Poznala jsem člověka,který mi vidí do hlavy i do duše,ví věci,které nikdo nemůže znát jen já.Několikrát jsem se o tom přesvědčila,mluví o mé minulosti.Říkal,že má smlouvu s časem,že na vše zná odpovědi,že musí mluvit jen pravdu,jinak ho to bolí pokud by řekl lež.Za každý dobrý čin se mu přičtou roky,že je mu 500a něco už nevím.Dokáže se přenést do jakékoliv doby,tělem být jinde a duchem taky,několikrád jsem cítila jak mne hladí po vlasech a to jsem byla v postely a pak i celá pod peřinou i hlavu,takže neni možné že by tam byl průvan,vánek. A mnoho dalšího umí,ale to je ještě dlouhý psaní.Jsem člověk který 2x měří pak řeže tj. že vše prověřím 2x a to ještě ze všech stran a pak trochu uvěřím.Prosím všechny kdo maj podobnou zkušenost nebo mi můžou poradit s kým mám asi tu čest a jak si to mohu potvrdit a prostě mi třeba jen pomůže že i jiní to zažili a že nejsem cvok.

.

Janino, kdes k němu přišla ? na netu ?

To je dosti zajímavá bytost...
Janino, nenechala si náhodou  na viditelném místě svůj deníček?

Môže sa to stať... teraz je dôležité zistiť, o čo mu vlastne ide... Ozaj - ako ste sa zoznámili?

Určitě nejsi cvok . Jen je důležitý ,aby s Tebou měl čistý úmysly,jinak bych osobně z toho měla asi trochu obavy a byla opatrná :)
Taky mě vaše seznámení celkem zajímá.

No.....na mě je to trošku...divadelní :/ A to vím, že jsou věci mezi nebem a zemí. Vyzkoušej ho a dej vědět :)
Holky mají recht s tím seznámením - internetové kouzelnice by ti asi řekly, co všechno se dá na netu zjistit. To pro případ, že jste se seznámili na síti.

Zdravím všechny a dékuji za zprávy.Ptali jste se,jak jsme se poznali,bylo to osobně.

A ako na teba pôsobil? Čo vyžaroval...? A - ak smiem - čím ťa upútal?

lupina montana napsal(a):

No.....na mě je to trošku...divadelní :/ A to vím, že jsou věci mezi nebem a zemí. Vyzkoušej ho a dej vědět :)
Holky mají recht s tím seznámením - internetové kouzelnice by ti asi řekly, co všechno se dá na netu zjistit. To pro případ, že jste se seznámili na síti.

a hlavně je net plnej bláznů. mě kdysi doporučili někoho, když jsem potřebovala radu. po čase z něj vyklubal cvok, kterej mi psal, ať si užívám svého syna dokud můžu, protože umře až mu bude 17 a to díky mě. rozhodilo mě to na rok a ještě dneska si na to kolikrát vzpomenu.

Janina Matějková napsal(a):

Zdravím všechny a dékuji za zprávy.Ptali jste se,jak jsme se poznali,bylo to osobně.

teda z tebe všechno leze jak z chlupatý deky. to je všechno, co řekneš ? my o něm chceme slyšet něco víc :vissla:

PPavlaa napsal(a):

Janina Matějková napsal(a):

Zdravím všechny a dékuji za zprávy.Ptali jste se,jak jsme se poznali,bylo to osobně.

teda z tebe všechno leze jak z chlupatý deky. to je všechno, co řekneš ? my o něm chceme slyšet něco víc :vissla:

Ppavli, asi to nechce rozebírat..., je ještě ve stavu jakéhosi okouzlení.
Jinak to s tím člověkem, co ti předpověděl údajnou smrt syna, je docela síla. To máš pravdu, byl to velký blázen. Ono vůbec v ČR se docela psychické nemoci podceňují. V našem podvědomí je vypěstován obrázek, že blázen musí vypadat podivínsky a mluvit s cesty, žít někde na okraji společnosti, ale opak je pravdou. Hodně násilníků a psychopatů je na povrh velevážených lidí.Hezky to zahrál tenkrát pan Etzler v "Soukromých pastech". Zahrál to tak přesvědčivě, že bych už ten film nechtěla nikdy vidět.
Ale abych taky psala k tématu. Internet ale vůbec inzeráty na seznámení je vždycky zajíc v pytli nebo seznámení s člověkem, který je zdaleka a nikdo nezná jeho rodinu a známé...

No ale zakladateľka sa s ním poznala osobne... nie cez inzerát. ;)

Selima napsal(a):

No ale zakladateľka sa s ním poznala osobne... nie cez inzerát. ;)

Já jsem v poslední větě psala o tom, že to může být seznámení třeba jen, že ten člověk je z daleka...

Spíš mi příjde, že se Janina obává než, aby byla okouzlena.
Ale je to jen můj pocit z toho co napsala.

Jak napsala myholi,ten pocit mám taky,už od začátku,ale nechtěla jsem to psát. Totiž obává se  myslím oprávněně.Nevím ale ,jestli myholi myslíš to stejné ,co já :) Trochu o tom vím ,ale nechci to rozebírat.Mám podobný zkušenosti nebo zážitky ? ;) To okouzlení a obavy můžou jít ruku v ruce .

Ahoj všichni,jak tak čtu vaše příspěvky,vidím,že je tu mnoho nedorozumění.Za 1,nemám strach,za 2,nejsem okouzlená.Je škoda,že jste nečetli moje dopisování s PPavlaa,asi by se mnohé vysvětlilo a objasnilo.Psala jsem jí o našem seznámení a tak nějak o všem.

Ale to jsi si psala PPavlou,ale ne s námi,mě by to třeba taky zajímalo.Ale je to vše na Tobě.

Prosím,nedělejme z komára velrybu.Je to sice situace trošku neobvyklá,ale né scifi,buďme nohama na zemi a nehledejme "ufouny".Je to taky jen člověk,viděla jsem ho jíst řízek,takže to neni mimozemšťan z komedie  Četník ? nevim už přesně ten název,mimozemšťan co pije pouze olej a bere na sebe lidskou podobu a když do něj bouchnu neozve se určitě zvuk plechovky.

Janina Matějková napsal(a):

Prosím,nedělejme z komára velrybu.Je to sice situace trošku neobvyklá,ale né scifi,buďme nohama na zemi a nehledejme "ufouny".Je to taky jen člověk,viděla jsem ho jíst řízek,takže to neni mimozemšťan z komedie  Četník ? nevim už přesně ten název,mimozemšťan co pije pouze olej a bere na sebe lidskou podobu a když do něj bouchnu neozve se určitě zvuk plechovky.

:D Až tak jsem to opravdu nemyslela .I když tedy na ufouny docela věřím. :lol:

Janino, opravdu škoda, že jsme tvoje dopisování s PPavlou nečetli....., ale jak píše Nefritt je to na tobě. Kdyby jsi byla sdílnější, tak by jsi možná zjistila, že je víc lidí, kteří mají třeba podobnou zkušenost co ty, protože je vše tak, jak to je ( ne scifi). A "z komára velrybu" jsi napsala ty.......jen ty víš proč!

myholi napsal(a):

Janino, opravdu škoda, že jsme tvoje dopisování s PPavlou nečetli....., ale jak píše Nefritt je to na tobě. Kdyby jsi byla sdílnější, tak by jsi možná zjistila, že je víc lidí, kteří mají třeba podobnou zkušenost co ty, protože je vše tak, jak to je ( ne scifi). A "z komára velrybu" jsi napsala ty.......jen ty víš proč!

Lépe bych to nenapsala...

zajímám se o duchovno už několik let a proto vím,že jsou věci které by stáli za to aby člověk se pozastavil a popřemýšlel.moje setkání s neobvyklou  bytostí proto neberu jako něco fantastického i když uznávám,že to není běžné.Reakce které mi přišli jsou více než překvapením.

Jani a nechceš holkám napsat, co jsi napsala mě ? Nikdo ti přece hlavičku neukousne, jsou taky zvědavý :)
a třeba opravdu zjistíš, že je tu někdo, kdo má podobnou zkušenost :pussa:

Ahoj všichni,píšu si s pani,která zažila to samé a ještě daleko víc,např. ji dokázal říct,jakou má sponu ve vlasech,barvu spodního prádla a nebylo možné,že by ji viděl.Napsala mi různé příhody co vše zažila a jestli i mne to čeká,tak tedy se mam na co těšit.Zažil jste někdo milování opravdové aniž by u toho byl ten druhý?Já taky ne,ale oni to tak prý dělali často,normálně cítila jeho tak opravdově,jak kdyby tam byl.No uvidíme jestli to zažiji i já.Stalo se to už někomu jinému?Myslíte si že je to vůbec možné?

Janina Matějková napsal(a):

Ahoj všichni,píšu si s pani,která zažila to samé a ještě daleko víc,např. ji dokázal říct,jakou má sponu ve vlasech,barvu spodního prádla a nebylo možné,že by ji viděl.Napsala mi různé příhody co vše zažila a jestli i mne to čeká,tak tedy se mam na co těšit.Zažil jste někdo milování opravdové aniž by u toho byl ten druhý?Já taky ne,ale oni to tak prý dělali často,normálně cítila jeho tak opravdově,jak kdyby tam byl.No uvidíme jestli to zažiji i já.Stalo se to už někomu jinému?Myslíte si že je to vůbec možné?

Když jsem začla chodit s manželem, tak mě taky "špehoval" na dálku, ale já jsem se rozzlobila a řekla jsem mu, že to nemá dělat... už to nedělá (doufám).

Jinak že se známe z min. životů, to taky věděl... atd.

Tudíž, jestli se nebojíš, a cítíš se dobře, tak v čem je problém?

Martinka1 napsal(a):

Janina Matějková napsal(a):

Ahoj všichni,píšu si s pani,která zažila to samé a ještě daleko víc,např. ji dokázal říct,jakou má sponu ve vlasech,barvu spodního prádla a nebylo možné,že by ji viděl.Napsala mi různé příhody co vše zažila a jestli i mne to čeká,tak tedy se mam na co těšit.Zažil jste někdo milování opravdové aniž by u toho byl ten druhý?Já taky ne,ale oni to tak prý dělali často,normálně cítila jeho tak opravdově,jak kdyby tam byl.No uvidíme jestli to zažiji i já.Stalo se to už někomu jinému?Myslíte si že je to vůbec možné?

Když jsem začla chodit s manželem, tak mě taky "špehoval" na dálku, ale já jsem se rozzlobila a řekla jsem mu, že to nemá dělat... už to nedělá (doufám).

Jinak že se známe z min. životů, to taky věděl... atd.

Tudíž, jestli se nebojíš, a cítíš se dobře, tak v čem je problém?

Martinko, to jako opravdu? Jak se na tebe může takhle někdo "napojit"? :co:

No problém by to nebyl a rozhodně se toho nebojím,jen mi to připadá nemožné.Uvidíme,pokud to zažiji na vlastní kůži,napíšu určitě.Hned to asi nebude,neboť se teprv poznáváme,ale pokud k tomu dojde,budu ráda.Sice bych raději "normálně se milovala"ale proč ne takto,určitě to bude zajímavé.

Janina Matějková napsal(a):

Ahoj všichni,píšu si s pani,která zažila to samé a ještě daleko víc,např. ji dokázal říct,jakou má sponu ve vlasech,barvu spodního prádla a nebylo možné,že by ji viděl.Napsala mi různé příhody co vše zažila a jestli i mne to čeká,tak tedy se mam na co těšit.Zažil jste někdo milování opravdové aniž by u toho byl ten druhý?Já taky ne,ale oni to tak prý dělali často,normálně cítila jeho tak opravdově,jak kdyby tam byl.No uvidíme jestli to zažiji i já.Stalo se to už někomu jinému?Myslíte si že je to vůbec možné?

Nazdarek Janino,
osobne vim ze je mozne znat (videt) tyhle zalezitosti jako je napr. sponua ve vlasech ,barva pradla, i tohle-  cituji Te :
"Dokáže se přenést do jakékoliv doby, tělem být jinde a duchem taky.... "

Uz osobne nepotvrdim zalezitost ohledne milovani,presto v ni verim aniz bych to nemela nijak overeny.

Je dobre ze se nebojis ale ver ze takovy clovek ( pokud Ty a cely Tvuj pribeh neni jen fikce ci fantazijni pribeh ),ktery ovlada tohle a mnohem vic by si s Tebou mohl delat co chce pokud by sve schopnosti zneuzil (zneuzival). Tak doufejme ze to neni tento pripad.

sandra napsal(a):

Martinko, to jako opravdu? Jak se na tebe může takhle někdo "napojit"? :co:

Může, když má dobrou intuici a dobře vnímá, cítí. Záleží na tom člověku, každý to rozhodně neumí (já teda ne).

Ahoj Janino,
možné je všechno. :)  =)
Co vnímám u tebe jako důležité je, že se nebojíš a snad si to i užíváš. :hjarta:
Já osobně za sebe, bych dotyčnému postavila určité hranice, abych třeba časem eliminovala případnou možnost, že bych přestala mít sebe samu "v rukách".
Přece jenom sama píšeš, že zkušenost nemáš a těžko na první pohled zjistíš, jaké jsou jeho opravdové záměry.
Měl by si dovolit jenom tolik, kolik ty sama mu dovolíš. I v tomto existují nepsaná pravidla.
Teprve čas ukáže víc.
Přeji hodně štěstí. :hjarta:
myholi

Ahoj,máš pravdu,užívám si to a čekám,co z něj ještě vyleze.Fakt je ten,že jsem si několikrád ověřila,že mi čte myšlenky a ví,že to vím,takže někdy ani nemluvíme a když chci něco vědět,tak mu to "předhodím"v myšlenkách a čekám,jestli začne o tom tématu mluvit.Spíš si se sebou hrajem,provokujem jeden druhého a někdy blbnem jak malé děti.Myslím si,že je naprosto zbytečné před ním hrát komedii a přetvařovat se,když on to stejně prokoukne.Jsem dost silná na to,postavit se třeba peklu,mimochodem,co jsem si vše v životě protrpěla,kam jsem se ve svích duchovních cestách podívala,na to potřebuje mít člověk hodně silný žaludek a nervy,takže on mne nemůže víc ublížit,než už ublíženo bylo.Ale to neskuhrám,jsem za vše ráda,mám aspoň co porovnávat,na co vzpomínat a hlavně už jsem si tím prošla a jen hlupák by udělal stejnou chybu.

Ahoj Jani,

zajímalo by mě, jak může takto citlivá duchovní bytost v klidu pojídat řízek?
Jak cítí duchovní bytost utrpení toho zvířete, jehož tkáň právě kouše?

Anebo by duchovní bytost nechtěla být příčinou zabíjení a ani by jí řízek za cenu bolesti, utrpení a smrti jiné bytosti nechutnal a tak si dá raději něco jiného?

:co: jak to je?

:hjarta:

:) Duchovné bytosti žijú v tele a väčšnou tiež musia to telo nejako živiť. A vegetariánski fundamentalsiti by si itež mohli zlaožiť vlasnté vlákno(ale tam by asi nemohli tak voľne šíriť svoj fanatizmus, lebo by tam nikto okrem nich, už konvertovnaých, nechodil :P ).
P.S. Aj dalajláma je občas mäso. Nie je vám dosť duchovný...? :rolleyes:

Sel,
co hned tak útočně?
:(

Duchovní bytosti nežijí jen v těle ;)

Jsou přece i národy vegetariánsky se stravující.

Klást otázky má snad každý právo. Stejně jako ty se ohrazovat proti názoru, který nezastáváš.

Posuzovat duchovnost dalajlámy právo nemám.

:hjarta:

Ahoj Ra,no,zajímavá otázka.Tak dobře,odpovím otázkou:jak může člověk,který v životě neprožil válku,neviděl popravu tisíce nevinných lidí a dětí,neviděl zmrzačené lidi,nemusel zabíjet také jen lidi akorád jiného vyznání či národnosti,jak může takovej člověk,uctívat Hitlera?Jak je možné,že do školy vletí poblázněnej člověk a postřílí děti,které v ní jsou?Proč lidi učí svého psa,aby roztrhal kočku,která se spokojeně vyhřívá na sluníčku?Jak se můžou bránit kachny na rybníku,když tam vletí houf myslivců a střílí dokud tam je co?Myslíš si,že uctívanej papež jí jen zeleninu?Co Pán Ježíš a jeho učedníci,jedli jen bezmasá jídla?Co by se stalo,když by lidé přestali jíst maso,chovali by se zvířata,bylo by v řekách stále tolik ryb?

No a ještě,vlastně i květiny,rostliny,takže i obilí,z kterého je pečivo,zelenina a vše je živé a mají duši,tak co by jsme měli jíst?Poradíš?Já přes jídlo moc nejsem,jim protože musim,takže jestli víš jak žít bez jídla,poraď,když nebudu muset vařit,budu mít spoustu času na jiné věci a myslím si,že to každá ženská ocení,že dá manželovi a dětem"něco"a nebude se muset otáčet kolem sporáku.

Jani,
zajímavé otázky, napadá mě zeptat se na ně tvého duchovního přítele.

Cítím tam společný problém u všech, absence empatie, vcítění se, soucitu s druhými a nedomyšlenost svých činů.
A co jí papež? Jak duchovní to je bytost? Kolik by bylo ryb ve vodách a zvěře v lesích nebýt lidské chamtivosti a rozpínavosti? Odpovědi hledejme svým rozumem a srdcem.

Co cítíš, když si utrhneš rajče na záhonku a co cítíš, když zabíjíš třeba králíka nebo slepici? A jak se na toto díval Ježíš hledejme třeba v Evangeliu Esejských. Odpovědi tam jsou.
Jsou všude kolem nás.

Vegetariánství tady propagovat nechci, na to mají své stránky, knihy a tak; ani to, že žít někdo dokáže bez jídla.

Jen mě zaujal tvůj duchovní přítel, který si ten řízek dá, který miluje na dálku :kapitulation:

:hjarta:

Ano,souhlasím,že lidé vraždí zvířata aniž by měli hlad,drancují a devastují přírodu,atd.Každý si musí dát ruku na srdce a říct jestli dělá něco pro to,aby Zemi ulevil a nebo jí přitěžuje.To je ale tak trošku začarovanej kruh.Ještě k tomu jídlu,já nedokážu zabít zvíře,ale asi když by byl člověk někde na pustém ostrově,kde je jen skála a nic víc,asi bych musela ulovit nějakou rybu nebo něco,nebo bych se musela uvést do stavu jako např. poustevníci abych neumřela hlady.Určitě to pak jde nejíst nic živé,takže ani to rajče bych nepotřebovala.Jenže neni to tak jednoduché.Normálně fungovat v práci,řešit denodenní starosti,atd.,smeknu před každým člověkem,který je z masa a kostí a dokáže normálně pracovat a při tom za den nesní nic a vydrží to takle několik let.Můj tajemný přítel nemá moc rád maso,ani já moc ne,ale ten řízek si taky čas od času dám.Jenže jemu stačí 2-3 hodiny spánku a dokáže fungovat plný energie dál,nikdo nepozná,že spí jen tak málo.Nemá oteklé oči,ani kruhy pod očima.To mluví za vše.

S rozumem se dá vše i být duchovní přítel.Kde je ta hranice být duchovní a neduchovní ? Proč by duchovní člověk občas nesměl jíst maso..tedy neměl jíst maso .Taky nemám ráda smrt ,ale zamysleli jste se nad tím,kdyby najednou všicni odmítli jíst maso ? Co by se stalo ?Proč neutrhnout rajče ? Tak je nepěstujme !Rajče je používáno ke konzumaci a to že je utrhnu neznamená ,že na to rajče nemyslím .To není ironie,ale když ho utrhnu ,v duchu poděkuju ,že je mi k užitku.A tak je to se vším .V rozumné míře.

Ra napsal(a):

Jani,
zajímavé otázky, napadá mě zeptat se na ně tvého duchovního přítele.

Cítím tam společný problém u všech, absence empatie, vcítění se, soucitu s druhými a nedomyšlenost svých činů.
A co jí papež? Jak duchovní to je bytost? Kolik by bylo ryb ve vodách a zvěře v lesích nebýt lidské chamtivosti a rozpínavosti? Odpovědi hledejme svým rozumem a srdcem.

Co cítíš, když si utrhneš rajče na záhonku a co cítíš, když zabíjíš třeba králíka nebo slepici? A jak se na toto díval Ježíš hledejme třeba v Evangeliu Esejských. Odpovědi tam jsou.
Jsou všude kolem nás.

Vegetariánství tady propagovat nechci, na to mají své stránky, knihy a tak; ani to, že žít někdo dokáže bez jídla.

Jen mě zaujal tvůj duchovní přítel, který si ten řízek dá, který miluje na dálku :kapitulation:

:hjarta:

Pre mňa otázka znie: Čo cíti rajče - a to neviem, rovnako ako neviem presne, čo cíti králik alebo slepice... Žiť chceme všetci, aj rajčata, aj králici - nikto netúži byť zjedený. My sme potravinový reťazec nevymysleli. Uisťujem ťa, že až sa naučím žiť celkom bez jedla, budem to rada robiť. ;) Ale netrúfam si hodnotiť, či je môj život hodnotnejší ako život králika - alebo život králika hodnotnejší ako život rajčaťa. To mi neprislúcha.

Ra napsal(a):

Jani,
zajímavé otázky, napadá mě zeptat se na ně tvého duchovního přítele.

Cítím tam společný problém u všech, absence empatie, vcítění se, soucitu s druhými a nedomyšlenost svých činů.
A co jí papež? Jak duchovní to je bytost? Kolik by bylo ryb ve vodách a zvěře v lesích nebýt lidské chamtivosti a rozpínavosti? Odpovědi hledejme svým rozumem a srdcem.

Co cítíš, když si utrhneš rajče na záhonku a co cítíš, když zabíjíš třeba králíka nebo slepici? A jak se na toto díval Ježíš hledejme třeba v Evangeliu Esejských. Odpovědi tam jsou.
Jsou všude kolem nás.

Vegetariánství tady propagovat nechci, na to mají své stránky, knihy a tak; ani to, že žít někdo dokáže bez jídla.

Jen mě zaujal tvůj duchovní přítel, který si ten řízek dá, který miluje na dálku :kapitulation:

:hjarta:

Ra ,myslíš si ,že je míň duchovní,že i když miluje na dálku , dá si občas ten řízek ? Opravdu? Pokud jsi to myslela jinak,prosím vysvětli to .Zajímá mě to.

Pro vysvětlení mě napadá sem přepsat přece něco z Evangelia Esejských:

Ale oni mu odpověděli: "Kam máme jít, když slova věčného života jsou při tobě? Řekni nám, které jsou to hříchy, kterým se musíme vyhýbat, abychom již nikdy neonemocněli?" Ježíš odvětil: "Stane se podle vaší víry."

Sedl si mezi ně a pokračoval: "Bylo vám již dříve řečeno: "Cti svého nebeského Otce i svou Matku zemi a dodržuj jejich přikázání, abys žil dlouho na zemi."

A jako další bylo tímto přikázáním dáno: "Nezabiješ, "neboť život byl dán všem Bohem a to, co dal Bůh, nesmí člověk vzít. Neboť vám pravím, z jedné Matky pochází vše, co na zemi žije. Proto každý, kdo zabíjí, zabíjí svého bratra. A od něj se jeho Matka země odvrátí o odejme mu svá životodárná ňadra. A její andělé ho opustí a do jeho těla se nastěhuje Satan. A maso zabitých zvířat se stane v jeho těle jeho vlastním hrobem. Vpravdě pravím vám, ten, který zabíjí, zabíjí sebe a kdo jí maso zabitých zvířat, jí z těla smrti. Neboť v jeho krvi se každá kapka krve zabitého tvora stává jedem, jejich dech se stává zápachem jeho dechu, jejich maso se proměňuje v hlízy: v jeho kostech jejich kosti ve vápno, v jeho vnitřnostech jejich vnitřnosti v úpadek, v jeho očích jejich oči v šupiny : v jeho uších jejich uši ve voskovou zátku. A jejich smrt se stane jeho smrtí. Neboť jenom ve službě nebeskému Otci budou vaše dluhy sedmi let prominuty v sedmi dnech. Ale Satan vám neodpustí nic a jemu budete musit všechno zaplatit. Oko za oko, zub za zub, ruku za ruku, nohu za nohu, pálení za pálení, ránu za ránu, život za život, smrt za smrt.

Neboť mzda hříchu je smrt. Nezabíjejte ani nejezte maso svých nevinných obětí, jestliže se nechcete stát otroky Satana. Neboť to je stezka utrpení a vede ke smrti. Naopak vykonávejte vůli Boží, aby Vám andělé na vaší cestě životem sloužili. Poslechněte proto slova Boží: "Hleďte, dal jsem vám k obživě všechny rostliny celé země i s jejich semeny a všechny stromy s jejich plody a jádry a veškeré zvěři na zemi a ptákům ve vzduchu a vší havěti, co se po zemi plazí, jsem dal k obživě všechny zelené natě. Také mléko od všeho, co se pohybuje a na zemi žije má být pro vás potravou: tak jako jim jsem dal zelené byliny, dávám vám jejich mléko. Ale maso a krev, která je oživuje, nejezte. Zajisté budu na vás požadovat vaši tekoucí krev, ve které je vaše duše: budu na vás žádat všechna zabitá zvířata i duše všech zabitých lidí.

:hjarta:

Ra, je krásné, že bojuješ za práva zvířat, jistě to chce pevný charakter a vizi jasně určené cesty. Ovšem jedna teorie říká, že všechno má svou duši. Od kamení počínaje, přes hmyz, zvířata, člověka až po celou Zemi konče. Každá bytost zde žije pro získávání zkušeností. A jednou ze zkušeností je bohužel i to "zabití" dané bytosti.. Tvorové, kteří tuto zkušenost vyžadují, tak předem plánují, kam a jak se "narodí" a také v tom plánu už mají "svého kata", který se k tomuto předem uvolil a to jen proto, aby ta bytost tuto "zkušenost" měla prožitou. A toto je také základem "hry" zvané - "život zde na Zemi". Neptej se mne jak a proč a kdo to vymyslel.. To není podstatné. Ovšem podle té teorie je podstatné to, že kdyby nebyli "kati", nebyli by "oběti" a právě ty "oběti" by musely projít mnoho dalších vtělení kvůli získání zkušenosti, místo třebas jediného vtělení a "tvrdé zkušenosti" zabitím.. Tráva "zabíjí" v podstatě kameny, které žere zaživa a bere si z nich minerální látky, kráva "zabíjí" trávu, člověk "zabíjí" krávu.. Bohužel jedno z pravidel dané reality.. Ale také člověk "zabíjí" rostliny, které pojídá, protože vše je živé.. Dýcháš množství mikrobů a zabíjíš je tím, ale přes to každý ten mikrob chce žít, stejně jako jiní tvorové. Kam šlápneš, tam zabijíš kvanta organismů.. Nejde si myslet, že nezabitím zvířete jsi na tom lépe, než lidé, co jedí maso zvířat. Ve své podstatě nikdo z nás nedělá chyby. Chyby neexistují. Vytváříme si pouze "učební látku pro náš další vývoj", neboli - sami sobě jsme učitelem. Ti, co si projdou určitou cestu, pak nemají potřebu dělat nějaké věci a také mají podle toho jídelníček. Ale nelze odsuzovat nikoho za nic. Dokonce ani toho lidojeda.. Bohužel.. Protože vše je pouze zkušenost, která nás posunuje kupředu. A cest je mnoho. Je krásné bojovat za práva zvířat. Ale krásné bude bojovat i za práva rostlin, protože i ony mají pocity bolesti a strach.. A krásné bude bojovat i za práva kamenů, protože i ty mají své pocity a strach ze "zániku".. Tolik k dané teorii.

Myslím, že ta teorie má něco do sebe a nelze ji jen tak přehlédnout. Bojovat za něco je krásné. Jenže je potřeba chápat obě strany. Ten "kat" totiž nejenom, že musí udělat něco, co slíbil dané bytosti a je to pro něj velmi bolestné v jisté realitě, ale protože on sám sobě je soudcem, tak si ještě za tento čin dá tvrdé následky, což ta bytost, která jej o tuto "službu "kdysi požádala, vůbec nechtěla..

Děkuji DaiTerr,za vše co jsi napsala,máš stejný pohled na toto jako já,jen to neumím tak napsat.Souhlasím s Tebou naprosto ve všem,jen bych ještě dodala,že každý si vytváří svou budoucnost přítomností a není to tak samozřejmé,že se v dalším životě narodíme do lidského těla.Můžem se narodit do zvířete,při horším do květiny,stromu apod.,no a to ještě horší je do kamene.Jsou ještě jiné světy,ale to je zas trochu jiné téma.

Ano, taky to tak cítím, že vše má svoji duši.

Můžu mluvit jen za sebe, jak to vnímám já. Respektuji to, že vy to cítíte takhle.
Sama za sebe si raději dám to rajče  nežli kus nožičky králíka či kuřete, bytosti již tak vyspělou, že má centrální nervovou soustavu podobnou té mé. Mám volbu, a proto nebudu jejím katem.

Jestliže je někdo již tak citlivý, že cítí duši rostliny, kamene a celé planety, pak taky cítí duši těch nám nejbližších ve vývojovém stupni - zvířat. Jinak bychom se mohli jíst navzájem podle té torie.

Souhlasím i s tím, že se nemusíme rodit jako lidi, ale i do těl třeba těch zvířat, ve velkochovech určených na jatka. Nekonečně až vlastní prožitky nás změní.

Jak píšeš Jani "... každý si vytváří svou budoucnost přítomností..."

Máme volbu, sami svými skutky, myšlením si vytváříme svoji budoucnost.

:hjarta:

Ra napsal(a):

Ano, taky to tak cítím, že vše má svoji duši.

Můžu mluvit jen za sebe, jak to vnímám já. Respektuji to, že vy to cítíte takhle.
Sama za sebe si raději dám to rajče  nežli kus nožičky králíka či kuřete, bytosti již tak vyspělou, že má centrální nervovou soustavu podobnou té mé. Mám volbu, a proto nebudu jejím katem.

Jestliže je někdo již tak citlivý, že cítí duši rostliny, kamene a celé planety, pak taky cítí duši těch nám nejbližších ve vývojovém stupni - zvířat. Jinak bychom se mohli jíst navzájem podle té torie.

Souhlasím i s tím, že se nemusíme rodit jako lidi, ale i do těl třeba těch zvířat, ve velkochovech určených na jatka. Nekonečně až vlastní prožitky nás změní.

Jak píšeš Jani "... každý si vytváří svou budoucnost přítomností..."

Máme volbu, sami svými skutky, myšlením si vytváříme svoji budoucnost.

:hjarta:

Pekne,vystizne a srdecne.  :)

Tedy, teď  jsem si přečetla tohle vlákno a před očima mi vyvstal hrůzný obraz : všechna ta kuřata králíci krávy mušle a tři šneci  najednou povstanou z mrtvých a každý si ze mne kousíček ukousne ....
To je úlet - ne? Přece se kuře nenarodí proto, aby z něj vyrostl Sokrates ....  kuře se narodilo jako kuře s tím, že jeho úděl je jasný : předat svoji energii někomu dalšímu. Tak to i beru ... jsem zvířatům vděčná za to, že mi předají svoji energii. Sice jsem skoro vegetarián ale maso občas musím - potřebuju ....  a nemyslím si, že by mě karmicky zatížilo, že  občas sezobnu kus živočicha. Kdyby tomu tak nemělo být, tak to tak není .....

Bylo nebylo jednou jedno království, kde si pár lidí vymyslelo, že jsou o něco lepší a hodnotnější než ti druzí a na podporu svých vizí stvořilli celé filozofické systémy , které se opíraly o historii a neodmyslitelný fakt, že nadčlověk je pánem všeho živého, protože přeci z toho souseda, který je jiný ,vyroste JEN povl...... jakož i z kuřete, které se narodilo JEN pro spotřebu, pro nic jiného, to je přeci historicky doložené, jasné a neoddiskutovatelné. :D
A tak  právem silnějšího vznikla Treblinka a Osvětim ...... a Buchenwald ...... a jatka..... a všechno se to tvářilo  tak rozumně a logicky.... , vždyť člověk je přeci neomezeným pánem tvorstva na celé zemi....a všechno NÁM bylo dáno pouze k osobnímu užitku.... 
Skutečně?
Kdo to určil , že jsme v potravinovém řetězci ti poslední v řadě?
A co když příjde zase někdo silnější a schopnější, kdo se postaví na konec? Myslíte si opravdu, že jste tu sami a ti poslední v řadě... navždy a  trvale ?

Nie nemyslíme... ale ja osobne zato neprestanem jesť... a nehcápem, prečo by osm mala byť ohúrená skupinou ľudí, ktroá sa rozhodla, že LEN ONA POZNÁ PRAVDU a vie rozhodnúť, že zvieratá sú vyššie ako rastliny, a preto rastliny môžeme jesť, ale zvieratá nie... Mmch, Hitler bol milovník zvierat a vegetarián... :jojo:

Selima napsal(a):

Nie nemyslíme... ale ja osobne zato neprestanem jesť... a nehcápem, prečo by osm mala byť ohúrená skupinou ľudí, ktroá sa rozhodla, že LEN ONA POZNÁ PRAVDU a vie rozhodnúť, že zvieratá sú vyššie ako rastliny, a preto rastliny môžeme jesť, ale zvieratá nie... Mmch, Hitler bol milovník zvierat a vegetarián... :jojo:

Teda Seli,ja jsem tezko citelna ale Tebe precist je pro mne dost drina. :)

Kdo je ONA? kdo pozna pravdu?  Pravda je preci zavisla na kazdem jednom z nas. Pro jednoho pravda ,pro druheho ne.

Seli,ciste k zamysleni: Kdyz rozriznes rajce,poznas ze ho to boli?  A co takovy kralik treba,poznas  ze ho boli kdyz mu slapnes na tlapku? Co Je rozdil mezi zeleninou a zveri je snad naprosto jasne.Ze zvire ma vyssi miru vedomi,ma emoce.

Ahoj všíchni,toto téma ohledně jídla se začíná zvrhat "kamsi".To není dobře.Každý má nějaké své naučené zvyky a to se těžko předělává.Já osobně se řídím tímto:"své milé a blízké berme takové,jací jsou a ne jací by měli být.Nepředělávejme je,stejně je nezměníme.Važme si jich pro jejich dobré vlastnosti a neodsuzujme je pro ty špatné.Buď je nám člověk milý a pak jeho drobné nedostatky tolerujme a když nám neni milý,pak si udržujme odstup a k jeho prohřeškům pokud se nás to netýká,se raději nevyjadřujme,neboť,to může být v budoucnu náš nepřítel.To vše je obtížné,ale je to tak."To je můj názor a já se tohoto"hesla"snažím držet.Zatím nemám sice žádné nepřítele,snad i pro to,že se snažím v každém najít aspoň kousek dobra,podle "hesla-kdo hledá,najde"a nikoho neodsuzuji,snažím se každému pomoct a nemusí jít vždy o velké činy.Někdy stačí vlídné slovo,příjemný úsměv.

No, mne sa práve zdá dosť zjednodušené a smiešne to delenie ľudstva na "dobrých" vegtaiánov a "zlých" masotaiánov, ktorí keby nejedli mästo, tak by na svete enbolo utpenia. Každému, čo jeho jest, ale ja to tak nemám takto jednoducho nstavené. Podľa mňa má zmysel bojovať za lepšie podmienky pre život - ľudí ja zvierat - a proti ZBYTOČNÉMU zabíjaniu a ZMYTOČNÉMU utrpeniu. Hoci aj o tom, čo je zbytočné, sa dá polemizovať. A že sú vegetariáni duchovnejší? Hm... dočítala som sa, že aj Dalajláma si občas dá mäso... zato ten hItler bo lfakt dôsledný vegetarián. So what?
Nevrátime sa z :offtopic: späť k zaujímavej téme muža, čo vidí na diaľku a ovláda telepatiu?

Asi tak nějak Selimo :jojo:

Abych nebyla :offtopic: :). Myslím si,že takových lidí se určitě najde dost,kteří mají takové schopnosti.Je otázka ,jestli s tím chtějí na světlo.Nemají potřebu to někde prezentovat,pokud nechtějí třeba působit veřejně jako léčitelé ,jasnovidci apod.Pak záleží na štěstí,pokud dotyčný člověk to s námi myslí dobře a věříme mu,že někoho takového potkáme.A zneužít se dá všechno ,že jo ?!
Tuhle mě napadlo,že Janina je celkem odvážná,napsat na veřejný fórum ,takový dotaz.Přece jen ,kdo se s tím nesetkal nebo tomu nevěří,může se na ni dívat všelijak.
A jsem ráda ,že se najdou i tací ,kteří ví nebo tuší o čem je řeč a podpoří ji :hjarta:

Nikdy jsem se s takovým člověkem nestkala, ale věřím, že existují.
Tvůj příběh mě vážně zajímá.
Můžu být impertinentní?
Už jste Janino souložili na dálku?
Bez ironie. :kapitulation:

omlouvám se, chápu, že vás zajímá soulož na dálku...

Ještě bych chtěla připsat k té diskusi, kterou ukončujete, když se začaly přidávat i další hlasy pro vegetariánství, jednu myšlenku o našich zvyklostech. Připomnělo mi to jeden pokus vědců na opicích:
Skupina vědců umístila 5 opic do klece ve které stál uprostřed žebřík na jehož vrcholu byly banány.
Vždy, když některá opice lezla na žebřík, vědci polili ostatní opice studenou vodou.

Po nějaké době ostatní opice vždy ztloukly tu, která se snažila vlézt na žebřík.
Po nějakém čase se i přes velké pokušení žádná opice neopovážila vlézt na žebřík.
Potom se vědci rozhodli jednu z opic nahradit jinou.

První věcí, kterou nová opice udělala bylo, že se pokusila vylézt na žebřík. Ostatní opice ji hned začaly bít.
Po několika výprascích se nový člen naučil nelézt na žebřík, i když nikdy nepochopil proč.

Potom byla nahrazena druhá opice a všechno se opakovalo. První nahrazená opice, tak jako ostatní, bila druhou nahrazenou opici. Po postupné výměně třetí i další opice se všechno (bití) opakovalo. Tak byla nahrazena i poslední pátá opice.

Zůstala skupina pěti opic, které nikdy nedostaly studenou sprchu, ale napříč tomu pokračovaly v bití každé opice, která se pokusila vylézt na žebřík.

Kdyby bylo možné zeptat se opic, proč bijí opici, která se pokusí vylézt na žebřík… vsadím se s vámi, že obpověď by byla: …“ Nevím, ale je to tu takový zvyk.“…

Nepřipomíná vám to něco? Proč se některé věci dělají stále stejným, „divným“, určitým způsobem, i když je tu úplně jiná možnost?
Proč lidé zavrhují ty s odlišným názorem?

:hjarta:

Ra napsal(a):

Nepřipomíná vám to něco? Proč se některé věci dělají stále stejným, „divným“, určitým způsobem, i když je tu úplně jiná možnost?
Proč lidé zavrhují ty s odlišným názorem?

:hjarta:

Krasna otazka.  :)   
To by se naramne hodilo na duchovni vlakno.  :)

Ono se to dá i otočit.Proč třeba ti s odlišným názorem,někdy zavrhují ty ostatní.A možná je to špatný slovo "zavrhovat",spíš nechápou.Ale nakonec je to přece o tom ,tolerovat toho druhého,ne ?
Mě je docela jedno ,jestli komunikuju s vegetariánem,veganem,věřícím,nevěřícím,důležité je pro mě osobně se s takovým člověkem domluvit :).
Ten pokus s opicemi je opravdu hodně k zamyšlení.

Ra napsal(a):

omlouvám se, chápu, že vás zajímá soulož na dálku...

Ještě bych chtěla připsat k té diskusi, kterou ukončujete, když se začaly přidávat i další hlasy pro vegetariánství, jednu myšlenku o našich zvyklostech.
Nepřipomíná vám to něco? Proč se některé věci dělají stále stejným, „divným“, určitým způsobem, i když je tu úplně jiná možnost?
Proč lidé zavrhují ty s odlišným názorem?
:hjarta:

Ra, ak ťa tak strašne baví debatovať o vegetariánstve, otvor si vlastné vlákno a nezaprasuj vlákna druhých, ktoré sú celkom o inom... Lenže tam by asi nikto debatovať neprišiel, tak sa treba naupírčiť na živé vlákno niekoho druhého a šikovne zvrtnúť tému smerom k svojej propagande... Ešte tu chýba link na tvoju webstránku Smrť požieračom mäsa... :rolleyes:
A mne je tvoj názor fuk(môžeš jesť aj hmyz alebo živiť sa slnečnými lúčmi), preto by som na tvoje vlákno ani debatovať neprišla, ale tu si fakt vytrvale a beznádjene :offtopic: , nenapísala si ani slovko k téme, ale furt melieš len o svojom... prečo tak strašne duchovní ľudia nie sú schopní tolerovať ostatných a nechať ich žiť po svojom...? A nesviniť vlákna iných ľudí svojimi úplne offtopikovými názormi?

Selima napsal(a):

A mne je tvoj názor fuk(môžeš jesť aj hmyz alebo živiť sa slnečnými lúčmi), preto by som na tvoje vlákno ani debatovať neprišla, ale tu si fakt vytrvale a beznádjene :offtopic: , nenapísala si ani slovko k téme, ale furt melieš len o svojom... prečo tak strašne duchovní ľudia nie sú schopní tolerovať ostatných a nechať ich žiť po svojom...? A nesviniť vlákna iných ľudí svojimi úplne offtopikovými názormi?

Seli,
uvedomuju si ze Te timhle mym vstupem muzu i vytocit a nemusim (zalezi na Tobe),ale vzhledem k tomu ze i kdyz pises ze by jsi na vlakno o tehle teme neprisla debatovat,tady ses prave i Ty stala jednou z tech ucastniku ,ktery se podilel na debate o necem jinem nez bylo predmetem puvodniho tematu a to znamena ze jsi spoluzodpovedna za zasirani vlakna.
A pokud jsi spoluzodovedna se svou spoluucasti nazoru na offtopiku proc ukazujes na ty druhe a ptas se jich proc to delaji?  Je prilis snadny trik ukazovat na ty druhe ale uz ne prilis snadne uvedomit si sve ciny.

Sel,
čtu, že tě tyto otázky znepokojují a hodně vytáčí.
Nemyslím si, že bych toto vlákno zanášela, odvracela se od tématu. V prvním příspěvku č. 33 jsem se ptala, jak to ta duchovní bytost má a čekala na odpovědi:

Ahoj Jani,

zajímalo by mě, jak může takto citlivá duchovní bytost v klidu pojídat řízek?
Jak cítí duchovní bytost utrpení toho zvířete, jehož tkáň právě kouše?

Anebo by duchovní bytost nechtěla být příčinou zabíjení a ani by jí řízek za cenu bolesti, utrpení a smrti jiné bytosti nechutnal a tak si dá raději něco jiného?

jak to je?

Ve druhém č. 38 jsem se omlouvala a čekala spíš na vysvětlení případně reakce toho duchovního přítele:

Jani,
zajímavé otázky, napadá mě zeptat se na ně tvého duchovního přítele. …..
....
Vegetariánství tady propagovat nechci, na to mají své stránky, knihy a tak; ani to, že žít někdo dokáže bez jídla.

Jen mě zaujal tvůj duchovní přítel, který si ten řízek dá, který miluje na dálku.

Není to mimo mísu. To, že se sem přidají další a evokuje to další otázky, je přirozené. Jak říká Hirondel, stala jsi se sama tvůrcem tohoto vlákna a my reagovaly.

Vidím, že tyto otázky zde, vadí tolik tobě. Nevidím důvod proč by duchovnim bytostem, jistě již empatickým, a tomuto tématu měly vadit.

:hjarta:

Ra napsal(a):

omlouvám se, chápu, že vás zajímá soulož na dálku...

Ještě bych chtěla připsat k té diskusi, kterou ukončujete, když se začaly přidávat i další hlasy pro vegetariánství, jednu myšlenku o našich zvyklostech. Připomnělo mi to jeden pokus vědců na opicích:
Skupina vědců umístila 5 opic do klece ve které stál uprostřed žebřík na jehož vrcholu byly banány.
Vždy, když některá opice lezla na žebřík, vědci polili ostatní opice studenou vodou.

Po nějaké době ostatní opice vždy ztloukly tu, která se snažila vlézt na žebřík.
Po nějakém čase se i přes velké pokušení žádná opice neopovážila vlézt na žebřík.
Potom se vědci rozhodli jednu z opic nahradit jinou.

První věcí, kterou nová opice udělala bylo, že se pokusila vylézt na žebřík. Ostatní opice ji hned začaly bít.
Po několika výprascích se nový člen naučil nelézt na žebřík, i když nikdy nepochopil proč.

Potom byla nahrazena druhá opice a všechno se opakovalo. První nahrazená opice, tak jako ostatní, bila druhou nahrazenou opici. Po postupné výměně třetí i další opice se všechno (bití) opakovalo. Tak byla nahrazena i poslední pátá opice.

Zůstala skupina pěti opic, které nikdy nedostaly studenou sprchu, ale napříč tomu pokračovaly v bití každé opice, která se pokusila vylézt na žebřík.

Kdyby bylo možné zeptat se opic, proč bijí opici, která se pokusí vylézt na žebřík… vsadím se s vámi, že obpověď by byla: …“ Nevím, ale je to tu takový zvyk.“…

Nepřipomíná vám to něco? Proč se některé věci dělají stále stejným, „divným“, určitým způsobem, i když je tu úplně jiná možnost?
Proč lidé zavrhují ty s odlišným názorem?

:hjarta:

Moc pěkné podobenství :)

Seli, já si myslím, že není třeba se tak na Ra rozčilovat.

Jak já jsem to pochopila, tak jen Ra předkládá svoji představu duchovní bytosti a to je zcela k tématu.

Pro mne osobně je obdivuhodnou duchovní bytostí každý, kdo se nestará jen o sebe a uspokojení svých potřeb, ale stejnou měrou  myslí  a dělá vše pro druhé, pro blaho celku, kterého je součástí.

Takže takové kousky, jako cestování v čase nebo telepatie pro mne ještě důkazem "bílé" duchovní bytosti nejsou. Jsou totiž lidé s velkými "nadpřirozenými" schopnostmi, kterým jde ale především o sobecké zájmy, těchto svých schopností využívají především pro svůj prospěch.

A k tomu jezení masa - být vegetariánem samo o sobě také neznamená podle mne být duchovní bytostí v tom dobrém slova smyslu.

Pokud je někdo vegetariánem čistě ze sobeckých důvodů, viz třeba Hitler, tak asi to o jeho míře empatie ještě nesvědčí.ˇMmch hodně mocní černí mágové bývají často vegetariáni.

Ale pokud mám být konkrétní, já osobně také nechápu, že někdo duchovně hodně daleko jí maso, i když má možnost volby ho nejíst, když stejně dobře se v našich podmínkách dá  žít jako vegetarián.

A zase chápu, že maso jí někdo, kdo necítí rozdíl mezi zabitím psa, koně nebo prasete a utržením jablka, rajčete nebo vytrhnutím mrkve.

Jo, možná je těch střípků, které tvoří ucelenou duchovní bytost (ve smyslu, ve kterém se tohle spojení užívá v téhle diskuzi) obrovské množství. A každý se ve svém současném životě drží jen těch, které jemu přijdou "nejdůležitější" a ty se snaží kolem sebe šířit a třeba ty ostatní zase opomíjí a nevidí je. :P Někdo radši mrkev a jiný zase toleranci. Aspoň, že si je co předat ;)

Janina Matějková napsal(a):

Poznala jsem člověka,který mi vidí do hlavy i do duše,ví věci,které nikdo nemůže znát jen já.Několikrát jsem se o tom přesvědčila,mluví o mé minulosti.Říkal,že má smlouvu s časem,že na vše zná odpovědi,že musí mluvit jen pravdu,jinak ho to bolí pokud by řekl lež.Za každý dobrý čin se mu přičtou roky,že je mu 500a něco už nevím.Dokáže se přenést do jakékoliv doby,tělem být jinde a duchem taky,několikrád jsem cítila jak mne hladí po vlasech a to jsem byla v postely a pak i celá pod peřinou i hlavu,takže neni možné že by tam byl průvan,vánek. A mnoho dalšího umí,ale to je ještě dlouhý psaní.Jsem člověk který 2x měří pak řeže tj. že vše prověřím 2x a to ještě ze všech stran a pak trochu uvěřím.Prosím všechny kdo maj podobnou zkušenost nebo mi můžou poradit s kým mám asi tu čest a jak si to mohu potvrdit a prostě mi třeba jen pomůže že i jiní to zažili a že nejsem cvok.

Janino,dala jsi sem na vlákno docela zajímavou otázku a pro Tebe zkušenost. Potom si se dokázala z toho kouzelně
vyvléci. Přijde mi, že si děvče něco přes 20 let. Zarazila mi od Tebe věta,že si vlastně už prošla peklem nebo jak si to chtěla naznačit. Celé vlákno vlastně otáčíš úplně jinam od prvního příspěvku. Potom jsi se našla a už zkušeně mluvíš o duchovnu. Nebude se ti to líbit, ale mně to přijde hodně divadelní nebo školské. Svésti celou diskuzi jinam, kde se cítíš jako ryba ve vodě. Přijde mi to od Tebe hodně neupřímné. Škoda, mohlo to být zajímavé poznání..........:butter:

Vladeno.proč to bereš jako neupřímnost? Proč to nebereš prostě jako opatrnost.Janina svůj příspěvěk brala asi jako zjišťující,jestli není blázen :) a zjistila ,že není a nemá potřebu dál o tom psát. Proč ti to přijde jako divadelní a školské.člověk ,který se ocitl poprvé v takové situaci a píše o tom,si může přijít jako divadelní a školský.Proto  já o takových zážitcích radši ani nepíšu.A přečti si pozorně,kdo tady někdo něco otočil.Ale to neberte jako výtku.Je to diskuze a ze všeho si něco každý vybere.A jen mě napadlo..zkušeně o duchovnu? Kdo může mluvit zkušeně o duchovnu ?Ta oblast je tak široká :)

Janina zde na začátku něco nakousla a potom se odvolává,že podrobnosti psala té a té. Nevím, pokud se rozhodnu otevřít takové téma (nemyslím si,že si chtěla ověřit,že je cvok :P-psala dost suveréně) musím být už rozhodnutá.
Využiji Tvoji větu: Proto  já o takových zážitcích radši ani nepíšu. Tak tímto myslím upřímnost, nechci psát, tak nepíšu.  A co jsem myslela tím psát zkušeně o duchovnu? Každý má svůj slovník, většinou přijímáme do své slovní zásoby slova přečtená, slyšená..... Podle vyjadřování poznáš zda dotyčný-á něco o tom tématu načetl (a) z odborných knih nebo jsou to vnitřní pocity laika,který se nutně potřebuje svěřit.
Kdo může mluvit zkušeně o duchovnu ?Ta oblast je tak široká Souhlasím, proto jsem se chtěla od Janiny něco dozvědět, co jinde nevyčteš.Není nad osobní zkušenost,ale zde zůstala hluboko pod pokličkou, tak proč ten příspěvek,vlastně???! :(

Občas se stane,že sem člověk hodí příspěvek a nedomyslí ,jak se může diskuze rozvinout.Zvlášť ,když je nováček.
A ještě jsem chtěla dodat...dá se občas někde něco vyčíst,ale ty střípky si dotyčný musí poskládat sám.Když se někomu něco podobnýho přihodí,sám to vůbec nechápe,proč se to tak děje.Ty zážitky bývají docela intimní a spíš je musíš prožívat než jim rozumět .Ze začátku jsem taky chtěla logické vysvětlení,teď jsem to pustila za hlavu a snažím se přijímat ,to co se mi děje .To jen tak na vysvětlenou Vladeno :)
Možná ,kdyby se mi určitý věci přihodily před 10 lety,tak bych se taky někde veřejně ptala,dneska už ne.

Nefritt, rozumím. Asi jsem očekávala více......jako vždycky.:)