Janaa22 — 9. 10. 2009 9:30

Nikde mě nechtějí, protože neumím anglicky nebo německy na komunikativní úrovni. Začala jsem oprašovat anglinu (tu jsem ale měla jen 4 roky), ale nevím jestli se neučit raději němčinu (tu jsem měla 8let). Teď si zase myslím, že to moje oprašování je zbytečné...zkrátka se učím jako ve škole - rodina, zvířata, cestování. Předpokládám, že tohle mi asi v práci k ničemu nebude. Na co se mám zaměřit? Korespondenci jsem v angličtině vůbec neprobírala. Studujete podle nějaké knížky? Na co Vás zkoušeli při pohovoru? Vystačili jste si s tím co jste se naučili na střední?

vendulinda — 10. 10. 2009 16:06

vyjeď někam do ciziny, tam se to naučíš nejlíp. Já byla v Německu rok a půl a super! Nikdy se ten jazyk pořádně nenaučíš, pokud budeš jen doma sedět nad knížkou. Nebo si aspoň najdi pořádný jazykový kurz, doporučuju na státních jazykovkách...

Kamča387 — 7. 4. 2010 15:14

Taky doporucuju nejlepe odjet do ciziny - je to nejjednodussi zpusob jak se naucit jazyk. Mam s tim sama zkusenosti a muzu jen doporucit:)

sandra — 7. 4. 2010 18:56

Já se přidávám k holkám. Bylo to to nejlepší rozhodnutí ;) rodina, zvířata a cestování ti asi v práci k ničemu moc nebudou - což soudím podle sebe. doporučuji nějaký jazykový kurz, pokud se nerozhodneš pro odjezd. každopádně je super, že se snažíš oprášit znalosti i sama doma nad knížkou. :godlike: :supr: Já jsem na tohle fakt lenoch :tesi:

Blossom — 7. 4. 2010 21:15

Na co se zaměřit u czích jazyků?
Potvrzuji, že POKUD TO JDE, tak vyjeď na nějaký čas do zahraničí jak říkají holky,tam se asi naučíš nejlíp.
Problém je ale to "pokud to jde". Jakmile má člověk jednou rodinu, jaksi bohužel nejde třeba na rok a půl odjet...
Takže ve středním věku (soudím podle sebe) už zbývá jen se snažit doma a na večerních kursech aspoň "oprašovat" a snad i malinko vylepšovat své znalosti cizích jazyků.

Jo, a ptala ses Janoo22, zda raděj ne němčinu, než angličtinu. Tvrdím - NJ neupřednostňovat v žádném případě! AJ je rozhodně řeč číslo 1!
Kolikrát k nám do firmy přijdou zákazníci, sami od sebe začnou mluvit s námi anglicky, a jen podle poznámek které vedou mezi sebou, dodatečně poznám, že jsou to vlastně Němci nebo Rakušani. I ti už preferují angličtinu jako obchodní řeč.

No a protože já ve středním věku cítím, že při vší své snaze ty jazyky nedotáhnu o moc výš než na komunikativní úroveň (s velmi chabou gramatikou), tak já svou radu pojmu filozofičtěji:
Na co se zaměřit u cizích jazyků? Hlavně na to, aby vašim dětem neujel v jazycích vlak, jako generaci naší. Takže mé obě děti šly po maturitě nejprve na rok jazykovku, než pak šly studijně dál. Myslím, že to bylo to nejlepší a nejpraktičtější, co mohly udělat. :jojo:

Kuty — 8. 4. 2010 9:54

Já doporučuji tedy kurzy obchodní angličtiny - není to nic těžkého,ale je dobré znát slovíčka typu objednávka,dodák,faktura ,atd.O nic jiného ani v obch.angličtině nejde,je to pořád dokola.Když nastoupíš někam do firmy,stejně ze začátku budeš muset pochytit slovíčka odborná,týkající se konkrétní oblasti,kterou e firma zabývá.A umět minulý čas nebo alepoň poznat,když vidím napsané sloveso,že se jedná o min.čas.Vše ostaní přijde s praxí.
V praxi se používají hodně maily,takže když něco nevím,třebai nějaké slovní spojení zadáš do slovníku a máš to bleskově přeloženo.Základem je mít teda ponětí o gramatice toho kterého jazyka.
Pokud si dělala aj i nj,jako můj případ,neházej nj úplně do koše.Kolikrát si tim vypomůžu,mluvím-li s rakušanem či němcem anglicky a nevím to které slovíčku,tak plynule přejdu do nj a zase naopak.Nikomu to nevadí a jsou to naši bezprostřední sousedi.Angličtina ja dobrá pro zbytek Evropy a zámoří.A taktičtější zase je s němci se bavit v aj,protože je to pro Vás oba cizí jazyk.

Mě to přijde jako zbytečná ztráta jednoho roku,aby děti studovali na jakési jazykovce 1 rok,pokud by další roky jazyk nijak zvlášť nepoužívaly.A pokud ho používají,tak zas nemusí být rok na jazykovce.Vím o čem mluvím,kluci šli rovnou na vš na techniku ze střední,aj mají od 3.třídy či od kdy a mají celkem na to buňky,takže s tím problém nemají a ten starší se naučil hodně dobře anglicky právě při sledování angl.mluvených filmů,které si stahuje na kolejích a taky na brigádě zde v česku,když se musel domlouvat s cizinci.To je podle mě nejlepší škola,než valit prachy kamsi do černé díry,kde jsou v nenávratnu.

Blossom — 8. 4. 2010 10:32

Kuty, to je samozřejmě věc názoru, ale podle mě nejsou peníze na jazykovku vyhozené ani náhodou.
Mé děti mluví AJ naprosto plynně, vidím markantní zlepšení od stadia po maturitě (a to oba mají na jazyky buňky, takže jim  na střední cizí jazyky šly oběma skoro nejlíp ze třídy).
Mimo jiné si dcera udělala nějaké zkoušky na konci jazykovky (název si bohužel nepamatuji, ale prý je to více uznávané než státnice), syn tyhle zkoušky bude dělat za měsíc.

A mám s jazykovkou ještě jednu dobrou zkušenost z hlediska zaměstnavatele - na místo prodavačky v naší firemní prodejně jsem před pár lety hledala jazykově vybavenou prodavačku (AJ a NJ), protože naši klienti bývají často cizinci.
Hlásilo se mi 10 středoškolaček, a vzala jsem tu, co si po stř.škole udělala právě tu jazykovku a mluví plynně (což ti ostatní středoškoláci plynně rozhodně nemluvili). A nelituju - vybrala jsem dobře.

Jinak-samozřejmě je možná ještě lepší cesta pro mladé odejít na čas do ciziny a naučit se tam a pochodu.Ale jelikož obě mé děti už mají vážnější vztah tady doma, a jejich partneři už chodí do práce (tudíž už jsou tu vázaní), tak mé děti volily právě cestu jazykovky a myslím, že volily dobře.

Jinak - já se AJ začla učit ve 30 letech, naprosto od nuly (na střední jsem měla ruštinu a němčinu). Chodila jsem 3 měsíce na intenzivní jazykový kurs s rodilým mluvčím -5*týdně hodinu a půl. To bylo skvělé - doporučuji tuto intenzivní formu. Bohužel - při dvou malých dětech (a tehdejších problémech v manželství) jsem nemohla už takto intenzivně dál pokračovat.
Kurzy jednou týdně jsou fakt jen takové "oprašování" znalostí, nikoli  zdokonalování.

Fidorka — 8. 4. 2010 12:58

Tak mě se osvědčil výjezd do ciziny, ale zase pozor - je pobyt a pobyt. Při prvním pobytu jsem byla chůva a 6 dní v týdnu jsem měla na starosti novorozeně, se kterým jsem si nepokecala a s jeho matkou jen dost tematicky omezeně, jak se všechno točilo kolem krknutí, prdnutí a krmení. Po pár měsících burps & farts mi už hrabalo, šla jsem dělat hospodyni, což bylo o level lepší, protože jsem si mohla aspoň pokecat španělsky s hispánskýma doormenama :lol:  a nakonec jsem chytla úplnou náhodou práci servírky v Diner, což je takový to klasický americký bistro s hambáčema, sendvičema, kolou, kafem a koblihama. To bylo to nejlepší co jsem mohla udělat. Sice mi bylo občas dost horko než jsem si osvojila žrádelní slang američanů a přišla na to co po mě chtějí, když žádají "oudžej" (pomerančový džus), "bí-el-tý" (sendvič bacon-lettuce-tomato) nebo " extra mej-ou" (majonézu navíc). Ale byla to bezvadná škola, mluvila a poslouchala jsem minimálně 12 hodin denně a po roce jsem měla krásnou plynnou angličtinu i s newyorským akcentem.

Takže jestli můžu doporučit, tak buĎ studijní pobyt, anebo jako přestupní stanici lehkej job a po nezbytný adaptaci se hodit do vody a plavat :) Při pracích jako je au-pair, chůva, hospodyně a dalších podobných pracech člověk moc nemluví a je ve styku s ostatním pomocným personálem, kteří sami nejsou rodilí mluvčí..

Kuty — 8. 4. 2010 13:15

Fidorko perfektní,tak nějak si to taky myslím a navíc jsem si při čtení tvého příspěvku i zasmála.Ještě aby člověka vzaly do práce, nestačí jen umět anglicky,ale hlavně mít všech 5 pohromadě,což když se neprojeví hned při pohovoru,tak během pár prvních dnů určitě.
;)

Kuty — 8. 4. 2010 13:19

Blossom napsal(a):

Kuty, to je samozřejmě věc názoru, ale podle mě nejsou peníze na jazykovku vyhozené ani náhodou.
Mé děti mluví AJ naprosto plynně, vidím markantní zlepšení od stadia po maturitě (a to oba mají na jazyky buňky, takže jim  na střední cizí jazyky šly oběma skoro nejlíp ze třídy).
Mimo jiné si dcera udělala nějaké zkoušky na konci jazykovky (název si bohužel nepamatuji, ale prý je to více uznávané než státnice), syn tyhle zkoušky bude dělat za měsíc.

A mám s jazykovkou ještě jednu dobrou zkušenost z hlediska zaměstnavatele - na místo prodavačky v naší firemní prodejně jsem před pár lety hledala jazykově vybavenou prodavačku (AJ a NJ), protože naši klienti bývají často cizinci.
Hlásilo se mi 10 středoškolaček, a vzala jsem tu, co si po stř.škole udělala právě tu jazykovku a mluví plynně (což ti ostatní středoškoláci plynně rozhodně nemluvili). A nelituju - vybrala jsem dobře.

Jinak-samozřejmě je možná ještě lepší cesta pro mladé odejít na čas do ciziny a naučit se tam a pochodu.Ale jelikož obě mé děti už mají vážnější vztah tady doma, a jejich partneři už chodí do práce (tudíž už jsou tu vázaní), tak mé děti volily právě cestu jazykovky a myslím, že volily dobře.

Jinak - já se AJ začla učit ve 30 letech, naprosto od nuly (na střední jsem měla ruštinu a němčinu). Chodila jsem 3 měsíce na intenzivní jazykový kurs s rodilým mluvčím -5*týdně hodinu a půl. To bylo skvělé - doporučuji tuto intenzivní formu. Bohužel - při dvou malých dětech (a tehdejších problémech v manželství) jsem nemohla už takto intenzivně dál pokračovat.
Kurzy jednou týdně jsou fakt jen takové "oprašování" znalostí, nikoli  zdokonalování.

No pokud se Bloos Tvoje děti připravují na povolání učitele,tak ty zkoušky asi budou potřebovat,myslím hlavně kvůli tomu papíru.JInak naše děti se domluví taky plynule,ale v pohodě i bez něho,protože s připravují na povolání,kde budou aj potřebovat,ale tam bude záležovat skutečně na tom,co umí,ne na vysvědčení.

Kluci taky nikdy nebyli na brigádě v zahr.,protože tady si vydělají brigádně mnohem víc a ještě se nemusí nikde povalovat v hnusných ubytovnách a anglicky přitom mluví také.Kolikrát víc než právě ti v tom zahraničí.;)

amba001 — 8. 4. 2010 13:22

Kdo má možnost, odchod do ciziny je nejlepší, ale také to i v cizině chce školu, kvůli gramatice.
V žádném případě bych jazykovku ani intenzivní kurz nezatracovala. Záleží na tom, jak kvalitní školu si vybereš. Dcera, než šla na VŠ, měla z angl. stejné zkoušky jak píše Bloosom a byla perfektně připravaná. Hlavně se jí jazyk dostal "pod kůži", protože chodila denně do školy a mluvili tam jen anglicky. Dnes ji živí jiný jazyk, než angličtina, ale stále ji využívá. Aby se udržela na vysoké úrovni, pouští si přes satelit (kdykoliv se to hodí - i při úklidu) různé programy, např. zprávy, různé odborné diskuse z různých oborů, historické programy, někdy i filmy.
Na satelitu má příjem z více družic, tak si může vybrat.

Fidorka — 8. 4. 2010 13:37

Kuty, a pak to chce i zaměstnavatele, kterej má všech 5 pohromadě ;) Protože někteří cizinci v Čechách si myslí, že můžou všechno a my jsme opice na stromech, přitom je to z velký části plebs, kterej sem jde dělat, protože se doma nechytá.

Já například dělala chvilku pro jednoho takovýho typa, kterej mi jednoho krásnýho dne zadal úkol zavolat jeho domácímu (majiteli bytu, který si pronajímal) a zkusit se ho zeptat, jestli je nutný platit nájem za celý měsíc, když byl z toho 14 dní na dovolený. :rolleyes: A takových excesů bylo víc i s jinýma šéfama, proto jsem hodně brzy skončila jako asistentka a šla do školy, abych se s takovýma nýmandama nemusela tolik zaobírat.

Jo ještě jeden zážitek :lol: v autosalónu. Tehdejší šéf si prohlížel Hondu Civic. Přišel prodejce a šéf mi říká: "Zeptej se ho kolik to auto stojí"
"Kolik to auto stojí, prosím vás?"
"690 tisíc v téhle výbavě" - obratem jsem předala info dál a šéf říká:
"tak mu řekni že mu dáme 550 a zeptej se ho jestli nám k tomu dá dálniční známku a takový ty věci" :lol: :lol:

:rolleyes:

Fidorka — 8. 4. 2010 13:41

Kuty napsal(a):

Kluci taky nikdy nebyli na brigádě v zahr.,protože tady si vydělají brigádně mnohem víc a ještě se nemusí nikde povalovat v hnusných ubytovnách a anglicky přitom mluví také.Kolikrát víc než právě ti v tom zahraničí.;)

to je určitě pravda, je lepší utírat stolky od koleček od piva na Staromáku, než česat jablka v Irsku.
No i když zrovna kamarádka si česáním jablek v Irsku vydělala na základ na hypotéku :vissla: Ale rok a půll ze života nic neměla a jen šetřila a spala po těch ubytovnách s polákama a slovákama :tesi:
tim nechci říct že mám něco proti PL a SK, ale má to svoje specifika ;) třeba popíjení borovičky do brzkých ranních hodin a tím i rušení nočního klidu atd. atd.

Kuty — 8. 4. 2010 14:11

Nevím,jak nese utírání stolků na Staromáku,bo jsme z Moravy,ale kluk tady má přes léto perfektní brigošku,ani jsem nečekala,že se za takovou prací mohou skrývat takové peníze...a ještě k tomu když si šikovně pomůže k dalším penízkům,je to práce pro tech.zručné kluky,venku a právě dost při tom přijde do styku s cizinci.
Za necelé 2 měsíce si vydělá tolik,že si v poho odloží 20táců na stavebko a celý další rok si ze zbytku peněz co by student žije jak král.A necítí prý se dobře,když mu přes rok klesne zůstatek na jeho os.účtě pod 15tisíc!Takže základ na úvěr se mu už rýsuje taky velmi pěkný,spí pěkně doma v peřinkách či ještě častěji u své holky s veškerým servisem.;)

Blossom — 8. 4. 2010 15:18

Kuty, mé děti se rozhodně na práci učitelskou nechystají, AJ se učí ne "pro učení", ale pro život. A že to funguje, dokazuje třeba to, že mi dcera tady ve firmě s mnohou složitější komunikací v AJ vydatně pomáhá - slovem i písmem. Prostě-to, jak se na jazykovce AJ naučila, se jí (i synovi)  bude hodit úplně všude.

A co se týká těch zkoušek - toho certifikátu? Samozřejmě nejsem příznivcem učit se něco "jen pro ten papír".
Na druhou stranu - zkoušky, certifikáty apod. doporučuju nezatracovat, hlavně si je dobře uschovat, protože nevíte, kdy se vám budou najednou v životě hodit.
Já si taky uschovávala všechna potvrzení o absolvovaných kursech, školeních, studiích, i když jsem si myslela, že ty papíry nebudu nikdy potřebovat (když pracuju v rodinné firmě a tady rozhodně na certifikáty nejedeme).
A ejhle - když jsem za děti musela převzít firmu (po smrti jejich táty), muselo se na soudě i na všech úřadech dokazovat i "papírově", že jsem tu firmu schopná řídit. A najednou se všechna ta potvrzení o kursech počítačů, účetnictví, kursech jazyků apod. strašně hodila...
Nikdy nevíte, co koho čeká, a je lépe být připravený jak po stránce faktické ( umět), tak i po stránce formální (mít na ty znalosti i "papír".)

Olympia — 8. 4. 2010 17:13

.