Petr100 — 18. 5. 2009 13:07

Tak to sem budeme postupně ládovat a za nějaký rok zkontrolujeme, co splnili. Tak začnu.

Začal útok na úspěšné.
http://hn.ihned.cz/c1-37153440-zacal-utok-na-uspesne

Petr100 — 18. 5. 2009 14:26

ČSSD slibuje srazit ceny elektřiny pro domácnosti až o třetinu
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/18 … o-tretinu/

Petr100 — 18. 5. 2009 14:32

Nevím sice, co mají alimenty společného s volbami do EP, ale při mé nižší inteligenci je to pochopitelné.

ČSSD jde do voleb: Alimenty i rodičovský příspěvek přes 10 tisíc!
http://www.denik.cz/z_domova/cssd_volby … 90518.html

Modroočka — 18. 5. 2009 15:50

Paroubek slíbí i to zlatý tele, jako v té písničce od Wanastovek, ale nedá ani tu ohlodanou kost, ona totiž ani ta kost po nich nezbude. Paroubek tuhle republiku dovede totálně na hunt. Ale už nevěřím ani Topolánkovi. je to všechno sebranka, která dělá jen do vlastních kapes. Možná by to chtělo nějakou novou stranu a nezkažený lidi, jenže by je stejně převálcovali. Jsem takovej Kocourkov, nebo banánová republika, prostě BORDEL. Mně už zklamal i ten modrej pták. Ale jak tak vidím tu situaci okolo, z těch, co jsou tam nahoře, bych nebrala nikoho. Bohužel

No a jen dodám, že paroubkovci slíbí cokoliv, aby získali voliče. Aspoň toho nás Topolánek ušetří, naštěstí nám neslibuje vjlet na Měsíc za pár šupů. Ale ani tak už nevěřím ani těmhle. Modrá, oranžová, zelená, třešinky a černo pr.del.níci, nic z toho mi nějako NESEDí :usch::usch::usch::usch::usch:

KALIK — 19. 5. 2009 12:21

Jsem zvědavej na tu Českou pirátskou stranu, třeba z toho nakonec něco bude :)

PetrV — 19. 5. 2009 12:55

Mě by zajímalo, jestli Paroubek těm svým výrokům i věří, nebo jestli je to opravdu jen lhaní a populismus za účelem získání voličů. Já nad tím občas přemýšlím, jestli bych dokázal třeba za peníze lhát a mazat hloupým voličům med kolem huby, ale asi bych to nezvládnul. Nejsem svatý, ale na tohle hroší kůži nemám. Ratha ani nezmiňuju, to je pravičák jako poleno, který se naprosto pokrytecky přidal k názorově naprosto odlišné straně, aby udělal kariéru.

Každopádně já v příštích volbách velmi pravděpodobně nebudu volit žádnou z parlamentních stran, ale nějakou menší, u které předpokládám šanci se dostat na těch 5%.

Petr100 — 19. 5. 2009 14:39

Petře předvolební bláboly pro socánky.

Paroubek chce pro bohaté daň 40 procent.
http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/paroube … ocent.html

A proč ne 50%, to by se dobře počítalo.

PetrV — 19. 5. 2009 14:42

Petr100 napsal(a):

Petře předvolební bláboly pro socánky.

Paroubek chce pro bohaté daň 40 procent.
http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/paroube … ocent.html

A proč ne 50%, to by se dobře počítalo.

Protože už je to jedno, nikdo mu tyhle daně platit nebude :) Stát mě okrádá už teď až moc, nehodlám mu dát ani o procento víc. Hlavně nevěřím, že progrese postihne lidi nad 100 tisíc měsíčně, podle mě ve skutečnosti bude ten limit daleko níže. (A i kdyby nebyl, tak je to nespravedlivé - což říkám i s tím vědomím, že tolik opravdu nevydělávám :)

Petr100 — 19. 5. 2009 17:04

Ale když ona ta MILIONÁŘSKÁ DAŇ zní tak krásně pro ouška socánků. Když já nemám, ať nemá i on. A i hajzlpapír si dává do nákladů a já nemohu a jezdí Meďourem a já mám pos.anou Škodovku...............

Modroočka — 19. 5. 2009 17:56

http://www.novinky.cz/domaci/169157-css … ocent.html

Petr100 — 20. 5. 2009 6:02

ČSSD chce majetková přiznání pro ty, kdo koupí drahý dům či auto
http://www.novinky.cz/ekonomika/169170- … -auto.html

PetrV — 20. 5. 2009 10:31

Petře, ale je ti jasné, že tohle je většinou tvůj monolog - mám silné pochybnosti, že bys tady někoho přesvědčil :) Tady nejsou nerozhodnutí voliči.

Petr100 — 20. 5. 2009 10:59

Petře já nikoho nechci přesvědčovat, je mně jasné, že jsou zde většinou levičáci, kteří nemyslí vúbec na budoucnost. Já nějaký čas po volbách počkám a potom zkontrolujeme, co z těch slibů splnili. A o tom to je.

Ota — 20. 5. 2009 11:32

Petře, zdravím.
Tak proč se vůbec zahazuješ s Babinetem, kterej je, podle Tebe, plnej nemyslících levičáků?
Nějak Ti uniká, že tenhle web je o úplně něčem jiným než politika, ta je tu podružná.
P.S. A nezapomeň si taky kontrolovat sliby jinejch. Třeba Tě překvapí podobnost. ;)
Hezký den.

KALIK — 20. 5. 2009 11:41

Petře, a kdybychom byli všichni levičáci, kteří nemyslí na zejtřek, to by byla pohroma, viď :D Ono tvé pohrdání levicovými stranami je více než zřejmé. Dyk jsou to prach sprostý "socani" :D

Petr100 — 20. 5. 2009 12:59

Oto zdravím, jasně že tento web má úplně jiní poslání, politika je až na konci. Já to taky tak beru.
Kaliku ano, pohrdám levičáky, kteří jsou nemocní závistí.

Pisatel — 20. 5. 2009 14:16

Petr100 napsal(a):

ČSSD chce majetková přiznání pro ty, kdo koupí drahý dům či auto
http://www.novinky.cz/ekonomika/169170- … -auto.html

Petříku, jedno, a ta strana která s tím příjde pro tu budu hlasovat.
V jedné zemi je systém, kde každé tři roky musíš napsat kolik jsi dostal  kolik jsi vydal. Za další 3 roky už musíš všechny nad určitý limit pěkně účtama doložit a za další 3 roky pěkně doložit všechno včetně účtu od zaplacené parkovného u stojánku. A kdio nesplní tak jde hezky se zpovídat  aplatit 3násobek běžné daně a pokuty a pod na dalších 9 let. Jo pak se nedivím, že se tam lidi berňáku bojí a že legalilzace trestné činnosti je dost složitá. Jo Petře i na bohatý je metr unás to není o závisti jak se milně domníváš.

Pisatel — 20. 5. 2009 14:18

KALIK napsal(a):

Petře, a kdybychom byli všichni levičáci, kteří nemyslí na zejtřek, to by byla pohroma, viď :D Ono tvé pohrdání levicovými stranami je více než zřejmé. Dyk jsou to prach sprostý "socani" :D

Ale prdl**** on se bojí o svou polívčičku jinak je úplně stejnej jak každej druhej, hamty hamty.... ;)

KALIK — 20. 5. 2009 14:25

Petře, jasně, levičáci jsou závistivý a pravičáci hamty hamty (jak poznamenal Pisatel) ;)

javena — 20. 5. 2009 14:29

ČSSD chce majetková přiznání pro ty, kdo koupí drahý dům či auto

Tak trochu :offtopic:
Když je někdo chudý, musí to doložit, aby dostal od státu dávky. Příjem, majetek...
Když je někdo bohatý, proč by nemohl doložit, že si koupil dům za svý vydělaný peníze.

Ale jinak to shrnu, všem jde o koryta a hlasy si nějak zajistit musí. Jak ti nalevo, tak ti napravo...

PetrV — 20. 5. 2009 16:01

Javeno, rozdíl je ten, že ten chudý od státu něco dostává, zatímco ten bohatý musí státu něco dát. Logicky když někdo bere dávky, tak by mohl udělat alespoň to nejmenší a to prokázat, že na ně má určité právo. Pokud naopak něco vydělám a ještě státu půlku odevzdám, tak ať mě aspoň byrokraticky neničí.

Jeňýk — 20. 5. 2009 21:16

Petře já bych neřek že tady jsou samý "levičáci".
Tady jsou spíš "hledači třetích cest", něčeho co sice ještě nikde nefunguje a ani nefungovalo ale hezky se jim o tom kecá.

Já letos poprvé nebudu volit ODS, minimálně ve volbách do Evropskýho parlamentu. Docela se mi zhnusili tou "otočkou" s Lisabonskou smlouvou, podlejzáním "pravdoláskovcům" pana Havla a korunu tomu nasadil ten dementní klip srovnávající odvolání vlády se srpnem 68....... přitroublýmu Paroubkovi za to nadávali a pak natočí totéž.
Takže já v červnu budu volit Stranu svobodných občanů (SSO), do parlamentu se sice asi nedostanou, tak snad aspoň získají nějaký prachy z EU na další činnost.
No a do parlamentních voleb v říjnu si to ještě rozmyslim komu to tam hodim. :cool:

Petr100 — 21. 5. 2009 5:28

Jeňo, já nenapsal, že jsou zde všichno levičáci. Já napsal VĚTŠINA. Je zde několik málo spřízněných duší. Třetí cesta je asi fakt nejlepší, vzor si můžeme vzít z Maďarska. Já mám volby vyřešené, v termínu voleb musím jet do Anglie. Podzim je ještě daleko.

Pisatel — 21. 5. 2009 8:17

Jeňýk napsal(a):

Petře já bych neřek že tady jsou samý "levičáci".
Tady jsou spíš "hledači třetích cest", něčeho co sice ještě nikde nefunguje a ani nefungovalo ale hezky se jim o tom kecá.

Já letos poprvé nebudu volit ODS, minimálně ve volbách do Evropskýho parlamentu. Docela se mi zhnusili tou "otočkou" s Lisabonskou smlouvou, podlejzáním "pravdoláskovcům" pana Havla a korunu tomu nasadil ten dementní klip srovnávající odvolání vlády se srpnem 68....... přitroublýmu Paroubkovi za to nadávali a pak natočí totéž.
Takže já v červnu budu volit Stranu svobodných občanů (SSO), do parlamentu se sice asi nedostanou, tak snad aspoň získají nějaký prachy z EU na další činnost.
No a do parlamentních voleb v říjnu si to ještě rozmyslim komu to tam hodim. :cool:

Jéňo, když dva dělají totéž není to totéž. Uvědom si to proboha.
"Třetí cesta" Jéňo kam jsi dal rozum? To chceš, aby tu tu bylo jak v Jugošce a nebo v Maďarsku s demonstracema a násilím?

javena — 21. 5. 2009 13:32

PetrV napsal(a):

Javeno, rozdíl je ten, že ten chudý od státu něco dostává, zatímco ten bohatý musí státu něco dát. Logicky když někdo bere dávky, tak by mohl udělat alespoň to nejmenší a to prokázat, že na ně má určité právo. Pokud naopak něco vydělám a ještě státu půlku odevzdám, tak ať mě aspoň byrokraticky neničí.

Chápu rozdíl, nejni su blbá. Ale proč se čertit? Ono taky asi není nejpříjemnější obíhat instituce, abych měla štempl na to, že jsem v nouzi a nemusím platit u doktora, potřebuju zaplatit školku, přídavky, bydlení... co já vím, já to neberu.
Fakt nechápu, proč je takový problém udělat majetkový přiznání...
Vlastně chápu, asi dost lidí by ho moc košér nemělo. ;)

PetrV — 21. 5. 2009 13:55

Dobrá, ale v tom případě ale majetková přiznání pro všechny. Uniká mi, proč by měl někdo být penalizován (resp. být automaticky podezřelý), když si koupí auto. To je jen bič na majetnější, aby ČSSD jako vždy před volbami zalovila mezi chudými a závistivými.

javena — 21. 5. 2009 13:58

PetrV napsal(a):

Dobrá, ale v tom případě ale majetková přiznání pro všechny. Uniká mi, proč by měl někdo být penalizován (resp. být automaticky podezřelý), když si koupí auto. To je jen bič na majetnější, aby ČSSD jako vždy před volbami zalovila mezi chudými a závistivými.

:jojo::jojo:
A o tom to je. Jenže to zas budou křičet ti chudí, protože znám dost chudých, co jsou na tom docela dobře. :D
S lidma se dá dělat lecos, třeba i vyhrát volby. :vissla:

KALIK — 21. 5. 2009 18:53

Petře, z toho si nic nedělej, stejná situace je i s "výpalným", nebo s regulačním poplatkem. Taky si automaticky pokládán za gaunera :D

Míša Kulička — 21. 5. 2009 18:59

javena napsal(a):

PetrV napsal(a):

Dobrá, ale v tom případě ale majetková přiznání pro všechny. Uniká mi, proč by měl někdo být penalizován (resp. být automaticky podezřelý), když si koupí auto. To je jen bič na majetnější, aby ČSSD jako vždy před volbami zalovila mezi chudými a závistivými.

:jojo::jojo:
A o tom to je. Jenže to zas budou křičet ti chudí, protože znám dost chudých, co jsou na tom docela dobře. :D
S lidma se dá dělat lecos, třeba i vyhrát volby. :vissla:

No právě ... a Paroubek přece nemůže slibovat, že půjde po majetku "svým voličům" - to přece populisté nedělají.

Jinak jsem se setkala se závistí výhradně u levicově smýšlejících lidí ... dostávaj mě věty typu: "Jé, vy máte čtyřpokoják a jste jen tři? A jiní se ve čtyřech tlačí ve dvoupokojáku ..." - to, že ten byt nás stojí dvě hypotéky, zatímco autorka výplodu si lebedí ve státním za dosud regulované nájemné, je zřejmě druhořadá věc ... teda nejni, stát se nepostaral dostatečně, když jiní mohou být ve větším, že :co: ... Ještěže se s podobnými exempláři až tak nestýkám :/
U pravičáků jsem se s podobnými názory nesetkala - zřejmě je to tím, že preferují soběstačnost :) ...

Jeňýk — 21. 5. 2009 19:35

Míša Kulička napsal(a):

"Jé, vy máte čtyřpokoják a jste jen tři? A jiní se ve čtyřech tlačí ve dvoupokojáku ..."

Táák a teď jsi se odkopala! Tak čtyřpokojáček, jo? Co takhle dva splachovací hajzlíky máte?
Jéén počkej na podzim jak hezky posvištíte do garsonky s kadibudkou na pavlači a toaleťák vám bude vydávat domovník na příděl! Do vašeho čtyřpokojáčku půjdou sociálně potřební! :lol:

To já mám teď taky docela dobrý zážitky........ když někde zaparkuju tak se ke mě čas od času někdo přitočí s otázkou "Co to stálo?" nebo na to jde nenápadně a říká "já si ho chci taky koupit, tak chci vědět co takový auto stojí" :D
Nebo jako zlatej hřeb bylo když mi na kapotu jakási maminka posadila své dvě ratolesti a začala je fotit mobilem........ to že by se mě měla nejdřív zeptat jí nějak nenapadlo. :cool:

Ota — 21. 5. 2009 19:47

To by se Ti se škodovkou nestalo :lol: a představ si Honzo, že máme 2 splachovací hajzlíky a nikdo nám je nezávidí :jojo:

Jeňýk — 21. 5. 2009 19:54

Ota napsal(a):

To by se Ti se škodovkou nestalo :lol: a představ si Honzo, že máme 2 splachovací hajzlíky a nikdo nám je nezávidí :jojo:

No Oto jen neříkej, já se občas nestačim divit co lidi dokážou závidět. Aby vás jednou někdo z toho hajzliku nestáhnul. ;)

PetrHl — 21. 5. 2009 20:09

vzhledem k vajíčkovým aférám toho pána který "na to má" jsem si dovolil  malý vtípek
http://imgupload.cz/muj.php?obrazek=AQZlYFKBal.jpg

Jeňýk — 21. 5. 2009 22:00

Všimli jste si že u představitelů levice a většinou i jejich voličů, je slovní spojení "smysl pro humor" zcela neznámé?
http://zpravy.idnes.cz/paroubek-na-miti … domaci_bar

http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/paroube … olice.html

Já osobně bych u politika kterýho hodlám volit očekával např reakci ve stylu "klidné převzetí vajíček se slovy "večer si je udělám míchaný".
Pouze ješitný primitiv je rozkope mezi vlastní voliče. :lol:

P.S. Pevně doufám že "vajíčkovaná" bude pokračovat!

Petr100 — 22. 5. 2009 6:36

Já tedy nevím, ale Míša si žije jaxi nad poměry, když má tak velký kvartýr a ještě ho může splácet dvěma hypotékami. Možná s tím agent StB Filip po volbách se svou zločineckou bandou něco udělá, až bude se socany vládnout. To je asociální, kde je solidarita s chudáky, kteří nemají na pořádné bydlení?

javena — 22. 5. 2009 7:11

Petr100 napsal(a):

Já tedy nevím, ale Míša si žije jaxi nad poměry, když má tak velký kvartýr a ještě ho může splácet dvěma hypotékami. Možná s tím agent StB Filip po volbách se svou zločineckou bandou něco udělá, až bude se socany vládnout. To je asociální, kde je solidarita s chudáky, kteří nemají na pořádné bydlení?

Zavedou nadměrný metry a k Míše nastěhují nejméně dva lidi, nejlépe z řad levicových voličů. :lol:

Petr100 — 22. 5. 2009 7:18

Jeveno a tak to má být. Mladou, sociálně slabou rodinu s dětmi, která si to nemůže dovolit. A samozřejmě za regulované nájemné. A nejsolidárnější by bylo, kdyby bydleli ZADARMO!

javena — 22. 5. 2009 7:37

Šmankote, platit?! Vždyť Míša evidentně nestrádá! A až to Míša splatí, mohla by se s rodinou vystěhovat, aby ta sociální měla víc místa. Fuj, takhle se mačkat. To je nedůstojné. :D

No, jo. Všude je něco... Zas nemáme ničivá zemětřesení, občas jen nějaká ta povodeň, ale hurikány taky žádný... Zemský ráj to, na pohled. Teda na ten první, zblízka to moc nezkoumat. :)

Petr100 — 22. 5. 2009 7:45

Po podzimních volbách i na ten druhý. :)

Míša Kulička — 22. 5. 2009 7:52

javena napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já tedy nevím, ale Míša si žije jaxi nad poměry, když má tak velký kvartýr a ještě ho může splácet dvěma hypotékami. Možná s tím agent StB Filip po volbách se svou zločineckou bandou něco udělá, až bude se socany vládnout. To je asociální, kde je solidarita s chudáky, kteří nemají na pořádné bydlení?

Zavedou nadměrný metry a k Míše nastěhují nejméně dva lidi, nejlépe z řad levicových voličů. :lol:

A nejlépe sociálně nepřizpůsobivé, ať si to pořádně užiju :lol::lol::lol:

Jeňýk napsal(a):

Co takhle dva splachovací hajzlíky máte?

Jeňýku, dva splachovací záchody fakt nemáme ... ale teď hodláme přebudovat koupelnu a kuchyň, tak bych ještě mohla popřemýšlet, kam ten druhej ... možná jako přístavbu ven ... takovej prévert, jako .... bydlíme v šestým, bylo by to zajímavý ... :gloria:


Jeňýk napsal(a):

Pevně doufám že "vajíčkovaná" bude pokračovat!

Taky doufám :tesi:

Pisatel — 22. 5. 2009 8:00

Jeňýk napsal(a):

P.S. Pevně doufám že "vajíčkovaná" bude pokračovat!

Ty Jéňo já nevím ale takhle ubližovat vajíčkům a ještě se namáhat sportovními výkony.
Ty Jeňo promiň, ale takto jim dělat reklamu zájem a zvyšovat atraktivnost.

Ota — 22. 5. 2009 8:01

"Všimli jste si že u představitelů levice a většinou i jejich voličů, je slovní spojení "smysl pro humor" zcela neznámé?"
Honzo, to chceš říct, že představitel pravice srší humorem, tos mě pobavil.
Politik je buď "pracovitej" ( přeloženo "nasranej" ) a nebo "lidovej"( přeloženo "hulvát" ),
ale smysl pro humor, ať napravo či nalevo, to neznám.

Míša Kulička — 22. 5. 2009 8:05

No, já si myslím, že když Paroubek vracel vajíčkový úder, tak v tom nějaký ten malý, ikdyž poněkud zvrácený, smysl pro humor byl :vissla:

Jeňýk — 22. 5. 2009 8:44

Ota napsal(a):

"Všimli jste si že u představitelů levice a většinou i jejich voličů, je slovní spojení "smysl pro humor" zcela neznámé?"
Honzo, to chceš říct, že představitel pravice srší humorem, tos mě pobavil.
Politik je buď "pracovitej" ( přeloženo "nasranej" ) a nebo "lidovej"( přeloženo "hulvát" ),
ale smysl pro humor, ať napravo či nalevo, to neznám.

Néé Oto, samozřejmě že vyjímky existují, já jen že s "nasraností" a reakcema tohoto typu se setkávám opravdu především u lidí které lze zařadit do levé části politického spektra.
Tohle jsou ty chvilky kterých by si měli lidi všímat, to je totiž pravá tvář pana Paroubka....... ne když přijde navoněnej v růžovým svetříku na tiskovku a od PR oddělení má připraveno co má říkat.

Ota — 22. 5. 2009 8:50

Honzo, je fakt, že má Paroubek nepřiměřené úlety, ale viděl si někdy Topolánka humorného.
Je to úplně to samý.
Nemá cenu si nalhávat, že ti či oni sou lepší, jde jim všem jen o moc a koryto.

Míša Kulička — 22. 5. 2009 9:11

Oto, proto volím směr a ne lidi. Ti budou všude stejní. A můj směr je napravo, protože náš stát je stále ještě hodně sociálně zatížený, což bude v budoucnu znamenat těžké problémy. Koneckonců i ta naše pravice je často levicovější, než levice na západě :/

Jeňýk — 22. 5. 2009 9:15

Ota napsal(a):

Honzo, je fakt, že má Paroubek nepřiměřené úlety, ale viděl si někdy Topolánka humorného.
Je to úplně to samý.
Nemá cenu si nalhávat, že ti či oni sou lepší, jde jim všem jen o moc a koryto.

Oto blbý je že já se s Topolánkovejma reakcema ve vypjatějších situacích, vcelku shoduju...... bulvárnímu fotografovi lezoucímu do kočárku s mým synkem bych naložil ještě víc a vztyčenej prostředníček na pana Ratha považuju za velmi mírné ohodnocení jeho "kvalit".
Tím neříkám že je lepší než Paroubek nebo že je to nějakej vzor férovýho chování. Už jsem psal že díky jemu a ostatním pánům ve vedení ODS je letos poprvé volit nebudu.

Jinak na tohle téma se mi líbili třeba i reakce "všemimilovaného" George Bushe, kterej taky vcelku neměl problém si udělat srandu sám ze sebe např. když mu zasvištěla polobotka kolem ucha.

Jeňýk — 22. 5. 2009 9:18

Míša Kulička napsal(a):

Oto, proto volím směr a ne lidi. Ti budou všude stejní. A můj směr je napravo, protože náš stát je stále ještě hodně sociálně zatížený, což bude v budoucnu znamenat těžké problémy. Koneckonců i ta naše pravice je často levicovější, než levice na západě :/

Jojo ODS = levice na západě, ČSSD = komunisti na západě a KSČM = spolek extremistů na západě............ my to tady máme opravdu nějak blbě posunutý. :rolleyes:

Ota — 22. 5. 2009 9:27

Jo, s tím fotografem to byla zhovadilost nejhrubšího zrna.
Vztyčenej prostředníček mě vypovídá spíš o IQ majitele té ruky..
Bushe jsem taky nemusel, ale jeho reakce mě též někdy pobavila.

PetrV — 22. 5. 2009 11:18

Co myslí ČSSD tou reklamní kampaní "už žádné kšefty s důchody"? Přišel jsem o něco v téhle oblasti? Byl jsem na tom, že ČSSD jako jediná demokratická strana odmítá důchodovou reformu, ale že by právě nezbytná reforma měla být tím "kšeftem", to snad ne?

KALIK — 22. 5. 2009 13:23

Jen si spořme na důchod, inflace nám v tom pomůže :D

Jedinou cestu vidím v komunismu, páč u těch každej věděl, že jsou to hajzlové a oni se tím netajili, kdežto ČSSD a ODS se tváří jak svatoušci a přitom jsou to sv... nejhrubšího zrna. Dyk značná část členstva jsou bejvalí komunisti, tak co se divit? Musí svoje pravé úmysly zakrejvat ;)

Piráti na hrad! :D

Jeňýk — 22. 5. 2009 13:34

Není ono lepší napsat že všichni lidi jsou sv..ě a teď jde jen o to vybrat tu nejmenší?
Nebo opravdu znova určit tu jedinou a správnou stranu která nás povede k světlým zítřkům, společně na ní nadávat a starat se jen o to aby bylo plný korýtko?
Já vždycky říkal že pro nás by byl nejlepší volbou nějakej ten, pokud možno osvícenej, diktátor......... jenže dneska už je pozdě. :cool:

KALIK — 22. 5. 2009 13:38

Osvícenej diktátor je EU, cožpak si to nepoznal? :D

Minule jsem volil zelený, páč jsem nevěděl koho, a chtěl jsem jim pomoci. Dneska ani ty zelený bych nevolil, tak zase pomůžu někomu menšímu :)

Jeňýk — 22. 5. 2009 13:46

KALIK napsal(a):

Osvícenej diktátor je EU, cožpak si to nepoznal? :D

Jo vypadá to že se třeba toho diktátora konečně zas dočkáme a zavládne tady ten vytouženej pořádek. :cool:
Jen ten Klaus furt nechce jít s davem..... už i ti umělci z Prahy proti němu povstali. :P

Jeňýk — 22. 5. 2009 13:54

Maily na téma volit či nevolit ODS stále přicházejí, bohužel žádné nové argumenty či úhly pohledu se neobjevují....Jeden přístup však přece začíná sílit: ve volbách do europarlamentu ODS rozhodně nevolit a volit Svobodné. Další špatný volební výsledek snad konečně probudí v ODS nezbytné očistné děje a podle jejich výsledku se na podzim můžeme znovu rozhodnout.

http://www.viditelnymacek.cz/public/kap … pitola=new

Tohle jsou přesně moje pohnutky proč nebudu tentokrát volit ODS. Jen doufám že nás bude víc, ODS dostane pořádnou nakládačku a Svobodní dostanou nějaký ty "ojra" nebo když pámbu dá i do europarlamentu.

PetrV — 22. 5. 2009 14:16

Jeňýk napsal(a):

Maily na téma volit či nevolit ODS stále přicházejí, bohužel žádné nové argumenty či úhly pohledu se neobjevují....Jeden přístup však přece začíná sílit: ve volbách do europarlamentu ODS rozhodně nevolit a volit Svobodné. Další špatný volební výsledek snad konečně probudí v ODS nezbytné očistné děje a podle jejich výsledku se na podzim můžeme znovu rozhodnout.

http://www.viditelnymacek.cz/public/kap … pitola=new

Tohle jsou přesně moje pohnutky proč nebudu tentokrát volit ODS. Jen doufám že nás bude víc, ODS dostane pořádnou nakládačku a Svobodní dostanou nějaký ty "ojra" nebo když pámbu dá i do europarlamentu.

Souhlas. V tomto ohledu jsou evropské volby dobrým lakmusovým papírkem. Stejně v nich o nic nejde, je jedno, kdo vyhraje. A pokud SSO dostane třeba 2-3%, tak to snad povzbudí další voliče, kteří se ke straně přidají. A třeba i volební porážka konečně donutí ODS, aby vyměnili vedení a vrátili se doprava.

Jeňýk — 22. 5. 2009 15:24

Paroubkovo „vaječné“ turné pokračuje!

http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?c=A09 … domaci_bar

http://www.facebook.com/group.php?sid=3 … ef=search#

Jen aby slepice stačily snášet. :D

Míša Kulička — 22. 5. 2009 16:33

Tak mě napadá taková kacířská myšlenka, že je to možná socanská záležitost, aby se pan Paroubek mohl stylizovat do role hodného taťky, co dobromyslně napomíná pomýlené studentíky, a hlavně, aby se o tom hodně psalo, což je reklama zadara, že, takže se ušetří :vissla:

Jeňýk — 22. 5. 2009 20:41

Míšo já myslim že tohle by Paroubek zahrát nedokázal, takovej frajer neni. Ten vztek a špatně skrývaná zlost z něj přímo sálá.....

Zajímavej je tenhle odstavec:

Mladí lidé Paroubkův přednes přerušovali výkřiky: "Kdo vám to věří?“, když sociálně demokratický předseda mluvil o 13. důchodech a bezplatném školství. Paroubek reagoval tím, že je posílal do cukrárny. "Vám bych radil, abyste šli třeba do cukrárny, tam je vaše místo. Nebo tady máme nějaké cucy na klacku, tak jim je dejte, ať je klid,“ pobízel Paroubek své spolupracovníky.

http://www.novinky.cz/domaci/169447-par … -utok.html

Kdo jen to v roce 89 říkal že s "dětma" přece nebude vyjednávat? ;)

Inu opět jeden z typických znaků představitelů a příznivců levice........... hodnocení člověka podle věku. Kdo je mladej tak je samozřejmě blbej a kdo starej tak je moudrej a má plno zkušeností. Ono je to teď ale dost často přesně opačně. :D

Modroočka — 23. 5. 2009 7:36

No, mě teď pobavili socani s kandidátkou Kačenky Brožové, takle milionářská děv.. za socany. To je síla. Hezká ženská to je, to se jí upřít nedá, ale to je tak asi všechno.

javena — 23. 5. 2009 14:33

Tak Kačka vypadá líp, než Paroubek, to je asi kvůli plakátům.. Jinak, je to fakt výsměch. Ta asi dělníky nebere...:lol:
Mě zas pobavil Rath, když si chtěl z peněz daňových poplatníků zasponzorovat předvolební kampaň formou sponzorského daru kraje dobrovolným hasičům.
Kluci šikovný, vždycky na něco přijdou... :)

Modroočka — 23. 5. 2009 17:30

Ale Kačenka nemá tak sexy mozek, jako má Jirka :lol::lol::lol:

Míša Kulička — 25. 5. 2009 8:00

Test morální integrity
Budete podrobeni krátkému testu.
Skládá se jen z jedné otázky, ale otázka je velmi, velmi důležitá.
Neodpovídejte proto zbrkle a bez uvážení!
Promyslete si to! Odpovídejte upřímně a dozvíte se něco o své morálce.
Představte si následně popsanou situaci a učiňte rozhodnutí.
Nezapomeňte, že odpověď by měla být spontánní a upřímná.
Nacházíte se přímo v centru katastrofické povodně vyvolané orkánem...
Neuvěřitelné masy vody... Jste fotoreportérem v samém centru této hrůzostrašné katastrofy.
Pokoušíte se zachytit co nejvíce té hrůzy...
Situace je téměř beznadějná. Kolem mizí domy, lidé zoufale bojují s živlem... Síla přírody v celé její ukrutnosti bere vše, co jí stojí v cestě.
Náhle vidíte muže, řídícího terénní auto... bezradně se ho snaží dostat pod kontrolu. Vypadá nějak povědomě... a poznáváte ho: je to Jiří Paroubek!!!
A vidíte, že ho rozběsněná povodeň každou chvíli pohltí - navždy... Máte dvě možnosti - zachránit ho nebo udělat fotku svého života!
Zachránit mu život nebo udělat fotku, za kterou určitě dostanete cenu World Press Photo...! Fotku, která představuje smrt jednoho z nejvýznamnějších lidí v Česku...
A teď ta slíbená otázka:
Lesklý nebo matný papír?

javena — 25. 5. 2009 12:53

Modroočka napsal(a):

Ale Kačenka nemá tak sexy mozek, jako má Jirka :lol::lol::lol:

No, vypadá a mluví, jako by ho neměla. :P

javena — 25. 5. 2009 12:55

Míšo, já bych to viděla na matný. Jiřík se dost potí, tak ať mu to sluší... :vissla:

Jeňýk — 25. 5. 2009 20:21

http://photos-g.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v3737/109/108/552994175/n552994175_1603190_8314403.jpg

Petr100 — 25. 5. 2009 20:26

Do koše? Já bych je přesunul úplně někam jinam!

Modroočka — 26. 5. 2009 6:23

Tak jsem se zase zasmála
http://www.novinky.cz/domaci/169631-za- … ozove.html
Jenže to všechno moc ke smíchu není, Paroubek kamarádí s mafiánama, Brožová je milionářská milenka, dál už to ani rozebírat nebudu. Je to na zvracení. A slibují a slibují a slibují, tihleti. Parobek se svým - "kdo z vás si to může dovolit?" to je fakt výsměch normálním lidem a toto máme nahoře. A lidi jsou blbí a blbí a blbí a slyší na sliby, který jim neikdo nemůže splnit a nevidí to, co je vidět na první pohled. Že jim sociální jistoty slibují takoví exoti................... který si s normálníma lidma akorát tak vytírají...........hádejte co...jo, přesně, pr.del.
Jsem slušná holka, ale tohle mě vždycky na.se.re

Petr100 — 26. 5. 2009 7:16

Já to furt říkám.

ČSSD - kampaň pro primitivy.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Modroočko, že ty jsi měla strach, že ji nebudou nominovat.

Herečka Brožová kandiduje za ČSSD, v Teplicích.
http://www.denik.cz/z_domova/herecka-br … 90526.html

KALIK — 26. 5. 2009 7:18

Já jsem pořád pro tu defenestraci :D

Modroočka — 26. 5. 2009 7:27

Petr100 napsal(a):

Já to furt říkám.

ČSSD - kampaň pro primitivy.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Modroočko, že ty jsi měla strach, že ji nebudou nominovat.

Herečka Brožová kandiduje za ČSSD, v Teplicích.
http://www.denik.cz/z_domova/herecka-br … 90526.html

Jo, Petře, bere mě ta její sexy pr.delka :lol::lol::lol: a ten její sladkej ksichtík...............to je devíza do politiky...........

Ota — 26. 5. 2009 7:38

Petr100 napsal(a):

Já to furt říkám.

ČSSD - kampaň pro primitivy.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Modroočko, že ty jsi měla strach, že ji nebudou nominovat.

Herečka Brožová kandiduje za ČSSD, v Teplicích.
http://www.denik.cz/z_domova/herecka-br … 90526.html

Petře, zdravím.
Že Ty si bez problémů vybíráš, co se Ti hodí a je jedno, kdo to psal., hlavně, když to je proti socanům.
Už sem Tě kdysi upozornil, že majitel webu, ze kterého, tak rád cituješ si vzal STBačku, ale to najednou nevadí, že? Ale u jinejch...
A vybírat článek P.Š., člověka, kterej by byl tak rád mocným a nejde mu to.
Vyhledej si o něm něco, pokud ho neznáš. Možná se budeš divit.
http://www.reflex.cz/Clanek31556.html

Petr100 — 26. 5. 2009 8:22

Ahoj Oto, zdravím Prahu. Na tu StBačku si nevzpomínám, Neffa vůbec neprožívám, Štěpánka stejně tak. Dobře, Štěpánka již nebudu citovat. Ale samozřejmě budu stále válčit se socany. Já již jiný nebudu.

Modroočka — 26. 5. 2009 8:28

Petr100 napsal(a):

Ahoj Oto, zdravím Prahu. Na tu StBačku si nevzpomínám, Neffa vůbec neprožívám, Štěpánka stejně tak. Dobře, Štěpánka již nebudu citovat. Ale samozřejmě budu stále válčit se socany. Já již jiný nebudu.

A jakou máš bojovou strategii?

KALIK — 26. 5. 2009 8:38

... zničit krtka :D

Ota — 26. 5. 2009 8:38

Petře, já vím, že jinej nebudeš, máš na to právo.
Teď bys měl soustředit síly jinam. ODS povede k volbám Íčko (Ivan Langer), známej svejma známostma v podsvětí, to se i krajní pravičáci chytaj za hlavu a za Váš kraj se cpe do pozice lídra Topol. Pravicí už koluje předtucha prohraných voleb.

Modroočka — 26. 5. 2009 8:44

Oto, no tak sice já se kloním víc k pravci, ale páně Topolánky a Langery, tak ty taky nemusím. Ale to není o straně, to je o lidech.

Ota — 26. 5. 2009 8:50

Modroočko, jasně, že o lidech. Ale tito dva ODS spíš uškodili než pomohli a teď to chtěj s nima vyhrát.. Buď je tam absence soudnosti nebo s z lidí dělaj p*del.

Petr100 — 26. 5. 2009 8:53

Oto jaká předtucha? Že ODS prohraje je jasné. Stačí jedno socanské heslo- Zrušíme poplatky zákonem. A mají vystaráno. Já se již těším na to, až budou socani vládnout. To bude teprve válka. Langera neberu, ale co nadělám. Topola ano. Ale má to již také spočítáno. Uvidíme, kdo bude po něm. Oto, pro mě je pořád lepší Langer a Topol, než Paroubek a námi milovaný Rath, majitel dvou manželek, činžáků v Praze, soukromého špitálu, soukromé praxe, poslanec, hejtman a budoucí ministr.

Modroočka — 26. 5. 2009 8:59

Ota napsal(a):

Modroočko, jasně, že o lidech. Ale tito dva ODS spíš uškodili než pomohli a teď to chtěj s nima vyhrát.. Buď je tam absence soudnosti nebo s z lidí dělaj p*del.

Oboje, Oto, je v tom oboje, všichni tihle, včetně Paroubka, pohrdají obyčejnýma lidma, ale jaksi zapomínají, že bez těch obyčejných lidí by byli v pr.deli i oni

Ota — 26. 5. 2009 9:08

To víš, že je to všechno svinstvo, slíběj všichni i modrý z nebe, před volbama.
Petře, zkus se zeptat někoho z Holomóca na Langera, majitele, posrance, padlého ministra.
Jo, já vím, to budou pomluvy..
Jsou všichni stejní, jen ksichtama jsou někteří sympatico a jiní ne.

PetrV — 26. 5. 2009 12:55

Modroočko, přece bys neargumentovala "obyčejnými lidmi", to je levicové jak vyšité. Všichni jsme stejní, i politikové je obraz společnosti, není to o nic horší ani lepší povolání než mnoho jiných. Jen je třeba rozlišit, kdo v té politice chce něco udělat pro zem (říkám úmyslně pro zem, ne pro lidi) a kdo tam jde jen kvůli neukojeným osobním ambicím. Namátou pár lidí:

Topolánek - špatný politik, ale inteligentní člověk a nemyslím si, že tam šel kvůli egu
Langer - velmi inteligentní člověk, ale opět velmi špatný politik, kazí image a pravděpodobně je napojený na podsvětí
Paroubek - ambiciózní člověk, který svému programu věří, ale je ochoten jít přes mrtvoly a naslibovat cokoliv
Rath - extrémně ambiciózní člověk, který není levicově zaměřený, ale je ochotný se přetvařovat, aby dosáhl svého. Totální demagog.

A obě strany mají přijatelné lidi; u ODS je to třeba Vidím nebo Němcová (jakkoliv připadá některým k smíchu), u ČSSD to býval Mertlík, teď je to možná Havel (a možná ne). A kromě těch "škodících" jednotlivců je největším problémem obou stran jejich posun vlevo. Ze socialistů se stává totalitní komunistická strana, z ODS se stala populistická středová strana. Obě se musí posunout doprava a pak se to možná trochu zkultivuje.

Jeňýk — 26. 5. 2009 15:25

PetřeV vystihnul jsi to naprosto přesně.

Mě dneska po ránu, zase Svobodní zasadili ránu ;)...... prý budou rušit daně z příjmu fyzických osob........ achjo, to už tady v tom národě úplně všichni zmagořili? Do toho evropskýho parlamentu je volit budu ale jestli s touhle krávovinou fakt oficiálně vylezou před volbama do našeho parlamentu....... tak jsem ztracen. :rolleyes:


P.S. Modroočko termín "obyčejný lidi" je fakt děsnej a kdykoliv ho slyším tak mi naskakuje kopřivka....... už jen proto že ho má pan Paroubek a spol. stále plnou hubu. :D

Bláža.. — 26. 5. 2009 17:02

Zmagořili, Jeňýku, zmagořili.

Petr100 — 26. 5. 2009 17:50

PetřeV nebyl náhodou Havel učitel marxizmu-leninizmu?

Modroočka — 26. 5. 2009 19:19

PetrV napsal(a):

Modroočko, přece bys neargumentovala "obyčejnými lidmi", to je levicové jak vyšité. Všichni jsme stejní, i politikové je obraz společnosti, není to o nic horší ani lepší povolání než mnoho jiných. Jen je třeba rozlišit, kdo v té politice chce něco udělat pro zem (říkám úmyslně pro zem, ne pro lidi) a kdo tam jde jen kvůli neukojeným osobním ambicím. Namátou pár lidí:

Topolánek - špatný politik, ale inteligentní člověk a nemyslím si, že tam šel kvůli egu
Langer - velmi inteligentní člověk, ale opět velmi špatný politik, kazí image a pravděpodobně je napojený na podsvětí
Paroubek - ambiciózní člověk, který svému programu věří, ale je ochoten jít přes mrtvoly a naslibovat cokoliv
Rath - extrémně ambiciózní člověk, který není levicově zaměřený, ale je ochotný se přetvařovat, aby dosáhl svého. Totální demagog, lidský odpad.

A obě strany mají přijatelné lidi; u ODS je to třeba Vidím nebo Němcová (jakkoliv připadá některým k smíchu), u ČSSD to býval Mertlík, teď je to možná Havel (a možná ne). A kromě těch "škodících" jednotlivců je největším problémem obou stran jejich posun vlevo. Ze socialistů se stává totalitní komunistická strana, z ODS se stala populistická středová strana. Obě se musí posunout doprava a pak se to možná trochu zkultivuje.

No dobře, tak pro stát, jenže ten stát, to jsou lidi, všichni, ale oni na to se.rou, dělají to pro sebe, stát,  potažmo ty lidi,je fakt nezajímají, si z nás normálně dělají pr.del,

majkafa — 26. 5. 2009 19:43

Jen dotaz - a vy byste na jejich  místě byli jiní? V tomhle zkorumpovaném světě?
Kdysi jsem s tím mívala velké problémy.
Ale představte si, že máte velkou firmu. Když nevyhrajete třebás státní zakázku, vyhraje ji jiný. A co řeknete svým zaměstnancům? Proč je propouštíte? Jim je ukradeno, jak jste získali zakázky, naprosto ukradeno.

Modroočka — 26. 5. 2009 19:50

majkafa napsal(a):

Jen dotaz - a vy byste na jejich  místě byli jiní? V tomhle zkorumpovaném světě?
Kdysi jsem s tím mívala velké problémy.
Ale představte si, že máte velkou firmu. Když nevyhrajete třebás státní zakázku, vyhraje ji jiný. A co řeknete svým zaměstnancům? Proč je propouštíte? Jim je ukradeno, jak jste získali zakázky, naprosto ukradeno.

Jenže Majko, pak mi řekni, kam to dospěje? Kloníš se ke korupci, podrazům a podvodům? Já ne, asi jsem z jinýho světa

majkafa — 26. 5. 2009 19:54

Kam ten svět spěje?
Otázka zní - kam my spějeme? My všichni jsme tento stav dopustili.


Když propustíš 1000 lidí a ti půjdou na pracák a budeme je živit ze svých daní, protože ty chceš mít čisté ruce, co jim řekneš?
Milí zaměstnanci, řekněte svým dětem, že nebude na studia, na jídlo, na dovolenou, protože majitel naší firmy se rozhodl mít čisté ruce.

Já osobně se nekloním.
Ale je dost alibistické v tomto světě volat - já ne, já ne, ať to udělá jiný, ale ať já mám práci. :)

A co ti, co jsou na pracáku a přitom léta na černo dělají? To budu raději shánět práci pro své lidi téměř jakkoliv, budu je ale poctivě platit a odvádět daně státu a určitě pro stát - tudíž nás všechny udělám víc, než ti podvodníci z pracáku.
Ale jim nedochází, že přijde čas důchodu a spláčou nad výdělkem.

Jeňýk — 26. 5. 2009 21:59

majkafa napsal(a):

Jen dotaz - a vy byste na jejich  místě byli jiní? V tomhle zkorumpovaném světě?

Samozřejmě že bychom nebyli jiní, teda alespoň já se k tomu klidně přiznám. Oni nikde na světě nežijí nějací svatí, kteří by si neuloupnuli ze společnýho o maličko víc když by měli příležitost.
Tady jde o to, že u nás se ještě přitom beztrestně "mlaská" a vydává se to na odiv. Jenže i to není celkem nic divnýho když si vzpomeneme v jakým prostředí vyrůstala a žila naše generace a tedy i politici.

Ve mě alespoň trochu vzbuzuje naděje ta dnešní "facebooková" generace, která v poměrně hojným počtu vyjadřuje svůj odpor k stylu politiky pana Paroubka a jeho gardy. Přitom to vůbec neznamená že by fandili ODS.

xxxx — 26. 5. 2009 22:21

ze slibů socanů před volbami je mi zle, jen nás zadluží a přivedou k státnímu bankrotu, způsobí že se budou množit jen skupiny obyvatel žijících z dávek, kteří logicky vychovají další hordy nemakačenků, kdo na ty dávky bude vydělávat je ve hvězdách...po nás potopa

Modroočka — 27. 5. 2009 5:19

Jo, jenže nemkačenků je už tak dost, myslím tím ty, kteří nepracovali a nebudou nikdy, protože jsou to fakt flákači. A socani, ti nás fakt dovedou do záhuby. PArobek kecá, kecá a kecá. Udělá ze sebe Jánošíka? Bude bohatým brát a chudým dávat? To fakt má být člověk trestanej za to, že hodně vydělává? No tak aby pan Paroubek začal u sebe - "kdo z vás si tohle může dovolit". Jen žasnu, protože on, kamarád Kočků a jim podobných, to je dílo. Kamarádí se se samejma "slušnejma" lidma, že jo. A z čeho chce ty sociální dávky přídavky a všechno vyplácet. To jako z toho, že i, co hodně vydělávají, budou platit daně jako kráva, aby se lůza měla dobře ze sociálních dávek? No tak ať takhle pokračuje, stát už pomalu na huntě je, Paroubkovci to dorazí a možná ti, co makají a vydělávají, se na.ser.ou ještě víc a toho sexy mozka fakt prohodí oknem.
Tím nechci říct, že jsem stoupenec ODS, i když jsem taková středopravá, Topolánci a Langeové mi taky se.rou.
Krucinál, jsem se po ránu zase dostala do ráže.
Mějte se krásně, jdu do práce, dělat, abych mohla platit daně............

Petr100 — 27. 5. 2009 6:08

Modroočko kde na to budou brát? Jednoduchá odpověď. Zvedat daně, odvody na soc.............. Jedínný zdroj příjmu státu. A posléze NEJEN bobatým a schopným.

Petr100 — 27. 5. 2009 6:18

Nevíte někdo jestli Paroubek přijede také do Brna? Rád zaplatím 1000,- kaček za vajíčko.

javena — 27. 5. 2009 8:01

majkafa napsal(a):

Jen dotaz - a vy byste na jejich  místě byli jiní? V tomhle zkorumpovaném světě?
Kdysi jsem s tím mívala velké problémy.
Ale představte si, že máte velkou firmu. Když nevyhrajete třebás státní zakázku, vyhraje ji jiný. A co řeknete svým zaměstnancům? Proč je propouštíte? Jim je ukradeno, jak jste získali zakázky, naprosto ukradeno.

Nad tím jsem kdysi uvažovala, když proběhla jedna rodinná nadávačka na politickou situaci, korupci a nadstandardní čerpání výhod... a došla jsem k závěru, že mít někoho v parlamentu, dělám mu asistentku, bráchu jsem upíchla do poslaneckého bytu (nebydlí) a moje děti na soukromou školu, placenou pochopitelně státem...
Ovšem matka i otec odmítli kandidovat za jakoukoli stranu, takže kulový... :(
Nebyla bych jiná, asi ne. To si můžu myslet ale je málo těch, kteří zůstali stejní.
Lidi se chovají stádovitě. Sám by hodil vejcem málokdo, ale když je nás víc... Proč by to v parlamentu mělo být jiné? On jde na ruku lobistům, má z toho slušný prachy, proč bych je nemohl mít taky.
Na ulici se metaj vejce, v parlamentu zvedaj ruce... Tak to je, bylo a bude. ;)

Bláža.. — 27. 5. 2009 8:01

Modroočka napsal(a):

Jo, jenže nemkačenků je už tak dost, myslím tím ty, kteří nepracovali a nebudou nikdy, protože jsou to fakt flákači. A socani, ti nás fakt dovedou do záhuby. PArobek kecá, kecá a kecá. Udělá ze sebe Jánošíka? Bude bohatým brát a chudým dávat? To fakt má být člověk trestanej za to, že hodně vydělává? No tak aby pan Paroubek začal u sebe - "kdo z vás si tohle může dovolit". Jen žasnu, protože on, kamarád Kočků a jim podobných, to je dílo. Kamarádí se se samejma "slušnejma" lidma, že jo. A z čeho chce ty sociální dávky přídavky a všechno vyplácet. To jako z toho, že i, co hodně vydělávají, budou platit daně jako kráva, aby se lůza měla dobře ze sociálních dávek? No tak ať takhle pokračuje, stát už pomalu na huntě je, Paroubkovci to dorazí a možná ti, co makají a vydělávají, se na.ser.ou ještě víc a toho sexy mozka fakt prohodí oknem.
Tím nechci říct, že jsem stoupenec ODS, i když jsem taková středopravá, Topolánci a Langeové mi taky se.rou.
Krucinál, jsem se po ránu zase dostala do ráže.
Mějte se krásně, jdu do práce, dělat, abych mohla platit daně............

Modroočko,
Máme nejmenší odvod daní pro vysokopříjmové. Pokud někdo vydělá 1.130.640,- v roce, již dále neplatí
sociální a zdravotní pojištění, jen 15% daň.
A např. Německo má daňové odvody téměř srovnatelné s tabulkami naší bývalé totality. Nejhůře je na tom svobodný bezdětný,člověk, nejlépe jsou na tom rodiny s dětmi, mají podstatně menší daně.

javena — 27. 5. 2009 8:02

Petr100 napsal(a):

Nevíte někdo jestli Paroubek přijede také do Brna? Rád zaplatím 1000,- kaček za vajíčko.

No, vidíš. Já bych je dala na charitu.

Petr100 — 27. 5. 2009 9:13

Bláža.. napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Jo, jenže nemkačenků je už tak dost, myslím tím ty, kteří nepracovali a nebudou nikdy, protože jsou to fakt flákači. A socani, ti nás fakt dovedou do záhuby. PArobek kecá, kecá a kecá. Udělá ze sebe Jánošíka? Bude bohatým brát a chudým dávat? To fakt má být člověk trestanej za to, že hodně vydělává? No tak aby pan Paroubek začal u sebe - "kdo z vás si tohle může dovolit". Jen žasnu, protože on, kamarád Kočků a jim podobných, to je dílo. Kamarádí se se samejma "slušnejma" lidma, že jo. A z čeho chce ty sociální dávky přídavky a všechno vyplácet. To jako z toho, že i, co hodně vydělávají, budou platit daně jako kráva, aby se lůza měla dobře ze sociálních dávek? No tak ať takhle pokračuje, stát už pomalu na huntě je, Paroubkovci to dorazí a možná ti, co makají a vydělávají, se na.ser.ou ještě víc a toho sexy mozka fakt prohodí oknem.
Tím nechci říct, že jsem stoupenec ODS, i když jsem taková středopravá, Topolánci a Langeové mi taky se.rou.
Krucinál, jsem se po ránu zase dostala do ráže.
Mějte se krásně, jdu do práce, dělat, abych mohla platit daně............

Modroočko,
Máme nejmenší odvod daní pro vysokopříjmové. Pokud někdo vydělá 1.130.640,- v roce, již dále neplatí
sociální a zdravotní pojištění, jen 15% daň.
A např. Německo má daňové odvody téměř srovnatelné s tabulkami naší bývalé totality. Nejhůře je na tom svobodný bezdětný,člověk, nejlépe jsou na tom rodiny s dětmi, mají podstatně menší daně.

Blážo to máš pravdu. Kdopak tam vládl několik volebních období? Proč odchází firmy z BRD? Není to tím, že jsou tam obrovské daně. Švagrová se kdysi v BRD zapomněla. Loni šla do důchodu, na zkoušku si pronajali byt ve Švýcarsku a vypadá to tak, že ve Švajcu zůstanou. Prohlásila, že socializmus v BRD podporovat nebude. Situace se tam za posledních 20 roků velmi zhoršila. Takže nebude svůj důchod utrácet ve BRD, ale ve Švýcarsku. Nejen firmy zdrhají pryč. Až socani s komunisty zvednou daně a odvody, bude situace podobná i u nás.

Petr100 — 27. 5. 2009 9:18

javena napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nevíte někdo jestli Paroubek přijede také do Brna? Rád zaplatím 1000,- kaček za vajíčko.

No, vidíš. Já bych je dala na charitu.

Javeno já na různé charity dávám spoustu peněz. Já bych byl ochotný dát i 100.000,- kaček za jednu pořádnou ránu našemu milovanému Rathovi před tel. kamerou. A za direkt s následkem neschopnosti si i připlatím.

Petr100 — 27. 5. 2009 9:39

Proč nevěřit ČSSD.
http://www.cssdprotivam.cz/?utm_source= … SDprotiVam

Petr100 — 27. 5. 2009 11:35

Oto nenadávej mně. Tentokrát s ním souhlasím.

Jiří Paroubek vás obvinil z toho, že házení vajec na mítincích je vaše práce a vymklo se vám to z rukou.
Je to další smrad, který vypustil Jiří Paroubek ze své pusy. Jiří Paroubek je lhář a ne nadarmo se říká, že kdo lže, ten krade a Jiří Paroubek kromě toho, že lže, také krade lidem svobodu ve vyjadřování, svobodu ve shromažďování a šíří strach a násilí prostřednictvím svých goril na mítinku. Já mu jenom vzkazuji - Paroubku, nebijte Marťany, sám jste po nich volal, aby vám společně s komunisty pomáhali, a když přijeli, tak je na svých mítincích mlátíte.
Více na:
http://www.novinky.cz/domaci/169781-lan … volal.html

Ota — 27. 5. 2009 11:45

Já Ti nadávat nebudu. Vyjádření tohoto člověka mě nezajímají.
Nevíš, proč včera Topolánek veřejně prosil házeče, ať už přestanou?
Víš, mě by vadilo i kdyby někdo, něco házel na Topolánka a toho, přitom nemusím.
Nemám rád primitivy

Petr100 — 27. 5. 2009 11:54

Já vím, že toho primitiva myslíš Paroubka, který rozkopává vajíčka do soukmenovců. A mě by ani nevadilo, kdyby Topol nějaká vajíčka schytal. Zajímala by mě reakce.

Ota — 27. 5. 2009 12:00

Nemyslím, je mi fuk. Nemám rád primitivy, kteří nemaj argumenty, tak po druhejch něco házej.
A neodpověděls mi na otázku, odpovím si sám. Špatný svědomí.

Petr100 — 27. 5. 2009 12:23

Oto, ty si fakt myslíš, že za vajíčkádou stojí ODS? Že ne???

PetrV — 27. 5. 2009 12:53

Já vajíčka nepodporuju. Ale ono v situaci, kdy není možný dialog, je to možná jediný způsob, jak na sebe upozornit. Ať Paroubek udělá diskusní debatu a pozve si tam VŠ studenty. Rozcupujou ho na kousky a on to ví. Proto je jen v bezpečí mítinků se svými důchodci. A když přijde někdo s transparentem nebo podnětem k diskusi, tak se jen snaží zesměšňovat, že je to určitě "někdo z ODS". Upřímně se vrhačům vejcí ani nedivím. A paradoxně, i když s toutou formou protestu obecně nesouhlasím, tak bych jim i třeba přispěl na pokutu.

javena — 27. 5. 2009 12:56

Petr100 napsal(a):

javena napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nevíte někdo jestli Paroubek přijede také do Brna? Rád zaplatím 1000,- kaček za vajíčko.

No, vidíš. Já bych je dala na charitu.

Javeno já na různé charity dávám spoustu peněz. Já bych byl ochotný dát i 100.000,- kaček za jednu pořádnou ránu našemu milovanému Rathovi před tel. kamerou. A za direkt s následkem neschopnosti si i připlatím.

Mě nějak ten člověk nestojí za to. Abych šla někam poslouchat jeho kydy... Ani ten hod vejcem by mě to nijak nevykompenzoval. Bylo to myšleno spíš takhle. :)

javena — 27. 5. 2009 13:01

Ono to pánové dost připomíná házení rajčat v době, kdy se konaly první plesy v opeře...
To, že je někdo bohatý a může za lístek na ples dát desetitisíce mě neopravňuje k tomu, abych svůj protest nebo nesouhlas vyjádřila takto.
Pokud nesouhlasím s názory někoho, proč po něm něco házet? To je opravdu pod úroveň, ovšem metajícího.

Jeňýk — 27. 5. 2009 13:37

PetrV mi to sice vzal z huby ale napíšu to znova.
Jsou prostě lidé se kterýma žádná slušná debata není možná a pak zcela legitimně nastupují vejce. Takže já, ač v jádru mírumilovný člověk, těmhle metačům vajec fandím a přeju jim lepší mušku. Ono je to teď už totiž úplně jedno jestli skončí nebo budou pokračovat. Pan Paroubek už z toho stejně udělal "teroristické útoky ze strany ODS", tak ať si je teda alespoň pořádně užije.

Na druhou stranu bych ale taky celkem uvítal kdyby nějaký to vejce přilétlo i na pana Topolánka, stejně jako Petra100 by mě zajímala reakce. Přílišnou "láskou" vůči němu nepřekypuju ale vsadil bych se že by byla diametrálně rozdílná od brunátného puchejře.



Problém je v Jiřím Paroubkovi, ne v těch, co házejí vejce. Jestli se někdo chová jako nadutý bolševický papaláš, pingl a vekslák a neumí s těmi lidmi normálně promluvit, potom se  nemůže divit, že reagují tak, jak reagují.

Nebudu radši psát kdo to řekl, Ota by mě neměl rád ;)....... je to citát z jednoho článku na dříve uvedeném odkazu a já myslim že je to zcela přesný.

Bláža.. — 27. 5. 2009 15:08

Jestli to není komerční taktika vajíčkové lobby.
Heslo: kupujte vejce budou volby - U Nováka nejlevnější. Kdo nehází není Čech.

Ale komu jde opravdu o národ, stále pátrám a nikoho nenalézám.

Jeňýk — 27. 5. 2009 15:29

Paroubka a vedení ČSSD trefily v centru Prahy desítky letících vajec!
http://zpravy.idnes.cz/paroubka-a-veden … _domaci_jw

Tak konečně trefa! Joo Praha holt není nakloněna třináctým důchodům :lol:

Bláža.. — 27. 5. 2009 15:39

To je síla. Takhle doslova, jsem to tedy nemyslela. Ono se to fakt, ujalo. Teď už se nemusím stydět jen za politiky.
Ale na druhou stranu, je to demonstrace (i když blbá) jaký respekt má naše politika všeobecně.

Jeňýk — 27. 5. 2009 15:45

Blážo dyk si o to koledujou neustále, tak konečně alespoň trochu dostali co chtěli a můžou bejt rádi že se nějakej blb nenechal vyprovokovat k něčemu horšímu. Vajíčka opláchnou a budou zas pokračovat..........

Bláža.. — 27. 5. 2009 16:00

Tak tohle by teda mohlo zvrátit volby ve prospěch ODS. I když já nebudu volit ani je. Spíše nějakou menší novou stranu.

Modroočka — 27. 5. 2009 16:59

Ota napsal(a):

Nevíš, proč včera Topolánek veřejně prosil házeče, ať už přestanou?

Sice se neptáš mě, ale že by si to chtěl Mirda udělat u Jiříka dobrý? :lol::lol::lol:

Ota napsal(a):

Víš, mě by vadilo i kdyby někdo, něco házel na Topolánka a toho, přitom nemusím.
Nemám rád primitivy

Je to sice primitivní projev nesouhlasu s Paroubkem, ale je to taky forma projevu. Ale je to aspoň nějakej protest, i když trochu primitivní.

Jo a otázka je, jestli se vůbec dá s Jiříkem diskutovat a jestli připustí protiargumenty. Ale řekla bych, že on nepřipustí nic, co mu nehraje do noty.

Ota — 27. 5. 2009 17:23

Ale řekla bych, že on nepřipustí nic, co mu nehraje do noty.
Modroočko, to mě připomíná Otce zakladatele ;)
A on až někdo hodí šutrem, to bude taky forma protestu. :/

Modroočka — 27. 5. 2009 17:38

Ota napsal(a):

Ale řekla bych, že on nepřipustí nic, co mu nehraje do noty.
Modroočko, to mě připomíná Otce zakladatele ;)
A on až někdo hodí šutrem, to bude taky forma protestu. :/

No, kdyby chtěli házet šutry, už by je asi házeli, myslím, že maximálně přejdou na rajčata :lol: ale tak snad mají soudnost, šutráky už jsou surovost a násilí. Já nejsem pro házení čímkoliv, ale ........... je to lepší, než defenestrace. Akorát ta by byla asi účinnější :lol::lol::lol: (to je vtip) abych nebyla nařčená, že jsem násilník a necita

Ota — 27. 5. 2009 17:47

Modroočko, ono to vždy a všechno začínalo "mírně" a pak se to zvrtlo :(
Doufám, že až sem mrkne fanda házečů, Honza, že si přečte toto:
http://zpravy.idnes.cz/klaus-je-zdesen- … domaci_adb

Modroočka — 27. 5. 2009 17:55

Ota napsal(a):

Modroočko, ono to vždy a všechno začínalo "mírně" a pak se to zvrtlo :(

No, Oto, aby se tímhle neřídil i Jirka Paroubek, začne mírně a za chvilku tady budmeme mít reálný socialismus, ani okem nemrkneme :co::co::co:

Ota — 27. 5. 2009 18:06

Čím se bude řídit, to opravdu netuším, ale návratu reálného socialismu, snad nevěří ani komančové..

Petr100 — 27. 5. 2009 18:22

On to spíš bude NEREÁLNÝ socialismus. :) On, námi všemi milovaný Rath, s tím již pomalu začíná.

Jeňýk — 27. 5. 2009 19:54

Ota napsal(a):

Doufám, že až sem mrkne fanda házečů, Honza, že si přečte toto:
http://zpravy.idnes.cz/klaus-je-zdesen- … domaci_adb

Oto dyk to je taky v pořádku, bylo by divný kdyby to pan president schvaloval.


Mrkni na Facebook
http://www.facebook.com/profile.php?id= … amp;ref=mf

Začíná tam převládat názor že dnešek by měl být takovou zlatou tečkou za vaječnou kampaní a dál by se mělo protestovat už jen symbolicky.
Já osobně bych to viděl taky tak. Pan Paroubek se házečům vysmíval že se neumí ani trefit, tak holt dneska tu mušku měli celkem dobrou a mělo by to skončit. Ono se nic nemá přehánět a jako taková pěkná lekce to bohatě stačilo.

P.S. Ty videa a fotky z dnešní akce jsou ale fakt dokonalý. :lol:

http://i.idnes.cz/09/053/gal/KOT2b5dfe_amat_4.JPG?rnd=2 http://i.idnes.cz/09/053/gal/KOT2b5e43_cerny.JPG?rnd=2

Ota — 27. 5. 2009 20:18

Honzo, jen, aby netekla krev, historie ví své.

Jeňýk — 27. 5. 2009 20:24

Ota napsal(a):

Honzo, jen, aby netekla krev, historie ví své.

Oto nezapomínej že jsme v Čechách, tady lítaj maximálně ty vajíčka........... doufam teda že to nezakřiknu. :rolleyes:
Já bych za tim fakt nic horšího neviděl. On kdyby Paroubek v prvopočátku zareagoval trochu jinak než vztekem a nadávánim tak po něm dneska nikdo nic neházel.
Vzpomeň na školní léta, určitě jsi zažil situaci kdy se nejvíc provokoval kluk kterej se nejvíc vztekal.......... no a tohle bych viděl podobně. ;)

Ota — 27. 5. 2009 20:39

Honzo, no právě, že jsme v Čechách. Když vidím, jak se tu šířej náckové, je mi všelijak.

Modroočka — 27. 5. 2009 20:46

Ota napsal(a):

Honzo, no právě, že jsme v Čechách. Když vidím, jak se tu šířej náckové, je mi všelijak.

No, tak to mě taky docela děsí, tahle sorta lidí

Ota — 27. 5. 2009 20:49

A bohužel prakticky beztrestně, taky "zatím" jen hulákaj.

xxxx — 27. 5. 2009 21:15

Modroočka napsal(a):

Jo, jenže nemkačenků je už tak dost, myslím tím ty, kteří nepracovali a nebudou nikdy, protože jsou to fakt flákači. A socani, ti nás fakt dovedou do záhuby. PArobek kecá, kecá a kecá. Udělá ze sebe Jánošíka? Bude bohatým brát a chudým dávat? To fakt má být člověk trestanej za to, že hodně vydělává? No tak aby pan Paroubek začal u sebe - "kdo z vás si tohle může dovolit". Jen žasnu, protože on, kamarád Kočků a jim podobných, to je dílo. Kamarádí se se samejma "slušnejma" lidma, že jo. A z čeho chce ty sociální dávky přídavky a všechno vyplácet. To jako z toho, že i, co hodně vydělávají, budou platit daně jako kráva, aby se lůza měla dobře ze sociálních dávek? No tak ať takhle pokračuje, stát už pomalu na huntě je, Paroubkovci to dorazí a možná ti, co makají a vydělávají, se na.ser.ou ještě víc a toho sexy mozka fakt prohodí oknem.
Tím nechci říct, že jsem stoupenec ODS, i když jsem taková středopravá, Topolánci a Langeové mi taky se.rou.
Krucinál, jsem se po ránu zase dostala do ráže.
Mějte se krásně, jdu do práce, dělat, abych mohla platit daně............

...jj kdykoli začnu uvažovat jako ty vytočim se neuvěřitelně, ovšem dnešní zprávy mi zvedly náladu, já vím, že člověk nemá být škodolibý, ale nemůžu si pomoci :vissla: :dumbom:

KALIK — 27. 5. 2009 21:54

"Rozvášněný dav podle Paroubka neušetřil ani psa jeho paní a to proto, že měl na krku šálu v oranžové barvě sociální demokracie."

KALIK — 27. 5. 2009 22:06

Já osobně vajíčka schvaluju a to nejenom pro Paroubka. Politici jaksi ztratili kontakt s lidma a lidé jsou pro ně jen "ovce", které jsou dobré jen v době voleb. Mimo volby jsou jim šumák a radši naslouchají lobbingu různých korporací nešetřícími sponzorskými dary. Když už politici nechtěj poslouchat a není jediná jiná možnost, jak dám politikovi zpětnou vazbu, je vajíčko (rajče) jasné vyjádření politického názoru. Kdo to nechce brát až tak vážně, může to brát jako recesi. To, že naši politici nemaj zrovna smysl pro humor, je z jejich reakcí naprosto zřejmé :) Někdo vyslovil, že politici by se měli mít z lidí respekt (bát se jich) a já s tím souhlasím. Dnešní politik se však lidí nebojí, proto vivat vajíčkům :D

KALIK — 27. 5. 2009 22:17

Co se týče nácků, jsem pro myšlenkovou svobodu, ať se mi ty myšlenky líbí nebo ne. Není možné odsuzovat někoho na základě myšlenek. Odsuzujme až za činy. Když odsoudíme jeden extremismus, může se nám stát, že zítra budeme označeni za extremismy my a budeme odsouzeni. Extremismus je tu proto, že klasická politika nedokáže řešit problémy společnosti. Kdyby vše fungovalo jak má, extremismu bychom se nemuseli bát. Extremismus je až důsledek něčeho...

x21365 — 27. 5. 2009 22:59

Ota napsal(a):

Nemyslím, je mi fuk. Nemám rád primitivy, kteří nemaj argumenty, tak po druhejch něco házej.
A neodpověděls mi na otázku, odpovím si sám. Špatný svědomí.

Rozumím ..... ale viz . http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=122 … ;c=1196735 .... a toho zas až tak moc nemusím já ;)  . Záleží na reakci, pak se i z reagujícího může stát primitiv - nebo jím prostě byl a něco ho donutilo přestat hrát ;):)

Jeňýk — 27. 5. 2009 23:19

http://www.youtube.com/user/tulip2an

tady jsou docela dobrý debaty od Anděla ;)



Tak nic......... on to smáznul, nebo že by zásah zhůry? :rolleyes:

x21365 — 27. 5. 2009 23:40

Škoda ... ale není vejce jako vejce :lol:

trochu ironie
http://www.fuxoft.cz/redmeat/strip--eggpop.gif.htm

trochu poezie
http://chiquitka.blog.cz/0711/patek-2-l … jako-vejce

trochu reklamy
http://www.atlanticstudio.cz/reklamni-a … 1&l=cs

trochu techniky
http://mixer.spotrebice.cz/neni-vejce-j … 009-04-15/

trochu fyziky a politiky
http://zpravy.idnes.cz/vejce-jako-strel … domaci_pje

... a Jardův názor
http://www.youtube.com/watch?v=iXjFN76H … re=related

Petr100 — 28. 5. 2009 5:44

Misa II napsal(a):

Ota napsal(a):

Nemyslím, je mi fuk. Nemám rád primitivy, kteří nemaj argumenty, tak po druhejch něco házej.
A neodpověděls mi na otázku, odpovím si sám. Špatný svědomí.

Rozumím ..... ale viz . http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=122 … ;c=1196735 .... a toho zas až tak moc nemusím já ;)  . Záleží na reakci, pak se i z reagujícího může stát primitiv - nebo jím prostě byl a něco ho donutilo přestat hrát ;):)

Míšo, je ho škoda, takového ministra zahraničí již nikdy nebudeme mít.

Petr100 — 28. 5. 2009 6:16

Chtěl jsem napsat názor na vajíčkománii, nemusím, napsal to nějaký Jiří Kubík za mě.

.........zjistil, že jejich protesty proti Paroubkovi nemusejí být jen momentálním projevem antipatie vůči jeho osobě a mohou mít hlubší příčiny než pouhý nesouhlas s jednáním tohoto politika. Tato nová nastupující vzdělaná generace má již plné zuby primitivního populismu některých politiků a jejich neschopnosti komunikovat s veřejností jinak než za pomoci demagogických frází. Nelíbí se jim sobectví voličů ze starší generace, kteří jsou ochotni podporovat zadlužování státu a nezajímá je, že vzniklé dluhy bude jednou muset zaplatit dnešní mladá generace.

Ať je tomu jakkoliv, na české politické scéně se objevil nový fenomen. Mladí lidé veřejně protestují proti politickému stylu, který připomíná chování bývalých komunistických papalášů, jehož je Paroubek typickým představitelem...............

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … ecnost_wag

Ota — 28. 5. 2009 7:30

Míšo, je ho škoda, takového ministra zahraničí již nikdy nebudeme mít.
Petře, zdravím, tady s Tebou naprosto souhlasím.
Karel Schwarzenberg je kníže mezi politiky.

Pisatel — 28. 5. 2009 7:37

Petře, víš mohu mít různý názor na toho či tu stranu. Mohu či nemusím souhlasit s jejich názorem programem atd. Ale projevovat to házením vajec, to je fakt politická kultura.
Víš tahle radikalizace nevede k ničemu jinému než k násilí a ti  nebo těm komu se tento způsob projevu nelíbí naopak budou se socdemáky soucítíti a vysloví jim podporu bo oni změní svou rétoriku za to, že s házeči, reakcí zatočí a bude klid. Jistě nastane totalismus, ale díky těm kdo házej ne díky přirozenému politickému vývoji. Navíc je to svět který prochází finační krizí, kterou způsobil právě silný pravicový extrémismus a tak přirozeně se postaví názor k těm kdo slibují klidnější život. Jo házení vajec  a jiné projevy jsou křečí argumentů....

KALIK — 28. 5. 2009 8:04

Řekněte mi, jak můžete diskutovat s Paroubkem, nebo s jakýmkoli vrcholovým politikem? Nevšiml jsem si, že by byla někde nějaká diskuze. Oproti tomu vajíčko je viditelné vyjádření názoru :) Pokud to zůstane jen u těch vajíček, je to ok. Až začnou lítat kameny, už to bude něco jiného. Osobně vajíčko nepatří jen Paroubkovi, zasloužili by si jej i jiní a doufám, že vejce přistane i na Topolánkovi, Langrovi a jiným :D On je to spíš nesouhlas s obecnou úrovní naších politiků, s politickou kulturou. Jací jsou voliči, tací jsou politici. To platí i obráceně. Politici žijí ve skleníku a vajíčko na kabátu je vrací do reality, do konfrontace s realitou :) A proto všichni svorně: "Česká vejce českým politikům" :D

Petr100 — 28. 5. 2009 8:28

Pisateli, rád tě vidím. Částečně s tebou souhlasím, jsem klidný, dlažební kostky nebudou. Se socany NESOUCÍTÍM, jak je to heslo- Kdo zaseje vítr, sklidí bouři, nebo tak nějak. Vždyt oni tak provokativně lžou. Co mají společného s těmito volbami témata
novomanželské půjčky
přídavky na děti
rodičovská dovolená
podpora v nezaměstnannosti
alimenty
13 důchodů
zrušit tři neplacené dny marodění..............................................
Ukaž se zase někdy.

Pisatel — 28. 5. 2009 8:31

KALIK napsal(a):

Řekněte mi, jak můžete diskutovat s Paroubkem, nebo s jakýmkoli vrcholovým politikem? Nevšiml jsem si, že by byla někde nějaká diskuze. Oproti tomu vajíčko je viditelné vyjádření názoru :) Pokud to zůstane jen u těch vajíček, je to ok. Až začnou lítat kameny, už to bude něco jiného. Osobně vajíčko nepatří jen Paroubkovi, zasloužili by si jej i jiní a doufám, že vejce přistane i na Topolánkovi, Langrovi a jiným :D On je to spíš nesouhlas s obecnou úrovní naších politiků, s politickou kulturou. Jací jsou voliči, tací jsou politici. To platí i obráceně. Politici žijí ve skleníku a vajíčko na kabátu je vrací do reality, do konfrontace s realitou :) A proto všichni svorně: "Česká vejce českým politikům" :D

Hezké, ale jak k tomu příjdou ty slepice co ty vejce snáší a hlavně samotná vajíčka, aby se otírala o takovou lůzu, to si nezaslouží, teda ta vejce :)

Pisatel — 28. 5. 2009 8:35

Petr100 napsal(a):

Pisateli, rád tě vidím. Částečně s tebou souhlasím, jsem klidný, dlažební kostky nebudou. Se socany NESOUCÍTÍM, jak je to heslo- Kdo zaseje vítr, sklidí bouři, nebo tak nějak. Vždyt oni tak provokativně lžou. Co mají společného s těmito volbami témata
novomanželské půjčky
přídavky na děti
rodičovská dovolená
podpora v nezaměstnannosti
alimenty
13 důchodů
zrušit tři neplacené dny marodění..............................................
Ukaž se zase někdy.

petře vždy všechno se v ším souvisí. myslíš si že od Aše na západ nejsou nějaké noviomanželské půjčky nebo neexistuje nějaké nezaměstnanost. Ono to nemí téma jen české kotliny ale celé planety. Buď tak nějak multi a ne jen z pohledu Špilberka.
neboj občas zaskočím ale není mi zde (né díky tobě) příjemně. Snad až se něco změní tedy někdo ...

Jeňýk — 28. 5. 2009 8:42

Jen taková zajímavůstka.

Poznáváte toho fanouška ČSSD v červené bundě?

http://img.aktualne.centrum.cz/235/61/2356179-cssd-andel.jpg


Nééé? Takhle vypadal když nosil uniformu.... :lol:

http://www.reflex.cz/images/tistenyrx/2006/50/28_1.jpg

Jeňýk — 28. 5. 2009 9:00

SKLÁDÁME VEJCE
(Výzva členům skupiny"Vejce pro Paroubka v každém městě!")

Rádi bychom vyzvali ty z vás, kteří souhlasí s našimi názory, aby v pátek 29. 9. 2009 během dne v místě svého bydliště symbolicky složili vejce k budovám institucí, které představují oblastní politickou moc (krajský úřad, obecní úřad, magistrát, radnice...) a to bez ohledu na to, kterou politickou stranou jsou řízeny. Tento mírumilovný akt započne v Kolíně, kde bylo hozeno první vejce, v 9:00 za účasti všech aktérů, kteří stáli u zrodu, a médií.



Tohle považuju za hodně dobrý ukončení celý akce. :)

Petr100 — 28. 5. 2009 9:08

Když se tak podívám na přítomné na fotce tak je to skoro srovnatelné s lidmi, kteří chodí na předvolební akce zločinecké komunistické sebranky.

Jeňýk — 28. 5. 2009 10:40

http://www.lidovky.cz/dolezal-bitva-u-a … nazory_glu

Mohlo to být i jinak. :cool:

PetrV — 28. 5. 2009 12:35

Petr100 napsal(a):

Když se tak podívám na přítomné na fotce tak je to skoro srovnatelné s lidmi, kteří chodí na předvolební akce zločinecké komunistické sebranky.

Bohužel, viděl jsem to na vlastní oči a je to opravdu tak. Už zase je to levicoví důchodci versus protestující VŠ studenti. Už to tu bylo jednou a po dvaceti letech je to tu znova.

Jeňýk — 28. 5. 2009 23:09

Chudáci Paroubkovic.... všichni jim ubližujou.

http://zpravy.idnes.cz/paroubkovou-pobo … _media_pei




Ten vydařený komix je tady:

http://www.reflex.cz/images/2009/raoul/ … ~40305.jpg :lol: :lol:

Petr100 — 29. 5. 2009 5:51

Další volební podvod ČSSD
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Jeňýk — 29. 5. 2009 8:56

Tak prý na mítincích ČSSD a KSČM rozdávají zdarma trika. :cool:

http://img35.imageshack.us/img35/9304/motlitbaeskhoburana.jpg

KALIK — 29. 5. 2009 8:59

"Vejce na Paroubka a hysterie politiků"
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … temid=6688

Bláža.. — 29. 5. 2009 14:40

Humor (?)
Vidím město veliké, jejichž sláva dotýká se hvězd.
A v tom velikém městě žijí tři stárnoucí bratři, snášející po desetiletí společně dobré i zlé.
Obcházejí domovy důchodců, platí České poště, aby ke každému důchodu přidávala letáčky a žádají o hlasy.
Jmenují se Káesčé, Čéesesdé a Ódées.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vážně!
Ta volebni taškařice se mi docela líbí. Trochu mi to připomíná sametovku. Už to nejsou jen svatí s prázdnýma rukama, začíná to být o něčem.
Jen aby mladí nezůstali jen u těch vajec, aby taky šli k volbám.

Petr100 — 29. 5. 2009 15:10

Tak již je to tady socánci, budete platit větší odvody.

.........Rath zmínil, že vyloučeno není ani zvyšování zdravotního pojištění. Na to platí zaměstnanci ze své mzdy 4,5 procenta a zaměstnavatelé 9.-----------
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=638634

Petr100 — 29. 5. 2009 16:09

A budem znárodňovat jako za komunistů! Potom to chce něco více než vajíčka.

Rathův předvolební plán: Jediná zdravotní pojišťovna
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=638634

xxxx — 29. 5. 2009 18:33

musim se smát, lidi je volili kvůli třicetikorunovým poplatkům, které stějně nezrušili a ted za odměnu budou platit vyšší odvody na ZP...skoro se mi chce říct dobře jim tak...až bude jen jedna zdravotní pojištovna nebude už žádná konkurence, čili ani žádné bonusy ZP na např. antikoncepci, rovnátka, cyklistické helmy aj aj...bude jen jedna socialisticka pojištovna a jeden Rath...který bude mít přidělování pěkně pod tučným palcem :usch:

nechce se mi věřit že dvacet let po revoluci stačilo pár tlachů k návratu socialismu. Doufám, že půjdou mladý lidi k volbám, že to nenechaj na kovaných komunistech a starobních důchodcích, kteř kvuli stovce na důchod zadluží i vlastní pravnoučata na tři generace dopředu...:co:

Modroočka — 29. 5. 2009 21:19

Koukala jsem dnes do novin, bylo tam 10 bodů, týkajících se Parobka a o vlastně o něm ty body doyt vypovídají, jeho chování, jeho výroky, vážení, je to starý papaláš a jeho manýry tomu odpovídají, takže se ani nedivím, že po něm hážou vejce. Ani bych se nedivila, kdyby se zase něco odehrálo, chce to změnu, mám pocit, že něco je na padnutí, protože TOHLE nám přece nemůže "určovat cestu", Velký Bože, chraň nás od zlého.

mia — 29. 5. 2009 22:19

..."Jen aby mladí nezůstali jen u těch vajec, aby taky šli k volbám"...

... Doufám, že půjdou mladý lidi k volbám, že to nenechaj na kovaných komunistech a starobních důchodcích, kteř kvuli stovce na důchod zadluží i vlastní pravnoučata na tři generace dopředu..."

Pozor na to, moje dcera mi každou chvíli s hrůzou líčí, kolik jejích spolužáků sympatizuje s levicí, jak podporují socany a komunisty a těší se, že prý "snad už bude líp, když se konečně ujmou vlády a dají zas všecko do pořádku...."
A to jsou prosím mladí z řad VŠ, takže tam by se jistá inteligence dala předpokládat...

No je mi z toho dost smutno, asi si český národ fakt neumí vládnout sám a potřebuje nad sebou tvrdou ruku, která ho postaví do latě a nastolí pořádek ( čímž samozřejmě nemyslím výše zmíněnou levici...).

Judyna — 29. 5. 2009 22:51

Nezlobte se, ale já prostě tu vaši hysterii nechápu. Vždyť soc. dem. tu vládla s přestávkami dost let a vládla podobně jako ODS, tedy až na tu poslední vládu, co teď skončila, to byla tedy opravdu křeč.
A zdaleka to není otázkou inteligence. Nebo myslíte, že příznivci pravice jsou výš? Ale to snad ne. Aspoň se tak rozhodně nechovají.
Neberte to tak, že obhajuji konkrétní představitele ČSSD.
A ta vajíčková válka? Vám to opravdu nepřišlo ubohé? Ať už se hází na pravidi nebo levici, to přece není argument, to je podle mě ubohost a souhlasím s výrokem K. Schwarzenberga, že jde o "klasickou českou frašku". (Ostatně - i on už rajčetem dostal).

Petr100 — 30. 5. 2009 5:55

Judyno zeptám se tě po čase jak jsi spokojená. Vyšší daně, vyšší odvody na soc., po znárodnění pojišťoven vyšší odvody na zdrav.,takže nižší mzdy a těch daní je spousta a všechny se dají zvyšovat. Důvod si najdou vždycky. Rath již prohlásil, že přidá doktorům. Myslíš si, že když dostanou doktoři /ve státních špitálech/ přidáno, že se zlepší péče? Chce jim přidat jen proto, aby dostali jejich hlasy. Když odcházel z ministerstva tak jim také přidal. Je to 9 miliard ročně.

Petr100 — 30. 5. 2009 6:03

mia napsal(a):

..."Jen aby mladí nezůstali jen u těch vajec, aby taky šli k volbám"...

... Doufám, že půjdou mladý lidi k volbám, že to nenechaj na kovaných komunistech a starobních důchodcích, kteř kvuli stovce na důchod zadluží i vlastní pravnoučata na tři generace dopředu..."

Pozor na to, moje dcera mi každou chvíli s hrůzou líčí, kolik jejích spolužáků sympatizuje s levicí, jak podporují socany a komunisty a těší se, že prý "snad už bude líp, když se konečně ujmou vlády a dají zas všecko do pořádku...."
A to jsou prosím mladí z řad VŠ, takže tam by se jistá inteligence dala předpokládat...

No je mi z toho dost smutno, asi si český národ fakt neumí vládnout sám a potřebuje nad sebou tvrdou ruku, která ho postaví do latě a nastolí pořádek ( čímž samozřejmě nemyslím výše zmíněnou levici...).

Mio kdysi jsem byl na nějakých kulatých narozeninách neteře. Bylo tam mi pár mládežníků. Přišla řeč i na politiku, bylo před volbami. Několik přiznalo, že budou volit socany. Když jsem se ptal proč, tak proto, že jim postaví nové, levné byty, jak to mají ve volebném programu. Rád bych se jich dnes zeptal, kdo z nich již v těch nových, levných bytech od socanů bydlí. Možná pochopili a již je volit nebudou.

Modroočka — 30. 5. 2009 6:56

Petr100 napsal(a):

Mio kdysi jsem byl na nějakých kulatých narozeninách neteře. Bylo tam mi pár mládežníků. Přišla řeč i na politiku, bylo před volbami. Několik přiznalo, že budou volit socany. Když jsem se ptal proč, tak proto, že jim postaví nové, levné byty, jak to mají ve volebném programu. Rád bych se jich dnes zeptal, kdo z nich již v těch nových, levných bytech od socanů bydlí. Možná pochopili a již je volit nebudou.

No, to je to, socani slíbí, lidi na to skočí, zvolí je, ale ty sliby jim splnit NIKDO nemůže. Kde by na to ten Paroubek chtěl vzít, to chce ten stát totálně položit. Copak těm lidem, aspoˇn těm průměrně inteligentním, nedochází, že ty sliby NENÍ Z ČEHO PLNIT?  Jak můžu někomu něco slibovat, když vím, že to nejsem schopná splnit a jak může někdo být tak naivní a takovým slibům věřit, když musí jasně vidět, že prostě z kusu uloměné větve zlatý pruty neudělám. Copak ty lidi přišli totálně o rozum a soudnost? Asi jo, protože ono to vypadá, že v lidech je zkořeněný furt to z dob socialismu, odnaučili se starat sami o sebe s tím, že stát se o ěn postará, ve všem, ber kde ber. Sice za to obětují svobodu, ale budou mít všichni všeho stejně (až na nějaký výjimky). Jéžiš marjá, copak to nikdo nevidí, dyť Paroubek se chová jako starej komunista, mluví tak, je to samolibej, nebubřelej, chce mít moc, o nic jiný ho mu nejde.
Tím nechci říct, že Topolánkové a jim podobní, jsou moji oblíbenci, ale to, co předvádí pan Paroubek, to je katastrofa. Tenhle chlap nás dovede leda do záhuby, to jsou ty jeho světlý zítřky. Mně už ty jeho žvásty dohánějí k pocitu zoufalství, že to s náma myslí fakt "jen dobře". Takhle dobře už jsme se tady kdysi měli.

Petr100 — 30. 5. 2009 7:03

Modroočko jak to, že ještě nespíš?

Modroočka — 30. 5. 2009 7:15

Já už bývám touhle dobou vzhůru, Petře. Dávám si tady kafe..............

Petr100 — 30. 5. 2009 7:39

Já již druhé. :)

Modroočka — 30. 5. 2009 7:47

Petr100 napsal(a):

Já již druhé. :)

Já už taky , Petře :lol::lol::lol: a ještě jich dnes tak 5 dám..................

Judyna — 30. 5. 2009 9:24

No předvolebním slibům snad lidi moc nevěří, ať už jde o sliby levice či pravice, neplní je žádná strana. To si snad všiml už každý. Ale tady jde o celkovou politiku, mně například jde o sociáoní cítění, o solidaritu se slabšími a nemocnými. Proto se kloním doleva. Byla jsem tak vychovaná - že potřebným se má pomáhat a k lidem má být člověk ohleduplný a tolerantní - jak k jejich chování, tak odlišným názorům. A kyž to tak vidím kolem sebe - pravice a voliči pravice jsou netolerantní velmi. Pouze to jejich je to správné a kdo to nechápe, je hloupý. Že?

Modroočka — 30. 5. 2009 9:45

Judy, ale oni socani nemají sociální cítění. Jim jde o to naslibovat, aby je lidi volili, pak se na ně stejně vy.se.rou. Takže ať se nakláníš, kam chceš, je to jedno. V tomhle aspoň ti pravostranní neslibujiou, žádný sociální jistoty, oni vědí, že je nikomu nedají. Stejně, jako je nedají socani.

Judyna — 30. 5. 2009 9:59

Ale když já pořád věřím, že v lidech to sociální cítění je. Vidím to i kolem sebe. Kdyby vznikla nová středolevá strana, volím ji. Ale ta tady není, takže mi zbývá ta sociální demokracie se všemi svými nešvary a určitými lidmi, kteří tam rozhodně nemají co dělat.
Vzpomínám, jak ODS neustále tvrdila (tedy celá vláda), jak např. daňová reforma pomůže všem. A nestyděli se to tvrdit, i když to nebyla pravda. Ano, pravičáci slibují (tvrdí) zase jiné věci.
Ano, každému podle jeho schopností, s tím nelze než souhlasit, ale co když se dostaneš ne vlastní vinou do neštěstí? Co když Tě srazí auto, onemocníš těžkou nemocí, co pak? Nebudeš už schopna chodit do práce, přitom třeba živit děti, ale to je Tvůj problém.  A co lidé, kteří prostě nemají na to dělat hlavou - pracují rukama. Bez těch by to nešlo. Je jasné, že jejich platy by měli být nižší než platy lidí, kteří vykonávají kvalifikovanější práci. Ovšem měly by být důstojné. Dám Ti příklad - jedna moje sousedka - středoškolské ekonom. vzdělání. Nemůže najít práci v oboru, pracuje tedy v továrně na tři směny za 10 000 Kč čistého. Má dceru na vysoké škole. O víkendech si chodí přivydělávat - má za víkend 500 Kč. Není to moc, ale je za to vděčná. Naštěstí dcera bere sirotčí důchod, ale i tak. Ano, ta paní dělá rukama, takže nemnůže čekat nějaký horentní plat, ale toto mi důstojné nepřipadá. A to mi vadí.

Modroočka — 30. 5. 2009 10:29

Judy, v lidech možná, ale ne takových, jako je Paroubek. To mi věř. A na druhou stranu, přijde tí fét dělat třeba 15 hodin denně, zodpovědnou práci, mít velký plta a byýt za to potrestaná tím, že zaplatíš větší daně, než někdo, kdo dělá 8 hodin denně, 5 dní v týdnu a víc ani ránu? A navíc z těch tvých daní ještě dostane nějaký soc,dávky, aby se měl trochu líp? Mně to nepřijde jen nefér, mně to s.e.re. Na nemocný se stejně kašle, důchod dostan někdo, kdo by dělat mohl, je fyzicky v pořádku, ale má "papíry na hlavu", dělat by s tím sice mohl, ale protože ho vyhodili ze dvou škol, nemá vzdělání, tak bere plný ID, protože přece nepůjde kopat kanály, že jo, tak ať má raději ID. Jak ho získal, to se můžu domýšlet. Pak ale ID nedostane holka s RS, protože ještě může chodit a udrží v ruce vidličku, takže ať si najde práci. TOTO je bordel.A nejen toto. Některá práce je špatně hodnocená, jsou potřeba i dělnický profese, bez nich bysme byli v pr.deli všichni. Jenže s tím nenadělá nic ani ČSSD a taky to ani nemá v plánu. To je ale na jiný téma. Vím, že je těžký v dnešní době hladat práci, navíc slušně placenou, ale spoléhat na to, že když ji nebudu mít, tak támhle sousedovi, kterej dělá manažera, napálí vyšší daně, takže on de facto bude živit i mně, to je taky silně ujetý.
Ale tady jde o to, co Paroubkovci slibují, že totiž srovnají všechno tak, abysme měli všichni tak akorát, jenže to už tady bylo a jak to dopadlo?

Modroočka — 30. 5. 2009 10:36

A Judy, s tvojí sousedkou, to je možná situace momentální. Já mám dvě zaměstnání, u toho ještě dělám něco na sebe, takže docela dost makám, abych se měla trochu líp. Když shrnu svoje příjmy, jsou celkem slušný, mám platit vyšší daně jen proto, že nejsem líná a dělám, abych se měla dobře? Mám makat, aby se z mých daní měl dobře třeba i kdejakej asociál? No, tak pak se na to vykašlu a budu dělat jen tak, aby se mě velký daně nedotkly a s tím, že mi stát přidá z daní těch, kteří zatím makají pořád.
A za další, slibovat to, ce nejde splnit, to už je důvod, proč Paroubkovce volit nebudu. Já jsem spíš středopravá a to nejsem ani podnikatel, ani akcionář, anic bohatá. Jen se mi nelíbí ta falešná solidarita s chudýma.

Modroočka — 30. 5. 2009 10:59

A ještě nco, raději budu volit toho, kdo ma natvrdo řekne, že teď budeme všichni nějakj ten rok v pr.deli, nikod nám nedá víc, než je nezbytně nutný, ale že se stát musí oddlužit a postavit na nohy a že čím dřív, tím líp. Než volit otho, kdy mi bude vykláadfta, že sice je stát zadluženej, ale že klid, že mi dá sociální dávky a všechno, abych to pocítila co nejmíň. Ale zapomene říct, že tohle je na krátkou dobu a pak budeme všichni v pr.deli totálně a v daleko větší a potrvá to dýl, než se to dá dohromady.

Paroubkovy sliby jsou asi o tomhle - vydělávám 20 tisíc měsíčně, ale žiju z 50 tisíc. To neva, ono se to časem sice bude muset začít splácet, ale tak ať si to užiju do doby, než se to celý vy.se.re a budu muset žít za 5 tisíc měsícně, ale už napořád a ještě ten dluh budou splácet i moje děti a možná i vnoučata. Jestli tohle někdo nechápe, tak to má blbý, pak chápu, že slyší na sociální sliby. Nazdar

Modroočka — 30. 5. 2009 11:01

A du si dát třetí kafe,

Petr100 — 30. 5. 2009 11:04

Judyno v čem tě pomohou socani, " když se dostaneš ne vlastní vinou do neštěstí? Co když Tě srazí auto, onemocníš těžkou nemocí, co pak? Nebudeš už schopna chodit do práce, přitom třeba živit děti."

Jeňýk — 30. 5. 2009 12:00

Judyna napsal(a):

Ale tady jde o celkovou politiku, mně například jde o sociáoní cítění, o solidaritu se slabšími a nemocnými. Proto se kloním doleva.

Judyno ale tohle přece není o nějakým "doleva nebo doprava", to je o tom jestli je člověk normálně slušněj nebo sobecký hovado. Nechceš mi snad tvrdit že třeba pan Paroubek nebo dokonce pan Rath v tobě vyvolávají dojem že mají sociální cítění a myslí na slabší a nemocné?
Já myslim že takovou středovou stranou která by pro tebe byla vhodná k volení se stává právě ODS, protože to nikdy nebyla opravdu pravicová strana i v dobách Václava Klause a teď už vůbec ne. ČSSD je se svým dnešním vedením jen populisticko-extremistickej spolek.

Judyna — 30. 5. 2009 12:50

Petr100 napsal(a):

Judyno v čem tě pomohou socani, " když se dostaneš ne vlastní vinou do neštěstí? Co když Tě srazí auto, onemocníš těžkou nemocí, co pak? Nebudeš už schopna chodit do práce, přitom třeba živit děti."

Proto se vybírají daně (i proto) a třeba i vyšší, aby se těmto lidem pomohlo. Pravice sází pouze na jednotlivce.

Judyna — 30. 5. 2009 12:54

Jeňýku, ale já jsem psala, že obhajuji celkovou politiku, ti dva pánové, o kterých píšeš, do mých představ rozhodně nezapadají. Vlastně jsem o tom i psala i v příspěvku o vajíčkách, že rozhodně neobhajuji konkrétní představitele. Možná máš pravdu i v tom ostatním, ale pro mě je zatím ODS dost pravicová. A pro mě je Paroubek stejně špatný jako Topolánek, nemysli si.

Judyna — 30. 5. 2009 13:01

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

Modroočka — 30. 5. 2009 13:26

Judy, ale já makám jako magor, abych se měla trochu líp a nevidím důvod, proč bych měla ze svých daní živit lemply. Tvoje sousedka má taky dvě zaměstnání, jako já. Že je její práce málo placená, to je sice smutný, ale s tím nic nenadělá ani zvýšení daní. Jinak si myslím, že na nemocné a postižené lidi snad bude myslet každá strana, protože tyhle lidi jsou a budou a jsou to lidi, kteří si sami nepomůžou. Já mluvím hlavně o těch, kteří chtějí ID a soc.dávky, přitom by mohli dělat sami. Vidím to hned vedle sebe. Znám z okolí dva případy, kdy dotyční mají plný ID, ale všechno směřuje k tomu, že ho mají ze známosti a ne proto, že by opravdu nemohli pracovat.
Lidi, kteří opravdu potřebují, ať se o ně stát z našich daní postará. Jenže tady jde o to, že socani slibují to, co nelze splnit. A opravdu, projevy péně Paroubka svědčí o něčem úplně jiným, než o sociálním cítění. Jemu jde o moc, na nás ostatní s.ere.

Petr100 — 30. 5. 2009 13:51

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno v čem tě pomohou socani, " když se dostaneš ne vlastní vinou do neštěstí? Co když Tě srazí auto, onemocníš těžkou nemocí, co pak? Nebudeš už schopna chodit do práce, přitom třeba živit děti."

Proto se vybírají daně (i proto) a třeba i vyšší, aby se těmto lidem pomohlo. Pravice sází pouze na jednotlivce.

Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Petr100 — 30. 5. 2009 14:00

Judyna napsal(a):

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

Všechny firmy propouští, zmrazují mzdy, snižují mzdy. Hlavně, že tyto soukromé firmy si mohou za tuto situaci samy. Že nejsou zákazníci. Je nejvyšší čas, aby nějvětší podnik v republice začal také propouštět, zmrazovat a snižovat mzdy. U svých státních zaměstnanců!

Petr100 — 30. 5. 2009 14:03

Modroočka napsal(a):

Judy, ale já makám jako magor, abych se měla trochu líp a nevidím důvod, proč bych měla ze svých daní živit lemply. Tvoje sousedka má taky dvě zaměstnání, jako já. Že je její práce málo placená, to je sice smutný, ale s tím nic nenadělá ani zvýšení daní. Jinak si myslím, že na nemocné a postižené lidi snad bude myslet každá strana, protože tyhle lidi jsou a budou a jsou to lidi, kteří si sami nepomůžou. Já mluvím hlavně o těch, kteří chtějí ID a soc.dávky, přitom by mohli dělat sami. Vidím to hned vedle sebe. Znám z okolí dva případy, kdy dotyční mají plný ID, ale všechno směřuje k tomu, že ho mají ze známosti a ne proto, že by opravdu nemohli pracovat.
Lidi, kteří opravdu potřebují, ať se o ně stát z našich daní postará. Jenže tady jde o to, že socani slibují to, co nelze splnit. A opravdu, projevy péně Paroubka svědčí o něčem úplně jiným, než o sociálním cítění. Jemu jde o moc, na nás ostatní s.ere.

Modroočko na nás nes.re. On nás POTŘEBUJE, aby nás mohl oškubat!

Modroočka — 30. 5. 2009 14:05

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

Všechny firmy propouští, zmrazují mzdy, snižují mzdy. Hlavně, že tyto soukromé firmy si mohou za tuto situaci samy. Že nejsou zákazníci. Je nejvyšší čas, aby nějvětší podnik v republice začal také propouštět, zmrazovat a snižovat mzdy. U svých státních zaměstnanců!

Propustila bych polovinu parlamentu, polovinu senátu, pak bych trochu proluftovala ministerstva a tak podobně. To by se uspořilo na ZBYTEČNĚ vyplácených mzdách.

Petr100 — 30. 5. 2009 15:05

Souhlasím.

Modroočka — 30. 5. 2009 15:12

A vyhodila bych všechny mluvčí. Co to je za funkci? Člověk, co neumí mluvit sám, tak se asi na svůj post nehodí. Mluvčích placených z našich daní je taky jako hnoje, takže pryč s nima, ať se naši vládní činitelé naučí mluvit sami.

Petr100 — 30. 5. 2009 17:11

Modroočko zbožné přání. Mám pocit, že mluvčí asi musí být. Ten není mluvčí ministra, ale celého ministerstva...........a není to asi o schopnosti mluvit, ale o informovanosti.

Modroočka — 30. 5. 2009 18:23

Mám pocit, že by ani být nemuseli. Ale to je můj pocit.

Judyna — 30. 5. 2009 18:45

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno v čem tě pomohou socani, " když se dostaneš ne vlastní vinou do neštěstí? Co když Tě srazí auto, onemocníš těžkou nemocí, co pak? Nebudeš už schopna chodit do práce, přitom třeba živit děti."

Proto se vybírají daně (i proto) a třeba i vyšší, aby se těmto lidem pomohlo. Pravice sází pouze na jednotlivce.

Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

aprill — 30. 5. 2009 18:51

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Proto se vybírají daně (i proto) a třeba i vyšší, aby se těmto lidem pomohlo. Pravice sází pouze na jednotlivce.

Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

Nemohou nebo nechtějí? Já znám spoustu lidí co nechtějí pracovat a prezentují se, že nemohou :dumbom: .

Judyna — 30. 5. 2009 18:55

Modroočka napsal(a):

Judy, ale já makám jako magor, abych se měla trochu líp a nevidím důvod, proč bych měla ze svých daní živit lemply. Tvoje sousedka má taky dvě zaměstnání, jako já. Že je její práce málo placená, to je sice smutný, ale s tím nic nenadělá ani zvýšení daní. Jinak si myslím, že na nemocné a postižené lidi snad bude myslet každá strana, protože tyhle lidi jsou a budou a jsou to lidi, kteří si sami nepomůžou. Já mluvím hlavně o těch, kteří chtějí ID a soc.dávky, přitom by mohli dělat sami. Vidím to hned vedle sebe. Znám z okolí dva případy, kdy dotyční mají plný ID, ale všechno směřuje k tomu, že ho mají ze známosti a ne proto, že by opravdu nemohli pracovat.
Lidi, kteří opravdu potřebují, ať se o ně stát z našich daní postará. Jenže tady jde o to, že socani slibují to, co nelze splnit. A opravdu, projevy péně Paroubka svědčí o něčem úplně jiným, než o sociálním cítění. Jemu jde o moc, na nás ostatní s.ere.

Zvýšení daní je jedna věc a důstojné platy i pro profese, kde se pracuje rukama je další věc.
Mně se taky nelíbí, že já makám celý život, nikdy jsem žádnou dávku nebrala, krom přídavků na děti(a to jes samoživitelka) a i já znám ze svého okolí lidi, kteří by klidně pracovat mohli a nepracují. Taky mě to štve, ale co s nimi? Takoví byli i dřív a budou zase. Možná je to tím, že jsou tak nízké platy, že se to prostě "nevyplatí "chodit do práce a přitom ještě třeba dojíždět. Mám třeba jednu známou, o které vím, že to hraje taky na ID. Jenže - je jí kolem 50 a nemůže sehnat práci. Určité zdrav. problémy má, takže nemůže vzít všechno. Je z toho nešťastná a protože z něčeho žít musí, řeší to takhle. Neříkám, že je to dobře. A vadí mi, že takové lidi pak platíme všichni. Ale co s tím?
Znovu už po několikáté píšu, že Paroubka také nemusím. Také si myslím, že mu jde o moc. A znovu připomínám, že volebním slibům snad nikdo nevěří.

Judyna — 30. 5. 2009 18:56

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

Nemohou nebo nechtějí? Já znám spoustu lidí co nechtějí pracovat a prezentují se, že nemohou :dumbom: .

Já taky. Ale znám i lid, kteří pracovat nemohou.

aprill — 30. 5. 2009 19:07

Judyna napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

Nemohou nebo nechtějí? Já znám spoustu lidí co nechtějí pracovat a prezentují se, že nemohou :dumbom: .

Já taky. Ale znám i lid, kteří pracovat nemohou.

Těch je ovšem minimum .

Martinka1 — 30. 5. 2009 19:10

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

aprill napsal(a):


Nemohou nebo nechtějí? Já znám spoustu lidí co nechtějí pracovat a prezentují se, že nemohou :dumbom: .

Já taky. Ale znám i lid, kteří pracovat nemohou.

Těch je ovšem minimum .

e

Všechny děti, všichni studenti, většina důchodců, invalidní důchodci, mentálně postižený... myslím že jich je hodně...
Pracujících lidí - ekonomicky aktivních - je zhruba polovina všech obyvatel... takže statisticky jeden pracující živí jednoho nepracujícího... a to v tom nejsou zřejmě započítaný nezaměstnaný (tj. v ekon. aktivním věku)

Martinka1 — 30. 5. 2009 19:11

... a když vezmem že státní zaměstnanci jsou taky placení z daní... tak jeden člověk musí živit několik dalších :-)

aprill — 30. 5. 2009 19:13

Martinka1 napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):


Já taky. Ale znám i lid, kteří pracovat nemohou.

Těch je ovšem minimum .

e

Všechny děti, všichni studenti, většina důchodců, invalidní důchodci, mentálně postižený... myslím že jich je hodně...
Pracujících lidí - ekonomicky aktivních - je zhruba polovina všech obyvatel... takže statisticky jeden pracující živí jednoho nepracujícího... a to v tom nejsou zřejmě započítaný nezaměstnaný (tj. v ekon. aktivním věku)

Já píšu jen o nezaměstnaných a někteří z těch, které mám na mysli jsou úspěšně nezaměstnaní od roku 1989 .

Judyna — 30. 5. 2009 19:17

No jo, tak to prostě je. Nemocní občas býváme všichni, děti do škola dáváme taky všichni, jednou "dorosteme" i do důchodového věku. A nikomu nepřeji dlouzhodobou nemoc či (opravdovou) invaliditu. Nebo nedej bože nemocné děti.

Jeňýk — 30. 5. 2009 20:31

6.5. - Schvalte Lisabon, vyzvali senátory Topolánek i Schwarzenberg
http://zpravy.idnes.cz/schvalte-lisabon-vyzvali-senatory-topolanek-i-schwarzenberg-pu4-/domaci.asp?c=A090505_130206_domaci_adb

30.5. - Topolánek: Lisabon je mrtvý, nehledě na ratifikaci
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=638730

Kua, tak není on ten Topolánek magor? :rolleyes: Tohle snad neni možný........ Judyno máš pravdu, jeden větší hajzlík než druhej. Já snad fakt začnu volit komouše, ti jediní jsou v názorech konzistentní. :usch:

Judyna — 30. 5. 2009 21:14

Jojo, chtělo by to totální obměnu. U všech.

Petr100 — 31. 5. 2009 6:40

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Proto se vybírají daně (i proto) a třeba i vyšší, aby se těmto lidem pomohlo. Pravice sází pouze na jednotlivce.

Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

Kdo je solidárnější, bohatý s velkými odvody daní, nebo chudý s malými odvody daní?

Petr100 — 31. 5. 2009 7:54

Judyna napsal(a):

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

Doufám, že státní zaměstnanci přijdou i o třinácté platy. I stravenky bych zrušil státním zaměstnancům.

Firmy ruší třinácté platy, omezují i další výhody.
http://aktualne.centrum.cz/finance/prac … ?id=638600

xxxx — 31. 5. 2009 9:03

Judyna napsal(a):

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

stát je předlužený a tak je nutné zmrazit státní platy, nebo ty když máš stovku tak jdeš a nakoupíš za pět?? Z daňové reformy měli zisk právě lidé, kteří berou do deseti tisíc, protože ti přestali platit dan z přijmu, přibylo jim na pásce zhruba 200 korun. A vážně si myslíš, že až se podnikatelům zvedne dan ze zisku, že to prospěje? Komu? No já si myslím, že podnikatel, hlavně v dnešní krizi ty prostředky bude muset ušetřit jinde, takže vyhodí z práce tu tvojí kamarádku a lidem co po ní zůstanou na jejím místě přibude jen práce, nikoli plat...a myslíš že se té paní bude líp žít z toho sociálního cítění, kdy dostane poloviční podpporu? Likvidací podniků a podnikatelů tenhle stát určitě nezbohatne a na to sociální ctění státní zamestnaci kecama nevydělaj...

xxxx — 31. 5. 2009 9:06

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Modroočko, máš v mnohém pravdu,l i mě štvou lidé, kteří nemakají, i kdyby mohli. Ale to bylo je a bude. Ta paní, o které jsem psala, takto žije asi rok. Taky má dvě práce, ale mluvila jsem o tom, že výše jejích platu je nedůstojná, i když dělá rukama.
Píšeš, všichni si mají odtrhnout od pusy. Budou to Ti samí "všichni", kteří mají prospěch z dańové reformy? Tam si pomohli hlavně lidé s nadprůměrnými příjmy. Nyní si mají utahovat lidé placeni státem, kteří, troufám si tvrdit, za tuto situaci, která teď je, nemohou. Takže zase ne všichni. Teď narážím na to, že platy ve státní sféře mají být zmrazeny a učitelům se má ještě zhruba o 700 -1000 Kč snížit plat.

Doufám, že státní zaměstnanci přijdou i o třinácté platy. I stravenky bych zrušil státním zaměstnancům.

Firmy ruší třinácté platy, omezují i další výhody.
http://aktualne.centrum.cz/finance/prac … ?id=638600

...třinácté platy jsou pro mě nepochopitelná lumpárna/asi dělají o mesíc déle? /, stejně jako různé ošatné, které berou dámy na úřadech a kupují si za ně halenky a sukénky na procházky po městě/ vlastně na posed v kanceláři/ taky by se mi líbilo dostávat peníze na oblečení....právě státní úředníci obírají tenhle stát nejvíc.

xxxx — 31. 5. 2009 9:14

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tak kdo je SOLIDÁRNĚJŠÍ? Bohatý nebo chudý? Chci JASNOU odpověď!!!

Ti, co mohou pracovat - ať už ti s nízkým platem či vysokým by měli být prostřednictvím svých daní solidární s těmi, kteří pracovat nemohou. Už tomu rozumíš? A bez těch vykřičníkůp by to nešlo?

Kdo je solidárnější, bohatý s velkými odvody daní, nebo chudý s malými odvody daní?

připadá mi že právě pseudosociálové vůbec nepochopí na co se ptáš....oni fakt veří tomu, že když ty co odvádí tisícové daně zlikvidují /nechají je utéct do daňových rájů/ budou se mít líp, oni vůbec nechápou, že pak daně zvednou jim...protože budou chtít mít stále plná koryta...nevšimli si toho jak za ně kraje platí 30 korun ale zaplatili za to několikanásobně v dani z nemovitosti, která se dle nich týká jen pracháčů s barákama a těm to přejou, oni nechápou že se to týká i těch co jsou namačkaný v 1+1 v paneláku s výhledem do zdi. Protože za prumerný panelák se odvede teď v nasem kraji nikoli 30 tisíc jako loni ale 100 tisíc a to se samozřejme rozpočítá i těm sardinkám v 1+1... :(
nechápu, že někdo ještě věří socdemácké demagogii, odskáčou to přeci ti nejchudší a přitom právě ty na tu pohádku věří :/ a že se konečně zastaví růst mezd úředníkům je jedině dobře, jedině blázen může přidávat do nekonečna pohůnkovi,když nemá co dát kravám.

Petr100 — 31. 5. 2009 9:44

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

Modroočka — 31. 5. 2009 13:25

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

Jenež Petře, tak to je, ona má pravdu a kdo to nechápe, je osel.

xxxx — 31. 5. 2009 13:40

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

už se těšim, ráda vyvracim lidem špatný pohádky...a dan z nemovitosti je takovej kopanec, že jestli se nad ní nezamyslí ti co plácali zrušení třicetikorunových poplatku tak pak už bůh s námi....kraje prostě byly donuceny díky tomu, že zaplatili za NĚKOHO třicet korun, zvednout VŠEM  daň z vlastního bydlení /přece se krajští úředníci nepřipraví o svoje 14cté platy/ ...co ještě se bude muset stát, aby se lidi probrali a začali fakt přemýšlet...

Petr100 — 31. 5. 2009 15:12

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

Jenež Petře, tak to je, ona má pravdu a kdo to nechápe, je osel.

Já osel nejsem. :) Alespoň v tomto případě.

Petr100 — 31. 5. 2009 15:16

xxxx napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

už se těšim, ráda vyvracim lidem špatný pohádky...a dan z nemovitosti je takovej kopanec, že jestli se nad ní nezamyslí ti co plácali zrušení třicetikorunových poplatku tak pak už bůh s námi....kraje prostě byly donuceny díky tomu, že zaplatili za NĚKOHO třicet korun, zvednout VŠEM  daň z vlastního bydlení /přece se krajští úředníci nepřipraví o svoje 14cté platy/ ...co ještě se bude muset stát, aby se lidi probrali a začali fakt přemýšlet...

Ixko, to se  budem divit, co se ještě bude muset stát. Mám obavy, že to stejně nikdy nepochopí.

Modroočka — 31. 5. 2009 15:24

Petr100 napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

Jenež Petře, tak to je, ona má pravdu a kdo to nechápe, je osel.

Já osel nejsem. :) Alespoň v tomto případě.

Petře, to já přece vím :supr:

Petr100 — 31. 5. 2009 15:50

Modrá očka, já přece vím, že ty to víš. :)

Petra101 — 31. 5. 2009 17:13

xxxx napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

už se těšim, ráda vyvracim lidem špatný pohádky...a dan z nemovitosti je takovej kopanec, že jestli se nad ní nezamyslí ti co plácali zrušení třicetikorunových poplatku tak pak už bůh s námi....kraje prostě byly donuceny díky tomu, že zaplatili za NĚKOHO třicet korun, zvednout VŠEM  daň z vlastního bydlení /přece se krajští úředníci nepřipraví o svoje 14cté platy/ ...co ještě se bude muset stát, aby se lidi probrali a začali fakt přemýšlet...

Zvýšit daň z nemovitostí umožnila novela zákona o daních.

http://www.novinky.cz/ekonomika/169470- … -dane.html

Kdo asi tuto novelu navrhl a schválil?

A jaksi nechápu souvislost mezi koeficientem, kterým OBCE dle novely daň násobí,
krajem a poplatky ve zdravotníctví.

xxxx — 31. 5. 2009 17:37

Petra101 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

už se těšim, ráda vyvracim lidem špatný pohádky...a dan z nemovitosti je takovej kopanec, že jestli se nad ní nezamyslí ti co plácali zrušení třicetikorunových poplatku tak pak už bůh s námi....kraje prostě byly donuceny díky tomu, že zaplatili za NĚKOHO třicet korun, zvednout VŠEM  daň z vlastního bydlení /přece se krajští úředníci nepřipraví o svoje 14cté platy/ ...co ještě se bude muset stát, aby se lidi probrali a začali fakt přemýšlet...

Zvýšit daň z nemovitostí umožnila novela zákona o daních.

http://www.novinky.cz/ekonomika/169470- … -dane.html

Kdo asi tuto novelu navrhl a schválil?

A jaksi nechápu souvislost mezi koeficientem, kterým OBCE dle novely daň násobí,
krajem a poplatky ve zdravotníctví.

novela nenařizovala obcím daně zvednout, dala jim kompetence k tomu, a protože "socialové" na krajích platí poplatky za lidi/protože jim jejich zrušení neuváženě slíbili/ musí obce vedené zase sociály /to že v krajích vyhráli 13:1víš/ na ty poplatky nemocnicím  nekde vzít a tak využili svojí kompetenci a zvedli leckde daň z nemovitosti 3x i víc, např. Praha dan nezvedla, tam totiž na radnici sociálové nevyhráli a pravice je proti zvedání daní....tak tak to souvisí. Za stejný dům v Praze zaplatíš 3x  méně než např v Hradci aj. Souvislost je ta, že kraje doplácí poplatky na tento populismus vyhráli krajské volby a peníze na to vezme z dani z nemovitosti...Takže moje matka ušetřila asi tak 3x30 káče a za dům letos nezaplatí 500 jako loni ale 1500,- takže je na tom asi tak o 1410 Kč hůř než loni, jít k lékaři si mohla vybrat, ale za barák se jí nikdo neptá jestli může zaplatit....
jak říkám, lidi rádi slyší na to že bohatým zvedneme daně, ale nakonec to budou právě ti dole co to od...., protože ti schopí si poradí vždycky...

Judyna — 31. 5. 2009 18:08

Petr100 napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko ty to teď pěkně schytáš. :)

Jenež Petře, tak to je, ona má pravdu a kdo to nechápe, je osel.

..Neschytá, protože mně příjde pod úroveň říkat někomu, že je osel jenom proto, že má na věc jiný názor. A co něčím si hodit, nechcete? :vissla:

Judyna — 31. 5. 2009 18:17

Zdaleka ne všichni státní zaměšstnanci mají 13. plat. Já ve svém okolí prostě takového neznám. Podniky ano, ty jse svým zaměstnancům dávají, pokud na to mají, také tam procentuálně daleko víc rostou platy než ve státní sféře. Zmrazení - možná, to bych v této době pochopila, ale aby se učitelů sebralo 700 -1000 Kč z platu - jenom učitelům. To nechápu. Proč zrovna jim? Zavinili krizi? Ale to už jsem psala, vy jste to jen opomenuli.
Daně z nemovitosti - schválením dala  možnost zvýšení obcím vláda. Vláda ODS (a ostatních). A že toho některé obce využily, to je pochopitelné, za to nemusíte vinit ĆSSD.
Petře pokud jsou daně dány procenty, je snad každému jasné, kdo má vyšší plat, odvádí víc na daních. Přece já například nebudu mít stejné odvody daní jako člověk s 8-10 000. To bych se musela hanbou propadnout.
Co se týče slavné daňové reformy, tak většina lidí, to znamení lidé pohybující se se svým platem v pásmu zhruba 12 -20 000 na daňové reformě nevydělala vůbec nic. Opakuji - v tomto pásmu se pohybuje příjem většiny lidí.

xxxx — 31. 5. 2009 18:36

Judyna napsal(a):

Zdaleka ne všichni státní zaměšstnanci mají 13. plat. Já ve svém okolí prostě takového neznám. Podniky ano, ty jse svým zaměstnancům dávají, pokud na to mají, také tam procentuálně daleko víc rostou platy než ve státní sféře. Zmrazení - možná, to bych v této době pochopila, ale aby se učitelů sebralo 700 -1000 Kč z platu - jenom učitelům. To nechápu. Proč zrovna jim? Zavinili krizi? Ale to už jsem psala, vy jste to jen opomenuli.
Daně z nemovitosti - schválením dala  možnost zvýšení obcím vláda. Vláda ODS (a ostatních). A že toho některé obce využily, to je pochopitelné, za to nemusíte vinit ĆSSD.
Petře pokud jsou daně dány procenty, je snad každému jasné, kdo má vyšší plat, odvádí víc na daních. Přece já například nebudu mít stejné odvody daní jako člověk s 8-10 000. To bych se musela hanbou propadnout.
Co se týče slavné daňové reformy, tak většina lidí, to znamení lidé pohybující se se svým platem v pásmu zhruba 12 -20 000 na daňové reformě nevydělala vůbec nic. Opakuji - v tomto pásmu se pohybuje příjem většiny lidí.

Judino kdyby čssd nezvedla pro danovou refomu ruku nikdy by neprošla, protože ve sněmovně je dlouhodobě patová situace, to že v krajích vyhráli 13:1 čssd a byla to ona kdo zvýšení dani z nemovitosti využil nelze popřít, jediné místo kde vyhrála pravice je Praha a tam se dane nezvyšovaly.... U nás na krajském úřadu berou úředníci placení z daní 13cté platy a taky ošatné a stravenky a poukázky na bazeny a sauny a lístky na představení mají příspěvky na dovolenou aj a to všechno z daní, je už opravdu na čase tohle zastavit a to že se někdo ohání učitelema je jen strašení lidí, nejvíc se bojí právě ty úřednice dřepící na úřadech a pracující dva dny v týdnu...
...kdo zavinil krizi?...není to ted jedno? je třeba jí zastavit a to jde jedině za cenu  zastavení jakéhokoli dalšího zadlužování...

Judyna — 31. 5. 2009 18:46

Aha, tak u nás na malém městě je to jinak. Ale úředník nejsem a podrobnosti opravdu nevím. Pokud někde ten třináctý plat a všechny ty výhody o kterých píšeš mají, pak je namístě, aby se šetřilo. Ale opakuji - v noviných se psalo o zmrazení platu státním zaměstnancům (s čímž v dnešní době naprosto souhlasím) a se SNÍŽENÍM platu učitelům(a to nechápu).

Petr100 — 31. 5. 2009 18:53

Judyna napsal(a):

Zdaleka ne všichni státní zaměšstnanci mají 13. plat. Já ve svém okolí prostě takového neznám. Podniky ano, ty jse svým zaměstnancům dávají, pokud na to mají, také tam procentuálně daleko víc rostou platy než ve státní sféře. Zmrazení - možná, to bych v této době pochopila, ale aby se učitelů sebralo 700 -1000 Kč z platu - jenom učitelům. To nechápu. Proč zrovna jim? Zavinili krizi? Ale to už jsem psala, vy jste to jen opomenuli.
Daně z nemovitosti - schválením dala  možnost zvýšení obcím vláda. Vláda ODS (a ostatních). A že toho některé obce využily, to je pochopitelné, za to nemusíte vinit ĆSSD.
Petře pokud jsou daně dány procenty, je snad každému jasné, kdo má vyšší plat, odvádí víc na daních. Přece já například nebudu mít stejné odvody daní jako člověk s 8-10 000. To bych se musela hanbou propadnout.
Co se týče slavné daňové reformy, tak většina lidí, to znamení lidé pohybující se se svým platem v pásmu zhruba 12 -20 000 na daňové reformě nevydělala vůbec nic. Opakuji - v tomto pásmu se pohybuje příjem většiny lidí.

To jsem rád že připouštíš, že bohatší lidé, tím že platí vyšší daně, jsou solidárnější. Hanbou se propadat nemusíš, až nastoupí socani s komunisty, budeš mít podstatně menší čistý plat. Vyšší daně, vyšší odvody na sociálku.

aprill — 31. 5. 2009 19:04

xxxx napsal(a):

nejvíc se bojí právě ty úřednice dřepící na úřadech a pracující dva dny v týdnu...

Na kterém úřadu se pracuje jen dva dny v týdnu :co: ? Hned se tam budu ucházet o volné místo ;) .

Judyna — 31. 5. 2009 19:21

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zdaleka ne všichni státní zaměšstnanci mají 13. plat. Já ve svém okolí prostě takového neznám. Podniky ano, ty jse svým zaměstnancům dávají, pokud na to mají, také tam procentuálně daleko víc rostou platy než ve státní sféře. Zmrazení - možná, to bych v této době pochopila, ale aby se učitelů sebralo 700 -1000 Kč z platu - jenom učitelům. To nechápu. Proč zrovna jim? Zavinili krizi? Ale to už jsem psala, vy jste to jen opomenuli.
Daně z nemovitosti - schválením dala  možnost zvýšení obcím vláda. Vláda ODS (a ostatních). A že toho některé obce využily, to je pochopitelné, za to nemusíte vinit ĆSSD.
Petře pokud jsou daně dány procenty, je snad každému jasné, kdo má vyšší plat, odvádí víc na daních. Přece já například nebudu mít stejné odvody daní jako člověk s 8-10 000. To bych se musela hanbou propadnout.
Co se týče slavné daňové reformy, tak většina lidí, to znamení lidé pohybující se se svým platem v pásmu zhruba 12 -20 000 na daňové reformě nevydělala vůbec nic. Opakuji - v tomto pásmu se pohybuje příjem většiny lidí.

To jsem rád že připouštíš, že bohatší lidé, tím že platí vyšší daně, jsou solidárnější. Hanbou se propadat nemusíš, až nastoupí socani s komunisty, budeš mít podstatně menší čistý plat. Vyšší daně, vyšší odvody na sociálku.

Nejenom připouštím, mně to příjde naprosto normální a spravedlivé. Nebo myslíš, že člověk pracující za minimální plat by měl odvádět stejně vysoké daně jako člověk, který má 20 000 měsíčně nebo i víc?

xxxx — 31. 5. 2009 19:46

aprill napsal(a):

xxxx napsal(a):

nejvíc se bojí právě ty úřednice dřepící na úřadech a pracující dva dny v týdnu...

Na kterém úřadu se pracuje jen dva dny v týdnu :co: ? Hned se tam budu ucházet o volné místo ;) .

na každém který má jen dva uřední dny, to povídání o tom že zbytek týdne, pracují na tom co lidi nevidí opravdu nebaštím, už proto že na jednou takovém uřadu dělá moje příbuzná, když za ní přijdu v úterý najdu vetšinu jejich kolegyn nalezlích v jedné kanceláři kde si u kávy povídají pokud zrovna nejsou na nákupech...je to opravdu žalostné

xxxx — 31. 5. 2009 20:05

Judyna napsal(a):

Aha, tak u nás na malém městě je to jinak. Ale úředník nejsem a podrobnosti opravdu nevím. Pokud někde ten třináctý plat a všechny ty výhody o kterých píšeš mají, pak je namístě, aby se šetřilo. Ale opakuji - v noviných se psalo o zmrazení platu státním zaměstnancům (s čímž v dnešní době naprosto souhlasím) a se SNÍŽENÍM platu učitelům(a to nechápu).

se znížením platů učitelům nesouhlasím, se zmražením ano. U spousty konrolních úřadů, které jen kontrolují kontrolu bych ale platy výrazně snížila. Po revoluci se vykřikovalo jak je přeuřadováno a zatím vzniklo jen spousty nových uřadů, z mestké policie je dneska místo složky, která má hlídat a pomáhat další restrikční složka, která supluje policii, která už tak stojí rozpočet miliardy. Stejně se chovají úřady kontrolující daně, kdykoli tam člověk zavolá je přepojován a když dojde na spor se správcem daně musí ten stejně za nekým kdo tomu skutečně rozumí, takže "zapisovatelky" kterých je víc a víc jsou tam z půlky zbytečně. Vůbec se setkávám s tím, že přibývá kanceláří na každém úřadě, ale lidi v nich jen málokdy rozumí svojí práci, FU např v našem městě se rozrostl o dvě ohromné budovy....obyvatel města nepřibylo.

Judyna — 31. 5. 2009 20:33

Ano, taky mi připadá, že úředníků je moc a čím dál víc. A vůbec, málokde natrefíš na člověka, který své věci opravdu rozumí. To mě taky štve. Já měla svého času takový zážitek v bance, kdy mi slečna nedokázala dát ani ty základní informace. Nechápu, nač tam byla.

Petra101 — 31. 5. 2009 20:35

xxxx napsal(a):

Petra101 napsal(a):

xxxx napsal(a):


už se těšim, ráda vyvracim lidem špatný pohádky...a dan z nemovitosti je takovej kopanec, že jestli se nad ní nezamyslí ti co plácali zrušení třicetikorunových poplatku tak pak už bůh s námi....kraje prostě byly donuceny díky tomu, že zaplatili za NĚKOHO třicet korun, zvednout VŠEM  daň z vlastního bydlení /přece se krajští úředníci nepřipraví o svoje 14cté platy/ ...co ještě se bude muset stát, aby se lidi probrali a začali fakt přemýšlet...

Zvýšit daň z nemovitostí umožnila novela zákona o daních.

http://www.novinky.cz/ekonomika/169470- … -dane.html

Kdo asi tuto novelu navrhl a schválil?

A jaksi nechápu souvislost mezi koeficientem, kterým OBCE dle novely daň násobí,
krajem a poplatky ve zdravotníctví.

novela nenařizovala obcím daně zvednout, dala jim kompetence k tomu, a protože "socialové" na krajích platí poplatky za lidi/protože jim jejich zrušení neuváženě slíbili/ musí obce vedené zase sociály /to že v krajích vyhráli 13:1víš/ na ty poplatky nemocnicím  nekde vzít a tak využili svojí kompetenci a zvedli leckde daň z nemovitosti 3x i víc, např. Praha dan nezvedla, tam totiž na radnici sociálové nevyhráli a pravice je proti zvedání daní....tak tak to souvisí. Za stejný dům v Praze zaplatíš 3x  méně než např v Hradci aj. Souvislost je ta, že kraje doplácí poplatky na tento populismus vyhráli krajské volby a peníze na to vezme z dani z nemovitosti...Takže moje matka ušetřila asi tak 3x30 káče a za dům letos nezaplatí 500 jako loni ale 1500,- takže je na tom asi tak o 1410 Kč hůř než loni, jít k lékaři si mohla vybrat, ale za barák se jí nikdo neptá jestli může zaplatit....
jak říkám, lidi rádi slyší na to že bohatým zvedneme daně, ale nakonec to budou právě ti dole co to od...., protože ti schopí si poradí vždycky...

Volby byly do krajů, ne obcí. Na většině obcí vládnou pravičáci, alespoň na větších a v městech. U nás je např. radnice úplně modrá a máme koeficient 3. Myslíš že proto, aby peníze šli do kraje? Rozpočet obcí (a daň z nemovitostí) vůbec nesouvisí s rozpočtem krajů. Ty v podstatě jen přerozdělují st. prostředky.
Takže tvoje vysvětlení, je čistá  demagogie.

Jinak souhlas se závěrem na konci příspěvku. Všechny reformy, je jedno jestli zprava nebo zleva odse...u ti dole.
Stačí kouknout na Topolánkovu rovnou daň z příjmu a následné zvýšení DPH a spotř. daní, aby nahradili výpadek v st. rozpočtu. Bursík a  malinkaté zvýšení stropu ceny za zvoz odpadků atd, atd....

Modroočka — 31. 5. 2009 20:40

Judyna napsal(a):

Ano, taky mi připadá, že úředníků je moc a čím dál víc. A vůbec, málokde natrefíš na člověka, který své věci opravdu rozumí. To mě taky štve. Já měla svého času takový zážitek v bance, kdy mi slečna nedokázala dát ani ty základní informace. Nechápu, nač tam byla.

Jestli byla mladá a hezká, tak asi na ozdobu, jenže ta není placená státem, a klientama

Modroočka — 31. 5. 2009 20:41

A řeknu to ještě asi takhle, oni nám všem naslibují, kde a co nám všechno dají. Jo, dají, jasně, ale pak nám to několikanásobně seberou někde jinde, jenže to už jaksi zapomenou říct

Petra101 — 31. 5. 2009 20:50

Judyna napsal(a):

Ano, taky mi připadá, že úředníků je moc a čím dál víc. A vůbec, málokde natrefíš na člověka, který své věci opravdu rozumí. To mě taky štve. Já měla svého času takový zážitek v bance, kdy mi slečna nedokázala dát ani ty základní informace. Nechápu, nač tam byla.

Prosím tě, proč děláš takové sebevražedné věci jako chození do banky?:P

xxxx — 31. 5. 2009 21:14

Petra101 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Petra101 napsal(a):


Zvýšit daň z nemovitostí umožnila novela zákona o daních.

http://www.novinky.cz/ekonomika/169470- … -dane.html

Kdo asi tuto novelu navrhl a schválil?

A jaksi nechápu souvislost mezi koeficientem, kterým OBCE dle novely daň násobí,
krajem a poplatky ve zdravotníctví.

novela nenařizovala obcím daně zvednout, dala jim kompetence k tomu, a protože "socialové" na krajích platí poplatky za lidi/protože jim jejich zrušení neuváženě slíbili/ musí obce vedené zase sociály /to že v krajích vyhráli 13:1víš/ na ty poplatky nemocnicím  nekde vzít a tak využili svojí kompetenci a zvedli leckde daň z nemovitosti 3x i víc, např. Praha dan nezvedla, tam totiž na radnici sociálové nevyhráli a pravice je proti zvedání daní....tak tak to souvisí. Za stejný dům v Praze zaplatíš 3x  méně než např v Hradci aj. Souvislost je ta, že kraje doplácí poplatky na tento populismus vyhráli krajské volby a peníze na to vezme z dani z nemovitosti...Takže moje matka ušetřila asi tak 3x30 káče a za dům letos nezaplatí 500 jako loni ale 1500,- takže je na tom asi tak o 1410 Kč hůř než loni, jít k lékaři si mohla vybrat, ale za barák se jí nikdo neptá jestli může zaplatit....
jak říkám, lidi rádi slyší na to že bohatým zvedneme daně, ale nakonec to budou právě ti dole co to od...., protože ti schopí si poradí vždycky...

Volby byly do krajů, ne obcí. Na většině obcí vládnou pravičáci, alespoň na větších a v městech. U nás je např. radnice úplně modrá a máme koeficient 3. Myslíš že proto, aby peníze šli do kraje? Rozpočet obcí (a daň z nemovitostí) vůbec nesouvisí s rozpočtem krajů. Ty v podstatě jen přerozdělují st. prostředky.
Takže tvoje vysvětlení, je čistá  demagogie.

Jinak souhlas se závěrem na konci příspěvku. Všechny reformy, je jedno jestli zprava nebo zleva odse...u ti dole.
Stačí kouknout na Topolánkovu rovnou daň z příjmu a následné zvýšení DPH a spotř. daní, aby nahradili výpadek v st. rozpočtu. Bursík a  malinkaté zvýšení stropu ceny za zvoz odpadků atd, atd....

kraje secsakra souvisí s obcemi.

xxxx — 31. 5. 2009 21:20

Judyna napsal(a):

Ano, taky mi připadá, že úředníků je moc a čím dál víc. A vůbec, málokde natrefíš na člověka, který své věci opravdu rozumí. To mě taky štve. Já měla svého času takový zážitek v bance, kdy mi slečna nedokázala dát ani ty základní informace. Nechápu, nač tam byla.

JJ měla jsem na FU podobný zážitek, uřednice me peskovala písemně a dlouhodobě za nejaké danové přiznání, které mi sestavil daňový poradce, pořád se tešila kolik bude penále aj až jsem tam musela, za svoje peníze, dovléct poradce za ruku a ten je tam rozebral  na prvočinitele, aby jim vysvětlil jak to je dobře, zajímalo by mě kolika lidem vyměřily takové ..... penále zbytečně a chybně....vůbec se nedivim, že si s nima kdokoli kdo  má dost peněz na dobré účetní vytře zadek, protože to jde dobře, oni znají každá kousek svojí daně ale souvislosti jim někde unikaj, skutečných odborníků je tam poskrovnu...na co tam sedí vím, aby měli třináctý platy a dva dny v týdnu kdy ti vezmou telefon, nebo se k nim smíš přiblížit i osobně...chceš-li radu odkážou tě na danové poradce, od toho tam, aby radily tam nejsou a to klidně řeknou i nahlas

Petr100 — 1. 6. 2009 6:01

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zdaleka ne všichni státní zaměšstnanci mají 13. plat. Já ve svém okolí prostě takového neznám. Podniky ano, ty jse svým zaměstnancům dávají, pokud na to mají, také tam procentuálně daleko víc rostou platy než ve státní sféře. Zmrazení - možná, to bych v této době pochopila, ale aby se učitelů sebralo 700 -1000 Kč z platu - jenom učitelům. To nechápu. Proč zrovna jim? Zavinili krizi? Ale to už jsem psala, vy jste to jen opomenuli.
Daně z nemovitosti - schválením dala  možnost zvýšení obcím vláda. Vláda ODS (a ostatních). A že toho některé obce využily, to je pochopitelné, za to nemusíte vinit ĆSSD.
Petře pokud jsou daně dány procenty, je snad každému jasné, kdo má vyšší plat, odvádí víc na daních. Přece já například nebudu mít stejné odvody daní jako člověk s 8-10 000. To bych se musela hanbou propadnout.
Co se týče slavné daňové reformy, tak většina lidí, to znamení lidé pohybující se se svým platem v pásmu zhruba 12 -20 000 na daňové reformě nevydělala vůbec nic. Opakuji - v tomto pásmu se pohybuje příjem většiny lidí.

To jsem rád že připouštíš, že bohatší lidé, tím že platí vyšší daně, jsou solidárnější. Hanbou se propadat nemusíš, až nastoupí socani s komunisty, budeš mít podstatně menší čistý plat. Vyšší daně, vyšší odvody na sociálku.

Nejenom připouštím, mně to příjde naprosto normální a spravedlivé. Nebo myslíš, že člověk pracující za minimální plat by měl odvádět stejně vysoké daně jako člověk, který má 20 000 měsíčně nebo i víc?

Jak jistě víš, z min. daně se neodvádí žádná daň. Považuji za spravedlivé, aby se z příjmu odvádělo stejné procento. Jestli 15%, 20%, 30% je na diskusi. Proč má být někdo trestán větší % sazbou za to, že je schopnější a má vyšší příjem? A nemluv jen o mzdě, jde o příjem. Já jaxi žádnou mzdu nemám již 21 roků!

KALIK — 1. 6. 2009 7:57

Je to sranda Vás pozorovat, jak se tu hádáte a jak sršíte netolerancí a závistí :) Majetnější by nechali chudé pochcípat, páč jsou líní, neschopní a jiné. Chudí by zase obrali ty bohaté o jejich penízky :)

Snad to omlouvá tak krize.

KALIK — 1. 6. 2009 7:59

Petr100 napsal(a):

To jsem rád že připouštíš, že bohatší lidé, tím že platí vyšší daně, jsou solidárnější. Hanbou se propadat nemusíš, až nastoupí socani s komunisty, budeš mít podstatně menší čistý plat. Vyšší daně, vyšší odvody na sociálku.

Petře, solidarita se nepozná podle toho, jestli podnikatel nuceně platí vyšší daně. Platil by je dobrovolně? Někdo možná ano, někdo možná ne. Ten co však ano, tomu říkám solidarita :)

Jeňýk — 1. 6. 2009 11:41

KALIK napsal(a):

Je to sranda Vás pozorovat, jak se tu hádáte a jak sršíte netolerancí a závistí :) Majetnější by nechali chudé pochcípat, páč jsou líní, neschopní a jiné. Chudí by zase obrali ty bohaté o jejich penízky :)

Snad to omlouvá tak krize.

KALIK napsal(a):

Obecně komunismus není nic špatného, špatné je, když se vedení kterékoliv organizace chopí nemorální jedinci. Lidi nemorální a zločinní jsou ve všech organizacích, církve nevyjímaje.

Kaliku dost mi někoho připomínáš, ještě by jsi měl doplnit že jsme tady hamouni a znáš místo kde všechno funguje, všichni se maj dobře ale rozhodně nám neřekneš kde to je.
Jo a taky neopomeň dodat že ty k životu potřebuješ jen trochu vody a bochník chleba........ pak už tady budete dva...... i když vlastně ten druhej je momentálně uraženej. :D

Petr100 — 1. 6. 2009 11:57

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

To jsem rád že připouštíš, že bohatší lidé, tím že platí vyšší daně, jsou solidárnější. Hanbou se propadat nemusíš, až nastoupí socani s komunisty, budeš mít podstatně menší čistý plat. Vyšší daně, vyšší odvody na sociálku.

Petře, solidarita se nepozná podle toho, jestli podnikatel nuceně platí vyšší daně. Platil by je dobrovolně? Někdo možná ano, někdo možná ne. Ten co však ano, tomu říkám solidarita :)

Kaliku, solidarita se nepozná podle toho, jestli zaměstnanec nuceně platí vyšší daně. Platil by je dobrovolně? Někdo možná ano, někdo možná ne. Ten co však ano, tomu říkám solidarit

KALIK — 1. 6. 2009 12:09

Jeňýku, připomínat ti můžu koho jen chceš :D
A copak se ti nelíbí na komunismu? ;)

KALIK — 1. 6. 2009 12:12

Jen bych doplnil k Jeňýkovi. Nevím, kde vše funguje dokonale, ale je mi jasné, že současný model funguje řekněme nedostatečně :) Možná by bylo na čase hledat alternativy :)

Klubko — 1. 6. 2009 12:47

Mě osobně mrzí, že místo toho vrženého vajíčka na Paroubka, to nebyla kulka.

Jeňýk — 1. 6. 2009 15:25

KALIK napsal(a):

Jen bych doplnil k Jeňýkovi. Nevím, kde vše funguje dokonale, ale je mi jasné, že současný model funguje řekněme nedostatečně :) Možná by bylo na čase hledat alternativy :)

Nějakou tu "třetí" cestu, viď? Něco jako socialismus s lidskou tváří........... to už tady ale taky bylo.


Klubko napsal(a):

Mě osobně mrzí, že místo toho vrženého vajíčka na Paroubka, to nebyla kulka.

No tééda Klubíško, já myslel že jseš mírumilovná holka. :D
Kulku snad ne, ale přes rypák by někteří vedoucí činitelé opravdu zasloužili. ;)



P.S. Kaliku v jakým časovým horizontu očekáváš článeček na Osudu k dnešní ztrátě letadla AirFrance? Co tipuješ za příčinu? Fotony nebo transformaci? Nebo že by Bilderbergové začali s únosama nebo tak něco? Ovšem zajisté nebude chybět větička "jm: JÁ to už dávno říkal!"  :lol:

Petr100 — 1. 6. 2009 15:27

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jen bych doplnil k Jeňýkovi. Nevím, kde vše funguje dokonale, ale je mi jasné, že současný model funguje řekněme nedostatečně :) Možná by bylo na čase hledat alternativy :)

Nějakou tu "třetí" cestu, viď? Něco jako socialismus s lidskou tváří........... to už tady ale taky bylo.


Klubko napsal(a):

Mě osobně mrzí, že místo toho vrženého vajíčka na Paroubka, to nebyla kulka.

No tééda Klubíško, já myslel že jseš mírumilovná holka. :D
Kulku snad ne, ale přes rypák by někteří vedoucí činitelé opravdu zasloužili. ;)

Jeňo také ne. Socialisticky žít za kapitalistické platy.

Jirka — 1. 6. 2009 16:59

Klubko napsal(a):

Mě osobně mrzí, že místo toho vrženého vajíčka na Paroubka, to nebyla kulka.

Klubko, dochází Ti, co jsi napsala? Ty by jsi souhlasila s vraždou člověka jenom kvůli politickému názoru? Tohle si nedovolí psát ani extrémisti z Dělnické či Národní strany!

Přestaň psát podobné komentáře, protože něco takového nepatří do diskuse svéprávných lidí. Bude-li se něco podobného opakovat, bude následovat trvalý ban.

Pro ostatní diskutující: Zklidněte vášně. Pokud si myslíte, že kvůli vám někdo přestane volit levici, jste na omylu. Právě kvůli podobné pravicově extrémní rétorice je v Čechách tolik silná levice. A přiznám se, že kvůli takovým diskusím ztrácím chuť volit pravici, jejíž voličem jsem už bezmála dvacet let.

Petr100 — 1. 6. 2009 17:12

Jirko to je dobry. Já právě kvůli takovým diskusím i na jiných www musím volit pravici. Vím, že příští vláda bude socanská, společně se zrůdnou zločineckou komunistickou sebrankou. Zázraky se nedějí. Ale neva, zase bude líp, jak zpívá Wabi.

Jeňýk — 1. 6. 2009 19:50

Jirko mě připadá že někdo Klubíškovi hacknul nick, tohle mi k ní taky moc nesedí........
Jinak ale znova narhuju zrušení celé Politiky a nadále se věnovat výhradně "letňátkám, těhulkám a snažilkám". Budeš tady mít klid a my nebudeme mít nutkání sem furt lézt prudit. ;)




Kaliku, už je to tam, zas to ten "jm" trefil! :lol:
Dokážete si představit, co se stane, až spadne za den třeba 180 letadel? Ano, vypukne panika... Nikdo nebude vědět, co se děje. Někteří však ano. Třeba čtenáři OSUDu, nebo jejich známí ... :)) Jak dlouho už o nadcházejících problémech letadel píši? Dva roky? Tři roky? A jak říkám už nejen já, chcete-li si udělat letecký výlet, udělejte si ho raději letos.. pak už to možná dost dobře nepůjde tak snadno.
No nic to jen takovej aktuální :offtopic:

Petr100 — 1. 6. 2009 20:01

Jeňo dobře, zítra odlítávám na týden do Anglie.

Ota — 1. 6. 2009 20:08

Honzo, stačí diskutovat a ne hned silná slova od některých.
Petře i z UK můžeš nahlídnout. ;)

xxxx — 1. 6. 2009 20:19

safra už se tahaj kolty :vissla: taky si myslim, že příště už to sametově nepujde, jinak se socialismem s lidskou tváří dojdem tam kde už jsme jednou byli,ale někdo si potřebuje na kamna sáhnout víckrát ;) hranice už nikdo zavírat nebude, jen at nám sociálové ukáží jak se budeme mít všichni dobře a kdo tomu věří bude se mít zaslouženě nejlíp :godlike:

Petr100 — 2. 6. 2009 6:17

xxxx napsal(a):

safra už se tahaj kolty :vissla: taky si myslim, že příště už to sametově nepujde, jinak se socialismem s lidskou tváří dojdem tam kde už jsme jednou byli,ale někdo si potřebuje na kamna sáhnout víckrát ;) hranice už nikdo zavírat nebude, jen at nám sociálové ukáží jak se budeme mít všichni dobře a kdo tomu věří bude se mít zaslouženě nejlíp :godlike:

Pracující Nové hutě Jiřího Paroubka uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán !

xxxx — 2. 6. 2009 6:42

Petr100 napsal(a):

xxxx napsal(a):

safra už se tahaj kolty :vissla: taky si myslim, že příště už to sametově nepujde, jinak se socialismem s lidskou tváří dojdem tam kde už jsme jednou byli,ale někdo si potřebuje na kamna sáhnout víckrát ;) hranice už nikdo zavírat nebude, jen at nám sociálové ukáží jak se budeme mít všichni dobře a kdo tomu věří bude se mít zaslouženě nejlíp :godlike:

Pracující Nové hutě Jiřího Paroubka uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán !

brrrrr nevyváděj, mám v živé paměti, kdy byly na fabrikách napsaný tyhle hesla a nebyla to sranda. Brigády socialistické práce soutěžily kdo vyrobí míň zmetků a zvedne výrobu o víc procent a přitom tu nebyl ani kečup a hajzpapír :dumbom: a ve frotě na banány jsem musela mámě vykat, aby prodavačka a lidi okolo nepoznali, že patříme k sobě a prodali nám na osobu kilo :usch: fuj po tom se mi fakt nestýská. Psát na hranicích celní a devizové prohlášení o tom že jsem si koupila boty, které mi pak celník sebral, protože to poškozovalo domácí trh....a dost chybí mi tu blicí smajlík...

Petr100 — 2. 6. 2009 7:18

Ixko, polovina tohoto národa po tom touží.

Něco NEHUMORNÉHO. Převzato z NP.
Přišel pan Chudý do pekařství a pekař Vízek /bývalý senátor za socany/ mu řekl: "Ty bereš 10 000,- Kč měsíčně, takže zaplatíš za bagetu 10 Kč". Pak tam přišel pan Bohatý a pekař Vízek mu řekl: "Ty bereš měsíčně 40 000,- Kč, takže nezaplatíš za stejnou bagetu 40 Kč, ale 60 Kč, protože máme sociálně spravedlivé ceny! Předchozí pekář, který od tebe vybíral za bagetu jen 40 Kč, ti vlastně nespravedlivě přisypal peníze tím, že ti je nesebral. Ty jeden bankéři ošklivej, pojišťováku od novin, špičko jedna advokátská armádní, proč bys měl platit za bagetu pouhých 40 Kč, když chudák skladník za  ni musí zaplatit krvavých 10 Kč! To je ale Absurdistán! Má-li tu být demokracie, musíš platit šedesát, jinak tu demokracii nevybudujeme! Už jenom tím, že vyděláváš 40 000,- Kč měsíčně, jsi usvědčen z mafiánství, korupce a zavinění ekonomické krize. Hezky povinně zaplatíš 60 Kč za bagetu a my ty peníze použijeme na výkup tvrdých baget od pana Chudého, které sešrotujeme a dáme mu za to bagetu novou, na kterou mu dáme sociální příspěvek a ještě zbyde na pastelky pro jeho děti. A nezapomeň zítra přijít zase pro bagetu, to už pro tebe bude stát 80 Kč, protože musíš zaplatit úroky z našeho dluhu. A ne aby tě napadlo se přestěhovat a kupovat si bagety po deseti! Z čeho bychom pak dotovali pana Chudého?"

Ota — 2. 6. 2009 7:35

Konec rovné daně a volání po vyšších odvodech bohatých si ODS zavinila tak trochu sama. Před volbami slibovala rovnou daň 15 procent, nakonec z ní kvůli jinému výpočtu bylo 23 procent. A ukázalo se, že to prospělo hlavně lidem s nejvyššími výdělky, zatímco střední třída si nijak výrazně nepomohla.
Nynější hon na bohaté není českou specialitou, v době hospodářské krize se šíří celým světem. V Česku je umocněn předvolební atmosférou.

Americká vláda Baracka Obamy hovoří také o ještě progresivnějším zdanění, než je v USA doposud. Už dnes jsou americké daně z příjmů fyzických osob rozděleny dle výše příjmů. Nejnižší sazba je 15 procent, nejvyšší 39,6 procenta.

Klubko — 2. 6. 2009 7:36

Nikdo mě neheknul. To je skutečně můj názor. Jirko, proč hned takové vášně? Klidně mě zabanuj? Ty máš asi taky trochu problém, když má někdo jiný názor,než ty,co? :P
Jinak tvé srovnání s Dělnickou stranou je trochu fakt mimočasoprostor. To máš pravdu, tohle nenapíší pravicoví extrémisté. Ti rovnou hajlují,zpívají fašounské písně, mlátí romy, netají se tím, že by je zahnali do plynu.

Jinak nepochybuji o tom, že Jirka Paroubek má na svědomí taky několik životů,viz jeho styky s mafií i s dřívějších let. O člověku, který dopustí pád vlády, zrovna když ČR předsedá EU, umí jen nadávat a strašit,který má problém přijmout jiný názor a porážku (viz prohra ve volbách).... Tak mě by ho fakt líto nebylo.

Hned druhou bych namířila do pana Rátha.

Míša Kulička — 2. 6. 2009 8:50

Tak co, Petře, byls na Svoboďáku? Já to prošvihla, bo jsem makala až do osmi .... škoda. Mohla jsem dostat ke sváče Paroubkovo voko a navrch podpis paní Paroubkovej mladší z voranžovýho stanu, bo vo to přece v těch volbách de, že jó?

Míša Kulička — 2. 6. 2009 9:01

Jeňýk napsal(a):

Dokážete si představit, co se stane, až spadne za den třeba 180 letadel? Ano, vypukne panika... Nikdo nebude vědět, co se děje. Někteří však ano. Třeba čtenáři OSUDu, nebo jejich známí ... :)) Jak dlouho už o nadcházejících problémech letadel píši? Dva roky? Tři roky? A jak říkám už nejen já, chcete-li si udělat letecký výlet, udělejte si ho raději letos.. pak už to možná dost dobře nepůjde tak snadno.
No nic to jen takovej aktuální :offtopic:

Ani mi to nepřipomínej, ještě mám v živé paměti, jak nás Frantíci školili, kde jsou vesty a dýchací přístroje a kudy spořádaně dopochodujeme k nafukovacím člunům, které odněkud vykouzlí šikovné letušky ... hlavně žádná panika, vše v klídku a francouzským úsměvem na rtech a vše bude jak má být ... a včera se od kapitána českých aerolinek dovím, že už to přistání na Hudsonu bylo husarským kouskem, který vyžadoval velkou dávku štěstí a co teprv na moři ??? :co: ... No nebylo mi z toho dobře :/

Jeňýk — 2. 6. 2009 9:46

ááájééé tak Klubíško to má už za sebou :lol: Nojo tak já tyhle "socky" taky nemám rád ale hned je střílet? ;) Co takhle jen přes dr_žku a na pár let zavřít za šíření poplašných zpráv? :lol:

Jo Míšo není to pěknej pocit s tim letadlem. Je to necelejch pět let co jsem tu samou trasu letěl taky, i ty turbulence tam byli. :rolleyes: Tak si říkám že jsem docela klikař, zalítal jsem si dosytosti a teď když má přijít ta transformace tak hodlám cestovat především autem. ;)
Lítat snad ale ještě budu až to přejde....... musim mrknout na Osud abych to dobře naplánoval. :cool:

Pisatel — 2. 6. 2009 11:30

Jirka napsal(a):

Klubko napsal(a):

Mě osobně mrzí, že místo toho vrženého vajíčka na Paroubka, to nebyla kulka.

Klubko, dochází Ti, co jsi napsala? Ty by jsi souhlasila s vraždou člověka jenom kvůli politickému názoru? Tohle si nedovolí psát ani extrémisti z Dělnické či Národní strany!

Přestaň psát podobné komentáře, protože něco takového nepatří do diskuse svéprávných lidí. Bude-li se něco podobného opakovat, bude následovat trvalý ban.

Pro ostatní diskutující: Zklidněte vášně. Pokud si myslíte, že kvůli vám někdo přestane volit levici, jste na omylu. Právě kvůli podobné pravicově extrémní rétorice je v Čechách tolik silná levice. A přiznám se, že kvůli takovým diskusím ztrácím chuť volit pravici, jejíž voličem jsem už bezmála dvacet let.

Jirko a dochází ti, že jen pravice do poliltiky zavedla nesnášenlivost a hlavně aroganci moci a neštítí se používat zbraně a střílet, jak své protivníky tak huntovat úplně neviné. Víš přesně tohle když pravici dojdou slušné argumenty je základ. Ti neviní se umí bránit jen holýma rukama. Víš já s tímto vedením tady moc nesouhlasím, ale názor Klubka je taky názor a omezovat jej je zavírat oči před sebou samým. A o to je to horší bo pak nastaně totální chaoz a velký údiv.

PetrV — 2. 6. 2009 13:56

Ať se na to díváme jakkoliv, tak Paroubek je předsedou demokratické strany a tudíž není důvod se ho snažit jakkoliv "odstranit". Paroubek se musí odstranit sám tím, že na ty jeho bláboly mu voliči ve volbách neskočí. Jenže se obávám, že méně inteligentní vrstvy obyvatel naší země ho na ten vrchol vynesou. Nedá se nic dělat. Ale násilí neschvaluju. Jediné spravedlivé násilí mělo být spácháno na komunistech po převratu. Oni by si to zasloužili i dneska, ale to už by nebylo jaksi právně podložitelné. Tehdy to mohlo být ve víru revoluce a bylo by to. Škoda, příležitost jsme propásli.

BB — 2. 6. 2009 14:23

Tenhle jejich boj mi silně připomíná strkání čuníků u korýtka ... o co jiného, než o korýtko taky jde ? O naše blaho ? O lepší životní prostředí? O vzdělanější národ? ... To asi ne .... to by se tak nechovali .... a řekla bych, že to chování je skoro stejné napříč celým politickým spektrem .... 
Nějak jsem rezignovala, letos mě k volbám nikdo nedostane .... ať člověk zvolí kohokoli, stejně je to průšvih ...
Bohužel není  síly, která by mohla s nimi všemi zatřást  a přinutila je  dělat to, k čemu je lidi zvolili, jakmile sednou na ty jejich poslanecký židličky, odříznou se od reality a  kašlou na to, co naslibovali ...
Ať táhnou do háje ....  víte co je nejsmutnější ? Že  svým chováním přinutili (podle mne) pasifistické a mírumilovné Klubíčko napsat to, co napsala ... a to je na tom to nejhorší .....  :dumbom::dumbom::dumbom::dumbom:

Pisatel — 2. 6. 2009 14:42

PetrV napsal(a):

Ať se na to díváme jakkoliv, tak Paroubek je předsedou demokratické strany a tudíž není důvod se ho snažit jakkoliv "odstranit". Paroubek se musí odstranit sám tím, že na ty jeho bláboly mu voliči ve volbách neskočí. Jenže se obávám, že méně inteligentní vrstvy obyvatel naší země ho na ten vrchol vynesou. Nedá se nic dělat. Ale násilí neschvaluju. Jediné spravedlivé násilí mělo být spácháno na komunistech po převratu. Oni by si to zasloužili i dneska, ale to už by nebylo jaksi právně podložitelné. Tehdy to mohlo být ve víru revoluce a bylo by to. Škoda, příležitost jsme propásli.

Já se obávám že nejméně inteligentní vrstva jsou právě voliči na pravo. Ti vidí jen mamon a po nás potopa. Není současná krize toho důkazem? Jak debilní jsou když dostanou sanaci a místo aby to rozjeli tak si to rozdaj do kapsiček. Petře jdi se bodnout.

Judyna — 2. 6. 2009 15:20

Promiňte, ale mě příjde hodnotit inteligenci lidé podle toho, koho volí, tak nízké. Opakuji se, ale ono to tu znovu zaznělo. Já osobně bych byla také radši, kdyby pánové Paroubek a Rath odešli, protože si myslím, že soc. dem. škodí, ale tomu se opravdu musí nechat volný průběh.
Ta histerie Vás - pravicově smýšlejících opravdu dosahuje vrcholu. Vy nedovedete než strašit a neustále mluvit o minulosti. Bez arogance se neobejdete. Opravdu si myslíte, že se budou zavírat hranice?
To, co napsala Klubko, by nikdy nenapsal člověk mírumilovný a pacifista - to jen  k BB
Oni teď naši pravičáci určitě tvrdí, že Amerika je vlastně socialistická, tak jako západní Evropa, jen my bychom po vítězství pravice mohli být tím jediným ostrůvkem té pravé demokracie.

Jeňýk — 2. 6. 2009 15:26

Judyna napsal(a):

Promiňte, ale mě příjde hodnotit inteligenci lidé podle toho, koho volí, tak nízké.

Judyno na tom není nic "nízkýho"........ mrkni na nějaký průzkumy a uvidíš jací voliči kde převažují. K levici se odjakživa kloní méně vzdělaní nebo bez vzdělání a k pravici pak lidé spíš s vysokoškolským vzděláním...... a já coby světlá vyjímka. ;)

Judyna — 2. 6. 2009 15:59

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

aprill — 2. 6. 2009 16:00

Judyna napsal(a):

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Vanda — 2. 6. 2009 16:04

KALIK napsal(a):

Obecně komunismus není nic špatného, špatné je, když se vedení kterékoliv organizace chopí nemorální jedinci. Lidi nemorální a zločinní jsou ve všech organizacích, církve nevyjímaje.

Kaliku, nesouhlasím, nesouhlasím, nesouhlasím. Myšlenka komunismu je utopie, a tudíž nerealizovatelná. To ještě potřebujeme další zkušenosti k takovému poznání? Kdo se nepoučí z historie, musí ji prožít znova, to neznáš?
A navíc, i dobré myšlenky se VŽDYCKY nakonec chopí nesprávní lidé, hlavně když můžou získat moc, majetek nebo důležitost. Převálcujou idealisty a snílky. Nebo i ti idealisti a snílci pod praporem dobré věci konají hrůzu a zlo.

Judyna — 2. 6. 2009 17:38

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Ale tady nejde o to, jestli je to tak nebo ne, možná opravdu je, ostatně bylo by divné, kdyby manuálně pracující lidé byli příznivci pravice, i když i takoví se samozřejmě najdou, proč ne, ale to dělení - z principu - na lidi více či méně inteligentní mi opravdu nepřipadá správné - zavání to nadřazeností a arogancí. Lidi volící levici jsou hloupí, já volím pravici, jsem chytrý, inteligentní...

xxxx — 2. 6. 2009 17:47

PetrV napsal(a):

Ať se na to díváme jakkoliv, tak Paroubek je předsedou demokratické strany a tudíž není důvod se ho snažit jakkoliv "odstranit". Paroubek se musí odstranit sám tím, že na ty jeho bláboly mu voliči ve volbách neskočí. Jenže se obávám, že méně inteligentní vrstvy obyvatel naší země ho na ten vrchol vynesou. Nedá se nic dělat. Ale násilí neschvaluju. Jediné spravedlivé násilí mělo být spácháno na komunistech po převratu. Oni by si to zasloužili i dneska, ale to už by nebylo jaksi právně podložitelné. Tehdy to mohlo být ve víru revoluce a bylo by to. Škoda, příležitost jsme propásli.

...myslim, že naše děti tuhle šanci ještě dostanou :(

jinak ten ban u Klubka byl zbytečnej

Judyna — 2. 6. 2009 18:11

Po roce 89 se opravdu měl udělat pořádek. Byl na to ten správný čas. Ovšem k tomu tehdy nebyla vůle. A bylo to zřejmě  i zásluhou V. Havla a lidí kolem něj. Také bylo potřeba rozjet ekonomiku a pohlaváři byli jediní, kdo v tom uměli chodit a měli majetek.

majkafa — 2. 6. 2009 18:23

Vanda napsal(a):

KALIK napsal(a):

Obecně komunismus není nic špatného, špatné je, když se vedení kterékoliv organizace chopí nemorální jedinci. Lidi nemorální a zločinní jsou ve všech organizacích, církve nevyjímaje.

Kaliku, nesouhlasím, nesouhlasím, nesouhlasím. Myšlenka komunismu je utopie, a tudíž nerealizovatelná. To ještě potřebujeme další zkušenosti k takovému poznání? Kdo se nepoučí z historie, musí ji prožít znova, to neznáš?
A navíc, i dobré myšlenky se VŽDYCKY nakonec chopí nesprávní lidé, hlavně když můžou získat moc, majetek nebo důležitost. Převálcujou idealisty a snílky. Nebo i ti idealisti a snílci pod praporem dobré věci konají hrůzu a zlo.

Ale to neznamená, že špatná.
Sama si ve svém příspěvku protiřečíš. To, že ji lidé zneužijí, neznamená nutně, že je špatná. :)

xxxx — 2. 6. 2009 18:23

Desatero Williama J. H. Boetckera (1873 - 1962):
1. Prosperitu nelze založit na bezstarostném zacházení s financemi.
2. Slabí se neposílí oslabením silných.
3. Malí nevyrostou omezováním velkých.
4. Chudým nepomůže zničení bohatých.
5. Mzda pracovníků se nezvýší utlačováním těch, z jejichž peněz je placena.
6. Nedostaneš se z problémů, když utratíš víc, než vyděláš.
7. Spolupráci lidí neposílíš zvyšováním nenávisti.
8. Solidní jistotu nezajistíš vypůjčenými penězi.
9. Charakter a odvaha se neposílí zničením lidské iniciativy a nezávislosti.
10. Lidem nepomůžeš, když za ně soustavně děláš to, co by mohli a měli dělat sami.

majkafa — 2. 6. 2009 18:27

Klubko? :co::co::co:
Nu, lidé nás někdy dokážou hodně překvapit. Mile. I nemile. Šmarjá, kdyby to prohlásil nějakej puberťák. Ale dospělá třicetiletá žena? :co:

Se normálně začnu bát.
Takové definitivní řešení od (jak jsem se domnívala) moudré ženy? Prostě to nepobírám.

Judyna — 2. 6. 2009 18:54

Xxxx, idelání by bylo, kdyby v tom byla aspoň trochu rovnováha. Protože bohatých a úspěšných je velice třeba - to jsou ti tahouni. A lidé by jim rozhodně závidět neměli, protože právě oni vytváří pracovní místa pro ty méně úspěšné. Zároveň by ale tito lidé měli chápat důležitost lidí, kteří pro ně pracují a k tomu, aby pracovali dobře, jim vytvořili podmínky. A vzájemně by se měli všichni respektovat. A stát by to měl jen tak lehce podporovat a posilovat a starat se o ty,kteří zatím nepracují či pracovat nemohou.  To je moje vidina. Zřejmě naivní.

aprill — 2. 6. 2009 18:58

Judyna napsal(a):

Xxxx, idelání by bylo, kdyby v tom byla aspoň trochu rovnováha. Protože bohatých a úspěšných je velice třeba - to jsou ti tahouni. A lidé by jim rozhodně závidět neměli, protože právě oni vytváří pracovní místa pro ty méně úspěšné. Zároveň by ale tito lidé měli chápat důležitost lidí, kteří pro ně pracují a k tomu, aby pracovali dobře, jim vytvořili podmínky. A vzájemně by se měli všichni respektovat. A stát by to měl jen tak lehce podporovat a posilovat a starat se o ty,kteří zatím nepracují či pracovat nemohou.  To je moje vidina. Zřejmě naivní.

Koho máš na mysli tím - zatím nepracují či pracovat nemohou? Jak donutíš ty co zatím nepracují, aby začali?

majkafa — 2. 6. 2009 19:11

Já to pochopila tak, že studenti a zdravotně postiženi. Např.

Judyna — 2. 6. 2009 19:24

majkafa napsal(a):

Já to pochopila tak, že studenti a zdravotně postiženi. Např.

Přesně tak.

majkafa — 2. 6. 2009 19:31

Judyno, hezky jsi to napsala. Výstižně.
To mi připomělo jednu slovenskou pohádku.

Král Matěj (zřejmě Matyáš Korvín), lidem milovaný, se často vydával mezi poddané. Jak projížděl krajinou, potkal u silnice kopáče, který čistil příkop. Ptal se ho, kolik si tou prací vydělá. Kopáč řekl, že tři groše. Král se divil, jak s takovým málem může žít. A kopáč mu řekl, že z těch grošů ještě jeden půjčuje a jeden vrací a ze třetího sám žije. Král se podivil a tak mu kopáč vysvětlil: Jeden groš půjčuji svému synovi. Druhý vracím svému tatínkovi. A ze třetího žiju.

Myslím si, že i my, kterým bylo shůry naděleno zdraví a taky něco rozumu do hlavy a máme (hezké) příjmy, bychom měli "jeden groš půjčovat" svým dětem a zdravotně postiženým, "druhý groš vracet" starým a nemocným lidem  třebás v hospicech a ze třetího sami žít.

Myslím, že každý z nás, ať je jakýkoliv, potřebuje někdy víc brát a něky by mohl (měl - dle vlastního svědomí) víc dávat.

Pandorraa — 2. 6. 2009 19:55

KALIKU,
četl jsi například Komunistický manifest a nebo nějakou jinou "nepoředžvejkanou" komunistickou literaturu?
Opravdu si myslíš, že na komunismu není OBECNĚ nic špatného a za všechno mohou jen nemorální jedinci ve vedení?

Já osobně si zase myslím, že na ideologii, která hlásá třídní BOJ a to až do úplné a totální porážky třídního nepřítele (kterým se mimochodem může stát kdokoliv)  je špatného úplně všechno a o nemorální jedince nejen ve vedení si přímo koleduje, ba přímo je vychovává.

Máš pravdu, že něco jako komunismus funguje v kibucech, jenže tam se lidé pro tento způsob DOBROVOLNĚ rozhodli a Izrael jako takový má do demokratického státu tak daleko jako já do královny krásy.
Komunismus fungoval nefungoval už v husitském Táboře a mnohde jinde..... a dopadlo to všude stejně - blbě.

xxxx — 2. 6. 2009 21:44

majkafa napsal(a):

Judyno, hezky jsi to napsala. Výstižně.
To mi připomělo jednu slovenskou pohádku.

Král Matěj (zřejmě Matyáš Korvín), lidem milovaný, se často vydával mezi poddané. Jak projížděl krajinou, potkal u silnice kopáče, který čistil příkop. Ptal se ho, kolik si tou prací vydělá. Kopáč řekl, že tři groše. Král se divil, jak s takovým málem může žít. A kopáč mu řekl, že z těch grošů ještě jeden půjčuje a jeden vrací a ze třetího sám žije. Král se podivil a tak mu kopáč vysvětlil: Jeden groš půjčuji svému synovi. Druhý vracím svému tatínkovi. A ze třetího žiju.

Myslím si, že i my, kterým bylo shůry naděleno zdraví a taky něco rozumu do hlavy a máme (hezké) příjmy, bychom měli "jeden groš půjčovat" svým dětem a zdravotně postiženým, "druhý groš vracet" starým a nemocným lidem  třebás v hospicech a ze třetího sami žít.

Myslím, že každý z nás, ať je jakýkoliv, potřebuje někdy víc brát a něky by mohl (měl - dle vlastního svědomí) víc dávat.

...tak tak majko napsala si to přesně tak jak by to mělo být. Třetinu mému synovi, třetinu mým rodičům, kde tam cizí máš netáhla, která vybydlují celá sídliště a nekolik let souvisle úmyslně nepracují, žijí ze sociálních dávek??? Moudrá pohádka...

xxxx — 2. 6. 2009 21:59

Judyna napsal(a):

Xxxx, idelání by bylo, kdyby v tom byla aspoň trochu rovnováha. Protože bohatých a úspěšných je velice třeba - to jsou ti tahouni. A lidé by jim rozhodně závidět neměli, protože právě oni vytváří pracovní místa pro ty méně úspěšné. Zároveň by ale tito lidé měli chápat důležitost lidí, kteří pro ně pracují a k tomu, aby pracovali dobře, jim vytvořili podmínky. A vzájemně by se měli všichni respektovat. A stát by to měl jen tak lehce podporovat a posilovat a starat se o ty,kteří zatím nepracují či pracovat nemohou.  To je moje vidina. Zřejmě naivní.

...teď si to napsala jako kdyby u nás lidi neměli grantovanou mzdu, jako kdyby podnikatelé neodváděli za každého zaměstnace další 34% k jeho mzdě na to, aby jednu měl důchod/ to bude asi ten groš o kterém mluví majka, jen není z kapsy zaměstnance, ale zaměstnaatele/, jako kdyby neplatili za každého dalších 9% k jeho mzdě, aby měl zdravotnictví zdarma, jako kdyby neměl každy zaměstnanec 20 dní PLACENÉ dovolené, jako kdyby nebylo celé pracovní právo, které zajistuje zamestnanci, který je propustěn dvouměsíční výpovědní lhůtu a k tomu 3 měsíční platy...jako, kdyby u nás nechodila hygiena kontrolovat napřiklad kolik je na pracovišti osvětlení a jaké ochranné pomůcky zaměstnanec zdarma dostává....podívej se jak vypadá porušování důstojnosti a práv zaměstnance třeba do Číny, tam neznají slovo dovolená, a šicí stroje mají naskladané pod plachtou na ulici. I v USA neexistuje placená dovolená, zamestnavatel ti může dát volno, ale naši příbuzní na nás koukají jako blázni, proč by měli logicky platit někomu kdo je na výletě u moře a přitom platit dalšího člověka za to že v práci dělá jeho práci...mysli, že si se svojí úvahou šlápla vedle.

Judyna — 3. 6. 2009 7:53

Ty to píšeš, jakoby to zaměstnavatelé dávali ze svého. Jakoby práce zaměstnanců neměla žádnou cenu a zaměstnavatel jim ze svého platil budoucí důchod či zdravotní péči.

Pisatel — 3. 6. 2009 8:04

Ach jo. Je mi z vás opravdu smutno a současně se musím šíleně smát. Neřeknu kdyby jste byli někde ze zastrčeného koutu Austrálie či "bílého místa" z Asie, ale minimálně 300 let vzdělávaní lidé, mnohdy s několika vysokýma škola najednou.

Co jedno slovo s váma dokáže udělat! Přiznám se, že jste mi dali právě ochutnat ze stromu poznání a že mi docvakla Titusova poznámka k Platonovi. A právě proto se teď musím smát.

Děkujte třídnímu boji vzniklému z Velké francouzské revoluce, že tu jste a v poznání, byť poznamenáném balastem.

Titus má pravdu, když ve své polemice s Platonem konstatuje, že demokracie není nic jiného než tuhá totalita, boj jedné skupiny lidí s druhou, která má na projednávanou věc, jiný názor. Zahaleno do pozlátka demosu (vlády lidu) bojujeme s nimi o svou moc a postavení a jsme při tom ochotni použít i meče a nepodajné tak umlčet.

Učení muži (Marx a Engls) v onom Manifestu, tuto část myšlenky definovali v pojmu "třídní boj" tedy neučinili nic, než pojmenovali skutečnost (historicky), že jedna skupina lidí (třída) bojuje proti té druhé (třídě). A samotnou podstatu demokracie, tedy onen Sokratovsko Platonovský pohled na vládu lidí (ne vládnoucí třídy) ponechali v dalším žití. Když se oni zamýšleli nad termínem, tak právě je inspirovala ona sociálně historická skutečnost Velké francozské revoluce, kdy třída sociálně slabých se postavila k boji (nikoli násilně jak je představováno slavným obrazem), ale demokratickým způsobem, jak bylo možné. Teprve násilné útoky vládnoucí třidy učinili z této pokojné revoluce onen masakr o kterém se učíme.

Fakt jste jak bejci, kterým stačí zamávat červeným hadrem (Manifestem nebo pojmem komunismus, sociálně spravedlivá společnost) před nozdrama  a jste schopni sáhnout po kulometu, granátu a zanechat v plameném boji za své vyhřívání na slunci, všechno i sebe samé. Ten teror násilí, třídní boj nečiní sociálně slabí bo nemají na něj prostředky, ale Vy sami protože se bojíte o sebe a své mocenské postavení o své brebendy.  Přitom jste slabší než ti slabí, kteří tu stojí "na stejné pozici", ale jen díky vaší aroganci (viz kdo volí levici je némě inteligentní, přitom právě velké množství velice inteligentních a moudrých lidí vzešlo právě ze sociálně slabé třídy) postaveni s Vámi bojovat. Jste to Vy kdo vedete třídní boj. Prohlášení Pařížské komuny, Manifestu, nikde neříká, že se bude vláda mstít nebo bojovat proti svrhnuté třídě, jen potrestá její zločiny spáchané ve jménu arogance moci, tj., překrrčení pravidel demokratického cítění.

Jo jo, jste to sami, kteří to pořád nedoceňujete, že třídní boj pácháte sami. Balíte to do pozlátka demokracie, která už dnes nemá nic společného z tradiční demokracií starého Řecka, i ta demokracie z Říma je jiná a třídní.

Jděte do háje s pojmem demokracie a nebo třídní boj. Neurážejte se sami tím, že kdo volí levici je duchem slabý. To samo o sobě svědčí o tom, že sami nejste o nic moudřejší. Závidíte ostatním jejich svobodu a volnost a proto jste takto nastavení. Jen se svažte pojmem DEMOKRACIE, ale když už jí máte plnou hubu, tak se tak chovejte a když to projedete, tak další možnost máte až příště a ne hned jak jste odvaleni. Jste jak malé děti na pískovišti a nežalujte na souseda, že má hezčí bábovičku! Pilně pracujte do dalších voleb, aby ta Vaše bábovička ty okolo zaujala. :reta:

Jeňýk — 3. 6. 2009 8:12

no tak hurá, zas mám po ránu pocit že se svět otáčí jako obvykle :lol: :lol:

Jak že to byla ta anketa na těch druhých stránkách které tady nesmím napsat? :lol: :lol:

Pisatel — 3. 6. 2009 9:13

Jeňýk napsal(a):

no tak hurá, zas mám po ránu pocit že se svět otáčí jako obvykle :lol: :lol:

Jak že to byla ta anketa na těch druhých stránkách které tady nesmím napsat? :lol: :lol:

Já bych se Jéňo neradoval, on se nějak zrychluje a mnohé smete. osobně radím kopej okopy bude hůř světem obchází strašidlo demokracie chaozu.

Míša Kulička — 3. 6. 2009 9:28

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Ono tedy všude na světě platí, že:

Pravice směřuje k nízké účasti státu v ekonomice, vyzdvihuje samostatnost, soběstačnost a odpovědnost jednotlivých občanů, upřednostňuje občanskou společnost, dobrovolnictví, sponzorství ... takové to - víc hlav víc ví, s čímž souvisí i víra, že pro dobré sociální, vědeckovýzkumné, kulturní a další projekty se vždy najdou nějaká občanská sdružení a osvícení bohatí sponzoři (kteří, ruku na srdce, u nás v potřebném množství nejsou a ani být nemohou). Z toho vyplývá nízká potřeba daňového zatížení občanů, daleko víc, než příjmy, je zdaněna spotřeba, což je jednak sociálně spravedlivé - bohatí spotřebovávají více a tudíž v rámci těchto daní přispívají více do státní pokladny (to jen pro ty, co pláčou nad vysokou spotřební daní a DPH) ... a jednak to má i ekologicko-ekonomický chrakter - reguluje se poptávka a omezuje se všudypřítomná maximalizace spotřeby. V takovém státě bych si přála žít.
Pravici tedy volí lidé sebevědomí, soběstační, schopní nést odpovědnost sami za sebe - což jsou většinou lidé buď vzdělaní nebo jinak úspěšní (protože takový řemeslník může být mnohdy schopnější než VŠ profesor), tedy víceméně lidé šikovní.

Levice vyžaduje velkou účast státu, což s sebou nese i vyšší daňové zatížení. Bohužel, klade důraz na přímé daně, tedy daně z příjmu, které se snaží odstupňovat dle příjmových skupin. To ale vede pouze k tomu, že skupiny s vyšším příjmem buď odejdou do pravicovějších států, nebo se "uměle" dostávají mezi nižší příjmové skupiny. Efekt do státní pokladny to většinou nepřináší a navíc se s odlivem bohatších vrstev snižuje spotřeba a tedy i HDP. Levicově zaměřené státy přebírají odpovědnost obyvatel na sebe, tj. postarají se o "bezplatné" školství, zdravotnictví, sociální systém... "bezplatné v tom smyslu, že lidi nemusí hrábnout do své kapsy. Problém je v tom, že ty kapsy jsou při tomto stylu vládnutí vcelku prázdné. Je známo, že levicový systém volí lidé, kteří se bojí nést odpovědnost sami za sebe, lidé sociálně nepřizpůsobiví a lidé sociálně slabí. U té třetí skupiny to chápu. Ono je těžké spoléhat se na to, že se možná najde nějaký osvícený mecenáš ... v občansky založených státech se tito lidé ale mohou spolehnout na vlastní rodinu. Nerozumím tomu, proč tady ne.

Ale právě kvůli sociálně slabým lidem nejsou ve vyspělých státech nastaveny čistě pravicové systémy a vznikají tzv. vlády středu. Ani to se nás ještě moc netýká. Levý střed je to, k čemu jsme se od sameťáku dohrabali až s Topolánkovou vládou. Jenže to nestačí a v době krize už tuplem ne. Jedním z prvních, kdo měl po letech odvahu s tím něco udělat, byla Topolánkova vláda. A myslím, že by nám všem její reformy prospěly, kdyby je tato vláda mohla dotáhnout v plné míře a kdyby jí neustále neházel Paroubek a jeho parta klacky pod nohy (už jen akce pana Ratha, který s poplatky za zdravotní péči přišel vlastně první, jsou směšné). Jenže lidi odkojení socialismem se často bojí za sebe převzít odpovědnost. A radši utratí stovku s vnoučaty na kolotočích než aby dali třicet kaček u doktora. :/

Míša Kulička — 3. 6. 2009 9:34

xxxx napsal(a):

Desatero Williama J. H. Boetckera (1873 - 1962):
1. Prosperitu nelze založit na bezstarostném zacházení s financemi.
2. Slabí se neposílí oslabením silných.
3. Malí nevyrostou omezováním velkých.
4. Chudým nepomůže zničení bohatých.
5. Mzda pracovníků se nezvýší utlačováním těch, z jejichž peněz je placena.
6. Nedostaneš se z problémů, když utratíš víc, než vyděláš.
7. Spolupráci lidí neposílíš zvyšováním nenávisti.
8. Solidní jistotu nezajistíš vypůjčenými penězi.
9. Charakter a odvaha se neposílí zničením lidské iniciativy a nezávislosti.
10. Lidem nepomůžeš, když za ně soustavně děláš to, co by mohli a měli dělat sami.

Tesat do kamene :supr:

Míša Kulička — 3. 6. 2009 9:43

Judyna napsal(a):

Ty to píšeš, jakoby to zaměstnavatelé dávali ze svého. Jakoby práce zaměstnanců neměla žádnou cenu a zaměstnavatel jim ze svého platil budoucí důchod či zdravotní péči.

Ale oni opravdu odměňují zaměstnance za jeho práci ze svého, a to včetně daní a pojištění, které mu mohou strhnout přímo ze mzdy (ale pořád je to částka, o kterou platí více, aby měl v té čisté mzdě aspoň něco, že jo), soc. a zdr poj., které odvádí z vlastních nákladů (34%), včetně náhrad mzdy za dovolenou a za 11 dní nemoci svého zaměstnance ... dochází ti, jak je práce zaměstnanců drahá? A že z toho, co zaměstnavatel vydá ze své kapsy na jejich odměnu dostanou zaměstnanci sotva půlku? Tak to je práce levicové části našeho politického spektra. A díky tomu se tu může lépe žít nepracujícím skupinám, zejm. těm sociálně nepřizpůsobivým - a to nésu žádnej rasista, bo nemakačenkové jsou aj u bílejch :vissla:

Pisatel — 3. 6. 2009 10:07

Výrok Tomáše Bati z roku 1932
„To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy,pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

Pisatel — 3. 6. 2009 10:22

Míša Kulička napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Ono tedy všude na světě platí, že:

Pravice směřuje k nízké účasti státu v ekonomice, vyzdvihuje samostatnost, soběstačnost a odpovědnost jednotlivých občanů, upřednostňuje občanskou společnost, dobrovolnictví, sponzorství ...

[b]V okamžiku problému žádá stát aby jim zachoval svoje korýtka a berebendy Jak důmyslné V okamžiku prosperity státe jsi překážka v okamžiku problém státe zachovem i to abych nebyl žebrákem.

takové to - víc hlav víc ví, s čímž souvisí i víra, že pro dobré sociální, vědeckovýzkumné, kulturní a další projekty se vždy najdou nějaká občanská sdružení a osvícení bohatí sponzoři (kteří, ruku na srdce, u nás v potřebném množství nejsou a ani být nemohou). Z toho vyplývá nízká potřeba daňového zatížení občanů, daleko víc, než příjmy, je zdaněna spotřeba, což je jednak sociálně spravedlivé - bohatí spotřebovávají více a tudíž v rámci těchto daní přispívají více do státní pokladny (to jen pro ty, co pláčou nad vysokou spotřební daní a DPH) ... a jednak to má i ekologicko-ekonomický chrakter - reguluje se poptávka a omezuje se všudypřítomná maximalizace spotřeby. V takovém státě bych si přála žít.
Pravici tedy volí lidé sebevědomí, soběstační, schopní nést odpovědnost sami za sebe - což jsou většinou lidé buď vzdělaní nebo jinak úspěšní (protože takový řemeslník může být mnohdy schopnější než VŠ profesor), tedy víceméně lidé šikovní.

Jo šikovní do vlestní kapsy, proč je mezi touto eliltou tolik kriminálních aktů? Dělný lid skoro nepotřebuje orgány kontroly a moci soudní?

Levice vyžaduje velkou účast státu, což s sebou nese i vyšší daňové zatížení. Bohužel, klade důraz na přímé daně, tedy daně z příjmu, které se snaží odstupňovat dle příjmových skupin. To ale vede pouze k tomu, že skupiny s vyšším příjmem buď odejdou do pravicovějších států, nebo se "uměle" dostávají mezi nižší příjmové skupiny. Efekt do státní pokladny to většinou nepřináší a navíc se s odlivem bohatších vrstev snižuje spotřeba a tedy i HDP. Levicově zaměřené státy přebírají odpovědnost obyvatel na sebe, tj. postarají se o "bezplatné" školství, zdravotnictví, sociální systém... "bezplatné v tom smyslu, že lidi nemusí hrábnout do své kapsy. Problém je v tom, že ty kapsy jsou při tomto stylu vládnutí vcelku prázdné. Je známo, že levicový systém volí lidé, kteří se bojí nést odpovědnost sami za sebe, lidé sociálně nepřizpůsobiví a lidé sociálně slabí. U té třetí skupiny to chápu. Ono je těžké spoléhat se na to, že se možná najde nějaký osvícený mecenáš ... v občansky založených státech se tito lidé ale mohou spolehnout na vlastní rodinu. Nerozumím tomu, proč tady ne.

Ale právě kvůli sociálně slabým lidem nejsou ve vyspělých státech nastaveny čistě pravicové systémy a vznikají tzv. vlády středu. Ani to se nás ještě moc netýká. Levý střed je to, k čemu jsme se od sameťáku dohrabali až s Topolánkovou vládou. Jenže to nestačí a v době krize už tuplem ne. Jedním z prvních, kdo měl po letech odvahu s tím něco udělat, byla Topolánkova vláda. A myslím, že by nám všem její reformy prospěly, kdyby je tato vláda mohla dotáhnout v plné míře a kdyby jí neustále neházel Paroubek a jeho parta klacky pod nohy (už jen akce pana Ratha, který s poplatky za zdravotní péči přišel vlastně první, jsou směšné). Jenže lidi odkojení socialismem se často bojí za sebe převzít odpovědnost. A radši utratí stovku s vnoučaty na kolotočích než aby dali třicet kaček u doktora. :/

Toipl zavedl poplatky ach jo jak je ta paměnt národa krátká. Holka soudruh Zápotocký zavedl poplatky ve zdravotnictví, Topol ani Julas nepřišel s ničím novým, jen kopírujou soudružské nápady. :reta:
Hele Kulíčko dovol, jednu malilčkost. Jak se krásně zapomíná na minulost. Píšeš tu o tom, že levice dává vše bezplatně a já tě vyvedu z omylu.
Komanč celou dobu ve zdravotnictví měl poplatky. To je divné, že? Ano!, Za zdraví se platilo. Já vím kačka, 20 to je dnes nic. Ale po příchodu demokratů v Listopadu se veřejně křičelo jak ti komanči bylí zlý když si za zdraví nechali platit. Ano narážím na poplatek za recept a poplatky za pohotovostní služby I na pohotovosti pokud výkon nebyl akutní se v době komanče platilo. Takže jak to vlastně je Klučko? Byli ti levičáci nezodpovědní nebo tohle neberem protože se nám pravičákům tohle nehodí do krámu?

Slavek17 — 3. 6. 2009 10:27

Pisatel napsal(a):

Výrok Tomáše Bati z roku 1932
„To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy,pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

:supr: .. jo, pan Tomáš Baťa byl něco jako náš český Karel Marx .. kapitalista sice, ale s lidumilnými ideály.
Jinak ale je to moc pěkný!

Míša Kulička — 3. 6. 2009 10:58

Pisatel napsal(a):

Výrok Tomáše Bati z roku 1932
„To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy,pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

Znám a souhlasím ... poplatky za komančů si fakt nepamatuju :co:

Pisatel — 3. 6. 2009 11:04

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Výrok Tomáše Bati z roku 1932
„To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy,pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

Znám a souhlasím ... poplatky za komančů si fakt nepamatuju :co:

A přesně takto jak ty říkáš "nepamatuji" se dají manipulovat davy. Než tedy něco vytáhnem "je třeba se podívat na svou minulost abych poznal svou budoucnost." (poupravený výrok sira Churchila)

PetrV — 3. 6. 2009 15:23

Judyna napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mrknu. Ale i kdybys měl pravdu, stejně se mi takovéto dělení nelíbí. Fakt mi to nepřipadá košer.

Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Ale tady nejde o to, jestli je to tak nebo ne, možná opravdu je, ostatně bylo by divné, kdyby manuálně pracující lidé byli příznivci pravice, i když i takoví se samozřejmě najdou, proč ne, ale to dělení - z principu - na lidi více či méně inteligentní mi opravdu nepřipadá správné - zavání to nadřazeností a arogancí. Lidi volící levici jsou hloupí, já volím pravici, jsem chytrý, inteligentní...

Judyno, to je obrácená logika. Statisticky ve velké většině platí, že inteligentní lidé volí pravici a manuálně pracující volí levici, ale neplatí to naopak, že když někdo volí pravici, tak je inteligentní. Není tam ekvivalence, je tam implikace :) I pravice má debilní voliče, i levice má inteligentní. Jen je jich menšina.

Pisateli, ohledně mamonu to snad ani nemusím komentovat. Kdyby lidé byli normální a dokázali se starat o své nejbližší, tak žádné dávky od státu vůbec nejsou potřeba. Já nemamoním a o rozvětvenou rodinu se rád postarám; já jen chci, abych za své daně dostal příslušné nutné služby (silnice, státní aparát apod.) a nehodlám sponzorovat buď nezaměstnané anebo nedobrovolně přispívat dávky na děti, které si s prominutím naš*kali nezodpovědnější spoluobčané, kteří je neumí uživit. Levice nikdy neuměla víc než to, než že rozdala peníze těch, kteří je vydělali.

Míša Kulička — 3. 6. 2009 16:10

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Výrok Tomáše Bati z roku 1932
„To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo z poválečné bídy,pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

Znám a souhlasím ... poplatky za komančů si fakt nepamatuju :co:

A přesně takto jak ty říkáš "nepamatuji" se dají manipulovat davy. Než tedy něco vytáhnem "je třeba se podívat na svou minulost abych poznal svou budoucnost." (poupravený výrok sira Churchila)

Si opravdu nepamatuji, že bych kdekoliv v nemocnici nebo u lékaře platila :co: ... ale za to si pamatuju, že jsem s akutním slepákem jezdila po Brně z nemocnice do nemocnice šalinou, páč nikde neměli volno na příjem. V 5 večer mě poslali z Hybešovy nemocnice dom s tím, že se mám zastavit ráno ... následky si nesu doteď.

mag — 3. 6. 2009 19:57

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Znám a souhlasím ... poplatky za komančů si fakt nepamatuju :co:

A přesně takto jak ty říkáš "nepamatuji" se dají manipulovat davy. Než tedy něco vytáhnem "je třeba se podívat na svou minulost abych poznal svou budoucnost." (poupravený výrok sira Churchila)

Si opravdu nepamatuji, že bych kdekoliv v nemocnici nebo u lékaře platila :co: ... ale za to si pamatuju, že jsem s akutním slepákem jezdila po Brně z nemocnice do nemocnice šalinou, páč nikde neměli volno na příjem. V 5 večer mě poslali z Hybešovy nemocnice dom s tím, že se mám zastavit ráno ... následky si nesu doteď.

Za komunismu byl poplatek za recept v lékárně 1 Kčs

Míša Kulička — 3. 6. 2009 23:27

mag napsal(a):

Za komunismu byl poplatek za recept v lékárně 1 Kčs

Aha, no vidíš ... to by bylo zajímavé porovnat si tu kačku k tehdejším průměrným platům a těch třicet korun k těm dnešním. Jakej to tehdy mělo význam? Taky regulační? Já si to fakt vůbec nevybavuju, asi to bude tím, že jsem nebyla častým návštěvníkem lékáren...

Vanda — 4. 6. 2009 2:17

Pisatel napsal(a):

Titus má pravdu, když ve své polemice s Platonem konstatuje, že demokracie není nic jiného než tuhá totalita, boj jedné skupiny lidí s druhou, která má na projednávanou věc, jiný názor. Zahaleno do pozlátka demosu (vlády lidu) bojujeme s nimi o svou moc a postavení a jsme při tom ochotni použít i meče a nepodajné tak umlčet.

Mlhošu, chlapče, demokracie je opravdu vláda lidu, a to buď přímá (referendem např) nebo zastupitelská, kdy deleguju svůj hlas zastupitelům, aby jednali i za mne (volím). Menšina se podřizuje rozhodnutí většiny, a tato většina je zavázána k respektování práv menšiny i jednotlivce.
Marx, Engels a jejich třídní boj je naprosto jiná káva, a ten tvůj Titus i s Platonem by jen zírali.

Pisatel — 4. 6. 2009 7:15

PetrV napsal(a):

Judyno, to je obrácená logika. Statisticky ve velké většině platí, že inteligentní lidé volí pravici a manuálně pracující volí levici, ale neplatí to naopak, že když někdo volí pravici, tak je inteligentní. Není tam ekvivalence, je tam implikace :) I pravice má debilní voliče, i levice má inteligentní. Jen je jich menšina.

Pisateli, ohledně mamonu to snad ani nemusím komentovat. Kdyby lidé byli normální a dokázali se starat o své nejbližší, tak žádné dávky od státu vůbec nejsou potřeba. Já nemamoním a o rozvětvenou rodinu se rád postarám; já jen chci, abych za své daně dostal příslušné nutné služby (silnice, státní aparát apod.) a nehodlám sponzorovat buď nezaměstnané anebo nedobrovolně přispívat dávky na děti, které si s prominutím naš*kali nezodpovědnější spoluobčané, kteří je neumí uživit. Levice nikdy neuměla víc než to, než že rozdala peníze těch, kteří je vydělali.

Chlapče chlapče, nestarat se jako správný hospodář po povznesení třídy dělníků a její rozmnožovaní ku svému prospěchu to nedělá žádný dobrý kapitalista tedy hospodář.
Jistě že máš částečně pravdu že jsou tací co jen parazitují na celé společnosti, ale připadáš mi dost ujetě, když říkáš, že jen ty platíš ty bezdomáky a parazity a co ta námezní síla která je početnejší? Ta jako na ně nedává? Víš je zajímavé že tu statistiku hobvořící o poměru odvedených prostředků do státní pokladny hovořící v neprospěch podnikatelů nezmiňuješ. Ale manipulovat to zvládáš dobře.

Pisatel — 4. 6. 2009 7:16

mag napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):


A přesně takto jak ty říkáš "nepamatuji" se dají manipulovat davy. Než tedy něco vytáhnem "je třeba se podívat na svou minulost abych poznal svou budoucnost." (poupravený výrok sira Churchila)

Si opravdu nepamatuji, že bych kdekoliv v nemocnici nebo u lékaře platila :co: ... ale za to si pamatuju, že jsem s akutním slepákem jezdila po Brně z nemocnice do nemocnice šalinou, páč nikde neměli volno na příjem. V 5 večer mě poslali z Hybešovy nemocnice dom s tím, že se mám zastavit ráno ... následky si nesu doteď.

Za komunismu byl poplatek za recept v lékárně 1 Kčs

I koruna je peníz a platba. (Staré židovské pořekadlo)

Pisatel — 4. 6. 2009 7:31

Vanda napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Titus má pravdu, když ve své polemice s Platonem konstatuje, že demokracie není nic jiného než tuhá totalita, boj jedné skupiny lidí s druhou, která má na projednávanou věc, jiný názor. Zahaleno do pozlátka demosu (vlády lidu) bojujeme s nimi o svou moc a postavení a jsme při tom ochotni použít i meče a nepodajné tak umlčet.

Mlhošu, chlapče, demokracie je opravdu vláda lidu, a to buď přímá (referendem např) nebo zastupitelská, kdy deleguju svůj hlas zastupitelům, aby jednali i za mne (volím). Menšina se podřizuje rozhodnutí většiny, a tato většina je zavázána k respektování práv menšiny i jednotlivce.
Marx, Engels a jejich třídní boj je naprosto jiná káva, a ten tvůj Titus i s Platonem by jen zírali.

Vandi já vím co je to demokracie. Tuhle poučku z sedmé třídy obecné školy znám. Je moudrá a tu schválí a bude ctít každý a relativně dodržovat až, až zjistí že těch demokracií je daleko víc a různě pokroucené a pomotané.

Tvá základní a dodnes mravní základní myšelnka demokracie je základem našeho věku a dnešního života až na to že už to dávno není vláda lidu z dob řeckých států daleko před Kristem, je to už přeměněná a přetvořená demokracie starým Římem, Velkou francouzkou revolucí, průmyslovou  revolucí, postkapitalistickou společností.....¨

Právě Titus v polemice s Plataonem sděluje světu, že má-li být zachována demokracie, tj. přímá vláda lidu, tak se společnost nemůže rozvíjet a musí změnit svoje demokratrické myšlení neboť demokracie je tuhá totalita. A změnou pohledu na demokracii a hledání jejího nového vyjádření povede zas k záhubě samé nejhumálnější podstaty lidství odcizení se sobě samým a zaniku společnosti.
Takže co jdem do záhuby a nebo se vrátíme k podstatě samé společnosti´. Máte právo volby.

Holka a kdy žil Platon, Titus, A ti dva bezvýznamní pánové kteří přesně definovali podstatu kapitalismu, kapitálu a jeho zániku.

No nic mám Vás rád, ale jak se zpívá v jednom krásném českém filmu Milujte se a množte se, pertese a žerte se... Až si ujaníte co chcete tak se ozvěte :)

xxxx — 4. 6. 2009 10:19

demokracie je krásná věc, ale má jednu chybu a to že volební právo jednoho hlasu má člověk bez vzdělání a celoživotně zavislý na podporách stejně jako inženýr odvádející desetitisícové daně mesíčně, takže po nějakém čase se stane to, že se přemnoží parazitující na systému tolik, že přehlasují platiče daní. Zlikvidují je tím, že jim vezmou víc než jsou platiči daní schopní akceptovat. Ti bud odejdou do jiných zemí /emigrace za komunistů byla šanci jak se mít líp/nebo se začnou flákat a pracovat načerno a odvedou systému ještě míň než před likvidací. Stane se to co je vidět na Kubě, nebo u nás před revolucí, prostě bída, vzhlížení k banánům jako k buhví čemu....podpory zaniknou a tím i skupina těch co chtějí parazitovat na systému a tak to jde pořád dokola. Lidi by měli mít hlasovací právo podle toho kolik platí daní,  protože jak o pěnezích rozhoduje  někdo kdo je nevydělal vždycky jimi mrhá a nejhorší cesta do pekel je když takový parazit ještě má možnost stát zadlužovat...pak nebude mít nikdo nic, ani ty co daně platí nedostanou důchod...chytří to vědí a tak se zajištují jinak, šetřit si dnes na důchod penezi je hloupost, za dvacet let z těch penez nebude nic...taky se zajištuju jinak...

PetrV — 4. 6. 2009 11:08

xxxx to shrnul výborně. Navíc (poznámka pro voliče levice) je to i pojistka proti "tunelářům" a "zbohatlíkům", kteří daně rlznými právními kličkami neodvádějí. Na druhou stranu takový Martin Roman by pak měl v parlamentu tak stovku vlastních poslanců :))) Asi by se musely eliminovat extrémy. Ale jinak souhlasím - kdo do systému nepřispívá, ať nemá šanci volit.

Kvalitní byl rozhovor s panem Janotou na idnes.cz, kdy řekl, že mandatorní výdaje už jsou tak obrovské, že už jsou neúnosné a je reálné zmrazení platů či sociálních dávek, protože naše sociální společnost už prostě není schopna utáhnout tak marnotratné rozdávání.

Martinka1 — 4. 6. 2009 11:09

xxxx napsal(a):

demokracie je krásná věc, ale má jednu chybu a to že volební právo jednoho hlasu má člověk bez vzdělání a celoživotně zavislý na podporách stejně jako inženýr odvádející desetitisícové daně mesíčně, takže po nějakém čase se stane to, že se přemnoží parazitující na systému tolik, že přehlasují platiče daní. Zlikvidují je tím, že jim vezmou víc než jsou platiči daní schopní akceptovat. Ti bud odejdou do jiných zemí /emigrace za komunistů byla šanci jak se mít líp/nebo se začnou flákat a pracovat načerno a odvedou systému ještě míň než před likvidací. Stane se to co je vidět na Kubě, nebo u nás před revolucí, prostě bída, vzhlížení k banánům jako k buhví čemu....podpory zaniknou a tím i skupina těch co chtějí parazitovat na systému a tak to jde pořád dokola. Lidi by měli mít hlasovací právo podle toho kolik platí daní,  protože jak o pěnezích rozhoduje  někdo kdo je nevydělal vždycky jimi mrhá a nejhorší cesta do pekel je když takový parazit ještě má možnost stát zadlužovat...pak nebude mít nikdo nic, ani ty co daně platí nedostanou důchod...chytří to vědí a tak se zajištují jinak, šetřit si dnes na důchod penezi je hloupost, za dvacet let z těch penez nebude nic...taky se zajištuju jinak...

A jak? :-)
Co píšeš dává smysl... :D

Slavek17 — 4. 6. 2009 11:19

Rozumím tomu tak, že:
Činit politická rozhodování by měla tedy pokud možno výhradně střední třída, definovaná tak, že k ní patří
všichni lidé, kteří si na své živobytí vydělávají poctivou prací.

Ano - je tu ta kardinální otázka, jak eliminovat extrémy na obou pólech. Na tom bohatém i na tom nemajetném.
Protože jak víme, ČSSD má tendenci přiživovat se na politickém systému podbízením se i té parazitující spodině,
zatímco na druhé straně ODS má zase ve zvyku uznávat pouze privilegované a pohrdat bohužel i tou střední třídou.

Podle mne pro střední třídu (= pro naprostou většinu slušných lidí) není dobrá ani jedna - ani druhá možnost.

Slavek17 — 4. 6. 2009 11:25

Bohužel i zvolení zástupci střední třídy mají posléze tendenci
začít se považovat za privilegovanou skupinu lidí ...
:dumbom: :dumbom: :dumbom:

Závěr:  Zbývá vymyslet, jak to udělat, aby jim nenarostly ty hřebínky.... :co: ???

Slavek17 — 4. 6. 2009 11:30

Podle mne by bylo moc a moc zapotřebí začít tím, že voliči nejprve srazí hřebínky kohoutkům v obou kurnících největších - totiž jak v ČSSD, tak v ODS - což jde udělat pouze tak, že půjdeme volit v co největším počtu a budeme volit ostatní subjekty, které se ještě nabízí..... tedy co nejvíce rozšířit politické spektrum o subjekty odvolávající se na zájmy středních vrstev.

Jiná cesta věru není. :gloria: :co: :jojo:

Judyna — 4. 6. 2009 13:14

PetrV napsal(a):

Judyna napsal(a):

aprill napsal(a):


Nemusí se ti to líbit, ale je to tak ;) .

Ale tady nejde o to, jestli je to tak nebo ne, možná opravdu je, ostatně bylo by divné, kdyby manuálně pracující lidé byli příznivci pravice, i když i takoví se samozřejmě najdou, proč ne, ale to dělení - z principu - na lidi více či méně inteligentní mi opravdu nepřipadá správné - zavání to nadřazeností a arogancí. Lidi volící levici jsou hloupí, já volím pravici, jsem chytrý, inteligentní...

Judyno, to je obrácená logika. Statisticky ve velké většině platí, že inteligentní lidé volí pravici a manuálně pracující volí levici, ale neplatí to naopak, že když někdo volí pravici, tak je inteligentní. Není tam ekvivalence, je tam implikace :) I pravice má debilní voliče, i levice má inteligentní. Jen je jich menšina.

Petře, to ale neříkej mně, já jsem jen ironicky reagovala na ten nesmysl, co tady psali jiní - že ti, co volí levici jsou hloupí či oslové.

Judyna — 4. 6. 2009 13:20

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ty to píšeš, jakoby to zaměstnavatelé dávali ze svého. Jakoby práce zaměstnanců neměla žádnou cenu a zaměstnavatel jim ze svého platil budoucí důchod či zdravotní péči.

Ale oni opravdu odměňují zaměstnance za jeho práci ze svého, a to včetně daní a pojištění, které mu mohou strhnout přímo ze mzdy (ale pořád je to částka, o kterou platí více, aby měl v té čisté mzdě aspoň něco, že jo), soc. a zdr poj., které odvádí z vlastních nákladů (34%), včetně náhrad mzdy za dovolenou a za 11 dní nemoci svého zaměstnance ... dochází ti, jak je práce zaměstnanců drahá? A že z toho, co zaměstnavatel vydá ze své kapsy na jejich odměnu dostanou zaměstnanci sotva půlku? Tak to je práce levicové části našeho politického spektra. A díky tomu se tu může lépe žít nepracujícím skupinám, zejm. těm sociálně nepřizpůsobivým - a to nésu žádnej rasista, bo nemakačenkové jsou aj u bílejch :vissla:

Bože můj, k čemu tedy Ti zaměstnanci jsou, když je chudáci podnikatelé musí platit ze svého ? Proč je tedy máte a tolik na nich proděláváte? A že zaměstnanci odvádí víc daní než zaměstnavatelé, to je jasné. Ale zdaleka si tolik nestěžují.
Zaměstnavatel chudák vydává ze své kapsy na jejich odměnu, píšeš. A jakpak se do té jeho kapsy peníze dostaly? Nebude to náhodou i zásluhou zaměstnanců? Copak Vám nedochází, že zaměsnavatel bez zaměstnanců by byl nic a samozřejmě i lidé manuálně pracující by nebyli nic bez zaměstnavatelů?

Judyna — 4. 6. 2009 13:25

xxxx napsal(a):

demokracie je krásná věc, ale má jednu chybu a to že volební právo jednoho hlasu má člověk bez vzdělání a celoživotně zavislý na podporách stejně jako inženýr odvádející desetitisícové daně mesíčně, takže po nějakém čase se stane to, že se přemnoží parazitující na systému tolik, že přehlasují platiče daní. Zlikvidují je tím, že jim vezmou víc než jsou platiči daní schopní akceptovat. Ti bud odejdou do jiných zemí /emigrace za komunistů byla šanci jak se mít líp/nebo se začnou flákat a pracovat načerno a odvedou systému ještě míň než před likvidací. Stane se to co je vidět na Kubě, nebo u nás před revolucí, prostě bída, vzhlížení k banánům jako k buhví čemu....podpory zaniknou a tím i skupina těch co chtějí parazitovat na systému a tak to jde pořád dokola. Lidi by měli mít hlasovací právo podle toho kolik platí daní,  protože jak o pěnezích rozhoduje  někdo kdo je nevydělal vždycky jimi mrhá a nejhorší cesta do pekel je když takový parazit ještě má možnost stát zadlužovat...pak nebude mít nikdo nic, ani ty co daně platí nedostanou důchod...chytří to vědí a tak se zajištují jinak, šetřit si dnes na důchod penezi je hloupost, za dvacet let z těch penez nebude nic...taky se zajištuju jinak...

Lidi by měli mít hlasovací právo podle toho kolik platí daní....Nesmysl. Pak by neměli hlasovací právo ani plnoletí studenti, matky v domácnosti či starající se o nemocné děti či staré rodiče, důchodci. Takže brát hlasovací právo. No to bychom se vrátili o hodně let zpět.

PetrV — 4. 6. 2009 13:43

Judyno, ale vždyť většina akcí státu je založena na tom, že peníze sebere a nějak je přerozdělí. Nevidím důvod, proč by ti, kteří těch peněz dávají do systému mnohonásobně víc než ostatní, nemohli také mít větší kontrolu nad tím, kam ty peníze jdou. Samozřejmě je to politicky neprůchodné a bylo by to svým způsobem unikátní, ale logiku to nespo.rnou má.

Stejnou nespo.rnou logiku má i rovná výše daně (nikoliv rovná sazba daně, ale stejná daň v absolutních číslech), ale opět - je to politicky naprosto neprůchodné.

Pisatel — 4. 6. 2009 13:57

Judino a další neměli bychom se složit nebo udělat veřejnou sbírku, mi ti kdož v potu a krvi makáme  a vyděláváme peníz na svého zaměstnavatele, aby měl na svoje radovánky, které svým zaměstnavtelům nedopřeje, bo jejich práce se mu zdá drahá dělňasové rebelují a jinak ho provokují a on chce být svobodný a volný a užívat azuru moře a alkoholu, lepých děv a jiného...?
Chudáci zaměstnavatelé, jak já jim ten úděl závidím. Asi letos skutečně půjdu volit pravičáky abych taky byl zapalacen prací dělňasů. :P

Pisatel — 4. 6. 2009 14:05

PetrV napsal(a):

Judyno, ale vždyť většina akcí státu je založena na tom, že peníze sebere a nějak je přerozdělí. Nevidím důvod, proč by ti, kteří těch peněz dávají do systému mnohonásobně víc než ostatní, nemohli také mít větší kontrolu nad tím, kam ty peníze jdou. Samozřejmě je to politicky neprůchodné a bylo by to svým způsobem unikátní, ale logiku to nespo.rnou má.

Stejnou nespo.rnou logiku má i rovná výše daně (nikoliv rovná sazba daně, ale stejná daň v absolutních číslech), ale opět - je to politicky naprosto neprůchodné.

Petře a politická garnitůra vlády a zákonodárného orgánu který vybrané či obdržené peníze přerozděluje prostřednictvím státního rozpočtu je CO? To je jako neznámý občan, který dává podle toho na koho ukáže flaška? Fakt já nevím co vlastně chcete nic vám není pochuti.

Jeňýk — 4. 6. 2009 14:29

PetřeV to je matroš, co? ;)
Já to řikám pořád, nehulte, nehulte, nehulte...... nevíte pak co se s váma děje. :lol:

PetrV — 4. 6. 2009 14:35

Pisateli, politická garnitura je bohužel vždy natolik podělaná, že se bojí, aby příště dostala co nejvíc hlasů, takže leze do zadku těm, kterých je nejvíc. Protože ropa u nás asi nikdy nevytryskne, tak nejvíc úspěchu bude vždy mít zvýšení dávek nebo důchodů. A nějaká prosperita země jde do háje.

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

BB — 4. 6. 2009 14:42

Pisatel napsal(a):

Judino a další neměli bychom se složit nebo udělat veřejnou sbírku, mi ti kdož v potu a krvi makáme  a vyděláváme peníz na svého zaměstnavatele, aby měl na svoje radovánky, které svým zaměstnavtelům nedopřeje, bo jejich práce se mu zdá drahá dělňasové rebelují a jinak ho provokují a on chce být svobodný a volný a užívat azuru moře a alkoholu, lepých děv a jiného...?
Chudáci zaměstnavatelé, jak já jim ten úděl závidím. Asi letos skutečně půjdu volit pravičáky abych taky byl zapalacen prací dělňasů. :P

Tedy, já nechci dráždit bosou nohou chřestýše .... ale nemyslíš, že je spousta podnikatelů, kteří měli nápad a odvahu  ho zrealizovat, po počátečních krušných začátcích ( o nějaké osmihodinovce a vlastní mzdě ani neuvažovali) vyudovali fungující podnik ... tak zaslouží to azúro a leháro u moře ... ne ? Oni to stejně  nevydrží a s mobilem na uchu kontrolují, co se děje doma ve firmě, protože jsou workoholici.....
Těmhle to azůro nezávidím ... to spíš papalášům, kteří zapomněli proč je lidi zvolili a za naše  prašule se nechávají " vysadit " ( letadlo asi jen lehce přibrzdilo :D ) na svazích v Alpách a  nebo poskakují v rouše Adamově po francouzských bazénech  ....  , někteří i ohrnují dé jedničkou  s  poznámkou, že oni  do Brna a zpátky letí, takže  stav této příšerné tepny je jim šumafuk  ....  to jsou vzorky !

Jeňýk — 4. 6. 2009 14:57

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

Jo to si napsal hezky kultivovaně....... já bych použil vrozený slovník dělnické třídy ale to by smrdělo banem. :D

KALIK — 4. 6. 2009 16:22

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

Ota — 4. 6. 2009 16:27

KALIKU :supr: :godlike:

PetrV — 4. 6. 2009 19:04

KALIK napsal(a):

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

Ne, tam nás dostala nesoudnost lidí, ať už to byli politikové nebo "běžní" lidé. Jedni slibují nemožné nebo dotují ztrátové firmy; druzí jsou schopni si půjčit velké částky, i když nemají sebemenší jistotu, že budou schopni za pár měsíců splácet.

Moje pointa měla vyznít tak, že ideálním vůdcem státu by byl inteligentní ekonom s dlouholetými zkušenostmi, který by měl tolik vlastních finančních prostředků, že by nebyl nijak uplatitelný a zároveň by měl takovou moc, že by byl prakticky neodvolatelný. Asi to vypadá na monarchii :-)

Jeňýk — 4. 6. 2009 21:25

KALIK napsal(a):

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

Ano Kaliku, opět krásná slova se kterýma by jsi měl v tý politice možná i šanci uspět. Jen mi tak nějak znějí podobně jako ty o tom, že se jednou budeme mít všichni stejně dobře. :)
Chtělo by to vyměnit lidi.......... co říkáš?

Třeba jsme už ale na dobrý cestě, zrovna čtu jak Obama nadchnul muslimy jediným projevem. Tak si možná fakt už brzo všichni padnem kolem krku....... :cool:

Jeňýk — 4. 6. 2009 21:44

Ještě taková zajímavůstka z vedlejšího fóra, o tom, jak jsou všichni podnikatelé ošklivý a tyranizujou své zaměstnance.

LENNNA napsal(a):

Kuty napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Nám zatím nezrušili nic. Máme 13, 14 plat, firemní večírky, zdarma tábory pro děti, zdarma letní dovolenou v zahraničí (jen ubytování, cestu a jídlo si platíme). Pak pořád nějaké akce jako lístky do divadla a na různé akce. Pak pití, kávu a takovéto věci v práci zdarma.

Kde prosím pracuješ,jestli to není st.tajemství-st.podnik či soukromá firma a maláí či velká?A je to u nás v republice?

Ještě jsem zapomněla na roční permanentky do bazénu, fitka, hokej a další ;)
Kuty, je to soukromá firma, tady v ČR.

Judyna — 4. 6. 2009 21:48

KALIK napsal(a):

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

Už jsem si myslela, že jsem sama s tímto názorem. :)

Judyna — 4. 6. 2009 21:55

Jeňýk napsal(a):

Ještě taková zajímavůstka z vedlejšího fóra, o tom, jak jsou všichni podnikatelé ošklivý a tyranizujou své zaměstnance.

LENNNA napsal(a):

Kuty napsal(a):


Kde prosím pracuješ,jestli to není st.tajemství-st.podnik či soukromá firma a maláí či velká?A je to u nás v republice?

Ještě jsem zapomněla na roční permanentky do bazénu, fitka, hokej a další ;)
Kuty, je to soukromá firma, tady v ČR.

No tak v takovéto firmě jsou zřejmě všichni spokojeni. Zaměstnavatel nadstandartně odměňuje své zaměstnance za zřejmě vynikající práci. A zaměstnanci v takových super podmínkách se určo snaží pracovat na 200% a nedívají se na nějaou tu práci na víc. Taky by to mohlo vypadat tak, že podnikatel všechno to, co dává navíc zaměstnancům, spotřebuje sám pro sebe, popřípadě sníží plat a přitom bude nadávat na to, jak špatné má zaměstnance, jak jsou líní a odvádějí nekvalitní práci.
O tom pořád mluvím - takto by to mělo fungovat. A ani by nemuseli být ty nadstandartní výhody, možná by stačil plat vyšší než 10 000.

PetrV — 4. 6. 2009 22:13

Judyno, ono to funguje dobře. Pokud se podívám na oblast, kde pracuju, tak neznám firmu, která by platila špatně. Kde je zájem o zaměstnance, tam jsou vždycky peníze i benefity. Kde naopak může dělat úplně kdokoliv (a ta skladba pracovníků podle toho vypadá), tam peníze nejsou, protože komu se to nelíbí, může jít pryč a na jeho místo nastoupí deset dalších. Mně se zdá, že je vše v pořádku :)

Pisatel — 5. 6. 2009 7:40

BB napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Judino a další neměli bychom se složit nebo udělat veřejnou sbírku, mi ti kdož v potu a krvi makáme  a vyděláváme peníz na svého zaměstnavatele, aby měl na svoje radovánky, které svým zaměstnavtelům nedopřeje, bo jejich práce se mu zdá drahá dělňasové rebelují a jinak ho provokují a on chce být svobodný a volný a užívat azuru moře a alkoholu, lepých děv a jiného...?
Chudáci zaměstnavatelé, jak já jim ten úděl závidím. Asi letos skutečně půjdu volit pravičáky abych taky byl zapalacen prací dělňasů. :P

Tedy, já nechci dráždit bosou nohou chřestýše .... ale nemyslíš, že je spousta podnikatelů, kteří měli nápad a odvahu  ho zrealizovat, po počátečních krušných začátcích ( o nějaké osmihodinovce a vlastní mzdě ani neuvažovali) vyudovali fungující podnik ... tak zaslouží to azúro a leháro u moře ... ne ? Oni to stejně  nevydrží a s mobilem na uchu kontrolují, co se děje doma ve firmě, protože jsou workoholici.....
Těmhle to azůro nezávidím ... to spíš papalášům, kteří zapomněli proč je lidi zvolili a za naše  prašule se nechávají " vysadit " ( letadlo asi jen lehce přibrzdilo :D ) na svazích v Alpách a  nebo poskakují v rouše Adamově po francouzských bazénech  ....  , někteří i ohrnují dé jedničkou  s  poznámkou, že oni  do Brna a zpátky letí, takže  stav této příšerné tepny je jim šumafuk  ....  to jsou vzorky !

víš BB musím říci, že tento názor se mi líbí. Jeví se jako velmi objektivní i když mám dojem, že Ti workoholiští podnikatelé si to azurové pobřeží, lepé dívky, drinky nedopřájí....
Narážel jsem na zdejší názor, že pan "velkopodnikatel" platí zaměstnance ze svého, že ten dělňas odborník na tu či onu odbornost neí a nesmí být apriory házen do levého pytle a snižováno jeho IQ.

Chtěl jsem ukázat, že ten velkopodnikatel nikoho neplatí ze svého, že jeho nápad bez oněch spolupracovníků by vždy zůstal jen snem a nikoli realitou. Aby si uvědomil že právě on žije z práce ostatních a všichni žijou dohromady.

Pisatel — 5. 6. 2009 7:40

KALIK napsal(a):

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

:supr::godlike:

Míša Kulička — 5. 6. 2009 8:29

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

PetrV napsal(a):

Jeňýku, politika je nekonečný boj mezi ekonomy a filozofy :) Ti první ví, co udělat, aby země prosperovala a ti druzí to sice netuší, ale o to víc o tom mluví.

No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

:supr::godlike:

Tak většina majitelů malých podniků kdysi začínala "na koleně" a vcelku bez problémů dokážou zastat každý post, ale na jejich místo si hned tak někdo usednout nemůže - ne každému je dáno sehnat dělníkům práci a postarat se o všechno okolo, že ...

Míša Kulička — 5. 6. 2009 8:31

PetrV napsal(a):

Judyno, ono to funguje dobře. Pokud se podívám na oblast, kde pracuju, tak neznám firmu, která by platila špatně. Kde je zájem o zaměstnance, tam jsou vždycky peníze i benefity. Kde naopak může dělat úplně kdokoliv (a ta skladba pracovníků podle toho vypadá), tam peníze nejsou, protože komu se to nelíbí, může jít pryč a na jeho místo nastoupí deset dalších. Mně se zdá, že je vše v pořádku :)

Jj, zaplaťpámbu za krizi, která nám umožnila přijmout kvalitní lidi, kteří mají zájem pracovat. To pak člověku není líto do nich investovat aj něco navíc.

Pisatel — 5. 6. 2009 9:02

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):


No :lol: Jasně jsou to ti ekonomové, co nás dostali do tohodle srabu? :D

Ne vážně, jsem zvědavej, kdy už lidi konečně pochopí, že se potřebují, že se doplňují, že nemají spolu válčit, ale pomáhat si...

Podnikatel bez dělníka si prdlačku vydělá, stejně tak jako dělník bez podnikatele ;)

:supr::godlike:

Tak většina majitelů malých podniků kdysi začínala "na koleně" a vcelku bez problémů dokážou zastat každý post, ale na jejich místo si hned tak někdo usednout nemůže - ne každému je dáno sehnat dělníkům práci a postarat se o všechno okolo, že ...

Kulichu Kulichu, mě se líbí jak vždy vytrhnete z celku jen kousek který se hodně líbí a na tom pak točíte ten argument.
Mě se líbí argumenet, že podnikatel je nezastupitelný, kdežto dělník jo. Skutečně máš za to, že dělníci jsou nehodná cháska vyžírek patřící na okraj společnosti?
Já vím, že mnozí podnikatelé jsou inteligentní a hlavně pracující a umí, před nimi se skláním, ale jsou i tací kteří umí kulové a nebýt těch otroků tak si neškrtnou. Žijou z prvotní myšlenky a myslí si že jsou nej..
Víš moje milá, kdybychom všichni uměli všechno, tak se obejdem bez současného systému. Bohužel tak jako podnikatel neumí všechno tak i ten dělník neumí všechno a jen proto, že neumí nějakej kousek, tak je to póvl? Vyžírka? nehodný nároku na ono azurové pobřeží, holky ženy a zpěv?
Ano holka víám, že mnozí dělníci umí taky kulové a pak jsou skutečně na obtíž, taky tuhle sortu nemusím, ale posuzujme skutečnost a stavy už jen tím, že někdo chodí v bílé košili a někdo v montérkách. Tohle tu už bylo a kam to dospělo, že ti v montérkách se urvali.

Jen na závěr, nejsme sami příčinou toho, že nastupující generace umí kulové ....

Bláža.. — 5. 6. 2009 10:13

Vzpoměla jsem si na otce, jak mě varoval, abych nezapoměla, že v podnikání záleží i na štěstí. Na startu, na zdraví, snad i na konstelaci hvězd, abych nepodlehla pocitu úspěchu.
Jenomže se mi zdá, že v dnešní době převládají spíše podnikatelé, kteří by nejradši pár let pracovali 15 hodin denně a potom odjeli na Havaj a nedělali nic a o tom by právě podnikání být nemělo. A právě díky přemnožení lidí, kteří chtěli příliš rychle zbohatnout roztočilo kola krize. Podle mých poznatků je mezi dnešními podnikateli jen jedna třetina, která bere své podnikání jako poslání a i službu pro lidi a která cítí odpovědnost i za své zaměstnance, jako podnikatek terého jsem poznala: radši si vypůčil na svůj barák, aby nezůstal dlužen lidem na mzdách.

A to, že nastupující generace umí kulové, naprostý souhlas. Nevážíme si dělníků, hlavně řemeslníků, platíme je jako podřadné síly. Společnost ovládli namyšlení teoretici. Nevím proč, jsou duševně pracující i několikrát  více placeni než dělníci. Je to degradace skupiny obyvatel.
Jestli je více lidí kteří mohou pracovat u lopaty než těch, kteří by mohli podnikat? Řekla bych, že i mnohem více lidí
podnikalo, ale že jim v tom ostatní podnikatelé rádi zabrání. Je to složité

PetrV — 5. 6. 2009 10:14

Pisateli, to má být jako boj za to, že všichni jsme si rovni, ve všech profesích to lidi mají těžké, všichni si zaslouží stejný obdiv a peníze nebo co? :) Ještě mi řekni, že ta paní, co u nás uklízí WC, si zaslouží stejný respekt jako třeba lékař.

Bláža.. — 5. 6. 2009 10:19

Petře V,
paní, co u Vás uklízí WC při společenském setkání zdravíš první, je to pro Tebe dáma, na společenské úrovni je výše než Ty.
Při návštěvě u lékaře je tozhodující odbornost lékaře, která budí respekt.
Kdysi jsem uklízela na poliklinice a vzpomínám, jak mě právě lékaři krásně zdravili....

Jeňýk — 5. 6. 2009 10:28

PetrV napsal(a):

Ještě mi řekni, že ta paní, co u nás uklízí WC, si zaslouží stejný respekt jako třeba lékař.

a nejen respekt ale i všechny náležitosti jako třeba dovolenou u moře dvakrát do roka, vilku s výhledem na Berounku, dvě auta a k tomu ještě samozřejmě možnost rozhodovat o tom kdy půjde do práce a kdy ne.

Možná je to ale naopak a ten lékař by měl pracovat za životní minimum, bydlet v garsonce kdesi na předměstí a pohybovat se výhradně pěšky nebo když našetří na jízdenku tak prostředky MHD. :)


Oni to tady pánové s náma myslí dobře a mají to vymyšlený opravdu moooc hezky. Jak já bych bral aby už jsem se nemusel někde honit za prací ale abych jí měl tak nějak určenou a zapadnul jsem do toho lidského společenství jako jeho rovnocenná součást. Dokonce jsem i natolik skromnej že by mi to moře stačilo jednou do roka a k ježdění jen nějaká ta vytuněná Oktáfka. :D

Pisatel — 5. 6. 2009 10:36

Bláža.. napsal(a):

Vzpoměla jsem si na otce, jak mě varoval, abych nezapoměla, že v podnikání záleží i na štěstí. Na startu, na zdraví, snad i na konstelaci hvězd, abych nepodlehla pocitu úspěchu.
Jenomže se mi zdá, že v dnešní době převládají spíše podnikatelé, kteří by nejradši pár let pracovali 15 hodin denně a potom odjeli na Havaj a nedělali nic a o tom by právě podnikání být nemělo. A právě díky přemnožení lidí, kteří chtěli příliš rychle zbohatnout roztočilo kola krize. Podle mých poznatků je mezi dnešními podnikateli jen jedna třetina, která bere své podnikání jako poslání a i službu pro lidi a která cítí odpovědnost i za své zaměstnance, jako podnikatek terého jsem poznala: radši si vypůčil na svůj barák, aby nezůstal dlužen lidem na mzdách.

A to, že nastupující generace umí kulové, naprostý souhlas. Nevážíme si dělníků, hlavně řemeslníků, platíme je jako podřadné síly. Společnost ovládli namyšlení teoretici. Nevím proč, jsou duševně pracující i několikrát  více placeni než dělníci. Je to degradace skupiny obyvatel.
Jestli je více lidí kteří mohou pracovat u lopaty než těch, kteří by mohli podnikat? Řekla bych, že i mnohem více lidí
podnikalo, ale že jim v tom ostatní podnikatelé rádi zabrání. Je to složité

Bláži přesně. Myšlenka, že podnikatel je něco víc, než ten co tu myšlenku zhmotní, je přesně teorie jiného žaludku.

Martinka1 — 5. 6. 2009 10:50

Bláža: jsem se fakt pobavila :lol::lol::lol::lol::lol: paní uklizečko, smekám :vissla:
Nemám vůbec nic proti uklizečkám, ale uklizečku může dělat KAŽDÝ a nemusí na to studovat vysokou školu... například... - přece jenom by se ty nainvestované prachy a energie měly někde vrátit.

Když budeš "duševně pracujícího" platit stejně jako uklizečku, tak za chvíli bude spousta uklizeček ale žádný člověk, který bude v práci myslet... - vždycky je lepší jít domů s prázdnou hlavou než řešit důležité pracovní úkoly ještě večer, o víkendech - protože prostě nemůžeš vypnout... :dumbom:

Každý si může sám za to, kde je a kolik vydělává... Ty jako ředitel kterej vydělává milióny. Kdybys udělala to co on (práce, dřina, vzdělání atd.) tak seš na stejným místě.

Nejvíc se mi líbí lidi (kromě Tebe např. Lavský) který by chtěli mít to co mají ostatní... ale v žádném případě nejsou ochotni pro to udělat to, co ti lidé udělat museli. Kdyby udělali, měli by se stejně (dobře).

PetrV — 5. 6. 2009 10:54

Blážo, já tu uklízečku opravdu jako první zdravím :) Respekt k zaměstnání nebo jeho důležitost nijak nesouvisí se společenskou etikou a vychováním :)

Jen jsme se zase zabořili do diskuse o náročnosti povolání. Podle Pisatele je dělník to samé co podnikatel a to prostě není pravda. Ano, některé profese bez sebe nemohou existovat. Ale zatímco ten podnikatel je schopen dát práci deseti dělníkům, tak ten dělník je rád, že uživí sám sebe. A i když se dělník třeba nadře desetkrát víc, tak v důsledku je daleko důležitější ten podnikatel.

Pisatel — 5. 6. 2009 10:57

PetrV napsal(a):

Pisateli, to má být jako boj za to, že všichni jsme si rovni, ve všech profesích to lidi mají těžké, všichni si zaslouží stejný obdiv a peníze nebo co? :) Ještě mi řekni, že ta paní, co u nás uklízí WC, si zaslouží stejný respekt jako třeba lékař.

Petře nezaslouží si respekt, vždyť je to jen hajzbába od potentovanech mušlí, mis a dlaždiček. Póvl nehodný tvého pozadí, ale zkus si sednout na tu poch** pos*** mísu se svým nafouknutým pozadím. K čemu ti pak bude onen lékař stejně potentovanej.... A to nemáš úctu a respekt k člověku jako takovému? nebo to používáš jen u inteligence s titulama před a za jménem a u ostatních je to jen o póvlu?
Petře, já chápu, že jsou tací co chtějí  se mít a přitom na vše hodí bobek. Ty bych ze sociálních systému taky vyhodil, i když následek (kriminalita) bychom si museli nést sami. Zas uzavřené zóny a pod. Víš je mi příjemnější bezdomovec, který chodí s koštětem a uklízí než ten co leží na lavce a dělá borde***.

Martinka1 — 5. 6. 2009 10:58

PetrV napsal(a):

Blážo, já tu uklízečku opravdu jako první zdravím :) Respekt k zaměstnání nebo jeho důležitost nijak nesouvisí se společenskou etikou a vychováním :)

Jen jsme se zase zabořili do diskuse o náročnosti povolání. Podle Pisatele je dělník to samé co podnikatel a to prostě není pravda. Ano, některé profese bez sebe nemohou existovat. Ale zatímco ten podnikatel je schopen dát práci deseti dělníkům, tak ten dělník je rád, že uživí sám sebe. A i když se dělník třeba nadře desetkrát víc, tak v důsledku je daleko důležitější ten podnikatel.

Pro vytváření prac. míst a výdělků určitě ano :-)
Když sekne s prací dělník v zaměstnání, kde je např. 200 zaměstnanců... neděje se nic. Pokud to místo potřebují obsadit, vezmou dalšího.
Když sekne s podnikáním podnikatel, který zaměstnává 200 zaměstnanců... tak on je v pohodě. Ale 200 lidí nemá práci a není schopno si samo vydělat peníze, leda najít jiného zaměstnavatele, který je ochoten ho zaměstnat. - nebo jít taky podnikat!!!

Já myslím, že se tu směšují 2 věci.
Člověk jako takový je stejně cenný uklizečka jako ředitel. Jako člověk.
Ale pokud jsou poměřovány ekonomické přínosy pro společnost, tak ten zaměstnavatel přínáší společnosti (i lidem) vyšší ekonomické přínosy než dělník. - a to proto, že ty dělníky zaměstnává, vytváří pracovní místa, vytváří pro dělníky prostor, aby si vydělali.
Když to neudělá, tak dělník bude nezaměstnaný.

Ale znovu píšu, že to nemá co dělat s oceněním člověka jako lidské bytosti. Ale s finančním oceněním jeho práce.

PetrV — 5. 6. 2009 11:18

Martinko, shrnula jsi to myslím výborně. Tady se opravdu směšuje víc věcí. Nechci do toho zatahovat respekt ve smyslu lidské bytosti, tam to opravdu závisí na úplně jiných faktorech než je práce. Mluvíme o práci a jejím finančním ocenění. A tam mám opravdu stokrát větší respekt k podnikateli než k dělníkovi u pásu.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 11:27

Pisatel napsal(a):

Kulichu Kulichu, mě se líbí jak vždy vytrhnete z celku jen kousek který se hodně líbí a na tom pak točíte ten argument.

Děláš to samé :)

Pisatel napsal(a):

Mě se líbí argumenet, že podnikatel je nezastupitelný, kdežto dělník jo.

Ale něco takového jsem nikdy netvrdila. Naopak, zmínila jsem, že dobrý řemeslník je mnohdy úspěšnější než profesor na VŠ

Judyna — 5. 6. 2009 12:58

PetrV napsal(a):

Judyno, ono to funguje dobře. Pokud se podívám na oblast, kde pracuju, tak neznám firmu, která by platila špatně. Kde je zájem o zaměstnance, tam jsou vždycky peníze i benefity. Kde naopak může dělat úplně kdokoliv (a ta skladba pracovníků podle toho vypadá), tam peníze nejsou, protože komu se to nelíbí, může jít pryč a na jeho místo nastoupí deset dalších. Mně se zdá, že je vše v pořádku :)

Budeš se divit, ale já s tebou v podstatě souhlasím. Také si myslím, že člověk, který vykonává vysoce kvalifikovanou odbornou práci, má brát vyšší plat než ten, který ne. Rovněž i lidé duševně pracující mají mít vyšší platy než lidé pracující rukama.
Rozcházíme se zřejmě jenom v tom, že podle mého názoru i ti lidé pracující v továrnách či prodavačky by měli mít takový plat, aby jim umožnil aspoň trochu důstojné žití. Já jsem třeba samoživitelka a nedokážu si představit, jak bych vyšla z platu prodavačky, u nás tak zhruba 9, 10 000 Kč měsíčně. Myslím si, že člověk, který pracuje, by měl mít natolik vysoký plat, aby nemusel k němu pobírat sociální dávky. Ony ty velice nízké příjmy v rodině s sebou nesou i další věc - jsou tím velice postiženy děti, nemohou chodit na tolik kroužků, nemohou se rozvíjet, mají ztížený přístup ke vzdělání. A tak z nich zase vyrostou jen dělňasové.

PetrV — 5. 6. 2009 13:03

Judyno, říci obecně, že každý pracující si zaslouží víc než 10 tisíc, s tím nejde nesouhlasit. Ale jak toho dosáhnout, to je věc jiná. Naše země není v pozici, aby tady každý měl dobře placenou práci. Možná že ve Švýcarsku to tak je, ale jinak asi v každé zemi je určitá vrstva chudých. U nás není o nic vyšší než kdekoliv jinde na západě. Jen máme chudší střední vrstvu než jinde, protože ceny se blíží EU a platy ne :)

Míša Kulička — 5. 6. 2009 13:07

Judyna napsal(a):

Budeš se divit, ale já s tebou v podstatě souhlasím. Také si myslím, že člověk, který vykonává vysoce kvalifikovanou odbornou práci, má brát vyšší plat než ten, který ne. Rovněž i lidé duševně pracující mají mít vyšší platy než lidé pracující rukama.
Rozcházíme se zřejmě jenom v tom, že podle mého názoru i ti lidé pracující v továrnách či prodavačky by měli mít takový plat, aby jim umožnil aspoň trochu důstojné žití. Já jsem třeba samoživitelka a nedokážu si představit, jak bych vyšla z platu prodavačky, u nás tak zhruba 9, 10 000 Kč měsíčně. Myslím si, že člověk, který pracuje, by měl mít natolik vysoký plat, aby nemusel k němu pobírat sociální dávky. Ony ty velice nízké příjmy v rodině s sebou nesou i další věc - jsou tím velice postiženy děti, nemohou chodit na tolik kroužků, nemohou se rozvíjet, mají ztížený přístup ke vzdělání. A tak z nich zase vyrostou jen dělňasové.

Platy podle potřeb? To už jsem někde slyšela ... dokonce i vím, kam nás ta myšlenka dovedla :) ... Judyno, ber to tak, že každý člověk je ve své podstatě pohodlný tvor a aby pracoval, potřebuje motivaci. Pokud mu přidělíš mzdu dle jeho potřeb a ne podle odvedené práce, tak časem nehne ani prstem a dostanem se znovu tam, kde už jsme byli - do front na vložky a toal. papír :) ...

Pisatel — 5. 6. 2009 13:08

Judyna napsal(a):

PetrV napsal(a):

Judyno, ono to funguje dobře. Pokud se podívám na oblast, kde pracuju, tak neznám firmu, která by platila špatně. Kde je zájem o zaměstnance, tam jsou vždycky peníze i benefity. Kde naopak může dělat úplně kdokoliv (a ta skladba pracovníků podle toho vypadá), tam peníze nejsou, protože komu se to nelíbí, může jít pryč a na jeho místo nastoupí deset dalších. Mně se zdá, že je vše v pořádku :)

Budeš se divit, ale já s tebou v podstatě souhlasím. Také si myslím, že člověk, který vykonává vysoce kvalifikovanou odbornou práci, má brát vyšší plat než ten, který ne. Rovněž i lidé duševně pracující mají mít vyšší platy než lidé pracující rukama.
Rozcházíme se zřejmě jenom v tom, že podle mého názoru i ti lidé pracující v továrnách či prodavačky by měli mít takový plat, aby jim umožnil aspoň trochu důstojné žití. Já jsem třeba samoživitelka a nedokážu si představit, jak bych vyšla z platu prodavačky, u nás tak zhruba 9, 10 000 Kč měsíčně. Myslím si, že člověk, který pracuje, by měl mít natolik vysoký plat, aby nemusel k němu pobírat sociální dávky. Ony ty velice nízké příjmy v rodině s sebou nesou i další věc - jsou tím velice postiženy děti, nemohou chodit na tolik kroužků, nemohou se rozvíjet, mají ztížený přístup ke vzdělání. A tak z nich zase vyrostou jen dělňasové.

Jeden malinký dotázek, máš kritérium jak hodnotit toho kdo pracuje manuálně a jaký podíl je na tom duševní práce? Copak ten dělňas když tvoří je robot stroj jako ten soustruh na kterém právě pracuje? Copak ten soustružník k tomu, že stojí u stroje a obrábí lopatky do motoru pro A300 nemá na oné lopatce krom nějakého konstruktéra který dokáže spočítat ty úhly velikosti a šíře a tad také podíl duševní práce a nebo tady říkáš 10 lopatek to je deset úpnutí za den a tím to skončilo? Duševně nepracuje?
Souhlasím v jednom že mzda všech by měla být mzdou a ne almužnou.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 13:11

PetrV napsal(a):

Judyno, říci obecně, že každý pracující si zaslouží víc než 10 tisíc, s tím nejde nesouhlasit. Ale jak toho dosáhnout, to je věc jiná. Naše země není v pozici, aby tady každý měl dobře placenou práci. Možná že ve Švýcarsku to tak je, ale jinak asi v každé zemi je určitá vrstva chudých. U nás není o nic vyšší než kdekoliv jinde na západě. Jen máme chudší střední vrstvu než jinde, protože ceny se blíží EU a platy ne :)

Ledaže bychom někde objevili nějaká utajená surovinová ložiska :jojo:
Jinak mě ty řeči o chudých v ČR fakt baví. Vždyť tady nikdo z nás, až na pár bezdomovců, neví, co je to chudoba.

Pisatel — 5. 6. 2009 13:14

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Kulichu Kulichu, mě se líbí jak vždy vytrhnete z celku jen kousek který se hodně líbí a na tom pak točíte ten argument.

Děláš to samé :)

Pisatel napsal(a):

Mě se líbí argumenet, že podnikatel je nezastupitelný, kdežto dělník jo.

Ale něco takového jsem nikdy netvrdila. Naopak, zmínila jsem, že dobrý řemeslník je mnohdy úspěšnější než profesor na VŠ

Jo dělám, ale točím argument dokud není pochopeno základní jenže zde jsme udělali tolik veletočů že od levicového voliče definovaného jako póvl jsme se dostali k neinteligentnímu profesoru VŠ, ale o mizerném podnikateli to ani slovo.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 13:15

Pisatel napsal(a):

Jeden malinký dotázek, máš kritérium jak hodnotit toho kdo pracuje manuálně a jaký podíl je na tom duševní práce? Copak ten dělňas když tvoří je robot stroj jako ten soustruh na kterém právě pracuje? Copak ten soustružník k tomu, že stojí u stroje a obrábí lopatky do motoru pro A300 nemá na oné lopatce krom nějakého konstruktéra který dokáže spočítat ty úhly velikosti a šíře a tad také podíl duševní práce a nebo tady říkáš 10 lopatek to je deset úpnutí za den a tím to skončilo? Duševně nepracuje?
Souhlasím v jednom že mzda všech by měla být mzdou a ne almužnou.

Co takhle míra odpovědnosti? Když ta zmíněná wécébabka špatně umyje záchod, způsobí to tu samou škodu, jako když chirurg zapomene v pacientovi třebas nějakou svorku?

Pisatel — 5. 6. 2009 13:27

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jeden malinký dotázek, máš kritérium jak hodnotit toho kdo pracuje manuálně a jaký podíl je na tom duševní práce? Copak ten dělňas když tvoří je robot stroj jako ten soustruh na kterém právě pracuje? Copak ten soustružník k tomu, že stojí u stroje a obrábí lopatky do motoru pro A300 nemá na oné lopatce krom nějakého konstruktéra který dokáže spočítat ty úhly velikosti a šíře a tad také podíl duševní práce a nebo tady říkáš 10 lopatek to je deset úpnutí za den a tím to skončilo? Duševně nepracuje?
Souhlasím v jednom že mzda všech by měla být mzdou a ne almužnou.

Co takhle míra odpovědnosti? Když ta zmíněná wécébabka špatně umyje záchod, způsobí to tu samou škodu, jako když chirurg zapomene v pacientovi třebas nějakou svorku?

Tak teda tys mě dostala, ale do smíchu.
No vidíš, ta wécébába když špatně otře prckýnko tak skončíš třeba  se syfilitýdou nebo jinou pohlavní chorobou u toho doktora a navíc ještě u právníka kde budeš žalovat za ublížení na zdraví a nebo nakažení pohlavní chorobou. Takže ta bába nemá odpovědnost?

PetrV — 5. 6. 2009 13:29

Míša Kulička napsal(a):

PetrV napsal(a):

Judyno, říci obecně, že každý pracující si zaslouží víc než 10 tisíc, s tím nejde nesouhlasit. Ale jak toho dosáhnout, to je věc jiná. Naše země není v pozici, aby tady každý měl dobře placenou práci. Možná že ve Švýcarsku to tak je, ale jinak asi v každé zemi je určitá vrstva chudých. U nás není o nic vyšší než kdekoliv jinde na západě. Jen máme chudší střední vrstvu než jinde, protože ceny se blíží EU a platy ne :)

Ledaže bychom někde objevili nějaká utajená surovinová ložiska :jojo:
Jinak mě ty řeči o chudých v ČR fakt baví. Vždyť tady nikdo z nás, až na pár bezdomovců, neví, co je to chudoba.

Spousta lidí, kteří se považují za chudáky, mají doma televizi a o své frustraci píšou na internetu :) Tipnul bych, že i bezdomovci si u nás žijou líp než třeba průměrný občan KLDR nebo nějakého afrického státu. Vždyť i žebráním se dá hezkých pár tisícovek vydělat, jak přiznávají sami bezdomovci.

Jeňýk — 5. 6. 2009 13:33

Hmmm co my se tady nedozvíme........ že někteří si na veřejných hajzlíkách ani neotřou prkénko anébrž v tom spoléhají na odpovědný přístup k práci hajzlbáby. :lol:

Míša Kulička — 5. 6. 2009 13:43

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Kulichu Kulichu, mě se líbí jak vždy vytrhnete z celku jen kousek který se hodně líbí a na tom pak točíte ten argument.

Děláš to samé :)

Pisatel napsal(a):

Mě se líbí argumenet, že podnikatel je nezastupitelný, kdežto dělník jo.

Ale něco takového jsem nikdy netvrdila. Naopak, zmínila jsem, že dobrý řemeslník je mnohdy úspěšnější než profesor na VŠ

Jo dělám, ale točím argument dokud není pochopeno základní jenže zde jsme udělali tolik veletočů že od levicového voliče definovaného jako póvl jsme se dostali k neinteligentnímu profesoru VŠ, ale o mizerném podnikateli to ani slovo.

Mizerní podnikatelé většinou zkrachují ... a nechají za sebou kopec nešťastných nezaměstnaných :). Naštěstí je v mém okolí většina těch schopných ... jenže o těch se nemluví, tak nejsou vidět.
Nikdo tu nepsal, že levicový volič je neinteligentní póvl. Já třeba napsala, že jsou to mimo jiné i lidé, kteří se bojí převzít sami za sebe odpovědnost, a proto raději přenechávají větší část rozhodování na státu.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 13:47

Jeňýk napsal(a):

Hmmm co my se tady nedozvíme........ že někteří si na veřejných hajzlíkách ani neotřou prkénko anébrž v tom spoléhají na odpovědný přístup k práci hajzlbáby. :lol:

Mě by už teda ani nenapadlo si na prkénko na veřejných záchodcích sednout, když už jsme u toho :rodna: ... to mi vtloukala maminka do hlavy celé dětství a mládí ... tak když už musím toto zařízení navštívit, aspoň posiluju stehenní a bohvje jaké další svaly :lol:

PetrV — 5. 6. 2009 13:50

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Hmmm co my se tady nedozvíme........ že někteří si na veřejných hajzlíkách ani neotřou prkénko anébrž v tom spoléhají na odpovědný přístup k práci hajzlbáby. :lol:

Mě by už teda ani nenapadlo si na prkénko na veřejných záchodcích sednout, když už jsme u toho :rodna: ... to mi vtloukala maminka do hlavy celé dětství a mládí ... tak když už musím toto zařízení navštívit, aspoň posiluju stehenní a bohvje jaké další svaly :lol:

Nejenže se téma už asi pětkrát změnilo, ale Míša nám teď z toho začíná dělat sexuologickou poradnu na téma o svých intimních chvilkách :supr:

Bláža.. — 5. 6. 2009 14:15

Jestli se jednou všichni sejdeme u lopaty, budemem mít jasno.
Ale vážně.
Práce závislá, podle Zákoníku práce, pro mne neměla velké rozdíly, jestli jsem pracovala manuálně nebo duševně.  Od každé práce jen bolí jiná část těla.
Souhrnně mohu říci, že duševní práci si více považovali právě ti, kteří na to tak úplně neměli a dalo jim to hodně práce. Těm připadalo, že jsou něco více, než manuálně pracující. Investice do vzdělání se samozřejmě musí vrátit.
Problém je spíše v tom, že si nechceme přiznat, že manuální práce je u nás nedostatečně odměňovaná z důvodu
přílivu levných pracovních sil ze zahraničí, kteří jsou buď obětí nějaké podnikatelské mafie a nebo kteří si po návratu dlomů do vlasti postaví domek a na nás se dívají jako na lidi, kteří dřou a mají na nájem a jídlo.

Jeňýk — 5. 6. 2009 14:27

PetrV napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Hmmm co my se tady nedozvíme........ že někteří si na veřejných hajzlíkách ani neotřou prkénko anébrž v tom spoléhají na odpovědný přístup k práci hajzlbáby. :lol:

Mě by už teda ani nenapadlo si na prkénko na veřejných záchodcích sednout, když už jsme u toho :rodna: ... to mi vtloukala maminka do hlavy celé dětství a mládí ... tak když už musím toto zařízení navštívit, aspoň posiluju stehenní a bohvje jaké další svaly :lol:

Nejenže se téma už asi pětkrát změnilo, ale Míša nám teď z toho začíná dělat sexuologickou poradnu na téma o svých intimních chvilkách :supr:

Petře tady je to o tom že hajzlbába má zodpovědnost jako lékař a měla by být stejně odměňována.
Tak tady s Míšou rozvíjíme teorii posezu na prkénku veřejného záchodu a jestli je dobré na tu hajzlbábu spoléhat či nikolivěk. :lol:

Já osobně coby hamižný kapitalista bábě nevěřím a jelikož mám slabé stehenní svaly, narozdíl od Míšy, tak prkénko několikrát utírám než se usadím....... nu a někteří mezi námi věřící ve stejné kvality všech lidí tohoto světa ani neutírají a rovnou se uvelebí. :lol:

z mé strany tečka, abychom náhodou nezabřednuli......... :lol:

Martinka1 — 5. 6. 2009 14:45

Bláža.. napsal(a):

Jestli se jednou všichni sejdeme u lopaty, budemem mít jasno.
Ale vážně.
Práce závislá, podle Zákoníku práce, pro mne neměla velké rozdíly, jestli jsem pracovala manuálně nebo duševně.  Od každé práce jen bolí jiná část těla.
Souhrnně mohu říci, že duševní práci si více považovali právě ti, kteří na to tak úplně neměli a dalo jim to hodně práce. Těm připadalo, že jsou něco více, než manuálně pracující. Investice do vzdělání se samozřejmě musí vrátit.
Problém je spíše v tom, že si nechceme přiznat, že manuální práce je u nás nedostatečně odměňovaná z důvodu
přílivu levných pracovních sil ze zahraničí, kteří jsou buď obětí nějaké podnikatelské mafie a nebo kteří si po návratu dlomů do vlasti postaví domek a na nás se dívají jako na lidi, kteří dřou a mají na nájem a jídlo.

Blážo, ale to je trh, tržní prostředí, zákon nabídky a poptávky.

Dokud tu bude levná pracovní síla, tak ji nikdo platit víc nebude. Proč taky. Maximalizuje zisky. Proto taky podnikání je, založeno za účelem zisku.
Podnikatelé nejsou sociální zabezpečovna.
Až nebude nikdo kdo by postavil barák, až potom se dělníci budou platit zlatem. Dřív ne.

Bláža.. — 5. 6. 2009 14:45

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.
Nebo snad ano?
Můžeš mi ten příspěvek přiblížit? Nebo si děláš jen legraci?

Martinka1 — 5. 6. 2009 14:48

... ale tak nějak to z toho vyznívá... reklama na komunismus :-)

Pandorraa — 5. 6. 2009 14:57

Nevím...asi jsem něco prošvihla, ale moje zkušenost je taková, že pokud chci za hodinu angličtiny 150,-Kč  tak se na mne všichni dívají jak na středověkého loupežníka.
Jak jsem se dívala já, když jsem viděla řemeslníkovu fakturu za opravenou myčku, především kolonku, kde se hovoří o odměně za jeho PRÁCI na hodinu, to ani nebudu popisovat.
Každopádně myslím, že něco takového si naúčtovat studentům, tak asi dostanou záchvat smíchu, zavolají mi rovnou houkačku a najdou si jiného soukromého učitele.

Obávám se, že se tu příliš zevšeobecňuje.
A zase jen "třídně" bojuje.
Přitom je to odjakživa především o osobních mindrácích a obyčejné závisti.

Bláža.. — 5. 6. 2009 15:17

Martinka1 napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jestli se jednou všichni sejdeme u lopaty, budemem mít jasno.
Ale vážně.
Práce závislá, podle Zákoníku práce, pro mne neměla velké rozdíly, jestli jsem pracovala manuálně nebo duševně.  Od každé práce jen bolí jiná část těla.
Souhrnně mohu říci, že duševní práci si více považovali právě ti, kteří na to tak úplně neměli a dalo jim to hodně práce. Těm připadalo, že jsou něco více, než manuálně pracující. Investice do vzdělání se samozřejmě musí vrátit.
Problém je spíše v tom, že si nechceme přiznat, že manuální práce je u nás nedostatečně odměňovaná z důvodu
přílivu levných pracovních sil ze zahraničí, kteří jsou buď obětí nějaké podnikatelské mafie a nebo kteří si po návratu dlomů do vlasti postaví domek a na nás se dívají jako na lidi, kteří dřou a mají na nájem a jídlo.

Blážo, ale to je trh, tržní prostředí, zákon nabídky a poptávky.

Dokud tu bude levná pracovní síla, tak ji nikdo platit víc nebude. Proč taky. Maximalizuje zisky. Proto taky podnikání je, založeno za účelem zisku.
Podnikatelé nejsou sociální zabezpečovna.
Až nebude nikdo kdo by postavil barák, až potom se dělníci budou platit zlatem. Dřív ne.

Jo, Martinko,
s tím by se dalo souhlasit. Musíme si prostě zvykat.
Pak ale diskuse na téma, jestli je někdo víc je úplně zbytečná. Zrovna tak, by vysokoškolák neměl obhajovat výši svého platu tím, že se mu musí vrátit náklady na vzdělání, ale prostě jen tím, že je žádán na trhu práce.
Jen se nemohu zbavit vzpomínky, že předkové podnikali nejen pro zisk, ale též pro svobodu a seberealizaci
vlastního myšlení. Snad takoví ještě jsou.

Judyna — 5. 6. 2009 15:23

PetrV napsal(a):

Judyno, říci obecně, že každý pracující si zaslouží víc než 10 tisíc, s tím nejde nesouhlasit. Ale jak toho dosáhnout, to je věc jiná. Naše země není v pozici, aby tady každý měl dobře placenou práci. Možná že ve Švýcarsku to tak je, ale jinak asi v každé zemi je určitá vrstva chudých. U nás není o nic vyšší než kdekoliv jinde na západě. Jen máme chudší střední vrstvu než jinde, protože ceny se blíží EU a platy ne :)

Máš pravdu. Já vím, že se všichni nemohou mít dobře. Také je pravdou, že se v naší zemi vůbec nežije špatně, jak už tu někdo psal a že si lidé hodně škodí tím, že honem chtějí mít všechno, co ti druzí.
Ale já jsem příznivcem soc. dem. právě proto, že s těmi, co mají tak nízké příjmy prostě soucítím a také jich pár znám a nejsou to flákači. A taky moc dobře vím, jak lehce se dá přijít o práci. A v jakém srabu jsou pak celé rodiny. Nemohu volit pravici z toho důvodu, že na tyhle lidi prostě kašle. Jakoby neexistovali.

Judyna — 5. 6. 2009 15:28

Pandorraa napsal(a):

Nevím...asi jsem něco prošvihla, ale moje zkušenost je taková, že pokud chci za hodinu angličtiny 150,-Kč  tak se na mne všichni dívají jak na středověkého loupežníka.
Jak jsem se dívala já, když jsem viděla řemeslníkovu fakturu za opravenou myčku, především kolonku, kde se hovoří o odměně za jeho PRÁCI na hodinu, to ani nebudu popisovat.
Každopádně myslím, že něco takového si naúčtovat studentům, tak asi dostanou záchvat smíchu, zavolají mi rovnou houkačku a najdou si jiného soukromého učitele.

Obávám se, že se tu příliš zevšeobecňuje.
A zase jen "třídně" bojuje.
Přitom je to odjakživa především o osobních mindrácích a obyčejné závisti.

No ona bude práce řemeslníků možná čím dál dražší. Je to i proto, že se práce rukama považuje za něco míň, takže děti s trojkami (bohužel i čtyřkami) už nejdou do učení jako dřív, ale na střední školy. Takže učňovské školství nám postupně zaniká a řemeslníků ubývá.
Já když si vzpomenu - brácha měl v osmé třídě jednu trojku a automaticky šel pak do učení. Dnes by byl možná i na lecjakou střední školu přijat bez přijímaček.

Jeňýk — 5. 6. 2009 15:28

Pandorraa napsal(a):

Nevím...asi jsem něco prošvihla, ale moje zkušenost je taková, že pokud chci za hodinu angličtiny 150,-Kč  tak se na mne všichni dívají jak na středověkého loupežníka.

Pandorro 150,- Kč za hodinu se zdá někomu moc? Já bych řek že to je celkem zadara, my Pražouni platíme 220,- Kč a libujem si jak jsme na tom dobře. :D To jsou ty velkoměstský vymoženosti........... :rolleyes:


Pandorraa napsal(a):

Přitom je to odjakživa především o osobních mindrácích a obyčejné závisti.

No a kolem těchto dvou věcí se tady točíme stále dokola......... někdy je to ale sranda i když trochu smutná. ;)


Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.
Nebo snad ano?
Můžeš mi ten příspěvek přiblížit? Nebo si děláš jen legraci?

Blážo, ne všechno co tady napíšu myslim smrtelně vážně. ;)
Někteří se ale tímhle tady neustále ohánějí a srovnávají zodpovědnost té probírané hajzlbáby a lékaře, což je obyčejný blábol.
Nevim jak ostatní ale já bych si slepý střevo od hajzlbáby operovat nenechal, naopak to prkýnko by mi lékař utřít klidně mohl...... a už sem zas u toho. :D

aprill — 5. 6. 2009 15:40

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.

Někteří by ovšem uvítali  kdyby lékař měl stejný plat jako uklízečka .

Míša Kulička — 5. 6. 2009 15:40

Pandorraa napsal(a):

Nevím...asi jsem něco prošvihla, ale moje zkušenost je taková, že pokud chci za hodinu angličtiny 150,-Kč  tak se na mne všichni dívají jak na středověkého loupežníka.
Jak jsem se dívala já, když jsem viděla řemeslníkovu fakturu za opravenou myčku, především kolonku, kde se hovoří o odměně za jeho PRÁCI na hodinu, to ani nebudu popisovat.
Každopádně myslím, že něco takového si naúčtovat studentům, tak asi dostanou záchvat smíchu, zavolají mi rovnou houkačku a najdou si jiného soukromého učitele.

Obávám se, že se tu příliš zevšeobecňuje.
A zase jen "třídně" bojuje.
Přitom je to odjakživa především o osobních mindrácích a obyčejné závisti.

Pořád je to o zákonech nabídky a poptávky ... angličtinu dnes doučuje kdekdo, vč. studentů - kvalita je sice všelijaká, ale nabídka široká - není problém sehnat učitele AJ, z čehož plyne nízká cena.
Řemeslníků je čím dál tím méně - sehnat dobrého obkladače, instalatéra, zedníka je těžké aj v zimě, v sezóně téměř nemožné - z toho plyne vysoká cena

Na tom nejni nic divnýho, Uďo :)

Bláža.. — 5. 6. 2009 15:41

Jeňýku, tady nikdo neřekl, že by hajzlbába měla stejnou odpovědnost jako lékař.
Ale každý odpovídá na něco trochu jiného.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 15:51

Bláža.. napsal(a):

Jo, Martinko,
s tím by se dalo souhlasit. Musíme si prostě zvykat.
Pak ale diskuse na téma, jestli je někdo víc je úplně zbytečná. Zrovna tak, by vysokoškolák neměl obhajovat výši svého platu tím, že se mu musí vrátit náklady na vzdělání, ale prostě jen tím, že je žádán na trhu práce.
Jen se nemohu zbavit vzpomínky, že předkové podnikali nejen pro zisk, ale též pro svobodu a seberealizaci
vlastního myšlení. Snad takoví ještě jsou.

Spíš myslím, že se tu dikutuje o odlišnostech voličů jednotlivých stran, o tom, co je vede k jejich rozhodnutí, ne o tom, jestli je někdo "víc" než druhý - nečetla jsem tu nic o tom, že by třebas lékař byl "víc" než uklizečka ... jen o tom, že má nepoměrně vyšší odpovědnost.

Jinak skrzevá svobodu a seberealizaci zřejmě podniká většina lidí, páč v současných přebujelých byrokratických podmínkách bez pořádnýho nadšení ani snad nelze začínat s podnikáním :jojo:

Míša Kulička — 5. 6. 2009 15:55

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, tady nikdo neřekl, že by hajzlbába měla stejnou odpovědnost jako lékař.
Ale každý odpovídá na něco trochu jiného.

Jeňýk reagoval na příspěvek 342

xxxx — 5. 6. 2009 15:57

aprill napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.

Někteří by ovšem uvítali  kdyby lékař měl stejný plat jako uklízečka .

...pochlebovačům komunismu taková idea připadá dost lákavá a spravedliva ;) jen by tu asi neměl kdo kurýrovat a zuby by nám plombovaly uklízečky, protože naši doktoři by vrtaly v Drážďanech :lol:

xxxx — 5. 6. 2009 16:14

Jeňýk napsal(a):

PetrV napsal(a):

Ještě mi řekni, že ta paní, co u nás uklízí WC, si zaslouží stejný respekt jako třeba lékař.

a nejen respekt ale i všechny náležitosti jako třeba dovolenou u moře dvakrát do roka, vilku s výhledem na Berounku, dvě auta a k tomu ještě samozřejmě možnost rozhodovat o tom kdy půjde do práce a kdy ne.

Možná je to ale naopak a ten lékař by měl pracovat za životní minimum, bydlet v garsonce kdesi na předměstí a pohybovat se výhradně pěšky nebo když našetří na jízdenku tak prostředky MHD. :)


Oni to tady pánové s náma myslí dobře a mají to vymyšlený opravdu moooc hezky. Jak já bych bral aby už jsem se nemusel někde honit za prací ale abych jí měl tak nějak určenou a zapadnul jsem do toho lidského společenství jako jeho rovnocenná součást. Dokonce jsem i natolik skromnej že by mi to moře stačilo jednou do roka a k ježdění jen nějaká ta vytuněná Oktáfka. :D

...ty si děláš prču, ale víš kolik "lidí" si myslí, že to tak je správné :D ať jdou všichni podnikat a vytřou těm co jim dávaj práci zrak :lol:

PetrV — 5. 6. 2009 17:25

Judyna napsal(a):

PetrV napsal(a):

Judyno, říci obecně, že každý pracující si zaslouží víc než 10 tisíc, s tím nejde nesouhlasit. Ale jak toho dosáhnout, to je věc jiná. Naše země není v pozici, aby tady každý měl dobře placenou práci. Možná že ve Švýcarsku to tak je, ale jinak asi v každé zemi je určitá vrstva chudých. U nás není o nic vyšší než kdekoliv jinde na západě. Jen máme chudší střední vrstvu než jinde, protože ceny se blíží EU a platy ne :)

Máš pravdu. Já vím, že se všichni nemohou mít dobře. Také je pravdou, že se v naší zemi vůbec nežije špatně, jak už tu někdo psal a že si lidé hodně škodí tím, že honem chtějí mít všechno, co ti druzí.
Ale já jsem příznivcem soc. dem. právě proto, že s těmi, co mají tak nízké příjmy prostě soucítím a také jich pár znám a nejsou to flákači. A taky moc dobře vím, jak lehce se dá přijít o práci. A v jakém srabu jsou pak celé rodiny. Nemohu volit pravici z toho důvodu, že na tyhle lidi prostě kašle. Jakoby neexistovali.

V principu to beru. Ale zajímalo by mě třeba, podle čeho současná pravostředová vláda na chudé kašle. Prosím ne poplatky (kromě poplatků byly zavedeny limity, které by měly ušetřit daleko víc výdajů). Uznávám, že zvýšení DPH se někoho dotknout mohlo (je třeba říct, že daňová reforma podle Tlustého ale vypadala úplně jinak; tohle byla reforma dle KDU-ČSL). Ještě něco? Bereš v úvahu, že mandatorní výdaje jsou naprosto na hranici unesitelnosti a že schodky rozpočtu rostou každým rokem? Mně přijde důležitější důchodová reforma, která je naprosto nutná a kterou ČSSD bojkotuje.

Judyna — 5. 6. 2009 17:59

Když ono možná dost lidí padá do sociální sítě právě kvůli těm nízkým platům. Jít pracovat by se mělo vyplácet. Pak by  se výdaje státu snad aspoň o něco snížily. Také se mi líbí to, jak některá města nabízí dlouhodobě nezaměstnaným úklidové práce. Ale jak to doopravdy vyřešit nevím.
Já osobně třeba proti poplatkům nejsem. Jen bych je zrušila pro děti do 18 let, protože ty nemají vlastní příjem Důchodci příjem mají a navíc jsou zde ty limity.
Důchodovou reformu považuji také za důležitou, protože za pár bude zřejmě zle.

aprill — 5. 6. 2009 18:11

Judyna napsal(a):

Když ono možná dost lidí padá do sociální sítě právě kvůli těm nízkým platům. Jít pracovat by se mělo vyplácet. Pak by  se výdaje státu snad aspoň o něco snížily. Také se mi líbí to, jak některá města nabízí dlouhodobě nezaměstnaným úklidové práce. Ale jak to doopravdy vyřešit nevím.
Já osobně třeba proti poplatkům nejsem. Jen bych je zrušila pro děti do 18 let, protože ty nemají vlastní příjem Důchodci příjem mají a navíc jsou zde ty limity.
Důchodovou reformu považuji také za důležitou, protože za pár bude zřejmě zle.

Judino, oni sice mají oficiálně velmi nízký plat, ale to stejné dostanou ještě na ruku a navíc mají nárok na soc. dávky. Takže většinou to žádní chudáci nejsou. A o veřejné službě bych ti mohla povídat celý večer.

Pisatel — 5. 6. 2009 18:18

aprill napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.

Někteří by ovšem uvítali  kdyby lékař měl stejný plat jako uklízečka .

Ale holka vem si to kolik uklízečka zvládne metrů a kanceláří a kolik doktor pacientů. Jaký to nepoměr. Ten doktor se bojí že ho ta uklízečka v platu předhoní tak chce ještě víc. Von ten náš pak doktror stejnak nic léčit neumí, jen kontroluje zdárný průběh nemoci, kdežto ta uklízečka za tou je to uklizené vidět.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 18:25

aprill napsal(a):

Judino, oni sice mají oficiálně velmi nízký plat, ale to stejné dostanou ještě na ruku a navíc mají nárok na soc. dávky. Takže většinou to žádní chudáci nejsou. A o veřejné službě bych ti mohla povídat celý večer.

Jj, denně chodím kolem pracáku, kolem osmé se tam komíhají osoby ve žlutých vestách (nemít v ruce koště, myslela bych, že to jsou poliši) a zametaj před tím pracákem jak diví - třeba i 10 najednou ... o padesát metrů dál už je bordel jak v tanku ... po osmé, když už jsou úředníci v kanclech, žluté vesty zmiznou a vyrojí se zasejc až kolem čtvrté odpoledne, to když jdou úředníci dom :lol:
Jo a zkuste si tam takhle zajít a zahalekat, že hledáte dělníky do výroby - náš šéf to zkusil ... :lol:

Bláža.. — 5. 6. 2009 18:25

Jedna zmínka o tom, že jsem kdysi uklízela. A taková pěkná diskuse, jen škoda, že každý o něčem jiném.
To ale nebyly špatné časy, těch pár měsíců co jsem uklízela. Úvazek na 8 hodin, práce na dvě, na hodinu mi to dělalo víc jak doktorovi. Už nikdy jsem neměla tolik na hodinu. A doktoři mě pěkně zdravili........

aprill — 5. 6. 2009 18:29

Míša Kulička napsal(a):

aprill napsal(a):

Judino, oni sice mají oficiálně velmi nízký plat, ale to stejné dostanou ještě na ruku a navíc mají nárok na soc. dávky. Takže většinou to žádní chudáci nejsou. A o veřejné službě bych ti mohla povídat celý večer.

Jj, denně chodím kolem pracáku, kolem osmé se tam komíhají osoby ve žlutých vestách (nemít v ruce koště, myslela bych, že to jsou poliši) a zametaj před tím pracákem jak diví - třeba i 10 najednou ... o padesát metrů dál už je bordel jak v tanku ... po osmé, když už jsou úředníci v kanclech, žluté vesty zmiznou a vyrojí se zasejc až kolem čtvrté odpoledne, to když jdou úředníci dom :lol:
Jo a zkuste si tam takhle zajít a zahalekat, že hledáte dělníky do výroby - náš šéf to zkusil ... :lol:

zaslechla jsem rozhovor dvou dlouhodobě nezaměstnaných
A: našli mi práci
B: jak se ti to mohlo stát?
ale A to  vyřešil, odpracoval pár dnů a smrtelně onemocněl a ten ošklivý zaměstnavatel ho  propustil.

xxxx — 5. 6. 2009 18:31

Pisatel napsal(a):

aprill napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, nikdo tady neřekl, že by uklizečka měla být stejně odměňová na jako lékař.

Někteří by ovšem uvítali  kdyby lékař měl stejný plat jako uklízečka .

Ale holka vem si to kolik uklízečka zvládne metrů a kanceláří a kolik doktor pacientů. Jaký to nepoměr. Ten doktor se bojí že ho ta uklízečka v platu předhoní tak chce ještě víc. Von ten náš pak doktror stejnak nic léčit neumí, jen kontroluje zdárný průběh nemoci, kdežto ta uklízečka za tou je to uklizené vidět.

...co na to bereš? :D když nepřijde do práce uklizečka šlápneš do bláta, když nepřijde na sál začínající chirurg co ti má fofrem vyndat banální slepák bude bláto  z tebe...to fakt nevidíš ten rozdíl, zeptej se třeba na kardiochirurgii kolik lidí jim vděčí za život...uklizečce vděčíš tak leda za ten čistej hajzlík. Doktor si prkénko  utře i sám, ale uklizečka si slepák nevyndá, to je ten rozdíl důležitosti a platů, který je u dobrého doktora s praxi zhruba desetinásobný. Každopádě když to uklízečce nesedí může jít studovat....srovnávat metry špinavé podlahy s počtem pacientů nebo lékaře s uklízečkou to už chce pořádnej zmatek v hlavě....

Judyna — 5. 6. 2009 18:58

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Když ono možná dost lidí padá do sociální sítě právě kvůli těm nízkým platům. Jít pracovat by se mělo vyplácet. Pak by  se výdaje státu snad aspoň o něco snížily. Také se mi líbí to, jak některá města nabízí dlouhodobě nezaměstnaným úklidové práce. Ale jak to doopravdy vyřešit nevím.
Já osobně třeba proti poplatkům nejsem. Jen bych je zrušila pro děti do 18 let, protože ty nemají vlastní příjem Důchodci příjem mají a navíc jsou zde ty limity.
Důchodovou reformu považuji také za důležitou, protože za pár bude zřejmě zle.

Judino, oni sice mají oficiálně velmi nízký plat, ale to stejné dostanou ještě na ruku a navíc mají nárok na soc. dávky. Takže většinou to žádní chudáci nejsou. A o veřejné službě bych ti mohla povídat celý večer.

To ne, můžu Tě ujistit, že v našich fabrikách nikdo nic na ruku nedostává a prodavačky taky ne. Jo, jedné známé nabízeli místo prodavačky sí tím, že by jí platili jenom na ruku - tak nějak podobně jak to dělají u důchodců. Samozřejmě odmítla.

Pandorraa — 5. 6. 2009 18:59

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nevím...asi jsem něco prošvihla, ale moje zkušenost je taková, že pokud chci za hodinu angličtiny 150,-Kč  tak se na mne všichni dívají jak na středověkého loupežníka.
Jak jsem se dívala já, když jsem viděla řemeslníkovu fakturu za opravenou myčku, především kolonku, kde se hovoří o odměně za jeho PRÁCI na hodinu, to ani nebudu popisovat.
Každopádně myslím, že něco takového si naúčtovat studentům, tak asi dostanou záchvat smíchu, zavolají mi rovnou houkačku a najdou si jiného soukromého učitele.

Obávám se, že se tu příliš zevšeobecňuje.
A zase jen "třídně" bojuje.
Přitom je to odjakživa především o osobních mindrácích a obyčejné závisti.

Pořád je to o zákonech nabídky a poptávky ... angličtinu dnes doučuje kdekdo, vč. studentů - kvalita je sice všelijaká, ale nabídka široká - není problém sehnat učitele AJ, z čehož plyne nízká cena.
Řemeslníků je čím dál tím méně - sehnat dobrého obkladače, instalatéra, zedníka je těžké aj v zimě, v sezóně téměř nemožné - z toho plyne vysoká cena

Na tom nejni nic divnýho, Uďo :)

Není. Ale o to tu nejde.
Jde spíš o to, že tvrzení o podhodnocení a vůbec nízkém hodnocení řemeslníků a manuálně pracujících lidí jsou prostě mimo mísu.

Judyna — 5. 6. 2009 19:00

Míša Kulička napsal(a):

aprill napsal(a):

Judino, oni sice mají oficiálně velmi nízký plat, ale to stejné dostanou ještě na ruku a navíc mají nárok na soc. dávky. Takže většinou to žádní chudáci nejsou. A o veřejné službě bych ti mohla povídat celý večer.

Jj, denně chodím kolem pracáku, kolem osmé se tam komíhají osoby ve žlutých vestách (nemít v ruce koště, myslela bych, že to jsou poliši) a zametaj před tím pracákem jak diví - třeba i 10 najednou ... o padesát metrů dál už je bordel jak v tanku ... po osmé, když už jsou úředníci v kanclech, žluté vesty zmiznou a vyrojí se zasejc až kolem čtvrté odpoledne, to když jdou úředníci dom :lol:
Jo a zkuste si tam takhle zajít a zahalekat, že hledáte dělníky do výroby - náš šéf to zkusil ... :lol:

Tak to je dobré :D
Nefachčenka jsou a asi i budou. S těma bych zatočila.

Míša Kulička — 5. 6. 2009 20:22

Pandorraa napsal(a):

Jde spíš o to, že tvrzení o podhodnocení a vůbec nízkém hodnocení řemeslníků a manuálně pracujících lidí jsou prostě mimo mísu.

Ja vím ... jde tu o to, že když si sósed kópí plazmu a já ju ještě nemám, tak su vlastně děsnej chudák a může za to Topolánek s Julínkem, potažmo s celou ódeeskou :jojo:

tendruhej — 6. 6. 2009 0:11

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jde spíš o to, že tvrzení o podhodnocení a vůbec nízkém hodnocení řemeslníků a manuálně pracujících lidí jsou prostě mimo mísu.

Ja vím ... jde tu o to, že když si sósed kópí plazmu a já ju ještě nemám, tak su vlastně děsnej chudák a může za to Topolánek s Julínkem, potažmo s celou ódeeskou :jojo:

Ne, může za to to, že ještě nevím,  co to je LED,  ta je dražšá. Ale s Paroubkem budu mít jistotu,že si ji koupím, sTopolánkem si na ní budu muset holt vydělat.

Míša Kulička — 6. 6. 2009 12:00

Tak se ještě vrátím k vejcím, dnes jsem četla zajímavý rozhovor s Matějem Fořtem (část je zde: http://zpravy.idnes.cz/vejce-jsem-nehod … 4_brno_dmk) a zaujala mě jeho motivace:

"... Nesouhlasím sice s programovým prohlášením ČSSD a nelíbí se mi ani osoba pana Paroubka, ale to pořád ještě nebyl důvod abych skupinu založil. Jenomže pár dnů před tím, než letělo první vejce, proběhl velmi prapodivným způsobem konkurz na ředitele kolínského muzea, kde jsem se jako studen účastnil při škole několika výzkumů. Muzeum spadá pod vedení Středočeského kraje, kde je hejtmanem pan David Rath. Do konkurzu byl s vynikajícím projektem přihlášen kunsthistorik, který v kolínském muzeu působí 12 let ... s neméně skvělým projektem se přihlásila také doktorka muzeologie. Nakonec to vyhrál bývalý voják z povolání, který je organizován v ČSSD a sám prohlásil, že ví, že muzeum dostal jako trafiku ...."

a taky jeho ostřehy z mítingů ČSSD:

"... V Litoměřicích jsem viděl mimozemšťany. To bylo dost drsné. Měli transparenty "Přišli jsme se spojit", tleskali panu Paroubkovi ve chvílích, kdy mu tleskali jeho voliči, a jinak nic nedělali ani nic nepokřikovali. A ochranka jim nemilosrdně roztrhala stříbrné obleky a vyvedla je. Tvrzení ČSSD, že ochranku neměla, nevěřím, protože jsem stejného muže, takovou plešatou korbu, viděl pak i v Kladně, jenom převlečeného za zedníka ..."

"... všude byla ochranka, jenom na tom Andělu všichni představitelé ČSSD najednou stáli a nechali se zasypávat vejci ..."

"... Nejsem zkrátka ze zbohatlické rodiny, jak mi psali v jednom mailu, nevychovali mě jako nepřítele důchodců, chudých a jejich sociálních jistot. Ostatně ty, které nabízí ČSSD jsou velmi vratké a populistické ..."

A ještě k tomu, jak pan Paroubek obviňuje z vaječné aféry ODS:

... Když jsem se na mítingu v Litoměřicích panu Paroubkovi představil a zeptal se ho, zda si opravdu myslí, že házení vyprovokovala ODS a né mladí lidé nespokojení s jeho politikou, odpověděl mi: 'Já si nic nemyslím.' A otočil se ke mě zády ...

A vůbec, kupte si MF Dnes a přečtěte si to. Je to zajímavý protipól k rozhovoru s panem Paroubkem, uvedeném v příloze stejného deníku ve čtvrtek. Ten na otázku, proč vadí mladým lidem odpověděl:

"Podobnou otázku jsem čekal, tak jsem se přičinlivě připravil. Tady je graf podpory mezi mladými voliči do třiceti. Koukejte, podporuje nás 27%, stejně jako před posledními volbami ... Pak tu mám ještě graf popularity lídrů. Pan Topolánek má 31%, Jiří Paroubek 46%, to je o polovinu víc. Čtyřicet šest procent je vynikající číslo, já jsem druhý nebo třetí nejpopulárnější politik v zemi, tak co ode mne vlastně chcete?
:lol::lol::lol:

PetrV — 6. 6. 2009 13:20

Judyna napsal(a):

Když ono možná dost lidí padá do sociální sítě právě kvůli těm nízkým platům. Jít pracovat by se mělo vyplácet. Pak by  se výdaje státu snad aspoň o něco snížily. Také se mi líbí to, jak některá města nabízí dlouhodobě nezaměstnaným úklidové práce. Ale jak to doopravdy vyřešit nevím.
Já osobně třeba proti poplatkům nejsem. Jen bych je zrušila pro děti do 18 let, protože ty nemají vlastní příjem Důchodci příjem mají a navíc jsou zde ty limity.
Důchodovou reformu považuji také za důležitou, protože za pár bude zřejmě zle.

Judyno, se zrušením poplatků pro děti naprosto souhlasím, hlavně kvůli tomu, že oni jsou asi jedinou skupinou, která lékařskou péči opravdu nezneužívá :) Poplatky jsou jako bič na důchodce a líné pracující; děti do toho spadly spíš omylem. Ale to jsme odbočili.

S tím, že práce by se měla vyplácet, je jasný souhlas, ale na to jsou jen dvě metody. Zvýšit platy nebo snížit dávky. A ty chceš nutit soukromníky, aby dávali lidem víc? Pokud nastavíš minimální mzdu vysoko a budeš to tvrdě kontrolovat, tak dojde akorát k tomu, že cena práce výrazně vzroste a zaměstnavatel o to víc lidí propustí, aby zaplatil ty zbylé. Nebo zvýšit platy ve státní správě, když má rozpočet rekordní deficit? Mám dojem, že to spíš půjde tím druhým způsobem a to je snižování dávek.

Bláža.. — 6. 6. 2009 14:51

Vidím jinou cestu k úspoře.
Zjednodušení nesmyslně složitého aparátu dávek. Pamatuji dobu kdy se výplata přídavků přesouvala z mzdových účtáren na okresní úřady. Jednou se na školení někdo z přednášejících přeřekl, že náklady na výplatu jsou téměř stejné jako přídavky sami, ale protože je tenhle způsob výsledkem politické dohody, je třeba jej realizovat. Dále neúměrné množství tiskopisů. Žádost o čtvrtletní příplatek je pomalu stejná jako daňové přiznání. Výplata nemocenských dávek, to samé. Mohli bychom se poučit od zemí, které mají již systém vytvořen.
Prostě úspory by nemusely být jen u lidí, ale také od státu. Dále, proč je u nás tak drahá energie, když má Čez tak velké zisky. Musí být cesta lepšího způsobu hospodaření. V téhle zemi je hodně drahé bydlet. Čím to je?
Někde jsem četla, že máme příliš drahou vládu. asi by se měli naučit hospodařit nejen lidé, ale i vláda. Tak nějak úplně nerozumím, když je mzda 10.000,- hrubého, skutečné náklady zaměstnavatele jsou o 34% vyšší, to znamená, že člověk vlastně pobírá 13.400,- ze kterých mu zbyde 8.900,-.
Když má člověk mzdu 20.000,- celkové náklady jsou 26.800,- a člověk dostane 15.850,- co je cca 59% , tak mi připadá, že těch odvodů by mohlo být dost.

Judyna — 6. 6. 2009 20:11

PetrV napsal(a):

Judyna napsal(a):

Když ono možná dost lidí padá do sociální sítě právě kvůli těm nízkým platům. Jít pracovat by se mělo vyplácet. Pak by  se výdaje státu snad aspoň o něco snížily. Také se mi líbí to, jak některá města nabízí dlouhodobě nezaměstnaným úklidové práce. Ale jak to doopravdy vyřešit nevím.
Já osobně třeba proti poplatkům nejsem. Jen bych je zrušila pro děti do 18 let, protože ty nemají vlastní příjem Důchodci příjem mají a navíc jsou zde ty limity.
Důchodovou reformu považuji také za důležitou, protože za pár bude zřejmě zle.

Judyno, se zrušením poplatků pro děti naprosto souhlasím, hlavně kvůli tomu, že oni jsou asi jedinou skupinou, která lékařskou péči opravdu nezneužívá :) Poplatky jsou jako bič na důchodce a líné pracující; děti do toho spadly spíš omylem. Ale to jsme odbočili.

S tím, že práce by se měla vyplácet, je jasný souhlas, ale na to jsou jen dvě metody. Zvýšit platy nebo snížit dávky. A ty chceš nutit soukromníky, aby dávali lidem víc? Pokud nastavíš minimální mzdu vysoko a budeš to tvrdě kontrolovat, tak dojde akorát k tomu, že cena práce výrazně vzroste a zaměstnavatel o to víc lidí propustí, aby zaplatil ty zbylé. Nebo zvýšit platy ve státní správě, když má rozpočet rekordní deficit? Mám dojem, že to spíš půjde tím druhým způsobem a to je snižování dávek.

A ty si myslíš, že když se sníží dávky, dají podnikatelé svým zaměstnancům vyšší platy? A kdo je k tomu donutí? To by se mohlo stát jen v případě státních zaměstnanců. Samozřejmě nikdo nemůže nutit podnikatele, aby dávali svým lidem vyšší platy, ale pak ať se oni zaměstnavatelé nediví, že jsou takové sociální výdaje, ono všechno souvisí se vším.
Nikdy jsem netvrdila, že se mají zvyšovat v dnešní době platy státním zaměstnancům. Chápala bych zmrazení na určitou dobu, ne však snížení platů učitelům, jak to nedávno proběhlo v tisku.
Jak chceš snižovat dávky v dnešní době, kdy se tak propouští? Dnes se nezaměstnanými stávají lidé, kteří pracovat chtějí, ale jsou propouštěni.
Je krize a je třeba podle toho se chovat. Aby ale důsledky této nelehké doby nepadly jen na někoho, aby to bylo spravedlivé pro všechny, navrhovala bych přechodné zvýšení daní (tak budou důsledky krize mírnit pracující a podnikatelé), zmrazení platů ve státní sféře a zmrazením nebo nějakým úplně minimálním snížením soc. dávek. Opakuji - toto všechno pouze na  krátkou, přechodnou dobu. A taky bych na tuto přechodnou dobu nevalorizovala důchody (ovšem to nejde, to je myslím dané zákonem)

Judyna — 6. 6. 2009 20:15

K tomu, co napsala Bláža - další úspory by mohly být na ministerstvu dopravy. Nechápu, proč stavba našich silnic je (prý)nejdražší na světě.

Bláža.. — 6. 6. 2009 20:32

Judyna napsal(a):

K tomu, co napsala Bláža - další úspory by mohly být na ministerstvu dopravy. Nechápu, proč stavba našich silnic je (prý)nejdražší na světě.

Zní to jako vtip, ale docela bych tomu věřila.
Až budou zase zvyšovat daně (a to zřejmě po volbách budou) tak už  budu vědět, kam ty peníze jdou.

Míša Kulička — 6. 6. 2009 20:33

Judyna napsal(a):

A ty si myslíš, že když se sníží dávky, dají podnikatelé svým zaměstnancům vyšší platy? A kdo je k tomu donutí? To by se mohlo stát jen v případě státních zaměstnanců. Samozřejmě nikdo nemůže nutit podnikatele, aby dávali svým lidem vyšší platy, ale pak ať se oni zaměstnavatelé nediví, že jsou takové sociální výdaje, ono všechno souvisí se vším.

Judyno, uvažuj logicky - stačí, aby zaměstnavatel ponechal v nákladech na na mzdy stejnou částku - když se sníží odvody, budou mít zaměstnanci vyšší čistou mzdu.

K ministerstvu dopravy - to by museli vyházet většinu úředníků tam i na ředitelství silnic a dálnic, bo tam funguje obálková metoda jak všude ve stavebnictví ... a je jedno, která strana je v tu chvíli u koryta :jojo:

Judyna — 6. 6. 2009 20:47

Míšo, to jsme si nerozumněli, já měla na mysli sociální dávky, ne odvody ze mzdy.
S ostatním souhlasím.

Míša Kulička — 6. 6. 2009 22:45

Judyna napsal(a):

Míšo, to jsme si nerozumněli, já měla na mysli sociální dávky, ne odvody ze mzdy.
S ostatním souhlasím.

Ne, když se sníží výdaje na sociální dávky, bude možná jen motivována i část dobrovolně nezaměstnaných, kterým se vyplatí přijmout i hůře placené pomocné práce, na které v současnosti najímáme ukrajinské učitele - tzn. stát ušetří jednak na dávkách vyplácených na podporu nezaměstnaným a druhak peníze zůstanou v ČR, takto putují na Ukrajinu a dále na východ ... ty pořád vidíš ty nebohé chudé samoživitelky - sorry, ale byla jsem jednou z nich, bývalý neplatil výživné, bo podnikal a nedařilo se mu a já za vlády socanů nedostala lautr nic. Dokonce mi hodná paní úřednice doporučila, že když nemám na byt, tak mám strčit céru do ústavu a jít pod most - s těmi jejich slogany to fakt šlo dohromady ... S odstupem času jsem za tu zkušenost ráda - bydlely jsme načerno v předražené pronajaté garsonce a taky to šlo, mělo to občas takový punc dobrodružnosti. Hodně pomohlo druhé zaměstnání a dokončení studia, což mě platově dost výrazně posunulo. Ve třiceti jsem začínala na 0 s malým dítětem na krku, dnes si rozhodně chudá nepřipadám a to jsem za celou dobu nepobírala jedinou dávku, bo po té zkušenosti už by mě na sociálku nikdo nedostal. A tak, když mi dnes někdo vykládá, jak nic nemá a stát nepomůže, tak mu můžu jen říct, že má dvě zdravé ruce a hlavu - tak by je měl aspoň na čas využívat o trochu víc.

Jinak myslím, že na sociální dávky by měli mít přednostně nárok nemocní a nemohoucí lidé. Ti neustále doplácí na soběstačné vyžírky, kteří si to prostě jen "umí vyběhat".

Modroočka — 6. 6. 2009 22:53

Míša Kulička napsal(a):

.......................................

Jinak myslím, že na sociální dávky by měli mít přednostně nárok nemocní a nemohoucí lidé. Ti neustále doplácí na soběstačné vyžírky, kteří si to prostě jen "umí vyběhat".

Míšo, jak mi mluvíš z duše, když vím, že jeden člověk, co bral drogy a nedodělal žádnou školu, tak má papíry na hlavu a plný ID, protože jeho rodiče nechtějí, aby se stresoval prací a tím pádem nezačal znovu brát drogy. Myslím si taky, že dávky by měli dostávat jen ti, co opravdu nemohou pracovat. A ti, co jsou dočasně, DOČASNĚ, bez práce. Ale ne ti, co se jim jen dělat nechce. Znám rodinu, kde jsou 4 její členové v plném ID. Ale dva z nich při ID normálně pracují, další z nich je výše jmenovaný a jeden je v ID opravdu doma, protože má jiné příjmy, takže si přivydělávat nepotřebuje. Nicméně občas dělá práce, který se s jeho "nemocí" neslučují. Zajímavý, že? A pak se divíme, že je stát na huntě. Tak těmhle bych nedala NIC.

Judyna — 6. 6. 2009 22:59

Ani já jsem nikdy žádnu dávku nepobírala, nejsi sama. Ale ono nejde jen o samoživitelky, ale o celé rodiny. Vím, jak v mém okolí přicházejí lidé o práci a dnes něco sehnat není jednoduché. A přijde-li o práci muž a má doma třeba dvě malé děti a ženu na mateřské, no nevím. Samozřejmě má povinnost si hledat jinou práci, ale když ji hned nenajde tak co - má být rodina bez prostředků? A že se dávky zneužívají, o tom mluvíme pořád dokola - ano - to bylo, je a bude. Ale nemůžeš tady uplatňovat princip jakési kolektivní viny - že jsou všichni nefachčenka a nic si nezaslouží. Když někdo ve vaší ulici krade, jste všichni zloději?
Samozřejmě nemocní a nemohoucí jsou v první řadě.

Modroočka — 6. 6. 2009 23:18

Judy, ale proč tihle lidi berou ID, když můžou pracovat nebo dokonce naplno pracují? Dávky mají být pro OPRAVDU POTŘEBNÉ. Cítíš tn rozdíl? POTŘEBNÝM ANO, ale ne lemplům a nemakačenkům. U nás v domě bydlely tři alkoholičky, zničily si zdraví samy, ale všechny mají plný ID. Protože si chlastem zničily zdraví. Kdo jim to schválí a proč? To je bordel, co? A pak nedostane dávklu matka od nemocnýho dítěte, aby s ním mohla být doma, protože dítě udrží v ruce vidličku. To jsem četla v novinách, tak dva měsíce zpátky, když se změnilo přidělování dávek pro matky pečující o nemocný děti.

Míša Kulička — 6. 6. 2009 23:38

Judyna napsal(a):

Ani já jsem nikdy žádnu dávku nepobírala, nejsi sama. Ale ono nejde jen o samoživitelky, ale o celé rodiny. Vím, jak v mém okolí přicházejí lidé o práci a dnes něco sehnat není jednoduché. A přijde-li o práci muž a má doma třeba dvě malé děti a ženu na mateřské, no nevím. Samozřejmě má povinnost si hledat jinou práci, ale když ji hned nenajde tak co - má být rodina bez prostředků? A že se dávky zneužívají, o tom mluvíme pořád dokola - ano - to bylo, je a bude. Ale nemůžeš tady uplatňovat princip jakési kolektivní viny - že jsou všichni nefachčenka a nic si nezaslouží. Když někdo ve vaší ulici krade, jste všichni zloději?
Samozřejmě nemocní a nemohoucí jsou v první řadě.

A já si myslím, že když už si někdo z jakéhokoliv důvodu nevytvoří rezervu na "horší časy", tak si pořád může práci najít vždycky, třeba o něco hůř placenou, třeba i trochu mimo obor, ale je to stálý příjem a zaměstnání ve správném levelu může hledat při tom. Je to pořád lepší, jak sedět doma na zadku a ztrácet kontakt s realitou.

Judyna — 6. 6. 2009 23:46

Modroočka napsal(a):

Judy, ale proč tihle lidi berou ID, když můžou pracovat nebo dokonce naplno pracují? Dávky mají být pro OPRAVDU POTŘEBNÉ. Cítíš tn rozdíl? POTŘEBNÝM ANO, ale ne lemplům a nemakačenkům. U nás v domě bydlely tři alkoholičky, zničily si zdraví samy, ale všechny mají plný ID. Protože si chlastem zničily zdraví. Kdo jim to schválí a proč? To je bordel, co? A pak nedostane dávklu matka od nemocnýho dítěte, aby s ním mohla být doma, protože dítě udrží v ruce vidličku. To jsem četla v novinách, tak dva měsíce zpátky, když se změnilo přidělování dávek pro matky pečující o nemocný děti.

Ano, ten rozdíl cítím a souhlasím s Tebou. Jen nemám ráda zevšeobecňování :). Ne všicnni, co pobírají dávky jsou vyžírky.  V tom přiznávání ID je asi nějaký zvláštní systém. Taky nechápu, jak to, že ho někteří lidé mají a jiným, potřebnějším ,ho odnímají. To je ale práce posudkových lékařů. S tím nemá politika nic společného.

Judyna — 6. 6. 2009 23:49

Míšo, u nás na Vysočině se ve fabrikách opravdu hodně propouští, je hodně lidí bez práce. I ten průměrný plat, co se za první čtvrtletí trošku zvýšil, tak u nás se naopak snížil. Ono i záleží, kde bydlíš. Ve velkých městech je zřejmě víc možností.

PetrV — 7. 6. 2009 10:43

Judyno, Míša to řekla za mě. Cílem snížení dávek není, aby se zvedly platy, ale aby lidé se za stávající platy naučili pracovat. Když může za stejné peníze pracovat Ukrajinec, bydlet tady a ještě posílat peníze domů, aby živil rodinu, tak si myslím, že by to zvládli i Češi. Samozřejmě po přechodnou dobu. Ale teď je tady poměrně velké procento lidí, kteří pracovat nechtějí, protože dávky jim prostě k životu stačí a to je špatně. Zdravému člověku mají dávky pomoci překonat !!!krátkou!!! dobu, po kterou jsou nezaměstnaní. Mluvím třeba o 3-6 měsících. Pak bych dávky utnul. Je absurdní, aby někdo za sezení doma dostával třeba 6 tisíc. Lidé musí být motivováni si hledat práci, i za cenu osobního nepohodlí třeba v podobě stěhování nebo dojíždění.

Modroočka — 7. 6. 2009 12:28

No, sama za sebe si neumím představit, že bych seděla doma anic nedělala. A brala dávky, šla bych klidně dělat i podřadnou práci, na čas, na přechodnou dobu, než bych našla něco lepšího. Ale sedět doma a čekat, co mi kdo nabídne a dá, to ne. Klidně půjdu uklízet, sládat zboží do supermarketuý nebo někam do výroby, ale nebudu sedět doma a čekat, kdo mi co dá. Možná půl roku je donba, kdy někdo může brát dávky, ale když někdo chce dělat, tak bude dělat cokoliv, co může, než by byl závislý na dávkách. Jasně, že zdravotně a tělesně postižení lidi to mají s hledáním práce těžší, tak bych ai postupovala jink. Ale ne u lidí, kteří se válí doma, beou invalidní důchody ze známostí, nebo beou posporu a sociální dávky, protože se jim prostě dělat nechce. A pokud mám platit vyšší daně jen proto, aby nějakej darmožrout a lempl mohl brát dávky z mých peněz, tak se mi zvedá adrenalin. Sama má dvě zaměstnání a něco ještě k tom, abych se měla líp. Pak se na to můžu vyprdnout, válet se doma a brát za to prachy, ať dělají ti blbci, kterým ještě nedošlo, že je lepší se flákat, protože se to vyplatí. A tyhle flákače podporuje Paroubek svýma slibama.

tendruhej — 7. 6. 2009 15:57

Ohradil bych se proti pojmu podřadná práce, nic takového není. Máte-li středoškolské vzdělání neprojdete konkursem do supermarketu nebo do výroby, zaměstnavatel Vás nepřijme z obavy,že mu utečete a na jedno místo s požadavkem na středoškolské vzdělání a platem 10000 hrubého se přiihlásí i stovka nezaměstnaných uchazečů. Dnes už je velká skupina nezaměstnaných,kteří pracovat chtějí i by se rádi přestěhovali nebo dojížděli, ale nemjí kam.Tito si pak váží i nešťastně pojmenované podřadné práce.

PetrV — 7. 6. 2009 17:14

Nemá cenu mazat si med kolem huby. Stejně jako jsou prestižní povolání, tak jsou podřadná povolání. Je to dáno tím, jak na ně nahlíží společnost.

tendruhej — 7. 6. 2009 17:37

PetrV napsal(a):

Nemá cenu mazat si med kolem huby. Stejně jako jsou prestižní povolání, tak jsou podřadná povolání. Je to dáno tím, jak na ně nahlíží společnost.

Ano, takto na to nahlíží společnost, já popisuji, jak na to nahlížejí Ti ,kteří nemohou zaměstnání najít, pro ně je prestižní mít jakoukoliv práci. Podobných bude čím dál víc a pak i prestižní práce bude méně placená a společnost bude muset svůj náhled přehodnotit.

Modroočka — 7. 6. 2009 17:58

No, myslím tím práci, nad kterou většina lidí ohrnuje nos, měly tam být uvozovky.

KALIK — 8. 6. 2009 10:24

Velká diferenciace v "životních standardech" vytváří tlak. Stejně jako velký rozdíl el. potenciál nakonec vytvoří vše spalující blesk. Měli bychom se pokoušet o smír a o stabilitu, ne ji vytvářet a podporovat. O co se tu hádáte? Že já můžu mít LCD a ten druhý ne? Že já si to auto mohu dovolit a jezdit na výlety když si ten "somálec", když nemá co k jídlu, že jídlo je drahé, tak ať si chcípne? Jo, dyk je to spravedlivé, nevydělal si... :) Místo míru, tolerance a kompromisu sejeme vítr, hlavně aby bylo na to LCD :D Ale jo, asi to tak má být. Takový chcem svět, takový jsme si ho vytvořili :)

Míša Kulička — 8. 6. 2009 11:58

tendruhej napsal(a):

Ohradil bych se proti pojmu podřadná práce, nic takového není. Máte-li středoškolské vzdělání neprojdete konkursem do supermarketu nebo do výroby, zaměstnavatel Vás nepřijme z obavy,že mu utečete a na jedno místo s požadavkem na středoškolské vzdělání a platem 10000 hrubého se přiihlásí i stovka nezaměstnaných uchazečů. Dnes už je velká skupina nezaměstnaných,kteří pracovat chtějí i by se rádi přestěhovali nebo dojížděli, ale nemjí kam.Tito si pak váží i nešťastně pojmenované podřadné práce.

Mno, já teda termín "podřadná práce" slyšela pouze od několika nezaměstnaných, kteří tu ohrnovali nos, že "todle" teda fakt dělat nepudou - "a nadvejš za ty prachy..." Všichni byli absolventi gymnázia ... a nic víc - ani vyučení, ani specializovaní průmyslováci, ani vysokoškoláci. Ono to opravdu začíná u vzdělání. Máme spoustu středoškoláků bez specializace a minimum vyučených. A nechce se mi věřit, že by to bylo jen ambiciózními rodiči a dětmi, které ohrnují nos nad učňáky.
Jinak - dobrá cesta je rekvalifikace. Jen musí člověk rozvážit, jestli s oborem, do kterého se pouští, bude mít opravdu lepší šanci. Ale každopádně je na trhu práce dobré mít v záloze více znalostí a dovedností :jojo:

Míša Kulička — 8. 6. 2009 12:11

KALIK napsal(a):

Velká diferenciace v "životních standardech" vytváří tlak. Stejně jako velký rozdíl el. potenciál nakonec vytvoří vše spalující blesk. Měli bychom se pokoušet o smír a o stabilitu, ne ji vytvářet a podporovat. O co se tu hádáte? Že já můžu mít LCD a ten druhý ne? Že já si to auto mohu dovolit a jezdit na výlety když si ten "somálec", když nemá co k jídlu, že jídlo je drahé, tak ať si chcípne? Jo, dyk je to spravedlivé, nevydělal si... :) Místo míru, tolerance a kompromisu sejeme vítr, hlavně aby bylo na to LCD :D Ale jo, asi to tak má být. Takový chcem svět, takový jsme si ho vytvořili :)

U toho "somálce" máš totiž více možností
1. budeš mu pravidelně dávat nějaký ten bakšiš, ať "neumře hlady", což tě připraví o vcelku dost prostředků.

2. nebo ho naučíš, vydělávat si na živobytí s tím, že
2.a) buď o to má zájem - tož ho podpoříš, nebo
2.b) zájem nemá a pak ať si za to převezme odpovědnost sám.

3. nebo vidíš, že tento člověk z důvodu nemoci, postižení, věku atd. opravdu není schopen zvládnout to sám a pak tedy není jiná cesta, než se o něj postarat. Ale
3.a) Ty se už přece staráš o více lidí bez vlastních příjmů, protože jsi šel cestou 1., tzn. že balík, který k tomu máš k dispozici, musíš rozdělit na více malých dílků, které už pro ty jednotlivce nemusí být zcela dostačující ... navíc "nesomálci" vidí, že pokud vystačí s málem, není nutné pracovat a naprosto programově se stávají "somálci" ... a dílky se zmenšují a zmenšují ... a co uděláš? Budeš muset balík zvětšit, takže uzmeš něco z příjmů "nesomálců" ... určo budou solidární a budou mít radost, že mohou "somálcům" pomoct. :)
3.b) Vzhledem k tomu, že jsi mnoho předchozích "somálců" naučil vydělávat peníze, zbývá ti větší balík, dokonce ti do něj někteří bývalí "somálci" přispívají. Vidí, že to ti tví "somálci" opravdu potřebují, bo nemají dispozice uživit se sami. Takže ti zbývají větší díly pro ty skutečně potřebné.

Já jsem pro 2.a) a 3.b) - což je typická cesta pravého středu a ty?

A mimochodem - termín "somálec" je mi opravdu dost proti srsti - protože ani ti nejchudší z nás na tom nejsou tak špatně, jako mnozí občané Somálska, ale to je o úplně něčem jiném.

Klubko — 8. 6. 2009 12:16

Ještě k těm "podřadným" pracím. V pátek u mě byl obkladač. Protože chci obložit balkonek u bytu a jednou v životě to nechci dělat zase sama. Během dvou měsíců jsem obkladače nemohla sehnat. Všichni obsazení.
Za dva dny práce (položit izolační stěrku jeden den, druhý den obložit), rozměry 2m x 1,5 m, obklady mám vlastní, lepidlo taky. S dopravou si řekl 3,000,- Kč.
Jo normální cena. Smutně jsem se na něj podívala řekla, že děkuji,ale že se musím nad sebou zamyslet a nějak na ty jeho dva dny vydělatů.)
Takže zase je to o tom kdo chce pracovat. Řemeslo má zlaté dno.

Tulipánka — 8. 6. 2009 12:25

Klubko,
já mám s dopravou obkladačů také šptné zkušenosti. Párkrát přijeli na 2 hodiny, další den zase na 2 hodiny, párkrát dokonce nakoukli a řekli, že je v domě moc plno a zase odjeli :co: . Co s nimi? S tím prostě nic nenaděláš.

Klubko — 8. 6. 2009 12:37

No mě zase přišlo dost 1000,- Kč za dopravu, když bydlí ve stejném městě. Ale prej sem musí 2x jet tam a zpět. Když jsem mu řekla, že za 1000,- Kč dojedu do Prahy a zpět a ještě tam obkoužím celé město, tak se málem urazil:)

KALIK — 8. 6. 2009 12:52

Jistě Míšo, ty ale mluvíš o nemakačenkách , kteří nechtějí nic dělat programově. Já mluvím o lidech, co nemají na to, makat "duševně" a zvládají jen jednoduché fyzické pracovní úkony, tedy nikoliv nemakačenka. Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu. Není možné argumentovat tím, že Ukrajincovi stačí i 5000 Kč, uživí se a ještě posílají domů. To jsou lidé, co přišli sem vydělat, aby u nich doma mohli za to dobře žít, páč je tam cenová úroveň někde jinde.

Co se týče nemakačenků, mám s tebou podobný názor a to ten, že stát by je měl motivovat a stíhat zneužívání systému.

Dále si nemyslím, že duševní práce je něco víc než manuální. Práce jako práce. Všecko má svoje a každý nemůže dělat vše. I ten chirurg by si nemusel rozumět s motorovou pilou. Lidé se specializují, aby toho víc zvládli a ne že jedno je méně důležitá práce. Co je pro společnost potřebnější práce? Zemědělec nebo reklamní agentura. Mám dojem, že to brzy okusíme, co je pro lidi opravdu důležité :)

Jeňýk — 8. 6. 2009 13:23

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Míša Kulička — 8. 6. 2009 13:33

Kaliku, taky máš problém s prací s textem? Nemluvím výhradně o nemakačenkách, mluvím o tom, že dokud budeme živit nemakačenka, nikdy nevyřešíme ty další sociální problémy. Mimo jiné na ně budou pořád doplácet třeba i lidé duševně slabší, co tedy nezvládají ty složitější úkony - ovšem tady bych byla velmi obezřetná v tom, co je skutečné postižení a co je jen vyčůranost typu "občan Suchý".
A propo víš, že většina malých živnostníků maká manuálně, a nevydělávají si vůbec špatně, jak dokládá Klubko a o pár stránek dřív i Pandora. Hlavou se pracuje spíše v pozici zaměstnanecké :jojo:.

Jo a ještě jedno - začínám nabývat dojmu, že práci dělí na důležitou a méně důležitou výhradně levicoví voliči, alespoň zde :) ... příznivci pravice zde mluví o práci s nižší a vyšší odpovědností - což je trochu rozdíl.

Míša Kulička — 8. 6. 2009 13:43

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Můžeš jít k nám do výroby za 15 tis. hrubého. Víc nemůžu nabídnout, bo náklady na materiál, nájem, dopravu atd. jsou dané a při vyšších mzdových nákladech by se naše výrobky staly neprodejnými. Ále, pokud by ses cítil na složitější manuální práci, dá se zvýšit tvá produktivita pomocí zařízení, díky kterému budeme moct zrušit dvě pracovní místa. Pak by vznikla vcelku pěkná rezerva na zvýšení tvé mzdy ... ovšem ponížená o měsíční odpis daného zařízení :jojo:

Jeňýk — 8. 6. 2009 14:07

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Můžeš jít k nám do výroby za 15 tis. hrubého.

To jses teda moc nevytáhla. Kde je nějaký navýšení za dojíždění z Prahy, 13. a 14. plat, placená dovolená u moře a zlevněné letenky po Evropě?
Tomu bych říkal spravedlnost...... ale tohle? :P

Tak já holt zůstanu tady u nás v Práglu o tý almužně co tady denodenně, v potu tváře, vytloukám. ;)

I když teda počkám ještě s čím přijde Kalik, z mého rodného města. :cool:

Míša Kulička — 8. 6. 2009 14:46

Jeňýk napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):


Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Můžeš jít k nám do výroby za 15 tis. hrubého.

To jses teda moc nevytáhla. Kde je nějaký navýšení za dojíždění z Prahy, 13. a 14. plat, placená dovolená u moře a zlevněné letenky po Evropě?
Tomu bych říkal spravedlnost...... ale tohle? :P

Tak já holt zůstanu tady u nás v Práglu o tý almužně co tady denodenně, v potu tváře, vytloukám. ;)

I když teda počkám ještě s čím přijde Kalik, z mého rodného města. :cool:

Helehelehelé, chceš dělat jednoduchou manuální práci nebo poslance?

Klubko — 8. 6. 2009 14:55

Nekdy si připadám jako z jiného světa. Já jsem fakt ráda, že mám v době krize práci. Když kolem mě známý i dobře situaovaní přicházejí o fleky. Takže i bez 13náctého platu, výhod atd. to přežiju.
Neříkám, že bych nedělala ráda za 25,000,- a že to v mém oboru fakt lidi berou,ale kdybych přišla o práci, byla bych na tom existenčně v řiti, takže díky bohu za ni.

Jeňýk — 8. 6. 2009 15:12

Míša Kulička napsal(a):

Helehelehelé, chceš dělat jednoduchou manuální práci nebo poslance?

Jednoduchou manuální práci za plat poslance. ;)

Míša Kulička — 8. 6. 2009 17:24

Jeňýk napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Helehelehelé, chceš dělat jednoduchou manuální práci nebo poslance?

Jednoduchou manuální práci za plat poslance. ;)

A nejni jednodušší zaplatit si místo na kandidátce? To bys nemusel makat vůbec ... a to ani manuálně ani virtuálně :rock:

Jeňýk — 8. 6. 2009 18:02

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Helehelehelé, chceš dělat jednoduchou manuální práci nebo poslance?

Jednoduchou manuální práci za plat poslance. ;)

A nejni jednodušší zaplatit si místo na kandidátce? To bys nemusel makat vůbec ... a to ani manuálně ani virtuálně :rock:

Míšo tam už je takovej nával že já se svojí plachou povahou bych neměl šanci. ;)

Nejlíp na to šla tahle paní http://zpravy.idnes.cz/kandidatku-s-mil … _domaci_dp jenže na to já nemám ani patřičnou tělesnou výbavu a hlavně ani žaludek.

Ota — 8. 6. 2009 18:08

Honzo a kdo za ní stojí? Nezničitelnej Jančík..

Jeňýk — 8. 6. 2009 18:55

Ota napsal(a):

Honzo a kdo za ní stojí? Nezničitelnej Jančík..

No dyk právě..... ani si nechci představovat jak si to u něj asi zasloužila. :usch:

Pisatel — 9. 6. 2009 7:14

Jeňýk napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Helehelehelé, chceš dělat jednoduchou manuální práci nebo poslance?

Jednoduchou manuální práci za plat poslance. ;)

Tak to buď musíš být důchodcem a nebo poslancem :godlike:

KALIK — 9. 6. 2009 13:12

Míšo, tvůj strukturovaný text je vyčerpávající a pro mě méně srozumitelný, asi mám opravdu problém s psaným textem ;) Opravdu jsem tvůj text pochopil jako reakci na nemakačenka a že je nechceš podporovat. Co jsem napsal já? Že nechci nemakačenka podporovat. Asi jsem fakt někde momentálně zaostal ;)

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

KALIK — 9. 6. 2009 13:27

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Spravedlivá odměna je dle mého, že za můj podíl práce ve firmě dostanu odpovídající podíl ze zisku firmy. Totéž by mělo platit pro všechny zaměstnance firmy ;)

Pandorraa — 9. 6. 2009 13:35

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Judyna — 9. 6. 2009 14:00

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Kdyby ano, pak by například učitelky mateřských školek musely být placeny královsky. Mají na starosti naše malé děti a to je sakra zodpovědnost. Hmotná se tomu rovnat nemůže.

Pisatel — 9. 6. 2009 14:30

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Kdyby ano, pak by například učitelky mateřských školek musely být placeny královsky. Mají na starosti naše malé děti a to je sakra zodpovědnost. Hmotná se tomu rovnat nemůže.

Odkdypak? Odpovědnost máš ty. Že si z někoho děláš odkladnu svých potomků. Tak jí královsky plať sama a nechoď na stát teda obec že chceš odložit děcko.

Pisatel — 9. 6. 2009 14:32

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Víš kolik je to odpovědnosti chodit sportovat a nezlomit si při tom nohu? a navíc dát ještě na těch křivech nožkách nějakou tu branku bod apod... a pak to jídlo co musí sníst musí mu někdo zaplatit atd. Kdo ti zakázal abys byla třeba nej kladivářka nebo diskobolka ....

Míša Kulička — 9. 6. 2009 14:38

KALIK napsal(a):

Míšo, tvůj strukturovaný text je vyčerpávající a pro mě méně srozumitelný, asi mám opravdu problém s psaným textem ;) Opravdu jsem tvůj text pochopil jako reakci na nemakačenka a že je nechceš podporovat. Co jsem napsal já? Že nechci nemakačenka podporovat. Asi jsem fakt někde momentálně zaostal ;)

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

- Manažer firmy má zodpovědnost za celý chod firmy, jak po stránce řízení a organizace práce, tak i po stránce ekonomické, tedy např. za dostatek zakázek, které pokryjí náklady firmy i za to, že tyto zakázky budou zpracovány efektivně, v daném termínu a v odpovídající jakosti. Je odpovědný za rentabilitu firmy nebo její části. Současně manažer odpovídá i za ty nebohé "pracanty", a to jak po stránce kvality jejich práce (oni opravdu zákazníkovi nevysvětlují, proč má ve skříni o tři šrouby méně, stejně tak, jako jim neprojde na finančáku, že chybu udělala účetní), tak i po stránce BOZP a PO - kdysi jsme zažili jeden smrťák zaviněný přímo tím dotčeným zaměstnancem, tak o tom něco vím - můžeš vysvětlovat, můžeš dokládat, že nedodržel zásady BOZP , ale stejně tě mají za alibistu. Z uvedeného je patrné, že kromě organizace a řízení se musí též zabývat kontrolou, což je asi ta nejnevděčnější práce.

- Zasměstnanec je zodpovědný tomu manažerovi za práci odvedenou v daném termínu a v požadované kvalitě při dodržování zásad BOZP a PO, v některých podnicích ještě i zásad EMS - nezodpovídá se státním orgánům, nezodpovídá se obchodním partnerům, náhradu škody po něm můžeš chtít jen do výše stanovené zákoníkem práce, což je v některých případech pakatel ... :)

A jak už jsem psala výše Jeňýkovi, odpovídám-li jako manažer za rentabilitu, nemohu zaplatit zaměstnanci více, než mi dovoluje rozpočet. Mimochodem, v x firmách, které teď mají finanční problémy, se nejprve sahá na plat manažerům, zaměstnancům, až když jde opravdu do tuhého ...

Jinak jsem někde výše psala, že cenu práce neurčuje jen míra zodpovědnosti, ale i velikost poptávky po ní, Uďo, takže takový šikovný obkladač si dnes často může vydělat víc, jak začínající doktor v nemocnici :)

No a k těm nemakačenkům - celý ten text byl o tom, že sociální politika se dá dělat dvojím způsobem. Ten jednoduchý produkuje nemakačenka, jenže při zavádění toho složitějšího, začali lidé pod vedením pana Paroubka řvát, že se jim sahá na jejich práva a chce se po nich 30 kaček. Ona si totiž většina lidí na podpoře myslí, že ji berou oprávněně, to ti druzí ji zneužívají, ale oni opravdu nemohou pracovat, bo .... bla bla bla .... Jde o to, jak jim vysvětlit, že nemohou rezignovat, ale stále si aktivně hledat obživu? A že opravdu každý by měl nejprve vyzkoušet všechny možné varianty, než natáhne ruku ke státu. Mohlo to jít v 90. letech, kdy byli naši lidé zvyklí na skromný život a připraveni vyhrnout si rukávy. Klaus k tomu bohužel nenašel odvahu a rozhazovačná vláda socanů šla přesně opačným směrem ... Takže, dostaneš se ke korytu, po krku ti jde Paroubek a spol., jakou variantu řešení zvolíš?

Jeňýk — 9. 6. 2009 14:39

KALIK napsal(a):

Spravedlivá odměna je dle mého, že za můj podíl práce ve firmě dostanu odpovídající podíl ze zisku firmy. Totéž by mělo platit pro všechny zaměstnance firmy ;)

Kaliku ty jseš mistr krásných vět, to se ti fakt musí nechat.

Ovšem zase mi nedochází kdo a jak by určoval co je to ten "odpovídající" podíl ze zisku firmy. Hlavně taky aby s tím "odpovídajícím" podílem byli všichni spokojeni a nikdo si nechtěl urvat nějakej ten "neodpovídající" podíl sám pro sebe............ inu prostě jsem asi nějak duševně zpozdilej že to nechápu a budu se s tím muset smířit. :co:

Míša Kulička — 9. 6. 2009 14:44

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Ono by stačilo přestat chodit pasivně zírat na fotbal, hokej, televizi obecně, nebazírovat na značkách u jakéhokoliv zboží, přestat kupovat blbé časopisy a bulvár obecně atd. atd. ... Ty dobře placené hvězdy z nich děláme my všichni. Občas mě fascinuje, na kolik lidí u sebevětší hovadiny funguje zaklínadlo "Lidi to chtějí" ...

Míša Kulička — 9. 6. 2009 14:48

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Kdyby ano, pak by například učitelky mateřských školek musely být placeny královsky. Mají na starosti naše malé děti a to je sakra zodpovědnost. Hmotná se tomu rovnat nemůže.

No jo, ale když ony mají těžce zadluženého zaměstnavatele a kde nic není, tam ani smrt ... navíc i v nové vládě už se reálně uvažuje, že se budou snižovat platy státních zaměstnanců, takže bude hůř...

Bláža.. — 9. 6. 2009 15:09

O co tady možná jde.
Kdo je důležitější. Dělník nebo manažer? To je stejné jako co bylo dříve, jestli vejce nebo slepice. Jedno bez druhého nemůže být. Oba jsou důležití. Co by bylo platné mananžerovi, když by vymyslel geniální plán, ale když by měl kolem sebe jen další manažery, se stejně geniálními plány?
Zisk z podniku patří manažerovi nebo majiteli, který má za něj zodpovědnost. Protože v případě škody např. ohrožení života obyvatel, nese odpovědnost.
Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého, by měl požadovat, aby se lidem kolem něj odebrali sociální dávky. Mohlo by se totiž stát, že by potom lidé, kteří by neměli volbu nedostávali 15.000,- hrubého, ale jen 10.000,-?
Moc nevěřím na fachčenka a nefachčenka. Lidé se chovají podle toho, co je výhodnější. Když by zaměstnavatel mohl platit 25.000,- hrubého, spousta nefachčenků by šla do práce, místo toho, aby se věnovala rodině nebo si alespoň udržovala kondici a zdraví.

Míša Kulička — 9. 6. 2009 15:40

Bláža.. napsal(a):

Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého....

:co: ... já teda neznám v okolí firmu, která by pomocným dělníkům platila více.
Ale o to nejde - spíš o to, že na těch 15.000,- potřebuju dalších 5.000,-, které odvádím na zdr. a soc. poj. - to znamená, že jeden takový zaměstnanec mě stojí cca 20.000,- měsíčně, tj. 240.000,- ročně. Je to málo?

Ale to není všecko. Vem si to z pohledu zaměstnance - on z těch 20.000,-, co do něj měsíčně vkládám, uvidí cca 10.500,- Kč. A ve velké většině si ani neuvědomuje, že mě stojí vlastně dvakrát tolik.
Myslím, že pokud by byly odvody sníženy tak, aby si zaměstnanec mohl z té částky 20.000,- odnést domů větší podíl, plně by to vykompenzovalo snížení sociálních dávek. Naopak - zvýšila by se motivace lidí pracovat.

Judyna — 9. 6. 2009 15:47

Míša Kulička napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého....

:co: ... já teda neznám v okolí firmu, která by pomocným dělníkům platila více.
Ale o to nejde - spíš o to, že na těch 15.000,- potřebuju dalších 5.000,-, které odvádím na zdr. a soc. poj. - to znamená, že jeden takový zaměstnanec mě stojí cca 20.000,- měsíčně, tj. 240.000,- ročně. Je to málo?

Ale to není všecko. Vem si to z pohledu zaměstnance - on z těch 20.000,-, co do něj měsíčně vkládám, uvidí cca 10.500,- Kč. A ve velké většině si ani neuvědomuje, že mě stojí vlastně dvakrát tolik.
Myslím, že pokud by byly odvody sníženy tak, aby si zaměstnanec mohl z té částky 20.000,- odnést domů větší podíl, plně by to vykompenzovalo snížení sociálních dávek. Naopak - zvýšila by se motivace lidí pracovat.


To zní logicky, ale roste počet nezaměstnaných. Když se sníží odvod státu, z čeho ten stát pak bude platit nezaměstnané, nemocné, děti a důchodce? Už teď nemá peníze. A neříkej, že když budou menší odvody státu, ubude nezaměstnaných. Jsou regiony, kde ta práce prostě není.

Míša Kulička — 9. 6. 2009 16:34

Judyna napsal(a):

To zní logicky, ale roste počet nezaměstnaných.

Protože práce je drahá a firmy nemají peníze

Judyna napsal(a):

Když se sníží odvod státu, z čeho ten stát pak bude platit nezaměstnané, nemocné, děti a důchodce?

Holt si bude muset stát vybrat, buď bude platit všem málo a nebo více těm skutečně potřebným. Viz výše.

Judyna napsal(a):

A neříkej, že když budou menší odvody státu, ubude nezaměstnaných. Jsou regiony, kde ta práce prostě není.

Tak na to je nejlepši kecnout si na zadek, nastavit ruku ... a státe starej se, klidně ještě něco těm pracujícím uber ...

Judyna — 9. 6. 2009 17:35

Míšo, máme na to prostě jiný pohled. Já si naopak myslím, ale to už jsem zde psala, že v době krize je potřeba na přechodnou dobu odvody státu zvýšit. Není možné ubrat těm, kteří jsou krizí nejvíce postiženi.
To, co píšeš, má opravdu svou logiku, ale uplatňovat by se to mělo až po krizi. Teď bych měla obavy z nepokojů a posílení extr. pol. stran.

KALIK — 9. 6. 2009 18:30

Míša Kulička napsal(a):

- Manažer firmy má zodpovědnost za celý chod firmy, jak po stránce řízení a organizace práce, tak i po stránce ekonomické, tedy např. za dostatek zakázek, které pokryjí náklady firmy i za to, že tyto zakázky budou zpracovány efektivně, v daném termínu a v odpovídající jakosti. Je odpovědný za rentabilitu firmy nebo její části. Současně manažer odpovídá i za ty nebohé "pracanty", a to jak po stránce kvality jejich práce (oni opravdu zákazníkovi nevysvětlují, proč má ve skříni o tři šrouby méně, stejně tak, jako jim neprojde na finančáku, že chybu udělala účetní), tak i po stránce BOZP a PO - kdysi jsme zažili jeden smrťák zaviněný přímo tím dotčeným zaměstnancem, tak o tom něco vím - můžeš vysvětlovat, můžeš dokládat, že nedodržel zásady BOZP , ale stejně tě mají za alibistu. Z uvedeného je patrné, že kromě organizace a řízení se musí též zabývat kontrolou, což je asi ta nejnevděčnější práce.

- Zasměstnanec je zodpovědný tomu manažerovi za práci odvedenou v daném termínu a v požadované kvalitě při dodržování zásad BOZP a PO, v některých podnicích ještě i zásad EMS - nezodpovídá se státním orgánům, nezodpovídá se obchodním partnerům, náhradu škody po něm můžeš chtít jen do výše stanovené zákoníkem práce, což je v některých případech pakatel ... :)

A jak už jsem psala výše Jeňýkovi, odpovídám-li jako manažer za rentabilitu, nemohu zaplatit zaměstnanci více, než mi dovoluje rozpočet. Mimochodem, v x firmách, které teď mají finanční problémy, se nejprve sahá na plat manažerům, zaměstnancům, až když jde opravdu do tuhého ...

Jinak jsem někde výše psala, že cenu práce neurčuje jen míra zodpovědnosti, ale i velikost poptávky po ní, Uďo, takže takový šikovný obkladač si dnes často může vydělat víc, jak začínající doktor v nemocnici :)

No a k těm nemakačenkům - celý ten text byl o tom, že sociální politika se dá dělat dvojím způsobem. Ten jednoduchý produkuje nemakačenka, jenže při zavádění toho složitějšího, začali lidé pod vedením pana Paroubka řvát, že se jim sahá na jejich práva a chce se po nich 30 kaček. Ona si totiž většina lidí na podpoře myslí, že ji berou oprávněně, to ti druzí ji zneužívají, ale oni opravdu nemohou pracovat, bo .... bla bla bla .... Jde o to, jak jim vysvětlit, že nemohou rezignovat, ale stále si aktivně hledat obživu? A že opravdu každý by měl nejprve vyzkoušet všechny možné varianty, než natáhne ruku ke státu. Mohlo to jít v 90. letech, kdy byli naši lidé zvyklí na skromný život a připraveni vyhrnout si rukávy. Klaus k tomu bohužel nenašel odvahu a rozhazovačná vláda socanů šla přesně opačným směrem ... Takže, dostaneš se ke korytu, po krku ti jde Paroubek a spol., jakou variantu řešení zvolíš?

Jo, načtený to máš pěkně, ale jaksi jsem ještě nedostal odpověď, komu je ten manažer zodpovědný a co se mu stane, když pohoří? Co se stane dělníkovi, když je lempl? Když je dělník lempl, vyhodí ho. Jak je to s manažerem?

KALIK — 9. 6. 2009 18:34

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Spravedlivá odměna je dle mého, že za můj podíl práce ve firmě dostanu odpovídající podíl ze zisku firmy. Totéž by mělo platit pro všechny zaměstnance firmy ;)

Kaliku ty jseš mistr krásných vět, to se ti fakt musí nechat.

Ovšem zase mi nedochází kdo a jak by určoval co je to ten "odpovídající" podíl ze zisku firmy. Hlavně taky aby s tím "odpovídajícím" podílem byli všichni spokojeni a nikdo si nechtěl urvat nějakej ten "neodpovídající" podíl sám pro sebe............ inu prostě jsem asi nějak duševně zpozdilej že to nechápu a budu se s tím muset smířit. :co:

Víš, je mi jasný, že v definici spravedlivého podílu je potíž, ale jedno je jasné. Otázka je, pokud dělník pracuje stejně usilovně jako manažer, neměl by dostat stejný plat? Není tohleto spravedlnost?

Co si ty představuješ pod pojmem spravedlivá odměna, teda pokud si zastáncem spravedlivé odměny ;)

Míša Kulička — 9. 6. 2009 18:50

KALIK napsal(a):

Jo, načtený to máš pěkně, ale jaksi jsem ještě nedostal odpověď, komu je ten manažer zodpovědný a co se mu stane, když pohoří? Co se stane dělníkovi, když je lempl? Když je dělník lempl, vyhodí ho. Jak je to s manažerem?

Načtený to mít musím, pár let jsem se tím živila, pár let jsem to učila, tak by bylo smutný, kdybych o tom pár knih nepřečetla a cucala si všechno z prstu :lol:
Jinak špatného manažera vyhodí v lepším případě, v horším skončí v base ... takoví Svoboda se Snopkovou by mohli povídat ... a mnozí další ...
A nepleť si je s dobrými manažery s nekalými oumysly - ti končí v lepším případě na Bahamách nebo v JAR, v horším pak třeba na aj krchově ...

Pandorraa — 9. 6. 2009 18:51

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, pokud dělíš práci jen podle míry zodpovědnosti, tak mi vysvětli, jak se míra odpovědnosti projevuje na platu. Začni třeba u toho manažera firmy a řadového pracanta :)

Mně by spíš zajímalo, jak se projevuje míra zodpovědnosti na platu takového fotbalisty, hokejisty, modelky, televizní hvězdy.....
Míra zodpovědnosti asi nebude tím jediným a určujícím měřítkem.

Ono by stačilo přestat chodit pasivně zírat na fotbal, hokej, televizi obecně, nebazírovat na značkách u jakéhokoliv zboží, přestat kupovat blbé časopisy a bulvár obecně atd. atd. ... Ty dobře placené hvězdy z nich děláme my všichni. Občas mě fascinuje, na kolik lidí u sebevětší hovadiny funguje zaklínadlo "Lidi to chtějí" ...

No jasně!
A přesně vo vo vo tom to tu celý je :jojo:

Bláža.. — 9. 6. 2009 18:52

Míša Kulička napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého....

:co: ... já teda neznám v okolí firmu, která by pomocným dělníkům platila více.
Ale o to nejde - spíš o to, že na těch 15.000,- potřebuju dalších 5.000,-, které odvádím na zdr. a soc. poj. - to znamená, že jeden takový zaměstnanec mě stojí cca 20.000,- měsíčně, tj. 240.000,- ročně. Je to málo?

Ale to není všecko. Vem si to z pohledu zaměstnance - on z těch 20.000,-, co do něj měsíčně vkládám, uvidí cca 10.500,- Kč. A ve velké většině si ani neuvědomuje, že mě stojí vlastně dvakrát tolik.
Myslím, že pokud by byly odvody sníženy tak, aby si zaměstnanec mohl z té částky 20.000,- odnést domů větší podíl, plně by to vykompenzovalo snížení sociálních dávek. Naopak - zvýšila by se motivace lidí pracovat.

Ano, Míšo.
To je ta neprůhlednost. 25% Sociálního + 9% Zdravotního se odvádí vedle, na dvakrát, zřejmě aby to lidi moc nepoplašilo a a by si nemysleli, že stát spolkne tak moc. Ale jsou software, kde se na pásce objevuje i odvod státu za zaměstnavatele. Jenomže, to není za zaměstnavatele, to ti zaměstnanci musí vyprodukovat ne 15.000,- hrubého, ale 15.000 x 1,34 = 20.100,- Ono je to již trochu znát na superhrubé nzdě, která se pro účely zálohy na daň počítá ze základu daně povýšeného na 1,34.
Já nemohu posuzovat co je přiměřená mzda. Nevím, co je náplní práce pomocného dělníka, ale tak se tedy divím, proč jich máte nedostatek.  Nebo jsem tomu špatně rozuměla?

Míša Kulička — 9. 6. 2009 18:54

Judyna napsal(a):

Míšo, máme na to prostě jiný pohled. Já si naopak myslím, ale to už jsem zde psala, že v době krize je potřeba na přechodnou dobu odvody státu zvýšit. Není možné ubrat těm, kteří jsou krizí nejvíce postiženi.
To, co píšeš, má opravdu svou logiku, ale uplatňovat by se to mělo až po krizi. Teď bych měla obavy z nepokojů a posílení extr. pol. stran.

JO, jenže to by naši milí socánci nesměli probendit veškeré rezervy a zadlužit stát natolik, že se z toho budem hrabat pěkně dlouho krize nekrize ... Je zvláštní, kolik lidí miluje Sobotku, který má na této situaci vcelku značný podíl. Osobně nechápu, kde po tom průseru ještě bere tu odvahu do toho kafrat skutečným ekonomům. Ale lidi mu to žerou, že jo.

Pandorraa — 9. 6. 2009 18:56

KALIK napsal(a):

Jo, načtený to máš pěkně, ale jaksi jsem ještě nedostal odpověď, komu je ten manažer zodpovědný a co se mu stane, když pohoří? Co se stane dělníkovi, když je lempl? Když je dělník lempl, vyhodí ho. Jak je to s manažerem?

Kali, to je jednoduchý: pokud bude manažerem v soukr - například mém - podniku, tak ho vyrazím.
Pokud je to manažer státního podniku, tak dostane zlatej padák a nebo z něj udělaj ministra bo velvyslance. Proč? To se mně neptej, taky tomu nerozumí... Asi podle vzorce: kdo nic nedělá, nic nezkazí ;)

Míša Kulička — 9. 6. 2009 18:59

Bláža.. napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého....

:co: ... já teda neznám v okolí firmu, která by pomocným dělníkům platila více.
Ale o to nejde - spíš o to, že na těch 15.000,- potřebuju dalších 5.000,-, které odvádím na zdr. a soc. poj. - to znamená, že jeden takový zaměstnanec mě stojí cca 20.000,- měsíčně, tj. 240.000,- ročně. Je to málo?

Ale to není všecko. Vem si to z pohledu zaměstnance - on z těch 20.000,-, co do něj měsíčně vkládám, uvidí cca 10.500,- Kč. A ve velké většině si ani neuvědomuje, že mě stojí vlastně dvakrát tolik.
Myslím, že pokud by byly odvody sníženy tak, aby si zaměstnanec mohl z té částky 20.000,- odnést domů větší podíl, plně by to vykompenzovalo snížení sociálních dávek. Naopak - zvýšila by se motivace lidí pracovat.

Ano, Míšo.
To je ta neprůhlednost. 25% Sociálního + 9% Zdravotního se odvádí vedle, na dvakrát, zřejmě aby to lidi moc nepoplašilo a a by si nemysleli, že stát spolkne tak moc. Ale jsou software, kde se na pásce objevuje i odvod státu za zaměstnavatele. Jenomže, to není za zaměstnavatele, to ti zaměstnanci musí vyprodukovat ne 15.000,- hrubého, ale 15.000 x 1,34 = 20.100,- Ono je to již trochu znát na superhrubé nzdě, která se pro účely zálohy na daň počítá ze základu daně povýšeného na 1,34.
Já nemohu posuzovat co je přiměřená mzda. Nevím, co je náplní práce pomocného dělníka, ale tak se tedy divím, proč jich máte nedostatek.  Nebo jsem tomu špatně rozuměla?

Nedostatek je vyučených řemeslníků - takový zkušený zedník - to už je o trochu jiné mzdě ... Ale "holek pro všechno", co u práce fakt nemusej myslet, je dost, jen člověk musí oprášit ruštinu :)

Pandorraa — 9. 6. 2009 18:59

KALIK napsal(a):

Otázka je, pokud dělník pracuje stejně usilovně jako manažer, neměl by dostat stejný plat? Není tohleto spravedlnost?

Řekla bych, že není.
Komančové kdysi přišli s tezí, že každý je nahraditelný.
Není.
Kvalitního machra nahradíš těžko, trvá to dlouho, než vyroste.
Hlavu mapu otevřenoou nenahradíš nikdy. Musíš si počkat, až se zase nějaká narodí :jojo:

Míša Kulička — 9. 6. 2009 19:04

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jo, načtený to máš pěkně, ale jaksi jsem ještě nedostal odpověď, komu je ten manažer zodpovědný a co se mu stane, když pohoří? Co se stane dělníkovi, když je lempl? Když je dělník lempl, vyhodí ho. Jak je to s manažerem?

Kali, to je jednoduchý: pokud bude manažerem v soukr - například mém - podniku, tak ho vyrazím.
Pokud je to manažer státního podniku, tak dostane zlatej padák a nebo z něj udělaj ministra bo velvyslance. Proč? To se mně neptej, taky tomu nerozumí... Asi podle vzorce: kdo nic nedělá, nic nezkazí ;)

Ono i v těch trafikách to ti chudáci nemaj jednoduchý - dva tři roky si žijou, pak dojde na změnu vlády a jsou na dlažbě taky. Zrovna včera jsem četla, kolik lidoveckých kádrů bylo nahrazeno po jmenování nové vlády socanskými ... tam to musí taky bejt pěknej nápor na nervy ... Ikdyž, člověk tam může přijít k zajímavým informacím ... jen jde o to, jestli je pak schopen je použít :)

Bláža.. — 9. 6. 2009 19:14

Kaliku,
manažer může být i majitel menšího podniku, třeba autoservisu, počítá se, že jeden člověk  by se mohl uživit tím, že shání práci pro 4-5 lidí. Ale majiteli se může stát, že to neodhadne, dostane se do konkurzu, nebude platit odvody státu a ty se nepromíjejí, může to odnést i s úroky nebo nějaká pokuta, atd. Jednou jsem chtěla založit menší výrobu a přidal by se ke mně jeden vyučený, na můj živnostenský list. A hned navrhl, že se bude hlasovat o tom co se bude dělat a jak. Tak jsem se ho zeptala, když dojde ke krachu, jestli to dělníci odnesou se mnou? No, to že prej né. Tak jsme se nedohodli.
No jinak, zaplať pámbu za každého zaměstnavatele, jen ať prosperují, ať je práce.
No zaplať pámbu za každého zaměstnavatele, co bere svoje podnikání i jako poslání.

Pandorraa — 9. 6. 2009 19:27

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jo, načtený to máš pěkně, ale jaksi jsem ještě nedostal odpověď, komu je ten manažer zodpovědný a co se mu stane, když pohoří? Co se stane dělníkovi, když je lempl? Když je dělník lempl, vyhodí ho. Jak je to s manažerem?

Kali, to je jednoduchý: pokud bude manažerem v soukr - například mém - podniku, tak ho vyrazím.
Pokud je to manažer státního podniku, tak dostane zlatej padák a nebo z něj udělaj ministra bo velvyslance. Proč? To se mně neptej, taky tomu nerozumí... Asi podle vzorce: kdo nic nedělá, nic nezkazí ;)

Ono i v těch trafikách to ti chudáci nemaj jednoduchý - dva tři roky si žijou, pak dojde na změnu vlády a jsou na dlažbě taky. Zrovna včera jsem četla, kolik lidoveckých kádrů bylo nahrazeno po jmenování nové vlády socanskými ... tam to musí taky bejt pěknej nápor na nervy ... Ikdyž, člověk tam může přijít k zajímavým informacím ... jen jde o to, jestli je pak schopen je použít :)

Chudáci malinký....

Míša Kulička — 9. 6. 2009 19:44

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Kali, to je jednoduchý: pokud bude manažerem v soukr - například mém - podniku, tak ho vyrazím.
Pokud je to manažer státního podniku, tak dostane zlatej padák a nebo z něj udělaj ministra bo velvyslance. Proč? To se mně neptej, taky tomu nerozumí... Asi podle vzorce: kdo nic nedělá, nic nezkazí ;)

Ono i v těch trafikách to ti chudáci nemaj jednoduchý - dva tři roky si žijou, pak dojde na změnu vlády a jsou na dlažbě taky. Zrovna včera jsem četla, kolik lidoveckých kádrů bylo nahrazeno po jmenování nové vlády socanskými ... tam to musí taky bejt pěknej nápor na nervy ... Ikdyž, člověk tam může přijít k zajímavým informacím ... jen jde o to, jestli je pak schopen je použít :)

Chudáci malinký....

Právě, člověk by nad nimi zaplakal :grater:
:)

xxxx — 9. 6. 2009 20:29

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

...nikomu není dáno býti podnikatelem na to musí být dost schopný odvážný a inteligentní a sám začít, nikdo ho nepovede za ručičku a nebude se starat o podnikatelovu mzdu, tu si musí nejdřív vydělat..... a spravedlivá odměna... je taková jakou jí dá trh práce,  je-li někdě přetlak dělníků a stačí-li na práci být nevyučený odměna tomu odpovídá...

xxxx — 9. 6. 2009 20:34

KALIK napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ti, co makají, ale bohužel jim nebylo dáno býti podnikatelem by měli dostávat spravedlivou odměnu.

Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Spravedlivá odměna je dle mého, že za můj podíl práce ve firmě dostanu odpovídající podíl ze zisku firmy. Totéž by mělo platit pro všechny zaměstnance firmy ;)

.....:lol: :lol: :lol: tak to je perla :D bolševika pomooooc :lol: podíl na zisku u Čezu by činil cirka 150 klacků hrubého, jdu tam :lol:

xxxx — 9. 6. 2009 20:39

Míša Kulička napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Jiná otázka je, jestli málo úspěšný podnik, který si může dovolit platit lidem jen 15.000,- hrubého....

:co: ... já teda neznám v okolí firmu, která by pomocným dělníkům platila více.
Ale o to nejde - spíš o to, že na těch 15.000,- potřebuju dalších 5.000,-, které odvádím na zdr. a soc. poj. - to znamená, že jeden takový zaměstnanec mě stojí cca 20.000,- měsíčně, tj. 240.000,- ročně. Je to málo?

Ale to není všecko. Vem si to z pohledu zaměstnance - on z těch 20.000,-, co do něj měsíčně vkládám, uvidí cca 10.500,- Kč. A ve velké většině si ani neuvědomuje, že mě stojí vlastně dvakrát tolik.
Myslím, že pokud by byly odvody sníženy tak, aby si zaměstnanec mohl z té částky 20.000,- odnést domů větší podíl, plně by to vykompenzovalo snížení sociálních dávek. Naopak - zvýšila by se motivace lidí pracovat.

...přesně tak, stát natolik přerozděluje a zdaňuje mzdu lidí až se ti pracující mají hůř než ti co se flákaj

KALIK — 9. 6. 2009 21:14

Míša Kulička napsal(a):

Jinak špatného manažera vyhodí v lepším případě, v horším skončí v base ... takoví Svoboda se Snopkovou by mohli povídat ... a mnozí další ...

Mám dojem, že u dělníka je to samé. Můžou ho vyhodit, nebo může skončit v base. Co dál?

KALIK — 9. 6. 2009 21:20

Míša Kulička napsal(a):

Ono i v těch trafikách to ti chudáci nemaj jednoduchý - dva tři roky si žijou, pak dojde na změnu vlády a jsou na dlažbě taky. Zrovna včera jsem četla, kolik lidoveckých kádrů bylo nahrazeno po jmenování nové vlády socanskými ... tam to musí taky bejt pěknej nápor na nervy ... Ikdyž, člověk tam může přijít k zajímavým informacím ... jen jde o to, jestli je pak schopen je použít :)

No, pokud vím, tak lidi se tam pořád točí dokola a když ho vyhodí odtamtud, jde zase na jiné teplé místečko ;)

KALIK — 9. 6. 2009 21:22

xxxx napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jeňýk napsal(a):


Kaliku a co si tak představuješ pod pojmem "spravedlivá odměna"?
Já taky nemám na to abych makal duševně a zvládám jen jednoduché fyzické práce, tak by mě zajímalo jaká výše platu by pro mě byla "spravedlivá" a kterou bych taky já za "spravedlivou" považoval. :)

Spravedlivá odměna je dle mého, že za můj podíl práce ve firmě dostanu odpovídající podíl ze zisku firmy. Totéž by mělo platit pro všechny zaměstnance firmy ;)

.....:lol: :lol: :lol: tak to je perla :D bolševika pomooooc :lol: podíl na zisku u Čezu by činil cirka 150 klacků hrubého, jdu tam :lol:

Tak mi řekni ty, Perlo, co si představuješ jako spravedlivou odměnu ;)

Míša Kulička — 9. 6. 2009 21:31

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jinak špatného manažera vyhodí v lepším případě, v horším skončí v base ... takoví Svoboda se Snopkovou by mohli povídat ... a mnozí další ...

Mám dojem, že u dělníka je to samé. Můžou ho vyhodit, nebo může skončit v base. Co dál?

Tvůj dojem je špatný, ale co už ...

Míša Kulička — 9. 6. 2009 21:32

A můj oblíbenec opět nezklamal:

http://www.tyden.cz/rubriky/kultura/hud … 23728.html

Jeňýk — 9. 6. 2009 21:37

KALIK napsal(a):

Co si ty představuješ pod pojmem spravedlivá odměna, teda pokud si zastáncem spravedlivé odměny ;)

Kaliku nevim kolik ti je ale já už se za těch skoro 41 let, co tady na světě blbnu, smířil s tím že žádná spravedlnost neexistuje. Takže abych snil o nějakým spravedlivým systému, spravedlivých odměnách a vůbec o nějaký všeobecný spravedlnosti, tak z toho sem fakt už dávno vyrost.
Já bych byl celkem spokojenej kdybych se dožil toho aby u nás zákony platili alespoň natolik jako je běžný v zemích na západ od našich hranic i když samozřejmě i tam to má do tý úplný spravedlnosti dost daleko.



Jinak pokud se tady bavíme o spravedlnosti tak mě dneska dost znechucuje zásah naší Policie proti pravicovým radikálům. http://zpravy.idnes.cz/do-bytu-neonacis … _krimi_pei
Tak nějak mi to připadá jako by se státní moc něčeho bála. Zvlášť to načasování je zvláštní, poté co Dělnická strana zaznamenala v severních čechách docela slušnej volební výsledek a vydělala si nějaký koruny z našich kapes. Jak je možný že podobně policajti nešikanujou představitele oficiálně zakázanýho Komunistickýho svazu mládeže a jiný podobný levicový hajzlíky kteří tady v pohodě nadále fungujou?

KALIK — 9. 6. 2009 21:38

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jinak špatného manažera vyhodí v lepším případě, v horším skončí v base ... takoví Svoboda se Snopkovou by mohli povídat ... a mnozí další ...

Mám dojem, že u dělníka je to samé. Můžou ho vyhodit, nebo může skončit v base. Co dál?

Tvůj dojem je špatný, ale co už ...

Zkus to podepřít a nemluvit do větru ;) Ale co už, asi se vysvětlení nedočkám...

KALIK — 9. 6. 2009 21:40

Jeňýk napsal(a):

Kaliku nevim kolik ti je ale já už se za těch skoro 41 let, co tady na světě blbnu, smířil s tím že žádná spravedlnost neexistuje. Takže abych snil o nějakým spravedlivým systému, spravedlivých odměnách a vůbec o nějaký všeobecný spravedlnosti, tak z toho sem fakt už dávno vyrost.
Já bych byl celkem spokojenej kdybych se dožil toho aby u nás zákony platili alespoň natolik jako je běžný v zemích na západ od našich hranic i když samozřejmě i tam to má do tý úplný spravedlnosti dost daleko.

No vidíš, asi jsem ještě dost mladej na to, abych měl ideály a vůli něco měnit, ale asi mě to přejde jako tebe :D Podle mě spravedlnost tvoří podstatu společnosti. Bez spravedlnosti se společnost rozpadne.

KALIK — 9. 6. 2009 21:50

Jeňýku, ano, současní mocipáni se začínají bát :D
Víš, nikdo by nic nemusel zakazovat, kdyby současní politici dělali svoji práci a nesrali lidi...

Bláža.. — 9. 6. 2009 21:59

Je je nechme, ať se bojí......

Míša Kulička — 9. 6. 2009 22:21

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Mám dojem, že u dělníka je to samé. Můžou ho vyhodit, nebo může skončit v base. Co dál?

Tvůj dojem je špatný, ale co už ...

Zkus to podepřít a nemluvit do větru ;) Ale co už, asi se vysvětlení nedočkám...

nedočkáš, páč bych se už jen opakovala. Já se sem chodím bavit a ne vyučovat ekonomii a management chlápky, co jsou líní najít si info sami :).

Ale tadyk ti třeba odpoví http://www.czechmarketplace.cz/?downloa … ani_v2.pdf :lol:

KALIK — 9. 6. 2009 22:44

Taky se sem chodím bavit lenost je stála u všech velkých objevů, tak to měj na paměti ;) Jinak odkaz pěknej, ale nic tam v podstatě neřekli.

Judyna — 9. 6. 2009 22:44

Jeňýku, ono teď někde proběhlo, že registrace dělnické strany nabyla zrovna košer. Že se nějak manipulovalo nebo se ukradly seznamy lidí od republikánů. A protože to úředníci zpackali a včas neprověřili, strana byla registrována a změnit se to prý nedá. Tak je možná budou chtít lapit jinak.
Čím víc bude nezaměstnaných, tím víc bude sílit podpora extr. hnutí jak levo tak pravostranných.

Jeňýk — 9. 6. 2009 22:49

KALIK napsal(a):

No vidíš, asi jsem ještě dost mladej na to, abych měl ideály a vůli něco měnit, ale asi mě to přejde jako tebe :D

Ale jo kdo jinej, než mladá generace, by měl měnit svět........ jen bacha aby z toho nebyl zas průser jako když ten svět v mládí měnila generace našich dědečků a babiček v rudých šátcích. Oni taky měli plnou pusu ideálů a spravedlnosti pro všechny. ;)
Tak to nech radši vyšumět a najdi si nějakej ten pořádnej manažerskej flek. :D

Pisatel — 10. 6. 2009 8:02

Jeňýk napsal(a):

KALIK napsal(a):

No vidíš, asi jsem ještě dost mladej na to, abych měl ideály a vůli něco měnit, ale asi mě to přejde jako tebe :D

Ale jo kdo jinej, než mladá generace, by měl měnit svět........

Tak proč jim do toho kecáš, co mají nebo nemají. Je a bude to jejich svět v přesvědčení a jejich touha po ideálu uspořádání. Ty jsis svoje dopřál, tak neomezuj jiné, hezky šoupej nožičkama a drž to pod nosem (brblej jen pokud jsi tázan!)

Jeňýk — 10. 6. 2009 8:39

Achjo.......... :rolleyes: :lol:

Klubko — 10. 6. 2009 9:00

hezky šoupej nožičkama a drž to pod nosem (brblej jen pokud jsi tázan!)

Nápodobně, Pistateli, nápodobně....:lol:

xxxx — 10. 6. 2009 9:24

Klubko napsal(a):

hezky šoupej nožičkama a drž to pod nosem (brblej jen pokud jsi tázan!)

Nápodobně, Pistateli, nápodobně....:lol:

...ježiš to je materiál :lol:

Petr100 — 10. 6. 2009 9:41

Právě jsem se vrátil / ne z Hradu /. Plukovníku, plukovníku!!!!

Míša Kulička — 10. 6. 2009 10:17

KALIK napsal(a):

Taky se sem chodím bavit lenost je stála u všech velkých objevů, tak to měj na paměti ;) Jinak odkaz pěknej, ale nic tam v podstatě neřekli.

Ale pozvali tě zdarma na akci, kde ti vysvětlej, jak to v praxi chodí, ne? Stačí se zaregistrovat :jojo:

No, s tou leností se to říká, ale objevovali a vynalézali spíše lidé činorodí, kteří nestíhali vše, co měli v oumyslech, takže se snažili urychlit procesy ... ale že ty objevy a vynálezy využívají převážně lidé líní, to je věc jiná :jojo:

Petře vítej :)

xxxx — 10. 6. 2009 10:29

Petr100 napsal(a):

Právě jsem se vrátil / ne z Hradu /. Plukovníku, plukovníku!!!!

odkud si se vrátil,doufám že si neměl zase ban? :dumbom: za pravdu...

Jeňýk — 10. 6. 2009 10:42

Klubko napsal(a):

Nápodobně, Pistateli, nápodobně....:lol:

Jojo fakt mě štve že tady taky nejde udělat nějaká ta anketa ;) abychom se pobavili i na Babinetu.
Kopírovat to sem nebudu, přestože mě fááákt tuze svrbí ruce, nepřipadá mě to ale férový a taky by to zas byla nevžádaná reklama, že. :lol:


Petře vítej z britských ostrovů, tady žádná změna, neboj. ;)

Petr100 — 10. 6. 2009 11:03

xxxx napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Právě jsem se vrátil / ne z Hradu /. Plukovníku, plukovníku!!!!

odkud si se vrátil,doufám že si neměl zase ban? :dumbom: za pravdu...

Ixko ne, dávám si sakramenskyho majzla. Byl jsem na výletě v Anglii, prolézal jsem zámecké zahrady, kvetou tam rododenrony a tisíce dalších květin.

Ota — 10. 6. 2009 11:05

Petře, zdravím. Mimo téma, můžeš poslat nějaké foto? Díky.

Petr100 — 10. 6. 2009 11:36

Ota napsal(a):

Petře, zdravím. Mimo téma, můžeš poslat nějaké foto? Díky.

Oto jasně, co chceš vidět? Mám asi 500 fotek, tak si vyber téma.

Klubko — 10. 6. 2009 12:28

Jenýku, to by fakt nebylo košér s tou anketou.... To ne:(((

Petře, dej sem prosím, ty rododendrony. Já je miluji.

Petr100 — 10. 6. 2009 13:01

Klubíčko já také. Nemám je nikde "pověšené", pošlu emailem.

Ota — 10. 6. 2009 16:00

Petr100 napsal(a):

Ota napsal(a):

Petře, zdravím. Mimo téma, můžeš poslat nějaké foto? Díky.

Oto jasně, co chceš vidět? Mám asi 500 fotek, tak si vyber téma.

Petře, nechám na Tobě, mám rád zámecké zahrady a přírodu vůbec.

Petr100 — 10. 6. 2009 17:08

Oto vypálím a pošlu poštou. Vydrž, mám fofry.

Ota — 10. 6. 2009 17:21

Petr100 napsal(a):

Oto vypálím a pošlu poštou. Vydrž, mám fofry.

Díky moc.

xxxx — 10. 6. 2009 17:21

Petr100 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Právě jsem se vrátil / ne z Hradu /. Plukovníku, plukovníku!!!!

odkud si se vrátil,doufám že si neměl zase ban? :dumbom: za pravdu...

Ixko ne, dávám si sakramenskyho majzla. Byl jsem na výletě v Anglii, prolézal jsem zámecké zahrady, kvetou tam rododenrony a tisíce dalších květin.

krásný hobby ;)

KALIK — 11. 6. 2009 7:59

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Taky se sem chodím bavit lenost je stála u všech velkých objevů, tak to měj na paměti ;) Jinak odkaz pěknej, ale nic tam v podstatě neřekli.

Ale pozvali tě zdarma na akci, kde ti vysvětlej, jak to v praxi chodí, ne? Stačí se zaregistrovat :jojo:

No, s tou leností se to říká, ale objevovali a vynalézali spíše lidé činorodí, kteří nestíhali vše, co měli v oumyslech, takže se snažili urychlit procesy ... ale že ty objevy a vynálezy využívají převážně lidé líní, to je věc jiná :jojo:

Petře vítej :)

Jistě, můžeš se na to podívat z různých úhlů. Já třeba techologii a objevy hodnotím právě z toho hlediska, že nám usnadní práci, respektive, že udělají práci za nás a nám pak zbude čas na jinou práci nebo zábavu. Někdo to zase hodnotí jen tak, že za kratší časovou jednotku udělá člověk více práce :)

Polemizovat, jestli ti "objevitelé" byli lidi činorodí nebo lídí, se mi nechce. Je to čirá spekulace :) Spíš to necháme u toho, že ti lidé se věnovali své práci a prostě měli štěstí ;)

xxxx — 11. 6. 2009 20:13

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou :usch: hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Pisatel — 12. 6. 2009 7:27

Petr100 napsal(a):

Právě jsem se vrátil / ne z Hradu /. Plukovníku, plukovníku!!!!

Hlavně, že jsi se měl ještě kam vrátit :lol:

KALIK — 12. 6. 2009 10:14

jj, poučit bychom se měli i z dnešního konzumního způsobu života :) Já když jdu do Tesca, tak se mi z toho dělá z toho množství šoufl :)

Bláža.. — 12. 6. 2009 10:51

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou  hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Upravil(a) xxxx (Včera 20:15)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

No, tomu socialistickému způsobu života, který se domnívám od našich komunistů nebyl, byli oklamáni stalinismem, protože neměli informace, tomu způsobu života nás předurčili naši západní demokratičtí přátelé po druhé světové válce, kteří ty informace měli, ale přesto nás zločinnému režimu dali jako vazaly.
Někdo tady řekl, že kdo volí komunisty, je sám zločinec. Naši západní spojenci jsou v tom nevinně? On ten kapitalismus neví jen voňavý.

Jeňýk — 12. 6. 2009 10:53

KALIK napsal(a):

jj, poučit bychom se měli i z dnešního konzumního způsobu života :) Já když jdu do Tesca, tak se mi z toho dělá z toho množství šoufl :)

Kaliku, tak tobě se dělá šoufl z množství zboží v Tescu?
Čoveče, už tě začínám podezírat z toho že si z nás tady děláš trochu pr_del. :lol:

Bláža.. — 12. 6. 2009 11:25

Jeňýku, Kalik není sám. Čestný kapitalistický, že já mám i závratě, když jako dcera řemeslníka vidím ty šmuky v supermarketech. (jídlo tam občas nakupuji, balené zboží je fakt levnější.
A když vidím na dálnici ty kamiony, které vše rozváží, v noci nespím a pak vidím popelářská auta, co je po krátké době vozí na skládku, aby si lidé mohli kupovat další šmuky krátkodobé spotřeby, jde to na mě zase.

Klubko — 12. 6. 2009 12:04

Ano žijeme konzumem, je tady plno nepotřebných věcí. Taky mi před očima v centru našeho města vyrostl obludný hnusný obchodák, který bych ráda odstřelila do nebes. Vizitka našeho magistrátu a úplatků jedné Ízraelské firmy.
Ale nejjednoduší co mohu udělat je tam nejít, že jo Kaliku, když mě tak irituje pohled na ten konzum. Nechoď do Tesca a nakup u soukromníka na růžku ;) Já taky cestou z práce chodím do pekárničky na růžku, kde si v klidu vyberu, nekoupím zbytečnosti, pokecám s příjemnou paní u pultíku, která se neustále usmívá a je mi fajn na těle i na duši :P

Klubko — 12. 6. 2009 12:08

xxxx napsal(a):

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou :usch: hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Tak tos měla vidět výstavu komunismu v centru Lotyšska v Rize. No Lotyšané ho tam udělali schválně, protože v tomto pobaltském státě je stále nějvětší počet Rusů, kteří tam bydlí. A Lotyši je mají spojené s minulou dobou.
Hrůza, děsná podívaná. Já bych udělala takové vzduchové bubliny v centrech velkých měst a tam bych dala všechny ty lidi, co dříve bylo líp. Úplně s tím stejným režimem pronásledování, s těmi prázdnými háky v masně,  s těmi frontami na jeden zájezd od CKM... Asi tak na půl roku.A kolem by proudil ten odproný život v konzmu v té po*né demokracii s těmi sobeckými lidmi, kteří myslí jen na sebe :lol:

KALIK — 12. 6. 2009 12:21

Klubko, však já se snažím do hypermarketů nechodit a je li to možná jdu do menších krámků. Přesto se řetězcům typu Albert apod. nevyhnu, páč najít jiné potraviny v místě bydliště je nesnadné. Býval u nás jeden soukromníček s potravinami, pak přišel obchoďák s řetězcem a soukromníček skončil. Chodil jsem do toho krámku celý život :( Teď ta jsou vietnamci.

Klubko — 12. 6. 2009 12:22

Kaliku, já tě chápu,ale zase nemůžeš v dnešní době žít na obláčku ideálů... Je plno věcí, které prostě musíš vzít jako fakt, nebo by ses z toho pos..r.

Petr100 — 12. 6. 2009 13:10

Bláža.. napsal(a):

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou  hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Upravil(a) xxxx (Včera 20:15)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

No, tomu socialistickému způsobu života, který se domnívám od našich komunistů nebyl, byli oklamáni stalinismem, protože neměli informace, tomu způsobu života nás předurčili naši západní demokratičtí přátelé po druhé světové válce, kteří ty informace měli, ale přesto nás zločinnému režimu dali jako vazaly.
Někdo tady řekl, že kdo volí komunisty, je sám zločinec. Naši západní spojenci jsou v tom nevinně? On ten kapitalismus neví jen voňavý.

Blážo to jsem napsal já a trvám na tom. Máš pravdu, že kapitalismus není jen voňavý, ale secialismus je jen smradlavý.

Jeňýk — 12. 6. 2009 13:29

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku, Kalik není sám. Čestný kapitalistický, že já mám i závratě, když jako dcera řemeslníka vidím ty šmuky v supermarketech. (jídlo tam občas nakupuji, balené zboží je fakt levnější.
A když vidím na dálnici ty kamiony, které vše rozváží, v noci nespím a pak vidím popelářská auta, co je po krátké době vozí na skládku, aby si lidé mohli kupovat další šmuky krátkodobé spotřeby, jde to na mě zase.

Já to chápu Blážo. Ono to možná vypadá že jsem vymetač hypermarketů a zanlec všech reklamních akcí. :D
Nééé! Já jen že z Kalika tady občas padají věty které mému starému uchu znějí poněkud příliš socialisticky. ;)

Když ono to je o lidech, pokud budou ochotni utrácet svoje peníze za ten čínskej sajrajt kterej vydrží týden a pak se může vyhodit, tak ho holt budou vyrábět.
Mě se například všichni diví že synkovi koupím radši dražší kvalitní kovový auto než abych zašel k Vietnamcům a koupil mu jich deset umělohmotnejch za dvacku. Jenže jemu vydrží dýl než všech těch deset vietnamskejch dohromady a neučim ho tim brát všechno jen na rychlou spotřebu.
To samý nechápu jak někdo může bejt ochotnej cpát se například těma "takyuzeninama" který stojí pár korun a maso neviděli ani z rychlíku. Bohužel ale lidi to kupujou tak nevidim důvod proč by to nevyráběli.

Jo a Kaliku ty coby Plzeňák si máš myslim co nejmíň stěžovat. Já kdykoliv přijedu do Plzně tak mi jen tečou závistivý sliny nad možností výběru obchodníka.
Coby Pražoun ti můžu i poradit....... nejlepší uzeniny jsou u Vamila na Americký, pečivo v učňovský pekárně v Nerudový ulici a pokud chceš čerstvý ryby a maso tak zkus Oceán na Borech......... chce to jen trochu času a do těch hypermarketů nemusíš ani vkročit.
Já bohužel tuhle volbu moc nemám tak si musim vystačit většinou právě s Billou nebo Albertem......ale i tam se dá vybrat tak, aby člověk netrávil většinu svého času na WC. ;)

Bláža.. — 12. 6. 2009 13:31

Ano Petře, koupila jsem si Haló noviny a řeknu Ti, že mě ovanul přímo šoufl. Oni jsou fakt pořád stejní, silně mě překvapili. Není to můj šálek čaje. Když bych byla volila ty komunisty............ máš pravdu, byla by to blbost. Vždyť je to jako fašismus, spěje to ke konečnému řešení a to je nemoc.

Judyna — 12. 6. 2009 13:35

Já také do těch neosobních obchoďáků nechodím. Chodím do Jednoty a dalšího malého krámku, který je ovšem také součástí řetězce FLOP. Ale aspoň jsou to normální obchody a víc věřím kvalitě zboží.
Je bohužel také pravda, že nyní se vyrábí ne kvalitně, ale na kvantitu. Takovéto nekvalitní zboží je i v normálních obchodech, ovšem v obchoďácích, no tam bych se opravdu spotřební zboží bála nakupvat. Jsme kontejnerem Evropy. Zavalují nás tím nejhůře kvalitním laciným brakem a my to plni nadšení kupujeme.

Bláža.. — 12. 6. 2009 13:42

Jeňýku,
jestli cestuješ směrem na Kralupy, doporučuji co se týče masa malá soukromá jatka a výrobnu v obci Koleč. Neznám člověka, který tam nakoupil jen jednou. Jo a jestli pojedeš kolem, vem si bandičku, někdy mívají i polévku nebo guláš.

Jeňýk — 12. 6. 2009 13:43

Klubko napsal(a):

Já bych udělala takové vzduchové bubliny v centrech velkých měst a tam bych dala všechny ty lidi, co dříve bylo líp. Úplně s tím stejným režimem pronásledování, s těmi prázdnými háky v masně,  s těmi frontami na jeden zájezd od CKM... Asi tak na půl roku.A kolem by proudil ten odproný život v konzmu v té po*né demokracii s těmi sobeckými lidmi, kteří myslí jen na sebe :lol:

Ono by se to hodilo udělat i pro některý mladší ročníky, stěžující si na ošklivý kapitalismus a zlý kapitalisty.......... to bychom se taky dost pobavili jak by se zas hrnuli nazpátek. :D

Jeňýk — 12. 6. 2009 13:51

Bláža.. napsal(a):

Jeňýku,
jestli cestuješ směrem na Kralupy, doporučuji co se týče masa malá soukromá jatka a výrobnu v obci Koleč. Neznám člověka, který tam nakoupil jen jednou. Jo a jestli pojedeš kolem, vem si bandičku, někdy mívají i polévku nebo guláš.

Nojo Kralupy mám bohužel trochu z ruky....... ale dík za tip. ;)

Ono se ale dá celkem dobře nakoupit i v těch hypermarketech když člověk používá vlastní mozek a přemejšlí nad tím co kupuje. Je teda pravda že třeba právě to Tesco už je v takovým stavu že tam to jde hodně blbě, naopak ale třeba Globus a Interspar jsou myslim pořád na dost dobrý úrovni.

Petr100 — 12. 6. 2009 16:26

Bláža.. napsal(a):

Ano Petře, koupila jsem si Haló noviny a řeknu Ti, že mě ovanul přímo šoufl. Oni jsou fakt pořád stejní, silně mě překvapili. Není to můj šálek čaje. Když bych byla volila ty komunisty............ máš pravdu, byla by to blbost. Vždyť je to jako fašismus, spěje to ke konečnému řešení a to je nemoc.

Blážo já tedy nevím, ale není trestné kupovat Halo noviny? :) Komunisti jsou podstatně horší než fašisti. Alespoň co se týká počtu mrtvých.

Míša Kulička — 12. 6. 2009 16:35

Klubko napsal(a):

xxxx napsal(a):

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou :usch: hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Tak tos měla vidět výstavu komunismu v centru Lotyšska v Rize. No Lotyšané ho tam udělali schválně, protože v tomto pobaltském státě je stále nějvětší počet Rusů, kteří tam bydlí. A Lotyši je mají spojené s minulou dobou.
Hrůza, děsná podívaná. Já bych udělala takové vzduchové bubliny v centrech velkých měst a tam bych dala všechny ty lidi, co dříve bylo líp. Úplně s tím stejným režimem pronásledování, s těmi prázdnými háky v masně,  s těmi frontami na jeden zájezd od CKM... Asi tak na půl roku.A kolem by proudil ten odproný život v konzmu v té po*né demokracii s těmi sobeckými lidmi, kteří myslí jen na sebe :lol:

Myslíš muzeum války? Tam je to opravdu drsné ... a pak skanzen Rumšiškes v Litvě, kde jsou v jedné části vytvořené zemljanky, v jakých musela velká část Litevců, Lotyšů i Estonců žít někde na Sibiři ... takovéto podmínky uprostřed sibiřské zimy, to muselo být fakt maso ... a pak je dobré navštívit park Grúto, poblíž Vilniusu, tam si člověk celý ten obrázek dokončí ... ikdyž ne ... dokončí si ho v Lotyšsku u vstupu do NP Kemeri, kde žije v takovém malém domku zapomenutá ruská "partyzánka", co prý dělala technika u tankistů ... za bonboniéru a studentskou pečeť nám kromě zajímavostí k národnímu parku stačila povědět, jak je ten rozpad Sovětského Sojúza na houby ... vše dobré je pryč, nic nezbylo, tak proč nějaká Lotyšská vlast? ... přičemž každou větu ukončila: "Panimájetě? Ja něpanimáju ..." U některých zdejších příspěvků si na ni a její otázku vzpomenu :jojo:

KALIK — 12. 6. 2009 18:17

Klubko napsal(a):

Kaliku, já tě chápu,ale zase nemůžeš v dnešní době žít na obláčku ideálů... Je plno věcí, které prostě musíš vzít jako fakt, nebo by ses z toho pos..r.

Obláček ideálů mě drží při životě, jinak bych to musel už zabalit :D Ne, je pravda, že je potřeba vidět především ty pozitivní věci, ale zase není dobré zavírat oči před těmi špatnými :/

KALIK — 12. 6. 2009 18:22

Jeňýku, Vamila znám, pak jsou dobrý uzeniny ještě v Třemošný. Vono je to hezký, ale abych si dneska nakoupil mimo supermarket, musím objet půl města a strávit při tom spoustu času :D No, když to srovnám s hypermarketem, možná to nakonec vyjde časově lépe, tam musím taky všechno hledat :D

Bláža.. — 12. 6. 2009 19:21

Petr100 napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Ano Petře, koupila jsem si Haló noviny a řeknu Ti, že mě ovanul přímo šoufl. Oni jsou fakt pořád stejní, silně mě překvapili. Není to můj šálek čaje. Když bych byla volila ty komunisty............ máš pravdu, byla by to blbost. Vždyť je to jako fašismus, spěje to ke konečnému řešení a to je nemoc.

Blážo já tedy nevím, ale není trestné kupovat Halo noviny? :) Komunisti jsou podstatně horší než fašisti. Alespoň co se týká počtu mrtvých.

A to jsem ty noviny měla ukrást? Jak bych se k nim byla dostala?
Nepřítele musíme studovat, protože on nikdy nespí.................
Ale jestli se dostanu na ten "nezasloužený odpočinek" tak mám v plánu přečíst i knihy, které napsali jiní představitelé totalit nebo filosofií, mě to zajímá. Laicky se může o psychologii zajímat i laik.

Pisatel — 17. 6. 2009 12:40

http://www.bomba.cz/video/jarek-nohavic … ezi-vejci/

Petr100 — 17. 6. 2009 15:35

JeŇo, PetřeV již se na vás chystají. :)
Zdaníme milionáře 38% daní z příjmů, chce ČSSD.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=640245

Pisatel — 18. 6. 2009 7:28

Petr100 napsal(a):

Bláža.. napsal(a):

Ano Petře, koupila jsem si Haló noviny a řeknu Ti, že mě ovanul přímo šoufl. Oni jsou fakt pořád stejní, silně mě překvapili. Není to můj šálek čaje. Když bych byla volila ty komunisty............ máš pravdu, byla by to blbost. Vždyť je to jako fašismus, spěje to ke konečnému řešení a to je nemoc.

Blážo já tedy nevím, ale není trestné kupovat Halo noviny? :) Komunisti jsou podstatně horší než fašisti. Alespoň co se týká počtu mrtvých.

Petře, Petře už zas? Kde ty na ty počty chodíš? Víš a co křesťani na ty jsi nějak pozapomněl.

Petr100 — 18. 6. 2009 7:34

Plukovníku netahej sem zase 15 století. Na to již nenaletíme. Počty mrtvých, které ZAVRAŽDILI komunisti jsem sem již dal.

KALIK — 18. 6. 2009 7:40

Pisateli, sis už mohl zvyknout, že má Petr trošku jednobarevné vidění ;)

Petr100 — 18. 6. 2009 7:53

A socani, v čele s námi všemi milovaným Rathem, opět předvolebně lhali. Tak jako s poplatky.
Radní „poupravili“ předvolební slib: zdarma budou jezdit jen někteří školáci.

http://zpravy.idnes.cz/radni-poupravili … domaci_itu

Petr100 — 19. 6. 2009 20:29

Oranžové předvolební tsunami v našich peněženkách.
Předvolební program ČSSD  je horší, než to doposud vypadalo. Platit budou všichni, pouze prosťáčci se budou domnívat, že oni ne...........................................
http://flaska.blog.idnes.cz/c/89329/Ora … nkach.html

xxxx — 19. 6. 2009 22:33

Petr100 napsal(a):

Oranžové předvolební tsunami v našich peněženkách.
Předvolební program ČSSD  je horší, než to doposud vypadalo. Platit budou všichni, pouze prosťáčci se budou domnívat, že oni ne...........................................
http://flaska.blog.idnes.cz/c/89329/Ora … nkach.html

...ať si to prostáčci užijou..:jojo:

KALIK — 22. 6. 2009 10:23

xxxx, tvůj altruismus mě fascinuje ;)

Klubko — 23. 6. 2009 12:05

Míša Kulička napsal(a):

Klubko napsal(a):

xxxx napsal(a):

zrovna dnes jsme byli v Drážďanech v muzeu DDR, povinně bych tam nahnala všechny bolševiky před volbama aby viděla co tu zase bude až vyhrajou :usch: hnus, vzala jsem tam syna ten zíral, hlavně na tu komunistickou samoobsluhu...

Tak tos měla vidět výstavu komunismu v centru Lotyšska v Rize. No Lotyšané ho tam udělali schválně, protože v tomto pobaltském státě je stále nějvětší počet Rusů, kteří tam bydlí. A Lotyši je mají spojené s minulou dobou.
Hrůza, děsná podívaná. Já bych udělala takové vzduchové bubliny v centrech velkých měst a tam bych dala všechny ty lidi, co dříve bylo líp. Úplně s tím stejným režimem pronásledování, s těmi prázdnými háky v masně,  s těmi frontami na jeden zájezd od CKM... Asi tak na půl roku.A kolem by proudil ten odproný život v konzmu v té po*né demokracii s těmi sobeckými lidmi, kteří myslí jen na sebe :lol:

Myslíš muzeum války? Tam je to opravdu drsné ... a pak skanzen Rumšiškes v Litvě, kde jsou v jedné části vytvořené zemljanky, v jakých musela velká část Litevců, Lotyšů i Estonců žít někde na Sibiři ... takovéto podmínky uprostřed sibiřské zimy, to muselo být fakt maso ... a pak je dobré navštívit park Grúto, poblíž Vilniusu, tam si člověk celý ten obrázek dokončí ... ikdyž ne ... dokončí si ho v Lotyšsku u vstupu do NP Kemeri, kde žije v takovém malém domku zapomenutá ruská "partyzánka", co prý dělala technika u tankistů ... za bonboniéru a studentskou pečeť nám kromě zajímavostí k národnímu parku stačila povědět, jak je ten rozpad Sovětského Sojúza na houby ... vše dobré je pryč, nic nezbylo, tak proč nějaká Lotyšská vlast? ... přičemž každou větu ukončila: "Panimájetě? Ja něpanimáju ..." U některých zdejších příspěvků si na ni a její otázku vzpomenu :jojo:

Tak tak, Míšo. Taky jsme tomu věnovali část dovolené. Ale dva dny stačily. Pak raději tu "Horu křížů" v Litvě, nebo rašeliniště v Estonsku, aby si mozek od té hrůzy odpočinul. To Pobaltí s tou předcházející dobou má hodně problémů. Tamější lidé prostě Rusy nesnášejí. A já se jim snad ani nedivím, po té historii.
Když jsem někde v malebném městečku plných typických dřevěných stavení (v Litvě před barákem nepostradatený basketbalový koš :D ), uviděla ty děsné panelové bytovky,které tam soudruh postavil, tak se mi chtělo brečet.

Petr100 — 26. 6. 2009 18:57

Nejvyšší čas přemístit sídlo firmy do zahraničí, možná přestěhovat celou firmu.

ČSSD chce vyšší daně pro podniky.
http://respekt.ihned.cz/analyza/c1-3758 … ro-podniky

KALIK — 26. 6. 2009 19:51

Konečně těm kapitalistům zatnou tipec :D

Petr100 — 26. 6. 2009 20:14

KALIK napsal(a):

Konečně těm kapitalistům zatnou tipec :D

A kdo bude živit socánky? Oni se sami neuživí. Takže pozor.

KALIK — 27. 6. 2009 0:01

Petře, o to nemám strach :D

Jeňýk — 1. 7. 2009 12:07

Dopis důchodcům ČR

Milí důchodci České republiky,
V roce 1968 mi bylo 8 let. To jste mi zkazili život poprvé na dlouhých 21 let. Ptáte se jak? Byli jste tehdy v produktivním věku, měli jste sílu se vzepřít jako národ. Co jste udělali? Hleděli jste mlčky do záhonků svých zahrádek, báli se říkat pravdu v práci, doma. Přijali jste permanentní přetvářku jako nástroj na přežití. Nebyli jste dost silní a schopní, jako Ti, co odešli. Jako ti, kterým dnes s despektem říkáte emigranti, a které neberete.
V roce 1989 mi bylo 29 let, už jsem byl v produktivním věku já. S nadšením jsem přijímal všechny změny, užíval jsem demokracii jako lék na předchozí deformaci. Postavil jsem se na vlastní nohy, tvrdě pracoval na svém, vychovával děti v pravdě, cestoval jsem, bavil se. Já jsem se vyléčil, vy ne.
Dnes je mi 49 let a už vím, že letos na podzim se mi chystáte zkazit život podruhé. Cítím to. Ukázali jste to v krajských volbách, kde jste mne prodali za třicet Julínkových stříbrných. Jestli to zopakujete na podzim, odejdu. Jsem silný a schopný, proto odejdu. Vás mi není líto, jste líní, hamižní, zkažení a zaslepení. Jste schopní pro svoje pohodlí a závist schopnějším zničit tisíce dalších životů. Navíc jste hloupí a krátkozrací, protože si nedovedete spočítat, že pokud bude ČSSD vládnout jako vládla, nebude za 4 roky ani na vaše důchody... Stát zbankrotuje jako Maďarsko. Mladí a šikovní lidé utečou, zůstanou jen neschopní, nemocní, nezaměstnaní a líní. I cikáni utečou, nebude z čeho jim platit.
Je mi líto mých dětí, které nejsou připraveny na lež, přetvářku a nenávist. Ale jsou už plnoleté a rozhodnou se samy. Ale mám pro Vás jeden vzkaz: nejhorší společenský řád v dějinách lidstva je komunismus. To, co se na podzim chystá, je jen malý kousek od něj.
To mějte stále na paměti."

Pisatel — 1. 7. 2009 15:15

Jeníčku (Dopis důchodcům ČR) ale v čele s modrejma ftákama a ještě nás na závěr oškubou jak slepice.

xxxx — 1. 7. 2009 23:55

Petr100 napsal(a):

Nejvyšší čas přemístit sídlo firmy do zahraničí, možná přestěhovat celou firmu.

ČSSD chce vyšší daně pro podniky.
http://respekt.ihned.cz/analyza/c1-3758 … ro-podniky

...to zase přibude nezaměstnanej socanů :usch: podniky si přeci výdaje zvyšovat nedají...zvednou sociální? propustí se každý dvacátý a je ušetřeno...ale kdo bude dělat na ty podpory? půjčíme si zase? :vissla: tahle socialistická spirála brzo narazí jako ta v maďarsku. To pak bude rozčarovanejch.

Judyna — 2. 7. 2009 18:01

K tomu dopisu důchodcům - vzpomínám, jak se říkalo, že minulé volby vyhrála ODS díky důchodcům a tomu, že uvěřili jejich slibu tisícikoruny k důchodům.

Petr100 — 3. 7. 2009 7:22

Pisateli, (Dopis důchodcům ČR) ale v čele s oranžovejma ftákama a ještě nás na závěr oškubou jak slepice. Tak jak to dělali za jejich osmiletého vládnutí.

Ota — 3. 7. 2009 8:29

:offtopic:
Zdravím Petře, díky za nádherné fotky, udělal si nám radost, moc hezké pokoukání :jojo:

Petr100 — 3. 7. 2009 14:19

Jen snižte milí socani.  Kdo se směje naposledy, ten se směje nejlépe.

ČSSD v programu říká: Snížíme daňové výhody živnostníků.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … nketa-5665

Judyna — 4. 7. 2009 21:25

Nedávno jsem byla v drogerii svědkem, jak si nějaká paní brala na daňový doklad(nevím, jestli je to správný název) prací prášky, aviváže a osobní kosmetiku. Můj kamarád se pochlubil novou koženou bundou, kterou si zahrne do nákladů (je instalatér). A připadá jim to naprosto normální.

Petr100 — 5. 7. 2009 5:50

Judyno není to normální, jen jestli si nevymýšlel. Jedině, že dostal doklad na 10 ks modráků a jde o to, jak to zdůvodní berňáku. Možná ještě na kontrole nebyl, já párkrat již byl. Nebo to má jako kompenzaci za stravenky, které jaxi žádné nedostává. :) Při současné 15% dani to není nutné dělat. A zvláště v době, kdy byly odsouhlaseny Topolem navrhnuté vyšší paušální odečty. Pokud však socani zvýší daně a sníží paušální odečty bude to opět běžná praxe. A minimální daň a registrační pokladny a zvýšení odvodů na soc. a zdravotní......................, aby těm podvodníkům živnostníkům ukázali, co je správná solidarita.

Petr100 — 5. 7. 2009 12:35

To by již mělo být trestné, takové LHANÍ!!!

ČSSD slibuje v boji s krizí až 100 000 míst
http://denik.obce.cz/go/clanek.asp?id=6382865

Petr100 — 6. 7. 2009 6:25

Ti socani jsou fakt **

Recept ČSSD na zateplování: Místo rodin ať platí firmy
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=641443

xxxx — 6. 7. 2009 8:38

Petr100 napsal(a):

Ti socani jsou fakt **

Recept ČSSD na zateplování: Místo rodin ať platí firmy
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=641443

...tak to je kardinální pitomost, už vidim  firmy jak se  do toho hrnou :lol: a pacienty  co tomu věří :godlike: jinak ačkoli to sem zase tolik nepatří v Bulharsku socani prohráli volby na plné čáře, už jim ani podobné pohádky nepomohly vyhrát...

...žádná firma nemůže utáhnout takové dotace lidí, to by se musel každý majitel stavební firmy stát i bankéřem a kdyby majitelé zateplených paneláků nespláceli tak taky vymahačem a exekutorem ... nechává mě to klidnou, celý kolotoč kolem zateplování je jen jedno velké plácnutí do vody...jak dopadli zelení víme, paní Zubová v době našeho předsednictví podkopla vládu a za to má teď teplý flek vedle paroubka...lidi nejsou slepí ;) a to jejich šrotovné je podobný podvod jen vytahají zbytečně miliardy z prázdné kasy. jediné šrotovné které paroubkovi vyšlo bylo šrotovné vlastní manželky.

Petr100 — 6. 7. 2009 9:12

Ixko, mě to klidným nenechává. Víš kolik lidí na tento NESPLNITELNÝ slib socanů skočí? A budou je volit. Zdůvodnění po volbách, že to nejde realizovat, se najdou desítky. I jinde začínají socani prohrávat. Jen trochu myslící lidé začínají chápat, že socanská cesta hospodářství je cesta k bankrotu státu.

Judyna — 6. 7. 2009 9:15

Ale jo, skočí, to víte že ano. Tak jako před časem skočili důchodci ODS na slib tisícikoruny k důchodu. Bohužel. Se šrotovným také nesouhlasím. Ale nenavrhla ho náhodou vláda Topolánka?

xxxx — 6. 7. 2009 9:26

Judyna napsal(a):

Ale jo, skočí, to víte že ano. Tak jako před časem skočili důchodci ODS na slib tisícikoruny k důchodu. Bohužel. Se šrotovným také nesouhlasím. Ale nenavrhla ho náhodou vláda Topolánka?

....nechci se nějak přít, ale tak jako se přidává důchodcům se přidává málo komu je schváleno zvedání důchodu s každou inflací a přidává se i mimořádně, moje máti si docela libuje, k tomu chodí do práce. Myslim, že důchodci nejsou ti co by se měli nejhůře. Šrotovné je nesmysl, ať ho vymyslel kdokoli, stejně jako slib zrušení poplatků u lékaře.

xxxx — 6. 7. 2009 9:33

Petr100 napsal(a):

Ixko, mě to klidným nenechává. Víš kolik lidí na tento NESPLNITELNÝ slib socanů skočí? A budou je volit. Zdůvodnění po volbách, že to nejde realizovat, se najdou desítky. I jinde začínají socani prohrávat. Jen trochu myslící lidé začínají chápat, že socanská cesta hospodářství je cesta k bankrotu státu.

...obávám se že tenhle stát už vidí záda madarského sociála hodně zblízka....Maďaři už pochopili že tudy cesta nevede a honem přehodnocují ;) Bulhaři se naštěstí poučili z vývoje v Madarsku a slibotechny nevolili. Mně spíš není jasný, že lidi co zažili padesátá léta a jsou dnes v důchodu, tu svoloč volí znova. Ono česká závist je opravdu pověstná, zamestnancům nedochází, že likvidací zaměstnavatele přijdou o chlebodárce...prostě asi na tu d*žku musíme padnout. Zaměstnavatel se bez zaměstnanců v malém rozsahu uživí včetně tebe, poknikavost ti nikdo zdanit aznárodnit nemůže, obráceně...zaměstnace čeká leda "tučná" podpora na pracáku.  Nejlepšíí je bejt důchodce :godlike:

Petr100 — 6. 7. 2009 9:43

Ixko, když ono to zní tak krásně. Zdravotnictví gratis, regulované nájemné do nekonečna, bohatí ať platí a živnostníci také! banda jedna podvodnická/ slova Škromacha/, komunisté postaví 50000 bytů, socani zajistí 100000 pracovních míst, šrtovné......................No neber to. Máš pravdu. Já se bez zaměstnanců uživím velmi dobře. A bez starostí.

xxxx — 6. 7. 2009 10:12

Petr100 napsal(a):

Ixko, když ono to zní tak krásně. Zdravotnictví gratis, regulované nájemné do nekonečna, bohatí ať platí a živnostníci také! banda jedna podvodnická/ slova Škromacha/, komunisté postaví 50000 bytů, socani zajistí 100000 pracovních míst, šrtovné......................No neber to. Máš pravdu. Já se bez zaměstnanců uživím velmi dobře. A bez starostí.

...tak vidíš ;) a ti co to vidí jinak si holt na ty kamna musí sáhnout...znárodňování už neklape, jsme v EU :godlike: jedině čeho se vyššími daněmi dosáhne je toho, že je zaplatí zaměstnaci, bude se propouštět, protože podniky a firmičky už si nenechají brát zbytek zisků. Zaměstnavatelé buď firmu převedou jinam nebo ty menš podnikatelé se nechají opečovávat pracákem a budou melouchařit a šmelit a nebudou odvádět nic za sebe ani zaměstnace, ale když to tak stát chce....

Petr100 — 6. 7. 2009 11:33

Ixko stále platí" Komu není rady, tomu není pomoci".

Pisatel — 7. 7. 2009 7:45

Petr100 napsal(a):

Ixko stále platí" Komu není rady, tomu není pomoci".

Tak si to dej na ledničku a denně si to říkej jako Otčenáč. U tebe to platí taky.

Petr100 — 7. 7. 2009 8:06

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko stále platí" Komu není rady, tomu není pomoci".

Tak si to dej na ledničku a denně si to říkej jako Otčenáč. U tebe to platí taky.

Plukovníku, myslím, že jsme na tom oba stejně. :)

Pisatel — 7. 7. 2009 8:41

Petr100 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ixko stále platí" Komu není rady, tomu není pomoci".

Tak si to dej na ledničku a denně si to říkej jako Otčenáč. U tebe to platí taky.

Plukovníku, myslím, že jsme na tom oba stejně. :)

To se  příteli pleteš. Ono je to v přístupou a hlavně v práci. Ty jen v kostele hvízdáš a na svaté obrázky jazyk vyplatuješ, já s tím něco dělám a pracuji na tom, aby nehodní neměli možnost škodit.
Co tys pro to, aby se nehodní, zlí a arogantní k veslu nedostali? Už jsi založil svou stranu spravedlivých?, kterou jsi tady sliboval?

Petr100 — 7. 7. 2009 9:08

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pisatel napsal(a):


Tak si to dej na ledničku a denně si to říkej jako Otčenáč. U tebe to platí taky.

Plukovníku, myslím, že jsme na tom oba stejně. :)

To se  příteli pleteš. Ono je to v přístupou a hlavně v práci. Ty jen v kostele hvízdáš a na svaté obrázky jazyk vyplatuješ, já s tím něco dělám a pracuji na tom, aby nehodní neměli možnost škodit.
Co tys pro to, aby se nehodní, zlí a arogantní k veslu nedostali? Už jsi založil svou stranu spravedlivých?, kterou jsi tady sliboval?

Příteli JÁ si myslím, že se nepletu. Jsme oba postiženi, každý jinak. :) Stranu spravedlivých však musíš založit TY. Jaxi si nevzpomínám, že bych něco takového sliboval.

Pisatel — 7. 7. 2009 13:03

Petr100 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Plukovníku, myslím, že jsme na tom oba stejně. :)

To se  příteli pleteš. Ono je to v přístupou a hlavně v práci. Ty jen v kostele hvízdáš a na svaté obrázky jazyk vyplatuješ, já s tím něco dělám a pracuji na tom, aby nehodní neměli možnost škodit.
Co tys pro to, aby se nehodní, zlí a arogantní k veslu nedostali? Už jsi založil svou stranu spravedlivých?, kterou jsi tady sliboval?

Příteli JÁ si myslím, že se nepletu. Jsme oba postiženi, každý jinak. :) Stranu spravedlivých však musíš založit TY. Jaxi si nevzpomínám, že bych něco takového sliboval.

tak se nedivím, žes na tom tak jak jsi. Ještě s Otou jsme ti nabýzeli pomoc. No Peťo já si nestěžuji. Koukni kolik jsi zde založil vláken a jak do toho bušíš, jak hluchej do vrat a vono pořád nic :( hlavu máš rozbitou a ruce vod krve a nic se nezměnilo. Naopak se máme čím dál tím hůř. Nevíš čím to bude? A že ti od růží v tom mají prsty, s tím na mě nechoď, fakt to zkus jinak, ju!

Petr100 — 7. 7. 2009 13:15

Plukovníku, že se máš čím dál tím hůř, je ale tvůj problém. Já se mám čím dál tím LÉPE. Uvidíme po volbách. Možná, že bude vláda socanů a komunistických zločinců.

KALIK — 7. 7. 2009 13:28

Petře, máš vždycky možnost emigrace (třeba z politických důvodů), ale musíš to udělat hned, potom třeba už nebudeš moct :D

Pandorraa — 7. 7. 2009 13:32

KALIK napsal(a):

Petře, máš vždycky možnost emigrace (třeba z politických důvodů), ale musíš to udělat hned, potom třeba už nebudeš moct :D

Spíš bych řekla, že nebude kam, protože všude je to stejné, všude se k moci derou slibovači zářných zítřků ať už zleva nebo zprava.

KALIK — 7. 7. 2009 13:50

No, stejné je to všude, ale jsou země, kde není ČSSD a KSČM o těchto státech by měl Petr uvažovat :) Já, kdy vidím, jak ho komančové a socani popouzejí, tak byv z zájmu jeho duševního zdraví neváhal :)

Petr100 — 7. 7. 2009 14:00

Kaliku moje duševní zdraví, tedy podle mého názoru, je dokonalé. Počkáme na volby a potom se uvidí. Zatím předběžně sonduji ceny za dlouhodobé pronájmy penzionů ve Švýarsku. Já se o sebe umím postarat. Již se starám 21 roků.

KALIK — 7. 7. 2009 14:37

Petře, to je supr :) Nedej bože, aby se přihodilo něco nepředvídatelného... ;)

Petra101 — 7. 7. 2009 14:51

Petr100 napsal(a):

Kaliku moje duševní zdraví, tedy podle mého názoru, je dokonalé. Počkáme na volby a potom se uvidí. Zatím předběžně sonduji ceny za dlouhodobé pronájmy penzionů ve Švýarsku. Já se o sebe umím postarat. Již se starám 21 roků.

Švýcary už nejsou v modě. Tam jezdili snobi za první republiky, dnes už ne. Už ani ty švýcarský hodinky dneska nikdo nechce...

Doporučovala bych Venezuelu. Příjemné klíma, moře, amerika za rohem , suprový prezident ....

Petr100 — 7. 7. 2009 16:17

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku moje duševní zdraví, tedy podle mého názoru, je dokonalé. Počkáme na volby a potom se uvidí. Zatím předběžně sonduji ceny za dlouhodobé pronájmy penzionů ve Švýarsku. Já se o sebe umím postarat. Již se starám 21 roků.

Švýcary už nejsou v modě. Tam jezdili snobi za první republiky, dnes už ne. Už ani ty švýcarský hodinky dneska nikdo nechce...

Doporučovala bych Venezuelu. Příjemné klíma, moře, amerika za rohem , suprový prezident ....

Ten tvůj suprový prezident se možná bude časem houpat na kandelábru. Začíná tam pomalu hladomor, jestli o tom nevíš.

Petr100 — 8. 7. 2009 7:38

Soudruzi jen slibujte.

Předvolební sliby ČSSD mohou podle ekonomů Česku uškodit.

Směs populistických, v dnešní situaci nerealizovatelných, nebo dokonce pro ekonomiku nebezpečných opatření, s několika kroky, jež mohou hospodářství skutečně pomoci. Tak hodnotí předvolební program ČSSD ekonomové a analytici, které oslovila MF DNES......................................
http://ekonomika.idnes.cz/predvolebni-s … nomika_anv

KALIK — 8. 7. 2009 7:49

Petře, nenech se tak masírovat médii, budeš pak mít objektivnější názor ;)

Pisatel — 8. 7. 2009 7:50

Petr100 napsal(a):

Plukovníku, že se máš čím dál tím hůř, je ale tvůj problém. Já se mám čím dál tím LÉPE. Uvidíme po volbách. Možná, že bude vláda socanů a komunistických zločinců.

Já se nemám hůř, kdes zas k tomuhle přišel? Já si nestěžuji, mám všeho dost.
No víš Petře mě vlády nezajímaj, ať je modro-růžová, či s černou nebo duhová. Já říkám, že všechny stojí za hov** a že je třeba dělat něco pro jinej systém. Tento dožívá a pokud něco se neudělá, pak to tady bude vypadat jak na Klondajku v předminulém století, a to snad nechceš. nebo jo? Víš možná budeš rabem Arabů i těch co už 22 století hledají svůj stát a zemi zaslíbenou. Tak fakt vyhrnout rukávy a makat chlape.

Pisatel — 8. 7. 2009 7:52

Petr100 napsal(a):

Soudruzi jen slibujte.

Předvolební sliby ČSSD mohou podle ekonomů Česku uškodit.

Směs populistických, v dnešní situaci nerealizovatelných, nebo dokonce pro ekonomiku nebezpečných opatření, s několika kroky, jež mohou hospodářství skutečně pomoci. Tak hodnotí předvolební program ČSSD ekonomové a analytici, které oslovila MF DNES......................................
http://ekonomika.idnes.cz/predvolebni-s … nomika_anv

Víš Petře, pokud se ohlédnu zpět, tak soudruzi neslibovali soudruzi konali. Slubujou jen pravičáci a ti co se za levé vydávaj a jsou pravicovější než pravičáci :lol:

Pisatel — 8. 7. 2009 7:53

KALIK napsal(a):

Petře, nenech se tak masírovat médii, budeš pak mít objektivnější názor ;)

Kalik to je marný to je marný. Petr žije ve 30 letech minulého století. Jinej už nebude. Škoda.

Petr100 — 8. 7. 2009 7:57

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Plukovníku, že se máš čím dál tím hůř, je ale tvůj problém. Já se mám čím dál tím LÉPE. Uvidíme po volbách. Možná, že bude vláda socanů a komunistických zločinců.

Já se nemám hůř, kdes zas k tomuhle přišel? Já si nestěžuji, mám všeho dost.
No víš Petře mě vlády nezajímaj, ať je modro-růžová, či s černou nebo duhová. Já říkám, že všechny stojí za hov** a že je třeba dělat něco pro jinej systém. Tento dožívá a pokud něco se neudělá, pak to tady bude vypadat jak na Klondajku v předminulém století, a to snad nechceš. nebo jo? Víš možná budeš rabem Arabů i těch co už 22 století hledají svůj stát a zemi zaslíbenou. Tak fakt vyhrnout rukávy a makat chlape.

Pisateli, vycházím z toho, co jsi napsal. " Naopak se máme čím dál tím hůř". Ty jsi nenapsal -Naopak se MÁTE.....

Petr100 — 9. 7. 2009 6:43

Dilema mezi zločinem a lží.

Pokud by sociální demokracie měla po svém eventuálním volebním vítězství splnit svoje volební sliby, uvázala by české ekonomice na krk takový balvan v podobě úplatků voličům, že by se ekonomika mohla utopit. Anebo to, co slibuje, nesplní a pak se dopustí klamání, prostě lži...............................
http://neviditelnypes.lidovky.cz/dilema … cirkus_wag

xxxx — 9. 7. 2009 6:54

http://ekonomika.idnes.cz/predvolebni-s … nomika_anv

čSSd uškodí Čechám?

Petr100 — 9. 7. 2009 7:19

Ixko nejkouzelnější je bod - 3. Progresivní zdanění (nové zdaňovací pásmo ve výši 38 % pro lidi s příjmem vyšším než 1,2 milionu korun) a opětovné zavedení společného zdanění manželů. Takže při společném zdanění jim Sobotka pěkně daně zase vrátí. Toto může fakt vymyslet jen idiot.

xxxx — 9. 7. 2009 9:11

Petr100 napsal(a):

Ixko nejkouzelnější je bod - 3. Progresivní zdanění (nové zdaňovací pásmo ve výši 38 % pro lidi s příjmem vyšším než 1,2 milionu korun) a opětovné zavedení společného zdanění manželů. Takže při společném zdanění jim Sobotka pěkně daně zase vrátí. Toto může fakt vymyslet jen idiot.

zubatá pleš zatím nic kloudného nevymyslel, nepřekvapuje mě to. Sami poslanci svoje statisícové platy danit v téhle sazbě nebudou, protože platy mají rozdělené na nekolik NEZDANITELNÝCH náhrad. Ve finále oni neplatí větší daně než dělník ve Škodovce....co asi udělají lidi, kterých by se takové daně měli dotknout? To samé, rozdělí si mzdu na náhrady za auto, za diety, za ubytování, za asistenty a vybere se ještě míň, protože lidi budou naštvaný. Nikdo není takovej moula aby odevztal ze stokoruny 40,- korun na verbež, které se nechce do práce....jediný co socani slibujou jsou peníze, které si někde pujčí, protože i trouba vidí, že jsme tak zadlužení, že není kde jinde brát. Podkopávat si v takové situaci podnikatelské daně může jen odborník typu Sobotka. Našim dětem už socani nabídnou daně 50%? nebo větší? nakonec jim budou ukapávat milostivě 30% mzdy a zbytek si VEZMOU na povinné mandatorní výdaje jako jsou podpory, sociální dávky pro lidi, které v tom systému raději zbankrotují, než platit vše co vydělají, na třinácté důchody.....aj aj. A místo práce nám nabídnou podporu....a bude dost těch, kterým se to bude líbit.:usch: už dneska jich je hodně. Víc než se dá bez dluhů utáhnout. Myslim, že maďarům už dejcháme za krk. Kdo uteče/převede firmu ven/ vyhraje a pak tu budem sedět a ječet, ať někdo?! platí ty daně :lol:

Petr100 — 10. 7. 2009 9:25

Socani vymysleli perpetum mobile na peníze.

ČSSD tvrdí, že zvýší sociální dávky a ještě ušetří.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=642081

------------------------------------------------

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Míša Kulička — 13. 7. 2009 8:53

Tak vám nevím, ale jak si tak po dovolené pročítám zpětně zprávy z minulých dní o tom, jak si kdejaký český soudruh pod hlavičkou ČSSD jezdí poklábosit s Putinem, tak mi z toho moc veselo nejni :co:

Petr100 — 16. 7. 2009 6:18

A to ještě socani nezvýšili daně.
Až pětina firem chce z Česka. Jdou za levnější výrobou.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pr … ?id=642435

xxxx — 16. 7. 2009 19:09

Petr100 napsal(a):

A to ještě socani nezvýšili daně.
Až pětina firem chce z Česka. Jdou za levnější výrobou.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pr … ?id=642435

....socani budou do poslení chvíle dělat, že si nevšimli jak se rozumné a schopné firmy /tj ty co dávaly nejvíc práce lidem/ odstěhovaly za hranice, nejen kvuli daním, ale i kvůli předražené práci tady / vysoké odvody na soc. a zdr. pojištění/. Až tu bude bez práce jednou tolik lidí, budou křičet, že to někdo jinej..... nechápu, že  fakt někomu nedojde, že zvýšení daní přinese jen jejich horší výběr, víc propuštěných které platí stát a další  hejna úředníků, které platí stát.

Petr100 — 22. 7. 2009 10:47

Doufám socánci, že je již nebudete volit. Jsou to LHÁŘI!!!!!

Placení u doktora už plánují i sociální demokraté.
http://zpravy.idnes.cz/placeni-u-doktor … domaci_adb

KALIK — 22. 7. 2009 11:19

Petře, tě to pořád ještě nepustilo? :lol:

Petr100 — 22. 7. 2009 11:25

Kaliku, to přece nemůže pustit NIKOHO!

Ota — 22. 7. 2009 11:46

Petře s tím označením lháři, bych byl opatrnej.  Ministryně zdravotnictví Jurásková
(navržená ODS) mluvila o pandemii chřipky a kolik je vakcín.
V pandemickém plánu je přesně stanoveno, které osoby by v případě pandemie dostávaly očkovací látku přednostně. Byli by to hlavně malé děti.. atd.
Ale pro děti ta vakcína ještě neexistuje!
Vakcína se teprve testuje pro použití u dětí. Testy by měly být ukončeny letos na podzim.
A to je horší lež,  jde o životy a ne koryta.

Petr100 — 22. 7. 2009 13:32

Oto, socani vyhráli přes 30 stříbrňáků volby, nyní berou zpátečku. Co si o tom mám myslet?

Petr100 — 22. 7. 2009 14:45

Ota napsal(a):

Petře s tím označením lháři, bych byl opatrnej.  Ministryně zdravotnictví Jurásková
(navržená ODS) mluvila o pandemii chřipky a kolik je vakcín.
V pandemickém plánu je přesně stanoveno, které osoby by v případě pandemie dostávaly očkovací látku přednostně. Byli by to hlavně malé děti.. atd.
Ale pro děti ta vakcína ještě neexistuje!
Vakcína se teprve testuje pro použití u dětí. Testy by měly být ukončeny letos na podzim.
A to je horší lež,  jde o životy a ne koryta.

Oto abych pravdu řekl, mě současá LOUTKOVÁ vláda vůbec nezajímá.

Petr100 — 24. 7. 2009 6:18

Závist- typická nemoc socánků.

POLITIKA: Program vybudovaný na závisti a omezenosti.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 25. 7. 2009 8:19

Soudruh odborář vysvětluje.

Zdeněk Škromach vysvětluje, kolik by stály všechny sociální sliby ČSSD
http://domaci.ihned.cz/c1-37890780-zden … sliby-cssd

KALIK — 27. 7. 2009 8:43

No, tady to Škromach nevykoučoval :D Stejně je to jedno, lidi je budou volit i nadále...

Míša Kulička — 27. 7. 2009 13:09

Zajímavý marketingový tah páně Paroubka - Margarita Paroubková
http://revue.idnes.cz/paroubkovi-cekaji … idicky_ved
Tak schválně, bude mít úspěch?

Petr100 — 11. 8. 2009 18:56

Již se na to těším.

Paroubek slibuje elektřinu levnější až o 30 procent
http://domaci.ihned.cz/c1-38032740-paro … 30-procent

Petr100 — 12. 8. 2009 7:24

Není to málo???

Na dojíždění za prací dáme měsíčně až 3 500 korun, slibuje ČSSD
http://ekonomika.idnes.cz/na-dojizdeni- … nomika_vem

Ota — 12. 8. 2009 8:08

Petr100 napsal(a):

Není to málo???

Na dojíždění za prací dáme měsíčně až 3 500 korun, slibuje ČSSD
http://ekonomika.idnes.cz/na-dojizdeni- … nomika_vem

:offtopic: Petře, zdravím. Kašli na předvolební sliby a radši se zajímej, co se u Vás v Brně
děje :lol::lol:
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/duchod … vim/392360

Jeňýk — 12. 8. 2009 8:52

Oto a bude hůř až Paroubek rozdá důchodcům výdělky ČEZu. To se pak budou rvát už úplně všude a o všechno...... :cool:

Judyna — 12. 8. 2009 10:48

No, já myslím, že ČSSD je na ODS co se týče slibů důchodcům krátká. Vzhledem k tomu, že ODS nabízela minule přidat důchodcům tisícovku měsíčně. :D

Petr100 — 12. 8. 2009 11:03

Judyno, kolik dostali důchodci přidáno za vlády Topola? Aby tě ten smích nepřešel.

Judyna — 12. 8. 2009 13:53

http://i.idnes.cz/08/101/gal/DMK263f94_Obraz099.jpg


Petře, neber to osobně, mám Brno docela ráda :)

Anda — 12. 8. 2009 13:58

Ota napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Není to málo???

Na dojíždění za prací dáme měsíčně až 3 500 korun, slibuje ČSSD
http://ekonomika.idnes.cz/na-dojizdeni- … nomika_vem

:offtopic: Petře, zdravím. Kašli na předvolební sliby a radši se zajímej, co se u Vás v Brně
děje :lol::lol:
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/duchod … vim/392360

No, ono to bude tím, že náměstí Republiky je v Husovicích, což je  cikánská čtvrť. Tam se to rube i bez broskví.

Anda — 12. 8. 2009 14:01

Petr100 napsal(a):

Není to málo???

Na dojíždění za prací dáme měsíčně až 3 500 korun, slibuje ČSSD
http://ekonomika.idnes.cz/na-dojizdeni- … nomika_vem

Jasně, to klapne..v tomto okamžiku je propad rozpočtu jihomoravského kraje 900 mega, příští rok vypadá, že bude ještě horší a nemyslím si, že státní pokladna na tom je výrazně jinak

Petr100 — 12. 8. 2009 16:12

Judyna napsal(a):

http://i.idnes.cz/08/101/gal/DMK263f94_Obraz099.jpg


Petře, neber to osobně, mám Brno docela ráda :)

Judyno, já mám docela rád  tebe, ale co má ten člověk na bilbordu společného s přidáváním důchodcům?

Judyna — 12. 8. 2009 17:12

Vůbec nic. Jen se mi ten obrázek dostal do ruky a protože vím, že jsi z Brna..:gloria:
A k těm důchodům - moc se v této problematice nevyznám, ale není to tak, že případné valorizace jsou pevně dané zákonem podle inflace? Myslím teď v normálních letech, ne v těch "volebních".

Petr100 — 12. 8. 2009 17:29

Judyno je to jak píšeš, ODS přidávala i více. Jen v roce 2008 to bylo 1150,- kaček. Zatím nemohu najít, kdy ODS slibovala 1000,- korun. Nemáš na to odkaz?

Judyna — 12. 8. 2009 21:47

Ne, to nemám, ale abychom si rozumněli, ODS to slibovala před minulými parlamentními volbami, takže to se asi nedohledá.

Petr100 — 13. 8. 2009 5:43

Judyno já to pochopil dobře. Našel jsem volební program pro minulé parlamentní volby a o tisícovce pro důchodce jsem tam jaxi nenašel nic. Nespletla jsi to se socany? Ti slibovali NESPLNITELNÉ, stejně jako nyní.

Judyna — 13. 8. 2009 8:41

To jsem si opravdu nespletla :). Ale nemyslím, že by to měli ve volebním programu. Bylo to asi jen takové plácnutí, kterých je před volbami hafo. Ale řečeno to  bylo.

Ota — 13. 8. 2009 9:07

Petře, jejich předvolební program je, zpětně, řádně upraven. Bylo tam, např., že nechtějí
spoluůčast pacientů a teď to tam nenajdeš. A je jedno, jestli to uváděli nebo slibovali, ne všichni lidé jsou sklerotici. I tak se dělá politika..

Petr100 — 13. 8. 2009 10:21

GLOSA: Slibotechna Paroubek
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Ota — 13. 8. 2009 10:25

Petře, fakt si myslíš, že volebním slibům, někdo věří?

Petr100 — 13. 8. 2009 11:26

Oto jasně, socani slíbili 30 stříbrňáků a vyhráli volby. Slíbili převzít Úrazovku v Brně a již to Brno stálo 40 MILIONU! A další tam potečou, protože není životaschopná. A tak dále a tak dále.

Jeňýk — 13. 8. 2009 13:40

Ota napsal(a):

Petře, fakt si myslíš, že volebním slibům, někdo věří?

Oto samozřejmě že věří a dokonce je i spousta lidí kteří se o politiku celou dobu nezajímají a rozhodují se až podle bilboardů před volbama.
Polointeligentních blbů je tady bohužel stále plno.....

Petr100 — 18. 8. 2009 10:47

Fakt dobry.
................A blíží se další volby! Takže pozor, dobře si hlídejte peněženky! ČSSD je opět v předvolebním rauši. A kdyby........................
http://www.ceskamedia.cz/article.html?id=300515

Petr100 — 19. 8. 2009 14:20

Zdroje jsou a dluhy se nemusí platit. Tak si to pamatujte.

Paroubek se dalšího zadlužování státu v době krize neobává
http://www.novinky.cz/domaci/176764-par … obava.html

Petr100 — 20. 8. 2009 7:30

Tak co bude dalšího gratis?

Další volební tahák ČSSD: Autobusy pro školáky zdarma
http://domaci.ihned.cz/c1-38101260-dals … aky-zdarma

Petr100 — 22. 8. 2009 6:03

Dobře si to přečtěte. Žádné scifi.

Vyhrála ČSSD!
Jak bude vypadat náš socialistický ráj? Krok za krokem
http://www.cssdprotivam.cz/1073.html?ut … SDprotiVam

KALIK — 24. 8. 2009 15:13

Petře, mám tě rád, mám rád komiky :D By mě fakt zajímalo, kdy ti dojde, že levá je pravá a naopak. Pak přestaneš hájit pravou a hanit levou... :)

Petr100 — 26. 8. 2009 10:42

Kaliku hájit levou nemohu. Jen nás OKRÁDAjÍ.

Míša Kulička — 26. 8. 2009 13:26

Tak myslím, že začíná být jasno, odkud vítr fouká :/ ... ale dobře mi z toho teda nejni:
http://www.novinky.cz/domaci/177340-uto … kocky.html

xxxx — 28. 8. 2009 1:06

Petr100 napsal(a):

Dobře si to přečtěte. Žádné scifi.

Vyhrála ČSSD!
Jak bude vypadat náš socialistický ráj? Krok za krokem
http://www.cssdprotivam.cz/1073.html?ut … SDprotiVam

až na posledních pár bodů se to všechno už stalo,včetně katastrofického rozpočtu, nezaměstnanosti a úprku firem "ven"

Petr100 — 28. 8. 2009 8:09

Jen si ho zvolte.

POLITIKA: Paroubek nechá stát krvácet
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 28. 8. 2009 18:25

Nejlepší by byl jednodenní pracovní týden.

ČSSD slibuje čtyřdenní pracovní týden
http://www.novinky.cz/domaci/177577-css … tyden.html

Judyna — 28. 8. 2009 20:53

No tak pokud je to opravdu úspěšný německý model řešení krize, jak se píše ve "Tvém" článku...Nejsem ekonom, ale jestli se to osvědčilo v (zřejmě socialistickém)Německu, možná by se to osvědčilo i u nás.
To ostatní se mi moc nelíbí - nevidím důvod zvyšovat podporu, když nedošlo ke zdražování, totéž důchody.

Petra101 — 30. 8. 2009 18:25

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/as … ?id=646214

tak Petře už i japonci dostávají rozum

Za porážku Liberálních demokratů mohou pravděpodobně hospodářské obtíže, jako je v poslední době rekordně vysoká nezaměstnanost, ekonomický propad, zadlužování a rychle stárnoucí populace.
Hlavním úkolem DPJ bude tedy oživení stagnující japonské ekonomiky. Strana své voliče lákala na sociální podpory, bezplatné vzdělání, pomoc v nezaměstnanosti nebo zrušení dálničních poplatků.

jo, jo, to jsou mi věci

KALIK — 30. 8. 2009 19:50

Tak už i Japonci jsou socani? Sodoma a Gomora :co: :D

Petr100 — 30. 8. 2009 20:41

Petra101 napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=646214

tak Petře už i japonci dostávají rozum

Za porážku Liberálních demokratů mohou pravděpodobně hospodářské obtíže, jako je v poslední době rekordně vysoká nezaměstnanost, ekonomický propad, zadlužování a rychle stárnoucí populace.
Hlavním úkolem DPJ bude tedy oživení stagnující japonské ekonomiky. Strana své voliče lákala na sociální podpory, bezplatné vzdělání, pomoc v nezaměstnanosti nebo zrušení dálničních poplatků.

jo, jo, to jsou mi věci

I v BRD dostali voliči rozum. Socani to tam pros.rou na celé čáře.

Petra101 — 30. 8. 2009 20:43

KALIK napsal(a):

Tak už i Japonci jsou socani? Sodoma a Gomora :co: :D

Kaliku proč Sodoma Gomora?

xxxx — 30. 8. 2009 21:45

Petra101 napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=646214

tak Petře už i japonci dostávají rozum

Za porážku Liberálních demokratů mohou pravděpodobně hospodářské obtíže, jako je v poslední době rekordně vysoká nezaměstnanost, ekonomický propad, zadlužování a rychle stárnoucí populace.
Hlavním úkolem DPJ bude tedy oživení stagnující japonské ekonomiky. Strana své voliče lákala na sociální podpory, bezplatné vzdělání, pomoc v nezaměstnanosti nebo zrušení dálničních poplatků.

jo, jo, to jsou mi věci

...jak může oživit ekonomiku to že bude zadarmo vzdělání, to že se budou rozdávat peníze na podpory nebo se zruší dálniční poplatky? tyhle výdobytky socialismu dneska táhnou celou Evropu ke dnu, my jsme se kvuli  ohromnému nárustu mandatorních výdajů dostali na pokraj bankrotu, Madaři a Litva už si to zkusili. V Litvě dokonce vše státním zaměstnancům vzali 35% platů těším se až k tomu dospějeme taky to budou rudý ječet :D

Petr100 — 31. 8. 2009 5:28

Ixko je tě jasné, že až budou muset socani snižovat platy státním zaměstnancům a zmrazit důchody, že za to bude zodpovědná ODS ? :)

KALIK — 31. 8. 2009 12:16

JJ, bude to ještě hodně zajímavé. Snad nám to úplně nerozloží společnost :)

Petr100 — 31. 8. 2009 15:41

Kaliku, společnost je již rozložená. A bude hůř po volbách.

Petra101 — 31. 8. 2009 16:01

Petr100 napsal(a):

Kaliku, společnost je již rozložená. A bude hůř po volbách.

Taky v Německu?

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=646232

KALIK — 31. 8. 2009 16:17

Petře, společnost nám rozkládá egoistické chování :)

Petr100 — 1. 9. 2009 7:26

Socani ještě nevyhráli volby a stěhování začíná.

Finančník Bakala se přestěhoval do Švýcarska, chce si užívat anonymitu.
http://ekonomika.idnes.cz/financnik-bak … rofily_abr

Berenica1 — 1. 9. 2009 10:55

No, ona ta strana DPJ v Japonsku by v tomhle Kocourkově - tedy u nás doma - byla ultrapravicová, víme????:rock:

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=646214

tak Petře už i japonci dostávají rozum

Za porážku Liberálních demokratů mohou pravděpodobně hospodářské obtíže, jako je v poslední době rekordně vysoká nezaměstnanost, ekonomický propad, zadlužování a rychle stárnoucí populace.
Hlavním úkolem DPJ bude tedy oživení stagnující japonské ekonomiky. Strana své voliče lákala na sociální podpory, bezplatné vzdělání, pomoc v nezaměstnanosti nebo zrušení dálničních poplatků.

jo, jo, to jsou mi věci

I v BRD dostali voliči rozum. Socani to tam pros.rou na celé čáře.

Petr100 — 1. 9. 2009 11:23

Berenico víme!! Tedy jak, kdo.