:)

Tak kde se flákáte :reta:? Máme nový chlívek :D.

Tína nás zachránila :D

" Holky, proč říkáte "iniciativní blbec"? Já mnyslím, že nám jen zůstay zachovány instinkty pospolitosti a vzájemné pomoci"

"To je jen takové běžně používané sousloví stolt ... páč někdy mnoho inicicativy škodí ... tam je taky dost tenká hranice, stejně jako mezi konáním a pácháním dobra"

To je pravda Kuličko :)
Proto si myslím, že zvláště empiristé si musí vyzkoušet oboje, aby tu hranici dobře rozeznali :)

Hola! Už jsem si myslela, že máme spravedlnost v kélu ;)

hirondel napsal(a):

Mame my lide a zvirata stejnou rovinu vedomi?

lupina montana napsal(a):

Stejnou určitě ne, ale ukazuje se, že vlastnosti, které jsme si tak nějak omojili, v nás tak nějak krystalizují a mají svůj vrchol - to ano. Nicméně - začínají se projevovat daleko, daleko dříve.
Smysl pro spravedlnost zrovna - třeba opice, když jim nedáš dobrůtku, kterou si podle vlastního mínění zaslouží, tak se vztekaj - a když jejich chovatelé odměňujou pořád jen jednu z nich, tak oni ji pak mlátí....papoušci podobně

Lupi,
vsadila bych se ze pokud bych byla v opicim tele ale s vedomim cloveka,neboli presneji -s vedomim ktere mam ,nechovala bych se jako ty opice. :lol:  :lol:

A o tom to je.
To mas jako s vychovou deti. Co je naucis ,ci naopak nenaucis ,co jim das ze sebe, tak se bude smerovat jejich vyvoj,jejich chovani a zvyky.

A jak rikas ,stejnou rovinu vedomi lide a zvirata nemame.  :)

Kdepák, stačí jedna malá SZ moderátorovi ;). Obávám se, že já tu hranici mezi konáním a pácháním dobra stále nerozeznám :rock:.

Ee...Hir, přiznám se, že ti momentálně nerozumím; no jasně, že KDYBYS byla opice s vědomím člověka, že by ses chovala jinak (ale to bys byla veelmi nešťastná opice, že :lol: )
Já mluvila čistě o tom, že vědomí není výhradním vlastnictvím lidí, ačkoli u lidí je jistě na nejvyšší úrovni - že vědomí, stejně jako co jiného, má spoustu mezistupňů a my jsme pouze vyvrcholením (aspoň tady na Zemi) - že tedy mezi námi a ostatními tvory nezeje propast, ani emoční, ani sebeuvědomovací, ani inteligenční.....jsou sice malinko míň komplikovaní - ale popravdě řečeno, už jsem viděla lidi, kterým by kdejaký pes, natož opice dali na frak :vissla:

No ... jestli si teda moc nefandíme :vissla:

lupina montana napsal(a):

(ale to bys byla veelmi nešťastná opice, že :lol: )

:lol:  Pravdepodobne nejspis ano.  Nejak by se me to nezdalo byt v opicim tele.  :cool:    :lol:   

lupina montana napsal(a):

Já mluvila čistě o tom, že vědomí není výhradním vlastnictvím lidí, ačkoli u lidí je jistě na nejvyšší úrovni .....

.......že tedy mezi námi a ostatními tvory nezeje propast, ani emoční, ani sebeuvědomovací,   ani inteligenční  .....jsou sice malinko míň komplikovaní - ale popravdě řečeno, už jsem viděla lidi, kterým by kdejaký pes, natož opice dali na frak :vissla:

Lupi,to snad neeeeeeee.  :o

Zda se ze nejsem schopna dost dobre chapat slovo -nezeje.  :)

Mam to chapat tak ze treba mravenec ma schopnost stejneho sebe uvedomeni jako clovek?  A pokud ano Lupi,priznam se ze si to nemyslim.  ;)

Šmarjá, Hir - mravenec ne! Teda jeden....mraveniště...no, to už bych si tak jistá nebyla :vissla:
Taky nejezdi od manťáku k manťáku - mezi mravencema a náma máš celý obratlovce :lol:
Měla jsem na mysli ssavce a vyšší ptáky - havranovité, papoušky a tak.
A vidíš to: "emoční" už jsi nezaškrtla ;) to už "se" ví - a přitom ještě já se ve škole učila, že zviřata emoce nemají.....

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila" ;)

lvice napsal(a):

Kdepák, stačí jedna malá SZ moderátorovi ;). Obávám se, že já tu hranici mezi konáním a pácháním dobra stále nerozeznám :rock:.

Co třeba možnost (+ případně formu) pomoci nabídnout..? ;)

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila" ;)

lupina montana napsal(a):

Šmarjá, Hir - mravenec ne! Teda jeden....mraveniště...no, to už bych si tak jistá nebyla :vissla:
Taky nejezdi od manťáku k manťáku - mezi mravencema a náma máš celý obratlovce :lol:
Měla jsem na mysli ssavce a vyšší ptáky - havranovité, papoušky a tak.

Ja Ti rozumim Lupi,ale dotykam se neceho cemu verim.

lupina montana napsal(a):

a přitom ještě já se ve škole učila, že zviřata emoce nemají.....

Jo jo, kolik hovadin me ucili ve skole uz ani nespocitam.  :D

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"!

Smarjaaaa Lupi, vim zes to nepsala.  :)    Ale ja rekla ze nevim co znamena =nezeje propast,proto jsem se ptala. Pouzila jsem vlastni slovo >stejne<  a ptala se jestli to tak myslis.  ;)

Andy, což to já dělám, ale na druhou stranu, když vidím, jak je někomu "křivděno" tak mi to nedá se ho nezastat :rock:.

lvice - jo to je hezký zastat se ho, ale naučit ho, aby si hranice dokázal určit sám, to už je o hodně těžší a přitom účinnější...

Pavli, já vím. Ale jak ho to naučit? Ten dotyčný dostával tvrdší a tvrdší rány a nic. Vysvětlení nepomohlo, choval se stále stejně..... Člověku můžeš vysvětlit, co má udělat a zbytek je na něm. Učit se musí sám......

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila" ;)

Díky té "výchově" je také schopná se domluvit posunkovou řečí. A převratné je právě to, že ač byla vychovávaná v lidské rodině, považuje se stále za gorilu. Dlouho se spekulovalo, že se třebas psi žijící v bytech považují za lidi. Koko to vyvrátila.
http://ekologie.upol.cz/ad/tuf/vyuka/sr … zvirat.pdf

Taktak.....bylo by zajímavý taky zjistit, jestli se považují za lepší zvířata :cool: odpověď Koko tomu nasvědčuje....

Mariposo, co tě tak zarazilo na slově "vychovává?" Chápu, že na něj můžeš být alergická - ale vychovávat nemusí být vždycky jen špatně.....

Hir, nojonojo, promiň :pussa: Myslela jsem tím asi tolik, že každá jedna vlastnost, včetně sebeuvědomění, myšlení a tak podobně, se rozvíjí postupně, druh od druhu více a více, až vrcholí v člověku. Což znamená, že zvířata, která jsou nám nejblíž, mají tyhle vlastnosti rozvinuté sice méně, než my, ale pořád ještě hodně; směrem "dolů" (nekamenujte mě, plís, je to jen pomocnej výraz) jaksi slábnou a ubývají tak, jako ubývá třeba světla, když kráčíš neosvětlenou chodbou směrem od otevřených dveří. U dveří je vidět skoro všechno a pak pořád míň a míň.....tak nějak.

lvice napsal(a):

Pavli, já vím. Ale jak ho to naučit? Ten dotyčný dostával tvrdší a tvrdší rány a nic. Vysvětlení nepomohlo, choval se stále stejně..... Člověku můžeš vysvětlit, co má udělat a zbytek je na něm. Učit se musí sám......

Já trošku jen hádám, o čem přesně jste se to bavily, ale Lvice, někdo prostě potřebuje pořádnou ťafku, aby byl vůbec schopen se pootočit. Jako když chceš otočit kánoj, nebo plně naloženej koráb, no....tak jestli v tom nebude něco takovýho. V tom případě nejlepší, co se pro dotyčného dá udělat, je jaksi ho popostrčit původním směrem, ještě mu přihodit na hrb - i když přiznávám, že i při plným vědomí tohohle principu se to strašně špatně dělá :/ Ale všimni si, že takoví lidi se tak nějak samospádem dostávají do situací, kdy se jim to děje - což je vlastně dobře.

lupina montana napsal(a):

Hir, nojonojo, promiň :pussa: Myslela jsem tím asi tolik, že každá jedna vlastnost, včetně sebeuvědomění, myšlení a tak podobně, se rozvíjí postupně, druh od druhu více a více, až vrcholí v člověku. Což znamená, že zvířata, která jsou nám nejblíž, mají tyhle vlastnosti rozvinuté sice méně, než my, ale pořád ještě hodně; směrem "dolů" (nekamenujte mě, plís, je to jen pomocnej výraz) jaksi slábnou a ubývají tak, jako ubývá třeba světla, když kráčíš neosvětlenou chodbou směrem od otevřených dveří. U dveří je vidět skoro všechno a pak pořád míň a míň.....tak nějak.

Ale ale Lupisku Ty vtipalku  :lol:  za co ze se to omlouvas??? 

Rozumim co rikas. (myslim si ze rozumim) :)  Tada vlastne jde o to ,ze rikame obe totez= my lide a zvirata mame jiny pomer vedomi.Myslim miru vedomi.
Coz teda znamena jak rikas-odstupnovani.  Mimochodem to svetlo a ty dvere se me libi.  :D

lupina montana napsal(a):

Spravedlnost ale asi nějaký význam má, protože ji praktikují opice běžně a ssavci vesměs - pokud jsem stihla postřehnout.

Tim se vracim Lupi na zacatek toho proc jsme o tom zacly mluvit.O tom vedomi lidi a zvirat.

Rekla bych to cemu verim,ze spravedlnost mozna ma vyznam pro nektera zvirata,nacez u lidi je to pro mne uz jen jisty druh sebeklamu.
Jesli bychom meli my lide sebe chapat podle zvirecich vlastnosti,pak nedojdeme dal nez dojit muzeme. Nevim ale jestli jsem schopna napsat,vyjadrit presne co tim myslim. Nemuzeme sestupovat k nizsimu stupni ale k vyssimu. Ke dverim ,ke svetlu.  :)   :styrka:

No já doufám, že taky postupujeme - i když se to kdekomu zdá pomalý. Ale všechno musí mít svůj čas a své tempo :) A spravedlnost je pořád ještě důležitý pojem pro spoustu lidí - i když pro některé jistě už jen způsob sebeklamu :)
Já si trošku myslím, že tak, jak jsme v těch vlastnostech "rozvrstveni" v rámci všech druhů, že podobně jsme "rozvrstveni" i v rámci lidí, jako druhu. Že se to místy možná i tochu proplejtá - že totiž spousta zvířat a spousta lidí jsou na tom tak nějak nastejno....teď nemyslím životní styl, ale vlastnosti a potřeby :)
Každej holt svým tempem....
Jj, Hir - míra je to správný slovo.

Míša Kulička napsal(a):

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila" ;)

Díky té "výchově" je také schopná se domluvit posunkovou řečí. A převratné je právě to, že ač byla vychovávaná v lidské rodině, považuje se stále za gorilu. Dlouho se spekulovalo, že se třebas psi žijící v bytech považují za lidi. Koko to vyvrátila.
http://ekologie.upol.cz/ad/tuf/vyuka/sr … zvirat.pdf

Jde o to, zda ta gorila opravdu stojí o to, aby se byla schopna domluvit posunkovou řečí. Má na výběr?

lupina montana napsal(a):

Mariposo, co tě tak zarazilo na slově "vychovává?" Chápu, že na něj můžeš být alergická - ale vychovávat nemusí být vždycky jen špatně.....

Ne Lupi, alergií netrpím :D. Však v přírodě také funguje jistý způsob "výchovy" - matka opice ukazuje svému potomkovi jak si obstarat potravu, jak vybírat blechy, jak si postavit hnízdo atd., učí ho ale podle mého chápání věci, p-ř-í-k-l-a-d-e-m, je mu vzorem. Kdežto u lidí je to víc o kontrole toho koho učíme. Kdyby to bylo jen o předávání (bez podmínek, nic za to nechci) nezabarvených zkušeností k přežití, bylo by to o něčem jiném než o čem to je :)

Já viděla dokument o tom, jak posunkovou řeč učí šimpanze a ujišťuju tě, že je to nesmírně baví :P
Ostatně - lachtani v pražské zoo koukají na hodinky, kdy už začne cvičení a pruděj, když se cvičitelka opozdí. Můžeš mi namítnout, že by jim bylo líp v moři...a já ti namítnu - FAKT??
Všechno je jen o míře, o lásce, o zájmu.

Lvíčku, právě, jak chceš někoho "učit" dělat něco, o co prostě nestojí..? To nejde, s tím nic nenaděláš... Násilím pomáhat nelze.

Něco jiného je, když se člověk obrátí o radu, pomoc sám. Tam je ten moment, že má zájem daný stav věcí změnit... ;)

A tahle zvířata o kterých píšeš Lupi, mají na výběr? Můžou si zvolit mezi mořem a rybkou v půl třetí? Otázkou opravdu zůstává co by si zvolili, kdyby měli na výběr :). Mám určité tušení :D

My lidi fungujeme formou odměna-trest. Zvířata dlé mého mínění, fungují jinak, tato forma žití jim není vlastní

Mrkni na nějakej dokument, děvče....zvířata jsou naši menší bratříčci.
LAchtan by si vybral pražskou zoo, to bych se s tebou vsadila. Ne každou zoo, to netvrdím - ale tuhle jo.
Říkám - otázka míry, zájmu, lásky.
Teď jsem si přečetla tvůj minulý příspěvek...ty si fakt myslíš, že opice a vlci svoje děti netrestají???
Vím oč ti jde - samozřejmě, že neudělují podmínky typu "když nebudeš hodná holčička, maminka tě nebude mít ráda". To ne. Ale udělují podmínky typu "když nebudeš hodná holčička, tak dostaneš na pr*el" ;)
Ostatně - kdo ti řek, že lidi nevychovávají příkladem? :co: Vposledku je to vždycky příklad, co vychovává a zdaleka ne všichni rodiče kladou podmínky typu a)....

lupina montana napsal(a):

Mrkni na nějakej dokument, děvče....zvířata jsou naši menší bratříčci.
LAchtan by si vybral pražskou zoo, to bych se s tebou vsadila. Ne každou zoo, to netvrdím - ale tuhle jo.
Říkám - otázka míry, zájmu, lásky.
Teď jsem si přečetla tvůj minulý příspěvek...ty si fakt myslíš, že opice a vlci svoje děti netrestají???
Vím oč ti jde - samozřejmě, že neudělují podmínky typu "když nebudeš hodná holčička, maminka tě nebude mít ráda". To ne. Ale udělují podmínky typu "když nebudeš hodná holčička, tak dostaneš na pr*el" ;)
Ostatně - kdo ti řek, že lidi nevychovávají příkladem? :co: Vposledku je to vždycky příklad, co vychovává a zdaleka ne všichni rodiče kladou podmínky typu a)....

Lupi, zvířata miluju, nepotřebuju dokumenty, přírodu pozoruju vždy když k tomu mám příležitost. Otázka nebyla jestli by si lachtan vybral Tróju nebo Dvůr Králové, ale jestli by si vybral ZOO když by si mohl vybrat moře?
Nejedná se o tresty jak je chápe člověk (v těch dokumentech to zoologové vykládají jako trest, člověk prostě miluje škatulkování).
Všimla jsem si, že rodiče často něco kážou, ale činí opak. To není ten vzor o kterém je tu řeč :)

No...a já jsem přesvědčená, že lachtan by si vybral zajištěnou, bezpečnou, šťastnou existenci, kde se vždycky nažere a kde si s ním hrajou....a pokud ho nechají jakžtakž o něčem rozhodovat. Určitě jsou i mezi zvířaty dominantní jedinci, kteří si nechtějí nechat kecat do ničeho a naopak raději do toho kecají jiným ;) Ti by rozhodně dali přednost moři, nepochybně. Nicméně i mezi lachtany bude jistě většina těch, kteří dominantní nejsou. Vodní ptáci v ZOO přece nebyli nikdy nijak omezováni - pročpak nedali přednost volnému odletu?
Říkáš, že máš zvířata ráda - pak jistojistě poznáš, kdy jsou šťastná a kdy ne - což je podle mě to měřítko.
A jestli tě trápí to, že rodiče často kážou něco, co nedělají, tak opakuju, že stejně vychovávají příkladem - jako ta opice, nebo lachtanice - jen se asi trošku víc diví.
A taky to zdaleka nejsou všichni rodiče.....
A taky je spousta rodičů, kteří si sami ze sebe netroufnou ten příklad udělat.....
A jen tak mmch - na tu supervolnou výchovu koluje internetem rozkošný vtip :)

mariposa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

mariposa napsal(a):

Díky té "výchově" je také schopná se domluvit posunkovou řečí. A převratné je právě to, že ač byla vychovávaná v lidské rodině, považuje se stále za gorilu. Dlouho se spekulovalo, že se třebas psi žijící v bytech považují za lidi. Koko to vyvrátila.
http://ekologie.upol.cz/ad/tuf/vyuka/sr … zvirat.pdf

Jde o to, zda ta gorila opravdu stojí o to, aby se byla schopna domluvit posunkovou řečí. Má na výběr?

Má, pokud byse dorozumívat nechtěla, tak nekomunikuje.
My si dokonce vytvořili svou řeč i s naším psem. Je to úplně jednoduché, on rozumí jednoduchým větám (a já ho podezřívám, že i těm složitějším, ale dělá, že ne :) ) a on třebas mlaskne, když chce vodu, tříská miskou o zem, když chce maso, štěkne u dveří, když chce dovnitř nebo ven atd. atd. což je to nejjednoduší ... ale v pohodě zvládá i žalovat na céru, že už s ním měla jít na procházku a nejde, nebo že s ním byla málo ... žaluje opravdu nádherně :) - no prostě, s kým komunikovat chce, s tím komunikuje, s kým nechce, toho ignoruje, ať se dotyčný staví třebas na hlavu ... a pokud ho ke komunikaci nutíš, dočkáš se v lepším případě vrčení, v horším třebas kousnutí, takže tak :)

lupina montana napsal(a):

že totiž spousta zvířat a spousta lidí jsou na tom tak nějak nastejno....teď nemyslím životní styl, ale vlastnosti a potřeby :)

Nanestesti je to tak a pritom vsem to tihle lide tusim ani nevi. Je to podle mne ignorance.
Umim si predstavit kolik problemu a utrpeni ma prave tahle pricina dusledku.  :(

Míša Kulička napsal(a):

Díky té "výchově" je také schopná se domluvit posunkovou řečí. A převratné je právě to, že ač byla vychovávaná v lidské rodině, považuje se stále za gorilu.

Jak ta nase Koko prisla teda na to ze je gorila? Nikoliv zvire,ale gorila.

hirondel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Díky té "výchově" je také schopná se domluvit posunkovou řečí. A převratné je právě to, že ač byla vychovávaná v lidské rodině, považuje se stále za gorilu.

Jak ta nase Koko prisla teda na to ze je gorila? Nikoliv zvire,ale gorila.

To už nemá daleko od otázky, "Jak my, lidé, jsme přišli na to, že JSME NEJLEPŠÍ?"
Jenom malinkatá pidipoznámečka: Proč zvířátka nenaučí něco nás?

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

že totiž spousta zvířat a spousta lidí jsou na tom tak nějak nastejno....teď nemyslím životní styl, ale vlastnosti a potřeby :)

Nanestesti je to tak  :(

nastesti je to tak :)

konstance napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

že totiž spousta zvířat a spousta lidí jsou na tom tak nějak nastejno....teď nemyslím životní styl, ale vlastnosti a potřeby :)

Nanestesti je to tak  :(

nastesti je to tak :)

Jak jsou ty lidske nazory ale barvite.  :)

Lvíčku, jak už napsala andromeda, prvotní chtění, aby vyšlo od něj a pak také všechna práce. Já jsem člověk hlavy, proto bych takovou osobu učila nejdříve říkat "ne" a pak i to ostatní. Prací s psychologem, terapeutickou skupinou, konstelacemi či dalšími alternativními věcmi podporujícími sebeuvědomění.

ViktorkaLove napsal(a):

To už nemá daleko od otázky, "Jak my, lidé, jsme přišli na to, že JSME NEJLEPŠÍ?"

Ahoj Viktorko,
Ty otazky k sobe nemaji blizko. Takhle to vidim zase ja.  ;)

hirondel napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

To už nemá daleko od otázky, "Jak my, lidé, jsme přišli na to, že JSME NEJLEPŠÍ?"

Ahoj Viktorko,
Ty otazky k sobe nemaji blizko. Takhle to vidim zase ja.  ;)

Dobrá Hir, upřesním:
"Jak ta nase Koko prisla teda na to ze je gorila?" - odpověď: Řekl jí to člověk (naučil?)
"Jak my, lidé, jsme přišli na to, že JSME NEJLEPŠÍ?" - odpověď: No? Dosaď, co je libo.
Tak takhle mají k sobě blízko... i s tou podotázkou...

Míša Kulička napsal(a):

My si dokonce vytvořili svou řeč i s naším psem. Je to úplně jednoduché, on rozumí jednoduchým větám (a já ho podezřívám, že i těm složitějším, ale dělá, že ne :) ) a on třebas mlaskne, když chce vodu, tříská miskou o zem, když chce maso, štěkne u dveří, když chce dovnitř nebo ven atd. atd. což je to nejjednoduší ... ale v pohodě zvládá i žalovat na céru, že už s ním měla jít na procházku a nejde, nebo že s ním byla málo ... žaluje opravdu nádherně :) - no prostě, s kým komunikovat chce, s tím komunikuje, s kým nechce, toho ignoruje, ať se dotyčný staví třebas na hlavu ... a pokud ho ke komunikaci nutíš, dočkáš se v lepším případě vrčení, v horším třebas kousnutí, takže tak :)

Tvůj pes si tě pěkně vychoval, Míšo Kuličko, šikovný pejsek :D

ViktorkaLove napsal(a):

Jenom malinkatá pidipoznámečka: Proč zvířátka nenaučí něco nás?

ViktorkoLove, zvířata a příroda učí. Toho kdo má chuť se učit. Momentálně je příroda mojí největší učitelkou, je úžasná :)

mariposa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Jenom malinkatá pidipoznámečka: Proč zvířátka nenaučí něco nás?

ViktorkoLove, zvířata a příroda učí. Toho kdo má chuť se učit. Momentálně je příroda mojí největší učitelkou, je úžasná :)

Co tě naučila naposled, jestli to není tajemství?

ViktorkaLove napsal(a):

Dobrá Hir, upřesním:
"Jak ta nase Koko prisla teda na to ze je gorila?" - odpověď: Řekl jí to člověk (naučil?)

Vyborne Viki  :), naucil ji to clovek.

Jak na to Koko přišla, že je gorila? No - řekli jí to její vychovatelé :lol: Jak jsme my přišli na to, že jsme lidi....je to jen označení. Kdybychom vyrůstali v komunitě, kde bychom sami sebe označovali výhradně za vilikuňky, byli bychom názoru, že všichni, kdo se nám podobají, jsou vilikuňky - to je logický, ne? A předpokládám, že vychovatelé Koko byli dost soudní na to, aby se jí nesnažili namluvit, že ona je totéž, co oni - protože to přece viděla, že je jiná. No tak jí museli říct, kdo vlastně je....*)
Hir - já si myslím, že to není ignorance....opravdu. :) Nebo - někdy jo, ale zdaleka ne vždycky. Prostě takoví momentálně jsou.....
Viki, já nepochybuju, že jsme konečně přišli na to, že od zvířat se dá leccos naučit..ale to to trvalo, co....:lol:

*) a prosím, nerozebírat, nebo se dostaneme do akademický debaty na téma "jak víš, že modrá barva je vskutku modrá".No - nevím, říkám modrá tomu, co tak označují všichni a s gorilou je to totéž.

ViktorkaLove napsal(a):

mariposa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Jenom malinkatá pidipoznámečka: Proč zvířátka nenaučí něco nás?

ViktorkoLove, zvířata a příroda učí. Toho kdo má chuť se učit. Momentálně je příroda mojí největší učitelkou, je úžasná :)

Co tě naučila naposled, jestli to není tajemství?

Všimla jsem si tohoto: Příroda žije. Nepřežívá. Netrápí se. Přijímá vše takové jaké to je. Nehodnotí.

A konkrétně mě naučila trpělivosti :)

lupina montana napsal(a):

*) a prosím, nerozebírat, nebo se dostaneme do akademický debaty na téma "jak víš, že modrá barva je vskutku modrá".No - nevím, říkám modrá tomu, co tak označují všichni a s gorilou je to totéž.

To vis Lupi ze na tohle rada zareaguju.   :D :lol:   
Tak asi takhle: muj synovec nerozezna barvy a pokud mu budu rikat stoktat ze tohle je zelena on me rekne -"je mi lito teto ,to je hneda.   To jen tak mimo tema gorila ,chci rict ze to co vetsina oznacuje za zelenou ,neni a nemusi byt zelena vzdy.  :lol:  Takze jak uz jsem rekla ,modra nen jako modra.  Ale s tim nema gorilka nic spolecnyho.  ;)  No ne?

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila"

Lupi tak Ty rikas ze gorila ma uvedomeni? V mensi mire ale ma?   To ze je gorila ji rekli,rekli ji to v pojmu avsak ona sama nechape vyznam a ni rozdil mezi clovekem a zviretem. Nebo myslis ze ano?  Neuvedomuje si co "rika"  a co to znamena-naucila se to jen.  :lol:

Lupi,
taky si myslím, že nejen zvířata, ale CELÁ příroda má své vědomí - uvědomění :)
Jen nevím, kde člověk bere tolik drzosti a namyšlenosti k tomu, aby přírodu a všechny její součásti, tedy i zvířata, tak fatálně podceňoval....

Pandorraa napsal(a):

Jen nevím, kde člověk bere tolik drzosti a namyšlenosti k tomu, aby přírodu a všechny její součásti, tedy i zvířata, tak fatálně podceňoval....

Lide skutecne podcenuji prirodu a soucast Celku?  To je nejspis skoda rekla bych,ale nenazvala bych to drzosti ,nejspis vsak nevedomosti.  :)

Příroda má podle mě jiné uvědomění. Je to přímé napojení na Vesmír. My toto uvědomění nedokážeme přijímat nebo zpracovat.

Tulipánka napsal(a):

Příroda má podle mě jiné uvědomění. Je to přímé napojení na Vesmír. My toto uvědomění nedokážeme přijímat nebo zpracovat.

Tuli, muj pohled na vec je take takovy :supr:

mariposa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

My si dokonce vytvořili svou řeč i s naším psem. Je to úplně jednoduché, on rozumí jednoduchým větám (a já ho podezřívám, že i těm složitějším, ale dělá, že ne :) ) a on třebas mlaskne, když chce vodu, tříská miskou o zem, když chce maso, štěkne u dveří, když chce dovnitř nebo ven atd. atd. což je to nejjednoduší ... ale v pohodě zvládá i žalovat na céru, že už s ním měla jít na procházku a nejde, nebo že s ním byla málo ... žaluje opravdu nádherně :) - no prostě, s kým komunikovat chce, s tím komunikuje, s kým nechce, toho ignoruje, ať se dotyčný staví třebas na hlavu ... a pokud ho ke komunikaci nutíš, dočkáš se v lepším případě vrčení, v horším třebas kousnutí, takže tak :)

Tvůj pes si tě pěkně vychoval, Míšo Kuličko, šikovný pejsek :D

Se vychováváme navzájem a jsme šikovní oba, teda všeci co se doma navzájem vychováváme :) ...
Vono je to lepší, než se navzájem cvičit :jojo:

ViktorkaLove napsal(a):

mariposa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Jenom malinkatá pidipoznámečka: Proč zvířátka nenaučí něco nás?

ViktorkoLove, zvířata a příroda učí. Toho kdo má chuť se učit. Momentálně je příroda mojí největší učitelkou, je úžasná :)

Co tě naučila naposled, jestli to není tajemství?

V poslední době se třeba učíme dělat vysokopevnostní stavební hmoty od korýšů nebo termitů. Pevná vlákna se učíme vyrábět od pavouků. S aerodynamikou u letadel nám pomáhají ptáci, princip sonaru jsme objevili díky delfínům a třebas papír díky vosám, což mi připomíná vosk - včely ... atd. atd. Je toho strašně moc, třeba systém, jak jedno zapadá do druhého a nic není zbytečné, což mě přivádí k tomu, že příroda nezná pojem odpad, vše co vyprodokuje, to taky spotřebuje - do mrtě ... to jen my jsme jí to tady pěkně zaneřádili. S tím se bude vypořádávat ještě dlouho po našem odchodu ... nebo optimističtěji - po té, co přindem k rozumu :jojo: ...

A když už přemítám o přírodě jako geniálním uceleném systému, u kterého se mi nechce věřit, že vznikl samovolně, tak mě napadá, jak do tohoto systému zapadáme my? A nevychází mi to zrovna nejlíp, napadá mě jedno slovo - škodiči. A proč? Protože se ve své nabubřelosti mnozí z nás odmítají od přírody učit, protože myslíme, že všechno víme nejlíp ...

Myslím, že příroda nám v posledních letech ukazuje, kdo je tady pánem a jak je naše domýšlivost hloupá. Orkány, bouře, povodně, zemětřesení..... Během okamžiku smete vše, na čem člověk tak lpí a co si tak pracně vybudoval..... Včera jsem se dívala na zprávy z Moravy, stačí pár přívalových dešťů..... Nedávno dávali 2 dílný film o tom, jak Temže překonala bariéru a zaplavila Londýn. Přišlo mi to více než realistické, film Den poté..... Intuitivně cítím, že ty okamžiky se pomalu, ale jistě přibližují..... My ji sice fatálně podceňujeme, ale myslím, že brzy přijde čas, kdy ji podceňovat přestaneme. Ale to už bude možná pozdě.....

Pavli, Andy, ano souhlasím s vámi, naučit se prvně říkat NE, to jsem taky se snažila osobě xxx vysvětlit. Obávám se, že bez výsledku, no takže děj se vůle boží ;). Je to na ní, jak se s tím v budoucnu popere .....

Míša Kulička napsal(a):

A když už přemítám o přírodě jako geniálním uceleném systému, u kterého se mi nechce věřit, že vznikl samovolně, tak mě napadá, jak do tohoto systému zapadáme my? A nevychází mi to zrovna nejlíp, napadá mě jedno slovo - škodiči. A proč? Protože se ve své nabubřelosti mnozí z nás odmítají od přírody učit, protože myslíme, že všechno víme nejlíp ...

No, měli bychom být "pány"..., ale nejsme. Pro pýchu, nezodpovědnost, neuvědomělost, hloupost? A ti, co chtěj něco pro to udělat, jsou těm skutečným pánům (vládám, mocným?) k smíchu..., smutné! :grater:

Míša Kulička napsal(a):

A když už přemítám o přírodě jako geniálním uceleném systému, u kterého se mi nechce věřit, že vznikl samovolně, tak mě napadá, jak do tohoto systému zapadáme my? A nevychází mi to zrovna nejlíp, napadá mě jedno slovo - škodiči. A proč? Protože se ve své nabubřelosti mnozí z nás odmítají od přírody učit, protože myslíme, že všechno víme nejlíp ...

Zapadame do systemu asi tak,ze jsme jeho soucasti. To znamena NEjsme oddelenou soucasti z Vesmiru-samo o sobe existujici.A protoze si to v nevedomsoti myslime ,tak skodime.
A prave ona nevedomost ktera je jako zavoj ze zelaza,nam brani uvedomit si (znamena osvetlit) tuhle skutecnsot.
Nabubrelost je nevedomosti a pocitem jastvi,jako neceho nezavisleho na Vesmiru (prirode).
Je to ignorance lidi (muj slovnik) a nebo jak rekla Lupi-"takovy momentalne jsou" = ignorance=nevedomost. Nezajimaji se,protoze to nedokazou.   :)

Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?
A není ono to spíš naopak?
Není ona to přece jen neskutečná drzost?

Verim, ze zadna technologie nedokaze alespon zatim dat vedomost o tom jak se veci maji.  To pro mne znamena,ze neni podstatne zda je ci neni jednadvacate stoleti. 
Dodnes nejsou zadna ucelena a jistojiste dana fakta.

Pokud nekdo ignoruje z drzosti,presto to vnimam jako jeho nevedomost. 
Jde ale take o to jak se na to divane,neboli odkud.
Nekdo vnima tak ,jiny zase onak.  ;)

ViktorkaLove napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A když už přemítám o přírodě jako geniálním uceleném systému, u kterého se mi nechce věřit, že vznikl samovolně, tak mě napadá, jak do tohoto systému zapadáme my? A nevychází mi to zrovna nejlíp, napadá mě jedno slovo - škodiči. A proč? Protože se ve své nabubřelosti mnozí z nás odmítají od přírody učit, protože myslíme, že všechno víme nejlíp ...

No, měli bychom být "pány"..., ale nejsme. Pro pýchu, nezodpovědnost, neuvědomělost, hloupost? A ti, co chtěj něco pro to udělat, jsou těm skutečným pánům (vládám, mocným?) k smíchu..., smutné! :grater:

No tak těmi bychom dle mého skromného názoru právě být neměli :/

Pandorraa napsal(a):

Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?

Čím víc víme, tím víc víme, že toho víme dost málo :jojo:

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?

Čím víc víme, tím víc víme, že toho víme dost málo :jojo:

Souhlas, my ano.
A to je právě o tom :jojo:

Míša Kulička napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A když už přemítám o přírodě jako geniálním uceleném systému, u kterého se mi nechce věřit, že vznikl samovolně, tak mě napadá, jak do tohoto systému zapadáme my? A nevychází mi to zrovna nejlíp, napadá mě jedno slovo - škodiči. A proč? Protože se ve své nabubřelosti mnozí z nás odmítají od přírody učit, protože myslíme, že všechno víme nejlíp ...

No, měli bychom být "pány"..., ale nejsme. Pro pýchu, nezodpovědnost, neuvědomělost, hloupost? A ti, co chtěj něco pro to udělat, jsou těm skutečným pánům (vládám, mocným?) k smíchu..., smutné! :grater:

No tak těmi bychom dle mého skromného názoru právě být neměli :/

Ále měli, páč jsme dostali něco navíc, než všichni, a všechno ostatní. Dostali jsme mozek... a že ho nedokážeme využívat, jak bychom mohli, je NÁŠ věčný problém..., taky smutné... :grater:

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?A není ono to spíš naopak?
Není ona to přece jen neskutečná drzost?

Čím víc víme, tím víc víme, že toho víme dost málo :jojo:

Tak kde se ta drzost schovava?     :D

ViktorkaLove napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

No, měli bychom být "pány"..., ale nejsme. Pro pýchu, nezodpovědnost, neuvědomělost, hloupost? A ti, co chtěj něco pro to udělat, jsou těm skutečným pánům (vládám, mocným?) k smíchu..., smutné! :grater:

No tak těmi bychom dle mého skromného názoru právě být neměli :/

Ále měli, páč jsme dostali něco navíc, než všichni, a všechno ostatní. Dostali jsme mozek... a že ho nedokážeme využívat, jak bychom mohli, je NÁŠ věčný problém..., taky smutné... :grater:

Hiro napsal(a):

Tak kde se ta drzost schovava?  :D

Kde se bere v lidech ta drzost, že si myslí, že jen oni dostali mozek, že jen oni mají nárok rozhodovat o dění na Zemi a přetvářet ji k obrazu svému bez ohledu na ostatní živoucí bytosti??? :kapitulation:

Mysaku ,
myslim ze jde o nedorozumeni.  :)  Ja totiz zadnou drzost nevnimam. Ja vidim jen nevedomost=neuvedomeni si neceho.Nedostatecna mira vedomi Celku. Napriklad ze nevime a mozna ani v budoucnu nezjistime jak se veci maji. Ve svem mozku nemuzeme obsahnout neco tak obrovskyho. Jak rikas-vime, ze toho vime dost malo.
V tom nespatruju osobne drzost ale nevedomost. :)

Pandora:
Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?A není ono to spíš naopak?
Není ona to přece jen neskutečná drzost?

Misa:
Čím víc víme, tím víc víme, že toho víme dost málo

Pandora:
Souhlas.my ano . A to je prave o tom.

Takze ja hledala (predchozi ma otazka) odpoved zde na vyse psana slova,zda se za tim skryva drzost,nebo ta nevedomost.?



A na zaver pekny citat:
Čím víc se učíme, tím víc odhalujeme svou nevědomost. (Percy Bysshe Shelley)

hirondel napsal(a):

Pandora:
Nevědomost v jednadvácátém století, století informačních technologií?A není ono to spíš naopak?
Není ona to přece jen neskutečná drzost?

Misa:
Čím víc víme, tím víc víme, že toho víme dost málo

Pandora:
Souhlas.my ano . A to je prave o tom.

Takze ja hledala (predchozi ma otazka) odpoved zde na vyse psana slova,zda se za tim skryva drzost,nebo ta nevedomost.?



A na zaver pekny citat:
Čím víc se učíme, tím víc odhalujeme svou nevědomost. (Percy Bysshe Shelley)

Jistě, že jde o nedorozumění.
Když totiž počítáš složitou rovnici, tak pokud hned na ZAČÁTKU něco přehlédneš, blbě sečteš či odečteš, můžeš pak už i násobit, dělit, umocňovat ..bla bla správně a exelentně, stejně se správného výsledku nedobereš.
Stále se o to ale snažit nemusí být vždy nevědomost, může to být i pěkná drzost.
Zvlášť v době dokonalých komunikačních technologií.

" Stále se o to ale snažit nemusí být vždy nevědomost, může to být i pěkná drzost. "
Ano,je uz vic nez jasne, ze mam jiny druh mysleni.  :)

hirondel napsal(a):

" Stále se o to ale snažit nemusí být vždy nevědomost, může to být i pěkná drzost. "
Ano,je uz vic nez jasne, ze mam jiny druh mysleni.  :)

Může být.
A nebo si taky jen bereš osobně to, co bylo myšleno naprosto obecně a tys jan na počátku téhle "rovnice" jen blbě sečetla či odečetla ;)

i vy jedny matematičky :lol:

Áá už jsou v sobě, berušky :dumbom:
A jestlipak to nemůže být tak, že drzost je prostě nevědomost? Voni teda ty informace taky nejsou vědomost, že....to záleží, co se s nimi dál provede.
A jak "jak do toho systému zapadáme my..." No jak asi....jako hlava na tělo. Formy můžou být všelijaké, ale snad se proboha všechny shodnem na tom, že hlava je přec jen nejlepší na krku - a to přesto, že mozek přežije nějaký čas i ve výživném roztoku (ale nevím fakt, jak dlouho :lol: )
Teď zas nevím, jak to ještě bylo s gorilou....

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Jo at aky jsem nenapsala, že "stejného"! Jen, že uvědomění...v menší míře, ale mají.
Nejhezčí příklad dala gorila Koko, vychovávaná v rodině amerických vědců: na otázku "Co jsi, Koko - zvíře, nebo člověk?" odpověděla po chvíli přemýšlení, že "Skvělé zvíře gorila"

Lupi tak Ty rikas ze gorila ma uvedomeni? V mensi mire ale ma?   To ze je gorila ji rekli,rekli ji to v pojmu avsak ona sama nechape vyznam a ni rozdil mezi clovekem a zviretem. Nebo myslis ze ano?  Neuvedomuje si co "rika"  a co to znamena-naucila se to jen.  :lol:

Jo...tady:
No právě, že ten rozdíl určitě chápe, Hir - to by jinak neřekla, že je "skvělé zvíře gorila"! Ona odpovídala na položenou otázku,přece....jo a ještě si pamatuju z toho dokumentu nádhernou příhodu: Koko neodolala a zkoušela rtěnky svojí pěstounky, takže byla jednak celá zmatlaná (i když se pokoušela utřít) a druhak zničila drahé rtěnky. I nastal přísný výslech, kdože to jako udělal....Koko se vymlouvala, že to ona ne, to že prý nějaká "jiná gorila" :lol: Mně přišlo strašně zajímavý, že neřekla "jiný člověk" nebo tak něco - barák byl přece plný lidí a gorila jen jedna - bylo to úplně tak, jak se vymlouvají malé děti: taky neřeknou "to udělal cizí pán, co šel kolem" ale řeknou "to udělala nějaká cizí holčička"

lupina montana napsal(a):

A jestlipak to nemůže být tak, že drzost je prostě nevědomost? Voni teda ty informace taky nejsou vědomost, že....to záleží, co se s nimi dál provede.
.

No jasně, že může :supr:
(Ne)Vědomost používaná s drzostí je pochopiterlně zase jen nevědomost :jojo:
(Viz naše debata o soumraku demokracie v Č.)

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

" Stále se o to ale snažit nemusí být vždy nevědomost, může to být i pěkná drzost. "
Ano,je uz vic nez jasne, ze mam jiny druh mysleni.  :)

Může být.
A nebo si taky jen bereš osobně to, co bylo myšleno naprosto obecně a tys jan na počátku téhle "rovnice" jen blbě sečetla či odečetla ;)

Ver never ,dokazu ti na dalku cist myslenky.  ;)

Pandorraa napsal(a):

Lupi,
taky si myslím, že nejen zvířata, ale CELÁ příroda má své vědomí - uvědomění :)

Tady bych se ráda přidala maličkostí: Všude v literatuře se píše, že do kompostu se nemají dávat kvetoucí plevele - dokážou vytvořit semena a dozrát, a tím zajistit zachování druhu. Takových příkladů by se jistě našlo mnoho. Jestliže teda příroda má systém, kde až takhle zajistí život, jistojistě má i způsoby, jak naopak některý druh korigovat, omezit či vyhynout....Povzbudivé to moc není, pokud tohle nepochopíme a nebudeme se už snažit jí radit, předělávat a "vylepšovat".

lupina montana napsal(a):

Mně přišlo strašně zajímavý, že neřekla "jiný člověk" nebo tak něco - barák byl přece plný lidí a gorila jen jedna.

Moc me to neprekvapuje.  :)

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

" Stále se o to ale snažit nemusí být vždy nevědomost, může to být i pěkná drzost. "
Ano,je uz vic nez jasne, ze mam jiny druh mysleni.  :)

Může být.
A nebo si taky jen bereš osobně to, co bylo myšleno naprosto obecně a tys jan na počátku téhle "rovnice" jen blbě sečetla či odečetla ;)

Ver never ,dokazu ti na dalku cist myslenky.  ;)

Vidím, že tvá touha přesvědčovat mne o svých schopnostech a zbožných přáních ani po cca třech letech neztratila nic na své intenzitě. Ať si naložíš co si naložíš, stačí když jen kolem mne projedeš a zavezeš to vždycky zase na stejný píseček.
Já nemám zájem se s tebou dohadovat a už vůbec ne číst tvé myšlenky.
Utvrzuj se v čem chceš  ;)

Pandorraa napsal(a):

Vidím, že tvá touha přesvědčovat mne o svých schopnostech a zbožných přáních ani po cca třech letech neztratila nic na své intenzitě. Ať si naložíš co si naložíš, stačí když jen kolem mne projedeš a zavezeš to vždycky zase na stejný píseček.
Já nemám zájem se s tebou dohadovat a už vůbec ne číst tvé myšlenky.
Utvrzuj se v čem chceš  ;)

:) :) :)

Majka tady neco nakousla.  Mozna ze by se ti to mohlo k necemu hodit.  :) 

Co se tyka meho vlastnihi vnimani,VIM ze Te nejenom nepresvedcuju (zdani klame,ale to by jsi mela uz vedet),ale PREDEVSIM nemusim a nepotrebuju. Neztotoznuju se s Tvoji projekci. To snad chapes take.  ;)  Snad chapes proc ,ale necham to na tobe jak to budes schopna zozlousknout. 
Pak tohle: Nikdo Te nevyzval k dohadam (je to v Tvych rukach) tak si prober proc to vlastne ted vubec pises. S Tvym myslenim se neztotoznuju. Nebot ja to nevnimam.  A cist myslenky me take nemusis,nac me to pises?   

Takze zij v cem chces. :)   Mas tisice moznosti ale jak je videt minulost je Ti stale v patach.  ;)

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...

:) :) :)

Majka tady neco nakousla.  Mozna ze by se ti to mohlo k necemu hodit.  :)

Co to je, co by mohlo Pan prospět? :co:

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vidím, že tvá touha přesvědčovat mne o svých schopnostech a zbožných přáních ani po cca třech letech neztratila nic na své intenzitě. Ať si naložíš co si naložíš, stačí když jen kolem mne projedeš a zavezeš to vždycky zase na stejný píseček.
Já nemám zájem se s tebou dohadovat a už vůbec ne číst tvé myšlenky.
Utvrzuj se v čem chceš  ;)

:) :) :)

Majka tady neco nakousla.  Mozna ze by se ti to mohlo k necemu hodit.  :) 

Co se tyka meho vlastnihi vnimani,VIM ze Te nejenom nepresvedcuju (zdani klame,ale to by jsi mela uz vedet),ale PREDEVSIM nemusim a nepotrebuju. Neztotoznuju se s Tvoji projekci. To snad chapes take.  ;)  Snad chapes proc ,ale necham to na tobe jak to budes schopna zozlousknout. 
Pak tohle: Nikdo Te nevyzval k dohadam (je to v Tvych rukach) tak si prober proc to vlastne ted vubec pises. S Tvym myslenim se neztotoznuju. Nebot ja to nevnimam.  A cist myslenky me take nemusis,nac me to pises?   

Takze zij v cem chces. :)   Mas tisice moznosti ale jak je videt minulost je Ti stale v patach.  ;)

Teda  Hir - nedá mi to - ale tebe  osobně někdo k něčemu vyzval? Jestli mi něco uniklo, tak se omlouvám ... ale jestli ne... proč tedy reaguješ ...  ??? :co:

BB napsal(a):

Teda  Hir - nedá mi to - ale tebe  osobně někdo k něčemu vyzval? Jestli mi něco uniklo, tak se omlouvám ... ale jestli ne... proč tedy reaguješ ...  ??? :co:

BB a co Ti vlastne neda? Co to je co Ti to neda?

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

Teda  Hir - nedá mi to - ale tebe  osobně někdo k něčemu vyzval? Jestli mi něco uniklo, tak se omlouvám ... ale jestli ne... proč tedy reaguješ ...  ??? :co:

BB a co Ti vlastne neda? Co to je co Ti to neda?

...a takhle vypadá nejhirondelovatější reakce :D, že?

Už jsem na to přišla bedlivým hodněměsíčním pozorováním Hirondel. Ona je už dlouho v zahraničí a má problém s vyjádřením se v češtině. To bude tím, ty její podivné reakce.

A k tomu ještě velmi, ale velmi origoš svérázný pohled na živůtek..., ale vpodstatě je normální..., ahoj Hir :pussa:

ViktorkaLove napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...

:) :) :)

Majka tady neco nakousla.  Mozna ze by se ti to mohlo k necemu hodit.  :)

Co to je, co by mohlo Pan prospět? :co:

No vidíš, taky máš smůlu... :P
Vždycky když jsem Hirondel položila konkrétní otázku, nikdy jsem nedostala odpověď, vždycky jen v duchu výše uvedené... :lol:
Neví... ;) a maskuje to do slov  vydávajíc  zřejmě za hluboký vhled , který je ostatním však neviditelný, pochopitelně... :lol: :lol:

Místo aby odpověděla, "odpovídá" na otázku otázkou. Není to dokonce neslušné k účastníkům diskuse? :)

Vanda napsal(a):

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

Teda  Hir - nedá mi to - ale tebe  osobně někdo k něčemu vyzval? Jestli mi něco uniklo, tak se omlouvám ... ale jestli ne... proč tedy reaguješ ...  ??? :co:

BB a co Ti vlastne neda? Co to je co Ti to neda?

...a takhle vypadá nejhirondelovatější reakce :D, že?

:lol: :supr:

majkafa napsal(a):

Místo aby odpověděla, "odpovídá" na otázku otázkou. Není to dokonce neslušné k účastníkům diskuse? :)

Ahoj Majko,
odpoved:  ale kdepak.  :)  Zdalipak zrovna Ty prijdes na to proc to skutecne delam? Zrovan Ty pisu proto ,ze jsi napsala ze me pozorujes.
Vis asi jake to je kdyz napriklad vedec pozoruje (oci ma jako lejzr) svuj vlastni pokus,predmet.?

Somaia napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

hirondel napsal(a):

:) :) :)

Majka tady neco nakousla.  Mozna ze by se ti to mohlo k necemu hodit.  :)

Co to je, co by mohlo Pan prospět? :co:

No vidíš, taky máš smůlu... :P
Vždycky když jsem Hirondel položila konkrétní otázku, nikdy jsem nedostala odpověď, vždycky jen v duchu výše uvedené... :lol:
Neví... ;) a maskuje to do slov  vydávajíc  zřejmě za hluboký vhled , který je ostatním však neviditelný , pochopitelně... :lol: :lol:

Ale neeeee Soco,  ;)  Na otazku Viktorky ohledne Pan,prece neni vhodne odpovidat.   :lol:

Pochopitelne ze je ostatnim neviditelny.  Souhlasim.  :)  Predpokladejme ze pohledu na to proc je neviditelny bude cela skala. Co jedinec,to nejaky pohled.  :)  Jak ostatne vsichni uz vime.  ;)

Somaio a jak se vlastne mas?  Prestala jsem Te pozorovat.  :dudlik:

ViktorkaLove napsal(a):

.....ale vpodstatě je normální..., ahoj Hir :pussa:

Ahoj Viki,  v podstate ano.  :pussa:

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Místo aby odpověděla, "odpovídá" na otázku otázkou. Není to dokonce neslušné k účastníkům diskuse? :)

Ahoj Majko,
odpoved:  ale kdepak.  :)  Zdalipak zrovna Ty prijdes na to proc to skutecne delam? Zrovan Ty pisu proto ,ze jsi napsala ze me pozorujes.
Vis asi jake to je kdyz napriklad vedec pozoruje (oci ma jako lejzr) svuj vlastni pokus,predmet.?

Ani mě nenapadne přemýšlet, proč to skutečně děláš. Vážně tě tolik "nežeru".
Ale mám otázku: Proč to skutečně děláš? :lol:

Abychom se nad sebou zamysleli, páč nám to určitě něco zrcadlí  :lol: :lol: Ale, že by to mohla být pouhá zvědavost ... :dumbom:

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

  Zdalipak zrovna Ty prijdes na to proc to skutecne delam?   Zrovan Ty pisu proto ,ze jsi napsala ze me pozorujes.
Vis asi jake to je kdyz napriklad vedec pozoruje (oci ma jako lejzr) svuj vlastni pokus,predmet.?

Ani mě nenapadne  přemýšlet , proč to skutečně děláš.

OK tedy.  Takze takhle:  pozorovani ,neni premysleni a naopak.   :D :lol:

Nenapadlo mne ani omylem,ze by Te neco takoveho melo napadnout-premyslet. 
Mluvim o te Tve pozorovatelne( bedlivem pozorovani) a tak me napadlo zeptat se,vyslovit svoji myslenku nahlas ,zda to vlastne tim svym pozorovanim zjistis.  :pussa: 

Si rada hraju prece.  :D

Vidím, že překvapení, že ty bys odpověděla na otázku, se opravdu, ale opravdu konat nebude. :lol:

majkafa napsal(a):

Vidím, že překvapení, že ty bys odpověděla na otázku, se opravdu, ale opravdu konat nebude. :lol:

Vzdyt jasne ze ne.  :D  Kazdy si na ni muze odpovedet sam.  ;)

Jenom kalíš vodu. V mém vnímání se chováš trapně.

majkafa napsal(a):

Jenom kalíš vodu. V mém vnímání se chováš trapně.

Co ja ma spolecneho s Tvym vnimanim?

Hir je jako příběh s otevřeným koncem, domyslete si sami :reta:.

hirondel, jsi marná. Tím svou diskusi s tebou uzavírám.

lvice napsal(a):

Hir je jako příběh s otevřeným koncem, domyslete si sami :reta:.

Ano .. takto vypadá nekonečno ... ležatá osmička .... zacyklovaná Hir ....

Normálně na ni moc nereaguju, ale  mě jaksi popíchlo, že ona sama  reaguje na každého a na nikoho a  když se jí náhodou nelíbí  něčí reakce na ni , tak okamžitě vyskočí jak čertíček z krabičky a pokřikuje : Ptal se tě někdo ? Vyzýval tě někdo k odpovědi ????

Reagovat na ni už nebudu .... je to plýtvání energií a časem .... a obojí potřebuji na smysluplnější činnosti ...   :storstark:

Jaka jsi Ty Majko,to by Te melo zajimat vic.  :)

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

BB, a nemuze to byt jeste jinak?   :)
Nepotrebuju Ti to vysvetlovat,potrebujes na to prijit sama.

mariposa napsal(a):

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

Vsimla sis ze to delaji hlavne deti?

mariposa napsal(a):

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

hirondel napsal(a):

Somaio a jak se vlastne mas?  Prestala jsem Te pozorovat.  :dudlik:

no vidíš a jde to taky , ne??  :lol: :lol:
od té doby, co mě Crabat lecos osvětlil o Hirondel , už se více méně bavím tvými tanečky stejně dobře jako ty.... :reta:

Somaia napsal(a):

hirondel napsal(a):

Somaio a jak se vlastne mas?  Prestala jsem Te pozorovat.  :dudlik:

no vidíš a jde to taky , ne??  :lol: :lol:
od té doby, co mě Crabat lecos osvětlil o Hirondel , už se více méně bavím tvými tanečky stejně dobře jako ty.... :reta:

Jde to ma mila ,jde.  :) Ale vis co znamena svobodna volba?

A ze by Crabat muj pritel osvetlil Ti moji bezprostredni zkusenost -muj tanec?    :)   Snad mozna, ale u toho jsem osobne nebyla.  :lol:
Co tomu ted rikas?

Pandorraa napsal(a):

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

Take mam otazecku.  :dudlik: 
A u Tebe taky ,nebo se pletu?

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

Pan, když jsem tu diskusi četla, najednou mě napadlo toto, viděla jsem to tam. Prostě takový postřeh. A spontánně mě napadlo, že to napíšu. Sama se tím snažím řídit (teď, dříve tomu bylo jinak). Když se pro něco rozhodnu, rozhodla jsem se tak pro sebe. Ostatním to už demonstrovat nemusím, když jsem si jistá svým rozhodnutím a když uznám za vhodné, že čin je víc jak slova. Ale píšu jak to cítím právě teď a právě já. :)

Ty ne. Já jo. Protože já jsem majkafa. :D

Majko, ahoj :)

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

Take mam otazecku.  :dudlik: 
A u Tebe taky ,nebo se pletu?

U mně se pořád něco mění :) Já jsem se naštěstí nezasekla, neboj se o mně.

Nicméně moje otázka byla určena maripose, takže co tě tolik  pudí a nutí plést se do našeho hovoru?
Co to je, co tě nutí dávat mi otázečky?
Že by to bylo totéž, co "nedalo" BB? Ale to asi ne, že :lol::lol::lol:
No jak by taky mohlo ;)

Teda tady je to vážně už opravdu o ničem :rock:. Škoda :vissla:.

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

Pan, když jsem tu diskusi četla, najednou mě napadlo toto, viděla jsem to tam. Prostě takový postřeh. A spontánně mě napadlo, že to napíšu. Sama se tím snažím řídit (teď, dříve tomu bylo jinak). Když se pro něco rozhodnu, rozhodla jsem se tak pro sebe. Ostatním to už demonstrovat nemusím, když jsem si jistá svým rozhodnutím a když uznám za vhodné, že čin je víc jak slova. Ale píšu jak to cítím právě teď a právě já. :)

Jistě, jenže ostatní. to mohou mít jinak, protože každý jsme někde jinde.
A za čas to bude mít zase jinak.

Mně se na tomhle zase líbí, jak lze uvidět jeden prastarý příběh, manifestující se po staletí dnes a denně v tomhle bytí - moucha, která uvízla v síti, kterou kdysi sama jako pavouk utkala. Třepetá se, třepetá a zaplétá a zaplétá... nemá cesty ven, ale je nadšená sama sebou, protože je to přece její síť a zemřít v ní je přece tak krásné, protože ona už nebude nikdy muset být (bláhová) pavoukem.....

lvice,
je to pořád o spravedlnosti, jenže teď momentálně ve stylu: tady nezastavujeme a prosím rovnováhu udržovat, rovnováhu udržovat :)

Pandorraa napsal(a):

U mně se pořád něco mění :) Já jsem se naštěstí nezasekla, neboj se o mně.

Ty si myslis ze jsem clovek co se boji,protoze to vzeslo z Tve hlavy? 

Pandorraa napsal(a):

Nicméně moje otázka byla určena maripose, takže co tě tolik  pudí a nutí plést se do našeho hovoru?

Nicmene moje otazka byla urcena Tobe,co s tim ma spolecneho mariposa? Nepletu se do Vaseho rozhovoru. Zdani  vsak klame,to bys ale mela uz vedet.  :)  Dala jsem Ti jen Tvym vlastnim zprostredkovanim Tobe otazku. Jenz jsi jako otazku polozila maripose. Kouzlo okamziku.  :)
A Tebe neco nuti davat maripose otazecku?  :lol:

Pandora napsal(a):

Co to je, co tě nutí dávat mi otázečky?

Nuti rikas ?  :lol:  Vis co je prilis viditelne v tomhle Tvym slove? 
A vis co je svobodna a vedoma volba? Otazka jak je videt je zaroven moji odpovedi.   :)

Cetla jsi to pozorne?

Pandorraa napsal(a):

Jistě, jenže ostatní. to mohou mít jinak, protože každý jsme někde jinde.
A za čas to bude mít zase jinak.

Mně se na tomhle zase líbí, jak lze uvidět jeden prastarý příběh, manifestující se po staletí dnes a denně v tomhle bytí - moucha, která uvízla v síti, kterou kdysi sama jako pavouk utkala. Třepetá se, třepetá a zaplétá a zaplétá... nemá cesty ven, ale je nadšená sama sebou, protože je to přece její síť a zemřít v ní je přece tak krásné, protože ona už nebude nikdy muset být (bláhová) pavoukem.....

Ano, ostatní to mohou mít jinak. S tím s tebou souhlasím. A taky s tím, že člověk se mění.
Ten příběh neznám, i když podobenství jsou úžasná. Ta moucha je možná až příliš zapletená do své minulosti, to je ta past. Navíc ona se smířila s tím, že v ní zemře. Není mi to blízké. :)

lvice napsal(a):

Teda tady je to vážně už opravdu o ničem :rock:. Škoda :vissla:.

"Vec" uzce spjata s tim jak jsme na tom.  :)
Ja osobne rikam-je to o vsem.  :)

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

U mně se pořád něco mění :) Já jsem se naštěstí nezasekla, neboj se o mně.

Ty si myslis ze jsem clovek co se boji,protoze to vzeslo z Tve hlavy? 

Pandorraa napsal(a):

Nicméně moje otázka byla určena maripose, takže co tě tolik  pudí a nutí plést se do našeho hovoru?

Nicmene moje otazka byla urcena Tobe,co s tim ma spolecneho mariposa? Nepletu se do Vaseho rozhovoru. Zdani  vsak klame,to bys ale mela uz vedet.  :)  Dala jsem Ti jen Tvym vlastnim zprostredkovanim Tobe otazku. Jenz jsi jako otazku polozila maripose. Kouzlo okamziku.  :)
A Tebe neco nuti davat maripose otazecku?  :lol:

Pandora napsal(a):

Co to je, co tě nutí dávat mi otázečky?

Nuti rikas ?  :lol:  Vis co je prilis viditelne v tomhle Tvym slove? 
A vis co je svobodna a vedoma volba? Otazka jak je videt je zaroven moji odpovedi.   :)

Cetla jsi to pozorne?

- jistě že bojíš, u mně to neokecáš
- co tobě je po tom? nebo je to zase únik před odpovědí?
- a zase jen okecáváš a okecáváš

mariposa napsal(a):

Ano, ostatní to mohou mít jinak. S tím s tebou souhlasím. A taky s tím, že člověk se mění.
Ten příběh neznám, i když podobenství jsou úžasná. Ta moucha je možná až příliš zapletená do své minulosti, to je ta past. Navíc ona se smířila s tím, že v ní zemře. Není mi to blízké. :)

Ano, je zapletená do minulosti, sama sobě neodpustila a smířila se s tím, protože je přesvědčená, že jen tak odčiní "vinu" pavouka..... nevidí, neslyší, není schopna "úkroku", není schopna dalšího poznání.... záplétá se do sítě s přesvědčením, že pro ostatní krásně tančí....že dosáhla poznání...

Nu, prostě to máme každý jinak :jojo:

Berusko ,(muzu ti tak rikat?)
mas vsechno ve svych rukach prave ted. 
Je pozoruhodne ze pribeh o mouse ktera se zapleta v minulosti vzesel prave z Tebe.   Minulost je Ti v patach,vzpominas.  :)

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ano, ostatní to mohou mít jinak. S tím s tebou souhlasím. A taky s tím, že člověk se mění.
Ten příběh neznám, i když podobenství jsou úžasná. Ta moucha je možná až příliš zapletená do své minulosti, to je ta past. Navíc ona se smířila s tím, že v ní zemře. Není mi to blízké. :)

Ano, je zapletená do minulosti, sama sobě neodpustila a smířila se s tím, protože je přesvědčená, že jen tak odčiní "vinu" pavouka..... nevidí, neslyší, není schopna "úkroku", není schopna dalšího poznání.... záplétá se do sítě s přesvědčením, že pro ostatní krásně tančí....že dosáhla poznání...

Nu, prostě to máme každý jinak :jojo:

Vina podle mě neexistuje, Pan. Vymyslel si jí člověk, je to iluze, která není potřebná. Přestože jsem si vědoma, že vinu člověk cítí jako následek něčeho (co je opět následek něčeho ;)), jsem přesvědčena o tom, že za každých okolností se dá odpustit. Ale jak píšeš, každý to má jinak :)
Pan, proč píšeš máme, ty se s tím příběhem nějakým způsobem ztotožňuješ? Jen tak mě to napadlo, trklo mě to množné číslo do očí :) A další věc, ta moucha tančí pro ostatní? Tam je zas něco špatně.

Včera jsem byla po dlouhé době u mamce, poslouchala jsem ji, dívala se na ni, jak se hrbí ze strachu a před strachy.. a byla jsem vlastně jen pozorovatel, tak to nějak ubíhalo do vesmíru :) Viděla jsem svého velkého učitele a mrkla na mě.. nevím jestli spravedlnost, spíš drobek z mojí cesty :)

mariposa napsal(a):

Vina podle mě neexistuje, Pan. Vymyslel si jí člověk, je to iluze, která není potřebna.

Hluboky,hluboky souhlas s Tvym velice hlubokym pohledem mariposo.  :)  :supr:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ano, ostatní to mohou mít jinak. S tím s tebou souhlasím. A taky s tím, že člověk se mění.
Ten příběh neznám, i když podobenství jsou úžasná. Ta moucha je možná až příliš zapletená do své minulosti, to je ta past. Navíc ona se smířila s tím, že v ní zemře. Není mi to blízké. :)

Ano, je zapletená do minulosti, sama sobě neodpustila a smířila se s tím, protože je přesvědčená, že jen tak odčiní "vinu" pavouka..... nevidí, neslyší, není schopna "úkroku", není schopna dalšího poznání.... záplétá se do sítě s přesvědčením, že pro ostatní krásně tančí....že dosáhla poznání...

Nu, prostě to máme každý jinak :jojo:

Vina podle mě neexistuje, Pan. Vymyslel si jí člověk, je to iluze, která není potřebná. Přestože jsem si vědoma, že vinu člověk cítí jako následek něčeho (co je opět následek něčeho ;)), jsem přesvědčena o tom, že za každých okolností se dá odpustit. Ale jak píšeš, každý to má jinak :)
Pan, proč píšeš máme, ty se s tím příběhem nějakým způsobem ztotožňuješ? Jen tak mě to napadlo, trklo mě to množné číslo do očí :) A další věc, ta moucha tančí pro ostatní? Tam je zas něco špatně.

Věta "každý to máme jinak" byla reakcí na tohle:
"Ano, ostatní to mohou mít jinak. S tím s tebou souhlasím. A taky s tím, že člověk se mění."
Nemá nic společného s příběhem "mušky jenom zlaté" :)

V poslední době nemám ve zvyku se vyčleňovat, proto to množné číslo, protože všichni jsme jeden a každý to nějak MÁME.
Tedy nějak to mám já, nějak ty, nějak ta moucha.... .)

Příběh o mouše není můj, je to jen metafora na děj, který tu už roky pozoruji. Pokud v něm hraji nějakou roli, nepapamutuji si to, protože nejsem vševědoucí. Ovšem nejspíš ano, protože jinak by mne ta metafora nenapadla a ta "moucha" se nesnažila vtáhnout do své "pavoučí" sítě. Asi se přece jen bojí úmřít sama :)

Ono je to vlastně legrační, protože naše minulost je v patách nám všem. Zajímavé je, že někteří mají potřebu to připomínat druhým, viď horondel, nikoliv sobě. Že by sami chtěli zapomenout? Nevím...

O existenci viny nemá cenu diskutovat, protože jako taková samozřejmě neexistuje.
Jen si prohazujeme role.
Nu a když právě nehrajeme part všemi milovaného hrdiny, nemusíme to zvládnout. I to se stává :jojo:
Jenže i "nezvládnout" se dá se ctí.

Blbý je, když se krabička oevře a čertík zase vyskočí.
Koukám, že už se k tomu tady opět schyluje, tak DEKLARUJI, aby všici věděli :) že končím debatu o mouše :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Ono je to vlastně legrační, protože naše minulost je v patách nám všem. Zajímavé je, že někteří mají potřebu to připomínat druhým, viď horondel, nikoliv sobě. Že by sami chtěli zapomenout? Nevím...

Pokud by jsi dokazala se naladit na to cemu rikas MY=cituji Te "vsichni jsme jeden" ,to znamena,naladit se na me tak jako ja na Tebe,NIKDY (rikam nikdy) by jsi nemela potrebu sem vypsat slova o tom, ze hirondel pripomina druhyma, nikoliv sobe. 
Ja jsem Ti uz o te pameti take neco psala a v tom se u me nic nezmenilo. Pamet mam jako slon a nikdy nezapomenu to co je nutne.  :)

"nikdy nezapomenu to co je nutne"

Díky, Hirondel, já tomu otci nakonec zavolám, jak se mu daří a jestli ho to nevytopilo.

Pan, pokud někomu stav mouchy v síti (uvědomuje si ho, ví o něm) vyhovuje a setrvává v něm i přesto, že tuší, že tomu může být jinak, kdyby se pro to rozhodl, je to jen jeho vlastní volba. Jsem si ale jistá, že tento člověk může daný stav změnit. Tím, že se si to bude přát a že se pro to rozhodne.

Minulost je podle mě v patách jen tomu kdo to připustí, rozhodně ne všem. Toť mé vidění věci.

V souvislosti s hrdinou (psala jsi o hrdinovi), mě napadlo, kdo to je vlastně hrdina? Co je tohle za konstrukt? A jesliže něco hrajeme, není to podstata, je to póza, maska. V umění být upřímný (především sám k sobě) je veliká síla.

:)

D. napsal(a):

"nikdy nezapomenu to co je nutne"

Díky, Hirondel, já tomu otci nakonec zavolám, jak se mu daří a jestli ho to nevytopilo.

Nutne nebo srdecne?

hirondel napsal(a):

A ze by Crabat muj pritel osvetlil Ti moji bezprostredni zkusenost -muj tanec?    :)   Snad mozna, ale u toho jsem osobne nebyla.  :lol:
Co tomu ted rikas?

A jakpak jsi přišla na tohle? Co? :lol:

mariposa napsal(a):

V umění být upřímný (především sám k sobě) je veliká síla.

:)

:)

Nejspíš ani jedno, Hirondel. Prostě jsem si uvědomila, co je zbytečné

Somaia napsal(a):

hirondel napsal(a):

A ze by Crabat muj pritel osvetlil Ti moji bezprostredni zkusenost -muj tanec?    :)   Snad mozna, ale u toho jsem osobne nebyla.  :lol:
Co tomu ted rikas?

A jakpak jsi přišla na tohle? Co? :lol:

Na co? :co:

D. napsal(a):

Nejspíš ani jedno, Hirondel. Prostě jsem si uvědomila, co je zbytečné

A co je tedy zbytecne? :)  Muzu se ptat?

Že vás to baví .... :reta:.

Ale jdi, ty si na to přeci příjdeš sama... máš na to...
Nebo si konečně přiznáš, že můžou existovat lidi, kteří si nerozumějí, protože mluví každý jinou řečí na základě svých zkušeností , tudíž nemusí každý nutně rozumět tvojí specifické hirondelštině.  Ale ty na to jednou příjdeš... ;) stále  neztrácím naději  :lol: a budu tě z povzdálí pozorovat... :reta:

Somaia napsal(a):

Ale jdi, ty si na to přeci příjdeš sama... máš na to...
Nebo si konečně přiznáš, že můžou existovat lidi, kteří si nerozumějí, protože mluví každý jinou řečí na základě svých zkušeností , tudíž nemusí každý nutně rozumět tvojí specifické hirondelštině.  Ale ty na to jednou příjdeš... ;) stále  neztrácím naději  :lol: a budu tě z povzdálí pozorovat... :reta:

To jsi me pobavila :D Somco,veru.  :D

A co kdyz je to takhle:  pokud Ty nato mas,prijdes na to a priznas si to,co zatim nejsi schopna videt,prijmout.
A vis co?  Ja nadeji v Tebe mam take. A jelikoz mas zajem me pozorovat,zda se ze se mozna rozhodnu udelat totez k Tobe.  ;)

Rekla jsem uz nekolikrat ale s laskou znovu zopakuju.(uz je to dlouho)
Necht prijme ten kdo dokaze,ten kdo ne, necht necha byt a zustane klidny.  :)  To znamena kdo rozumi ten rozumi ,kdo ne ten ne. Je to proste. :)

Otazka Som:znas neverbalni komunikaci?

hirondel napsal(a):

Otazka Som:znas neverbalni komunikaci?

Tu zná a používá úplně každý, přeciž. Jen přes to sklo je to takové.....nemožné. :)

Ja naopak rikam-VSECHNO je mozne.  :)

"....je vosííí rojení..." :lol:  Vando, vzpomínáš na na křemílka a Vochomůrku?? :lol: Ta vosa za to fakticky taky nemohla... neboť vosí rojení, je vosí rojení... a  neb když musíš tak musíš... :lol: :lol:  :lol:

To jsi mě pobavila , Hirčo... :lol: :supr:
Otázka: umíš dobře česky ?

mariposa napsal(a):

Pan, pokud někomu stav mouchy v síti (uvědomuje si ho, ví o něm) vyhovuje a setrvává v něm i přesto, že tuší, že tomu může být jinak, kdyby se pro to rozhodl, je to jen jeho vlastní volba. Jsem si ale jistá, že tento člověk může daný stav změnit. Tím, že se si to bude přát a že se pro to rozhodne.

Mariposo, proč o tom mluvíš? To je přece jasné :)
Nicméně tenhle člověk si svůj stav mouchy naprosto nepřipouští....
Asi to tak má být, potřebuje to tak,  neřeším.
Řeším jen ve chvíli, kdy už mi příliš otravně bzučí do ucha. A v tu chvíli řešit je moje právo, nicméně neboj, nezabiju ho/ji :lol:;)

mariposa napsal(a):

Minulost je podle mě v patách jen tomu kdo to připustí, rozhodně ne všem. Toť mé vidění věci.

Podle mne je minulost v patách úplně každému. Jen někteří před ní zdrhají a nechtějí se k ní znát, jiní ji berou jako přirozenou součást svého bytí. Přijímají ji, protože ji stejně už nemohou tady a teď změnit.
Nu a když to vezmu kolem a kolem, tak máš pravdu, těmhle lidem minulost není v patách, jde přirozeně pospolu s nimi :)

mariposa napsal(a):

V souvislosti s hrdinou (psala jsi o hrdinovi), mě napadlo, kdo to je vlastně hrdina? Co je tohle za konstrukt? A jesliže něco hrajeme, není to podstata, je to póza, maska. V umění být upřímný (především sám k sobě) je veliká síla.

:)

Opět - to je přece jasné jako facka :lol: tak proč se ptáš, co je to za konstrukt (co je to za slovo?), když obě víme, že podstata a hrátky jsou dvě různé polohy jedné bytosti?
Nicméně nepleť se - i mezi námi jsou svou podstatou skuteční hrdinové. Nepotřebují nic hrát, prostě takoví jsou.

Somaia napsal(a):

Otázka: umíš dobře česky ?

Proc se ptas pipko?  :D

Pandoro,Pandoro opet je videt ze nekdo ma na mouchu nazor takovy a nekdo makovy.
Proc asi ,vid?    :lol: 
Tohle me ale vazne udivuje,Ty jsi natolik neuroticka ze Te rozciluje bruceni much?  :lol:
To jsem o Tobe nevedela,to jsou me noviny.   :lol:

Mariposo a Ty,Tebe bavi resit mouchy? A co Tve jistoty?  :)

hirondel napsal(a):

Somaia napsal(a):

Otázka: umíš dobře česky ?

Proc se ptas pipko?  :D

tak přemýšlej , soudružko slépko.... :lol:
Jinak si myslím, Hirondel, že tímto výše uvedeným oslovením  hooodně ujíždíš mimo, četla jsem některé tvé  sprosté  výplody po SZ a mám pocit, že to opět nemáš pod kontrolou.  Měla by ses nad svými emocemi  minimálně dloooouuze a hluboce zamyslet než začneš zase plodit... :reta:

Pan, tak to teď nevím o jakém člověku to píšeš. Uvědomovat si svůj stav, ale nepřipouštět si ho je jako jednání... pěkná hloupost. Zákonitě tomu člověku musí dojít, že neuteče, neschová se. Protože když si něco uvědomuju, zároveň jsem taky schopna si uvědomit co bude následovat když s tím nic/něco ne/udělám.
A když je to jasné, jak píšeš, tak proč to JE?

Už jsem si všimla, že spousta lidí se zasekla v minulosti. Jenže minulost je v této chvíli minulostí, (s ní už nic nezmůžu, je to marné). To je ten zádrhel. A jít s ní pospolu? Jak to vypadá? Neumím si to dost dobře představit. Viděla bych to spíš v neulpívání na ní. Jak to vidím já, minulost mně osobně nemá co nabídnout. Je to něco co v tuhle chvíli už neexistuje. Jsou tu ale mnohem zajímavější výzvy ;)

Píšeš o podstatě a o hrátkách. Podstata podle mě není poloha bytosti, je to hluboké napojení. Kdo skutečně zná (chce znát) svoji podstatu? Někdo hraje, aniž by si to uvědomil. A někdo si to uvědomuje a přesto hraje. Nic z toho ale není podstatou. Jak sama píšeš.
Stejně pořád nevím kdo je to ten hrdina. Nějak si neumím žádného (který si je vědom své podstaty), vybavit.

Pan, nenech se oklamat, nereaguji přímo a jen na tebe, píšu co mě zrovna napadne. Je to přirozený živý proces, nevychází to z myšlenek, je to mnohem hlubší :)

Uvědomovat si ten stav ale nepřipouštět si ho je podvědomá ochrana, jak to unést a nemuset řešit. Něco jako zvyk holka. Tak často to opakuješ, že už ti to pak ai nepřijde, ba mnohem těžší je ten kolotoč hrátek opustit.

MInulost, máš na ni podle mého názoru zvláštní názor. Pro mne je minulost zkušeností, která mě může obohatit. Je moje část, ale není čeho se bát. Nedokážu se tvářit, že nebyla a není, když její následky mě provázejí dodnes...

hirondel napsal(a):

Mariposo a Ty,Tebe bavi resit mouchy? A co Tve jistoty?  :)

Řešit mouchy, Hir? Zvláštní spojení slov :D. Jak tady na to koukám, se mi zdá, že si tady každý pěstuje svý vlastní exempláře, vlastní druhy :D.
Jistoty jsou fajn! No ne? :lol:

PavlaH napsal(a):

Uvědomovat si ten stav ale nepřipouštět si ho je podvědomá ochrana, jak to unést a nemuset řešit. Něco jako zvyk holka. Tak často to opakuješ, že už ti to pak ai nepřijde, ba mnohem těžší je ten kolotoč hrátek opustit.

MInulost, máš na ni podle mého názoru zvláštní názor. Pro mne je minulost zkušeností, která mě může obohatit. Je moje část, ale není čeho se bát. Nedokážu se tvářit, že nebyla a není, když její následky mě provázejí dodnes...

PavloH, a proč když už je člověk tak daleko, že si to uvědomuje, nepokročit ještě dál? Je jasné, že neuteče. Jednou stejně bude muset řešit. Zvyky jsou jen zvyky. Dají se opustit. Stejně jako kolotoč. Ale je to stále o tom rozhodnutí ;)

A mě zas v tuhle chvíli nejvíc obohacuje přítomnost. O minulosti vím, prožila jsem ji, ale dnes už tu se mnou není. A zkušenosti, které jsem učinila, ty si v sobě nesu, ať jsou dobré či špatné, ale neřídí mě. Osobně minulosti nepřikládám důležitost, poučení mi dává přítomný okamžik. Ráda se učím :)

mariposa napsal(a):

Jak to vidím já, minulost mně osobně nemá co nabídnout. Je to něco co v tuhle chvíli už neexistuje

Nic....mimo materiálu, z nějž jsi uplácaná.... :)
A že neexistuje, to bych netvrdila

Somaia napsal(a):

Jinak si myslím, Hirondel, že tímto výše uvedeným oslovením  hooodně ujíždíš mimo, četla jsem některé tvé  sprosté  výplody po SZ a mám pocit, že to opět nemáš pod kontrolou.  Měla by ses nad svými emocemi  minimálně dloooouuze a hluboce zamyslet než začneš zase plodit... :reta:

Somaio,proc blafujes?  Psal jsem Ti nejakou SZ ? ale jdi.. ,ze si nevzpominam.  :)
Tvuj pocity vnimat a chapat dokazu,presto me nejsou vlastni.  :pussa:
Jeste neco princezno? 
Chces a chces a chces verit tomu cemu verit a co chapat momentalne dokazes a tak to je.Vis to predpokladam stejne dobre jako ja.
Ptala jsem se Te uz dnes ,zda vis co znamena svobodna a vedoma volba?  :)
Pipko,takhle me rika jeden muj milovany pritel a proto na tom neshledavam nic ujizdejiciho.Dobry vid, ale nejak ze se Ti to nezda? Jako ze nevnimas co vnimam ja kdyz to vpisuju,je tak?

Proč? může být za tím strach, může vidět jen komplikace, může se cítit strý na změny, může rezignovat, je jasné, co nezvládne ted potká ho třeba v dalším zrození.

Ad minulost - nemluvila jsem o řízení ale o ovlivnování. Hlavně v kritických situacích si podvědomí vybírá cestu, kterou už zažilo, i když vedomě se nám právě tento způsob nelíbil.... I o tom je spravedlnost - mnohdy si vyzkoušíš obě role - tu ve které se ti nelíbilo i tu druhou - se všemi emocemi, myšlenkami a podmínkami.

hirondel napsal(a):

Ptala jsem se Te uz dnes ,zda vis co znamena svobodna a vedoma volba?  :)
Pipko,takhle me rika jeden muj milovany pritel a proto na tom neshledavam nic ujizdejiciho.Dobry vid, ale nejak ze se Ti to nezda? Jako ze nevnimas co vnimam ja kdyz to vpisuju,je tak?

Ty ne, já ano... etika  a elementární slušnost ti taky nic neříká...?
nech si říkat pipko, mě je to fuk, ale my pro sebe s partnerem máme  příjemnější pojmenování.
Takže to dobrým, neshledávám, to je zase moje svobodná a vědomá  volba... takže se mírni ve výrazech a bude to OK.

lupina montana napsal(a):

mariposa napsal(a):

Jak to vidím já, minulost mně osobně nemá co nabídnout. Je to něco co v tuhle chvíli už neexistuje

Nic....mimo materiálu, z nějž jsi uplácaná.... :)
A že neexistuje, to bych netvrdila

Lupi, o jakém materiálu je řeč? :)

PavlaH napsal(a):

Proč? může být za tím strach, může vidět jen komplikace, může se cítit strý na změny, může rezignovat, je jasné, co nezvládne ted potká ho třeba v dalším zrození.

PavloH, mluvíš tady za nějakého konkrétního člověka? Já mluvila sama za sebe, v tom spatřuju smysl, jestli chápeš kam tím mířím :)

hirondel, možná v jazyce tvého kmene je pipka pojmenování heh .... hezké. Ale v jazyce českého a slovenského kmene je velice netaktní. Jak dlouho už nežiješ s kmenem, jehož jazyk je tvým rodným?

mariposa napsal(a):

......poučení mi dává přítomný okamžik.

Ano ,souhlasim nebot verim.  :)


Prave ted holky je ten nejdulezitejsi pritomny okamzik ze vsech ,za par minut opet bude dalsi pritomny okamzik ,ten nejdulezitejsi ze vsech a tak dal a tak dal.
Uvedomovat si ho,zit ho naplno, je tak snadne az se to ZDA byt tezke.  Ted,prave ted muzes zmenit celou minulost. Minulost se rozplyne.  To co rikam je nejhlubsi zkusenost kterou jsem obsahla.   
Nejvnitnejsi svedek vi co dela a dela to vedome,cinni.
Tim podporuju nazor ktery mariposa vnasi na svetlo.  :D  :supr:

MARI: Ano, mluvím za člověka, který žije v mé blízkosti a má to tak. A nedokáže to rozřešit. Víš mari, máš v hlavě spoustu krásných myšlenek,  obohacují i mne. Prozatím jsem si však nevšimla, že bys viděla, že existují i jiná řešení než ta tvoje a přesto mohou být také správná. Můžu se mýlit. Znám tě jen chvilku...

majkafa napsal(a):

hirondel, možná v jazyce tvého kmene je pipka pojmenování heh .... hezké. Ale v jazyce českého a slovenského kmene je velice netaktní. Jak dlouho už nežiješ s kmenem, jehož jazyk je tvým rodným?

Tak dobre,dokazu sklopit hlavu a rici -omlouvam se.  :)

Somaia napsal(a):

nech si říkat pipko, mě je to fuk, ale my pro sebe  s partnerem  máme  příjemnější pojmenování.
Takže to dobrým, neshledávám, to je zase moje svobodná a vědomá  volba... takže se mírni ve výrazech a bude to OK.

Proc me pise o partnerovi? Ja pisu o kamaradovi=pritel.  S partnerem mame taky jiny pojmenovani ,o tom zadnaaaaaa.   :cool:

A pokud se nebudu mirnit podle Tvych sablon a kulturniho a socialniho zamereni a ja nevim co jeste. Co potom? Nebude to OK ja vim a co potom,co Somaio?

hirondel napsal(a):

Tak dobre,dokazu sklopit hlavu a rici -omlouvam se.  :)

Tak řekni! :lol:

mariposa napsal(a):

Řešit mouchy, Hir? Zvláštní spojení slov

Jen to na me nehraj.  :dumbom:  Me zajma vic nez ZVLASTNI spojeni slov to,ze vis co jsem Ti tim naznacila.  :)

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tak dobre,dokazu sklopit hlavu a rici -omlouvam se.  :)

Tak řekni! :lol:

Drz se stredu Majko!  :lol:

Já si počkám, až sklopíš hlavu a omluvíš se. Sliby se maj plnit.

Btw asi by ses opravdu neměla pouštět do těchhle diskusí, když máš takový problém s cítěním češtiny. BI.

majkafa napsal(a):

Já si počkám, až sklopíš hlavu a omluvíš se. Sliby se maj plnit.

Btw asi by ses opravdu neměla pouštět do těchhle diskusí, když máš takový problém s cítěním češtiny. BI.

Ty mas chut me poradit Majko,diky si too vazim ale odpust delam jen to co volim sama sebou.  ;)

Omluvit?  Jsi delas legraci zejo Majko?   Jak jinak taky,jinak to nevidim tak co s tim nadelas. 
Uz se stalo(omluva padla v ten okamzik) ,znamena to pro Tebe ,ze ted cekat uz nema smysl.  :)

Dobrou noc holky.  :)

hirondel, místo aby ses zdokonalovala, tvá čeština je čím dál tím nesmyslnější.

mariposa napsal(a):

Pan, tak to teď nevím o jakém člověku to píšeš. Uvědomovat si svůj stav, ale nepřipouštět si ho je jako jednání... pěkná hloupost.

Mariposo, čti pozorněji. Že si něco UVĚDOMUJE, to jsem nenapsala já, ale ty.
Já píši, že si ho NEPŘIPOUŠTÍ.

A nakonec blbost to vůbec není, znám lidi, kteří si uvědomují, že umírají na nevyléčitelnou nemoc, přesto si to nepřeipouštějí, nehroutí se,a el prostě dál žijí a dovedou si život nejen užít, ale ho i naplnit radostí dalším lidem.

Nezlob se, ale zdá se mi, že začínáš vidět velmi úzce.... co se děje?

mariposa napsal(a):

tomu člověku musí dojít, že neuteče, neschová se. Protože když si něco uvědomuju, zároveň jsem taky schopna si uvědomit co bude následovat když s tím nic/něco ne/udělám.
A když je to jasné, jak píšeš, tak proč to JE?

Mělo by mu to dojít, ale nedochází.
Neříkám, že si uvědomuje, spíš bych řekla, že ví houby, jen mlží :jojo:

mariposa napsal(a):

Už jsem si všimla, že spousta lidí se zasekla v minulosti. Jenže minulost je v této chvíli minulostí, (s ní už nic nezmůžu, je to marné). To je ten zádrhel. A jít s ní pospolu? Jak to vypadá? Neumím si to dost dobře představit. Viděla bych to spíš v neulpívání na ní. Jak to vidím já, minulost mně osobně nemá co nabídnout. Je to něco co v tuhle chvíli už neexistuje. Jsou tu ale mnohem zajímavější výzvy ;)

Mám na to prostě jen jiný názor.
myslím, že ten, kdo tvrdí, že mu minulost už nemá co nabídnout, odsuzuje sám sebe k tomu, že ji bude prožívat znovu a znovu - zasekne se v ní, protože nedokáže zhodnotit její přínos.

Obecně si ale myslím, že tahle debata je zbytečná, protože sledujeme obě jinou linii - já vidím v minulosti zdroj poučení, ty poukazuješ na to, že není dobré v ní úlpívat - v tom máš samozřejmě pravdu.

mariposa napsal(a):

Píšeš o podstatě a o hrátkách. Podstata podle mě není poloha bytosti, je to hluboké napojení. Kdo skutečně zná (chce znát) svoji podstatu? Někdo hraje, aniž by si to uvědomil. A někdo si to uvědomuje a přesto hraje. Nic z toho ale není podstatou. Jak sama píšeš.
Stejně pořád nevím kdo je to ten hrdina. Nějak si neumím žádného (který si je vědom své podstaty), vybavit.

Už vím, co dalšího na tobě mnohé dráždí - ty tak moc filozofuješ, že ti uniká obyčejná každodenní podstata bytí, obyčejný život, který je přeci tak jednoduchý - někdy je skutečným hrdinstvím jen vstát z postele a jít do práce :)

mariposa napsal(a):

Pan, nenech se oklamat, nereaguji přímo a jen na tebe, píšu co mě zrovna napadne. Je to přirozený živý proces, nevychází to z myšlenek, je to mnohem hlubší :)

Mariposo,
já nemám s tvými reakcemi problém. Naše psaní beru jako zajímavou diskuzi, prostou výměnu názorů. Nic osobního.
Kdybychom spolu seděly nad šálkem čaje, bylo by to jednodušší, protože bychom se tolik nemíjely - to jest vznikající nedorozumění bychom si mohly hned vyjasnit. Po písmenkách je to bohužel trochu těžší, ale ani to není nemožné :)
Někdy se prostě stane, že v proudu myšlenek se jeden chytí jednoho pramene, druhý zase jiného... je jen nich, zda se chtějí dohodnout nebo provokovat a posléze urážet.
Já se radši dohodnu :jojo:

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Uvědomovat si ten stav ale nepřipouštět si ho je podvědomá ochrana, jak to unést a nemuset řešit. Něco jako zvyk holka. Tak často to opakuješ, že už ti to pak ai nepřijde, ba mnohem těžší je ten kolotoč hrátek opustit.

MInulost, máš na ni podle mého názoru zvláštní názor. Pro mne je minulost zkušeností, která mě může obohatit. Je moje část, ale není čeho se bát. Nedokážu se tvářit, že nebyla a není, když její následky mě provázejí dodnes...

PavloH, a proč když už je člověk tak daleko, že si to uvědomuje, nepokročit ještě dál? Je jasné, že neuteče. Jednou stejně bude muset řešit. Zvyky jsou jen zvyky. Dají se opustit. Stejně jako kolotoč. Ale je to stále o tom rozhodnutí ;)

A mě zas v tuhle chvíli nejvíc obohacuje přítomnost. O minulosti vím, prožila jsem ji, ale dnes už tu se mnou není. A zkušenosti, které jsem učinila, ty si v sobě nesu, ať jsou dobré či špatné, ale neřídí mě. Osobně minulosti nepřikládám důležitost, poučení mi dává přítomný okamžik. Ráda se učím :)

To je přesně to, co jsem měla na mysli :)
To, co napsala Pavla a nakonec i to, co píše mariposa - právě proto, že přítomný okamžik je už za vteřinu poté minulostí :)

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

......poučení mi dává přítomný okamžik.

Ano ,souhlasim nebot verim.  :)


Prave ted holky je ten nejdulezitejsi pritomny okamzik ze vsech ,za par minut opet bude dalsi pritomny okamzik ,ten nejdulezitejsi ze vsech a tak dal a tak dal.
Uvedomovat si ho,zit ho naplno, je tak snadne az se to ZDA byt tezke.  Ted,prave ted muzes zmenit celou minulost. Minulost se rozplyne.  To co rikam je nejhlubsi zkusenost kterou jsem obsahla.   
Nejvnitnejsi svedek vi co dela a dela to vedome,cinni.
Tim podporuju nazor ktery mariposa vnasi na svetlo.  :D  :supr:

Hir, take verim! A k tomu pozoruju. Je to opravdu tak, funguje to! Jupiiiii :lol:

PavlaH napsal(a):

MARI: Ano, mluvím za člověka, který žije v mé blízkosti a má to tak. A nedokáže to rozřešit. Víš mari, máš v hlavě spoustu krásných myšlenek,  obohacují i mne. Prozatím jsem si však nevšimla, že bys viděla, že existují i jiná řešení než ta tvoje a přesto mohou být také správná. Můžu se mýlit. Znám tě jen chvilku...

Clovek v tve blizkosti si na to musi prijit sam, Pavli. Tak to je, i kdyz verim, ze bys mu rada pomohla :).
Jinak k tem resenim. Vim, ze existuji i jina reseni. Ja ale mluvim o tech, ktere znam nejlepe, ktera jsou moje, vychazi ze me. Tomu verim nejvic, proto tomu venuji svoji energii :)

Pan, cetla jsem pozorne. Ty take? Mam na mysli moji prvni reakci na ten pribeh o mouse co se zapletla do svych vlastnich siti. Ja tam v tom objevila neco co jsem se ti snazila v nekolika vetach ukazat. Opet to bylo neco co me prastilo do oci spontanne. Proto to cele o uvedomovani si neceho s cim se da pracovat, ale nepracuje. To slovo uvedomovat jsem zvolila zamerne, protoze jsem mela pocit, ze sedi. No nic, tak treba jindy ;).

Psala jsem to v souvislosti s tim pribehem o minulosti, o nemocnych lidech tu rec nebyla, to je zase jina. Ja reagovala presne jen na to o cem byla rec.

Jestli zacinam videt uzce, nedokazu posoudit, jen vim, ze v tuto chvili delam nejlepe jak umim. Tak to je. :)

Me chapani minulosti se tyka soucasneho stavu v kterem se nachazim, ne vzdy jsem to tak mela nastavene. To proto, ze jsem driv zila minulosti a utikala mi pritomnost, to ted mam jak to mam. Muzu porovnat a vybrat si, co vic mi vyhovuje. Pisu jen cemu verim, v cem vidim smysl. Proc bych mela minulost prozivat znovu a znovu, kdyz na ni neulpivam. Vim, co jsem prozila. Ale to je vse, je to minulosti. Jak bych se v ni mohla zaseknout, kdyz jsem si tohoto vedoma?

Omyl, ja vubec nefilozofuji. Pisu jen to cemu 100% verim (nepochybuji) jinak bych ani nemohla. A obycejny zivot ten mam ze vseho nejradsi. Proste veci mi delaji nejvetsi radost, ano tak to je, dela mi to radost :)

mariposa napsal(a):

Pan, cetla jsem pozorne. Ty take? Mam na mysli moji prvni reakci na ten pribeh o mouse co se zapletla do svych vlastnich siti. Ja tam v tom objevila neco co jsem se ti snazila v nekolika vetach ukazat. Opet to bylo neco co me prastilo do oci spontanne. Proto to cele o uvedomovani si neceho s cim se da pracovat, ale nepracuje. To slovo uvedomovat jsem zvolila zamerne, protoze jsem mela pocit, ze sedi. No nic, tak treba jindy ;).

Mariposo, je zcela jedno, co jsi tam objevila, protože to podobenství je moje. Rozumíš? Není to objektivní obraz
skutečnosti, ale pouze moje vnímání téhož a "mouše" je úplně fuk, jakjá to vidím. Nu a já ji chápu a respektuju.
Ona prostě nechce pracovat a je to její svobodná vůle.

mariposa napsal(a):

Psala jsem to v souvislosti s tim pribehem o minulosti, o nemocnych lidech tu rec nebyla, to je zase jina. Ja reagovala presne jen na to o cem byla rec.

V případě, kdy pro tebe platí pro různé "minulosti" různá pravidla se ovšem nemůžeme dohodnout.

mariposa napsal(a):

Jestli zacinam videt uzce, nedokazu posoudit, jen vim, ze v tuto chvili delam nejlepe jak umim. Tak to je. :)

Ovšem, to děláme přece všichni.

mariposa napsal(a):

Me chapani minulosti se tyka soucasneho stavu v kterem se nachazim, ne vzdy jsem to tak mela nastavene. To proto, ze jsem driv zila minulosti a utikala mi pritomnost, to ted mam jak to mam. Muzu porovnat a vybrat si, co vic mi vyhovuje. Pisu jen cemu verim, v cem vidim smysl. Proc bych mela minulost prozivat znovu a znovu, kdyz na ni neulpivam. Vim, co jsem prozila. Ale to je vse, je to minulosti. Jak bych se v ni mohla zaseknout, kdyz jsem si tohoto vedoma?

Říkáš totéž, co já, co Pavla.
Zpracovaná minulost se rozplývá, neovlivňuje přítomnost, přesto je stále její součástí a jako zkušenost má stále co nabídnout. Proč? Nu protože život nás stále prověřuje :)

mariposa napsal(a):

Omyl, ja vubec nefilozofuji. Pisu jen to cemu 100% verim (nepochybuji) jinak bych ani nemohla. A obycejny zivot ten mam ze vseho nejradsi. Proste veci mi delaji nejvetsi radost, ano tak to je, dela mi to radost :)

Pochopitelně, tohle je tvůj úhel pohledu, druzí to ale zase ze své pozice mohou vidět jinde - stojí jinde, mají tedy jiný úhel pohledu :)

K té vaší debatě o minulosti.... myslím si, že je součástí našeho bytí ať chceme nebo ne, ať se jí zaobíráme nebo ne. Je prostě v nás v podobě hmotné, citové, myšlenkové atp. Můžu si myslet, že právě prožívám jak nejlíp umím přítomný okamžik... ano je to nádhera, ale stane se věc (vůně, zvuk, pocit, situace...) a hodí nás to třeba i nevědomě do minulosti, kdy jsme to už prožili a máme minulost v přítomném okamžiku. Takže pro mně tvrzení, že minulost mi nic nedává je nesmyslné. A co genofond našich předků?... to je přeci tak stará minulost, kterou máme stále při sobě.... ano vyvíjí se, ale zůstává i to dobré a základní v něm  ;)

:godlike::godlike:

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mariposa napsal(a):

Jak to vidím já, minulost mně osobně nemá co nabídnout. Je to něco co v tuhle chvíli už neexistuje

Nic....mimo materiálu, z nějž jsi uplácaná.... :)
A že neexistuje, to bych netvrdila

Lupi, o jakém materiálu je řeč? :)

Vzpomínky, dojmy, zkušenosti, příběhy.....
Hir, nevěřím, že minulost se může rozplynout - ač by si to jistě kdekdo přál :) Cokoli se stalo, řeklo, pomyslelo, je tu - tomu zase věřím já. Jde jen o to, jak s tím naložíme - není nutno to rovnou zahazovat - a není to ani možno...

lupina montana napsal(a):

:godlike::godlike:

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nic....mimo materiálu, z nějž jsi uplácaná.... :)
A že neexistuje, to bych netvrdila

Lupi, o jakém materiálu je řeč? :)

Vzpomínky, dojmy, zkušenosti, příběhy.....
Hir, nevěřím, že minulost se může rozplynout - ač by si to jistě kdekdo přál :) Cokoli se stalo, řeklo, pomyslelo, je tu - tomu zase věřím já. Jde jen o to, jak s tím naložíme - není nutno to rovnou zahazovat - a není to ani možno...

Lupi, s tím vřele souhlasím. Minulost nás stále doprovází, je součástí naší přítomnosti, každého přítomného okamžiku. Dokonce si myslím, že nejen není nutno ji rovnou zahazovat (ať už obsahuje cokoli), ale ani by to nebylo dobře. Pokud tam máme nějaké nepříjemné zážitky, zkušenosti, je lepší se s nimi spíš vyrovnat, než se pokoušet nechat je rozplynout, jako by nebyly, předstírat, že minulost neexistuje, že žiju náhle jen tady a teď, bez minulosti.

pomněnka napsal(a):

K té vaší debatě o minulosti.... myslím si, že je součástí našeho bytí ať chceme nebo ne, ať se jí zaobíráme nebo ne. Je prostě v nás v podobě hmotné, citové, myšlenkové atp. Můžu si myslet, že právě prožívám jak nejlíp umím přítomný okamžik... ano je to nádhera, ale stane se věc (vůně, zvuk, pocit, situace...) a hodí nás to třeba i nevědomě do minulosti, kdy jsme to už prožili a máme minulost v přítomném okamžiku.

Ano,pomnenko jsme odrazem minulosti. Mam pro to sve vlastni oblibene hirondelske slovo -VYMYSLELI jsme se.  A jako takovy jsme tu dnes v tehle podobe jak rikas.
Jenomze fakt ze minulost v pritomnem okamziku uz neni minulosti ale je tim co je prave ted-pritomny okmazik, je potreba si uvedomit.  Predstava casu je iluzi vnimani v tehle dimenzi byti,za jejim tezkym zavojem se skryva TED,jedine ted. 

pomněnka) Takže pro mně tvrzení, že minulost mi[b napsal(a):

nic nedává [/b] je nesmyslné. A co genofond našich předků?... to je přeci tak stará minulost, kterou máme stále při sobě.... ano vyvíjí se, ale zůstává i to dobré a základní v něm  ;)

Pomnenko to slovni spojeni ktere jsem silne vytucnila.... Slova prilis matou,nebot jak vime nepouzivame vsichni stejna slova k tomu vyjadrit sve myslenky a mnohdy i nevyjadritelne myslenky.
Takze se muze stat ze dojde velice rychle k nedorozumneni a k zapletce.  :)
Jestlize si dnes v pritomnem okamziku uvedomis "minulost " (vyvolana vuni napr. ,hlasem ,hudbou,situaci atd. jak pises) mela by jsi razem pochopit ze je to pritomnost a jako takovou ji brat.  V ni je mozne menit vse.
Jestlize v takovych pritomnych situacich vyvolane vuni, situaci apd. (jak Ty rikas minulosti) NEjednas,NEcinis podvedome, mechanicky,ale VEDOME jsi razem vedomym strujcem sveho zivota.  :)

Ted,prave ted muzes zmenit celou minulost. Minulost se rozplyne.

lupina montana napsal(a):

Hir, nevěřím, že minulost se může rozplynout - ač by si to jistě kdekdo přál :) Cokoli se stalo, řeklo, pomyslelo, je tu - tomu zase věřím já. Jde jen o to, jak s tím naložíme - není nutno to rovnou zahazovat - a není to ani možno...

Lupi,
slova zpusobuji nedorozumneni.  To jak pises ze jde o to jak s tim nalozime, jo, v tom vnimam  totez jako to, ze dnes a tady muzeme vedome zit a cinit s vedomou volbou ,to znamena "menit" iluzorni minulost.
Jak jsem psala v predeslem prispevku,minulost neni- je TED.

Vim a plne si uvedomuju jak tezke je tohle pochopit.  :)
Ale Lupi rozum Ti velice dobre,jsem si uplne jista.  :) 

V zadnem pripade nejde v tehle diskusi me o to nekomu neco vnutit ,presvedcit,neboli snad aby nekoho napadlo myslet si ze nedokazu vnimat a chapat ze to ma  a vnima nekdo jinak. NE
Jde o to ze rikam sve nejhlubsi presvedceni,delim se o to s Vami.  Protoze jsem se rozhodla.
Zamer.
A jestli neni nekdo pripraveny Majko vnimat ma slova,tak to tak JE-prave ted.

Sleduju, čtu, naslouchám.... a říkám si, o čem vlastně tahle debata je? Každý má své vlastní vnímání, je tam kde je, má svůj vlastní názor postavený na prožitcích a zkušenostech. Stejně je to zajímavé sledovat, jak se přesvědčujeme navzájem o té své vlastní pravdě a nedá nám na to jen nahlížet a nechat to plynout.....;). 

Jasně, že každý okamžik se stává minulosti a nemá smysl na něm ulpívat, rýpat se v něm a zacyklit se. Ale na druhou stranu právě minulostí člověk získává zkušenosti, dělá chyby a hromadí v sobě negativní emoce (ty pozitivní nejsou k řešení), které si hezky schovává uvnitř sebe. Sice bychom každý večer měli jít spát s čistými myšlenkami a v meditaci odpustit a propustit vše, co nám ten den přišlo pod ruku, ale ruku na srdce, děláme to? Minulost je důležitá, stejně jako přítomnost, neboť jí ovlivňujeme budoucnost :).

A Hir, zkus opustit svůj vzorec chování, tj. odpovídej lidem na dotazy, a nemlž ve stylu ty na to přijdeš sama atd. Opusť svůj nesrozumitelný jazyk a zkus mluvit normálně jako my ostatní smrtelníci tady. Dokážeš to? Určitě máš spoustu zajímavých myšlenek, ale mě to splývá v kopici nesrozumitelných slov a to je možná škoda. Zkus to ;).

"Nezlob se, ale zdá se mi, že začínáš vidět velmi úzce.... co se děje?"

Nezlob se,ale zda se mi,ze se neco deje s Tebou.

Myslím, že s námi se všemi se něco "děje"....... Sleduju to už delší dobu.... :)

lvice, hirondel nemá jenom hirondelovskou ale i jazykovou bariéru. Myslím, že si překládá do češtiny řeč, kterou mluví teď a vycházejí z toho fantasmagorie. A taky dělá dost chyb - třeba chybí písmenka, a pak to vyznívá totálně nesrozumitelně.
Vím, o čem mluvím. Sama jsem se s tím léta potýkala, byť jsou si slovenština a čeština tak blízké. To je jako bych přeložila českou větu doslovně - jezdím autem - jazdím autom. Na Slovensku by věru divně koukali, copak to je - jazdím autom. A to samé se mi teď stává naopak, když už jsem spousty let v Čechách.
Pozoruju, že hirondel to má stejný, halt mozek není všemocný. A pak se v tom takhle všichni patláme, když do toho zamotá navíc ještě svou osobní hirondelovštinu - viz odpovídání na otázky otázkami a pod. Je vidět, že žije spousty let v naprosto jiné kultuře. Myslílm, že by pro nás všechny, a obzvláště pro ni bylo přínosnější, kdyby se takových diskusí, jako tady na duchovním, spíš účastnila ve státě a jazyce, kde žije. BI.

Vždyť se podívej jenom na ty dvě věty v jejím podpisu. Ani v jedné nemá čárka co dělat, takhle z toho vzniká téměř nesmysl, obzvláště z té první.

:offtopic: Majko, to je fakt, jen jsem netušila, že žije v jiné zemi :D. Docela mi připomíná Ivana Lendla... :D.

Je fakt, že když jsem byla na Slovensku na služebce a koukala na zprávy, přemýšlela jsem, co znamenají některé výrazy, třeba takový myšiak.... :co: :lol:. Podle podoby jsem si říkala, že to asi bude káně, jenže chudák byl skalpovaný, páč se připletl do el.drátů. A to jsem ve slovenštině vyrůstala a nemám s tím problém. Ostatně pondělní filmy z Košic byly u nás pravidelně sledovány :lol:. Knížky jsem taky četla běžně ve slovenštině, spousta hezkých věcí v češtině prostě nebyla. No a teď když ji otevřu, tak už to problém docela je.... :dumbom:.

JJ. Pokud si chce hirondel opakovat češtinu, měla by dle mého názoru chodit pouze na chat, kde se debatuje většinu času o ničem, a ne na debaty typu duchovní na babinetu.

:offtopic:   Když je ta paní vytočená, rozzlobená a nemá emoce tak úplně pod kontrolou, tak začne psát čitelně, srozumitelně a logicky. Takže jiným jazykem ta nesrozumitelnost bude nejspíš jen částečně.
Omlouvám se za příspěvek mimo téma.

Jo, taky jsem si toho všimla. Je zajímavé, jak mozek pracuje.

Třeba můj pracuje tak, že jakmile mluvím se Slovákem, přepíná se do slovenštiny. Jakmile chci násilím mluvit se Slovákem česky, matlám češtinu i slovenštinu dohromady a je z toho paskvil.

Vanda napsal(a):

:offtopic"   když je ta paní vytočená, rozzlobená a nemá emoce tak úplně pod kontrolou, tak začne psát čitelně, srozumitelně a logicky. Takže jiným jazykem ta nesrozumitelnost bude nejspíš jen částečně.
Omlouvám se za příspěvek mimo téma.

jojo  ;) též jsem obdržela k nahlédnutí zcela  jinak koncipované hirondelovké texty.  :lol:

hirondel napsal(a):

"Nezlob se, ale zdá se mi, že začínáš vidět velmi úzce.... co se děje?"

Nezlob se,ale zda se mi,ze se neco deje s Tebou.

Jsi snad mariposa, které byla moje slova určena, a jen sis zapomněla "překliknout"?
Žádala jsem tě snad o radu?

A nebo ti to nedá a zase strkáš nos do cizích hovorů?
Co je tobě po tom, co se děje se mnou?

Hri ty jsi fakt jak malé dítě. Rozdáváš tu rady, kterými se sama neřídíš, provokuješ a když ti někdo odpoví stejným způsobem, sklouzáváš pak do vulgarit, jako bys už nevěděla, kudy kam.
Zkus to na mne nereagovat, ty to přece dokážeš ;)

Nu a vyšetřený čas pak můžeš věnovat češtině. Tvoje vyjadřování je mnohdy jazykově tak nesmyslné, že se nediv, že ti jen málokdo rozumí. To není tím, že bychom nechtěli, nebo že ty jsi tak moc duchovní, je to hodně i  tím, že se vyjadřuješ jak massa Bob. Větné konstrukce nestavíš už dávno česky, ale nejspíš anglicky - tedy vůči češtině trestuhodně jednoduše.
Bez ironie.
Pokud se chceš domluvit, měla bys projevit víc úcty k ostatním i tím, že nebudeš prznit češtinu.
A světě div se, tohle není jen můj názor, že?

Vím, že tě to dráždí, vím, že to zamaskuješ zase nějakým tím svým moudrem. Ale ztrácíš čas, sice nikomu nečtu mylšenky (to obych si totiž nedovolila),ale za to vídím, co vidím, čtu, co čtu.
Tebe přečíst zas není tak složité.

Tak se nedechni a krom času přestaň ztrácet i glanc, ju?
Je to otrava se dívat, jak si vždycky oběhneš stejný kolečko.
Ale když tě to baví......

lvice napsal(a):

Myslím, že s námi se všemi se něco "děje"....... Sleduju to už delší dobu.... :)

Tak o tom žádná lvíčku.
A bude hůř, aby zase mohlo být líp ;):D

Pak nechápu, na co si to vlastně Hirondel hraje :co:. Chce být zajímavá nebo si vytvořila coby schizofrenik tak jinou Hir, že už jí vlastně žije??? No teda já když se dostanu do emocí, tak vidím rudě a taky se neznám :lol:.

lvice napsal(a):

A Hir, zkus opustit svůj vzorec chování, tj. odpovídej lidem na dotazy, a nemlž ve stylu ty na to přijdeš sama atd. Opusť svůj nesrozumitelný jazyk a zkus mluvit normálně jako my ostatní smrtelníci tady. Dokážeš to? Určitě máš spoustu zajímavých myšlenek, ale mě to splývá v kopici nesrozumitelných slov a to je možná škoda. Zkus to ;).

Ahoj lvice,
to co pises je necim nad cim vedome privru jedno oko.  Presto mam otazku- uvedomujes si pri te prilezitosti Ty sama jakym zpusobem ke mne ted mluvis? -Jako kdyz matka sdeluje diteti co ma delat. Takovy je muj uhel pohledu na Tva slova,ale vis co nejsi tady prvni ani posledni kdo pouzila stejny zpusob.
  Takze akceprovat to muzu,presto ale Ti dam najevo muj postoj v pozici dospeleho cloveka. 

Jsem to jedine ja kdo rozhodne o tom co a jak budu delat,stejne tak jako by to mel udelat kazdy dle meho vlastniho nazoru.
A reknu smerem k Tobe tohle: DOKAZES takovy zpusob sdelovani svych myslenek zmenit,nebo rict prosim kdyz uz neco zadas ???  :)
Nenech se tim ale prosim nejak dostat. Presto jestli Te to urazi je to v Tvych rukach,to vis?

Ted k veci.
Preju Ti ze srdce dostat se do situace kdy nebudes schopna vyuzit slova k vyjadreni neceho tezko vyjadritelnyho( co vychazi z Tebe) v davu lidi kteri nemaji uceleny slovnik kteremu by davali jeden jediny vyznam.
A proc Ti to preju?  Na to snad jednou prijdes sama,to Ti nelze predat( takze opet jak vidis vedome rikam to co rikam stale).
  V Tvem a ve videni stejne smyslejicich to nazivas -mlzit.
A vidis jak takove slovo nepotrebuju a jeho vyznam se me netyka. Delam co delam a pokud to nekdo vidi jinak ,je jasne ze se s tim neda nic delat-ted ,zatim.

20.11 2007 jsem poprve odpovedela Mise na stejnou otazku,jakou pokladas dnes Ty.Jestli dokazu mluvit "normalne".   Byla jsi tenkrat u toho taky.
Dnes je ma odpoved stejna jen s jednim rozdilem ze ted me to neboli ,kdyz nejsem nekterym lidem srozumitelna.  :)  Nekterym,nebot sve k svemu.   :)
Takovy je proste zivot.  :pussa:

Pandorraa napsal(a):

A nebo ti to nedá a zase strkáš nos do cizích hovorů?

Protoze se divas do zrcadla.  :)

Pandora napsal(a):

Hri ty jsi fakt jak malé dítě. Rozdáváš tu rady, kterými se sama neřídíš, provokuješ a když ti někdo odpoví stejným způsobem, sklouzáváš pak do vulgarit, jako bys už nevěděla, kudy kam.
Zkus to na mne nereagovat, ty to přece dokážeš ;)

Odhanis mouchy? Teda snazis se?   A domnivas se pritom,ze by ty mouchy nemely reagovat na Tebe?
Ja si naopak myslim ze by jsi mohla dokazat nereagovat na ne Ty.  :)

Pandorraa napsal(a):

Nu a vyšetřený čas pak můžeš věnovat češtině. Tvoje vyjadřování je mnohdy jazykově tak nesmyslné, že se nediv, že ti jen málokdo rozumí. To není tím, že bychom nechtěli, nebo že ty jsi tak moc duchovní, je to hodně i  tím, že se vyjadřuješ jak massa Bob. Větné konstrukce nestavíš už dávno česky, ale nejspíš anglicky - tedy vůči češtině trestuhodně jednoduše.

Tobe to vadi? aha ,me ne.  :)
Ja jsem rekla nekde ze se divim ze me jen malo kdo rozumi? Ano ,chapu je to Tva prijekce.  :)

Pandora napsal(a):

Pokud se chceš domluvit, měla bys projevit víc úcty k ostatním i tím, že nebudeš prznit češtinu.
A světě div se, tohle není jen můj názor, že?

Pokud mluvis o ucte ,mohla by jsi ji stejne tak projevit k tem co podle Tvych slov "przni" cestinu. 
A Tvuj ci nazor jinych neni muj ,takze je to stale o tom samem.

Pandorraa napsal(a):

Vím, že tě to dráždí, vím, že to zamaskuješ zase nějakým tím svým moudrem. Ale ztrácíš čas, sice nikomu nečtu mylšenky (to obych si totiž nedovolila),ale za to vídím, co vidím, čtu, co čtu.
Tebe přečíst zas není tak složité.

A opet s laskou ti povim tohle: tolik ,tolik si prejes aby to co rikas byla Pravda. :) 
Ze by sis nedovolila cist myslenky? Och!  to je ale hlaska.   to dovoleni je Dar.  :)
Takze precist Tebe neni vubec slozite. 

Pandorraa napsal(a):

Tak se nedechni a krom času přestaň ztrácet i glanc, ju?
Je to otrava se dívat, jak si vždycky oběhneš stejný kolečko.

Co je Ti po tom berusko?  :D  Tohle uz tu nekolikrat bylo a vsimni si-je tu stale.
Nebot z duvodu ktery me je zretelny ,citelny, se Ty a nejen Ty,stale tocite v kruhu.Stejne kolecko.
A co z toho plyne za moudro?   
Prijmou to je tezke ,vim.

Pandorraa napsal(a):

Ale když tě to baví......

Ano ,me bavi vsechno co delam. a pokud s tim ma nekdo jiny nez ja problem,necht si ho necha ,toci se v kruhu,neb necht z nej vystoupi.  Voila!  :hjarta:

lupina montana napsal(a):

:godlike::godlike:

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nic....mimo materiálu, z nějž jsi uplácaná.... :)
A že neexistuje, to bych netvrdila

Lupi, o jakém materiálu je řeč? :)

Vzpomínky, dojmy, zkušenosti, příběhy.....

Takže já jsem uplácaná ze vzpomínek, dojmů, zkušeností a příběhů? Ti nevím... tahle to já nevidím. Ano to všechno se stalo. Ale už tím nejsem. Vidím to takto: jsem tím jak myslím, cítím a vnímám právě v tuto chvíli. Ano, tak to je. :)

mariposa napsal(a):

Takže já jsem uplácaná ze vzpomínek, dojmů, zkušeností a příběhů? Ti nevím... tahle to já nevidím. Ano to všechno se stalo. Ale už tím nejsem. Vidím to takto: jsem to jak myslím, cítím a vnímám právě v tuto chvíli. Ano, tak to je. :)

Všechny ty vzpomínky, zážitky, dojmy a příběhy tě přivedly právě teď právě sem. Jiné by tě byly možná přivedly úplně jinam. :) Nemyslím, že v našem životě funguje kinematograf. :)
Je to tak, jak to vidíš. Pro tebe.

pomněnka napsal(a):

K té vaší debatě o minulosti.... myslím si, že je součástí našeho bytí ať chceme nebo ne, ať se jí zaobíráme nebo ne. Je prostě v nás v podobě hmotné, citové, myšlenkové atp. Můžu si myslet, že právě prožívám jak nejlíp umím přítomný okamžik... ano je to nádhera, ale stane se věc (vůně, zvuk, pocit, situace...) a hodí nás to třeba i nevědomě do minulosti, kdy jsme to už prožili a máme minulost v přítomném okamžiku. Takže pro mně tvrzení, že minulost mi nic nedává je nesmyslné. A co genofond našich předků?... to je přeci tak stará minulost, kterou máme stále při sobě.... ano vyvíjí se, ale zůstává i to dobré a základní v něm  ;)

Pomněnko, vůně, zvuk, pocit, situace vyvolané z minulosti prožíváš kdy? V přítomnosti nebo v minulosti? V momentě kdy k nim dojde, jak to vnímám já. Takže se jedná o přítomnost nebo ne? Navíc, nejsou to přesně ty vůně, zvuky a pocity, které jsi vnímala tenkrát. Jsou trochu jiné. Protože vše se mění, je v pohybu.
Není to o tom myslet si, že něco prožívám. Ale PROŽÍVAT, být tím prožíváním. V tom je velký rozdíl :)

Mno....za mě to líp řekne Terry - ale až přijdu dom, je to dlouhej citát ;)
Prozatím řekněme, že jsem to jak myslím, cítím a vnímám právě v tuto chvíli díky tomu, co jsem myslela, cítila a vnímala doposud :P

A já bych to myšlení a prožívání zas tak neoddělovala...viděla jsem lidi, co prožívali bez přemejšlení a nebyl to moc hezkej pohled :rolleyes:

lupina montana napsal(a):

Mno....za mě to líp řekne Terry - ale až přijdu dom, je to dlouhej citát ;)
Prozatím řekněme, že jsem to jak myslím, cítím a vnímám právě v tuto chvíli díky tomu, co jsem myslela, cítila a vnímala doposud :P

Lupi, když chceš tak to tak měj :)

Chjo Hir, no tak zůstaň nesrozumitelným mimozemšťanem........ :).

lupina montana napsal(a):

A já bych to myšlení a prožívání zas tak neoddělovala...viděla jsem lidi, co prožívali bez přemejšlení a nebyl to moc hezkej pohled :rolleyes:

Mluvíš o cizích lidech. Já mluvím sama o sobě. Vidíš ten rozdíl mezi námi? :)

Vidím tu spojitost - jinak bych se nebavila.
Někdo vidí rozdíly, nekdo spojitostě a je to tak OK.
No tak dobře, leť, ty drozde co ses z vejce nevylíh.....
Ostatně diskuse, ze které účastníci vyjdou naprosto nepoznamenáni, nebyla diskusí :/

majkafa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Takže já jsem uplácaná ze vzpomínek, dojmů, zkušeností a příběhů? Ti nevím... tahle to já nevidím. Ano to všechno se stalo. Ale už tím nejsem. Vidím to takto: jsem to jak myslím, cítím a vnímám právě v tuto chvíli. Ano, tak to je. :)

Všechny ty vzpomínky, zážitky, dojmy a příběhy tě přivedly právě teď právě sem. Jiné by tě byly možná přivedly úplně jinam. :) Nemyslím, že v našem životě funguje kinematograf. :)
Je to tak, jak to vidíš. Pro tebe.

Majkafo, mě kupodivu nejvíc oslovila tvoje představa kinematografu  ...  celý můj život ( mluvím tedy o sobě ... :rodna:)  se něco děje, já si zvolím, jaký zaujmu  postoj nebo jak zareaguju a tím směrem pak směřuju ... kam až dorazím, to se dozvím (snad) na konci  ... až půjdu z kina ....    hezké a pro mě  naprosto logické a pochopitelné ...  :supr:

P.S. ... a doufám, že se konečně dozvím pointu celého toho mého příběhu ...

mariposa napsal(a):

Lupi, když chceš tak to tak měj :)

Samozřejmě...přece nezahodím větší půlku sama sebe ;)
Mimoto jsem ochotna připustit, že je možný udělat tlustou čáru za NĚČÍM, nikoli za komplet celou minulostí. Každý atom tohohle vesmíru má minulost.....
Bíbí, dávám ti povolení, mluv klíďo i za mě :lol:

lupina montana napsal(a):

mariposa napsal(a):

Lupi, když chceš tak to tak měj :)

Samozřejmě...přece nezahodím větší půlku sama sebe ;)
Mimoto jsem ochotna připustit, že je možný udělat tlustou čáru za NĚČÍM, nikoli za komplet celou minulostí. Každý atom tohohle vesmíru má minulost.....
Bíbí, dávám ti povolení, mluv klíďo i za mě :lol:

Lupíšku je mi velikou ctí  :par:

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A já bych to myšlení a prožívání zas tak neoddělovala...viděla jsem lidi, co prožívali bez přemejšlení a nebyl to moc hezkej pohled :rolleyes:

Mluvíš o cizích lidech. Já mluvím sama o sobě. Vidíš ten rozdíl mezi námi? :)

Myslím maripopso, že nikdo není cizí.
Proto taky klidně může mluvit nesrozumitelně a stejně je možné ho přečíst :)

Myslím, že tu všichni mluvíme o tomtéž, jen tomu každý přikládá jinou důležitost.
Pro tebe je důležitý PŘÍTOMNÝ PROŽÍVANÝ okamžik, jiní v něm vnímají odlesk toho MINULÉHO PROŽITÉHO okamžiku, který se promítl společně s PŘÍTOMNÝM PROŽÍVANÝM okamžikem.
A stejně je to pořád totéž.

BB napsal(a):

majkafa napsal(a):

Všechny ty vzpomínky, zážitky, dojmy a příběhy tě přivedly právě teď právě sem. Jiné by tě byly možná přivedly úplně jinam. :) Nemyslím, že v našem životě funguje kinematograf. :)
Je to tak, jak to vidíš. Pro tebe.

Majkafo, mě kupodivu nejvíc oslovila tvoje představa kinematografu  ...  celý můj život ( mluvím tedy o sobě ... :rodna:)  se něco děje, já si zvolím, jaký zaujmu  postoj nebo jak zareaguju a tím směrem pak směřuju ... kam až dorazím, to se dozvím (snad) na konci  ... až půjdu z kina ....    hezké a pro mě  naprosto logické a pochopitelné ...  :supr:

P.S. ... a doufám, že se konečně dozvím pointu celého toho mého příběhu ...

Já to asi zmastila, nevím, jak se tomu teda říká, ale myslela jsem tím, že ať se rozhodneš pro kteroukoliv cestu, po čase jsi na stejném místě, jako kdyby ses rozhodla pro jinou. Jako byl ten seriál o kuchaři Sváťovi Kuřátkovi. Nemyslím, že to takhle funguje. Že každá cesta je jiná a jinak dlouhá. Úplně na závěr nás možná na stejné "miísto" dovede, ale ne tisíckrát. Jo - kinoautomááát. Už jsem to našla. A seriál se jmenoval Rozpaky kuchaře Svatopluka.

Majkafo, tak to jsem zmastila taky ....  taky jsem mluvila o kinoautomatu ... ale neva ... hlavně, že jsme došly ke vzájemnému koncenzu ....  kinoautomat je velice zjednodušená verze života -  pamatuju si ( tedy né osobně - jen z vyprávění ... tuším pana Horníčka), jak  něco takového bylo na Světové výstavě  v Kanadě ... a mluvil i o tom, že ty příběhy měly předtočeny několik konců ....    :co: ...

No a my máme nejspíš taky předtočenejch několik konců :lol:

lvice napsal(a):

Chjo Hir, no tak zůstaň nesrozumitelným mimozemšťanem........ :).

Nech to na me krasna lvice.  ;)

lupina montana napsal(a):

No a my máme nejspíš taky předtočenejch několik konců :lol:

A těch "správných" i "nepsrávných" hned několik, stačí si jen vybrat :)

lupina montana napsal(a):

A já bych to myšlení a prožívání zas tak neoddělovala...viděla jsem lidi, co prožívali bez přemejšlení a nebyl to moc hezkej pohled :rolleyes:

Lupi ,
pokud dobre vnimam pak asi tahle Tva reakce vyse byla na tohle ? :
"Není to o tom myslet si, že něco prožívám. Ale PROŽÍVAT, být tím prožíváním. V tom je velký rozdíl." ,

pak bych k tomu rada neco rekla. Verim, ze Tobe to osobne nevadi a ze nemas pocity ze strkam nos do cizich hovoru . :D


Polozim i Tobe otazku jak je u me zvykem.  :D
Ty jsi pochopila,vycitila co mariposa tim rika,mysli?  Nebo ne? A nebo je to jeste jinak.?  Moznosti je hodne.

Protoze me zajimas,proto si preju dozvedet se to od Tebe. Pokud vsak zvolis me odpovedet. :par: je na Tobe.
  Ja si totiz ted o tom neco myslim.  Me zajima jestli se shoduju s tim jak to je.   :)

lupina montana napsal(a):

Ostatně diskuse, ze které účastníci vyjdou naprosto nepoznamenáni, nebyla diskusí :/

Toto se mi líbí :)

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A já bych to myšlení a prožívání zas tak neoddělovala...viděla jsem lidi, co prožívali bez přemejšlení a nebyl to moc hezkej pohled :rolleyes:

Mluvíš o cizích lidech. Já mluvím sama o sobě. Vidíš ten rozdíl mezi námi? :)

Myslím maripopso, že nikdo není cizí.

V tomto případě jsem opět jen reagovala na konkrétní situaci. Nemluvila jsem obecně, což bych mohla, ale neudělala jsem to. To cizí bylo myšleno jako cizí vnímání (ne moje). Samozřejmě, že existuje empatie. Já ale zrovna v této mé reakci vložila největší důležitost na prožívání vlastního života. Proč se otáčet jak to mají ostatní, když nejdůležitější je jak to mám já sama (přičemž je to nejdůležitější i pro ty ostatní okolo mě, tím jsem si jistá). Takže to bylo myšleno tak: Proč Lupi mluvíš o lidech, které jsi viděla a nenapíšeš sama o sobě? Jak ty prožíváš?

BB napsal(a):

Majkafo, tak to jsem zmastila taky ....  taky jsem mluvila o kinoautomatu ... ale neva ... hlavně, že jsme došly ke vzájemnému koncenzu ....  kinoautomat je velice zjednodušená verze života -  pamatuju si ( tedy né osobně - jen z vyprávění ... tuším pana Horníčka), jak  něco takového bylo na Světové výstavě  v Kanadě ... a mluvil i o tom, že ty příběhy měly předtočeny několik konců ....    :co: ...

Viděla jsem. Moc mě to bavilo. Kouzelný na tom je, že si člověk může vybrat jak se bude příběh vyvíjet (má možnost výběru). A přitom se nedozví jaký by příběh byl kdyby zvolil jinak (odejde z kina, buď spokojený s tím co viděl nebo nespokojený).
Je jedno jakou cestu zvolíme, když se pro ni rozhodneme a jdeme po ní s radostí, neohlížejíc se po jiných cestách, které jsme nezvolili. Je nekonečně cest, jít se ale dá v jednu chvíli jen po jedné. :)

Pan, ještě reakce na tvoje psaní č. 173.
Osobně si myslím, že není jedno co jsem tam objevila, ale když tobě to jedno je, tak to tak necháme. To podobenství jsi napsala TY a já reagovala na TEBE. Něčeho jsem si tam všimla. Kdo vůbec je ta moucha? Nezajímala by tě ta odpověď? ;)
No a jestli nechce pracovat, respektuju to. Je to jen její věc. Snad si to i ona uvědomuje. 

Ty se chceš se mnou dohodnout? Proč? K čemu to potřebuješ?

A to o těch úhlech pohledu, vím o nich, respektuju je. Můj úhel pohledu se tím ale nemění. Každý stojí tam, kde si stát vybral (ať již vědomě nebo nevědomě). Podle toho je pak jeho úhel pohledu takový jaký je :)

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Mluvíš o cizích lidech. Já mluvím sama o sobě. Vidíš ten rozdíl mezi námi? :)

Myslím maripopso, že nikdo není cizí.

V tomto případě jsem opět jen reagovala na konkrétní situaci. Nemluvila jsem obecně, což bych mohla, ale neudělala jsem to. To cizí bylo myšleno jako cizí vnímání (ne moje). Samozřejmě, že existuje empatie. Já ale zrovna v této mé reakci vložila největší důležitost na prožívání vlastního života. Proč se otáčet jak to mají ostatní, když nejdůležitější je jak to mám já sama (přičemž je to nejdůležitější i pro ty ostatní okolo mě, tím jsem si jistá). Takže to bylo myšleno tak: Proč Lupi mluvíš o lidech, které jsi viděla a nenapíšeš sama o sobě? Jak ty prožíváš?

V tomhle slova smyslu není co dodat.

mariposa napsal(a):

Pan, ještě reakce na tvoje psaní č. 173.
Osobně si myslím, že není jedno co jsem tam objevila, ale když tobě to jedno je, tak to tak necháme. To podobenství jsi napsala TY a já reagovala na TEBE. Něčeho jsem si tam všimla. Kdo vůbec je ta moucha? Nezajímala by tě ta odpověď? ;)
No a jestli nechce pracovat, respektuju to. Je to jen její věc. Snad si to i ona uvědomuje. 

Ty se chceš se mnou dohodnout? Proč? K čemu to potřebuješ?

A to o těch úhlech pohledu, vím o nich, respektuju je. Můj úhel pohledu se tím ale nemění. Každý stojí tam, kde si stát vybral (ať již vědomě nebo nevědomě). Podle toho je pak jeho úhel pohledu takový jaký je :)

* Mariposo, není to jedno pro tebe. Je to tvoje vnímání.

* Odpověď na to, kdo vůbec je ta moucha, znám.

* Dohodnout se  se s tebou?
Nu pochopitelně, pokud s někým diskutuji, ráda se s ním dohodnu na tom, že
-  má pravdu
-  mám pravdu já
-  máme pravdu oba
-  nemáme pravdu ani jeden
-  každý si necháme tu svou pravdu
-  pravda je relativní pojem
-  pravda je
-  dobře se nám spolu povídá, takže  je jedno, kdo vlastně má pravdu
-  bla bla
Ty se v tomto smyslu dohodnout nepotřebuješ?

* Můj úhel pohledu se mění, protže já nezůstávám na stejném místě. Pokud jsem tady na téhle planetě, jsem pořád na cestě. Poznávám tak různá místa, odkud se lze dívat. Poznám taky, když se někdo dívá z místa, kde už jsem byla nebo z místa, které ještě neznám, kde jsem ještě nebyla.
Takhle jsem si to vybrala.

Pandorraa napsal(a):

Odpověď na to, kdo vůbec je ta moucha, znám.

To je moc dobře :)

Pandorraa napsal(a):

Dohodnout se  se s tebou?

-  dobře se nám spolu povídá, takže  je jedno, kdo vlastně má pravdu

Ano.
Každý má tu svojí. Proto se nám spolu může dobře povídat a může nám být jedno, kdo vlastně má pravdu. Máme ji obě dvě/oba dva. :storstark:

Pandorraa napsal(a):

Můj úhel pohledu se mění, protže já nezůstávám na stejném místě. Pokud jsem tady na téhle planetě, jsem pořád na cestě. Poznávám tak různá místa, odkud se lze dívat.Takhle jsem si to vybrala.

:)

Sice jste už pokročily, ale jen chci dodat, že nechci vědět, jaké konce mám "předtočené". Nechám se překvapit, co že za konec jsem si to vlastně vybrala. Jen - myslím, že všechny konce jsou v jistém slova smyslu spravedlivé. :)

Jo, a jednou v jakémsi dokumentu ukazovali, jak předtáčeli varianty Svatopluka Kuřátka. Měli to udělané tak, že po pár minutách při výběru kterékoliv varianty měly obě varianty stejné pokračování. To jsem tím myslela, že nemyslím, že naše varianty, ať vybereme kteroukoliv, mají po nějaké době pokračování stejné. Právě že život není "jednoduchý kinematoskop". A to je na něm krásné.

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Dohodnout se  se s tebou?

-  dobře se nám spolu povídá, takže  je jedno, kdo vlastně má pravdu

Ano.
Každý má tu svojí. Proto se nám spolu může dobře povídat a může nám být jedno, kdo vlastně má pravdu. Máme ji obě dvě/oba dva. :storstark:

Ano, někdy se "pravdy" mohou "protnout", jindy ne.
No a co?
Jde jen o to, jak každý vnímá sám sebe, v tom s tebou souhlasím.
Pokud se opravdu VNÍMÁ, dokáže i diskutovat.
Tak to momentálně z místa, kde stojím, chápu já.
A jak říkáš: vždycky to tak nebylo :jojo:

Blahopreju Pandoro  :hjarta:

Snad uz se nebudes bat ze prijdes o svoji pravdu .  :pussa:

Pan, :supr:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Můj úhel pohledu se mění, protže já nezůstávám na stejném místě. Pokud jsem tady na téhle planetě, jsem pořád na cestě. Poznávám tak různá místa, odkud se lze dívat.Takhle jsem si to vybrala.

:)

Mariposo, v té citaci chybí jedna věta.
Posunuje se tak význam toho, co jsem napsala.
To se mi tu stává často, pak jsou někteří na větvi z toho, co si JÁ myslím.
Legrační.

Mari - myslím si, že je dobré dívat se na svět i očima svých blízkých. Vědět, jak to ti druzí také mohou mít, chápat je a nechat je jít jejich cestou. To jsou jedny z nejtěžších úkolů, které znám. Jsou moje. Já ti nevím, ale nedokážu posuzovat svět jen z pohledu svého, vím, že existuje přinejmenším ještě jeden další pohled, který stojí za to vzít do úvahy.

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Můj úhel pohledu se mění, protže já nezůstávám na stejném místě. Pokud jsem tady na téhle planetě, jsem pořád na cestě. Poznávám tak různá místa, odkud se lze dívat.Takhle jsem si to vybrala.

:)

Mariposo, v té citaci chybí jedna věta.
Posunuje se tak význam toho, co jsem napsala.
To se mi tu stává často, pak jsou někteří na větvi z toho, co si JÁ myslím.
Legrační.

Pan, já vím, že v té citaci chybí jedna věta. Takhle se ti to nelíbí? :D
Ocitovala jsme to, co se mi líbilo. Je to přeci má citace ;). A každý si může všimnout, že tys to napsala o větu víc, když se v tom bude chtít pitvat.
Záleží ti na tom, že z toho jsou pak někteří na větvi? :)

PavlaH napsal(a):

Mari - myslím si, že je dobré dívat se na svět i očima svých blízkých. Vědět, jak to ti druzí také mohou mít, chápat je a nechat je jít jejich cestou. To jsou jedny z nejtěžších úkolů, které znám. Jsou moje. Já ti nevím, ale nedokážu posuzovat svět jen z pohledu svého, vím, že existuje přinejmenším ještě jeden další pohled, který stojí za to vzít do úvahy.

Ok, Pavli, chápu. Jen vím, že očima druhých nikdy neuvidíš tak jako svýma. Můžeš přeci pozorovat jiné lidi, vnímat je, chápat je, naslouchat jim, milovat je, odpouštět jim, respektovat je (skrze sebe). Ale nemůžeš posuzovat svět jejich očima. To můžeš jen těmi svými. A právě proto, že to tak budeš dělat, budeš těm okolo nejvíce nápomocná. Tak to mám zas já, jen na vysvětlenou :)

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

:)

Mariposo, v té citaci chybí jedna věta.
Posunuje se tak význam toho, co jsem napsala.
To se mi tu stává často, pak jsou někteří na větvi z toho, co si JÁ myslím.
Legrační.

Pan, já vím, že v té citaci chybí jedna věta. Takhle se ti to nelíbí? :D
Ocitovala jsme to, co se mi líbilo. Je to přeci má citace ;). A každý si může všimnout, že tys to napsala o větu víc, když se v tom bude chtít pitvat.
Záleží ti na tom, že z toho jsou pak někteří na větvi? :)

Záleží mi na tom, aby moje slova nebyla zkreslována. Víš přece: dohoda pak není možná.

Cituješ mne, tedy jou to má slova a líbí se mi tak, jak jsem je napsala. Pokud tobě se líbí jinak, musíš použít prostě jiná a nebo vynechat ono "Pandorra napsal/a:"
Prosté :)

Nezáleží mi na tom, kdo je z čeho na větvi. Obvzlášť pokud nerozluští, co já AUTENTICKY říkám. Neovlivním to a co nejsem schopna ovlivnit, tím se netrápím.

Pandorraa napsal(a):

Neovlivním to a co nejsem schopna ovlivnit, tím se netrápím.

Ano Pan, tak to je. Neovlivníš spoustu věcí. Není se ale třeba trápit. Tak to je. :)

Mari - pak vlastně mluvíme o tomtéž...

PavlaH napsal(a):

Mari - pak vlastně mluvíme o tomtéž...

Tak vidíš :lol: :pussa:

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Mari - pak vlastně mluvíme o tomtéž...

Tak vidíš :lol: :pussa:

Mariposo ,to myslis ted vazne? :)

Ano, Hir. Chtělo se mi učinit co jsem učinila. Cítím, že to bylo správně :)

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Mari - myslím si, že je dobré dívat se na svět i očima svých blízkých. Vědět, jak to ti druzí také mohou mít, chápat je a nechat je jít jejich cestou. To jsou jedny z nejtěžších úkolů, které znám. Jsou moje. Já ti nevím, ale nedokážu posuzovat svět jen z pohledu svého, vím, že existuje přinejmenším ještě jeden další pohled, který stojí za to vzít do úvahy.

Ok, Pavli, chápu. Jen vím, že očima druhých nikdy neuvidíš tak jako svýma. Můžeš přeci pozorovat jiné lidi, vnímat je, chápat je, naslouchat jim, milovat je, odpouštět jim, respektovat je (skrze sebe). Ale nemůžeš posuzovat svět jejich očima. To můžeš jen těmi svými. A právě proto, že to tak budeš dělat, budeš těm okolo nejvíce nápomocná. Tak to mám zas já, jen na vysvětlenou :)

A nebude ti vadit kdyz se zeptam jak si to myslela s tou posledni vetou? 
Pokud mluvite o tomtez,proc v Tvem prispevku je psano- "tak to mam zas ja" . Jen na vysvetlenou. 
Proc?

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Mari - myslím si, že je dobré dívat se na svět i očima svých blízkých. Vědět, jak to ti druzí také mohou mít, chápat je a nechat je jít jejich cestou. To jsou jedny z nejtěžších úkolů, které znám. Jsou moje. Já ti nevím, ale nedokážu posuzovat svět jen z pohledu svého, vím, že existuje přinejmenším ještě jeden další pohled, který stojí za to vzít do úvahy.

Ok, Pavli, chápu. Jen vím, že očima druhých nikdy neuvidíš tak jako svýma. Můžeš přeci pozorovat jiné lidi, vnímat je, chápat je, naslouchat jim, milovat je, odpouštět jim, respektovat je (skrze sebe). Ale nemůžeš posuzovat svět jejich očima. To můžeš jen těmi svými. A právě proto, že to tak budeš dělat, budeš těm okolo nejvíce nápomocná. Tak to mám zas já, jen na vysvětlenou :)

A nebude ti vadit kdyz se zeptam jak si to myslela s tou posledni vetou? 
Pokud mluvite o tomtez,proc v Tvem prispevku je psano- "tak to mam zas ja" . Jen na vysvetlenou. 
Proc?

Myslela jsem to přesně tak jak jsem to napsala, Hir :)
A všimla jsem si i slovíčka "vlastně", který PavlaH použila. Neberu to jako uzavřenou věc, ale otevřenou, kterou bych nechala pracovat. To jak jsem reagovala pak, bylo gesto, měla jsem chuť ho udělat.
Stačí, na vysvětlenou? :)

mariposa napsal(a):

A všimla jsem si i slovíčka "vlastně", který PavlaH použila. Neberu to jako uzavřenou věc, ale otevřenou, kterou bych nechala pracovat. To jak jsem reagovala pak, bylo gesto, měla jsem chuť ho udělat.
Stačí, na vysvětlenou? :)

Vis proc Ti pokladam otazky?

Vím, Hir :D. Abych si na ně našla odpověď :hjarta:

mariposa napsal(a):

To jak jsem reagovala pak, bylo gesto, měla jsem chuť ho udělat.

Gesto? Co to znamena  a jaky to ma prosim smysl?

mariposa napsal(a):

Vím, Hir :D. Abych si na ně našla odpověď :hjarta:

Ano ,ale nejen to. Ma to jeste jeden s tim uzce spojeny vyznam.  :)

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

To jak jsem reagovala pak, bylo gesto, měla jsem chuť ho udělat.

Gesto? Co to znamena  a jaky to ma prosim smysl?

Třeba úsměv. Beru ho jako povzbuzení, má pro mě tento smysl

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Neovlivním to a co nejsem schopna ovlivnit, tím se netrápím.

Ano Pan, tak to je. Neovlivníš spoustu věcí. Není se ale třeba trápit. Tak to je. :)

Myslím, že obě říkáme totéž :)

Vlastně všechny tři (PavlaH)
Základní předpoklad osobní svobody - nepoutat se k něčemu, co neovlivním :supr:
Na toto téma existuje krásná mantra, ale teď si na ni nevzpomenu :rolleyes:

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

Vím, Hir :D. Abych si na ně našla odpověď :hjarta:

Ano ,ale nejen to. Ma to jeste jeden s tim uzce spojeny vyznam.  :)

Nejistého otázky znejistí. Začne pochybovat jestli to je opravdu tak jak říká/píše

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

To jak jsem reagovala pak, bylo gesto, měla jsem chuť ho udělat.

Gesto? Co to znamena  a jaky to ma prosim smysl?

Třeba úsměv. Beru ho jako povzbuzení, má pro mě tento smysl

:lol: :lol:  Ty vtipalku.  :)


Verim ze vis kam mirim,presto klickujes.

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Neovlivním to a co nejsem schopna ovlivnit, tím se netrápím.

Ano Pan, tak to je. Neovlivníš spoustu věcí. Není se ale třeba trápit. Tak to je. :)

Myslím, že obě říkáme totéž :)

Ano ty věty říkají totéž, já ale touto větou reagovala taky na to cos psala o citacích a o dalších věcech s tím spojených. Neovlivníš je :)

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

Vím, Hir :D. Abych si na ně našla odpověď :hjarta:

Ano ,ale nejen to. Ma to jeste jeden s tim uzce spojeny vyznam.  :)

Nejistého otázky znejistí. Začne pochybovat jestli to je opravdu tak jak říká/píše

To je zvlastni ,to co rikas. Dnes o tobe vim zase o neco vic. :)
Ale to neni totez co tema otazkama ja sleduju.

Navic prosim na odpoved uz musis (muzes) sama. Ja Te oblivnovat nechci.  :)  Bude to Tve.

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ano Pan, tak to je. Neovlivníš spoustu věcí. Není se ale třeba trápit. Tak to je. :)

Myslím, že obě říkáme totéž :)

Ano ty věty říkají totéž, já ale touto větou reagovala taky na to cos psala o citacích a o dalších věcech s tím spojených. Neovlivníš je :)

Víš mariposo, na to mám jednoduchý postup: když se někdo chce chovat jak se chová, je to jeho problém a jeho zodpovědnost.
Já pouze, pokud se mne to týká, vyjádřím na to svůj názor, to zase neovlivní on.

Takže například pokud mi chceš vymazávat věty z kontextu, je to tvůj problém a tvá zodpovědnost, tvé poselství ke čtenáři, který si ho zase podle toho, kde momentálně stojí a z jakého úhlu se na to tedy dívá, přečte :)
To mne pak už opravdu ale vůbec netrápí :);)

hirondel napsal(a):

Dnes o tobe vim zase o neco vic. :)

Věř, že já taky. O sobě vím dnes zas o něco víc :D

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Dnes o tobe vim zase o neco vic. :)

Věř, že já taky. O sobě vím dnes zas o něco víc :D

Vim.  :)

Pandorraa napsal(a):

Já pouze, pokud se mne to týká, vyjádřím na to svůj názor, to zase neovlivní on.

Osobně věřím tomu, že tvůj názor má největší cenu pro tebe samotnou. Když ho vyjádříš sama sobě, už jen to stačí. Ostatní ho stejně budou vnímat podle sebe. Vyplývá z toho něco? :)

Pandorraa napsal(a):

Takže například pokud mi chceš vymazávat věty z kontextu, je to tvůj problém a tvá zodpovědnost, tvé poselství ke čtenáři, který si ho zase podle toho, kde momentálně stojí a z jakého úhlu se na to tedy dívá, přečte :)
To mne pak už opravdu ale vůbec netrápí :);)

Ja vnimam ze Te to trapi a proto jsi se k tomu vyjadrila.   Rekla jsi ze je to sranda ze si pak nekdo mysli ze je to, to co si mysli Pandora.
Ty si vsak vubec tuhle skutecnost nechces priznat.
Zkus me ustat.  :hjarta:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já pouze, pokud se mne to týká, vyjádřím na to svůj názor, to zase neovlivní on.

Osobně věřím tomu, že tvůj názor má největší cenu pro tebe samotnou. Když ho vyjádříš sama sobě, už jen to stačí. Ostatní ho stejně budou vnímat podle sebe. Vyplývá z toho něco? :)

To mne zkoušíš?
To je přece jasné, co z toho všechno vyplývá :)
Ale je nejspíš fakt, že asi ne všem...

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já pouze, pokud se mne to týká, vyjádřím na to svůj názor, to zase neovlivní on.

Osobně věřím tomu, že tvůj názor má největší cenu pro tebe samotnou. Když ho vyjádříš sama sobě, už jen to stačí. Ostatní ho stejně budou vnímat podle sebe. Vyplývá z toho něco? :)

To mne zkoušíš?
To je přece jasné, co z toho všechno vyplývá :)
Ale je nejspíš fakt, že asi ne všem...

Důležitý pro tebe je, co z toho vyplývá tobě, Pan. No tak, ženská jedna, vyboč pro jednou z té zaběhlé linie. Zkus to a pozoruj co se děje :hjarta:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Osobně věřím tomu, že tvůj názor má největší cenu pro tebe samotnou. Když ho vyjádříš sama sobě, už jen to stačí. Ostatní ho stejně budou vnímat podle sebe. Vyplývá z toho něco? :)

To mne zkoušíš?
To je přece jasné, co z toho všechno vyplývá :)
Ale je nejspíš fakt, že asi ne všem...

Důležitý pro tebe je, co z toho vyplývá tobě, Pan. No tak, ženská jedna, vyboč pro jednou z té zaběhlé linie. Zkus to a pozoruj co se děje :hjarta:

mariposo, zkoušíš to zbytečně, já VÍM, co se děje :lol:
Myslím,že teď mluvíš, jako vlastně vždy, o sobě - o SVÉ zaběhlé linii :jojo: Takže nejsem to teď já, kdo chce/potřebuje/by měl/ bla bla udělat úkrok. Vypadá to, že pro tebe je to důležité pozorovat, co se děje :jojo:

hirondel napsal(a):

To je zvlastni ,to co rikas. Dnes o tobe vim zase o neco vic. :)
Ale to neni totez co tema otazkama ja sleduju.

Navic prosim na odpoved uz musis (muzes) sama. Ja Te oblivnovat nechci.  :)  Bude to Tve.

Slova, slova, slova. Si vyhrajete. :D Koukám, že hirondel už je z toho (sebe?) i blivno. :lol: Jen jestli se podle toho už zařídí. :D

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Neovlivním to a co nejsem schopna ovlivnit, tím se netrápím.

Ano Pan, tak to je. Neovlivníš spoustu věcí. Není se ale třeba trápit. Tak to je. :)

Myslím, že obě říkáme totéž :)

Vlastně všechny tři (PavlaH)
Základní předpoklad osobní svobody - nepoutat se k něčemu, co neovlivním :supr:
Na toto téma existuje krásná mantra, ale teď si na ni nevzpomenu :rolleyes:

Není to tahle? ;)

Fridrich Öttinger napsal(a):

Bože, dej mi sílu, abych změnil věci, které změnit mohu,
dej mi trpělivost, abych snášel věci, které změnit nemohu
a dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil.

majkafa napsal(a):

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.
Dívám se na to už několik dnů a říkám si... Je to vůbec možné? :rolleyes: Odpověď je jasná: Je. :(

:offtopic: Stejně jako venku se i tady schyluje k bouřce :dumbom:

majkafa napsal(a):

Slova, slova, slova. Si vyhrajete. :D Koukám, že hirondel už je z toho (sebe?) i blivno. :lol: Jen jestli se podle toho už zařídí. :D

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Aaaaaaa uz je to tady.  :D
Tva slova ,slova ,slova ted mas na mysli?   Mas k nim nutkani?

Mariposa byla prima uz neni?  Ty mariposu znas?
Ja ji neznam, ale me prijde porad stejna.   :D
Zase neco o tom odkud se divame asi,no, asi tak.  :)


Mariposo, Majka Te zna?  :) To me zacina zajmat. ;)

Largo napsal(a):

majkafa napsal(a):

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.
Dívám se na to už několik dnů a říkám si... Je to vůbec možné? :rolleyes: Odpověď je jasná: Je. :(

Mluvíš mi z duše...jen jsem se pořád okřikovala, že vidím už čerty na každé zdi.

Andromeda napsal(a):

Není to tahle? ;)

Fridrich Öttinger napsal(a):

Bože, dej mi sílu, abych změnil věci, které změnit mohu,
dej mi trpělivost, abych snášel věci, které změnit nemohu
a dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil.

Přesně tak Andy ;);)

Ale kdež Lúthien, jen se holky trochu zaberanily v tom svém úhlu pojetí a mají tendenci to vysvětlit jedna druhé a to tak vehementně, že to vypadá, že to tu houstne :D.

Pan, máš ty to fakt zapotřebí :D? No asi jo :par:.

Largo napsal(a):

majkafa napsal(a):

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.
Dívám se na to už několik dnů a říkám si... Je to vůbec možné? :rolleyes: Odpověď je jasná: Je. :(

Přesně to se děje ;) Od jednoho okamžiku to vidím stejně :jojo::jojo:

Lúthien napsal(a):

:offtopic: Stejně jako venku se i tady schyluje k bouřce :dumbom:

Neboj Lú, diskutujeme :jojo:

Largo napsal(a):

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.

Ahoj ,Ty jsi tady taky?  :D
To co pises je nebezpecne manipulativni. Prosim Te pekne,uvedom si co delas.  :)
Ja v tuhle chvili reknu co vnimam jo?  Mluvis sama o sobe.  Ale to by jsi mela vedet driv nez to vyslovis.  :pussa:

Pandorraa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

:offtopic: Stejně jako venku se i tady schyluje k bouřce :dumbom:

Neboj Lú, diskutujeme :jojo:

Exaktly.  :)

lvice napsal(a):

Ale kdež Lúthien, jen se holky trochu zaberanily v tom svém úhlu pojetí a mají tendenci to vysvětlit jedna druhé a to tak vehementně, že to vypadá, že to tu houstne :D.

Pan, máš ty to fakt zapotřebí :D? No asi jo :par:.

Lvice,
zatím jsem ještě nepochopila, proč lidé mají tendenci v něčem, co je pro mne celkem nevinou zábavou a diskusí pořád vidět nějaké "bouře" a něco co "mám či nemám za potřebí".
Nechápu to a neřeším to. Není to, jak říká majka, prostě "moje" :jojo:

Já se řídím heslem, že chci-li vědět, s kým mám tu čest, musím s ním nejprve komunikovat, protože dříve nebo později se každý projeví - ukáže svou podstatu a já stejně v žádném případě nejsem ten, kdo by ho měl nějak posuzovat či soudit.
Já se jen podle toho, co vidím, pak zařídím, tedy posoudím zda to mám či nemám za potřebí.
Protože to je pouze a jen v mé vlastní kompetenci :)

Pan, to máš tak, co je dovoleno volovi není dovoleno bohovi aneb co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi..... jestli mi rozumíš :).

Pandorraa napsal(a):

zatím jsem ještě nepochopila, proč lidé mají tendenci v něčem, co je pro mne celkem nevinou zábavou a diskusí pořád vidět nějaké "bouře" a něco co "mám či nemám za potřebí".
Nechápu to a neřeším to. Není to, jak říká majka, prostě "moje" :jojo:

Pardon damy ze mezi vas lezu  :D    Stava se to ostatne kazdemu ze leze do diskuse,chapeme se.?

Pandoro chtela jsem jen vyjadrit sve prekvapeni.Divim se ze jsi to jeste nepochopila.  :)

Jinak to myslis vazne,ze je to pro Tebe celkem nevinna zabava?  Jen zabava nic vic?  :lol: 
Ja zase bych rekla ze ja se nejenom bavim.

lvice napsal(a):

Pan, to máš tak, co je dovoleno volovi není dovoleno bohovi aneb co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi..... jestli mi rozumíš :).

Pochopitelně, že ti rozumím :par::par:
A přesně tak to je, já vím :jojo:

hirondel napsal(a):

Largo napsal(a):

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.

Ahoj ,Ty jsi tady taky?  :D
To co pises je nebezpecne manipulativni. Prosim Te pekne,uvedom si co delas.  :)
Ja v tuhle chvili reknu co vnimam jo?  Mluvis sama o sobe.  Ale to by jsi mela vedet driv nez to vyslovis.  :pussa:

Ano, jsem tady.
Hirondel, ty jsi nešťastná osůbka. Hluboce s tebou soucítím.

Stojím za tím, co jsem napsala. :|

lvice napsal(a):

Pan, to máš tak, co je dovoleno volovi není dovoleno bohovi aneb co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi..... jestli mi rozumíš :).

Lvice,muzu se zeptat co je dovoleno Tobe?  :)

Largo napsal(a):

Ano, jsem tady.
Hirondel, ty jsi nešťastná osůbka. Hluboce s tebou soucítím.

Largo mluvis moc nahlas,sama o sobe. A pritom si to v klidu muzes uvedomit bez toho ze by jsi jeste neco verejne psala.
To co rikam,za tim si stojim take.  :|
A ver ci never,Ty newjsi uprimna. 
A muj soucit Tobe patri.  :pussa:

hirondel napsal(a):

Largo napsal(a):

Ano, jsem tady.
Hirondel, ty jsi nešťastná osůbka. Hluboce s tebou soucítím.

Dopíšu to, co jsi vynechala :) : Largo napsala: Stojím za tím, co jsem napsala.

Largo mluvis moc nahlas,sama o sobe. A pritom si to v klidu muzes uvedomit bez toho ze by jsi jeste neco verejne psala.
To co rikam,za tim si stojim take.  :|
A ver ci never,Ty newjsi uprimna. 
A muj soucit Tobe patri.  :pussa:

Uvázla jsi v principu zrcadlení a zapomněla na nejdůležitější věc: všechno, co děláme pro sebe, musíme dělat s láskou, pokud se máme uzdravit.
V tobě není lásky k sobě a k lidem ani kousek. Dokud to nezměníš, není naděje.
Proto se snažíš to, co potřebuješ k životu, získat lstí.... jako by to mohlo fungovat!
Soucítím s tebou.

Largo napsal(a):

Uvázla jsi v principu zrcadlení a zapomněla na nejdůležitější věc: všechno, co děláme pro sebe, musíme dělat s láskou, pokud se máme uzdravit.
V tobě není lásky k sobě a k lidem ani kousek. Dokud to nezměníš, není naděje.
Proto se snažíš to, co potřebuješ k životu, získat lstí.... jako by to mohlo fungovat!
Soucítím s tebou.

Largo,mas zrovna nejaky zivotni potize?
Neco se Te dotklo? 

O kom to mluvis,koho posuzujes?

Jestli ti soucit evokuje potíže, ego nebo posuzování, tvoje filozofie se podobá vzdušnému zámku.

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To mne zkoušíš?
To je přece jasné, co z toho všechno vyplývá :)
Ale je nejspíš fakt, že asi ne všem...

Důležitý pro tebe je, co z toho vyplývá tobě, Pan. No tak, ženská jedna, vyboč pro jednou z té zaběhlé linie. Zkus to a pozoruj co se děje :hjarta:

mariposo, zkoušíš to zbytečně, já VÍM, co se děje :lol:
Myslím,že teď mluvíš, jako vlastně vždy, o sobě - o SVÉ zaběhlé linii :jojo: Takže nejsem to teď já, kdo chce/potřebuje/by měl/ bla bla udělat úkrok. Vypadá to, že pro tebe je to důležité pozorovat, co se děje :jojo:

Ano Pan, pro mě je důležité pozorovat, v tom máš pravdu. Přináší mi to radost :)

hirondel napsal(a):

"Není to o tom myslet si, že něco prožívám. Ale PROŽÍVAT, být tím prožíváním. V tom je velký rozdíl." ,
Ty jsi pochopila,vycitila co mariposa tim rika,mysli?  Nebo ne? A nebo je to jeste jinak.?  Moznosti je hodne. :)

Hir, já přesně nevím, jestli jsem to pochopila - to by musela říct Mariposa ;) Prostě jsem měla v tu chvíli dojem, že to jsou pro ni dvě různé věci - a že dává přednost onomu prožívání na úkor myšlení.
Jinými slovy, že je momentálně v situaci, kdy si myslí, že prožívat je dobré, kdežto myslet...ne tak dobré :)
Jestli jsem to ovšem odchytala správně, toť otázka na ni.

majkafa napsal(a):

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

A má tě pořád stejně ráda. Fakt Majko, mám pro tebe slabost, víš to? :hjarta:

lvice napsal(a):

Ale kdež Lúthien, jen se holky trochu zaberanily v tom svém úhlu pojetí a mají tendenci to vysvětlit jedna druhé a to tak vehementně, že to vypadá, že to tu houstne :D.

Pan, máš ty to fakt zapotřebí :D? No asi jo :par:.

Lvice, opět úhel pohledu - tvůj. Ty vidíš houstnutí a já vidím rozverné holčičí klábosení, klídek pohoda, vždyť jsme dospělí ne? Mě se tu líbí, no problem :D

mariposa napsal(a):

Nejistého otázky znejistí. Začne pochybovat jestli to je opravdu tak jak říká/píše

Z toho plyne, že jest někdy velmi užitečno, být nejistý ;)

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

majkafa napsal(a):

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.
Dívám se na to už několik dnů a říkám si... Je to vůbec možné? :rolleyes: Odpověď je jasná: Je. :(

Přesně to se děje ;) Od jednoho okamžiku to vidím stejně :jojo::jojo:

Holky, kdyby se vám podařilo podívat se takhle i samy na sebe, každá sama za sebe. To by byla krááááása :D

Pan, já ti přihodím do paklíku o těch pravdách jednu, na kterou jsi zapomněla,jo?
Že taky pravda vzniká iterakcí...když už teda musím to pitomý slovo vůbec používat :grater:
Normální chemie.... :vissla::lol:

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

"Není to o tom myslet si, že něco prožívám. Ale PROŽÍVAT, být tím prožíváním. V tom je velký rozdíl." ,
Ty jsi pochopila,vycitila co mariposa tim rika,mysli?  Nebo ne? A nebo je to jeste jinak.?  Moznosti je hodne. :)

Hir, já přesně nevím, jestli jsem to pochopila - to by musela říct Mariposa ;) Prostě jsem měla v tu chvíli dojem, že to jsou pro ni dvě různé věci - a že dává přednost onomu prožívání na úkor myšlení.
Jinými slovy, že je momentálně v situaci, kdy si myslí, že prožívat je dobré, kdežto myslet...ne tak dobré :)
Jestli jsem to ovšem odchytala správně, toť otázka na ni.

Lupi,
myslela jsem si to, ze ji (jeji vetu) nevnimas stejne jako ja ,ale take me napadlo ze ji mozna jen zkousis.   :)

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

"Není to o tom myslet si, že něco prožívám. Ale PROŽÍVAT, být tím prožíváním. V tom je velký rozdíl." ,
Ty jsi pochopila,vycitila co mariposa tim rika,mysli?  Nebo ne? A nebo je to jeste jinak.?  Moznosti je hodne. :)

Hir, já přesně nevím, jestli jsem to pochopila - to by musela říct Mariposa ;) Prostě jsem měla v tu chvíli dojem, že to jsou pro ni dvě různé věci - a že dává přednost onomu prožívání na úkor myšlení.
Jinými slovy, že je momentálně v situaci, kdy si myslí, že prožívat je dobré, kdežto myslet...ne tak dobré :)
Jestli jsem to ovšem odchytala správně, toť otázka na ni.

Lupi, momentálně cítím, že cesta ke svobodné mysli vede přes prožívání přítomného okamžiku. Neznamená to nemyslet, ale nepřikládat myšlenkám (analýzy, hodnocení, kruhy) větší význam než si zaslouží. Přináší to klid a mír, tělo se uvolní a člověk je mnohem víc bdělejší - řídíš auto, pracuješ na zahradě, nakupuješ, vaříš, miluješ se... jsi tím děláním, myšlenky (co budu vařit zítra nebo že musím příští týden prát) necháš stranou, užíváš (a prožíváš) si právě toho co děláš v tuto chvíli.

Slovy dost tězko vyjádřitelné :)

A jak jsi vnímala ty?
Nezkouším, není to zábava :gloria::lol:

Largo napsal(a):

Jestli ti soucit evokuje potíže, ego nebo posuzování, tvoje filozofie se podobá vzdušnému zámku.

Largo,
a jak jsi na tohle opet prisla?  :)
Odemne zda se neprijimas,pak ale stejne verim ze se najde nekdo kdo Ti to co rikam znovu vysvetli jinak a svymi slovy. Nejaky pritel ktereho mas rada a naslouchas mu.  :pussa:
Zlom vaz Largo  :hjarta:

mariposa napsal(a):

Lupi, momentálně cítím, že cesta ke svobodné mysli vede přes prožívání přítomného okamžiku. Neznamená to nemyslet, ale nepřikládat myšlenkám (analýzy, hodnocení, kruhy) větší význam než si zaslouží. Přináší to klid a mír, tělo se uvolní a člověk je mnohem víc bdělejší - řídíš auto, pracuješ na zahradě, nakupuješ, vaříš, miluješ se... jsi tím děláním, myšlenky (co budu vařit zítra nebo že musím příští týden prát) necháš stranou, užíváš (a prožíváš) si právě toho co děláš v tuto chvíli.

Slovy dost tězko vyjádřitelné :)

Mno...právě jsi to poměrně sofistikovaně vyjádřila a ani to nebolelo, co? :lol:
Kdybys tohle řekla na začátku, bylo by všechno hned jasnější...ale aspoňže tak....
Já jsem naštěstí trénovaná v umění, lovit informace i v kalných vodách nejasností :vissla:
No jasně, že tohle je příjemný a dobrý stav: jen a) není vždy možný, b) taky není plošně použitelný.
Ale pokud se tobě ho povede udržet na furtundfurt, taky dobrá zkušenost pro všechny....
Takže se snad shodnem, že užívat si přítomný okamžik pokud to jde, je momentálně to pravé ořechové.
Nula zabitejch?

Lupi OK. :D

lupina montana napsal(a):

A jak jsi vnímala ty?
Nezkouším, není to zábava :gloria::lol:

Nezkousis? :lol:   :dumbom:

Lupi,koukam ze mariposa uz se Ti pokusila vysvetlit neco tak tezko vysvetlitelny.
Je v tom lepsi nez ja,ja nanestesti tenhle dar nemam.  Ale kazdy ma jiny talent,jak sama vis. :)  Nemuzem byt vsichni houslisti,no ne?  :D

Kdyz jsi cela plne v pritomnosti,neni v ni misto na myslenky.Nebot myslet znamena vyrusit hole byti. 
Byt znamena zit v meditaci. Delat vsechno vedome.  Jednou jsem to tady nekde psala. Kdyz zehlim ,tak zehlim ,nemusim o tom premyslet a ni o nicem jinem. :)   Kdo zazil vi o cem je rec i presto jaky jsem pisalek antitalent.
Je jasne ze nekdy musime i premyslet a le ne kdyz to neni potreba.

lupina montana napsal(a):

Nula zabitejch?

Teeeeda to je hlaska. :lol:   O co ten otaznik ,Ty tamm nejak uviznul,nebo co?  :)

Nojo, jenže ty jsi v Panně. To je znamení země.... :lol: To se ti to to....existuje bez myšlenek....víš, jaká je to například práce pro mě? Nemyslet? Nejlépe nemyslím za volantem, neb tam je to nebezpečný - tam je lepší "autopilot"

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nula zabitejch?

Teeeeda to je hlaska. :lol:   O co ten otaznik ,Ty tamm nejak uviznul,nebo co?  :)

Ne :lol:
To jsem se jen někde dočetla, jak vzniklo to slavný OK: že během občanský války v Americe používali ceduli O:K: k vyjádření situace, že nikdo z příslušné jednotky nepadl - čili Nula(O) Zabitejch (killed)

Lupi, do toho samozřejmě spadají i myšlenky, které se šťourají v minulosti. No a to je to odpoutání se od minulosti (nelpění na ní), ta je už jen v naší hlavě, díky myšlenkám, které nám ji neustále připomínají. Prosté, viď? :)

lupina montana napsal(a):

Nojo, jenže ty jsi v Panně. To je znamení země.... :lol: To se ti to to....existuje bez myšlenek....víš, jaká je to například práce pro mě? Nemyslet? Nejlépe nemyslím za volantem, neb tam je to nebezpečný - tam je lepší "autopilot"

Autopilot?  Ty brdo to by jsi chtela nejak moc uz.  :lol:

Vis ze nejsme jenom v Panne,tam jsou jeste jinsi propletence.  :) 
Me jeden borec rekl ze ma problem se uzemnit ,byt tady a ze se muzu taky rozplynout. Cekam na to.  :lol:
To bude konecne klid.  :D

mariposa napsal(a):

Ano Pan, pro mě je důležité pozorovat, v tom máš pravdu. Přináší mi to radost :)

Tak to je dobře, raduj se :) BI

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nula zabitejch?

Teeeeda to je hlaska. :lol:   O co ten otaznik ,Ty tamm nejak uviznul,nebo co?  :)

Ne :lol:
To jsem se jen někde dočetla, jak vzniklo to slavný OK: že během občanský války v Americe používali ceduli O:K: k vyjádření situace, že nikdo z příslušné jednotky nepadl - čili Nula(O) Zabitejch (killed)

Jezkovy vvvvoci  :co:  :lol:
Zase me dlouho takhle nic nepobavilo.  :supr:

hirondel napsal(a):

Je jasne ze nekdy musime i premyslet a le ne kdyz to neni potreba.

:)

mariposa napsal(a):

lvice napsal(a):

Ale kdež Lúthien, jen se holky trochu zaberanily v tom svém úhlu pojetí a mají tendenci to vysvětlit jedna druhé a to tak vehementně, že to vypadá, že to tu houstne :D.

Pan, máš ty to fakt zapotřebí :D? No asi jo :par:.

Lvice, opět úhel pohledu - tvůj. Ty vidíš houstnutí a já vidím rozverné holčičí klábosení, klídek pohoda, vždyť jsme dospělí ne? Mě se tu líbí, no problem :D

Shoda.

Lidi neblázněte, to už bychom si tu za chvíli fakt nemohly/i nic napsat.
Nemusím si jít přece "po krku" s každým, s kým ve všem nesouhlasím.

Až mně někdo nas... tak s ním zametu, poznáte to.
Ale spíš nezametu, už to fakt nemám (lvice :pussa:) za potřebí :jojo:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Kdepak hirondelovatí.... Mariposa je Hirondelino jiné já, i když zpočátku důvěryhodné, teď stejně temné a manipulativní jako jeho pravzor.
Dívám se na to už několik dnů a říkám si... Je to vůbec možné? :rolleyes: Odpověď je jasná: Je. :(

Přesně to se děje ;) Od jednoho okamžiku to vidím stejně :jojo::jojo:

Holky, kdyby se vám podařilo podívat se takhle i samy na sebe, každá sama za sebe. To by byla krááááása :D

A jak ty víš, že se nám to nepodařilo?
To, že ty tu kráááááásu nevidíš, ještě neznamená, že neexistuje ;)

No jasně, že nejsi jen v Panně, ale řeč šla o myšlení - a tam jsi Panna. ;)
Borec měl možná pravdu, co myslíš....já bych se teda napřed uzemnila a až pak rozplynula :pussa: Kdybych byla v Panně...
Autopilot říkám takovému tomu "stavu mysli, podobnému orientálnímu transu, ve kterém většina lidí řídí" :gloria: ne nějakýmu zařízení na mašině...

lupina montana napsal(a):

Pan, já ti přihodím do paklíku o těch pravdách jednu, na kterou jsi zapomněla,jo?
Že taky pravda vzniká iterakcí...když už teda musím to pitomý slovo vůbec používat :grater:
Normální chemie.... :vissla::lol:

Jo :)
Bla bla na konci tohjo paklíku obsahuje dalších x možných pravd, které jsou ve finále stejně jen jedna :jojo::jojo:

Pandorraa napsal(a):

Až mně někdo nas... tak s ním zametu, poznáte to.
Ale spíš nezametu, už to fakt nemám (lvice :pussa:) za potřebí :jojo:

Huraaa huraaaa!   :)   A je to tadyyyyyy.......   :D

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Holky, kdyby se vám podařilo podívat se takhle i samy na sebe, každá sama za sebe. To by byla krááááása :D

A jak ty víš, že se nám to nepodařilo?
To, že ty tu kráááááásu nevidíš, ještě neznamená, že neexistuje ;)

Protože pozoruju. :)
Takže podařilo si myslíš, Pan?

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nula zabitejch?

Teeeeda to je hlaska. :lol:   O co ten otaznik ,Ty tamm nejak uviznul,nebo co?  :)

Co myslíš, proč tam byla? Co myslíš, z čeho pochází OK? Co myslíš, proč jsem napsala: Lupi OK? :D
Taková základní neznalost. Hir, ty a totok? :lol:

lupina montana napsal(a):

No jasně, že nejsi jen v Panně, ale řeč šla o myšlení - a tam jsi Panna. ;)
Borec měl možná pravdu, co myslíš....já bych se teda napřed uzemnila a až pak rozplynula :pussa: Kdybych byla v Panně...
Autopilot říkám takovému tomu "stavu mysli, podobnému orientálnímu transu, ve kterém většina lidí řídí" :gloria: ne nějakýmu zařízení na mašině...

Tam jsem Panna?   Takze Panna nepremysli,toz to je teda hruuuuuza.   :lol:  :lol:   Ja jsem makla fakt.

Ano,mel pravdu.  A Ty mas svym zpusobem dobry napady.  :pussa:


Ach sooooo,autopilot je myslen Tebou takhle?   Uz jsi to zazila?

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Až mně někdo nas... tak s ním zametu, poznáte to.
Ale spíš nezametu, už to fakt nemám (lvice :pussa:) za potřebí :jojo:

Huraaa huraaaa!   :)   A je to tadyyyyyy.......   :D

No jo, zvítězilas. :lol:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Holky, kdyby se vám podařilo podívat se takhle i samy na sebe, každá sama za sebe. To by byla krááááása :D

A jak ty víš, že se nám to nepodařilo?
To, že ty tu kráááááásu nevidíš, ještě neznamená, že neexistuje ;)

Protože pozoruju. :)
Takže podařilo si myslíš, Pan?

Ty zase mluvíš o sobě, že?
Takže jak já mohu vědět, zda se TOBĚ něco podařilo nebo ne?
Momentálně nehodnotím tvoje pozorovací schopnosti.

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nula zabitejch?

Teeeeda to je hlaska. :lol:   O co ten otaznik ,Ty tamm nejak uviznul,nebo co?  :)

Co myslíš, proč tam byla? Co myslíš, z čeho pochází OK? Co myslíš, proč jsem napsala: Lupi OK? :D
Taková základní neznalost. Hir, ty a totok? :lol:

Ty Majko prosim Te.... a nemam si tu svoji cestinu v tom prispevku poopravit?  :lol:  :supr:

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Až mně někdo nas... tak s ním zametu, poznáte to.
Ale spíš nezametu, už to fakt nemám (lvice :pussa:) za potřebí :jojo:

Huraaa huraaaa!   :)   A je to tadyyyyyy.......   :D

No jo, zvítězilas. :lol:

Ale ale co to poudas toto? 

To by mohla byt dalsi vlna do diskuse.  Zda existuje ci ne, nejaka prohra a vitezstvi.

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Až mně někdo nas... tak s ním zametu, poznáte to.
Ale spíš nezametu, už to fakt nemám (lvice :pussa:) za potřebí :jojo:

Huraaa huraaaa!   :)   A je to tadyyyyyy.......   :D

No jo, zvítězilas. :lol:

Hir snad s někým bojuje?
Tak maximálně sama se sebou.
Dokud tenhle boj s láskou, jak řekla Largo, neukončí, nemá šanci kohokoliv "porazit".
Jen to pořád ještě nepochopila :jojo:
Takže se chytá stále do stejné pasti a nedá ji to a nedá ji to :rolleyes:

hirondel napsal(a):

Largo napsal(a):

Jestli ti soucit evokuje potíže, ego nebo posuzování, tvoje filozofie se podobá vzdušnému zámku.

Largo,
a jak jsi na tohle opet prisla?  :)
Odemne zda se neprijimas,pak ale stejne verim ze se najde nekdo kdo Ti to co rikam znovu vysvetli jinak a svymi slovy. Nejaky pritel ktereho mas rada a naslouchas mu.  :pussa:
Zlom vaz Largo  :hjarta:

Pýcha je zlý rádce, Hirondel..... a je to tvůj život.
Měj se :jojo: .

hirondel napsal(a):

Ty Majko prosim Te.... a nemam si tu svoji cestinu v tom prispevku poopravit?  :lol:  :supr:

Oprav si podpis. Ať to nevyznívá jako nesmysl. :D

Pandorraa napsal(a):

Hir snad s někým bojuje?
Tak maximálně sama se sebou.
Dokud tenhle boj s láskou, jak řekla Largo, neukončí, nemá šanci kohokoliv "porazit".
Jen to pořád ještě nepochopila :jojo:
Takže se chytá stále do stejné pasti a nedá ji to a nedá ji to :rolleyes:

:jojo:

Pandorraa napsal(a):

Hir snad s někým bojuje?
Tak maximálně sama se sebou.
Dokud tenhle boj s láskou, jak řekla Largo, neukončí, nemá šanci kohokoliv "porazit".
Jen to pořád ještě nepochopila :jojo:
Takže se chytá stále do stejné pasti a nedá ji to a nedá ji to :rolleyes:

Jak rika hirondel-mluvis prilis nahlas na muj vkus sama o sobe.   Ja to ale chapu. :)

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ty Majko prosim Te.... a nemam si tu svoji cestinu v tom prispevku poopravit?  :lol:  :supr:

Oprav si podpis. Ať to nevyznívá jako nesmysl. :D

No pockej,jak to myslis ?
Me se to tak libi a ppresne takhle to tam bude.  Doufam ze Te to uz ted nebude tolik zatezovat po me odpovedi a pustis to k vode.  :D

hirondel napsal(a):

Ach sooooo,autopilot je myslen Tebou takhle?   Uz jsi to zazila?

Zažívám to furt :vissla: Jednou jsem se dokonce přistihla, že jsem asi dvakilometry nekoukala vůbec na silnici a přitom zjevně reagovala...ale to jsem musela autopilot poupravit, to už se mi zdálo příliš :gloria:
A ne že nepřemejšlíš, když jsi Panna, jen je pro zemská znamení daleko snažší to přemejšlení vypnout, než znamením vzdušným (a já mám ve vzduchu  šest z deseti světel) ...zeptej se nějakýho Vodnáře, třeba.

Pan - myslíš jako zadní nohu, nebo třeba očíčko :lol:
blabla jsem pravda, přehlídla....blabla je toho schopno obsáhnout....

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ty Majko prosim Te.... a nemam si tu svoji cestinu v tom prispevku poopravit?  :lol:  :supr:

Oprav si podpis. Ať to nevyznívá jako nesmysl. :D

No pockej,jak to myslis ?
Me se to tak libi a ppresne takhle to tam bude.  Doufam ze Te to uz ted nebude tolik zatezovat po me odpovedi a pustis to k vode.  :D

Tak se neptej, jestli si máš poopravit tu svoji češtinu, když se vlastně ani česky učit nemíníš. :)

hm, manipulace, manipulace, manipulace a kaučing a ted budu přemejšlet, proč jsem si z toho všeho, všimla právě tohotok... :D:D

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Oprav si podpis. Ať to nevyznívá jako nesmysl. :D

No pockej,jak to myslis ?
Me se to tak libi a ppresne takhle to tam bude.  Doufam ze Te to uz ted nebude tolik zatezovat po me odpovedi a pustis to k vode.  :D

Tak se neptej, jestli si máš poopravit tu svoji češtinu, když se vlastně ani česky učit nemíníš. :)

Ja mluvila o prispevku ,ne o podpisu. V tom je (pro mne) rozdil. 
Jsem Cech. A Cechem zustanu az do smrti,proc bych se mela ucit cestinu.    :lol:

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hir snad s někým bojuje?
Tak maximálně sama se sebou.
Dokud tenhle boj s láskou, jak řekla Largo, neukončí, nemá šanci kohokoliv "porazit".
Jen to pořád ještě nepochopila :jojo:
Takže se chytá stále do stejné pasti a nedá ji to a nedá ji to :rolleyes:

Jak rika hirondel-mluvis prilis nahlas na muj vkus sama o sobe.   Ja to ale chapu. :)

Pochopitelně že to chápeš, je to přece tvoje vlastní niterné nastavení, tvůj vlastní vzorec, děláš to tu nám ostatním přece neustále. Bodejť bys se pak sama v zrcadlech kolem tebe nepoznala. Přijímají se ale blbě, že?
Tak se snažíš ty nepříjemné obrazy jen odrážet zpět... není to jen tvá pýcha, jak napsala Largo, je to i tvé chybné vyhodnocení onoho TADY a TEĎ.
Jak říká hirondel tak ráda, s chutí a bez špetky lásky: Můj soucit patří tobě :jojo:
Já říkám: soucítím nejprve sama se sebou, pak s tebou, beru si, co je moje, co je tvoje ti vracím.
Zkus mne ustát.

co je to kaučing? :co: To nemá s gaučingem asi nic společnýho, co..... :vissla:

kaučing přišel z ameriky, je to takévé to vychvalování a motivování - šlápni do toho, jdi dotoho. Taková jako trenérská pozice. Mírná nadřazenost a hecvání k lepším výsledkům a ještě ke světlejším zítřkům...

hirondel napsal(a):

Jsem Cech. A Cechem zustanu az do smrti,proc bych se mela ucit cestinu.    :lol:

Protože ji neumíš. :)
Btw správně česky je - jsem Češka. Žena je Češka. Muž je Čech. Nebo jsi muž? :D

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ach sooooo,autopilot je myslen Tebou takhle?   Uz jsi to zazila?

Zažívám to furt :vissla: Jednou jsem se dokonce přistihla, že jsem asi dvakilometry nekoukala vůbec na silnici a přitom zjevně reagovala...ale to jsem musela autopilot poupravit, to už se mi zdálo příliš :gloria:
A ne že nepřemejšlíš, když jsi Panna, jen je pro zemská znamení daleko snažší to přemejšlení vypnout, než znamením vzdušným (a já mám ve vzduchu  šest z deseti světel) ...zeptej se nějakýho Vodnáře, třeba.

Lupi a jak si to vysvetlujes?  Ze jedes a nevis o tom? Kde JSI v tu chvili? 

Vodnare zadneho neznam.
Ale vim ze Vodnare  tam mam taky.
Ale Lupi,nakonec Ty uz vis jaky ja k tomu zaujimam postoj. :)

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Jsem Cech. A Cechem zustanu az do smrti,proc bych se mela ucit cestinu.    :lol:

Protože ji neumíš. :)
Btw správně česky je - jsem Češka. Žena je Češka. Muž je Čech. Nebo jsi muž? :D

No a ted opet otazka.  Tebe to nejak vzrusuje,vyrusuje?  Me ne.  :)
A pokud Te to drazdi,muzes s tim neco delat ja ti nepomuzu. to ale nerikam nic novyho.  :par:

Pandorraa napsal(a):

Tak se snažíš ty nepříjemné obrazy jen odrážet zpět... není to jen tvá pýcha, jak napsala Largo, je to i tvé chybné vyhodnocení onoho TADY a TEĎ.
Jak říká hirondel tak ráda, s chutí a bez špetky lásky: Můj soucit patří tobě :jojo:
Já říkám: soucítím nejprve sama se sebou, pak s tebou, beru si, co je moje, co je tvoje ti vracím.
Zkus mne ustát.

Tohle je naprosto výstižné. Nedokázala jsem to takhle napsat, ale přesně tak ty hirondeliny otázky místo odpovědí cítím. Je jako zvířátko, chycené do sítě.

lupina montana napsal(a):

Pan - myslíš jako zadní nohu, nebo třeba očíčko :lol:
blabla jsem pravda, přehlídla....blabla je toho schopno obsáhnout....

Bla bla je úžasná věc :supr:
Stejně jako můj podpis tak i tohle citoslovce každý uchopí po svém a já hned vím, na čem jsem :)

Víš lupi, z vlastní zkušenosti a ze zkušensotí ostatních, které jsou pro mne také důležité,  vím, že každý člověk, který se vydává na cestu, vidí to JEDNODUŠE. Během cesty se všechno ale často ZKOMPLIKUJE. Začínáme přemýšlet, vymýšlet, kalkulovat, kličkovat, uhýbat, uskakovat, krčit se i rovnat se... prostě děláme, co můžeme. Na konci cesty se věci přirozeně poskládají a my konečně zase vidíme věci JEDNODUŠE.
Ale už to není stejné JEDNODUŠE jako na počátku cesty, je to JEDNODUŠE o spirálu výš :)
Jako když jdeš po točitém schodišti s mnoha odpočívadly.
Když si odpočineš, vydáš se opět na cestu a všechno se opakuje.

Všimla jsem si, že tendenci k "poučování" nemají ti na "odpočívadle", ale ti na "schodišti" a to nikoliv směrem "dolů", kde by to možná bylo svým způsobem i žádoucí, ale směrem "nahoru", kde je to podle mého názoru jen plýtváním silami.
Považuji za svůj úspěch, že jsem si to uvědomila a dovedu tohle svoje poznání sama využít a snad i předat tomu, kdo je připraven ho příjmout :) Můžeme se paqk společně soustředit na to, abychom jakkoliv přímo, nepřímo, zastřeně, manipulativně, bla bla "nepoučovali" ani směrem nahoru ani směrem dolů, ale v zájmu rovnováhy na obě strany jen podávali svoje ruce :)

Lupí ... jsem vodnář a přesně takhle s "autopilotem" jezdím ... problém nastává, když vyrazím k jinému cíli  po trase, po které jsem zvyklá jezdit odněkud někam  a nepřepnu si v "autopilovi" ten konečný cíl cesty. To se mi stane, že se ocitnu tam, kde  nechci.... :D

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Teda, Pan, teďko jsi mi teda zamotala šišku. Bo já už jsem poslední dobou jednoduchá jak facka. Tož buď už mi kolem hlavy začíná svítit svatozář, nebo jsem na úplným začátku. Ale - ono je to putna, na světě je krásně, ať už já jsem, kde jsem. :lol: :pussa:

PavlaH napsal(a):

kaučing přišel z ameriky, je to takévé to vychvalování a motivování - šlápni do toho, jdi dotoho. Taková jako trenérská pozice. Mírná nadřazenost a hecvání k lepším výsledkům a ještě ke světlejším zítřkům...

Pavlo, já takhle kaučing nechápu.
Myslím, že to není o nadřazenosti, ale o pomoci někomu, kdo je MOMENTÁLNĚ down.
Aby fungoval, musí být založen na důvěře, respektu a partnerství.
Pro mne je to o motivaci a podpoře.

A je to pochopitelně něco zcela jiného, než manipulace, která je vedena pouze prospěchem manipulátora.

Pokud "kaučuji" studenta, který se pár mšsíců před maturitou zhoroutí, jde mi o to, aby ji nejen udělal, ale aby se postavil na vlastní nohy, uvědomil si svoje možnosti, schopnosti, našel svoje temné stránky a vypořádal se s nimi.
Nu a pochopitelně mou velkou odměnou je pocit, že jsme to OBA zvládli.
Pokud téhož budu manipulovat, ukážu mu jeho temnotu a učiním ho na sobě zcela závislého. Budu mu pomáhat, aby odmaturoval, ale budu chtít jeho nekonečný VDĚK a závislost. Mou odměnou bude pocit, jak jsem to JÁ zvládla.

Tak to vnímám já.

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

:lol::supr:

Pan, četla jsem o tom jen velmi povrchně v novinách - a bylo to v tomhle smyslu. Až budu mít chvilku tak to dostuduju :D slibuju. Tvůj pohled je jiný...

Hani nikoli na úplném začátku, ale zase na začátku ;) drobný rozdíl...

A pořád řešíte ostatní a pořád a pořád. Dokolečka dokola. Je to kruh kulatej. Ne a ne se podívat samy na sebe. No jo no, však ono to jednou příjde :)

hirondel napsal(a):

Lupi a jak si to vysvetlujes?  Ze jedes a nevis o tom? Kde JSI v tu chvili?

Kde jsem? Všude a nikde :lol: A leckde....no, nějaká moje část tam je a velice zodpovědně tam je, poněvadž zas tak moc nebourám ;)

Pan - jj, jak nám praví Terry.... z jednoduchých složitá a z těch zas jiný druh jednoduchosti :cool:
Jung se zamýšlel moc hezky nad tím, proč se děje taková věc: že když se začne s analýzou (potažmo s jakoukoli léčbou duše, soudím) tak že se všechno jeví TÁÁK snadné! A jasné! A tak snadno a rychle to jde! No a pak čekaj ty jeskyně s Odulou a tak.... A usoudil, že je to prostě proto, aby se tam člověk vůbec vydal. Protože jinak..... :o

Pandorraa napsal(a):

Pochopitelně že to chápeš, je to přece tvoje vlastní niterné nastavení, tvůj vlastní vzorec, děláš to tu nám ostatním přece neustále. Bodejť bys se pak sama v zrcadlech kolem tebe nepoznala. Přijímají se ale blbě, že?
Tak se snažíš ty nepříjemné obrazy jen odrážet zpět... není to jen tvá pýcha, jak napsala Largo, je to i tvé chybné vyhodnocení onoho TADY a TEĎ.
Jak říká hirondel tak ráda, s chutí a bez špetky lásky: Můj soucit patří tobě :jojo:
Já říkám: soucítím nejprve sama se sebou, pak s tebou, beru si, co je moje, co je tvoje ti vracím.
Zkus mne ustát.

Pandoro,zkousis to marne.  :)
Je to na Tobe,prijmout to co se snazis odrazet aniz by jsi konecne pochopila a "zvitezila" sama nad sebou.
Neco Ti stale stoji ve vyhledu. 
Jak Ty jsi prisla na to ze neprijimam? Protoze to nevidis ,neznamena ze to neexistuje.
Mluvis porad o sobe,ne o me.  Nebo uz taky citis ze jsme jeden?

Jo a ten kaučing mi přijde teda pěkně hnusnej :usch:

Leda kaučink na gauči...to by se dalo.....

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Si piš. :D A dokonce nejenom zkoušel. On i přímo četl. :D

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Mariposo, na rovinu: přesně tohle já pro sebe vyhodnocuji jako "poučování" směrem nahoru.
Nejen potože to, co čteš TY nemusí být totožné s tím, co NĚKDO JINÝ napsal.
Ale také proto, že říkat tomu, kdo je o x pater na schodišti dole, stejně tak jako tomu, kdo je o x pater na schodišti nahoře, že se mohou o sobě ze svého psaní mnohé dozvědět je zbytečné - jedni to nepochopí, druzí to vědí bez toho, abys jim to musela říkat.
Takže stejný příklad jako deklarace, že už na někoho nebudu reagovat, pamatuješ?

mariposa napsal(a):

A pořád řešíte ostatní a pořád a pořád. Dokolečka dokola. Je to kruh kulatej. Ne a ne se podívat samy na sebe. No jo no, však ono to jednou příjde :)

mě tohle přijde zbytečné. Něco ve stylu nevyžádané rady. Pokaždé , když něco napíšu vím, že to zaujalo mě, tudíž je v tom i něco mého. A že se v některých věcech shodnu s ostatními? To přece neznamená, že si nevšímám hranic těch ostatních, že je netoleruju, že soudím a posuzuju....

Hani napsal(a):

Teda, Pan, teďko jsi mi teda zamotala šišku. Bo já už jsem poslední dobou jednoduchá jak facka. Tož buď už mi kolem hlavy začíná svítit svatozář, nebo jsem na úplným začátku. Ale - ono je to putna, na světě je krásně, ať už já jsem, kde jsem. :lol: :pussa:

haničko, sluníčko, přece víš, že když něco pochopíš a zvládneš, příjde hned další výzva. Jen málokdo z nás je tu proto, aby se flákal. Hlavně to ale nesmí být jen dřina a fuška, měla by to taky být hra a zábava :jojo:
Je to točité schodiště nebo třebas počítačová hra s různými úrovněmi, je ejdno, jak si to kdo představí...a není začátek, jako začátek ;)

Ona to byla malinko nadsázka - jsem chtěla odlehčit téma. :D No jo...no, porát.... :lol:
Ale fakt je, že mi ty složitý věci poslední dobou přijdou prostě zbytečně složité a že si je komplikujeme sami a že život je v samé podstatě jednoduchý.:)

Jo a to se mi právě na vás (konkrétně na vás dvou) holky líbí: že je to s váma zábava a hra :pussa:

Pandorraa napsal(a):

.... jedni to nepochopí, druzí to vědí bez toho, abys jim to musela říkat.

a proc to delas Ty a nerozeznavas je od sebe?

lupina montana napsal(a):

Pan - jj, jak nám praví Terry.... z jednoduchých složitá a z těch zas jiný druh jednoduchosti :cool:
Jung se zamýšlel moc hezky nad tím, proč se děje taková věc: že když se začne s analýzou (potažmo s jakoukoli léčbou duše, soudím) tak že se všechno jeví TÁÁK snadné! A jasné! A tak snadno a rychle to jde! No a pak čekaj ty jeskyně s Odulou a tak.... A usoudil, že je to prostě proto, aby se tam člověk vůbec vydal. Protože jinak..... :o

Taky to tak nějak chápu.
Nejprve člověk nemůže vydržet s ostatními - řeší je, skrze tohle neproduktivní "řešení" si uvědomí, že vlastně nemůže vydržet sám se sebou a pak konečně může začít tahat kostlivce ze skříně :)
Někdo uvázne v první fázi, jiný se tváří povzneseně, další otevře Pandořinu skříňku. Je to prosté.

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Mariposo, na rovinu: přesně tohle já pro sebe vyhodnocuji jako "poučování" směrem nahoru.
Nejen potože to, co čteš TY nemusí být totožné s tím, co NĚKDO JINÝ napsal.
Ale také proto, že říkat tomu, kdo je o x pater na schodišti dole, stejně tak jako tomu, kdo je o x pater na schodišti nahoře, že se mohou o sobě ze svého psaní mnohé dozvědět je zbytečné - jedni to nepochopí, druzí to vědí bez toho, abys jim to musela říkat.
Takže stejný příklad jako deklarace, že už na někoho nebudu reagovat, pamatuješ?

Pan, a tys to zkoušela? To o tom čtení? Já jen psala jak to mám já ;)

Pan, takže když už teď průběžně celkem v pohodě a hezky vydržím sama se sebou, už je to docela dobrý? Jen si to neškrabat? :D
BI. Mě totiž těší, že si hezky vydržuju sama se sebou. :)

PavlaH napsal(a):

To přece neznamená, že si nevšímám hranic těch ostatních, že je netoleruju, že soudím a posuzuju....

Kez by to Pavlo takhle jak rikas vsichni umely/i i v paxi vid?  Nic osobniho BI. 
A tech nevyzadanych rad tady lita,jejej tak je to zase o tom samem.

PavlaH napsal(a):

mariposa napsal(a):

A pořád řešíte ostatní a pořád a pořád. Dokolečka dokola. Je to kruh kulatej. Ne a ne se podívat samy na sebe. No jo no, však ono to jednou příjde :)

mě tohle přijde zbytečné. Něco ve stylu nevyžádané rady. Pokaždé , když něco napíšu vím, že to zaujalo mě, tudíž je v tom i něco mého. A že se v některých věcech shodnu s ostatními? To přece neznamená, že si nevšímám hranic těch ostatních, že je netoleruju, že soudím a posuzuju....

Tohle byl postřeh, ne soud. Postřeh taky je, že všichni dýcháme :D

Hani napsal(a):

Ona to byla malinko nadsázka - jsem chtěla odlehčit téma. :D No jo...no, porát.... :lol:
Ale fakt je, že mi ty složitý věci poslední dobou přijdou prostě zbytečně složité a že si je komplikujeme sami a že život je v samé podstatě jednoduchý.:)

Souhlas :par:

Hani napsal(a):

Ale fakt je, že mi ty složitý věci poslední dobou přijdou prostě zbytečně složité a že si je komplikujeme sami a že život je v samé podstatě jednoduchý.:)

Krásný postřeh :supr:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Mariposo, na rovinu: přesně tohle já pro sebe vyhodnocuji jako "poučování" směrem nahoru.
Nejen potože to, co čteš TY nemusí být totožné s tím, co NĚKDO JINÝ napsal.
Ale také proto, že říkat tomu, kdo je o x pater na schodišti dole, stejně tak jako tomu, kdo je o x pater na schodišti nahoře, že se mohou o sobě ze svého psaní mnohé dozvědět je zbytečné - jedni to nepochopí, druzí to vědí bez toho, abys jim to musela říkat.
Takže stejný příklad jako deklarace, že už na někoho nebudu reagovat, pamatuješ?

Pan, a tys to zkoušela? To o tom čtení? Já jen psala jak to mám já ;)

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Majko, tak už se mnou zase mluvíš? Se mi po tobě stýskalo :pussa:

majkafa napsal(a):

Pan, takže když už teď průběžně celkem v pohodě a hezky vydržím sama se sebou, už je to docela dobrý? Jen si to neškrabat? :D
BI. Mě totiž těší, že si hezky vydržuju sama se sebou. :)

Ha ha, taky si vydržuju sama se sebou i když faktem je, že konečně už začíná naši domácnost vydržovat i někdo jiný :D

majkafa napsal(a):

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Pan, takže když už teď průběžně celkem v pohodě a hezky vydržím sama se sebou, už je to docela dobrý? Jen si to neškrabat? :D
BI. Mě totiž těší, že si hezky vydržuju sama se sebou. :)

Ha ha, taky si vydržuju sama se sebou i když faktem je, že konečně už začíná naši domácnost vydržovat i někdo jiný :D

Neke Pandoro,ze by nejakej chlap?

No to je pravda, co říká Majka...fakt a beze srandy by mě zajímalo, co ses tady o sobě dověděla ty, Mariposo.

lupina montana napsal(a):

No to je pravda, co říká Majka...fakt a beze srandy by mě zajímalo, co ses tady o sobě dověděla ty, Mariposo.

A beze srandy, proč tě to zajímá, Lupi? :)

Heleď, nech toho, jo...to už jsme tady probraly. Ale klidně si to nech :reta: já zas bez toho přežiju, neboj.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Pan, takže když už teď průběžně celkem v pohodě a hezky vydržím sama se sebou, už je to docela dobrý? Jen si to neškrabat? :D
BI. Mě totiž těší, že si hezky vydržuju sama se sebou. :)

Ha ha, taky si vydržuju sama se sebou i když faktem je, že konečně už začíná naši domácnost vydržovat i někdo jiný :D

Pravda, taky už částečně vydržuje můj syn. Než opět zasedne na podzim do školních škamen. :D

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Nějak mi s tvým duchovnem pořád nešlo dohromady, že trpíš stejnými mindráky, iluzemi a domněnkami jako Zklamaná a spol.
A vono jo!
A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Tak proč to děláš? :co:

Hani napsal(a):

Leda kaučink na gauči...to by se dalo.....

Ja cíííí gaučing ... a místo toho musím furt makat a pak na vodu ... :rolleyes:

Hirondel ... víš, jaký je rozdíl mezi vránou ????     :D

lupina montana napsal(a):

Heleď, nech toho, jo...to už jsme tady probraly. Ale klidně si to nech :reta: já zas bez toho přežiju, neboj.

Tak když už jsme to tady probraly, jak píšeš, se znovu ptáš, Lupi? Taky si myslím, že bez toho přežiješ, úplně v pohodě :D :pussa:

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Mariposo, na rovinu: přesně tohle já pro sebe vyhodnocuji jako "poučování" směrem nahoru.

Pan, a když to tak vnímáš (neboť ta slova cos napsala jsou TVÁ), tak proč se tomu stále bráníš? Proč to co se děje, nepřijmeš jako výzvu? :)

Pandorraa napsal(a):

Nějak mi s tvým duchovnem pořád nešlo dohromady, že trpíš stejnými mindráky, iluzemi a domněnkami jako Zklamaná a spol.
A vono jo!
A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

No,kdyz uz mas tu potrebu rikam me Tvuj nazor,toz to by se sluselo kdybych ti take rekla neco z meho,no ne?

No,neni to poprve co si uz stejny slovnik pouzila smerem k nekomu jinemu a ritom dobre vis jake mam zpusoby a mysleni a tak to klidne  s trpelivosti a laskou reknu znovu.
Uz planujes ze si ten mindrak,iluze a domnenky das dokupy.Jako mam na mysli jestli si to v sobe nejak pokud na to mas opravis. ? 
Ja Ti to ze srdce preju  :)

A co jsem se o sobe dozvedela? 
Predevsim to ze jsem pro jisty druh smyslejicich lidi necim nepredstavitelnym. 
A taky to,ze muj dar je naprosto neocenitelnou "veci"  :rock:  :jojo:

A ted jeste takhle:  ze je tady vskutku krasne.  :)

Pandorraa napsal(a):

A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

A co poslucháš ve chvílích, když zrovna méně posloucháš intuici, Pan? :)

BB napsal(a):

Hirondel ... víš, jaký je rozdíl mezi vránou ????     :D

Samozrejme ze viiiiim  :cool:   :lol:
No vrana preci .   :lol: :lol: :lol:  a nebo ze by to byl tygl?   :lol:

Míša Kulička napsal(a):

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Tak proč to děláš? :co:

Co ,kde jak ,kdy?  Miso bud ve strehu.  :)

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Heleď, nech toho, jo...to už jsme tady probraly.

Tak když už jsme to tady probraly, jak píšeš, se znovu ptáš, Lupi?

To je jak v první třídě.... chtělas vědět, proč mě zajímá to, co mě zajímá a jestli mě to zajímá opravdu, nebo jen tak, nebo jestli mě to děsí a proto mě to zajímá    :dumbom:  a já ti to vysvětlila....
Neprobíraly jsme, jestli sis z toho něco odnesla, nebo ne...a nezkoušej mě, mariposo.
Nemám to ráda.
Mmch, už mě to skutečně nezajímá - jen pro pořádek (tedy, jestli sis něco odnesla, neodnesla, nebo co jsi s čím kde udělala )
Kulíš, víš přece, že nemušim, nemušííím :par::pussa::)

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Už tady někdo zkoušel po sobě číst co napsal? Nezaujatě? Kdyby to udělal, mohl by se z toho hodně dozvědět. Sám o sobě, samozřejmě, jak jinak. :D :lol:

Mariposo, na rovinu: přesně tohle já pro sebe vyhodnocuji jako "poučování" směrem nahoru.

Pan, a když to tak vnímáš (neboť ta slova cos napsala jsou TVÁ), tak proč se tomu stále bráníš? Proč to co se děje, nepřijmeš jako výzvu? :)

Výzva je to možná pro tebe, pro mne ne.
Nejspíš to každá vnímáme o "spirálu" dvě..tři...deset... jinde :jojo::jojo::jojo:

lupina montana napsal(a):

Kulíš, víš přece, že nemušim, nemušííím :par::pussa::)

Hele Lupi,a co nemusis?

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

A co poslucháš ve chvílích, když zrovna méně posloucháš intuici, Pan? :)

Nu schválně mari, jestli na to příjdeš ;)
Nemělo by to být těžké, protože pokud to tak už nemáš, určitě jsi to tak dříve taky měla :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Výzva je to možná pro tebe, pro mne ne.

Proc myslis a kde se v tobe tohle bere?   :usch:
Ty si chces natlouct poradne vid?

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Kulíš, víš přece, že nemušim, nemušííím :par::pussa::)

Hele Lupi,a co nemusis?

Já ne, Kulíš nemušííí... :lol: To je citace z takový roztomilý reklamy na Kofolu.
Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

lupina montana napsal(a):

mariposa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Heleď, nech toho, jo...to už jsme tady probraly.

Tak když už jsme to tady probraly, jak píšeš, se znovu ptáš, Lupi?

To je jak v první třídě.... chtělas vědět, proč mě zajímá to, co mě zajímá a jestli mě to zajímá opravdu, nebo jen tak, nebo jestli mě to děsí a proto mě to zajímá    :dumbom:  a já ti to vysvětlila....
Neprobíraly jsme, jestli sis z toho něco odnesla, nebo ne...a nezkoušej mě, mariposo.
Nemám to ráda.
Mmch, už mě to skutečně nezajímá - jen pro pořádek (tedy, jestli sis něco odnesla, neodnesla, nebo co jsi s čím kde udělala )
Kulíš, víš přece, že nemušim, nemušííím :par::pussa::)

Takže už tě to nezajímá? A předtím tě to zajímalo? Opravdu, Lupi?
Nezkouším tě, jen se ptám, když mi není něco jasné :D. A teď vím, že nemáš ráda, když tě někdo zkouší...

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

A co poslucháš ve chvílích, když zrovna méně posloucháš intuici, Pan? :)

Nu schválně mari, jestli na to příjdeš ;)
Nemělo by to být těžké, protože pokud to tak už nemáš, určitě jsi to tak dříve taky měla :jojo:

A baví tě to tak to mít?
Ptám se protože to je přesně tak jak píšeš. :)

lupina montana napsal(a):

Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

Hmmm hmmm...      Ta reakce od Tebe me k tobe vubec nesedi,to jen ma uprimnost.

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

A co poslucháš ve chvílích, když zrovna méně posloucháš intuici, Pan? :)

Nu schválně mari, jestli na to příjdeš ;)
Nemělo by to být těžké, protože pokud to tak už nemáš, určitě jsi to tak dříve taky měla :jojo:

A baví tě to tak to mít?
Ptám se protože to je přesně tak jak píšeš. :)

A co ty, ty snad to máš jinak, než jak tě to baví?
Tak proč se tedy ptáš?

hirondel napsal(a):

A co jsem se o sobe dozvedela? 
Predevsim to ze jsem pro jisty druh smyslejicich lidi necim nepredstavitelnym. 
A taky to,ze muj dar je naprosto neocenitelnou "veci"  :rock:  :jojo:

A ted jeste takhle:  ze je tady vskutku krasne.  :)

Já nevím sice přesně co je to "jistý druh lidí smýšlejících lidí" (dodnes jsem si myslela , že jsme jeden druh... Homo sapiens maximálně ve dvojím provedení žena-muž) , ale  jako nepředstavitelné to rozhodně nevnímám. Použila bych spíše výrazy, nicneříkající, nudné, nesrozumitelné.

Tvůj kult vyjímečnosti, který tu prezentuješ může být taky  jen  tvoje hra... po čase veeelmi nudná , stereotypní , nestravitelná a veeelmi zbytečná.
Skutečně by mě zajímalo, najde-li se nějaký člověk, pro kterého bude mít tvoje počínání  tady na duchovních  diskuzích nějaký užitek. A jestli ne... k čemu to tedy všechno je?  Zřejmě jen k ukrácení dlouhé chvíle... (možná...? ;) )

hirondel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

hirondel napsal(a):

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Tak proč to děláš? :co:

Co ,kde jak ,kdy?  Miso bud ve strehu.  :)

To nejni správná odpověď ... ale ty na ni jednou přijdeš Hiro :jojo:

lupina montana napsal(a):

Kulíš, víš přece, že nemušim, nemušííím :par::pussa::)

A dyž já to slíbila :rolleyes:

Somaia napsal(a):

Já nevím sice přesně co je to "jistý druh lidí smýšlejících lidí" (dodnes jsem si myslela , že jsme jeden druh... Homo sapiens maximálně ve dvojím provedení žena-muž) , ale  jako nepředstavitelné to rozhodně nevnímám. Použila bych spíše výrazy, nicneříkající, nudné, nesrozumitelné.

Tvůj kult vyjímečnosti, který tu prezentuješ může být taky  jen  tvoje hra... po čase veeelmi nudná , stereotypní , nestravitelná a veeelmi zbytečná.
Skutečně by mě zajímalo, najde-li se nějaký člověk, pro kterého bude mít tvoje počínání  tady na duchovních  diskuzích nějaký užitek. A jestli ne... k čemu to tedy všechno je?  Zřejmě jen k ukrácení dlouhé chvíle... (možná...? ;) )

Somaio proc si tim lames tu svoji nadhernou hlavinku? 
Ti to nedalo vid? Stejne jako ostatnim kteri reaguji ve stejne duchu jako Ty. :D
Jestliz jsi nepochopila neznamena to ze pricinou je moje chyba. 

To me zase opravdu zacina dost ale dost prekvapovat tohle stale a stale dokola tocici se kolo.Zadna zmena ,zadna .
Tyhle nekonecneeeeee (jako kolo) vyplody projekci (ktere mas nejen Ty ) a jejich nutnou potrebu vyslovit je nahlas.  Mam to jinak holka at dokazes to prijmout nebo ne.
Je tezke ,vim, prijmout neco co Ti tolik dela problem.   

Tebe zajima skutecne k cemu vsemu to vsechno?,tak hledej Prosim smudlo ,jestli chces. :)
Podavam Ti Tve slovo (silne vytucneny) zpet.  Tam  je pro Tebe klic.  :pussa:

Míša Kulička napsal(a):

hirondel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tak proč to děláš? :co:

Co ,kde jak ,kdy?  Miso bud ve strehu.  :)

To nejni správná odpověď ... ale ty na ni jednou přijdeš Hiro :jojo:

A kde (v cem) jsi nasla (vidis) Miso svou jistotu ze odpoved neznam?

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nu schválně mari, jestli na to příjdeš ;)
Nemělo by to být těžké, protože pokud to tak už nemáš, určitě jsi to tak dříve taky měla :jojo:

A baví tě to tak to mít?
Ptám se protože to je přesně tak jak píšeš. :)

A co ty, ty snad to máš jinak, než jak tě to baví?
Tak proč se tedy ptáš?

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Pan, proč myslíš, že se ptám? Proč to asi dělám? Jestli tě něco napadá, klidně to nech pracovat, nemusíš sem nic psát, důležitý je pocit, který z toho máš. Důležitá jsi pro tebe TY :)

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale houby. Nemať sama sebe, kdyby to tak bylo, napsala bys:
Já jsem tady zkoušela po sobě číst, co jsem napsala, nezaujatě, mnohé jsem se z toho dozvěděla. ;)

Aha, takze stale o to tady jde.
Pokud nejaky jedinec jedna jinak nez je Vasim zvykem,nez vyzadujete, tak huraaaaa na nej.  Co? 
Dat mu prevychovu,popripade nejakou radu atp.  :lol:
No jo no ,jenze to neeeejde tohleto prece.  :(

Nějak mi s tvým duchovnem pořád nešlo dohromady, že trpíš stejnými mindráky, iluzemi a domněnkami jako Zklamaná a spol.
A vono jo!
A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

Tvá intuice je naprosto v pééérdeli pane Hráábě. Už jen ten fakt, že pracuješ především ty s domněnkami, iluzemi a především mindrákem, který máš stále v sobě a já ti ho dokážu vždycky hezky polechtat. Protože kdyby si stála na tom schodišti o těch hafo pater výš, než jiný smrtelník, a jak s velkou důležitostí neustále na to poukazuješ,  tak nemáš potřebu se stále ohánět nějakou Zklamanou a spol., kteří ti nonstop leží v žaludku a ne a ne je strávit, protože odmítli zobat to, co jim nasypeš.

hirondel napsal(a):

Tebe zajima skutecne k cemu vsemu to vsechno?,tak hledej Prosim smudlo ,jestli chces. :)
Podavam Ti Tve slovo (silne vytucneny) zpet.  Tam  je pro Tebe klic.  :pussa:

bla bla bla.... a nevadí, že ti nikdo nerozumí, to je v poho... vždyť je to tvoje vyjímečnost, ne?
Když není v životě nic jiného důležitého, je třeba si něco vymyslet...  :cool:
a netrap se... nejsi sama, takových je víc, co si myslí, že jsou něco jiného než jsou...
papa :rock: omlouvám se ti, že jsi tentokrát opět vedle a já se fakt netrápím a už vůůůbec ne hlavou :lol: :lol:

Somaia napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tebe zajima skutecne k cemu vsemu to vsechno?,tak hledej Prosim smudlo ,jestli chces. :)
Podavam Ti Tve slovo (silne vytucneny) zpet.  Tam  je pro Tebe klic.  :pussa:

bla bla bla.... a nevadí, že ti nikdo nerozumí, to je v poho... vždyť je to tvoje vyjímečnost, ne?
Když není v životě nic jiného důležitého, je třeba si něco vymyslet...  :cool:
a netrap se... nejsi sama, takových je víc, co si myslí, že jsou něco jiného než jsou...
papa :rock: omlouvám se ti, že jsi tentokrát opět vedle a já se fakt netrápím a už vůůůbec ne hlavou :lol: :lol:

Ano,Tve nekonecne bla bla bla.  :usch:
Neblafuj Somco,na me to neplati.  :)

Jeste otazka: domnivas se nebo snad dokonce veris ze Tve srdce je otevrene vsem?

mariposa napsal(a):

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Pan, proč myslíš, že se ptám? Proč to asi dělám? Jestli tě něco napadá, klidně to nech pracovat, nemusíš sem nic psát, důležitý je pocit, který z toho máš. Důležitá jsi pro tebe TY :)

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.
Nejčastěji mne o nich ujišťují právě ti, kteří o sobě říkají, že už VĚDÍ....Že oni VNÍMAJÍ, mluví jen o tom, jak to mají oni, ostatní neposuzují....bla bla.
Asi jsem pro tyhle lidi důležitější, než jsou opro sebe důležití oni sami....
Nebo že bych byla ještě NEPŘEDSTAVITELNĚJŠÍ než hirondel?
I to je možné, pro někoho jistě.
Pro toho, kdo to nevydrží a nedá mu to a nedá ;)

mariposa napsal(a):

Takže už tě to nezajímá? A předtím tě to zajímalo? Opravdu, Lupi?

Skutečně ano

Hir - co ti nesedělo?

Miš....nojo :rolleyes::pussa: slibovat se má zatraceně vofáfrně :hjarta:

No, tak koukám, že se debata zase zvrhla opěz jiným směrem :(

Ale jedno zajímavé jsem tam našla... Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Týýý krráááso!! Tady mi to nad hlavou pěkně práská!!!! (myslím bouřku)

To se zvrhla, Pom - ale mrkej na drát! Už meleme třetinu dalšího vlákna! :tesi: To je na Duchnách naprosto nebývalá věc :lol:
Taky nám tady bouří a blesky lítaj vodorovně.....

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Něco ve stylu nevyžádané rady.

Tohle byl postřeh, ne soud. Postřeh taky je, že všichni dýcháme :D

hm tentokrát každá mluvíme o něčem jiném.... A myslím, že si s tebou nemám na dlouho co říct. Nemám ráda styl vyjadřování, který jsi právě ted zvolila. Tudíž končím hovor s tebou. :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Pan, proč myslíš, že se ptám? Proč to asi dělám? Jestli tě něco napadá, klidně to nech pracovat, nemusíš sem nic psát, důležitý je pocit, který z toho máš. Důležitá jsi pro tebe TY :)

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.
Nejčastěji mne o nich ujišťují právě ti, kteří o sobě říkají, že už VĚDÍ....Že oni VNÍMAJÍ, mluví jen o tom, jak to mají oni, ostatní neposuzují....bla bla.
Asi jsem pro tyhle lidi důležitější, než jsou opro sebe důležití oni sami....
Nebo že bych byla ještě NEPŘEDSTAVITELNĚJŠÍ než hirondel?
I to je možné, pro někoho jistě.
Pro toho, kdo to nevydrží a nedá mu to a nedá ;)

a tak to já ti ráda zase budu psát - klidně si piš, že je to pro toho, komu to nedá...

hele, tak třeba, přečetla sis právě to, co si tady napsala? Jednomu říkáš, aby  tě pořád neujiš´toval v tom, že už VÍ a že VNÍMÁ...a přesto si neodpustíš samA o sobě napsat - že ty dávno ZNÁŚ - vždyť ty sama poučuješ, co by jiní neměli, přesto sama to děláš... vždyť ty sama nejčastěji ujišťuješ ostatní o tom, že už VÍŠ A VNÍMÁŠ....tak mi řekni, v čem oni jsou horší/lepší než ty?
Hele, nefandi si, že si pro někoho důležitá....promiň, ale to není o důležitosti, ale o směšnosti tvé osoby, tvoje milovaný zrcadla - přemýšlej, než něco napíšeš, že se to může hezky použít i proti tobě. Takže -  co bych ti tak poradila... :lol: přestaň se povyšovat, nekoukej na jiné lidi z patra, či vyšších pater schodišť protože ty "už víš" a "dávno máš zpracované"  jak s oblibou mnohokrát píšeš - a raději mlčky přemýšlej. BI :lol:

Zklamaná napsal(a):

.........

Teda tebe neznám, ale avatar máš jako Sauron :usch:

pomněnka napsal(a):

Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Sííííím síííím já to vííííím ;)

Každý člověk přináší těm druhým nějaký dar přeciž :jojo:
Například:
Někteří těm druhým ukazují. tudy ano :D
Jiní zase: tudy raději nee :mad:

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

Hirondel ... víš, jaký je rozdíl mezi vránou ????     :D

Samozrejme ze viiiiim  :cool:   :lol:
No vrana preci .   :lol: :lol: :lol:  a nebo ze by to byl tygl?   :lol:

Má obě nohy stejné ... zvláště tu pravou ... ale  jsem ráda, že  neodpovídáš POUZE dotazem ...   :D:D:D

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Pan, proč myslíš, že se ptám? Proč to asi dělám? Jestli tě něco napadá, klidně to nech pracovat, nemusíš sem nic psát, důležitý je pocit, který z toho máš. Důležitá jsi pro tebe TY :)

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.
Nejčastěji mne o nich ujišťují právě ti, kteří o sobě říkají, že už VĚDÍ....Že oni VNÍMAJÍ, mluví jen o tom, jak to mají oni, ostatní neposuzují....bla bla.
Asi jsem pro tyhle lidi důležitější, než jsou opro sebe důležití oni sami....
Nebo že bych byla ještě NEPŘEDSTAVITELNĚJŠÍ než hirondel?
I to je možné, pro někoho jistě.
Pro toho, kdo to nevydrží a nedá mu to a nedá ;)

Me zase nebavi kdyz ma nekdo nutkavou vasen a dost naruseny zvyk,mluvit o svych nedostatcich a pouzivat pritom prst namireny k druhe osobe.    :dumbom:

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

.........

Teda tebe neznám, ale avatar máš jako Sauron :usch:

Bať právě lupi, takže znáš :jojo:;)

Tak mne právě blesklo ne nad hlavou, ale hlavou: Sauron na tenkém ledě :lol::lol::lol::lol:

BB napsal(a):

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

Hirondel ... víš, jaký je rozdíl mezi vránou ????     :D

Samozrejme ze viiiiim  :cool:   :lol:
No vrana preci .   :lol: :lol: :lol:  a nebo ze by to byl tygl?   :lol:

Má obě nohy stejné ... zvláště tu pravou ... ale  jsem ráda, že  neodpovídáš POUZE dotazem ...   :D:D:D

Diky BB,pobavilo me to a to ted rikam bez ironie.  :D  :D  :D  >>>>zvlaste tu pravou  :lol:

A nebo tohle: vis jak zni potlesk jedne ruky?

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Pan, proč myslíš, že se ptám? Proč to asi dělám? Jestli tě něco napadá, klidně to nech pracovat, nemusíš sem nic psát, důležitý je pocit, který z toho máš. Důležitá jsi pro tebe TY :)

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.
Nejčastěji mne o nich ujišťují právě ti, kteří o sobě říkají, že už VĚDÍ....Že oni VNÍMAJÍ, mluví jen o tom, jak to mají oni, ostatní neposuzují....bla bla.
Asi jsem pro tyhle lidi důležitější, než jsou opro sebe důležití oni sami....
Nebo že bych byla ještě NEPŘEDSTAVITELNĚJŠÍ než hirondel?
I to je možné, pro někoho jistě.
Pro toho, kdo to nevydrží a nedá mu to a nedá ;)

Fííííha, Pan. Psaní nabité informacema.
Mě to na rozdíl od tebe dost BAVÍ. Já říkala, že mám trpělivost. Ostatně... ty myslím taky, nebo se mýlím? :)
To s Hirondel, to cos napsala, tak to (se) vidíš ty?

Pandorraa napsal(a):

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.

A víš co, Pan? Jsem si jistá, že když někdo něco příjme, už ho to nijak nezasahuje, jde to skrz něj, už ho to neznepokojuje. Opět vlastní zkušenost :D

mariposa napsal(a):

Fííííha, Pan. Psaní nabité informacema.
Mě to na rozdíl od tebe dost BAVÍ. Já říkala, že mám trpělivost. Ostatně... ty myslím taky, nebo se mýlím? :)
To s Hirondel, to cos napsala, tak to (se) vidíš ty?

Tak ze začátklu mne to taky bavilo...tak před několika sty lety.
S trpělivostí to nemá nic společného, na to časem příjdeš.
Vidím se nejen v hirondel, v tobě, ve Zklamané, v lupi, v majce, v pom, v som, .... ve Vesmíru :)
Vidím se VŠUDE :)
Zrcadlla mne neděsí. Dokonce mne ani neděsí, že já děsím je :)
Bláhová zrcadla :D

Nesleduji tohle vlákno celé, spíš jen několik málo posledních stránek, ale nějak nemůžu přijít na to, o čem to tady vlastně je. Obávám se, že vám nerozumím. Sice tuším, že některé "věci" patří jaksi k folklóru, ale přeci jen.... No jo už mlčím, nebudu vám do toho kecat, bo se jinak dozvím děsný věci a to bych taky nemusela unýst. ;)

Inu, naučte se znát co nejvíc o zrcadlech a budete znát téměř všechno :lol:
Terry :rodna: jak jinak.....
A to ještě nikdo nevíte, co zrcadlim Pan já! :tesi: (Já to teda taky nevím, ale určitě něco naprosto úžasnýho :storstark::lol: )

PavlaH napsal(a):

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Něco ve stylu nevyžádané rady.

Tohle byl postřeh, ne soud. Postřeh taky je, že všichni dýcháme :D

hm tentokrát každá mluvíme o něčem jiném.... A myslím, že si s tebou nemám na dlouho co říct. Nemám ráda styl vyjadřování, který jsi právě ted zvolila. Tudíž končím hovor s tebou. :rolleyes:

A je to problém, že každá mluvíme o něčem jiném? Jen proto, se mnou končíš hovor? Nu, zvláštní jednání.
Jaký styl vyjadřování jsem zvolila? Nevšimla jsem si, že by byl jakkoliv závadný. Tak jak vnímám tak píšu.
Tak zase někdy za "dlouho" nashledanou, Pavli :)

Pandorraa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Sííííím síííím já to vííííím ;)

Každý člověk přináší těm druhým nějaký dar přeciž :jojo:
Například:
Někteří těm druhým ukazují. tudy ano :D
Jiní zase: tudy raději nee :mad:

Zase mluvíš za ostatní :dumbom: a nejsi tázána, že se nestydíš! :lol: :lol: Plho! :lol:

To, že jsi bystré děvče já vím, ale chtěla jsem odpověď bez nápovědy ;)

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.

A víš co, Pan? Jsem si jistá, že když někdo něco příjme, už ho to nijak nezasahuje, jde to skrz něj, už ho to neznepokojuje. Opět vlastní zkušenost :D

O to víc to znepokojuje ty, kteří to nepřijali, které to zasahuje. Opět vlastní zkušenost.

pomněnka napsal(a):

Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Pomnenko abych pravdu rekla co si myslim ,tak ironicka urcite nejsi ale za Tvou otazkou citim jeste neco.
Prosim zeptej se Pandory ,ta to se svoji intuici uz davno musi vedet.   
Presto neco dodam,ja napriklad nejsem nekdo kdo kazdemu veri.To je vzkaz pro Tebe.

A kdyz vidim jak Pandora vyhledala Tvou otazku ke mne a prispechala :lol: s jeji vtipnou reakci na ni,ver ze to razem zmenilo cele barvu.  Kaskader jsem ale jen kdyz se pro to rozhodnu.  :)

lupina montana napsal(a):

Inu, naučte se znát co nejvíc o zrcadlech a budete znát téměř všechno :lol:
Terry :rodna: jak jinak.....
A to ještě nikdo nevíte, co zrcadlim Pan já! :tesi: (Já to teda taky nevím, ale určitě něco naprosto úžasnýho :storstark::lol: )

Lupi, všichni mi zracadlí něco naprosto úžasnýho, pravdou je, že někteří i něco ještě úžasnějšího ;):par::pussa: (však ty víš)

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

To s Hirondel, to cos napsala, tak to (se) vidíš ty?

Vidím se nejen v hirondel, v tobě, ve Zklamané, v lupi, v majce, v pom, v som, .... ve Vesmíru :)
Vidím se VŠUDE :)
Zrcadlla mne neděsí. Dokonce mne ani neděsí, že já děsím je :)
Bláhová zrcadla :D

Hm, být upřímný (sám k sobě) chce odvahu.

pomněnka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Sííííím síííím já to vííííím ;)

Každý člověk přináší těm druhým nějaký dar přeciž :jojo:
Například:
Někteří těm druhým ukazují. tudy ano :D
Jiní zase: tudy raději nee :mad:

Zase mluvíš za ostatní :dumbom: a nejsi tázána, že se nestydíš! :lol: :lol: Plho! :lol:

To, že jsi bystré děvče já vím, ale chtěla jsem odpověď bez nápovědy ;)

Pom, to víš, že se stydím :rodna::rodna::rodna::rodna::rodna:
Ale to je pořád houby proti tomu, že jsem na celýýýýýýýým šíííííííírým světě ta nejchytřejšíííííííííííííííííííííííííííííííí :jojo::jojo::jojo:

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Víš mari, co mne celkem už NEBAVÍ?
Když má někdo neskonalou touhu, ujišťovat mne o pravdách, které dávno znám, které jsem dávno přijala. Které mne neznepokojují, které prostě JSOU.

A víš co, Pan? Jsem si jistá, že když někdo něco příjme, už ho to nijak nezasahuje, jde to skrz něj, už ho to neznepokojuje. Opět vlastní zkušenost :D

O to víc to znepokojuje ty, kteří to nepřijali, které to zasahuje. Opět vlastní zkušenost.

Dá se z toho vystoupit = přiznat si to. Vlastní zkušenost :D

Hani napsal(a):

Nesleduji tohle vlákno celé, spíš jen několik málo posledních stránek, ale nějak nemůžu přijít na to, o čem to tady vlastně je. Obávám se, že vám nerozumím. Sice tuším, že některé "věci" patří jaksi k folklóru, ale přeci jen.... No jo už mlčím, nebudu vám do toho kecat, bo se jinak dozvím děsný věci a to bych taky nemusela unýst. ;)

Ahoj Hani,byla bych radeji kdyby jsi zrovna Ty sem neprisla.
Ale jsi tady,co naplat. 

Jake to jsou "veci " ktery patri k folkloru, jak tusis?     Nechtela by jsi je vynist na svetlo?  :)

hirondel napsal(a):

Kaskader jsem ale jen kdyz se pro to rozhodnu.  :)

:lol:

No Hir, co to je, toto? To vypadá, jako že mě nerada vidíš..... :D

Folklórem jsem myslela ty nekonečné neplodné (alespoň já je tak vnímám) pře dokola.

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

A víš co, Pan? Jsem si jistá, že když někdo něco příjme, už ho to nijak nezasahuje, jde to skrz něj, už ho to neznepokojuje. Opět vlastní zkušenost :D

O to víc to znepokojuje ty, kteří to nepřijali, které to zasahuje. Opět vlastní zkušenost.

Dá se z toho vystoupit = přiznat si to. Vlastní zkušenost :D

Vystoupit z toho můžeš ty sama, nemůžeš to ale udělat za druhé. Taky vlastní zkušenost.

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

O to víc to znepokojuje ty, kteří to nepřijali, které to zasahuje. Opět vlastní zkušenost.

Dá se z toho vystoupit = přiznat si to. Vlastní zkušenost :D

Vystoupit z toho můžeš ty sama, nemůžeš to ale udělat za druhé. Taky vlastní zkušenost.

Správný postřeh, Pan :supr:

Pandorraa napsal(a):

Ale to je pořád houby proti tomu, že jsem na celýýýýýýýým šíííííííírým světě ta nejchytřejšíííííííííííííííííííííííííííííííí :jojo::jojo::jojo:

Co to meles prde? Tady je nejchytrejsiiiiiii nekdo uplne jineeeeeej.  :jojo:  :jojo:

Hani napsal(a):

No Hir, co to je, toto? To vypadá, jako že mě nerada vidíš..... :D

Folklórem jsem myslela ty nekonečné neplodné (alespoň já je tak vnímám) pře dokola.

Ale podivejme se ,co Te to napada..... 
Rada Te vidim ale ne na folkloru.  Sem Ty rozhodne nepatris a moc a uprimne me to tesi.  ;)

Když jdete ráno po Tokiu a slyšíte "ping-pong, ping-pong" co to je? Pan Macumoto hraje stolní tenis. Když jdete po Tokiu odpoleden a slyšíte "pong-ping, pong-ping" co to je? Pan Macumoto hraje odvetný zápas :vissla::cool::lol:

Tak už se nehádejte, nejchytřejší a nejkrásnější jsem tady já a jestli někdo bude proti, bude prohozen oknem na kopku hnoja. :jojo: Vláda lidu ukázala se býti neefektivní, tož bude diktatura!!!!! Bať že jo!

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale to je pořád houby proti tomu, že jsem na celýýýýýýýým šíííííííírým světě ta nejchytřejšíííííííííííííííííííííííííííííííí :jojo::jojo::jojo:

Co to meles prde? Tady je nejchytrejsiiiiiii nekdo uplne jineeeeeej.  :jojo:  :jojo:

Tak děvčátka, dvě až tři nejchytřejší bejt nemůžete...vemte kopí a sekery a šupšup! :storstark::supermario:

Hir - halohalo! chtěla bych vědět, co ti nesedělo na mým musení a nemusení....

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale to je pořád houby proti tomu, že jsem na celýýýýýýýým šíííííííírým světě ta nejchytřejšíííííííííííííííííííííííííííííííí :jojo::jojo::jojo:

Co to meles prde? Tady je nejchytrejsiiiiiii nekdo uplne jineeeeeej.  :jojo:  :jojo:

Teda Hir, teď se fakt řežu :lol: :lol: :lol:

Zatímco pani Macumoto sedí na Babi..... :)

lupina montana napsal(a):

Když jdete ráno po Tokiu a slyšíte "ping-pong, ping-pong" co to je? Pan Macumoto hraje stolní tenis. Když jdete po Tokiu odpoleden a slyšíte "pong-ping, pong-ping" co to je? Pan Macumoto hraje odvetný zápas :vissla::cool::lol:

:supr:
A pokud to pana Macumoto baví, kdo jste vy, že ho za to chcete posuzovat? ;)

Není lepší nechat ho, ať si hraje? ;)
Přece kdo si hraje, ten nezlobí :jojo:

Člověk majkafa si na chvilku odskočí na finančák a do solné jeskyně a má k počtení půlku románu. :D

K službám, vaše Hanihirohití císařenstvo.... :godlike::godlike::godlike:

Panenko skákavá, mě to snad začně ozaj bavit! :lol:

Pana Macumoto nikdo neposoudí, páč si pan Macumoto ničeho nevšimne :lol::lol:

Hani napsal(a):

Tak už se nehádejte, nejchytřejší a nejkrásnější jsem tady já a jestli někdo bude proti, bude prohozen oknem na kopku hnoja. :jojo: Vláda lidu ukázala se býti neefektivní, tož bude diktatura!!!!! Bať že jo!

No konečně TEPLÉ LIDSKÉ SLOVO :storstark::storstark:
Hani, beru zpět, nejsem nejchytřejší, protože o té diktatuře mne to ještě zatím nenapadlo a taky protože nejkrásnější jsi bez diskuze ty :supr: :jojo: :par:

majkafa napsal(a):

Člověk majkafa si na chvilku odskočí na finančák a do solné jeskyně a má k počtení půlku románu. :D

Majko, je to výživný :lol:

No nic, konec legrace, jdu s hafuškama ven. Stejnak na mě koukaj, proč se tak řežu u skla a ne s nimi. :)

A kde máme Zlý voko? Když na komín, tak na komín! :rock:

lupina montana napsal(a):

Pana Macumoto nikdo neposoudí, páč si pan Macumoto ničeho nevšimne :lol::lol:

:supr: :D

Hani napsal(a):

Panenko skákavá, mě to snad začně ozaj bavit! :lol:

A huž ji máme, panenku :D:D:D:D
No vidíš, a vo vo vo vo tom to je :jojo::jojo:

Pandorraa napsal(a):

No konečně TEPLÉ LIDSKÉ SLOVO :storstark::storstark:
Hani, beru zpět, nejsem nejchytřejší, protože o té diktatuře mne to ještě zatím nenapadlo a taky protože nejkrásnější jsi bez diskuze ty :supr: :jojo: :par:

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

lupina montana napsal(a):

Pana Macumoto nikdo neposoudí, páč si pan Macumoto ničeho nevšimne :lol::lol:

No bodejď by si všímal blbostí,  když si hraje ;)

Vy se tady předháníte v diktatuře, ale zapoměli jste na světový mír :D to přece musí říci každá žena, která chce vládnout světu, vesmíru a kdovíčemu ještě :D:D:D

mariposa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Člověk majkafa si na chvilku odskočí na finančák a do solné jeskyně a má k počtení půlku románu. :D

Majko, je to výživný :lol:

Ne. Snědla jsem k tomu jeden krajíc chleba a dva rohlíky se škvarkovou. :lol:

No tak škvaréčky a ještě trochu rozechřáté tomu říkam duchovní bašta :D:D:D ;)

Hani napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No konečně TEPLÉ LIDSKÉ SLOVO :storstark::storstark:
Hani, beru zpět, nejsem nejchytřejší, protože o té diktatuře mne to ještě zatím nenapadlo a taky protože nejkrásnější jsi bez diskuze ty :supr: :jojo: :par:

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

ZÁKONY?
V DIKTTUŘE?
Si se snad zbláznila ne?
Nepřemejšlej a opakuj si: Zákon jsem já, zákon jsem já, zákon jsem já... a nebo kolaloka :D:jojo:

A na verlyby a ubohý dětišky..... :vissla:
Hani, ty jsi prd diktátor.....učiť sa, učiť se! :dumbom:

Těch čtyřicet stran, co tady přibylo, se mi nechce číst..., ale: Nemělo by se vlákno přejmenovat na "Plky, plky, plkičky"??? :kapitulation: :reta:
PS: ...nebo "plkyčky"??? :co: :co: :co:

Jo, s mým silně vyvinutým smyslem pro SPRAVEDLNOST mám dojem, že ono slůvko zde je znevažováno... :skurt: :grater:

čím, prosímtě? :co:

Tlacháním..., jenom osobní, a to dost nepříjemný pocit. Spravedlnost u mně stojí na piedestále. Možná blbě, ale tak to holt mám já. Viděla bych ji jinak, než...
...kydy...
Mi je líto..., ale..., vlastně je to dobře, že v Babi je vždycky n ěkdo, kromě adminů, kdo... "hlídá"?... Nezlob se, určitě nejsem zlá! Jenom..., proč to nepřiznat, na některý vjecy citlivá, no... :kapitulation:

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

.........

Teda tebe neznám, ale avatar máš jako Sauron :usch:

Bať právě lupi, takže znáš :jojo:;)

Tak mne právě blesklo ne nad hlavou, ale hlavou: Sauron na tenkém ledě :lol::lol::lol::lol:

Ty bys už ve svém věku měla vědět, že pohádky a fantasmagorie jsou pro děti a ne pro ženskou, která se chce předvést světu, jak je na celééééém  šíííréééém svěětěěě tááá nejchytřešííííííí.
A stále děláš jednu a tutéž chybu, posuzuješ lidi podle nicku a te´d už dokonce podle avataru - takže kdybych to měla brát tak podle tebe, takže ty Pandoro si vlastně pěkná potvora (nechci psát .....- byť to by na tebe sedlo líp), do světa si vypustila všechno zlo, jen naději si ve skříňce nechala zavřenou, proto je na světě tolik utrpení....a supi se slétávají a mají hody.

A ještě k tomu, abych uvedla na pravou míru - musela jsme si dát do Gůůůgla, co to vůbec ten Sauron je - takže opravdu žiješ v říši fantasmagorii, pohádky typu Pán prstenů a jiné bláboly ti jsou blízké a hledáš v tom i odpovědi na to, co sama "selským rozumem" nedokážeš pobrat.

Tak si někdy říkám jak tenká je hranice mezi dedukcí a doměnkou.... a slova, slova nás rozdělují, neb každý je vnímáme podle vlastních zkušeností a emocí...

Furt jsem nemohla přijít na to, co mi na tom srdíčku nesedí.
Pán Prstenů že je pohádka? :co: Tady někomu chybí základní vzdělání.

Hani napsal(a):

No Hir, co to je, toto? To vypadá, jako že mě nerada vidíš..... :D

Folklórem jsem myslela ty nekonečné neplodné (alespoň já je tak vnímám) pře dokola.

Dobrej postřeh Hani - ale zásadní věc, oč tu běží a kdo to kolo pří roztáčí...myslíš si, že se točí samo, nebo má věčné kolotočáře? Hmm? :P NO a další věc je ta, na koho padne tvůj zrak při hledání toho "světského" (toho kolotočáře) ;)

majkafa napsal(a):

Furt jsem nemohla přijít na to, co mi na tom srdíčku nesedí.
Pán Prstenů že je pohádka? :co: Tady někomu chybí základní vzdělání.

Myslíš si, že Pán prstenů je základní vzdělání? No asi jak pro koho....a někdo to přímo žere a rád by se vtělesnil přímo do role. viď Majko :lol:
Ps. Nevytrhávej z kontextu, pak by ti neunikolo, že jsem nemluvila jen o pohádkách, nýbrž i o FANTASMAGORIÍCH - což je tvůj šálek čaje :godlike:

Viki, nojo: jenže to není tvoje vlákno.... holt jsme téma "spravedlnost" už vyčerpaly a na něj volně navázala jiná témata, že.... ;):lol:
Hani, bacha, Zlý voko se s tebou chce kámošit :o:lol:

lupina montana napsal(a):

Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

Halo halo uz jsem tady.
Teda to vidim u Tebe fakt poprve ze jsi takhle nedockava na mou odpoved. ;)

Rekneme, ze nejak se me tezko veri ze by jsi nejradeji nemusela nic.  Ze by jsi nejradeji nemusela nic delat.
Myslim ze to mas jinak,ze potrebujes neco delat.Jinak by ses zblaznila.  A
To je muj nazor a muzu se mylit. No a to je cely vlku Lupi.  :)

Ba ba Hani, bacha na Zlý voko :lol: :lol: :lol:

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

Halo halo uz jsem tady.
Teda to vidim u Tebe fakt poprve ze jsi takhle nedockava na mou odpoved. ;)

Rekneme, ze nejak se me tezko veri ze by jsi nejradeji nemusela nic.  Ze by jsi nejradeji nemusela nic delat.
Myslim ze to mas jinak,ze potrebujes neco delat.Jinak by ses zblaznila.  A
To je muj nazor a muzu se mylit. No a to je cely vlku Lupi.  :)

Teda, to se mi fakt ulevilo ... ještě že Hir ví, jak to Lupí má a co potřebuje ... teda, Hir ... my tě nemít .... :D:D

BB napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

Halo halo uz jsem tady.
Teda to vidim u Tebe fakt poprve ze jsi takhle nedockava na mou odpoved. ;)

Rekneme, ze nejak se me tezko veri ze by jsi nejradeji nemusela nic.  Ze by jsi nejradeji nemusela nic delat.
Myslim ze to mas jinak,ze potrebujes neco delat.Jinak by ses zblaznila.  A
To je muj nazor a muzu se mylit. No a to je cely vlku Lupi.  :)

Teda, to se mi fakt ulevilo ... ještě že Hir ví, jak to Lupí má a co potřebuje ... teda, Hir ... my tě nemít .... :D:D

Ty hle BB neprud.  :dumbom:
Ctes muj prispevek urcite dost pozorne?  :cool:

A vubec jakto ze me neodpovidas na hadanku,co si to vubec dovolujes?  ;)  :lol:

lupina montana napsal(a):

Viki, nojo: jenže to není tvoje vlákno.... holt jsme téma "spravedlnost" už vyčerpaly a na něj volně navázala jiná témata, že.... ;):lol:
Hani, bacha, Zlý voko se s tebou chce kámošit :o:lol:

Lupiš,
s Hani se chce kámošit naprosto každý, páč ona je prostě sqělá baba ;);)

Pandorraa napsal(a):

s Hani se chce kámošit naprosto každý, páč ona je prostě sqělá baba ;);)

To je fakt.  :) Jen kdyby se to dalo rict takhle o kazde.  :D

Zklamaná napsal(a):

Ba ba Hani, bacha na Zlý voko :lol: :lol: :lol:

Ne. To nestačí! JÁ jsem přímo  i n k v i z i c e!!! Ne vždy řvu..., na souhlas, ptz. vim, že je zjevný. ALE: občas jsou souhlasné hlasy sympatické, ne?!? :co: :rock: :rock: :rock:

No hezkýýýý. Jedna vám pohrozí s diktaturou a hnedle je skvělá a každej se s ní chce kamarádit. Hmm - to budu muset nazkoušet aj doma! :lol: No ale potěšilo mě, jak mě vidíte a taky, že jste se alespoň na něčem shodly.........  :D :pussa:

Hele, holky, já fakt teprvá včera pochopila, proč vás to baví. Jsem holt zabedněná, no. :D Osvícení se ještě nedostavilo. Budu muset ještě nějakej čásek vydržet. :D

Lupi, já vím, diktátor já jsem na prd a vůbec mi nedošlo, že v diktatuře je zákon jen jeden. Hmm, asi to teda nechám tak a občas se sem přijdu juknout, co tu provádíte. :)

Zklamaná - kdo to tady roztáčí? No přece úplně všichni. To je mi taky otázka. :D

hirondel napsal(a):

Ne, Pan. Teď to mám tak jak mě to baví. Ale ne vždy jsem to tak měla ;)

Me zase nebavi kdyz ma nekdo nutkavou vasen a dost naruseny zvyk,mluvit o svych nedostatcich a pouzivat pritom prst namireny k druhe osobe.    :dumbom:

Me zas nebaví, když někdo  o svých nedostatcích zarytě mlčí a ukazuje prstem jen na nedostatky  druhé  osoby. :lol: :lol:

Jinak je bezva vidět, jak  někdo neovládá svou touhu povozit se  na kolotoči a tlačit ho, musí naskočit i na jindy  opovrhovaném duchovním... :lol:
Když musíš... tak musíš... :D

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím. Momentálně jsem  ve stavu poměrný rovnováhy, kdy to co musím a to co chci je v takovým příjemným rozložení :)

Halo halo uz jsem tady.
Teda to vidim u Tebe fakt poprve ze jsi takhle nedockava na mou odpoved. ;)

Rekneme, ze nejak se me tezko veri ze by jsi nejradeji nemusela nic.  Ze by jsi nejradeji nemusela nic delat.
Myslim ze to mas jinak,ze potrebujes neco delat.Jinak by ses zblaznila.  A
To je muj nazor a muzu se mylit. No a to je cely vlku Lupi.  :)

Nedočkavá jsem byla proto, že mi připadalo, žes to řekla tak...zvláštně. Nevím přesně....
Jo táák...ale to já jsem naprosto nemyslela, že bych nic nedělala...to bych se vskutku zbláznila :lol:
Měla jsem na mysli, že nejlepší je, když člověk dělá - třeba spoustu věcí - ale jen to, co SE mu chce. Tak jasně, že nikdy to nejde úplně (nebo možná jde, ale já už se k tomu nedohrabu)....no a já jsem momentálně ve stádiu, kdy tak půlku věcí "musím" a půlku "se mi chce". A to jsem měla na mysli tou rovnováhou :)

Bíbí, mně to neprudí....nemám pocit, že by mě Hir buzikovala- ale díky :)

Ránko, Hani! :rock:

Hirondel napsal(a):

Lvice,muzu se zeptat co je dovoleno Tobe? :)

Však ty na to přijdeš ;)

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

hirondel napsal(a):

Halo halo uz jsem tady.
Teda to vidim u Tebe fakt poprve ze jsi takhle nedockava na mou odpoved. ;)

Rekneme, ze nejak se me tezko veri ze by jsi nejradeji nemusela nic.  Ze by jsi nejradeji nemusela nic delat.
Myslim ze to mas jinak,ze potrebujes neco delat.Jinak by ses zblaznila.  A
To je muj nazor a muzu se mylit. No a to je cely vlku Lupi.  :)

Teda, to se mi fakt ulevilo ... ještě že Hir ví, jak to Lupí má a co potřebuje ... teda, Hir ... my tě nemít .... :D:D

Ty hle BB neprud.  :dumbom:
Ctes muj prispevek urcite dost pozorne?  :cool:

A vubec jakto ze me neodpovidas na hadanku,co si to vubec dovolujes?  ;)  :lol:

Hir - ty to chápeš jako pruzení? Copak to o tobě vypovídá ? Však ty na to přijdeš sama .... :D

Jedna ruka netleská ....   :)

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

.........

Teda tebe neznám, ale avatar máš jako Sauron :usch:

Lupi, to je ta jediná pani, co ji mám v ignorovanejch, což ti může ale nemusí něco napovědět :jojo:

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Inu, naučte se znát co nejvíc o zrcadlech a budete znát téměř všechno :lol:
Terry :rodna: jak jinak.....
A to ještě nikdo nevíte, co zrcadlim Pan já! :tesi: (Já to teda taky nevím, ale určitě něco naprosto úžasnýho :storstark::lol: )

Lupi, všichni mi zracadlí něco naprosto úžasnýho, pravdou je, že někteří i něco ještě úžasnějšího ;):par::pussa: (však ty víš)

Třeba já, že jó?

Hani napsal(a):

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

1. Kdo nejí hořický s nama, jí proti nám :vissla:

Míša Kulička napsal(a):

Hani napsal(a):

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

1. Kdo nejí hořický s nama, jí proti nám :vissla:

Důležitý bude ovšem taky způsob JAK konzumovat hořický!!!
Já je například jemně olupuji zuby a na závěr vychutnávám samostatný vnitřek, jsem požitkář a děsně při tom mlaskám... :lol:
Myslím, že by se to mělo nějak pěkně do detailu rozepsat a udělat z toho zákon ... :par: :lol:

Somaia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Hani napsal(a):

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

1. Kdo nejí hořický s nama, jí proti nám :vissla:

Důležitý bude ovšem taky způsob JAK konzumovat hořický!!!
Já je například jemně olupuji zuby a na závěr vychutnávám samostatný vnitřek, jsem požitkář a děsně při tom mlaskám... :lol:
Myslím, že by se to mělo nějak pěkně do detailu rozepsat a udělat z toho zákon ... :par: :lol:

Tak to koukám, že to budu muset vzít do ruky JÁ.
POŽITKÁŘSTVÍ zakotvit do zákona? Si upadla né? Žádný takový! Požitkářství je nemorální a to jakéhokoliv druhu, předchozího obvzláště! Vede to jen k upadku morálky a výsledkem je ve finále rozpad rodiny, po*né rozhoďnožkářství a utrpení těch, kterým není požitkářství vlastní! Takže nic nebude! To bych se na to podívala, takhle tady zvlčet!
A vůbec, jedinej povolenej vlček je tady lupiš a ty Somaio jedna nezvedená si dej bacha, abys nepřišla vo svou křišťálovou kouli, když vymejšlíš takovýhle bejkárny :dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom:

Uf, to sem se unavila, unavila, unavila, unavila :lol::lol::lol:

Somaia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Hani napsal(a):

No vida! Tak já o tom do zítřka popřemýšlím, co vydám za zákony. Se budete ještě divit a vzpomínat na bezvládí, kdy jste si mohly kafrat, co jste chtěly! :dumbom:

1. Kdo nejí hořický s nama, jí proti nám :vissla:

Důležitý bude ovšem taky způsob JAK konzumovat hořický!!!
Já je například jemně olupuji zuby a na závěr vychutnávám samostatný vnitřek, jsem požitkář a děsně při tom mlaskám... :lol:
Myslím, že by se to mělo nějak pěkně do detailu rozepsat a udělat z toho zákon ... :par: :lol:

Já myslela, že takhle je jí každý už od dob, co byly mezi jednotlivejma vrstvama krystalky cukříků :P ... hele, ale co je důležitý, musíš mít výhradně polomáčené a nejprv je musíš postavit na okno tím hnědým koncem dolů skrzevá chemtrails ... však díky tomu, že vás s Haníkovou a Macexovou už přes rok takhle chráníme, nenadělal žádné větší škody ... takoví my sme dobráci ...

Pandorraa napsal(a):

Somaia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

1. Kdo nejí hořický s nama, jí proti nám :vissla:

Důležitý bude ovšem taky způsob JAK konzumovat hořický!!!
Já je například jemně olupuji zuby a na závěr vychutnávám samostatný vnitřek, jsem požitkář a děsně při tom mlaskám... :lol:
Myslím, že by se to mělo nějak pěkně do detailu rozepsat a udělat z toho zákon ... :par: :lol:

Tak to koukám, že to budu muset vzít do ruky JÁ.
POŽITKÁŘSTVÍ zakotvit do zákona? Si upadla né? Žádný takový! Požitkářství je nemorální a to jakéhokoliv druhu, předchozího obvzláště! Vede to jen k upadku morálky a výsledkem je ve finále rozpad rodiny, po*né rozhoďnožkářství a utrpení těch, kterým není požitkářství vlastní! Takže nic nebude! To bych se na to podívala, takhle tady zvlčet!
A vůbec, jedinej povolenej vlček je tady lupiš a ty Somaio jedna nezvedená si dej bacha, abys nepřišla vo svou křišťálovou kouli, když vymejšlíš takovýhle bejkárny :dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom:

Uf, to sem se unavila, unavila, unavila, unavila :lol::lol::lol:

Já myslím, že by měl být zákon, který striktně rozdělí obyvatelstvo na ty, kterým je požitkářství zakázáno a na ty, kterým bude naopak přikázáno ... aby byla ta rovnováha :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Tak to koukám, že to budu muset vzít do ruky JÁ.
POŽITKÁŘSTVÍ zakotvit do zákona? Si upadla né? Žádný takový! Požitkářství je nemorální a to jakéhokoliv druhu, předchozího obvzláště! Vede to jen k upadku morálky a výsledkem je ve finále rozpad rodiny, po*né rozhoďnožkářství a utrpení těch, kterým není požitkářství vlastní! Takže nic nebude! To bych se na to podívala, takhle tady zvlčet!
A vůbec, jedinej povolenej vlček je tady lupiš a ty Somaio jedna nezvedená si dej bacha, abys nepřišla vo svou křišťálovou kouli, když vymejšlíš takovýhle bejkárny :dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom::dumbom:

Uf, to sem se unavila, unavila, unavila, unavila :lol::lol::lol:

jááá se tě nebooooojííííííím..... :lol:  :lol: :lol:

Miškuliš: děkuji, hned se nám na severu dýchá líp.... :lol: :lol: :albert:

Somaia napsal(a):

Jinak je bezva vidět, jak  někdo neovládá svou touhu povozit se  na kolotoči a tlačit ho, musí naskočit i na jindy  opovrhovaném duchovním... :lol:
Když musíš... tak musíš... :D

Špatná domněnka, ale nechám ti - prostě tak nějak mě osvítila intuice, či kýho výra a říkám si, je tu nějakej klid, ta Pandora si mě bere na duchovním do huby...no ja měla jsem pravdu :lol:
Nééé kecám, vyleštila jsem křišťálovou kouli, aby mi ukázala cestu :gloria: :P

Nevyleštila jsi nic.... neb nemáš ani tucha , jak to funguje a co se dá s takovou koulí všechno dělat... :lol:
kdybys jen z desetiny měla, tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i.... :lol: :lol: :lol:

Pandorraa napsal(a):

A vůbec, jedinej povolenej vlček je tady lupiš

Bodejť :tesi:
A jájájá, jenom já budu rozhodovat, kdo a kdy smí vlčet, případně vod kolika do kolika :dumbom::albert:
A za příkladné vlčení budu rozdávat certifikáty :jojo:

Tak tu pročítám, co jste tu včera nadiskutovaly, páč s tím čertiskem malým nemám moc času. :D

Pan, já si nemůžu pomoct, ale musim to napsat. Fakt mě inspiruješ a u tvých příspěvků přemýšlím, což se u jiných říct nedá :rock:. Tak a doufám, že jsem ti neudělala moc velkou díru do zadnice :lol:.

No a nevíte, proč mi z duchovního hlediska to moje dítě doma dělá tak neuvěřitelný binec a všechno vyhazuje :lol:? Nějak nestíhám uklízet a občas mi pod nohama něco křupne :/ To je pak nějaká spravedlnost, on dělá binec a já uklízím :rolleyes:

Somaia napsal(a):

Nevyleštila jsi nic.... neb nemáš ani tucha , jak to funguje a co se dá s takovou koulí všechno dělat... :lol:
kdybys jen z desetiny měla, tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i.... :lol: :lol: :lol:

:lol: a kdo má? Ty? Jiné? Di ty brepto :lol:

Kdyby si alespoň z desetiny měla ty, tak tu nejsi vůbec  - ani v noci, ani ve dne :P (Je to dvojsečné, což?)
Já vím, že je to tvé zbožné přání mě už tady nevidět, ale asi tu kouli leštíš špatně, do vesmíru posíláš špatná přání - tedy - ještě to neumíš, ale možná se snad ještě naučíš, ale spěchej, čas je neúprosný :vissla:

lvice napsal(a):

No a nevíte, proč mi z duchovního hlediska to moje dítě doma dělá tak neuvěřitelný binec a všechno vyhazuje :lol:? Nějak nestíhám uklízet a občas mi pod nohama něco křupne :/ To je pak nějaká spravedlnost, on dělá binec a já uklízím :rolleyes:

Bordel v bytě, šťastné dítě :supr:

Jo Miš, to už jsem taky slyšela :supr:. A to je to nejdůležitější, čert vem binec :D.

Můj mladý k tomu prohlásil brm brm brm :P

Somaia napsal(a):

jááá se tě nebooooojííííííím..... :lol:  :lol: :lol:

Tak to bys teda měla, páč moje Čarodějnice není mrtvá, jenom spí ;)
Faktem je, že tu zatím není nic, co by ji mohlo probudit.
Naštěstí.

Ty brďo, ale někdy ji alespoň vyvenčit musím, no ni?
Tak se třes pane Higgins, tak se třes :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Míša Kulička napsal(a):

Já myslím, že by měl být zákon, který striktně rozdělí obyvatelstvo na ty, kterým je požitkářství zakázáno a na ty, kterým bude naopak přikázáno ... aby byla ta rovnováha :jojo:

No já ti nevím Kuliš, ale myslím, že to by vzbuzovalo jen závist a hrotilo rebélie. Lepší bude, když si horních deset bude dělat co chtějí i bez zákona. Stejně ho k ničemu nepotřebujou a bude to vypadat tak "demokraticky".
Užívat si můžeš, ale TAJNĚ, rozumíš ;)
Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům. Budeš vypadat tak SPRAVEDLIVĚ a REBELANTSKY a národ si tě zamiluje, uvidíš :)

Zklamaná napsal(a):

Somaia napsal(a):

Nevyleštila jsi nic.... neb nemáš ani tucha , jak to funguje a co se dá s takovou koulí všechno dělat... :lol:
kdybys jen z desetiny měla, tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i.... :lol: :lol: :lol:

:lol: a kdo má? Ty? Jiné? Di ty brepto :lol:

Kdyby si alespoň z desetiny měla ty, tak tu nejsi vůbec  - ani v noci, ani ve dne :P (Je to dvojsečné, což?)
Já vím, že je to tvé zbožné přání mě už tady nevidět, ale asi tu kouli leštíš špatně, do vesmíru posíláš špatná přání - tedy - ještě to neumíš, ale možná se snad ještě naučíš, ale spěchej, čas je neúprosný :vissla:

zlatý prciny a kyselý hrozny... ;)  :lol:
máš špatné informační zdroje... co jsem si kdy přála, to mám měrou vrchovatou....
nechápu, proč si myslíš, že tomu tak není... podej důkaz pro své tvrzení nebo přestaň tlachat o druhých nepravdy :reta:
Ale je užitečné sledovat jak ten, kdo  něco v životě ani nezkusil ani o tom nic netuší , přesvědčuje někoho, kdo ví a má ověřené, že to nefunguje, fungovat nemůže.....
To je tvůj obvyklý postup vždy a všude??

lvice napsal(a):

Tak tu pročítám, co jste tu včera nadiskutovaly, páč s tím čertiskem malým nemám moc času. :D

Pan, já si nemůžu pomoct, ale musim to napsat. Fakt mě inspiruješ a u tvých příspěvků přemýšlím, což se u jiných říct nedá :rock:. Tak a doufám, že jsem ti neudělala moc velkou díru do zadnice :lol:.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Lepší děravá zadnice, než nudný piedestál ;)

Pandorraa napsal(a):

Somaia napsal(a):

jááá se tě nebooooojííííííím..... :lol:  :lol: :lol:

Tak to bys teda měla, páč moje Čarodějnice není mrtvá, jenom spí ;)
Faktem je, že tu zatím není nic, co by ji mohlo probudit.
Naštěstí.

Ty brďo, ale někdy ji alespoň vyvenčit musím, no ni?
Tak se třes pane Higgins, tak se třes :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

až o sebe křísnem... tak to bude  asi galaktická exploze...  :lol: :lol:
pořáááád se neboooojííííím :lol: :lol: :lol:

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Somaia napsal(a):

Nevyleštila jsi nic.... neb nemáš ani tucha , jak to funguje a co se dá s takovou koulí všechno dělat... :lol:
kdybys jen z desetiny měla, tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i.... :lol: :lol: :lol:

:lol: a kdo má? Ty? Jiné? Di ty brepto :lol:

Kdyby si alespoň z desetiny měla ty, tak tu nejsi vůbec  - ani v noci, ani ve dne :P (Je to dvojsečné, což?)
Já vím, že je to tvé zbožné přání mě už tady nevidět, ale asi tu kouli leštíš špatně, do vesmíru posíláš špatná přání - tedy - ještě to neumíš, ale možná se snad ještě naučíš, ale spěchej, čas je neúprosný :vissla:

zlatý prciny a kyselý hrozny... ;)  :lol:
máš špatné informační zdroje... co jsem si kdy přála, to mám měrou vrchovatou....
nechápu, proč si myslíš, že tomu tak není... podej důkaz pro své tvrzení nebo přestaň tlachat o druhých nepravdy :reta:

:lol: tady nejde o to, co si si kdy přála a máš to měrou vrchovatou, tady jde pouze o tu malou část a to tu, že: tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i  Zbožné přání - ovšem nesplnitelné :vissla: To, co si mimo přeješ ještě dál mě vůbec nezajímá .....ty důkaze :lol:

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Já myslím, že by měl být zákon, který striktně rozdělí obyvatelstvo na ty, kterým je požitkářství zakázáno a na ty, kterým bude naopak přikázáno ... aby byla ta rovnováha :jojo:

No já ti nevím Kuliš, ale myslím, že to by vzbuzovalo jen závist a hrotilo rebélie. Lepší bude, když si horních deset bude dělat co chtějí i bez zákona. Stejně ho k ničemu nepotřebujou a bude to vypadat tak "demokraticky".
Užívat si můžeš, ale TAJNĚ, rozumíš ;)
Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům. Budeš vypadat tak SPRAVEDLIVĚ a REBELANTSKY a národ si tě zamiluje, uvidíš :)

Na druhé straně, když jedně zakážeš,co by je bavilo a druhejm přikážeš, co se jim brzy přejí a přestane je bavit, tak bude jedna skupina závidět druhé a ty budeš jaksi mimo jejich zájem ... případně si budou říkat, že aspoň ty mezi tu druhou skupinu nepatříš ..... teda, co já tu říkám, že ty, když se přece jedná o Haňuli??? S takovejma lidma, co sami vzbuzují nežádoucí autoritu, čímž ohrožují diktátora, by se taky něco mělo dělat, co? :vissla:

Somaia napsal(a):

až o sebe křísnem... tak to bude  asi galaktická exploze...  :lol: :lol:
pořáááád se neboooojííííím :lol: :lol: :lol:

Myslím, že to ani nebude galaktická exploze až o sebe křísnem jednou tupou makovící každá z jedný strany :jojo::lol:

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Já myslím, že by měl být zákon, který striktně rozdělí obyvatelstvo na ty, kterým je požitkářství zakázáno a na ty, kterým bude naopak přikázáno ... aby byla ta rovnováha :jojo:

No já ti nevím Kuliš, ale myslím, že to by vzbuzovalo jen závist a hrotilo rebélie. Lepší bude, když si horních deset bude dělat co chtějí i bez zákona. Stejně ho k ničemu nepotřebujou a bude to vypadat tak "demokraticky".
Užívat si můžeš, ale TAJNĚ, rozumíš ;)
Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům. Budeš vypadat tak SPRAVEDLIVĚ a REBELANTSKY a národ si tě zamiluje, uvidíš :)

Na druhé straně, když jedně zakážeš,co by je bavilo a druhejm přikážeš, co se jim brzy přejí a přestane je bavit, tak bude jedna skupina závidět druhé a ty budeš jaksi mimo jejich zájem ... případně si budou říkat, že aspoň ty mezi tu druhou skupinu nepatříš ..... teda, co já tu říkám, že ty, když se přece jedná o Haňuli??? S takovejma lidma, co sami vzbuzují nežádoucí autoritu, čímž ohrožují diktátora, by se taky něco mělo dělat, co? :vissla:

Hlavně by se něco mělo dělat a Haňulí, páč ta je diktátor na baterky :rolleyes:

Zklamaná napsal(a):

:lol: tady nejde o to, co si si kdy přála a máš to měrou vrchovatou, tady jde pouze o tu malou část a to tu, že: tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i  Zbožné přání - ovšem nesplnitelné :vissla: To, co si mimo přeješ ještě dál mě vůbec nezajímá .....ty důkaze :lol:

a kruci...no joooo.... to mě ještě nenapadlo přát si výše uvedené vytučněné... díky za radu, budu o tom uvažovat... :lol: :lol:.... ty tlachalko :P

Pandorraa napsal(a):

Somaia napsal(a):

až o sebe křísnem... tak to bude  asi galaktická exploze...  :lol: :lol:
pořáááád se neboooojííííím :lol: :lol: :lol:

Myslím, že to ani nebude galaktická exploze až o sebe křísnem jednou tupou makovící každá z jedný strany :jojo::lol:

:lol: :lol: takže se akorát rozsypou zrníčka.... a nic... :lol: :lol: :lol: tak to jsem klidná. :par:

Somaia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Somaia napsal(a):

až o sebe křísnem... tak to bude  asi galaktická exploze...  :lol: :lol:
pořáááád se neboooojííííím :lol: :lol: :lol:

Myslím, že to ani nebude galaktická exploze až o sebe křísnem jednou tupou makovící každá z jedný strany :jojo::lol:

:lol: :lol: takže se akorát rozsypou zrníčka.... a nic... :lol: :lol: :lol: tak to jsem klidná. :par:

Njn...někomu sedí na mozku šváb, jiný tam má "zrníčka" a chrastí, haraší a šustíkuje  ;)

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

:lol: tady nejde o to, co si si kdy přála a máš to měrou vrchovatou, tady jde pouze o tu malou část a to tu, že: tak bychom tě tady  po nocích už neviděly/i  Zbožné přání - ovšem nesplnitelné :vissla: To, co si mimo přeješ ještě dál mě vůbec nezajímá .....ty důkaze :lol:

a kruci...no joooo.... to mě ještě nenapadlo přát si výše uvedené vytučněné... díky za radu, budu o tom uvažovat... :lol: :lol:.... ty tlachalko :P

ale to víš, že tě to napadlo, jsou to tvoje slova - ale jak už to tak bývá.....a jak jsem psala - čas je neúprosný a jednou vyřčené se občas zapomene....nic si z toho nedělej, měla jsme takovou babičku, co dělala před pěti minutama , to rázem zapoměla, ale co dělala za dávných časů, to měla v živé paměti :vissla:

Somaia napsal(a):

Me zas nebaví, když někdo  o svých nedostatcích zarytě mlčí a ukazuje prstem jen na nedostatky  druhé  osoby. :lol: :lol:

Zaryte mlci rikas bambulko?  Ahaaaaa ! Hm,tak to me neprekvapuje. A proto ze vidis situaci (z Tveho uhelu pohledu kde stojis) takhle,tak se neni cemu divit,ze Te to nebavi.  :jojo:
Ty jsi jedna z tech co by rada aby kazdy bez rozdilu(v barevnem to svete) fungoval (tady na Babinetu ) podle stejnych pravidel. A ono kdyz neeeee tak se kolo roztaciiiiii .   :o  :lol:
Neprekvapuje me co pises,uz davno to vim.  :pussa:  To jen pro informaci.  Ale udelalo me radost ze se nepletu.  :rock:
Ono to totiz z meho uhlu pohledu vypada jeste jinak. Ale to je pochopitelny,to bys mela vedet.   
Jak to vypada v mem uhlu,to zrejme nedokazes videt.  Ale pokub by jsi to umela, moznaaaa ze ta hra co je Ti tak nestravitelna by se Te uz nedotkla.   Jako hlavne by jsi uz o tom nepotrebovala nezaryte nemlcet.  :lol:

Tak si z toho opet neco odnes prosim Te a nezapomen se certit nad tim ze jsem nenapsala -odneseme. 

A co Tve srdce je tam dost mista pro vsechny? 

A co Crabat jak se mu dari?  Jsem zvedava jaka bude pokud bude na tuhle otazku Tva uroven (mira vyrovnanosti a lasky) v Tve odpovedi.   ::)

Pandorraa napsal(a):

Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům.....

Hááááá........

Jsem si jen představila Kulíša, jak to dělá s tím svým andělským úsměvem :lol::lol:

Zklamaná napsal(a):

ale to víš, že tě to napadlo, jsou to tvoje slova - ale jak už to tak bývá.....a jak jsem psala - čas je neúprosný a jednou vyřčené se občas zapomene....nic si z toho nedělej, měla jsme takovou babičku, co dělala před pěti minutama , to rázem zapoměla, ale co dělala za dávných časů, to měla v živé paměti :vissla:

:pussa: taky tě miluju ,Zklamčo, :hjarta: ty umíš tak krásně něžně vyznat lásku.... :lol: a sparavdlivá jsi ke každému stejnou měrou...jako ten pánbůh, co vyměřil všem spravedlivě ,že stárnou stejně rychle, bez ohledu na zásluhy a společenské postavení... :hjarta:
------------------------------------------------------------------
Tož vracíme se k tématu néééé???:lol: :lol: :lol:

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No já ti nevím Kuliš, ale myslím, že to by vzbuzovalo jen závist a hrotilo rebélie. Lepší bude, když si horních deset bude dělat co chtějí i bez zákona. Stejně ho k ničemu nepotřebujou a bude to vypadat tak "demokraticky".
Užívat si můžeš, ale TAJNĚ, rozumíš ;)
Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům. Budeš vypadat tak SPRAVEDLIVĚ a REBELANTSKY a národ si tě zamiluje, uvidíš :)

Na druhé straně, když jedně zakážeš,co by je bavilo a druhejm přikážeš, co se jim brzy přejí a přestane je bavit, tak bude jedna skupina závidět druhé a ty budeš jaksi mimo jejich zájem ... případně si budou říkat, že aspoň ty mezi tu druhou skupinu nepatříš ..... teda, co já tu říkám, že ty, když se přece jedná o Haňuli??? S takovejma lidma, co sami vzbuzují nežádoucí autoritu, čímž ohrožují diktátora, by se taky něco mělo dělat, co? :vissla:

Hlavně by se něco mělo dělat a Haňulí, páč ta je diktátor na baterky :rolleyes:

I ty jeden podvraceči !!! Ty bys byla výbornej exemplární případ na špalek ... a já bych byla výbornej poradce diktátora :gloria:

hirondel napsal(a):

..............................................................................................................A co Crabat jak se mu dari?  Jsem zvedava jaka bude pokud bude na tuhle otazku Tva uroven (mira vyrovnanosti a lasky) v Tve odpovedi.   ::)

aaaáááá Barbucha se vyhajala... dobré ranko... bar bar bar :lol: :lol: :lol:

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům.....

Hááááá........
http://sirmi.ic.cz/smajl/96.gifhttp://sirmi.ic.cz/smajl/122.gifhttp://sirmi.ic.cz/smajl/389.gif
Jsem si jen představila Kulíša, jak to dělá s tím svým andělským úsměvem :lol::lol:

To by dělala Hani přecéééé, já bych jen radila ... s andělským úsměvem :gloria:

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nu a navenek budeš prostě hřímat morálku a sekat hlavy hříšníkům.....

Hááááá........
http://sirmi.ic.cz/smajl/96.gifhttp://sirmi.ic.cz/smajl/122.gifhttp://sirmi.ic.cz/smajl/389.gif
Jsem si jen představila Kulíša, jak to dělá s tím svým andělským úsměvem :lol::lol:

Andělský usměv?
Nu pak je to ovšem  D O K O N A L Ý  :lol:
Taky sprvedlivý zanícení je dobrý :jojo:
A nebo zdání svobody, nespoutanosti a nezkrotnosti.
Takové to: mně teda nedostanete, já nebudu skákat, jak pískáte :jojo:
Prostě to: já jsem vyjímečná rebelka a já vám to tady rozbourám :lol:

Super finty :)
Teda na první pohled.

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ale to víš, že tě to napadlo, jsou to tvoje slova - ale jak už to tak bývá.....a jak jsem psala - čas je neúprosný a jednou vyřčené se občas zapomene....nic si z toho nedělej, měla jsme takovou babičku, co dělala před pěti minutama , to rázem zapoměla, ale co dělala za dávných časů, to měla v živé paměti :vissla:

:pussa: taky tě miluju ,Zklamčo, :hjarta: ty umíš tak krásně něžně vyznat lásku.... :lol: a sparavdlivá jsi ke každému stejnou měrou...jako ten pánbůh, co vyměřil všem spravedlivě ,že stárnou stejně rychle, bez ohledu na zásluhy a společenské postavení... :hjarta:
------------------------------------------------------------------
Tož vracíme se k tématu néééé???:lol: :lol: :lol:

Já tě nemiluju :P takže nepiš to slovo "taky"....
ps. Tuhle babičku jsem neměla ráda, "taky" byla pěkně jedovatá  ;)

Míša Kulička napsal(a):

I ty jeden podvraceči !!! Ty bys byla výbornej exemplární případ na špalek ... a já bych byla výbornej poradce diktátora :gloria:

Ale kuš! Pořádnej diktátor žádnýho poradce nepotřebuje, to pak není diktátor, ale paňáca.
Hele, mně tak napadlo, Haňďule by byla super moudrá imperátorka. Ta mít poradce nejenže může, ale dokonce i musí.

Somaia napsal(a):

hirondel napsal(a):

..............................................................................................................A co Crabat jak se mu dari?  Jsem zvedava jaka bude pokud bude na tuhle otazku Tva uroven (mira vyrovnanosti a lasky) v Tve odpovedi.   ::)

aaaáááá Barbucha se vyhajala... dobré ranko... bar bar bar :lol: :lol: :lol:

Vyhajala?,  barbucha? , dobre rano?  Tyyyy hele jestli ty poranu nejsi uz nalita.  :lol:
Nejsem si jista jestli je rano,rekla bych ze ne ale to si myslim ja.  :D

Mira nic moc.  :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Takové to: mně teda nedostanete, já nebudu skákat, jak pískáte :jojo:

Jen se posmívej mrzáčkům, Pandořice jedna :dumbom: Víš, jak je to těžký? Takovej rebel musí bejt v jednom kuse ve střehu a VŠECHNO musí vědět, aby moh dělat ten opak :grater: Protože když nějakou nešťastnou shodou náhod souhlasí, tak dostane takovou kopřivku, že mu otečou oči a prsty na rukou i na nohou a dokonce i jícen....no prostě hrůza! :co::o

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Takové to: mně teda nedostanete, já nebudu skákat, jak pískáte :jojo:

Jen se posmívej mrzáčkům, Pandořice jedna :dumbom: Víš, jak je to těžký? Takovej rebel musí bejt v jednom kuse ve střehu a VŠECHNO musí vědět, aby moh dělat ten opak :grater: Protože když nějakou nešťastnou shodou náhod souhlasí, tak dostane takovou kopřivku, že mu otečou oči a prsty na rukou i na nohou a dokonce i jícen....no prostě hrůza! :co::o

No abych nevěděla, jak je to těžký :rolleyes:
Ty voe, to pak jeden zjistí, že lítá jak šus, vykřikuje, pokřikuje, kouska klidu nemá, osobní svoboda fuč, čas svobodně  myslet fuč, jen jak otrok kmitá a poskakuje za patami jinému člověku a žije ne svůj, ale život toho, proti komu se stále vymezuje, páč ho přeciž nemůže ztratít z voka.
Brr.
Děkuju, nechci.

hirondel napsal(a):

Somaia napsal(a):

hirondel napsal(a):

..............................................................................................................A co Crabat jak se mu dari?  Jsem zvedava jaka bude pokud bude na tuhle otazku Tva uroven (mira vyrovnanosti a lasky) v Tve odpovedi.   ::)

aaaáááá Barbucha se vyhajala... dobré ranko... bar bar bar :lol: :lol: :lol:

Vyhajala?,  barbucha? , dobre rano?  Tyyyy hele jestli ty poranu nejsi uz nalita.  :lol:
Nejsem si jista jestli je rano,rekla bych ze ne ale to si myslim ja.  :D

Mira nic moc.  :jojo:

Co má společného Barbucha s alkoholem potažmo s barem??? Ty jsi nečetla nikdy dětské knížky?? V tomto případě Kubula a Kuba Kubikula???
Nečteš... neznáš... nevíš, kdo je Barbucha :lol: :lol: a tvoříš si domněnky... bylo by potřeba doplnit základní vzdělání a nebo zlepšit pamatováka .... bar bar bar!! zdar!! 
Radovat se ze života se dá prostě a krááásně i bez promile v krvi nebo ne?? Třeba na základě dobrých a ještě lepších zpráv!!
Já pila po ránu jen mrkvovou šťávu, bachovky, kafe  a š´távu z grepfruitových jadérek... mám pocit že menší než velké nepatrné množství alkoholu je jen v  bachovkách ,  ale ani tak nic nenadýcháš, i když se budeš snažit sebevíc...
Hele , Barbucho, nesvépravného alkoholika ze mě neuděláš... bež si strašit někam jinam a jiný lidi  :cool: :lol: :lol:

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Takové to: mně teda nedostanete, já nebudu skákat, jak pískáte :jojo:

Jen se posmívej mrzáčkům, Pandořice jedna :dumbom: Víš, jak je to těžký? Takovej rebel musí bejt v jednom kuse ve střehu a VŠECHNO musí vědět, aby moh dělat ten opak :grater: Protože když nějakou nešťastnou shodou náhod souhlasí, tak dostane takovou kopřivku, že mu otečou oči a prsty na rukou i na nohou a dokonce i jícen....no prostě hrůza! :co::o

No abych nevěděla, jak je to těžký :rolleyes:
Ty voe, to pak jeden zjistí, že lítá jak šus, vykřikuje, pokřikuje, kouska klidu nemá, osobní svoboda fuč, čas svobodně  myslet fuč, jen jak otrok kmitá a poskakuje za patami jinému člověku a žije ne svůj, ale život toho, proti komu se stále vymezuje, páč ho přeciž nemůže ztratít z voka.
Brr.
Děkuju, nechci.

:par::pussa:

Zklamaná napsal(a):

Já tě nemiluju :P takže nepiš to slovo "taky"....
ps. Tuhle babičku jsem neměla ráda, "taky" byla pěkně jedovatá  ;)

kuuurňa, co se dá všechno zdědit, to máš smůlu, že sis vybrala zrovna to méně lichotivé.
Ale je běžné, že se většinou dědí ob generaci, já jsem celá moje babička .... ;) nic si z toho nedělej :hjarta:

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já tě nemiluju :P takže nepiš to slovo "taky"....
ps. Tuhle babičku jsem neměla ráda, "taky" byla pěkně jedovatá  ;)

kuuurňa, co se dá všechno zdědit, to máš smůlu, že sis vybrala zrovna to méně lichotivé.
Ale je běžné, že se většinou dědí ob generaci, já jsem celá moje babička .... ;) nic si z toho nedělej :hjarta:

ale di ty kecko.... tím jsem chtěla říct to, že "taky" jedovatá stejně, jak ty.
Ps. byla nevlastní :P takže podědit jsem mohla akorát majetek :storstark:

Zklamaná napsal(a):

ale di ty kecko.... tím jsem chtěla říct to, že "taky" jedovatá stejně, jak ty.
Ps. byla nevlastní :P takže podědit jsem mohla akorát majetek :storstark:

když nevíte co by... najdete to v Obi nebo uděláte z  babičky nevlastní  :lol: :lol: :lol:
naběhla sis trochu na vlastní vidle, ale to se stává ... chybička se může vloudit každému, tak už to nevokecávej a změň téma.
Znáš to: když se s ho...vín...em mažeš tím víc smrdí...  :lol: :lol: :lol:

Somaia napsal(a):

Co má společného Barbucha s alkoholem potažmo s barem??? Ty jsi nečetla nikdy dětské knížky?? V tomto případě Kubula a Kuba Kubikula???
Nečteš... neznáš... nevíš, kdo je Barbucha :lol: :lol: a tvoříš si domněnky... bylo by potřeba doplnit základní vzdělání a nebo zlepšit pamatováka .... bar bar bar!! zdar!! 
Radovat se ze života se dá prostě a krááásně i bez promile v krvi nebo ne?? Třeba na základě dobrých a ještě lepších zpráv!!
Já pila po ránu jen mrkvovou šťávu, bachovky, kafe  a š´távu z grepfruitových jadérek... mám pocit že menší než velké nepatrné množství alkoholu je jen v  bachovkách ,  ale ani tak nic nenadýcháš, i když se budeš snažit sebevíc...
Hele , Barbucho, nesvépravného alkoholika ze mě neuděláš... bež si strašit někam jinam a jiný lidi  :cool: :lol: :lol:

Radovat se ze zivota se bezpochyby da bez alkoholu,mrkvove stavy  :lol: apd.  To neni nic noveho.
Jen mas pravdu Barbuchu neznam.  :D
Ale presto verim ze pro zakladni vzdelani me Barbucha neschazi.  A snad mozna by me neschazelo ani zakladni vzdelani.  No a k tomu abych se mohle radovat,take ne.
Cist umim ,psat neumim to by melo znamenat ze zakladni vzdelani postradam?   :lol:

Ty jsi zkousela jestli po bachovkach nadychas?  Ja ne. Takze Ti zatim neduveruju.Musim to sama zkusit. :D
Jeste ale nevim co to jsou ty bachovky.   :D

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ale di ty kecko.... tím jsem chtěla říct to, že "taky" jedovatá stejně, jak ty.
Ps. byla nevlastní :P takže podědit jsem mohla akorát majetek :storstark:

když nevíte co by... najdete to v Obi nebo uděláte z  babičky nevlastní  :lol: :lol: :lol:
naběhla sis trochu na vlastní vidle, ale to se stává ... chybička se může vloudit každému, tak už to nevokecávej a změň téma.
Znáš to: když se s ho...vín...em mažeš tím víc smrdí...  :lol: :lol: :lol:

To máš smolíka.  Ti to nevyšlo a tvé domněnky pracují na 150%, tak přemýšlej ještě dál, naběhla sis akorát sama, což nemůžeš vydejchat co?

hirondel napsal(a):

.............................Jeste ale nevim co to jsou ty bachovky.   :D

hmmm celé to bylo nějak smutné...už asi tuším , proč ti schází smysl pro humor a tvé pokusy jsou takové křečovité...... taky by mi nebylo do zpěvu, kdyby mi chybělo kus poetického  dětství, Kniha džnglí, Kubula ,  kocour Modroočko  a Dášeňka.... například...
:( :( :( :(  :( :( :( :( :( :( :( :( :(

Zklamaná napsal(a):

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ale di ty kecko.... tím jsem chtěla říct to, že "taky" jedovatá stejně, jak ty.
Ps. byla nevlastní :P takže podědit jsem mohla akorát majetek :storstark:

když nevíte co by... najdete to v Obi nebo uděláte z  babičky nevlastní  :lol: :lol: :lol:
naběhla sis trochu na vlastní vidle, ale to se stává ... chybička se může vloudit každému, tak už to nevokecávej a změň téma.
Znáš to: když se s ho...vín...em mažeš tím víc smrdí...  :lol: :lol: :lol:

To máš smolíka.  Ti to nevyšlo a tvé domněnky pracují na 150%, tak přemýšlej ještě dál, naběhla sis akorát sama, což nemůžeš vydejchat co?

ale jdi ty brepto... vrať se zpátky a přečti si to po sobě... :lol: :lol: :lol:

Hir - bachovky jsou esence, o kterých musíš začít věřit, že ti třeba zvednou sebevědomí, když ho máš pod bodem mrazu, nebo přičarují lásku, nebo ...cokoliv, v co chceš věřit...a čím víc věříš, tím víc si myslíš, že to je díky nim a že ti pomáhají. Docela slušný vejdělek na použivatelích berliček - opět další, kteří nedokáží vlastními skutky a činy udělat si život takový, jaký chtějí žít a potřebují k tomu právě tyhle berle. Druhá strana - tzv. prodejci mají v současné době právě na těchto kulhajících velký kšeft.

hirondel napsal(a):

Jeste ale nevim co to jsou ty bachovky.   :D

Bachovy kapky, dle Edwarda Bacha...bylinný, ale spešl

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Somaia napsal(a):

když nevíte co by... najdete to v Obi nebo uděláte z  babičky nevlastní  :lol: :lol: :lol:
naběhla sis trochu na vlastní vidle, ale to se stává ... chybička se může vloudit každému, tak už to nevokecávej a změň téma.
Znáš to: když se s ho...vín...em mažeš tím víc smrdí...  :lol: :lol: :lol:

To máš smolíka.  Ti to nevyšlo a tvé domněnky pracují na 150%, tak přemýšlej ještě dál, naběhla sis akorát sama, což nemůžeš vydejchat co?

ale jdi ty brepto... vrať se zpátky a přečti si to po sobě... :lol: :lol: :lol:

Somaio - ty telátko....neznamená přeci, že když napíšu moje babička, je to zákonitě pokrevní babička...už chápeš? Ale co, spi dál :lol:

Zklamaná napsal(a):

Somaio - ty telátko....neznamená přeci, že když napíšu moje babička, je to zákonitě pokrevní babička...už chápeš? Ale co, spi dál :lol:

s křížkem po funuse si můžeš vymyslet a napsat  , ty jelítko,  :D cokoliv, stejně s tím bičem už nezapráskáš... :P :reta:

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

I ty jeden podvraceči !!! Ty bys byla výbornej exemplární případ na špalek ... a já bych byla výbornej poradce diktátora :gloria:

Ale kuš! Pořádnej diktátor žádnýho poradce nepotřebuje, to pak není diktátor, ale paňáca.
Hele, mně tak napadlo, Haňďule by byla super moudrá imperátorka. Ta mít poradce nejenže může, ale dokonce i musí.

Ty nevíš, že diktátora tvoří jeho poradci? Takové ty šedé eminence, které v podstatě za nic neodpovídají?
Ikdyž Haňule se asyk tvořit nenechá ... tam se budou muset ty skvělé nápady podsouvat hodně nenápadně :jojo:

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Jeste ale nevim co to jsou ty bachovky.   :D

Bachovy kapky, dle Edwarda Bacha...bylinný, ale spešl

:jojo:  ale podle některých lidí je i příroda výmysl šarlatána a podvod na n-tou. Není nad pořádně silný antibiotika, antivirotika  a analgetika   a nejlépe tak 5x až 6x ročně! :dudlik: páč do hrobu má jít tělo pořádně zhuntovaný...  :lol:

Moc se mi líbí, když někdo neví o čem mluví a přesto je chytřejší než lékař Dr. Edward Bach, chirurg-traumatolog a asistent bakteriologie v londýnské univerzitní nemocnici, viz např: http://www.bachovaterapie.cz/kdoEB.htm

Tak nevím, zda tohle je tuplovaná blbost nýmanda, který umí o věcech jen tlachat, nebetyčná drzost nadutce, který se bojí všeho a všech, tak kope kolem sebe a nebo opravdu jen NEVĚDOMOST.
Asi je to všechno dohromady.
Upřímnou soustrast.

Míša Kulička napsal(a):

Ty nevíš, že diktátora tvoří jeho poradci? Takové ty šedé eminence, které v podstatě za nic neodpovídají?

Jak kerýho Kuliš :)
Ale PST, jasně že vím ;) Nikde to ale neříkej, všici by pak chtěli know haw :rolleyes:

Somaia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Somaio - ty telátko....neznamená přeci, že když napíšu moje babička, je to zákonitě pokrevní babička...už chápeš? Ale co, spi dál :lol:

s křížkem po funuse si můžeš vymyslet a napsat  , ty jelítko,  :D cokoliv, stejně s tím bičem už nezapráskáš... :P :reta:

já tě chápu - zbořila jsem ti tvůj vybudovaný domeček z karet, co sis o mě vytvořila  a ejhle, vono to může být i jinak, než se zdá, viď? takže zase si ho uplácej zpátky, ať máš dobrý pocit, že ty víš... :lol: Já ti to přeci neberu, ty křišťálová koule (btw. měla by ses jí zeptat)

lupina montana napsal(a):

Nedočkavá jsem byla proto, že mi připadalo, žes to řekla tak...zvláštně. Nevím přesně....

Lupi,
ano,vycitila jsi to tak ,jak to tam skutecne bylo.
Byla to intuice? tim myslim jestli jsi to citila za slovy a nebo jestli jsi to takhle cetla v tech slovech? 
To me zajima poivat se na to Tvyma ocima. 
Nezkousim Tebe,zkousim sebe.  :pussa:
Vis ze jsem trochu makla,no ne?  :D

lupina montana napsal(a):

Jo táák...ale to já jsem naprosto nemyslela, že bych nic nedělala...to bych se vskutku zbláznila :lol:
Měla jsem na mysli, že nejlepší je, když člověk dělá - třeba spoustu věcí - ale jen to, co SE mu chce. Tak jasně, že nikdy to nejde úplně (nebo možná jde, ale já už se k tomu nedohrabu)....no a já jsem momentálně ve stádiu, kdy tak půlku věcí "musím" a půlku "se mi chce". A to jsem měla na mysli tou rovnováhou :)

Uz vcera jsem tu rovnovahu pochopila.  :)  To je to jak to mas dneska. To chapu.

Ale jak vidis pochopila jsem to jeste takhle jak pises tady,cituji - "Já bych nejraděj nemusela nic, ale zatím jsem ráda, že nemusím to, co nemusím."  A ze nemuset nic jak pises,jsem chapala jako nic nedelat (protoze byla rec o makani) a ja rekla ze Ty by ses asi zblaznila. (ze je to jen muj nazor)  Ze me to k  Tobe nesedelo.
   A ted uz chapu ze jsi to myslela vlastne jinak.  :)

Zklamčo, pro dnešek už jsi se  pravděpodobně vyčerpala a vaříš sekyrkovou polívku jen z vody...
podruhé ti radím dobře, změň téma... zasekla se ti deska, ...
opakování je sice matka moudrosti a neplatí to pro kdejakou hovadinu, co vycucáš z prstu...  pac a pusu.. :reta:
-------------------------------------------------------------
oh pardon... já jsem zapomněla, že musíš mít vždycky poslední slovo, jinak bys dnes neusnula... tak šup sem s ním... ještě něco chytrého napiš a fakt ti slibuji, že už nebudu reagovat, i když vytáhneš s kanonem na komára...  tak šup šup honem .. proč bych ti to nedopřála, když vím, že ti to udělá radost...... vééélkou radost.

Pandorraa napsal(a):

Moc se mi líbí, když někdo neví o čem mluví a přesto je chytřejší než lékař Dr. Edward Bach, chirurg-traumatolog a asistent bakteriologie v londýnské univerzitní nemocnici, viz např: http://www.bachovaterapie.cz/kdoEB.htm

Tak nevím, zda tohle je tuplovaná blbost nýmanda, který umí o věcech jen tlachat, nebetyčná drzost naduce, který se bojí všeho a všech, tak kope kolem sebe a nebo opravdu jen NEVĚDOMOST.
Asi je to všechno dohromady.
Upřímnou soustrast.

Nemám nic proti bylinkám a používání  - ale rozdíl je v tom, že stejné byliny, jen jinak písemně oplácené se u jedněch prodávají za 260-450 kč a to ještě v množstí 20ml, a stejný artikl se v množství 50ml dá koupit za pouhých 59 kč. Takže ta berla je právě v té víře, že zrovna ty drahé mě pomůžou, protože mi to tak tlučou jiní do hlavy.
A NEVĚDOMOST a stádnost je to od uživatelek (především) protože jak stádo se chovají - jedna o tom kvákne, že tyhle bachovky jsou nej a celé stádo se vrhá do koupi - jednou je to aura-soma, podruhé bachovky. Přitom jsou to byliny, které mají stejný léčebný účinek, ať jsou pojmenované jako bachovy esence, nebo jasně a čistě pouhým jménem byliny.

To je naprosto stejné, když budu věřit, že "pandořina terapie" za několik tisíc je lepší, než stejné kvákání s bandou holek o životě při kafi v kavárně, nebo třeba u grilovačky na zahradě.

Máš pravdu Pandoro . je to především o NEVĚDOMOSTI a tudíž nutnosti být někým veden. O samostatném myšlení tu fakt nemůže být řeč.

Somaia napsal(a):

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Jeste ale nevim co to jsou ty bachovky.   :D

Bachovy kapky, dle Edwarda Bacha...bylinný, ale spešl

:jojo:  ale podle některých lidí je i příroda výmysl šarlatána a podvod na n-tou. Není nad pořádně silný antibiotika, antivirotika  a analgetika   a nejlépe tak 5x až 6x ročně! :dudlik: páč do hrobu má jít tělo pořádně zhuntovaný...  :lol:

Aha,kapky.  :)
To Ti nezavidim,zda se me to prilis casto 5x az 6x.  Takhle jsem to mela jako dite,dnes uz nevim co to je byt nemocna. 
A antibiotika nebyli muj pritel. :)

Ja zase si osobne huntovat telo nebudu,je to muj dum a do hrobu ho odlozim pekne opecovany.  ;)

Nevím Hirondel, jestli jsi dostatečně porozumněla tomu co jsem psala, ale s temi antibiotiky a antivirotiky to byla ironie...
Já jsem měla antibiotika naposledy v roce 1986... :lol: takže mi klidně závidět můžeš... :lol:

Somaia napsal(a):

Zklamčo, pro dnešek už jsi se  pravděpodobně vyčerpala a vaříš sekyrkovou polívku jen z vody...
podruhé ti radím dobře, změň téma... zasekla se ti deska, ...
opakování je sice matka moudrosti a neplatí to pro kdejakou hovadinu, co vycucáš z prstu...  pac a pusu.. :reta:
-------------------------------------------------------------
oh pardon... já jsem zapomněla, že musíš mít vždycky poslední slovo, jinak bys dnes neusnula... tak šup sem s ním... ještě něco chytrého napiš a fakt ti slibuji, že už nebudu reagovat, i když vytáhneš s kanonem na komára...  tak šup šup honem .. proč bych ti to nedopřála, když vím, že ti to udělá radost...... vééélkou radost.

ááá, ještě na poslední chvíli si sem mrskla něco o posledním slově - tož tady ho máš.

věřím, že nebudeš reagovat, protože ani nemáš čím. Názorně jsem ti ukázala, že věci se mohou mít i jinak, než si v hlavě vyfabuluješ. To je ten úhel pohledu, ty sis udělala určitý obrázek a rezonovalo ti tam pouhé slovo - babička...a přes to prostě už nejede vlak - a tak to máš se vším, pak se nediv, že si občas i k smíchu a docela slušně se do tebe dá trefovat :vissla: A když už si se svým arzenálem v koncích, dáváš mi raději poslední slovo, abys alespoň na okamžik měla pocit výhry - si na omylu děvenko - ty si možná myslíš, že si "vyhrála" to je tvůj úhel pohledu - můj je takový, že si stáhla ocas mezi nohy a lezeš do nory :lol::lol::lol:  pac a pusu blondýnko ;)

:lol: :lol: :lol: a já když zuřím tak  děsně funím... :lol: :lol: :lol:
-----------------------------------------------------------------------
P.S to nebylo směrem k tobě Zklamaná, to bylo k ostatním, kteří si možná vzpomenou že tu někdo včera nebo předevčírem na jiném vlákně psal a pohoršoval se nad  situací , kdy příjde na řadu oslovení:  děvenko, holčičko děvče ... a podobně :lol: :lol:
promiň ... tohle se fakt nedalo přejít... to už bylo protiraketové dělo na komára , žádný kanon... :lol: :lol: :lol: :lol:

P.S. pro Hirondel: to byla taky ironie... ;)

Som, prosím tě, jsme na duchovním, nikoli na nevěře, takže at si to každý má, jak chce mít. ;)

Vidíš to panenko podčepecká nebo jaká?
Teda zírám v němém údivu...až tak velkou blbost, pýchu, ignoranství, neznalost a nevědomost jsem fatk nečekala...
Jo a mám potřebu to DEKLAROVAT :jojo:

PavlaH napsal(a):

Som, prosím tě, jsme na duchovním, nikoli na nevěře, takže at si to každý má, jak chce mít. ;)

takže na duchovním mám povoleno funět i nahlas...???  :lol: :lol: na nevěře budu funět jen potichu... aby si někdo nemyslel že funím z jiného důvodu...  :lol:;)

Jasně Som - hele znáš tu knihu od Erika Berne - Jak si lidé hrají? :D

Somaia napsal(a):

:lol: :lol: :lol: a já když zuřím tak  děsně funím... :lol: :lol: :lol:

P.S. pro Hirondel: to byla taky ironie... ;)

tak to máš blbý být ufuněná - soucítím s tebou  :pussa: :pussa: :pussa: vem si prášek....(a tlemím se tu nehorázně :lol:)...néé, neber si prášek, kápni si kapky a věř, že ty prachy za ně si nevyhodila zbytečně :gloria:

PavlaH napsal(a):

Jasně Som - hele znáš tu knihu od Erika Berne - Jak si lidé hrají? :D

ne-e ????  :)

SI to som přečti, pak ti bude jasné o co tu jde :D
http://referaty-seminarky.cz/eric-berne … ide-hraji/

Somaia napsal(a):

Nevím Hirondel, jestli jsi dostatečně porozumněla tomu co jsem psala, ale s temi antibiotiky a antivirotiky to byla ironie...
Já jsem měla antibiotika naposledy v roce 1986... :lol: takže mi klidně závidět můžeš... :lol:

A pokud ano nebo ne,co se tim meni Somaio na mem prispevku a me volbe ho takhle napsat?  :D

Zavidet neni co,samozrejme.  :)

BB  napsal(a):

Hir - ty to chápeš jako pruzení? Copak to o tobě vypovídá ? Však ty na to přijdeš sama .... :D

Jedna ruka netleská ....   :)

Tak vidis ze jsi ten muj prispevek necetla pozorne=nevycitila.     :) 
To ale nevadi,to se stava vsem smrtelnikum.  :D

Jedna ruka netleska,joooooooooooo ja vim ,to je ten film s Machackem ne?   :lol: :lol:

No ne ted vazne.  To je jedna z odpovedi. Napada Te jeste jina odpoved?   :)

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hir, prosím tě píšeš o svém daru, můžu vědět jaký to je? BI Opravdu  mě to zajímá.

Pomnenko abych pravdu rekla co si myslim ,tak ironicka urcite nejsi ale za Tvou otazkou citim jeste neco.
Prosim zeptej se Pandory ,ta to se svoji intuici uz davno musi vedet.   
Presto neco dodam,ja napriklad nejsem nekdo kdo kazdemu veri.To je vzkaz pro Tebe.

A kdyz vidim jak Pandora vyhledala Tvou otazku ke mne a prispechala :lol: s jeji vtipnou reakci na ni,ver ze to razem zmenilo cele barvu.  Kaskader jsem ale jen kdyz se pro to rozhodnu.  :)

Tak to mě mrzí, že to tak vidíš, ale je to tvůj úhel pohledu a já ti ho neberu.

Proč bych se měla ptát Pan? Přeci nemůže odpovídat za tebe.... vždyť sama sebe znáš nejlíp jen ty :dumbom:

O tvojí důvěru jsem ani nestála, tak dobře se neznáme abych jí po tobě žádala :)

Koukám, že skáčeš do moře plného žraloků.... to tě lituji (ale je to tvoje, ne moje),.... ale je i jiná cesta.... co takhle jít si zaplavat do rybníka ;)

Co mi to děláte :grater:. Já vás nestíhám dočítat :grater:.

pomněnka napsal(a):

Tak to mě mrzí, že to tak vidíš, ale je to tvůj úhel pohledu a já ti ho neberu.

Proč bych se měla ptát Pan? Přeci nemůže odpovídat za tebe.... vždyť sama sebe znáš nejlíp jen ty :dumbom:

O tvojí důvěru jsem ani nestála, tak dobře se neznáme abych jí po tobě žádala :)

Koukám, že skáčeš do moře plného žraloků.... to tě lituji ( ale je to tvoje, ne moje ) ,.... ale je i jiná cesta.... co takhle jít si zaplavat do rybníka ;)

Ja zase pomnenko myslim, ze nema Te co mrzet.   
Muj uhle pohledu nejenom ze vim ze me ho neberes,protoze vim ze to neni ani mozne.  Volim si ho sama(svobodna volba).  ;)

Ty jsi nepochopila tedy proc pisu ,proc by ses mela ptat Pan?  Nevadi ,nech to teda prosim plavat,nebo konovi jak se rika. Ma vetsi hlavu.  :)

Koukas ze skacu do more plny zraloku?   Tomuhle Tvemu obrazu nerozumim a ani nemusim,nepotrebuju.  :)
Ale vis co? Litovat nekoho znamena litovat sebe.  Takove je zase me mysleni. Pamatuj si to pomnenko co rikam,aby jsi to mohla nekdy v budoucnu pouzit.   :lol:  :lol:

Jinak tu CESTU do rybnika znam,tak proc myslis ze jsi me to potrebovala rict?   A to vytucneny si jeste promyslis,nebo ne?  Jak je libo.  ;)

lvice napsal(a):

Co mi to děláte :grater:. Já vás nestíhám dočítat :grater:.

Lvíčku ... nejsi sama ... já v pracovním procesu přeletím příspěvky ....   a hnedle  je mi vyčteno, že se dostatečně nevciťuju ....   prostě nestíhám ...  a tebe ruší malý aktivista ... :D :dudlik: :D  ...   ale ... buď radši s  :dudlik:  , to má jednak daleko větší smysl a pak ... děsně rychle  to uběhne, bude z něj puboš a už pak třeba o tebe nebude tolik stát .... a pak sem jukneš a zjistíš, že ... no  .... nebudu dráždit bosou nohou chřestýše .... šak víš .... takové to domácí žvýkání ...  :D:D:D:D:D

No já taky zírám, co se tu děje a nemám ani potřebu reagovat. Na chvíli jsem si udělala pauzu. Mezi kapkami deště rychle suším jednu pračku za druhu - no protože dodneška byla docela vysoký vlhkost a moc to neschlo. Skáču po oknech a provádím další zběsilosti, jako žehlení , to aby byla rovnováha. Dlouho jsem na to házela pomyslný bobek a s čerstvou dovolenou řádím a už toho mám i docela dost, i když jsem na počátku. Co neudělám do neděle, budu řešit asi až hluboce v srpnu.
V neděli frčím na dovču a nechám se opečovávat lávovými kameny, thajskou  i shiatsu masáží ( snad jsem to napsal dobře) a ještě další laskavosti svému tělu dopřeju.
Celý rok jsem se k tělu i duši chovala macešsky, tak abych byla spravedlivá a nahradila mu to- musím se držet tématu, přece...
slibuji si, že nahládnu více do Temných stránek , nejen číst, ale i cvičit, jen se mi do toho samotné moc nechce.

Byla tu řeč o Bachovkách, moje dcera i já s tím máme dobré zkušenosti.
To mi připomnělo, moje nejoblíbenější kamarádka ze střední ztratila ke mně cestu, s despektem a až s posměchem  komentovala moje směřování, postoje, názory, moji současnou cestu.Docela mě to mrzelo.
Nedávno se mi ozvala, ještě stále jsem citila závan hrdosti a pýchy, ale to, co ji potkalo, ji přece jen trochu posunulo jinam. Neumím si jinak vysvětlit, proč se mi ozvala po mnoha letech ona sama první.
Přišla nemoc zlá a přes všechno okecávání to bylo skrýté volání o pomoc.
Tohle píšu tak trochu pro Tebe Zklamčo.
Žádný strom neroste do nebe a způsob, jakým se tu ( na babi) prezentuješ je neskutečně nabubřelý.

Kvůli lidem jako jsi Ty, nemám potřebu žádat o rady či pomoc choulostivěšího charakteru.  samozřejmě můžeš teď předhodit stádní chování fan klubu Pandory, či cosi podobného, ale ujišťuji Tě, že ji osobně neznám, na školičky nejezdím, ale kdybych byla v úzkých, tak je to ona, kdo mi má co nabídnout, koho bych možná požádala o pomoc, kdyby mi moje zázemí vybouchlo a velmi bych si považovala toho, že by mě neodmítla.
Na Tebe bych si ani nevzpomněla.
Tady je pro mě mezi vámi dvěma převeliký rozdíl.  Tuším, že jí její postavení na babi prostě jen lidsky závidíš.

Heluška napsal(a):

ale kdybych byla v úzkých, tak je to ona, kdo mi má co nabídnout, koho bych možná požádala o pomoc, kdyby mi moje zázemí vybouchlo a velmi bych si považovala toho, že by mě neodmítla.
Na Tebe bych si ani nevzpomněla.
Tady je pro mě mezi vámi dvěma převeliký rozdíl.  Tuším, že jí její postavení na babi prostě jen lidsky závidíš.

Helí :godlike:
Kam jedeš na lávový kameny? To bude určitě skvělý..... :storstark:

Helus,
   
Mozna ze az budes Ty v jinem miste odkud se muzes divat,Zklamca uz Te nebude tolik vytacet.   :pussa:

Hir, neřeklas mi nic, co bych nevěděla , děkuji za snahu, vidím, že i Tebe se to nějak dotklo a oslovilo tě to, jinak bys přec nereagovala, neníliž pravda.

Lupi, jedu do Trenčianek na týden. Bude to moje premiéra s těmi cizokrajnými metódami, fakt se těším, ale to, co se děje za oknem  mi trochu ježí kůži, aby bylo vůbec kam jet, jak se ty buřiny točí po naší vlasti, tak lehce nezvány a nevyžádány mohou překročit státní hranici,  potvory a bez pasu :dumbom: a povolení

Heluška napsal(a):

..ale kdybych byla v úzkých, tak je to ona, kdo mi má co nabídnout, koho bych možná požádala o pomoc, kdyby mi moje zázemí vybouchlo a velmi bych si považovala toho, že by mě neodmítla.

Heluško,
děkuji za projevnou důvěru, zcala obyčejně a lidsky mne to potěšilo, zvlášť od tebe.
Myslím, že důvěra je vzájemná a bude mi ctí, až se jednou seznámíme. A že to jednou proběhne i běz toho, abys byla ty nebo já v úzkých, o tom nepochybuji :jojo::par:

Pan, čekala jsem hromobití z jiné strany  a Ty toto, jsi mě dostala. :godlike: Díky.:hjarta: Na  setkání se moc těším, až jednou vyjde.
To by bylo , aby nebylo :jojo:

Heluško, to bylo až na kost. Přesné. :supr: :pussa: (příspěvek č.548)

Mrzí mě, že splašky doputovaly až na duchovno. Moc ráda jsem sem chodila. Za doby Crabatů a Salvátorů....a mnoha i nynějších přítomných...to bylo  tření mozků.....  jojo..

Ale přesto, co je (co nastalo), si myslím, že to jde ovlivnit...protože bez živné půdy kvasinky nebují...co myslíte? Som?

Já pro sebe to ovlivňuji tak, že na některé lidi nereaguji, jen s občasnými vyjímkami ,jako byla ta dnešní. Když na ně nebudeme reagovat, počítám, že je to nebude bavit. Hrát fotbal bez soupeře v hřišti nemá ten správný rajc.
Ale na druhé straně je to občas přínosné, člověk si prověří sám sebe, co mu opravdu vadí, jak moc to vadí, co je schopný s tím udělat, jak sám v daných situacích obstojí. Kam až se nechá vehnat vášnivým nebo agresivním protivníkem.
Pročítám tyhle slovní přestřelky, ale popravdě je mi z toho smutno. Tolik silných osobností plýtvá energií, zatímco by společně mohli vykonat něco velkého .Jenže jsme lidi, takže někteří konají, nebo se alespoň snaží a ti druzí se jim smějí.

Heluška napsal(a):

Pročítám tyhle slovní přestřelky, ale popravdě je mi z toho smutno. Tolik silných osobností plýtvá energií, zatímco by společně mohli vykonat něco velkého .Jenže jsme lidi, takže někteří konají, nebo se alespoň snaží a ti druzí se jim smějí.

Myslíš, že nevykonávají?
Z malých věcí se skládá svět. :)
I příspěvky na tomto vlákně vykonávají "malé" věci, ze kterých se skládá svět. :) I tohle vlákno nám skládá z malých kousíčků něco velkého. :)

Helí, co ti po bouřkách, když se budeš slastně povalovati na vyhřátém masážním ležadle a kolem tebe budou svítit svíce a vonět aromalampy :tesi: Ti může každá bouře.... :vissla:

Wiki, až na kost, to Heluška umí...dyť je Štír jak se patří ;)
A myslím si taky, že trocha splašek jen pohnojí :)

Hir dtto - mylsím, že někdo se prostě rozčílit musí, alespoň tokavad jsme teď a tady :) Jo, já vím, jaks to myslela - ale někdy je tím pravým ořechovým boj, nikoli výsledek boje...

Heluška napsal(a):

No já taky zírám, co se tu děje a nemám ani potřebu reagovat.

Byla tu řeč o Bachovkách, moje dcera i já s tím máme dobré zkušenosti.
To mi připomnělo, moje nejoblíbenější kamarádka ze střední ztratila ke mně cestu, s despektem a až s posměchem  komentovala moje směřování, postoje, názory, moji současnou cestu.Docela mě to mrzelo.
Nedávno se mi ozvala, ještě stále jsem citila závan hrdosti a pýchy, ale to, co ji potkalo, ji přece jen trochu posunulo jinam. Neumím si jinak vysvětlit, proč se mi ozvala po mnoha letech ona sama první.
Přišla nemoc zlá a přes všechno okecávání to bylo skrýté volání o pomoc.
Tohle píšu tak trochu pro Tebe Zklamčo.
Žádný strom neroste do nebe a způsob, jakým se tu ( na babi) prezentuješ je neskutečně nabubřelý.

Kvůli lidem jako jsi Ty, nemám potřebu žádat o rady či pomoc choulostivěšího charakteru.  samozřejmě můžeš teď předhodit stádní chování fan klubu Pandory, či cosi podobného, ale ujišťuji Tě, že ji osobně neznám, na školičky nejezdím, ale kdybych byla v úzkých, tak je to ona, kdo mi má co nabídnout, koho bych možná požádala o pomoc, kdyby mi moje zázemí vybouchlo a velmi bych si považovala toho, že by mě neodmítla.
Na Tebe bych si ani nevzpomněla.
Tady je pro mě mezi vámi dvěma převeliký rozdíl.  Tuším, že jí její postavení na babi prostě jen lidsky závidíš.

Heluška napsal(a):

Já pro sebe to ovlivňuji tak, že na některé lidi nereaguji, jen s občasnými vyjímkami ,jako byla ta dnešní. Když na ně nebudeme reagovat, počítám, že je to nebude bavit. Hrát fotbal bez soupeře v hřišti nemá ten správný rajc.
Ale na druhé straně je to občas přínosné, člověk si prověří sám sebe, co mu opravdu vadí, jak moc to vadí, co je schopný s tím udělat, jak sám v daných situacích obstojí. Kam až se nechá vehnat vášnivým nebo agresivním protivníkem.
Pročítám tyhle slovní přestřelky, ale popravdě je mi z toho smutno. Tolik silných osobností plýtvá energií, zatímco by společně mohli vykonat něco velkého .Jenže jsme lidi, takže někteří konají, nebo se alespoň snaží a ti druzí se jim smějí.

Heluško - neznám tě a ani tu touhu poznat tě nemám - to především na úvod, takže mě nechává zcela klidnou tvůj výlev (y) na téma - Zklamaná ty ty ty neposlušná, zase se vzpouzíš proti autoritám, tudíš tě čekají nezářné zítřky, ba co víc, dle dedukce tě postihne nemoc zlá, páč moje kamarádka taky dopadla jak sedlák u Chumce - a to díky tomu, že nehodlala směřovat tam, kam já. Je to tvá cesta a je opravdu směšné ukazovat jiným, kam by se měli, či neměli ubírat a co z toho mohou díky svému "neuváženému jednání" (ne)získat. Nechápu opravdu (BI) proč máš potřebu zde cosi psát o stromu do nebe rostoucím. Je mi fakt úplně jedno, jakým úhlem pohledu mě vnímáš a ba co víc, je mi jedno, jaké pocity ze mě máš a jak mě vidíš svým polem vnímání.
Tvůj výběr o případnou pomoc ti naprosto schvaluji, neboť já opravdu nejsem ta, která by na tvé cestě a směru ti mohla být rádcem. U mě bys možná mohla pochodit, pokud bys potřebovala pomoc, či radu v rámci selskýho rozumu - opravdu duchovní věci a celkově věci mezi nebem a zemí není má parketa a ani nehodlám něco z toho chápat - nikoliv, že by to bylo nad mé chápání, nýbrž proto, že můj racionalní rozum popírá něco z tohoto uznat za reálné. Jsou to pro mě pouhé berle a berličky. Ale chápu, že to prostě někdo potřebuje a potřebovat bude. Jak sama píšeš, možná v budoucnu i ty.

A teď k několika tvým rozporům:
1/ nemáš potřebu reagovat - přesto reaguješ - takže jak to je? Máš, či nemáš potřebu? Ano x ne?
2/ při případné potřebě rady, či podání pomocné ruky by sis na mě ani nevzpoměla - ale přesto mě na to potřebuješ upozornit - asi, abych věděla, nebo dokonce s tím i počítala, že mě o radu nepožádáš? Tak vzpoměla či nevzpoměla - ano x ne? protože pokud ne, proč o tom vlastně vůbec píšeš?
3/ nabádáš k nereagování, přesto neopomeneš reagovat - takže k čemu vlastně tvůj návrh na embargo je, když sama ho neumíš dodržet?

No a ještě malý dovětk - nedělej si plané naděje, že díky tvému proslovu najednou osvícené osvítí a uvědomí si, že na tvé plamenné řeči něco bude (mimochodem - už jsem to několikrát některým i po lopatě nadhazovala - a nepochopily/i) - vždy se najde pár, kterým prostě stále budu ležet v žaludku, protože nejdu cestou tou a tím směrem, kterým ony/i kráčí, tudíž - nemám strach o jejich nereagování. Máš pravdu, je to o nich samých, jak dokáží obstát v daných situacích, kam až se nechají vehnat protivníkem. Asi to nebude s těmi silnými osobnostmi tak žhavé, neboť plýtvají tu energií dostatečně. Tak a ještě - je to má hra a zcela otevřeně se k ní již poněkolikáté  hlásím, přesto stále mi tu skáčí na vidle....a ne a ne se poučit. Zdá se tiï to arogantní? Možná - je to tvůj pohled, mě to akorát ukazuje, že nejsou silné v kramflecích tak, jak se prezentují a že v pohodě je sundám z vyšších pater do duchovního suterénu. A co z toho by mohlo plynout? No asi, že se mají ještě hodně co učit. A jestli bys mi chtěla říct, že já se mám také co učit - věz, že tohle učení není pro mě, nehodlám se v jiné dimenzi rozplynout v nekonečnou energii, či posouvat se do jiných levelů a jiných vesmírů.
No a malá poznámečka jako tečka - ukázka něčeho velkého už tady byla, když se silné osobnosti spojily...a byl z toho velký třesk.....a mák se rozsypal a ještě teď ho sbírají

Zklamaná napsal(a):

- vždy se najde pár, kterým prostě stále budu ležet v žaludku, protože nejdu cestou tou a tím směrem, kterým ony/i kráčí,

Ale prd, Sauronová.....tohle teda fakt nikomu neleží, to si nefandi.
Prostě bzíkáš a bzíkáš a sem tam to jde na nervy, no

lupina montana napsal(a):

Hir dtto - mylsím, že někdo se prostě rozčílit musí, alespoň tokavad jsme teď a tady :) Jo, já vím, jaks to myslela - ale někdy je tím pravým ořechovým boj, nikoli výsledek boje...

Lupi,
ano ,i ja Ti rozumim.  :)

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

- vždy se najde pár, kterým prostě stále budu ležet v žaludku, protože nejdu cestou tou a tím směrem, kterým ony/i kráčí,

Ale prd, Sauronová.....tohle teda fakt nikomu neleží, to si nefandi.
Prostě bzíkáš a bzíkáš a sem tam to jde na nervy, no

tobě to jde na nervy Bobe ? No tak s tím něco dělej - není mou povinností chránit tě, ochraňuj se sama ;)

Zklamaná napsal(a):

No a ještě malý dovětk - nedělej si plané naděje, že díky tvému proslovu najednou osvícené osvítí a uvědomí si, že na tvé plamenné řeči něco bude (mimochodem - už jsem to několikrát některým i po lopatě nadhazovala - a nepochopily/i) - vždy se najde pár, kterým prostě stále budu ležet v žaludku, protože nejdu cestou tou a tím směrem, kterým ony/i kráčí, tudíž - nemám strach o jejich nereagování. Máš pravdu, je to o nich samých, jak dokáží obstát v daných situacích, kam až se nechají vehnat protivníkem. Asi to nebude s těmi silnými osobnostmi tak žhavé, neboť plýtvají tu energií dostatečně. Tak a ještě - je to má hra a zcela otevřeně se k ní již poněkolikáté  hlásím, přesto stále mi tu skáčí na vidle....a ne a ne se poučit. Zdá se tiï to arogantní? Možná - je to tvůj pohled, mě to akorát ukazuje, že nejsou silné v kramflecích tak, jak se prezentují a že v pohodě je sundám z vyšších pater do duchovního suterénu. A co z toho by mohlo plynout? No asi, že se mají ještě hodně co učit. A jestli bys mi chtěla říct, že já se mám také co učit - věz, že tohle učení není pro mě, nehodlám se v jiné dimenzi rozplynout v nekonečnou energii, či posouvat se do jiných levelů a jiných vesmírů.
No a malá poznámečka jako tečka - ukázka něčeho velkého už tady byla, když se silné osobnosti spojily...a byl z toho velký třesk.....a mák se rozsypal a ještě teď ho sbírají

:lol:
Ty jsi hodně arogantní a namyšlená. A přitom nemáš být na co, akorát to zatím nevidíš. Opravdu si myslíš, že ti - cituji - skáčí na vidle? :lol: Jsi zaslepená, nevidíš si ani na koneček nosu. Jednou se sama svým jedem zadusíš, jestli svůj přistup ke svému životu nezměníš.

Zklamaná napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

- vždy se najde pár, kterým prostě stále budu ležet v žaludku, protože nejdu cestou tou a tím směrem, kterým ony/i kráčí,

Ale prd, Sauronová.....tohle teda fakt nikomu neleží, to si nefandi.
Prostě bzíkáš a bzíkáš a sem tam to jde na nervy, no

tobě to jde na nervy Bobe ? No tak s tím něco dělej - není mou povinností chránit tě, ochraňuj se sama ;)

Bože ... do čeho jsi dal mozek ??? ( Nebo že by zapomněl ??? )  :styrka: :styrka: :styrka: Má toho  halt moc ....

Zklamaná ,
jinou reakci jsem ani nečekala, včetně výčtu rozporů. Ber  to jako vyjímku, tak jsem to myslela a víc už na tebe dlouho reagovat nebudu. Nebo si to vem jak chceš.
Vzpouzej se čemu chceš a komu chceš, to mi v patě neleží, když máš pořád potřebu se vzpouzet.
S nemocí zlou to nebyla vyhůžka, špatně jsi mě pochopila. Nemoc je způsob, jak se přiblížit sám sobě a mnoho věcí pochopit. Vlastní zkušenost a zkušenost mnoha jiných. Ale to je něco, co je Ti cizí, takže už tady jdeme každá jinudy.
Jen nemám potřebu se posmívat , znevažovat a jinak pokořovat ty lidi, kteří se dívají na svět kolem nás jinak, než jak to vidím já.
Přeber si to jak chceš.
Líbí se mi, jaký kus cesty ušla Tulipánka, je to člověk otevřený a přijímá, nasává , ...diskutuje, přemýšlí, jak na to či ono.
Pak jsou tu lidé jako Ty, kteří mají pocit, že už u sebe nemají co zdokonalovat, protože všude byli, všechno znají a na rozum mají snad patent , nebo co. Všem to natřou a jsou za to na sebe nebetyčně pyšní.
...a když došlo k velkému třesku..., protože nějaká pipina zneužila upřimně míněnou pomoc, cos dělala Ty?  Dobře ses bavila, posmívala se , hledala chyby, ...to je fakt velmi úctyhodné.
V logice a chladné kalkulaci jsi jednička, jen zapomínáš, že máš i srdce a že by v něm mohlo být víc místa, než jen pro tebe. Můžeš být vzdělaná, chytrá, myslet kostruktivně, .....ale bez toho srdíčka jsi na politování. 
Jak moc Ti projevovali rodiče v dětství lásku, nebo jsi měla blízko sebe tyrana, že se potřebuješ vzpouzet?
Nečekám odpovědi a reagovat na Tebe nebubu, ale to už se opakuji.

hirondel napsal(a):

Na otazku Viktorky ohledne Pan,prece neni vhodne odpovidat.

Omlouvám se za pozdní reakci, teprve teď jsem se dostala ke čtení...
Samozřejmě, že není potřeba odpovídat..., kdo chtěl, četl "mezi řádky"... :kapitulation:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mariposa napsal(a):

Mně se na tomto příkladě líbí, že když se někdo rozhodne s někým už nekomunikovat nebo na něj nereagovat, má potřebu to sem taky psát. Manifestovat to ostatním a hlavně tomu komu je to určené, aby věděl. Ale to rozhodnutí dělá člověk přeci pro sebe, ne pro ostatní. Nebo se pletu? :)

mariposo,
dosud se mi na tobě líbilo, jak píšeš o věcech, které cítíš ty, máš je tak nastavené TY, bez toho, abys posuzovala, jak to mají ostatní. Něco se v tomhle u tebe změnilo a nebo se pletu?

Pan, když jsem tu diskusi četla, najednou mě napadlo toto, viděla jsem to tam. Prostě takový postřeh. A spontánně mě napadlo, že to napíšu. Sama se tím snažím řídit (teď, dříve tomu bylo jinak). Když se pro něco rozhodnu, rozhodla jsem se tak pro sebe. Ostatním to už demonstrovat nemusím, když jsem si jistá svým rozhodnutím a když uznám za vhodné, že čin je víc jak slova. Ale píšu jak to cítím právě teď a právě já. :)

A jejej! Sama proti sobě. Nebo žeby fidli-šmidli podřezat větev, na které sedim??? :co: :jojo:

ViktorkaLove napsal(a):

A jejej! Sama proti sobě. Nebo žeby fidli-šmidli podřezat větev, na které sedim??? :co: :jojo:

:D

Somaia napsal(a):

Ale jdi, ty si na to přeci příjdeš sama... máš na to...
Nebo si konečně přiznáš, že můžou existovat lidi, kteří si nerozumějí, protože mluví každý jinou řečí na základě svých zkušeností , tudíž nemusí každý nutně rozumět tvojí specifické hirondelštině.  Ale ty na to jednou příjdeš... ;) stále  neztrácím naději  :lol: a budu tě z povzdálí pozorovat... :reta:

Já se do toho dvakrát nechci plést..., ale nemám pocit, že by Hir bažila po tom, aby jí VŠICHNI rozuměli..., myslím, že mluví k těm (a to SROZUMITELNĚ), kteří jí rozumět MOHOU, pokud chtějí... :kapitulation:

majkafa napsal(a):

Slova, slova, slova. Si vyhrajete. :D Koukám, že hirondel už je z toho (sebe?) i blivno. :lol: Jen jestli se podle toho už zařídí. :D

A mariposa nám čím dál tím víc hirondelovatí. A taková to byla prima holčina. :)

Kdy? :co:

Pandorraa napsal(a):

Andromeda napsal(a):

Není to tahle? ;)

Fridrich Öttinger napsal(a):

Bože, dej mi sílu, abych změnil věci, které změnit mohu,
dej mi trpělivost, abych snášel věci, které změnit nemohu
a dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil.

Přesně tak Andy ;);)

Asi to jenom opsal od Šalamouna...

mariposa napsal(a):

A pořád řešíte ostatní a pořád a pořád. Dokolečka dokola. Je to kruh kulatej. Ne a ne se podívat samy na sebe. No jo no, však ono to jednou příjde :)

No. Ve spojení s tim tvým předchozím... "číst nezaujatě po sobě, a něco nového (?) se o sobě dozvědět"..., mimochodem, ty to děláš? Pokud ano, poučila ses při tom ZPĚTNÉM čtení?...
V případě, že se budu striktně držet toho vytučněného..., budou zřejmě všechny příspěvky vypadat zhruba takhle:
Ráno, hned jak jsem vstala, mi bylo jasné, že včerejšek byl úžasnej, povedlo se mi meditovat 25 hodin nad nesmrtelností chrousta, bylo to superantikontramultiextraunikátní..., jsem prostě hvjezda..., ale chtělo by to snad postoupit dál, tak dnes mu (chroustovi) utrhnu křídla a budu rozjímat nad tím, co to s nim udělalo a jak je to krásné..., všichni mí přátelé v Babi si z toho jistě vezmou podle svých potřeb ponaučení... a budem se mít báječně... Jupííí... (Kurnik, chybí tady létající smajla = blbá poznámka ještě blbjejšího autora)... :kapitulation:

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A co jsem se o sobě dozvěděla?
No přece že moje intuice je naprosto skvělá :supr::supr: a mám ji víc poslouchat :jojo:

A co poslucháš ve chvílích, když zrovna méně posloucháš intuici, Pan? :)

No přeciš tebe, ne?

ViktorkaLove napsal(a):

Somaia napsal(a):

Ale jdi, ty si na to přeci příjdeš sama... máš na to...
Nebo si konečně přiznáš, že můžou existovat lidi, kteří si nerozumějí, protože mluví každý jinou řečí na základě svých zkušeností , tudíž nemusí každý nutně rozumět tvojí specifické hirondelštině.  Ale ty na to jednou příjdeš... ;) stále  neztrácím naději  :lol: a budu tě z povzdálí pozorovat... :reta:

Já se do toho dvakrát nechci plést..., ale nemám pocit, že by Hir bažila po tom, aby jí VŠICHNI rozuměli..., myslím, že mluví k těm (a to SROZUMITELNĚ), kteří jí rozumět MOHOU, pokud chtějí... :kapitulation:

To vím taky, že usiluje o to, aby jí nerozuměl nikdo. :lol:
Neměl by se člověk spíš snažit o to, aby se s ostatními smysluplně domluvil? Podle mého názoru jsme vždycky byli a jsme  lidé kolektivní a komunitní... pravda,jsou i vyjímky... říká se jim Poustevníci :lol: , ale těch už moc neznám... :P
Pokud si ovšem nezakladá na výjimečném kultu osobnosti, pak je to samozřejmě  o něčem jiném.

lvice napsal(a):

Ale kdež Lúthien, jen se holky trochu zaberanily v tom svém úhlu pojetí a mají tendenci to vysvětlit jedna druhé a to tak vehementně, že to vypadá, že to tu houstne .

mariposa napsal(a):

Lvice, opět úhel pohledu - tvůj. Ty vidíš houstnutí a já vidím rozverné holčičí klábosení, klídek pohoda, vždyť jsme dospělí ne? Mě se tu líbí, no problem :D

Teda reaguju notně opožděně :lol:, když já to fakt s tím prckem nestíhám :grater:. Mari, jen jsem ti chtěla říct, že jsi mě NEPOCHOPILA. Já v tom neviděla houstnutí, já v tom viděla, že se to snažíte vehementně jedna druhé vysvětlit, jak to myslíte :D. A že to VYPADÁ že atmosféra houstne. Ale to, že něco tak VYPADÁ, ještě nevyjadřuje pravý stav věcí ;).
Tak už doufám, že si rozumíme :D. Tady je vidět, jak můj příspěvek nebyl pochopen tak, jak byl myšlen :P

Pomóóóóóóc! :grater:
A to mně celej život někdo vyčítá, že jsem vysvětlovač všech vysvětlovačů........................
Holky, abychom se zase neuvysvětlovaly :vissla:
Neb každá věc se zvrátí ve svůj pravý opak, jestliže se dovede do krajnosti....

lupina montana napsal(a):

Pomóóóóóóc! :grater:
A to mně celej život někdo vyčítá, že jsem vysvětlovač všech vysvětlovačů........................
Holky, abychom se zase neuvysvětlovaly :vissla:
Neb každá věc se zvrátí ve svůj pravý opak, jestliže se dovede do krajnosti....

Lupiš, už se "zvrtla" ;)
Dostavily se DOMNĚNKY, končí vysvětlování :jojo:
A jedna ta domněnka je fakt hodně legrační :lol:

Lupíš napsal(a):

Pomóóóóóóc!
A to mně celej život někdo vyčítá, že jsem vysvětlovač všech vysvětlovačů........................
Holky, abychom se zase neuvysvětlovaly
Neb každá věc se zvrátí ve svůj pravý opak, jestliže se dovede do krajnosti....

Když vy toho naplkáte tolik, že než já se dostanu ke klávesnici tak už je to dávno pasé :lol:. Tak mi dopřej tu radost, když malý spí, že se zase můžu napojit :lol: s dost velkým zpoždením si tady přihřát polívčičku...hrachovou :vissla:. No :(

A já už si nemůžu napsat ani malý příspěveček uáááááááááááá :grater: :grater:.

lupina montana napsal(a):

Pomóóóóóóc! :grater:
A to mně celej život někdo vyčítá, že jsem vysvětlovač všech vysvětlovačů........................
Holky, abychom se zase neuvysvětlovaly :vissla:
Neb každá věc se zvrátí ve svůj pravý opak, jestliže se dovede do krajnosti....

Měla jsem před časem hodně hluboký přátelský vztah s jednou svou vrstevnicí. Protože nám záleželo na tom, abychom si rozuměly dobře (nemyslím přikyvování a hladký souhlas), abychom chápaly to, co druhá říká, docela hojně jsme se věnovaly vysvětlování, jak to jedna či druhá myslela a jak to druhá či první pochopila. Úplně jsme se do toho zamotaly a nakonec se naše cesty rozešly - osobně to cítím tak, že dřív, než jsme si opravdu předaly všechny vzájemné dary. Příliš úzkostlivě jsme hledaly vzájemné porozumění, až to vypadalo tak, že jsme týdny a měsíce kroužily ve výkladech nějaké "zakládající události" a zapomněly jsme prožívat současnost, nenatahovat uši po ozvěnách, ale opravdu vnímat, co ta druhá říká teď.

Něco jsem hledala a pročetla jsem před chvílí pár starších vláken, tak půl roku do minulosti. Řeknu vám, když jsem pak naskočila na tohle, byl to hodně zvláštní pocit. Ono je v pohodě vykašlat se někdy na niternou, bytostnou komunikaci a stříkat po sobě vodní pistolkou, jen by se to podle mně nemělo zaměňovat :)

lvice napsal(a):

Tady je vidět, jak můj příspěvek nebyl pochopen tak, jak byl myšlen :P

Voila! 

Takova bezprostredni zkusenosti s touhle veci se tu stava casto nejen Tobe.   :lol:

A to se pak dejou veci.  :cool:     Fakt ,zkus to sledovat, je to jako nikdy nekoncici pribeh.  :)

lvice napsal(a):

A já už si nemůžu napsat ani malý příspěveček uáááááááááááá :grater: :grater:.

Proto  jsem se Te ptala co je dovoleno Tobe.  :pussa:

No víš ty co Hir, to je holt lesk a bída internetových diskuzí, myslím, že už to tady pár lidí taky psalo. Sedět někde v reálu u kafe, tak to určitě ani není nutné vysvětlovat, protože jsou tam gesta, intonace hlasu... A nakonec pak stačí v několika slovech si to objasnit. Kdežto ta písmenka...Každý za tím vidí a cítí něco jiného, DOMNÍVÁ se, že to pochopil, no a pak vzniká guláš na entou. No ale alespoň je o čem psát, ne :D?

lupina montana napsal(a):

Holky, abychom se zase neuvysvětlovaly :vissla:
Neb každá věc se zvrátí ve svůj pravý opak, jestliže se dovede do krajnosti....