Dey — 4. 9. 2009 20:20

Prosím o radu, kojila jsem 3 týdny svoji dceru, ale protože mi rozkousala bradavky do krve a kojení pro mě bylo velmi bolestivé a taky to vypadá že jsem měla málo mléka, nyní dokrmujeme a odsávám mléko el.odsavačkou,bradavky mám do krve znovu, ale mlíko není - za hodinu odstříkávání mám cca 40ml a to z obou prsů. Chtěla bych to ještě zachránit, chci jí dávat svoje mlíko - je nějaká možnost??? Krmíme z lahví :(

Dey — 4. 9. 2009 21:29

ahoj, díky za zprávičku, zkusím odsávat častěji a malou bych chtěla v noci přiložit - to tolik nekouše a nekrvácí mi to, napadá mě spíš, že asi neumí sát, totiž než jsem jí začala přikrmovat, tak pořád řvala a teď mi dochází, že to bylo hlady a další věc je, že z lahve se savičkou s imitací bradavky pít taky neuměla, tak možná vím, kde byl problém :(

janabas — 4. 9. 2009 21:48

Dey a jak ti dcerka přibírá ? mě laktační poradkyně radila na zvýšení tvorby mléka odsávat každou hoinu po 5 min z každého prsu, po kojení se snažit odstříkat z toho prsu, co jsem kojila

Dey — 4. 9. 2009 22:26

Jani, vážit se s ní budu zítra - nemám dětskou váhu, tak vážíme před koupelí. Ale co jsem kojila, tak nepřibrala ani deko a já měla strach jestli není nemocná. A ona asi měla jen hlad. Já jsem kojila přes kloboučky, protože mám špatný bradavky a ona jak sála, tak mi věčně tekla krev, takže už asi kojit nikdy nebudu, max. v noci pokud se teda nevzpamatuje a nepůjde jí to líp.. s tím odsáváním ti to na tvorbu mléka pomohlo?nebo dokrmuješ?já bych se chtěla dokrmu zbavit úplně a dávat jí jen svoje mléko, případně kojit, i když to asi nepůjde :(

janabas — 4. 9. 2009 22:39

Dey tvorb qmlíka se o něco zvýšilA, ale já nemůžu odstříkavat co hodinu, Tobíka trápí prdíky a někdy ho nosím a cvičím s ním hodiny, a prostě ho nemůžu odložit a nechat řvát
ale i tak je to málo , on na jednu porci dá těch 120, včera se mu povedlo i 170 a to fakt nedám - prostě není, vypije ode mě max 70 a pak dokrmím odstříkaným nebo nutrilonem
navíc teď se mi začíná po chvilce kojení kroutit- bolí ho bříško a ikdyž se přisaje a saje, tak ho to bolí , tak se zas odsaje  s pláčem a tak dokola tak pak dám tu flašku a to vypije rychle než ho to bříško začne bolet, tak je aspoˇˇn najedený
ale já už se smířila, že plně kojit nebudu, tak si snažím to kojení 3 x denně užít a zbytek krmím nutrilonem, důležité je že prospívá, přibývá a mlíko ode mě má - ne celý litr denně, ale těch 3OOml to je, aspoň něco

Dey — 4. 9. 2009 23:01

Jani, tak aspoň že přibírá a že má i mlíčko od tebe, to je moc dobře. Já se pomalu taky začínám smiřovat s tím, že plně kojit nebudu, ale pokusím se udělat všechno pro to, abych aspoň z té lahvičky krmila mlíčkem. Malá naštěstí moc na prdíky netrpí a když, tak zacvičíme, skrčíme nožky a za chvilku je po problému, naštěstí. Děkuju za rady

janabas — 5. 9. 2009 2:50

držím palce ať to jde aspoň takhle, je to boj to kojení viď ?

Dey — 5. 9. 2009 17:55

no to teda je ! ještě se chci zeptat, do kdy mám očekávat od odsávání nějaké výsledky :) Je to teda lepší, ale potřebuju toho asi tak  3x tolik :) odsaju 40ml když odsávám 10+10 minut.. díky

janabas — 5. 9. 2009 18:42

Dey po pár dnech, ale stejně nevyproukuju dost, Tobi zbaští 700- 1000ml denně a z toho  tak 300 -400 mého

Dey — 11. 9. 2009 19:38

tak jsem nakonec využila pomoci laktační poradkyně, dokrmuju už 3.den stříkačkou přes fingertip a odstříkávám mlíko docela často, kojení jsem zatím téměř vzdala, po 2 hodinách pití má malá pořád hlad a je to pro nás obě vysilující. Jsem schopná za den jí dát asi tak 2,5 dávky mateřského mléka, což je podle mě málo na to, že už se snažím o relaktaci týden. Ještě k tomu beru homeopatika, ale účinek zatím nevidím.

janabas — 13. 9. 2009 12:34

Dey a kolik ti malá vypije na jedno krmení ? já si nedovedu představit dávat těch 100 nebo 130ml stříkačkou, Tobi saje pěkně jen já mám málo mlíka ať dělám co  dělám, vypije těch 30 -60, ted se to zase zhoršilo na těch spíš 30, tak jsem se snažila víc odsávat a taky mi to nešlo, kde jsou ty časykdy jsem odstříkala 80 , ale co se dá dělat

Dey — 13. 9. 2009 12:40

Jani, vypije tak těch 100ml, stříkačkou nám to jde líp, vypije to mnohem rychleji, zatímco z lahve pila i 40min, akorát mě z toho bolí ruce a právě se rozhoduju co s tím odsáváním, jestli se na to mám vykašlat úplně nebo jí dávat aspoň tu trošku mlíčka, odsaju z obou prsů asi tak 30-40ml, nervy z toho mám, bradavky rozbolavělý a už mi to připadá jako ztráta času, sice bych jí ráda svoje mlíčko dávala, ale zase za jakou cenu.. nemůžu se nějak rozhodnout

janabas — 13. 9. 2009 19:49

tak malá neumí pořádně sát, když ani z láhve ji to nejde, to my s flaškou problémy nemáme
no rozhodování to není lehké, to já vím a těžko radit - ale mám známou , co to měla tak jako vy, holčička neuměla sát a díky stříkačce a fingertipu to zvládli a plně kojí do ted a malé je 6 měsíců
a ať už se rozhodneš jakkoli tak hlavně ať si spokojená a štastná a pak taková bude i dianka

Dey — 14. 9. 2009 7:44

Jani, to víš že jo.. včera jsme si s manžou řekli, že ještě 2-3dny vydržíme a když se to nezlepší, tak asi na to prdíme a nebudem si s tím dělat hlavu, je to pro nás docela fuška, ale jak jsem začala říkat, že se na to vykašlu, tak najednou jsem vydojila asi 3x po sobě 50ml :)

KatjaCat — 15. 9. 2009 12:17

Ahoj Dey,
jsem taky jedna z "dojiček". U nás byl problém, že se malá nejspíš nenaučila sát (měla jsem CS a malou přiložily poprvé až cca 6 hodin po porodu, a pak mi ji velice sporadicky chodily přikládat na ARO. V prvních týdnech to u nás bylo tak jak píšeš ty, Anna neustále křičela, tak jsme šli k doktorovy, ten ji převážil a zjistili jsme, že nepřibývá a že ji vlastně týrám hlady. Tak mi doporučil dokrmovat UV.
Jak jsme jednou dali flašku (máme Avent s nejmenším průtokem), tak už u prsa moc dlouho nevydržela, vysála jen to co teklo samo. Tak jsem začala odsávat a to mlíko jí dávám z flašky. Začínala jsem na 250 ml denně a dneska se blížím 500 ml denně, tzn. že dnes jí 1-2 dávky dáváme Beby, zbytek má mlíčko ode mne.
Je fakt, že to odsávání 6xdenně ja na palici, kolikrát jsem to už chtěla vzdát, ale prostě chci Aničce dát to nejlepší, tak to mě vždycky nakopne :supr:.
Mám ruční odsavačku od Aventu, tak je podle mě nejlepší. Mám i elektrickou, ale není to prostě ono.

Jak psala Janča, rozhodni se tak, abys s tím byla spokojená a šťasná, jen jsem ti chtěla napsat - třeba ti to pomůže v rozhodnutí - že nejsi sama, kdo má tyto problémy a že se to dá s troškou sebezapření zvládnout.

Držím vám holky pěsti! A dojení zdar !!! :lol:

Fidorka — 15. 9. 2009 23:09

No holky já se k vám "dojičkám" asi přidám, aokrát jdu odsávat, malýmu totiž vylezly dva zuby a kouše jak grizzly, dneska už mi vystříkly slzy a cítím, že ještě 1-2 takový skousnutí a dostanu psychickej blok :o

Jinak už jsem tu několikrát dávala odkaz na lahvičku, která se nám moc osvědčila a kojenío vůbec neovlivnila, je to http://www.eshopkarlik.cz/inshop/hracky … 150ml.html

KatjaCat — 15. 9. 2009 23:30

Hoj Fi,
tak stejný tip jsem dostala na Avent, taky hyperslabý průtok, antikolikový otvor a tvar prsu :dumbom:
...dneska už je stejně pozdě...... :rolleyes:

Dey — 16. 9. 2009 9:26

ahoj holky, Kati, díky za podporu, takový slovíčka člověku fakt pomůžou :pussa:
Já  už neodsávám tak často, ale tak po těch 3-4hodinách,někdy i dýl a zdá se, že mlíčka je trochu víc

Fi, mě malá kousala od začátku a taky jsem měla psychický blok, pokaždé když jsem ji přikládala, tak jsem se instnktivně odtahovala, každé kojení jsem obrečela, řvala bolestí a děsila se až to přijde zase.. a to je další důvod ztráty mlíčka, tak pozor na to

janabas — 16. 9. 2009 18:42

Dey tak to je fajn, že máš víc mlíčka, já zkouším ještě homeopatika
a já kojím hodně pro svůj pocit, já jsem ráda, když se přisaje, když mi večer u kojení brečí kvůlli kolice tak to psychicky dost blbě nesu, ale to , že ho mám tak blízko je důvod proč jsem kojení ještě nevzdala, ikdyžmusím dokrmovat UV, aby malý přibíral, ale něco ode mě  má

Dey — 16. 9. 2009 20:16

ahoj Jani, mě to kojení docela chybí - ne ta bolest, ale ten kontakt.. a homeopatika jsem právě jedny dobrala a účinek teda neměly jak by měly mít :(

Fidorka — 16. 9. 2009 22:51

Dey napsal(a):

Fi, mě malá kousala od začátku a taky jsem měla psychický blok, pokaždé když jsem ji přikládala, tak jsem se instnktivně odtahovala, každé kojení jsem obrečela, řvala bolestí a děsila se až to přijde zase.. a to je další důvod ztráty mlíčka, tak pozor na to

Mě taky okousával odjakživa, ale dásněma to nebylo tak děsný, navíc zareagoval na tlesknutí, mlasknutí apod, teď nereaguje ani na zařvání, ještě se chechtá :dumbom: V noci a poránu je to ok, ale přes den jak kouká kde co lítá, zpívá si u toho a kroutí se, tak se občas zakousne fakt strašně. Až mu vylezou zuby nahoře, tak mi tu bradavku už zcela jistě prokousne :usch:

Jinak na kojení mi vyhovovala kromě blízkosti i ta bezpracnost ;) a ta odpadá s odstříkáváním a sterilizací. Navíc se prsa nidky nevyprázdní tak dobře jako při kojení, aspoň u mě ne :( Takhle se mi brzy začne dělat míň mlíka. No, pořád doufám, že jde jen o přechodnej problém...

janabas — 17. 9. 2009 3:38

to je pravda, mimčo je nejlepší odsávačka

KatjaCat — 17. 9. 2009 10:59

Je fakt, že kojení je bezpracný, chybí mi taky, ale nedá se nic dělat :grater:, už mám od neustálého umývání všeho rozpraskané a vyschlé prsty..... ale když se podívám zpět a vzpomenu si jak se mi zastavovala krev v žilách a jak jsem bulela když mi malá u prsu řvala .... když někam jdeš, tak vytáhneš kozu a je vymalováno, takhle musíš tahat termosku a sušený mlíko a když jedeš na dýl, tak i sterilní odsavačku.....je to s těma prckama těžký......budu mít aspoň na rukách vypracovaný "dlaňový" svaly :lol::lol::lol:

Dey — 19. 9. 2009 10:28

holky, omezujete se nějak ve stravě kvůli mléku? myslím hlavně to pečivo, luštěniny, voda, a co se týče alergenů, tak mléčné výrobky, jako jogurty, sýry atd.. zelenina, ovoce, vejce, piškoty, čokoládka, ryby, koření.. můžu jmenovat dál, ale asi víte co myslím - já například nemám co jíst, mám teda radši nejíst? nebo jíst jen oběd, jalový kuřecí maso bez chuti a těstoviny nebo rýže? už mám asi dost zkaženej žaludek a přemýšlím, že možná to kojení zase taková dobrá věc není, protože když jím jako člověk, tak abych měla pořád hrůzu z toho, kolik alergenů jí v tom předávám.. taky už bych se chtěla normálně najíst, dát si omáčku, hermelín, chleba, rajče, jogurty.. teď abych byla na musli a na suchý rýži.. ze začátku jsem si říkala, že dobrý, zvládnu to, ale vidím, že asi ne a když vím, že je na trhu např. ta Beba, která obsahuje látky obsažené v MM, je hypoalergenní, má ten bifidus a DH kyseliny a já nevím jakou spoustu dalších látek, který já nemám šanci jí poskytnout a myslím, že je to důležitý tomu miminku dát víc než alergeny z mého jídla.. co si o tom myslíte?

KatjaCat — 20. 9. 2009 11:58

Ahoj Dey,
právě ve stravě při kojení platí zlaté pravidlo všechno, ale s mírou. S těma alergenama to funguje tak, že vlastně, když jíš relativně všechno, tak tvoje tělo si dělá na všechny alergeny obsažené ve stravě protilátky, které se dostávají do mléka a tím přirozeně mimčo dostává tyto protilátky a nemělo by být alergické.
Já osobně se vyhýbám hlavně čerstvému pečivu a nadýmavým potravinám, jinak jím s mírou všechno a malá zatím nijak alergicky nereagovala, musím to ale zaklepat ;).

janabas — 20. 9. 2009 12:55

Dey já nejím nadýmavé potraviny- luštěniny, čerstvé pečivo
jinak z ovoce to domácí jím, kromě jahod, ze zeleniny- rajčata, okurky, papriky
a jinak maso, mléko, občas čokoládu, kompoty  takže jím skoro normálně

Fidorka — 20. 9. 2009 21:24

Dey napsal(a):

holky, omezujete se nějak ve stravě kvůli mléku? myslím hlavně to pečivo, luštěniny, voda, a co se týče alergenů, tak mléčné výrobky, jako jogurty, sýry atd.. zelenina, ovoce, vejce, piškoty, čokoládka, ryby, koření.. můžu jmenovat dál, ale asi víte co myslím - já například nemám co jíst, mám teda radši nejíst? nebo jíst jen oběd, jalový kuřecí maso bez chuti a těstoviny nebo rýže? už mám asi dost zkaženej žaludek a přemýšlím, že možná to kojení zase taková dobrá věc není, protože když jím jako člověk, tak abych měla pořád hrůzu z toho, kolik alergenů jí v tom předávám.. taky už bych se chtěla normálně najíst, dát si omáčku, hermelín, chleba, rajče, jogurty.. teď abych byla na musli a na suchý rýži.. ze začátku jsem si říkala, že dobrý, zvládnu to, ale vidím, že asi ne a když vím, že je na trhu např. ta Beba, která obsahuje látky obsažené v MM, je hypoalergenní, má ten bifidus a DH kyseliny a já nevím jakou spoustu dalších látek, který já nemám šanci jí poskytnout a myslím, že je to důležitý tomu miminku dát víc než alergeny z mého jídla.. co si o tom myslíte?

müsli je zrovna při kojení prej špatný, dost mimča nadýmá. já ho teďka zařadila a malej ho snáší dobře. Teď teprve začínám zařazovat řadu potravin, který uvádíš - citrusy, ryby (ty myslím jsou naopak prospěšný, ale mě doteď smrděly) a zařazuju luštěniny, který doteď byly tabu, stejně jako košťálová zelenina.
A jez normálně! Dej si omáčku, hermelín, chleba, rajče i jogurty! Musíš zkoušet, třeba já si rajče dala už celkem brzo a nic se neděje, malej ho snáší perfektně. Jinému vadí i salátová okurka.

Jinak Dey, alergeny mu nepředáváš, naopak funguješ jako bezvadnej filtr a dítěti pouštíš všechno perfektně vyladěný a vyvážený, tak, abys mu jemně stimulovala jeho imunitní systém a přitom ho chránila. Žádný umělý mlíko mu takovou službu neudělá ;) Na obranu UV dodávám že dělá co může a dělá to dobře, díky bohu za něj. Ale tvoje mlíko je pro tvoje dítě lepší...

Dey — 23. 9. 2009 9:48

OK, díky za rozšíření obzorů :)¨jsem klidnější. Nicméně opět budeme řešit problém s bydlením, páč nemáme kam jít, takže se smiřuju s tím, že nervičky zapracujou a mlíčko fakt nebude :( tak holky hodně štěstí s tím papáním, je to fakt dřina.

hrozinka — 28. 9. 2009 18:19

Ahojky holky, za jak dlouho se vám zvýšila tvorba mléka při častějším odstříkávání? Já ať dělám co dělám tak mi to moc nejde, za 3 hoďky vytáhnu max. 60 ml z obou prsou, necítím, že by se nalévaly a ani se mi samovolně mléko nespouští, ještě pořád ten boj nechci vzdát, ale už jsme zkusili všechno čaje, homeopatika, stravu ....
Jinak Vojtíšek se od začátku u prsa nechytnul a teď taky ne :( jsem si myslela, že kojení není takový boj a ještě ty hormony v šestinedělí :co:

KatjaCat — 28. 9. 2009 22:14

Ahoj Hrozi,
jestli jsi pevně rozhodnutá odsávat, tak určitě nehaž flintu do žita :dumbom:, já měla na začátku mnohem míň. Začínala jsem, když měla Anička asi 2 týdny (do té doby jsem ji trápila hladem :butter:) a to si moc nepamatuji kolik jsem denně odsála, cca 200 ml a to jsem odsávala hodně často tak po těch 3 hodinách.
Zkus jednou počkat 5 hodin a uvidíš jak budeš mít prsa nalitá :), já naposledy večer odsávám mezi 22-23hod a pak až ráno když se malá probudí, což je asi mezi 4-6hod, a to mám kozy k prasknutí a tvorba mlíka neklesá!
No a dneska vysaju 550 ml a to odsávám 5x denně a produkce stále stoupá :supr:, zbytek dáváme UV.
Kdyby cokoliv, tak se ptej ;). Hlavně na to přestaň myslet, dívej se při tom na TV, příp. sedni k internetu - jednou rukou momentálně píšu a druhou odsávám.

janabas — 29. 9. 2009 5:04

já jsem odstříkávala intenzivně asi 3 dny a nic, tak jsem to vzdala, že se nebudu furt snažit, když nejsou výsledky a najednou se mlíko rozteklo samo, prsa nalitá
pak sice byl stres a mlíko skoro znovu nebylo a začala jsem znovu s častým odstříkáváním i mimo kojení a zase se to zlepšilo, sice už ne tak moc, ale stále kojím a třeba dnes - naposledy jsme kojili v 22:3 včera a nalitá bolavá prsa mě vzbudila o půl 4 tak jsem jen aby se neřeklo vymáčkla 100

hrozinka — 29. 9. 2009 9:34

Holky díky moc za podporu, nechci to vzdávat, určitě je to naše mlíko i jen na přilepšenou k UV dobrý :)
Katji a jakou máš odsávačku? Já tu mám pákovou od Tommee tepee a elektronickou Medelu, ale ani jedna mi nepřijde jako něco extra.
Ještě jak často kojíte - krmíte přes den a kdy naposled? A jak vám miminka spí v noci?

KatjaCat — 29. 9. 2009 10:22

Ahoj Hrozi,
já mám ruční i elektrickou odsávačku od Aventu, ta ruční je mnohonásobně lepší, sice je to pakárna, ale trvá to kratší dobu než s tou elektrickou.
Já nekojím vůbec, jen dávám své mléko z flašky. Večer krmíme naposledy kolem 21hod a pak se Anna vzbudí mezi 4-6hod, a přes den krmím různě ještě tak 4x, většinou jsou to 2,5-3hod intervaly a Anna vypije cca 80-160ml, je to hodně variabilní....
Jinak v noci spí jak andílek, po tom ranním krmení většinou tak 1hod brouká a čumákuje, ale zase usne na 3-4 hod....

janabas — 29. 9. 2009 11:34

Ahoj, Hrozi přes den jí jak kdy, ale většinou co 3-4 hodiny, někdy i co 2- když bylo vedro
koupeme v 7 , v 8 je poslední jídlo, usne většinou až kolem 10,a spí do 1-2, dnes až do 4, a pak zas  cca co 3 hodiny

Dey — 29. 9. 2009 15:50

holky, to vás obdivuju, je fakt, že ke"konci" se mi už produkce taky zvýšila, měla jsem tak polovičku svého a polovičku UV.. pohrávám si s myšlenkou, jestli to ještě zkusím a nevím. Když si vzpomenu, jak nedělám nic jiného, než vyvařuju lahve, hodinu odstříkávám a za 3h zase  nebo krmím a skoro nic nejím, teď mám mnohem větší klídek, najím se normálně jak jsem zvyklá, sport taky v pohodě, času mám více... chtěla bych jí dávat svoje mlíčko, ale na druhou stranu opravdu nevím co dělat. Vyskytly se nám problémy s bydlením a musíme se narychlo NĚKAM odstěhovat a nemáme kam, tak asi víte jak mi je :( Už asi týden mlíčko nemám vůbec, snad kolem vánoc zkusím tu tvorbu podpořit, třeba už budu na to mít klid a hlavně manžu doma, který mi může s malou pomáhat a já budu mít čas na odsávání. Hodně štěstí a hlavně hodně mlíčka ! papa

KatjaCat — 29. 9. 2009 16:25

Ahoj Dey, to jde ještě po tam dlouhé době znovu mít mlíko?

Já už jsem si na ten kolotoč popravdě zvykla. Ze začátku jsem musela hledět na to jak to mlíko teče, aby vůbec teklo a pak mi tu myslím Janča napsala, že u toho je na internetu... no já to zkusila a ono to teklo taky a navíc strašně rychle to odsávání uběhlo :supr:.
Ruce už si zvykly na saponát, už je nemám tak vysušené jak ze začátku..

Doufám, že mi to ještě nějakou dobu vydrží....

hrozinka — 29. 9. 2009 17:16

Ahoj Katji - tak jsem to zkusila po těch 4-5 hoďkách a za 15 min jsem vydolovala z obou 80 :) takže to vyjde na stejno co 3 hodiny nebo po 4-5 :) Uvidíme jestli se mlíčko ještě víc rozjede a i kdyby ne tak je to dobrý, aspoň něco dostane. Je fakt, že pořád myslím na to teď budu krmit teď si musím udělat čas na odstříkání a teď honem rychle na prochajdu.
Jinak já taky sleduju jak to mlíko teče :D asi nějakej podvědomej reflex, hypnotizuju každou kapku.

Holky ty lahvičky a odsávačky - jaký na to používáte saponát? já to pořád vyvařuju a už několikrát jsem se opařila :gloria:

KatjaCat — 29. 9. 2009 17:27

Hrozi,
já používám normální Jar, tím to vždycky zbavím mastnoty a pak to dám do sterilizátoru...

Je fakt, že to je na palici pořád myslet co kdy uděláš, ale věř tomu, že po čase přejde "do krve".
Důležitý je mlíko odsát pokud možno "do poslední kapky", tak se to stimuluje, aby se příště udělalo víc, já třeba i 2 min odsávám obě prsa "na prázdno" (většinou večer než jdu spát při posledním odsávání)...

Počítala jsem to, tak mi to zabere denně:
- odsávání asi 2 hodiny
- umývání další 0,5 hodinu
Když se na to podíváš takto, tak ti zbývá ze dne dalších 21,5 hod a to jde ne ;)

Dey — 30. 9. 2009 9:49

Katjo, jde, právě mi říkala moje poradkyně, že rozkojila ženský i po 3 měsících nekojení, takže možnost zde je.. :)

Veranna — 30. 9. 2009 15:31

Ahoj :)
trochu off-topic, ale já taky prosím odsávám u internetu :lol: Pravda, s množstvím zatím problém nemám, při ranním dojení dám i přes 400 ml, zato odsávám komplet jídlo pro Tobiho, nedávám žádné UV, není potřeba, takže u toho ěnkdy strávím i 45 minut (po cca 20 minutách na každé prso). Trochu lituju, že nemám tu odsavačku na obě prsa, jeo by to rychleji. Na druhou stranu, už by mi nezbyla volná ruka...

janabas — 30. 9. 2009 15:41

Veran tak to množství závidím, já jsem za nejlepších časů odsála 80 z jednoho m teď  po ránu max 6O, ale já kojím, ale TObi většinou víc jak těch 60 nedá, no už nevím jak podporu mlíka nastimulovat , abych ten litřík denně vyprodukovala :/

KatjaCat — 30. 9. 2009 15:46

já dám po ránu 160 ml ;) :supr: - zatím rekord.....