli spolu. Bojí se ale jedné věci jako čert kříže, že ji opustím a nechám samotnou, protože ví, že on by se své rodiny ve prospěch ní nikdy nevzdal a hned by ji odkopnul. Skoro všichni mi všude radí jít od ní, ale nedokážu opustit člověka kterého hluboce stále miluji, i když každá SMSka a každé jejich setkání je nůž do srdce. Nechci o tom vědět, jenže to dělá tak, že to prostě nejde přehlídnout. Myslím, že poslední dobou začínám být případ pro psychiatra. Buď to ustojím a ono to po několika letech samo odezní, zvyknu si na její chování a nebo odejdu a už nikoho podobného s tolika kladnými vlastnostmi nenajdu. Možná sem jí trochu nahlodal svoji přítelkyní, že už si nemůže být tak jistá tím, že s ní zůstanu. V to tiše doufám. Ale je to spíš hra než reálná hrozba.

zuzi777a napsal(a):

No a pak bys tady  dostal sodu.  Co jinýho taky tady.  No a ve finále, až by si tu na tebe holky zvykly, tak i útěchu a flastříček na bebínko....  :jojo:

Jsme poněkud v hypotetické rovině, Zuzi, a navíc mimo téma: Takže - co jsi myslela svou větou, že : "Moon si alespoň náznakem připustí, že něco zvoral"??? Že jako nedával každý den své ženě dostatečně najevo svou hlubokou a nehynoucí lásku? ;)

Mno, ona je šťastná a spokojná s vami obidvomi. Proste, čo si budeme nahovárať, ty sám si sa aktivoval až potom, čo si objavil, že je atraktívna ešte pre iných. Predtým si na ňu zrejme kašľal a bral ju ako súčasť zariadenia domácnosti. No a teraz je šťastná, lebo sa o ňu zajímajú hneď dvaja muži a berú ju ako žiadúcu ženu, nie ako úžitkový predmet. ;) Inak, kde-ktorý muž by bol spokojný, že jeho povinnosti sa rozdelia medzi dvoch... Pozri si tunajšie vlákna - mohol by vám trochu aj popracovať v domácnosti, nie? Keď už sa unúva prísť... :jojo:
Žarty nabok: Nevidím tú situáciu ružovo, lebo tvoja priateľka si zrejme takto nahrádza pozornosť a city, ktoré nedostáva(la?) od teba.

Moone, než si přečtu Tvůj nový příspěvek, objasni mi, prosím, větu: "Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí." Ke komu by jako šla? A děti by s klidem nechala na krku Tobě??? :co:

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

No a pak bys tady  dostal sodu.  Co jinýho taky tady.  No a ve finále, až by si tu na tebe holky zvykly, tak i útěchu a flastříček na bebínko....  :jojo:

Jsme poněkud v hypotetické rovině, Zuzi, a navíc mimo téma: Takže - co jsi myslela svou větou, že : "Moon si alespoň náznakem připustí, že něco zvoral"??? Že jako nedával každý den své ženě dostatečně najevo svou hlubokou a nehynoucí lásku? ;)

Myslím, že  Moon ti  vlastně  mimoděk odpověděl: Dal  své paní  ZÁMINKU.   Ta se  zjevně hodila. Přítelkyně, byť virtuální, je důvodem k nějaké "akci" pro  ženu, která takovou akci potřebuje.
Ona by si zřejmě našla i jinou.  A čím to po**l  Mooon?
  Podle mého tím, že  ji moc miluje( respektive se k ní upnul).  Není sám za sebe. Je  její přívešek.   Takhle to zní drsně, ale  ono to tak vyplývá  z napsaného. Pokud si je paní tak jista v kramflecích, že klidně  mluví o opouštění v okamžiku, kdy  sama má "hříšek" na krku- je zjevné, že něčím svému  muži vládne. A nebojí se jeho reakcí.  Vůbec ho totiž do toho svého života nezařazuje jako pevný bod- jen proplouvá a staví se na molu pro  občerstvení.

Mě by zajímalo, jestli je to Moonova první partnerka. Z toho by se dalo vyvodit i to, proč si ho tahle krásná dáma vybrala. A také proč skončil její první vztah- tedy jestli to Moon ví.

Podľa mňa je dôležitejšie, čo sa po..alo v TERAJŠOM vzťahu. Zasa mama od viacerých malých detí asi nebdue takto vyvádzať mirnix-dirnix.

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Selima, ten můj mi to říká.  Daleko častěji než já jemu.  Já to obvykle shodím a   řeknu : zase se o tom sám ujišťuješ, tím že to řekneš nahlas?  :P

Selima napsal(a):

Podľa mňa je dôležitejšie, čo sa po..alo v TERAJŠOM vzťahu. Zasa mama od viacerých malých detí asi nebdue takto vyvádzať mirnix-dirnix.

Malé ? Té mé kamarádce to bylo  (a je) šumák.  Když má pocit, že se  země pohnula, jde i od kojence.

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Auuuu, přímo do srdce...  :D
Jo říkal jsem to, asi 3x do měsíce, to je málo nebo moc (teda většinou po sexu)? Opravdu chce žena takovéhle důkazy?
Teda kytky jsem nenosil..... Vim, že to taky byly chyby, ale o vztahu, když teče do bot, o tom jo, to se asi baví každý, ne?

Ja som to počúvala viac-menej na vyžiadanie - keď už presne sa tým viac-menej hasil nejaký prúser. Inak klasicky: "Však VIEŚ, že ťa mám rád... Inak by som s tebou nebol... :dumbom: " Blábláblá... A nejde o slová, ale aj o prejavy. Ruku na srdce: prejavoval si jej city, bol si pozorný, Moonwalk?

moonwalk napsal(a):

Dík za názory. Akutní nebezpečí rozchodu? Pohrávám si s tou myšlenkou hodně dlouho, ale zatím jsem odpovědný rodič.  Rád bych vychoval děti a stále ji dostatečně miluji na to, abych ji neopustil. Co se týká přítelkyně z chatu, to je na dlouho. Je to jenom kamarádka, která má podobný problém a jsme schopni si o nás dlouho vyprávět. Báječně si rozumíme, ale jak říkám, není tam moc manévrovacího prostoru pro vztah. Asi nemám problém najít další vztah na netu nebo seznamce, ale nechci svoji ženu podvádět. Je pro mě číslo jedna v mém životě zatím. Jinak doma se samozřejmě občas pohádáme, ale bývalo to horší, už se to uklidnilo. Netřískám do stolu, spíš sem se bránil jejím útokům. Kdykoliv sem něco namítnul k jejímu vztahu, vytáhla minulost. I když nebyla tak černá jak jí předkládá a má na ní stejnou vinu jako já, tak mi ji dokáže pokaždé otřískat o hlavu. Jinak jestli můžu spát nebo nemůžu? Kdybych věděl, že mě nemiluje a je se mnou jenom z povinnosti kvůli dětem a penězům, asi bych nemohl spát, ale já vím, že stále je tam kus velké lásky a dokážu být hodně tolerantní, protože vím, co mám doma. Ona je kombinací všeho krásného co na ženách obdivuji. Stará se o rodinu jako matka, dokáže ji i finančně zabezpečit, je atraktivní, společenská, inteligentní a miluje sex v každé podobě. Muži se po ní otáčejí a lezou jí do postele, bohužel jednomu se to povedlo na trvalo, další asi tři jenom na skok o kterých vím teda. To mi nevadí, šlo jenom o sex. Tady je to vážné a to mě trápí. Okouzlil jí něčím, co já nemám a nemohu nabídnout, vztah na dálku. (Asi dva měsíce jsem nenáviděl Slováky, už to přešlo :-)). Jinak není pravda, že je to jenom jednou za měsíc. Ano fyzicky jednou za měsíc, ale virtuálně denně přes SMSky. Čeká na každou jak na smilování. Ona chce volnost a jak jsem řekl momentálně se cítí jako královna a je šťastná, nikdy jsem jí tak šťastnou v životě neviděl, jenom když se narodili děti a pár let kdy jsme byli spolu. Bojí se ale jedné věci jako čert kříže, že ji opustím a nechám samotnou, protože ví, že on by se své rodiny ve prospěch ní nikdy nevzdal a hned by ji odkopnul. Skoro všichni mi všude radí jít od ní, ale nedokážu opustit člověka kterého hluboce stále miluji, i když každá SMSka a každé jejich setkání je nůž do srdce. Nechci o tom vědět, jenže to dělá tak, že to prostě nejde přehlídnout. Myslím, že poslední dobou začínám být případ pro psychiatra. Buď to ustojím a ono to po několika letech samo odezní, zvyknu si na její chování a nebo odejdu a už nikoho podobného s tolika kladnými vlastnostmi nenajdu. Možná sem jí trochu nahlodal svoji přítelkyní, že už si nemůže být tak jistá tím, že s ní zůstanu. V to tiše doufám. Ale je to spíš hra než reálná hrozba.

Ad vytučněné- Jsi si jistý, že je jediná s takovými vlastnostmi  ve vesmíru? Neblázni.

Mulz napsal(a):

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Auuuu, přímo do srdce...  :D
Jo říkal jsem to, asi 3x do měsíce, to je málo nebo moc (teda většinou po sexu)? Opravdu chce žena takovéhle důkazy?Teda kytky jsem nenosil..... Vim, že to taky byly chyby, ale o vztahu, když teče do bot, o tom jo, to se asi baví každý, ne?

Ad vytučněné-  jen málo sebevědomá žena, nejistá ,chce neustále "oprašovat".
V opravdovém vyrovnaném vztahu  jde podle mého  říct : Mám tě rád " i jinak než slovy.
Čímž nepřímo přiznávám, že mě  vlastně příliš pozornosti vadí. Už moje babička říkala : moc lásky na jazyku málo v srdci.
Jenže někdo to holt nevidí- ať žena nebo muž.
Hlavní je komunikace  mimo  vyznání lásky. Tam bych hledala   počátky všech karambolů.

Mulz napsal(a):

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Auuuu, přímo do srdce...  :D
Jo říkal jsem to, asi 3x do měsíce, to je málo nebo moc (teda většinou po sexu)? Opravdu chce žena takovéhle důkazy?
Teda kytky jsem nenosil..... Vim, že to taky byly chyby, ale o vztahu, když teče do bot, o tom jo, to se asi baví každý, ne?

3 x do mesiaca je suepr, ale po sexe neverím chlapovi ani dátum... :lol: To z neho hovoria ešte endorfíny a iné hormóny, nie láska... po sexe by vyznal lásku aj Dedovi Mrázovi... :P

Mulz napsal(a):

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Auuuu, přímo do srdce...  :D
Jo říkal jsem to, asi 3x do měsíce, to je málo nebo moc (teda většinou po sexu)? Opravdu chce žena takovéhle důkazy?
Teda kytky jsem nenosil..... Vim, že to taky byly chyby, ale o vztahu, když teče do bot, o tom jo, to se asi baví každý, ne?

Když teče do bot môže byť už vo fáze, že žena nechce počuť nič a hlavne UŽ NEVERÍ.

zuzi777a napsal(a):

Myslím, že  Moon ti  vlastně  mimoděk odpověděl: Dal  své paní  ZÁMINKU. Ta se  zjevně hodila. Přítelkyně, byť virtuální, je důvodem k nějaké "akci" pro  ženu, která takovou akci potřebuje.
Ona by si zřejmě našla i jinou.  A čím to po**l  Mooon?
Podle mého tím, že  ji moc miluje( respektive se k ní upnul).  Není sám za sebe. Je  její přívešek. Takhle to zní drsně, ale  ono to tak vyplývá  z napsaného. Pokud si je paní tak jista v kramflecích, že klidně  mluví o opouštění v okamžiku, kdy  sama má "hříšek" na krku- je zjevné, že něčím svému  muži vládne. A nebojí se jeho reakcí.

Dost často s Tebou, Zuzi, nesouhlasím, ale tady jsou naše názory ve vzácné jednotě :supr:, já si totiž myslím totéž.
Snad až na tu "záminku", protože jestli jsem to z Monova psaní dobře pochopil, tak jeho paní "zhřešila" dříve, než on sám přiznal svou virtuální přítelkyni...

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Selima napsal(a):

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Auuuu, přímo do srdce...  :D
Jo říkal jsem to, asi 3x do měsíce, to je málo nebo moc (teda většinou po sexu)? Opravdu chce žena takovéhle důkazy?
Teda kytky jsem nenosil..... Vim, že to taky byly chyby, ale o vztahu, když teče do bot, o tom jo, to se asi baví každý, ne?

Když teče do bot môže byť už vo fáze, že žena nechce počuť nič a hlavne UŽ NEVERÍ.

A nebo nevěří chlap....  to je stejný, spíš musí mít snahu oba si promluvit a vyjasnit. Pokud jeden nechce, je to v pytli......... Což bych vztáhnul na Moonwalka...

Mikeš napsal(a):

Moone, než si přečtu Tvůj nový příspěvek, objasni mi, prosím, větu: "Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí." Ke komu by jako šla? A děti by s klidem nechala na krku Tobě??? :co:

Máme dohodu, i když už dnes nevím zda bych jí dodržel, ale já si za svými sliby stojím tak asi ano. Nechám jí děti a asi i dům nebo seženu byt. Takže bych defakto ja odešel a ona by nemusela nic měnit Asi sem zamilovanej debil.

zuzi777a napsal(a):

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

No a pak bys tady  dostal sodu.  Co jinýho taky tady.  No a ve finále, až by si tu na tebe holky zvykly, tak i útěchu a flastříček na bebínko....  :jojo:

Jsme poněkud v hypotetické rovině, Zuzi, a navíc mimo téma: Takže - co jsi myslela svou větou, že : "Moon si alespoň náznakem připustí, že něco zvoral"??? Že jako nedával každý den své ženě dostatečně najevo svou hlubokou a nehynoucí lásku? ;)

Myslím, že  Moon ti  vlastně  mimoděk odpověděl: Dal  své paní  ZÁMINKU.   Ta se  zjevně hodila. Přítelkyně, byť virtuální, je důvodem k nějaké "akci" pro  ženu, která takovou akci potřebuje.
Ona by si zřejmě našla i jinou.  A čím to po**l  Mooon?
  Podle mého tím, že  ji moc miluje( respektive se k ní upnul).  Není sám za sebe. Je  její přívešek.   Takhle to zní drsně, ale  ono to tak vyplývá  z napsaného. Pokud si je paní tak jista v kramflecích, že klidně  mluví o opouštění v okamžiku, kdy  sama má "hříšek" na krku- je zjevné, že něčím svému  muži vládne. A nebojí se jeho reakcí.  Vůbec ho totiž do toho svého života nezařazuje jako pevný bod- jen proplouvá a staví se na molu pro  občerstvení.

Mě by zajímalo, jestli je to Moonova první partnerka. Z toho by se dalo vyvodit i to, proč si ho tahle krásná dáma vybrala. A také proč skončil její první vztah- tedy jestli to Moon ví.

Oba dva jsme sví první partneři. Přede mnou nikoho nepoznala, stejně tak já před ní a vydrželo nám to 18 let, ale všechno je jednou poprvé.

Jinak svoji přítelkyni jsem si našel jako reakci na ni, dost mě to ze začátku deptalo a potřeboval jsem někoho na pokec. Jestli jsem na ní upnutý? Už tolik ne proto mi to už tak nerve srdce jako na začátku, ale je to stále silné. Že mi vládne? Myslí si, že má právo po prožitém se mnou a letech kdy jsem jí prý zanedbával, odejít. Ano musím přiznat, že byli období a dost dlouhé, že jsem svoji ženu zanedbával a neříkal jí každou chvíli jak ji miluji, neobletoval ji. Byl jsem pohlcen dost prací. To se změnilo, ale ještě před tím než si ho našla. Měla indicie na dost ošklivou diagnózu a v té době si myslím, že jsem jí hodně podpořil, bohužel taky v té době našla virtuálního přítele, který ji učaroval.

zuzi777a napsal(a):

...jen málo sebevědomá žena, nejistá, chce neustále "oprašovat".

To asi jo, ale: Když jsem si tady tak ve volném čase projížděl starší Babinetí diskuse, "napříč politickým spektrem" :D, zaznamenal jsem stesky mnoha žen, že po XX letech manželství to už není doma ono... a nešlo vůůůůbec jenom o sex... ženy mají rády takové to lichocení, něžnůstky... ubezpečování, že jsou pro svého partnera stále přítažlivé a žádoucí... a tady možná Moon trochu zaspal...

Na druhou stranu co si budeme povídat - takováhle vdaná, "doma nespokojená" panička je snem každého ženatého muže, a já sám jsem rád, že jsem před lety jednu takovou, byť jen na pár měsíců, potkal... :D

moonwalk napsal(a):

Máme dohodu, i když už dnes nevím zda bych jí dodržel, ale já si za svými sliby stojím tak asi ano. Nechám jí děti a asi i dům nebo seženu byt. Takže bych defakto ja odešel a ona by nemusela nic měnit Asi sem zamilovanej debil.

Aha - takže ono to není tak, že Tě opustí, ale že Tě vyrazí (promiň) :(

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

...jen málo sebevědomá žena, nejistá, chce neustále "oprašovat".

To asi jo, ale: Když jsem si tady tak ve volném čase projížděl starší Babinetí diskuse, "napříč politickým spektrem" :D, zaznamenal jsem stesky mnoha žen, že po XX letech manželství to už není doma ono... a nešlo vůůůůbec jenom o sex... ženy mají rády takové to lichocení, něžnůstky... ubezpečování, že jsou pro svého partnera stále přítažlivé a žádoucí... a tady možná Moon trochu zaspal...

Na druhou stranu co si budeme povídat - takováhle vdaná, "doma nespokojená" panička je snem každého ženatého muže, a já sám jsem rád, že jsem před lety jednu takovou, byť jen na pár měsíců, potkal... :D

Ano zaspal jsem, ale pozdě bycha honit. Člověk si plno věcí uvědomí až je pozdě. Problém je zda ještě z téhle chyby je východisko nebo už není. Zatím stále věřím, ale čím déle to bude trvat tím víc budu ztrácet naději a hledat jinde.
Problém je že si myslím, že v okamžiku kdy ji našel byla velmi spokojená ve všem. V tu dobu už to bylo úplně jiné mezí námi. Naprostý obrat. Možná tam byla chyba, že se bála, že se to vrátí zpět do starých kolejí a chtěla někoho kdo jí z toho dostane. Nějakou kotvu. Nevím opravdu kde jsem udělal v té době chybu, ale podle ní nikde. Prostě on přišel náhodou a byl jiný jako já.

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

...jen málo sebevědomá žena, nejistá, chce neustále "oprašovat".

To asi jo, ale: Když jsem si tady tak ve volném čase projížděl starší Babinetí diskuse, "napříč politickým spektrem" :D, zaznamenal jsem stesky mnoha žen, že po XX letech manželství to už není doma ono... a nešlo vůůůůbec jenom o sex... ženy mají rády takové to lichocení, něžnůstky... ubezpečování, že jsou pro svého partnera stále přítažlivé a žádoucí... a tady možná Moon trochu zaspal...

Na druhou stranu co si budeme povídat - takováhle vdaná, "doma nespokojená" panička je snem každého ženatého muže, a já sám jsem rád, že jsem před lety jednu takovou, byť jen na pár měsíců, potkal... :D

Ano zaspal jsem, ale pozdě bycha honit. Člověk si plno věcí uvědomí až je pozdě. Problém je zda ještě z téhle chyby je východisko nebo už není. Zatím stále věřím, ale čím déle to bude trvat tím víc budu ztrácet naději a hledat jinde.
Problém je že si myslím, že v okamžiku kdy ji našel byla velmi spokojená ve všem. V tu dobu už to bylo úplně jiné mezí námi. Naprostý obrat. Možná tam byla chyba, že se bála, že se to vrátí zpět do starých kolejí a chtěla někoho kdo jí z toho dostane. Nějakou kotvu. Nevím opravdu kde jsem udělal v té době chybu, ale podle ní nikde. Prostě on přišel náhodou a byl jiný jako já.

Moonwalku, NEHLEDEJ VINU JEN V SOBĚ !!!.... Minimálně byla chyba na obou stranách...
Jo hodnej trouba.... A já byl navíc slepej. A vůbec já si třeba vinu nedávám, dávám vinu jí a líp se mi s tím žije.
Ale jednou řekneš dost, jednou to přijde...
Nesnesl bych, kdyby mi jí hobloval někdo jinej... Prostě to neberu jen jako sex.

Mikeš napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Máme dohodu, i když už dnes nevím zda bych jí dodržel, ale já si za svými sliby stojím tak asi ano. Nechám jí děti a asi i dům nebo seženu byt. Takže bych defakto ja odešel a ona by nemusela nic měnit Asi sem zamilovanej debil.

Aha - takže ono to není tak, že Tě opustí, ale že Tě vyrazí (promiň) :(

Jo maš pravdu, ale zamilovaný člověk má snahu odpouštět jednání, které by normálně nazval podrazem. Dám tomu čas nebudu tlačit na pilu. Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně. Stále říká, že staví rodinu nad všechno. Momentálně to tak nevidím, ale bojím se zatlačit. Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím. nemám nic proti, aby chodila kam chce a s kým chce, ale plete si svobodu ve vztahu s podrazem. Mluvil jsem s ní o tom několikrát. Prý je to pro ni jenom sex, nemiluje ho. Po půl roce jenom sex, když doma to má třeba třikrát denně, když čeká na každou SMS tak žádostivě? To je nesmysl

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Máme dohodu, i když už dnes nevím zda bych jí dodržel, ale já si za svými sliby stojím tak asi ano. Nechám jí děti a asi i dům nebo seženu byt. Takže bych defakto ja odešel a ona by nemusela nic měnit Asi sem zamilovanej debil.

Aha - takže ono to není tak, že Tě opustí, ale že Tě vyrazí (promiň) :(

Jo maš pravdu, ale zamilovaný člověk má snahu odpouštět jednání, které by normálně nazval podrazem. Dám tomu čas nebudu tlačit na pilu. Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně. Stále říká, že staví rodinu nad všechno. Momentálně to tak nevidím, ale bojím se zatlačit. Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím. nemám nic proti, aby chodila kam chce a s kým chce, ale plete si svobodu ve vztahu s podrazem. Mluvil jsem s ní o tom několikrát. Prý je to pro ni jenom sex, nemiluje ho. Po půl roce jenom sex, když doma to má třeba třikrát denně, když čeká na každou SMS tak žádostivě? To je nesmysl

A jak dlouho chceš čekat?  Nemyslíš, že  tím ztrácíš "body" i sám před sebou? Nebo v takovém polovičním vztahu máš ty všechno, co potřebuješ? Pak bys mi hodně připomínal  zdejší "holky čekatelky" na manželovo rozhodnutí- jestli ona  nebo milenka. 2,34, roky čekat, jestli jsem první nebo druhá...:usch:
   To vůbec nemyslím na takové ty "přízemní věci" jako jsou infekce a různé jiné "radosti", které  si takhle ve 3 ( možná 4,5,6,7... - protože nikdy nevíš  s kolika to "koulí" ten milenec v mezičase) předáváte?
Nemohla bych čekat, jestli na někoho "zbydu", nebo jestli se ke mě vrátí  vymrouskaný kocour ze záletů s potrhaným  kožichem. Na to se mám moc ráda.
Asi bych si taky začala užívat život.
Ještě si nedovedu tak úplně představit, když píšeš, že spolu máte velmi častý sex-  na čí podnět?  Na manželčin?
Je to zvláštní.  Vůbec ti nezávidím.

zuzi777a napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Aha - takže ono to není tak, že Tě opustí, ale že Tě vyrazí (promiň) :(

Jo maš pravdu, ale zamilovaný člověk má snahu odpouštět jednání, které by normálně nazval podrazem. Dám tomu čas nebudu tlačit na pilu. Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně. Stále říká, že staví rodinu nad všechno. Momentálně to tak nevidím, ale bojím se zatlačit. Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím. nemám nic proti, aby chodila kam chce a s kým chce, ale plete si svobodu ve vztahu s podrazem. Mluvil jsem s ní o tom několikrát. Prý je to pro ni jenom sex, nemiluje ho. Po půl roce jenom sex, když doma to má třeba třikrát denně, když čeká na každou SMS tak žádostivě? To je nesmysl

A jak dlouho chceš čekat?  Nemyslíš, že  tím ztrácíš "body" i sám před sebou? Nebo v takovém polovičním vztahu máš ty všechno, co potřebuješ? Pak bys mi hodně připomínal  zdejší "holky čekatelky" na manželovo rozhodnutí- jestli ona  nebo milenka. 2,34, roky čekat, jestli jsem první nebo druhá...:usch:
   To vůbec nemyslím na takové ty "přízemní věci" jako jsou infekce a různé jiné "radosti", které  si takhle ve 3 ( možná 4,5,6,7... - protože nikdy nevíš  s kolika to "koulí" ten milenec v mezičase) předáváte?
Nemohla bych čekat, jestli na někoho "zbydu", nebo jestli se ke mě vrátí  vymrouskaný kocour ze záletů s potrhaným  kožichem. Na to se mám moc ráda.
Asi bych si taky začala užívat život.
Ještě si nedovedu tak úplně představit, když píšeš, že spolu máte velmi častý sex-  na čí podnět?  Na manželčin?
Je to zvláštní.  Vůbec ti nezávidím.

Velká 1 s ! a 3x podtržená!!!

zuzi777a napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Aha - takže ono to není tak, že Tě opustí, ale že Tě vyrazí (promiň) :(

Jo maš pravdu, ale zamilovaný člověk má snahu odpouštět jednání, které by normálně nazval podrazem. Dám tomu čas nebudu tlačit na pilu. Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně. Stále říká, že staví rodinu nad všechno. Momentálně to tak nevidím, ale bojím se zatlačit. Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím. nemám nic proti, aby chodila kam chce a s kým chce, ale plete si svobodu ve vztahu s podrazem. Mluvil jsem s ní o tom několikrát. Prý je to pro ni jenom sex, nemiluje ho. Po půl roce jenom sex, když doma to má třeba třikrát denně, když čeká na každou SMS tak žádostivě? To je nesmysl

A jak dlouho chceš čekat?  Nemyslíš, že  tím ztrácíš "body" i sám před sebou? Nebo v takovém polovičním vztahu máš ty všechno, co potřebuješ? Pak bys mi hodně připomínal  zdejší "holky čekatelky" na manželovo rozhodnutí- jestli ona  nebo milenka. 2,34, roky čekat, jestli jsem první nebo druhá...:usch:
   To vůbec nemyslím na takové ty "přízemní věci" jako jsou infekce a různé jiné "radosti", které  si takhle ve 3 ( možná 4,5,6,7... - protože nikdy nevíš  s kolika to "koulí" ten milenec v mezičase) předáváte?
Nemohla bych čekat, jestli na někoho "zbydu", nebo jestli se ke mě vrátí  vymrouskaný kocour ze záletů s potrhaným  kožichem. Na to se mám moc ráda.
Asi bych si taky začala užívat život.
Ještě si nedovedu tak úplně představit, když píšeš, že spolu máte velmi častý sex-  na čí podnět?  Na manželčin?
Je to zvláštní.  Vůbec ti nezávidím.

Jak dlouho chci čekat? Jestli vydržím tak rok a půl, jestli ne, tak dokud se nenajde jiná, která ji přebije. Momentálně žádná taková není a nehodlám ji zatím vyhledávat. Ale osud si může zahrát.
Infekce? Mám samozřejmě strach, ale nic s tím momentálně nenadělám. Dělá v oboru kde by to mohla znát, tak se doufám chrání při jednorázových stycích.
Sex? Na podnět obou. Oba nás to hodně baví, někdy ona, někdy já.

zuzi777a napsal(a):

Nemohla bych čekat, jestli na někoho "zbydu", nebo jestli se ke mě vrátí vymrouskaný kocour ze záletů s potrhaným kožichem. Na to se mám moc ráda.

Já Ti dám vymrouskanýho kocoura! :dumbom: :D

Selima napsal(a):

...ale po sexe neverím chlapovi ani dátum... :lol: To z neho hovoria ešte endorfíny a iné hormóny, nie láska... po sexe by vyznal lásku aj Dedovi Mrázovi... :P

:D To jsi mi připomněla mou dávnou lásku... ještě za svobodna.. když jsem se k ní po milování přitulil, a pošeptal jí do ouška: "Miluju tě", tak mi řekla: "Teď se to nepočítá, teď by mi to řek každej" :D :D :D

Ahoj, dovol mi můj názor a pocit z Tvého psaní.
- v žádném případě bych nepřipustila žádné debaty o něm, ani o sexu s ním - to mě překvapuje, že to ani manželka neskrývá - neváží si Tě?
- jsi moc chápavý, moc málo chlapský, z mého pohledu. Nemyslím, že by jsi měl doma vyvádět a rozmlátit to tam, to ne, ale trochu bych se sebrala, začala pěstovat nějaké koníčky a zapracovala na sobě - bez toho, že bych jí informoval o virtuální přítelkyni - to byla chyba.
- pokud něco budete řešit tak vždycky jenom co zlepšíte na svém vztahu, nikdy ani slovo o něm - ten Ti přece nesahá ani po kotníky...
- dal bych jí v sobě nějakou dobu (ale neinformoval bych jí o tom) kdy budu toto snášet a pak bych to rozsekla

Každý se může zamilovat, je to krásný, ale co mě mate na Tvém příběhu je naprostá neúcta jí k Tobě, všechno víš, smskuje si před Tebou a víš, že  s ním spí - to není normální. Ani se to nesnaží tajit a ani ukončit. Odpověz si upřímně na otázku jestli si myslíš, že Tě ještě miluje.... Drž se

Já tedy obdivuju každýho, kdo žije vedle nevěrného partnera, ví to a zvládá to. Já bych na to neměla. Strašně by mě to sráželo a rozhodně by se nedalo mluvit o klidu v rodině. :/

Mikeš napsal(a):

Selima napsal(a):

...ale po sexe neverím chlapovi ani dátum... :lol: To z neho hovoria ešte endorfíny a iné hormóny, nie láska... po sexe by vyznal lásku aj Dedovi Mrázovi... :P

:D To jsi mi připomněla mou dávnou lásku... ještě za svobodna.. když jsem se k ní po milování přitulil, a pošeptal jí do ouška: "Miluju tě", tak mi řekla: "Teď se to nepočítá, teď by mi to řek každej" :D :D :D

:jojo::supr:

Never aje jedna vec, ale neúcta k oficiálnemu partnerovi(a neochota tajiť sa s milískovaním je prejavom tej neúcty) je niečo celkom iné. Ja vidím možno problém v tom, že ste svoji prví partneri. Proste tá túžb mať porovnanie a presvedčiť sa, či inde nie je trávička zelenšia :D môže byť veľmi silná.
Mulz,s orry, ale tvoje mačovské reči asi k pohode vo vzťahu veľmi neprispejú...   A nazývať milovanie hoblovaním je tiež :usch: - to svedčí viac o tebe ako o nevernici. Keby môj partner bral sex so mnou ako "hoblovanie", asi by som šla hľadať niekoho, pre koho to znamená viac. :jojo:

Stará se o rodinu jako matka, dokáže ji i finančně zabezpečit, je atraktivní, společenská, inteligentní a miluje sex v každé podobě...
... jen má někoho, s kým si denně píše a občas s ním stráví noc. V podstatě úžasná ženská s "drobnou vadou na kráse" . Nějak se mi nezdá, že svůj vztah prezentuje takhle - kdyby jí šlo "jen o sex" (= jiný sex), velmi pravděpodobně bys nevěděl nic. Kdyby jí šlo o toho druhého, možná by tě už vystřídal u stolu a lože. Zmiňuješ se, že pán svoji rodinu opustit nechce - to by mohl být jeden z důvodů jejího chování. Třeba žena očekává, že TY budeš ten spouštěcí moment, ať už jako "miláčku, manžel mě odkopnul, co s tím uděláš?", nebo "milostivá paní, váš manžel spí s mojí ženou, co s tím uděláte?". Její chování mi připadá jako snaha vyprovokovat nějakou akci, které by se ovšem nemusela zúčastnit a vyšla z ní víceméně čistá. Podívej, já to mám doma tak, že mi může být jedno, jestli s někým telefonuju, smskuju nebo trávím čas - a přesto mi jakási dejme tomu elementární slušnost brání v podobném chování.

3 x do mesiaca je suepr, ale po sexe neverím chlapovi ani dátum...
Sel, ještě spíš před sexem S vidinou blízké možnosti zásunu dokážou chlapi nablábolit neuvěřitelný věci...

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne?
Důležitější, než "neřekne, že mě má rád" mi přijde "si mě nevšímá". Jak už tu zaznělo, láska se nemusí deklarovat slovy - nakonec nakecat se dá leccos a mnohdy je to jednodušší, než pro druhého něco udělat. Sladký slovíčka se hezky poslouchají, ale když si ten, co je povídá, nevšimne, že bych radši, aby mě pozval na večeři, opravil půl roku nefungující kohoutek a podobně, mám celkem oprávněný pocit, že si mě nevšímá, i kdyby mu huba láskou přetejkala třikrát denně. A v okamžiku, kdy  začne odmítat se o čemkoliv bavit, nastává poměrně rychlá cesta do pekel.

Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně.
Myslíš, že to neví? Neřekla bych. Jen jsi zatím nezjistil, proč to dělá ausgerechnet takhle.

Stále říká, že staví rodinu nad všechno... Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím.
Malinko rozpor, ne? Třeba by se ráda nechala svázat někým jiným. Vzhledem k tomu, jaký jsi zaujal přístup k jejímu románku, nemám dojem, že by byla nějak příliš omezována.

solkla napsal(a):

Ahoj, dovol mi můj názor a pocit z Tvého psaní.
- v žádném případě bych nepřipustila žádné debaty o něm, ani o sexu s ním - to mě překvapuje, že to ani manželka neskrývá - neváží si Tě?
- jsi moc chápavý, moc málo chlapský, z mého pohledu. Nemyslím, že by jsi měl doma vyvádět a rozmlátit to tam, to ne, ale trochu bych se sebrala, začala pěstovat nějaké koníčky a zapracovala na sobě - bez toho, že bych jí informoval o virtuální přítelkyni - to byla chyba.
- pokud něco budete řešit tak vždycky jenom co zlepšíte na svém vztahu, nikdy ani slovo o něm - ten Ti přece nesahá ani po kotníky...
- dal bych jí v sobě nějakou dobu (ale neinformoval bych jí o tom) kdy budu toto snášet a pak bych to rozsekla

Každý se může zamilovat, je to krásný, ale co mě mate na Tvém příběhu je naprostá neúcta jí k Tobě, všechno víš, smskuje si před Tebou a víš, že  s ním spí - to není normální. Ani se to nesnaží tajit a ani ukončit. Odpověz si upřímně na otázku jestli si myslíš, že Tě ještě miluje.... Drž se

Sex s ním? Nejde jí to skrývat. Je ty dny potom jiná, nejde si nevšimnout. Musel bych být totální looser v sexu abych si takových věcí nevšimnul.

Nevím ano možná jsem moc chápavý. Byla chyba se do toho vůbec vměšovat nějakými hádkami s ní. Virtuální přítelkyně byla chyba. Byl jsem za ní jednou, a až na několik polibků u večeře to končí v rovině nádherného kamarádství, ale ani o krok dál. Na partnerský vztah má jiného , chce si jen povídat. Mě to také takto vyhovuje, nechci svoji ženu podvádět.

Zlepšení ve vztahu nastalo velmi velké. Asi je stále co zlepšovat, ale limitující faktor u všech těchto věcí je čas a finance.

Mám deadline u sebe určený. Jestli to bude po tomto pokračovat všechno zpřetrhám. Bude to bolestivé, ale nedokážu si to představit jinak.

helena napsal(a):

Stará se o rodinu jako matka, dokáže ji i finančně zabezpečit, je atraktivní, společenská, inteligentní a miluje sex v každé podobě...
... jen má někoho, s kým si denně píše a občas s ním stráví noc. V podstatě úžasná ženská s "drobnou vadou na kráse" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png. Nějak se mi nezdá, že svůj vztah prezentuje takhle - kdyby jí šlo "jen o sex" (= jiný sex), velmi pravděpodobně bys nevěděl nic. Kdyby jí šlo o toho druhého, možná by tě už vystřídal u stolu a lože. Zmiňuješ se, že pán svoji rodinu opustit nechce - to by mohl být jeden z důvodů jejího chování. Třeba žena očekává, že TY budeš ten spouštěcí moment, ať už jako "miláčku, manžel mě odkopnul, co s tím uděláš?", nebo "milostivá paní, váš manžel spí s mojí ženou, co s tím uděláte?". Její chování mi připadá jako snaha vyprovokovat nějakou akci, které by se ovšem nemusela zúčastnit a vyšla z ní víceméně čistá. Podívej, já to mám doma tak, že mi může být jedno, jestli s někým telefonuju, smskuju nebo trávím čas - a přesto mi jakási dejme tomu elementární slušnost brání v podobném chování.

3 x do mesiaca je suepr, ale po sexe neverím chlapovi ani dátum...
Sel, ještě spíš před sexem http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png S vidinou blízké možnosti zásunu dokážou chlapi nablábolit neuvěřitelný věci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne?
Důležitější, než "neřekne, že mě má rád" mi přijde "si mě nevšímá". Jak už tu zaznělo, láska se nemusí deklarovat slovy - nakonec nakecat se dá leccos http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png a mnohdy je to jednodušší, než pro druhého něco udělat. Sladký slovíčka se hezky poslouchají, ale když si ten, co je povídá, nevšimne, že bych radši, aby mě pozval na večeři, opravil půl roku nefungující kohoutek a podobně, mám celkem oprávněný pocit, že si mě nevšímá, i kdyby mu huba láskou přetejkala třikrát denně. A v okamžiku, kdy  začne odmítat se o čemkoliv bavit, nastává poměrně rychlá cesta do pekel.

Musí si být vědoma sama, že dělá něco špatně.
Myslíš, že to neví? Neřekla bych. Jen jsi zatím nezjistil, proč to dělá ausgerechnet takhle.

Stále říká, že staví rodinu nad všechno... Problém je, že chce být volná a ne svázaná manželstvím.
Malinko rozpor, ne? Třeba by se ráda nechala svázat někým jiným. Vzhledem k tomu, jaký jsi zaujal přístup k jejímu románku, nemám dojem, že by byla nějak příliš omezována.

Bohužel mám stejný pocit, že kdyby jí šlo jenom o sex, nedává tak okatě najevo jeho přítomnost v domě každý den. Zda čeká na moji akci? Spíš se jí bojí bych řekl, ale možná by ji považovala za vysvobození.

Asi jsi trefil hřebíček na hlavičku. Podle mě ona sama neví co momentálně chce. Zda rodinu, zázemí a jistotu, nebo milenecký poměr s úžasným partnerem. To druhé ale vylučuje to první. Dlouho to nejde vedle sebe udržet.

Já doufám, že ne. V případě, že je to tak, tak je úplný konec a nedá se s tím nic dělat. A čas to jenom bude prohlubovat, v tom případě bych nejraději měl zvolit ráznou akci.

moonwalk napsal(a):

Bohužel mám stejný pocit, že kdyby jí šlo jenom o sex, nedává tak okatě najevo jeho přítomnost v domě každý den. Zda čeká na moji akci? Spíš se jí bojí bych řekl, ale možná by ji považovala za vysvobození.

Moone, já si to furt nějak neumím představit v praxi:
Ona Ti jako na rovinu nahlásí: "Dnes v noci nebudu doma, jdu za milencem", a Ty jí to bohorovně odkýveš a popřeješ hezkej večer? :co:

Ona Ti jako na rovinu nahlásí: "Dnes v noci nebudu doma, jdu za milencem", a Ty jí to bohorovně odkýveš a popřeješ hezkej večer?
Mikešku, a co má udělat? Omámit ji chloroformem a připoutat k topení? Lehnout si přede dveře a vykřikovat "jen přes moji mrtvolu"? Seřezat jako žito?
On už je za blbce (sorry, moonwalk) teď - paní se absolutně netají svými spády, nicméně stále využívá (zneužívá) všechny výhody, které jí plynou z manželského svazku. A nakonec proč ne, když si z obou vztahů vyzobává rozinky a je jí to téměř mlčky trpěno.

Mikeš napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Bohužel mám stejný pocit, že kdyby jí šlo jenom o sex, nedává tak okatě najevo jeho přítomnost v domě každý den. Zda čeká na moji akci? Spíš se jí bojí bych řekl, ale možná by ji považovala za vysvobození.

Moone, já si to furt nějak neumím představit v praxi:
Ona Ti jako na rovinu nahlásí: "Dnes v noci nebudu doma, jdu za milencem", a Ty jí to bohorovně odkýveš a popřeješ hezkej večer? :co:

Praxe je jiná samozřejmě. První návštěva o které vím byla noc u její kamarádky.
Ty další jsou už klasicky celonoční návštěvy. Dělá v oboru na směny 12 hodinovky. Může tedy říct, že jde na noční a odejít za ním. Já po tom nepátrám, kdy to nastane, ale okamžitě pak poznám, že to nastalo. Ta změna je okem viditelná. Jednou jsem to bohužel věděl už dopředu. Úsměvy, přípravy všechno najednou happy, radostný odchod na noční směnu, když jindy je to utrpení. Tak jsem z vlastní blbosti kouknul do její otevřené kabelky, která si o to přímo říkala, debil, debil, debil, debil. Nemám lézt do cizích věcí. To jsem se vytrestal. Jinak mám v poslední době šílený problém se spaním, když sem sám. Krmím se práškama na spaní, abych zaspal. Neříkám jí to, že nemohu spát. Je to můj problém, ne její.

helena napsal(a):

Ona Ti jako na rovinu nahlásí: "Dnes v noci nebudu doma, jdu za milencem", a Ty jí to bohorovně odkýveš a popřeješ hezkej večer?
Mikešku, a co má udělat? Omámit ji chloroformem a připoutat k topení? Lehnout si přede dveře a vykřikovat "jen přes moji mrtvolu"? Seřezat jako žito?

Já nevim, co má udělat - jen mě zajímalo, jak to v praxi vypadá, protože jsem si to neuměl nijak představit...

jen mě zajímalo, jak to v praxi vypadá
Jak vidíš, odchází ke kamarádce nebo na šichtu... jen jí to mírně kazí to, že neumí udržet pokerface...

moonwalk ... ještě taky možná záleží na tom, kolik vyděláváš .....jsi-li doma jen za sponzora .... to  se nějakého řešení asi nedočkáš. Ten druhý ji totiž nemá čím naštvat ....  je jejím koníčkem a potěšením. Stejně, jako když má milenku chlap..... 
Pokud se nebojíš výsledku - ať už jakéhokoliv - asi by to chtělo nějakou ráznější akci. Když už práskneš do stolu, musíš počítat s tím, že ženušku třeba nepostavíš do latě a ona nepřiběhne. Může se taky vrhnout do náruče toho druhého a se slzami v očích se mu svěřit, jaký jsi zlý a netolerantní a co ona teď bude sama se třemi dětmi dělat .....  to toho druhého buď vyděsí ( že by ji měl na krku i s dětma) a nebo naopak .... 
Možností je vždycky mnoho ....  a je třeba počítat se všemi.....

moonwalk napsal(a):

Mám takový problém, nebo spíše postoj. Odhalil jsem ženě nevěru s tím, že s daným člověkem dále stýká. Píší si SMSky a jednou do měsíce za ní přijede a je s ní celou noc. Přál jsem si, aby toho nechala, ale bylo mi řečeno, že to nemůže ovlivnit, že nad tím nemá kontrolu.

ale za čas ji začne mít, třeba za půl roku, rok, ale i dva --- jen co vychladne

Miluji ji, nechci se s ní rozejít a nechci ji nic přikazovat, protože ji prostě a jednoduše nevlastním.

to je asi ta zkouška, jak hodně ti na ní záleží

Ona mi dává najevo, že mě miluje, že jsem pro ní dobrý partner a že mě nechce ztratit,

tomu bych věřila

ale jeho nechce také ztratit. Má momentálně dva muže a je šťastná.

když má dva-má i Tebe :) Ty jsi pro ni nejen partner, ale i otec "jejích" dětí :)

Jako reakci na to jsem si našel přítelkyni, se kterou se, ale nestýkám, ale jenom si píšeme na chatu a občas si pošlem nějakou SMS.

přítelkyní na četu? nevím, jak vy to chlapi máte, já bych do bližšího kontaktu nešla

Když jsem jí to řekl, tak mi řekla, že teď jsme na tom oba stejně. Je to asi 4 měsíc co v tomto stavu funguju, ale stále mi její postoj nedá spát a ptám se sám sebe zda dělám dobře. Nevím jak dlouho jsem schopen snášet jiného kohouta na domácím kurníku.

co se víc zaměřit na práci v  rodině, děti, nevím, jak sou staré

Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí.

zatím bych nic zásadního neřešila

Jsou v tom i tři děti a dlouhé manželské soužití. Mám na tom samozřejmě i svoji část viny, kdy jsem dlouho dobu nedával najevo jak hluboce ji miluji. Ale změna nastala už dřív než si ho našla. Nyní tvrdí, že je se mnou velmi šťastná a spokojená

a dokonce Tě bude mít víc ráda, když ji milence nebudeš brát, nebudeš ji prudit :)

jenže kdyby tomu tak bylo, tak by neměla milence. Takže jde jenom o lež, která má zakrýt pravý důvod. Buď je tak dobrý v posteli, že se ho nelze vzdát a nebo ho miluje a já jsem jenom výplň dnů, kdy s ním není, což by odpovídalo tomu, že na každou SMSku, která přijde od něho se velmi těší a nedokáže udělat krok bez mobilního telefonu. Jsou schopni si vyměnit až 30 SMSek za den i přede mnou.
Tak a teď se do mě pusťte.

Těžké je radit, těžké je s tím se vyrovnávat, pokud máte dobrý vztah,  pokud máte dobrý vztahy v rodině,stojí za to vydržet.

teda Moone klobouk dolu...tvoje žena tě ponižuje neváží si tě /vycházím z toho, že nevěru ani netají/a ty o ní píšeš tak krásně. Myslím, že většina žen by o sobě ráda četla takové poklony jaké tu sekáš svojí manželce ty. Ale...zkus se posbírat a začít si vážit sám sebe alespoň z poloviny jako si vážíš jí. Čistě prakticky vzato, když bouchneš do stolu tvojí paní /a jejímu milenci obzvášt/ dojde že starost o tři děti není žádný med a pochybuju, že se milenec, který si jednou za měsíc vrzne, kvuli tomu přiváže na krk tři "hladové haranty". Rychle by tvojí ženě i jemu došlo, že už nebude takové ejchuchů, když jim k tomu budou tři dětičky brebentit. Nenech se vysávat z energie, nenarodil si se proto, aby si tvojí ženě a všem kterým bude dělat matraci, dělal vola. Naznač, že uvažuješ o vyměření výživného jen pro děti a že jí rozhodně nenecháš dům, protože plánuješ novou budoucnost. Nechceš jí ztratit a rozvést se, ale tím jak ležíš v koutě k tomu směřuješ sedmimílovými kroky. Pamatuj, že žena chce takového "samečka" který jí imponuje, ten co jí leží spráskaný u nohou jí nepřitahuje a může ho mít jen na zajištění. Jako žena ti můžu odpřísáhnout, že potřebuju vedle sebe "celého chlapa" ne zlomeného člověka co žadoní a dovolí mi cokoli za to, že mu hodím kostičku....snad mi rozumíš, nechci tě nijak urazit nebo ranit, chci tě jen probrat. Jinak s tebou fakt lidsky cítím, si názorná ukázka toho jak může být čistá láska krutá, když po ní partner šlape. Drž se a zkus si dupnout, takhle láska vypadat nemá.:pussa:

...z osobní zkušenosti vím jaká je úleva oprostit se od takového citového vydírání jakým procházíš.

Selima napsal(a):

Never aje jedna vec, ale neúcta k oficiálnemu partnerovi(a neochota tajiť sa s milískovaním je prejavom tej neúcty) je niečo celkom iné. Ja vidím možno problém v tom, že ste svoji prví partneri. Proste tá túžb mať porovnanie a presvedčiť sa, či inde nie je trávička zelenšia :D môže byť veľmi silná.
Mulz,s orry, ale tvoje mačovské reči asi k pohode vo vzťahu veľmi neprispejú...   A nazývať milovanie hoblovaním je tiež :usch: - to svedčí viac o tebe ako o nevernici. Keby môj partner bral sex so mnou ako "hoblovanie", asi by som šla hľadať niekoho, pre koho to znamená viac. :jojo:

Víš Selimo, nepředstavuju si, že někdo jinej se s mou ženou miluje, pomiluje a tak. Z toho bych se zbláznil a nejde mi to přes pusu, proto platí celá věta: Nesnesl bych, kdyby mi jí hobloval někdo jinej..... Nevytrhávej z kontextu.

Nevíme jak ve skutečnosti probíhalo tvé manželství. Ale já si stojím za názorem, že partner, který se ani nesnaží tajit tu nevěru před svým manželem, přítelem, tak je sobec a nevychovanec.
Toť můj názor. Pokud vím, že se nechci rozvádět, srovnám si v hlavě, zda to je jen úlet, tak jsem natolik ohleduplný, že se sanžím, aby se to můj partner nedozvěděl. Pokud se chci rozvádět, ukončit vztah a žít s tím druhým, jsem pro rozhovor a najití kompromisu.

Taky moc nevěřím na nalezení partnera z trucu. Tedy když zjistím, že proběhla nevěra, tak si najsut někoho najdu se slovy "já ti ukážu, teď je to 1:1"

Toto mi radili známí, když si můj partner našel někoho jiného a oznámil rozchod. Nějak na to nehraju, neumím to. RAději se stáhnu a lížu si rány sama, snažím se nají jiný smysl života.

BB napsal(a):

moonwalk ... ještě taky možná záleží na tom, kolik vyděláváš .....jsi-li doma jen za sponzora .... to  se nějakého řešení asi nedočkáš. Ten druhý ji totiž nemá čím naštvat ....  je jejím koníčkem a potěšením. Stejně, jako když má milenku chlap..... 
Pokud se nebojíš výsledku - ať už jakéhokoliv - asi by to chtělo nějakou ráznější akci. Když už práskneš do stolu, musíš počítat s tím, že ženušku třeba nepostavíš do latě a ona nepřiběhne. Může se taky vrhnout do náruče toho druhého a se slzami v očích se mu svěřit, jaký jsi zlý a netolerantní a co ona teď bude sama se třemi dětmi dělat .....  to toho druhého buď vyděsí ( že by ji měl na krku i s dětma) a nebo naopak .... 
Možností je vždycky mnoho ....  a je třeba počítat se všemi.....

Výdělek problém není, vždy jsem se o rodinu a její materiální stránku dokázal postarat. Vlastní byt, dvě auta, děti vše co potřebují. Dovolená u moře. Kdybych vydělával málo, tak už odešla. Jednou z jejich podmínek partnerství je zabezpečení rodiny. To samozřejmě chápu, každá chce aby se její děti měli dobře. Neznám jaké to je mít milenku, nebyl jsem v té roli nikdy, i když od ní sem slýchával stále, že musím mít milenku. Byl jsem v permanentním podezření, když jsem se vracel pozdě v noci nebo až po půlnoci ze služebky. Předhodila mi to hodněkrát i když dnes tvrdí, že byla tolerantní a nikdy nic takového nedělala. Má selektivní paměť a pamatuje si jenom to, co se hodí.
Rázná akce? Kdybych se nebál, že jí tou ráznou akcí ztratím, tak bych už to udělal. Jednou k tomu dojde určitě, když toho nenechá sama. Jak jsem řekl, mám časový strop. Momentálně nechci bortit rodinu hlavně kvůli prostřednímu synovy, který má před sebou významný krok a nerad bych ho stresoval ještě našimi problémy. Až toto bude vyřešeno, tak mám v plánu řešit svůj problém.
Je zajímavé, že tak špatně jako většina lidí tady v diskusi já ji nevidím. Mám tendenci omlouvat její jednání a cítím se za ně částečně zodpovědný, stále ji miluji a dokážu najít milion důvodů proč.
Řešení vidím několik
1. Odejít a nechat jí děti. Byt bych musel najít nějaký náhradní pro ni. Je to tam trošku komplikované a asi by byl problém ji ho přenechat. Ne, že bych nechtěl, ale asi bych nemohl. (momentálně nechci)
2. Soud o děti (nevím zda bych byl schopen jí to udělat)
3. Mohla by odejít za ním kdyby on jí chtěl (nebránil bych jí v tom a byl bych rád, že to vyřešila. Možná bude s ním šťastnější než se mnou)
4. Najít si milenku a pomale se zbavovat citového pouta na svoji ženu (ne že by nebyly příležitosti, ale nedokážu jí to udělat)
5. Nechat vše být tak jak je a zakrývat si oči před pravdou (jenom krátkodobé řešení)
6. Prásknout do stolu a dát ji na vybranou. Já nebo On (výsledek myslím znám, asi bych to byl já, ale bude to s nenávistí, bez lásky, s obviňováním, i když se ve vztahu budu snažit sebevíc)
7. Zavolat mu, nebo poslat e-mail a vyřešit to s ním, aby nerozbíjel rodinu a dal jí pokoj. (slíbil jsem jí, že to neudělám)
8. Pohrozit mu, že vše se dozví jeho žena a on bude mít problém doma. (to stejné jako předchozí případ, slíbil jsem že to neudělám)
9. Začít víc pracovat, chodit později z práce, makat na 300%, vše pro firmu. Samozřejmě ženu nezanedbávat jako v minulosti. (momentální stav, má to jednu nevýhodu, leží mi to stále v hlavě)

xxxx napsal(a):

Čistě prakticky vzato, když bouchneš do stolu tvojí paní /a jejímu milenci obzvášt/ dojde že starost o tři děti není žádný med a pochybuju, že se milenec, který si jednou za měsíc vrzne, kvuli tomu přiváže na krk tři "hladové haranty". Rychle by tvojí ženě i jemu došlo, že už nebude takové ejchuchů, když jim k tomu budou tři dětičky brebentit.

:supr: :godlike:
Líp bych to nenapsal :D

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Ja mam takovyho, mne to rika i po 20 letech :)

moonwalk napsal(a):

BB napsal(a):

moonwalk ... ještě taky možná záleží na tom, kolik vyděláváš .....jsi-li doma jen za sponzora .... to  se nějakého řešení asi nedočkáš. Ten druhý ji totiž nemá čím naštvat ....  je jejím koníčkem a potěšením. Stejně, jako když má milenku chlap..... 
Pokud se nebojíš výsledku - ať už jakéhokoliv - asi by to chtělo nějakou ráznější akci. Když už práskneš do stolu, musíš počítat s tím, že ženušku třeba nepostavíš do latě a ona nepřiběhne. Může se taky vrhnout do náruče toho druhého a se slzami v očích se mu svěřit, jaký jsi zlý a netolerantní a co ona teď bude sama se třemi dětmi dělat .....  to toho druhého buď vyděsí ( že by ji měl na krku i s dětma) a nebo naopak .... 
Možností je vždycky mnoho ....  a je třeba počítat se všemi.....

Výdělek problém není, vždy jsem se o rodinu a její materiální stránku dokázal postarat. Vlastní byt, dvě auta, děti vše co potřebují. Dovolená u moře. Kdybych vydělával málo, tak už odešla. Jednou z jejich podmínek partnerství je zabezpečení rodiny. To samozřejmě chápu, každá chce aby se její děti měli dobře. Neznám jaké to je mít milenku, nebyl jsem v té roli nikdy, i když od ní sem slýchával stále, že musím mít milenku. Byl jsem v permanentním podezření, když jsem se vracel pozdě v noci nebo až po půlnoci ze služebky. Předhodila mi to hodněkrát i když dnes tvrdí, že byla tolerantní a nikdy nic takového nedělala. Má selektivní paměť a pamatuje si jenom to, co se hodí.
Rázná akce? Kdybych se nebál, že jí tou ráznou akcí ztratím, tak bych už to udělal. Jednou k tomu dojde určitě, když toho nenechá sama. Jak jsem řekl, mám časový strop. Momentálně nechci bortit rodinu hlavně kvůli prostřednímu synovy, který má před sebou významný krok a nerad bych ho stresoval ještě našimi problémy. Až toto bude vyřešeno, tak mám v plánu řešit svůj problém.
Je zajímavé, že tak špatně jako většina lidí tady v diskusi já ji nevidím. Mám tendenci omlouvat její jednání a cítím se za ně částečně zodpovědný, stále ji miluji a dokážu najít milion důvodů proč.
Řešení vidím několik
1. Odejít a nechat jí děti. Byt bych musel najít nějaký náhradní pro ni. Je to tam trošku komplikované a asi by byl problém ji ho přenechat. Ne, že bych nechtěl, ale asi bych nemohl. (momentálně nechci)
2. Soud o děti (nevím zda bych byl schopen jí to udělat)
3. Mohla by odejít za ním kdyby on jí chtěl (nebránil bych jí v tom a byl bych rád, že to vyřešila. Možná bude s ním šťastnější než se mnou)
4. Najít si milenku a pomale se zbavovat citového pouta na svoji ženu (ne že by nebyly příležitosti, ale nedokážu jí to udělat)
5. Nechat vše být tak jak je a zakrývat si oči před pravdou (jenom krátkodobé řešení)
6. Prásknout do stolu a dát ji na vybranou. Já nebo On (výsledek myslím znám, asi bych to byl já, ale bude to s nenávistí, bez lásky, s obviňováním, i když se ve vztahu budu snažit sebevíc)
7. Zavolat mu, nebo poslat e-mail a vyřešit to s ním, aby nerozbíjel rodinu a dal jí pokoj. (slíbil jsem jí, že to neudělám)
8. Pohrozit mu, že vše se dozví jeho žena a on bude mít problém doma. (to stejné jako předchozí případ, slíbil jsem že to neudělám)9. Začít víc pracovat, chodit později z práce, makat na 300%, vše pro firmu. Samozřejmě ženu nezanedbávat jako v minulosti. (momentální stav, má to jednu nevýhodu, leží mi to stále v hlavě)

Ad vytučněné-   Člověče- jsi její  otrok, dítě nebo partner?
Co ti slíbila tvoje žena?   Sex , když bude mít chuť,  koprovku se čtyřma,  veselou dovolenku?
Kde máš hrdost  a sebevědomí?
Budeš polykat  ADčka  a prášky na spaní a sledovat  jak tě  partnerka ( domina) okázale  tahá za fusekli a přitom ji zásobovat aby náhodou nestrádala majetkově?

Teda tebe podvádět by bylo lehké!  Nedovedu si představit, že bych se k milovanému partnerovi chovala s takovou dávkou neúcty aby VĚDĚL kdy odcházím  za milencem. Má tě na háku jak  platejze.
  Odejde tenhle milenec a tvoje žena s chutí sbalí jiného. S většími porcemi více chutná- říká se tomu rozežranost! :usch:

zuzi777a napsal(a):

Ad vytučněné-   Člověče- jsi její  otrok, dítě nebo partner?
Co ti slíbila tvoje žena?   Sex , když bude mít chuť,  koprovku se čtyřma,  veselou dovolenku?
Kde máš hrdost  a sebevědomí?
Budeš polykat  ADčka  a prášky na spaní a sledovat  jak tě  partnerka ( domina) okázale  tahá za fusekli a přitom ji zásobovat aby náhodou nestrádala majetkově?

Kromě toho, co jsi vytučnila Ty, mě zamrazilo i z formulace: "Kdybych vydělával málo, tak už odešla. Jednou z jejich podmínek partnerství je zabezpečení rodiny."
To je taky mazec, teda... :(

moonwalk napsal(a):

Je zajímavé, že tak špatně jako většina lidí tady v diskusi já ji nevidím. Mám tendenci omlouvat její jednání a cítím se za ně částečně zodpovědný, stále ji miluji a dokážu najít milion důvodů proč.
Řešení vidím několik
1. Odejít a nechat jí děti. Byt bych musel najít nějaký náhradní pro ni. Je to tam trošku komplikované a asi by byl problém ji ho přenechat. Ne, že bych nechtěl, ale asi bych nemohl. (momentálně nechci)
2. Soud o děti (nevím zda bych byl schopen jí to udělat)
3. Mohla by odejít za ním kdyby on jí chtěl (nebránil bych jí v tom a byl bych rád, že to vyřešila. Možná bude s ním šťastnější než se mnou)
4. Najít si milenku a pomale se zbavovat citového pouta na svoji ženu (ne že by nebyly příležitosti, ale nedokážu jí to udělat)
5. Nechat vše být tak jak je a zakrývat si oči před pravdou (jenom krátkodobé řešení)
6. Prásknout do stolu a dát ji na vybranou. Já nebo On (výsledek myslím znám, asi bych to byl já, ale bude to s nenávistí, bez lásky, s obviňováním, i když se ve vztahu budu snažit sebevíc)
7. Zavolat mu, nebo poslat e-mail a vyřešit to s ním, aby nerozbíjel rodinu a dal jí pokoj. (slíbil jsem jí, že to neudělám)
8. Pohrozit mu, že vše se dozví jeho žena a on bude mít problém doma. (to stejné jako předchozí případ, slíbil jsem že to neudělám)
9. Začít víc pracovat, chodit později z práce, makat na 300%, vše pro firmu. Samozřejmě ženu nezanedbávat jako v minulosti. (momentální stav, má to jednu nevýhodu, leží mi to stále v hlavě)

Myslíš, že tvoje "stále ji miluji " je dostatečný důvod nebo snad omluva pro to, abys se sebou nechal zametat? (Aby bylo jasno - stejně bych se zeptala, kdyby s podobným problémem přišla žena.) Na jednu stranu chápu, že se snažíš svým způsobem chránit děti, ale mám dojem, že už jsou dost velké na to, aby věděly, co se doma děje - jsou věci, který neutajíš a ani rozjásaná maminka, ani taťka bačkora nejsou ten nejlepší vzor, natož pak předváděný způsob řešení nepříjemné situace. Ostatně zmínil ses, že to není její první úlet, že je jenom jiný - no, pokud jí mimomanželské laškování už vícekrát prošlo, zkouší, kolik vydržíš... taková lehce zvrhlá hra.

Už nemám ani co napsat, poslední 3 příspěvky jsou přesný....

Možná, když takhle okázale dává najevo, že někoho má, asi  prostě volá o pomoc tebe, hce to nějak řešit....ale když,zas jak píšeš ,milenec by se nerozvedl.....zkuste si promluvit ( haha- to se to radí) - co vlastně hledá,kde nastal problém....

Samozřejmě, že když už je to takové, mělo by být od manžlky   aspoň taktní a neesemeskovat před tebou.....ale to prostě znamená, že to před tebou z nějakého důvodu prostě tajit nechce....a proč?????

samozřejmě oplácet stejnou měrou je blbost......a dost dobře to nejde se do něčeho nutit

Moonwalku, jsem pro možnost č. 6. 

Prásknout do stolu a dát ji na vybranou. Já nebo On (výsledek myslím znám, asi bych to byl já, ale bude to s nenávistí, bez lásky, s obviňováním, i když se ve vztahu budu snažit sebevíc)

S tím, že jestli si vybere mě, budem se snažit oba a obviňování, ať si schová... Pokud to nehodlá akceptovat, dohodnem se na podmínkách rozvodu. Děti, byt a pod.
Teď napíšu něco, co neber osobně, vztahuje se na více situací v životě - vedle sraba je lehký být hrdinou.
Až hrdinka zjistí, že jde to tuhýho, ukáže se, jak moc o ní ten borec stojí a jakej je hrdina on. Asi velikej, když
má naděláno v gatích jen při představě, že se to dozví jeho žena... patrně by mu utla tipec, což by pro tvou ženu znamenalo konec hrdiny při nočních směnách. Proto ten zákaz jen pomyslet na to, že jí to řekneš. ;)

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Mulz napsal(a):

Ale přece se to neřeší takhle: On mi neřekne, že mě má rád, on si mě nevšímá tak ho podvedu.... Přeci by se měli bavit o tom, ne? Já, kdybych měl šanci předtím vším jakkoliv to změnit a předejít tomuhle, tak to udělám.
A kdybych mě něco už delší dobu žralo, nejdu se s někym hned vyspat, ale chci si o tom promluvit....
Teda nevim, jestli to ode mě není trochu tendenční, ale aspoň to tak teď cítím.

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Ja mam takovyho, mne to rika i po 20 letech :)

NO vidíš, a teba to zasa otravuje a nudí... Zvláštne je to n tom svete zariadené. :jojo:

Tak mne by sa zasa zdalo srabovské prehodiť riešenie na milenca a jeho manželku... :usch: Nevážila by som si chlapa, ktorý sám nie je schopný akcie, ale podľa možností narobí nešťastnými ďalších ľudí, zalezie do nory a dúfa, že to VYRIEŠIA ZAŇHO. :dumbom: :/

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE.

- tak to máš hodně smůlu,já to od manžela slyším i po 23 letech manželství a to jsme před tím spolu ještě 6 let chodili:)
Spíš mi říká on,že mu to neříkám já!

Selima napsal(a):

Tak mne by sa zasa zdalo srabovské prehodiť riešenie na milenca a jeho manželku... :usch: Nevážila by som si chlapa, ktorý sám nie je schopný akcie, ale podľa možností narobí nešťastnými ďalších ľudí, zalezie do nory a dúfa, že to VYRIEŠIA ZAŇHO. :dumbom: :/

Seli, taky nepíšu - říct to milencově manželce.  Větší ubohost neznám. Jen pro dokreslení, co bude panáček za hrdinu, když se klepe, aby se to doma neprofláklo. To svědčí o tom, že s milenkou, narozdíl od manželky do budoucnosti nepočítá... :P
Moonwalk se nemá čeho bát, když si bouchne do stolu. Já bych se na jeho místě spíš bála, že když to neudělám, strávím život s někým, kdo je se mnou kvůli pohodlnému životu - auto, zabezpečení rodiny, dovolený u moře... a ne proto, že se mnou chce být. Což tedy u Monnwolkovi manželky není jisté ani když pustí milence k vodě... :/
Za mě, já bych ji vyrazila... :vissla:

Mmch. - i kdyby Monnwalk informoval ženu milence své ženy, může mu být fuk, že si ho žena nebude vážit. To už dělá dávno. :vissla:

javena napsal(a):

Moonwalku, jsem pro možnost č. 6.

Hmm, i když by to bylo "s nenávistí", jak píše Moon?

Mikeš napsal(a):

xxxx napsal(a):

Čistě prakticky vzato, když bouchneš do stolu tvojí paní /a jejímu milenci obzvášt/ dojde že starost o tři děti není žádný med a pochybuju, že se milenec, který si jednou za měsíc vrzne, kvuli tomu přiváže na krk tři "hladové haranty". Rychle by tvojí ženě i jemu došlo, že už nebude takové ejchuchů, když jim k tomu budou tři dětičky brebentit.

:supr: :godlike:
Líp bych to nenapsal :D

To bude mít Moonwalk pěknej binec v hlavě z těch našich různorodých rad  :dumbom:
no a tahat do toho děti, na to bych neměla žaludek :|

Mikeš napsal(a):

javena napsal(a):

Moonwalku, jsem pro možnost č. 6.

Hmm, i když by to bylo "s nenávistí", jak píše Moon?

Ne, napsala jsem podmínky, asi sis nevšiml... :P

S tím, že jestli si vybere mě, budem se snažit oba a obviňování, ať si schová... Pokud to nehodlá akceptovat, dohodnem se na podmínkách rozvodu. Děti, byt a pod.

No já na místě Moona bych tohle teda moc dlouho nesnášela. Jo pokud by se ke mě chovala trošku rozumněji....nedávání tak okatě najevo že si s ním píše, jak je pro ni důležitý a jak se těší...nechala bych ji nějaký čas na rozmyšlenou a urovnání si co vlastně chce.

Ale takhle....nechat se k tahat za fusakli a aby se mnou zacházela jako s kusem hadru? Nene, mám přeci taky svou hrdost.
Postavila bych ji před rozhodnutí já nebo on.

Víš jak to říkal můj tatínek Moone?  Takhle U mě houpat můžeš, ale naopak už ne.

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

TY SI ZAŽIL CHLAPA, KTORÝ BY SA CHCEL BAVIŤ O VZŤAHU? Alebo ktorý by žene povedal, že ju má rád po 3....X rokoch vzťahu? Ja NIE. :/

Ja mam takovyho, mne to rika i po 20 letech :)

NO vidíš, a teba to zasa otravuje a nudí... Zvláštne je to n tom svete zariadené. :jojo:

No jo, kdyz to jsou jenom slova .

Jak tu někdo uvedl. Mám opravdu z těch různorodých názoru dost zamotanou hlavu. Přeberu to asi takto.
- zkusím s ní probrat otevřené SMSkování. Ona tvrdí, že jsou to i její kamarádky, ale to dřív nebývalo. Je to píp, hned po tom skočí a odpoví a několikrát už se přiznala, že mu píše odpověď, co ona dělá doma, jak se mají naše děti, kam pojedeme na dovolenou a kdy. Nechápu co mu je do toho. Tady bych chtěl její rázné ano už to prostě nebudu před tebou dělat. On se stal součást naší rodiny a to nedovolím. Musí vědět co už je přes míru. Končím s touto tolerancí.
- to jestli On nebo Já nemá smysl asi řešit, nemám nad ní kontrolu a nechci ji mít, nemůžu jí kontrolovat telefon, poštu apod. To je čistě na ní. Jenom jí řeknu, že vím, že tu je a nechci to vědět, takže ať s tím něco udělá.
- jestli se něco změní na jejím vztahu ke mě chci to vědět na rovinu. Jestli mě bude pomalu odsouvat do pozadí odejdu.
- když to neskončí do určité doby kterou jsem si pevně stanovil, tak vztah ukončím i když mě to bude bolet. Nelze žít ve vztahu kdy partnerovy nevěřím ani nos mezi očima. Když mě miluje, nemůže být s jiným člověkem a nemá to nic společného s tím, že si nepřipadá dostatečně svobodná.

moonwalk: jedná-li se o vztah, kde delší dobu psychicky a fyzicky trpím až tak, že se u mě projevují poruchy spánku, musím se uchylovat k antidepresivům nebo užívat léky na spaní ... pak je situace vážná natolik, že už je načase ji řešit. Je jedno, zda jde o ženu nebo muže - podstatné je to, že deptaný tvor už prožívá dlouhotrvající újmu na zdraví.
moone, tahle situace už nejde přehlížet a nelze v ní dále existovat. Musíš ji začít nějakým způsobem řešit, aby ses vymanil z té ponižující role, kterou doma hraješ a kvůli které trpíš jako zvíře.
Já bych na Tvém místě manželku srovnala do latě. Žádné oznamování, že máš taky "kamarádku". "Kamarádka" je od Tebe jenom výkřik do tmy a Tvoje žena je si toho velmi dobře vědoma., pro ni to znamená jenom Tvůj justament, který její pozici v žádném případě nemůže ohrozit. Pokud je Tvojí jedinou předností v jejích očích, že nosíš domů peníze a zabezpečuješ nadstandardně rodinu, oznam manželce, že únorem počínaje přispíváš na režii domácnosti (nájem, elektřina, voda, plyn) pouze jednou polovinou, na potřeby ostatních členů domácnosti také jednou polovinou a pokud se to manželce nelíbí, může se nechat rozvést.  Oznam jí, že tento stav věcí bude trvat tak dlouho, jak dlouho bude trvat její okaté zanášení :)
Pokud Ti můžu poradit, jediný účinný prostředek, jak manželku srovnat do latě je přiškrtit jí penězovod. Samozřejmě se jí to nebude líbit, bude prskat jako křeček, vztekat se a vymýšlet protiakce. Na to se připrav a neustup ze svého stanoviska ani o píď. Přece nechceš doživotně doma hrát roli hadrového panáka, který je dobrý jenom na to nosit domů peníze a vůči kterému nemá manželka ani základy běžné lidské slušnosti, neřku-li ohledy vůči Tobě jako svému partnerovi.

Kiara napsala:
Já bych na Tvém místě manželku srovnala do latě.....možná ukamenovat....:-))

Kiaro, v tom případě poraď i mě, jak bych manžela- nevěrníka  měla srovnat do latě. je to "jen" obráceně.....
Myslíš psychicky, fyzicky?

přiškrtit penězovod?!? - ale  ona pracuje, to o penězích nebude....

jediný účinný prostředek, jak manželku srovnat do latě je přiškrtit jí penězovod
Vzhledem k tomu, že moonwalk píše "dokáže rodinu finančně zabezpečit", to asi moc nepomůže. Paní si velmi pravděpodobně dokáže a) zajistit slušné výživné na děti, b) najít rychle jiného oslíčka a navíc, bude-li to přiškrcení vnímat úkorně (jako že bude), může sáhnout k odvetným opatřením, která se moonwalkovi ale vůbec nebudou líbit.

Moone, jak dlouho to všechno trvá? Když nebudeme brát v potaz jednorázové nevěry tvé ženy....jak dlouho mám tento druhý paralelní vztah?

Nenyslím ukamenovat ... :) mám na mysli, aby moonwalk udělal  takové opatření, které bude manželka pociťovat velmi úkorně.
Jistě, že manželka pracuje a má vlastní příjem ... otázka je ta, jestli až dosud neměla manželka svůj příjem jako "kapesné" a ostatní náklady na domácnost nebyly hrazeny výlučně z prostředků manžela.  Protože si myslím, že v tomto případě nejsem daleko od pravdy :) vidím změnu uspořádání, tzn. přiškrcení penězovodu formou "každej půlku, zbytek za svý" jako obranný prostředek, kdy manžel jasně vyjadřuje svoje rozhodnutí už nedělat doma vola.
Michaelo, jak srovnat manžela nevěrníka Ti skutečně neporadím ... většinou takhle vystupují pánové a dámy, kteří jsou bezpečně přesvědčeni o beztrestnosti svého řádění, nezajímá ho, co si partner myslí či co cítí a partnera samozřejmě nemilují (milovat znamená si partnera vážit, cítit k němu úctu a vyhýbat se všemu, co by toho druhého mohlo zranit), partner je pro ně jen  osoba, sloužící pouze k uspokojování jejich zájmů.
Tady nejde a-priori "srovnat" partnera-nevěrníka, tady jde o to "srovnat" především sám sebe, uvědomit si co mi soužití s takovým člověkem přináší (či naopak bere) a nastavit sám sobě hranice, co si ještě nechám líbit a jak dlouho ještě hodlám snášet to, aby se mnou jednal partner jako s kusem onuce.
Vždyť pro moona musí být strašně ponižující, když byl do manželství vybrán na základě vypočítavého kritéria "kolik bude nosit domů", manželka mu soustavně zahýbá, neváží si ho, sice mu poskytne sex podle potřeby, ale stejně tak je rozdávačná i jinde a chudák moon je tak postaven do pozice chlapa, který doma dělá pravidelnou stojku ... a jinak může být vlastní ženě ukradený :/

javena napsal(a):

Seli, taky nepíšu - říct to milencově manželce.  Větší ubohost neznám. Jen pro dokreslení, co bude panáček za hrdinu, když se klepe, aby se to doma neprofláklo. To svědčí o tom, že s milenkou, narozdíl od manželky do budoucnosti nepočítá... :P
Moonwalk se nemá čeho bát, když si bouchne do stolu. Já bych se na jeho místě spíš bála, že když to neudělám, strávím život s někým, kdo je se mnou kvůli pohodlnému životu - auto, zabezpečení rodiny, dovolený u moře... a ne proto, že se mnou chce být. Což tedy u Monnwolkovi manželky není jisté ani když pustí milence k vodě... :/
Za mě, já bych ji vyrazila... :vissla:

Mmch. - i kdyby Monnwalk informoval ženu milence své ženy, může mu být fuk, že si ho žena nebude vážit. To už dělá dávno. :vissla:

To síce áno, ale ON SÁM by možno stratil sebaúctu(teda ja by som ju stratila určite... :jojo: ).

Kiara, možno máš pravud, ale zasa takéto trucovanie... :/ môže vyvolať ďalšie trucovanie. Plus, ani úctu, ani lásku si peniazmi alebo ich priškrtením nevymôžeš. Ja osobne by som nechcela, aby bol ktokoľvek so mnou kvôli tomu, že mu dávam viac peňazí. :usch: Hoci uznávam, že tá podmienka o partnerstve podmienenom financovaním je :dumbom: .

Kuřátko napsal(a):

Moone, jak dlouho to všechno trvá? Když nebudeme brát v potaz jednorázové nevěry tvé ženy....jak dlouho mám tento druhý paralelní vztah?

myslím, že od července 2009 asi konec to jsem jí poprvé slíbil koupit auto. Ona tvrdí, že on byl první co se s ní o tom autě na chatu bavil a pak to šlo ráz naráz. Vím o tom od začátku září.

Mně trochu už příjde, že si z nás dělá moonwalk legraci. To není možné, aby to tak fungovalo? Proboha, i když si v manželství nerozumíme, tak se stále chováme k sobě nějak s úctou,ne?

Hm ... tak půl roku ... :/ Začalo to koncem července a Ty ses o tom dozvěděl začátkem září, takže pokud dobře počítám, zjistil jsi to po pár týdnech.
For all: "přiškrtit penězovod" ... tím mám na mysli m.j. i nepořizovat své ženě nadstandardní dárky, vím-li, že moje zákonitá obšťastňuje svojí přízní ženatého milence. To už se nedá nezvat velkorysostí, ale podle mě to hraničí úplně s něčím jiným ;)

Kaštanka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

xxxx napsal(a):

Čistě prakticky vzato, když bouchneš do stolu tvojí paní /a jejímu milenci obzvášt/ dojde že starost o tři děti není žádný med a pochybuju, že se milenec, který si jednou za měsíc vrzne, kvuli tomu přiváže na krk tři "hladové haranty". Rychle by tvojí ženě i jemu došlo, že už nebude takové ejchuchů, když jim k tomu budou tři dětičky brebentit.

:supr: :godlike:
Líp bych to nenapsal :D

To bude mít Moonwalk pěknej binec v hlavě z těch našich různorodých rad  :dumbom:
no a tahat do toho děti, na to bych neměla žaludek :|

...ale vzdyť ona do toho děti dávno natáhla. Je naivní si myslet, že to jak je tatínek neštastnej děti nevidí. Mně se taky zamlouvá možnost 6 a klidně i 7. Když se kácí les lítají třísky a ve válce a lásce je povoleno všechno. Nebo je fakt lepší žít takovej smutnej život  ublíženej život? Do kdy? Jsme tu jen na chvíli a tam kde konč svoboda podvádějíc ženy začíná svoboda zakladatele vlákna. I  on má právo těch pár let co mu zbývají prožít hezky a v lásce.

moonwalk napsal(a):

Jak tu někdo uvedl. Mám opravdu z těch různorodých názoru dost zamotanou hlavu. Přeberu to asi takto.
- zkusím s ní probrat otevřené SMSkování. Ona tvrdí, že jsou to i její kamarádky, ale to dřív nebývalo. Je to píp, hned po tom skočí a odpoví a několikrát už se přiznala, že mu píše odpověď, co ona dělá doma, jak se mají naše děti, kam pojedeme na dovolenou a kdy. Nechápu co mu je do toho. Tady bych chtěl její rázné ano už to prostě nebudu před tebou dělat. On se stal součást naší rodiny a to nedovolím. Musí vědět co už je přes míru. Končím s touto tolerancí.
- to jestli On nebo Já nemá smysl asi řešit, nemám nad ní kontrolu a nechci ji mít, nemůžu jí kontrolovat telefon, poštu apod. To je čistě na ní. Jenom jí řeknu, že vím, že tu je a nechci to vědět, takže ať s tím něco udělá.
- jestli se něco změní na jejím vztahu ke mě chci to vědět na rovinu. Jestli mě bude pomalu odsouvat do pozadí odejdu.
- když to neskončí do určité doby kterou jsem si pevně stanovil, tak vztah ukončím i když mě to bude bolet. Nelze žít ve vztahu kdy partnerovy nevěřím ani nos mezi očima. Když mě miluje, nemůže být s jiným člověkem a nemá to nic společného s tím, že si nepřipadá dostatečně svobodná.

...sláva, když ted udělaš jednu třetinu toho co si si předsevzal bude to skvělé. Ať  to dopadne jakkoli, když se člověk zbaví nevěrníka neskonale se mu povětšinou uleví, stačí si přečíst zdejší diskuse.

Klubko napsal(a):

Mně trochu už příjde, že si z nás dělá moonwalk legraci. To není možné, aby to tak fungovalo?

No tak můj kámoš, co se mnou chodí občas na hokej, to má teď doma dost podobný - měl podezření, že manželka má milence, tak na ni uhodil (nemyslím pěstí, samozřejmě :D), ona nic nezapírala, milence přiznala, ale řekla mu - podobně jako pí Moonwalková - že jakmile se o cokoli pokusí, je konec a odejde od něj (mají spolu 2 děti), a ať jí nechá, že se stejně nejspíš vrátí až opadne její zamilovanost, ale teď je do milence prej úplně tuhá... tož asi tak...

4 měsíce to víš....slušné. Já to vydržela tak 2-3 a to to přede mnou BM tajil. A když si na to období vzpomenu, nikdy více.

Myslím, že ať už to u vás dopadne tak nebo tak, bude to pořád lepší než tento stav. Stav kdy ty víš, jí je to šumák a stojíte na místě ;)

Kuřátko napsal(a):

4 měsíce to víš....slušné. Já to vydržela tak 2-3 a to to přede mnou BM tajil. A když si na to období vzpomenu, nikdy více.

Myslím, že ať už to u vás dopadne tak nebo tak, bude to pořád lepší než tento stav. Stav kdy ty víš, jí je to šumák a stojíte na místě ;)

Já neřekl nikdy, že je jí to šumák. Myslím, že ví, že dělá něco špatně, ale že to nejde ovlivnit. Jak tu někdo uvedl, citům se nedá poručit. Snaží se mi to doma kompenzovat, víc se mi věnuje ve všech oblastech. Je z toho cítit, že mě má stále ráda, ale on je číslo jedna v jejich očích. Nevím jak dlouho ještě bude, protože ta dálka a řídkost jejich styku tomu dává velký náboj. Bohužel.

"protože ta dálka a řídkost jejich styku tomu dává velký náboj."

To jsi trefil......

Ale my víme, žes neřekl, že je jí to šumák. Jenže podle toho jak popisuješ, že se chová, ji to šumák je.

No, ja osobne by som bola za to buď na vzťahu ešte popracovať - OBAJA - a aktívne niečo robiť pre jeho zlepšenie(návšteva v manželskej poradni, inicitíva smerom k spoločne strávenému času - bez detí aj s deťmi - a pod.); alebo potom uťať to a rozísť sa pokiaľ možno bez hádok, bojov a zlomyseľností. Z "boja o moc" - ani o peniaze, či o to, kto je lepší alebo žiadúcejší alebo väčší frajer - ešte nič dobrého nevzišlo. Dnes som bola na obede s kamoškou, ktorá si po X rokoch manželstva našla iného(a NEBOLO to bez dôvodov, ani z rozožranosti :/ ), odsťahovala sa k nemu; ale jej muž si po období trucov a vzdorov nejako dokázal ukočírovať emócie a ego, dohodli sa na striedavej výchove detí a dokonca občas aj psa Byt ostal jemu a vysporiadnaie uviazlo, ale je napísaný na deti a on si tam aspoň nedoviedol frajerku. A v rámci možností to funguje najlepšie, ako sa len dá. :jojo: Už kvôli deťom hlasujem proti naschválom, ale aj proti potláčaniu vlastnej hrdosti a úcty tak voči sebe, ako aj voči partnerovi a spoločnému vzťahu. ;)

moonwalk napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

4 měsíce to víš....slušné. Já to vydržela tak 2-3 a to to přede mnou BM tajil. A když si na to období vzpomenu, nikdy více.

Myslím, že ať už to u vás dopadne tak nebo tak, bude to pořád lepší než tento stav. Stav kdy ty víš, jí je to šumák a stojíte na místě ;)

Já neřekl nikdy, že je jí to šumák. Myslím, že ví, že dělá něco špatně, ale že to nejde ovlivnit. Jak tu někdo uvedl, citům se nedá poručit. Snaží se mi to doma kompenzovat, víc se mi věnuje ve všech oblastech. Je z toho cítit, že mě má stále ráda, ale on je číslo jedna v jejich očích. Nevím jak dlouho ještě bude, protože ta dálka a řídkost jejich styku tomu dává velký náboj. Bohužel.

Ad vytučněné-  Já  začínám mít pocit, že jsi krutě neskutečný...:co:

Prosím Tě- jak vypadá to, že  ti "vynahrazuje  v jiných oblastech" ? Máš  dvakrát vvyžehlené sako?  Praktikuje  se slastným výrazem  v očích a myšlenkama na milence extravagantnosti v sexu, které předtím odmítala? A auto, co byste kupovali , bude mít aby nemusela s milým teďka mrznout, co?

Protože já  si fakt nedovedu představit, jak někomu s hlavou  v dlaních jehp manžel( ka) odcházející se zpěvem na rtech za milencem "něco kompenzuje"... To ti fakt stačí kompenzace ?
  Kdyby sis dal na hromádky věci co ti vadí a co tě uspokojuje - to by fakt  tahle ponižující situace  byla na té větší kupce?
  Sám píšeš, že jsi už  z toho na prášky. Te´d si představ modelovou situaci:  zhroutí se ti práce,klekneš zdravotně, nebudeš mít na "standard" uspokojující manželku. Myslíš, že taková "parťačka" tě bude podepírat až se budeš hrabat ze dna?  Protože tě má za  bačkoru, tak s tebou podepře dveře aby jí netáhlo do baráku.
   Myslím, že tuším  Kiara má v mnohém pravdu -  měl bys doma  zadupat. Ale ne nějaké cupy cupy u chalupy- to by chtělo pořádný kravál. A prásknout dveřma , jít na bowling,  odjet sám na hory, nechat  paní "pokochat " v domácnosti, kde  chlap není " na drátku".
Můj manžel svojí BM přiškrtil přívod peněz v obdobné situaci. Začala  prskat, ale  přitáhla na pár týdnů zpět. Pak začala znovu.  Mezitím si ale on uvědomil, že už takhle dál žít nechce- čekat na něčí "nucené" návraty a   oblbování kořeněné    slovy - vždyť jsme rodina a děti nás potřebují, tebe miluji, on mě naplňuje citem....... Bla bla  bla

moonwalk napsal(a):

Jak tu někdo uvedl. Mám opravdu z těch různorodých názoru dost zamotanou hlavu. Přeberu to asi takto.

To sem byla jaháááá  :lol:

Jako kdyby tohle byla PRVNÍ nevěra a PRVNÍ zakopnutí, tak bych ještě chápala určitou velkorysost ze strany manžela, rozuměla bych tomu, "že tomu chce dát ještě čas" a tomu, že nechce za sebou ihned pálit mosty.
Úplně jiná situace ale je, když manželka tyhlety úlety pěstuje programově a pravidelně.
Tam už by mi vadilo, že jsem doma jenom za bambulu, který nosí domů peníze, ke kterému manželka nechová ani úctu, ani slušnost, kterého si neváží a náš vztah se přetavil ze soužití dvou vyrovnaných lidí do nějakého paskvilu.

Moone a teď tu vo karkulce, jóóóó?

Kiara napsal(a):

Jako kdyby tohle byla PRVNÍ nevěra a PRVNÍ zakopnutí, tak bych ještě chápala určitou velkorysost ze strany manžela, rozuměla bych tomu, "že tomu chce dát ještě čas" a tomu, že nechce za sebou ihned pálit mosty.
Úplně jiná situace ale je, když manželka tyhlety úlety pěstuje programově a pravidelně.
Tam už by mi vadilo, že jsem doma jenom za bambulu, který nosí domů peníze, ke kterému manželka nechová ani úctu, ani slušnost, kterého si neváží a náš vztah se přetavil ze soužití dvou vyrovnaných lidí do nějakého paskvilu.

Kiara-  také  jsem  moc přemýšlela jestli je to vůbec možné.  Jenže mám  skutečně velmi blízko dva podobné páry. V jednom jsou spolu po x nevěrách a návratech partnerky, v druhém došlo k rozvodu. Ale na žádost manželky, té podvádějící. Ona zůstala sama,on se nakonec oženil. Podle mého ji svým způsobem ale  miluje dosud.

moonwalk napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

Moone, jak dlouho to všechno trvá? Když nebudeme brát v potaz jednorázové nevěry tvé ženy....jak dlouho mám tento druhý paralelní vztah?

myslím, že od července 2009 asi konec to jsem jí poprvé slíbil koupit auto. Ona tvrdí, že on byl první co se s ní o tom autě na chatu bavil a pak to šlo ráz naráz. Vím o tom od začátku září.

Moonwalku, s tím autem jsi mi něco připoměl - mou minulost kdy až poté co jsem bejvalce koupil auto mi oznámila že si dáváme "pauzu" že někoho potkala.
Chlape, nenechej ze sebe dělat vola, ona si je Tebou zřejmě mooooc jistá, myslí si že Tě má v hrsti. Nebudu tě navádět aby sis našel přítelkyni a taky se s ní scházel, to musíš vědět ty jestli to chceš, ale postav se k tomu jako hlava rodiny, jak Ti radí Kiara - výdaje domácnosti 50/50 a taky se někdy zdejchni na celý den i noc pryč, třeba ke kamarádovi nebo i ženský. Já bych v tom v čem ty žiješ být nemohl

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Moone, než si přečtu Tvůj nový příspěvek, objasni mi, prosím, větu: "Dala mi dost ostře najevo, že kdybych zakročil, tak mě opustí." Ke komu by jako šla? A děti by s klidem nechala na krku Tobě??? :co:

Máme dohodu, i když už dnes nevím zda bych jí dodržel, ale já si za svými sliby stojím tak asi ano. Nechám jí děti a asi i dům nebo seženu byt. Takže bych defakto ja odešel a ona by nemusela nic měnit Asi sem zamilovanej debil.

moonwalku, sorry ale nejsi blbej? Při takových sociálních jistotách se nedivim že si dovoluje to co si k Tobě dovoluje. Uvědomuješ si že když od sebe pujdete, budeš muset platit alimenty na 3 děti? S tím se bydlení pro
tebe shání velmi těžko, na nějakou svou budoucnost (pokud nejsi poslancem) rovnou zapomeň

moonwalk napsal(a):

BB napsal(a):

moonwalk ... ještě taky možná záleží na tom, kolik vyděláváš .....jsi-li doma jen za sponzora .... to  se nějakého řešení asi nedočkáš. Ten druhý ji totiž nemá čím naštvat ....  je jejím koníčkem a potěšením. Stejně, jako když má milenku chlap..... 
Pokud se nebojíš výsledku - ať už jakéhokoliv - asi by to chtělo nějakou ráznější akci. Když už práskneš do stolu, musíš počítat s tím, že ženušku třeba nepostavíš do latě a ona nepřiběhne. Může se taky vrhnout do náruče toho druhého a se slzami v očích se mu svěřit, jaký jsi zlý a netolerantní a co ona teď bude sama se třemi dětmi dělat .....  to toho druhého buď vyděsí ( že by ji měl na krku i s dětma) a nebo naopak .... 
Možností je vždycky mnoho ....  a je třeba počítat se všemi.....

Výdělek problém není, vždy jsem se o rodinu a její materiální stránku dokázal postarat. Vlastní byt, dvě auta, děti vše co potřebují. Dovolená u moře. Kdybych vydělával málo, tak už odešla. Jednou z jejich podmínek partnerství je zabezpečení rodiny. To samozřejmě chápu, každá chce aby se její děti měli dobře. Neznám jaké to je mít milenku, nebyl jsem v té roli nikdy, i když od ní sem slýchával stále, že musím mít milenku. Byl jsem v permanentním podezření, když jsem se vracel pozdě v noci nebo až po půlnoci ze služebky. Předhodila mi to hodněkrát i když dnes tvrdí, že byla tolerantní a nikdy nic takového nedělala. Má selektivní paměť a pamatuje si jenom to, co se hodí.
Rázná akce? Kdybych se nebál, že jí tou ráznou akcí ztratím, tak bych už to udělal. Jednou k tomu dojde určitě, když toho nenechá sama. Jak jsem řekl, mám časový strop. Momentálně nechci bortit rodinu hlavně kvůli prostřednímu synovy, který má před sebou významný krok a nerad bych ho stresoval ještě našimi problémy. Až toto bude vyřešeno, tak mám v plánu řešit svůj problém.
Je zajímavé, že tak špatně jako většina lidí tady v diskusi já ji nevidím. Mám tendenci omlouvat její jednání a cítím se za ně částečně zodpovědný, stále ji miluji a dokážu najít milion důvodů proč.
Řešení vidím několik
1. Odejít a nechat jí děti. Byt bych musel najít nějaký náhradní pro ni. Je to tam trošku komplikované a asi by byl problém ji ho přenechat. Ne, že bych nechtěl, ale asi bych nemohl. (momentálně nechci)
2. Soud o děti (nevím zda bych byl schopen jí to udělat)
3. Mohla by odejít za ním kdyby on jí chtěl (nebránil bych jí v tom a byl bych rád, že to vyřešila. Možná bude s ním šťastnější než se mnou)
4. Najít si milenku a pomale se zbavovat citového pouta na svoji ženu (ne že by nebyly příležitosti, ale nedokážu jí to udělat)
5. Nechat vše být tak jak je a zakrývat si oči před pravdou (jenom krátkodobé řešení)
6. Prásknout do stolu a dát ji na vybranou. Já nebo On (výsledek myslím znám, asi bych to byl já, ale bude to s nenávistí, bez lásky, s obviňováním, i když se ve vztahu budu snažit sebevíc)
7. Zavolat mu, nebo poslat e-mail a vyřešit to s ním, aby nerozbíjel rodinu a dal jí pokoj. (slíbil jsem jí, že to neudělám)
8. Pohrozit mu, že vše se dozví jeho žena a on bude mít problém doma. (to stejné jako předchozí případ, slíbil jsem že to neudělám)
9. Začít víc pracovat, chodit později z práce, makat na 300%, vše pro firmu. Samozřejmě ženu nezanedbávat jako v minulosti. (momentální stav, má to jednu nevýhodu, leží mi to stále v hlavě)

ty vole, to je ale masakr :(
chlape, ne že si tě neváží ona, ani ty sám si sebe nevážíš, tvá žena si s Tebou dělá co chce, jsi její pejsek co jí na slovo poslechne. Něco se sebou koukej udělat

Čím dál tím víc mi to přijde jako pohádky ovčí babičky.

majkafa napsal(a):

Čím dál tím víc mi to přijde jako pohádky ovčí babičky.

možná si moonwalk tento konkrétní případ vymyslel, ale stávají se i takové věci

majkafa napsal(a):

Čím dál tím víc mi to přijde jako pohádky ovčí babičky.

pohádky jsou taky ze života :supr:

to jsem jí poprvé slíbil koupit auto.

S dovolením trocha odlehčení, já jen, že jsem si všimla ;) :D
Kolikrát se u vás doma někomu slibuje, než dojde k nákupu? :D

Mně tahle formulace o nakupování výdělečně činným manželkám tááák od těch chlapů čímsi zavání... Jako by snad byly v očích toho muže nesamostatné, neschopné nebo musely "za dárek" poslouchat.
Jako by se děcku koupil do zahrady poník. :D
Vlastním dvě svoje auta a nemám pocit, že mi byla "slíbena". Už proto, že se pochopitelně pořídila ze společných peněz (předpokládám, že tak to je i u autora vlákna - pokud něco nezdědil či nevyhrál).
Připadla bych si jak pětiletá, kdybych měla čekat, až mi manžel "slíbí", že si (jinými slovy) "taky můžu připlatit na svoje fáro". :D ;)
Omlouvám se... :)

A k těm diskutovaným ráznějším prostředkům.... to by bylo to poslední, co by mě přimělo manžela znovu milovat, kdybych měla nějaké zatmění v podobě milence.

Jak tu někdo uvedl, citům se nedá poručit.
Citům ne - ale sobě jo. Můžu šíleně milovat Pištu Hufnágla, ale nikdo to nemusí vědět. Můžu s Pištou dokonce i zahnout, ale zase ne tak, abych to okatě nedávala najevo, nemám-li k tomu buď nějaký důvod, nebo naprostou jistotu, že mi to projde.
Snaží se mi to doma kompenzovat, víc se mi věnuje ve všech oblastech.
To mi připomnělo MUDr. Plzáka - cituje jednoho podváděného manžela asi takto "Já přesně poznám, kdy zas manželka někoho má. Jedině tehdy mám vyžehlené košile a teplé večeře."

Helena napsala:
"To mi připomnělo MUDr. Plzáka - cituje jednoho podváděného manžela asi takto "Já přesně poznám, kdy zas manželka někoho má. Jedině tehdy mám vyžehlené košile a teplé večeře."

Hihihi - kdyby toto četl můj manžel, tak je mu jasné, že já nikdy nic a s nikým.....nežehlím, nevařím a ani okna nemyju,páč je stále mráz :-)))

Dr.Plzák to myslel obrazně, vím, cosi je na tom pravdy, samozřejmě....haha

helena napsal(a):

Snaží se mi to doma kompenzovat, víc se mi věnuje ve všech oblastech.
To mi připomnělo MUDr. Plzáka - cituje jednoho podváděného manžela asi takto "Já přesně poznám, kdy zas manželka někoho má. Jedině tehdy mám vyžehlené košile a teplé večeře." http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

To takhle funguje, jo? :D Tak v tom případě si mohu být věrností své ženy téměř stoprocentně jist :supr:

Já nevím, jestli to tak je ve všech rodinách
Ale troufla bych si říct, že dotyčná/ý, nezblbne-li totálně, se snaží
a) nezavdávat příčinu k buzeraci, že doma nic není hotový
b) utišit hlas svědomí zvýšenou péčí
(až na to, že občas vzbudí podezření právě tím vzorným chováním )

Vím, že je je velmi těžké pochopit moje chování. Ale našli se dva z Vás, kteří podobnou situaci zažili a trochu ji asi chápou. Byl jsem včera u psycholožky a ta konečně pojmenovala problémy a dala otázky, nad kterýma mám čas popřemýšlet. Chápala můj postoj k mé ženě, ale sama řekla, že něco jí tam trochu nehraje stejně jako mě. Zatím to nedokážu pojmenovat, ale je to ten správný směr, kterým se bude ubírat teď moje snažení. Na čem sme se shodli u ní je to, že si své ženy vážím víc jak sám sebe. Můj žebříček hodnot je děti, žena, já, práce...před rokem to bylo asi jinak...já, práce, děti, žena...

Teď k Vašim výtkám
- pohádka to opravdu není, je to reálný vztah muže a ženy, kteří jsou spolu 19 let, 17 v manželství a mají spolu tři děti. Je to její první velký úlet, opravdu nepočítám partnery nebo partnerky na jednu noc (je bi), nevím kolik jich bylo, sám vím o 2. Uvažovali jsme o čtyřce s přáteli, dokonce v raných dobách zorganizovali, takže sex s jiným člověkem nám nečiní problém (já to zatím nepraktikoval narozdíl od ní). Je na sex, věděl jsem to vždy.

- kompenzace? Ti kdo ví co je manželství a láska to dokáží pochopit. Je to povídaní si třeba dvě hodiny u nedělní kávy, zamyšlení se nad zajímavou knihou nebo filmem, společná zábava jak s dětma, tak bez nich, vše v daleko větší míře, SMSky které přilétají spontáně z obou stran, otevřený a častý sexuální život. Nejsou v tom peníze. Někdo může namítnou, že se mám jako prase v žitě, ano já si tak připadám, mám něco co jsem dřív neměl o čem sem dřív ani nesnil, ale je tu něco co mi to částečně kazí.

- Auto? Pozorný čitatel zjistí, že jsem jí ho slíbil dřív než tam byl nějaký problém a proto, že jsme nad tímto tématem hodně dlouho přemýšleli z důvodu debilní místní dopravy a jejich zdravotních problémů. Největší problém byl sehnat auto s automatickou převodovkou, trvalo to 3 měsíce a bylo koupeno až když už sem vše věděl. Ale slíbil jsem je a svoje sliby dodržuji. Jinak argumentuje tím, že má na ně právo když vydělává do našeho rozpočtu. S tím nelze než souhlasit a zase taková pálka to nebyla. S opravama když to nabořila asi po měsící nás to stálo (80000).

- Citům se nedá poručit. Stále to tvrdí a já ji to věřím, že s tím nemůže nic dělat. Je to věc která buď přeroste přes hlavu a já půjdu nebo vyšumí. Ocitl se někdo z Vás v podobné zamilovanosti někdy, kdy srdce vyhrává na logickou úvahou? Já jsem matematik a dokáži si vše dobře propočítat a zvážit, proto možná někdy působím tak trochu vykalkulovaně. Občas se řídím víc rozumem než citem. Moje žena se ale bojí toho, že ji opustím. Chápte ženu, která má strašně obrovský strach z toho, že ji manžel opustí a nechá se třemi dětmi samotnou, ale nedokáže říct svému milenci ne. Vidíte ten rozpor? Já ano, ona se snaží ho nevidět, ale tuší že ho vidí každý a je jí to líto. Z jejího postoje, řečí když vypadám sklesle je vidět, že jí to strašně trápí, ale ten cit k němu a ta zamilovanost ji brání říct jemu ne. Když jsem já spokojen je i ona spokojena a opravdu si žije momentálně jako královna.

- SMSky jsou technická záležitost a hodlám se jak už sem zde uvedl nad daným tématem doma pozastavit a určit mantinely, které je potřeba dodržovat.

- Hodně lidí si myslí, že jsem bačkora a slaboch. Já už si tak po včerejším rozhovoru s psychologem nepřipadám, spíš si myslím, že dojde k dvou věcem. Buď přeházím svůj žebříček hodnot a nebo ho přehází ona. K obou věcem je potřeba se ale dopracovat a násilná cesta k tomu nevede.

Sorry Moone, ale pohádka to je a nejedna.
Vymýšlíš pohádky, které máš v hlavě a kterými "opřádáš" reálný vztah, který pak nemá šánci.
Jednou píšeš, že pokud zasáhneš, tak ti žena jasně řekla, že tě opustí, podruhé zase mluvíš o jejím šíleném strachu, že ty opustíš ji.
A to je jen jedna z pohádk, které jsem v tvém psaní našla.

Žiješ si nějakým podivným sněním, díváš se na dění kolem tebe jen skrze své iluze a představy o sobě, o ženě, o vztahu... Vytváříš a navlékáš si nové a nové masky, které ti to všechno mají udělat hezčí a snesitelnější.

Podvádíš sám sebe, tak prosím tebe co pak asi tak čekáš od druhých?
Myslíš, že to někdo jiný než ty zachrání?

Pokud už se tu chystáš, že někoho srovnáš a postavíš do latě, tak začni sám se sebou. Potřebuješ to fest. Je to základní předpoklad toho, že situaci zvládnete a neskončí to jen prachobyčejným předáním "štafetového kolíku" vašim dětem.

Teď k Vašim výtkám
- pohádka to opravdu není, je to reálný vztah muže a ženy, kteří jsou spolu 19 let, 17 v manželství a mají spolu tři děti. Je to její první velký úlet, opravdu nepočítám partnery nebo partnerky na jednu noc (je bi), nevím kolik jich bylo, sám vím o 2. Uvažovali jsme o čtyřce s přáteli, dokonce v raných dobách zorganizovali, takže sex s jiným člověkem nám nečiní problém (já to zatím nepraktikoval narozdíl od ní). Je na sex, věděl jsem to vždy.

Můžu se tedy zeptat, proč to řešíš? Když vám nedělá problém sex s jiným člověkem... nebo se něco změnilo? U tebe, tedy...

- Citům se nedá poručit.

Tak proč nejde za hlasem svého srdce? ;)

A ke kompenzaci - hele, každej to máme jinak, ale nevím, o čem bych si povídala s partnerem, který mě podvádí... snad, kde byli, co dělali, co budem dělat o víkendu my, jestli tedy budem o víkendu spolu, že... Z vlastní zkušenosti vím, že pokud je ve hře někdo třetí, konverzace se omezuje na základní, leč slušnou a společná zábava lehce vázne (není až tak z čeho se radovat, že), i když kvůli menším dětem je často praktikována. Není nad rodinný výlet, kdy tatínek se skleslým výrazem vysype šťastnou rodinku z automobilu a nadšená, přesmíru sladká maminka, snažící se něco žehlit, ho chválí, jakej pěknej les vybral, co v něm bude hub, děti... nebo zámek, takovej pěknej park má a podívej, ta roztomilá věžička...
Děkuju, nechci. :usch:

Ale tady nejde o mě, takže je to tvoje věc. :/

javena napsal(a):

Teď k Vašim výtkám
- pohádka to opravdu není, je to reálný vztah muže a ženy, kteří jsou spolu 19 let, 17 v manželství a mají spolu tři děti. Je to její první velký úlet, opravdu nepočítám partnery nebo partnerky na jednu noc (je bi), nevím kolik jich bylo, sám vím o 2. Uvažovali jsme o čtyřce s přáteli, dokonce v raných dobách zorganizovali, takže sex s jiným člověkem nám nečiní problém (já to zatím nepraktikoval narozdíl od ní). Je na sex, věděl jsem to vždy.

Můžu se tedy zeptat, proč to řešíš? Když vám nedělá problém sex s jiným člověkem... nebo se něco změnilo? U tebe, tedy...

- Citům se nedá poručit.

Tak proč nejde za hlasem svého srdce? ;)

A ke kompenzaci - hele, každej to máme jinak, ale nevím, o čem bych si povídala s partnerem, který mě podvádí... snad, kde byli, co dělali, co budem dělat o víkendu my, jestli tedy budem o víkendu spolu, že... Z vlastní zkušenosti vím, že pokud je ve hře někdo třetí, konverzace se omezuje na základní, leč slušnou a společná zábava lehce vázne (není až tak z čeho se radovat, že), i když kvůli menším dětem je často praktikována. Není nad rodinný výlet, kdy tatínek se skleslým výrazem vysype šťastnou rodinku z automobilu a nadšená, přesmíru sladká maminka, snažící se něco žehlit, ho chválí, jakej pěknej les vybral, co v něm bude hub, děti... nebo zámek, takovej pěknej park má a podívej, ta roztomilá věžička...
Děkuju, nechci. :usch:

Ale tady nejde o mě, takže je to tvoje věc. :/

Oou- líp bych to nenapsala...  :supr:

Také netuším, co v takovém pádě nutí Moona aby lupal prášky na spaní, když je to vlastně všechno v "rychtyku"....  :usch:

Ja si naopak nemyslím, že by vzaťh s niekým tretím MUSEL nutne zasahovať do pôvodného vzťahu a kaziť pekné chvíle... ale za predpokladu, že podvádzajúci sa správa slušne, taktne a NENÁPADNE.  :( Čo tu akosi nebadám.
Inak, to s tým autom teda teraz vyzerá inak: Prečo jej máš vôbec TY sľubovať auto, ak fakt obaja prispievate do rozpočtu? Nepreháňaš to trochu s tou matematikou a s tým koučovaním? Umenie spoločného hospodárenia v rodine a vzťahu je dosť náročné umenie... a neviem, či ho zvládate. :/
Petr, neviem, prečo máš pocit, že manželia nemajú SPOLOČNÉ financie a že jeden z nich kupuje druhému veci ako auto (ak si ho, pravda, nekúpil z nejakých vyslovene tvojich peňazí, napr. dedičstva, ako už bolo uvedené...)? Ak ste boli len priatelia, tak sa ospravedlňujem.

Někteří opravdu z jakéhokoliv důvodu společné finance nemají.......

Je to její první velký úlet, opravdu nepočítám partnery nebo partnerky na jednu noc (je bi), nevím kolik jich bylo, sám vím o 2.
Tak bys toho současného neměl počítat taky, matematiku. Jediný rozdíl vidím v tom, že tě štve její okaté tokání a kecy o citech, protože nějaké to tělesno s cizím(i) zas až tak v rodině neřešíte.
kompenzace? Ti kdo ví co je manželství a láska to dokáží pochopit.
Kompenzace? To jako, že když si společně popovídáte a posouložíte, je ti tím jaksi "vynahrazeno" její zaláskování jinde a ty máš pocit, že vlastně o nic, s výjimkou části jejích citů, o nic nepřicházíš?
Auto?... slíbil jsem je a svoje sliby dodržuji. Jinak argumentuje tím, že má na ně právo když vydělává do našeho rozpočtu.
Ale ona má pravdu - tvůj slib nemá hodnotu. Vzhledem k vaší finanční situaci, jak jí popisuješ, bys pravděpodobně neuspěl ani s argumentem, že nákup vozu je nad vaše možnosti.
Citům se nedá poručit. Stále to tvrdí a já ji to věřím, že s tím nemůže nic dělat... Chápte ženu, která má strašně obrovský strach z toho, že ji manžel opustí a nechá se třemi dětmi samotnou, ale nedokáže říct svému milenci ne.
Jistěže může... viz Pišta Hufnágl. Kdyby měla až takový strach, jak si myslíš, nebo se ti snaží nakukat, dávala by si sakra pozor na svoje chování a velmi pravděpodobně by to "ne" řekla velice rychle. S ohledem na to, co jí dovoluješ a jak pod různými záminkami "konečné řešení" oddaluješ, bych řekla, že ten strach máš ty - jen se ho bojíš přiznat i sám sobě.

helena napsal(a):

Je to její první velký úlet, opravdu nepočítám partnery nebo partnerky na jednu noc (je bi), nevím kolik jich bylo, sám vím o 2.
Tak bys toho současného neměl počítat taky, matematiku. Jediný rozdíl vidím v tom, že tě štve její okaté tokání a kecy o citech, protože nějaké to tělesno s cizím(i) zas až tak v rodině neřešíte.
kompenzace? Ti kdo ví co je manželství a láska to dokáží pochopit.
Kompenzace? To jako, že když si společně popovídáte a posouložíte, je ti tím jaksi "vynahrazeno" její zaláskování jinde a ty máš pocit, že vlastně o nic, s výjimkou části jejích citů, o nic nepřicházíš?
Auto?... slíbil jsem je a svoje sliby dodržuji. Jinak argumentuje tím, že má na ně právo když vydělává do našeho rozpočtu.
Ale ona má pravdu - tvůj slib nemá hodnotu. Vzhledem k vaší finanční situaci, jak jí popisuješ, bys pravděpodobně neuspěl ani s argumentem, že nákup vozu je nad vaše možnosti.
Citům se nedá poručit. Stále to tvrdí a já ji to věřím, že s tím nemůže nic dělat... Chápte ženu, která má strašně obrovský strach z toho, že ji manžel opustí a nechá se třemi dětmi samotnou, ale nedokáže říct svému milenci ne.
Jistěže může... viz Pišta Hufnágl. Kdyby měla až takový strach, jak si myslíš, nebo se ti snaží nakukat, dávala by si sakra pozor na svoje chování a velmi pravděpodobně by to "ne" řekla velice rychle. S ohledem na to, co jí dovoluješ a jak pod různými záminkami "konečné řešení" oddaluješ, bych řekla, že ten strach máš ty - jen se ho bojíš přiznat i sám sobě.

Souhlas..jen žasnu jak může tolerovat "partnery na jednu noc"..............vcelku mě to šokuje, nebojíš se chorob?

Hele Moone, zkoušel sis někdy odpovědět na jednoduchou otázku.....jak ty sám vidíš vztahy, kde jsou tři? Jsou ty vztahy (manželství) v pořádku nebo je tam něco špatně?

A teď neřeš vás ani jestli jde o jednorázové či trvalé "návštěvy" toho třetího do páru.

Michaela.43 napsal(a):

Někteří opravdu z jakéhokoliv důvodu společné finance nemají.......

No, ale ak si nedali právne oddeliť BSM, tak fakticky ich aj tak MAJÚ spoločné. A ak nemajú BSM(Moonwalk ale nič také nepísal), až potom by si mohli navzájom niečo darovať. Prísne vzaté - aj keď mi manžel kúpi kyticu alebo prsteň, kúpi mi ju z NAŠICH spoločných peňazí, čiže rozdiel oproti tomu, či si to kúpim SAMA je len minimálny... ;)

Dobrá tak jste se do mě pustili. No vidíte, že to jde :-)

Striktně rozděluji sex a city. Co se týče třetího v manželství kdyby to bylo na sex a byl bych u toho není problém. Kdybych u toho nebyl, opakovalo se to a byly by v tom i jiné věci než sex tak to je pro mě problém. Opakovaný sex s jedním mužem jednou do měsíce, který není podpořen ničím, neberu jako hrozbu a je mi to jedno. Jakmile je tam korespondence, chat, SMS, MMS, Telefon a to každý den. Není to jenom o sexu a je to narušení mého soukromí. (Chorob se bojím ale ona si to musí pošéfovat tak aby mě neohrozila v tom ji důvěřuji)

Auto? Když jsem jí slíbil, že jí ho koupím tím sem myslel, že se budu snažit ho sehnat. Objet všechny bazary atd. Kdo někdy sháněl ojeté auto ví o čem mluvím. nemá nikoho, kdo by ji pomohl auto vybrat, otestovat, vyjednat podmínky atd. Nešlo o peníze. Vy tady většinou všechno přepočítáváte na peníze.

proč to řeším? protože mi on vadí a ji miluji. je to těžké pochopit. ona s ním nemá jenom sex

proč nejde za hlasem svého srdce? Sarkastická poznámka. Ona by šla kdyby její hlas byl volný a svobodný. Když není tak jít nemůže.

Selima napsal(a):

Petr, neviem, prečo máš pocit, že manželia nemajú SPOLOČNÉ financie a že jeden z nich kupuje druhému veci ako auto (ak si ho, pravda, nekúpil z nejakých vyslovene tvojich peňazí, napr. dedičstva, ako už bolo uvedené...)? Ak ste boli len priatelia, tak sa ospravedlňujem.

Jako Selimo promiň, ale dát k dispozici nejen celou výplatu, ale i přístup na firemní účet, dnes bych byl nejspíš zavřenej za neplacení daní, soc a zdrav pojištění, asi tolik.
:offtopic:

Jo vsechno je tak paradne komplikovane. Mne jednou kdyz jsme to rozebirali na dotaz - proc neodejde a nezije s nim, rekla: "Nemohla bych s nim zit" a tebe mam rada, ale to nic nemeni na tom ze je do nej zamilovana a ocividne i kdyz by chtela, tak s tim nedokaze nic delat.  Mne do ted asi nejvic vadilo, jak mne lze (zamilovanost jako nemoc chapu:-) - ridi se pravidlem zatloukat, zatloukat, zatloukat a to az neuveritelne ale ted uz chapu ze je to asi opravdu lepsi nez pripad moonwalka - kde je to vsechno bez obalu.

Tak shrnu tvůj první odstavec...tředí ve vztahu (manželství) = je něco špatně. Tak proč ji tady pořád přede všemi omlouváš a snažíš se to nějak obhájit? Třeba proto, že ji omlouváš sám před sebou. Že hledáš nějaké berličky...

moonwalk napsal(a):

Dobrá tak jste se do mě pustili. No vidíte, že to jde :-)

Striktně rozděluji sex a city. Co se týče třetího v manželství kdyby to bylo na sex a byl bych u toho není problém. Kdybych u toho nebyl, opakovalo se to a byly by v tom i jiné věci než sex tak to je pro mě problém. Opakovaný sex s jedním mužem jednou do měsíce, který není podpořen ničím, neberu jako hrozbu a je mi to jedno. Jakmile je tam korespondence, chat, SMS, MMS, Telefon a to každý den. Není to jenom o sexu a je to narušení mého soukromí. (Chorob se bojím ale ona si to musí pošéfovat tak aby mě neohrozila v tom ji důvěřuji)

Auto? Když jsem jí slíbil, že jí ho koupím tím sem myslel, že se budu snažit ho sehnat. Objet všechny bazary atd. Kdo někdy sháněl ojeté auto ví o čem mluvím. nemá nikoho, kdo by ji pomohl auto vybrat, otestovat, vyjednat podmínky atd. Nešlo o peníze. Vy tady většinou všechno přepočítáváte na peníze.

proč to řeším? protože mi on vadí a ji miluji. je to těžké pochopit. ona s ním nemá jenom sex

proč nejde za hlasem svého srdce? Sarkastická poznámka. Ona by šla kdyby její hlas byl volný a svobodný. Když není tak jít nemůže.

Moonwalku, ale psal jsi že ona Ti lásku projevuje dostatečně, takže je problém jen v telefonu a smskách?
Může to být jen sex po telefonu, po sms

moonwalk napsal(a):

proč nejde za hlasem svého srdce? Sarkastická poznámka. Ona by šla kdyby její hlas byl volný a svobodný. Když není tak jít nemůže.

Hmm, tak to je opravdu hezké. Takže s tebou je, protože nemůže jít za hlasem svého srdce. Takže jsi taková nouzovka? A to ti stačí?

proč nejde za hlasem svého srdce? Sarkastická poznámka. Ona by šla kdyby její hlas byl volný a svobodný. Když není tak jít nemůže.

To je zajímavý. Když jsem tohle kdysi řekla manželovi, taky si myslel, že jsem sarkastická. Když mu došlo, že konstatuju fakt, už nebyl tak ostrej... :lol:
A dotaz, proč ti to vadí, byl taky naprosto normálně položen. Mě by vadil sex s jinými partnery, bez ohledu na to, že je můj partner bisexuál. Já bych se s tím nesmířila a nemohla bych s ním být. A protože tohle u vás nebyl nikdy problém, fakt mě zaráží, že teď je. I když chápu, že jsou v tom momentálně city. Takhle se to může zvrtnout vždycky, nikdy nevíš... proto bych to prostě tolerovat nemohla...
Každej jsme jinej. ;)

PetrHl napsal(a):

Selima napsal(a):

Petr, neviem, prečo máš pocit, že manželia nemajú SPOLOČNÉ financie a že jeden z nich kupuje druhému veci ako auto (ak si ho, pravda, nekúpil z nejakých vyslovene tvojich peňazí, napr. dedičstva, ako už bolo uvedené...)? Ak ste boli len priatelia, tak sa ospravedlňujem.

Jako Selimo promiň, ale dát k dispozici nejen celou výplatu, ale i přístup na firemní účet, dnes bych byl nejspíš zavřenej za neplacení daní, soc a zdrav pojištění, asi tolik.
:offtopic:

Firemní účet je firemní účet a BSm je BSM... a nikto nehovorí o CELEj výplate, ale o SPOLOČNÝCH peniazoch - t.j. spoločne zarobených a spoločne minutých.

PetrHl napsal(a):

Selima napsal(a):

Petr, neviem, prečo máš pocit, že manželia nemajú SPOLOČNÉ financie a že jeden z nich kupuje druhému veci ako auto (ak si ho, pravda, nekúpil z nejakých vyslovene tvojich peňazí, napr. dedičstva, ako už bolo uvedené...)? Ak ste boli len priatelia, tak sa ospravedlňujem.

Jako Selimo promiň, ale dát k dispozici nejen celou výplatu, ale i přístup na firemní účet, dnes bych byl nejspíš zavřenej za neplacení daní, soc a zdrav pojištění, asi tolik.
:offtopic:

Tak snad každý normální OSVČ má firmní účet a soukromý účet, ne? ;)

Možná je ten humbuk kolem auta a společných financí jen nepochopení špatně formulovaného konstatování. Možná to mělo znít - Dohodli jsme se, že koupíme druhé auto a já to zařídím... :)
Ale zase znám dvojici, kde paní má svou výplatu jako kapesné a vše ostatní financuje manžel... A i když by na auto měla, koupil a zaplatil ho její manžel ze svého platu.
Postupně nabývám dojem, že Moonwalk položil dotaz o nevěře své manželky špatně. Měl napsat, že manželka je bisexuální, mají určitou dohodu, co se týče dalších partnerů a ona ji teď porušila a vložila do toho city. To je o něčem trochu jiném. Řekla bych... :/ Kdo a proč kupoval auto a za co je úplně jedno. Nejde o klasickou nevěru, jde o porušení pravidel, která logicky ohrožují i manželství.
Takže asi bych manželce vysvětlila, že jsem vždy byla tolerantní, ale tohle je o něčem jiném a pokud to neukončí, končíme my...

Nuž ale - otázka znie: kto nastavoval pravidlá, či sa časom trochu nemenili :P a prečo je teraz taký údiv nad tým, že sa zmenili totálne... Ale je clekom dobre možné aj to, že rpavidlá boli dohodnuté spoločne, bola obojstranná snaha ich dodržiavať, ale holt sa vymkli. Shit happens. :jojo: A "vymknúť" v zmysle nečakanej zamilovanosti sa to môže tak tomu, kto je väčšinovo a principiálne verný, ako aj tomu, kto je občas "neverný telom :gloria: ". Na druhej strane ani zamilovanosť by nemala zmazať posledné zvyšky súdnosti a slušnosti. :/

Tak si myslím, proč to manželka neřeší, že to je z praktických důvodů.Milenec řeší třeba bytovou situaci nebo finanční, a ona vyčkává.Znám paní, která měla milence a s manželem hrála tři roky divadlo. Tajně si šetřila na auto ,které si po rozvodu krátce koupila. Na vánoce si přála šperky,kožichy, které si mohla odnést. Se svým plánem se v okolí netajila, jen ON nic netušil. Horší je,že ji všechno ,,vyšlo"a dnes má krásné manželství se svým milencem. Jenže její holky se brzo vdaly a nějak se teď plácají.......nevím,ale jako babička šťastná není,ale to třeba s tím nesouvisí nebo ano?!

PetrHl napsal(a):

Moonwalku, ale psal jsi že ona Ti lásku projevuje dostatečně, takže je problém jen v telefonu a smskách?
Může to být jen sex po telefonu, po sms

Jo - takže když panička vypadne na celou noc pryč, myslíš si, že s milencem sexuje pouze po telefonu? :D

Vladena napsal(a):

Tak si myslím, proč to manželka neřeší, že to je z praktických důvodů.Milenec řeší třeba bytovou situaci nebo finanční, a ona vyčkává.Znám paní, která měla milence a s manželem hrála tři roky divadlo. Tajně si šetřila na auto ,které si po rozvodu krátce koupila. Na vánoce si přála šperky,kožichy, které si mohla odnést. Se svým plánem se v okolí netajila, jen ON nic netušil. Horší je,že ji všechno ,,vyšlo"a dnes má krásné manželství se svým milencem. Jenže její holky se brzo vdaly a nějak se teď plácají.......nevím,ale jako babička šťastná není,ale to třeba s tím nesouvisí nebo ano?!

to si piš že souvisí

Mikeš napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Moonwalku, ale psal jsi že ona Ti lásku projevuje dostatečně, takže je problém jen v telefonu a smskách?
Může to být jen sex po telefonu, po sms

Jo - takže když panička vypadne na celou noc pryč, myslíš si, že s milencem sexuje pouze po telefonu? :D

kocoure, přečti si příspěvek na který jsem odpovídal
moonwalk psal že odděluje sex od citů, že pouze sex by mu snad ani nevadil, ale ten telefon, to jak je manželka natěšená na každou zprávu.....

Klubko napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Jako Selimo promiň, ale dát k dispozici nejen celou výplatu, ale i přístup na firemní účet, dnes bych byl nejspíš zavřenej za neplacení daní, soc a zdrav pojištění, asi tolik.
:offtopic:

Tak snad každý normální OSVČ má firmní účet a soukromý účet, ne? ;)

Normální ano. :D

Co se týče třetího v manželství kdyby to bylo na sex a byl bych u toho není problém. Kdybych u toho nebyl, opakovalo se to a byly by v tom i jiné věci než sex tak to je pro mě problém. Opakovaný sex s jedním mužem jednou do měsíce, který není podpořen ničím, neberu jako hrozbu a je mi to jedno. Jakmile je tam korespondence, chat, SMS, MMS, Telefon a to každý den. Není to jenom o sexu a je to narušení mého soukromí.
Zdá se mi, že ti spíš vadi jistá "ztráta kontroly". Sex s někým jiným, nejlépe za tvé přítomnosti, je přijatelný, ale ta "nadstavba" už ne. Najednou nevíš, o čem tvoje žena přemýšlí, zda tě miluje tak, jak říká, jestli ti lže nebo ne... prostě už nemáš tu jistotu. Ovšem co se "narušení soukromí" týče, tam je narušitelem spíš její přítel, než ona. To on se svým způsobem vetřel mezi vás.
proč nejde za hlasem svého srdce? Sarkastická poznámka. Ona by šla kdyby její hlas byl volný a svobodný. Když není tak jít nemůže.
Skutečně nemůže? Tím bych si nebyla tak jistá. Ona by totiž mohla odejít od tebe, ne jen za hlasem... a taky by byla volná a svobodná.

Už jste doma hovořili o tom, že sms,mms,chat atd ne  před tebou???? Ostatně tohle jí mohlo napadnout samotnou, že když se posílají neustálé sms ve společnosti jiné osoby - tak to prostě slušný a vychovaný není, ať tu sms posílá třeba mamince....:-))

Myslíš, že kdyby její hlas byl volný a svobodný,že by za sebou spálila mosty a šla?Jedno jestli s dětma nebo bez dětí ( nepsals kolik jim je let)Myslím, že ON má pro ni cenu spíš jen  jako to "zakázané, neznámé a nedosažitelné často"..
Možná se mýlím, je na tobě o tom popřemýšlet

Vidím, že už se to konečně začíná vyjasňovat. Hodně věcí jste teď trefili asi tak jak jsou
Momentálně mi opravdu vadí hlavně SMSky předemnou a taky o nich byla včera s mojí ženou dlouhá debata. Řekl jsem jí, že mí vadí SMSky s člověkem, kterého má ráda,když jsou odesílány předemnou, ale že jí nehodlám kontrolovat každou zprávu , že je to jenom její vnitřní pocit, aby to začala respektovat. Reakce byla zajímavá, ale ne nečekaná, strhla se kolem toho komedie. Stále dokola opakuje, že je to jenom sex nic jiného, že mě miluje, že pro ni není partner, ale jenom přítel a kamarád, že SMSky jsou o tom jaké je počasí, pozdrav na dobré ráno a dobrou noc, kam zrovna jede atd. Když sem namítnul, že prolítne deně 30 smsek oběma směrama a o čem si tak hlavně píšou, když je mezi nima jenom ten sex, tak řekla že o sexu. Tady je zjevný rozpor, když si hlavně píšou o sexu a když přijdu domu si začnou psát o počasí a o kluzké silnici někde v pr...ákově. Tak jsem řekl dobře, ale i když by to byli SMSky o kluzké silnici, prostě je to s člověkem kterého máš ráda, já taky před Tebou nepíši SMSky s přítelkyní. Kontr byl," ale psal si a já sem ti to tolerovala a i jsi chatoval". Chat byl po domluvě, kdy jsem se jí slušně zeptal a smsky ano byli asi tři dny někdy v listopadu (celkem brzo jsem si uvědomil, že to je špatné posílat před někým zprávy někomu kdo začíná být blízký, ale tenkrát to byla jenom holka na chatu, jakmile se z ní stala přítelkyně už sem to stopnul), bohužel je to, ale něco co jsem dělal já, takže teď to může dělat ona. Jinak další věci které mi kdykoliv vytkla, jsem okamžitě stopnul bez nějakých hádek, protože jsem pochopil, že to asi pro ni není příjemné. Debata se dostala až do roviny, že jí nepřipadá 400 smsek za měsíc s přítelem jako problém, protože je to jenom její přítel a ne milenec, nemiluje ho, není to pro ni partner, je to jenom přítel, tak nevidí důvod proč by měla omezovat smsky s přítelem. Na argument, že přítelkyně má asi taky, a že jim nebude hned vykládat kam jede na dovolenou, že si to nechá až na dobu kdy se s nima uvidí, Ano to si nechá na dobu až se s nima uvidí, ale jemu to řekne hned, protože nevidí rozdíl v tom počkat až uvidí přítelkyně a říct jim to osobně a jemu to poslat hned smskou. Je toto normálni argumentace a já sem takovej vůl, že tomu nerozumím? Nakonec to dopadlo tak, že já když jsem vypustil kdysi z huby, že mám rád svoji přítelkyni a kdyby ona chtěla tak se s ní vyspím a ona ho má jenom do postele na sex, tak já sem nevěrnej, protože ji mám rád a ona ho ráda nemá takže nevěrná není. Argument, že na sebe nenechá vlézt člověka kterého nemá ráda, což zdůrazňovala několikrát, znovu popřela tím, že "není to můj milenec, nemiluju ho, je to jenom přítel a ano není mi nesympatický". Učelově se vyhýbá slovíčku mám rád. Zakončili jsme to tak, že ano SMSky už předemnou s ním posílat nebude, ale jenom z toho důvodu, že mě to trápí, ale jí to omezuje a cítí v tom určitou nesvobodu. Tak a teď babo raď? Myslím, že aplikuje taktiku zatloukat, zatloukat, zatloukat a nejlepší obrana je útok. A nebo jsem debil..ona mluví pravdu ve všem a já hledám stíny tam kde nejsou. Pak ale nechápu dlouhé rozčilování nad SMSkama.

Ano ona by mohla odejít ode mě to je fakt, jenže momentálně nemá důvod. Taky řekla, že odejde v okamžiku kdy se to zlomí tam kde to bylo před rokem. Že už na ty výkyvy nemá náladu a že mě klidně opustí a bude sama. S tím samozřejmě souhlasím.
Jinak včera, řekla na otázku co jí na mě momentálně vadí. Momentálně absolutně nic, že je se mnou se vším spokojená na 100%.nemám v jejich očích prý žádnou vadu a nic jí na mě netrápí. Tak jsou to jenom krásný slova a nebo je prostě ve stavu, když už pochopila, že doma má něco co nemusí hledat jinde a to jinde je už opravdu teď jenom na sex. Kdyby to tak bylo tak jsem spokojenej jako želva. Nechám tomu volný průběh, už jsem doufám posunul SMSky do stavu, že o nich nebudu vědět, jeho tak nějak dostanu z palice. Ji stále miluji. To, že mi nevadí sex s jiným, když to dělá, tak je to asi tak, když o tom nevím a řekne mi to se zpožděném, tak mi to nevadí. Nerad bych to věděl předem nebo jenom tušil, ale je to o tom, nepátrat po ničem a to už sem si zakázal.

Já se vždycky ráno rozepíšu sory.

moonwalk napsal(a):

Nakonec to dopadlo tak, že já když jsem vypustil kdysi z huby, že mám rád svoji přítelkyni a kdyby ona chtěla tak se s ní vyspím a ona ho má jenom do postele na sex, tak já sem nevěrnej, protože ji mám rád a ona ho ráda nemá takže nevěrná není.

A máš to! :supr: :D :D :D

Moonne, mě přijde 400 SMSek za měsíc docela dost, ale asi záleží, kolik jich posílala předtím. Jsou lidi, co mobil neodloží od ucha nebo na něj alespoň smolí ty zprávy, já mám při čtvrtým pípnutí mobilu pupínky, proč mě pořád někdo otravuje... :P
Taky bych nespala s někým, kdo mi není příjemný a sympatický (ani když to bylo na jednu noc), takže v tomhle ji chápu...
Nechci ti brát iluze, ale to že jí na tobě momentálně nic nevadí a je spokojená může být taky jen vyčerpáním z hovorů, které jsou nepříjemné a nemá cenu je rozmazávat. Tím myslím, že pokud se dohadujete o tom, jestli ho má ráda, nebo nemá, kolik si vymění SMSek, proč mu píše a co, tak bych na otázku - "vadí ti na mě teď něco?" taky řekla, že ne. Protože kdyby mi vadilo, jak piješ kafe, znamenalo by to další, nejlépe dvouhodinovou debatu, proč ho tak piješ... proč mi to najednou vadí, když ho takhle piješ už půl roku.. proč kafe nepiju já - a to je vyčerpávající a nikam to většinou nevede. ;)
Z toho, co jsi napsal bych vypíchla ale toto: Nebude si s ním psát před tebou a chce zůstat s tebou.
Tak se podle toho zařiď. To znamená, pokud to dodrží - nekoukat, jestli, když ti jde ochotně do ledničky do kuchyně pro pivko, nepíše jemu tak, abys to neviděl... Neptat se, jak jejich vztah nevztah pokračuje... Hodit to za hlavu, jako ty ostatní s tím, že to byl jen sex a fungovat tak, jako před touhle epizodou.
Čas ukáže, jak se věci měli a mají...

už jsem doufám posunul SMSky do stavu, že o nich nebudu vědět
Myslíš, že když o něčem nevíš, tak to přestane existovat?

Holky, podle mě je Moon typickej kandaulista, co vy na to?
Nic proti, to já jsem třeba taky :D, ale chápu Moona, že mu vadí, když se mu to jaksi "vymklo z kontroly", to by mi vadilo taky, a hodně...

Asi tak jako to napsala   Javena- pokud ti vyhovuje v podstatě styl života  se sexem mimo a  nekontrolovaně  . Pokud netrváš na  "absolutní "(  stejně neuchopitelné) důvěře, odstraň jen to, co ti na tom vadí- smsky.
Alespoň tak to na mě působí.  Tobě je šumák  manželčina angažovanost jinde, dokud "máš svý jistý". Jí je zase šumák , co se ti motá v hlavě , pokud "má svý jistý"...
 
Tohle by na mě nebylo.   
Být na místě  Moona, musela bych přemýšlet, co v sexu nabízí ten druhý, že je nepostradatelný.  Respektive o co jí nabízí víc, líp....
Na místě jeho ženy bych nechtěla být ani náhodou.    Když o tom tak přemýšlím ( světe div se , při mé monogamnosti a odporu k nevěrám  :co: ) , na vedlejším vztahu bych možná ocenila  "adrenalin skrývaného", ale takové  poloveřejné- to snad je pro mě nepřijatelnější, než  občasný úlet.
Představuji si , že když od někud jdu domů, chci manžovi  říct, co bylo, jak jsem se měla. Tak nějak to čekám i od něho. A že bych přišla od druhého chlapa se slovy- dneska nic moc, Franta měl nějaký ekzém na pindíku a dvakrát mu volala žena, co chce k večeři ....:dumbom: :usch:

helena napsal(a):

už jsem doufám posunul SMSky do stavu, že o nich nebudu vědět
Myslíš, že když o něčem nevíš, tak to přestane existovat?

No samozřejmě , že ne ale mě vadí hlavně to, že je to předemnou. Když si mě bude vážit a bude mě milovat tak toto mé přání bude akceptovat. Když na mě bude kašlat a bude jí úplně jedno co si myslím, tak bude pokračovat dál jako kdyby se nechumelilo. Opravdu to beru jako stěžejní věc, kdy poznám jaký vztah má ona ke mě a jaký k němu. Počet SMSsek nemusí klesat, asi si to dělají přes SMSky a je to jejich věc. Ale když jsem doma a otočím se třeba do kuchyně tak nemůže vzít telefón a nezačít datlovat odpověď. Když toto pochopí, tak si myslím, že se dá všechno do pořádku. Když toto bude brát jako omezování její svobody a bude trucovat, tak je všechno v pytli a asi jinak než rozchodem to dopadnou nemůže. Já samozřejmě své přítelkyni taky píšu, ale dávám si velký pozor kdy to dělám. Má přítelkyně nemůže na net, nebo nemá čas, nepíšeme si sáhodlouhé erotické e-maily i když svého času nás to taky bralo. Ale vyměníme si SMSky během dne kdy nejsem se svojí ženou. Já pochopil, že do našeho vztahu já manželka ona prostě nepatří, nemá tam co dělat i kdyby byla jenom kamarádka z vedlejšího vchodu a když jí budu chtít sdělit že chumelí, tak jí to sdělím až budu sám a nebo až ji uvidím. Zcela jiné by to bylo kdyby on byl součástí naší rodiny jako rodinný přítel to znamená, že oba dva bychom ho znali, pak by SMSky s ním nebyli nic neobvyklého. Ale toto vysvětlit zamilovanému člověku prostě asi nelze. Já ji prý poslední dobou připadám jako demagog, kdy jenom moje názory jsou správné a cokoliv ona řekne je špatné. Na otázku každý prý máme právo na názor je odpověď "ano máme, ale já nejsem schopna tvůj názor změnit i když ti tvrdím, že ho nemiluju, ty si stále mysliš, že ano a to mě na tobě vadí a jsi demagog".

Mikeš napsal(a):

Holky, podle mě je Moon typickej kandaulista, co vy na to?
Nic proti, to já jsem třeba taky :D, ale chápu Moona, že mu vadí, když se mu to jaksi "vymklo z kontroly", to by mi vadilo taky, a hodně...

Ano jsem a netajím se tím? Ale toto už se fakt vymklo kontrole.

Mikeš napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Nakonec to dopadlo tak, že já když jsem vypustil kdysi z huby, že mám rád svoji přítelkyni a kdyby ona chtěla tak se s ní vyspím a ona ho má jenom do postele na sex, tak já sem nevěrnej, protože ji mám rád a ona ho ráda nemá takže nevěrná není.

A máš to! :supr: :D :D :D

A co má?
Ono, Když dva dělají totéž není to totéž. :)

moonwalk K příspěkům 149 a 143. Víš co vlastně chceš? Ať to čtu jak čtu, lítáš v tom jak poslední nudle v bandě.  Ono zkus se chovat jako chlap. Na straně jedné jemně a citlivě na straně druhé rázně a přímo. Je stará dobrá moudrost: "když zahne ženská pálí mosty, chlap si vždy rozmyslí, zda ta nová mu ty potentované trencle a ponožky bude prát". Když necháš ženu lavírovat a dáváš nejasné informace vlastní chování, tak má možnost lavírovat a chovat ja se chová. Ale když ty "mantinely" přesně nastavíš pak buď se srovná nebo odejde.

moonwalk napsal(a):

ty si stále mysliš, že ano a to mě na tobě vadí a jsi demagog".

Jo tak tohle znám, ještě než jsem přišel na pravdu jsem byl blázen a schizofrenik......

Moone,v podstatě to mám nastavené podobně jako ty.Nevidím problém v tom,nechat si hovory s přítelem nebo přítelkyní na jindy.Kdybych si posílala zprávy s přítelem před manželem ,tak by asi se mnou brzy vyběhl :) a to platí i naopak. Ale je fakt,že člověk někdy nadělá spoustu hovadin,než ho to posune zase někam dál :)
Akorát,ještě něco...asi budu v dnešní době :offtopic: ,ale 400 smsek nepošlu ani za rok :D

Nefritt napsal(a):

Akorát,ještě něco...asi budu v dnešní době :offtopic: ,ale 400 smsek nepošlu ani za rok :D

Neboj, nejsi v tom sama :D Já jestli pošlu 3 za tejden, tak je to hodně...

moonwalk napsal(a):

No samozřejmě , že ne ale mě vadí hlavně to, že je to předemnou. Když si mě bude vážit a bude mě milovat tak toto mé přání bude akceptovat. Když na mě bude kašlat a bude jí úplně jedno co si myslím, tak bude pokračovat dál jako kdyby se nechumelilo. Opravdu to beru jako stěžejní věc, kdy poznám jaký vztah má ona ke mě a jaký k němu. Počet SMSsek nemusí klesat, asi si to dělají přes SMSky a je to jejich věc. Ale když jsem doma a otočím se třeba do kuchyně tak nemůže vzít telefón a nezačít datlovat odpověď. Když toto pochopí, tak si myslím, že se dá všechno do pořádku. Když toto bude brát jako omezování její svobody a bude trucovat, tak je všechno v pytli a asi jinak než rozchodem to dopadnou nemůže. Já samozřejmě své přítelkyni taky píšu, ale dávám si velký pozor kdy to dělám. Má přítelkyně nemůže na net, nebo nemá čas, nepíšeme si sáhodlouhé erotické e-maily i když svého času nás to taky bralo. Ale vyměníme si SMSky během dne kdy nejsem se svojí ženou. Já pochopil, že do našeho vztahu já manželka ona prostě nepatří, nemá tam co dělat i kdyby byla jenom kamarádka z vedlejšího vchodu a když jí budu chtít sdělit že chumelí, tak jí to sdělím až budu sám a nebo až ji uvidím. Zcela jiné by to bylo kdyby on byl součástí naší rodiny jako rodinný přítel to znamená, že oba dva bychom ho znali, pak by SMSky s ním nebyli nic neobvyklého. Ale toto vysvětlit zamilovanému člověku prostě asi nelze.

Podľa mňa veľmi rozumný a dobrý postoj. Držím päste, by ho pochopila aj žena a zariaidla sa podľa neho. :supr: :jojo:

Mikeš napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Akorát,ještě něco...asi budu v dnešní době :offtopic: ,ale 400 smsek nepošlu ani za rok :D

Neboj, nejsi v tom sama :D Já jestli pošlu 3 za tejden, tak je to hodně...

Tys teda ukecaná kočka :-). Já ani jednu :) :reta:

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Akorát,ještě něco...asi budu v dnešní době :offtopic: ,ale 400 smsek nepošlu ani za rok :D

Neboj, nejsi v tom sama :D Já jestli pošlu 3 za tejden, tak je to hodně...

Tys teda ukecaná kočka :-). Já ani jednu :) :reta:

Ale jinak ukecaná jsem :D

Nefritt napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Neboj, nejsi v tom sama :D Já jestli pošlu 3 za tejden, tak je to hodně...

Tys teda ukecaná kočka :-). Já ani jednu :) :reta:

Ale jinak ukecaná jsem :D

:) A kdy spíš? :lol:

Pisatel napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tys teda ukecaná kočka :-). Já ani jednu :) :reta:

Ale jinak ukecaná jsem :D

:) A kdy spíš? :lol:

No,v 10 večer musím zhasnout lampičku.Mám to nařízený od manžela :D

Skoda, ze je vlakno "prolozeno" kydama... prvni dve strany me zaujaly. Ted nemam cas, ale doctu ho... :reta:

moonwalk napsal(a):

helena napsal(a):

už jsem doufám posunul SMSky do stavu, že o nich nebudu vědět
Myslíš, že když o něčem nevíš, tak to přestane existovat?

No samozřejmě , že ne ale mě vadí hlavně to, že je to předemnou. Když si mě bude vážit a bude mě milovat tak toto mé přání bude akceptovat. Když na mě bude kašlat a bude jí úplně jedno co si myslím, tak bude pokračovat dál jako kdyby se nechumelilo. Opravdu to beru jako stěžejní věc, kdy poznám jaký vztah má ona ke mě a jaký k němu. Počet SMSsek nemusí klesat, asi si to dělají přes SMSky a je to jejich věc. Ale když jsem doma a otočím se třeba do kuchyně tak nemůže vzít telefón a nezačít datlovat odpověď. Když toto pochopí, tak si myslím, že se dá všechno do pořádku. Když toto bude brát jako omezování její svobody a bude trucovat, tak je všechno v pytli a asi jinak než rozchodem to dopadnou nemůže. Já samozřejmě své přítelkyni taky píšu, ale dávám si velký pozor kdy to dělám. Má přítelkyně nemůže na net, nebo nemá čas, nepíšeme si sáhodlouhé erotické e-maily i když svého času nás to taky bralo. Ale vyměníme si SMSky během dne kdy nejsem se svojí ženou. Já pochopil, že do našeho vztahu já manželka ona prostě nepatří, nemá tam co dělat i kdyby byla jenom kamarádka z vedlejšího vchodu a když jí budu chtít sdělit že chumelí, tak jí to sdělím až budu sám a nebo až ji uvidím. Zcela jiné by to bylo kdyby on byl součástí naší rodiny jako rodinný přítel to znamená, že oba dva bychom ho znali, pak by SMSky s ním nebyli nic neobvyklého. Ale toto vysvětlit zamilovanému člověku prostě asi nelze. Já ji prý poslední dobou připadám jako demagog, kdy jenom moje názory jsou správné a cokoliv ona řekne je špatné. Na otázku každý prý máme právo na názor je odpověď "ano máme, ale já nejsem schopna tvůj názor změnit i když ti tvrdím, že ho nemiluju, ty si stále mysliš, že ano a to mě na tobě vadí a jsi demagog".

Opravdu? A co kdyby to bylo tak, že "když se bude bát, že jí kvůli smskám opustím, tak přestane. A když jí to bude jedno, tak nepřestane." A jedno jí to přeci může být z různách důvodů....finančních, co tomu řeknou lidi, kvůli dětem.

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Holky, podle mě je Moon typickej kandaulista, co vy na to?
Nic proti, to já jsem třeba taky :D, ale chápu Moona, že mu vadí, když se mu to jaksi "vymklo z kontroly", to by mi vadilo taky, a hodně...

Ano jsem a netajím se tím? Ale toto už se fakt vymklo kontrole.

Ty dáváš své ženě na jednu stranu vólnost a na druhou stranu ji chceš kontrolovat (mít nějaké mantinely a pravidla). Uvědomil sis ale, že tahle volnost kontrolovat nejde. Vždy se dřív nebo později vymkne kontrole.

Takže si za tento stav vlastně můžeš sám. A není to způsobeno tím, žes ženě málo říkal jak jí máš rád a málo se jí věnoval.

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Holky, podle mě je Moon typickej kandaulista, co vy na to?
Nic proti, to já jsem třeba taky :D, ale chápu Moona, že mu vadí, když se mu to jaksi "vymklo z kontroly", to by mi vadilo taky, a hodně...

Ano jsem a netajím se tím? Ale toto už se fakt vymklo kontrole.

A to sakra fest se ti to vymklo.
Stylizuješ se do role, na kterou nemáš.
Co takhle přiznat barvu a jít si za tím, co sám o sobě objevíš?
Uleví se ti, uvidíš.

A proč to nezjednodušit a přijmout fakt ten ,že Moon si nepřeje ,aby si před ním psala s milencem.

Ale jinak holky máte pravdu...tedy mluvím za sebe :)

ale mě vadí hlavně to, že je to předemnou... Zcela jiné by to bylo kdyby on byl součástí naší rodiny jako rodinný přítel to znamená, že oba dva bychom ho znali, pak by SMSky s ním nebyli nic neobvyklého.
Nooo - on ale "součástí vaší rodiny" zatraceně je . Tvoje paní ho přivedla až do kuchyně, víceméně tě s ním i seznámila... jenom jsi ho ještě nepotkal v reálu.
"já nejsem schopna tvůj názor změnit i když ti tvrdím, že ho nemiluju, ty si stále mysliš, že ano"
Z čeho vlastně usuzuješ, že ho skutečně miluje? Z množství odeslaných sms a délky telefonátů? Co když jen našla někoho, s kým si chce, krom prostého souložení, taky psát a povídat - třeba jiným způsobem, než s tebou nebo kamarádkami? Děje se najednou něco, čemu nerozumíš a protože vysvětlit to zamilovaností je pro tebe nejjednodušší či jediné možné, tak ho tvrdohlavě používáš, aniž bys připustil, že to může být jinak.

A proč to nezjednodušit a přijmout fakt ten ,že Moon si nepřeje ,aby si před ním psala s milencem.
Omyl - Moon si přeje, aby věděl o každém jejím hnutí mysli. Zřejmě je mu blbý si ty sms přečíst (nebo to ani ženě ani nám nepřizná :P), tak poňafává, vyptává se a snaží se dopátrat jejich obsahu - ale když mu je sdělen, má dojem, že o něčem tak banálním, jako je např, dovolená, by si přece s milencem nemohla psát... to samé, jako když mu tvrdí, že není zamilovaná... to taky nepobírá.

Nefritt napsal(a):

A proč to nezjednodušit a přijmout fakt ten ,že Moon si nepřeje ,aby si před ním psala s milencem.

Jenže tak jednoduché to právě není.

Nefritt napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Ale jinak ukecaná jsem :D

:) A kdy spíš? :lol:

No,v 10 večer musím zhasnout lampičku.Mám to nařízený od manžela :D

No ale porád neslyším o tom kdy vypneš mluvidla :lol: nebo, že bys byla na elektrický proud, střídavý.....?

Určitě jejich situace není jednoduchá,ale možná jsem spíš myslela,že by si situaci v rodině měli ulehčit tím ,že se nebudou navzájem provokovat ....čímkoliv. Když dám příklad pokud je řeč o smskách..pokud skoro vůbec nepíšu a potom si najdu přítele a začnu se najednou vypisovat,asi manžela znejistím.Pokud moje komunikační potřeba po telefonu bude pořád vysoká a nebudou v tom výkyvy,manžel si asi ani nevšimne,že možná píšu milenci.Ale nebudu ho schválně deptat tím ,že to budu dělat na gauči vedle něho.
Víte,přijde mi ,že dost často se stává,aspoň z mého okolí,že muž ,když si najde milenku,snaží se  ji "procpat" domů jako přítelkyni,se kterou má momentálně společný koníček.Nemyslím teď tedy sex :D . A dost často někam spolu tedy chodí a komunikují .Takhle se rozvedla má kamarádka,protože její manžel si nějak nemohl vybrat mezi oběma.
Heleno teď jsi mě připoměla výrok jednoho kamaráda.Řekl: Ještěže si nevídíme do hlavy,možná by to byl velkej průser . :)

Pisatel napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Pisatel napsal(a):

:) A kdy spíš? :lol:

No,v 10 večer musím zhasnout lampičku.Mám to nařízený od manžela :D

No ale porád neslyším o tom kdy vypneš mluvidla :lol: nebo, že bys byla na elektrický proud, střídavý.....?

Mluvidla vypínám ,když jsem z toho sama unavená,nebo když mluví někdo víc ,jak já...dle situace :lol:

Moone, Tobě nevadí ani tak manželčiny "zástoje na jednu noc", tedy opravdu na jednu noc, kdy si obě strany jenom zasexjí a tím to pro oba dva končí.
Ty - podle mě - nemůžeš schroupnout fakt, že nějakej chlap má o Tvoji ženu dlouhodobý a trvalý zájem, že se to táhne už od loňska, ani jedna strana to nemíní utnout a Ty jsi odsunut pouze do role pasivního diváka.
Neuraž se, ale při líčení Vašich rozhovorů s manželkou na toto téma jsem se tak akorát útrpně ušklíbla. Snůšku takových nelogických pitomostí, bulíků, věšených na nos a do očí bijících hovadin jsem totiž dlouho nečetla :) Připomíná mi to, jako když Ty tvrdíš, že zeď je bílá a manželka tluče na sněhobílou stěnu pěstí a přesvědčuje Tě, že ta zeď je přece černá jako uhel :) z čehož má logicky vyplynout, že jsi nějakej vadnej, když takovou zásadní věc nechceš pochopit...
Ještě, že Tě nezačne tlouct argumenty typu:
Jistě, vyspala jsem se s ním ... ale myslela jsem přitom na Tebe.
Tak to nebyla nevěra, když při tom musím pokaždé myslet na Tebe!!! :lol:

Nefritt,
já to vidím tak, že když si špatně nastavíš systém jako takový, moc ti nepomůže, když budeš jen opravovat jeho jednotlivé komponenty.
To výstupy z onoho systému prostě nezmění - budou pořád "pokřivené".

Tak buďto by museli udělat tlustou čáru a nastavit nová pravidla nebo se rozejít...řečeno zjednodušeně. Museli by to mít oba stejně nastavené ,aby to vůbec fungovalo.Ale jinak to chápu,jak mi to vysvětluješ :) Jen jsem se zaměřila před tím na jednu část.

Myslím, že "institut tlusté čáry" nefunguje nikde a v ničem, pokud se lidi ještě před tím nezbaví všech svých malých i velkých křivd, nedorozumění, domněnek, bloků, ublížení..... nedojdou až ke kořenům svých problémů.

Když to zanedbají, nedělají tlustou čáru, ale jen nacpou dalšího kostlivce do skříně a zamknou třináctou komnatu...

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že "institut tlusté čáry" nefunguje nikde a v ničem, pokud se lidi ještě před tím nezbaví všech svých malých i velkých křivd, nedorozumění, domněnek, bloků, ublížení..... nedojdou až ke kořenům svých problémů.

Když to zanedbají, nedělají tlustou čáru, ale jen nacpou dalšího kostlivce do skříně a zamknou třináctou komnatu...

Holka tys dnes dobrý šprýmař. :lol: A co je to ono vykořenění všech svých problémů? Neřikej mi, že tu existuje perpetum mobile :reta:
To už nemluvím o křivém výrobku po opravě multimediálného stroje jako je člověk. Netvrď mi, že když opravím např. jeho potřebu alkoholu z 25 denně na jedno, jistě bude stále pijan, ale opravený :) Stejně jako u nevěrníka/ci, když ten vztah utnu nejsem nevěrník, ale jen byl a to je setsakra rozdíl. :reta:

Kiara napsal(a):

Moone, Tobě nevadí ani tak manželčiny "zástoje na jednu noc", tedy opravdu na jednu noc, kdy si obě strany jenom zasexjí a tím to pro oba dva končí.
Ty - podle mě - nemůžeš schroupnout fakt, že nějakej chlap má o Tvoji ženu dlouhodobý a trvalý zájem, že se to táhne už od loňska, ani jedna strana to nemíní utnout a Ty jsi odsunut pouze do role pasivního diváka.
Neuraž se, ale při líčení Vašich rozhovorů s manželkou na toto téma jsem se tak akorát útrpně ušklíbla. Snůšku takových nelogických pitomostí, bulíků, věšených na nos a do očí bijících hovadin jsem totiž dlouho nečetla :) Připomíná mi to, jako když Ty tvrdíš, že zeď je bílá a manželka tluče na sněhobílou stěnu pěstí a přesvědčuje Tě, že ta zeď je přece černá jako uhel :) z čehož má logicky vyplynout, že jsi nějakej vadnej, když takovou zásadní věc nechceš pochopit...
Ještě, že Tě nezačne tlouct argumenty typu:
Jistě, vyspala jsem se s ním ... ale myslela jsem přitom na Tebe.
Tak to nebyla nevěra, když při tom musím pokaždé myslet na Tebe!!! :lol:

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost. Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Kiara napsal(a):

Jistě, vyspala jsem se s ním ... ale myslela jsem přitom na Tebe.
Tak to nebyla nevěra, když při tom musím pokaždé myslet na Tebe!!! :lol:

:D :supr: :godlike: :D

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že "institut tlusté čáry" nefunguje nikde a v ničem, pokud se lidi ještě před tím nezbaví všech svých malých i velkých křivd, nedorozumění, domněnek, bloků, ublížení..... nedojdou až ke kořenům svých problémů.

Když to zanedbají, nedělají tlustou čáru, ale jen nacpou dalšího kostlivce do skříně a zamknou třináctou komnatu...

Holka tys dnes dobrý šprýmař. :lol: A co je to ono vykořenění všech svých problémů? Neřikej mi, že tu existuje perpetum mobile :reta:
To už nemluvím o křivém výrobku po opravě multimediálného stroje jako je člověk. Netvrď mi, že když opravím např. jeho potřebu alkoholu z 25 denně na jedno, jistě bude stále pijan, ale opravený :) Stejně jako u nevěrníka/ci, když ten vztah utnu nejsem nevěrník, ale jen byl a to je setsakra rozdíl. :reta:

Tak idem šprýmovať aj ja: Podľa mňa je rozdiel problémy riešiť a ísť až na dreň, a je rozdiel o problémoch prestať hovoriť, zasunúť ich na dno duše a radšej sa neotvárať, aby sa nikto(ani ja) problémovej témy nedotkol. Alebo si "stanoviť nové pravidlá" a urobiť tú pomyslenú hrubú čiaru za minulosťou - ktorá ale ďalej hlodá - viď Cyrano a jeho vlákno. Vo vzťahu sa nedá gumovať ako v počítačovej hre a začínať znovu od nuly(hoci aj na inom leveli).

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že "institut tlusté čáry" nefunguje nikde a v ničem, pokud se lidi ještě před tím nezbaví všech svých malých i velkých křivd, nedorozumění, domněnek, bloků, ublížení..... nedojdou až ke kořenům svých problémů.

Když to zanedbají, nedělají tlustou čáru, ale jen nacpou dalšího kostlivce do skříně a zamknou třináctou komnatu...

Holka tys dnes dobrý šprýmař. :lol: A co je to ono vykořenění všech svých problémů? Neřikej mi, že tu existuje perpetum mobile :reta:
To už nemluvím o křivém výrobku po opravě multimediálného stroje jako je člověk. Netvrď mi, že když opravím např. jeho potřebu alkoholu z 25 denně na jedno, jistě bude stále pijan, ale opravený :) Stejně jako u nevěrníka/ci, když ten vztah utnu nejsem nevěrník, ale jen byl a to je setsakra rozdíl. :reta:

Pisateli,
tobě mohu odpovědět jen to, co už jsem odpověděla některým ostatním - když nepobíráš, o čem je vlastně řeč, tak si nad tím buď nejprve než se začneš off topic ztrapňovat, někde v klidu přemýšlej a nebo se na to prostě vykašli :jojo:

Moone,
jak říká Kaira: dojíždíš na to, že teorie je jedna věc - sex striktně odděluji od ..čeho že jsi to říkal? - a praxe je věc druhá.
Nezvládáš to, co jsi sám původně nastavil jako výchozí systém. Možná jsi zapomněl ošetřit rizika, jenže to podle mého názoru v tomto systému ani nejde.

Buď ti tenhle způsob partnerského života vyhovuje se vším všudy a nebo ti nevyhovuje vůbec.
Řekla bych, že ty jsi ten druhý případ, jen si to nechceš přiznat.
A tak se začínáš smažit ve vlastní podezřívavosti a žárlivosti. A do toho, že si přestáváš vážit sám sebe, do toho svou ženu netahej. Ona v podstatě jen bezchybně plní tvé zadání.
Nakonec to, abys si zase sám sebe vážit začal, máš v rukou zase jen a jen ty.

Pandorraa napsal(a):

Moone,
jak říká Kaira: dojíždíš na to, že teorie je jedna věc - sex striktně odděluji od ..čeho že jsi to říkal? - a praxe je věc druhá.
Nezvládáš to, co jsi sám původně nastavil jako výchozí systém. Možná jsi zapomněl ošetřit rizika, jenže to podle mého názoru v tomto systému ani nejde.

Buď ti tenhle způsob partnerského života vyhovuje se vším všudy a nebo ti nevyhovuje vůbec.
Řekla bych, že ty jsi ten druhý případ, jen si to nechceš přiznat.
A tak se začínáš smažit ve vlastní podezřívavosti a žárlivosti. A do toho, že si přestáváš vážit sám sebe, do toho svou ženu netahej. Ona v podstatě jen bezchybně plní tvé zadání.
Nakonec to, abys si zase sám sebe vážit začal, máš v rukou zase jen a jen ty.

Já nepopírám, že problém je ve mě. Proto říkám, že po tom co jsem nějak řešil SMSky už nehodlám nic řešit nějakou dobu a počkám jak se to vyvine. Buď to skousnu takový jaký to je a nebo to neskousnu a bude definitivum ja nebo on. Řešení je na mě a já to chápu, proto taky ten psycholog. Ten mi má říct zda jsem schopen to skousnout a nebudu se tím užírat a nebo řekne nejsem ten tip co by toto dokázal vydržet. Problém je že v prosinci sem se dozvěděl něco, co sem vědět neměl. Do té doby sem to snášel nádherně, vztah šel nahoru, vůbec mi to nevadilo. Pak se to zlomilo a já se tou věcí co vím prostě hodně užírám. Do té doby sem opravdu věřil tomu, že je to jenom sex. Ale pak to přišlo jako rána z nebe, že to je vztah, že jej zbožňuje, že se dostal do její rodiny a že ho už ze srdce nedokáže do smrti dostat. To jsou slova, která Vás prostě uzemní. :dumbom:

No, tak to je pecka, ale otázka je, ako a prečo si sa to dozvedel... Nechceš sa rozpísať viac?

moonwalk napsal(a):

Kiara napsal(a):

Moone, Tobě nevadí ani tak manželčiny "zástoje na jednu noc", tedy opravdu na jednu noc, kdy si obě strany jenom zasexjí a tím to pro oba dva končí.
Ty - podle mě - nemůžeš schroupnout fakt, že nějakej chlap má o Tvoji ženu dlouhodobý a trvalý zájem, že se to táhne už od loňska, ani jedna strana to nemíní utnout a Ty jsi odsunut pouze do role pasivního diváka.
Neuraž se, ale při líčení Vašich rozhovorů s manželkou na toto téma jsem se tak akorát útrpně ušklíbla. Snůšku takových nelogických pitomostí, bulíků, věšených na nos a do očí bijících hovadin jsem totiž dlouho nečetla :) Připomíná mi to, jako když Ty tvrdíš, že zeď je bílá a manželka tluče na sněhobílou stěnu pěstí a přesvědčuje Tě, že ta zeď je přece černá jako uhel :) z čehož má logicky vyplynout, že jsi nějakej vadnej, když takovou zásadní věc nechceš pochopit...
Ještě, že Tě nezačne tlouct argumenty typu:
Jistě, vyspala jsem se s ním ... ale myslela jsem přitom na Tebe.
Tak to nebyla nevěra, když při tom musím pokaždé myslet na Tebe!!! :lol:

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost. Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Moone,tak tomu docela rozumím :). V tom případě bys měl být takový formát,co to všechno ustojí a bude umět manželce oponovat.Pokud máš "velký oči" ,tak běž od toho.Teď čtu tvůj příspěvek a v podstatě si myslím ,co ten psycholog.

moonwalk napsal(a):

Problém je že v prosinci sem se dozvěděl něco...

Moone, Ty jsi se v prosinci dozvěděl "něco"...
Včera nebo předevčírem jsi tu psal, že jsi své ženě našel v kabelce "něco"...
Nechceš být trochu konkrétnější? Nechci z Tebe tahat rozumy, ale těžko něco radit, když známe jen půlku příběhu...

Mikeši,to jsou ty "bezcenné" momenty,co my nevíme a třeba se ani nedozvíme.Vždycky je akce a na to reakce.Někdy je složitý se v tom labyrintu pohybovat .

Nefritt napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Kiara napsal(a):

Moone, Tobě nevadí ani tak manželčiny "zástoje na jednu noc", tedy opravdu na jednu noc, kdy si obě strany jenom zasexjí a tím to pro oba dva končí.
Ty - podle mě - nemůžeš schroupnout fakt, že nějakej chlap má o Tvoji ženu dlouhodobý a trvalý zájem, že se to táhne už od loňska, ani jedna strana to nemíní utnout a Ty jsi odsunut pouze do role pasivního diváka.
Neuraž se, ale při líčení Vašich rozhovorů s manželkou na toto téma jsem se tak akorát útrpně ušklíbla. Snůšku takových nelogických pitomostí, bulíků, věšených na nos a do očí bijících hovadin jsem totiž dlouho nečetla :) Připomíná mi to, jako když Ty tvrdíš, že zeď je bílá a manželka tluče na sněhobílou stěnu pěstí a přesvědčuje Tě, že ta zeď je přece černá jako uhel :) z čehož má logicky vyplynout, že jsi nějakej vadnej, když takovou zásadní věc nechceš pochopit...
Ještě, že Tě nezačne tlouct argumenty typu:
Jistě, vyspala jsem se s ním ... ale myslela jsem přitom na Tebe.
Tak to nebyla nevěra, když při tom musím pokaždé myslet na Tebe!!! :lol:

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost. Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Moone,tak tomu docela rozumím :). V tom případě bys měl být takový formát,co to všechno ustojí a bude umět manželce oponovat.Pokud máš "velký oči" ,tak běž od toho.Teď čtu tvůj příspěvek a v podstatě si myslím ,co ten psycholog.

Ja běž od toho. Co tim myslíš? Jako nech to plavat? To zatím dělám protože můj žebříček hodnot je  ona a pak já. Když to bude Já a pak ona tak si budu jistý, že ať dopadne jak to dopadne vyřeším svůj problém.

Nefritt napsal(a):

Mikeši,to jsou ty "bezcenné" momenty,co my nevíme a třeba se ani nedozvíme.Vždycky je akce a na to reakce.Někdy je složitý se v tom labyrintu pohybovat .

To nejsou bezcenné informace, ale nerad bych se dožil toho, že se sem dostane moje žena a bude vymalováno. Měla tu kdysi i svůj účet. Informace je od přítele, který s ní o tom problému mluvil. Ona neví, že ho znám.

Tvůj řebříček je ona a pak ty?
JJ, ty převrácené řebříčky. Závislosti, závislosti ...

moonwalk napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Mikeši,to jsou ty "bezcenné" momenty,co my nevíme a třeba se ani nedozvíme.Vždycky je akce a na to reakce.Někdy je složitý se v tom labyrintu pohybovat .

To nejsou bezcenné informace, ale nerad bych se dožil toho, že se sem dostane moje žena a bude vymalováno. Měla tu kdysi i svůj účet. Informace je od přítele, který s ní o tom problému mluvil. Ona neví, že ho znám.

Proto jsem to dala do uvozovek.To jsou ty informace ,co nám mají posloužit k tomu,abysme si udělali "obrázek" o tom ,jak to u vás je.Pokud je nevíme ,není ani naše rada "objektivní".

Nefritt napsal(a):

Mikeši,to jsou ty "bezcenné" momenty,co my nevíme a třeba se ani nedozvíme.Vždycky je akce a na to reakce.Někdy je složitý se v tom labyrintu pohybovat .

Jistě - ale ono se i na ty "bezcenné momenty" dá nahlížet všelijak, žejo... :)
Když např. naleznu v kabelce mé ženy (nelezu jí do kabelky - je to jenom příklad) krabičku prezervativů, mohu se zachovat třeba:
1. Popadne mě amok, že se moje paní chystá k mimomanželskému sexu a řádně jí to omlátím o hlavu
2. Uznale pokývu hlavou, že se chová zodpovědně a nechce dotáhnout domů nějakou ošklivou nemoc :D

moonwalk napsal(a):

Nefritt napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost. Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Moone,tak tomu docela rozumím :). V tom případě bys měl být takový formát,co to všechno ustojí a bude umět manželce oponovat.Pokud máš "velký oči" ,tak běž od toho.Teď čtu tvůj příspěvek a v podstatě si myslím ,co ten psycholog.

Ja běž od toho. Co tim myslíš? Jako nech to plavat? To zatím dělám protože můj žebříček hodnot je  ona a pak já. Když to bude Já a pak ona tak si budu jistý, že ať dopadne jak to dopadne vyřeším svůj problém.

Pokud dáš své polovičce nějaký prostor a potom to neustojíš a hlavně budeš se užírat myšlenkama ,co kdy a jak ,tak to nemá smysl jí dávat takovej prostor.Neměl bys jí dávat svobodu v sex.partnerech ,pokud nezvládneš tu možnost,že ona se zamiluje.A tahle možnost ,je docela reálná .Chlapi,a to nemyslím včechny,jsou od přírody jiní a nemůžeš uvažovat ,že takhle to má ženská.

Mikeš napsal(a):

Nefritt napsal(a):

Mikeši,to jsou ty "bezcenné" momenty,co my nevíme a třeba se ani nedozvíme.Vždycky je akce a na to reakce.Někdy je složitý se v tom labyrintu pohybovat .

Jistě - ale ono se i na ty "bezcenné momenty" dá nahlížet všelijak, žejo... :)
Když např. naleznu v kabelce mé ženy (nelezu jí do kabelky - je to jenom příklad) krabičku prezervativů, mohu se zachovat třeba:
1. Popadne mě amok, že se moje paní chystá k mimomanželskému sexu a řádně jí to omlátím o hlavu
2. Uznale pokývu hlavou, že se chová zodpovědně a nechce dotáhnout domů nějakou ošklivou nemoc :D

Ano,to je úhel pohledu :D

majkafa napsal(a):

Tvůj řebříček je ona a pak ty?
JJ, ty převrácené řebříčky. Závislosti, závislosti ...

Já ví, že jsem na ni závislý, ale jsou tam i děti. Ty jsou na prvním místě, takže je to komplikované, ale dokážu si představit že ji opustím, jenom to prostě nedokážu udělat jenom proto, že miluje dva muže když vím, že mě miluje také a celkem velmi a roste to. Jak už jsem řekl, mimo to, že se hádáme (jak ona říká), já říkám řešíme problémy, tak je vše v takovém pořádku jako nikdy před tím. Až na ten pocit, ale který je můj a já sám si ho musím vyřešit. Vím, že když s ním má sex tak mě neubude. Jako kaundalista bych si představoval, že mi prostě popíše co spolu dělali. Udělala to jednou a bylo to fajn. Jenže to bylo na začátku jejich vztahu. Od té doby mlčí a nikdy nic neřekla sama od sebe, vždy jako provinila, když jsem se zeptal.

moonwalk: :co: :co: :co:
Ty nejsi žádný kandaulista, moonwalku. Jako kandaulista by ses v podobném vztahu vyžíval, seč bys mohl a dokonce bys zašel tak daleko, že bys manželce navrhl - a trval na tom, aby z každé schůzky se svým milencem pro Tvoje potěšení pořídila nějaké hardcore video na mobil :)
Opravdu nevím, jak bych pomohla velmi nešťastnému člověku, který je všechno možné, jenom ne kandaulista, je až nenormálně závislý na své manželce, toleruje jí neskutečné zhůvěřilosti a aby sám před sebou neztratil tvář, "vymyslí" si sám na sebe sexuální úchylku, která má ostatním pomoci pochopit, proč až dosud takové zacházení ze strany své partnerky snáší.

Kiaro ,máš docela trefné komentáře a se kterými dost souhlasím   :fuck:
Jen bych se chtěla zeptat Moona o co nechce přijít ...popravdě ,o děti nebo o ni? Moone ,o děti nepřijdeš pokud jsi dobrý otec a děti k tobě mají vztah.Dříve nebo později se k tobě vrátí ,pokud by přišlo na lámání chleba.

Promiň ,vlastně jsi odpověděl ..děti :)

Nehledě na to, že v případě lámání chleba jsou tady hned dvě možnosti, jak o děti nepřijít:

- střídavá péče
- děti, pokud jsou věkově a rozumově způsobilé mohou u soudu prohlásit, že chtějí výlučně k taťkovi moonwalkovi

Jenomže tohle konečné řešení zatím není ochoten moonwalk vůbec připustit, natož o něm reálně uvažovat. Děti jsou jenom pěšáčky na šachovnici, moonwalk nechce v první řadě přijít o královnu-manželku. I když výraz "královna" je v tomto případě pouze označením šachové figurky, nikoliv osoby s důstojným a noblesním vystupováním :)

Kiara napsal(a):

moonwalk: :co: :co: :co:
Ty nejsi žádný kandaulista, moonwalku. Jako kandaulista by ses v podobném vztahu vyžíval, seč bys mohl a dokonce bys zašel tak daleko, že bys manželce navrhl - a trval na tom, aby z každé schůzky se svým milencem pro Tvoje potěšení pořídila nějaké hardcore video na mobil :)

Mýlíš se, Kiaro. Kandaulista - a tedy i Moonwalk - by to jistě ocenil, ale i kandaulismus má jistá pravidla: Jakmile si žena kandaulisty začne psát s "tím třetím" sms, nebo se s ním scházet za mými zády, to už je nepřípustné. Jinak řečeno - to už je i pro kandaulistu nevěra... :(

Domnívám se, že   Moon není ani tak  kaundalistou v duši, jako " z donucení" okolnostmi- fešnou manželkou. Vpodstatě  spousta toho, co o sobě  a manželce tady napsal svědčí spíše o tom, že vlastně neví, co je a co chce.   Popření majetnických sklonů se mu zjevně nedaří, proto nemůže být   nad věcí, pokud manželka  zvolila sex bez něho a  bez "koukání" do karet.  To je halt riziko   sexu  se "zvířecím" pudovým podtextem, pokud si to člověk nakonec neumí sám před sebou v hlavě  uhájit. A je fuk, že předtím jim ta erotika  třeba x let vyšlapovala  jak z praku a  uhrají ji i teď.  To není  ve hře.
Ono by tady nepomohlo ani kdyby mu manželka ty smsky předčítala, protože  Moon je  v pozici "ohroženého " samečka  B. Milenec je A.   A to je  ze "zvířecího" hlediska těžko překousnutelné. A jako člověk na to  nemá nadhled.

Mikeš napsal(a):

Kiara napsal(a):

moonwalk: :co: :co: :co:
Ty nejsi žádný kandaulista, moonwalku. Jako kandaulista by ses v podobném vztahu vyžíval, seč bys mohl a dokonce bys zašel tak daleko, že bys manželce navrhl - a trval na tom, aby z každé schůzky se svým milencem pro Tvoje potěšení pořídila nějaké hardcore video na mobil :)

Mýlíš se, Kiaro. Kandaulista - a tedy i Moonwalk - by to jistě ocenil, ale i kandaulismus má jistá pravidla: Jakmile si žena kandaulisty začne psát s "tím třetím" sms, nebo se s ním scházet za mými zády, to už je nepřípustné. Jinak řečeno - to už je i pro kandaulistu nevěra... :(

Jakože užívat si můžou s mojí ženou stovky chlapů, ale pod kontrolou to musím mít v každým případě jenom já :lol:???
Hele, znám případ ze svého dětství. S matkou jsme se přistěhovaly do baráku, kde v přízemí bydlela taková docela zajímavá partaj: starší manželé plus starší pán. Starouškové posléze jeden po druhém zemřeli, já byla dítě a ani jsem to nijak nevnímala. Až potom jsem se dozvěděla, že se v podstatě jednalo o sestěhovaný manželský trojúhelník, t.j. manžel, manželka a její milenec. Baby v baráku se zalykaly pohoršením (já bych spíš řekla že bledou závistí :)) když matce líčily, jak se vlastně věci měly :P
Píšu to proto, že taky existuje východisko, jak dlouhodobou nevěru vyřešit - nerozvádět se, sestěhovat se ;)

Moonwalk, chápem, že ťa tento stav deptá, ale že už nemáš silu to riešiť, keď ťa niekto furt presviedča, že nie si normálny, keď vidíš sneh ako biely. Človek v takej chvíli rezignuje a necháva plynúť čas-veď ''sa to'' nejako vyrieši. A ono sa to aj vyrieši, si myslím, že pohár trpezlivosti raz pretečie a príde niečo alebo niekto-proste spúšťací mechanizmus, kedy si človek povie dosť a vyrieši to hneď, buď hrubou čiarou (ktorú musia urobiť obaja) alebo pôjde od toho. A potom príde úľava, kameň spadne zo srdca, človek si vtedy uvedomí, ako som mohol predtým takto (ne)žiť a premárniť takto kus života. Ale žijeme v danej chvíli ako najlepšie vieme, takže tento proces sa nedá urýchliť ani umelo vyvolať. V podstate pre teba nemám žiadnu radu, len ti držím palce, aby si to čo najrýchlejšie vyriešil (alebo ''sa to'' vyriešilo), ten stres sa podpisuje na zdraví a keď sa pokašle ešte aj zdravie do ťažkej situácie, je to takmer na mašlu.

Ale je dost přemýšlivý na to ,aby to v konečným důsledku zvládl ;)

zuzi777a napsal(a):

Domnívám se, že   Moon není ani tak  kaundalistou v duši, jako " z donucení" okolnostmi- fešnou manželkou. Vpodstatě  spousta toho, co o sobě  a manželce tady napsal svědčí spíše o tom, že vlastně neví, co je a co chce.   Popření majetnických sklonů se mu zjevně nedaří, proto nemůže být   nad věcí, pokud manželka  zvolila sex bez něho a  bez "koukání" do karet.  To je halt riziko   sexu  se "zvířecím" pudovým podtextem, pokud si to člověk nakonec neumí sám před sebou v hlavě  uhájit. A je fuk, že předtím jim ta erotika  třeba x let vyšlapovala  jak z praku a  uhrají ji i teď.  To není  ve hře.
Ono by tady nepomohlo ani kdyby mu manželka ty smsky předčítala, protože  Moon je  v pozici "ohroženého " samečka  B. Milenec je A.   A to je  ze "zvířecího" hlediska těžko překousnutelné. A jako člověk na to  nemá nadhled.

No tak to je pravda, určitě.
Poté, co si tady Moon založil toto vlákno, donutilo mě to přemýšlet, jak bych se já sám zachoval, kdybych se ocitl v podobné situaci... čert vem nějakej kandaulismus, tohle už je o něčem jiným... a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné... :rolleyes:

Kiara:
jak dlouhodobou nevěru vyřešit - nerozvádět se, sestěhovat se

No, určitě je to levnější, než držet dva byty :D :supr:

Mikeš mimo jiné napsal....

...a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné...

...si myslím, že i pro dámskou duši je to taky  trochu nestravitelné...

Tercila napsal(a):

Kiara:
jak dlouhodobou nevěru vyřešit - nerozvádět se, sestěhovat se

No, určitě je to levnější, než držet dva byty :D :supr:

TAK už jsem pochopila, proč se začaly stavět paneláky!!!!:D:kapitulation::godlike::reta:

Michaela.43 napsal(a):

Mikeš mimo jiné napsal....
...a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné...
...si myslím, že i pro dámskou duši je to taky trochu nestravitelné...

Copak? Vy, holky, jste taky tak ješitný? :D

Mikeš napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Mikeš mimo jiné napsal....
...a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné...
...si myslím, že i pro dámskou duši je to taky trochu nestravitelné...

Copak? Vy, holky, jste taky tak ješitný? :D

ja urcite ne, ja se rada podelim! ;-)))

*

moonwalk napsal(a):

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost.  Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Ahoj Moon,
Tohle me natolik bije do oci ze se o to jdu s Tebou podelit. V tech vytucnenych vetach se ukryva podle mne naprosty rozpor.
Jestlize vis ze je Tva zena manipulator,jaky mas na druhou stranu duvod rikat,ze nechape sve nelogicke argumenty?

hirondel napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost.  Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Ahoj Moon,
Tohle me natolik bije do oci ze se o to jdu s Tebou podelit. V tech vytucnenych vetach se ukryva podle mne naprosty rozpor.
Jestlize vis ze je Tva zena manipulator,jaky mas na druhou stranu duvod rikat,ze nechape sve nelogicke argumenty?

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

moonwalk napsal(a):

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

Ty chces vyhrat a proc vlatne,proc ji chces usvedcit ze lzi,co za tim vezi? :co:
  Co tim vlastne ziskas ?Vzdyt tvrdis ze ji milejes. Nerozum tomu.

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Domnívám se, že   Moon není ani tak  kaundalistou v duši, jako " z donucení" okolnostmi- fešnou manželkou. Vpodstatě  spousta toho, co o sobě  a manželce tady napsal svědčí spíše o tom, že vlastně neví, co je a co chce.   Popření majetnických sklonů se mu zjevně nedaří, proto nemůže být   nad věcí, pokud manželka  zvolila sex bez něho a  bez "koukání" do karet.  To je halt riziko   sexu  se "zvířecím" pudovým podtextem, pokud si to člověk nakonec neumí sám před sebou v hlavě  uhájit. A je fuk, že předtím jim ta erotika  třeba x let vyšlapovala  jak z praku a  uhrají ji i teď.  To není  ve hře.
Ono by tady nepomohlo ani kdyby mu manželka ty smsky předčítala, protože  Moon je  v pozici "ohroženého " samečka  B. Milenec je A.   A to je  ze "zvířecího" hlediska těžko překousnutelné. A jako člověk na to  nemá nadhled.

No tak to je pravda, určitě.
Poté, co si tady Moon založil toto vlákno, donutilo mě to přemýšlet, jak bych se já sám zachoval, kdybych se ocitl v podobné situaci... čert vem nějakej kandaulismus, tohle už je o něčem jiným... a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné... :rolleyes:

Takhle to taky není. Moje žena raději nesouloží s někým jiným to jsem nikdy neřekl. A ani si to už nemyslím, ptal sem se mnoha žen a většina řekla že milenec nemusí být lepší, ale je vždy jiný. A vím, že moje žena na kvalitu sexu hodně dá a mi ho spolu máme velmi často a velmi dlouho (třeba i 2 hodiny) nikdy neodejde neuspokojená a nejenom jednou. V sexu opravdu problém není. Nesnašte se mi vnutit myšlenku, že mi vadí že spí s jiným mužem. Ne nevadí, tato věc je za mnou.

moonwalk napsal(a):

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

Vyhrát? Obrana? Usvědčit?
Božemůj, copak stále nevidíš, že takhle prohrajete vy všichni? Včetně dětí.
Láska je válka?

hirondel napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

Ty chces vyhrat a proc vlatne,proc ji chces usvedcit ze lzi,co za tim vezi? :co:
  Co tim vlastne ziskas ?Vzdyt tvrdis ze ji milejes. Nerozum tomu.

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody. Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl. Kdyz to tak zpetne pozoruji ani sem nemel tuto otazku vznaset. Proste proto, ze momentalni stav nelze zmenit. Jakykoliv zasah by byl pro me v tento okamzik spatny. To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

majkafa napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

Vyhrát? Obrana? Usvědčit?
Božemůj, copak stále nevidíš, že takhle prohrajete vy všichni? Včetně dětí.
Láska je válka?

Spatne napsanej prispevek ode mne. Uz je vecer a mam v sobe dva panaky. Nehci zadnou valku ani boj. Miluji ji a nechci nic borit. Laska je krasna vec. Reseni se uz ale rysuje. Mozna diky Vam, mozna diky psychologovi, mozna proste vykristalizovava pomalu v me hlavne.

moonwalk napsal(a):

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Domnívám se, že   Moon není ani tak  kaundalistou v duši, jako " z donucení" okolnostmi- fešnou manželkou. Vpodstatě  spousta toho, co o sobě  a manželce tady napsal svědčí spíše o tom, že vlastně neví, co je a co chce.   Popření majetnických sklonů se mu zjevně nedaří, proto nemůže být   nad věcí, pokud manželka  zvolila sex bez něho a  bez "koukání" do karet.  To je halt riziko   sexu  se "zvířecím" pudovým podtextem, pokud si to člověk nakonec neumí sám před sebou v hlavě  uhájit. A je fuk, že předtím jim ta erotika  třeba x let vyšlapovala  jak z praku a  uhrají ji i teď.  To není  ve hře.
Ono by tady nepomohlo ani kdyby mu manželka ty smsky předčítala, protože  Moon je  v pozici "ohroženého " samečka  B. Milenec je A.   A to je  ze "zvířecího" hlediska těžko překousnutelné. A jako člověk na to  nemá nadhled.

No tak to je pravda, určitě.
Poté, co si tady Moon založil toto vlákno, donutilo mě to přemýšlet, jak bych se já sám zachoval, kdybych se ocitl v podobné situaci... čert vem nějakej kandaulismus, tohle už je o něčem jiným... a sice, že moje žena radši souloží s někým jiným, než se mnou... a to je pro mužskou duši hodně těžko stravitelné... :rolleyes:

Takhle to taky není. Moje žena raději nesouloží s někým jiným to jsem nikdy neřekl. A ani si to už nemyslím, ptal sem se mnoha žen a většina řekla že milenec nemusí být lepší, ale je vždy jiný. A vím, že moje žena na kvalitu sexu hodně dá a mi ho spolu máme velmi často a velmi dlouho (třeba i 2 hodiny) nikdy neodejde neuspokojená a nejenom jednou. V sexu opravdu problém není. Nesnašte se mi vnutit myšlenku, že mi vadí že spí s jiným mužem. Ne nevadí, tato věc je za mnou.

Lžeš sám sobě.  Nejde o "spaní" jde o celek. Prožívání něčeho, co bylo původně určeno tobě.  To ti vadí.  Proto ti vadí , že chodí rozesmátá do práce, proto ti vadí smsky. Kdybys měl tohle  "v kupě"  a srovnané v hlavě, nebude ti vadit ani její natěšený výraz  při odchodech ani smskování.  Popřál bys jí povyražení a mával na cestu s  obavou jen o to, aby si holka v divokém reji neublížila a mohla  odpoledne "kompenzovat". Takhle si připadáš jako nouzovka.  A  že s tebou může mít orgasmus  vícekrát ? To není výsadou  dvouhodinového milování. S šikovným partnerem  jde i za 1/2 hoďky  dosáhnout lecčeho.
A že je  milenec jiný?  Maximálně je neokoukaný. Pokud  neprošli ještě Kamasutru   po rejstřík, možná, že ji něčím  upoutá, ale  pokud je na milování zvyklá   - myslím, že ji zas tak něco nepřekvapí a neutrhne - spíš se  normálně zaláskovala do průvodních jevů, ne do sexu .

Moone, já bych na tohle neměla nervy :rolleyes: jak na takovéhle soužití, tak na takovéhle rozhovory.
Já, když si představím váš dvou- tří- čtyřhodinový rádoby psychologický rozhovor, kdy se pitváte v tom, co kdo  komu řekl a jak to který z vás myslel ... tak jsem už jenom z té představy zralá na Chocholouška.
Moone, já Ti poměrně přesně rozumím, jak se asi cítíš - stejně tak, jak jsem se cítila já, když manžel oblboval mě. Bohužel podle hesla Pravda vyjde nahoru, jako olej na vodu se jeho lež proflákla. Nešlo - aspoň v tomto případě - o nevěru. Šlo o to, že jsem ho x-krát před tím prosila, aby mi půjčil auto a naučil mě řídit. Vždycky mě nevrle odbyl s tím, že na to "nemá nervy". Jednoho dne přijel z práce později s nějakou trapnou výmluvou - no nic. Den poté jsem se za mužem zastavila v jeho firmě a náhodou vyslechla rozhovor dvou mladých prodavaček, ve kterém jedna líčila druhé, kterak ji předešlý večer pan šéf na odlehlém palouku za vesnicí učil řídit, chi-chi-chi :dumbom:
Dozvuky doma byly strašlivé ... řvala jsem já, řval manžel a nakonec zařvala váza z čínského porcelánu za několik desítek tisíc :lol: a byl pokoj. Manžel přestal dělat mladým dívenkám instruktora autoškoly, protože si spočetl, nakolik draho ho ty jeho kondice vyšly ... a manželství se stejně nepovedlo.
To už je ale jiná pohádka :)

moonwalk napsal(a):

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody. Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl. Kdyz to tak zpetne pozoruji ani sem nemel tuto otazku vznaset. Proste proto, ze momentalni stav nelze zmenit. Jakykoliv zasah by byl pro me v tento okamzik spatny. To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

Moon,vnimam to stejne-potrebujes se utisit.   
Cas. Cas prinasi jiste zmeny,presto sam o sobe nedokaze on sam cas zmenit lidske jednani.  :)

Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce.

Moone, situace je sice nepříjemná, asi Tě tady chápeme, taky nevidím provokující chování Tvé paní zrovna hezky, ale - na rovinu za sebe říkám, že si neumím představit:
1. že by mi manžel diktoval, kdy můžu a nemůžu posílat SMS komukoliv.
2. že by hodinu!! argumentoval tím, čím Ty. Já bych s ním v té místnosti nebyla už po prvních 5 minutách.
Jo a taky si neumím představit, co by mi manžel musel dělat, abych se při jeho jednání "málem rozbrečela". To asi z Tvé strany není nic dobrého, viď? No, jestli kvůli Tvému hodinovému kárání "málem brečí", ještě ji k sobě nejspíš na chvíli "uvážeš" - do doby, než se na Tebe spatra pohrdavě podívá a práskne dveřmi.

moonwalk napsal(a):

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody...

Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl...

... To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

:rock: Tak jsem tady, ja, Cas...
Precetla jsem pozorne VSECKO...
K prvnimu zde vytucnenemu: Nesvedla. Je to omezeni svobody. Chapu tebe i ji... Davas ji obrovsky prostor pro svobodne jednani a rozhodovani... ale aby si s milencem psala sms (a mimicky ti davala najevo, co proziva pri jejich psani a cteni), to uz neuneses. Je to pochopitelne. Protoze to uz je jenom kousek od toho, "abys jim u jejich romanku svitil"... Tolerujes ho, ale zucastnovat se nechces.
Pozadat o ohleduplnost z jeji strany bylo v tve taktice moudre, a pokud to ona bude respektovat, je taky moudra. Kdyz "klesne" zpatky, a bude se dozadovat teto takzvane svobody psat si s nim kdy chce a o cem chce, tak neni zas az tak "moudra", jak si ty o ni "malujes"...
Druhe vytucnene: Jdes na to podle mne spravne, a myslim, ze (i za pomoci tohoto vlakenka) se ti to brzo povede... :supr:

A ted muj nazor.
Myslim, ze nejsi otrok, submisivni, backora... atd.,atd., jak tady obcas nekteri psali, naopak, jsi velmi silna osobnost. Tva pani pravdepodobne taky. Ovsem vas vztah zabrednul do situace, kdy ona se trosku chova jako male rozmazlene decko, ktere si diky sve sladke roztomilosti chce vydupat vsecko, co si zamane... A ty, jako milujici rodic, nechces nic z jeho "sladkosti" poslapat, a prave hledas citlivy konstruktivni postup, jak ho usmernit, a vysvetlit mu, ze vsecko najednou opravdu mit nelze...
Takze na TOHLE potrebujes cas. Ja to vidim tak, ze mas prave prijit na to, jak "lupnout jednu vychovnou na roztomilou p.r.d.e.l.k.u"... :pussa:

Čas napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody...

Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl...

... To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

:rock: Tak jsem tady, ja, Cas...
Precetla jsem pozorne VSECKO...
K prvnimu zde vytucnenemu: Nesvedla. Je to omezeni svobody. Chapu tebe i ji... Davas ji obrovsky prostor pro svobodne jednani a rozhodovani... ale aby si s milencem psala sms (a mimicky ti davala najevo, co proziva pri jejich psani a cteni), to uz neuneses. Je to pochopitelne. Protoze to uz je jenom kousek od toho, "abys jim u jejich romanku svitil"... Tolerujes ho, ale zucastnovat se nechces.
Pozadat o ohleduplnost z jeji strany bylo v tve taktice moudre, a pokud to ona bude respektovat, je taky moudra. Kdyz "klesne" zpatky, a bude se dozadovat teto takzvane svobody psat si s nim kdy chce a o cem chce, tak neni zas az tak "moudra", jak si ty o ni "malujes"...
Druhe vytucnene: Jdes na to podle mne spravne, a myslim, ze (i za pomoci tohoto vlakenka) se ti to brzo povede... :supr:

A ted muj nazor.
Myslim, ze nejsi otrok, submisivni, backora... atd.,atd., jak tady obcas nekteri psali, naopak, jsi velmi silna osobnost. Tva pani pravdepodobne taky. Ovsem vas vztah zabrednul do situace, kdy ona se trosku chova jako male rozmazlene decko, ktere si diky sve sladke roztomilosti chce vydupat vsecko, co si zamane... A ty, jako milujici rodic, nechces nic z jeho "sladkosti" poslapat, a prave hledas citlivy konstruktivni postup, jak ho usmernit, a vysvetlit mu, ze vsecko najednou opravdu mit nelze...
Takze na TOHLE potrebujes cas. Ja to vidim tak, ze mas prave prijit na to, jak "lupnout jednu vychovnou na roztomilou p.r.d.e.l.k.u"... :pussa:

Už sem se do toho nechtěl vkládat jenom číst Vaše názory ale nedá mi to :-) Sem hroznej.
Ano máš pravdu je to omezení její svobody z jejího pohledu. Je to o úhlu pohledu, který je zde pro každého jiný. Proto to neporozumění. (Svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda druhého)
Já bych se klidně i zúčastňoval, dokonce jsem to navrnul jako jedno z prvních řešení. Mě by sex ve třech nevadil a ona o tom stále sní. Jenže ona nechce o tomto ani slyšet. O sexu jak vím jejich vztah není, proto ta její odtažitost v tomto problému.

Jinak ještě jedna věc, která možná zapadla a která by mi možná pomohla pochopit proč? Nechápu důvod proč to všechno začalo, protože ona sama si ve svých výkladech hodně protiřečí. Jednou řekla, že chtěla změnu. Podruhé, že se bála, že to co se ve mě najednou změnilo k lepšímu zase skončí. Potřetí, že to byla náhoda, počtvrté, že si ho našla kvůli, mě když jsme měli nový vítr v sexu a já mluvil o tom, že by se mi líbilo kdybych ji viděl milovat se s jiným mužem. Taky tvrdí, že ho milovala jenom chvíli asi dva dny v červenci, tedy ten první měsíc kdy se poznali na chatu. Sama se do svých vysvětlení zamotává a říká, že v tom nevidí, žádné rozpory. Já se nad tím nepozastavuji, těžko bych ji dokazoval, co řekla, protože ona vždy ví nejlíp co řekla kdy a v jakou hodinu. To je její manipulátorství. Já si to prostě nepamatuju. Kdo by si tolik věci a kdy je řekl pamatoval, nikdo. Jenže ona přesně ví slovo od slova, co jsem řekl já i ona jak jsme to řekli a kdy jsme to řekli. Samozřejmě, že je to nesmysl, ale nedá se na toto reagovat.
Jinak děkuji čase za pěkný příspěvek :-).

Na pr... dostává rada :-)

Mno, moonwalku.... Podľa mňa tvoja žena ani sama nemusí celkom presne vedieť, prečo to začalo..? To je akoby som sa ja spýtala teba - prečo si si začal niečo so sovjou ženou...?  Tam nemusí byť vždy racionálny dôvod. Mne sa zdá najpravdepodobnejšie, že vaše "oživenie vzťahu" prišlo v čase, keď už ona veľmi nedúfala a neverila - a tak si našla radšej niečo "zvonku", čo jej poskytlo to, čo si jej ty zrejme nejaký čas predtým odopieral.  A že sa nechce oňho podeliť? Zrejme chce mať práve niečo "len svoje" - ako ty predtým prácu, alebo koníčky, alebo iné ženy... (to len tak trieskam, neviem, čomu si dával prednosť pred ženou a deťmi, ale sám píšeš, že si ich zanedbával).

Dobra. Tak by ses tedy treba i chtel zucastnovat... a cosik ti nesedi...
Mozna vim, co to je.
Ve spojeni s tim, jak mluvis o jejim "prekrucovani" - miluje, nemiluje, chtela zmenu, bala se, ze zmena vas vztah poznamena... to nemusi byt protireceni. Mne to prijde, ze jste o "te zalezitosti" dost rozmlouvali, a ona ti v jejim prubehu mozna i uprimne sdelovala, "co to s ni prave dela"...
A ted, kdyz "te nechce pribrat", ani se toho vzdat..., ti to zacina vadit. Nemyslim, ze bys tu situaci chtel ovladat a mit pod kontrolou, jak nekteri tady mysli..., ja nevim presne, uz se sama ve svych uvahach jaksi zamotavam...
Ty si neprejes, "aby na tenhle pisecek chodila". Mozna. Jestli jsem se treba nejak k jadru pudla priblizila, mozna by stalo za to, abys to "rozklicoval" - proc jine situace ano (pripoustis, zvladas, tolerujes...) a tuhle zrovna ne...

ViktorkaLove napsal(a):

Dobra. Tak by ses tedy treba i chtel zucastnovat... a cosik ti nesedi...
Mozna vim, co to je.
Ve spojeni s tim, jak mluvis o jejim "prekrucovani" - miluje, nemiluje, chtela zmenu, bala se, ze zmena vas vztah poznamena... to nemusi byt protireceni. Mne to prijde, ze jste o "te zalezitosti" dost rozmlouvali, a ona ti v jejim prubehu mozna i uprimne sdelovala, "co to s ni prave dela"...
A ted, kdyz "te nechce pribrat", ani se toho vzdat..., ti to zacina vadit. Nemyslim, ze bys tu situaci chtel ovladat a mit pod kontrolou, jak nekteri tady mysli..., ja nevim presne, uz se sama ve svych uvahach jaksi zamotavam...
Ty si neprejes, "aby na tenhle pisecek chodila". Mozna. Jestli jsem se treba nejak k jadru pudla priblizila, mozna by stalo za to, abys to "rozklicoval" - proc jine situace ano (pripoustis, zvladas, tolerujes...) a tuhle zrovna ne...

Proč todle tolerovat a todle ne. Já osobně myslím, že kam až to v jejích citech s ním zašlo je moc daleko.
Možná prostě jenom potřebuju čas se s tím srovnat, že má dva muže, který ji momentálně považují za středobod vesmíru a jí se to líbí. Nebo jsem nic podobného sám nezažil a nedokážu posoudit co to je a nedokážu se v tom orientovat. Možná bych potřeboval podobnou zkušenost jako ona, pak bych možná na danou situaci nahlížel jinak. Já si jenom pamatuji, jaké to bylo když jsme se potkali kdysi a jaké to je dnes. Je to velmi podobné, ale je tu cítit, že dozrála psychicky a daleko lépe se dokáže rozhodovat co je pro ni dobré a co ne. Pro ni jsou středobodem vesmíru děti a láska k nim přebije jakoukoliv zamilovanost k někomu dalšímu. Proto si myslím, že to s našim vztahem dopadne dobře. Jediný problém by asi byl, kdyby se mi v životě objevil někdo, kdo ji vytěsní z mého srdce, pak bude asi rozhodnutí na mě a asi bude celkem jednoduché. Chybí mi v našem vztahu něco co se těžko popisuje. Je to to pobláznění, ta špetka lásky navíc co dělá tu magii kolem. Nevím jak to popsat, ale asi každý ví, co to zažil o čem je řeč.

Moon: Proto si myslím, že to s našim vztahem dopadne dobře. Jediný problém by asi byl, kdyby se mi v životě objevil někdo, kdo ji vytěsní z mého srdce, pak bude asi rozhodnutí na mě a asi bude celkem jednoduché.

Takže teď jí nastavíš laťku, kdy může a nemůže odesílat SMS a pak - až ona po svém nynějším "klopýtnutí" (stane se v životě každému) nabere směr, který by Ti ted vyhovoval, Ty potkáš jinou ženu a .... bez milosti vytěsníš tuhle.... :D :/ No toto...

Hmm, uvažovala jsem, co bych asi cítila k mému muži, kdybych se o něm dokázala vyjádřit (jako Ty o své ženě), že je manipulátor. Můžu mít ráda manipulátora? Můžu ho milovat, můžu s ním dál chtít žít, může mi s manipulátorem být duševně dobře? Hmmmmm. Mně vychází: NE.
Tak proč ten boj o SMS...
Jo a nedokážu si představit situaci, kdy si mě manžel posadí proti sobě a já mu budu muset jako školák vysvětlovat důvody, proč jsem se kdesi zakoukala... Fakt pro mě nepředstavitelné, i kdybych si ty důvody 100x sama pro sebe jasně definovala. Nediv se, že Ti říká jednou to a podruhé ono - nemáš se jí ptát. Ono málo lidí přijde domů a řekne "mářo, fando, já teď mám jiného (jinou) z toho a toho důvodu, zkouším, co z toho bude, nějak to vydrž"...  :)
Je to na ní, ona musí vědět, co opravdu chce, a určitě se podle toho zachová. Ať už Ti to bude vyhovovat nebo ne.

Ak myslíš bláznivú zamilovanosť, tak tá vydrží v rýdzej forme tak cca pol roka, ž poldruh roka... Potom väčšinou nastúpi iná - nie horšia, nie lepšia, ale iná - forma lásky, keď to čaro nového a nepoznného nahradí nežnosť a pripútanosť k tomu naopak známemu a milémuAle to neznamená, že sa to "čaro" nedá istým spôsobom pestovať aj v dlhšom vzťahu, ale chce to úsilie a vedomé investície(nie materiálne) od obidvoch partnerov.

moonwalk napsal(a):

... Já osobně myslím, že kam až to v jejích citech s ním zašlo je moc daleko...

Ja, VL, jsem i Cas, to jenom, abys byl v obraze...
Ted uz jsem si schvalne klikla i na prvni tvuj komentar... Myslis spravne! Zaslo to prilis daleko! Pac te to zasahlo!...
Je to tusim tri dny, co jsi ho napsal...

Možná prostě jenom potřebuju čas se s tím srovnat, že má dva muže, který ji momentálně považují za středobod vesmíru a jí se to líbí. Nebo jsem nic podobného sám nezažil a nedokážu posoudit co to je a nedokážu se v tom orientovat. Možná bych potřeboval podobnou zkušenost jako ona, pak bych možná na danou situaci nahlížel jinak....

Uvazujes, dle meho, velmi rozumne... Z me strany jen mala vyhrada... Nemusis neco podobneho zazit... abys to mohl posoudit (teda to si troufam tvrdit ja. Taky jsem nic podobneho nezazila, a precis se dokazu do vasi situace vzit, a premyslet o ni. Reseni samozrejme nenajdu, ale myslim, ze neni zavisle od toho, abys prozil neco stejneho, jako ona, ale pouze od toho, jak dobre se znate... a to ja mam dojem, ze "velmi dobre"..., ze umite jeden za druheho dychat)

Já si jenom pamatuji, jaké to bylo když jsme se potkali kdysi a jaké to je dnes. Je to velmi podobné, ale je tu cítit, že dozrála psychicky a daleko lépe se dokáže rozhodovat co je pro ni dobré a co ne. Pro ni jsou středobodem vesmíru děti a láska k nim přebije jakoukoliv zamilovanost k někomu dalšímu. Proto si myslím, že to s našim vztahem dopadne dobře.

Tyto tve uvahy se zdaji byt optimisticke, logicke... a... proc vlastne vyznivaji z tvych ust, teda pardon, z tvych pismen, jako... obavy?

Jediný problém by asi byl, kdyby se mi v životě objevil někdo, kdo ji vytěsní z mého srdce, pak bude asi rozhodnutí na mě a asi bude celkem jednoduché. Chybí mi v našem vztahu něco co se těžko popisuje. Je to to pobláznění, ta špetka lásky navíc co dělá tu magii kolem. Nevím jak to popsat, ale asi každý ví, co to zažil o čem je řeč.

Tady vidim "zlaty hreb programu"!
Suma-sumarum jsi pozvykal "potupu" parohacstvi, zkousnul "odmitnuti" byt pribran do podivne hry o vlastnictvi zrejme skvele sexualni partnerky, prokousal se "slizkymi vymluvami" manzelky, ze o nic nejde... a ted se peres s chuti "pomstit se" (ci trosku si nechat pohladit poslapane a rozbolavene ego) od jine kvalitni maxizeny...
No na tri dny pobytu v Babinetu docela obstojny vykon, klobouk dolu! :godlike: :pussa: Drzim ti palce! Dal uz musis sam... od nas uz jsi dostal vsecko. Ted uz jen uvazuj. Ode mne jenom jedna rada: Jakou hodnotu ma pro tebe "cas"? Ten, ktery jste vy dva stravili v pohode a lasce... proti tomu, kdy na vasem mori zuri boure, litaji blesky, ktere treba nici vase rybarske site...?
Vis, az boure utichne, chciple ryby, vraky a vsechen kal a odpady vlny vynesou na breh... a vase more bude jeste krasnejsi, klidnejsi a pruzracnejsi, nez predtim...
Doufam, ze se postavite pred tu spoust spolecne, v objeti, a ten "bordel" pak hrave uklidite..., neboj... :supr:

Asi máš doma moc hezké cukrátko když všechno v tichosti snášíš.Pohádáš se s ženou v kuchyni,vypíšeš na Babinetu a dojdeš k psychologovi. Co takhle to vzít do rukou jako chlap?? Prostě, jak se to řešilo dříve bez rozvodů. ,,Promluv'' si s milencem své ženy, máš také právo znát jeho názor a říci k celé situaci svůj! JASNĚ A STRUĆNĚ! Argumentuj slovy své ženy-chci svobodně mluvit i s druhou stranou ,určitě se to posune po této argumentaci dál.....

Vladena napsal(a):

Co takhle to vzít do rukou jako chlap?? Prostě, jak se to řešilo dříve bez rozvodů. ,,Promluv'' si s milencem své ženy, máš také právo znát jeho názor a říci k celé situaci svůj! JASNĚ A STRUĆNĚ! Argumentuj slovy své ženy-chci svobodně mluvit i s druhou stranou ,určitě se to posune po této argumentaci dál.....

Ano, takhle to řeší chlap. Ale pouze tehdy, je-li retardovaný. :rolleyes:
Buď má pán na to tu svoji manželku znovu zaujmout a svést (k čemuž je potřeba i nějaká vnitřní pevnost a stabilita), nebo nemá, a pak se musí smířit s almužnou bouchání do stolu (absurdní) a dávání na výběr, psaní emailů milenci nebo jeho partnerce, sebelitování, logických argumentů, ponižujících odchodů bla bla bla. Já teda nejsem baba, ale když to tu čtu, tohle by mě asi ani trochu nepřitahovalo.

Pandorraa napsal(a):

Pisateli,
tobě mohu odpovědět jen to, co už jsem odpověděla některým ostatním - když nepobíráš, o čem je vlastně řeč, tak si nad tím buď nejprve než se začneš off topic ztrapňovat, někde v klidu přemýšlej a nebo se na to prostě vykašli :jojo:

Aha, to je teda mazec. Tak jediná kdo tu vše pobírá jsi jen Ty. No ale pak co tu děláš?
Přijdeš, "promluvíš z Venuše" nasadíš tomu korunu, tím že mluvíš o něčem úplně jiném, a pak děláš že se to k tomu vztahuje.
Manipuluješ z datama, faktama a pak kličkuješ jak zajíc v minovém poli.. Zamysly se sama nad tím jaké informace tu trousíš. :reta:

Axi napsal(a):

Ano, takhle to řeší chlap. Ale pouze tehdy, je-li retardovaný. :rolleyes:
Buď má pán na to tu svoji manželku znovu zaujmout a svést (k čemuž je potřeba i nějaká vnitřní pevnost a stabilita), nebo nemá, a pak se musí smířit s almužnou bouchání do stolu (absurdní) a dávání na výběr, psaní emailů milenci nebo jeho partnerce, sebelitování, logických argumentů, ponižujících odchodů bla bla bla. Já teda nejsem baba, ale když to tu čtu, tohle by mě asi ani trochu nepřitahovalo.

Ale Axi! Proc hned tak tvrde? Nemusi byt kazdy genius, jako ty, ci volnomyslenkar, jak je zrejme Moon... Nektere zeny maji pred "buchnutim do stolu" take respekt, a pro sve vzpamatovani to potrebuji, dokonce myslim, ze to muze pro ne byt docela atraktivni, ci svudne... a nemusej to byt zrovna "slepice", ci putky... :kapitulation:

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisateli,
tobě mohu odpovědět jen to, co už jsem odpověděla některým ostatním - když nepobíráš, o čem je vlastně řeč, tak si nad tím buď nejprve než se začneš off topic ztrapňovat, někde v klidu přemýšlej a nebo se na to prostě vykašli :jojo:

Aha, to je teda mazec. Tak jediná kdo tu vše pobírá jsi jen Ty. No ale pak co tu děláš?
Přijdeš, "promluvíš z Venuše" nasadíš tomu korunu, tím že mluvíš o něčem úplně jiném, a pak děláš že se to k tomu vztahuje.
Manipuluješ z datama, faktama a pak kličkuješ jak zajíc v minovém poli.. Zamysly se sama nad tím jaké informace tu trousíš. :reta:

:co: Uf!!! Pisatel kontra Pandora... Ze by revoluce? Velky tresk??? :co:

Selima napsal(a):

Tak idem šprýmovať aj ja: Podľa mňa je rozdiel problémy riešiť a ísť až na dreň, a je rozdiel o problémoch prestať hovoriť, zasunúť ich na dno duše a radšej sa neotvárať, aby sa nikto(ani ja) problémovej témy nedotkol. Alebo si "stanoviť nové pravidlá" a urobiť tú pomyslenú hrubú čiaru za minulosťou - ktorá ale ďalej hlodá - viď Cyrano a jeho vlákno. Vo vzťahu sa nedá gumovať ako v počítačovej hre a začínať znovu od nuly(hoci aj na inom leveli).

Sel ale já vůbec nešprýmuji v okamžiku, kdy jsem došel na "dřeň" problému a vyléčil jej. Tím jsem skončil a je tu tlustá čára za minulostí. Ale jak znám zdejší některé dámy tak porád budou konstatovat, že ještě to a tamto a tuhle to, a že tlustou čáru nejde udělat. Houby. Vymýšlíte perpetum mobile bo nechcete najít "konečné řešení", bo se toho bojíte, co zjistíte když dojdete dobrého konce hledání a poznání, neboť pak se katastrofický scénář rozsype jako domeček z karet. A přestane platit tady tolik pronášené heslo, "A bude ještě hůř". Ne bude jen a jen lépe.
Copak Sel po "chřipce" když jsi zkroucená horečnou utopená v potu, usmrkaná, "omámená nemocí, léčbou se nedostaví úleva a "zdraví, ona tlustá čára za minulostí?. Už mě nestrašte katastrofama!.

Vladena napsal(a):

Co takhle to vzít do rukou jako chlap?? Prostě, jak se to řešilo dříve bez rozvodů. ,,Promluv'' si s milencem své ženy, máš také právo znát jeho názor a říci k celé situaci svůj! JASNĚ A STRUĆNĚ! Argumentuj slovy své ženy-chci svobodně mluvit i s druhou stranou ,určitě se to posune po této argumentaci dál.....

Aniž bych chtěl tu vyvolávat cokoli, zejména pak násilí, tak ti sdělím, že jsou jen dvě chlapská řešení:
1. Drahé polovici upravit makeup, zuby, končetiny, přivázat na řetěz a zavést diktatůru vládce rodiny.
2. Sbalit drahé všechny věci, a jí sbalit do balíčku, převázat mašlí a hezky přivést milenci prostřednictvím DHL a nevyplňovat zpětnou adresu.
Pro kterou CHLAPSKOU variantu jsi?
Nějaké povídání s milencem nemá cenu, drahá půlka není fotbal, hokej ani plechový miláček v garáži :)

Pisateli, DHL bych to nesvěřovala. Tuhle nám vraceli celou částku za přepravné, protože nestihli doručit naši zásilku včas. :D

Vladěno, to by bylo dost ubohé řešení, nehodné dospělého muže, dojít si za milencem. Co by mu asi tak měl říct? Vrať mi mou hračku, já ji chci zpět? Nebo co? :dumbom:
Že má manžel PRÁVO znát milencův názor? No, to se teda směju. :lol: Žes to nemyslela vážně?

majkafa napsal(a):

Vladěno, to by bylo dost ubohé řešení, nehodné dospělého muže, dojít si za milencem. Co by mu asi tak měl říct? Vrať mi mou hračku, já ji chci zpět? Nebo co? :dumbom:
Že má manžel PRÁVO znát milencův názor? No, to se teda směju. :lol: Žes to nemyslela vážně?

O, Majky, nemusi pravje ZNAT JEHO NAZOR... co klasika z romantickych filmu: "Tresk, plesk, bumbac"..., a... "Tak hele, kamo, az mi priste polezes do zeli, tak uz nevstanes, a vyrazene zuby taky nespocitas..."

Já reagovala na Vladěnu, která psala, že má manžel PRÁVO znát milencův názor. Nic víc v tom mém psaní nehledej.

Jeho manželka se chová poněkud nestandartně. Píše 400 sms za měsíc, opouští na noc domov s tím,že jde k milenci, je svobodná a může si dělat co chce... S ní asi normální domluva není možná. Rozhodně nemá potřebu peníze vyhozené v, komunikaci s milencem věnovat rodině (návštěva kina,divadla, hory, ZOO atd),času na milence má zřejmě dost (neustále klepe sms snad i při vaření) a myšlenky má zřejmě v luftě. Takže bych pořádala společné návštěvy její rodiny (zde by zřejmě sms utichly po dobu návštěvy), plánovala aktivní výlety mimo domov, zde by měla tolik nových podnětů,že by si přes den na mobil nevzpomněla a určitě bych si zjistila telef.číslo milence. Pokud je to takové cukrle, možná, že chce zažít nový románek a manžel by měl žárlit jako Othello. Je to asi sebejistá osůbka, zvyklá, že se vše točí kolem ní. Měla by poznat druhou stranu mince. Bouchání do stolu, dveřmi, výhrůžky, scény.Počítání každé koruny, nedostatek osobního času na seberelizaci. VÍM,je to ponižující, nestandartní ,ale ona ho také ponižuje a chová se poněkud nevhodně. Třeba zrovna na to čeká????Na žárlivé scény....některé psychopatické osoby se uklidní až po pořádném rozruchu! A vynechat ze scény milence? proč? už v této komedii vystupuje!! tak ať si sklidí též potlesk. Po 14 dnech by byla ráda, že je sama a má klidné manželství. :|
Vladěno, to by bylo dost ubohé řešení, nehodné dospělého muže, dojít si za milencem. Co by mu asi tak měl říct? Vrať mi mou
CELÁ SITUACE JE VELMI UBOHÁ PRO VŠECHNY TŘI! TAK PROČ NĚJAKÉ INTELIGENTNÍ ŘEŠENÍ ? Určité osoby by to nepochopily, jim to musíš naservírovat v promaštěném papíře v jejich stylu!!!
Že má manžel PRÁVO znát milencův názor? No, to se teda směju.  Žes to nemyslela vážně?
Myslela,můj by určitě poznal, kdybych chtěla zachránit rodinu!

Pisatel napsal(a):

Sel ale já vůbec nešprýmuji v okamžiku, kdy jsem došel na "dřeň" problému a vyléčil jej. Tím jsem skončil a je tu tlustá čára za minulostí. Ale jak znám zdejší některé dámy tak porád budou konstatovat, že ještě to a tamto a tuhle to, a že tlustou čáru nejde udělat. Houby. Vymýšlíte perpetum mobile bo nechcete najít "konečné řešení", bo se toho bojíte, co zjistíte když dojdete dobrého konce hledání a poznání, neboť pak se katastrofický scénář rozsype jako domeček z karet. A přestane platit tady tolik pronášené heslo, "A bude ještě hůř". Ne bude jen a jen lépe.
Copak Sel po "chřipce" když jsi zkroucená horečnou utopená v potu, usmrkaná, "omámená nemocí, léčbou se nedostaví úleva a "zdraví, ona tlustá čára za minulostí?. Už mě nestrašte katastrofama!.

Ja ťa nestraším, ale ja som napr. "vyliečená po chrípke", keď som si už hovorila, že je všetko OK, dostala v stredu žlčníkový záchvat (a mám vraj ešte aj masívnu infekciu). :rolleyes: Takže beriem antibiotiká a len čo ich doberiem, chystám sa na dôkladnú a dlhodobú očistnú kúru, diétu a tak vôbec. POTLAČIŤ PRÍZNAKY NEZNAMENÁ VYLIEČIŤ!!!

Vladena, neviem koľko moonwalkových príspevkov si naozaj prečítala, ale oni mali takéto "neštandardné správanie" vlastne dohodnuté. Vrátane sexu vo viacerých osobách... Tak buď taká dobrá a neaplikuj si svoje štandardy na ostatné vzťahy, ktoré to majú nastavené inak. Niektorým vzťahom proste vyhovuje väčšia voľnosť - a niektoré potrebujú disciplínu c. a k. monarchie, respektíve Alcatrazu. (Prúser je, keď sa na tom obaja nezhodnú, alebo keď v priebehu vzťahu z nejakch dôvodov zmenia názor a snažia sa upraviť dohodnuté pravidlá...). Na mňa osobne by chlap vynucujúci si rešpekt a lásku päsťami a násilím pôsobil nielen antikoncepčne, ale priam úboho. Ale každému, čo jeho jest...

Pred niekoľkými dňami mi jeden človek povedal, že ženy si vždy vyberajú dve možnosti, keď treba riešiť problém, ale vraj stačí jedna a správna. Priznám sa, že som odpovedala v zmysle "radšej dve ako jedna a nesprávna", ale dodnes mi tá myšlienka rezonuje v hlave. :/

Vladena napsal(a):

Jeho manželka se chová poněkud nestandartně. Píše 400 sms za měsíc, opouští na noc domov s tím,že jde k milenci, je svobodná a může si dělat co chce... S ní asi normální domluva není možná. Rozhodně nemá potřebu peníze vyhozené v, komunikaci s milencem věnovat rodině (návštěva kina,divadla, hory, ZOO atd),času na milence má zřejmě dost (neustále klepe sms snad i při vaření) a myšlenky má zřejmě v luftě. Takže bych pořádala společné návštěvy její rodiny (zde by zřejmě sms utichly po dobu návštěvy), plánovala aktivní výlety mimo domov, zde by měla tolik nových podnětů,že by si přes den na mobil nevzpomněla a určitě bych si zjistila telef.číslo milence. Pokud je to takové cukrle, možná, že chce zažít nový románek a manžel by měl žárlit jako Othello. Je to asi sebejistá osůbka, zvyklá, že se vše točí kolem ní. Měla by poznat druhou stranu mince. Bouchání do stolu, dveřmi, výhrůžky, scény.Počítání každé koruny, nedostatek osobního času na seberelizaci. VÍM,je to ponižující, nestandartní ,ale ona ho také ponižuje a chová se poněkud nevhodně. Třeba zrovna na to čeká????Na žárlivé scény....některé psychopatické osoby se uklidní až po pořádném rozruchu! A vynechat ze scény milence? proč? už v této komedii vystupuje!! tak ať si sklidí též potlesk. Po 14 dnech by byla ráda, že je sama a má klidné manželství. :|
Vladěno, to by bylo dost ubohé řešení, nehodné dospělého muže, dojít si za milencem. Co by mu asi tak měl říct? Vrať mi mou
CELÁ SITUACE JE VELMI UBOHÁ PRO VŠECHNY TŘI! TAK PROČ NĚJAKÉ INTELIGENTNÍ ŘEŠENÍ ? Určité osoby by to nepochopily, jim to musíš naservírovat v promaštěném papíře v jejich stylu!!!
Že má manžel PRÁVO znát milencův názor? No, to se teda směju.  Žes to nemyslela vážně?
Myslela,můj by určitě poznal, kdybych chtěla zachránit rodinu!

Jo, tak ještě telefonní číslo milence. hihi
A když je to celé ubohé, tak budu ubohá i já? Hm. :)
Kdyby ses rozkrájela a tvůj rodinu zachraňovat nechtěl, tak bys ji nezachránila. Zřejmě ještě nemáš zkušenosti.

Vladena napsal(a):

Některé psychopatické osoby se uklidní až po pořádném rozruchu. Určité osoby by to nepochopily, jim to musíš naservírovat v promaštěném papíře v jejich stylu!!!

Nesmíš ostatní soudit podle sebe. ;)

Selima napsal(a):

... Tak buď taká dobrá a neaplikuj si svoje štandardy na ostatné vzťahy, ktoré to majú nastavené inak...

Sel, a mozes mi vysvetlit, preco by v diskuznom fore nejaka Vladena (alebo ktokolvek iny) nemohla povedat svoj vlastny nazor, keby aj hoci neprecitala ziadny prispevok, ci jej postoj nebol zhodny s postojom zakladatela vlakna? Bez rypania... :kapitulation:

Vladena: Takže bych pořádala společné návštěvy její rodiny (zde by zřejmě sms utichly po dobu návštěvy), plánovala aktivní výlety mimo domov, zde by měla tolik nových podnětů,že by si přes den na mobil nevzpomněla..

Vlaďko, bylas někdy zamilovaná??? :co: Ani jedna z Tvých vyjmenovaných aktivit by mi nezabránila v tom, abych myslela na někoho, koho (právě) intenzivně miluji. Navíc - probůh - vždyť snad víš, že my, šikovné ženské ;), stihneme tolik věcí najednou, že se o tom průměrnému chlapovi ani nezdá. :D

Vladena: Měla by poznat druhou stranu mince. Bouchání do stolu, dveřmi, výhrůžky, scény.Počítání každé koruny, nedostatek osobního času na seberelizaci.

To snad nemůžeš myslet vážně - aby mi manžel vyhrožoval, dělal scény nebo mě nutil počítat každou korunu - proč bych s ním pak jako měla vůbec zůstávat? Žiješ ve středověku? Nebo tady snad chodíme v burkách? Ne, my tady denně ráno chodíme do zaměstnání, víííš :P ;).

Vladena: ....některé psychopatické osoby se uklidní až po pořádném rozruchu!

A když to vezmeme kolem a dokola, když pasuješ moonovu manželku do role psychopata jen proto, že holt začala mít ráda někoho jiného (její důvody neznáme a kdyby sem napsala ona, možná bychom se divili), proč by měl vlastně moon chtít zůstávat s psychopatickou osobou v jedné domácnosti? :D

Nestačím se Tvým nápadům divit. Ty snad po ránu vymýšlíš horší věci než já :D
Nic takového, co píšeš. Moon prostě musí něchat věci, ať se vyvinou, jak mají.

majkafa: Jo, tak ještě telefonní číslo milence. hihi

:D Ale tak, majkafo, za pokus to stojí :D, co kdyby se všichni tři ještě nakonec zkamarádili? Nikdy nevíš. Život je pestrý ;).

Tercilo, moon nemusí nechat věci, ať se vyvinou, jak mají.
Moon se klidně může rozhodnout sám. Třeba tak, že se svou ženou už nechce žít. Každý máme možnost volby. Jen ji někdy nevidíme.

Teda to je mazec! 
Jednak venku s počasím, a jednak tady. Zvlášť Pisatel mě nepřestává překvapovat!!!  :co:  :jojo:
   
K tématu a tomu co napsala Vladěna: Já si  dovedu docela dobře předtavit , že i člověk z nestandardně vedeného vztahu  udělá něco, co se zdánlivě neslučuje se všemu doposud domluvenými pravidly... Prostě se to může stát.
Možná v okamžiku, kdy zjistí, že všechny ty domluvená pravidla byly jen ve prospěch "šikovné manipulátorky"- jak sám Moon nazval svoji ženu.... :jojo:
   Nebo jste si nevšimli tutam ve svém okolí výbuchu atomovky v doposud úžasných  vztazích "bez vnější chybičky" ?
A opět  řešíte  rozpor v  tom, zda "zapojit " milence do hovorů o vztahu.
  Proč ne?   Proč by nemohl vědět, že se v původním tolerovaném  vedlejšáku tolerance změnila?  Zvlášť v případě  takhle volného prožívání intimity, které vede Moon s manželkou. Jestliže doposud bylo běžné si zvát do  postele jiné muže či ženy  a  hezky si to užívat, mluvit o tom bez zábran-  tak proč by mělo najednou vadit , že se o tom  bude mluvit? Třeba i s manželkou milence ..... :cool: Ta možná bude koukat jako puk, co má doma za dáreček!!!  :P

majkafa:Tercilo, moon nemusí nechat věci, ať se vyvinou, jak mají.
Moon se klidně může rozhodnout sám. Třeba tak, že se svou ženou už nechce žít. Každý máme možnost volby. Jen ji někdy nevidíme.

Jasně, maji, tak jsem to myslela - prostě... volně.... bez bouchání do stolu.

Zuzi: Proč ne?   Proč by nemohl vědět, že se v původním tolerovaném  vedlejšáku tolerance změnila?

Ahoj Zuzi.... Tak já bych předpokládala, že tuto změnu svému milenci moonova manželka už dávno aspoň v jedné z těch 400 SMS sdělila. :) Pokud jsou až takoví kamarádi, že mezi nimi není "jen ten sex".

Tercila napsal(a):

Zuzi: Proč ne?   Proč by nemohl vědět, že se v původním tolerovaném  vedlejšáku tolerance změnila?

Ahoj Zuzi.... Tak já bych předpokládala, že tuto změnu svému milenci moonova manželka už dávno aspoň v jedné z těch 400 SMS sdělila. :) Pokud jsou až takoví kamarádi, že mezi nimi není "jen ten sex".

Taky si myslím, že až na manželku milence mají všichni vcelku jasno!!!  :lol: :lol:

Tak, a mame to. Zapojime do hry i manzelku milence, ev. sousedy z nejblizsiho okoli, vedeni Mestskeho uradu, treba i vedeni Babi... to teprve bude mazec!!! :supr:

PS: Chudak Moon... :grater:

moonwalk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Moone,
jak říká Kaira: dojíždíš na to, že teorie je jedna věc - sex striktně odděluji od ..čeho že jsi to říkal? - a praxe je věc druhá.
Nezvládáš to, co jsi sám původně nastavil jako výchozí systém. Možná jsi zapomněl ošetřit rizika, jenže to podle mého názoru v tomto systému ani nejde.

Buď ti tenhle způsob partnerského života vyhovuje se vším všudy a nebo ti nevyhovuje vůbec.
Řekla bych, že ty jsi ten druhý případ, jen si to nechceš přiznat.
A tak se začínáš smažit ve vlastní podezřívavosti a žárlivosti. A do toho, že si přestáváš vážit sám sebe, do toho svou ženu netahej. Ona v podstatě jen bezchybně plní tvé zadání.
Nakonec to, abys si zase sám sebe vážit začal, máš v rukou zase jen a jen ty.

Já nepopírám, že problém je ve mě. Proto říkám, že po tom co jsem nějak řešil SMSky už nehodlám nic řešit nějakou dobu a počkám jak se to vyvine. Buď to skousnu takový jaký to je a nebo to neskousnu a bude definitivum ja nebo on. Řešení je na mě a já to chápu, proto taky ten psycholog. Ten mi má říct zda jsem schopen to skousnout a nebudu se tím užírat a nebo řekne nejsem ten tip co by toto dokázal vydržet. Problém je že v prosinci sem se dozvěděl něco, co sem vědět neměl. Do té doby sem to snášel nádherně, vztah šel nahoru, vůbec mi to nevadilo. Pak se to zlomilo a já se tou věcí co vím prostě hodně užírám. Do té doby sem opravdu věřil tomu, že je to jenom sex. Ale pak to přišlo jako rána z nebe, že to je vztah, že jej zbožňuje, že se dostal do její rodiny a že ho už ze srdce nedokáže do smrti dostat. To jsou slova, která Vás prostě uzemní. :dumbom:

Tenhle způsob "sexování" v sobě VŽDYCKY nese riziko, že se dozvíš něco, co tě zlomí a co neskousneš. A víš to moc dobře sám i bez psychologa, že na to prostě nemáš. Žádný psychicky zcela zdravý člověk na to nemá.

moonwalk napsal(a):

hirondel napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Ja toto tvrdím od začátku. Konečně to někdo pochopil. No ale ona nechápe svoje nelogické argumenty z její strany jsou logické. Já nemám sílu jí to vyvracet. Jsem v jejich očích demagog co si nenechá nic vysvětlit a nepřipouští jiný názor než je ten jeho. Kdyby věděla, kolik věci jsem připustil, že tak může být i když vím že tak nejsou, už obelhávám sám sebe a to je průser kvuli kterému sem byl u psycholožky. Ona to popsala přesně. Přestávám si sám sebe vážit na úkor člověka kterého miluji. Včera rozpoutana debata kvuli SMSkam mě jenom utvrdila v tomto zjištění. Po hodině mé argumentace, že je přece jedno kdy pošle SMSku kamarádovy a že jí na tom prostě nemusí vůbec záležet, se málem rozbrečela že omezují její svobodu tím, že nemůže posílat zprávy komu chce a kdy chce. Přeci nemůžu vehementně bojovat za něco co je mi v celku jedno ne? Jenže ona to dokáže navlíknout do úplně jiného problému. Z problému milenec udělá problém svoboda a volnost.  Mám velmi inteligentní ženu a dobrou manipulátorku, vím to o ní. Je to jedna z vlastností kterou na ni miluji. Kdyby byla hloupá asi by mě tolik nepřitahovala.

Ahoj Moon,
Tohle me natolik bije do oci ze se o to jdu s Tebou podelit. V tech vytucnenych vetach se ukryva podle mne naprosty rozpor.
Jestlize vis ze je Tva zena manipulator,jaky mas na druhou stranu duvod rikat,ze nechape sve nelogicke argumenty?

Ale já vím, že to je jenom obraný postoj proto pro mě nemá smysl jít do střetu s ní v těchto věcech protože nemohu vyhrát bez toho abych ji usvědčil ze lži a tomu jenom když odkryju karty a to já zatím nechci.

Ona neví, že ty víš, co? ;)
Ty tu nejsi obětí manipulátorky, že ne?
Teď jde jen o to, který z vás dvou manipulátorů se ze situace dříve poučí :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Tercila napsal(a):

Zuzi: Proč ne?   Proč by nemohl vědět, že se v původním tolerovaném  vedlejšáku tolerance změnila?

Ahoj Zuzi.... Tak já bych předpokládala, že tuto změnu svému milenci moonova manželka už dávno aspoň v jedné z těch 400 SMS sdělila. :) Pokud jsou až takoví kamarádi, že mezi nimi není "jen ten sex".

Taky si myslím, že až na manželku milence mají všichni vcelku jasno!!!  :lol: :lol:

Ja si naopak myslím, že jasno veľmi nemá nikto, a preto celý ten rozruch. A kým nebude jasno, považujem akékoľvek "objasňovanie situácie manželke milenca" za kontraproduktívne a úplne zbytočné šírenie bolesti v štýle "Keď ja trpím, nech trpia aj ostatní(zatiahnutí, nezatiahnutí, deti-nedeti...) aspoň tak ako ja!" Koľká ušľachitlosť! Takto totiž nakoniec možno milenci dospejú k tomu, že tráva je doma predsa len najzelenšia a vzdajú to. A návrat ku kozubu bude pre oboch určite ľahší, ak o tom nebudú vedieť ďalší ničnetušici rodinní príslušníci. A ak aj dôjde k rozchodu pôvodných vzťahov, je vždy dosť času "zasvätiť" ostatných.

Selima: A kým nebude jasno, považujem akékoľvek "objasňovanie situácie manželke milenca" za kontraproduktívne a úplne zbytočné šírenie bolesti.

S tím naprosto souhlasím.
Akorát si myslím, že by se po objasnění situace milencově manželce mezi všemi rozjasnilo daleko dřív :D.

Tercila napsal(a):

Selima: A kým nebude jasno, považujem akékoľvek "objasňovanie situácie manželke milenca" za kontraproduktívne a úplne zbytočné šírenie bolesti.

S tím naprosto souhlasím.
Akorát si myslím, že by se po objasnění situace milencově manželce mezi všemi rozjasnilo daleko dřív :D.

:godlike: Tak, tak... :godlike:

Tercila napsal(a):

S tím naprosto souhlasím.
Akorát si myslím, že by se po objasnění situace milencově manželce mezi všemi rozjasnilo daleko dřív :D.

To nevím, nicméně bych si rozhodně nepřál být v pozici onoho milence poté, co to jeho manželce bude "objasněno" :D

Mikeš: ... nicméně bych si rozhodně nepřál být v pozici onoho milence poté, co to jeho manželce bude "objasněno" :D

To je právě to - že člověk má ve vlastním zájmu přemýšlet, než do něčeho jde :D. Anebo přemýšlet nemusí, ale pak by měl aspoň počítat s následky akce :D.

Tak já si naopak myslím, že Mon již ztratil svoji důstojnost. Prosit manželku,aby v jeho přítomnosti nepsala sms svému milenci, je už za hranicí lidského chápání.Pořádně pročistit vzduch a posun dopředu je třeba! Je vidět,že Mon prohrává,takže změna pravidel dosavadní hry. Jak píšu, přejít do útoku,bojovat o manželku a nenechat se vtlačit do pozice bačkory. Ženské většinou bačkory opouštějí..........Mon, už konečně bojuj ! Milenec je v klidu,krásná milenka a její ňouma.
Je zajímavé, že ač píšeme k tématu nevěra, některé se pouštějí do úvah, zda dotyčný příspěvek je správný či nikoliv. Jsou to jen názory určité skupiny lidí. Takže každý příspěvek,který není vulgární, má zde opodstatnění.

Vladena napsal(a):

Tak já si naopak myslím, že Mon již ztratil svoji důstojnost. Prosit manželku,aby v jeho přítomnosti nepsala sms svému milenci, je už za hranicí lidského chápání.Pořádně pročistit vzduch a posun dopředu je třeba! Je vidět,že Mon prohrává,takže změna pravidel dosavadní hry. Jak píšu, přejít do útoku,bojovat o manželku a nenechat se vtlačit do pozice bačkory. Ženské většinou bačkory opouštějí..........Mon, už konečně bojuj ! Milenec je v klidu,krásná milenka a její ňouma.
Je zajímavé, že ač píšeme k tématu nevěra, některé se pouštějí do úvah, zda dotyčný příspěvek je správný či nikoliv. Jsou to jen názory určité skupiny lidí. Takže každý příspěvek,který není vulgární, má zde opodstatnění!

Súhlasím s tebou, to je už nedôstojné muža.

Vladena: Jak píšu, přejít do útoku,bojovat o manželku a nenechat se vtlačit do pozice bačkory.

Vůbec by mě nenapadlo uvažovat o podváděném chlapovi jako o bačkorovi. To je termín jak z vesnické hospody. :)
Možná, Vladi, zapomínáš na to, že u Moonů pěstovali poněkud volnější sexuální vztahy než v mnohých jiných českých rodinách. Proto - jestliže mu dosud nevadilo nějaké sexuální povyražení jeho manželky s jiným mužem, tak jeho nynější "prosbu" o ukončení jejích SMS bych od něj spíš považovala za pouhý normální pokus o dohodu, o změnu podmínek ve vztahu atd., nikoliv za "bačkorovitění". :)
Když se to vezme kolem a dokola :) - tak jeho paní ho vlastně nepodvádí; ona mu nelže; řekla mu na rovinu, jak se cítí. A on má možnost se díky tomu zařídit daleko líp, než kdyby nevěděl, na čem je. To ona vlastně vyčistila vzduch, nastavila podmínky - prostě Moona předběhla.

Neodiskutovatelný je samozřejmě fakt, že jestli ve dvojici vznikne nepohoda, mají si o tom zkusit u kafe pokecat, dohodnout se a pak se zařídit podle vzniklé situace. Jestliže se paní "zařídit" nechce, (po Moonově hodinové argumentaci, kterou bych já osobně nevydržela a která mi tedy jako prosba nezní) ;) asi pro to má důvod.
Co naopak diskutabilní je, tak to, zda vůbec Moon prohrává, že?... ;) Třeba bude za pár let osudu děkovat, že k této situaci došlo.

A ten přechod do útoku si představuješ jak? (BI) Že bys dala návod....

Terci- ať už opomenu poněkud nestandardní  zvyklosti v  Moonově rodině- Tobě připadá Moonova pozice "důstojná" ?
Mě by nevadio  nic z toho, co napsal  a je to tak nějak pořád mimo dosah  běžné populace. Jen mi tam vyčnívají slova: vím, že je manipulátorka, vím, že lže, jen nechci aby věděla , že vím....Tto mi přijde na hlavu a  vlastně tak trocchu "nedůstojné"....  Prostě  hraní šachů  a  šoupání figurkama naoko veřejně a e ve skutečnosti jen , když se ten druhý nedívá. :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Terci- ať už opomenu poněkud nestandardní  zvyklosti v  Moonově rodině- Tobě připadá Moonova pozice "důstojná"?

Mně ne. Ale nikoli kvůli sexu s jiným mužem, ale právě kvůli oněm sms a podobným "doprovodných jevům".
Sex s jiným chlapem, proč ne. Ale nic víc, a ty sms jsou právě tím "nečím víc", co nebylo v pravidlech hry.

Mikeš napsal(a):

Mně ne. Ale nikoli kvůli sexu s jiným mužem, ale právě kvůli oněm sms a podobným "doprovodných jevům".
Sex s jiným chlapem, proč ne. Ale nic víc, a ty sms jsou právě tím "nečím víc", co nebylo v pravidlech hry.

:co: Sex tvé ženy s jiným chlapem? Nu, proč ne. :)

majkafa napsal(a):

:co: Sex tvé ženy s jiným chlapem? Nu, proč ne. :)

Samozřejmě že sex mé ženy s jiným chlapem, nemyslel jsem variantu "jinej chlap se mnou" :D :D :D

Mikeš napsal(a):

majkafa napsal(a):

:co: Sex tvé ženy s jiným chlapem? Nu, proč ne. :)

Samozřejmě že sex mé ženy s jiným chlapem, nemyslel jsem variantu "jinej chlap se mnou" :D :D :D

Hlavně když se z toho nikomu nezvedá žaludek. Včetně Moona.

Mikeš napsal(a):

majkafa napsal(a):

:co: Sex tvé ženy s jiným chlapem? Nu, proč ne. :)

Samozřejmě že sex mé ženy s jiným chlapem, nemyslel jsem variantu "jinej chlap se mnou" :D :D :D

Te´d jsi mi připomněl mého muže. Snažila jsem se mu v kostce nastínit Moonovu situaci a ježto jsem kostku vyrobila obzvláště skromnou, pochopil z mého  výkladu, že Moon má chlapa .  A na otázku, co by on ( můj muž ) dělal na jeho místě odvětil: to  po mě nechtěj, já  bych na cizí chlupatý  chlapský lejtko nesáh!  :lol::lol:
Těch pár momentů, než mi došlo , že vůbec neví o co go, jsem koukala docela natvrdle: :co::co::co:

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Sel ale já vůbec nešprýmuji v okamžiku, kdy jsem došel na "dřeň" problému a vyléčil jej. Tím jsem skončil a je tu tlustá čára za minulostí. Ale jak znám zdejší některé dámy tak porád budou konstatovat, že ještě to a tamto a tuhle to, a že tlustou čáru nejde udělat. Houby. Vymýšlíte perpetum mobile bo nechcete najít "konečné řešení", bo se toho bojíte, co zjistíte když dojdete dobrého konce hledání a poznání, neboť pak se katastrofický scénář rozsype jako domeček z karet. A přestane platit tady tolik pronášené heslo, "A bude ještě hůř". Ne bude jen a jen lépe.
Copak Sel po "chřipce" když jsi zkroucená horečnou utopená v potu, usmrkaná, "omámená nemocí, léčbou se nedostaví úleva a "zdraví, ona tlustá čára za minulostí?. Už mě nestrašte katastrofama!.

Ja ťa nestraším, ale ja som napr. "vyliečená po chrípke", keď som si už hovorila, že je všetko OK, dostala v stredu žlčníkový záchvat (a mám vraj ešte aj masívnu infekciu). :rolleyes: Takže beriem antibiotiká a len čo ich doberiem, chystám sa na dôkladnú a dlhodobú očistnú kúru, diétu a tak vôbec. POTLAČIŤ PRÍZNAKY NEZNAMENÁ VYLIEČIŤ!!!

Hele Seli a kdo tě nakrkl, že tě dostal žlučník? Přestaň se rozčilovat, najdi si bodochol.

No jo, Zuzi, netvrdím, že je jeho situace důstojná. Určitě je jejich situace nepříjemná pro oba, cítím s nimi.
Ale stejně tak nevidím jako příliš důstojné např. jeho zmíněné hodinové argumentování ohledně SMS i jeho poznámku "málem se rozbrečela". Probůh, jak taková argumentace z jeho strany může vypadat, když se při ní manželka málem rozbrečí? Copak je jeho podřízená? A ani to není ten správný výraz.
Marně vzpomínám, kdy se mnou nějak takhle manžel mluvil (a že já těch SMS napíšu sakra dost v jeho přítomnosti a zdaleka to nejsou kamarádky :D ) a - fakt si nevzpomínám. Než bych se "málem rozbrečela", to bych po něm spíš tím mobilem flákla :D.
Je fakt, že já bych manželovi zbytečně zle nedělala, a taky je fakt, že on by si nedovolil mi určovat, jestli je teď zrovna odeslání mých SMS důležité; to si určím ve všech případech rozhodně já sama. (a beru to tak, že sama si za svoje chování nesu důsledky, i když uznávám, že to mám lehké, můj muž je totiž pohodář, který mi nikdy nic nediktoval, já tohle fakt neznám)

Možná je u Moonových něco špatně z obou stran, nevím. Mně to prostě zatím připadá, jako by Moon potřeboval mít všechno pod kontrolou a když nemá, je zle. Já vím, to je normální :D - co s tím, no. Musí si s tím nějak sami poradit. :| Všechno záleží na tom, jaké jsou povahy, jak spolu žili doteď atd.... jak říkám, pravidla zřejmě nastavila paní Moonová.

zuzi777a napsal(a):

A opět  řešíte  rozpor v  tom, zda "zapojit " milence do hovorů o vztahu.
  Proč ne?   :P

No máš pravdu, zapojit do debaty stylem milenci zabetonovat nohy, pak si z něj udělat fackovacího panáka, nedoporučuji jeho "kastraci" viz známý český film, i když ..... a následně poslat k drahé manželce :)

majkafa napsal(a):

Hlavně když se z toho nikomu nezvedá žaludek. Včetně Moona.

V pohodě, Majko. Já Moona v tomhle chápu - jelikož dovedu, řekněme, oddělit sex od lásky, nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně...

Mikeš napsal(a):

majkafa napsal(a):

Hlavně když se z toho nikomu nezvedá žaludek. Včetně Moona.

V pohodě, Majko. Já Moona v tomhle chápu - jelikož dovedu, řekněme, oddělit sex od lásky, nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně...

Opět si nenalejváš čistého vína.
A Moon taky ne. Kdyby mu to nevadilo, nepsal by tady to, co píše.

Tercila napsal(a):

S tím naprosto souhlasím.
Akorát si myslím, že by se po objasnění situace milencově manželce mezi všemi rozjasnilo daleko dřív :D.

Ja si to nemyslím... ale ťažko prognostikovať správanie štyroch rôznych ľudí s rôzynmi záujmami, všakáno...

Mikeš: nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně

Miky, a mohl bys to nějak vysvětlit? V čem je pro Tebe rozdíl? Bereš SMSkování jako "nebezpečnější" pro váš vztah? Ale to už jsme asi :offtopic:

Tercila napsal(a):

Miky, a mohl bys to nějak vysvětlit? V čem je pro Tebe rozdíl? Bereš SMSkování jako "nebezpečnější" pro váš vztah?

Pojem "nebezpečnější pro vztah" není asi dobře zvolen, ale ano, beru. Pokud se např. manželský pár rozhodne, že si svůj sexuální život zpestří návštěvou nějaké swingers party, musí jim být oběma (a tady zdůrazňuju, že oběma) jasné, že všechno co tam zažijí, zůstane za zavřenými dveřmi onoho swingers klubu. Cokoli, co je jinak, je špatně a důsledky pak bývají dosti často pro vztah fatální...

mažu, moje rozhodnutí !:P

Ty vole!

Mikeš napsal(a):

Tercila napsal(a):

Miky, a mohl bys to nějak vysvětlit? V čem je pro Tebe rozdíl? Bereš SMSkování jako "nebezpečnější" pro váš vztah?

Pojem "nebezpečnější pro vztah" není asi dobře zvolen, ale ano, beru. Pokud se např. manželský pár rozhodne, že si svůj sexuální život zpestří návštěvou nějaké swingers party, musí jim být oběma (a tady zdůrazňuju, že oběma) jasné, že všechno co tam zažijí, zůstane za zavřenými dveřmi onoho swingers klubu. Cokoli, co je jinak, je špatně a důsledky pak bývají dosti často pro vztah fatální...

Zkusil sis to?

Pokud ne je to teoretický blábol. Ono se s takovým swingers může stát (stejně jako s milencem paní Moonové), že se to tvé ženě zalíbí a tobě se pohled na to časem přejí. Budeš chtít ty kousíčky vašeho vztahu zpátky jenom sám pro sebe  a tvoje žena už ti je nebude chtít dát. Proč? Vždyť život je taková zábava a ty jí chceš tohle teď vzít.

No a pak jednoho dne si budeš nahlas říkat, ještě mě pořád miluje, všechno je v pohodě a potichu vědět, že to nebudeš radši vystavovat zkoušce. Ona by totiž v klídku možná dala přednost jít na swingers než s tebou zírat na hokej. ;)

P.S. Jasně, že teď můžeš oponovat jakej je to nesmysl. Copak chlapa může přestat bavit swingers nebo divoká manželko-milenka. Akorát nepodceňujte, co všechno může vaše ženy bavit a vás už ne. :D

Penelopa napsal(a):

Zkusil sis to?

SW jako takovou ne, ale sex ve třech, nebo ve čtyřech ano... SW mě osobně neláká, i když nevím, co mě napadne třeba za rok... :D

Penelopa napsal(a):

Ona by totiž v klídku možná dala přednost jít na swingers než s tebou zírat na hokej. ;)

Na hokej chodím s kámošem, a ne s manželkou... :D

Penelopa napsal(a):

Jasně, že teď můžeš oponovat jakej je to nesmysl. Copak chlapa může přestat bavit swingers nebo divoká manželko-milenka. Akorát nepodceňujte, co všechno může vaše ženy bavit a vás už ne. :D

Však právě proto jsem psal, že oboustranná dobrovolnost je pro akce tohoto typu naprosto zásadní podmínkou. Nedělej ze mě debila, prosím... :P

Já bych vše řešila jako střelec.Pravdivě a střemhlav.

Vladěno no tvoje návody jsou velmi pravdivé. Vypíchla bych ten s tím dělání pupínků...

Mikeš napsal(a):

Penelopa napsal(a):

Zkusil sis to?

SW jako takovou ne, ale sex ve třech, nebo ve čtyřech ano... SW mě osobně neláká, i když nevím, co mě napadne třeba za rok... :D

Penelopa napsal(a):

Ona by totiž v klídku možná dala přednost jít na swingers než s tebou zírat na hokej. ;)

Na hokej chodím s kámošem, a ne s manželkou... :D

Penelopa napsal(a):

Jasně, že teď můžeš oponovat jakej je to nesmysl. Copak chlapa může přestat bavit swingers nebo divoká manželko-milenka. Akorát nepodceňujte, co všechno může vaše ženy bavit a vás už ne. :D

Však právě proto jsem psal, že oboustranná dobrovolnost je pro akce tohoto typu naprosto zásadní podmínkou. Nedělej ze mě debila, prosím... :P

První platí o trojce a čtyřce s manželkou? Pak zbytek neplatí a jsi fakt zkušený kluk, který ví o čem mluví. ;) Nemůže tě překvapit vůbec nic. Nebo může? Debila z tebe nedělám, to bych si nedovolila. :cool:

Vladena napsal(a):

mažu, moje rozhodnutí !:P

Škoda, byl to celkem hezký příklad toho jak ze sebe udělat ooobr ubožáka. :lol:

Teda ,  Vladěno- to je masox!    Pupínky a   převálcovaná simka?   To jsem proti tobě úplné jehně...
Ještě že jsi to smázla- co kdyby to někdo fakt udělal?!
V Moonově případu-  by si asi  nadobro zazdil cestu k té své manipulativní Domině.

Penelopa napsal(a):

První platí o trojce a čtyřce s manželkou? Pak zbytek neplatí a jsi fakt zkušený kluk, který ví o čem mluví. ;) Nemůže tě překvapit vůbec nic. Nebo může?

Může - a proto jsem to tady právě napsal: I když si prožijeme třeba sex v 7 nebo 45 lidech :D, těžko bych vydejchal, že si moje žena následně bude psát sms s některým z účastníků oné "party"... a proto jsem taky napsal, že v tomhle ohledu chápu Moona...

Dělají se horší věci, koukni, co je psychicky a fyzicky týraných žen(malé % mužů)...Smazala jsem příspěvek,protože jsem zjistila(díky Mikešovi),že u Moonků zřejmě nejsem v obraze. Jde tu o něco jiného než klasický model nevěry v manželství. Naprosto mi tento příběh přestal zajímat.

Nooo, to je hezký :( :D chvíli tady nejsem a nejlepší příspěvek (zřejmě Vladěny) mi uteče :D

Máš holt smůlu. :D

Vladena: Máš holt smůlu. :D

I depáááá :D, tohle slovo já neznám. ;)
No, stejně to za Moona nevyřešíme. Tak snad se spolu doma nějak rozumně domluví.

Vladena napsal(a):

...Smazala jsem příspěvek,protože jsem zjistila(díky Mikešovi)...

Tak moment - do čeho jsem to byl zase proti své vůli zatažen? :D

Mikeš: nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně
Není co v rodině MOONKŮ řešit, stačí špunty do uší. :o

Vladena napsal(a):

Mikeš: nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně
Není co v rodině MOONKŮ řešit, stačí špunty do uší. :o

Já zkusím trošku zamoralizovat- ať mě  kamenují volnomyšlenkářky! :P  :
Kdyby Moonům stačil  "obyčejný" nůďo život, bylo by v případě   "odběhnutí" manželky jasno- padlo by pár facek, nebo by proběhl  kultivovaný rozvod ( :dumbom: ) a nebylo by nad čím dumat.
Takhle je to zbytečně složité, zabalené do   balicího papíru  "nevšednosti" a jinakosti. A přitom je to prosté- dva se nemůžou dohodnout, jestli to bude tak nebo tak. A zjevně jeden má navrch a ví to.
Asi jako když u nás byla "bitva" o to , jestli  4 leťákovi  dokrmit oběd lžicí, nebo ho nechat hnípat nad talířem samotného ...... Jenže to není tak napínavé, jako když se člověk zamýšlí nad  zákulisím napůl  erotické napůl neš´tastné lidské story...

Tak to shrneme zase jednou.
- Telefon na milence mám a domlouvat se s ním nehodlám a jeho manželce volat také nehodlám. Nejsem tip člověka co bortí mosty jiným.
- Vytloukání klínu klínem. Je to možné řešení není to, ale pomsta. Je to spíš způsob buď jak se zmenšit závislost na svojí ženě.
- Rozbrečet mojí ženu není těžké, stačí mluvit o tématu o kterém nechce mluvit a kdy si myslí, že mi ubližuje. Její pocit viny v tomto přechází na ni. A bojuje sama se sebou o to vyhovět mě a nebo ztratit část sebe. Stačí řict nevhodné slovo, které mě jako nevhodné nepřipadá a je vymalováno. Včera to byl pokus dostat ho do trojky, což by v případě kdyby jí šlo jenom o sex nebyl problém. Sama říkala kdysi, že jí tato fantazie přitahuje, ale realizovat ji nechce. protože na sebe nepustí jen tak někoho. Tak jsem jen tak v žertu navrhnul, že má prostě dva chlapy na které je zvyklá, že by to celou situaci elegantně vyřešilo a myslím si že ani on by nebyl proti a bylo vymalováno. Říkala, že to udělá, když to chci, ale že to udělat nechce a skoro plakala. Stačilo se prostě o tom zmínit a velmi jí to vykolejilo. Následně z tématu dva muži úplně začla couvat jako, že to nikdy nechtěla.
- Snaží se mi tvrdit, že už s ním končí, že už sem nebude jezdit každý měsíc atd. Na mě to působí tak, že ho chce dostat mimo moje zorné pole. Je to jedna z variant, která je pro mě akceptovatelná po dobu když doma bude vše tak jak je teď. Náš vztah z 50 procent stojí na sexu a tak bych to chtěl zachovat.
- Druhá varianta by byla ještě lepší a to kdyby opravdu začala o každé jeho návštěvě vyprávět, tak jak to dělala na začátku. Toto, ale podle mě dělat nechce.
- Nechci mít nudný život a chci žít na plný kule jak by se dalo říct. Kdybych chtěl sedět na gauči před televizí tak nic neřeším.
- Čas to samozřejmě bude postupně řešit a naklánět váhy nějakým směrem. Jde o to, že momentálně nevím jak se moje žena bude chovat po jeho další návštěvě a to je pro mě dost stěžejní věc.
- Jsem na svojí ženě závislý a to přiznávám, proto to chci mít všechno pod kontrolou a ničí mě že nemám, ale občas člověk nemůže mít všechno co chce.
- Naše manželství není standardní a i když tady vypadá, že si stěžuji tak realita je trochu jiná. Můj život šel kvalitativně nahoru ve všech směrech. Moje žena si mě váží daleko více než před tím, váží si mé práce i toho jak se k ní teď chovám a je momentálně v ráji. Jenom nedokáže ze svých spárů pustit někoho kdo jí do tohoto ráje zavedl. Teď jde spíš o to, kdo to déle vydrží. Jestli ona déle vydrží to napětí, že praskne u milence doma jeho zahýbání, popřípadě její strach z toho, že jí opustím. A nebo já dřív ztratím nervy a vybuchnu jako sopka, vytáhnu svoje pravdy a všechno ji vmetu do tváře. Byl bych rád kdyby to byla ona kdo sama neodkáže tomu tlaku uvnitř sebe dál vzdorovat. Nemohu tomu nijak napomoct a urychlit to.
- SMSky pro mě byly stěžejní věcí i když víc, že jich bude létat stále mraky. Ale také vím, že taková SMSka od člověka kdo Vás má v srdíčku prostě potěší ať je to od manželky nebo od přítelkyně :-). A taková nádherná básnička zahřeje u srdíčka. Ale posílat nebo dostávat je před partnerem, s kterým kráčite životem, není moc příjemné pro nikoho.

Milý Moonwalku, jsi hráč, i když špatný. Chlapa, kterého trápí nějaké sms napadne v naprosté fantasmagorii trojka s milencem. Ty nežiješ nestandartní manželství. Ty sis vymyslel příběh pro pobavení obecentstva, jak může žít někdo free.

Nastavil si zrcadlo leda tomu, že v lidech reagujících na tebe se objeví jejich nízké nebo vysoké pudy.

Ten poslední příspěvek už je super ujížďěcí. Skoro se mi chce napsat zlatá Vladěna a její pupínky. Ty se ve svém příběhu snažíš vmanipulovat manželku k tobě. V opravdovém životě to takhle nefunguje.

K tomu lze jen dodat-upřímná zpověd,nestandartní pojetí života,soužití. Po tom nechápu, jakou radu si hledal zde? Jsi originál, prototyp nehledej.

moonwalku, přeji ti, abys cituji tě: žil na plný koule.
Upřímně - je mi líto dětí, které s vámi musí žít. :(

Tercila napsal(a):

Nooo, to je hezký :( :D chvíli tady nejsem a nejlepší příspěvek (zřejmě Vladěny) mi uteče :D

Ja to taky nevidela... uaaaa!!! :dumbom:

Vladena napsal(a):

Mikeš: nevadil by mi pohled na mou ženu, souložící s jiným mužem, ale pohled na ni, jak x-krát za den datluje do mobilu zamilovaný smsky, by mi teda vadil hodně
Není co v rodině MOONKŮ řešit, stačí špunty do uší. :o

A klapky na oci...

Moonn, opět opakuji, "Když dva dělají totéž, není to totéž." Když si čtu tvoje shrnutí (295), když tvoje drahá půlka má milence, tak jsi rozhozenej, když máš milenku ty, tak je to v rámci samčí "nadřazenosti" v pohodě.
Chápu, že máš svou manželku rád, vážou vás jisté okamžiky společného štěstí a radosti, ale i bolesti, kterou jste prošli a zocelily vás.jsou však okamžiky, kdy je nutno poroblém řešit rázně. přirovnal bych to k "zánětu slepého střeva", můžeš to dlouho ignorovat, delší čas rozhánět studeným či teplým obkladem. Možná to rozchodíš, ale možná že i po odsouvání problému nakonec skončíš pod kudlou. Týdny a měsíce se budeš trápit abys nakonec to řešil "radikálně" tedy odstranil problém. Zde je problém milenec? Asi ne i když částečně ano. I on má problém se sebou a svou milovanou. Takže jeho polovině informace ať si ho drží na krátkém řetězu a dá mu náhubek není dělaní zla, ale těžké léčení. A u manželky? Tak opravdu bych udělal radikání léčbu: "Buď děti a já a nebo tam nechal mistr tesař díru". Na plný koule se a má žít, jen za jasných a rovných pravidel.

Hele Moone, misto abych se pripravovala do prace, "louskam" tady tvuj pribeh... A tu tvoji "zaverecnou rec" jsem docetla az ted...
Ja sama za sebe ti docela fandim. "Uklidil" sis v hlave... a to, myslim, bylo pro tebe nejdulezitejsi...
Tak klidek...
Lidi, jako jsou tady, co "nechapou", kritizuji ci odsuzuji, jiste znas mraky...
Ale! Ten milenec, co ti pomalu "odvadi" zenusku, by fakt zaslouzil pres hubu, tak bacha! Sam citis, ze je zle, a vasemu vztahu hrozi nebezpeci. Nenechavej to na ni, vem oprate do rukou ty, a kociruj... Abys pak nelitoval, ze uz je pozde, vis?
:par:

majkafa napsal(a):

moonwalku, přeji ti, abys cituji tě: žil na plný koule.

Já to Moonovi přeju taky a jen dodávám: Na plný, a pokud možno na svoje :D

MIKEŠ,dobrý! :D:D:D

Tak dnešní dávka
- snažíte se mna mě napasovat Vaše standardní vzorce chování. Ale to na mě nefunguje. Nejsem asi standart podle Vašich měřítek.
- proč si myslíte, že trpí děti. O nich tu nebyla řeč a podle mě mají maximální péči, zábavu, materiální zabezpečení. Všechno co potřebují. Oba dva se jim věnujeme na maximum. V dětech opravdu momentálně problém vůbec nevidím. Problém bude v případě rozchodu.
- proč jsem tady o tom začal psát? Kvůli názorům na věc a opravdu sem si z toho hodně vybral. Někdo mě celkem dost chápe a někdo je z mého pohledu úplně mimo mísu, ale asi i Ti co si myslím, že jsou mimo mísu si o mě myslí, že sem přinejmenším "divnej"
- proč trojka místo mileneckého vztahu? Není to žádná fantasmagorie. Je to pohled na partnerský vztah z pohledu sexuality. To, že ona neakceptuje dané řešení je prostě jenom potvrzení toho, že zde je něco vážnější než to navenek vypadá.
- co moje přítelkyně? Stále v rovině virtuální. Dává mi tu část citů, které mi momentálně u ženy chybí. Není pro mě problém s ní vše přenést do roviny kamarádství. Ona miluje jiného, ale její citové problémy v jejím vztahu jsou mi velmi blízké. Proto jsme se tak sblížili.
- řešení. už tu bylo několikrát zmíněno. Čas nebo změna viditelného rázu. Něco co vyvolá reakci. Času mám poměrně dost. Asi rok a půl a změn se může udát mraky. Poslední půl rok mi pro život dal daleko víc než předchozích 10 let. Sám sem si prošel mnoha sinusovkami nahoru dolu, zjistil sem o sobě hodně věcí a to stejné o své ženě. Je to jako byste s ní šplhali na Mont Everest. Podržíme jeden druhého v těžkých situacích, nemůžeme se na vrchol dostat bez sebe, ale bez kyslíkové láhve to ona nedokáže (on je tou kyslíkovou lahví na které je ona závislá). Kdybych jí tu kyslíkovou láhev sebral, buď zvládne dýchat a nebo spadne dolů. Je to ale padesát na padesát a já nebudu riskovat její pád. To jestli to někdy risknu, nebo ona sama láhev odhodí, nebo prostě dojde kyslík to ukáže právě až ten čas.
- psycholog? Pomocná berlička k mému egu, abych byl přesný. Nemám problém se svým sebevědomím ani to, že bych si sám sebe nevážil vůbec. Jenom si sebe vážím méně než své ženy. Jestli mě psycholog dostane nad mojí ženu v mém malém žebříčku hodnot, tak se může stát, že se pročistí vzduch. Manželka milence prozří nebo milenec bude mít zajímavý telefonát. Řešení je mnoho a ne každé je v dané situaci ideální. Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel..už mě to vážně...

moonwalk napsal(a):

Tak dnešní dávka
- snažíte se mna mě napasovat Vaše standardní vzorce chování. Ale to na mě nefunguje. Nejsem asi standart podle Vašich měřítek.
- proč si myslíte, že trpí děti. O nich tu nebyla řeč a podle mě mají maximální péči, zábavu, materiální zabezpečení. Všechno co potřebují. Oba dva se jim věnujeme na maximum. V dětech opravdu momentálně problém vůbec nevidím. Problém bude v případě rozchodu.- proč jsem tady o tom začal psát? Kvůli názorům na věc a opravdu sem si z toho hodně vybral. Někdo mě celkem dost chápe a někdo je z mého pohledu úplně mimo mísu, ale asi i Ti co si myslím, že jsou mimo mísu si o mě myslí, že sem přinejmenším "divnej"
- proč trojka místo mileneckého vztahu? Není to žádná fantasmagorie. Je to pohled na partnerský vztah z pohledu sexuality. To, že ona neakceptuje dané řešení je prostě jenom potvrzení toho, že zde je něco vážnější než to navenek vypadá.- co moje přítelkyně? Stále v rovině virtuální. Dává mi tu část citů, které mi momentálně u ženy chybí. Není pro mě problém s ní vše přenést do roviny kamarádství. Ona miluje jiného, ale její citové problémy v jejím vztahu jsou mi velmi blízké. Proto jsme se tak sblížili.
- řešení. už tu bylo několikrát zmíněno. Čas nebo změna viditelného rázu. Něco co vyvolá reakci. Času mám poměrně dost. Asi rok a půl a změn se může udát mraky. Poslední půl rok mi pro život dal daleko víc než předchozích 10 let. Sám sem si prošel mnoha sinusovkami nahoru dolu, zjistil sem o sobě hodně věcí a to stejné o své ženě. Je to jako byste s ní šplhali na Mont Everest. Podržíme jeden druhého v těžkých situacích, nemůžeme se na vrchol dostat bez sebe, ale bez kyslíkové láhve to ona nedokáže (on je tou kyslíkovou lahví na které je ona závislá). Kdybych jí tu kyslíkovou láhev sebral, buď zvládne dýchat a nebo spadne dolů. Je to ale padesát na padesát a já nebudu riskovat její pád. To jestli to někdy risknu, nebo ona sama láhev odhodí, nebo prostě dojde kyslík to ukáže právě až ten čas.
- psycholog? Pomocná berlička k mému egu, abych byl přesný. Nemám problém se svým sebevědomím ani to, že bych si sám sebe nevážil vůbec. Jenom si sebe vážím méně než své ženy. Jestli mě psycholog dostane nad mojí ženu v mém malém žebříčku hodnot, tak se může stát, že se pročistí vzduch. Manželka milence prozří nebo milenec bude mít zajímavý telefonát. Řešení je mnoho a ne každé je v dané situaci ideální. Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel..už mě to vážně...

Postupně ad vytučněné :
standart podle Vašich měřítek.

Ty jsi soubor   přehnaného ega a nikoliv nestandard- v chovatelství se nestandardi utrácejí, hochu, bacha na to ! .... :jojo:

proč si myslíte, že trpí děti. Problém bude v případě rozchodu.-   právě proto, že myslíme občas dál než na kraj postele, tak  se dá vytušit, že tahle pohádka pro dospělé musí mít dopad na děti- to , že ty  to nevidíš, nebo nechceš vidět je jen kolorit  tvého pohledu na svět, ne těch dětí- zvláště toho nejmladšího...:grater:

ona neakceptuje dané řešení je prostě jenom potvrzení toho, že zde je něco vážnější než to navenek vypadá.  kecy v kleci-  sám vidíš, že to řešení nemáš ve svých rukou, čekáš na řešení zvenku....

Podržíme jeden druhého v těžkých situacích, nemůžeme se na vrchol dostat bez sebe, ale bez kyslíkové láhve to ona nedokáže (on je tou kyslíkovou lahví na které je ona závislá). Kdybych jí tu kyslíkovou láhev sebral, buď zvládne dýchat a nebo spadne dolů. - to je tvoje interpretace a touha,  možná kdyby vylila srdíčko tvoje žena  slyšel bys úplně jinou "pravdu"- třeba to, že by tě  klíďo nechala  bez kyslíku, kdyby měla "jistotu" , že s ní milenec půjde vstříc světlým zítřkům...
Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel.. - to je jediné s čím se dá  bez výhrad a obecně souhlasit..:cool:

zuzi777a napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Tak dnešní dávka
- snažíte se mna mě napasovat Vaše standardní vzorce chování. Ale to na mě nefunguje. Nejsem asi standart podle Vašich měřítek.
- proč si myslíte, že trpí děti. O nich tu nebyla řeč a podle mě mají maximální péči, zábavu, materiální zabezpečení. Všechno co potřebují. Oba dva se jim věnujeme na maximum. V dětech opravdu momentálně problém vůbec nevidím. Problém bude v případě rozchodu.- proč jsem tady o tom začal psát? Kvůli názorům na věc a opravdu sem si z toho hodně vybral. Někdo mě celkem dost chápe a někdo je z mého pohledu úplně mimo mísu, ale asi i Ti co si myslím, že jsou mimo mísu si o mě myslí, že sem přinejmenším "divnej"
- proč trojka místo mileneckého vztahu? Není to žádná fantasmagorie. Je to pohled na partnerský vztah z pohledu sexuality. To, že ona neakceptuje dané řešení je prostě jenom potvrzení toho, že zde je něco vážnější než to navenek vypadá.- co moje přítelkyně? Stále v rovině virtuální. Dává mi tu část citů, které mi momentálně u ženy chybí. Není pro mě problém s ní vše přenést do roviny kamarádství. Ona miluje jiného, ale její citové problémy v jejím vztahu jsou mi velmi blízké. Proto jsme se tak sblížili.
- řešení. už tu bylo několikrát zmíněno. Čas nebo změna viditelného rázu. Něco co vyvolá reakci. Času mám poměrně dost. Asi rok a půl a změn se může udát mraky. Poslední půl rok mi pro život dal daleko víc než předchozích 10 let. Sám sem si prošel mnoha sinusovkami nahoru dolu, zjistil sem o sobě hodně věcí a to stejné o své ženě. Je to jako byste s ní šplhali na Mont Everest. Podržíme jeden druhého v těžkých situacích, nemůžeme se na vrchol dostat bez sebe, ale bez kyslíkové láhve to ona nedokáže (on je tou kyslíkovou lahví na které je ona závislá). Kdybych jí tu kyslíkovou láhev sebral, buď zvládne dýchat a nebo spadne dolů. Je to ale padesát na padesát a já nebudu riskovat její pád. To jestli to někdy risknu, nebo ona sama láhev odhodí, nebo prostě dojde kyslík to ukáže právě až ten čas.
- psycholog? Pomocná berlička k mému egu, abych byl přesný. Nemám problém se svým sebevědomím ani to, že bych si sám sebe nevážil vůbec. Jenom si sebe vážím méně než své ženy. Jestli mě psycholog dostane nad mojí ženu v mém malém žebříčku hodnot, tak se může stát, že se pročistí vzduch. Manželka milence prozří nebo milenec bude mít zajímavý telefonát. Řešení je mnoho a ne každé je v dané situaci ideální. Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel..už mě to vážně...

Postupně ad vytučněné :
standart podle Vašich měřítek.

Ty jsi soubor   přehnaného ega a nikoliv nestandard- v chovatelství se nestandardi utrácejí, hochu, bacha na to ! .... :jojo:

proč si myslíte, že trpí děti. Problém bude v případě rozchodu.-   právě proto, že myslíme občas dál než na kraj postele, tak  se dá vytušit, že tahle pohádka pro dospělé musí mít dopad na děti- to , že ty  to nevidíš, nebo nechceš vidět je jen kolorit  tvého pohledu na svět, ne těch dětí- zvláště toho nejmladšího...:grater:

ona neakceptuje dané řešení je prostě jenom potvrzení toho, že zde je něco vážnější než to navenek vypadá.  kecy v kleci-  sám vidíš, že to řešení nemáš ve svých rukou, čekáš na řešení zvenku....

Podržíme jeden druhého v těžkých situacích, nemůžeme se na vrchol dostat bez sebe, ale bez kyslíkové láhve to ona nedokáže (on je tou kyslíkovou lahví na které je ona závislá). Kdybych jí tu kyslíkovou láhev sebral, buď zvládne dýchat a nebo spadne dolů. - to je tvoje interpretace a touha,  možná kdyby vylila srdíčko tvoje žena  slyšel bys úplně jinou "pravdu"- třeba to, že by tě  klíďo nechala  bez kyslíku, kdyby měla "jistotu" , že s ní milenec půjde vstříc světlým zítřkům...
Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel.. - to je jediné s čím se dá  bez výhrad a obecně souhlasit..:cool:

V jedné věci máš pravdu. Kdyby s ní milenec šel vstříc světlým zítřkům, tak by mě bez kyslíku nechala. A toto bych ji přál. Už sem to tu jednou psal. Je to nádherné vyřešení dané situace. Jestli on je její štěstí, tak ať s ním odejde. Každá krásná věc musí někdy skončit. Ty bys svému partnerovi nepřála štěstí s jiným partnerem, když víš, že by s ním byl šťastnější? Já ano.
Bohužel to by ten připosranej Slovák co se bojí o svoji pr... pod Tatrami musel být co k čemu a mé ženě danou věc nabídnout. Z mého pohledu to vypadá jenom tak, že doma nemá, co potřebuje a tak si to jezdit vybít na Moravu. To, že chytil do svých osidel moji ženu znamená, že v tom umí dobře chodit. To, že se bojí, že o všechno přijde a nabádá ji k opatrnosti on sám, znamená, že by nerad nic na daném status quo měnil.

zuzi777a napsal(a):

Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel.. - to je jediné s čím se dá  bez výhrad a obecně souhlasit..:cool:

Jo, s tím souhlasím i já, už mě to taky se.e.... :)

Moone, možná to tady už někde padlo a já si toho nevšim, ale: Se svou ženou jste na téma jejího mileneckého vztahu prokecali už asi pěknejch pár hodin. Pominu-li fakt, že to celkem k ničemu rozumnýmu nevedlo, chci se zeptat, jestli Ti dokázala vysvětlit, PROČ si vlastně toho milence pořídila.

Mimochodem chlap se nezmění tím, že změní ženskou. Takže to, že se moje žena do něho zamilovala a zírá, co on vyvádí svojí manželce, jak s ní komunikuje, by jí mělo otevřít oči a říct, že s ním nebude tak všechno OK jak si to maluje. To že se chlap k ženě chová jako ke královně má poddext v tom, že jí prostě chce přefiknout. Jakmile by si ji uvázal se třema dětma k noze, asi by bylo za půl roku po idilce a možná to vystřízlivění ze strany mojí ženy by bylo už poslední v životě.  Jemu by začal chybět ten volný vztah na dálku , krásné SMSky apod, takže by to hledal jinde a ona by se dostala do stejné situace jako je teď jeho žena. Podle mě je on v jejich vztahu kdo dělá v rodině bordel a změnou manželky to nevyřeší. Nevím zda by to moje žena (potažmo jeho nová partnerka) pak psychicky unesla a neskončila v Bohnicích. Jemu se líbí ta vzdálenost, že na něj nikdo nemůže tlačit. Už prý měl jeden vztah před mojí ženou (kdo ví kolik jich bylo, manageři jsou ku**** všichni), ale v blízkosti a musel se z toho hodně dlouho dostávat.

Moonwalk, a napadla ti jedna jednoduchá vec pri jej odmietaní "trojky" - že s tým môže absolútne nesúhlasiť jej milenec? Väčšina chlapov má absolútny blok pri predstave iného chlapa pri "tom"... A ak si ona predstavila, ako ho bude prehovárať, lámať a presviedčať, až mu sex celkom znechutí - tak jej slzy v očiach takpovediac chápem. (Na tomto padla jediná potenciálna trojka v mojom živote - milenec sníval o trojke s inou babou, ja s ďalším chlapom... :P A ani jeden sme si nevedeli predstaviť trojku s osobou rovnakého pohlavia; a tak sme zostali o tento zážitok ochudobnení :/ :jojo: ).

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Momentálně nejlepší řešení bude, když přestane padat ten bílej bordel.. - to je jediné s čím se dá  bez výhrad a obecně souhlasit..:cool:

Jo, s tím souhlasím i já, už mě to taky se.e.... :)

Moone, možná to tady už někde padlo a já si toho nevšim, ale: Se svou ženou jste na téma jejího mileneckého vztahu prokecali už asi pěknejch pár hodin. Pominu-li fakt, že to celkem k ničemu rozumnýmu nevedlo, chci se zeptat, jestli Ti dokázala vysvětlit, PROČ si vlastně toho milence pořídila.

Toto je věc kterou už jsem tu psal. Ona sama verze mněni. Zde je několik verzí, které si pamatuju. Podle mě ani sama neví, proč to tak daleko dospělo a je z toho celkem rozpolcená. Jedna část jejího já chce být se mnou a vše skončit a to druhé já ho stále chce, má ho v srdci a zbožňuje ho a nechce se ho vzdát. Tak asi bych popsal pocity zvé ženy.
a teď ty varianty proč co si pamatuju
- Změna kterou jsem jí nabídnul tu byla už x-krat v našem vztahu a bála se že to zase bude jenom dočasné tak si našla někoho kdo jí v tom dokázal podepřít.
- Udělala to pro mě, když sem říkal, že bych byl rád kdyby mi vyprávěla až se s někým vyspí
- Náhoda, kterou nemohla ovlivnit, najednou se to nějak stalo a z virtuálního chatu se stal milenec
- V květnu si řekla, že nechce skončit jako její spolužačky se kterýma byla na setkání a tak začala měnit svůj život

Můj pohled je jednodušší. Nuda dopoledne když je doma sama a nová neokoukaná věc na hraní. Plus samozřejmě naše společná minulost a to, že najednou měním svůj život o 180 stupňů.

moonwalk napsal(a):

To že se chlap k ženě chová jako ke královně má poddext v tom, že jí prostě chce přefiknout.

Svatá pravda :supr: :godlike:

Selima napsal(a):

Moonwalk, a napadla ti jedna jednoduchá vec pri jej odmietaní "trojky" - že s tým môže absolútne nesúhlasiť jej milenec? Väčšina chlapov má absolútny blok pri predstave iného chlapa pri "tom"... A ak si ona predstavila, ako ho bude prehovárať, lámať a presviedčať, až mu sex celkom znechutí - tak jej slzy v očiach takpovediac chápem. (Na tomto padla jediná potenciálna trojka v mojom živote - milenec sníval o trojke s inou babou, ja s ďalším chlapom... :P A ani jeden sme si nevedeli predstaviť trojku s osobou rovnakého pohlavia; a tak sme zostali o tento zážitok ochudobnení :/ :jojo: ).

Samozřejmě, že mě to napadlo. Ale ona řekla toto. "Kdyby s tím on souhlasil, tak bych se s ním hned rozešla. :-)"  Úsměvné že. Myslím, si právě proto, že by nebyl proti, ale to nezjistím dokud si s ním nepromluvím. Kdyby moje přítelkyně souhlasila s trojkou
u s mojí ženou a moje žena nebyla proti, byl bych spokojený jako želva :-)...To jsem, ale v rovině teoretické stále.

No já nevím proč, ale stejně mám Moone pocit, že to nedáváš, nelíbí se ti to a nejraději by jsi žil jinak....a tady se to snažíš hlavně před sebou nějak zdůvodnit či omluvit. A hrát si na to jak jsi "relativně v poho", ale v poho nejsi.

moonwalk napsal(a):

- řešení. už tu bylo několikrát zmíněno. Čas nebo změna viditelného rázu. Něco co vyvolá reakci.   Času mám poměrně dost. Asi rok a půl a změn se může udát mraky.

Tak jsem zase tady a zacinam tam kde jsem zkoncila.  :)
Chapu Te dobre,ze tim casem nazyvas prostor v kterem sam nebudes sedet a jen cekat az to za Tebe ty hodiny=dny,tydny ,mesice,vyresi,neboli nekdo jiny. ?  :)

moonwalk napsal(a):

To jestli to někdy risknu, nebo ona sama láhev odhodí, nebo prostě dojde kyslík to ukáže právě až ten čas.

Ano,cas ten ukazuje jak jednate -takove budou vysledky.  :)

A proc sis moon vymezil jen rok a pul?

moonwalk napsal(a):

- Udělala to pro mě, když sem říkal, že bych byl rád kdyby mi vyprávěla až se s někým vyspí

Vidíš to, jakou máš hodnou ženu - udělá, co Ti na očích vidí, a Ty si tady stěžuješ... :D :D :D

Ale áno, je "v poho", kým má všetky motúziky v rukách  veci pod kontrolou... lenže to je ťažké pri takto rozdaných kartách.

Ona si nemusela pořizovt milence cíleně. Prostě měla občas styk i s někým jiným, než s manželem a tohle mělo být stejné. Ale něco se změnilo. Možná je to tím, jak psal Moon... v květnu byla na srazu třídy a něco si uvědomila. Něco už jí předtím hlodalo... Ono to zas nepadá z nebe. ;)
Něco bylo špatně - možná ty krátkodobé změny, které sklouzly vždycky do stereotypu nebo stavu, který ji nevyhovoval...  aneb 100 x nic umořilo vola... :P

Každý byl několikrát v životě mezi mlýnskými kameny. Obě strany tlačí a tlačí až to člověk musí prostě na nějakou stranu rozlousknout. Já sám byl v té pozici asi 4x. Dodnes nevím zda rozhodnutí byla správná. U jednoho vím, že bylo vyloženě chybné a stálo mě možná můj partnerský vztah.
Sám se prostě teď cítím mezi mlýnskými kameny. Na jedné straně spokojená žena, která má vše po čem touží na druhé straně manžel, kterému něco přelítlo přes nos. Vyberu sebe nebo jí. Zatím se přikláním na její stranu.
Zda hodlám čekat se založenýma rukama. To ne. Ona bude po tu dobu a i pak když se mnou zůstane stále královna. tato premisa se nezmění. Může se vyvinout vztah s přítelkyní, nebo mi může přijít do cesty jiná žena. To vše jsou věci, které já dokážu ovlivnit a které mohou hrát v mém rozhodování velkou roli.
Proč jenom rok a půl. Je mi hodně let a nechci to odkládat dlouho. Jestli to má skončit ať to skončí a já mohu začít nový ničím nezatížený vztah od nuly, ale co nejdřív.

javena napsal(a):

Ona si nemusela pořizovt milence cíleně. Prostě měla občas styk i s někým jiným, než s manželem a tohle mělo být stejné. Ale něco se změnilo. Možná je to tím, jak psal Moon... v květnu byla na srazu třídy a něco si uvědomila. Něco už jí předtím hlodalo... Ono to zas nepadá z nebe. ;)
Něco bylo špatně - možná ty krátkodobé změny, které sklouzly vždycky do stereotypu nebo stavu, který ji nevyhovoval...  aneb 100 x nic umořilo vola... :P

Souhlasím, možná si trefila hřebíče a možná taky ne. Opravdu musela by tu být ona a říct svůj názor. Kdyby tu ale byla, asi by ji trefilo a všechno by se rázem vyřešilo, poslal by mě do pr....

Ty se mi chlapče líbíš, chceš manželku, chceš trojku, chceš žít na plný koule......
Ptal jsi se někdy co chce drahá půlka?
Co vlastně chceš?
Co chce tvoje půlka?
Nad čím pláčeš? Nad tím že ona má a ty ne není to vše o závisti?

Pisatel napsal(a):

Ty se mi chlapče líbíš, chceš manželku, chceš trojku, chceš žít na plný koule......
Ptal jsi se někdy co chce drahá půlka?
Co vlastně chceš?
Co chce tvoje půlka?
Nad čím pláčeš? Nad tím že ona má a ty ne není to vše o závisti?

Budeš se možná divit a na toto téma se bavíme hodně často. Co chce ona je to pro mě stěžejní téma. Jedním slovem nehádat se o ničem, nic neřešit, nic neměnit, nechat vše tak jak je teď. Teď je spokojená a šťastná.

Ale máš pravdu. Svým způsobem závidím milenci, že má něco co já nemám. Že jí dostal tam kam já kdysi.

Moone, ty mi příjdeš jak strejda s trabantem, kterej se vřítil na trasu Velké ceny v Monaku :)
Nicméně von to nevzdává, protože von přece kdykoliv může závodit jinde :)

Pandorraa napsal(a):

Moone, ty mi příjdeš jak strejda s trabantem, kterej se vřítil na trasu Velké ceny v Monaku :)
Nicméně von to nevzdává, protože von přece kdykoliv může závodit jinde :)

Ale jo může být. Ale i trabant může vyhrát velkou cenu monaka. Uličky jsou úzké a když se všichni roztřískají tak ten s tím malinkým vozítkem zaboduje. :)

moonwalk napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ty se mi chlapče líbíš, chceš manželku, chceš trojku, chceš žít na plný koule......
Ptal jsi se někdy co chce drahá půlka?
Co vlastně chceš?
Co chce tvoje půlka?
Nad čím pláčeš? Nad tím že ona má a ty ne není to vše o závisti?

Budeš se možná divit a na toto téma se bavíme hodně často. Co chce ona je to pro mě stěžejní téma. Jedním slovem nehádat se o ničem, nic neřešit, nic neměnit, nechat vše tak jak je teď. Teď je spokojená a šťastná.

Ale máš pravdu. Svým způsobem závidím milenci, že má něco co já nemám. Že jí dostal tam kam já kdysi.

Tys ale fakt na ty Bohnice. :lol:
Jistě, že ona je spokojená, má vše, u tebe zázemí, s milencem povyražení, má svou hračku, která navíc je živá :)
No chlapče, kdybys jí dostal jako kdysi, tak by přeci neměla potřebu hledat nebo se bavit s jiným. Asi ustrnul a nyní tvoji těžkou dřinu sklízí milenec a věř, že se ti směje.

Víš  tady dám zapravdu Pan, že s trabukem moc na vítězství nemáš, byť s pomalým šidítkem možná projedeš a rychlejší se někde seknou, zatím jsi ten ocas celé kolony výkonějších a schopnějších co na tom trabuku makali a pořád zdokonalovali.

moonwalk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Moone, ty mi příjdeš jak strejda s trabantem, kterej se vřítil na trasu Velké ceny v Monaku :)
Nicméně von to nevzdává, protože von přece kdykoliv může závodit jinde :)

Ale jo může být. Ale i trabant může vyhrát velkou cenu monaka. Uličky jsou úzké a když se všichni roztřískají tak ten s tím malinkým vozítkem zaboduje. :)

Nevěř tomu, Moone, nemůžeš.

Jedno řešení by tu podle mě bylo, i když si na mě smlsnete, jak je to přízemní....

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.
Fešák se buď lekne a přestane, nebo mu opravdu na mé ženě záleží a uteče s ní, pokud ona vůbec bude chtít.
Podle toho jak se zachová, uvidí i má žena, jestli to mělo s fešákem smysl, či nikoliv.
Rozlouskneš to dřív jak za rok a půl... Víš co ten rok a půl bude za život???

Mulz napsal(a):

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.

Tak to je opravdu řešení hodné chlapa, Mulzi :usch: :dumbom:

moonwalk napsal(a):

Mimochodem chlap se nezmění tím, že změní ženskou. Takže to, že se moje žena do něho zamilovala a zírá, co on vyvádí svojí manželce, jak s ní komunikuje, by jí mělo otevřít oči a říct, že s ním nebude tak všechno OK jak si to maluje. To že se chlap k ženě chová jako ke královně má poddext v tom, že jí prostě chce přefiknout. Jakmile by si ji uvázal se třema dětma k noze, asi by bylo za půl roku po idilce a možná to vystřízlivění ze strany mojí ženy by bylo už poslední v životě.  Jemu by začal chybět ten volný vztah na dálku , krásné SMSky apod, takže by to hledal jinde a ona by se dostala do stejné situace jako je teď jeho žena. Podle mě je on v jejich vztahu kdo dělá v rodině bordel a změnou manželky to nevyřeší. Nevím zda by to moje žena (potažmo jeho nová partnerka) pak psychicky unesla a neskončila v Bohnicích. Jemu se líbí ta vzdálenost, že na něj nikdo nemůže tlačit. Už prý měl jeden vztah před mojí ženou (kdo ví kolik jich bylo, manageři jsou ku**** všichni), ale v blízkosti a musel se z toho hodně dlouho dostávat.

koukám, že znáš jeho lépe než sebe.
v tom připadě nevím, proč tady něco řešíš, když víš přesně , jak to dopadne.

Mikeš napsal(a):

Mulz napsal(a):

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.

Tak to je opravdu řešení hodné chlapa, Mulzi :usch: :dumbom:

A řešení, počkám ještě rok a půl, je hodné chlapa? Nic neřešit a jen na to koukat?
Jo a spojení, ne že bych z něj dělal kamaráda, ale telefonicky ( - telefonicky, protože kdyby to bylo osobně, asi bych se neudržel)....
Takhle bych řešení přehodil na někoho jiného, kdybych to jako Moon nechtěl řešit radikálně.

Mulz napsal(a):

Jedno řešení by tu podle mě bylo, i když si na mě smlsnete, jak je to přízemní....

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.
Fešák se buď lekne a přestane, nebo mu opravdu na mé ženě záleží a uteče s ní, pokud ona vůbec bude chtít.
Podle toho jak se zachová, uvidí i má žena, jestli to mělo s fešákem smysl, či nikoliv.
Rozlouskneš to dřív jak za rok a půl... Víš co ten rok a půl bude za život???

Jak povrchní a přízemní. Monnova půlka dá manželovi kopačky či přes ústa a blbej tu bude jen on.
Podle mě ona buď na tohle čeká aby odešla s rovnou páteří a nebo ráda více mužů kteří běhaj kolem ní.

Moone... :dumbom:
Tak teda už se rozhodni, co vlastně chceš. :rolleyes: Píšeš, že stěžejní je pro tebe, aby ona byla šťastná. Nehádat se, neřešit, nechat to tak, jak to je. Ona je šťastná. Tak bys logicky měl být šťastný i ty...
A jestli nejsi šťastný, tak si holt musíš přiznat, že chceš aby byla šťastná, ale podle toho, jak to budeš chtít ty. :vissla: A to je rozdíl...
A až si přiznáš, že chcete každej něco jinýho, zkus se zamyslet nad tím, jak to změnit, jestli to jde, nebo o to vůbec stojíš - a případně i nad tím termínem tvého vyčkávání... rok a půl... :co: Si ho teda užij. :P

A pro Mulze - i když mi přijde ubohý jakkoli řešit situaci s milenkou mého muže, tak u chlapa mi to přijde jiný. Prostě u ženský mi to přijde jako kňourání, citový vydírání - ještě mi ho chvíli nech, já jsem chuděra podvedená... Ale u chlapa ne. Ten jde vyřešit problém se sokem... tahle baba patří mě a ty si budeš muset najít jinou.
Těžko říct, proč to mám takhle. :/

Mulz napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Mulz napsal(a):

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.

Tak to je opravdu řešení hodné chlapa, Mulzi :usch: :dumbom:

A řešení, počkám ještě rok a půl, je hodné chlapa? Nic neřešit a jen na to koukat?
Jo a spojení, ne že bych z něj dělal kamaráda, ale telefonicky ( - telefonicky, protože kdyby to bylo osobně, asi bych se neudržel)....
Takhle bych řešení přehodil na někoho jiného, kdybych to jako Moon nechtěl řešit radikálně.

No, jo - jenže on musí Moonwalk počkat, jestli se manželka nezmění... přece. Tak jí dal delší čas, no, aby jí netlačil termín... :D
Tohle je právě ono - řešení jde samo, když se nebojíš. Když máš pevnou půdu pod nohama. Chceš jít - běž. Nechceš - skonči to, nebo jdi. Ale to pak člověk nemůže plakat v koutě, že šla. :/ A ono to hlodá - co když fakt půjde...
To, jestli dáš po tlamě tomu chacharovi, nebo jí utneš finance, nebo uděláš cokoli jiného, je jen tvoje věc. A pokud ti to přinese lehčí spánek, bylo to dobré řešení. Účel světí prostředky... :vissla: Proč se sakra ohlížet na to kdo si pak co řekne? Tady jde o to, co na to říkám já...

Já si myslím, že už jste oba tak rozmazlení životem, mimochodem , Mon, máš moc hezkou slovní zásobu,sloh- přirovnání kyslíkové lahve jako důkaz spolehnutí na partnera moc dobrý,ale asi si koledujete o nějakou ránu od života. Nepřeji nic zlého,ale statistika hovoří, že v každé rodině se něco přihodí. Potom se pozná opravdový vztah.Stojím na druhé straně tvé kocábky, přijde mi, že čtu knihu O životě hmyzu. Ale,každé poznání je dobré!

Svým způsobem závidím milenci,že má něco co já už nemám
Možná jí dělá dobře určitá "nejistota" ve vztahu s milencem - tebe má prakticky "k dennímu použití". Možná s ním nevede Xhodinové rozhovory víceméně o ničem, možná už ji přestal bavit sex ve třech nebo vyprávění o něm.

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.
.. Takhle bych řešení přehodil na někoho jiného, kdybych to jako Moon nechtěl řešit radikálně.
I ty žalobníčku... a ještě ho nutit, aby řešil cizí problémy... on totiž evidentně žádné nemá (tak proč mu nějaké nepřidat, že? )

javena napsal(a):

Moone... :dumbom:
Tak teda už se rozhodni, co vlastně chceš. :rolleyes: Píšeš, že stěžejní je pro tebe, aby ona byla šťastná. Nehádat se, neřešit, nechat to tak, jak to je. Ona je šťastná. Tak bys logicky měl být šťastný i ty...
A jestli nejsi šťastný, tak si holt musíš přiznat, že chceš aby byla šťastná, ale podle toho, jak to budeš chtít ty. :vissla: A to je rozdíl...
A až si přiznáš, že chcete každej něco jinýho, zkus se zamyslet nad tím, jak to změnit, jestli to jde, nebo o to vůbec stojíš - a případně i nad tím termínem tvého vyčkávání... rok a půl... :co: Si ho teda užij. :P

A pro Mulze - i když mi přijde ubohý jakkoli řešit situaci s milenkou mého muže, tak u chlapa mi to přijde jiný. Prostě u ženský mi to přijde jako kňourání, citový vydírání - ještě mi ho chvíli nech, já jsem chuděra podvedená... Ale u chlapa ne. Ten jde vyřešit problém se sokem... tahle baba patří mě a ty si budeš muset najít jinou.
Těžko říct, proč to mám takhle. :/

To ja by som od neho odišla práve KVOLI takémuto spôsobu riešenia. Že nie je chlap, ale baba, a musí hádzať riešenie situácie na druhých... :usch: Už by som si ho nemohla vážiť.  Keby to chcel riešiť SO MNOU, tak povedzme, ale keby dával nôž na krk iným ľuďom :butter: :dumbom: , tak by mal utrum.

Selima napsal(a):

javena napsal(a):

Moone... :dumbom:
Tak teda už se rozhodni, co vlastně chceš. :rolleyes: Píšeš, že stěžejní je pro tebe, aby ona byla šťastná. Nehádat se, neřešit, nechat to tak, jak to je. Ona je šťastná. Tak bys logicky měl být šťastný i ty...
A jestli nejsi šťastný, tak si holt musíš přiznat, že chceš aby byla šťastná, ale podle toho, jak to budeš chtít ty. :vissla: A to je rozdíl...
A až si přiznáš, že chcete každej něco jinýho, zkus se zamyslet nad tím, jak to změnit, jestli to jde, nebo o to vůbec stojíš - a případně i nad tím termínem tvého vyčkávání... rok a půl... :co: Si ho teda užij. :P

A pro Mulze - i když mi přijde ubohý jakkoli řešit situaci s milenkou mého muže, tak u chlapa mi to přijde jiný. Prostě u ženský mi to přijde jako kňourání, citový vydírání - ještě mi ho chvíli nech, já jsem chuděra podvedená... Ale u chlapa ne. Ten jde vyřešit problém se sokem... tahle baba patří mě a ty si budeš muset najít jinou.
Těžko říct, proč to mám takhle. :/

To ja by som od neho odišla práve KVOLI takémuto spôsobu riešenia. Že nie je chlap, ale baba, a musí hádzať riešenie situácie na druhých... :usch: Už by som si ho nemohla vážiť.  Keby to chcel riešiť SO MNOU, tak povedzme, ale keby dával nôž na krk iným ľuďom :butter: :dumbom: , tak by mal utrum.

To neni jen nůž na krk jiným lidem. To je, nejen aby si uvědomila, jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku, která až se rozbije tak dostane novou....
Já bych to řešil nejen s ní, ale i s nim. Naopak, kdybych se nedovedl ozvat a minimálně říct co si myslim, tak bych si připadal jako slaboch!!!

Mulz napsal(a):

Selima napsal(a):

javena napsal(a):

Moone... :dumbom:
Tak teda už se rozhodni, co vlastně chceš. :rolleyes: Píšeš, že stěžejní je pro tebe, aby ona byla šťastná. Nehádat se, neřešit, nechat to tak, jak to je. Ona je šťastná. Tak bys logicky měl být šťastný i ty...
A jestli nejsi šťastný, tak si holt musíš přiznat, že chceš aby byla šťastná, ale podle toho, jak to budeš chtít ty. :vissla: A to je rozdíl...
A až si přiznáš, že chcete každej něco jinýho, zkus se zamyslet nad tím, jak to změnit, jestli to jde, nebo o to vůbec stojíš - a případně i nad tím termínem tvého vyčkávání... rok a půl... :co: Si ho teda užij. :P

A pro Mulze - i když mi přijde ubohý jakkoli řešit situaci s milenkou mého muže, tak u chlapa mi to přijde jiný. Prostě u ženský mi to přijde jako kňourání, citový vydírání - ještě mi ho chvíli nech, já jsem chuděra podvedená... Ale u chlapa ne. Ten jde vyřešit problém se sokem... tahle baba patří mě a ty si budeš muset najít jinou.
Těžko říct, proč to mám takhle. :/

To ja by som od neho odišla práve KVOLI takémuto spôsobu riešenia. Že nie je chlap, ale baba, a musí hádzať riešenie situácie na druhých... :usch: Už by som si ho nemohla vážiť.  Keby to chcel riešiť SO MNOU, tak povedzme, ale keby dával nôž na krk iným ľuďom :butter: :dumbom: , tak by mal utrum.

To neni jen nůž na krk jiným lidem. To je, nejen aby si uvědomila, jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku, která až se rozbije tak dostane novou.... Já bych to řešil nejen s ní, ale i s nim. Naopak, kdybych se nedovedl ozvat a minimálně říct co si myslim, tak bych si připadal jako slaboch!!!

jenže tohle ti může být jedno, protože problém máš ty se svojí ženou a když to nevyřešíš, tak i když se s ní tenhle rozejde  (a taky by se mohlo stát , že by ti to ona mohla dost vyčítat,) a pak se může najít jiný .....kdo ví.

agewa napsal(a):

jenže tohle ti může být jedno, protože problém máš ty se svojí ženou a když to nevyřešíš, tak i když se s ní tenhle rozejde  (a taky by se mohlo stát , že by ti to ona mohla dost vyčítat,) a pak se může najít jiný .....kdo ví.

Ano, bohužel to je také pravda......
Takže vlastně dokud si to nesrovná ta ženská v hlavě, tak má Moon smůlu. Pokud to nevyřeší sám rázně napořád...
Hmmm, nevydržel bych nic nedělat a jen čekat.... Napadá mě 1000 a jedna věcí proč alespoň se pokusit něco udělat a nenapadá mě ani jedna, proč jen čekat až se něco stane a dáma se uráčí to vyřešit..... nebo nevyřešit.....

To je, nejen aby si uvědomila, jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku, která až se rozbije tak dostane novou.... Já bych to řešil nejen s ní, ale i s nim. Naopak, kdybych se nedovedl ozvat a minimálně říct co si myslim, tak bych si připadal jako slaboch!!!
Tak znova - vztah s partnerkou NEJDE řešit tím, že do toho zatáhnu další osoby, ať milence, jeho ženu, manželčiny rodiče (... jste ji teda vychovali!) atd.
Kde je sakra psáno, že ne/ví "jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku", nebo že jí to není fuk? Mimoto dospělá ženská většinou velmi dobře ví...
Jo, ozvat se můžeš - taky můžeš dát milenci po hubě, nebo ho prásknout jeho ženě, aby si ho seřezala sama   Jenomže takovíhle "řešitelé" převážně dostanou po čumáku sami - ať už skutečně nebo obrazně - ve finále to vyjde nastejno a dotyčný většinou skončí jako velmi neimponující figurka.

helena napsal(a):

.. Já bych to řešil nejen s ní, ale i s nim. Naopak, kdybych se nedovedl ozvat a minimálně říct co si myslim, tak bych si připadal jako slaboch!!!
.

kromě toho mám pocit, že co on si myslí .........je těm dvěma absolutně jedno.

Mulz napsal(a):

agewa napsal(a):

jenže tohle ti může být jedno, protože problém máš ty se svojí ženou a když to nevyřešíš, tak i když se s ní tenhle rozejde  (a taky by se mohlo stát , že by ti to ona mohla dost vyčítat,) a pak se může najít jiný .....kdo ví.

Ano, bohužel to je také pravda......
Takže vlastně dokud si to nesrovná ta ženská v hlavě, tak má Moon smůlu. Pokud to nevyřeší sám rázně napořád...
Hmmm, nevydržel bych nic nedělat a jen čekat.... Napadá mě 1000 a jedna věcí proč alespoň se pokusit něco udělat a nenapadá mě ani jedna, proč jen čekat až se něco stane a dáma se uráčí to vyřešit..... nebo nevyřešit.....

Moon nemá smůlu...pokud ví, že takhle nechce žít tak nemusí, nikdo ho nenutí. A řeknu ti, že vyřizovat si můj manžel něco s mým milencem tak bych byla hoooodně naštvaná :dumbom: ...a pokud to dámě vyhovuje, opravdu nemá potřebu něco řešit, tak proč by to dělala?

Taky mi napadlo, odkoukáno ze života, zda milenec nenosí do oné rodiny zlaté zrní. Jednou měsíčně...to vypadá po výplatě nebo důchodu.:D Takže ho moc nepoplašit,ale referovat co a jak!!!

Mulz napsal(a):

To neni jen nůž na krk jiným lidem. To je, nejen aby si uvědomila, jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku, která až se rozbije tak dostane novou....
Já bych to řešil nejen s ní, ale i s nim. Naopak, kdybych se nedovedl ozvat a minimálně říct co si myslim, tak bych si připadal jako slaboch!!!

Problém je, že ty is môžeš niečo myslieť o VAŠOM vzťahu... O ich vzťahu vieš vcelku prd (a prd ťa do toho aj je...), takže tvoj názor má asi takú cenu ako môj názor na kvázikryštály... ;) Ty môžeš niečo - vlastne skoro hocičo - urobiť sám, ale proste nemáš tú moc(a ani moonwalk ju nemá) prikázať iným ľuďom, čo majú robiť. Jediná figúrka na šachovnici, ktorou môžeš posúvať, je tá TVOJA. Chápem, že ťa to se... srdí, ale je to proste tak. :jojo:

moonwalk napsal(a):

Každý byl několikrát v životě mezi mlýnskými kameny. Obě strany tlačí a tlačí až to člověk musí prostě na nějakou stranu rozlousknout. Já sám byl v té pozici asi 4x. Dodnes nevím zda rozhodnutí byla správná. U jednoho vím, že bylo vyloženě chybné a stálo mě možná můj partnerský vztah.
Sám se prostě teď cítím mezi mlýnskými kameny. Na jedné straně spokojená žena, která má vše po čem touží na druhé straně manžel, kterému něco přelítlo přes nos. Vyberu sebe nebo jí. Zatím se přikláním na její stranu.

Nejako mi to nesedí s tvojím príspevkom zo začiatku:
Moonwalk: Oba dva jsme sví první partneři. Přede mnou nikoho nepoznala, stejně tak já před ní a vydrželo nám to 18 let, ale všechno je jednou poprvé.
Jinak svoji přítelkyni jsem si našel jako reakci na ni, dost mě to ze začátku deptalo a potřeboval jsem někoho na pokec. Jestli jsem na ní upnutý? Už tolik ne proto mi to už tak nerve srdce jako na začátku, ale je to stále silné. Že mi vládne? Myslí si, že má právo po prožitém se mnou a letech kdy jsem jí prý zanedbával, odejít. Ano musím přiznat, že byli období a dost dlouhé, že jsem svoji ženu zanedbával a neříkal jí každou chvíli jak ji miluji, neobletoval ji. Byl jsem pohlcen dost prací. To se změnilo, ale ještě před tím než si ho našla...

Nejako si to neviem dať dokopy: Ste svoji prví partneri? Bol si jej verný? Ako potom môžeš mať skúsenosť "medzi dvoma mlynskými kameňmi"? Nechcem rýpať, ale priznám sa, že mi tie rozp.o.r.y vŕtajú v hlave.

Vladena napsal(a):

Taky mi napadlo, odkoukáno ze života, zda milenec nenosí do oné rodiny zlaté zrní. Jednou měsíčně...to vypadá po výplatě nebo důchodu.:D

Teda s tím důchodem jsi mě fakt dostala :D :D :D

moonwalk napsal(a):

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody. Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl. Kdyz to tak zpetne pozoruji ani sem nemel tuto otazku vznaset. Proste proto, ze momentalni stav nelze zmenit. Jakykoliv zasah by byl pro me v tento okamzik spatny. To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

Moonwalku, ty jenom chceš aby se koza nažrala a vlk zůstal celý, viď?
Tudy cesta nevede......

Mikeš napsal(a):

Vladena napsal(a):

Taky mi napadlo, odkoukáno ze života, zda milenec nenosí do oné rodiny zlaté zrní. Jednou měsíčně...to vypadá po výplatě nebo důchodu.:D

Teda s tím důchodem jsi mě fakt dostala :D :D :D

Ale houby Mikeš, nemá na Viagru :)

Pisatel napsal(a):

Mulz napsal(a):

Jedno řešení by tu podle mě bylo, i když si na mě smlsnete, jak je to přízemní....

Spojil bych se s tím fešákem a řekl, že jestli okamžitě nepřestane a jestli to řekne mé ženě, zavolám jeho ženě.
Fešák se buď lekne a přestane, nebo mu opravdu na mé ženě záleží a uteče s ní, pokud ona vůbec bude chtít.
Podle toho jak se zachová, uvidí i má žena, jestli to mělo s fešákem smysl, či nikoliv.
Rozlouskneš to dřív jak za rok a půl... Víš co ten rok a půl bude za život???

Jak povrchní a přízemní. Monnova půlka dá manželovi kopačky či přes ústa a blbej tu bude jen on.
Podle mě ona buď na tohle čeká aby odešla s rovnou páteří a nebo ráda více mužů kteří běhaj kolem ní.

já bych trdy raději zvolil ty kopačky a přes ústa než rok a půl ohýbat svůj hřbet a zatěžovat nerv...:/

Mulz napsal(a):

agewa napsal(a):

jenže tohle ti může být jedno, protože problém máš ty se svojí ženou a když to nevyřešíš, tak i když se s ní tenhle rozejde  (a taky by se mohlo stát , že by ti to ona mohla dost vyčítat,) a pak se může najít jiný .....kdo ví.

Ano, bohužel to je také pravda......
Takže vlastně dokud si to nesrovná ta ženská v hlavě, tak má Moon smůlu. Pokud to nevyřeší sám rázně napořád...
Hmmm, nevydržel bych nic nedělat a jen čekat.... Napadá mě 1000 a jedna věcí proč alespoň se pokusit něco udělat a nenapadá mě ani jedna, proč jen čekat až se něco stane a dáma se uráčí to vyřešit..... nebo nevyřešit.....

dáma je přece právě teď šťastná - ta teď nic rozhodně řešit nebude

PetrHl napsal(a):

dáma je přece právě teď šťastná - ta teď nic rozhodně řešit nebude

No - a jak říkám já: Šťastná manželka je polovina šťastnýho manželství :D Takže Moon si musí pořešit tu svoji půlku, a budou šťastný oba... :supr:

helena napsal(a):

Tak znova - vztah s partnerkou NEJDE řešit tím, že do toho zatáhnu další osoby, ať milence, jeho ženu, manželčiny rodiče (... jste ji teda vychovali!) atd.
Kde je sakra psáno, že ne/ví "jestli její milenec o ní vůbec stojí... Jestli jí nemá jen jako hračku", nebo že jí to není fuk? Mimoto dospělá ženská většinou velmi dobře ví...
Jo, ozvat se můžeš - taky můžeš dát milenci po hubě, nebo ho prásknout jeho ženě, aby si ho seřezala sama http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png  Jenomže takovíhle "řešitelé" převážně dostanou po čumáku sami - ať už skutečně nebo obrazně - ve finále to vyjde nastejno a dotyčný většinou skončí jako velmi neimponující figurka.

Ad vytučněné- nesouhlasím. Znám několik  ( hodně ) případů, kde naopak k vyřešení pomohlo "zatažení" třetích osob. 
Je to základní rozpor  zde na Babi-  do vztahu nepočítat 3. a další zainteresované.

Znám i případy , kdy muž dal milenci po hubě a manželka se ráda vrátila k svému samečkovi- on byl ten silnější , co vyhrál.....
Nízké   , odpudivé, leč funkční řešení...  :P
Každopádně  pár přes hubu  je produktivnější než 1,5 leté čekání  - zřejmě na  opadnutí první zamilovanosti  podle  příruček :rolleyes:  . Na brzké   procitnutí bych   ovšem nevěřila. Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Mikeš napsal(a):

PetrHl napsal(a):

dáma je přece právě teď šťastná - ta teď nic rozhodně řešit nebude

No - a jak říkám já: Šťastná manželka je polovina šťastnýho manželství :D Takže Moon si musí pořešit tu svoji půlku, a budou šťastný oba... :supr:

Jednoduché, geniální, prosté ...:lol:

PetrHl napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Chtel sem utnou SMSky a to byl muj primarni cil, to ze jsemto mozna nejak docilil mne tesi, ale i netesi, protoze z me strany to byl logicky argument, ale proto ze jsem vedel neco co ona mysli ze nevim, z jeji strany to bylo naprosto nelogicke, protoze to svedla na omezeni svobody. Já nechci v nicem vyhravat nebo prohravat..ja chci jenom utisit sam sebe abych se prestal uzirat necim co nema smysl. Kdyz to tak zpetne pozoruji ani sem nemel tuto otazku vznaset. Proste proto, ze momentalni stav nelze zmenit. Jakykoliv zasah by byl pro me v tento okamzik spatny. To ze jsem docilil asi vypnuti jeho pipani je pro me uspech. Je asi brzy na to hodnotit nas vztah s ohledem na nej. Dam tomu cas. To je asi to co momentalne musi prijit. Cas.

Moonwalku, ty jenom chceš aby se koza nažrala a vlk zůstal celý, viď?
Tudy cesta nevede......

Možno si teraz nasypem popol na hlavu, ale na mňa zaberá jedno porekadlo : Nerob iným to, čo nechceš, aby oni robili tebe. Ak robím chybu a niekto mi urobí to isté a zabolí ma to, viem, že tú chybu už neurobím, vždy si na tú bolesť spomeniem. Čas je dobrý lekár i radca, ale niekedy aj nepriateľ, keď sa váha priveľmi dlho.

PetrHl napsal(a):

Mulz napsal(a):

agewa napsal(a):

jenže tohle ti může být jedno, protože problém máš ty se svojí ženou a když to nevyřešíš, tak i když se s ní tenhle rozejde  (a taky by se mohlo stát , že by ti to ona mohla dost vyčítat,) a pak se může najít jiný .....kdo ví.

Ano, bohužel to je také pravda......
Takže vlastně dokud si to nesrovná ta ženská v hlavě, tak má Moon smůlu. Pokud to nevyřeší sám rázně napořád...
Hmmm, nevydržel bych nic nedělat a jen čekat.... Napadá mě 1000 a jedna věcí proč alespoň se pokusit něco udělat a nenapadá mě ani jedna, proč jen čekat až se něco stane a dáma se uráčí to vyřešit..... nebo nevyřešit.....

dáma je přece právě teď šťastná - ta teď nic rozhodně řešit nebude

:supr: že by vlastní poznání?

zuzi777a napsal(a):

....
Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Já četl udržet milenku a stoličku :lol:

Pisateli, taky je to možný ... milenka fuč a stoličky věkem vypadaný ... :lol:

Mulz napsal(a):

...Fešák se buď lekne a přestane, nebo mu opravdu na mé ženě záleží a uteče s ní, pokud ona vůbec bude chtít.
Podle toho jak se zachová, uvidí i má žena, jestli to mělo s fešákem smysl, či nikoliv...

Ze by namet na novou telenovelu?

Selima napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Každý byl několikrát v životě mezi mlýnskými kameny. Obě strany tlačí a tlačí až to člověk musí prostě na nějakou stranu rozlousknout. Já sám byl v té pozici asi 4x. Dodnes nevím zda rozhodnutí byla správná. U jednoho vím, že bylo vyloženě chybné a stálo mě možná můj partnerský vztah.
Sám se prostě teď cítím mezi mlýnskými kameny. Na jedné straně spokojená žena, která má vše po čem touží na druhé straně manžel, kterému něco přelítlo přes nos. Vyberu sebe nebo jí. Zatím se přikláním na její stranu.

Nejako mi to nesedí s tvojím príspevkom zo začiatku:
Moonwalk: Oba dva jsme sví první partneři. Přede mnou nikoho nepoznala, stejně tak já před ní a vydrželo nám to 18 let, ale všechno je jednou poprvé.
Jinak svoji přítelkyni jsem si našel jako reakci na ni, dost mě to ze začátku deptalo a potřeboval jsem někoho na pokec. Jestli jsem na ní upnutý? Už tolik ne proto mi to už tak nerve srdce jako na začátku, ale je to stále silné. Že mi vládne? Myslí si, že má právo po prožitém se mnou a letech kdy jsem jí prý zanedbával, odejít. Ano musím přiznat, že byli období a dost dlouhé, že jsem svoji ženu zanedbával a neříkal jí každou chvíli jak ji miluji, neobletoval ji. Byl jsem pohlcen dost prací. To se změnilo, ale ještě před tím než si ho našla...

Nejako si to neviem dať dokopy: Ste svoji prví partneri? Bol si jej verný? Ako potom môžeš mať skúsenosť "medzi dvoma mlynskými kameňmi"? Nechcem rýpať, ale priznám sa, že mi tie rozp.o.r.y vŕtajú v hlave.

Není v tom rozpor. Mlýnské kameny nemusí být vždy vztah milenec, milenka. Ale třeba rodiče, partner, nebo stěhování, změna zaměstnání atd. To vše jsou rozhodnutí, která mála na můj život zásadní vliv a vždy tam byla nutnost volby. Vím o jednom prostě fatálním rozhodnutí, kdy jsem dal přednost názoru mých rodičů před názorem svým, hlavně kvůli financím. Dnes toho nesmírně lituji a možná to byl základ celé pyramidy, která se teď řítí dolů.

zuzi777a napsal(a):

helena napsal(a):

Tak znova - vztah s partnerkou NEJDE řešit tím, že do toho zatáhnu další osoby, ať milence, jeho ženu, manželčiny rodiče (... jste ji teda vychovali!) atd.

Ad vytučněné- nesouhlasím. Znám několik  ( hodně ) případů, kde naopak k vyřešení pomohlo "zatažení" třetích osob. Je to základní rozpor  zde na Babi-  do vztahu nepočítat 3. a další zainteresované.
Znám i případy , kdy muž dal milenci po hubě a manželka se ráda vrátila k svému samečkovi- on byl ten silnější , co vyhrál..... Nízké   , odpudivé, leč funkční řešení...  :P
Každopádně  pár přes hubu  je produktivnější než 1,5 leté čekání  - zřejmě na  opadnutí první zamilovanosti  podle  příruček :rolleyes:  . Na brzké   procitnutí bych   ovšem nevěřila. Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Dát milenci po hubě zabírá pouze u některých osob ;) - jindy to může být značně kontraproduktivní. Od opuštění manželství (ať už s milencem, nebo jen proto, že "se surovcem nebudu") až po např. trestní oznámení nebo přeshubudání manželovi :P
Rok a půl čekat Moon chce (jak říká) kvůli synovi, ne jako lhůtu pro manželku. Nakonec je docela dobře možné, že právě vzhledem ke vzdálenosti a jistému nepohodlí s tím spojeným, ji to přestane bavit dřív, než za 18 měsíců.

Už je z toho tady stále se opakující kolotoč. Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit. Sex ve dvou který dělají mi nevadí. Je to jednou do měsíce a zatím se mě to nijak nedotýká. Jakmile to, ale přejde do roviny on je výrazně lepší, s Tebou spát už nebudu nebo bude předstírat orgasmy, tak to hodlám řešit a možností je několik.
Jinak jestli udeřit na partnera nebo dělat mrtvého brouka. To je myslím každého věc. Z mé zkušenosti je to tak, že jakákoliv zmínka o něm, která mohla vést k zastavení jejich známosti z mé strany byla považována jako nemístné vměšování a růst jejích přátelství na úkor mého vztahu. Tím, že nic nedělám, defakto dělám to, že roste její obdiv v to, že se jí do toho nepletu. Ať to zni sebe blběji, tak takto to je. Pro ní je dominantní partner ten, který dá partnerce svobodu. Ona je typ ženy co se nedá uhlídat. Muži se kolem ní slétávají jak včely na pampelišku, sálá z ní to, že má ráda sex a chlapi to cítí. Nehodlám jí probírat poštu, mobil ani na ní nasazovat soukromé očko. Je na ní kam hodlá zajít a co utají a neutají.
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

helena napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

helena napsal(a):

Tak znova - vztah s partnerkou NEJDE řešit tím, že do toho zatáhnu další osoby, ať milence, jeho ženu, manželčiny rodiče (... jste ji teda vychovali!) atd.

Ad vytučněné- nesouhlasím. Znám několik  ( hodně ) případů, kde naopak k vyřešení pomohlo "zatažení" třetích osob. Je to základní rozpor  zde na Babi-  do vztahu nepočítat 3. a další zainteresované.
Znám i případy , kdy muž dal milenci po hubě a manželka se ráda vrátila k svému samečkovi- on byl ten silnější , co vyhrál..... Nízké   , odpudivé, leč funkční řešení...  :P
Každopádně  pár přes hubu  je produktivnější než 1,5 leté čekání  - zřejmě na  opadnutí první zamilovanosti  podle  příruček :rolleyes:  . Na brzké   procitnutí bych   ovšem nevěřila. Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Dát milenci po hubě zabírá pouze u některých osob ;) - jindy to může být značně kontraproduktivní. Od opuštění manželství (ať už s milencem, nebo jen proto, že "se surovcem nebudu") až po např. trestní oznámení nebo přeshubudání manželovi :P
Rok a půl čekat Moon chce (jak říká) kvůli synovi, ne jako lhůtu pro manželku. Nakonec je docela dobře možné, že právě vzhledem ke vzdálenosti a jistému nepohodlí s tím spojeným, ji to přestane bavit dřív, než za 18 měsíců.

Si říkám kdyby se ten debil vysekal někde v tom sněhu až za ní pojede tak bude pokoj. Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se ucho utrhne, nebo držka natrhne.

helena napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

helena napsal(a):

Tak znova - vztah s partnerkou NEJDE řešit tím, že do toho zatáhnu další osoby, ať milence, jeho ženu, manželčiny rodiče (... jste ji teda vychovali!) atd.

Ad vytučněné- nesouhlasím. Znám několik  ( hodně ) případů, kde naopak k vyřešení pomohlo "zatažení" třetích osob. Je to základní rozpor  zde na Babi-  do vztahu nepočítat 3. a další zainteresované.
Znám i případy , kdy muž dal milenci po hubě a manželka se ráda vrátila k svému samečkovi- on byl ten silnější , co vyhrál..... Nízké   , odpudivé, leč funkční řešení...  :P
Každopádně  pár přes hubu  je produktivnější než 1,5 leté čekání  - zřejmě na  opadnutí první zamilovanosti  podle  příruček :rolleyes:  . Na brzké   procitnutí bych   ovšem nevěřila. Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Dát milenci po hubě zabírá pouze u některých osob ;) - jindy to může být značně kontraproduktivní. Od opuštění manželství (ať už s milencem, nebo jen proto, že "se surovcem nebudu") až po např. trestní oznámení nebo přeshubudání manželovi :P
Rok a půl čekat Moon chce (jak říká) kvůli synovi, ne jako lhůtu pro manželku. Nakonec je docela dobře možné, že právě vzhledem ke vzdálenosti a jistému nepohodlí s tím spojeným, ji to přestane bavit dřív, než za 18 měsíců.

ad vytučněné - a to bych přála všem zúčastněným.  A´t už je  Moonův styl jakkoliv cizí mému pojetí  světa, některé obecné pravdy platí:   nespokojenost dvou  s sebou nese nespokojenost  a  smutek navázaných (  děti, rodiče, blízcí..) To jen ti aktéři se mylně domnívají, že okolí je slepé a hluché...

moonwalk napsal(a):

Už je z toho tady stále se opakující kolotoč. Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit. Sex ve dvou který dělají mi nevadí. Je to jednou do měsíce a zatím se mě to nijak nedotýká. Jakmile to, ale přejde do roviny on je výrazně lepší, s Tebou spát už nebudu nebo bude předstírat orgasmy, tak to hodlám řešit a možností je několik.
Jinak jestli udeřit na partnera nebo dělat mrtvého brouka. To je myslím každého věc. Z mé zkušenosti je to tak, že jakákoliv zmínka o něm, která mohla vést k zastavení jejich známosti z mé strany byla považována jako nemístné vměšování a růst jejích přátelství na úkor mého vztahu. Tím, že nic nedělám, defakto dělám to, že roste její obdiv v to, že se jí do toho nepletu. Ať to zni sebe blběji, tak takto to je. Pro ní je dominantní partner ten, který dá partnerce svobodu. Ona je typ ženy co se nedá uhlídat. Muži se kolem ní slétávají jak včely na pampelišku, sálá z ní to, že má ráda sex a chlapi to cítí. Nehodlám jí probírat poštu, mobil ani na ní nasazovat soukromé očko. Je na ní kam hodlá zajít a co utají a neutají.
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

nepsal jsi , že jí to nabízel?to bylo tedy taky pokrytectví?
že jste si to už i vyzkoušeli?
a proč máš dojem, že se ti bude chlubit, že něco takového s milencem podstoupila?

dokonce jsi o tom se zminoval v přispěvku 313, takže to vypadá, že si z nás děláš akorát pěknou srandu, což

Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit....
Těmi "novými skutečnostmi" myslíš třeba ty "nepřekousnutelné sexuální praktiky"? Teda sorry, ale už si barvitě představuju, jak si milencově ženě stěžuješ, že kdyby spolu jenom souložili, ani ji nebudeš obtěžovat, ale ti dva spolu tohle a tamto, tak ji holt musíš upozornit...
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede... kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.
Počkej - TVOJE hranice přece můžou být jiný, než její, ne?, To, že tobě "čtyřka ,trojka nebo swingers" nesedne přece neznamená, že by si to tvoje paní nechtěla zkusit - no a když ne s tvojí účastí...
Nebo tím "pokrytectvím" myslíš, že ti tvrdí, že ona by nikdy...?

Si říkám kdyby se ten debil vysekal někde v tom sněhu až za ní pojede tak bude pokoj.
Koukám, že není nad teplý lidský slovo
Říká se, že bohové trestají splněním přání... tak aby ses nespletl.

...nespokojenost dvou  s sebou nese nespokojenost  a  smutek navázaných (děti, rodiče, blízcí..) To jen ti aktéři se mylně domnívají, že okolí je slepé a hluché...
Máš pravdu - ale když se vrátím k předchozímu, i když vědí, není nutno je "používat" jako arbitry nebo (hůř) jako klacek na provinilce.

zuzi777a napsal(a):

helena napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Ad vytučněné- nesouhlasím. Znám několik  ( hodně ) případů, kde naopak k vyřešení pomohlo "zatažení" třetích osob. Je to základní rozpor  zde na Babi-  do vztahu nepočítat 3. a další zainteresované.
Znám i případy , kdy muž dal milenci po hubě a manželka se ráda vrátila k svému samečkovi- on byl ten silnější , co vyhrál..... Nízké   , odpudivé, leč funkční řešení...  :P
Každopádně  pár přes hubu  je produktivnější než 1,5 leté čekání  - zřejmě na  opadnutí první zamilovanosti  podle  příruček :rolleyes:  . Na brzké   procitnutí bych   ovšem nevěřila. Vzhledem k  vzdálenostem  pobytu milenců se   zamilovanost může táhnout jak žvýkačka dalších 10 let ( až do toho důchodu a neschopnosti udržet myšlenku a stolici  :P)

Dát milenci po hubě zabírá pouze u některých osob ;) - jindy to může být značně kontraproduktivní. Od opuštění manželství (ať už s milencem, nebo jen proto, že "se surovcem nebudu") až po např. trestní oznámení nebo přeshubudání manželovi :P
Rok a půl čekat Moon chce (jak říká) kvůli synovi, ne jako lhůtu pro manželku. Nakonec je docela dobře možné, že právě vzhledem ke vzdálenosti a jistému nepohodlí s tím spojeným, ji to přestane bavit dřív, než za 18 měsíců.

ad vytučněné - a to bych přála všem zúčastněným.  A´t už je  Moonův styl jakkoliv cizí mému pojetí  světa, některé obecné pravdy platí:   nespokojenost dvou  s sebou nese nespokojenost  a  smutek navázaných (  děti, rodiče, blízcí..) To jen ti aktéři se mylně domnívají, že okolí je slepé a hluché...

Asi takto. Můj nejstarší syn má opravdu už jiné problémy, naše partnerské problémy ho asi moc netrápí, jelikož má svoje, takže nás bere spíš jako finanční záložnu. Můj prostřední syn, kvůli němu chci vydržet, on je momentálně ve věku, kdy buduje svoje vzdělání do budoucnosti a potřebuje hodně pomoci. Můj nejmladší syn z toho asi má možná nejvíc rozumu, protože občas má docela trefný hlášky :-).  První dva jsou schopni se za rok o sebe už postarat sami. Prcka mi bude velmi líto, protože když mi půjdeme od sebe, odskáče to nejvíc. Proto hodně zvažuji i kdyby šlo do tuhého, že to prostě ustojím a zůstanu s ním jenom proto, aby měl mužský vzor. Tam spíš jde o to jak bude vypadat naše soužití, když bychom se pustili do konfrontace.
Okolí? O mých rodičích si nedělám iluze ani jeden z nás je moc nemusíme, můj otec mi udělal z dětství galeje a moje matka se mě nijak nezastala. Stejný problém má moje žena, ta má na dětství příšerné vzpomínky, takže mi je úplně jedno jak se na nás oni dívají. Defakto jsem v tomto dost osamoceni a jsme rádi, že máme to co jsem vybudovali společně. Je v tom hodně zázemí. Samozřejmě jsou tu i přátelé, ale tam to prostě netaháme a není to vidět navenek, že bychom měli problém, spíše naopak poslední dobou :-). Z reakcí okolí slyšíme, že jsem jako dvě hrdličky a furt někde spolu.

agewa napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Už je z toho tady stále se opakující kolotoč. Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit. Sex ve dvou který dělají mi nevadí. Je to jednou do měsíce a zatím se mě to nijak nedotýká. Jakmile to, ale přejde do roviny on je výrazně lepší, s Tebou spát už nebudu nebo bude předstírat orgasmy, tak to hodlám řešit a možností je několik.
Jinak jestli udeřit na partnera nebo dělat mrtvého brouka. To je myslím každého věc. Z mé zkušenosti je to tak, že jakákoliv zmínka o něm, která mohla vést k zastavení jejich známosti z mé strany byla považována jako nemístné vměšování a růst jejích přátelství na úkor mého vztahu. Tím, že nic nedělám, defakto dělám to, že roste její obdiv v to, že se jí do toho nepletu. Ať to zni sebe blběji, tak takto to je. Pro ní je dominantní partner ten, který dá partnerce svobodu. Ona je typ ženy co se nedá uhlídat. Muži se kolem ní slétávají jak včely na pampelišku, sálá z ní to, že má ráda sex a chlapi to cítí. Nehodlám jí probírat poštu, mobil ani na ní nasazovat soukromé očko. Je na ní kam hodlá zajít a co utají a neutají.
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

nepsal jsi , že jí to nabízel?to bylo tedy taky pokrytectví?
že jste si to už i vyzkoušeli?
a proč máš dojem, že se ti bude chlubit, že něco takového s milencem podstoupila?

Ano jednou jsme to podstoupili. Chceme to znovu, nedaří se nám najít správný pár. Nabízel jsem jí i trojku s ním nebo s jiným mužem nebo s ženou. Všechno, ale za mojí účasti. Nikdy nebyla řeč o tom, že bych u toho nebyl alespoň jako divák. Zatím to vše buď odmítá, nebo posouvá do roviny možná někdy. Takže kdyby ona toto s ním udělala, musel bych si o ní myslet, že si ze mě opravdu střílí.

helena napsal(a):

Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit....
Těmi "novými skutečnostmi" myslíš třeba ty "nepřekousnutelné sexuální praktiky"? Teda sorry, ale už si barvitě představuju, jak si milencově ženě stěžuješ, že kdyby spolu jenom souložili, ani ji nebudeš obtěžovat, ale ti dva spolu tohle a tamto, tak ji holt musíš upozornit... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede... kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.
Počkej - TVOJE hranice přece můžou být jiný, než její, ne?, To, že tobě "čtyřka ,trojka nebo swingers" nesedne přece neznamená, že by si to tvoje paní nechtěla zkusit - no a když ne s tvojí účastí...
Nebo tím "pokrytectvím" myslíš, že ti tvrdí, že ona by nikdy...?

Si říkám kdyby se ten debil vysekal někde v tom sněhu až za ní pojede tak bude pokoj.
Koukám, že není nad teplý lidský slovo http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Říká se, že bohové trestají splněním přání... tak aby ses nespletl.

...nespokojenost dvou  s sebou nese nespokojenost  a  smutek navázaných (děti, rodiče, blízcí..) To jen ti aktéři se mylně domnívají, že okolí je slepé a hluché...
Máš pravdu - ale když se vrátím k předchozímu, i když vědí, není nutno je "používat" jako arbitry nebo (hůř) jako klacek na provinilce.

- To jsem zrovna nemyslel těmi novými skutečnostmi, spíš jde o změnu chování mé ženy ke mě.
- Je to přesně opčně. Vysvětleno níže.
- Jo dneska jedu 400km po dálnici. Kdybych skončil na vozíku nebo v márnici taky řešení. :-)

moonwalk napsal(a):

Ano jednou jsme to podstoupili. Chceme to znovu, nedaří se nám najít správný pár. Nabízel jsem jí i trojku s ním nebo s jiným mužem nebo s ženou. Všechno, ale za mojí účasti. Nikdy nebyla řeč o tom, že bych u toho nebyl alespoň jako divák. Zatím to vše buď odmítá, nebo posouvá do roviny možná někdy.

Moone, mezi tím, co jsem vytučnil, je tak trochu rozpor, ne? Resp. pokud ona podobné praktiky odmítá, pak asi nelze napsat že to "chcete", ale že to chceš Ty, ne?

Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers...
Nabízel jsem jí i trojku s ním nebo s jiným mužem nebo s ženou. Všechno, ale za mojí účasti.
Jestli to chápu dobře, tak tyto praktiky ano, ale pouze tehdy, kdy opět budeš mít dění pod kontrolou, byť i ne jako přímý účastník. Neskousnutelné pro tebe není co, jak a s kým bude dělat, ale to, že by to mohla dělat bez tebe a navrch ti o tom odmítla byť i jen vyprávět.

No, vyzerá to, že Moonwalkovi nevadí nemať pod kontrolou jej telo, ale beda!!! keby nemal pod kontrolou jej myseľ a city. :rolleyes: No, nezávidím ti túto snahu, je to takpovediac priam Mission Impossible. :jojo:

V listopadu ještě problém nebyl ani u ní, nevím kde se najedou daný problém vytvořil. Ale je fakt, že momentálně jsem v tomto sám. Čtyřka je asi nejschůdnější řešení pro nás oba. To by ještě mohla akceptovat, akorát musí najít správné lidi. Což je dost problém.

Ano neskousnu když u toho nebudu a nebude mi to vyprávět. Ale nevadí to z toho důvodu, že by to bylo něco za hranicí mé sexuality, ale jenom z toho důvodu, že se mnou ne a s ním ano. To je ten hlavní důvod.

Ano vadí mi kdyby měl pod kontrolou její rozhodování. Toto je nad moje síly skousnout. Jak říkáš Mission Imposible. Ona sama říká, že se nedokáže v ničem rozhodnout, že vše je mimo její kontrolu. Jestli se, ale rozhodne vyhovět jeho přání v tomto a mě ne je to jasný signál, kdo je zde pro ní momentálně rozhodující partner. Slovem partner opravdu myslím partner a ne milenec. Pak už není co řešit a jenom si sednou a vše si slovo od slova vyříkat.

Mimochodem už se to jednou stalo. Bylo to něco, co bylo na hranici intimity a mě to odmítala, jemu to dovolila. Probral jsem to s ní a dost jí to vzalo, že to tak udělala. Doufám, že pochopila, že jsou určité hranice, které nelze s milencem překonat ani u mě. Jestli jí to stále nedošlo, asi si s ní o těch hranicích budu muset znovu promluvit. Nechci hrát druhé housle v něčem, na čem stojí z 30% náš vztah.

Tak ja si myslím, že rozhodovnie má každý vo vlastných rukách - to, že je momentálne možno vic pod jeho vplyvom, je druhá vec. Ad Nastavovanie hraníc: Podľ mňa si ich už nastavil a ak ona nechce alebo nevie pcohopiť, tak je načase prikročiť k akcii. Inak sa to zvrhne na smiešnu detskú hru "Bé, ja si just stúpnem za túto tvoju hranicu, a uvidíme, čo urobíš...!"

moonwalk napsal(a):

V listopadu ještě problém nebyl ani u ní, nevím kde se najedou daný problém vytvořil. Ale je fakt, že momentálně jsem v tomto sám. Čtyřka je asi nejschůdnější řešení pro nás oba. To by ještě mohla akceptovat, akorát musí najít správné lidi. Což je dost problém.

Ano neskousnu když u toho nebudu a nebude mi to vyprávět. Ale nevadí to z toho důvodu, že by to bylo něco za hranicí mé sexuality, ale jenom z toho důvodu, že se mnou ne a s ním ano. To je ten hlavní důvod.

Ano vadí mi kdyby měl pod kontrolou její rozhodování. Toto je nad moje síly skousnout. Jak říkáš Mission Imposible. Ona sama říká, že se nedokáže v ničem rozhodnout, že vše je mimo její kontrolu. Jestli se, ale rozhodne vyhovět jeho přání v tomto a mě ne je to jasný signál, kdo je zde pro ní momentálně rozhodující partner. Slovem partner opravdu myslím partner a ne milenec. Pak už není co řešit a jenom si sednou a vše si slovo od slova vyříkat.

jenže ty se nechceš chovat jako partner, ty se chováš jako neomezený vládce. vše bude podle tebe a jak chceš ty.

moonwalk napsal(a):

Mimochodem už se to jednou stalo. Bylo to něco, co bylo na hranici intimity a mě to odmítala, jemu to dovolila. Probral jsem to s ní a dost jí to vzalo, že to tak udělala. Doufám, že pochopila, že jsou určité hranice, které nelze s milencem překonat ani u mě. Jestli jí to stále nedošlo, asi si s ní o těch hranicích budu muset znovu promluvit. Nechci hrát druhé housle v něčem, na čem stojí z 30% náš vztah.

jakých hranicích? těch, které jsi určil ty? ty jí budeš určovat hranice mezi ní a jejím milencem,?tak to je hustýýý.

Ma ted soucasna zkusenost trvajici uz pres rok - pokud je tam zamilovanost tak se opravdu neda delat latur nic az na jednu vec - kterou tady razi Pandora a spol.  - uvedomeni si sebe sama - to je pry vselek, ale asi jo, ja to zatim nedokazal.

agewa napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Mimochodem už se to jednou stalo. Bylo to něco, co bylo na hranici intimity a mě to odmítala, jemu to dovolila. Probral jsem to s ní a dost jí to vzalo, že to tak udělala. Doufám, že pochopila, že jsou určité hranice, které nelze s milencem překonat ani u mě. Jestli jí to stále nedošlo, asi si s ní o těch hranicích budu muset znovu promluvit. Nechci hrát druhé housle v něčem, na čem stojí z 30% náš vztah.

jakých hranicích? těch, které jsi určil ty? ty jí budeš určovat hranice mezi ní a jejím milencem,?tak to je hustýýý.

Nepochopila.
To jsou moje hranice kam až hodlám tolerovat. Ona je zná.

moonwalk napsal(a):

... Nechci hrát druhé housle v něčem, na čem stojí z 30% náš vztah.

Nepsal jsi predtim, ze 50%? Naky procenta ubyly?
Moone, tve smysleni je mi docela sympaticke, ale myslim, ze uz hrajes druhe housle... (V zadnem pripade se te nechci nejak dotknout, a pokud se pletu, jenom dobre pro tebe...)
Premyslis a zkoumas, "kdo je pro ni momentalne rozhodujici partner" - to je z meho pohledu obrovska chyba! Ty jsi precis hlavni partner, a milence tolerujes, se vsim vsudy, ne? A az se "vsechno vsudy" zmeni na neco, co tolerovat nechces, (pokud se tak uz nestalo...), mel bys ho "odpalkovat", nebo ne? Ne pro sobecke ukojeni svych potreb, ale pro ni samotnou, pro "jeji dokonale stesti"..., vzdyt ty sam vidis, ze ten pan se ji trvalym partnerem evidentne stat nechce... Co kdyz ju zrani? Treba tim, ze ju po dobu x "vyuziva", ona se "zabouchne"... a on ju pak odvrhne? Hele, nemuze pak u tebe vzniknout otazka: Tusil jsem to, a mohl jsem ji pomoct tomu predejit... ?

Proto hodně zvažuji i kdyby šlo do tuhého, že to prostě ustojím a zůstanu s ním jenom proto, aby měl mužský vzor. Tam spíš jde o to jak bude vypadat naše soužití, když bychom se pustili do konfrontace.

Moone, každý tohle vidí jinak. Myslíš si ale, že je to kvalitní vzor? Táta s námi zůstal, i když jsme věděli, že jim to neklape... Co si z toho vezme? Že je potřeba se obětovat... vydržet všechno...
Já se (nejen) z toho důvodu rozvedla - aby děti neměly zakódováno, že se dá ve vztahu přežít všechno... že se máma obětovala a zůstala s tátou kvůli nám... že nezáleží na tom, co já chci a co já cítím, protože jde vlastně hlavně o ty druhé... Že pokud něco není v rovnováze a neustále to padá na jednu stranu, není to chyba, protože to vždycky někdo (mamka) podepře...
Jednou můžou být v podobné situaci (a nejen, co se týče vztahů) a já nechci, aby se řídily něčím takovým - všichni mají přednost, já počkám. :/ Chci, aby viděly i jinou cestu... Já jí dlouho neviděla, tak proto... :/;)

Ale nevadí to z toho důvodu, že by to bylo něco za hranicí mé sexuality, ale jenom z toho důvodu, že se mnou ne a s ním ano... Bylo to něco, co bylo na hranici intimity a mě to odmítala, jemu to dovolila... Nechci hrát druhé housle v něčem, na čem stojí z 30% náš vztah.
Víš, moone, mně to přijde jako bys hrál třeba šachy - dokud vyhráváš a jsi ten nejlepší, je všechno v pořádku, klidně na svoje cenné figurky necháš sahat i jiného. Ale jakmile se objeví někdo, kdo by tě mohl obehrát, tak radši převrhneš šachovnici, než by ses buď pokusil o výhru (nebo aspoň plichtu), nebo uznal, že je lepší. Nebo jako u malých dětí - Mařenka si staví hrad s Pepíčkem, ne s tebou, tak jim do něj hezky s rozběhem kopneš...
Můžu tě ujistit, že i rozsah a způsob intimity může být se dvěma různými muži naprosto rozdílný - a vůbec nezáleží na tom, jestli je jeden manžel a druhý "jenom" milenec nebo dokonce kamarád. Existují důvěrnosti, které lze sdílet s kamarádem, ale ne s manželem - ono vždycky neplatí "jedno tělo, jedna duše". Někdy je lépe, když manžel všechno neví, leč názor druhého pohlaví bychom rádi znali.

moonwalk napsal(a):

Už je z toho tady stále se opakující kolotoč. Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit. Sex ve dvou který dělají mi nevadí. Je to jednou do měsíce a zatím se mě to nijak nedotýká. Jakmile to, ale přejde do roviny on je výrazně lepší, s Tebou spát už nebudu nebo bude předstírat orgasmy, tak to hodlám řešit a možností je několik.
Jinak jestli udeřit na partnera nebo dělat mrtvého brouka. To je myslím každého věc. Z mé zkušenosti je to tak, že jakákoliv zmínka o něm, která mohla vést k zastavení jejich známosti z mé strany byla považována jako nemístné vměšování a růst jejích přátelství na úkor mého vztahu. Tím, že nic nedělám, defakto dělám to, že roste její obdiv v to, že se jí do toho nepletu. Ať to zni sebe blběji, tak takto to je. Pro ní je dominantní partner ten, který dá partnerce svobodu. Ona je typ ženy co se nedá uhlídat. Muži se kolem ní slétávají jak včely na pampelišku, sálá z ní to, že má ráda sex a chlapi to cítí. Nehodlám jí probírat poštu, mobil ani na ní nasazovat soukromé očko. Je na ní kam hodlá zajít a co utají a neutají.
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

Pár perel se u tebe najde, i když je nevnímáš. Pro silnou ženu je dominantním chlapem skutečně partner, co nemá problém jí dát svobodu.

To co dáváš ty je přesný opak. Představa svobody. Může si dělat co chce, když ty budeš vědět co to je a upravovat to  podle tvé představy svobody.

Pokud je tvoje žena zamilovaná může jí být nějaká trojka s milencem ukradená a přesto mu dává mnohem víc než tobě. Nedá se to totiž házet na váhu, co je míň a co víc. Vlastně je to všechno to o čem ještě nevíš, protože by sis jinak bryskně zkontroloval, zda to nechybí v tom co dává tobě a okamžitě jí k tomu taky přinutil. :)

Nejsem neliberální k tvé představě sexuálního života. Jen si myslím, že se svobodomyslným manželstvím to vaše nemá nic společného. V tom svobodomyslném se nekontroluje, co provádí s milencem. V něm se žije svobodomyslně a když se to vyčerpá za hranici snesitelnosti, tak se ti dva rozejdou. Většinou kvůli někomu, kdo za to stojí víc než žít svobodomyslně.

Jujin napsal(a):

Ma ted soucasna zkusenost trvajici uz pres rok - pokud je tam zamilovanost tak se opravdu neda delat latur nic az na jednu vec - kterou tady razi Pandora a spol.  - uvedomeni si sebe sama - to je pry vselek, ale asi jo, ja to zatim nedokazal.

Omyl Jujin - uvědomění si sama sebe není všelék. To je pouze ZAČÁTEK poměrně dost složité léčby.
Na druhého můžeš leccos hodit, můžeš na něj ukázat prstem, můžeš ho z lecčehos obvinit... ale sám sebe? Podle toho, jak dokážeš být sám k sobě poctivý, jak dokážeš být sám na sebe tvrdý, ale taky laskavý, tak je ta léčba složitá :jojo:
Někdo to nezvládne za celý život a kličkuje a kličkuje..... třebas i v sexuálních hrátkách na toleranci :jojo:

Tak mne napadlo Moone, proč jsi to vlákno nazval "ženská nevěra"?
Kde vidíš jakou nevěru?

Penelopa napsal(a):

Nejsem neliberální k tvé představě sexuálního života. Jen si myslím, že se svobodomyslným manželstvím to vaše nemá nic společného. V tom svobodomyslném se nekontroluje, co provádí s milencem. V něm se žije svobodomyslně a když se to vyčerpá za hranici snesitelnosti, tak se ti dva rozejdou. Většinou kvůli někomu, kdo za to stojí víc než žít svobodomyslně.

:supr:
Tohle je Moone jediné vodítko, které tě může vyvést z bludiště, ve kterém si pobíháš.

Je to jednoduché, rozhodni se: jsem svobodomyslný x nejsem svobodomyslný :jojo:

moonwalk napsal(a):

V listopadu ještě problém nebyl ani u ní, nevím kde se najedou daný problém vytvořil. Ale je fakt, že momentálně jsem v tomto sám. Čtyřka je asi nejschůdnější řešení pro nás oba. To by ještě mohla akceptovat, akorát musí najít správné lidi. Což je dost problém.

Ano neskousnu když u toho nebudu a nebude mi to vyprávět. Ale nevadí to z toho důvodu, že by to bylo něco za hranicí mé sexuality, ale jenom z toho důvodu, že se mnou ne a s ním ano. To je ten hlavní důvod.

Ano vadí mi kdyby měl pod kontrolou její rozhodování. Toto je nad moje síly skousnout. Jak říkáš Mission Imposible. Ona sama říká, že se nedokáže v ničem rozhodnout, že vše je mimo její kontrolu. Jestli se, ale rozhodne vyhovět jeho přání v tomto a mě ne je to jasný signál, kdo je zde pro ní momentálně rozhodující partner. Slovem partner opravdu myslím partner a ne milenec. Pak už není co řešit a jenom si sednou a vše si slovo od slova vyříkat.

Nevíš? A není to náhodou jen a pouze to, že si aspoň pár chvilek užívá bez tvojí konroly, bez cenzury jejích citů a prožitků? Konečně třeba může být sama za sebe....

moonwalk napsal(a):

Už je z toho tady stále se opakující kolotoč. Řešení, že bych já do toho momentálně zatahoval jejího milence nebo manželku toho milence nepřichází do úvahy, dokud se nedozvím nové skutečnosti, které by tuto variantu mohli zprůchodnit. Sex ve dvou který dělají mi nevadí. Je to jednou do měsíce a zatím se mě to nijak nedotýká. Jakmile to, ale přejde do roviny on je výrazně lepší, s Tebou spát už nebudu nebo bude předstírat orgasmy, tak to hodlám řešit a možností je několik.
Jinak jestli udeřit na partnera nebo dělat mrtvého brouka. To je myslím každého věc. Z mé zkušenosti je to tak, že jakákoliv zmínka o něm, která mohla vést k zastavení jejich známosti z mé strany byla považována jako nemístné vměšování a růst jejích přátelství na úkor mého vztahu. Tím, že nic nedělám, defakto dělám to, že roste její obdiv v to, že se jí do toho nepletu. Ať to zni sebe blběji, tak takto to je. Pro ní je dominantní partner ten, který dá partnerce svobodu. Ona je typ ženy co se nedá uhlídat. Muži se kolem ní slétávají jak včely na pampelišku, sálá z ní to, že má ráda sex a chlapi to cítí. Nehodlám jí probírat poštu, mobil ani na ní nasazovat soukromé očko. Je na ní kam hodlá zajít a co utají a neutají.
Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

Moon, tak teď jsi mě dostal a současně se omlouvám že pozdě (možná jste již na toto reagovali)
Promiň ale jsem pro cokoli, ale vždy tak nějak s jistým taktem. Jsem pro jakékoli formy sexu a vztahů. Sám jsi psal, že do trojky bys šel, už v ní jseš! Swingers v něm taky! Není třeba být fyzicky přítomen :) .
Víš dovedu si představit a dost reálně mít harém, (ten i onen), ale jaksi aby byl někdo mimo promiň to zas tak volnomyšlenkářský nejsem.
Víš tak nějak jdi se bodnout. Na straně jedné píšeš jak tě štve že žena si SMSkuje, jak sexuje, jak doma celkem v pohodě a přitom si stěžuješ, že ti je nevěrná. Chlapče jsi plný protimluv a protikladů.
Promiň ale o dominanci něco vím i o opaku tedy submisivitě. "Dokonalost" (pro zkrácení celého projevu) dominanta je jak v onon dát tu správnou svobodu subpartnerovi, ale vždy na vodítku u nohy, tedy vždy správně uhlídaný. Pleteš si jablka s hruškama a děláš z toho jam, přitom máš v tom marmeládu a hledáš povidla.
No nic hezky se v tom matlej a plácej. Jiná rada pokud se nezachováš jako dominant nemáš A věř, že dominanti to maj hodně těžký. I velký Cézar říkal: "Jsem otrokem svých otroků".

moonwalk napsal(a):

V listopadu ještě problém nebyl ani u ní, nevím kde se najedou daný problém vytvořil. Ale je fakt, že momentálně jsem v tomto sám. Čtyřka je asi nejschůdnější řešení pro nás oba. To by ještě mohla akceptovat, akorát musí najít správné lidi. Což je dost problém.

Ano neskousnu když u toho nebudu a nebude mi to vyprávět. Ale nevadí to z toho důvodu, že by to bylo něco za hranicí mé sexuality, ale jenom z toho důvodu, že se mnou ne a s ním ano. To je ten hlavní důvod.

Ano vadí mi kdyby měl pod kontrolou její rozhodování. Toto je nad moje síly skousnout. Jak říkáš Mission Imposible. Ona sama říká, že se nedokáže v ničem rozhodnout, že vše je mimo její kontrolu. Jestli se, ale rozhodne vyhovět jeho přání v tomto a mě ne je to jasný signál, kdo je zde pro ní momentálně rozhodující partner. Slovem partner opravdu myslím partner a ne milenec. Pak už není co řešit a jenom si sednou a vše si slovo od slova vyříkat.

jenže tě štve, že ona o to nestojí, což?že ona zřejmě radši intimitu ve dvou a bez tvé kontroly, tvé hranice.

Je tu ten impuls, na který jsem čekal a kterého jsem se bál. Toto došlo méme příteli dnes po její dnešní noci s milencem.
"nic neočekávaného se nestalo, stala se naopak ta krásná noc, na kterou vždy týdny čekám...nejdřív velké těšení, pak akce a teď? výčitky, vztek, pláč, touha...musím se s tím nějak vyrovnat.."

Co Vy na to? Dá se to nějak řešít nebo mlčet a dělat, že nic nevidím?  A když řešit tak jak, říct, že mám přítele se kterým si intimně dopisuje a já to vím za jejími zády?
Tady nejde o sex..

Brrr, takže ona sa zverí niekomu, kto to vybľaboce tebe... a ty nevieš, čo s tým? Ja by som sa rozišla nielen s takýmto "kamarátom", ale možno aj s tebou... Pre mňa fyzická nevera nie je koniec sveta, ale vynášanie dôverných informácii rozhodne áno. Ten "kamarát" je sv.iň.a a o tvojom charaktere - no, radšej nič. Načo sú ti tie informácie, keď teraz aj tak vlastne nevieš poriadne, čo s nimi? Máš zo seba a zo svojho špicľovania dobrý pocit? :rolleyes:

Noone, na místě tvé ženy bych s tebou po tomhle komunikovala už pouze prostřednictvím advokátky :jojo:

Až tvá žena zjistí, co děláš, poznáš nejen jaký formát ženy je ona, ale i to, jaký formát muže jsi vlastně ty sám.

Hodně štěstí.

moonwalk napsal(a):

Je tu ten impuls, na který jsem čekal a kterého jsem se bál. Toto došlo méme příteli dnes po její dnešní noci s milencem.
"nic neočekávaného se nestalo, stala se naopak ta krásná noc, na kterou vždy týdny čekám...nejdřív velké těšení, pak akce a teď? výčitky, vztek, pláč, touha...musím se s tím nějak vyrovnat.."

Co Vy na to? Dá se to nějak řešít nebo mlčet a dělat, že nic nevidím?  A když řešit tak jak, říct, že mám přítele se kterým si intimně dopisuje a já to vím za jejími zády?
Tady nejde o sex..

Tak z tohodle je mi smutno :rolleyes: ....čeho jsou lidi schopni?

ty nevíš co dělat, teď stačí říct manželce to cos napsal sem a ona to vyřeší. jistě že to je jen můj púohled, ale já bych to vyřešila razdva :o

Zabal to.... Koupeš se v tom, protože tě to trápí a tak chceš vědět víc a víc aby jsi se utvrdil (to znám...). Ale nemá to cenu.
A i kdyby skončila, dovedl by jsi jí nic nevyčítat?

ZVEDÁ SE MI Z OBOU AKTÉRŮ ŽALUDEK......blééééé.

Hmm, manžel, který mě chce kontrolovat a musím mu vyprávět, co se odehrálo při sexu s kýmsi jiným..., kamarád, který mému manželovi přeposílá moje "svěřovací" esemesky, to skoro vypadá, že má ta holka ve vztazích nějakou smůlu. :/

Nedokážu si představit, že bych s kamarádkou díky jejímu mobilu peklila proti svému vlastnímu muži!! (jako to dělá Moon proti své manželce). Zvláštní pocit, pro mě naprosto nový... Moone, vždyť Ty ji nemáš vůbec rád.

Moone, četla jsem si tvou diskusi a místy tě obdovovala za trpělivost, přestože víme jen půlku pravdy, ale po tvé dnešní zprávě mám celkem nový obrázek.
Nevypadá to, že svou ženu miluješ, jsi na ní závislý, chceš mít nad ní kontrolu a podnikáš proti ní komploty s lidmi, kterým ona důvěřuje a kteří jsou ochotni její důvěru zradit. :dumbom: Pro tebe nic moc bilance, co? Bohužel.

Fanny5 napsal(a):

Nevypadá to, že svou ženu miluješ, jsi na ní závislý, chceš mít nad ní kontrolu a podnikáš proti ní komploty s lidmi, kterým ona důvěřuje a kteří jsou ochotni její důvěru zradit. :dumbom: Pro tebe nic moc bilance, co? Bohužel.

Já mám z toho podobnej pocit, navíc si myslím, že Moonovic manželství spěje bohužel rychlým tempem do kytek... :(

A ja si zas myslim, ze to vsecko neni tak "cerne", jak to nekteri tady vykladate... Oni proste zijou nestandartne... a ted mozna zabruslili na prilis tenky led, po kterym by mozna chteli bruslit, ale oba citej (kazdej z jineho duvodu), ze je to nebezpecne... Podle mne nevedi, jestli riskovat dal, nebo prestat...
Moon zverejnil "cizi" korespondenci proto, aby obraz sveho momentalniho rozpolozeni dokreslil... a ne proto, abyste mu vycitali spehovani, egoizmus ci podobne nizke pohnutky... :co:

ViktorkaLove napsal(a):

Moon zverejnil "cizi" korespondenci proto, aby obraz sveho momentalniho rozpolozeni dokreslil... a ne proto, abyste mu vycitali spehovani, egoizmus ci podobne nizke pohnutky... :co:

Tady nejde o to, že to zveřejnil. Jde o to, že to udělal. Píše sem proto, aby slyšel názory druhých. Tak tady jsou. Proto mlátíme do těch klávesnic, abychom si pomohli radou, názorem. Přece snad nečekal, že ho budeme plácat po zádech, jak to pěkně zosnoval a vyšpízoval.
K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Hele, nevime, proc se to dozvedel, treba to nebyla "vyzadana" informace... a k cemu to pomohlo?
No, mozna prave k tomu, ze vidi zretelneji, ze "mu zvoni hrana"...

Teď jde o to, jestli právě tuhle informaci potřeboval k lepší pohodě. :o

Je pár věcí v sexu, které ani já nepřekousnu, takže když k tomu dojde a já se to dozvím, tak udělám bordel na všech frontách. Mám svoje hranice a za ty už prostě cesta nevede. Jedním z toho je čtyřka ,trojka nebo swingers. Když o tom mluvím, tak zatím nechce jít do těchto věcí se mnou, kdyby jemu tyto praktiky hromadného sexu dovolila, je to pro mě jasný signál, že je pokrytec a nemá smysl s ní dále zůstávat pod jednou střechou.

Ta SMS cos objevil, nebo ti byla vyjevena ale do tohoto výčtu nepatří, jednalo se o noc s ním, nikdo jiný se nezúčastnil. Pak nechápu, proč ji považuješ za impuls, když navíc nevíš k čemu. Kdybys věděl, neptal by ses, co my na to...
Nejdřív ti vadilo, že se stýká s někým jiným, když předtím to bylo víceméně O.K. a teď ti vadí, že píše SMSky - a tuhle asi nepsala před tebou... Já tě nějak nechápu... :/ Nejdřív si uvědom, co teda ti přesně vadí. Spíš asi ten pocit, že ji nemáš pod kontrolou. Dřív jsi to nevěděl, ona ti to pak povyprávěla a to se dalo. Jenže teď víš, že má jednoho partnera a protože se jím cítíš ohrožen je logické, že ti nic vyprávět nebude. Možná kdybys přestal "trojčit" vypadlo by to z ní samo třeba při předehře a pěkně vám to okořenilo sex... nebo večeři - co já vím, kdy jste si spolu o tom povídávali.
Neříkám, že psát kámošovi, jaký to bylo v noci s milencem je normální, ale pro mě není normální vyprávět manželovi o mých mimomanželských sexuálních hrátkách. :/ Takže beru v potaz vaši benevolenci v oblasti sexu. Já osobně bych partnera, vyprávějícího mi o tom, jaký to bylo s někým jiným, vyrazila bez nároku na župan či zbytek večeře... a měla bych co dělat udržet ji v sobě... :/

Fanny5 napsal(a):

K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Já to neumím popsat "chlapskou mluvou", ale vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku" :)

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Já to neumím popsat "chlapskou mluvou", ale vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku" :)

To bude ono. Taky jsem dřív myslela, že je důležitý "nebýt za blbku". Teď už držím nový trend: "Nejlepší nic nevědět" a důsledně se bránit nežádoucím informacím. :lol::lol::lol: Na to si musí každý přijít sám.

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Já to neumím popsat "chlapskou mluvou", ale vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku" :)

Ale tady nejde o klasickou nevěru... Když je někdo benevolentní v sexu, tak jako to mají Moonovi, tak by podle toho byli za blbce permanentně. Já bych si přišla jako blbec s bičem a v latexu, ale to neznamená, že ti, co jim to přináší uspokojení, jsou za blbce... Neměl pátrat. To, že má žena momentálně na odskakovačku jednoho partnera a nestřídá je, mu udělalo v hlavě pěknou paseku a teď si do tý paseky ještě seje plevel... Zbytečně mu to přeroste přes hlavu. :/

Víš Javeno, jejich "volný sex" vůbec nekomentuju, protože tomu nerozumím, nemám s tím zkušenosti, nedovedu si takovou situaci ani představit a netoužím po ničem takovém, takže k tomu nemám, co sdělit.

Přidávám komentáře jen k tomu, s čím své zkušenosti z vlastního života mám a k čemu mám co říct.

Fanny5 napsal(a):

Taky jsem dřív myslela, že je důležitý "nebýt za blbku". Teď už držím nový trend: "Nejlepší nic nevědět" a důsledně se bránit nežádoucím informacím. :lol::lol::lol: Na to si musí každý přijít sám.

Až budeš na to vytučněné pořádat nějaký seminář, dej mi vědět - přihlásím na něj svoji ženu :D :D :D

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Taky jsem dřív myslela, že je důležitý "nebýt za blbku". Teď už držím nový trend: "Nejlepší nic nevědět" a důsledně se bránit nežádoucím informacím. :lol::lol::lol: Na to si musí každý přijít sám.

Až budeš na to vytučněné pořádat nějaký seminář, dej mi vědět - přihlásím na něj svoji ženu :D :D :D

Na to asi nebude žádný seminář ..... k tomu člověk musí sám dospět, že některým svým špatným pocitům můžeš předejít. Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím, nedělám žádné přepadovky ve sportbaru, nekoukám do kapes, mobilů, mailů ani profilů ... a mám klid.
Tuhle jsem v práci pobavila klienta svým telefonátem domů, že se hlásím, že přijdu dřív. Hrozně se tomu divil. Vysvětlila jsem mu, že to dělám v zájmu svého duševního zdraví. Povídal, že jsem asi jediná v republice. To je blbost, ale docela jsem se tomu nasmáli.

Fanny5 napsal(a):

Víš Javeno, jejich "volný sex" vůbec nekomentuju, protože tomu nerozumím, nemám s tím zkušenosti, nedovedu si takovou situaci ani představit a netoužím po ničem takovém, takže k tomu nemám, co sdělit.

Přidávám komentáře jen k tomu, s čím své zkušenosti z vlastního života mám a k čemu mám co říct.

Pro mě je volný sex ve vztahu taky mimo, ale tady se to musí vzít v potaz. Kdybych to odbourala, vyšlo by z toho něco v tom smyslu, že Moonovi žena permanentně zahýbá, ještě mu o tom vypráví a on to trpí... ale tak to tady není. Alespoň podle toho, co Moon psal na začátku.
Kdyby přispívali jen ti, kdo to mají stejně, netroufnu si odhadnout, kolik by jich bylo... každopádně jsem reakci někoho takového nenašla. :/

Javeno, právě proto, že o tom vím prd a vořech, se k tomu nevyjadřuju.
Moonovi tohle zřejmě nevadilo, dokud na tím měl kontrolu. Teď zjistil, že má žena citový vztah a ten považuje za nevěru a ohrožení jejich vztahu. Tohle dokážu pochopit, ale příčí se mi komploty za jejími zády. Ikdyž je vždycky těžké zachovat chladnou hlavu a vymyslet, co dělat, tohle se mi nejeví jako správná volba.

Ja jsem si svuj zivot tak predstavovala predtim, nez jsem prisla na to, ze je to blbost... :reta: A chvilku jsem tak aj zila... ovsem bez omezeni, co jeste jo, a co uz ne... :reta:

Fanny5 napsal(a):

Javeno, právě proto, že o tom vím prd a vořech, se k tomu nevyjadřuju.
Moonovi tohle zřejmě nevadilo, dokud na tím měl kontrolu. Teď zjistil, že má žena citový vztah a ten považuje za nevěru a ohrožení jejich vztahu. Tohle dokážu pochopit, ale příčí se mi komploty za jejími zády. Ikdyž je vždycky těžké zachovat chladnou hlavu a vymyslet, co dělat, tohle se mi nejeví jako správná volba.

To je špatná volby vždycky. Ať to měli jakkoli, jednomu to přestalo vyhovovat, cítí se ohrožen. Je to spíš na vážnou debatu, než na špiclování a domněnky. To ničemu nepomůže. :/

A když řešit tak jak, říct, že mám přítele se kterým si intimně dopisuje a já to vím za jejími zády?
Já sice psala, že "existují důvěrnosti, které lze sdílet s kamarádem, ale ne s manželem", ovšem ani zdaleka jsem tím nemyslela, že by je kamarád měl zatepla poslat dál, ať už na manželovo přání nebo z vlastní iniciativy. Takhle mi to přijde jako sběr informací, o kterých manželka neví, že je znáš, ale kdykoli se dají vytáhnout jak králík z klobouku a přinejmenším jí omlátit o hlavu, když už ne rovnou použít jako výhružka.
vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku"
Nechci-li být za blbku, zeptám se rovnou. Nedostane-li se mi relevantní informace a mám pocit, že bez ní nemůžu žít, OK, zjišťuju jinde Ale v tom případě bych partnera seznámila s tím, že vím a chtěla vědět, jak s tím naloží(me). Jestliže si je nechám pro sebe, protože nevím, co si s nimi počít, jsem za blbku i nadále... a navíc se budu tejrat tím, že sice vím, ale nevím co s tím.

Přiznám se že tomu přestávám rozumět. Myslím, že nejlepší bude je zatřelit všechny tři. Trápí se všichni tři a cesta k nápravě neexistuje :lol:

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Myslím, že nejlepší bude je zatřelit všechny tři.
Původně jsem chtěla napsat cosi o profesionální deformaci , ovšem po přečtení moonwalkova posledního příspěvku soudím, že by to bylo nejčistší a nejrychlejší řešení...

Dostane na vybranou ze tři variant.
Já myslela, že existujou jen dvě - odejít nebo zůstat. Jakápak je ta třetí možnost???

Helenko, přeci přemluvit milence do trojky! :D

moonwalk napsal(a):

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Myslím, že by to chtělo založit tu vlákno "héééérec roku". Měl bys šanci na jedno z předních míst. :jojo:

... přemluvit milence do trojky
Jo ták... ale to nám zase zbývají jen dvě možnosti

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Já to neumím popsat "chlapskou mluvou", ale vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku" :)

:supr: opět ukázka dvojího úhlu pohledu

moonwalk napsal(a):

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Třetí možnost je, že budete ve trojce co? Bože ty nejsi chlap ale atrapa chlapa!! Jednou Ti to vadí ve třech pak máš zkušenosti taky a chceš, manželka Ti zahýbá to Ti nevadí (parohy Ti asi sluší) ale SMS Ti vadí. Hraješ si na něco na co nemáš chlapče..nemáš na to toto unést, ani takový způsob života..vevnitř se normálně prachobyčejně užíráš..protože ženuška již nechce jen sexovat a vyprávět Ti o tom aby tebe to vzrušovalo ona chce možná úplně normální vztah bez zahýbání navzájem a úchylných předvádění. Třeba se zamilovala a nechce ani trojku, ani čtyřku ani swingers..chce muže co ji miluje , žárlí na ni a nepotřebuje k tomu ani obecenstvo, ani bičíky, ani sadomaso a různé jiné praktiky.

helena napsal(a):

Myslím, že nejlepší bude je zatřelit všechny tři.
Původně jsem chtěla napsat cosi o profesionální deformaci http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png, ovšem po přečtení moonwalkova posledního příspěvku soudím, že by to bylo nejčistší a nejrychlejší řešení...
Dostane na vybranou ze tři variant.
Já myslela, že existujou jen dvě - odejít nebo zůstat. Jakápak je ta třetí možnost???

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::storstark::godlike:
TY nevíš o třetí straně mince tedy třetím řešení? Teda holka to není možné, tak moudrá a nevědět to. Šupo honem ven s tím :)

Pandorraa napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Myslím, že by to chtělo založit tu vlákno "héééérec roku". Měl bys šanci na jedno z předních míst. :jojo:

To je oskarová pozice :lol:

moonwalk napsal(a):

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Moone, nestandartní neexistuje, buď si tu z nás děláš pr... a nebo jsi životním šaškem (psát o IQ není vhodné).
Nestandartně získaná informce je buď, že děláš špeha a nebo bereš infromce od firmy JPP (jedna paní povídala), kterou jsis najal.
No řešení existuje, jen perpetum mobile nefunguje. Dostal jsi tady asi 10 řešení, já ti dám ještě jedno řešení. Sedni do letadla, odleť na Haiti a tam přilož ruku k dílu. Uvidíš bídu, uvidíš ještě větší zoufalství, budeš přemýšlet nad realitou života z úplně jiných pohledů a příjdeš na to, že to co činí tvoje drahá s přítelem je úplná malichernost a nejméně ročním pobytem se vyřeší sama.

Pandorraa napsal(a):

moonwalk napsal(a):

Bylo mi jasné, když zveřejním tuto informaci, že se karta obrátí. Je jasné, že to co dostávám nejsou standardní informace. Ale zveřejnil jsem to jenom jako dokreslení situace, abyste věděli, která bije a bije moje poslední hodina. Asi bych řekl posledních 11. Lépe řečeno v pul osmé večer se to vše rozhodne. Dostane na vybranou ze tři variant. Učil sem se s tím žít půl roku. Teď vím, že jsem to měl utnou na začátku za každou cenu. Utnout to teď bude stát věcí cenu, ale risknu to a mám k tomu mraky důvodů. Hlavní je ten, že nechci skončit pod koly kamionu na dálnici když usnu za volantem. Tři dny jsme nespal, dneska zkolaboval a v úterý večer viděl havárku v přímém přenosu. Můj organismus už to neunese a moje hlava taky ne. Takže ať bude řešení jakékoliv nějaké musí být.

Myslím, že by to chtělo založit tu vlákno "héééérec roku". Měl bys šanci na jedno z předních míst. :jojo:

E E, tak tohle zrovna moc dobrý herecký výkon není, ty stavy ve kterých je teď, mu věřím, plácá se v tom jak ryba na pekáči. S tou volností ve vztahu a nezávislostí kterou Moon popisoval ze začátku, s tou to bude trochu jinak.

Moone, nedělej si moc iluze o tom jak bude v pul osmé večer rozhodnuto - čeká Tě bezesná noc, už jste ve velmi úzké uličce, ze které je návrat přetěžký. Držim palce ať to trápení je co celou tvou rodinu :/

Petře,
víš, co považuji u muže za průser?
Když nedokáže sníst, co si sám navařil a tváří se jak oběť, která to "teda nějak vyřeší, nejlépe o půl osmé večer".

To není herecký výkon, ale hééééérecký.
Je pro mne jako pro ženu dost tristní dívat se na to, jak chlap neví, jak bejt Chlap.

Pandorraa napsal(a):

Petře,
víš, co považuji u muže za průser?
Když nedokáže sníst, co si sám navařil a tváří se jak oběť, která to "teda nějak vyřeší, nejlépe o půl osmé večer".

To není herecký výkon, ale hééééérecký.
Je pro mne jako pro ženu dost tristní dívat se na to, jak chlap neví, jak bejt Chlap.

jo, tak s tím souhlasím, to herectví jsem bral z jiného pohledu.
Moon je obětí, ale sebe samého :/

TY nevíš o třetí straně mince tedy třetím řešení?
Něco jako čtvrtá strana trojúhelníku? To by zřejmě více vystihovalo skutečnost u moonwalků

S tou volností ve vztahu a nezávislostí kterou Moon popisoval ze začátku, s tou to bude trochu jinak.
To nebyla volnost a už vůbec ne nezávislost, řekla bych. Len to tak zvonku vyzeralo - přesně do doby, než se přestalo hrát podle moonových not a jeho taktovky. Celá ta pseudonezávislost byla postavená na tom, že se mu její výsledky líbily - jenže když se jeho paní začla chovat skutečně nezávisle, je moon i s celou volností v 3,14či...

helena napsal(a):

TY nevíš o třetí straně mince tedy třetím řešení?
Něco jako čtvrtá strana trojúhelníku? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png To by zřejmě více vystihovalo skutečnost u moonwalků http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Code:

Pokud tu čtvrtou stranu trojúhelníku bereš jako přeponu, pak jsi doma :lol:

S tou volností ve vztahu a nezávislostí kterou Moon popisoval ze začátku, s tou to bude trochu jinak.
To nebyla volnost a už vůbec ne nezávislost, řekla bych. Len to tak zvonku vyzeralo - přesně do doby, než se přestalo hrát podle moonových not a jeho taktovky. Celá ta pseudonezávislost byla postavená na tom, že se mu její výsledky líbily - jenže když se jeho paní začla chovat skutečně nezávisle, je moon i s celou volností v 3,14či...

:godlike: :godlike:

Pandorraa napsal(a):

Petře,
víš, co považuji u muže za průser?
Když nedokáže sníst, co si sám navařil a tváří se jak oběť, která to "teda nějak vyřeší, nejlépe o půl osmé večer".

To není herecký výkon, ale hééééérecký.
Je pro mne jako pro ženu dost tristní dívat se na to, jak chlap neví, jak bejt Chlap.

Já nevím jak pro ženu (vím sníte o princátkách na bílích hajtrách se zámky a zohazogváním pokladnic :lol: ) ale i pro mě jako muže je to tristní ale v ohledu na to, že ho to žena matka  s otcem nenaučili :P

To na věci nic nemění, Pisateli. Žena matka s otcem nejsou předmětem tématu, řekla bych. Navíc je to všechno na každém z nás, i když je start někdy se zátěží. Vymlouvat se na to, že za naše karamboly může někdo jiný je snadné, ale zcestné.

Žena matka s otcem ma nenaučili mnohé veci, od sexu až po vedenie financií v partnerskom vzťahu. Napriek tomu som sa to bola nútená naučiť a to, že ma to Ž-M-O nenaučili, je dobré zdôvodnenie, ale nie výhovorka, aby som sa to už nikdy nenaučila. :rolleyes:

Selimko, máš pravdu, mě toho taky mnohé z toho tvého i dalšího rodiče nenaučili a musel jsem se to naučit sám bo jinak bych v této jungli nepřežil. Tohle beru tohle je o samostatnosti potažmo o jednom, že rodiče naučili potomka  se učit od života. To bylo cílem oné mé myšlenky. To je i pro tebe Daphné.

Ono když jsem to psal, tušil jsem kdo se ozve a s čím. Ono je to tak trochu dvou sečné, bo při svém hosipu si pamatuji, jak se komusi sdělovalo, že rodiče ho tomu měli naučit bo, že to není až tak jeho problém či chyba, ale problém rodičů. Já vím je to vše v jedinečnosti případu a jedince. Už jen to slovo jedinec ja prazákladem té jedinečnosti případu.

Mě jen připadne divné, jak vy ty žolíky rozdáváte. Jednou tento nedostatek jedince přiznáte, a sdělíte mu že za to mohou ti a jednou v tom samém případě je to problém jen a jen toho dotyčného. Fakt pochopit Vaše tj. ženské myšlení je asi pro boha a i on asi si rve vlasy so že to do čeho vložil :lol: Mám rád své šedivé vlasy proto Vás nikdá nepochopím :lol: tudíž radujte se nebudu bohem :reta:

Aké dvojsečné? Čo mi to zasa podsúvaš? Ja stále tvrdím jedno a to isté. Môže sa stať, že ťa rodičia nenaučili niečo, čo si mal/a vedieť už z domu - to ospravedlňuje tvoju prípadnú nevedomosť či neschopnosť, ale už nie to, že akonáhle zistíš, že máš tento deficit, tak sa ho ani nepokúsiš dohnať alebo napraviť, ale doživotne sa budeš oháňať tým, že ťa to nenaučili rodičia. Capisci? A chápem, že aj na toto budeš mať nejaké ALE... :D

Selima napsal(a):

Žena matka s otcem ma nenaučili mnohé veci, od sexu až po vedenie financií v partnerskom vzťahu. Napriek tomu som sa to bola nútená naučiť a to, že ma to Ž-M-O nenaučili, je dobré zdôvodnenie, ale nie výhovorka, aby som sa to už nikdy nenaučila. :rolleyes:

Seli, ale to Tě život donutil se to naučit.
Moonwalk bude mít jistě velkou příležitost, je v tom až po uši

To, že se někdo chová jak debil, zachránce planety, jediněj svatej, vědoucí či nevědoucí, hrdina nebo zbabělec bla bla, to ho nikdo nenaučí, to je jeho svobodná volba.
Jeho svobodná volba jak pracuje s tím, co dostal do vínku od matyk, matky školy, matky strany, matky armády, matky bla bla!

A čím je starší, tím víc a víc je to jen a jen jeho svobodná vůlba, jeho vlastní výhry a nebo průsery.
Vymlouvat se ovšem může.
Ale to je asi tak jediný, co může, chůdě jedno.

Selima napsal(a):

Aké dvojsečné? Čo mi to zasa podsúvaš? Ja stále tvrdím jedno a to isté. Môže sa stať, že ťa rodičia nenaučili niečo, čo si mal/a vedieť už z domu - to ospravedlňuje tvoju prípadnú nevedomosť či neschopnosť, ale už nie to, že akonáhle zistíš, že máš tento deficit, tak sa ho ani nepokúsiš dohnať alebo napraviť, ale doživotne sa budeš oháňať tým, že ťa to nenaučili rodičia. Capisci? A chápem, že aj na toto budeš mať nejaké ALE... :D

Já ne já nemám ale, já jen v jistém okamžiku necapisto, ale to ze zásady k tobě moje milá abych tě zlobil :) :vissla:

PetrHl napsal(a):

Selima napsal(a):

Žena matka s otcem ma nenaučili mnohé veci, od sexu až po vedenie financií v partnerskom vzťahu. Napriek tomu som sa to bola nútená naučiť a to, že ma to Ž-M-O nenaučili, je dobré zdôvodnenie, ale nie výhovorka, aby som sa to už nikdy nenaučila. :rolleyes:

Seli, ale to Tě život donutil se to naučit.
Moonwalk bude mít jistě velkou příležitost, je v tom až po uši

Moon je právě ve školícím procesu (škola života). Jak z toho vyjde, jestli jako ten koho posílilo to, co ho nezabilo nebo jako ukřivděná ukňučená karikatura chlapa, to se teprv ukáže.

Fanny5 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

K čemu mu pomohlo, že si její zprávu "kamarádovi" přečetl?

Já to neumím popsat "chlapskou mluvou", ale vy ženský tomu říkáte: "Abych nebyla za blbku" :)

To bude ono. Taky jsem dřív myslela, že je důležitý "nebýt za blbku". Teď už držím nový trend: "Nejlepší nic nevědět" a důsledně se bránit nežádoucím informacím. :lol::lol::lol: Na to si musí každý přijít sám.

Ano. Tohle je skvělý přístup k sobě samotné. Taky ho praktikuji. A nejen k partnerovi ale i k dětem. Je to super.
A není to strkání hlavy do písku, jak by se někomu mohlo zdát.

Co se týká stigmat, která si neseme z dětství. Včera jsem byla na skvělé přednášce Patricie Anzari z cyklu Cesta ke štěstí, cesta k radosti v jedné pražské čajovně.
Mluvila o tom, jak pozitivně zúročit zátěže z dětství a původní rodiny. Mimo jiné taky mluvila o tom, že jestli někdo z nás mluví o tom, že on nic, že to jeho maminka a tatínek a učitelka a manžel a blá blá blá, jsou to akorát výmluvy nedospělého člověka.

Tak u Moonů to za necelý dvě hoďky vypukne... :rolleyes:
No nic, ale podle mě se nic nevyřeší... uvidíme...

PetrHl napsal(a):

Selima napsal(a):

Žena matka s otcem ma nenaučili mnohé veci, od sexu až po vedenie financií v partnerskom vzťahu. Napriek tomu som sa to bola nútená naučiť a to, že ma to Ž-M-O nenaučili, je dobré zdôvodnenie, ale nie výhovorka, aby som sa to už nikdy nenaučila. :rolleyes:

Seli, ale to Tě život donutil se to naučit.
Moonwalk bude mít jistě velkou příležitost, je v tom až po uši

No, presne to som chcela pvoedať a presne to si myslím. :jojo:

Pisatel napsal(a):

Selimko, máš pravdu, mě toho taky mnohé z toho tvého i dalšího rodiče nenaučili a musel jsem se to naučit sám bo jinak bych v této jungli nepřežil. Tohle beru tohle je o samostatnosti potažmo o jednom, že rodiče naučili potomka  se učit od života. To bylo cílem oné mé myšlenky. To je i pro tebe Daphné.

Ono když jsem to psal, tušil jsem kdo se ozve a s čím. Ono je to tak trochu dvou sečné, bo při svém hosipu si pamatuji, jak se komusi sdělovalo, že rodiče ho tomu měli naučit bo, že to není až tak jeho problém či chyba, ale problém rodičů. Já vím je to vše v jedinečnosti případu a jedince. Už jen to slovo jedinec ja prazákladem té jedinečnosti případu.

Mě jen připadne divné, jak vy ty žolíky rozdáváte. Jednou tento nedostatek jedince přiznáte, a sdělíte mu že za to mohou ti a jednou v tom samém případě je to problém jen a jen toho dotyčného. Fakt pochopit Vaše tj. ženské myšlení je asi pro boha a i on asi si rve vlasy so že to do čeho vložil :lol: Mám rád své šedivé vlasy proto Vás nikdá nepochopím :lol: tudíž radujte se nebudu bohem :reta:

Nevím, komu "se sdělovalo", že za jeho problémy můžou rodiče, že ho cosi nenaučili. Opravdu si nepamatuju, možná sklerózou.
Já si myslím, že mnozí z nás (většina, řekla bych) zápasí naopak s tím, co nás rodiče naučili. Snažíme se ze všech sil z nejrůznějších důvodů opravit takhle nastavený software. Je to zdrojem mnoha trablů, potíží a tak. :)

Mikeš napsal(a):

Tak u Moonů to za necelý dvě hoďky vypukne... :rolleyes:
No nic, ale podle mě se nic nevyřeší... uvidíme...

na vyřešení situace dnes v 19.30 je dost dobrej kurs,
ale já bych na to nevsadil ani zlámanou grešli

PetrHl napsal(a):

na vyřešení situace dnes v 19.30 je dost dobrej kurs...

Ono to je někde ve Fortuně nebo v TipSportu? :D :D :D

Mikeš napsal(a):

PetrHl napsal(a):

na vyřešení situace dnes v 19.30 je dost dobrej kurs...

Ono to je někde ve Fortuně nebo v TipSportu? :D :D :D

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

Mně se na Moonovi líbí, jak je mu vlastně úplně fuk, jak a kdo na něj někdo reaguje. Jeho zajímá jen počet diváků, pardon čtenářů.  A vždycky přihodí nějakou novou pořádnou velrybu k sežrání. :D

Takže když jsme u toho hlasování, tak v reálných barvách vidím kus velryby v podobě tak neuvěřitelné, že se protáhne na dalších dvacet stran. :)

P.S. Děsně Ti fandím Moone, je to lepší než VKV nebo Ordinace Tohle má aspoň pořádný sexuální podtext.

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

Ty musíš být vzorně doma, když manželka přichází domů? :co:

Moon: Dostane na vybranou ze tři variant.

Přiznávám, že jsem se zasmála :D Ještě že je můj chlap tak línej (a chytrej) a nic takového nevymýšlí :D. A že by kolikrát mohl.... zdaleka doma nebývám já ani auto, a to i v noci :D.
Jinak - je zajímavé, že chlapa tohle tak položí. Že bych pár nocí starostmi nespala, to možné je, ale že bych přímo zkolabovala kvůli tomuhle... Jsou přece horší věci, moone! :co:

majkafa: Ty musíš být vzorně doma, když manželka přichází domů? :co:

:D :D Nemusí, ale je to v jeho zájmu :D ;), viď Miky :supr:

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

:) Díky za poklonu, ten pan klient mi ji taky vlastně vystřihnul, ale není zas tak k čemu gratulovat. Jak jsem již psala, vedou mne k tomu čistě sobecké důvody, nechci se vystavovat žádným zbytečným nepříjemným pocitům, chci mít klídek a pohodičku a když se můžu vystříhat nějakých pochybností a dohadů, tak to udělám.
Tvoje žena do téhle fáze zatím ještě nedospěla, ale určitě máš naději .... :D

majkafa napsal(a):

Ty musíš být vzorně doma, když manželka přichází domů? :co:

Nemusím, samozřejmě.
Ale proč ji zbytečně dráždit, že... :D

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

hele kočičáku ve zverimexu mají pěkný obojky s vodítkama pro kočičky a kocourky :lol:
To je takový tip na dárek když tě chce mít pořád uvázanýho doma

PS: nic ve  zlym :storstark:

PetrHl napsal(a):

hele kočičáku ve zverimexu mají pěkný obojky s vodítkama pro kočičky a kocourky :lol:
To je takový tip na dárek když tě chce mít pořád uvázanýho doma

PS: nic ve  zlym :storstark:

Dobrý jsou ty ná dálkové ovládání, co ti daj ránu, jak nebudeš poslouchat. :lol:

Fanny5 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

:) Díky za poklonu, ten pan klient mi ji taky vlastně vystřihnul, ale není zas tak k čemu gratulovat. Jak jsem již psala, vedou mne k tomu čistě sobecké důvody, nechci se vystavovat žádným zbytečným nepříjemným pocitům, chci mít klídek a pohodičku a když se můžu vystříhat nějakých pochybností a dohadů, tak to udělám.
Tvoje žena do téhle fáze zatím ještě nedospěla, ale určitě máš naději .... :D

Fanny, jsi dobrá :supr:  jak k tomu přistupuješ, taky mne ten příspěvek (tedy Tvůj přístup) zaujal. :) No jo, má to něco do sebe

Fanny5 napsal(a):

PetrHl napsal(a):

hele kočičáku ve zverimexu mají pěkný obojky s vodítkama pro kočičky a kocourky :lol:
To je takový tip na dárek když tě chce mít pořád uvázanýho doma

Dobrý jsou ty ná dálkové ovládání, co ti daj ránu, jak nebudeš poslouchat. :lol:

Mi teda přejete hezký věci... :D

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

PetrHl napsal(a):

hele kočičáku ve zverimexu mají pěkný obojky s vodítkama pro kočičky a kocourky :lol:
To je takový tip na dárek když tě chce mít pořád uvázanýho doma

Dobrý jsou ty ná dálkové ovládání, co ti daj ránu, jak nebudeš poslouchat. :lol:

Mi teda přejete hezký věci... :D

Nepřejeme. Jen ti nastiňujeme, jak to může dopadnout. :lol::lol::lol:

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Tak kde Petře? Normálně nesázím, ale teď bych to snad i porušila. :lol:

Čus, Fanny :pussa: Sice nejsem Petr :D, ale musím Ti vyseknout poklonu za včerejší příspěvek:
"Když jdu domů dřív, než jsem měla přijít, tak se nahlásím..."
Moje žena přišla loni jednou domů dřív bez nahlášení a bylo dusno... teda ne že by mě tam našla s jinou, to určitě ne - tak blbej zas nejsem, abych si milenku (kdybych teda nějakou měl) tahal do bytu, ale když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň" :(

ale model, že přijde domů bez ohlášení, muž pryč, auto pryč, ale nevolá ani nepíše, je  v klidu, ten je lepší :) než Funny5

Kaštanka napsal(a):

Fanny, jsi dobrá :supr:  jak k tomu přistupuješ, taky mne ten příspěvek (tedy Tvůj přístup) zaujal. :) No jo, má to něco do sebe

Pud sebezáchovy? To má každý. :)

Kaštanka napsal(a):

ale model, že přijde domů bez ohlášení, muž pryč, auto pryč, ale nevolá ani nepíše, je  v klidu, ten je lepší :) než Funny5

To je jen další varianta ...... to mi taky nehrozí. Zjistila jsem, že se to ve finále vždycky velmi prozaicky vyjasní. Normálním rozhovorem mezi partnery a bez vyptávání.

Jen nic předem zbytečně neřešit.
Jenže je fakt, že my jsme bývali v průběhu manželství většinou velmi tolerantní a nehlídali jsme se. Pouze období milenců, rozchodu, rozvodu a následného sbližování bylo dost citlivé. Teď, když už plynou poklidné vody, jsme zase oba v tolerantním rytmu.

Kaštanka napsal(a):

ale model, že přijde domů bez ohlášení, muž pryč, auto pryč...

Kaštanko, a Tvůj muž je vždycky při Tvém návratu doma a auto zaparkované před barákem? Bez ironie, jen zjišťuju, jak to mají jinde...

Fanny5 napsal(a):

Jenže je fakt, že my jsme bývali v průběhu manželství většinou velmi tolerantní a nehlídali jsme se...

Šťastní to lidé :D
Bez mučení přiznám - prvních pár let po svatbě bylo pro mě v tomto ohledu peklem :D Manželka, o pár let mladší než já... plno kámošek, diskotéky, zábavy, zatímco já, pomalu na prahu třicítky, jsem se doma užíral vztekem a žárlivostí... po téměř 20 letech se role poněkud otočily... :D

Mikeš napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

ale model, že přijde domů bez ohlášení, muž pryč, auto pryč...

Kaštanko, a Tvůj muž je vždycky při Tvém návratu doma a auto zaparkované před barákem? Bez ironie, jen zjišťuju, jak to mají jinde...

no jo, my jsme takoví domácí týpci :D

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Jenže je fakt, že my jsme bývali v průběhu manželství většinou velmi tolerantní a nehlídali jsme se...

Šťastní to lidé :D
Bez mučení přiznám - prvních pár let po svatbě bylo pro mě v tomto ohledu peklem :D Manželka, o pár let mladší než já... plno kámošek, diskotéky, zábavy, zatímco já, pomalu na prahu třicítky, jsem se doma užíral vztekem a žárlivostí... po téměř 20 letech se role poněkud otočily... :D

Jestli to nebude tím, že my ... prvních pár let po svatbě (já 23 on 20) jsme měli vnoučete-lačný-(pra)rodiče a běhali jsme po diskotékách spolu. Úžasná věc, kterou teď nějak nepobírám, ale fakt je, že nám dítě po odkojení :D většinou (celí žhaví) na víkend odebrali a my měli prééé. A po diskošce jsme měli ještě za dítko obídek zajištěn. Jediné úskalí bylo, že "oběd je ve dvanáct". Hele takový lahůdky jsme nemohli zmeškat. Můj tatík kulinář amatér ..... úžasná věc.

Kurňa, když to teď takhle (i po sobě) všechno čtu, docházím k názoru, že jsem se narodila v podstatě na šťastný planetě. To je fakt zajímavé. Do nedávna jsem si myslela, že jsem měla docela smůlu.
Mamka s tátou do mých tří let (dýl nevydrželi), otčím ku.evník, násilník a macho, mamka poddajná osoba neschopná se bránit, já (taky nic moc) .... dvě děti, rozvod ....... a tu koukám ..... bilance ve finále celkem dobrá.
Přes hubu jsem dostala (od života) ..... "poučení z krizového vývoje" jsem si vzala za své, takže vlastně HURÁ.

... ateď jsem zjistila, že jsem ještě na jedno velký štěstí zapomněla. Na macechu, která je od roku 1974 mojí kámoškou, od 1993 (to jí bylo 37) babičkou mých dětí (protože si vzala staršího chlapa). To je co? No někdy jí taky se.eme, ale tohle se nedá 33 let předstírat. Moje děti jí berou ..... ani nevím, jak to popsat. Myslím, že měly problém pochopit, že člověk němůže mít tři pravý babičky.

když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň"
Se divím, že hned myslí na nejhorší... Taky´s mohl jen po havárce ležet na JIP

helena napsal(a):

když zjistila, že nejsem doma ani já, ani auto, a nebral jsem mobil, hned mi napsala sms, že "když ti je s tou paní tak dobře, tak si u ní klidně zůstaň"
Se divím, že hned myslí na nejhorší... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png Taky´s mohl jen po havárce ležet na JIP http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Kdyby na JIPce, tak je to v pohodě, ale co taková márnice?:P

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

PetrHl napsal(a):

hele kočičáku ve zverimexu mají pěkný obojky s vodítkama pro kočičky a kocourky :lol:
To je takový tip na dárek když tě chce mít pořád uvázanýho doma

Dobrý jsou ty ná dálkové ovládání, co ti daj ránu, jak nebudeš poslouchat. :lol:

Mi teda přejete hezký věci... :D

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme :lol:

Mikeš napsal(a):

Tak u Moonů to za necelý dvě hoďky vypukne... :rolleyes:
No nic, ale podle mě se nic nevyřeší... uvidíme...

Tak už je pár hodin po a nic. Asi došlo v velké bitvě a nezůstal nikdo na živu.

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme
Ryze prakticky - nevyřešila by to jednou pro vždy kastrace?

helena napsal(a):

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme
Ryze prakticky - nevyřešila by to jednou pro vždy kastrace? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ta ale nevyřeší jeho odchody a nepřítomnost doma :lol: A pak, panička občas ráda....... (nebo, že by měla jiný přísun bílkovin? :lol: )

helena napsal(a):

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme
Ryze prakticky - nevyřešila by to jednou pro vždy kastrace? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol: :lol: :lol: No ještě lepší..... začíná mi bejt kocoura líto :D

Fanny, u nás v rodině se taky pěstuje ohlašování dřívějších a neočekávaných příchodů domů. Teda já to tak aspoň mám. Stejně jako ty bych se nerada dostala do blbé situace a řešila, co řešit nechci. Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly :D

pomněnka napsal(a):

Fanny, u nás v rodině se taky pěstuje ohlašování dřívějších a neočekávaných příchodů domů. Teda já to tak aspoň mám. Stejně jako ty bych se nerada dostala do blbé situace a řešila, co řešit nechci. Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly :D

Jste rozumné ženy :godlike:

No vidíš a přeci mě to neuchránilo před pořádnou fackou od života :lol:

pomněnka napsal(a):

helena napsal(a):

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme
Ryze prakticky - nevyřešila by to jednou pro vždy kastrace? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol: :lol: :lol:  No ještě lepší..... začíná mi bejt kocoura líto :D

.... mně už teda taky.
To je v čudu .... napnutá jsem jako kšandy, jak dopadl pokec u Moonů a on se na nás asi zhola vykašlal. :dumbom:

Ta ale nevyřeší jeho odchody a nepřítomnost doma
Vykastrovanej kocour zleniví, nikde necourá a drží se baráku a misky

Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly
Taky ne... ale než jsem dotyčnému vysvětlila, že by si měl alespoň před praním vybrat bordel z kapes, lovila jsem z pračky předměty od šroubečků po bůry a párkrát trapně škemrala ve spořitelně, aby mi vyměnili vyvařené bankovky

U moonů si buď od večera lížou rány (nebo něco jiného :P) anebo se podrobnosti dozvíme večer na Nově :lol:

helena napsal(a):

Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly
Taky ne... ale než jsem dotyčnému vysvětlila, že by si měl alespoň před praním vybrat bordel z kapes, lovila jsem z pračky předměty od šroubečků po bůry a párkrát trapně škemrala ve spořitelně, aby mi vyměnili vyvařené banovky http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Hele ji zlodějku :lol: :lol: . Ty bankovky a mince jsou majitele kapes potažmo státu dle příslušného zákona a ne té co je našla. :lol: :reta:
P.S. Odkdy pak se kalhoty vyvářej?  :vissla:

helena napsal(a):

_smile.png[/url]

U moonů si buď od večera lížou rány (nebo něco jiného :P) anebo se podrobnosti dozvíme večer na Nově :lol:

Ještě neskončili "trojku" :lol:

Pisatel napsal(a):

helena napsal(a):

Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly
Taky ne... ale než jsem dotyčnému vysvětlila, že by si měl alespoň před praním vybrat bordel z kapes, lovila jsem z pračky předměty od šroubečků po bůry a párkrát trapně škemrala ve spořitelně, aby mi vyměnili vyvařené banovky http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Hele ji zlodějku :lol: :lol: . Ty bankovky a mince jsou majitele kapes potažmo státu dle příslušného zákona a ne té co je našla. :lol: :reta: P.S. Odkdy pak se kalhoty vyvářej?  :vissla:

Co takhle žaloba pro nactiutrhání? :dumbom: Kde je psáno, že jsem mu to nevracela??? :D
PS - a o kalhotech taky ani slovo... ale pracovní hadry se vyvářet musí, aby byly znovu použitelný, víš? Nevíš, páč by ses tak blbě neptal :lol:

helena napsal(a):

Pisatel napsal(a):

helena napsal(a):

Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly
Taky ne... ale než jsem dotyčnému vysvětlila, že by si měl alespoň před praním vybrat bordel z kapes, lovila jsem z pračky předměty od šroubečků po bůry a párkrát trapně škemrala ve spořitelně, aby mi vyměnili vyvařené banovky http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Hele ji zlodějku :lol: :lol: . Ty bankovky a mince jsou majitele kapes potažmo státu dle příslušného zákona a ne té co je našla. :lol: :reta: P.S. Odkdy pak se kalhoty vyvářej?  :vissla:

Co takhle žaloba pro nactiutrhání? :dumbom: Kde je psáno, že jsem mu to nevracela??? :D
PS - a o kalhotech taky ani slovo... ale pracovní hadry se vyvářet musí, aby byly znovu použitelný, víš? Nevíš, páč by ses tak blbě neptal :lol:

O vracení nebylo ani písmenko :lol: Bylo jen že jsi žebrala o výměnu a o lovení mincí. Hele Helí nekličkuj jak myš v minovém poli. :reta:
Já ti nevím, ale mé máti se jednou podařiklo vyvařit montérky a z kalhot jsem měl pumpky a místo kabátku jsme měli poviján :lol: . No přiznám se, že pracovní oděvy svěřuji odborníkům :)

pomněnka napsal(a):

Fanny, u nás v rodině se taky pěstuje ohlašování dřívějších a neočekávaných příchodů domů. Teda já to tak aspoň mám. Stejně jako ty bych se nerada dostala do blbé situace a řešila, co řešit nechci. Taky nešacuju kapsy ani mobily.... to by mi ruce upadly :D

Jaste mi holky připoměli vtípek:
Manžel se neočekávaně vrátí ze služební cesty domů a v ložnici najde nahou manželku.
"Drahoušku, co se děje?" , ptá se manžel.
"Ale milý, koukám do šatníku a zjišťuji, že nemám nic na sebe", tiše odvětí drahá polovice.
Manžel otevře skříň a "Jedny šaty, druhé šaty, jedna sukně, dobrý den sousede, další sukně....."

Taky jeden přidám:
Stěžuje si Lojza v hospodě: "Tak jsem se vrátil ze služební cesty a stará měla doma chlapa, děvka jedna! A to jsem předem poslal telegram!"
A kámoš ho utěšuje: "Hele, ona nemusí bejt hned děvka - třeba jen mají bordel na poště..."

Fanny5 napsal(a):

pomněnka napsal(a):

helena napsal(a):

Mi ti nic nepřejem, ale elektrický vodítko a zavřené okno na střechu schvalujeme
Ryze prakticky - nevyřešila by to jednou pro vždy kastrace? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol: :lol: :lol:  No ještě lepší..... začíná mi bejt kocoura líto :D

.... mně už teda taky.
To je v čudu .... napnutá jsem jako kšandy, jak dopadl pokec u Moonů a on se na nás asi zhola vykašlal. :dumbom:

Ale nene, Moon nejpíš piluje zápletku a stylizaci. :) Dočkej času.

Daphné napsal(a):

Ale nene, Moon nejpíš piluje zápletku a stylizaci. :) Dočkej času.

Ale nečekej, že zde bude dílo hodné Shakespearta. Othelo a Romeo s Jůlií byli sepsány a vydány. Čekám průměrné dílko okresního bulvárního formátu, ve stylu, Paní XY nahlásila na místní policejní útvar domácí nasílí. Po příjezdu policejní hlídky bylo zjištěno, že v v tratolišti krve byl nalezen opravář odpadů, z důvodu uhození o spodní díl mycího dřezu neboť nedbal bezpečnosti práce, manžel paní XY byl nalezen v choulostivé pozici s ženou xy, která pod pohružkou násilí si vyžadovala splnění svého snu a to aby jí manžel udělal jeho  a jím dokonalou svíčkovou :)

Daphné napsal(a):

Ale nene, Moon nejpíš piluje zápletku a stylizaci. :)

Nebo na zahradě zakopává manželku :D

Taky zvědavě nakukuju... :P Moone, tak k čemu jste se včera dobrali?

Já tady taky visím jak prdlá a nic. Kurňa Moone, tak jak?

Teda lidi...! Mi to pripada, ze jste ho "stajfovali" jenom proto, aby ten dalsi dil romanu byl co nejstavnatejsi... :supr:

Mikeš napsal(a):

Daphné napsal(a):

Ale nene, Moon nejpíš piluje zápletku a stylizaci. :)

Nebo na zahradě zakopává manželku :D

Anebo ta "třetí strana mince" :P - zlomyslně nás nechá bez dalších informací... :lol: :lol: :lol: pokud tedy celá akce nebyla fikce :P

Holky (a kluku) neblázněte! Z vazby se těžko komunikuje. Tam internet nedorazil, to není fešáskej internát, kde se má i ten nejbídnější nepřízpusobivý spoluopčan má lépe, než kde jakej ředitel ČEZu :)

helena napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Daphné napsal(a):

Ale nene, Moon nejpíš piluje zápletku a stylizaci. :)

Nebo na zahradě zakopává manželku :D

Anebo ta "třetí strana mince" :P - zlomyslně nás nechá bez dalších informací... :lol: :lol: :lol: pokud tedy celá akce nebyla fikce :P

..... a teď se doma někde s ženuškou chechtaj, jak jsme krásně zvědaví.:lol:

Když Moon nic nechce napsat, mrknu dneska asi na zprávy na Nově. :D

A vy se mu divíte? :)

Jeví se jako otevřený člověk (když mu nevadilo psát o jejich sex. praktikách), tudíž je předpoklad, že nějakou tu kritiku a rýpnutí unese.

Co si myslíte, holky: Je paní Moonová do svého milence opravdu zamilovaná?

Je.

:jojo:

Fanny5 napsal(a):

Je.

Přesto, že je ženatý?

Přesto.

Fanny5 napsal(a):

Přesto.

Já si myslím, že tak jednoduchý to zase nebude, ale jelikož sem paní Moonová nepíše, nechám si své spekulace radši pro sebe :D

Ono by to právě jednoduchý bylo, kdyby nebyla zamilovaná.

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Je.

Přesto, že je ženatý?

:lol: Uisťujem ťa, že to nezabráni zamilovaniu...

Selima napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Je.

Přesto, že je ženatý?

:lol: Uisťujem ťa, že to nezabráni zamilovaniu...

:lol: Jak se říká .....  není to tělesná vada, že?

Selima napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Přesto, že je ženatý?

:lol: Uisťujem ťa, že to nezabráni zamilovaniu...

Tak to já vím... :)
Ale - a že vás tady čtu už třetí rok -  ještě jsem tu nečetl příběh, ve kterém by ženská psala milenci 30 sms denně... opačně to jo.. my chlapi jsme takoví spisovatelé.... :D ...ale prostě si myslím, že Moon nám nenapsal všecko, nebo je za tím něco jinýho...

Mikeši, máš pravdu. 30 sms od zamilované ženy denně je přece jenom strašně málo.
A že jste vy chlapi spisovatelé? chááááá. :lol: Kolik sms jsi denně napsal ty? :lol::lol::lol::lol::dumbom:

Málo, mně to připadá dooost.

majkafa napsal(a):

A že jste vy chlapi spisovatelé? chááááá. :lol: Kolik sms jsi denně napsal ty? :lol::lol::lol::lol::dumbom:

Já sms moc psát nemůžu, jsem ženatej :D
A náhodou, takovej Pisatel píše docela dlouhý a hezký příspěvky...;)

Moon sem asik uz neprijde, pac jste mu to "zaplevelili"...
... a zamilovane sms? No kdyz "na plny kule" (jeho slovnikem), tak max dve, tri za den... a jsou v nich, z me strany, jenom hvjezdicky... :reta:
... 30 a vice, ci mene, az do tak max. 5 ks..., mno, v rannem stadiu mozna..., ale po prvnich trech mesicich..., projev nejake uchylky (odchylky?)..., NECO NENI NORMALNI... si myslim... :kapitulation: :gloria:

ViktorkaLove napsal(a):

Moon sem asik uz neprijde, pac jste mu to "zaplevelili"...

To je ale blbost, pořád ho tady řešíme.

Mikeš: Co si myslíte, holky: Je paní Moonová do svého milence opravdu zamilovaná?

Přidávám se do ankety: odhaduji, že je :).
A 30 zamilovaných SMS denně se mi zdá docela dost, taky člověk musí pracovat a tak, že jo :D

Tercila napsal(a):

Mikeš: Co si myslíte, holky: Je paní Moonová do svého milence opravdu zamilovaná?

Přidávám se do ankety: odhaduji, že je :).
A 30 zamilovaných SMS denně se mi zdá docela dost, taky člověk musí pracovat a tak, že jo :D

Kdybych měla napsat denně 30 SMSek, tak bych se nestihla asi ani najíst, natož pracovat.

Fanny5 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Moon sem asik uz neprijde, pac jste mu to "zaplevelili"...

To je ale blbost, pořád ho tady řešíme.

NE! Resite "sve dojmy a domnenky", mezitim i sve "soukrome" otazky a odpovedi na ne...
Ale kdyby byl tuze zainteresovany... tak by to "stejne prolouskal" a zareagoval... ale tim ja si ted momentalne nejsem jista... :co:

Co už nám zbývá, když nepíše?

Mne to fakt zajímá a mrzí mne, že nepíše.

Fanny5 Kdybych měla napsat denně 30 SMSek, tak bych se nestihla asi ani najíst, natož pracovat.

Ale to bys zvládla :D, ťukat se dá jedním prstem a celou druhou ruku máš na ten rohlík se salámem nebo pizzu :D :D.

Fanny5 napsal(a):

Mne to fakt zajímá a mrzí mne, že nepíše.

Třeba je mrtvej... :D

Tercila napsal(a):

Fanny5 Kdybych měla napsat denně 30 SMSek, tak bych se nestihla asi ani najíst, natož pracovat.

Ale to bys zvládla :D, ťukat se dá jedním prstem a celou druhou ruku máš na ten rohlík se salámem nebo pizzu :D :D.

A co svíčková se čtyřma? :offtopic: (omlouvám se, ale nedalo mi to)

Fanny5: A co svíčková se čtyřma? :offtopic: (omlouvám se, ale nedalo mi to)

Jáááák svíčková? Bys byla tlustá a nelíbila by ses pak - to už by bylo esemeskování zbytečné :D :D

Omlouvám se, že se neomlouvám za off topic, ale beru to tak, že zatím vyplňujeme mezeru, než se Moon ozve :D. Takzvaná kulturní vložka ;).

Když já si nemůžu pomoct.

Fanny5 napsal(a):

A co svíčková se čtyřma?

To je nějaká nová, neobvyklá sexuální praktika? :D :D :D

To ani ne, ale někdy je výsledek podobný ....... uspokojení.

Fanny5 napsal(a):

...Kdybych měla napsat denně 30 SMSek, tak bych se nestihla asi ani najíst, natož pracovat.

To ja najist jo, ale "kreditek" by asik nebyl...(30 x 30 x cca 1.90 bez dane... - a to ve "zvyhodnenym tarifu)... :co:

Fanny5 napsal(a):

Tercila napsal(a):

Fanny5 Kdybych měla napsat denně 30 SMSek, tak bych se nestihla asi ani najíst, natož pracovat.

Ale to bys zvládla :D, ťukat se dá jedním prstem a celou druhou ruku máš na ten rohlík se salámem nebo pizzu :D :D.

A co svíčková se čtyřma? :offtopic: (omlouvám se, ale nedalo mi to)

Fanny, klidně i při svíčkový :gloria: Mám to vyzkoušené, v období své největší zamilovanosti to frčelo vzduchem sem tam :lol: Ale třicet denně jsem asi nedala .... taky jsem se musela věnovat své rodině :lol:

Mikeš napsal(a):

majkafa napsal(a):

A že jste vy chlapi spisovatelé? chááááá. :lol: Kolik sms jsi denně napsal ty? :lol::lol::lol::lol::dumbom:

Já sms moc psát nemůžu, jsem ženatej :D
A náhodou, takovej Pisatel píše docela dlouhý a hezký příspěvky...;)

Mikeš, manželství není tělesná vada, například, pokroucené prsty :lol: Spíš jde o to, že si nemáš s kým psát že :lol: :reta:

Jak koukám ven,tak tam hodně mrzne a klouže to. Vezmu to zcela realisticky, že pan Moon uklouznul na chodníku a narazil si své kule. Už není také nejmladší. :)

Vladena napsal(a):

Jak koukám ven,tak tam hodně mrzne a klouže to. Vezmu to zcela realisticky, že pan Moon uklouznul na chodníku a narazil si své kule. Už není také nejmladší. :)

Moon napsal před pár dny tohle - "Si říkám kdyby se ten debil vysekal někde v tom sněhu až za ní pojede tak bude pokoj." - si říkám, jestli nedošlo k omylu v osobě...

Já spíš myslím, že nevyřešili nic a Moonovi je to prostě blbý napsat.
Jak prosté, milý Watsone... :)

Nebo vyřešili, ale už to nechce řešit zde, po svém posledním příspěvku a reakcí na něj.............

Všichni jste asi napjatí jak to dopadlo, že ano?
Dlouhá diskuse asi 3 hodiny. Nejdřív vybrala variantu 1 o dvojce nechtěla slyšet, prostě nemůže za ním a o trojce už vůbec ne protože vznikla varianta číslo 4. Konečně sem se po půl roce dozvěděl proč jsou spolu?
Jak to dopadlo?
Nedopadlo ..stale jsou ve hře dvě varianty..je na křižovatce rozhodování...ale rozhoduje se ona ne ja.
1. buď ho kopne do pr.....bude jenom se mnou ale za předpokladu, že budem žít jenom pro děti, žádná vášeň, žádný oheň, žádné vzrušení z neznámého, žádné zakázané věci, nic. Sice toto nejsou její podmínky, ale pochopil sem, že když nebude on jako katalyzator tohoto všeho, tak nebude ani toto co je kolem. Já říkal že jsem komplikovana dvojice. Do té doby sem ji nechápal, ale v ten den sem ji konečně pochopil. Chtělo to začít řešit a ona začla konečně mluvit o tom problému ne jenom mlžit.
2. varianta dvě asi chápete jaká vznikla. svoboda bez hranic.

Co si vybere? netuším. V každém případě já už nic neřeším. Možná si říkáte, že jsem prohrál. Ne ja si připadám jako vítěz. Pochopil sem sám sebe a sem rád, že jsem před ní tu otázku výběru nastolil, bez toho bych stále tápal proč?. O to mi šlo. Už žádné diskuse na téma hlodá mě to trápí mě to apod. nic takového už od té debaty není. Ať se rozhodne jak se rozhodne vždy to bude správné rozhodnutí. Proto sem už nepíši protože pro mě je to uzavřená kapitola. budeme spolu určitě do doby než i prcek vyroste, teda jestli se nestane nějaka choroba, nemoc nebo událost tohoto typu. Což bych samozřejmě nechtěl, ale vztah je pevný a na dobrých základech. Nepouštím ji ani já ani ona mě. A co bude dál? Možná sem občas připíšu co se děje. Asi sem napíšu jakou variantu si zvolila, ale vím že varianta 1 je pro ni klec, ze které by se chtěla znovu někdy dostat a nemá tolik síly aby tomu odolala.
Ten den byl spíš důležitý pro mě a ne pro ni.

asi jsem zcela mimo, ale vůbec jsem nepochopila k čemu jste dospěli.
ty varianty mě nějak splývají, nevidím v nich rozdíl ani nějaký posun někam.

Ja som pochopila, aj keď neviem, či to pochopenie prinieslo TEBE nejakú úľavu... :/ ale asi aspoň rozumnú dohodu.

Selima napsal(a):

Ja som pochopila, aj keď neviem, či to pochopenie prinieslo TEBE nejakú úľavu... :/ ale asi aspoň rozumnú dohodu.

Úlevu..jako sfiňa...už neřeším kam de..už neřeším co bude dělat s kým bude...je to prostě její věc...ona ať si dělá svojí hlavou co chce. pro mě bylo důležitý zjistit proč. nechápal sem to co sem dělal zle, co bylo špatně, proč se to stalo? Pochopil sem jí konečně jako osobnost a to sem před tím nedokázal. Ona hodně pochopila taky, najedou se jí rozsvítilo a je teď sama na křižovatce. Docílil sem opravdu hodně.

:supr::jojo:

moonwalk
Varianta č. 2. cochcárna, ale někdo to bude muset oddřít bo jinak to odskáčou děti. Ty v děcáku a vy dva každej v jiné věznici či na psychiatrii.
Varianta č. 1. Všichni v kopru včetně dětí, se vzpomínka na minulost a proklínání svých kroků minulých i budoucích a cesta na Nuselský most.
Ani jedno není řešením :( nebo je, ale ne moudrého muže a moudré ženy. Ale je to Váš život, naložte si sním jak uznáte za vhodné.

moonwalk napsal(a):

Úlevu..jako sfiňa...už neřeším kam de..už neřeším co bude dělat s kým bude...je to prostě její věc...ona ať si dělá svojí hlavou co chce. pro mě bylo důležitý zjistit proč.

A proč teda? :)

Už už jsem chtěla naťukat, že jsem dnes asi přepracovaná, protože moonovi nějak nerozumím.... když jsem si všimla, že agewa je na tom stejně :D :D.
Takže nejdřív vybrala variantu 1 - jakože ho kopne do pr.? Nebo ... a varianta 4 je prosím co? Možná už jsem pozapomněla, jestli tady někdy moon vypisoval 4 varianty :D:/
Možná se mýlím, ale celkově mi připadá - po přečtení té varianty 1 - že ... omlouvám se, moone, jestli to zazní tvrdě - ale že manželčina jednička je (momentálně) spíš ten milenec, viď.... A dost pochybuji, že na křižovatce stojí až teď, po vašem 3hodinovém rozhovoru.

Jelen letěl jetelem.

..... tak hlavně, že cítíš úlevu. To je důležité.

Pro mne škoda, že jsem z toho totální jelen. Vůbec jsem nepochopila, na čem jste se vlastně domluvili. Jsem ráda, že nejsem sama, protože jinak bych si připadala asi "momentálně" zaostalá. Pozoruhodné je, že pánové to na tozdíl od dam pochopili, tudíž jsem si z toho vyvodila, že moonův příspěvek byl napsán "chlapštinou".

Já jsem si tak trochu vydedukovala jedinou věc, jestli s tebou zůstane, tak z její strany konec "nestandartních" a vůbec jakýchkoli sexuálních praktik. A nebude ti toto po zbytek života chybět? Což asi znamená, že budeš hledat jiné partnerky ....... tudíž z toho vyplývá druhá varianta - svoboda bez hranic (buď oboustranná nebo jednostranná). To znamená, že ta varianta je vlastně jen jedna. Nebo ne?

A proč jsou tedy spolu? Jestli to není tajné. To v tvém příspěvku nepadlo, co jsi zjistil.

Taky mi ty dvě varianty splývají... Podle mě jde o volné manželství držené kvůli dětem. Jestli jsem tedy dobře pochopila, fakt je to chlapština, Fanny... Tos trefila skvěle. :supr:
Mě chybí varianta zůstanem spolu a zkusíme to znova, bez milence, kamarádky. Ale to, že chybí mě, neznamená, že musí nutně chybět i Moonovi.
Jestliže on má pocit, že je to O. K., jedině dobře. Přestane to řešit a ono si to samo sedne...
Tak ti držím palce, Moone. :)

Pochopila jsem, že manželka slíbila Moonkovi,že s milencem neuteče a dál bude plnit manželské povinnosti v sexu alespoň na 3O% (někde to bylo v příspěvku), manžel už konečně pochopil,že ona si nenechá nic v tomto směru diktovat a tudíž se uklidnil, neboť tento úlet vlastně není až tak vyjímečný (už jich bylo více) a vnáší do jejich manželství exkluzivitu. To je dobře, že se už domluvili.

Fanny5 napsal(a):

...Vůbec jsem nepochopila, na čem jste se vlastně domluvili. Jsem ráda, že nejsem sama, protože jinak bych si připadala asi "momentálně" zaostalá. Pozoruhodné je, že pánové to na tozdíl od dam pochopili, tudíž jsem si z toho vyvodila, že moonův příspěvek byl napsán "chlapštinou".

Já jsem to taky nepochopil, asi jsem ženská... :D

Mikeš napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

...Vůbec jsem nepochopila, na čem jste se vlastně domluvili. Jsem ráda, že nejsem sama, protože jinak bych si připadala asi "momentálně" zaostalá. Pozoruhodné je, že pánové to na tozdíl od dam pochopili, tudíž jsem si z toho vyvodila, že moonův příspěvek byl napsán "chlapštinou".

Já jsem to taky nepochopil, asi jsem ženská... :D

Tak byl asi napsán moonštinou a Pisatel ji ovládá. :supr:

Vladena napsal(a):

Pochopila jsem, že manželka slíbila Moonkovi,že s milencem neuteče a dál bude plnit manželské povinnosti v sexu alespoň na 3O% (někde to bylo v příspěvku), manžel už konečně pochopil,že ona si nenechá nic v tomto směru diktovat a tudíž se uklidnil, neboť tento úlet vlastně není až tak vyjímečný (už jich bylo více) a vnáší do jejich manželství exkluzivitu. To je dobře, že se už domluvili.

Vladěno, tohle mě nutí k zamyšlení, jak se procentuálně asi vyjadřuje plnění manželských povinností. :lol::lol::lol: např. 2 x denně je 100% procent .... 1 x denně odpovídá 50%  ..... atd. No, jsem ráda, že manželské povinnosti už nemám, tudíž můžu dle chuti.

No nic, koukám, že co čitatel příspěvku, to jiné chápání. Pravda zřejmě neměla být vyjevena. :(

Já to pochopila tak, že paní buď zůstane, ale pak žádné experimenty a "zakázané věci" v sexu, nebo ať si to Moon chodí hledat jinam a ona bude žít taky po svém.

Vždyť je to prašť jako uhoď... moon si "připadá jako vítěz", ale jestli to nejsou jen kyselý hrozny. Myslím, že ani jedna z možností pro něj nebude vyhovující - no ale hlavně že "zjistil proč" a manželka si velmi pravděpodobně bude dál dělat to, co chce.

helena: Vždyť je to prašť jako uhoď... moon si "připadá jako vítěz", ale jestli to nejsou jen kyselý hrozny.

Tak každému připadá důležité něco jiného. :)
Všimla jsem si, že moon často zmiňuje čas jejich debat, resp. délku trvání... tak jsem si vzpomněla na svého kamaráda, který nebyl spokojen, dokud jsem neupřesnila, že tedy přijdu přesně v 15.48 h. Prostě to ke svému životu takhle potřebuje. Že jsem se dostavila klasicky ASI o třičtvrtě hodiny později, to už bylo fuk (hlavně mně) :D. Zvykl si. Ale stejně dodnes upřesňuje - tak teda přesně v....?
Takže nějak tak odvozuji, že ať má u moonů celá situace pokračování, jaké chce, moon udělal krůček k tomu, aby si hlavně něco ujasnil. Asi to pro něj bylo důležité a třeba mu to pomůže :).

Vážení už mě neřešte. Někdy sám nechápu sám sebe natož aby někdo jiný pochopil mé jednání a kroky. Co vím, že se mi uklidnila mysl. To proč a jak jsem toho dosáhl je možná na psychologický rozbor. A jak to bude dál s náma?  Určitě ne jako cesta do pekel ala Pisatel :-) vidím, že moc kouká na americky horory. Nejhůř to muže dopadnout tak, že půjdem od sebe, protože jeden z nás najde někoho lepšího pro život a to zdůrazňuji pro život..zatím si to ani jeden nemyslíme.
Bylo to s vama tady poučné..co člověk to názor..proto je každý takový unikát a proto já si připadám naprosto stejně...plno věcí bych dnes řešil jinak..o plno věcech bych začal mluvit dřív, ale všechno jo kdyby a na kdyby se nehraje..

Tak hlavne aby ste obaja našli vnútorné uspokojenie...

moonwalk napsal(a):

Vážení už mě neřešte. Někdy sám nechápu sám sebe natož aby někdo jiný pochopil mé jednání a kroky. Co vím, že se mi uklidnila mysl. To proč a jak jsem toho dosáhl je možná na psychologický rozbor. A jak to bude dál s náma?  Určitě ne jako cesta do pekel ala Pisatel :-) vidím, že moc kouká na americky horory. Nejhůř to muže dopadnout tak, že půjdem od sebe, protože jeden z nás najde někoho lepšího pro život a to zdůrazňuji pro život..zatím si to ani jeden nemyslíme.
Bylo to s vama tady poučné..co člověk to názor..proto je každý takový unikát a proto já si připadám naprosto stejně...plno věcí bych dnes řešil jinak..o plno věcech bych začal mluvit dřív, ale všechno jo kdyby a na kdyby se nehraje..

No nevím příteli, ale nějak jsi se sekl, i když pokud považuješ za americkej horor, návštěvu Baraka v Praze, či sledování krize vzešlé z USA, pak ani toto jsem nijak zvlášť nesledoval/duji, bo asi bych se dostal do rozporu se zákonem o správních poplatcích :reta:
No ono když tě tak čtu tak onu cestu peklo ala Pisatel jsi řekl hned v druhé větě následné. Takže ono přeji ti aby cesta ala Pisatel nevyšla a nebo vyšla s co nejméně odřeninami zejména na duši.

moonwalk napsal(a):

Vážení už mě neřešte. Někdy sám nechápu sám sebe natož aby někdo jiný pochopil mé jednání a kroky. Co vím, že se mi uklidnila mysl. To proč a jak jsem toho dosáhl je možná na psychologický rozbor. A jak to bude dál s náma?  Určitě ne jako cesta do pekel ala Pisatel :-) vidím, že moc kouká na americky horory. Nejhůř to muže dopadnout tak, že půjdem od sebe, protože jeden z nás najde někoho lepšího pro život a to zdůrazňuji pro život..zatím si to ani jeden nemyslíme.
Bylo to s vama tady poučné..co člověk to názor..proto je každý takový unikát a proto já si připadám naprosto stejně...plno věcí bych dnes řešil jinak..o plno věcech bych začal mluvit dřív, ale všechno jo kdyby a na kdyby se nehraje..

Moon, že sa ti upokojila myseľ je super, to že nechápeš sám seba nie je nič neobvyklé, a ak sa nemýlim uvedomuješ si, že stojíš na pomyselnom moste, ktorým musíš prejsť. Na jeho konci ťa čakajú znova dve cesty a znova rozhodovanie.  Povedal si, že dnes by si plno vecí riešil inak, takže posun vpred tu je a ja ti prajem, aby ten smútok, ktorý cítiť z tvojich slov už netrval dlho a aby ti do duše svietilo už len slnko :)