Lúthien — 3. 12. 2009 18:44

Už jste tento film někdo viděl? Co na to říkáte? Mám to teprve rozkoukané, ale už ted mě hodně zaujalo, jak tam vysvětlují "původ" Krista, a vůbec vznik křesťanství. Není to poprvé, co jsem se setkala s tímhle názorem a to názorem konečně založeným na faktech a skutečných vesmírných principech. Nechci se tady hádat, jak to s tím křesťanstvím a biblí je, ale jen mě zajímají názory na pohled na věc v tom filmu. A když sem písne i nějaký astrolog, budu jen ráda :supr:

tady odkaz: http://video.google.com/videoplay?docid … 7122535204

sunyata — 3. 12. 2009 19:16

Poprve jsem ho videla asi pred 2 rokama. Film se mi libil, jsem priznivec paganismu a souhlasim s tim, ze ruzne svatky byly "ukradene" a upravena krestanskou cirkvi tak aby pomohly udrzet poslusne ovecky pekne v ohradce. :)

Lúthien — 3. 12. 2009 20:16

No já jsem už na základce tak nějak cítila, že tady něco nehraje, když nám cpali přikázání a různé biblické příběhy...a taky jsem to dávala najevo, což se učitelce moc nelíbilo a spolužáci mě měli za tupouna :D
A tak mě to všechno nějak mrzí nebo co, když vidím, co se vyučuje ve školách, co nejspíš (když se něco nezmění) budou poslouchat moje děti ve škole...
Je to škoda, že jsme se tak vzdálili od Podstaty, od přírody a nechali ze sebe udělat ovce. Proč měli lidi takovou potřebu zmocnit se světa, vymyslet si pohádky a tak moc sami sobě ubížit...? Ale snad i tak věřím, že je to nějaká součást vývoje, uvědomění si :styrka:
Mám dneska nějakou lítostivou náladu :kapitulation:

hirondel — 3. 12. 2009 21:16

Lúthien napsal(a):

Proč měli lidi takovou potřebu zmocnit se světa, vymyslet si pohádky a tak moc sami sobě ubížit...? Ale snad i tak věřím, že je to nějaká součást vývoje, uvědomění si

Za sebe Luth reknu, ze s Tebou souhlasim. Vsechno je otazkou uvedomeni=odstraneni nevedomosti :)

javena — 3. 12. 2009 21:33

Film jsem viděla a za sebe musím říct, že mi dává smysl.
To, že někdo využije podstatu, překroutí ji a vytěží z toho pro sebe maximum, není až tak neobvyklé. Jde o to, kolik lidí to spolkne a uvěří.
Dějiny lidstva jsou protkané takovými zneužitími ať už myšlenky, nebo moci...

baba.jaga — 3. 12. 2009 22:51

Uz jsem se k tomu vyjadrovala, film je dle meho nazoru snuskou konspiracnich teorii poskladanych dohromady.  Film apeluje presne na ty, kteri si mysli, ze tam "neco nehraje". Film neobsahuje zadny seznam zdroju a citaci. NA me osobne zapusobil dojmem radoby chytre udelaneho podfuku ;-)

DaiTerr — 4. 12. 2009 8:38

Velmi zajímavý film. Nejde ani tak o to, zda to jsou "konspirace poskládané dohromady" (jasně, že jsou), ale spíše je krásné a zajímavé sledovat, jak tyto "konspirace" ve většině případů sedí na daný problém až neuvěřitelně. Když byste si vysledovali události hluboko do minulosti, zřejmě byste zjistili mnohem více, než se v Zeitgeistu snaží "vykonspirovat".. Ony totiž některé informace "vyjdou na povrch" právě tehdy, až jsou je lidé schopni přijmout. Za "omáčkou manipulace" se mnohdy skrývá i cílená "příprava" lidstva na některé informace. To máte jako s UFO například. Před třemi sty lety by daného "kontaktéra" upálili za rouhání a spolčení s ďáblem, Před sto lety by jej považovali za nemocného, před padesáti lety by jej poslali poléčit do "blázince", před dvaceti lety by jej nařkli za "senzacechtivost", před pár lety by se zamysleli, "zda na tom něco" nemůže být, dnes už nás to nepřekvapuje, protože "takových UFO už jsme viděli", navíc jsme vesměs (když je potřeba), chytří "jak rádio a máme na všechno jedině a jedině a ... jedině svůj vlastní nekonečně pravdivý názor", za pár let budou tyto případy patřit do běžného koloritu denního života, za deset, nebo dvacet let se budeme podivovat, proč se "ti pitomci ufáči aspoň nestaví na kafe, když už teda tady lítaj a dělaj bordel" a časem možná k nějakému oficiálnímu "kafování" dojde. Konspirace je vlastně "novodobé vytváření legend a bajek, které ale mají své vesměs velmi střízlivé a pravdivé jádro. Naši předkové měli svoje "víly, hejkaly, vodníky", my zas máme své "ufo, dávné civilizace, 2012, světová spiknutí stínových" a podobně. Každá konspirace má svou podstatu a když ji odkryjete, najdete něco, co může být až npříjemně pravdivé, ale protože to bylo "zabaleno v líbivém papíře s potiskem velikonočního ušáčka", tak je jasné, že se nad tím spousta lidí akorát pousměje.. Jenže "zrno už bylo zaseto.." Člověk je zvláštní tvor. Než se duchovně dostane na své cestě o kus dále, je ve fázi, kdy "nutně potřebuje mít svého nepřítele", aby vůbec měl nějaký smysl života. A také potřebuje "poznávat své okolí hravou formou", nikoliv "střízlivými a syrovými" fakty. Konspirace = fakta zabalená do hravé formy (vesměs až na vyjímky).. Ještě k těm "konspiracím" - ta největší konspirace  by asi byla, kdybychom zjistili, že "jsme ve vesmíru sami, žijeme jen jednou, žádné ufo neexistují a na Zemi se nic záhadného neděje.." ;)

Pandorraa — 4. 12. 2009 9:18

Lu,
už jsi četla Posly úsvitu?
Myslím, že tam najdeš dost odpovědí na své otázky :jojo:
(Btw: Ještě stále platí zákaz?)

Lúthien — 4. 12. 2009 10:17

Pandorraa napsal(a):

Lu,
už jsi četla Posly úsvitu?
Myslím, že tam najdeš dost odpovědí na své otázky :jojo:
(Btw: Ještě stále platí zákaz?)

Pan, nečetla ale asi si to přečtu, času mám kupu :vissla:

(zákaz pořád platí, ani se neví, jestli už to na víkend zruší nebo ne...Ono je to nakonec dobře, nejspíš bychom i my vyváželi bacily ven, je to tady jak v nemocnici :co:)

Lúthien — 4. 12. 2009 10:32

Dai, jasně, v každé době si vytváříme svoje příběhy, konspirace. Ale zdá se mi, že tím, že se vracíme k vědomostem prastarých národů, tak se dostáváme k "jádru pudla". Vezmi si zrovna ty Máje. Pozorovali přírodu, hvězdy, planety a nevyprávěli si jen příběhy, kterými mátli ostatní lidi a strašili je jimi. Jestli je to pravda, tak i hráli hry, kde byli rozestavění jako planety...Teda že pak někomu podřízly krk, to je smutné :D
No a právě tohle pozorování a zkoumání světa a vůbec Vesmíru jako celku se mi zdá konečně jako logická odpověď na spoustu otázek a záhad. Myslím, že se někam vracíme, že se něco uzavírá a zároveň se dostáváme dál, pomaloučku se blížíme zase ke své Podstatě... Někdy si říkám, škoda, že nebudu žít tak 300 let v kuse v tomhle těle, abych to mohla pozorovat a účastnit se toho a ne za chvíli všechno zapomenout a vykulit se zase kdesi cosi kamsi :D

Jinak já na víly, skřítky a strašáky taky věřím :D

Lúthien — 4. 12. 2009 10:34

baba.jaga napsal(a):

Uz jsem se k tomu vyjadrovala, film je dle meho nazoru snuskou konspiracnich teorii poskladanych dohromady.  Film apeluje presne na ty, kteri si mysli, ze tam "neco nehraje". Film neobsahuje zadny seznam zdroju a citaci. NA me osobne zapusobil dojmem radoby chytre udelaneho podfuku ;-)

I to je názor, děkuju ti za něj ;) Mám jiný názor ale souhlasím, že někdo si u filmu hezky přihřeje polívčičku :-)
Jak myslíš ten seznam zdrojů a citací? Několikrát se tam cituje Bible, jsou tam starověké texty...

DaiTerr — 4. 12. 2009 11:29

Lúthien napsal(a):

Dai, jasně, v každé době si vytváříme svoje příběhy, konspirace. Ale zdá se mi, že tím, že se vracíme k vědomostem prastarých národů, tak se dostáváme k "jádru pudla". Vezmi si zrovna ty Máje. Pozorovali přírodu, hvězdy, planety a nevyprávěli si jen příběhy, kterými mátli ostatní lidi a strašili je jimi. Jestli je to pravda, tak i hráli hry, kde byli rozestavění jako planety...Teda že pak někomu podřízly krk, to je smutné :D
No a právě tohle pozorování a zkoumání světa a vůbec Vesmíru jako celku se mi zdá konečně jako logická odpověď na spoustu otázek a záhad. Myslím, že se někam vracíme, že se něco uzavírá a zároveň se dostáváme dál, pomaloučku se blížíme zase ke své Podstatě... Někdy si říkám, škoda, že nebudu žít tak 300 let v kuse v tomhle těle, abych to mohla pozorovat a účastnit se toho a ne za chvíli všechno zapomenout a vykulit se zase kdesi cosi kamsi :D

Jinak já na víly, skřítky a strašáky taky věřím :D

Mayové pozorovali fest, to je pravda, ale zřejmě i něco "podědili" taky bůh ví od koho. To jejich "opeřené hadisko" - kdo ví, co a kdo to byl.. Zřejmě nejen vědomosti starých národů nám jsou blízké, ale protože ve své podstatě my sami jsme byli (nebo mohli být) lidmi narozenými ve starých civilizacích, tak nyní je doba, kdy se odkrývají jednotlivé "zásuvky plné vzpomínek" na tuto dobu. Vše souvisí se vším. Toto je období "návratů" a uvědomování si sebe samého. Proto je tolik "konspirátorů" a proto tolika lidem není toto lhostejné. Něco nás prostě "nutí" se na tohle zaměřit a poznávat "skryté" skutečnosti. Jako bychom po celá ta tisíciletí byli záměrně připravováni pro chvíle, které teď nastanou. Pozorování a zkoumání světa je zajímavé a poučné, připočteme li k tomu zkušenosti z "minulosti", pak to bude o to zajímavější.

300 let v jediném těle je zajímavá představa. A co takhle 75 let ve 4-řech tělech postupně za sebou? Není to lepší?;) I když stačilo by v budoucnu pár nanobotů a hned by to bylo o něčem jiném. Znáš to, jak to chodí - veškerá přání se "bohužel" plní ;)

hirondel — 4. 12. 2009 13:34

DaiTerr napsal(a):

Mayové pozorovali fest, to je pravda, ale zřejmě i něco "podědili" taky bůh ví od koho.

Pekna veta k rozjimani.  :)    Me prijde dost zajimavy to spojeni - "podedili" a buh vi....   :D

Lúthien — 4. 12. 2009 15:54

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Mayové pozorovali fest, to je pravda, ale zřejmě i něco "podědili" taky bůh ví od koho.

Pekna veta k rozjimani.  :)    Me prijde dost zajimavy to spojeni - "podedili" a buh vi....   :D

Já bych to tak nepitvala. Možná měl DaiTerr prostě namysli jen nějaký jiný národ, od kterých se mohli Májové něco naučit... To nám vysvětlí určitě sám :)

DaiTerr — 4. 12. 2009 16:30

Lúthien napsal(a):

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Mayové pozorovali fest, to je pravda, ale zřejmě i něco "podědili" taky bůh ví od koho.

Pekna veta k rozjimani.  :)    Me prijde dost zajimavy to spojeni - "podedili" a buh vi....   :D

Já bych to tak nepitvala. Možná měl DaiTerr prostě namysli jen nějaký jiný národ, od kterých se mohli Májové něco naučit... To nám vysvětlí určitě sám :)

Tak říká se že - Mayové své znalosti částečně převzali jednak z "ústních" svědectví svých předků, trošku je dopilovali vlastním pozorováním a také měli i jednu dobu "svého učitele z hvězd - Quetzalcoatla", ovšem už jen zděděné informace, které mohly pocházet například z Atlantidy, tak i to bylo pro ně dost silné kafe, aby měli nad čím do budoucna přemýšlet... A vytvářet kalendář.. A zblbnout lidi z 21 století.. A nabudit Emmericha tak, že se zase filmově předvedl v celé své kráse... A určitě to také napomohlo tomu, že většina z nás více přemýšlí a zajímá se o tyto věci. Zas na druhou stranu - "teta mého známého říkala, že zas jeho známá říkala, že zas její znamá .. *.*.. *.*.., že se od padesátých let rodí na Zemi ti, co byli dříve v Atlantidě.", tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

baba.jaga — 4. 12. 2009 18:02

DaiTerr napsal(a):

Velmi zajímavý film. Nejde ani tak o to, zda to jsou "konspirace poskládané dohromady" (jasně, že jsou), ale spíše je krásné a zajímavé sledovat, jak tyto "konspirace" ve většině případů sedí na daný problém až neuvěřitelně.

To je otazka nazoru a vlastnich nastaveni. Mne tyto konspirace nesedly ale vubec.  Jeste nikdo me nepresvedcil, ze to konspirace nejsou. ano, je tezke to dokazat. Stejne tak, ze dokazat to, ze vsechno je presne tak, jak je v tom filmu popisovano. Oboji muze byt pouhym konstruktem. Historek a verzi "jak to doopravdy bylo" lze vymyslet milion a taky lze je sikovne zasadit do urciteho kontextu, ktery se zrovna hodi urcite skupine a urcitymi nazory.  Mne osobne to absolutne neoslovilo.

baba.jaga — 4. 12. 2009 18:07

Lúthien napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Uz jsem se k tomu vyjadrovala, film je dle meho nazoru snuskou konspiracnich teorii poskladanych dohromady.  Film apeluje presne na ty, kteri si mysli, ze tam "neco nehraje". Film neobsahuje zadny seznam zdroju a citaci. NA me osobne zapusobil dojmem radoby chytre udelaneho podfuku ;-)

I to je názor, děkuju ti za něj ;) Mám jiný názor ale souhlasím, že někdo si u filmu hezky přihřeje polívčičku :-)
Jak myslíš ten seznam zdrojů a citací? Několikrát se tam cituje Bible, jsou tam starověké texty...

Co je bible? Lze polemizovat o tom, jak moc verohodny zdroj to je. Ale stejne, je velmi jednoduche vytrhnout nejake veci z kontextu a dat je do souvislosti s cimkoli, tak aby to davalo urcity smysl. Tomu se rika manipulace. 
Ten film vnimam jako neci nazor, ktery chape a nahlizi na svet urcitym zpusobem a tento zpusob nam zprostredkovava prostrednictvim filmu.

Lúthien — 4. 12. 2009 19:15

baba.jaga napsal(a):

Lúthien napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Uz jsem se k tomu vyjadrovala, film je dle meho nazoru snuskou konspiracnich teorii poskladanych dohromady.  Film apeluje presne na ty, kteri si mysli, ze tam "neco nehraje". Film neobsahuje zadny seznam zdroju a citaci. NA me osobne zapusobil dojmem radoby chytre udelaneho podfuku ;-)

I to je názor, děkuju ti za něj ;) Mám jiný názor ale souhlasím, že někdo si u filmu hezky přihřeje polívčičku :-)
Jak myslíš ten seznam zdrojů a citací? Několikrát se tam cituje Bible, jsou tam starověké texty...

Co je bible? Lze polemizovat o tom, jak moc verohodny zdroj to je. Ale stejne, je velmi jednoduche vytrhnout nejake veci z kontextu a dat je do souvislosti s cimkoli, tak aby to davalo urcity smysl. Tomu se rika manipulace. 
Ten film vnimam jako neci nazor, ktery chape a nahlizi na svet urcitym zpusobem a tento zpusob nam zprostredkovava prostrednictvim filmu.

I tak to může být ;) Každý si může podle svých vědomostí, zkušeností atd. vytvořit svůj názor. A o to mi šlo. Přelouskat si různé názory, pobavit se o tom :supr:
Já jsem vždycky měla pocit, že všechny ty příběhy o Ježíšovi, Mojžíšovi, učednících, neposkvrněném počení atd. jsou jakási personifikace (zrovna i v tom filmu to tak označují), příběhy vyprávějící o něčem jiném než o těch lidech a skutcích. Prostě mi to nesedělo a nesedí, proto mě to zajímá a hrabu se v tom. Mám na to sem tam čas, tak se zajímám a je to zajímavé. Tenhle svět mě baví a chtěla bych mu pomaloučku "přicházet na kloub" :styrka:

hirondel — 4. 12. 2009 22:50

Lúthien napsal(a):

Já bych to tak nepitvala. Možná měl DaiTerr prostě namysli jen nějaký jiný národ, od kterých se mohli Májové něco naučit... To nám vysvětlí určitě sám :)

Jak jsi to myslela Luthien s tim pitvanim,tomu vubec nerozumim  :co: ,co by jsi nepitvala? :) Muzes me uvest do pochopeni?

KALIK — 4. 12. 2009 23:31

baba.jaga napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Velmi zajímavý film. Nejde ani tak o to, zda to jsou "konspirace poskládané dohromady" (jasně, že jsou), ale spíše je krásné a zajímavé sledovat, jak tyto "konspirace" ve většině případů sedí na daný problém až neuvěřitelně.

To je otazka nazoru a vlastnich nastaveni. Mne tyto konspirace nesedly ale vubec.  Jeste nikdo me nepresvedcil, ze to konspirace nejsou. ano, je tezke to dokazat. Stejne tak, ze dokazat to, ze vsechno je presne tak, jak je v tom filmu popisovano. Oboji muze byt pouhym konstruktem. Historek a verzi "jak to doopravdy bylo" lze vymyslet milion a taky lze je sikovne zasadit do urciteho kontextu, ktery se zrovna hodi urcite skupine a urcitymi nazory.  Mne osobne to absolutne neoslovilo.

Babo, ajk víš, že to co tě učili ve škole, ta propaganda, že není jen jedna velká konspirace a pravde je třeba ta konspirační teorie :D Nedůvěřuj tolik autoritám, nebudeš tolik manipulovatelná ;)

Lúthien — 5. 12. 2009 7:00

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Já bych to tak nepitvala. Možná měl DaiTerr prostě namysli jen nějaký jiný národ, od kterých se mohli Májové něco naučit... To nám vysvětlí určitě sám :)

Jak jsi to myslela Luthien s tim pitvanim,tomu vubec nerozumim  :co: ,co by jsi nepitvala? :) Muzes me uvest do pochopeni?

Ale tak to na mě působilo, že v těch slovíčkách hledáš něco, co tam třeba ani není. Máš to docela v oblibě to slovíčkaření, jsem si všimla ;) Přitom někdy opravdu může jít jen o prostou větičku, která nemá žádný další skrytý hluboký...význam.
Už bych to nechala být, i Dai tady vysvětlil, jak to myslel s těmi poděděnými znalostmi ;)
Tož ale je mi jasné, že každý můžeme vidět ve slovech různé významy a je potřeba to vysvětlit, když to jde :supr:

Pandorraa — 5. 12. 2009 11:54

DaiTerr napsal(a):

...., tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

:supr:;):pussa:

hirondel — 5. 12. 2009 12:30

Lúthien napsal(a):

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Já bych to tak nepitvala. Možná měl DaiTerr prostě namysli jen nějaký jiný národ, od kterých se mohli Májové něco naučit... To nám vysvětlí určitě sám :)

Jak jsi to myslela Luthien s tim pitvanim,tomu vubec nerozumim  :co: ,co by jsi nepitvala? :) Muzes me uvest do pochopeni?

Ale  tak to na mě působilo, že v těch slovíčkách hledáš něco, co tam třeba ani není.  Přitom někdy opravdu může jít jen o prostou větičku, která nemá žádný další skrytý hluboký...význam.
Tož ale je mi jasné, že každý můžeme vidět ve slovech různé významy a je potřeba to vysvětlit, když to jde :supr:

Luthien,
diky za odpoved  ;)  (takhle jsem Tva slova vnimala taky ale chtela jsem se presvedcit)  :)

Pises ze by jsi to uz nechala,presto k tomu jeste neco dodam,ze jsi to Ty. :)

Stale opakuju ze zdani mnohdy velice klame. To jak to na Tebe pusobilo jeste neznamena ze to tak je.
To jak na me zase pusobila Tva veta o pitvani take nemuselo jeste znamenat ze to tak je, jak jsem si to sama interpretovala(proto jsem se pro jistotu zeptala a je to totozny).
A protoze pises tu vetu o tom ze kazdy muze videt nejaky vyznam ve slovech (souhlasim) ,reknu Ti uprimne ze jsi Ty nezahledla vyznam (coz je vicemene prirozeny) ktery moje slova obsahovaly,tedy mnou vlozeny vyznam do slov. 
Dokonce dost tezko muzes pak posoudit zda ja sama pochopila ci nikoliv vyznam Daieho slov.
Jeho slova jsem pochopila ale rozhodla jsem se mu zaslat zpetne muj prispevek o tom ze je to dobre k rozjimani,predevsim k memu hlasitemu rozjimani (pokud prijimes skutecnost ze o tom na zaklade sve volby muzu psat nahlas) coz delam s velkou oblibou.Take to ,ze ve verejne a otevrene diskuzi tomu nelze zabranit,ze na akci prijde reakce at jiz spontanni ci jakakoliv s ruznym obsahem.
A nakonec proto zda se sam Dai rozhodne k tomu neco zpetne dodat ci ne. (otazkou vlastni volby) :lol:  ,nacez jsi prisla ale Ty se svym konstatovanim.  A takova je situace. Prisla jsi a rekla,proste akce -reakce. ;)

Luth, a proc Ti tohle vsechno pisu? Protoze pokud mohu a preju si (s ochotou,radosti a bez obtezovani se zajmem :D ) a take proto, ze ve sve posledni (vytucnene) vete pises ,ze pokud nekdo vidi jiny vyznam ve slovech(jako Ty v tech mojich),je potreba to vysvetlit kdyz to jde.
Ty to nazivas pitvanim ,ja to nazyvam jinak. v tom se nejspis neshodneme ale mej prosim priste na pameti ze vsechno muze byt jeste uplne jinak,moznosti je jako mraku.  :pussa:

hirondel — 5. 12. 2009 12:36

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

...., tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

:supr:;):pussa:

Jo jo i ja se hluboce priklanim k tehle myslence.  :)

Dai,
a co to operene hadisko?  Mozna ze jsi k tomu chtel jeste neco rict,ale prilezitost ti nikdo nedal. ;)
Tak se ptam jak to vnimas?  (muzu ,nevadi Ti to?)  :)

Lúthien — 5. 12. 2009 18:25

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

hirondel napsal(a):


Jak jsi to myslela Luthien s tim pitvanim,tomu vubec nerozumim  :co: ,co by jsi nepitvala? :) Muzes me uvest do pochopeni?

Ale  tak to na mě působilo, že v těch slovíčkách hledáš něco, co tam třeba ani není.  Přitom někdy opravdu může jít jen o prostou větičku, která nemá žádný další skrytý hluboký...význam.
Tož ale je mi jasné, že každý můžeme vidět ve slovech různé významy a je potřeba to vysvětlit, když to jde :supr:

Luthien,
diky za odpoved  ;)  (takhle jsem Tva slova vnimala taky ale chtela jsem se presvedcit)  :)

Pises ze by jsi to uz nechala,presto k tomu jeste neco dodam,ze jsi to Ty. :)

Stale opakuju ze zdani mnohdy velice klame. To jak to na Tebe pusobilo jeste neznamena ze to tak je.
To jak na me zase pusobila Tva veta o pitvani take nemuselo jeste znamenat ze to tak je, jak jsem si to sama interpretovala(proto jsem se pro jistotu zeptala a je to totozny).
A protoze pises tu vetu o tom ze kazdy muze videt nejaky vyznam ve slovech (souhlasim) ,reknu Ti uprimne ze jsi Ty nezahledla vyznam (coz je vicemene prirozeny) ktery moje slova obsahovaly,tedy mnou vlozeny vyznam do slov. 
Dokonce dost tezko muzes pak posoudit zda ja sama pochopila ci nikoliv vyznam Daieho slov.
Jeho slova jsem pochopila ale rozhodla jsem se mu zaslat zpetne muj prispevek o tom ze je to dobre k rozjimani,predevsim k memu hlasitemu rozjimani (pokud prijimes skutecnost ze o tom na zaklade sve volby muzu psat nahlas) coz delam s velkou oblibou.Take to ,ze ve verejne a otevrene diskuzi tomu nelze zabranit,ze na akci prijde reakce at jiz spontanni ci jakakoliv s ruznym obsahem.
A nakonec proto zda se sam Dai rozhodne k tomu neco zpetne dodat ci ne. (otazkou vlastni volby) :lol:  ,nacez jsi prisla ale Ty se svym konstatovanim.  A takova je situace. Prisla jsi a rekla,proste akce -reakce. ;)

Luth, a proc Ti tohle vsechno pisu? Protoze pokud mohu a preju si (s ochotou,radosti a bez obtezovani se zajmem :D ) a take proto, ze ve sve posledni (vytucnene) vete pises ,ze pokud nekdo vidi jiny vyznam ve slovech(jako Ty v tech mojich),je potreba to vysvetlit kdyz to jde.
Ty to nazivas pitvanim ,ja to nazyvam jinak. v tom se nejspis neshodneme ale mej prosim priste na pameti ze vsechno muze byt jeste uplne jinak,moznosti je jako mraku.  :pussa:

Klíííd, já to nemyslím zle :-) Já taky "pitvám" kdeco, ale tobě v tom nesahám ani po kotníky, proto jsem na to poukázala a rýpla si :lol: Nevidím na tom nic špatného, že takhle rozebíráš slovíčka, ale někdy si až říkám, jestli ti z toho nejde hlava kolem dokola, jestli takhle zkoumáš třeba i rozhovor, když se s někým bavíš :styrka:
Hir, je to tvůj způsob, můj je zase jiný, a snad jsme se navzájem i trochu pochopily, proto píšu, že už bych to nechala :supr: :pussa:

Lúthien — 5. 12. 2009 18:30

DaiTerr napsal(a):

tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

Tohle je bomba největší! Díky, Dai! To bych nebyla já, abych se nad tím nezamyslela :storstark:
Mimochodem, při kinezce se mi objevil minulý život a podle různých symbolů to vypadá, že to bylo v Antlantidě. No byla to paráda, krása :supr: To jen tak pro rozšíření té tvé "konspirace" :supr:

DaiTerr — 5. 12. 2009 22:19

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

...., tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

:supr:;):pussa:

Jo jo i ja se hluboce priklanim k tehle myslence.  :)

Dai,
a co to operene hadisko?  Mozna ze jsi k tomu chtel jeste neco rict,ale prilezitost ti nikdo nedal. ;)
Tak se ptam jak to vnimas?  (muzu ,nevadi Ti to?)  :)

Opeřené hadisko... Tož mohla by to klidně být aji opeřená hadica.. Dyť nemosí byt u všeckého enem chlap, no ne? ;)


1)

Opeřený had = Quetzalcoatl = Mayský bůh =  možný učitel z hvězd, "kterému se nějak zasekla šajtrpáka na tom jeho prskoletu a zahučel tak mezi Maye a už s nimi zůstal". No a protože mu zřejmě lezlo na nervy a na mozek, jak jsou zaostalí, tak aby se nenudil, začal je učit.


2)

Opeřený had = Quetzalcoatl = symbolické označení tvora, jenž žije poblíž naší planety ve vesmíru a který občas sestupuje blíže k Zemi, aby načerpal energii, která je jeho potravou. Vyskytuje se nejčastěji v místech, kde jsou právě bouřky. Tam má hojnost potravy. Jedná se zřejmě o celý druh energetických "predátorů", kteří jsou často viděni a popisováni od posádek, které právě plní úkoly ve vesmíru.

3)

Opeřený had = Quetzalcoatl = jen bajka, něco jako Myský "folklór", stejně jako u nás máme vodníky a rusalky. Základ má samozřejmě podle skutečné události, ale je jinak pořádně zveličený a "dobájený".

Nyní si můžete každý vybrat, co komu lépe sedí ;)

baba.jaga — 5. 12. 2009 22:30

KALIK napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Velmi zajímavý film. Nejde ani tak o to, zda to jsou "konspirace poskládané dohromady" (jasně, že jsou), ale spíše je krásné a zajímavé sledovat, jak tyto "konspirace" ve většině případů sedí na daný problém až neuvěřitelně.

To je otazka nazoru a vlastnich nastaveni. Mne tyto konspirace nesedly ale vubec.  Jeste nikdo me nepresvedcil, ze to konspirace nejsou. ano, je tezke to dokazat. Stejne tak, ze dokazat to, ze vsechno je presne tak, jak je v tom filmu popisovano. Oboji muze byt pouhym konstruktem. Historek a verzi "jak to doopravdy bylo" lze vymyslet milion a taky lze je sikovne zasadit do urciteho kontextu, ktery se zrovna hodi urcite skupine a urcitymi nazory.  Mne osobne to absolutne neoslovilo.

Babo, ajk víš, že to co tě učili ve škole, ta propaganda, že není jen jedna velká konspirace a pravde je třeba ta konspirační teorie :D Nedůvěřuj tolik autoritám, nebudeš tolik manipulovatelná ;)

Ja duveruju predevsim sobe a svemu selskemu rozumu, KALIKU ;-) Autority jsou vedlejsi.

DaiTerr — 5. 12. 2009 22:49

Lúthien napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

tak mne napadá, že jestliže to bylo tak, potom jsme sami sobě přes Maye předali vzkaz, který se teď sami snažíme pochopit. No a to je moje konspirace na dobré odpoledne pro vás pro všechny ;)

Tohle je bomba největší! Díky, Dai! To bych nebyla já, abych se nad tím nezamyslela :storstark:
Mimochodem, při kinezce se mi objevil minulý život a podle různých symbolů to vypadá, že to bylo v Antlantidě. No byla to paráda, krása :supr: To jen tak pro rozšíření té tvé "konspirace" :supr:

To já, když bych měl vidět nějaké symboly, tak jasně uvidím spíš symboly na SGA bráně a hlavně ty šmrncovní modré zámky, co tam zapadají, když se vytáčí adresa ;) To víš, moc ulítávám na sci-fi. Ale když se na to podívám s nadhledem, tak stejně je to ulítávání zajímavé. Napadají mne třebas ohledně toho ulítávání na sci-fi zhruba tyto body:

1)

Vypovídá to něco o tom, že tenhle svět je sice fajn, ale je tak nějak náročný a proto někteří z nás si hledají "únikové cesty" směrem k jiným světům. Sci-fi je jednou z těch cest, hlavně když tam není moc zlého, všecko dobře dopadne a je to co nejvíce "nepozemské", protože to pozemské už nám leze na nervy. To, že ve své podstatě cokoliv a jakkoliv extrémně "nepozemského" v těchto filmech a seriálech vychází opět jenom z fantazie lidí na Zemi, je jasné, ovšem lehce přehlížitelné :D

2)

Hledáme střípky domova. Přišli jsme odněkud, ale už si nemůžeme vzpomenout odkud. Tam to bylo jiné a tak nějak více pohodovější. Jenže kde to bylo? Země je takové bojiště, kde se sice dá přežívat, ovšem je to únavné. Kde je náš domov? Abychom alespoň trochu ulevili tomuto nekonečnému hledání "domova", ulítáváme na sci-fi. Tam je nám to nejblíž a tam je nám nejlépe. Tam máme pocit, že jsme tomu "domovu" blíže, než kdykoliv jindy..

3)

Prostá nespokojenost s daným stavem věcí a menší neochota, nebo i lenost něco řešit. Takže je příjemnější na tyto "dané věci a stavy" v realitě hodit bobka a uzavírat se ve svém světě, který je tolik odlišný od reality. Je to svým způsobem "verbální drogová závislost", ovšem lehce odbouratelná, stačí v podstatě "malý dvůr a dlouhý bič" ;)

Osobně preferuji tu dvojku. Ovšem i ty další body mají něco do sebe.

Ještě k Atlantidě - tak moje známá, co se hodně zabývá jak kartami, tak i jinými odvětvími z oblasti esoteriky, mi řekla, že je mezi námi dost "strážců brány", která otevírá vědění Atlantské civilizace.  Tito "strážci" byli kdysi členy Atlantského národa a nyní čekají, až přijde jejich čas, aby vědění mohlo mezi lidi. Přiznám se, že tehdy mne to docela pobavilo, protože "strážce brány" u mne vyvolá asociaci, že už jen "stačí najít pána klíče a pak čekat příchod velkého Gozera" a je vymalováno. Za tuto "asociaci" jsem málem dostal vyšvácané náčiňovou hadrou :D

pomněnka — 5. 12. 2009 22:55

- Opeřený had - je nerannější známé zobrazení slunce na kresbách 25000let starých ztracených tibetských tabulkách z Naacalu.

- Opeřený had Slunce byl uctíván a zobrazován na rytinách a malbách v celém Egyptě a v Mexiku.

- Tutanchamón nosil na čele supa(pera) a hada. Jeho brada byla upravena ve tvaru těla hada, které končilo ocasními pery ptáka.

-Na Bráně slunce v Tiahuanaku je zobrazen Viracocha jako opeřený had. Jeho podpis čárová perokresba z Nazca zobrazuje opeřeného hada.

Toť zhruba vše co jsem vytáhla z jedné knihy.

hirondel — 6. 12. 2009 17:11

DaiTerr napsal(a):

[
Základ má samozřejmě podle skutečné události....

A co to tedy je ,ta skutecna udalost? 

Ty jsi reagoval na muj prispevek Dai,ale nevim zda jsi me nepochopil,nebo nechtel odpovedet :) .
Me zajimalo jak to hadisko vnimas Ty osobne.  Ty tri body me na to neodpovedely.  :dudlik:

Jo a s tim ze by to mohla byt i hadice to vidim dokonce az tak ,ze to neni ani on ani ona. ;)

hirondel — 6. 12. 2009 18:24

Lúthien napsal(a):

Klíííd, já to nemyslím zle :-) Já taky "pitvám" kdeco, ale tobě v tom nesahám ani po kotníky, proto jsem na to poukázala a rýpla si :lol: Nevidím na tom nic špatného, že takhle rozebíráš slovíčka, ale někdy si až říkám, jestli ti z toho nejde hlava kolem dokola, jestli takhle zkoumáš třeba i rozhovor, když se s někým bavíš :styrka:
Hir, je to tvůj způsob, můj je zase jiný, a snad jsme se navzájem i trochu pochopily, proto píšu, že už bych to nechala :supr: :pussa:

Luth,
To vytucnene-existuje('vidis)' jen z Tveho uhlu pohledu.  :jojo: 
Tak uz to proste na tom svete chodi,vid?    :)
Me uprimne prekvapuje ze se zabyvas takovou veci jako tim, jestli me jde necim hlava kolem dokola a jak to probiha kdyz se s nekym bavim.  :co:  :lol: 
Ja osobne ani nevim co znamena slovni spojeni -"hlava jde kolem dokola".Jak to probiha?  :rolleyes:
Ani dost dobre nevim co znamena rozebirat slovicka,nejspis uprimne proto ze tomu rikam rozjimani o predmetu a o tom zda za nim neco uvidim ci ne.   ;)  Ciste pro Tebe jako informace nic min a nic vic.  :pussa:

Lúthien — 6. 12. 2009 19:02

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Klíííd, já to nemyslím zle :-) Já taky "pitvám" kdeco, ale tobě v tom nesahám ani po kotníky, proto jsem na to poukázala a rýpla si :lol: Nevidím na tom nic špatného, že takhle rozebíráš slovíčka, ale někdy si až říkám, jestli ti z toho nejde hlava kolem dokola, jestli takhle zkoumáš třeba i rozhovor, když se s někým bavíš :styrka:
Hir, je to tvůj způsob, můj je zase jiný, a snad jsme se navzájem i trochu pochopily, proto píšu, že už bych to nechala :supr: :pussa:

Luth,
To vytucnene-existuje('vidis)' jen z Tveho uhlu pohledu.  :jojo: 
Tak uz to proste na tom svete chodi,vid?    :)
Me uprimne prekvapuje ze se zabyvas takovou veci jako tim, jestli me jde necim hlava kolem dokola a jak to probiha kdyz se s nekym bavim.  :co:  :lol: 
Ja osobne ani nevim co znamena slovni spojeni -"hlava jde kolem dokola".Jak to probiha?
  :rolleyes:
Ani dost dobre nevim co znamena rozebirat slovicka,nejspis uprimne proto ze tomu rikam rozjimani o predmetu a o tom zda za nim neco uvidim ci ne.   ;)  Ciste pro Tebe jako informace nic min a nic vic.  :pussa:

Tak tohle jsem přesně čekala, že napíšeš :lol:
A proč mě to zajímá? Protože jsem člověk zvídávý a učící se a ne ztělesněný duch svatý :par:

hirondel — 6. 12. 2009 21:21

Lúthien napsal(a):

Tak tohle jsem přesně čekala, že napíšeš :lol:

Ja jsem taky clovek zvydavy. :)  Vis co zajima ted me? 
To co jsi cekala -tim mas na mysli Tebou vytucnenou prvni vetu? ?   
Neco takoveho clovek muze cekat napriklad v pripade ze disponuje necim cemu lide rikaji -schopnost .
Nebo napriklad v pripade kdy neovlada svoji sebereflexi.   ;)  Ale,Luth to jeste nejsou vsechny moznosti enyway.


Luthien napsal(a):

A proč mě to zajímá? Protože jsem člověk zvídávý a učící se a ne ztělesněný duch svatý :par:

Tvoji zvydavost nechapu ,neda se nic delat.  :rolleyes:  :)

A jinak jak se citis po par dnech,muzu -li se ptat ? (ano muzu :D ) Uz je Ti lip?  :)

Cituji Te:   "Je to v téhle chvíli na mě moc "přemýšlivé", potřebovala bych spíš něco veselého, optimistického....je mi prachbídně, hnusně smutno, teskno, chvílemi skoro beznadějně  Nevíte někdo o knížce na takovouhle pitomou náladu? "

Ne, jeste neni Ti dobre a je to citit az tady v Dansku ale vis co kotatko nemusis byt hned ztelesnebym Duchem svatym. A klidne me pouzij jako hromosvod kdykoliv,nevadi me to.  ;)   Prijimam to s laskou.  :pussa:

Lúthien — 7. 12. 2009 6:38

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Tak tohle jsem přesně čekala, že napíšeš :lol:

Ja jsem taky clovek zvydavy. :)  Vis co zajima ted me? 
To co jsi cekala -tim mas na mysli Tebou vytucnenou prvni vetu? ?   
Neco takoveho clovek muze cekat napriklad v pripade ze disponuje necim cemu lide rikaji -schopnost .
Nebo napriklad v pripade kdy neovlada svoji sebereflexi.   ;)  Ale,Luth to jeste nejsou vsechny moznosti enyway.


Luthien napsal(a):

A proč mě to zajímá? Protože jsem člověk zvídávý a učící se a ne ztělesněný duch svatý :par:

Tvoji zvydavost nechapu ,neda se nic delat.  :rolleyes:  :)

A jinak jak se citis po par dnech,muzu -li se ptat ? (ano muzu :D ) Uz je Ti lip?  :)

Cituji Te:   "Je to v téhle chvíli na mě moc "přemýšlivé", potřebovala bych spíš něco veselého, optimistického....je mi prachbídně, hnusně smutno, teskno, chvílemi skoro beznadějně  Nevíte někdo o knížce na takovouhle pitomou náladu? "

Ne, jeste neni Ti dobre a je to citit az tady v Dansku ale vis co kotatko nemusis byt hned ztelesnebym Duchem svatym. A klidne me pouzij jako hromosvod kdykoliv,nevadi me to.  ;)   Prijimam to s laskou.  :pussa:

Hir, čekala jsem, že napíšeš to, co jsem zkrátka vytučnila ;)
Můžeš se zeptat, jestli je mi líp. Ano, je, ale není to úplně ok. Brzy bude :-)
Nevím, proč si myslíš, že tě používám jako hromosvod. Chtěla jsem s tebou normálně diskutovat, je mi líto, že si takhle bereš, do toho se zatáhnout nenechám. Je pravda, že kdybychom spolu mluvily z očí do očí, asi by často pronesené věty (plus mimika) vyzněly jinak než tady. Ale i tak, jak jsem na začátku vlákna psala, nechci se dostat do nějakých sporů a teď k tomu připojuji, že ani sporů, které s tématem zdánlivě nesouvisí :pussa:
Není to útěk, strach nebo cosi podobného. Ale energii moji milovanou teď potřebuji úplně na jiných místech :storstark:

DaiTerr — 7. 12. 2009 7:15

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

[
Základ má samozřejmě podle skutečné události....

A co to tedy je ,ta skutecna udalost? 

Ty jsi reagoval na muj prispevek Dai,ale nevim zda jsi me nepochopil,nebo nechtel odpovedet :) .
Me zajimalo jak to hadisko vnimas Ty osobne.  Ty tri body me na to neodpovedely.  :dudlik:

Jo a s tim ze by to mohla byt i hadice to vidim dokonce az tak ,ze to neni ani on ani ona. ;)

Reagoval jsem spíše všeobecně, než konkrétně na příspěvek ;)

Hadisko = archetyp dávné události, která vešla do poddvědomí lidí a "opeřený had" se stal jejím symbolem a takto se předávala dál po generace. Jaká byla ta původní událost - to se dá dnes jen odhadnout. Mohlo to být svým způsobem cokoliv, co tehdy ohromilo přítomné účastníky události.

DaiTerr — 7. 12. 2009 7:38

pomněnka napsal(a):

- Opeřený had - je nerannější známé zobrazení slunce na kresbách 25000let starých ztracených tibetských tabulkách z Naacalu.

- Opeřený had Slunce byl uctíván a zobrazován na rytinách a malbách v celém Egyptě a v Mexiku.

- Tutanchamón nosil na čele supa(pera) a hada. Jeho brada byla upravena ve tvaru těla hada, které končilo ocasními pery ptáka.

-Na Bráně slunce v Tiahuanaku je zobrazen Viracocha jako opeřený had. Jeho podpis čárová perokresba z Nazca zobrazuje opeřeného hada.

Toť zhruba vše co jsem vytáhla z jedné knihy.

To, že symbol je použitý v různých částech světa, naznačuje, že jeho "nositelé" pocházeli zřejmě z jednoho místa a rozšířili se tak po celé Zemi. Když už narážíme na ty "dávné civilizace" - svým způsobem je jen těžko odhadnout, kolikátá "moderní" civilizace na Zemi vlastně jsme.. Po nějakých 100 000 - 1000 0000 letech totiž nezůstane po ničem ani stopa, dokonce ani ty plasty nepřežijí.. Navíc nikdy nevíme, jaké se tehdy používaly technologie. Zato ale nacházíme občas prapodivné nálezy, jako třebas otisk podrážky obuvi vedle otisku stopy dinosaura, obojí prokazatelně stejně staré. Otisk byl nalezen ve vápenci v lomech. Stáří odhadováno na několik milionů let. Ale tak třeba jde o podvrh.. ;) Ovšem je spousta nálezů, které se archeologům moc do krámu nehodí a tak je buď zesměšňují, nebo je přehlížejí.

Andromeda — 7. 12. 2009 8:04

Zajímavě píše k tématu Zecharia Sitchin ve svých knížkách, vychází ze starých sumerských textů a minimálně jde o celkem podrobně dokladovaný nový úhel pohledu... kdyby to třeba někoho zajímalo :gloria:

Lúthien — 7. 12. 2009 9:19

Andromeda napsal(a):

Zajímavě píše k tématu Zecharia Sitchin ve svých knížkách, vychází ze starých sumerských textů a minimálně jde o celkem podrobně dokladovaný nový úhel pohledu... kdyby to třeba někoho zajímalo :gloria:

A tak proč ne? každý nový úhel pohledu dobrý :supr:

Lúthien — 7. 12. 2009 9:32

Pořád přemýšlím nad tím hadem... Tady je taky zajímavé čtení: http://www.iencyklopedie.cz/mezoamericka-nabozenstvi/
A nemohlo to hadisko třeba "propojovat" živly? Voda - had plavat umí, vzduch - je opeřený, země - plazí se a žije zde, oheň - třeba v jejich mýtech chrlil oheň... Pak by to mohla být všeobecně úcta k Zemi, přírodě.
Je to zajímavé, to bych chtěla vědět, jak na toho hada a i na toho jaguára přišli...Jé, já bych toho chtěla vědět! :lol:
Hráli jste někdy PC hru Atlantis? Když jsem byla malá holka, úplně mě ta hra pohltila. Je to jen hra, ale jako kdybych byla najednou úplně jinde - Máyové, pyramidy, hadisko, obřady...Byla to taková patlanina, ale působivá :dumbom:
Proč takové věci někoho nadchnou víc, než kultura jeho země? :co: Odpovědí by asi bylo víc...

hirondel — 7. 12. 2009 11:02

Lúthien napsal(a):

Nevím, proč si myslíš, že tě používám jako hromosvod. Chtěla jsem s tebou normálně diskutovat,  je mi líto, že si takhle bereš, do toho se zatáhnout nenechám. Je pravda, že kdybychom spolu mluvily z očí do očí, asi by často pronesené věty (plus mimika) vyzněly jinak než tady. Ale i tak, jak jsem na začátku vlákna psala, nechci se dostat do nějakých sporů a teď k tomu připojuji, že ani sporů, které s tématem zdánlivě nesouvisí :pussa:

Luth,
pokud jsi chtela normalne diskutovat,pak tedy diskutuj prosim ale nezapominej si uvedomovat,ze jakmile zacnes- poukazovat na neco a rypat (Tvoje vlastni slova),pak je vsemu nahle jinak,pak uz to nemusi znamenat ze diskutujes normalne. Nevkrocila by jsi tim padem do interakce za kterou neses svuj dil spoluucasti. Akce-reakce.
Zkus o tom rozjimat,to je proc Ti tohle s laskou vsechno pisu. :)
Je pravda ze kdyby jsi nemela zkreslene vnimani meho vstupu,nestalo by se to co se stalo,to je proc pisu o hromosvodu.Vesla jsem do tohodle vlakna bez zameru dojit teto diskuze s Tebou ci kymkoliv jinym.
Ale vis co Luth,nech to ted plavat,dojde Ti to az budes zase OK a budes li si to prat. A dokonce i ta myslenka o hromosvodu. ;)

Tak a ted neco odemne k tematu.
Opereny had- symbol vyjadreni dulality. Mysl a hmota. Jehoz spojenim vznika >cosi< posvatneho.  :)

Lúthien — 7. 12. 2009 11:39

hirondel napsal(a):

Tak a ted neco odemne k tematu.
Opereny had- symbol vyjadreni dulality. Mysl a hmota. Jehoz spojenim vznika >cosi< posvatneho.  :)

Hir, to zní zajímavě, ale...co by mělo podle tebe představovat mysl a hmotu? Jak to přesně myslíš? Tohle je hodně všeobecné :P

hirondel — 7. 12. 2009 12:11

Lúthien napsal(a):

Hir, to zní zajímavě, ale... co by mělo podle tebe představovat mysl a hmotu? Jak to přesně myslíš? Tohle je hodně všeobecné :P

Nerozumim na co presne se me ptas ted Luth.  mam jen maly zablesk smyslu Tve otazky ale nejsem si jista.Prosim zkus to jinak formulovat. :)
Neboli davam Ti prednost rozpitvat si sveho -opereneho hada- nahlas na sklo.   :)

Jinak je naprosto prirozene ze jsem napsala velice strucne jak vnimam onen symbol >opereneho hada<  .

hirondel — 7. 12. 2009 12:34

  Opeřený had leti nad vodami za sluncem, které mu ukazuje cestu. Kolik dní, kolik nocí brázdí jeho perutě oblohou, kolikrát se rozsvěcuje jeho tělo barvami svítání a soumraků? Nikdo neví.

DaiTerr — 7. 12. 2009 12:52

Náhodou, konspirace trénují mysl a rozvinují fantazii. Třeba to hadisko:

Had kolem stromu v ráji =  šroubovice DNA = vznik lidstva jako druhu = odkaz na jeho šlechtitele = hadí plémě = potomci dinosaurů = ještěří rasa = "greys" = parchanti, co si z nás dělají laboratorní zvíížááátka = původní pozemšťané (nebo podzemšťané?) = ti, pro které je lidstvo otroky a vojenskou silou v případě napadení z vesmíru = ti, co "recyklují" civilizace..

Opeřený had = to samé, co v předchozím případě + opeřený / neboli létající / přiletivší zřejmě z vesmíru (ze Síria?)

(podle D. Ickeho)

V dnešní době se na tato poselství, jako je Quetzalcoatl a podobně, nelze dívat moc systémově. Pochopí je jen ten, který se na tyto vzkazy "umí" dívat. Proto takové vzkazy přetrvávají dlohá staletí, aniž by je nové "systémy" změnily, nebo vymazaly. A přesto k nám hovoří a jsou čím dál více aktuálnější.

To samé s tím slunovratem / narozením Ježíše / podobnými postavami z minulosti / návazností techto postav nejenom životním příběhem, ale i skutky - prostě vše je v podobě archetypů a ne každý je schopen tyto události hned třídit a zařadit. Lidstvo se učí nejlépe hraním. a tak si hrajeme.. konspirujeme.. vmýšlíme.. tříbíme mysl.. abychom se ve finále nakonec dostali k původu dané události a jelikož už jsme se dostatečně "vyblbli", tak pak už konečně podstatu dané věci začneme chápat. Ale do té doby si prostě "potřebujeme s těmi informacemi hrát", byť nevědomky a bez úmyslu. A to nás pak připraví na takové poznání, které bychom hned nesnesli..

"Konspirace je skrytá pravda uvnitř informačního chaosu. A pravda o této konspiraci je, že vše, o čem konspirujeme a přemýšlíme - už v té chvíli existuje.."

hirondel — 7. 12. 2009 13:41

DaiTerr napsal(a):

]......prostě vše je v podobě archetypů a ne každý je schopen tyto události hned třídit a zařadit. Lidstvo se učí nejlépe hraním. a tak si hrajeme.. konspirujeme.. vmýšlíme.. tříbíme mysl.. abychom se ve finále nakonec dostali k původu dané události a jelikož už jsme se dostatečně "vyblbli", tak pak už konečně podstatu dané věci začneme chápat. Ale do té doby si prostě "potřebujeme s těmi informacemi hrát", byť nevědomky a bez úmyslu. A to nás pak připraví na takové poznání, které bychom hned nesnesli..

Pekne napsany.  :) 
Rozklickovat a pochopit symboliku,archetyp,ci proste jinak receno- zmenene stavy vedomi ktere jsou tezko slovy predatelne a tedy vlozeny takto do symbolu - je mozne jedine tak ze clovek dosahne takoveho stavu vedomi,neboli se alespon priblizi natolik aby se mu zacli dvere,ci brana k pochopeni otvirat.  :)

Lúthien — 7. 12. 2009 13:58

DaiTerr napsal(a):

Náhodou, konspirace trénují mysl a rozvinují fantazii. Třeba to hadisko:
.........................

DaiTerr, já tě prostě miluju. Ty dokážeš zvednout náladu a ani o tom nevíš :lol:

Neber to tak, že mi tahle tvoje věta připadá k smíchu - to vůbec ne. Ale tak hezky jsi to napsal...už jen to slovo "hadisko" :pussa:

Jinak s tebou musím jen souhlasit! Už jen těch konspirací, co si vytvářím večer o celém prožitém dni....A moje fantazie se opravdu rozvíjí :D

Pandorraa — 7. 12. 2009 14:04

Lu,
pokud někdo něco vezme JINAK, nemůže se za to taky zbavit plné odpovědnosti, i kdyby se na hlavu postavil a ušima odstrkoval, rozhazoval kolem sebe sebekrásnější slovíčka a sebesladčí medík kolem huby mazal :)

Všichni jsme zodpovědni za své činy, ale neneseme žádnou odpovědnost za to, jak se kdo cítí díky tomu, že je bere JINAK.
Obvzlášť, když o tom píše s láskou :jojo:

Lúthien — 7. 12. 2009 14:15

Pandorraa napsal(a):

Lu,
pokud někdo něco vezme JINAK, nemůže se za to taky zbavit plné odpovědnosti, i kdyby se na hlavu postavil a ušima odstrkoval, rozhazoval kolem sebe sebekrásnější slovíčka a sebesladčí medík kolem huby mazal :)

Všichni jsme zodpovědni za své činy, ale neneseme žádnou odpovědnost za to, jak se kdo cítí díky tomu, že je bere JINAK.
Obvzlášť, když o tom píše s láskou :jojo:

Snad chápu, jak to myslíš, Pan :)
Každopádně ale s tím vším souhlasím. Hlavně ta vytučněná věta = můj zatím celoživotní problém :jojo:

mariposa — 7. 12. 2009 14:51

Lúthien napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lu,
pokud někdo něco vezme JINAK, nemůže se za to taky zbavit plné odpovědnosti, i kdyby se na hlavu postavil a ušima odstrkoval, rozhazoval kolem sebe sebekrásnější slovíčka a sebesladčí medík kolem huby mazal :)

Všichni jsme zodpovědni za své činy, ale neneseme žádnou odpovědnost za to, jak se kdo cítí díky tomu, že je bere JINAK.
Obvzlášť, když o tom píše s láskou :jojo:

Snad chápu, jak to myslíš, Pan :)
Každopádně ale s tím vším souhlasím. Hlavně ta vytučněná věta = můj zatím celoživotní problém :jojo:

Tak ja k tomu taky neco pridam :)

Vse co udelam ci neudelam se svym zpusobem vzdy nekde a nejak projevi, nebot vse je vzajemne propojene, energie jsou provazane (moje = Tvoje). Zodpovednosti je podle me i to, ze dokazu "vycitit" jake budou mit me ciny nasledky, tedy kdyz neco cinim neni mi neznamy dusledek toho co delam ci nedelam. Takze jak to vidim, vlastne jsme zodpovedni za to jak se nekdo jiny citi, mame na tom SVUJ KUS odpovednosti. Co vyslu to se taky vrati :)

Lúthien — 7. 12. 2009 15:01

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lu,
pokud někdo něco vezme JINAK, nemůže se za to taky zbavit plné odpovědnosti, i kdyby se na hlavu postavil a ušima odstrkoval, rozhazoval kolem sebe sebekrásnější slovíčka a sebesladčí medík kolem huby mazal :)

Všichni jsme zodpovědni za své činy, ale neneseme žádnou odpovědnost za to, jak se kdo cítí díky tomu, že je bere JINAK.
Obvzlášť, když o tom píše s láskou :jojo:

Snad chápu, jak to myslíš, Pan :)
Každopádně ale s tím vším souhlasím. Hlavně ta vytučněná věta = můj zatím celoživotní problém :jojo:

Tak ja k tomu taky neco pridam :)

Vse co udelam ci neudelam se svym zpusobem vzdy nekde a nejak projevi, nebot vse je vzajemne propojene, energie jsou provazane (moje = Tvoje). Zodpovednosti je podle me i to, ze dokazu "vycitit" jake budou mit me ciny nasledky, tedy kdyz neco cinim neni mi neznamy dusledek toho co delam ci nedelam. Takze jak to vidim, vlastne jsme zodpovedni za to jak se nekdo jiny citi, mame na tom SVUJ KUS odpovednosti. Co vyslu to se taky vrati :)

to by ale znamenalo, že jsme zodpovědní za to, jak si kdo co přebere. Za to je ale zodpovědný vždycky ten "přebírající, nebo ne?
Sama si v tomhle nejsem úplně jistá, protože když někomu nechtěně slovy ublížím, cítím odpovědnost. Ale na druhou stranu si zase můžu říct: za to vůbec nemůžu, že si to ten člověk takhle vzal, takhle pochopil, mě by se to nejspíš vůbec nedoztklo atd....:co:

DaiTerr — 7. 12. 2009 15:24

Lúthien napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Náhodou, konspirace trénují mysl a rozvinují fantazii. Třeba to hadisko:
.........................

DaiTerr, já tě prostě miluju. Ty dokážeš zvednout náladu a ani o tom nevíš :lol:

Neber to tak, že mi tahle tvoje věta připadá k smíchu - to vůbec ne. Ale tak hezky jsi to napsal...už jen to slovo "hadisko" :pussa:

Jinak s tebou musím jen souhlasit! Už jen těch konspirací, co si vytvářím večer o celém prožitém dni....A moje fantazie se opravdu rozvíjí :D

:D Jsem rád, že ti zvedám náladu, protože smutku v životě má každý dost. Takže je potřeba se ledasčemu zasmát. To hadisko tam je stejně od toho ;)

A když už jsme u těch konspirací - zřejmě nejen lidi mají konspirace. To bys nevěřila, ale i ta naša psoča má nějaké ty teórije, protože když ve tři ráno si dotáhne do búdy ježka Jožku a vydrží pak na něj v té svojí "ořechovéj ložnici" řvat do té doby, než vstanu a musím mu toho ježuru vyhodit do zahrady, protože jináč by tak dlouho na něho řval, až by z toho chcípnul (psisko, ne ježek..), tak jistojistě měl nějakou konspiraci o tom, že je "zřejmě možné ježka sežrat", ježek má zas konspirační teorii o tom, "že psisko na něj nemůže" a já v té chvíli, když musím tak ve čtyři ráno toto jít řešit, tož v ten moment mám v hlavě též milion konspirací, hlavně o Bóbice.. ;)

A vůbec.. Kdysi se mne ptal kámoš, co bych prý dělal, kdybych v noci měl být unesený ufáčema.. Tož co bych dělal.. Tož nic.. Poslal bych je všecky do ř*ti aj s celým vesmírně-nesmírným manšaftem... Co mne kdo má co nasírat, když spím, no ne? :D

Znáš to - ne vždy je jasno a ne vždy máme posvícení každý den. Přijdou i dny, kdybychom se nejraději neviděli a je bouře.. Ale naštěstí po každé bouři vždy vyjde opět sluníčko. Vše musí být v rovnováze v té naší realitě. Někdy ty bouře bývají i několikadenní. Ale i to přejde. Ať se teď cítíš jakkoliv, vždycky to přejde a bude zase líp. Na to nezapomeň. Víš, co řekla kámoška Sáře Connorové v Terminátoru 1, když ji viděla, jak nešťastná pobíhá po restauraci a snaží se vyhovět hostům a čím více se snažila, tím více se všechno kazilo? "Kašli na to, za sto let po tom ani pes neštěkne.." A tuhle větu si já opakuju vždy, když mám nějaký ten bouřkový den ;):pussa:

mariposa — 7. 12. 2009 18:29

Lúthien napsal(a):

to by ale znamenalo, že jsme zodpovědní za to, jak si kdo co přebere. Za to je ale zodpovědný vždycky ten "přebírající, nebo ne?
Sama si v tomhle nejsem úplně jistá, protože když někomu nechtěně slovy ublížím, cítím odpovědnost. Ale na druhou stranu si zase můžu říct: za to vůbec nemůžu, že si to ten člověk takhle vzal, takhle pochopil, mě by se to nejspíš vůbec nedoztklo atd....:co:

Lu, neni uplne jednoduchy se v tom zorientovat, ale srdce vzdy vi nejlepe jak to je. Je to i o tom dokazat (naucit se) vnimat skutecnost, ze ten druhy je moji soucasti a ja jeho. Chapes alespon trochu jak to myslim, je to proste zas jiny pohled na vec, jiny uhel ktery s sebou nese jine kvality

mariposa — 7. 12. 2009 18:34

DaiTerr napsal(a):

A když už jsme u těch konspirací - zřejmě nejen lidi mají konspirace. To bys nevěřila, ale i ta naša psoča má nějaké ty teórije, protože když ve tři ráno si dotáhne do búdy ježka Jožku a vydrží pak na něj v té svojí "ořechovéj ložnici" řvat do té doby, než vstanu a musím mu toho ježuru vyhodit do zahrady, protože jináč by tak dlouho na něho řval, až by z toho chcípnul (psisko, ne ježek..), tak jistojistě měl nějakou konspiraci o tom, že je "zřejmě možné ježka sežrat", ježek má zas konspirační teorii o tom, "že psisko na něj nemůže" a já v té chvíli, když musím tak ve čtyři ráno toto jít řešit, tož v ten moment mám v hlavě též milion konspirací, hlavně o Bóbice.. ;)

Jeee Dai, moje psiska taky dokaze vystekat jezkovi diru do hlavy, je fakt neunavna. Zajimavy konicek to ale maji co? :D

Lúthien — 7. 12. 2009 18:46

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

to by ale znamenalo, že jsme zodpovědní za to, jak si kdo co přebere. Za to je ale zodpovědný vždycky ten "přebírající, nebo ne?
Sama si v tomhle nejsem úplně jistá, protože když někomu nechtěně slovy ublížím, cítím odpovědnost. Ale na druhou stranu si zase můžu říct: za to vůbec nemůžu, že si to ten člověk takhle vzal, takhle pochopil, mě by se to nejspíš vůbec nedoztklo atd....:co:

Lu, neni uplne jednoduchy se v tom zorientovat, ale srdce vzdy vi nejlepe jak to je. Je to i o tom dokazat (naucit se) vnimat skutecnost, ze ten druhy je moji soucasti a ja jeho. Chapes alespon trochu jak to myslim, je to proste zas jiny pohled na vec, jiny uhel ktery s sebou nese jine kvality

Mariposo, myslím, že chápu nebo alespoň vidím tvůj pohled na věc ;)
Kdybychom byli všichni úplně oddělení naprosto ničím nepropojení, hned by to bylo jednodušší :D Ale to slovo "kdyby" nemám ráda, tak o tom přestanu polemizovat :dumbom:

Lúthien — 7. 12. 2009 18:50

Dai, no u té příhody s ježkem jsem se úplně rozchechtala. Si to vždycky představuju až se mi úplně promítá film před očima a to je pak mazec :lol:
Nééé, fakt, já víííím. Po každé bouřce zasvítí nebo nějakou dobu praží sluníčko :P Myslím, že už se i ty moje mraky rozhánějí. Dám si před usnutím kombuchu a bude mi ještě líp :lyssna:
A díky za příběh s ježkem, dej pusu pséčkovi!

mariposa — 7. 12. 2009 19:45

Lúthien napsal(a):

Kdybychom byli všichni úplně oddělení naprosto ničím nepropojení, hned by to bylo jednodušší :D Ale to slovo "kdyby" nemám ráda, tak o tom přestanu polemizovat :dumbom:

Lu, jak tohle myslis? Proc by to bylo jednodussi, v cem? Jak bysme pak teda vubec fungovali? :co:

Lúthien — 8. 12. 2009 6:39

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Kdybychom byli všichni úplně oddělení naprosto ničím nepropojení, hned by to bylo jednodušší :D Ale to slovo "kdyby" nemám ráda, tak o tom přestanu polemizovat :dumbom:

Lu, jak tohle myslis? Proc by to bylo jednodussi, v cem? Jak bysme pak teda vubec fungovali? :co:

To se týká jen toho, jak jsme se bavily - jsme propojení. Kdybychom nebyli, tak by se nemuselo řešit, jestli za pocity ostatních nesu odpovědnost nebo ne. Ale jak jsem psala, "kdyby" nemám ráda, tak o tom už dál ani nepřemýšlím ;)

hirondel — 8. 12. 2009 10:37

"Nerozumim na co presne se me ptas ted Luth.  mam jen maly zablesk smyslu Tve otazky ale nejsem si jista. Prosim zkus to jinak formulovat. "

Luthien,
Vzhledem k tomu o cem jste tu mezitim mluvily/i Luth,me uprimne zajima proc jsi to teda nezkusila?

mariposa — 8. 12. 2009 11:55

Lúthien napsal(a):

To se týká jen toho, jak jsme se bavily - jsme propojení. Kdybychom nebyli, tak by se nemuselo řešit, jestli za pocity ostatních nesu odpovědnost nebo ne. Ale jak jsem psala, "kdyby" nemám ráda, tak o tom už dál ani nepřemýšlím ;)

Nejsem si jista jestlis pochopila (zahledla) to o cem jsem psala, Lu. Zda se mi, ze ne.

Kdybysme nebyli propojeni, vubec bysme nebyli = neexistovali bysme.

Lúthien — 8. 12. 2009 15:30

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

To se týká jen toho, jak jsme se bavily - jsme propojení. Kdybychom nebyli, tak by se nemuselo řešit, jestli za pocity ostatních nesu odpovědnost nebo ne. Ale jak jsem psala, "kdyby" nemám ráda, tak o tom už dál ani nepřemýšlím ;)

Nejsem si jista jestlis pochopila (zahledla) to o cem jsem psala, Lu. Zda se mi, ze ne.
pochopila :)
Kdybysme nebyli propojeni, vubec bysme nebyli = neexistovali bysme.
v tomto Světě, systému, Vesmíru....neexistovali. Ale i kdyby Vesmír fungoval tak, že bychom nebyli "propojení", existence by třeba nějaká byla. Ale úplně na jiných principech. Tak jsem to myslela

Pandorraa — 8. 12. 2009 16:01

Lu,
pokud se ti někdo snaží namluvit, že vzhledem k našemu vzájemnému propojení jsi TY (spolu)zodpovědná za to, jak se někdo v interakci s tebou CÍTÍ, jak JINAK si může vzít to, co ty jsi byť i vůči němu udělala a navíc se ti ještě snaží vnutit to, co platí přece stejnou měrou pro VŠECHNY účastníky interakce - že totiž TY musíš vycítit, co tvé jednání tomu druhému způsobí - on už snad ne? -  tak se s tebou buď snaží jern hnusně manipulovat, nebo sám vůbec netuší, která bije.

Podívej, když ke mně někdo příjde a řekne mi: dnes ti to moc sluší, máš moc hezké šaty, ale koukám, že zase o číslo větší než ty staré, tak mám hned několik možností, jak SE CÍTIT. Mohu se urazit, příšerně naštvat, zhroutit a propuknout v pláč, začít držet hladovku a trápit se, jak jsem příšerně tlustá a nikdo mne nemá rád.
Nu a to bezpochyby udělám, jsem-li manipulovagtelné, vztahovačné jójo bez špetky sebevědomí.

Taky se ale můžu usmát, poděkovat za pochvalu a pro sebe si říci -
- je to sice neomalenej trouba, ale myslel to dobře, chtěl mi pochválit šaty, jen si nevidí do pusy, prostě to neumí
- je to sice zákeřnej had, ale v podstatě díky za něj, alepsoň vím, jestli o duchovnu jen kecám, nebo ho umím žít,
  tudíž si ten jed, který ke mně vychtrale pustil,  klidně může vzít zpět, já mu za lekci děkuji a dál se budu radovat ze
  svých nových šatů :)

Takže znovu: každý je zodpovědný za to, co UDĚLÁ - i ten neomalenec se jednou bude muset naučit taktu a můžu to být klidně já, kdo mu v klidu vysvětlí, že TAKHLE se poklony tedy nekládají.  Stejně tak i zákeřný člověk, který balí svou zlobu do hezkých slovíček jednou narazí a zase to můžu být já kdo mu jeho útoky vrátí s úsměvěm zpět.
Můžu to být já, ale taky nemusím. Může to být kdokoliv, kdo na to prostě MÁ :jojo:

Na druhou stranu za to, jak se kdo CÍTÍ, VNÍMÁ ty druhé, zda si vytváří či nevytváří o jejich úmyslech DOMNĚNKY a pak se kvůli vlastním ILUZÍM užírá a hroutí, za to si zodpovídá každý jeden sám osobně :jojo:
Tuhle zodpovědnost prostě na druhé ani pod rádoby duchovními moudry prostě na nikoho jiného nehodí.

Kdyby to tak nefungovalo, tak bude svět plný ustrašených chudáků, kteří se budou bát promluvit, aby to náhodou jejich druhá část nevzala špatně a nebylo jí ublíženo.
A nebo naopak: bude plný loutek, které bude ovládat hrstka chytráků bez skurpulí.
Vždyť je to směšné.

mariposa — 8. 12. 2009 16:37

Lúthien napsal(a):

Nejsem si jista jestlis pochopila (zahledla) to o cem jsem psala, Lu. Zda se mi, ze ne.
pochopila :)
Kdybysme nebyli propojeni, vubec bysme nebyli = neexistovali bysme.
v tomto Světě, systému, Vesmíru....neexistovali. Ale i kdyby Vesmír fungoval tak, že bychom nebyli "propojení", existence by třeba nějaká byla. Ale úplně na jiných principech. Tak jsem to myslela

Lut, tak to se priznam takhle daleko (ze by Vesmir fungoval jinak nez jako promenliva energie) jsem se opravdu nedivala :). Vychazim z toho co tu je k dispozici ;)

mariposa — 8. 12. 2009 17:09

Pandorraa napsal(a):

Lu,
pokud se ti někdo snaží namluvit, že vzhledem k našemu vzájemnému propojení jsi TY (spolu)zodpovědná za to, jak se někdo v interakci s tebou CÍTÍ, jak JINAK si může vzít to, co ty jsi byť i vůči němu udělala a navíc se ti ještě snaží vnutit to, co platí přece stejnou měrou pro VŠECHNY účastníky interakce - že totiž TY musíš vycítit, co tvé jednání tomu druhému způsobí - on už snad ne? -  tak se s tebou buď snaží jern hnusně manipulovat, nebo sám vůbec netuší, která bije.

Pan, nejsem si uplne jista, ale vzhledem k tomu, ze jsme se ted s Luthien o necem bavily, mam na Tebe jednu otazku. Mluvis tady o mne nebo kdo je ten "nekdo kdo se snazi namluvit"?

Pandorraa — 8. 12. 2009 17:17

Jsem si naprosto jistá, že vůbec nerozumím tomu, NA CO se mne to vlastně ptáš?
Máš potřebu to řešit? Tak proč se ptáš, když JE to tvoje.
Nemáš potřebu to řešit? Tak proč se ptáš, když to NEní tvoje.

Nezatahuj mne do svých dilemat, nemám oprávnění, ale ani žádnou potřebu rozhodovat za tebe.

mariposa — 8. 12. 2009 17:38

Pandorraa napsal(a):

Jsem si naprosto jistá, že vůbec nerozumím tomu, NA CO se mne to vlastně ptáš?
Máš potřebu to řešit? Tak proč se ptáš, když JE to tvoje.
Nemáš potřebu to řešit? Tak proč se ptáš, když to NEní tvoje.

Nezatahuj mne do svých dilemat, nemám oprávnění, ale ani žádnou potřebu rozhodovat za tebe.

Pan, ptam se Te na jednoduchou otazku, o kom jsi to ve svem prispevku mluvila?  Proste se jen ptam na to co se me (mozna, nevim to a proto se Te ptam) nejakym zpusobem tyka? Mohla by jsi mi odpovedet, koho jsi mela na mysli, kdyz jsi psala Lu?

Pandorraa — 8. 12. 2009 18:01

Už jsem ti vyčerpávajícím způsobem odpoveděla. A jestli tomu nerozumíš, tak se s tím, že tomu nerozumíš, prostě musíš smířit.

mariposa — 8. 12. 2009 18:04

Pan, me ale nezajima vycerpavajici zpusob, me zajima odpoved, prosta a jednoznacna. Ukaz mi prosim Tvoji odpoved na moji otazku: pises o mne ano nebo ne?

Jsme na diskuzi, tak je preci prirozeny ze se ptam

hirondel — 8. 12. 2009 18:06

Taky me zajima Pan o kom jsi mluvila a proc?

hirondel — 8. 12. 2009 18:10

Luthien,

Neco me tady nehraje.

Pandorraa — 8. 12. 2009 18:34

Ptát se můžeš, neberu ti to.
Dokonce ani rozumět ničemu nemusíš.
Můžeš si dělat, co chceš a to se všemi důsledky, které z toho pro tebe plynou.

mariposa — 8. 12. 2009 18:52

Pandorraa napsal(a):

Ptát se můžeš, neberu ti to.
Dokonce ani rozumět ničemu nemusíš.
Můžeš si dělat, co chceš a to se všemi důsledky, které z toho pro tebe plynou.

Proc vlastne vubec chodis na diskusi Pandoro?

Lut, omlouvam se za :offtopic:, je mi jasne, ze kazdy to vidi po svem, ale prave tady naprosto spontanne probehlo to o cem jsem predtim psala: "ja" nejsem oddelitelna od "Ty" a tak vse co vysles se Ti vrati zpet (=propojenost Vesmiru), stejna energie - jsi odesilatel i prijemce zaroven :)

Lúthien — 8. 12. 2009 18:55

Pandorraa napsal(a):

Lu,
pokud se ti někdo snaží namluvit, že vzhledem k našemu vzájemnému propojení jsi TY (spolu)zodpovědná za to, jak se někdo v interakci s tebou CÍTÍ, jak JINAK si může vzít to, co ty jsi byť i vůči němu udělala a navíc se ti ještě snaží vnutit to, co platí přece stejnou měrou pro VŠECHNY účastníky interakce - že totiž TY musíš vycítit, co tvé jednání tomu druhému způsobí - on už snad ne? -  tak se s tebou buď snaží jern hnusně manipulovat, nebo sám vůbec netuší, která bije.

Podívej, když ke mně někdo příjde a řekne mi: dnes ti to moc sluší, máš moc hezké šaty, ale koukám, že zase o číslo větší než ty staré, tak mám hned několik možností, jak SE CÍTIT. Mohu se urazit, příšerně naštvat, zhroutit a propuknout v pláč, začít držet hladovku a trápit se, jak jsem příšerně tlustá a nikdo mne nemá rád.
Nu a to bezpochyby udělám, jsem-li manipulovagtelné, vztahovačné jójo bez špetky sebevědomí.

Taky se ale můžu usmát, poděkovat za pochvalu a pro sebe si říci -
- je to sice neomalenej trouba, ale myslel to dobře, chtěl mi pochválit šaty, jen si nevidí do pusy, prostě to neumí
- je to sice zákeřnej had, ale v podstatě díky za něj, alepsoň vím, jestli o duchovnu jen kecám, nebo ho umím žít,
  tudíž si ten jed, který ke mně vychtrale pustil,  klidně může vzít zpět, já mu za lekci děkuji a dál se budu radovat ze
  svých nových šatů :)

Takže znovu: každý je zodpovědný za to, co UDĚLÁ - i ten neomalenec se jednou bude muset naučit taktu a můžu to být klidně já, kdo mu v klidu vysvětlí, že TAKHLE se poklony tedy nekládají.  Stejně tak i zákeřný člověk, který balí svou zlobu do hezkých slovíček jednou narazí a zase to můžu být já kdo mu jeho útoky vrátí s úsměvěm zpět.
Můžu to být já, ale taky nemusím. Může to být kdokoliv, kdo na to prostě MÁ :jojo:

Na druhou stranu za to, jak se kdo CÍTÍ, VNÍMÁ ty druhé, zda si vytváří či nevytváří o jejich úmyslech DOMNĚNKY a pak se kvůli vlastním ILUZÍM užírá a hroutí, za to si zodpovídá každý jeden sám osobně :jojo:
Tuhle zodpovědnost prostě na druhé ani pod rádoby duchovními moudry prostě na nikoho jiného nehodí.

Kdyby to tak nefungovalo, tak bude svět plný ustrašených chudáků, kteří se budou bát promluvit, aby to náhodou jejich druhá část nevzala špatně a nebylo jí ublíženo.
A nebo naopak: bude plný loutek, které bude ovládat hrstka chytráků bez skurpulí.
Vždyť je to směšné.

K tomuhle pohledu na věc mám blíž, má to logiku. Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

Lúthien — 8. 12. 2009 18:57

hirondel napsal(a):

Luthien,

Neco me tady nehraje.

Co ti tady nehraje?

Lúthien — 8. 12. 2009 18:58

mariposa napsal(a):

Lut, omlouvam se za :offtopic:, je mi jasne, ze kazdy to vidi po svem, ale prave tady naprosto spontanne probehlo to o cem jsem predtim psala: "ja" nejsem oddelitelna od "Ty" a tak vse co vysles se Ti vrati zpet, stejna energie :)

Mariposo, to teď píšes o sobě nebo o mně? :co:

mariposa — 8. 12. 2009 19:21

Lúthien napsal(a):

mariposa napsal(a):

Lut, omlouvam se za :offtopic:, je mi jasne, ze kazdy to vidi po svem, ale prave tady naprosto spontanne probehlo to o cem jsem predtim psala: "ja" nejsem oddelitelna od "Ty" a tak vse co vysles se Ti vrati zpet, stejna energie :)

Mariposo, to teď píšes o sobě nebo o mně? :co:

Bylo to o Pandore a o mne, o tom, ze ona o nekom psala a podle meho vnimani to co vyslala nebylo cisty, neco za tim bylo skrytyho a ona pak uz nemela odvahu se k tomu vyjadrit (moje vlastni vnimani)

hirondel — 8. 12. 2009 20:19

Lúthien napsal(a):

Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

A vis proc se trapis kvuli pocitum ktery jsi v nekom "vyvolala" ?
Protoze ani nevis na beton(jak se rika,nemas jistotu) co jsi v nekom vlastne vyvolala,upadas do iluzi a vis proc? Protoze neznas toho s kym diskutujes a neznas ani sama sebe. Sam jsi psala ze neco jineho pro tebe je koukat z oci do oci. ja vsak mam i jiny nazor.
Jestlize ted v Tobe vyvolam cokoli, napr. vlnu odporu (ve smyslu nepokoje),nebo naopak vlnu k rozjimani nad veci -je to tim, s cim vsim muzu pocitam a taky s jeste mnohem vice.
Navic je to to, co si sama plne uvedomuju a zodpovidam za to a pocitam se vsim.  :)  Jask si to preberes. ;)

Pandorraa — 8. 12. 2009 23:08

Lúthien napsal(a):

K tomuhle pohledu na věc mám blíž, má to logiku. Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

Lu,
o to právějde: abys se trápila - abychom se trápili kvůli rozhodnutím, která dělají jiní a na nás za ně pak svalují svoji vlastní zodpovědnost.

Pandorraa — 8. 12. 2009 23:10

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

mariposa napsal(a):

Lut, omlouvam se za :offtopic:, je mi jasne, ze kazdy to vidi po svem, ale prave tady naprosto spontanne probehlo to o cem jsem predtim psala: "ja" nejsem oddelitelna od "Ty" a tak vse co vysles se Ti vrati zpet, stejna energie :)

Mariposo, to teď píšes o sobě nebo o mně? :co:

Bylo to o Pandore a o mne, o tom, ze ona o nekom psala a podle meho vnimani to co vyslala nebylo cisty, neco za tim bylo skrytyho a ona pak uz nemela odvahu se k tomu vyjadrit (moje vlastni vnimani)

Mou odvahu nehodnoť ani omylem, stejně jako mne ani ve snu nenapadne hodnotit tvoje vlastní vnímání.

Lúthien — 9. 12. 2009 6:19

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

A vis proc se trapis kvuli pocitum ktery jsi v nekom "vyvolala" ?
Protoze ani nevis na beton(jak se rika,nemas jistotu) co jsi v nekom vlastne vyvolala,upadas do iluzi a vis proc? Protoze neznas toho s kym diskutujes a neznas ani sama sebe. Sam jsi psala ze neco jineho pro tebe je koukat z oci do oci. ja vsak mam i jiny nazor.
Jestlize ted v Tobe vyvolam cokoli, napr. vlnu odporu (ve smyslu nepokoje),nebo naopak vlnu k rozjimani nad veci -je to tim, s cim vsim muzu pocitam a taky s jeste mnohem vice.
Navic je to to, co si sama plne uvedomuju a zodpovidam za to a pocitam se vsim.  :)  Jask si to preberes. ;)

Hir, to je tvůj názor a nikdo ti ho nemůže brát :)
A co jsi tím ve mně vyvolala? Zvláštní klid...Nic víc nic míň. Tvoje poslední věta se úplně neshoduje s mým vnímáním, ale tep mi to vůbec nezvýšilo :cool:

hirondel — 9. 12. 2009 11:13

"......je to tim, s cim vsim muzu pocitam a taky s jeste mnohem vice.
Navic je to to, co si sama plne uvedomuju a zodpovidam za to   a pocitam se vsim.  :)  Jak si to preberes. "

Luthien napsal(a):

Hir, to je tvůj názor a nikdo ti ho nemůže brát :)
A co jsi tím ve mně vyvolala? Zvláštní klid...Nic víc nic míň. Tvoje poslední věta se úplně neshoduje s mým vnímáním, ale tep mi to vůbec nezvýšilo :cool:

To vytucnene je celou myslenkou posledni vety Luthien. To co pises tedy o tom ,ze se moje posledni veta neshoduje s Tvym vnimanim,povazuju oobne za nedorozumeni.
Nepsala jsem nic o tom jak to vnimas Ty. Psala jsem priklady jak pocitat se vsim. Nevim zda nerozumis ci nechces rozumet.
Jeste neco Luthien,jsem sama tou kdo pise stale o tom ze nikomu nazor sebrat nemuzeme,neb to ani neni mozne. A delam to predevsim tehdy kdy ma clovek potrebu psat me o tom ze me nikdo nazor vzit nemuze. Vsimla sis toho nekdy?  Vzdyt je to svym zpusobem dost nesmyslny,tedy alespon a meho pohledu urcite. :)

Luthien,
rada bych jeste znala duvod,proc jsi prestala reagovat na otevrenou diskusi o hadovi?  Uprimne se ptam,protoze tomu nerozumim. Co Te k tomu vedlo?   Nebo jaky je duvod Tveho nereagovani?

hirondel — 9. 12. 2009 11:39

Pandorraa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

K tomuhle pohledu na věc mám blíž,  má to logiku. Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

Lu,
o to právějde: abys se trápila - abychom se trápili kvůli rozhodnutím, která dělají jiní a na nás za ně pak svalují svoji vlastní zodpovědnost.

Zit v takovem myslenkovem navyku o kterem pises, musi byt utrpeni.     Prekrocit takovy klam ci iluzi mysleni neni nic snadnyho to chapu. K poznani ze vsemu muze a je jeste uplne jinak.  ;)

Propojenost mezi vsim a vzajemna pricinnost je zakon Vesmiru,nikdo ho nikdy nebude schopen obejit ,tedy predelat. 

Je to nazor to co pises a takove to beru. S nimz se napr. ztotoznuje Luth.  Vsichni kdo zastavaji tento nazor jsou stejne smyslejici lide na stejne frekvenci -tedy mire vedomi. 
Pak jsou lide kteri maji nazor jiny a  s takovym se opet ztotozni ti co se ocitaji na stejne frekvenci Vedomi. 

To je preci prirozeny,ze se pak vzajemne neshoduji a tak jsme vlastne radi/y ze tohle mame na pameti. :)

Pandorraa — 9. 12. 2009 12:15

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

K tomuhle pohledu na věc mám blíž,  má to logiku. Ale někdy jsem fakt na vážkách a jsem schopná se trápit kvůli pocitům, které jsem v někom vyvolala. A nebo sem tam i kvůli pocitům a myšlenkám, které lidi kolem mě zrovna mají a to je přece taky blbost :dumbom: Je to jen a jen jejich a moje je zase to moje, co to se mnou udělá

Lu,
o to právějde: abys se trápila - abychom se trápili kvůli rozhodnutím, která dělají jiní a na nás za ně pak svalují svoji vlastní zodpovědnost.

Zit v takovem myslenkovem navyku o kterem pises, musi byt utrpeni.     Prekrocit takovy klam ci iluzi mysleni neni nic snadnyho to chapu. K poznani ze vsemu muze a je jeste uplne jinak.  ;)

Propojenost mezi vsim a vzajemna pricinnost je zakon Vesmiru,nikdo ho nikdy nebude schopen obejit ,tedy predelat. 

Je to nazor to co pises a takove to beru. S nimz se napr. ztotoznuje Luth.  Vsichni kdo zastavaji tento nazor jsou stejne smyslejici lide na stejne frekvenci -tedy mire vedomi. 
Pak jsou lide kteri maji nazor jiny a  s takovym se opet ztotozni ti co se ocitaji na stejne frekvenci Vedomi. 

To je preci prirozeny,ze se pak vzajemne neshoduji a tak jsme vlastne radi/y ze tohle mame na pameti. :)

Hir,
nesnaž se, já přece chápu, proč jinou frekvenci vnímání, která se neshoduje s tou tvou, kterou tedy vůbec nemůžeš pobrat, hodnotíš jako žití v UTRPENÍ. Co tě vede k tomu tak silně manipulovat myšlení druhých, co tě k tomu pořád nutí, že jim podsouváš takovéhle pitomosti. Proč máš tak velkou potřebu jejich frekvence napravovat a slaďovat s tou tvou.
A co to je, to je tak evidentní, že nemám potřebu to nikomu vysvětlovat.

Když tě tak čtu, tak často vidím pana Donutila co by majora Troníčka na kaztelně an káže pétépákům:
Víte vy soudruzi, jakou kadenci má nejnovější model sovětského kulometu XY? Nevíte? Tak já vám to soudruzi řeknu naprosto přesně - nejnovější model sovětského kulometu XY má kadenci RATATA RATATATATATA ;)

No... alespoň je s tebou sranda :jojo::rock:

hirondel — 9. 12. 2009 13:09

Pandorraa napsal(a):

Hir,
nesnaž se, já přece chápu, proč jinou frekvenci vnímání, která se neshoduje s tou tvou, kterou tedy vůbec nemůžeš pobrat, hodnotíš jako žití v UTRPENÍ. Co tě vede k tomu tak silně manipulovat myšlení druhých, co tě k tomu pořád nutí, že jim podsouváš takovéhle pitomosti. Proč máš tak velkou potřebu jejich frekvence napravovat a slaďovat s tou tvou.
A co to je, to je tak evidentní, že nemám potřebu to nikomu vysvětlovat.

Tak uz to z Tebe leze.

Nesnaz se tedy ted nijak,ja preci take vim a tedy hluboce chapu ,proc jinou frekvenci ktera se neshoduje s tou tvoji,kterou tedy vubec nedokazes pobrat,hodnotis dle sebe na rozdil odemne jinak a tedy podle sveho navyku v mysleni,jak jsem jiz psala. (to uz se opakuju aby nedoslo k zapletce :) )   Jasne preci jako facka.
Jakykoliv ctenar si s tehle diskuse muze odnes hodne a pro ne to tu lezi,pro Ty kdo chteji rozjimat. 

To vytucnene patri Tobe.Tva vlastni tvar=projekce na me + Tvuj navyk v mysleni.  At se z toho slovne tady na skle budes snazit jakkoli vyklickovat,bude to stale tak.  Je to tak a oklamat muzes jen sebe ci nekoho kdo tomu nerozumi ,ja to vsak nejsem.  Vim dokonce ze to vis.
Nedelala jsem si legraci v tom kdyz rikavam ze zijes v sebeklamu.

Doufam ze sis uz davno priznala jak moc manipulujes s lidma a pritom to pises o tech druhych.
Ti co tomu ve sve slepote pak uveri ( a takovych by se naslo v tomhle svete) budou ochuzeni o svuj subjektivni svet vnimani,o schopnost zvanou vsimavost a predevsim schopnost byt sam sebou.
Davno citim Tvuj vliv na nepochopitelne zmeny chovani u lidi.   :)

hirondel — 9. 12. 2009 13:29

Pandorraa napsal(a):

- že totiž TY musíš vycítit, co tvé jednání tomu druhému způsobí -  on už snad ne? -  tak se s tebou buď snaží jern hnusně manipulovat, nebo sám vůbec netuší, která bije.

Uz jen tady vidim hacek. Neni" normalni" ze tohle Pandora pise Luthien,nebot ja v tom vidim nepochopeni.
Nikde zde v diskuzich od nikoho nepadlo ze to funguje jen jednostrnne. Ze by to mel vyciti jen jeden a druhy uz ne, to tu nikdo nerekl.  Ke je to tkhle napsany? Ukazat prosim.
Nac tedy ta otazka ? (vytucnene)  Nedava to smysl.

Lúthien — 9. 12. 2009 13:30

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Hir, to zní zajímavě, ale... co by mělo podle tebe představovat mysl a hmotu? Jak to přesně myslíš? Tohle je hodně všeobecné :P

Nerozumim na co presne se me ptas ted Luth.  mam jen maly zablesk smyslu Tve otazky ale nejsem si jista.Prosim zkus to jinak formulovat. :)
Neboli davam Ti prednost rozpitvat si sveho -opereneho hada- nahlas na sklo.   :)

Jinak je naprosto prirozene ze jsem napsala velice strucne jak vnimam onen symbol >opereneho hada<  .

Hir, nereagovala jsem na naš rozhovor o hadisku proto, že jsem skoro zapomněla na tuhle tvoji reakci a taky proto, že mám pocit, že se vůbec nebavíš hadovi, ale že si hraješ nějakou svoji podivnou hru se slovíčky, ze které cítím zvláštní aroganci a ironii. Taková hra mi nic neříká, neláká mě to :sova: Nemusíš ztrácet čas tím, že mi teď napíšeš, že je to moje a že je to vlastně o mně a moje hra atd. Ono vždycky, když o druhém něco říkáme, něco si o něm myslíme, nemusí to hned znamenat, že je to o nás samotných. To až když při tom smýšlení o ostatních prožíváme emoce, pak by se o tom dalo uvažovat. Ty mě, Hir, necháváš v klidu. Čtu tě, reaguji, ale to je vše, ani tu lásku, na kterou pořád upozorňuješ, z tvých řádků necítím. Ani kdybych se rozkrájela. A nemyslím, že bych byla snad bez citu. Jsou tady na Babi osůbky, z jejichž řádků láska přímo křičí a to i když se rozčilují :supr:

No ale to jsem hoooodně odbočila. Jdu studovat hadisko :rodna:

hirondel — 9. 12. 2009 13:56

Lúthien napsal(a):

Hir, nereagovala jsem na naš rozhovor o hadisku proto, že jsem skoro zapomněla na tuhle tvoji reakci a taky proto, že mám pocit, že se vůbec nebavíš hadovi, ale že si hraješ nějakou svoji podivnou hru se slovíčky, ze které cítím zvláštní aroganci a ironii.

Diky za odpoved. :)
A ten pocit prisel odkud Luthien? To je jednou ze nejzakladnejsi otazek na kterou se clovek musi sam sebe zeptat a vypatrat odpoved.
Luthien:  "Nemusíš ztrácet čas tím, že mi teď napíšeš, že je to moje a že je to vlastně o mně a moje hra atd. Ono vždycky, když o druhém něco říkáme, něco si o něm myslíme, nemusí to hned znamenat, že je to o nás samotných."
Ja svuj cas davam tam kde si preju Luth.  :)
A tak jsme u toho. Rozeznavat a vsimat si.  Tedy rozeznat a poznat sam sebe a poznat co prichazi zevnitr a co z venci.  :)  Pochopit svoje akce. Atd.

Luthien: "To až když při tom smýšlení o ostatních prožíváme emoce, pak by se o tom dalo uvažovat. Ty mě, Hir, necháváš v klidu. Čtu tě, reaguji, ale to je vše, ani tu lásku, na kterou pořád upozorňuješ, z tvých řádků necítím. Ani kdybych se rozkrájela. A nemyslím, že bych byla snad bez citu. Jsou tady na Babi osůbky, z jejichž řádků láska přímo křičí a to i když se rozčilují "  :supr:

Jasne ,proc by mel byt nejaky duvod k tomu aby jsi nebyla v klidu kvuli me?! 
Reagujes na me ale ne vzdy je tva rekace ke mne stejna. Jedbou jsi v pohode ,podruhe ne + nasledne nase vzajemna provazannost = akce -rekace.   O tom tu rec uz byla.
No vidis ,a na zaver jen tolik: jsou lide kteri ze me lasku citi,pak jsou tu ti kteri ji neciti.  :)
To uz je vsak Tvuj ukol pochopit oc tu jde,muj ne. Ja se Te neptala zda ze mne lasku citis ci ne,sama o tom mas potrebu me informovat.   

Ale to jen spontanni odpovedi. Jdu rozjimat o lidskem byti.  ;)

mariposa — 9. 12. 2009 14:09

Pandorraa napsal(a):

Mou odvahu nehodnoť ani omylem, stejně jako mne ani ve snu nenapadne hodnotit tvoje vlastní vnímání.

Mila Pandoro, Tvym omylem je mi neco dirigovat, co mam a co nemam delat. Delat to samozrejme muzes, kdyz to jinak neumis, ale musi Ti byt jasny, ze ja tuhle hru nehraju, neuspokojuje me. A vis co? Klidne si Ty na mne hodnot co se Ti zlibi, ja Ti k tomu tady davam plnou volnost a svobodu, jen do toho kocko :pussa:

Lúthien — 9. 12. 2009 14:50

hirondel napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Hir, nereagovala jsem na naš rozhovor o hadisku proto, že jsem skoro zapomněla na tuhle tvoji reakci a taky proto, že mám pocit, že se vůbec nebavíš hadovi, ale že si hraješ nějakou svoji podivnou hru se slovíčky, ze které cítím zvláštní aroganci a ironii.

Diky za odpoved. :)
A ten pocit prisel odkud Luthien? To je jednou ze nejzakladnejsi otazek na kterou se clovek musi sam sebe zeptat a vypatrat odpoved.
Luthien:  "Nemusíš ztrácet čas tím, že mi teď napíšeš, že je to moje a že je to vlastně o mně a moje hra atd. Ono vždycky, když o druhém něco říkáme, něco si o něm myslíme, nemusí to hned znamenat, že je to o nás samotných."
Ja svuj cas davam tam kde si preju Luth.  :)
A tak jsme u toho. Rozeznavat a vsimat si.  Tedy rozeznat a poznat sam sebe a poznat co prichazi zevnitr a co z venci.  :)  Pochopit svoje akce. Atd.

Luthien: "To až když při tom smýšlení o ostatních prožíváme emoce, pak by se o tom dalo uvažovat. Ty mě, Hir, necháváš v klidu. Čtu tě, reaguji, ale to je vše, ani tu lásku, na kterou pořád upozorňuješ, z tvých řádků necítím. Ani kdybych se rozkrájela. A nemyslím, že bych byla snad bez citu. Jsou tady na Babi osůbky, z jejichž řádků láska přímo křičí a to i když se rozčilují "  :supr:

Jasne ,proc by mel byt nejaky duvod k tomu aby jsi nebyla v klidu kvuli me?! 
Reagujes na me ale ne vzdy je tva rekace ke mne stejna. Jedbou jsi v pohode ,podruhe ne + nasledne nase vzajemna provazannost = akce -rekace.   O tom tu rec uz byla.
No vidis ,a na zaver jen tolik: jsou lide kteri ze me lasku citi,pak jsou tu ti kteri ji neciti.  :)
To uz je vsak Tvuj ukol pochopit oc tu jde,muj ne. Ja se Te neptala zda ze mne lasku citis ci ne,sama o tom mas potrebu me informovat.   

Ale to jen spontanni odpovedi. Jdu rozjimat o lidskem byti.  ;)

A kdyby jsi byla mocný a bohatý panovník a přitom bys rozpoutala příšernou krvavou válku vkůli pár zlaťákům a někdo by ti tvrdil, že se mu to nelíbí, že to není úplně správná věc, tak se ho taky zeptáš: "ten tvůj pocit přišel odkud? Na to se musíš zeptat a vypátrat odpověď. Nechtěl bys taky takovou válku náhodou rozpoutat?" Ne všude a všem a v každé situaci nastavuješ zrcadlo, Hirondel.

hirondel — 9. 12. 2009 18:10

Luthien,
to Ti nekdo poradil ,nebo je to z Tve hlavy?   :lol:
Podle meho mysleni a to jsem k Tobe velice otevrena ,Tvuj priklad (ono neco neexistujiciho a tedy ono- kdyby) nelze v souvislosti s touhle zde pritomnou a zivouci pritomnou (nyni) udalosti ztotoznovat.
I kdyz chapu Tvoji myslenku,o tom jsem nemluvila o tom ted mluvis Ty.

Zachytit totiz neci energii pres sklo a nevytvorit si domnenky vzdalene od skutecnosti,je necim uz naprosto jinym ,nez ten priklad s vymyslenym panovnikem ,ktery treba >skutecne< rozpoutal onu valku kvuli par zlatakum -a nebyl to jen vymysl,mylna domnenka toho nekoho druheho ,dalsiho,kdo mu (panovnikovi) pak rika,oznamuje, ze se mu to vlastne nelibi a ze to neni spravne. (podle nej)
Nevim jestli to pisu dost srozumitelne ale kdo chce da si praci to pochopit. :)

Ja vim Luth ze si potrebujes spoustu veci nejak ujasnit.  A chapu to.

Jo a o tom zrcadlu me to pises z jakeho duvodu?

Lúthien — 9. 12. 2009 18:31

hirondel napsal(a):

Luthien,
to Ti nekdo poradil ,nebo je to z Tve hlavy?   :lol:
Podle meho mysleni a to jsem k Tobe velice otevrena ,Tvuj priklad (ono neco neexistujiciho a tedy ono- kdyby) nelze v souvislosti s touhle zde pritomnou a zivouci pritomnou (nyni) udalosti ztotoznovat.
I kdyz chapu Tvoji myslenku,o tom jsem nemluvila o tom ted mluvis Ty.

Zachytit totiz neci energii pres sklo a nevytvorit si domnenky vzdalene od skutecnosti,je necim uz naprosto jinym ,nez ten priklad s vymyslenym panovnikem ,ktery treba >skutecne< rozpoutal onu valku kvuli par zlatakum -a nebyl to jen vymysl,mylna domnenka toho nekoho druheho ,dalsiho,kdo mu (panovnikovi) pak rika,oznamuje, ze se mu to vlastne nelibi a ze to neni spravne. (podle nej)
Nevim jestli to pisu dost srozumitelne ale kdo chce da si praci to pochopit. :)

Ja vim Luth ze si potrebujes spoustu veci nejak ujasnit.  A chapu to.

Jo a o tom zrcadlu me to pises z jakeho duvodu?

No to jsem si myslela, že nepochopíš, proč píšu o zrcadlu. Ono když se někdo považuje za samotné veliké zrcadlo jediné na světě pro všechny a v každém případě, dokonce i v každé větě, tak pak samo dál moc nedohlédne :pussa:
Takže jsem ti na otázku odpověděla a tím končím v téhle debatě o slovíčkách a budu čekat, jestli sem zase někdo napíše něco zajímavého o hadisku :supr:

Pandorraa — 9. 12. 2009 18:52

Véééééééliká oprava, Lu - abych tě nemátla, beruško :D

Ta kadence samopalu není RATATA RATATATATATA, ale RAAAAAAAAAATÁÁÁÁÁÁÁÁ TA RATATARATATARA TATA ŽBLUŃK.
Jo a dvojhlasně :jojo:

Jinak se omlouvám, o  hadisku už nic nového.
Tak snad někdy příště, :jojo:

Lúthien — 9. 12. 2009 18:58

Pandorraa napsal(a):

Véééééééliká oprava, Lu - abych tě nemátla, beruško :D

Ta kadence samopalu není RATATA RATATATATATA, ale RAAAAAAAAAATÁÁÁÁÁÁÁÁ TA RATATARATATARA TATA ŽBLUŃK.
Jo a dvojhlasně :jojo:

Jinak se omlouvám, o  hadisku už nic nového.
Tak snad někdy příště, :jojo:

Já nemůžu!!! :lol: :lol: :lol: :lol: To fakt nejde :lol: :lol: :lol:

hirondel — 9. 12. 2009 19:33

Lúthien napsal(a):

No to jsem si myslela, že nepochopíš, proč píšu o zrcadlu. Ono když se někdo považuje za samotné veliké zrcadlo jediné na světě pro všechny a v každém případě, dokonce i v každé větě, tak pak samo dál moc nedohlédne :pussa:

Diky Luthien za odpoved.  :)  A dekuju s naprostou uprimnosti at veris ci ne,nebot to o cem ted pises,Tvoji domnenku jsem zachytila na tu dalku predtim nez byla Tebou zhmotnena,tedy napsana sem na sklo.
A protoze jsem to zachytila ,proto jsem se nejprve chtela zeptala z jakeho duvodu me to pises. Chtela jsem se presvedcit jestli si to pak sedne.  :supr:
A jen jeste pro upresneni ( a pro nazorny priklad jak vznikaji take dost casta nedorozumeni) = [b] nepsala jsem
Luthien nic takoveho ze nechapu co pises o zrcadlu. Ale ze me zajima duvod. To je z meho hlediska naprosty rozdil.
Jestli se nekdo domniva to co Ty tedy to co ted pises (vytucnene),a ja vim ze ano (ctu davno mezi radky), zopakuju znovu (a proc ne ze? ),(nebot je to ma volba), ze zit v iluzi je jeho volba.  A dokud si v ni bude chtit kdokoliv lebedit a vykrikovat ji do sveta vsem,bude to tak  :jojo: -pro nej a pro Ty kdo v tu domnenku veri ,neboli verit chteji(z mnoha duvodu) a nebo dokonce to delaji schvalne-se zamerem.

Tak a ja si taky pockam az se nekdo vykuli s necim zajimavim o hadisku.
To o tom hadovi bylo o operenem hadovi a ne ze ne. :)

hirondel — 9. 12. 2009 19:36

Tomu rikam nasup teda.  :lol: 
Jen jestli to neni na chocholouska.Mas tam rezervaci?   :vissla:

Pandorraa — 9. 12. 2009 19:47

hirondel napsal(a):

Tomu rikam nasup teda.  :lol: 
Jen jestli to neni na chocholouska.Mas tam rezervaci?   :vissla:

Hir, pro tebe vždycky, kotě :pussa:
Stačí písnout SZ a bezodkladně ti to tam zařídím. Pochopitelně už jsem i zachytila a zhmotňuji tímto na sklo to, jak moc se tam na tebe už všici těší :jojo: :gloria::storstark:

hirondel — 9. 12. 2009 19:58

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tomu rikam nasup teda.  :lol: 
Jen jestli to neni na chocholouska.Mas tam rezervaci?   :vissla:

Hir, pro tebe vždycky, kotě :pussa:
Stačí písnout SZ a bezodkladně ti to tam zařídím. Pochopitelně už jsem i zachytila a zhmotňuji tímto na sklo to, jak moc se tam na tebe už všici těší :jojo: :gloria::storstark:

Ale ne pipko,ptam se jestli Ty tam mas pokojicek ci snad nejakou uz protekci? Chapes?  :vissla:
Tobe 'koukam' neco neda spat ,ale neboj -vsechno je pomijivy.  :lol:
Tralalalalaa... ja si letam jak si zpivam,to je zuzo.  :rock:

Pandorraa — 9. 12. 2009 20:19

Jo tak pipko?
Tak už to z tebe leze.
Tebe fakt není těžké vytočit.

Tenhle arogantní způsob komunikace už je docela signifikantní pro frekvenci jedinců, kteří přestávají ovládat svoje vlastní emoce a jsou jen kousek od toho, aby ztratili glanc, začali druhým nadávat  a dopadli dost smutně.
Čéče, hiroš, kdepak se to v tobě bere? Proč mi to píšeš?
Ja vim, že si potrebuješ spoustu věci - a netřeba ti je tu vytučňovat, že ne - nějak ujasnit.  A chápu to.
Ale dávej bacha, kam šlapeš, ať se nezašlápneš.

hirondel — 9. 12. 2009 20:52

Pandorraa napsal(a):

Jo tak pipko?
Tak už to z tebe leze.
Tebe fakt není těžké vytočit.

Cece,pandos,proc mas ty svrbici prsty =co pisou tyhle znamy a okoukany oblbovacky, ?   Co? :styrka:
Mysliiiim tedy vim,ze to nemas skutecne jednoduchy. 

Pandorando napsal(a):

Tenhle arogantní způsob komunikace už je docela signifikantní pro frekvenci jedinců, kteří přestávají ovládat svoje vlastní emoce a jsou jen kousek od toho, aby ztratili glanc, začali druhým nadávat  a dopadli dost smutně.

Ty mas mozna i syndrom nevylecitelneho lhani.  To je dost na to,zacit to resit.   
A nebo pokud tohle pises take schvalne,pak mas nakroceno podle mne na dost velky sesup.
Neboli snad profesionalni deformace-obklopena jen takovymi lidmi kteri signifikuji znamky arogance a sebe neovladatelnosti,nebo?  :)   Uhel pohledu? to co je pro nekoho tim ,pro druheho necim jinym jak uz to v tomhle svete i byva .
Atd.atd.


Tralalatralala ,je to jsem si pohrala...... A opet ja si letam jak si zpivam.  :lol:

mariposa — 9. 12. 2009 21:39

Lúthien napsal(a):

a budu čekat, jestli sem zase někdo napíše něco zajímavého o hadisku :supr:

Lut a proc sem nenapises neco zajimavyho o hadisku Ty? Proc cekas az to za Tebe udela nekdo jiny? :)

Jinak k veci, myslenka kterou tady nadhodila Hir "Opereny had- symbol vyjadreni duality" mi uvizla v hlave, pro me osobne dost zajimavy pohled na vec a na premysleni. Nebot oddelovani jednoho od druheho ve smyslu "moje / Tvoje" je take dualitou, stejne jako den / noc, smutek / radost atd. Kdo v tom nelita, no ne?

konstance — 9. 12. 2009 22:33

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


:supr:;):pussa:

Jo jo i ja se hluboce priklanim k tehle myslence.  :)

Dai,
a co to operene hadisko?  Mozna ze jsi k tomu chtel jeste neco rict,ale prilezitost ti nikdo nedal. ;)
Tak se ptam jak to vnimas?  (muzu ,nevadi Ti to?)  :)

Opeřené hadisko... Tož mohla by to klidně být aji opeřená hadica.. Dyť nemosí byt u všeckého enem chlap, no ne? ;)


1)

Opeřený had = Quetzalcoatl = Mayský bůh =  možný učitel z hvězd, "kterému se nějak zasekla šajtrpáka na tom jeho prskoletu a zahučel tak mezi Maye a už s nimi zůstal". No a protože mu zřejmě lezlo na nervy a na mozek, jak jsou zaostalí, tak aby se nenudil, začal je učit.


2)

Opeřený had = Quetzalcoatl = symbolické označení tvora, jenž žije poblíž naší planety ve vesmíru a který občas sestupuje blíže k Zemi, aby načerpal energii, která je jeho potravou. Vyskytuje se nejčastěji v místech, kde jsou právě bouřky. Tam má hojnost potravy. Jedná se zřejmě o celý druh energetických "predátorů", kteří jsou často viděni a popisováni od posádek, které právě plní úkoly ve vesmíru.

3)

Opeřený had = Quetzalcoatl = jen bajka, něco jako Myský "folklór", stejně jako u nás máme vodníky a rusalky. Základ má samozřejmě podle skutečné události, ale je jinak pořádně zveličený a "dobájený".

Nyní si můžete každý vybrat, co komu lépe sedí ;)

operenyho hada dobre znam. je to moje svagrova. uvnitr had a zvenku slepice a jinak energetickej predator. smula no. nechcete ji nekdo pujcit, k blizsimu zkoumani? :gloria: :lol:

konstance — 9. 12. 2009 22:39

Lúthien napsal(a):

Už jste tento film někdo viděl? Co na to říkáte? Mám to teprve rozkoukané, ale už ted mě hodně zaujalo, jak tam vysvětlují "původ" Krista, a vůbec vznik křesťanství. Není to poprvé, co jsem se setkala s tímhle názorem a to názorem konečně založeným na faktech a skutečných vesmírných principech. Nechci se tady hádat, jak to s tím křesťanstvím a biblí je, ale jen mě zajímají názory na pohled na věc v tom filmu. A když sem písne i nějaký astrolog, budu jen ráda :supr:

tady odkaz: http://video.google.com/videoplay?docid … 7122535204

film jsem nevidela, ale zrovna jsem zazrana do knizek dana Browna (da vinci kod, andele a demoni)
a pripada mi to absolutne genialni jak zpracovanim, tak nacasovanim, tak informacema. netvrdim ze vsechno musi byt pravda, ale neni to hloupy clovek a vi co pise a je to zabavny a taky to proste SEDI..do tech prazdejch mist v historii ktery zustavaj porad nevyplneny a NECO se tam proste dosadit musi, me osobne ty bily mista v mape historie strasne znervoznujou.. a kazda konspiracni teorie je kazdopadne uleva (ze logika jeste nevymrela :P)

Pandorraa — 9. 12. 2009 23:26

konstance napsal(a):

operenyho hada dobre znam. je to moje svagrova. uvnitr had a zvenku slepice a jinak energetickej predator. smula no. nechcete ji nekdo pujcit, k blizsimu zkoumani? :gloria: :lol:

:lol:
Na takových není co zkoumat, tam je to jasný na první kouknutí :lol:
Navíc jsi to popsala zcela vyčerpávajícím způsobem :lol::supr:
Dík, tohle je hodně osvobozující a osvěžující čtení ve srovnání s těmi rádoby duchovními pindy, které tu tak často straší a haraší "opeřeným hadicím"  ve věži :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Lúthien — 10. 12. 2009 6:53

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

a budu čekat, jestli sem zase někdo napíše něco zajímavého o hadisku :supr:

Lut a proc sem nenapises neco zajimavyho o hadisku Ty? Proc cekas az to za Tebe udela nekdo jiny? :)

Jinak k veci, myslenka kterou tady nadhodila Hir "Opereny had- symbol vyjadreni duality" mi uvizla v hlave, pro me osobne dost zajimavy pohled na vec a na premysleni. Nebot oddelovani jednoho od druheho ve smyslu "moje / Tvoje" je take dualitou, stejne jako den / noc, smutek / radost atd. Kdo v tom nelita, no ne?

Hééj, tak tohle je perla největší! Ano, mariposkohiroposko, zamýšlím se nad sebeou, sypu si popel na hlavu, protože to není normální, že jsem sem napsala svůj nápad ohledně hadiska a doufám, že se se mnou někdo zasvěcenější podělí o svoje postřehy, protože kdybych o hadisku věděla všechno, asi bych se o něm nebavila a nezajímala se.
Jdu se zahrabat s čajem pod deku a přemýšlet, proč čekám, že to za mě udělá někdo jiný...:jojo:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Ronja — 10. 12. 2009 7:04

Dovoluji si vstoupit a požádat, abyste se všichni drželi pravidel, zejména:

1.1. Základní pravidla. ...Je zakázáno jakkoli urážet ostatní uživatele fór, snižovat jejich lidskou důstojnost, vystavovat je posměchu a hrubým slovním útokům....

a

1.2. Osobní spory. Veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse (soukromé zprávy, ICQ, email, osobně).


Upozorňuji, že další osobní napadání a zesměšňování jiných uživatelů nebudeme tolerovat. Díka za pochopení a přeji plodnou diskusi k tématu.

DaiTerr — 10. 12. 2009 11:45

Když jednou našinec si vyjde bez "kočáru",
aby si vandrem prohlíd Babinetí říš,
uvidí věci, o nichž neměl páru.. Eh!
Všechno naruby tu je,
všechno naruby tu je..
Ať už tam či onam zamíříš..

( Chtělo by to - "nenechat prchlivost cloumat svými majestáty" a od jistých lidí vůči jiným více pochopení, protože jsme opravdu jen a jen pouze lidé.. Pokud někdo namítne, že to "zas píše ten pravý" má recht, protože taky s tím bojuju a přiznávám to.)

************

K tomu hadisku - ať tak či onak, něco to má společného s "učiteli z hvězd".. Ale kdyby někdo věděl více, jistě to sem napíše.


************

Z jiného soudku - viděl jsem předevčírem film "Čtvrtý druh" a musím říci, že to není zrovna příjemné pokoukání teda..

(Kdo chcete vidět film a nestojíte o vykecání příběhu předem, pak prosím - nečtěte!)

Příběh ve zkratce - mladá psycholožka pracuje se svým manželem na terapii u různých lidí. Všichni lidé trpí poruchami spánku a říkají, že vždy "vidí sovu". Jedné noci manžel psycholožky zemře násilnou smrtí a jeho žena pokračuje v práci dále. Začne některé lidi uvádět do stavu hypnózy, aby teda přišla na to, "co to je ta sova, co všichni vidí.." Ovšem rozbíhá se drama.. První hypnotizovaný říká, že "žádná sova neexistuje" a hned na to říká, že "něco je přede dveřmi".. Pak se vyděsí tak, že málem paní doktorce zdemoluje kanclík.. Co ale doopravdy viděl, tak nechce říci.. Následujícího večera dotyčný zabíjí celou svoji rodinu a sebe.. Doktorce ještě stačí telefonem říci, že "konečně už ho, ani nikoho blízkého nebudou děsit.."

Šerif města samozřejmě doktorku obviní z toho, že její vinou spustila u toho člověka jeho další jednání.. Má zakázáno znovu někoho hypnotizovat.. Jenže má další případ. Dotyčný sám naléhá na to, že chce hypnózu podstoupit, protože něco se mu snaží přijít na mysl, ale neví co a strašně jej to deprimuje.. Doktorka povolá na pomoc jenoho kolegu z univerzity (profesora). Předává mu pásku se svou nahrávkou, kterou sama namluvila před spaním a kde popisuje celou její práci a to, že vše navazuje na práci jejího manžela. Pásku dává sekretářce k přepisu. Ta ovšem přiběhne vyděšená, "co že to na té pásce je.." Tak pouští pásku a v době, kdy doktorka usnula a zapomněla vypnout diktafon, se začnou ozývat zvuky otevíraných dveří, mlaskavé zvuky a doktorčin strašlivý jekot.. Je slyšet i to, jak ječí na "něco" a ptá se, co jsou zač. Odpovídá jí nelidský hlas a význam slov připomíná jejímu kolegovi "Sumerštinu".. Zavolají ještě jednoho profesora archeologie, který se Sumerem zabývá..

Profesor archeologie přichází s tím, že hlas na pásce říká něco v tom smyslu - "byli jste stvořeni.. experiment.." a tak podobně. Přiznává i to, že v muzeu se Sumerskými artefakty je hodně takových, kde jsou vyobrazeny "bytosti s brýlemi a ve skafandrech, létající stroje, které "jakoby raketoplánu z oka vypadly", neznámé postavy a další věci. Mimoto - zápisy Sumerských textů vypovídají o bozích z hvězd .." Tomuhle ale odmítá věřit jak doktorka, tak i její kolega profesor..

Drama se stupňuje.. Oba profesoři jsou přítomni hypnóze jednoho z pacientů. Ve chvíli, kdy má odpovědět, co vidí, tak říká, že "sova neexistuje.." a v té chvíli za strašného jekotu a nelidských zvuků se začne kroutit a svíjet v bolestech.. Končí to tím, že dotyčný si nějakým "záhadným" způsobem zlomil většinu krčních obratlů, žebra a ochrnul na celé tělo.. (že by měl takové křeče?) Šerif vlítne na doktorku, která doma balí kufry a chce i s dětmi odjet pryč z toho města. Obviní jí z těchto událostí, naštěstí na přímluvu obou pánů, kteří byli svědky hypnotické regrese, jí nakonec dává "domácí vězení" s tím, že venku bude až do vyřešení případu hlídkovat policejní auto s osádkou. Je večer, přichází noc..

.. policista v autě zahlédne nad domem divné světlo. Vystoupí z auta. Vše nahrává kamera.. Po chvilce začne být záznam velmi rušený. Je slyšet jen policistu, jak vyděšeně naříká, že "něco se děje s domem a ty lidi jsou unášeni oknem.." Policista volá posily.. Vtrhnou do domu. Doktorka naříká, že jí někdo unesl dceru.. Samozřejmě, že šerif nejprve obviní doktorku, že své dceři něco provedla, ale pak to nakonec musí odvolat. Doktorka se dohodne se svými kolegy, že také projde hypnózou, aby teda zjistila, kdo to byl, kdo zabil jejího muže a kdo unesl dceru..

.. Začíná hypnóza. Doktorka také říká v hypnóze, že ta sova neexistuje.. Pak začne strašně ječet a vydávat nelidské zvuky.. Oba profesoři se jí snaží ptát, co vidí a kdo to je. Odpovídá nelidským hlasem, že "ona je počátkem, ona je tím, kterého lidi nazývají bůh.." a při tom se vznáší nad postelí. Pak vše náhle utichá a milá doktorka končí na ARU také s přelámanými obratly..

Probouzí se a vidí šerifa a své kolegy profesory. Dohadují se mezi sebou, že není dobré ji v takovém stavu říkat pravdu.. Jenže ona chce vědět, co se děje. Šerif se jí ptá, jestli si pamatuje, jak zemřel její manžel. Odpovídá, že přece ve spánku ho někdo zabil.. Ale šerif ji říká, že nezabil, že spáchal sebevraždu zastřelením.. Doktorka pochopí, že šerif má pravdu, ale aby se s tím vyrovnala, tak její vědomí si s tím poradilo "krycí historkou" o domnělém vrahovi.. Další věci už tak jasné nejsou. Její muž se zastřelil poté, co na "něco" přišel. To "něco" se týkalo únosů lidí. Také další dva případy, co zkoumala doktorka, dopadly velmi špatně.. Šerif odmítá věřit tomu, že lidi někdo unáší, ale svědectví policisty, který hlídkoval u domu, jej nutí si ještě tato fakta pořádně probrat a promyslet, hlavně v kontextu s tím, že tyto únosy se dějí už od šedesátých let..

Tímto film končí a dále následují závěrečné titulky.. (viz níže)


---------------


.. Bylo to natočeno podle skutečných událostí ve něstě Nome na Aljašce. Tam od šedesátých let zmizelo za záhadných okolností několik desítek lidí.. Hodně lidí vyprávělo o blízkých setkáních a o tom, že byli uneseni. Případ dotyčné lékařky psychologie se odehrál roku 2000. Ve filmu tuto paní hrála Mila Jovovich, která také přiznává, že to nebylo lehké ztvárnění, že mnoho zůstalo nevyřešeno.. Ve filmu se často prolínají, nebo běží zároveň jak přímo filmově udělané záběry s herci, tak i přímo záběry autentické, kdy doktorka natáčela pacienty.. Už to samo o sobě je velmi nepříjemné.. Poslední záběry jsou o dané lékařce a někým, kdo jí dává otázky. Na těch záběrech je evidentní, že ona paní je na antidepresivách a totálně téměř mimo.. Dotyčný profesor archeologie sice na filmu spolupracoval, ale odmítl se natáčení přímo zúčastnit. Profesor, kolega od lékařky, sice na filmu spolupracoval, ale některé věci nechtěl říci.. Šerif, který je nyní ve výslužbě, se odmítl na filmu jakkoliv podílet. Syn lékařky, kterému je nyní něco kolem třiceti let, se s matkou nestýká a nadále ji obviňuje ze zmizení sestry.. Lékařka sama nyní žije na východním pobřeží USA, byla zproštěna všech obvinění, ale její dcera nikdy nebyla nalezena.. Ona však věří, že dcera žije a jednoho dne se objeví.. Město Nome má několik málo tisíc obyvatel, ale bylo navštíveno FBI od šedesátých let více než 2000x.. Nikdo netuší, co zjistili, nebo o co se jednalo.


--------------


Soukromé poznámky k danému filmu - trošku to bylo, jako když "pokřížíte exorcistu s blízkým setkáním.." Na jednu stranu ujeté, jak vidle, ale na druhou stranu, pokud opravdu je to podle skutečných událostí (zatím to vypadá, že fakt je) a někdo se nesnažil zase natočit "nový Blair Witch", pak to vede k pořádnému zamyšlení. Jednak jsou události podobné tomu, co popisoval ve svých knihách o únosech Whitley Strieber a zároveň to samozřejmě klade několik otázek:

1. Kdo a proč nás unáší? (UFO, šediváci, Greys, ještěří rasa, která vlastně "vytvořila" lidskou rasu, nebo je to jen zástěrka a ve skutečnosti je za tím armáda a její MK Ultra - praktiky? (MK Ultra - projekt prováděný už od IIWW, kdy dochází k přeprogramování člověka tak, že může přijmout jinou identitu a tu starou prostě zapomene až do chvíle, kdy "má splnit úkol". Takto byli programováni špioni, kteří dokázali odolat i detektorům lži) A nebo jsou ve hře pouze psychické záležitosti daného člověka? Jenže tím se nedají vysvětlit podružné fenomény výše uváděné..

2. Pokud by to byli ti "Greysíci", pak co to může být za "hovada přirovnávající se k Bohu", když dokážou unášet lidi a provádět s nimi nepříjemné věci? Jsou snad opravdu ti, co stvořili lidskou rasu jako své otroky a první nárazníkovou zónu na planetě před invazí nepřátel a sami se uchýlili (do podzemí? Do jiné reality? Na své hvězdné lodě?) do bezpečí, aby pak sledovali, jak se jejich "laboratorní materiál" vyvíjí?

3. Některé scény z filmu (jak hrané, tak autentické) vypadaly jako scény z vymítání - dotyčný měnil hlas, měnil i vzhled, dokonce se vznášel (pouze na hraných záběrech), na dotazy odpovídal podobně, jako kdyby byl opravdu "posedlý", ale jak to teda souvisí s "únosy"? Hrají si snad tímto s námi oni únosci? Co ty řeči o tom, že jsou Bohy a podobně? Jak tohle všechno zapadá do našeho vnímání světa, kdy na jedné straně je hodný Bůh a na straně druhé je zlo, které je vždy dobrem poraženo? Nabízí se otázka, zda nakonec nám známý vesmír nestvořily bytosti pro nějaký záměr a když tyto bytosti zemřely, tak nyní ten vesmír žije vlastním životem, takže dobro i zlo pozbývají významu a opravdu je vše okolo nás jen džungle, kde přežívá jen ten nejsilnější a nejlepší? (Pevně věřím, že ta poslední věta nebude nikdy pravdivá.. Protože to už uvěřím na velikonočního "micáka", ale na tohle fakt ne..)

4. Pokud by to byli Greys a jejich hraní si s lidským druhem - co sledují? Chtějí vytvořit nový druh? Co zamýšlí se starým druhem, který se tak hezky přemnožil? Opět "očistu", jako kdysi dávno a zase kdysi před tím a pak opět před tím? Není zde souvislost i s třetím "poselstvím Fatimy", kdy tehdejší papež prohlásil, že "toto se lidi nesmí dozvědět"..?

Indicie a zajímavosti - příběh se odehrál v roce 2000. O rok později došlo k "září 2001" a následně k válce v Iráku. Muzeum Sumerské říše bylo právě v Iráku. Nějakou nešťastnou náhodou došlo právě k jeho zničení, když před tím se do muzea velmi angažovala za záhadnými účely USArmy.. Hodně artefaktů bylo odvezeno do USA.. Irák stojí na bývalém území Sumerské říše.

Artefakty, které byly nalezeny na Sumerském území, se nápadně podobají jiným artefaktům nalezeným jak u Jihoamerických pyramid, tak i u Egyptských pyramid.

Dodnes jsme uspokojivě nevysvětlili jak účel pyramidových staveb, tak ani technologii a prostředky, jak byly postaveny.

Mýty o "ještěřích lidech" jsou staré, jako lidstvo samo. Adam a Eva v ráji + strom s hadem omotaným okolo - podle některých lidí znamenají i to, že je to přímý odkaz na naše "stvořitele" (Had = šroubovice DNA = zároveň identifikace stvořitele, jako zástupce Greys)

S tím souvisí i naše "lety na měsíc" - je velmi zajímavé, že před skoro čtyřiceti lety jsme byli schopni letět na Měsíc v "mizené plechovce" a dnes, kdy je technologie nepoměrně na vyšší úrovni, si netroufáme pomalu ani na oběžnou dráhu.. Tak buď jsme na Měsíci nebyli a nebo byli, ale je tam něco, či někdo, kdo si nepřeje naši přítomnost a tak se tam nelítá? Jsou za tím opět Greys, nebo máme jen bujnou fantazii?

Osobně se přikláním zatím k variantě MK Ultra a k armádě, protože UFOs-Greys jsou přece jen silné kafčo. Ale možná je člověk jen v pozici, kdy si časem stejně uvědomí, jak to doopravdy je. prostě si "hrajeme a tím se učíme pochopit".. Napřed to bude Bůh, pak armádní praktiky, pak Greys a pak teprve pochopíme, kdo je "Bůh" a kdo opravdu Bůh?) No tak to teda pán Bůh s námi zlé pryč, co? ;)


-----------------


Máte nějaké názory k tomuto tématu? Ono to totiž se Zeitgeistem dost souvisí..

mariposa — 10. 12. 2009 14:54

Lúthien napsal(a):

mariposa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

a budu čekat, jestli sem zase někdo napíše něco zajímavého o hadisku :supr:

Lut a proc sem nenapises neco zajimavyho o hadisku Ty? Proc cekas az to za Tebe udela nekdo jiny? :)

Jinak k veci, myslenka kterou tady nadhodila Hir "Opereny had- symbol vyjadreni duality" mi uvizla v hlave, pro me osobne dost zajimavy pohled na vec a na premysleni. Nebot oddelovani jednoho od druheho ve smyslu "moje / Tvoje" je take dualitou, stejne jako den / noc, smutek / radost atd. Kdo v tom nelita, no ne?

Hééj, tak tohle je perla největší! Ano, mariposkohiroposko, zamýšlím se nad sebeou, sypu si popel na hlavu, protože to není normální, že jsem sem napsala svůj nápad ohledně hadiska a doufám, že se se mnou někdo zasvěcenější podělí o svoje postřehy, protože kdybych o hadisku věděla všechno, asi bych se o něm nebavila a nezajímala se.
Jdu se zahrabat s čajem pod deku a přemýšlet, proč čekám, že to za mě udělá někdo jiný...:jojo:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Lu, proc se teda o tom hadisku nebavis, kdyz rikas ze Te to tema tolik zajima? Nejak Ti neladi slova s ciny :)

Lúthien — 10. 12. 2009 18:21

Teda Dai, tak jsem to přelouskala a je to docela nářez :D Docela mě zvedá ze židle představa, že nás stvořili nějaké ještěrky a dělají si s námi co chtějí.
Sama jsem viděla akorát dokument, kde se mluví o původu lidstva ve spojitosti s Greys a pak s těmi "hodnými", jinak jsem to nikdy moc nestudovala. Je to opravdu silné kafe, ale ani tenhle názor nezavrhuji.

možná je člověk jen v pozici, kdy si časem stejně uvědomí, jak to doopravdy je. prostě si "hrajeme a tím se učíme pochopit".. Napřed to bude Bůh, pak armádní praktiky, pak Greys a pak teprve pochopíme, kdo je "Bůh" a kdo opravdu Bůh?) No tak to teda pán Bůh s námi zlé pryč, co?

taky si to myslím. Můžeme se jen dohadovat, jak to všechno je. Ale o tom to přece je :) Osobně mě to docela láká šťourat se v našem původu a tak. Zatím jsem ale došla jen k tomu a tvrdě si za tím stojím, že z opiček jsme se nevyvinuli :D :styrka:

sunyata — 10. 12. 2009 18:28

Konstance, tys me predbehla :supr: Taky zeru Dana Browna,  Andele a Demoni me naprosto nadchlo.

D.T. si setrim na prelouskani na vecer, az tu bude klid :)

Lúthien — 10. 12. 2009 18:40

Konstance, taky mám v plánu si Browna přelouskat. Sem tam jsem četla nějaké úryvky - připadá mi jako velmi inteligentní chlapík s postřehem. Možná i proto jsou jeho díla tak kritizovaná :D :styrka:

pomněnka — 11. 12. 2009 6:12

To já ho mám přelouskaného :lol: jedním dechem,celého. A už vychází jeho nová knížka, teda zatím jen v zahraničí, ale už aby byla u nás. :D

Lúthien — 11. 12. 2009 6:29

pomněnka napsal(a):

To já ho mám přelouskaného :lol: jedním dechem,celého. A už vychází jeho nová knížka, teda zatím jen v zahraničí, ale už aby byla u nás. :D

jé, jak se jmenuje ta knížka? :cool:

Andromeda — 11. 12. 2009 10:35

DaiTerr napsal(a):

Máte nějaké názory k tomuto tématu? Ono to totiž se Zeitgeistem dost souvisí..

Dai, hodně je toho v těch knížkách co jsem sem tuším nedávno dávala + o chvíli předtím někam i odkaz na jedny stránky... Nicméně není v mých možnostech sem sáhodlouze psát postoj těchto pramenů, ale hodně věcí co se tu ptáš tam zodpovězených je ... Navíc hodně toho bude asi pro hodně lidí i těžko zkousnutelného, takže se o to opravdu ani nechci pokoušet, kdo bude mít zájem, ať se s tím nějak popasuje sám ;)

DaiTerr — 11. 12. 2009 11:07

Andromeda napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Máte nějaké názory k tomuto tématu? Ono to totiž se Zeitgeistem dost souvisí..

Dai, hodně je toho v těch knížkách co jsem sem tuším nedávno dávala + o chvíli předtím někam i odkaz na jedny stránky... Nicméně není v mých možnostech sem sáhodlouze psát postoj těchto pramenů, ale hodně věcí co se tu ptáš tam zodpovězených je ... Navíc hodně toho bude asi pro hodně lidí i těžko zkousnutelného, takže se o to opravdu ani nechci pokoušet, kdo bude mít zájem, ať se s tím nějak popasuje sám ;)

Spíš, než odpovědi, čekám nějaké zajímavosti k tématu, protože odpovědi na tohle asi zná opravdu málokdo, možná pan Sitchin, nebo pan Icke, jenže to je věc názoru. Každopádně je na každém z nás, jak se s podobnými jevy vypořádáme názorově. Někdo se tomu zasměje a neřeší "takové kraviny", jiný se zamyslí, ale bere to jako dobrou fantazii a nic více, jiný se ale zamyslí a hledá další indicie. Každému podle jeho cesty, co náleží. Ovšem nutno dodat, že nad tím vším tématem se dost stahujou mračna a přituhuje. Jedna z indicií je, že informace se ven nedostávají jen tak náhodou. Ale zase to má dvě cesty - buď  jsou dané informace naprostá konspirační blamáž, aby se něco jiného nepozorovaně mohlo provádět a nebo je to celé vesměs založené na pravdivých základech a tím pádem je nejvyšší čas se vším zabývat. Jenže znáte to - "Kam jsme došli? Kdo to ví? Kdopak z vás, mi odpoví?";)

Andromeda — 11. 12. 2009 13:18

DaiTerr  napsal(a):

...
"Kam jsme došli? Kdo to ví? Kdopak z vás, mi odpoví?"

Simtě, Dai, si přiznej, že je daleko lepší nevědět a pouze se domýšlet, než kdyby to všechno bylo naprosto přesně dané, jasné, podané na stříbrném podnosu ;) Co by tě pak nutilo na věci přijít a objevovat? Ten příjemný pocit tajemna, kdy některé informace ti vnitřně samy řeknou "Jo, takhle nějak to taky vnímám" nebo naopak "No tohle je ale pěkná blbost" ;) Jedna velká nuda by to byla ;)
Copak tě na to nebaví si přijít po svém..?  :P
Informace bude pořád jenom informace, tu svou špetku poznání si k tomu musí stejně každý dotvořit sám podle sebe ;)

mariposa — 11. 12. 2009 13:46

Andromeda napsal(a):

Copak tě na to nebaví si přijít po svém..?  :P
Informace bude pořád jenom informace, tu svou špetku poznání si k tomu musí stejně každý dotvořit sám podle sebe ;)

Souhlasim :supr:

Navic, jsou veci ktere nebudeme nikdy vedet, tak to proste je. V tom je ta krasa, to posvatne :)

Pandorraa — 11. 12. 2009 15:16

Daí,
seriozním způsobem vyučuje dějiny (nejen) země několik esoterických škol - nabízejí různé pohledy a informace a na svách studentech nechají, aby o tom přemýšleli.
"Pobrat" tyto informace je někdy na hranici "odebrání se do Bohnic". Ale proč ne, tam je hodně zajímavých lidí :)

Lúthien — 11. 12. 2009 18:52

Andromeda napsal(a):

DaiTerr  napsal(a):

...
"Kam jsme došli? Kdo to ví? Kdopak z vás, mi odpoví?"

Simtě, Dai, si přiznej, že je daleko lepší nevědět a pouze se domýšlet, než kdyby to všechno bylo naprosto přesně dané, jasné, podané na stříbrném podnosu ;) Co by tě pak nutilo na věci přijít a objevovat? Ten příjemný pocit tajemna, kdy některé informace ti vnitřně samy řeknou "Jo, takhle nějak to taky vnímám" nebo naopak "No tohle je ale pěkná blbost" ;) Jedna velká nuda by to byla ;)
Copak tě na to nebaví si přijít po svém..?  :P
Informace bude pořád jenom informace, tu svou špetku poznání si k tomu musí stejně každý dotvořit sám podle sebe ;)

Souhlas :jojo: Ale říkám si, že my (jako lidstvo) na to jednou přijdeme. Až na to budeme mít všechna "kolečka v hlavě" a žaludek... :dudlik:

DaiTerr — 11. 12. 2009 20:16

Jasně, svůj názor na to mám, ale přece jen je lepší, když je více názorů, alespoň to má pak větší grády. Já se ani tak nedotazoval na podstatu věci, jako spíš na vaše názory na danou problematiku. Jinak to samozřejmě zkoumám, ale i na to musí být to správné rozpoložení mysli.

Regina — 14. 12. 2009 17:40

Na tento film jsem zvědavá, doporučuji databázi filmů a jejich hodnocení, např. zde
http://www.csfd.cz/film/235453-zeitgeist-the-movie/


U málokterého jsem četla tolik odlišná hodnocení. Až ho zhlédnu, taky se tu o názoru na něj vyjádřím.
DaiTerre, díky za odkaz na Čtvrtý druh!

Ještě jedna poznámka- bylo by divné vést diskusi o něčem, na co máme podobný nebo shodný názor, to by byla přeci nuda, ne????

Lúthien — 14. 12. 2009 18:33

Regina napsal(a):

Na tento film jsem zvědavá, doporučuji databázi filmů a jejich hodnocení, např. zde
http://www.csfd.cz/film/235453-zeitgeist-the-movie/


U málokterého jsem četla tolik odlišná hodnocení. Až ho zhlédnu, taky se tu o názoru na něj vyjádřím.
DaiTerre, díky za odkaz na Čtvrtý druh!

Ještě jedna poznámka- bylo by divné vést diskusi o něčem, na co máme podobný nebo shodný názor, to by byla přeci nuda, ne????

To by pak nebyla diskuze přece :supr:

Lúthien — 14. 12. 2009 18:36

Regino, to jsem zvědavá, co na to povíš ;)
Já se musím teda přiznat, že jsem ten Zeitgeist ještě úplně do konce nedokoukala. Když začla část o válce atd., bylo to na mě už moc. Až budu mít na to myšlenky, tak to dokoukám.
Každopádně ten začátek mě zaujal natolik, že jsem tuhle diskuzi založila a určitě na to téma budu pátrat dál :supr:

Regina — 15. 12. 2009 7:44

LU, jistě, že by to nebyla diskuse ;):D

Tohle je pokračování
http://www.csfd.cz/film/249470-zeitgeist-addendum/

KALIK — 15. 12. 2009 7:51

Dobrý zdroj zajímavých filmů je zde:

http://www.mustwatch.cz/

konstance — 16. 12. 2009 2:58

Lúthien napsal(a):

pomněnka napsal(a):

To já ho mám přelouskaného :lol: jedním dechem,celého. A už vychází jeho nová knížka, teda zatím jen v zahraničí, ale už aby byla u nás. :D

jé, jak se jmenuje ta knížka? :cool:

Posledni symbol. u nas uz je ale jenom v anglictine, preklad vychazi 10.unora

konstance — 16. 12. 2009 3:10

Lúthien napsal(a):

Konstance, taky mám v plánu si Browna přelouskat. Sem tam jsem četla nějaké úryvky - připadá mi jako velmi inteligentní chlapík s postřehem. Možná i proto jsou jeho díla tak kritizovaná :D :styrka:

si pis!! jeste aby nebyly, ja jsem teprv u druhy knizky, ale je to bomba, a chvilema si myslim ze je sebevrah, protoze neznam nikoho kdo by si z takovou lehkosti a eleganci dokazal nadelat tolik nepratel. teda aspon si to tak predstavuju pre kdyz to ctu uplne vidim jak se vsechny ty nabozensky organizace, verici, neverici, vedci a dalsi (vzhledem k tomu ze stridave pere do vsech) muzou po.rat vzteky (a kdyby netrefoval hrebicek na hlavicku tak by se asi tak nevztekali ze??)
hihi. no kazdopadne myslim ze to necha malokoho chladnym..
je to i zfilmovany, s tomem hanksem, pry zdarilej film, ale ja davam prednost knizce, tusim ze ve filmu to podstatny bude dost osekany..

konstance — 16. 12. 2009 3:27

DAI TERR: "Jak tohle všechno zapadá do NASEHO vnímání světa, kdy na jedné straně je hodný Bůh a na straně druhé je zlo, které je vždy dobrem poraženo. Nabízí se otázka, zda nakonec nám známý vesmír nestvořily bytosti pro nějaký záměr a když tyto bytosti zemřely, tak nyní ten vesmír žije vlastním životem, takže dobro i zlo pozbývají významu a opravdu je vše okolo nás jen džungle, KDE PREZIVA JEN TEN NEJSILNEJSI A NEJLEPSI? (Pevně věřím, že ta poslední věta nebude nikdy pravdivá..

tim naseho myslis co? ja teda to vnimam, ze buh je jenom jeden, a neni ani hodnej ani zlej, respektive je oboji, (podle toho jak se ti to libi vic), proste jde o to aby to jako celek fungovalo a my jsme vsichni pesaci ktery v tom mame urcitou ulohu abychom tomu napomohli, at se nam to libi nebo ne, a nektery pesaky je obcas nutny obetovat v zajmu celku bohuzel, a to my pak nazyvame zlo, zvlast kdyz se to tyka nas nebo nekoho kdo je nam blizkej..
A ty neveris ze preziva ten nejsilnejsi a nejlepsi? no melo by to tak byt, v zajmu nas vsech. dnes uz to tak neplati, vem si kdyby neexistovala medicina tak by tu spoustu lidi uz dnes nebylo a nebyli bychom prelidneni. ale v dlouhodobem meritku nas to vlastne jako celek muze oslabovat, nebo ne?
krome toho jaky je meritko nejsilnejsi a nejlepsi?? pokud vim, tak skoro vsechno napriklad prezijou sváby.. tak to by pak byli nejlepsi a nejsilnejsi :)

konstance — 16. 12. 2009 3:32

DAI TERR: Není zde souvislost i s třetím "poselstvím Fatimy", kdy tehdejší papež prohlásil, že "toto se lidi nesmí dozvědět"..?

co to je?? to neznam..

konstance — 16. 12. 2009 3:39

DAI TERR: Artefakty, které byly nalezeny na Sumerském území, se nápadně podobají jiným artefaktům nalezeným jak u Jihoamerických pyramid, tak i u Egyptských pyramid.

no oni napriklad zidi pry vyrazili puvodne z Uru (na uzemi sumeru, dnesni iraq), pak se dostali do dnesniho izraele-palestiny, a pak sli za praci do egypta, kde mimo jine staveli pyramidy, takze mozna tak..

Lúthien — 16. 12. 2009 9:33

Konstance, díky, o Posledním symbolu jsem asi ještě fakt neslyšela a počkám si na české vydání. Nezabere to tolik času, jako to louskat v angličtině :supr:
A vůbec k těm Brownovým knížkám - když to slyším, tak se divím, že to i vydají. No ale zase proč ne, lidi čím dál víc chtějí slyšet i jiné názory a pohledy na svět, tak je jasné, že se to bude prodávat :storstark:
Dočtu Loukotkovou a vrhnu se na Browna :) Z filmů jsem teď viděla kousek té Leonardovy šifry (zhruba stejný kus, jaký jsem přečetla v knížce) a mám z toho ten pocit, jak píšeš. Trochu ošizené o tu podstatu, hodně zaměřené na akčnost, napětí...

pomněnka — 16. 12. 2009 10:02

konstance napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Konstance, taky mám v plánu si Browna přelouskat. Sem tam jsem četla nějaké úryvky - připadá mi jako velmi inteligentní chlapík s postřehem. Možná i proto jsou jeho díla tak kritizovaná :D :styrka:

si pis!! jeste aby nebyly, ja jsem teprv u druhy knizky, ale je to bomba, a chvilema si myslim ze je sebevrah, protoze neznam nikoho kdo by si z takovou lehkosti a eleganci dokazal nadelat tolik nepratel. teda aspon si to tak predstavuju pre kdyz to ctu uplne vidim jak se vsechny ty nabozensky organizace, verici, neverici, vedci a dalsi (vzhledem k tomu ze stridave pere do vsech) muzou po.rat vzteky (a kdyby netrefoval hrebicek na hlavicku tak by se asi tak nevztekali ze??)
hihi. no kazdopadne myslim ze to necha malokoho chladnym..
je to i zfilmovany, s tomem hanksem, pry zdarilej film, ale ja davam prednost knizce, tusim ze ve filmu to podstatny bude dost osekany..

Určitě je nejlepší si nejdřív přečíst knihu a pak shlédnout film (teda v tomto případě určitě). Ono totiž když čék shlídne jen film, tak se mu to zdá takové nicneříkající... jako kdyby tam chyběla ta podstata.

DaiTerr — 16. 12. 2009 11:11

Konstance, i já zhruba vnímám to, že Bůh je jen jeden a dal nám zřejmě volnou vůli ve vývoji tak, jak jsme sami chtěli. Ale to mi nebrání rozvíjet konspiračky do extrémů. Skvěle se u toho někdy bavím a když vezmu v potaz, že mnoho konspirací časem projeví svůj pravdivý základ, pak se někdy nestačím i divit. Takže "bytosti se záměrem" je jedna s konspirací.

3-tí poselství Fatimy - pokud si chceš počíst z jiného zdroje, pak jeden z odkazů je zde:

http://antost.sweb.cz/treti_fatimske_poselstvi.htm

Tam mne zaujala věta, že: "Výtah z třetího fatimského poselství dostal k osobnímu studiu též prezident Kennedy, minister premier McMillan a ministerský prezident Chruščov. Hrál velikou roli při anglo-americko-ruské atomové dohodě. Vedoucí mužové obou politických bloků byli obsahem poselství stejně tak hluboce otřeseni jako papežové Pius XII., Jan XXIII. a Pavel VI." - tak to mi též přijde jako super konspiračka :D

A výklad podle jedné z "nejvychytanějších konspiraček" - Lidstvo bylo geneticky vytvořeno před xxxxxx lety "Ještěří rasou (greys)", která se zde buď vyvinula jako inteligentní zástupci z éry dinosaurů, nebo je varianta, že sem přivandrovali odněkud od Síria. No a protože tady později měli problémy jak s přizpůsobením, tak i s vlastní obranou, protože je napadaly jiní zástupci ras (někde bůhví odkud, prý i ze Síria), tak to vyřešili šalamounsky. Jsa v podstatě povahy "zdechlé", vytvořili k paobrazu svému "člověka", takže měli otroka na práci. Aby tenhle druh přežil, dostal do vínku ogresi a jiné vlastnosti, ovlivňující přežití. Později milí Greysáci přišli na to, že sice člověk je potvora, se kterým příroda moc už nehne a že se stává dominantním druhem na všech frontách, ale zároveň je jako skvělý vojenský předvoj proti návštěvám nezvaných darebáků odjinud.

I pominuli Greys tuto chybičku v DNA a přijali to jako super vlastnost. Sami se odstěhvali do svých podzemních měst a odtud vše už dlouhá tisíciletí manažují. Vše celkem šlo, až do začátku 20-tého století, kdy lidské vlastnosti agrese a soutěživosti dosáhly takového vrcholu, že to začalo být nejen neúnosné pro lidstvo samotné, ale i velmi nebezpečné. Takže zkusili nějaká ta varování (třeba poselství Fatimy například) a ono to někdy zabralo, ale ne tak, jak by sami chtěli. Takže v 3-ce přitvrdili. Překlad tohoto třetího poselství zní asi tak nějak zhruba takto - "budete li nás nasírat, pak uděláme to, co jsme udělali už mnohokrát před tím. Dokážeme pozastavit na miliontinu časové jednotky zemské jádro, takže kde byla země, bude rázem moře a naopak.. Nám dole to neublíží, ale vás to smete i s celou civilizací.."

Toto samozřejmě vyvolalo paniku u hlavounů. Jednak se začala budovat podzemní ochranná města hlavně pro ty nejvyšší snoby a zároveň se mocnosti (USA, SSSR, Čína a jiné) dohodly, že je nutno mít trošku vytuněný zbrojní park. Takže začaly "závody ve zbrojení" pod záminkou toho, "že tamti dacani jsou naši třídní nepřátelé" a už to jelo na plný plyn (Přece nemůžem říct lidem, že se to dělá kvůli hrozbě zvenčí, to by byl totální chaos a pád ekonomických systémů)

"Tuning" atomovek dosáhl po pár letech takového glancu, že když Rusové natunili nejsilnější "éro festříbrnýmhávusanténkamaurypákutywoe" a bouchlo to tak, že výbuch proběhl ve výšce 4 km, hřib vystoupal do výšky 64 km, tlaková vlna třikrát obletěla zem, hodinu byla rušena rádiová komunikace - tak se všichni dohodli na tom, že je na čase přestat závodit s tím, kdože "má větší šlaušek", když je jasné, že ještě "o trochu větší" a už by byl asi na věky rovnou ten největší.. Zároveň tím dali Greysíkům jasně najevo, "kdo že je tady na Zemi pánem".. To se ještě stvrdilo pár podzemními jadernými výbuchy, aby si ti šediváci opravdu nemysleli, že jsme "nějací takoví hej počkej-ové".

Na jednu stranu to zřejmě zabralo trochu, na druhou stranu se znásobily "únosy lidí, včetně manipulace s nimi" a údajně se Greysíci snaží na oplátku "vytunit" nový druh člověka, který by nahradil ten starý druh.. Je jasné, že ti dotyční také zkoušejí i jiné "laskonky", včetně "stínových Rockefellerů" a jiných "borců" zaonačit něco jako "prasečí a jiná chřipka" + "HAARP-ované počasí" se všemi důsledky pro hustě obydlené oblasti + různé zastrašovačky typu "je vás moc, takže tři čtvrtiny lidstva necháme pochcípat" a tak dále.  Takže třetí Fatimské proroctví je hrozba lidstvu od Greysíků.. (To je superkonspiračka, ta je můj kůň a té já fakt fandím)

Oni židi původně vyrazili z Uru - no jak to tak vypadá, tak v dnešní době je "IN" vyrážet z Iráku, protože, kdo není od Sumeru (údajné kolébky civilizací na Zemi), tak je prostě béčko zřejmě. Docela by mne v tom případě zajímalo, jak to bylo se Slovanama? (Slovan = Slave = otrok = původ od Indie = dřívější původ také někde od "Uru" = kulturní doklady "prý starší než od Féničanů" = původně určený pro těžkou práci = původní "vytvořený" druh Greys?" Uznávám, že to je další super konspirace.

Jedna ze zajímavostí ohledně Slovanského jazyka - prý náš jazyk se hodí do oborů chemie, protože koncovky, jako - ičný, -ičitý, -ičnatý - nenajdete v žádném jiném jazyce ani v ekvivalentech a samotná angličtina má problémy vůbec v oboru chemie něco slovně řešit. Takže ono těch tajemností a záhad je opravdu hodně. Stačí se jen u toho skvěle bavit a zkoušet to rozlousknout. ;)

KALIK — 16. 12. 2009 11:32

Když jsem viděl film a pak si přečetl knihu, zdálo se mi to dost věrně natočené. Řekl bych, že film byl informačně obdobný knize.

mariposa — 16. 12. 2009 12:02

konstance napsal(a):

... krome toho jaky je meritko nejsilnejsi a nejlepsi?? pokud vim, tak skoro vsechno napriklad prezijou sváby.. tak to by pak byli nejlepsi a nejsilnejsi :)

Svaby jsou taky vzdycky tam kde jsou lidi, lidi i svaby se dokazi dokonale a vzdy prizpusobit nastale situaci a prostredi, clovek je mistr v prizpusobovani se okolnimu stavu :)

konstance — 17. 12. 2009 0:40

Lúthien napsal(a):

Konstance, díky, o Posledním symbolu jsem asi ještě fakt neslyšela a počkám si na české vydání. Nezabere to tolik času, jako to louskat v angličtině :supr:
A vůbec k těm Brownovým knížkám - když to slyším, tak se divím, že to i vydají. No ale zase proč ne, lidi čím dál víc chtějí slyšet i jiné názory a pohledy na svět, tak je jasné, že se to bude prodávat :storstark:
Dočtu Loukotkovou a vrhnu se na Browna :) Z filmů jsem teď viděla kousek té Leonardovy šifry (zhruba stejný kus, jaký jsem přečetla v knížce) a mám z toho ten pocit, jak píšeš. Trochu ošizené o tu podstatu, hodně zaměřené na akčnost, napětí...

hm presne tak si to predstavuju, tak se spis bojim ze by me to zkazilo ten dobry dojem..

konstance — 17. 12. 2009 0:56

DAI TERR: "dal nám zřejmě volnou vůli ve vývoji"

ja ale nemam pocit ze mam volnou vuli ve vyvoji. svobodna vule je pro me teoretickej vyraz, protoze v praktickym zivote kdyz se konkretni clovek v konkretni situaci a konkretnim case musi nejak rozhodnout, poradne se zamysli zamedituje zvazi vsechna pro a proti - nakonec mu vyjede jen 1 reseni. a vi ze to MUSI takhle udelat. a dokud tech reseni vidi vic, znamena to ze se nedobral podstaty sveho problemu, protoze konecny reseni je vzdycky jen jedno, to co clovek VI a CITI ze je spravny. takze pro svobodnou vuli zde chybi prostor.
kdyz se divas na problem ciziho cloveka, zda se ti mohl udelat to nebo ono, a teoretickych reseni vidis vic, ale ten ktereho se to tyka proste nemel na vybranou. a pokud se rozhodl v dane situaci spatne, zivot mu to opet prisune zpatky v dalsi lekci. takze pred nicim se neutece.. (bohuzel :dumbom: )
co se tyka mimozemstanu, jesteru a podobnych bytosti, to vzdavam.. :kapitulation: :)
(pockam si az prijedou, ale moc se na to ani netesim, jeste na ne nejsem pripravena :P )

konstance — 17. 12. 2009 1:21

KALIK napsal(a):

Když jsem viděl film a pak si přečetl knihu, zdálo se mi to dost věrně natočené. Řekl bych, že film byl informačně obdobný knize.

kaliku nevim jaky mas na to nazor ty, ale dam ti maly priklad toho proc mi to pripada genialni a souvisi to s tim co mas napsano pod carou.
kdyz se o symboly zacnes zajimat, najednou je fakt vidis vsude, ve filmech, na budovach atd a dochazej ti souvislosti.
priklad ktery me napada: film muzi v cernem 2. kdyz jsem to videla poprve (asi 2 roky nebo vic) rekla jsem si blbost, ted jsem to videla podruhe a najednou jsem prohlidla to co jsem predtim nevidela. napr. nakonci stoji agenti K a J pred dverma skrinky, ve ktere je spousta malickych bytosti ktere uctivaji agentovi hodinky a agent se pta druheho: nemeli bychom je pustit ven, aby videli ze svet neni jen tahle skrinka? druhy se zamysli a rekne: radsi ne. a skrinku zabouchne..a pak je nekolikavterinovy zaber na dvere kde je obrovsky napis DANGER! a preskrtnuta znacka (jakoby nedoporuceno). a agent ty dvere otevre a pred nim je obrovsky prostor, zadne schody, zadna moznost zdanlive jak do nej vstoupit.. vsechny zabery v rychlem sledu, takze kdyz to vidis poprve nedojde ti jak kazdy zaber ma svuj presny vyznam..
me to pripada jednoduchy, genialni a strasne vtipny, myslim ze v holywoodu se tim musej ohrome bavit, servirujou velky tajemstvi ktery stejne malokdo pochopi a to uplne otevrene.
my jsme celkem nenabozensky zalozenej narod, kdyz se to porovna s nekterymi ostatnimi, ale ja si predstavuju treba mozky katoliku mnohogeneracne vymydleny, jak se to snazej pojmout a vstrebat, protoze holywood je dneska vsudepritomnej  :supermario:

KALIK — 17. 12. 2009 8:18

konstance, já bych to zase nepřeháněl. Nemá smysl jít z extrému do extrému. Ano, symboly jsou všude, ale význam můžou mít proměnný a každý si pod nimi může představit to, co chce :) Řekl bych, že symboly jsou naše zrcadlo. Co do nich vyšleme, to nám vrátí. Důležité je být otevřený a přemýšlet :)

pomněnka — 18. 12. 2009 6:15

Taky to zavání otázkou, jestli tu fantazii svýma myšlenkama nerealizujeme..... podívejte se třeba na Verneovky....

DaiTerr — 18. 12. 2009 7:16

pomněnka napsal(a):

Taky to zavání otázkou, jestli tu fantazii svýma myšlenkama nerealizujeme..... podívejte se třeba na Verneovky....

No právě... A někdo si je toho moc dobře vědomý a náležitě toho využívá.. To je jak s tím rokem 2012.. Když nemůžou lidé k apokalypse, tak prostě může apokalypsa k lidem..:|

pomněnka — 18. 12. 2009 18:07

Právě jsem si zamluvila lístky do kina na film Avatar. Moc se na něj těším, taky proto, že jsem ještě nebyla na 3D. A tak trochu mě děsí a to proto, že když jsem se dívala na ukázky z toho filmu byla tam jedna skoro totožná scéna z mého snu :co: . Tak jsem zvědavá na konfontaci :D

DaiTerr — 21. 12. 2009 9:42

Zajímavý výňatek z jednoho článku ohledně UFO:

21. dubna 1953 Toronto Star tvrdily, že polní maršál Montgomery byl svědkem demonstrace nového létajícího talíře firmy Avro a prohlásil, že demonstrace byla "fantastická".

Prvního listopadu 1955 Star otiskly další článek, v němž stojí, "Vysoce utajované letadlo, v jehož existenci věřilo málo lidí, bylo ukázáno skupině amerických odborníků, včetně důstojníků armády a vědců." Proč tam byli Američani? Podle listu, kanadská vláda plánovala vytvořit elitní eskadru létajících talířů pro obranu Aljašky.

Proč tedy vláda neoznámila tuto revoluční technologii? Protože jedním z vedlejších efektů této antigravitační technologie je výroba velkého množství elektrické energie o napětí stovek tisíc voltů! Toto je známo jako "volná energie". Tato energie je vysílána a nepotřebuje žádné dráty jako vodiče. To je také důvod, proč se často, když je v oblasti viděno UFO, magicky zapínají všechny spotřebiče v domácnosti.

Svět je ovládán několika superbohatými lidmi, kteří mají nepředstavitelné bohatství. V samém srdci tohoto bohatství je ropa, "černé zlato". Kdyby byla volná energie používána veřejností, tato elita by přišla o trilióny dolarů svých příjmů. Přes noc by tryskové technologie, letadla, automobily, vlaky, výroba a kosmické lety byly zastaralé. Ztráta příjmů od NASA, firem, které pracují pro Ministerstvo obrany, a celého vojensko-průmyslového komplexu, ropných, plynárenských a elektrárenských společností by vyschly. Jinými slovy, volná energie by zabila zlatou husu.

Představte si toto: Za pár centů by člověk mohl letět na Měsíc v létajícím disku. Daňoví poplatníci by již nemuseli platit vysoké účty za energii a odvádět vysoké daně na financování NASA a armády. Veřejnost by již nebyla odírána vojensko-průmyslovým komplexem o stovky miliard dolarů. Mezinárodní bankéři mají také hlavní podíly v této dojné krávě a nechtěli by přijít o toto velké množství peněz, o automobilovém průmyslu nemluvě. Lidé mohou jezdit svými auty, vytápět své domy a cestovat velmi levně. Placení za energii by se téměř stalo věcí minulosti. Blesk je výbojem elektrické energie o napětí stovek milionů voltů ve vzduchu a nepotřebuje elektrárny, rozvodné společnosti, atd. Problém tohoto mezinárodního komplotu spočívá v tom, udržet nás v přesvědčení, že energii lze získávat jedině z fosilních paliv. Tato propaganda vytváří svět, který trpí "umělou potřebou" ropy, která umožňuje elitě, aby byla velmi bohatá a velmi mocná. "Ten, kdo má zlato, vládne."

Co tedy vláda dělá se všemi těmito létajícími talíři? Právě teď jsou stavěny a skladovány po celém světě. Cold Lake Alberta v Kanadě má podzemní továrnu, podobnou té, kterou má Amerika v Area 51 v Nevadě. Právě teď se elita pokouší nastolit nový světový řád. Nový světový řád je jediná světová vláda, zřízená pod hlavičkou Organizace spojených národů, s novým světovým diktátorem, který bude jednat jako vrchní velitel. Základy moci pro tuto říši již byly vybudovány. Nyní zbývá jen přesvědčit lidi, aby se vzdali všech svých ústavních práv a vydali se napospas Novému světovému řádu. Většina lidí není ochotna to udělat, protože v Novém světovém řádu vidí hrozbu pro jejich způsob života. To je důvod, proč je počet členů Milice vysoký a každým dnem roste. Jak do toho všeho zapadá technologie létajících talířů?

"Pro dnešní Ameriku by byla potupa, kdyby do Los Angeles vstoupila vojska OSN a obnovila zde pořádek; zítra jim budou děkovat! Toto by byla obzvláště pravda, kdyby jim bylo řečeno, že existuje vnější hrozba z vesmíru, je jedno, jestli skutečná nebo předstíraná, která by ohrožovala samotnou existenci. V tom případě by všichni lidé na celém světě prosili, aby je někdo zbavil tohoto zla. Jednou z věcí, kterých se člověk bojí, je neznámo. Když bude uvedeno s tímto scénářem, jednotlivci se ochotně vzdají svých práv za záruku jejich blahobytu, který jim zaručí světová vláda." (Henry Kissinger 1991)

Vzpomínáte si, jak prezident Ronald Reagan tvrdil, že kdyby na nás zaútočila mocnost z vnějšího vesmíru, svět by se okamžitě sjednotil? V roce 1985 prezident Ronald Reagan na summitu v Ženevě Michailu Gorbačovovi řekl:

"Jak snadnou bychom měli úlohu na těchto schůzkách, kdyby pro tento svět existovala hrozba od bytosti z jiných planet ve vesmíru. Zapomněli bychom na všechny lokální rozdíly, které jsou mezi našemi zeměmi a jednou pro vždy bychom zjistili, že všichni zde na Zemi jsme lidské bytosti." (Reuters, "Reagan Images Star Wars", International Herald Tribune, Paříž, 5. prosince 1985)

Celý článek zde: http://hucek.cz/l_kopecky/ufo_hoax/VIZZUTTI.htm

DaiTerr — 21. 12. 2009 10:20

A ještě "Alternativa 3" (Kniha je založena na faktech, ale fakta používá jako odrazový můstek pro hluboké ponoření do fikce) a její vysvětlení:

http://hucek.cz/l_kopecky/conspiracy/alt3/bruni.html

A "originál kniha":

http://hucek.cz/l_kopecky/conspiracy/alt3/index4.htm

Regina — 22. 12. 2009 13:19

Mystifikace gigantických rozměrů :usch: ...nebo pravda?
  K tématu: Zeitgeist 1 i 2 jsem shlédla se zatajeným dechem, defacto mi zapadl do mého současného vidění a pojetí světa a víceméně mi krásně a polopaticky vysvětli princip fungování peněz a inflační spirály.
Teorie konspirace(11.září, Oklahoma City,Říšský sněm) mě upřímně vyděsily, ale opět potvrdily, že pár jedinců se chce stát pány loutek na Zemi.
Ježíšovo srovnání s jiným   mesiáši, kteří defacto všichni  jen symbolizovali  slunce, mě vůbec nepřekvapilo a je jen vidět, jak se nános času podepíše na bludech, které šiovný manipulátor dokáže využít ve svůj prospěch, v našem případě církev.

Jen si musím povzdechnotu, že nevidíme, co je zřejmé, a že málo používáme své vědomosti a znalosti a necháme se ukolébat konzumem a výplachem mozků médii.Ono přemýšlení totiž bolí a vůbec není jednoduché umět si obhájit svůj názor proti  neprobuzené většině.

KALIK — 27. 12. 2009 12:10

Trošku jinak udělaný Zeitgeist :)
http://www.mustwatch.cz/film/esoteric-agenda/

Haffka — 26. 3. 2010 23:08

Zeitgeist je vynikající,nicméně jen slabý odvar toho,co se kolem nás děje.Ve školách nám vymyli nám mozky a v médiích dále vymývají a probudit se,znamená obrátit vše nastřádané za život o 180 stupňů.Např.utajované technologie jsou pro většinu bláznivé sci-fi,neboť nefungují na principech explozívní fyziky,kterou nás učili.Elity si s námi hrají-vlastně nám všechno zašifrovaně odtajnili(seriál Simpsonovy),stádo ovcí jen nevidí a neslyší.Nerozumí symbolům.Pravda bolí.