Věříš ... Věřím ... Věříme ... (Zkrácená verze pro ty, co jim lezou na nervy moje "dlouhé sladké kecy a kteří si raději romány dle svého výběru přečtou vposteli" ;)

Víra nemá jen kořeny staré 2-5 tisíc let. Je jistě starší a má zajímavou minulost. Jaký máte názor?


Věříš ... Věřím ... Věříme ... (Nezkrácená verze)

(před několika lety)
"Tak nám zvolili nového papeže, paní Nováková", poslouchám nechtěně konverzaci dvou dam ve starším věku ... "No jo, jenže když von ale prej byl v mládí ten fašista ..", reaguje ta druhá dáma. "Ale prej nebyl, jenom v tý organizaci pro mladý.." oponuje dáma první ... No a tak hovor plynul, dozvěděl jsem se spoustu věcí, třebas to, jak "ti mladí jsou voni hele tak zkažený, že maj ty různý sekty a chovaj se divně ..." Skoro jsem už jen čekal, kdy se ozve: "tak nám zabili toho Ferdinanda! A kterýho?! No toho pobožnýho, z Konopiště .." ;o))

(napsáno před rokem)
Víra ... Mocná to čarodějka, viďte? Na něco, nebo někoho, nebo něčemu už věřili naši předkové a jejich předkové a ... a ... prostě už pralidé něčemu poddvědomě věřili. Víra - tohle slovo se těžko definuje. Víra je mocná, víra může přinášet jak dobro, tak i zlo, záleží na úhlu pohledu dané osoby. Každy z nás něčemu věří. Někdo je čistě materiálního zaměření, takže věří svým schopnostem, jiný je křesťan, takže věří v Boha a desatero, buddhista věří ve „věčné splynutí v samsáře“, muslim věří ve svého proroka Mohameda ... I jehovisté, scientisté a mnozí další věří ... Je krásné opravdu něčemu a v něco věřit, pokud ovšem nezačnou kvůli tomu rozbroje...

Říká se, že když se dva rvou, tak třetí se hihňá a má z toho vánoce. Jenže tady na Zemi je to zatím tak, že se rvou určité skupiny lidí, je jich mnoho těch skupin, rvou se hodně a ten, kdo se nerve, tak se nesměje, ale je velmi smutný nad tím vším. Takže arabové říkají, že jejich víra je správná, křesťané si stojí taky pevně za svým, je spousta dalších skupin, které si prosazují to "své", malou vyjímku tvoří snad buddhisté, kteří věrni své mírumilovnosti nechávaji lidi vůkol, ať si klidně "pindají, však ono je to časem přejde a přivede na správnou cestu.."

Záhada hlavolamu začíná.. Mám pocit, že bych spíš dokázal pořešit v klídku toho ježka v kleci, než tohle téma. Ale rád taky do všeho pindám a snažím se napsat svůj názor... prostě mi to nedá, neboť "ještě zřejmě nezmoudřel jsem a asi málo dostával po pazourách .. ;o)“ Ale vraťme se k víře. Už naši předkové měli svého Boha, nebo Bohy, rozdělovali si je podle důležitosti do svých panteonů. Naše hyper-super-extra-moderní doba na tom ovšem není jinak. Spousta skupin žije ve své víře s tím, že právě ta jejich víra je ta "pravá ..." Jenže mám takový silný pocit, že pravdu mají všichni a zároveň nikdo...

Základem každé víry je představa, že někdo je nad námi, někdo nám velí, pomahá. Jenže odkud se tohle v nás vzalo? Je to snad nějaká DNA-ujetá odchylka, která nám upravila mozek, abychom takto mysleli? Ale kdepak. On totiž nad námi opravdu někdo je. Tady na Zemi nejsme jen tak náhodně. Ten "NĚKDO" je prapůvodní entita, prapůvodní inteligence, prapůvodní síla, která dovolila vzniknout tomu všemu okolo a taky nám všem. Je to Bůh? Alláh? Manitou? Je to Vesmír ve své nejhlubší podstatě? Tak kdo teda? Ten, kdo odpovídá, že může mít klidně nejenom tato čtyři jména, má pravdu.

Vezměme například křesťanství – (protože trošičku malinko o něm něco vím, takže se můžu snažit rozebrat problematiku na tomhle případě) - je to mocná skupina lidí, věřící v „Boha“, ve své desatero, popírající reinkarnaci, s nádhernou knihou, která se nazývá Bible. Ale taky skupina, která se dělí na více skupin - katolíci, evangelíci ... atd. Každá z těch podskupin hájí svou "pravou víru", jsou místa, kde po sobě tyto znesvářené skupiny házejí kameny a bijí se. Ale je třeba si uvědomit, že tu funguje staré přísloví, že "v každé pravdě je kousek lži a každé lži je kousek pravdy. "Křesťanství“ je "staré" přes dva tisíce let. Ale tato víra nevznikla jen tak sama od sebe. Její základy mají někde své kořeny. Snad u Esejců? Má se za to, že ano. Mimochodem - Křesťanství i Korán původně vycházejí z jedné linie víry, takže je to velmi ironické a smutné, když se vlastně "dva velcí bratři" rvou už po staletí... Esejci ale taky neměli všecko ze své hlavičky. Spletitá cestička vede dále do minulosti. A zavede nás zřejmě až do Egypta. Tehdejší kněží v Egyptě znali velmi stará a obsáhlá mysteria a tajné nauky. Když Mojžíš (pokud to není ovšem vybájená postava, protože právě tyhle historické postavy se dost těžko ověřují. Je jisté, že byl někdo toho jména, ale jak dalece zasáhl do dějin, můžeme jen spekulovat, nebo opravdu věřit bibli) odcházel z této země, věděl mnohé z těchto tajemství. Ale ani v Egyptě to nekončí. Jdeme ještě dále. Že by snad bájná Atlantida? Kdo ví ... každopádně je dnes jasné, že existovala velká a mocná civilizace, která se zhroutila. A její zbytky se roztříštily do celého světa. Egypt, Jižní Amerika - jejich pradávná architektura má hodně společného na to, aby to mohla být náhoda.

Dospěli jsme až do pradávné civilizace. A zřejmě ani to není konečná, takže by nás to vedlo dále. Všechny víry, které kdy existovaly, mají někde svůj základ, jako vlákno pavučiny. Když po této nitce budeme zpětně putovat, dojdeme až prazákladnímu mystériu. Tam začíná pověstný pramen, který se za tisíce let rozdělil na řeky, říčky, potůčky, aby oživil myšlení lidí, naučil je přemýšlet, putoval dále a pak se opět sléval ve velké řeky, veletoky a nakonec v jednotný oceán, obohacený o lidskou zkušenost a nové pohledy a poznatky.

Je totiž úplně jedno, čemu kdo z nás věří. Křesťané, Muslimové, Buddhisté, Jehovisté, Indové a mnozí další mají svou „pravdu“. Každá ta pravda je skryta ve velkém množství omáčky, nazývané víra. Ale v podstatě platí jeden jediný velký zákon nad tím vším:

... MILUJ VŠECHNY, NEUBLIŽUJ A POMÁHEJ ... (dovětek současnosti - všeho s mírou, zřejmě je důležitý vyvážený postoj)

Tohle základní pravidlo platí už od dob, kdy prapůvodní entita, nazývaná námi například Bůh a mnohými jinými jmény, dala vzniknout všemu okolo nás. Platí tady pravidlo práce s energií. Všechno má svou příčinu a ničemu se nedá uniknout. Každá zkušenost, ať už dobrá, nebo zlá (z našeho pohledu) má svůj účel a zákonitě je na ni i patřičná odezva. Každý člověk na této planetě se narodil s tím, že něco zdokonalí, že se něco naučí a v příští inkarnaci opět. Země, je jako škola. Učíme se a pak skládáme zkoušky. Všechny duše mají božský původ. Když se narodí na svět člověk, narodí se vlastně takový další „malý Bůh“. My všichni jsme „takoví malí Bohové“. Máme neomezenou moc měnit osud svůj, osud nejbližších a osud celých národů. Myšlenky jsou naším velkým energetickým potenciálem. Pomocí myšlenek měníme postupně všechno okolo nás. Všechno, čeho jsme dosáhli, jsme nejprve museli vymyslet. Jakmile něco vymyslíme a věříme, že to takhle "máme, nebo budeme mít", pak se v nejbližší budoucnosti tak stane (samozřejmě, že naším přičiněním, jak jinak). Když se narodíme, máme právo dělat vše. Nejsme omezováni nikým jiným, než „stejnými malými Bohy“ jako jsme my - lidmi. Můžeme být darebové, můžeme ničit, můžeme dokonce i zabíjet, ale zákonitrosti platí nadále - zabij a budeš jednou zabit za stejných, ne-li horších okolností... Nič vše okolo sebe a jednou bude zničeno všechno tvé nejbližší a nejmilovanější... Ale miluj všechny a všechno okolo a všichni okolo tě budou milovat. Pomáhej a bude ti taktéž nabídnuta pomoc. Je nasnadě, že mnohem příjemnější je opravdu dělat takzvané "dobré" věci, než zlé, protože s čím kdo zachází, tím potom schází. Ale každý se učíme. I ti z nás, kteří tohle vědí a dobře ví, že to funguje, dělají spoustu chyb. Jak v myšlenkách, tak navenek. Avšak i zde je nutno si uvědomit, že platí zákon „všeho s mírou“. Bezmezná oddanost a láskyplnost má svá úskalí, protože buď se (i když ne ve zlém úmyslu, ale naopak v nejlepším možně dobrém úmyslu) snažíme někoho ovlivnit a tím pádem mu můžeme narušovat jeho vlastní osud, který si vytyčil, nebo naopak díky své bezmezné oddanosti můžeme být svedeni ze své vlastní osudové linie. Samozřejmě nikde není černé na bílém, že zrovna „toto si ti dva lidé takto nedomluvili, aby pak prožili společně výslednou zkušenost. Je potřeba intuitivně vycítit, zda dobro, které chcem konat, je opravdu to, co cítíme, že je správné, nebo jen díky ovlivněnosti a dogmaty, kdy nám bylo řečeno, že musíme být „bezmezně láskyplní“ a podle toho jednáme na základě této víry. 

A co závěrem této kapitoly? Každý z nás má právo věřit v cokoliv chce, pokud mu to přinese něco pozitivního a pozitivně ovlivní své okolí. Pokud máte pocit, že bible, desatero je to pravé pro vás, pak směle do toho. Pokud se to týká jiné víry, pak samozřejmě taky směle do toho. Každému, co jeho jest. Ovšem nezapomínejte na to, že je třeba taky trošku přemýšlet a občas analyzovat. Pokud nás někdo nutí dělat něco, co nám nesedne, byť je to v rámci dané víry, pak něco není v pořádku! Tady je
důležitá svoboda nade vše ostatní. Svoboda volby své cesty a svého myšlení. Jakékoliv ovlivňování a nucení k něčemu se vždy a zákonitě jednou obrátí proti svým ovlivňovatelům a nutitelům, je jedno, jakkoliv je daná víra dobrá a je jedno, jakkoliv jsou dobré záměry daného člověka, který přesvědčuje a obhajuje natvrdo, že "jen a jen jeho víra je to pravé a ostatní jsou odpadlíci a pohani ..."

(dovětek ze současnosti)
Je možné, že víra samotná vychází z našeho nitra, z našeho vlastního vnitřního JÁ, kde byla už od počátku, jen jsme se k ní museli postupně propracovat a pochopit její pravý smysl? Dnes a nyní mám takový pocit. Zatím dnes a nyní. Pokud je pravdou, že zde na Zemi už několik velkých civilizací mohlo být, pak zákonitě ti lidé, kteří v těchto civilizacích ukončili reinkarnační cyklus, tak nám zanechali ony dávná mystéria. Ale zdá se, že historie se musí opakovat a každý z nás si projde svou cestu k pochopení víry.

(ještě jeden dovětek kvůli zadání tématu)
Zapomněl jsem vlastně srozumitelně zadat dotaz na závěr, za což se omlouvám.

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

ježišmarjájózef abych byla spravedlivá :dumbom:

S takovou budou mít majitelé zaflákaný server cobydup

majkafa napsal(a):

ježišmarjájózef abych byla spravedlivá :dumbom:

S takovou budou mít majitelé zaflákaný server cobydup

Řekl bych, že pár kilobajtů ten server ještě snese. On ten server má dost velkou kapacitu,
text naopak hodně malou kapacitu. Takových textíků se tam vleze statisíce. Ale ber to i tak,
že tohle je úvod do tématu. Nebo máš obavu, že všecky příspěvky ode mne budou jak
nekonený příběh? Zas tolik času fakt nemám. Pokud smím poradit - když tě to nějak irituje,
tak to ho´d za hlavu a věci ode mne neřeš, ušetříš si nervy a čas. ;)

DaiTerr napsal(a):

Nebo máš obavu, že všecky příspěvky ode mne budou jak
nekonený příběh?  Pokud smím poradit - když tě to nějak irituje,
tak to ho´d za hlavu a věci ode mne neřeš, ušetříš si nervy a čas. ;)

Pokud smim poradit DT,usetri se takovych domnenek.  :dumbom:

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Nebo máš obavu, že všecky příspěvky ode mne budou jak
nekonený příběh?  Pokud smím poradit - když tě to nějak irituje,
tak to ho´d za hlavu a věci ode mne neřeš, ušetříš si nervy a čas. ;)

Pokud smim poradit DT,usetri se takovych domnenek.  :dumbom:

Proč? V čem je problém, smím-li se vás zeptat? A k čemu jsou ty smajlíky? (:dumbom:) Má to ve mně vyvolat nějaké asociace s něčím?

Problem neni v nicem.
Ptas se proc. Protoze-smim-li radit.  :)

hirondel napsal(a):

Problem neni v nicem.
Ptas se proc. Protoze-smim-li radit.  :)

No ptal jsem se, proč se mám ušetřit takových doměnek? Z té věty mám pocit, jako "když nadřazená osoba peskuje nejakého toho synka". Samozřejmě je to můj subjektivní pocit, takže proto ten dotaz.

Jen tak na okraj - docela jsem zvědavý, jestli tady někdo napíše něco k danému tématu, nebo "budeme enem probirat jakesyk okrajove dřysty. Teda ja se občas bavim, ne že ne, bo nektere su opravdu perly jak z ustřic, třeba to s tym syrupem, či ježišmarjajozef zapraskanym serverem od nekonečnych přyběhu, co, se nědaju čist, bo na romany je dobra tak postel a to eště na romany dle osobniho vyběru" :)

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Problem neni v nicem.
Ptas se proc. Protoze-smim-li radit.  :)

No ptal jsem se, proč se mám ušetřit takových doměnek? Z té věty mám pocit, jako "když nadřazená osoba peskuje nejakého toho synka". Samozřejmě je to můj subjektivní pocit, takže proto ten dotaz.

No a proto rikam,usetri se domnenek.
Nejprve domnenka (Tvuj subjektivni pocit) o tom ze Majku snad neco irituje.Potom domnenka o peskovani nejakeho synka.
Ty jsi dal radu Majce,ja ji davam Tobe.Nic vic.
:)

Zadání tématu moc nechápu... ale moje asociace ke slovu "věřit" je... když nevím, tak mi nezbyde než věřit... :-)

Dai, píšeš strááášně dlouhé příspěvky. :) Kdo to má číst, herdek? :)
Ostravsky znám i vyjmenovaná slova po "p", ale bohužel nesnesou publikování. :lol:
Taky mi děsně stylem psaní připomínáš Kazalina, kderýžto se kdesi fláká, místo aby taky napsal. :)

No a k víře - já ti mám poslední dobou ničím nepodložený pocit, který když vyložím velmi, ale velmi zjednodušeně, se tá opsat asi takhle: duše se někde hoví na obláčku či co v těch jiných dimenzích mají, a vytváří si své představy. Jedna z nich je, že právě teď píšu na babinet, kterýžto jsem si samozřejmě vymyslela, jakožto i nějakého Daie, Hirondel a ostatní. Prostě - čemu věříš, to je. A když tomu nevěříš, tak to prostě není. Každý si vytvářímě svou vlastní realitu. :)

Tak DaiTerr. Koukám, že už jsi poznal naše dvě milé věčně oponující ženy, které Ti prostě půjdou po krku už jenom proto, že já si s Tebou povídám. :) Mají mě rády jak osinu, protože jsem si dovolil jim něco, cokoliv říci a ono se jim to nelíbilo. A tak, aniž by zkoumaly Tvé názory, aniž by si daly tu práci se nad tím zamyslit, kategoricky Tě šouply do pytle negativity a podle toho se k Tobě staví.

Je nezajímá, co říkáš, ale jakmile zde něco uvedeš, automaticky Tě napadnou. Jedna je chytřejší, duchovně vzdělanější, druhá vyzařuje přímočarý hněv a vysoký stupeň energie odporu. Chytrost ale může být i záludná a o to je potom nebezpečnější.

V zásadě platí: Kdo si s nimi chce povídat, vytvoří proti němu argumenty z jeho slov, i kdyby to třeba nedávalo smysl, i kdyby si něco měly vymyslet!., jde jim jen o to, ho napadnout a nějak verbálně poškodit. Žádný jiný význam v tom nehledejme. A proto se snad jeví jako nejlepší způsob, s nimi nediskutovat vůbec. Jakmile jim člověk odpoví, už se na něj vrhnou s nekonečnými obviněními a plevelí každé vlákno, každou diskusi svými osobními silně zaujatými zájmy. Proto jsem se směrem k této dvojici naučil mlčet. A i když mě občas napadnou, i když vím přesně, jak kterou poznámku myslí, snažím se nereagovat, protože tak je to lepší. Jinak by každé téma, kde se trošku rozhovoříme, zaniklo jejich podrážděnými vstupy.

Zatím Tě pozdravuji, měj se moc fajn a drž se. :supr: :supr: Na téma Víry napíšu později. :rock:

P.S.: Na tomto foru i na všech ostatních se vždy tyká (virtualita už je taková), tak nedělej výjimky. :storstark:

Crabat: ".. které Ti prostě půjdou po krku už jenom proto, že já si s Tebou povídám."

To je víra :lol:

Martinka1 napsal(a):

Zadání tématu moc nechápu... ale moje asociace ke slovu "věřit" je... když nevím, tak mi nezbyde než věřit... :-)

omlouvám se, již jsem dotazy doplnil i do článku, zde jsou:

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Koukám, že se to už zvrhlo zase i tady :| .
Poprosím tu ze svého postu mi svěřeného :D , aby se všichni na této diskuzi drželi témata. Pokud k tématu máte co říci, napište to. Pokud máte chuť hodnotit pisatele, napište mu to do SZ.

Děkuji za pochopení i za dodržení.

Hani napsal(a):

Dai, píšeš strááášně dlouhé příspěvky. :) Kdo to má číst, herdek? :)
Ostravsky znám i vyjmenovaná slova po "p", ale bohužel nesnesou publikování. :lol:
Taky mi děsně stylem psaní připomínáš Kazalina, kderýžto se kdesi fláká, místo aby taky napsal. :)

No a k víře - já ti mám poslední dobou ničím nepodložený pocit, který když vyložím velmi, ale velmi zjednodušeně, se tá opsat asi takhle: duše se někde hoví na obláčku či co v těch jiných dimenzích mají, a vytváří si své představy. Jedna z nich je, že právě teď píšu na babinet, kterýžto jsem si samozřejmě vymyslela, jakožto i nějakého Daie, Hirondel a ostatní. Prostě - čemu věříš, to je. A když tomu nevěříš, tak to prostě není. Každý si vytvářímě svou vlastní realitu. :)

Krásný názor. Takže myslíš takový supermatrix? Jinak ktomu stráááášně dlouhému - já vím ... já vím .. Takže obláček s dušičkou? To je trefné, i to je jedna z teorií, že veškerá realita je jen holografickým projevem vyšších dimenzí. "A tož včil si vyber, že?":D

Crabate s tim co si vytvaris Ty,to je uz trapny.
Nech si kecy(domnenky) pro sebe a bude klid. :)

DaiTerr napsal(a):

.

Jen tak na okraj - docela jsem zvědavý, jestli tady někdo napíše něco k danému tématu, nebo "budeme enem probirat jakesyk okrajove dřysty.

DaiTerr,
zcela na rovinu a bez ironie - není na co reagovat. Článek se tváří jako zasvěcený, ale je to jen prázdná skořápka. :|
Zkroť své ego a pročti si témata na Duchovním - měl bys vědět, o čem tu lidé mluví, pokud vyžaduješ odpovědi. Je důležité, abys vybral to podstatné - uč se. Jestli chceš. :|

DaiTerr,
ráda bych napsala svůj názor na tvůj článek, ale přiznám se, v tom množství slov mi ta pointa, ta myšlenka nějak uniká :| .
Pokud se zaměřím jen na tvou otázku, jak chápu víru. Víru chápu jako přítele, který mě vede, ukazuje mi cestu, pomáhá mi a podrží mě v těžkých chvílích. Pokud něčemu věřím, pomáhá mi to zařadit se do nějaké skupiny, pomáhá mi to uvědomit si sama sebe. Vírou chápu i jakési vymezení se vůdči ostatním lidem, uvědomění si toho, co je pro mě důležité. Víra může být i světélkem na konci tunelu, které tady pro tebe vždycky bude, když budeš bloudit :) .

Hir,
jak tě mám ráda, tak tě musím napomenout. Přestaň už prosím napadat diskutující a věř, že v tomhle budu neústupná. Myslím to vážně.

DaiTerr napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Zadání tématu moc nechápu... ale moje asociace ke slovu "věřit" je... když nevím, tak mi nezbyde než věřit... :-)

omlouvám se, již jsem dotazy doplnil i do článku, zde jsou:

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Pro mě je důležitá "víra" sama v sebe, resp. důvěra... a od toho se odvíjí "sebe-důvěra" :-)
Stejně není nikdo jiný, komu by se dalo 100% věřit... když ne sama sobě... tak komu?

"Víra" v nějaké náboženství nebo něco "tam venku" je založeno na tom, že lidi nevěří sami sobě (a to je chyba) a hledají berličku "tam venku"... Už jenom tohle myšlení je chybné... :-)

No a než k víře v sama sebe dojdeme... tak budeme mít ty berličky, no :D

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Přemýšlela jsem nad tím, a tak jak je postavená ta otázka, je pro mě nezodpověditelná.
Nepochopila jsem Tvůj postoj k víře, páč jsem to celé nečetla (to snad po nikom ani nemůžeš chtít).
Dalo by se to napsat jednou větou?

Dále: proč chceš vědět, co si ostatní myslí o Tvém postoji k víře. Změnil bys ho kvůli nim?

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Jak se muzes ptat ,zda dany postoj popsany vyse je spravny,nebo spatny?  Je jaky je.

Tulipánka napsal(a):

Hir,
jak tě mám ráda, tak tě musím napomenout. Přestaň už prosím napadat diskutující a věř, že v tomhle budu neústupná. Myslím to vážně.

Mila Tulipanko,
Mam Te snad presvedcovat ze nikoho nenapadam? Budes me snad verit kdyz to zkusim nebo veris tomu cemu verit dokazes.
Vsimla sis vubec ze to jsou Vase domnenky? A toho co dela Crabat si vsimas,nebo to prehlizis?
Vytvari domnenky ktery podsouva DT. Ja s tim nesouhlasim a mam pravo to rict.
Myslim to vazne.

Hir,
já se snažím mít ráda všechny bez výjimky, ať jsou "špatní" nebo "dobří". Každý máme nějaké ty špatné stránky a máme na ně nárok.
Ale myslím, že i ostatní za mnou stojí, když napíšu, že tohle je napadání diskutujících:

"Crabate s tim co si vytvaris Ty,to je uz trapny.
Nech si kecy(domnenky) pro sebe a bude klid. "

Ano, pokud máš názor, že někdo tu někomu ubližuje nebo někoho manipuluje či vytváří domněnky - napiš to prosím slušně ve formě: "myslím si, že xxxyyy vytváří domněnky." A tečka. Ale věty typu "nech si ty kecy" se prosím snaž co nejvíce omezit.

Děkuji Ti za pochopení

Crabat napsal(a):

Tak DaiTerr. Koukám, že už jsi poznal naše dvě milé věčně oponující ženy, které Ti prostě půjdou po krku už jenom proto, že já si s Tebou povídám. :) Mají mě rády jak osinu, protože jsem si dovolil jim něco, cokoliv říci a ono se jim to nelíbilo. A tak, aniž by zkoumaly Tvé názory, aniž by si daly tu práci se nad tím zamyslit, kategoricky Tě šouply do pytle negativity a podle toho se k Tobě staví.

Je nezajímá, co říkáš, ale jakmile zde něco uvedeš, automaticky Tě napadnou. Jedna je chytřejší, duchovně vzdělanější, druhá vyzařuje přímočarý hněv a vysoký stupeň energie odporu. Chytrost ale může být i záludná a o to je potom nebezpečnější.

V zásadě platí: Kdo si s nimi chce povídat, vytvoří proti němu argumenty z jeho slov, i kdyby to třeba nedávalo smysl, i kdyby si něco měly vymyslet!., jde jim jen o to, ho napadnout a nějak verbálně poškodit. Žádný jiný význam v tom nehledejme. A proto se snad jeví jako nejlepší způsob, s nimi nediskutovat vůbec. Jakmile jim člověk odpoví, už se na něj vrhnou s nekonečnými obviněními a plevelí každé vlákno, každou diskusi svými osobními silně zaujatými zájmy. Proto jsem se směrem k této dvojici naučil mlčet. A i když mě občas napadnou, i když vím přesně, jak kterou poznámku myslí, snažím se nereagovat, protože tak je to lepší. Jinak by každé téma, kde se trošku rozhovoříme, zaniklo jejich podrážděnými vstupy.

Zatím Tě pozdravuji, měj se moc fajn a drž se. :supr: :supr: Na téma Víry napíšu později. :rock:

P.S.: Na tomto foru i na všech ostatních se vždy tyká (virtualita už je taková), tak nedělej výjimky. :storstark:

Zdravím, kolego :) Těm dvěma jistě rozkošným dámám, co oponují - neboj, jde to kolem mne, ať si "dřystaji" co chtějí, pokud to nebude echt osobní, něco takového jako že jsem -píííp- a tak dále, tak není problém. Ale uznávám, že bych byl radši, kdyby spíše více napsali něco k danému tématu, protože představ si (a tomu fakt nebudeš věřit), že bych jim i rád odpověděl v rozumné myšlence na dané téma. To by mi bylo fakt milejší, než přemýšlet, proč někoho durdí dlouhý příspěvek a nebo "jakýsyk syrup". Napsat někomu, že je to dlouhé a že to číst nebudu, to je opravdu přínosné :D  Pokud mám správné informace, tak máš na mysli třeba Eóóóówyn, tak ono znamení Berana má svoje vlastnosti a upřímně dodávám, že s Berany se kontaktuju celý "lajf" Jo jo ... Sladcí a paličatí Bééééé.ránci. Ti, dokud si tu hlavu nenabijou, tak Prostě neuvěří a nepochopí. U druhé dámy by to zřejmě bylo tak na "Šerloka Holmsovýho", takže nemá smysl pátrat. Třeba se to naučím jako ty. Nebudu na ně reagovat.

Budu se těšit na tvůj názor k víře.

DT. proc sam nemluis jen k tematu,neboli nenaslouchas.
Proc tady rozebiras s Crabatem dve damy?
Proc jsi neignoroval Majkafy vstup a utvotil sis domnenku iritace.Sam si na jeji vstup nemusel vubec reagovat.
Mohl jsi jen dal vyckavat na ty co Ti odpovi k dane veci neco konkretniho.

Takze k tematu,muj nazor-proto naslouchej,posluchaci.

Víra - tohle slovo se těžko definuje.  (Tva slova)

Dodam- neni temer mozne popsat,vyjadrit,znazornit, definovat atd. za pomoci bezne lidske komunikace (pomoci nedokonalich slov dnesni doby) neco takoveho o co se pokousis.

Largo napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

.

Jen tak na okraj - docela jsem zvědavý, jestli tady někdo napíše něco k danému tématu, nebo "budeme enem probirat jakesyk okrajove dřysty.

DaiTerr,
zcela na rovinu a bez ironie - není na co reagovat. Článek se tváří jako zasvěcený, ale je to jen prázdná skořápka. :|
Zkroť své ego a pročti si témata na Duchovním - měl bys vědět, o čem tu lidé mluví, pokud vyžaduješ odpovědi. Je důležité, abys vybral to podstatné - uč se. Jestli chceš. :|

Dotazy jsem již doplnil, nějak mi to uniklo, ale to už jsem napravil. téma je nyní doufám, jasné, nevidím v tom prázdnou skořápku, protože pak bys musela naznačit, že vše duchovní je prázdná skořápka. I ty se uč, jestli chceš ..:D pokud myslíš, že není na co reagovat, pak neřeš a nereaguj, já to přece po tobě nijak nežádám.;)

Tulipánka napsal(a):

DaiTerr,
ráda bych napsala svůj názor na tvůj článek, ale přiznám se, v tom množství slov mi ta pointa, ta myšlenka nějak uniká :| .
Pokud se zaměřím jen na tvou otázku, jak chápu víru. Víru chápu jako přítele, který mě vede, ukazuje mi cestu, pomáhá mi a podrží mě v těžkých chvílích. Pokud něčemu věřím, pomáhá mi to zařadit se do nějaké skupiny, pomáhá mi to uvědomit si sama sebe. Vírou chápu i jakési vymezení se vůdči ostatním lidem, uvědomění si toho, co je pro mě důležité. Víra může být i světélkem na konci tunelu, které tady pro tebe vždycky bude, když budeš bloudit :) .

Popisuješ to, jak u tebe probíhá pocit víry. Možná by to chtělo rozdělit téma na víru jako naše vlastní vnitřní pojetí, jak se projevuje, jak ji cítíme, což jsi právě krásně popsala, ale také další odnož by se mohla týkat původu víry v minulosti, původu nauk o víře a podobně.

Ještě dotaz - smí se do sekce "duchovno" dávat témata se záhadami, nebo je to na jinou sekci, která už tu třebas je, jen jsem se pořádně nepodíval?

Martinka1 napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Zadání tématu moc nechápu... ale moje asociace ke slovu "věřit" je... když nevím, tak mi nezbyde než věřit... :-)

omlouvám se, již jsem dotazy doplnil i do článku, zde jsou:

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Pro mě je důležitá "víra" sama v sebe, resp. důvěra... a od toho se odvíjí "sebe-důvěra" :-)
Stejně není nikdo jiný, komu by se dalo 100% věřit... když ne sama sobě... tak komu?

"Víra" v nějaké náboženství nebo něco "tam venku" je založeno na tom, že lidi nevěří sami sobě (a to je chyba) a hledají berličku "tam venku"... Už jenom tohle myšlení je chybné... :-)

No a než k víře v sama sebe dojdeme... tak budeme mít ty berličky, no :D

K tomu hledání berličky - myslíš, že je to chyba taková, že je to opravdu špatně, nebo že nyní je to chyba, ale dotyčný tou cestou jít potřebuje, takže chyba dočasná, než načerpá zkušenosti?

DaiTerr napsal(a):

K tomu hledání berličky - myslíš, že je to chyba taková, že je to opravdu špatně, nebo že nyní je to chyba, ale dotyčný tou cestou jít potřebuje, takže chyba dočasná, než načerpá zkušenosti?

Chyba dočasná... někdo prostě na svém úrovni vývoje tu berličku potřebuje...

Dai,
už ten článek začínám chápat :) .
Víra jako náboženský směr v proměnách dějin.
K tomu bohužel nemám moc co říci, jen asi to, že víra mohla mít dobré kořeny, ale lidé, kteří v ní věří nebo ji praktikují ji nějakým způsobem přetvářeji. A to je vývoj víry. Bohužel dle mého názoru se ten čistý pramen ve studně právě tímto přetvářením většinou zničí a studna už pak není pitná.

DaiTerr napsal(a):

Largo napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

.

Jen tak na okraj - docela jsem zvědavý, jestli tady někdo napíše něco k danému tématu, nebo "budeme enem probirat jakesyk okrajove dřysty.

DaiTerr,
zcela na rovinu a bez ironie - není na co reagovat. Článek se tváří jako zasvěcený, ale je to jen prázdná skořápka. :|
Zkroť své ego a pročti si témata na Duchovním - měl bys vědět, o čem tu lidé mluví, pokud vyžaduješ odpovědi. Je důležité, abys vybral to podstatné - uč se. Jestli chceš. :|

Dotazy jsem již doplnil, nějak mi to uniklo, ale to už jsem napravil. téma je nyní doufám, jasné, nevidím v tom prázdnou skořápku, protože pak bys musela naznačit, že vše duchovní je prázdná skořápka. I ty se uč, jestli chceš ..:D pokud myslíš, že není na co reagovat, pak neřeš a nereaguj, já to přece po tobě nijak nežádám.;)

V tom lepším případě, (mimochodem, kličkování ti jde docela slušně), se nekoncentruješ na podstatu věci (psala jsem o tvém článku jako celku, ne o "všem duchovním", jak mi podsouváš) a ještě ke všemu seš paličatej :D . Nojono.... ale třeba to přejde. :pussa:

Damila napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Přemýšlela jsem nad tím, a tak jak je postavená ta otázka, je pro mě nezodpověditelná.
Nepochopila jsem Tvůj postoj k víře, páč jsem to celé nečetla (to snad po nikom ani nemůžeš chtít).
Dalo by se to napsat jednou větou?

Dále: proč chceš vědět, co si ostatní myslí o Tvém postoji k víře. Změnil bys ho kvůli nim?

Tak jinak - Jak bys popsala víru? Jak bys popsala původ víry?

K tomu čtení - máš nahoře dvouvětou zkrácenou verzi ;)

Proč chci vědět, co si ostatní myslí o tvém postoji k víře - to ne, já jen chtěl popsat moje nynější chápání kolem víry a čekal jsem (bláhově), že někdo rozšíří obzory. Že třebas řekne, že víru nám přinesl zajíček ušáček, nebo ta něco. Víš co myslím? Snažím se rozvinout debatu o víře v nás, co nám ta víra říká, jak ji cítíme a jaký je původ. Nic víc.
Jestli bych změnil postoj víry? Tak pokud bych cítil, že je to opodstatněné, pak ano, ale obávám se, že už mám pár let setrvalý stav. ;)

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru? Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

Jak se muzes ptat ,zda dany postoj popsany vyse je spravny,nebo spatny?  Je jaky je.

:D:D:D No? A jaký teda je? :D:D:D

hirondel napsal(a):

Takze k tematu,muj nazor-proto naslouchej,posluchaci.

Víra - tohle slovo se těžko definuje.  (Tva slova)

Dodam- neni temer mozne popsat,vyjadrit,znazornit, definovat atd. za pomoci bezne lidske komunikace (pomoci nedokonalich slov dnesni doby) neco takoveho o co se pokousis.

asi začnu tykat, moc se omlouvám, protože na vykání nemám nerva a stejně bych zapomínal.

Jen dodávám - děkuji za hezké vyjádření výše. Překvapila jsi mne. Ano, snažím se zřejmě definovat pro nás nyní a tady nedefinovatelné, ale, víš, měl jsem pocit, že třebas někdo tu laťku posune ještě výš.

DaiTerr, vesměs s tebou souhlasím. Víra je něco niterného, něco, co vychází z duše. Každý člověk by normálně věřil v něco jiného. Náboženství vnímám spíše negativně v tom smyslu, že se snaží něco škatulkovat, něco násilně směřovat, usměrňovat, manipulovat. Víra je svým způsobem přímá linka k bohu. Intuice nám díky pocitům sděluje, co je dobré a co ne. Je možné říci, že je něco dobré či zlé? Pro jednoho to  může být dobré, pro druhého zlé.

hirondel napsal(a):

DT. proc sam nemluis jen k tematu,neboli nenaslouchas.
Proc tady rozebiras s Crabatem dve damy?
Proc jsi neignoroval Majkafy vstup a utvotil sis domnenku iritace.Sam si na jeji vstup nemusel vubec reagovat.
Mohl jsi jen dal vyckavat na ty co Ti odpovi k dane veci neco konkretniho.

Proč nemluvím k tématu? Třebas proto, že názory jiné, než k věci, mají nějakou tu energetickou hodnotu, na kterou se snažím reagovat. Třeba je to obrana? Kdo ví?

Proč rozebírám dámy? Protože jsem reagoval na to, co píše Crabat. Nebo myslíš, že jsem to hodně přehnal? Něco jako s těmi romány, či sirupem;)

Mohl jsem vyčkávat, to je fakt, ale to bych nemohl ani odepsat te´d a tady tobě. Neměl jsem reagovat? ;)

Tulipánka napsal(a):

Dai,
už ten článek začínám chápat :) .
Víra jako náboženský směr v proměnách dějin.
K tomu bohužel nemám moc co říci, jen asi to, že víra mohla mít dobré kořeny, ale lidé, kteří v ní věří nebo ji praktikují ji nějakým způsobem přetvářeji. A to je vývoj víry. Bohužel dle mého názoru se ten čistý pramen ve studně právě tímto přetvářením většinou zničí a studna už pak není pitná.

Jo, přesně tak. No vidíš, já to takto nedokázal vyformulovat. Proč myslíš, že přetváření víry vede k jejímu znehodnocení? Není třebas to náš opravdový a původní záměr všeho reinkarnování se?

DaiTerr napsal(a):

ale, víš, měl jsem pocit, že třebas někdo tu laťku posune ještě výš.

Rozumim.
Ale pokud skutecne chapes,vis hluboko uvnitr, ze to nejde definovat,slovem zachytit,pak by jsi mel i vedet,ze neprijde nikdo kdo to rekne lepe,nebo dobre=posune latku. Zadna latka z meho pohledu neexistuje.

Vsechno bude napriklad pro mne jen dilci cast.  Nemuze to zahrnout Univerzalitu Vedomi.
Nevim jestli me rozumis. :)

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

DT. proc sam nemluis jen k tematu,neboli nenaslouchas.
Proc tady rozebiras s Crabatem dve damy?
Proc jsi neignoroval Majkafy vstup a utvotil sis domnenku iritace.Sam si na jeji vstup nemusel vubec reagovat.
Mohl jsi jen dal vyckavat na ty co Ti odpovi k dane veci neco konkretniho.

Proč nemluvím k tématu? Třebas proto, že názory jiné, než k věci, mají nějakou tu energetickou hodnotu, na kterou se snažím reagovat. Třeba je to obrana? Kdo ví?

Proč rozebírám dámy? Protože jsem reagoval na to, co píše Crabat. Nebo myslíš, že jsem to hodně přehnal? Něco jako s těmi romány, či sirupem;)

Mohl jsem vyčkávat, to je fakt, ale to bych nemohl ani odepsat te´d a tady tobě. Neměl jsem reagovat? ;)

Presto si myslim ze vis co se ti snazim rict od zacatku. :) A jestli ne,neda se nic delat.

Largo napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Largo napsal(a):

DaiTerr,
zcela na rovinu a bez ironie - není na co reagovat. Článek se tváří jako zasvěcený, ale je to jen prázdná skořápka. :|
Zkroť své ego a pročti si témata na Duchovním - měl bys vědět, o čem tu lidé mluví, pokud vyžaduješ odpovědi. Je důležité, abys vybral to podstatné - uč se. Jestli chceš. :|

Dotazy jsem již doplnil, nějak mi to uniklo, ale to už jsem napravil. téma je nyní doufám, jasné, nevidím v tom prázdnou skořápku, protože pak bys musela naznačit, že vše duchovní je prázdná skořápka. I ty se uč, jestli chceš ..:D pokud myslíš, že není na co reagovat, pak neřeš a nereaguj, já to přece po tobě nijak nežádám.;)

V tom lepším případě, (mimochodem, kličkování ti jde docela slušně), se nekoncentruješ na podstatu věci (psala jsem o tvém článku jako celku, ne o "všem duchovním", jak mi podsouváš) a ještě ke všemu seš paličatej :D . Nojono.... ale třeba to přejde. :pussa:

Takže - prázdná skořápka celý článek, velké ego toho, kdo napsal ten článek, tváří se to zasvěceně a navíc pisatel kličkuje a nepročítá si fóra, takže prd ví, "vo co gou", navíc se nekoncentruje na podstatu věci..
Co s tím uděláme, milá neznámá? ;)

Zkusím opět kličku, pokud dovolíš - jistě znáš, že pokud se na něco zlobíme, pak nám to, co vyvolává zlobu, nastavuje zrcadlo a odráží něco v nás samotných, co je potřeba se naučit chápat.  Když jsi napsala, že článek je prázdnou skořápkou o ničem, pak je to tvůj subjektivní náhled, protože všechno, co v životě dělá kdokoliv z nás, dokonce i ty zlé věci - to vše má svou váhu. Je to možná podobné tomu, když si pustím čínský program v televizi a řeknu, že "jsou tam jacísi ťamani a ten program je o ničem" a je to pořešené. Ale v tom programu se probíraly třebas nějaké nové vědecké poznatky a kdybych uměl čínštinu, tak jsem byl zase o něco chytřejší. Jenže já ten čínský program odsoudil a šlus. Byla to jen "prázdná skořápka" .. Přijde jiný člověk, zapne ten program a vidí vše jinak.

Velké ego - jo, povídej mi něco o tom "sladkém sirupovém" egu s :dumbom: smajlíkama. ať to bereš z jaké chceš strany, tak na to se nedá skoro nereagovat. Malinko je problém v tom, že někteří lidi mají potřebu napsat svůj názor od srdce, což je ok a super, ale když to napíše někdo jako odpověď, tak už má velké ego. Není to zase to zrcadlo nás samotných?

Pročítání fór a prd vědění +  nekoncentrace na problém - tak tohle považuju za odbočení od tématu. Dal jsem do placu článek o víře s námětem na polemiku a ne nějaký novodobý zákon. Pokud máš pocit, že jsem mohl najít odpovědi na jiném fóru, není nic jednoduššího, než napsat třeba "fórum to a to, příspěvek ten a ten".. Koncentrování se na problém. No já se právě dotazuju a čekám na ty odpovědi, takže ty se zkus koncentrovat na problém. ;)

KALIK napsal(a):

DaiTerr, vesměs s tebou souhlasím. Víra je něco niterného, něco, co vychází z duše. Každý člověk by normálně věřil v něco jiného. Náboženství vnímám spíše negativně v tom smyslu, že se snaží něco škatulkovat, něco násilně směřovat, usměrňovat, manipulovat. Víra je svým způsobem přímá linka k bohu. Intuice nám díky pocitům sděluje, co je dobré a co ne. Je možné říci, že je něco dobré či zlé? Pro jednoho to  může být dobré, pro druhého zlé.

Náboženství jsem též takto bral, ale přišlo období, kdy jsem pak názory trochu poměnil, něco mi prostě říkalo, že každému co jeho jest a každý má, co potřebuje ke svému štěstí.
Víra vychází z naší duchovní podstaty, zřejmě ji postupně v sobě odhalujeme. Co myslíš? Mělo smysl nám zanechávat z minulosti nějaká poselství ve formě zákonů, nebo dogmat? Pomohlo to naší lidské civilizaci? Nebo to naopak mělo spíše dezorientační a stagnující charakter?

Nebuď domýšlivý. Nejsi pro mě důležitý natolik, abych k tobě chovala jakékoliv city. :)

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

ale, víš, měl jsem pocit, že třebas někdo tu laťku posune ještě výš.

Rozumim.
Ale pokud skutecne chapes,vis hluboko uvnitr, ze to nejde definovat,slovem zachytit,pak by jsi mel i vedet,ze neprijde nikdo kdo to rekne lepe,nebo dobre=posune latku. Zadna latka z meho pohledu neexistuje.

Vsechno bude napriklad pro mne jen dilci cast.  Nemuze to zahrnout Univerzalitu Vedomi.
Nevim jestli me rozumis. :)

Chápu to tak, že jetě njsm zdatný chpat vlastní nitro. Tím pádem hledám něco nehmatatelného, nezachytitelného. Stále ještě doufám, že někdo se najde, ale pokud máš pravdu ty, pak na to brzy přijdu. Pro mne to bude další cenná zkušenost.

Víru nijak nevidím, necítím ani jinak nechápu.
"Pouze" věřím. Že někde něco, někdo je, ať už to - ho nazýváme jakkoliv. Co jakýmsi mně neznámým způsobem zpovzdálí pozoruje, jak zvládáme.
Mou představu "boha" nádherně zobrazil v mém milovaném muzikálu Stvoření světa Jiřího Menzl. Pan Menzl v něm hraje postavu Boha. V závěru říká něco ve smyslu - žijte si, jak chcete, ale já už za vás odpovědnost nenesu. :)
V tomto muzikálu je nádherným způsobem vyobrazena jedna z hodnot nejvyšších - svoboda. A taky láska. Ani za život v ráji bez starostí, ale se zákazem jíst plody jednoho stromu Adam a Eva neprodají svou svobodu.
"Vždyť člověk není had, tak má si za svým stát, i když to vyjde dráž."
A věřím, že smrt není konec.

majkafa napsal(a):

Nebuď domýšlivý. Nejsi pro mě důležitý natolik, abych k tobě chovala jakékoliv city. :)

A jejda ... to bylo te´d určeno komu?

Sorry, Crabatovi. :)

D. napsal(a):

Crabat: ".. které Ti prostě půjdou po krku už jenom proto, že já si s Tebou povídám."

To je víra :lol:

Nu což, někteří lidé jsou hodně domýšliví. :lol:

DaiTerr napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nebuď domýšlivý. Nejsi pro mě důležitý natolik, abych k tobě chovala jakékoliv city. :)

A jejda ... to bylo te´d určeno komu?

To je jedno, zamysli se nad tím co je tam napsáno.  To je důležité! Ani láska, sebeláska o které a o kterou tady tiolik mběží a je s ní zde tolikrát operováno a mnohdy i vtoukáno do hlavy jako prvotní a jediné oč tu ve všem běží. :(

DaiTerr (i Crabat a Pisatel), vás mít doma, tak chodíte se zalepenou pusou. :dumbom: Šmarjá, kdo to má celý den poslouchat. :D

Majkafo,
každý si zaslouží naši lásku. DaiTerr i Crabat.
A prosím, prosím, zkus také své příspěvky psát k tématu. Pokud máš nějaký názor na účastníka diskuze, napiš mu prosím SZ.

Děkuji :)

majkafa - Víru nijak nevidím, necítím ani jinak nechápu.

Ale vidíš a chápeš, možná je to problém, jak říká Hirondel, že jsm zatím nepochopil, že ji nelze zatím zde slovy vyjádřit. Třeba to samé teď říkáš i ty, jen jinými slovy.

"Pouze" věřím. Že někde něco, někdo je, ať už to - ho nazýváme jakkoliv. Co jakýmsi mně neznámým způsobem zpovzdálí pozoruje, jak zvládáme.

Jednou jsem četl i verzi, že kdysi, když se duše poprvé vtělovaly na zemi, tak Bůh měl velkou starost, ale ony duše byly velmi sebejisté a jejich přáním bylo, aby nezasahoval za žádnou cenu, že si vše pořeší samy. Taky jedna ze zajímavých teorií.

Mou představu "boha" nádherně zobrazil v mém milovaném muzikálu Stvoření světa Jiřího Menzl. Pan Menzl v něm hraje postavu Boha. V závěru říká něco ve smyslu - žijte si, jak chcete, ale já už za vás odpovědnost nenesu. :)
V tomto muzikálu je nádherným způsobem vyobrazena jedna z hodnot nejvyšších - svoboda. A taky láska. Ani za život v ráji bez starostí, ale se zákazem jíst plody jednoho stromu Adam a Eva neprodají svou svobodu.
"Vždyť člověk není had, tak má si za svým stát, i když to vyjde dráž."
A věřím, že smrt není konec.

Nejsem na muzikály, ale je to velmi zajímavá cesta, jak za pomoci hudby a mluveného slova povznést duši člověka. Zkusím časem. výborný nápad.

majkafa napsal(a):

DaiTerr (i Crabat a Pisatel), vás mít doma, tak chodíte se zalepenou pusou. :dumbom: Šmarjá, kdo to má celý den poslouchat. :D

No ... Auuuu? ;):D:D:D

Pisatel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nebuď domýšlivý. Nejsi pro mě důležitý natolik, abych k tobě chovala jakékoliv city. :)

A jejda ... to bylo te´d určeno komu?

To je jedno, zamysli se nad tím co je tam napsáno.  To je důležité! Ani láska, sebeláska o které a o kterou tady tiolik mběží a je s ní zde tolikrát operováno a mnohdy i vtoukáno do hlavy jako prvotní a jediné oč tu ve všem běží. :(

Možná to bude, Pisateli, snad tím, že jsme kdysi pouto s naší vnitřní láskou ztratili a už mnoho a mnoho času ji hledáme. Každý z nás má být potřebu milován a pochopen. Je to v nás. To v sobě nezapře nikdo na Zemi.

majkafa napsal(a):

DaiTerr (i Crabat a Pisatel), vás mít doma, tak chodíte se zalepenou pusou. :dumbom: Šmarjá, kdo to má celý den poslouchat. :D

No jo pravda ta se těžko poslouchá jen což je pravda :) a to nemluvím o jejím přijetí to už je na hlavu.

DaiTerr napsal(a):

Pisatel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

A jejda ... to bylo te´d určeno komu?

To je jedno, zamysli se nad tím co je tam napsáno.  To je důležité! Ani láska, sebeláska o které a o kterou tady tiolik mběží a je s ní zde tolikrát operováno a mnohdy i vtoukáno do hlavy jako prvotní a jediné oč tu ve všem běží. :(

Možná to bude, Pisateli, snad tím, že jsme kdysi pouto s naší vnitřní láskou ztratili a už mnoho a mnoho času ji hledáme. Každý z nás má být potřebu milován a pochopen. Je to v nás. To v sobě nezapře nikdo na Zemi.

Potřeba? Proč mě má potřebu milovat někdo jiný, a proč mě má chápat někdo jiný? Pokud nemiluji sebe, nechápu sebe, pak okolí to neumí. Co je ve mně, to vyzařuji do okolí, to okolí zajímá, bere a to jsem já, proto jsem milován (odmítán/nemilován/) prosto jsem chápán (nechápán) okolím to není o potřebě, už jen tím jsem jsem, jsem pro všechny potřebný, to je fakt a nelze jej nijak si vynucovat a nebo vyvyšovat.

DaiTerr napsal(a):

Largo napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Dotazy jsem již doplnil, nějak mi to uniklo, ale to už jsem napravil. téma je nyní doufám, jasné, nevidím v tom prázdnou skořápku, protože pak bys musela naznačit, že vše duchovní je prázdná skořápka. I ty se uč, jestli chceš ..:D pokud myslíš, že není na co reagovat, pak neřeš a nereaguj, já to přece po tobě nijak nežádám.;)

V tom lepším případě, (mimochodem, kličkování ti jde docela slušně), se nekoncentruješ na podstatu věci (psala jsem o tvém článku jako celku, ne o "všem duchovním", jak mi podsouváš) a ještě ke všemu seš paličatej :D . Nojono.... ale třeba to přejde. :pussa:

Takže - prázdná skořápka celý článek, velké ego toho, kdo napsal ten článek, tváří se to zasvěceně a navíc pisatel kličkuje a nepročítá si fóra, takže prd ví, "vo co gou", navíc se nekoncentruje na podstatu věci..
Co s tím uděláme, milá neznámá? ;)
Zkusím opět kličku, pokud dovolíš - jistě znáš, že pokud se na něco zlobíme, pak nám to, co vyvolává zlobu, nastavuje zrcadlo a odráží něco v nás samotných, co je potřeba se naučit chápat.  Když jsi napsala, že článek je prázdnou skořápkou o ničem, pak je to tvůj subjektivní náhled, protože všechno, co v životě dělá kdokoliv z nás, dokonce i ty zlé věci - to vše má svou váhu. Je to možná podobné tomu, když si pustím čínský program v televizi a řeknu, že "jsou tam jacísi ťamani a ten program je o ničem" a je to pořešené. Ale v tom programu se probíraly třebas nějaké nové vědecké poznatky a kdybych uměl čínštinu, tak jsem byl zase o něco chytřejší. Jenže já ten čínský program odsoudil a šlus. Byla to jen "prázdná skořápka" .. Přijde jiný člověk, zapne ten program a vidí vše jinak.

Velké ego - jo, povídej mi něco o tom "sladkém sirupovém" egu s :dumbom: smajlíkama. ať to bereš z jaké chceš strany, tak na to se nedá skoro nereagovat. Malinko je problém v tom, že někteří lidi mají potřebu napsat svůj názor od srdce, což je ok a super, ale když to napíše někdo jako odpověď, tak už má velké ego. Není to zase to zrcadlo nás samotných?

Pročítání fór a prd vědění +  nekoncentrace na problém - tak tohle považuju za odbočení od tématu. Dal jsem do placu článek o víře s námětem na polemiku a ne nějaký novodobý zákon. Pokud máš pocit, že jsem mohl najít odpovědi na jiném fóru, není nic jednoduššího, než napsat třeba "fórum to a to, příspěvek ten a ten".. Koncentrování se na problém. No já se právě dotazuju a čekám na ty odpovědi, takže ty se zkus koncentrovat na problém. ;)

Co s tím uděláme? My dva? Vůbec nic. Své vnímání řídíš jen ty.
Máš před sebou poklady.... a honíš se za přeludem, z pýchy. Ach jo.
Naštěstí všechno má svůj čas a že jsi tady není náhoda. Měj se.
Howgh.

Largo - Jaká pýcha? Když si přečteš naši komunikaci, tak si udělej na ni nezávislý názor. Jaký sirup? Jaká prázdná skořápka? Jaké ego? Proč to všechno? Snažím se ti jen naznačit, že vnímání tohoto, jak to vidíš ty, nemusí nutně sednout jinému. Je to jako s těma smajlíkama. Něco použiješ, ale běda, když se někdo ozve. Proč? Zkus konstruktivní debatu. Třeba bych ti mohl říci, že jsem ti neodepisoval jen tak pro nic zanic, ale tys to nečetla, viď? Jen jsi se naštvala a hned měla vymalováno. Pokud se mýlím, pak se ti hluboce moc omlouvám. Jasně, že nejsem bez chyby. Kdybych byl, tak nejsem tady a jsem někde úplně jinde. Pocit, že jsi něco zasela a toto je odezva, která se ti nelíbí, tak ten z toho mám.

Tvoje věta - nic neříkající sladký sirup.

Moje věta by byla místo tvé: Nějak zatím nevidím, co tím chtěl básník říci, třeba časem pochopím, ale te´d to nejde.


Tvoje věta ve smyslu - nic neříkající skořápka o ničem

Moje věta by byla místo tvé: Mohl bys to lépe specifikovat? Zatím mi článek nic neříká.


Uvědom si už, (tentokrát promiň, ale budu drsnější a jemi to moc líto), že ty nejsi někde nade mnou, stejně tak jako já nejsem nad tebou. Já se k tobě budu chovat slušně vždy, pokud ty nepřestřelíš a pokud nezačneš s tím, že jsem pyšný a že mám ego a podobně. Já bych to o tobě nikdy netvrdil, protože jsem tě osobně přece nikdy nepotkal. Takže ber to tak, že je to odezva na něco, co jsi napsala a co se mi vrtá v hlavě. Já budu teď přemýšlet, co mi to má říci, proč se vůbec do této debaty zamotávám a ty zkus, prosím, přehodnotit některé své názory a příspěvky. Řekl ti někdo, že tvé názory mohou zraňovat a snahu někoho srážet k zemi? Pak se nezlob, říkám ti to já teď a tady.

Když mi napíšeš něco k tématu, klidně i to, co nechápeš, nebo co vidíš jinak, nebo kde vidí chyby, bude to super a bude to výborné, rád budu polemizovat a bude to přínosné, ale zatím to vidím jako tvrdé odsouzení ve dvou větách. Pochopíš, až zažiješ.

Kolikrát jsem se ptal sám sebe, kde se v některých ženách ta tvrdost bere .. Myslím všeobecně. Ty odezvy jsou někdy dost stresující a bolí mne hlavně ta tvrdost. Vždy jsem měl zafixované něco jako - žena= něžnost, žena = cit, žena = empatie. Kdy se to, proboha, a hlavně proč u některých změnilo? Co nám (nebo jen mi?) tohle naznačuje?

Pisatel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Pisatel napsal(a):

To je jedno, zamysli se nad tím co je tam napsáno.  To je důležité! Ani láska, sebeláska o které a o kterou tady tiolik mběží a je s ní zde tolikrát operováno a mnohdy i vtoukáno do hlavy jako prvotní a jediné oč tu ve všem běží. :(

Možná to bude, Pisateli, snad tím, že jsme kdysi pouto s naší vnitřní láskou ztratili a už mnoho a mnoho času ji hledáme. Každý z nás má být potřebu milován a pochopen. Je to v nás. To v sobě nezapře nikdo na Zemi.

Potřeba? Proč mě má potřebu milovat někdo jiný, a proč mě má chápat někdo jiný? Pokud nemiluji sebe, nechápu sebe, pak okolí to neumí. Co je ve mně, to vyzařuji do okolí, to okolí zajímá, bere a to jsem já, proto jsem milován (odmítán/nemilován/) prosto jsem chápán (nechápán) okolím to není o potřebě, už jen tím jsem jsem, jsem pro všechny potřebný, to je fakt a nelze jej nijak si vynucovat a nebo vyvyšovat.

Tak toto musím pořádně prohnat mozkovnou a procítit to. První pocit je - ano máš pravdu. Takhle mne to nenapadlo, ale je to velmi přínosné. Skvělý názor, díky moc.

DaiTerr napsal(a):

Nejsem na muzikály, ale je to velmi zajímavá cesta, jak za pomoci hudby a mluveného slova povznést duši člověka. Zkusím časem. výborný nápad.[/i]

Časem nezkusíš. Tento muzikál nikde neseženeš, Pouze v soukromých sbírkách na videokazetách, a i to jenom velmi málo.

Svůj názor k víře jsem tady respektive už kdysi rozvedl, ale to nevadí, zkusím to nyní zkráceně formulovat znovu: Každý, kdo se rozhodne jít cestou duchovního poznání, dříve nebo později narazí na již vytvořené formy přijetí těch, kteří šli před ním. Existují jakési základní tři typy, jak uvažovat a tedy i následně potom jít: Filosofie, náboženství, nauka. Z toho filosofie nás v podstatě učí myslet, ale dál se s ní prakticky nedostaneme. A to především proto, že vychází z racionálních úvah a tudíž není schopna postihnout ono subtilní v nás, co se vyjadřuje formou touhy, naděje, doufání. Pouze náboženství a nauka skrze všemožné naše oběti mohou nakonec vést k cíli.

Nyní odbočím a vyjádřím se o základním postoji k víře. Všechno, co myslíme, je dle mého názoru postaveno na ní. Jde to až tak daleko, kdybychom nevěřili, že příští nadechnutí má smysl, pak bychom hned tady na místě zemřeli. Člověk se narodí a věří, že pokyny, které dostává od rodičů, jsou správné. Kdyby nevěřil v poznání, pak se ani nic nedokáže naučit. Veškerý vývoj lidstva by bez víry okamžitě padl a byli bychom zase jen nemyslící bytosti. Co když nemají hlad anebo nemusí zrovna před nikým utíkat, tak budou dloubat klackem do hlíny před sebou, zatímco v hlavě vymeteno.

Na počátku každého objevu totiž stojí víra. Abychom byli schopni nést tu pochodeň dál, potřebujeme k tomu v sobě obsáhnout víru, že to vůbec dokážeme! A všechno, naprosto všechno, s čím se v životě setkáváme, je nejprve do naší mysli pojato vírou, teprve pak jsme to schopni udělat či se to naučit. Z toho vidíme, že víra je prostě tou nejzákladnější esencí našeho myšlení a bez ní to zkrátka nejde. Tolik zhruba k elementárnímu postoji víry.

Řekli jsme si tedy, že Filosofie nás naučí myslet, ale dál se s ní příliš nedostaneme. Zbývají nám proto jen dvě další alternativy: Náboženství a Nauka. A právě Náboženství využívá naší Víry k tomu, aby nám ukázalo cestu kudy a jak... Náboženství bych vždy přirovnal k chrámu duše. Teď nemám na mysli žádnou církev, ale proces, který se s námi odehraje.

Především nás Víra usadí do určitého prostoru, který má své limity, své ohraničení, jež bych pro zjednodušení nazval oněmi stěnami chrámu. Neponechává nám příliš velký prostor svobody. To zlatá filosofie!., tam jsme si mohli trajdat, kde chtěli. Ale omezení, které nám naše nová víra klade, má své hluboké opodstatnění. Stěny chrámu zde totiž nejsou jen tak zbůhdarma, nýbrž proto, abychom si díky nim uvědomili, co činíme. V okamžiku, kdy se totiž ocitneme uvnitř takového chrámu Víry, jakmile zareagujeme a vyšleme nějaký podnět, nějaké přání ven ze sebe, ono se odrazí od stěny chrámu a vrací se k nám ozvěnou. A díky této ozvěně nakonec pochopíme, co je "já". Jak s námi jedná naše vlastní ego, jak si s námi dokáže zahrávat a manipulovat naším vědomím. A to je cílem a smyslem náboženství. Nastavit nám zrcadlo, kdo jsme. A když konečně pochopíme, že tam uvnitř je jen zvíře, dravé a lačné, které se neštítí absolutně ničeho, nabízí nám vykoupení z tohoto stavu "....." něčím. Teď pomineme čím, neboť různá náboženství činí různě. Avšak princip je stejný.

Oproti tomu Nauka cílí člověka úplně jinak. Vždy je obtížnější k pochopení než Náboženství a Cesta skrze ni bude o několik řádů strastiplnější. Neboť nám nedává rychlé řešení našeho problému - stačí, když uvěříme, ale dlouhou, předlouhou formu vývoje. Rovnou nám říká: Vaše bolest pramení z vašeho "já". A na tom pak staví celé své učení. A opět: Různé nauky nám Cestu z této pasti ven ukazují různě.

Avšak v každém našem počínání, ať již půjdeme cestou Filosofie, Náboženství, či Nauky, vždy, jako ten prvotní hnací motor, bude u zrodu kterékoliv povstávající myšlenky stát naše Víra. Dokonce i když nikam nepůjdeme, i tehdy cokoli vstoupí do naší mysli, pak u zrodu toho konkrétního nápadu bude stát naše Víra. Zkrátka bez ní se nehneme nikam.

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Dodam- neni temer mozne popsat,vyjadrit,znazornit, definovat atd. za pomoci bezne lidske komunikace (pomoci nedokonalich slov dnesni doby) neco takoveho o co se pokousis.

Ano, snažím se zřejmě definovat pro nás nyní a tady nedefinovatelné.....

Dokazes to tedy Ty?

Crabate, musím se smát, na začátku tvého příspěvku jsem si přečetla - zkráceně formulovat znovu - a pak zase takový traktát. :lol: BI, ale nemůžu si pomoct. :lol:

Majko, tohle ale nejde říci zhuštěněji. Kdysi, když jsem tady proces Víry vysvětloval, jsem použil více takových dlouhých článků. A další série by se k nim ihned dala přidat, protože problém Víry (co pro nás znamená!) je opravdu složitý. Takže :)

Chápu, chceš konkurovat autorům bible. Ale těch bylo hooodně. Ale joo, s DaiTerrem to zvládnete. Věřím vám. :D

Crabat napsal(a):

....protože problém Víry (co pro nás znamená!) je opravdu složitý. Takže :)

BI,takze mas dojem ze Viru skutecne dokazes slovem zachytit?

:pussa: Majko :pussa:

Jen prosím vynechte ty morbidní pasáže, jako třeba počítání mrtvých nepřátel podle počtu přinesených předkožek. :dumbom::butter:

Crabate,
mohl bys prosím na příkladu ukázat rozdíl mezi filozofií, vírou a naukou? Mě zajímá ta nauka. Co je třeba nauka?

Nejsem Crabat, ale řekla bych, že nauka je soubor tvrzení uspořádaný tak, aby ho bylo možné předávat (nauka je od slova učit) a se stejným záměrem přizpůsobený době a okolnostem - což může o tisíc let a kilometrů dál způsobit nedorozumění.

Ano, Judith to říká správně, ale je důležité zdůraznit jednu rozhodující věc: Nauka může pocházet pouze od realizovaného člověka. Tj. člověka, který došel úplného poznání. A proto, kdo půjde v duchu této nauky a nesejde nikde ze své Cesty, nakonec dojde také. Háček v náboženství (v jednotlivých církevních školách) spočívá kupříkladu také v tom, že ti, kteří káží ostatním (kněží) sami většinou nesplňují podmínky toho, co káží. Proto nejsou schopni správně vést své žáky (věřící ovečky) a svádějí je na scestí. Takže formou náboženství došlo v historii opravdu jen hrstka jedinců, kteří se nějak dokázali napojit na Pána samotného a přestali poslouchat své nadřízené faráře, biskupy apod. Tito lidé pak většinou byli prohlášeni za svaté a z úcty k nim pak otevírány nové školy ve smyslu jejich Cesty. Avšak dosazení preláti do těchto škol zase nesplňovali ona vysoká kriteria, takže tu opět slepý vedl slepého.

Oproti tomu jednotlivé školy Nauky jsou vždy otevírány samotným zakladatelem (realizovaným) a pokud jsou vedeny i po jeho smrti, pak některým z jeho žáků, který mezitím také dosáhl realizace. Takovému učiteli říkáme Guru nebo též Satguru (svatý učitel) a pokud jeho žáci budou pilní, mají reálnou naději v tomto životě uspět a dojít konečného poznání. Tito lidé nebo jejich žáci většinou vydávají Nauku i v psané formě, takže nám potom stačí rozevřít knihu a zahloubat se do ní. Někdy vychází knižně i jejich vlastní Cesta, kterou se dostali k realizaci, což bývá největším požehnáním pro všechny, neboť samotnou Nauku je vždy těžké pochopit, zatímco takovémuto svědectví autobiografie porozumí každý.

Z lidí tady v Čechách znám Eduarda Tomáše a Květoslava Minaříka, kteří byli realizovaní a přinesli svou vlastní nauku. Jejich knihy jsou úžasné a pořád se ještě dají sehnat. Dokonce snad obě školy jsou otevřené, alespoň tedy větev mahájánového buddhismu (Minaříkova) tedy určitě ano. Ovšem dostat se k Mistrovi mezi žáky je opravdu hodně náročné.

majkafa - Časem nezkusíš. Tento muzikál nikde neseženeš, Pouze v soukromých sbírkách na videokazetách, a i to jenom velmi málo.

Sehnat se dá všechno a i tohle je na netu. Ale je spousta dalších muzikálů, co něco řeknou a splní svůj účel. Zatím jsem se k tomu nedostal, ale někdy to zkusím. Díky za tip.

majkafa - Crabate, musím se smát, na začátku tvého příspěvku jsem si přečetla - zkráceně formulovat znovu - a pak zase takový traktát. lol BI, ale nemůžu si pomoct. lol

Vím, že bych neměl reagovat na přízpěvky, co se týkají jiných, ale prostě mi to nedá, abych se nezeptal, proč ti vadí, délka příspěvků a tak moc to dáváš najevo? Je v tom záměr? Když jsem pročítal fóra třebas i tvoje, tak samozřejmě že mi tam některé věci nesedly a měl jsem na ně svůj názor, ale uvědomil jsem si, že je krásné, že něco tvoříš a kdo jsem já, abych ti tvou práci kazil jakýmsi příspěvkem, co je sice pro mne uvolňující, ale pro tebe by byl zraňující? Prostě jsem přečetl, nebo nepřečetl a nechal být. Jo kdyby mne tam něco zaujalo, to víš, že bych se rád zeptal, ale protože to je oblast, která jde trochu mimo mne, tak jsem to jen pročetl.

majkafa - Chápu, chceš konkurovat autorům bible. Ale těch bylo hooodně. Ale joo, s DaiTerrem to zvládnete. Věřím vám. big_smile

Člověče, Crabate, to jsem netušil, že tvoříš novou bibli. No neke ... fakt? Povídej, přeháněj, jsem jedno obrovské ušisko ;) A dokonce i já mám konkurovat článkům v bibli. Sakryš .. Ale že o tom vůbec nevím. Zkus se podívat tady na fórech, jestli si tu někde já, nebo ty, nehrajem na toho boha. To víš, nejsme nejmladší a už máme ty výpadky, ale ženy okolo nás jsou velmi všímavé, protože jinak by to jistě Majkafa jen tak nenapsala. Někde jsme nutně museli uvést, že konkurujeme té bibli. Já teda o tom nevím, ale když to Majkafa píše ... Ach jo, milá Majkafo .. Nám bys lepila hubu náplastí, ale sama ... Prostě Berany ... berany ... drrrrc drrrrc trrrrk ... :)

majkafa - Jen prosím vynechte ty morbidní pasáže, jako třeba počítání mrtvých nepřátel podle počtu přinesených předkožek. dumbombutter

????????????????????????????????????????????????? Co to je, tohleto? To myslíš vážně?

hirondel - Dokazes to tedy Ty?

Po pročtení odpovědí, zatím můžu vydedukovat, že - Víra i pravda jsou chrámem duše od počátku jejího zrození - ale nemám stále ten pocit, že je to to pravé. Takže Dávám ti za pravdu, že nyní, tady a teď nejsem schopen slovy zatím vyjádřit to, co cítím. To vše ukáže čas.

Crabat - Myslím, že dlouhé traktáty mají právě ten smysl, že si je přečtou lidi, kteří to potřebují. Ty, co se jim dlouhé čtení nelíbí, samozřejmě chápu, protože není člověk ten, co by se zavděčil všem, ale zatím jsem nepochopil smysl opakovaných narážek od jistých lidí. Teda ne nepochopil jako významově, to samozřejmě ano, ale nepochopil jsem hlavně proč to dělají. Mají potřebu zraňovat? Jsou v životě nešťastní a tímto volají o pomoc? Nebo naopak to, že se mi nelíbí takové názory, tak že bych mohl mít já problém? Co myslíš? Dumal jsem nad tím, proč třebas někteří lidé tu napíšou přímo brilantní názory, které je radost číst, ale nakonec tuto radost pokazí zase jiní lidé, kteří ve všem vidí kličkování a ego a pýchu. Nejvíc mne mrzí, že jsou to právě ženy. Kdyby to aspoň psali chlapi, tak si řeknu něco o chlapské povaze a dlabu na to, protože chlapi takoví bývají, ale .. ženy? Pak jsem na vážkách, protože když jim neodpovím na jejich narážky, tak se budu cítit vnitřeně ošizen. Když jim odpovím, tak zase klesám na úroveň hádavce, což nemám zapotřebí, Nerad se hádám a taky si dávám pozor, když někomu píšu něco k jeho práci, abych mu tu radost z jeho práce nekazil. Co myslíš? Mám zakládat další témata a první dvě stránky odpovědí jen řešit ironické poznámky o dlouhých textech, prázdných nic neříkajících článcích a skořápkách a egu a pýše, abych se pak dočkal konečně opravdu normální polemiky od těch, kterým ten článek něco řekl a jejichž názory něco řeknou mi? Nebo ještě čas nedozrál a je třeba na pár let vypnout a povídat si se svým nitrem?
Není lepší spíše založit sekci o záhadách, což je téma, které mám velmi rád a které je spíše nevážného a odlehčeného charakteru, takže tam by snad ani k podobným poznámkám nedocházelo, protože je každému jasné, že to je odlehčené a vesměs zábavné téma? A nebo může mít pravdu Largo a opravdu mám vysoké ego a jsem pyšný tak moc, že jen vše přehlížím a hraju si tady na boha? Akorát nejsem si vědom, že bych něco takového někde prohlašoval, ale třeba to fakt nevidím. Zkus se, prosím, podívat na to nezávisle. Velmi mne tvá odpověď zajímá.

Víra a učení - Víra je chrámem naší duše. Učení je ale úhel pohledu dané osoby/skupiny osob, které prezentuje jejich, většinou osobitý, názor, umocněný jejich vlastním stupněm vývoje.  Každý ze zakladatelů nauky se zdá být "realizovaným", ale tady bych rád přihodil jednu zkušenost. Pátral jsem kdysi po tom, kdo byl Květoslav Minařík, Eduard Tomáš, a jiní realizovaní, protože mi připadalo, jak je krásné mít i v naší zemičce  takové osobnosti. Ale nic není tak krásné, jak na první pohled vypadá. Jedna "realizovaná" osoba si založila vlastní "skupinu" a zavedla tvrdá dogmata ohledně všeho. Jiná osoba zase pozvedla své mužské JÁ nad úroveň ženství a ženy uvrhla do role služky po boku muže. Další osoba tak extrémní naštěstí nebyla, ale stranila se lidí a měla svou skupinu vedenou opět zákonitostmi daného "gurua". Měl jsem možnost být svědkem diskuze těchto tří skupin a špína, co se tam prala a co se nikdy nesmí dostat na veřejnost, mi totálně přehodnotila názory na ony "realizované" osoby. Jediná osobnost, kterou považuju za velký přínos, je podle mne Květoslav Minařík. Žel jsem ještě nedosáhl takového stupně vývoje, abych si dokázal přečíst jeho knihy, zatím jsou na mne hodně dlouhé, ale dávám tomu čas, jistě přijde doba, kdy je číst budu. Pan Minařík ale také sám přiznává, že mystika, ač sama o sobě krásná, mu totálně převrátila život a byla i u zrodu problému v jeho manželství. Není lehké žít s mystikem a on to věděl a taky otevřeně přiznal. Popsal i důvody, proč tomu tak je. Co si pamatuju, tak to mělo něco společného s vibracemi dané osoby a jeho vlastní vibrací na daném stupni vývoje, takže v jisté fázi jej tato nerovnováha přiváděla až k šílenství a musel to řešit. Opravdu to neměl lehké. Další osoba, která má opravdu lidem co říci v tomto směru, je Dalailama. Když jsem ho viděl v pořadu na "plovárně", tak mne upřímně řečeno dostal, protože během těch 20-ti minut mi zodpověděl otázky, na které jsem hledal několik let odpovědi. Nemám potřebu se stát Buddhistou, to v žádném případě, ale on je ten, ke kterému budu mít vždy úctu. A ostatní"guruové"? Vesměs zakládají svoje skupiny,takže mají své stádečko a jdou si svým směrem. Nauka totiž nejen, že může směřovat člověka ve vývoji dále, ale jiné nauky člověka naopak mohou vrhnout do stagnace. Vše je závislé od původce dané nauky. Ale jak už to má jakési své zákony a přikázání a dogmatiny, pak u mne nastává nějaký "šprajc" a pocit nesvobody a proto jdu svou cestou. Vlastní nezávislá cesta má tu výhodu, že si můžu svobodně různé nauky pročíst a vzít si přesně to, co potřebuji k vývoji a jít dál, nesvazován dogmaty.

Judita - Nejsem Crabat, ale řekla bych, že nauka je soubor tvrzení uspořádaný tak, aby ho bylo možné předávat (nauka je od slova učit) a se stejným záměrem přizpůsobený době a okolnostem - což může o tisíc let a kilometrů dál způsobit nedorozumění.

Přesně tak. Dokonce se zdá se, že jak nám léta běží, tak přibývá "nauk" a zkracuje se doba i vzdálenosti, ale to nedorozumění zůstává stejné. 

Tulipánka - mám dotaz, co sekce "záhady"? Může se zakládat tady, nebo na to musí být jiná sekce pro daná fóra?

DaiTerr napsal(a):

majkafa - Jen prosím vynechte ty morbidní pasáže, jako třeba počítání mrtvých nepřátel podle počtu přinesených předkožek.
????????????????????????????????????????????????? Co to je, tohleto? To myslíš vážně?[/i]

Jestli se ptáš, jestli tohle je v bibli, tak ano, je to tam. Přesně jak píšu. Ve Starém zákoně. A jsou tam i horší morbidnosti. Ale tahle mě tenkrát dostala, když jsem bibli četla. :dumbom:

DaiTerr, prosím, jestli ten muzikál někde na netu nebo kdekoliv seženeš, mysli na mě. Můj syn je odborníkem přes hledání na netu a tenhle muzikál se mu najít nepodařilo, přesto, že se o to pokousí několik let.
Vše na netu není.

majkafa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

majkafa - Jen prosím vynechte ty morbidní pasáže, jako třeba počítání mrtvých nepřátel podle počtu přinesených předkožek.
????????????????????????????????????????????????? Co to je, tohleto? To myslíš vážně?[/i]

Jestli se ptáš, jestli tohle je v bibli, tak ano, je to tam. Přesně jak píšu. Ve Starém zákoně. A jsou tam i horší morbidnosti. Ale tahle mě tenkrát dostala, když jsem bibli četla. :dumbom:

To je mi jasné, že to tam je. Ale co to má společného se mnou a s Crabatem?

No přeciž abyste něco takového nedávali do "vaší bible". Nedošlo mi, že je to nesrozumitelné. Psala jsem, jestli píšeš bibli a pak abys to tam nedával. :D

DaiTerr, co se týče Záhad, můžeš je otevřít jako subforum tady na Duchovním. Já tam kdysi vkládal Přírodu a opravdu se sem hodila. Tedy vlastně jsem požádal Jirku, aby mi jí tu založil. :) Takže to zkus prodiskutovat s ním. :supr: :supr:

majkafa napsal(a):

No přeciž abyste něco takového nedávali do "vaší bible". Nedošlo mi, že je to nesrozumitelné. Psala jsem, jestli píšeš bibli a pak abys to tam nedával. :D

To bylo opravdu nesrozumitelné, vyznělo to velmi hrubě tak, jakobychom něco takového dělali, takže, jestli můžu poprosit, nedělej z nás něco, co fakt být nechceme. Až něco takového někde napíšeme, že si hrajem na bohy a píšeme bibli, pak je jasné, že tvá odezva bude adekvátní, ale do té doby nás netahej do něčeho, co neděláme, jen proto, že se ti nelíbí náš styl psaní. Raději zkus něco konstruktivního přihodit do placu k tématu, ani nevíš, jak ti budu vděčný, třeba založ téma o víře a věřím, že může být velmi přinosné. Děkuji mnohokrát.

K muzikálu - ať se zkusí kouknout na warfora, tam jsou i věci čistě klubovního charakteru.

Bible je dle mého jen souhrn "deníků" některých vybraných lidí. Jako jedinou hodnotu v ní vidím Ježíše jako zvěstovatele lásky...

O realizovaných lidech u nás se neodvážím diskutovat, DaiTerr, pokud si jimi nejsem naprosto jistý. A u těch dvou, co jsem jmenoval, to stoprocentně vím. Eduarda Tomáše asi známe všichni. Viděli jsme ho v televizi, chodili na jeho přednášky. Když jsem ho zahlédl poprvé a podíval se do jeho očí, nemusel už říkat nic, věděl jsem to. Kdysi jsem viděl tibetského lámu, měl stejný pohled. Něco úžasného v očích, co nemá jména, které jsou zkrátka uvyklé vidět zázraky. Které se dívají tam, do prvopočátečního stavu a ví, že všechno je možné. A tady, teď na místě, jsou schopny vám vytvořit úplně nový stav, který my označujeme slovem zázrak.

Nu a co se týče Květoslava Minaříka, tak tam jsem neměl to štěstí ho poznat osobně, jen z jeho nauky. Ale ta je! Prošel jsem hodně směrů, ale ještě nikdy se nesetkal s tak uceleným a dokonale propracovaným systémem. Ovšem každopádně se jedná o Nauku pro pokročilé, tedy hodně pokročilé žáky! A na to já nemám. Mohu snad jen tiše doufat, že v některém z příštích životů... Každopádně si ho ale čtu pro inspiraci, protože mi dává odpovědi na všechny otázky.

Možná pro ty, kteří ho ještě neznají, pár slov: Jedná se o původní nauku mahájánového buddhismu, která nejprve byla sdělena v Indii. Později byla žáky přenesena do Tibetu ve své parampara posloupnosti (posloupnost žáků, která zachovává prvotní učení). A jelikož Tibet ve své duchovní rovině byl zničen čínskými komunisty, původní nauka se ocitla nakonec u nás, v Čechách, protože v předválečném a meziválečném období byla Praha a vůbec Čechy duchovním centrem Evropy.

Ono je být na co hrdí! Jenom bychom tu nauku také museli znát. A namísto toho, abychom se honili za materiálními hodnotami a vůbec penězi, zakládat po celé vlasti ášramy a vyučovat ji tady. Tehdy celý svět by rád přišel s úctou k nám poklonit se nohám Mistrů. Kterých v dnešní době již určitě budou desítky.

Crabat napsal(a):

:pussa: Majko :pussa:

Crabat reagoval na mé "psaní bible" takto. Myslím, že ten to pochopil, jak jsem to myslela. Jestli ti to přišlo hrubé, omlouvám se. Měl to být POUZE vtip.

Ten muzikál není ani ve wavfoře. Už jsem se dotazovala i v České televizi, jestli ho třeba nevydají na DVD - prostě ne. A málo lidí o něm ví. Dávali ho v TV v listopadu 1989 a ve víru tehdejších událostí bohužel zanikl. Ale ty písničky, co zpíval Vítek - upřostřed mořských vln, to je známé, jen lidé neví, že je to z tohoto muzikálu.

Kalik, bible JE souhrn "deníků" vybraných autorů, které vybrala katolická církev.

Crabat napsal(a):

Tito lidé nebo jejich žáci většinou vydávají Nauku i v psané formě, takže nám potom stačí rozevřít knihu a zahloubat se do ní.
.........neboť samotnou Nauku je vždy těžké pochopit,

Ne,urcite -nestaci- (divne slovo na muj vkus) rozevrit knihu a zahloubat se do ni.
Nebot jak sam pises je to tezky ,protoze prave ani hloubat nestaci.

majkafa napsal(a):

Crabat napsal(a):

:pussa: Majko :pussa:

Crabat reagoval na mé "psaní bible" takto. Myslím, že ten to pochopil, jak jsem to myslela. Jestli ti to přišlo hrubé, omlouvám se. Měl to být POUZE vtip.

Ten muzikál není ani ve wavfoře. Už jsem se dotazovala i v České televizi, jestli ho třeba nevydají na DVD - prostě ne. A málo lidí o něm ví. Dávali ho v TV v listopadu 1989 a ve víru tehdejších událostí bohužel zanikl. Ale ty písničky, co zpíval Vítek - upřostřed mořských vln, to je známé, jen lidé neví, že je to z tohoto muzikálu.

Kalik, bible JE souhrn "deníků" vybraných autorů, které vybrala katolická církev.

Přiznávám s hanbou, že bohužel v tomhle směru u takových debat nemám vůbec smysl pro humor ani pro ironii, protože zatím cítím, že takové lašování se k tomu nehodí a že to dělají lidé, co to neberou moc vážně. Osobně to nepoužívám a když někdo takto odpovídá, tak nejprve vážím slova, než něco použiju. Takže tak to se mnou je. Jen mi vysvětli, proč zrovna ženy jsou takové? Proč ne chlapi? Kde se ve vás ta ironie bere? ;)

Tak jestli tady ještě někoho zajímá původní téma (mě jo) - zárodky víry (respektive cit pro posvátno) byly vypozorovány u šimpanzů a já jsem viděla nádherný dokument o jednom psu, který se očividně svým způsobem modlil....
Tož tak.

Dai,
myslím, že tajemno se na duchovní dobře hodí :)
Ale nedokážu měnit a doplňovat sekce, takže musíš na vyšší instance :)

lupina montana napsal(a):

.... který se očividně svým způsobem modlil....
Tož tak.

Ocividne Lupi? A jak vypadal ten zpusob?  :D

Tulipánka napsal(a):

Dai,
myslím, že tajemno se na duchovní dobře hodí :)
Ale nedokážu měnit a doplňovat sekce, takže musíš na vyšší instance :)

Děkuji, zkusím se tam zeptat ;)

DaiTerr napsal(a):

Přiznávám s hanbou, že bohužel v tomhle směru u takových debat nemám vůbec smysl pro humor ani pro ironii, protože zatím cítím, že takové lašování se k tomu nehodí a že to dělají lidé, co to neberou moc vážně. Osobně to nepoužívám a když někdo takto odpovídá, tak nejprve vážím slova, než něco použiju. Takže tak to se mnou je. Jen mi vysvětli, proč zrovna ženy jsou takové? Proč ne chlapi? Kde se ve vás ta ironie bere? ;)

Ženy? Ve vás? Nedovolila bych si vystupovat za ženy, ale POUZE za sebe. Takže ti nemohu vysvětlit, proč jsou ženy takové. Dokonce si ani nemyslím, že takoví nejsou i někteří chlapi. (Jsi macho?:) )A proč jsem taková já? Prostě protože proto. :)

Dai,
věř, že jako jsou rozdílní muži, jsou i rozdílné ženy. Ale jsi na babinetu, je zde 95% žen :P . Tady nemůžeš porovnávat ženy s muži :dumbom:

majkafa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Přiznávám s hanbou, že bohužel v tomhle směru u takových debat nemám vůbec smysl pro humor ani pro ironii, protože zatím cítím, že takové lašování se k tomu nehodí a že to dělají lidé, co to neberou moc vážně. Osobně to nepoužívám a když někdo takto odpovídá, tak nejprve vážím slova, než něco použiju. Takže tak to se mnou je. Jen mi vysvětli, proč zrovna ženy jsou takové? Proč ne chlapi? Kde se ve vás ta ironie bere? ;)

Ženy? Ve vás? Nedovolila bych si vystupovat za ženy, ale POUZE za sebe. Takže ti nemohu vysvětlit, proč jsou ženy takové. Dokonce si ani nemyslím, že takoví nejsou i někteří chlapi. (Jsi macho?:) )A proč jsem taková já? Prostě protože proto. :)

Mám hloupý dotaz - co je to macho? Něco jako že chlap je ten, co doma vládne pevnou rukou? Ne to nejsem, snažím se držet rovnováhu v rodině. Není nic horšího, než když jeden z partnerů vládne a druhý se mu podřizuje, pokud to teda není domluvená role.

DaiTerr napsal(a):

že nyní, tady a teď nejsem schopen slovy zatím vyjádřit to, co cítím. To vše ukáže čas.[/i]

Cas? Co dokaze cas ukazat? Co se jim zmeni? 
Jak to myslis?

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

že nyní, tady a teď nejsem schopen slovy zatím vyjádřit to, co cítím. To vše ukáže čas.[/i]

Cas? Co dokaze cas ukazat? Co se jim zmeni? 
Jak to myslis?

Čas je v naší realitě úžasná věc, která nam dovolí v určité linii se vyvíjet. Myslel jsem tím to, že časem, až dozrají více moje názory, tak pak mne něco lepšího napadne.

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

.... který se očividně svým způsobem modlil....
Tož tak.

Ocividne Lupi? A jak vypadal ten zpusob?  :D

Bylo to kouzelný...ale je to delší povídání - vlastně příběh :)

lupina montana napsal(a):

Bylo to kouzelný...ale je to delší povídání - vlastně příběh :)

Tak co teda? :)

DaiTerr napsal(a):

Myslel jsem tím to, že časem, až dozrají více moje názory, tak pak mne něco lepšího napadne.

Napadlo mne ze to takhle myslis.
V zadnem pripade Ti nechci brat iluze.To zda je to iluze muzes poznat jen, jak to rict nejjednoduseji ?= na vlastni kuzi.

DaiTerr napsal(a):

Largo - Jaká pýcha? Když si přečteš naši komunikaci, tak si udělej na ni nezávislý názor. Jaký sirup? Jaká prázdná skořápka? Jaké ego? Proč to všechno? Snažím se ti jen naznačit, že vnímání tohoto, jak to vidíš ty, nemusí nutně sednout jinému. Je to jako s těma smajlíkama. Něco použiješ, ale běda, když se někdo ozve. Proč? Zkus konstruktivní debatu. Třeba bych ti mohl říci, že jsem ti neodepisoval jen tak pro nic zanic, ale tys to nečetla, viď? Jen jsi se naštvala a hned měla vymalováno. Pokud se mýlím, pak se ti hluboce moc omlouvám. Jasně, že nejsem bez chyby. Kdybych byl, tak nejsem tady a jsem někde úplně jinde. Pocit, že jsi něco zasela a toto je odezva, která se ti nelíbí, tak ten z toho mám.

Tvoje věta - nic neříkající sladký sirup.

Moje věta by byla místo tvé: Nějak zatím nevidím, co tím chtěl básník říci, třeba časem pochopím, ale te´d to nejde.


Tvoje věta ve smyslu - nic neříkající skořápka o ničem

Moje věta by byla místo tvé: Mohl bys to lépe specifikovat? Zatím mi článek nic neříká.


Uvědom si už, (tentokrát promiň, ale budu drsnější a jemi to moc líto), že ty nejsi někde nade mnou, stejně tak jako já nejsem nad tebou. Já se k tobě budu chovat slušně vždy, pokud ty nepřestřelíš a pokud nezačneš s tím, že jsem pyšný a že mám ego a podobně. Já bych to o tobě nikdy netvrdil, protože jsem tě osobně přece nikdy nepotkal. Takže ber to tak, že je to odezva na něco, co jsi napsala a co se mi vrtá v hlavě. Já budu teď přemýšlet, co mi to má říci, proč se vůbec do této debaty zamotávám a ty zkus, prosím, přehodnotit některé své názory a příspěvky. Řekl ti někdo, že tvé názory mohou zraňovat a snahu někoho srážet k zemi? Pak se nezlob, říkám ti to já teď a tady.

Když mi napíšeš něco k tématu, klidně i to, co nechápeš, nebo co vidíš jinak, nebo kde vidí chyby, bude to super a bude to výborné, rád budu polemizovat a bude to přínosné, ale zatím to vidím jako tvrdé odsouzení ve dvou větách. Pochopíš, až zažiješ.

Kolikrát jsem se ptal sám sebe, kde se v některých ženách ta tvrdost bere .. Myslím všeobecně. Ty odezvy jsou někdy dost stresující a bolí mne hlavně ta tvrdost. Vždy jsem měl zafixované něco jako - žena= něžnost, žena = cit, žena = empatie. Kdy se to, proboha, a hlavně proč u některých změnilo? Co nám (nebo jen mi?) tohle naznačuje?

DaiTerr,
mé psaní tobě není o soudech. Je to názor bez eufemismů, nic víc. Ostatně, ty sám to cítíš -"obyčejný" útok neprovokuje k myšlení, ale k bezmyšlenkovité odplatě. A tu v tvém příspěvku nevidím.
V mém psaní není ani úmyslná tvrdost-a snaha srážet někoho k zemi také ne. Spíš bych řekla, že nevidíš ženy reálně. Kdyby byly jen takové, jak jsi popsal, nepřežily by ani den. Navíc - tyhle vlastnosti a schopnosti se mohou před tebou jen schovávat. Dají se snadno objevit, když se na příspěvky podíváš přes Čtyři dohody. V reálu je to kniha Dona Miquela Ruíze a jinak zdejší prazáklad a úzus, který se snažíme dodržovat: 1. Nehřeš slovem. 2. Nic si neber osobně. 3. Nevytvářej si domněnky. 4. Dělej všechno jak nejlíp umíš.
Není snadné tak myslet a žít, vypadáváme z toho čas od času všichni, ale když se daří, otevře se obrovský, svobodný, pozitivně nabitý prostor, ve kterém mají slova a činy nezkreslenou podobu a váhu, a který nás všechny svým způsobem chrání... libuje si v něm vědění, humor a umění. A vždycky se najde pomoc v nouzi.

:)

hirondel napsal(a):

DT. proc sam nemluis jen k tematu,neboli nenaslouchas.
Proc tady rozebiras s Crabatem dve damy?
Proc jsi neignoroval Majkafy vstup a utvotil sis domnenku iritace.Sam si na jeji vstup nemusel vubec reagovat.
Mohl jsi jen dal vyckavat na ty co Ti odpovi k dane veci neco konkretniho.

A toto je k téme? Prečo nehovoríš len k téme, čiže nepočúvaš? Prečo tu rozoberáš dovhc pánov? Prečo si neignorovala napr. toto celé vlákno, ak ti nesedia diskutujúci? Mohla si len ďalej vyčkávať, čo ti odpovie k danej veci niečo konkrétne.

Viera je taká stará ako ľudstvo samo... a možno aj zvieratá majú nejakú formu  viery.

Selima napsal(a):

A toto je k téme? Prečo nehovoríš len k téme, čiže nepočúvaš? Prečo tu rozoberáš dovhc pánov? Prečo si neignorovala napr. toto celé vlákno, ak ti nesedia diskutujúci? Mohla si len ďalej vyčkávať, čo ti odpovie k danej veci niečo konkrétne.

Je tohle je k tematu Selimo?

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bylo to kouzelný...ale je to delší povídání - vlastně příběh :)

Tak co teda? :)

No to může bejt to samý, přece :P
Byl to dokument o jednom dobrmannovi odkudsi z Minnesoty. Neměl lidi a toulal se a byl v dost hrozným stavu, tak ho odchytli a dali do útulku. A tam si ho našla bohatá a osamělá paní; měla velkej dům s velikou dřevěnou verandou a nakoupila tomu psovi neuvěřitelný množství plyšáků. Pes byl sice mladej, ale asi hodně chytrej a  citlivej, tak si zvykal u ní dost opatrně - nevrh se jí rovnou okolo krku.
No a ona si všimla napřed jen toho, že ti jeho plyšáci bývají podivně uspořádaní: poskládaní do trojúhelníku - třeba. Napřed jí to přišlo prostě bizarní, ale jak se to opakovalo, začla si to fotit.
No a asi za půl roku jí ten pes dovolil, aby ho objala, pak se zved a vzal tři plyšový tuším panáčky a položil je hlavama k sobě a obličejema nahoru.
Tak to už začlo být divný a paní si napřed říkala, že přece tohle nemůže nikomu říct, že by se jí lidi vysmáli - atd., ale když se to opakovalo a sestavy těch plyšáků se stávaly složitější a očividně závisely na atmosféře v domě (když se na něj zlobila, dával je obličejema dolů - třeba) tak zavolala na místní univerzitu.
Tam se našla nějaká etoložka, kterou to zaujalo, nakoupila takový ty mobilní kamery a rozmístila je po tom domě a jmula se činiti pozorování.
Takže se ukázalo, že paní si nevymejšlí, že fakt ten pes konal rituály. Poslední scéna s ním byla, když na tý veliký dřevěný verandě skládal ty plyšáky do dost velkýho obrazce - pořád mu tam nějak nepasovala jedna kachna, tak ji asi čtyřikrát přenesl a změnil jí místo v té kompozici, než byl spokojenej. :)
Etoložka musela připustit, že tohle skutečně VYPADÁ jako rituál, ale žeprý nemá tušení, čeho by se tak mohl týkat....no, buď nezná psy, nebo se spíš bála o svoje vědecké jméno:
Já žádný nemám, tak můžu prohlásit, že jsem pevně přesvědčena, že se jednalo o rituály k poctě té jeho paní a že je dělal jen a jen proto, že si ji chtěl udržet....byl to opravdu pes, který naulici velmi strádal...on potřeboval lidi ještě o malinko víc, než je u psů běžné.
A jestli tohle není zárodek víry, tak vážně nevím, co by mělo být....

Lupi to jsem si pocetla,diky. Zajimavy a pekny pribeh.  :)
Co Te presvedcilo ze to bylo k pocte te jeho pani?

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bylo to kouzelný...ale je to delší povídání - vlastně příběh :)

Tak co teda? :)

No to může bejt to samý, přece :P
Byl to dokument o jednom dobrmannovi odkudsi z Minnesoty. Neměl lidi a toulal se a byl v dost hrozným stavu, tak ho odchytli a dali do útulku. A tam si ho našla bohatá a osamělá paní; měla velkej dům s velikou dřevěnou verandou a nakoupila tomu psovi neuvěřitelný množství plyšáků. Pes byl sice mladej, ale asi hodně chytrej a  citlivej, tak si zvykal u ní dost opatrně - nevrh se jí rovnou okolo krku.
No a ona si všimla napřed jen toho, že ti jeho plyšáci bývají podivně uspořádaní: poskládaní do trojúhelníku - třeba. Napřed jí to přišlo prostě bizarní, ale jak se to opakovalo, začla si to fotit.
No a asi za půl roku jí ten pes dovolil, aby ho objala, pak se zved a vzal tři plyšový tuším panáčky a položil je hlavama k sobě a obličejema nahoru.
Tak to už začlo být divný a paní si napřed říkala, že přece tohle nemůže nikomu říct, že by se jí lidi vysmáli - atd., ale když se to opakovalo a sestavy těch plyšáků se stávaly složitější a očividně závisely na atmosféře v domě (když se na něj zlobila, dával je obličejema dolů - třeba) tak zavolala na místní univerzitu.
Tam se našla nějaká etoložka, kterou to zaujalo, nakoupila takový ty mobilní kamery a rozmístila je po tom domě a jmula se činiti pozorování.
Takže se ukázalo, že paní si nevymejšlí, že fakt ten pes konal rituály. Poslední scéna s ním byla, když na tý veliký dřevěný verandě skládal ty plyšáky do dost velkýho obrazce - pořád mu tam nějak nepasovala jedna kachna, tak ji asi čtyřikrát přenesl a změnil jí místo v té kompozici, než byl spokojenej. :)
Etoložka musela připustit, že tohle skutečně VYPADÁ jako rituál, ale žeprý nemá tušení, čeho by se tak mohl týkat....no, buď nezná psy, nebo se spíš bála o svoje vědecké jméno:
Já žádný nemám, tak můžu prohlásit, že jsem pevně přesvědčena, že se jednalo o rituály k poctě té jeho paní a že je dělal jen a jen proto, že si ji chtěl udržet....byl to opravdu pes, který naulici velmi strádal...on potřeboval lidi ještě o malinko víc, než je u psů běžné.
A jestli tohle není zárodek víry, tak vážně nevím, co by mělo být....

Laicky tipuju, že duše pejska jde dopředu a příští inkarnace bude v těle člověka, nebo duše člověka se vtělila do těla psa, aby něco odčinila, ale přesto zůstala poddvědomě duší člověka, a nebo prostě jen velmi zajímavá souhra náhod a instinktů, které mohou mít něco společného třebas i s energetickými zónami v domě, na ktere ten pejsek reagoval??

Poslední inkarnace je prý vždy pes. :)

majkafa napsal(a):

Poslední inkarnace je prý vždy pes. :)

Poslední inkarnace před osvícením?
Nebo před první inkarnací do člověka?:)

Damila napsal(a):

majkafa napsal(a):

Poslední inkarnace je prý vždy pes. :)

Poslední inkarnace před osvícením?
Nebo před první inkarnací do člověka?:)

Domnívám se, že před první inkarnací do člověka. Domácí zvířata jsou co nejblíže lidí, aby se od nich učila a později poznatky využila až budou inkarnací člověka.

Damila napsal(a):

majkafa napsal(a):

Poslední inkarnace je prý vždy pes. :)

Poslední inkarnace před osvícením?
Nebo před první inkarnací do člověka?:)

POSLEDNÍ INKARNACE. Já nevím, co je to osvícení a jestli něco takového vůbec bude. Atd. POSLEDNÍ je POSLEDNÍ, konečná, stop, howgh. ;)
Proto máme být k psům hodní. Protože jednou jimi taky budeme. :)

majkafa napsal(a):

Damila napsal(a):

majkafa napsal(a):

Poslední inkarnace je prý vždy pes. :)

Poslední inkarnace před osvícením?
Nebo před první inkarnací do člověka?:)

POSLEDNÍ INKARNACE. Já nevím, co je to osvícení a jestli něco takového vůbec bude. Atd. POSLEDNÍ je POSLEDNÍ, konečná, stop, howgh. ;)
Proto máme být k psům hodní. Protože jednou jimi taky budeme. :)

Majko,
kde jsi dosla k takovym zaverum.To jsi nekde cetla nebo je to pouze to co si myslis?
Me totiz zajima jak maji lide v tomhle tak rozdilne nazory.  :)

Nepíšu, že jsem došla k nějakým závěrům.
Cituji: Poslední inkarnace je prý vždy pes.

majkafa napsal(a):

Nepíšu, že jsem došla k nějakým závěrům.
Cituji: Poslední inkarnace je prý vždy pes.

Omlouvam se,jsem to myslela jinak. Ty me ale chytas za slovo.
Tak proc pry pes? :)

Pes by byl svým způsobem logický. Tedy jako poslední inkarnace zvířecí před vtělením do člověka. (I když to nemůžeme paušalizovat.) Jenomže díky pokročilosti kalijugy a poměrně hlubokému provázání mezi člověkem a psem, známe i vazby opačné. Nezřídka se stává, zvláště lidem, kteří nehledají duchovní rozměr, ani neusilují o nějaký niterný růst, přitom však mají hlubokou vazbu na svého zvířecího miláčka, že (obrazně řečeno) při konečném vážení, propadnou sítem (přesně podle výroku Pan). A tehdy, tehdy právě, jelikož něco ve vědomí nejspíš zůstane zachováno, my nevíme co.., takhle daleko nikdo z nás není!., aby to dokázal určit, ale pokud se projevuje nějaké zvíře tímto způsobem, pak jediné vysvětlení je odtud. Že ve svém předchozím životě již bylo člověkem. A zase se tam vrátí.., určitě se tam vrátí, jen z druhého břehu momentálně (pro tento konkrétní stav) došlo ke zpětné vazbě.

já teda vůbec nerozumím, o čem se bavíte :( a proč by to měl být zrovna pes ... nevíc jsem čřetla knihu, ve které jsem to pochopila úplně jinak ... asi blbě :co:

PPavlaa napsal(a):

já teda vůbec nerozumím, o čem se bavíte :( a proč by to měl být zrovna pes ... nevíc jsem čřetla knihu, ve které jsem to pochopila úplně jinak ... asi blbě :co:

Protoze zacla byt rec o psu. Nicmene jak rikas mohl by to stejne tak dobre byt i treba delfin.  ;)

v té knížce co jsem četla byla taky řeč o psu, ale asi jsem to pobrala jinak ...

PPavlaa napsal(a):

v té knížce co jsem četla byla taky řeč o psu, ale asi jsem to pobrala jinak ...

A jak jsi to pobrala?

ani se neptej :lol:
já ti to raděj písnu do SZ, nebo ze mě duchny padnou :usch:

PPavlaa napsal(a):

ani se neptej :lol:
já ti to raděj písnu do SZ, nebo ze mě duchny padnou :usch:

:lol:  Jak chces Pajo. Co by padaly,jsem taky duchna a ver ze me to nepolozi.
Kazdy preci neco nejak chape,nu co?  ;)

máš to tam, doufám, že to s tebou nešlehne :lol:

PPavlaa napsal(a):

máš to tam, doufám, že to s tebou nešlehne :lol:

Ani nahodou  :D

to jsem ráda :supermario:

holky to jako že v příštím životě budu pes? tak jestli budu ten pes co ho mám já tak jsem v klidu, ten se má jako v bavlnce a klidně budu i náš kocour, ten se má ještě líp ;)

Inkarnace do psa je vždycky směrem dolů. Jsou říše neživé, zvířecí, lidské a kdo ví, které ještě. Je to podle úrovně vědomí. Pes je zvíře, tedy nižší říše a člověk se tam hle mého může dostat za nějaký hrozný přečin. Až se poučí, může se vrátit do lidské. Spíš by mě zajímalo, co je po té lidské ;)

Jak on ví? :D

KALIK napsal(a):

Inkarnace do psa je vždycky směrem dolů. Jsou říše neživé, zvířecí, lidské a kdo ví, které ještě. Je to podle úrovně vědomí. Pes je zvíře, tedy nižší říše a člověk se tam hle mého může dostat za nějaký hrozný přečin. Až se poučí, může se vrátit do lidské. Spíš by mě zajímalo, co je po té lidské ;)

já jsem četla, že z člověka nemůžeš klesnout na úroveň zvířete.

Normálně prý ne, jen když si moc velký hříšník, tak to možné je :)

Pavli, taky jsem četla knihu kde tvrdí, že inkarnace mezi lidma a zvířaty je blbost. Ale četla jsem i knihy kde tvrdí to co Kalik. Tak a včil mudruj :dudlik:

Crabat napsal(a):

O realizovaných lidech u nás se neodvážím diskutovat, DaiTerr, pokud si jimi nejsem naprosto jistý. A u těch dvou, co jsem jmenoval, to stoprocentně vím. Eduarda Tomáše asi známe všichni. Viděli jsme ho v televizi, chodili na jeho přednášky. Když jsem ho zahlédl poprvé a podíval se do jeho očí, nemusel už říkat nic, věděl jsem to. Kdysi jsem viděl tibetského lámu, měl stejný pohled. Něco úžasného v očích, co nemá jména, které jsou zkrátka uvyklé vidět zázraky. Které se dívají tam, do prvopočátečního stavu a ví, že všechno je možné. A tady, teď na místě, jsou schopny vám vytvořit úplně nový stav, který my označujeme slovem zázrak.

Nu a co se týče Květoslava Minaříka, tak tam jsem neměl to štěstí ho poznat osobně, jen z jeho nauky. Ale ta je! Prošel jsem hodně směrů, ale ještě nikdy se nesetkal s tak uceleným a dokonale propracovaným systémem. Ovšem každopádně se jedná o Nauku pro pokročilé, tedy hodně pokročilé žáky! A na to já nemám. Mohu snad jen tiše doufat, že v některém z příštích životů... Každopádně si ho ale čtu pro inspiraci, protože mi dává odpovědi na všechny otázky.

Možná pro ty, kteří ho ještě neznají, pár slov: Jedná se o původní nauku mahájánového buddhismu, která nejprve byla sdělena v Indii. Později byla žáky přenesena do Tibetu ve své parampara posloupnosti (posloupnost žáků, která zachovává prvotní učení). A jelikož Tibet ve své duchovní rovině byl zničen čínskými komunisty, původní nauka se ocitla nakonec u nás, v Čechách, protože v předválečném a meziválečném období byla Praha a vůbec Čechy duchovním centrem Evropy.

Ono je být na co hrdí! Jenom bychom tu nauku také museli znát. A namísto toho, abychom se honili za materiálními hodnotami a vůbec penězi, zakládat po celé vlasti ášramy a vyučovat ji tady. Tehdy celý svět by rád přišel s úctou k nám poklonit se nohám Mistrů. Kterých v dnešní době již určitě budou desítky.

Pán Tomáš sa pre mňa stal nevierohodným, keď napísal, že dvadsať žien babrúcich sa v ezoterike má preňho hodnotu jedného takéhoto muža. Takže ako žena som pochopila, že on nie je cesta pre mňa. (Dúfam, že aspoň svojej žene udelil "výnimku", inak ju úprimne ľutujem.) Zažila som prednášku dalajlámu, chvíľu som ho zažila dosť zblízka a cítila som z neho niečo veľmi príjemné a hrejivé. Prednáška bola bohužiaľ tlmočená cez dva jazyky, takže priamo z obsahu som zas atak veľa nemala. A má rád psov. ;)

pomněnka napsal(a):

Pavli, taky jsem četla knihu kde tvrdí, že inkarnace mezi lidma a zvířaty je blbost. Ale četla jsem i knihy kde tvrdí to co Kalik. Tak a včil mudruj :dudlik:

A já četla knihu, kde tvrdí, že POSLEDNÍ inkarnace koholiv včetně člověka je pes. :D

Jo,takove knihy pisou preci lidi. Jako my.  Toz asi tak.  :lol:

KALIK napsal(a):

Normálně prý ne, jen když si moc velký hříšník, tak to možné je :)

no tak pes ještě ujde, mohlo by být hůř, že jo ... ale co, dyť já stejně nehřeším :vissla:

pomněnka napsal(a):

Pavli, taky jsem četla knihu kde tvrdí, že inkarnace mezi lidma a zvířaty je blbost. Ale četla jsem i knihy kde tvrdí to co Kalik. Tak a včil mudruj :dudlik:

já nikde nečetla co tvrdí kalik, asi málo čtu :) ale když to tvdríš i ty, tak ti budu věřit ;)

majkafa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Pavli, taky jsem četla knihu kde tvrdí, že inkarnace mezi lidma a zvířaty je blbost. Ale četla jsem i knihy kde tvrdí to co Kalik. Tak a včil mudruj :dudlik:

A já četla knihu, kde tvrdí, že POSLEDNÍ inkarnace koholiv včetně člověka je pes. :D

teda Májo, já to tady včera psala Hir tajně po SZ, abych nevypadala jako debil a ty to tady takhle vybalíš :D:D

Crabat napsal(a):

Nu a co se týče Květoslava Minaříka, tak tam jsem neměl to štěstí ho poznat osobně, jen z jeho nauky. Ale ta je! Prošel jsem hodně směrů, ale ještě nikdy se nesetkal s tak uceleným a dokonale propracovaným systémem. Ovšem každopádně se jedná o Nauku pro pokročilé, tedy hodně pokročilé žáky! A na to já nemám. Mohu snad jen tiše doufat, že v některém z příštích životů... Každopádně si ho ale čtu pro inspiraci, protože mi dává odpovědi na všechny otázky.

Možná pro ty, kteří ho ještě neznají, pár slov: Jedná se o původní nauku mahájánového buddhismu, která nejprve byla sdělena v Indii. Později byla žáky přenesena do Tibetu ve své parampara posloupnosti (posloupnost žáků, která zachovává prvotní učení). A jelikož Tibet ve své duchovní rovině byl zničen čínskými komunisty, původní nauka se ocitla nakonec u nás, v Čechách, protože v předválečném a meziválečném období byla Praha a vůbec Čechy duchovním centrem Evropy.

Ono je být na co hrdí! Jenom bychom tu nauku také museli znát. A namísto toho, abychom se honili za materiálními hodnotami a vůbec penězi, zakládat po celé vlasti ášramy a vyučovat ji tady. Tehdy celý svět by rád přišel s úctou k nám poklonit se nohám Mistrů. Kterých v dnešní době již určitě budou desítky.

Toto mi pripomína nech ty nechty :D - sorry, ale nedá mi... ale poznám aj horšie slová a niektoré som sa dokonca snažila naučiť...

hirondel napsal(a):

Jo,takove knihy pisou preci lidi. Jako my.  Toz asi tak.  :lol:

No právě. Vždyť já furtum furt říkám - co my víme. :D

PPavlaa napsal(a):

teda Májo, já to tady včera psala Hir tajně po SZ, abych nevypadala jako debil a ty to tady takhle vybalíš :D:D

Já už to tady naplno psala v sobotu večer přeciž.
Prostě jsem to četla. No a co? Hezká představa, mám ráda psy. Když budu na závěr třeba taková prima dobrmanka Reina, jakou měla má dcerka, na to se docela těším. :)

taky mám ráda psy, jen nevím, jestli by šlo si dopředu vybrat páníčka ... představa, že bych byla dalmatin našeho ex souseda, kterej ho v zimě v mrazu na noc uvázal k tyči na zahradu na asi dvou metrovej řetěz ... ten pes tam celou noc brečel jak malý děcko ...

Právě proto v té knize zřejmě psali, že máme být KE VŠEM psům hodní. My všichni jimi budeme v poslední inkarnaci. :)

Kalik to říká správně. Nejde však o hřích, nýbrž o neschopnost se vyvíjet, když v sobě člověk popře onen princip vývoje, tehdy padá zpátky do zvířecí říše. Tak tomu rozumějme. Ale protože na zvířecí úroveň je příliš vyspělý, po čase se opět vrací do lidské sféry. Avšak negativní činy, byť sebehroznější!., s tím nemají nic společného. Neboť ty právě vyžadují úroveň lidskou, aby na ně mohla přijít karmická odpověď. Proto se nenechme mýlit. Kadencované Zlo nevede do zvířete, ale do světa démonů. Člověk však je příliš malý, slabý a nerozhodný, aby tam dokázal tak snadno dojít. Nejprve by v sobě musel rozšířit vědomí a stát se božským, teprve pak by tam dokráčel. Pokud by mu tedy někdo vymyl mozek tak úplně a naprosto, aby to chtěl. :)

Ohledně vyššího stavu, kam člověk míří, říká se, že je to božství, tedy panteon bohů, nebo-li polobohové. Až do úrovně Brahmy. Jak je vidět ze směru, před tímto stavem rozhodně žádný ňafik, byť seberoztomilejší a sebenadanější, není. Jde totiž o obsáhnutí v sobě tvořivé Moci. Proto tento stupeň realizovaní lidé rovnou mohou přeskočit. Neboť ti ji už v sobě mají. Až do úrovně jednoho vesmíru, tj. stejnou Moc, jakou má Brahma.

tak, já v tom mám teda pěknej bordel ... když jsem četla Lindu Goodmanovou, tak tam bylo, že člověk nemůže být v dalším životě zvířetem ... pokud "neprojde" v tomto životě tím, čím měl, zkoušku jakoby neudělá, opakuje "ročník"  do té doby, dokud nebude moci a nebude schopen postoupit do vyššího .. a né, že propadne o pár tříd níž ... jsem z toho jelen teda :co::rolleyes:

Ppavli, nedělej si hlavu. Jsou to dle mě všechno jenom pohádky ovčí babičky. Neboť my to nevíme a vědět nemůžeme. Tady a teď.
Klidně si můžeš vymyslet svou teorii a začít ji rozšiřovat do světa a uvidíš , že se najdou ti, kteří jí uvěří. :)

jj já vím, máš pravdu :)

PPavlaa napsal(a):

tak, já v tom mám teda pěknej bordel ... když jsem četla Lindu Goodmanovou, tak tam bylo, že člověk nemůže být v dalším životě zvířetem ... pokud "neprojde" v tomto životě tím, čím měl, zkoušku jakoby neudělá, opakuje "ročník"  do té doby, dokud nebude moci a nebude schopen postoupit do vyššího .. a né, že propadne o pár tříd níž ... jsem z toho jelen teda :co::rolleyes:

Pajo,no vzdyt rikam. Kdo je Linda Goodman? Clovek preci-ktery ma stu voji pravdu.  ;)

já vím :-) ale ráda ji čtu :-)

PPavlaa napsal(a):

já vím :-) ale ráda ji čtu :-)

No jo,proc ne. Hlavne ze uz nemas v tom bo...l.  ;)

PPavlaa napsal(a):

tak, já v tom mám teda pěknej bordel ... když jsem četla Lindu Goodmanovou, tak tam bylo, že člověk nemůže být v dalším životě zvířetem ... pokud "neprojde" v tomto životě tím, čím měl, zkoušku jakoby neudělá, opakuje "ročník"  do té doby, dokud nebude moci a nebude schopen postoupit do vyššího .. a né, že propadne o pár tříd níž ... jsem z toho jelen teda :co::rolleyes:

Pavli, z toho všeho tady vyplývá, že si máš vzít z těch všech knížek a i tady těch slov, co jsou tu napsaná, jen to co je ti srdci nejbližší ale s otevřeným rozumen, jak psala Selima. To co je ti přijatelné, to co tě oslovilo, ale rozumem to třiď. Ne všechno co kdo napíše je pravda. :)

A tak se zase oklikou dostáváme k tomu, co je to PRAVDA? :)

Správně, ne vše, co kdo napíše, je pravda. A možná není "pravda" vůbec nic.
A možná je pravda NIC. A NIC je smrt. :)

majkafa napsal(a):

A tak se zase oklikou dostáváme k tomu, co je to PRAVDA? :)

Správně, ne vše, co kdo napíše, je pravda. A možná není "pravda" vůbec nic.
A možná je pravda NIC. A NIC je smrt. :)

Smrt není nic.

Nic neexistuje, vždycky něco je. I vakuum je nabito energií.

Bych mohla vyprávět, jak vypadá NIC. Protože ono existuje. Někteří už jsme to poznali.

majkafa napsal(a):

Bych mohla vyprávět, jak vypadá NIC. Protože ono existuje. Někteří už jsme to poznali.

Takže jinými slovy Nic je něco jen to neumíš definovat takže Nic existuje. Pak smrt je něco a ne nic jak jsi napsala.

majkafa napsal(a):

Bych mohla vyprávět, jak vypadá NIC. Protože ono existuje. Někteří už jsme to poznali.

Vyprávěj, jak vypadá nic?

Jelikož jsem NIC zažila, možná bych ho i dokázala definovat. Jen nevím, jestli to slovy dost dobře lze. Aspoň já s tím mám stálý problém. Nedokážu, nebo jen poněkud neobratně dokážu interpretovat slovy své cítění a vnímání.

DaiTerr napsal(a):

majkafa napsal(a):

Bych mohla vyprávět, jak vypadá NIC. Protože ono existuje. Někteří už jsme to poznali.

Vyprávěj, jak vypadá nic?

Nic je to, co jsem cítila - vnímala pár chvil před svými pokusy o sebevraždu. V těch chvílích mi šlo hlavou, že bych měla myslet na rodiče, děti, blablabla a přitom hlavní myšlenka byla - NIC takového není, toto, co teď zažívám, toto je NIC. Kdy už není síly, která by mě zadržela. Kdy už je pouze NIC. Líp to popsat neumím.

majkafa napsal(a):

Jelikož jsem NIC zažila, možná bych ho i dokázala definovat. Jen nevím, jestli to slovy dost dobře lze. Aspoň já s tím mám stálý problém. Nedokážu, nebo jen poněkud neobratně dokážu interpretovat slovy své cítění a vnímání.

Majkyfo i nedokonalé popsání může mnohé způsobit a krom některých "inteligentů IQ tykve v ringu" se ti zde nikdo smát nebude.
Ale mám dojem že jsme tímto odběhli od samotného tématu Tvé myšlenky. Napsala jsi že Smrt je nic. Ale smrt je není ničím/nic. Sama to tímto bouráš a měníš.

Pisateli, nemám problém s tím, jestli se mi někdo bude nebo nebude smát. Tos mě docela pobavil. :)

K ostatnímu - píšu, že se neumím pořádně vyjádřit slovy.

majkafa napsal(a):

Pisateli, nemám problém s tím, jestli se mi někdo bude nebo nebude smát. Tos mě docela pobavil. :)

K ostatnímu - píšu, že se neumím pořádně vyjádřit slovy.

No jsou tací kteří aby se jim jiní nesmáli raději své pocity, city a názory raději nevyřknou. Proto jsem to napsal tak jak jsem napsal.

No byla jsi rychlejší než jsem to napsal já. s přáním abys vyjevila ono Nic.
Víš Majky cos popsala? To nebylo NIC, ale to byla skutečná bezpodmínečná a nejvnitřnější láska která nám všem dává "potřebu" ŽÍT.

Rozhodně si to nemyslím. Kdyby to tak bylo, neudělala bych pak to, co jsem udělala. Podívala jsem se tomu NIC přímo do očí.

majkafa napsal(a):

Jelikož jsem NIC zažila, možná bych ho i dokázala definovat. Jen nevím, jestli to slovy dost dobře lze. Aspoň já s tím mám stálý problém. Nedokážu, nebo jen poněkud neobratně dokážu interpretovat slovy své cítění a vnímání.

Jen to zkus, protože osobně ze slova nic jsem měl strach a to mne vlastně v dětství donutilo přemýšlet, zda po smrti není ještě něco více. U mne představa NICOTY byla impulse,m k přemýšlení. Proto budu rád, když vlastními slovy zkusíš říci, jak to vypadá.

hirondel napsal(a):

Lupi to jsem si pocetla,diky. Zajimavy a pekny pribeh.  :)
Co Te presvedcilo ze to bylo k pocte te jeho pani?

No, jednak vím, jak moc psi potřebujou lidi. Ne k fyzické existenci - k duševní.
Druhak to, jak kladl ty hračky - jak jsem tam psala. Když se zlobila, tak tvářičkama dolů a myslím nožkama k sobě, když bylo dobře, tak se třeba držely za ruce :) Nezapomeň, že se dlouho toulal po ulicích a cítil se opuštěn.
No a třeťak - žádný jiný logický důvod jsem nenašla....

Dai - no co se týče reakce na energetické zóny, to těžko....opravdu, myslím, že to by pak nemělo souvislosti takové, jaké mělo....
NAvrhuji ještě hypotézu, že se prostě a jednoduše jedná o hodně vyspělou psí duši. Vývoj přece může jít dopředu i pozvolně :)

majkafa napsal(a):

Rozhodně si to nemyslím. Kdyby to tak bylo, neudělala bych pak to, co jsem udělala. Podívala jsem se tomu NIC přímo do očí.

Majko, tys to neznala nechápala jsi to. Dnes jsi dál a už víš. Proto dnes máš to něco  "nic" nepojmenované. Pojem láska jsi měla jinak nastavené proto ti to tenkrát nepřišlo.

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

lupina montana napsal(a):

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

Lupi Nic neexistuje takže ono Nic je vždy něco jiného.

DaiTerr napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jelikož jsem NIC zažila, možná bych ho i dokázala definovat. Jen nevím, jestli to slovy dost dobře lze. Aspoň já s tím mám stálý problém. Nedokážu, nebo jen poněkud neobratně dokážu interpretovat slovy své cítění a vnímání.

Jen to zkus, protože osobně ze slova nic jsem měl strach a to mne vlastně v dětství donutilo přemýšlet, zda po smrti není ještě něco více. U mne představa NICOTY byla impulse,m k přemýšlení. Proto budu rád, když vlastními slovy zkusíš říci, jak to vypadá.

Už jsem to přece napsala v příspěvku 153. :)

lupina montana napsal(a):

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

No právě. To NIC bylo NIC. Prostě nic nebylo.
Černota. Žádné myšlenky, žádné city. V hlavě mi běželo jenom - toto je NIC.
Už NIC není. Odcházím.

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

No právě. To NIC bylo NIC. Prostě nic nebylo.
Černota. Žádné myšlenky, žádné city. V hlavě mi běželo jenom - toto je NIC.
Už NIC není. Odcházím.

Majko a nedalo by se to prirovnat vlastne treba tomu hlubokemu spanku kde neni taky jakoby nic?

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

No právě. To NIC bylo NIC. Prostě nic nebylo.
Černota. Žádné myšlenky, žádné city. V hlavě mi běželo jenom - toto je NIC.
Už NIC není. Odcházím.

Ale houby. Odcházelas do jihných systémů. Je to to samé jako porod taky z "nic" se něco změní. Taky procházíš temnotou a "nicotou". Nic není. je to jen změna něčeho v něco co si myslíme že nic za tím není.

lupina montana napsal(a):

NAvrhuji ještě hypotézu, že se prostě a jednoduše jedná o hodně vyspělou psí duši. Vývoj přece může jít dopředu i pozvolně :)

Lupi rozumim Ti. :)
Priklanim se taky k hypoteze o vyspele psi dusi.    :)

hirondel napsal(a):

Majko a nedalo by se to prirovnat vlastne treba tomu hlubokemu spanku kde neni taky jakoby nic?

Nespala jsem. Ještě jsem byla živa. :) Spánek by byl, kdybych o ničem nevěděla. Ale já veděla - že už je jenom NIC. :)

Pisatel napsal(a):

Ale houby. Odcházelas do jihných systémů. Je to to samé jako porod taky z "nic" se něco změní. Taky procházíš temnotou a "nicotou". Nic není. je to jen změna něčeho v něco co si myslíme že nic za tím není.

Je to možné.

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Majko a nedalo by se to prirovnat vlastne treba tomu hlubokemu spanku kde neni taky jakoby nic?

Nespala jsem. Ještě jsem byla živa. :) Spánek by byl, kdybych o ničem nevěděla. Ale já veděla - že už je jenom NIC. :)

Rozumim a naprosto chapu ze tohle se popsat slovy neda.Rikam to furt.
Taky jsem jednou zazila takovy pocit,kdyz na me smyslu zbaveny clovek ze ctyr metru namiril zbran nez vystrelil se slovy -"ted chcipnes".
Byla jsem tenkrat naprosto klidna,zadny strach jsem nemela a pocit o kterem pises me pripomnel ten muj.
Jako ze vsechno co jsem mela ci nemela se promenuje v pomijivost.

Takže to, Majko, bylo nahlédnutí do prostoru šúnjatá?.. (Nekonečné vnitřní prázdno naší duše, našeho srdce, do něhož můžeme vložit vše, jakoukoliv představu, anebo naopak všechny vzpomínky nechat rozpustit, aby namísto nich mohla nastoupit Inspirace.) Bylo to ono Prázdno, které nezná vztahů, nemá vazeb, jen hluboké nedefinovatelné Nic rozprostírající se do nekonečna?..

Jestliže skutečně ano, pak jsi byla Navštívena. A jenom ses bláhově vylekala toho, co je nejvyšší Dar. Protože přišlo tak znenadání, v okamžiku, kdy jsi již byla nasměrována svou touhou ven a jenom jsi potom jednala (posílena tímto vjemem) setrvačně. Nic víc, Majko.., nic víc.

Ale pokud hovoříme o stejné věci a Tys byla vrácena, pak to znamená jen jediné: Hledat tu prázdnotu šúnjatá uvnitř sebe a změnit tím celý svůj život. Přestat se jí bát, neboť ona je nejvyšším Darem, jelikož díky ní můžeme zahlédnout onu Inspiraci, která přichází shůry v každé vteřině našeho bytí.

A když tam vstoupíš a pod její magickou mocí rozpustíš všechny své vzpomínky, pak ji uvidíš. Nekonečné, bezbřehé ztišení tvůrčího počátku, z něhož po chvíli vyrůstají imaginace vnuknutí. A to, co podle nich učiníš, bude požehnáno.

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nezlobte se děcka, ale jak může NIC nějak vypadat????? To mně hlava nebere....když nic, tak nic, no ni? ;)

No právě. To NIC bylo NIC. Prostě nic nebylo.
Černota. Žádné myšlenky, žádné city. V hlavě mi běželo jenom - toto je NIC.
Už NIC není. Odcházím.

Kde nic není, ani smrt nebere.:dumbom:
Nic je jen slovo, které jsme si vymysli, když jsme nenašli ten správný výraz na prázdno, klid, mír, pohoda, nebo také vygumováno.:D

NIC je absolutno a jak víme, tato absolutna nejsou. Nic není 0% a nic není 100%.

Crabat napsal(a):

Takže to, Majko, bylo nahlédnutí do prostoru šúnjatá?.. (Nekonečné vnitřní prázdno naší duše, našeho srdce, do něhož můžeme vložit vše, jakoukoliv představu, anebo naopak všechny vzpomínky nechat rozpustit, aby namísto nich mohla nastoupit Inspirace.) Bylo to ono Prázdno, které nezná vztahů, nemá vazeb, jen hluboké nedefinovatelné Nic rozprostírající se do nekonečna?..... Nic víc, Majko.., nic víc.

Crabíku, napsal jsi to moc hezky.:)

hirondel napsal(a):

Rozumim a naprosto chapu ze tohle se popsat slovy neda.Rikam to furt.
Taky jsem jednou zazila takovy pocit,kdyz na me smyslu zbaveny clovek ze ctyr metru namiril zbran nez vystrelil se slovy -"ted chcipnes".
Byla jsem tenkrat naprosto klidna,zadny strach jsem nemela a pocit o kterem pises me pripomnel ten muj.
Jako ze vsechno co jsem mela ci nemela se promenuje v pomijivost.

:jojo:

Crabat napsal(a):

Takže to, Majko, bylo nahlédnutí do prostoru šúnjatá?.. (Nekonečné vnitřní prázdno naší duše, našeho srdce, do něhož můžeme vložit vše, jakoukoliv představu, anebo naopak všechny vzpomínky nechat rozpustit, aby namísto nich mohla nastoupit Inspirace.) Bylo to ono Prázdno, které nezná vztahů, nemá vazeb, jen hluboké nedefinovatelné Nic rozprostírající se do nekonečna?..

Jestliže skutečně ano, pak jsi byla Navštívena. A jenom ses bláhově vylekala toho, co je nejvyšší Dar. Protože přišlo tak znenadání, v okamžiku, kdy jsi již byla nasměrována svou touhou ven a jenom jsi potom jednala (posílena tímto vjemem) setrvačně. Nic víc, Majko.., nic víc.

Ale pokud hovoříme o stejné věci a Tys byla vrácena, pak to znamená jen jediné: Hledat tu prázdnotu šúnjatá uvnitř sebe a změnit tím celý svůj život. Přestat se jí bát, neboť ona je nejvyšším Darem, jelikož díky ní můžeme zahlédnout onu Inspiraci, která přichází shůry v každé vteřině našeho bytí.

A když tam vstoupíš a pod její magickou mocí rozpustíš všechny své vzpomínky, pak ji uvidíš. Nekonečné, bezbřehé ztišení tvůrčího počátku, z něhož po chvíli vyrůstají imaginace vnuknutí. A to, co podle nich učiníš, bude požehnáno.

Nevím, co je šúnjatá. Pro mě je to jenom slovo.
Ano, byla jsem vrácena.
Tvé "nekonečné bezbřehé ztišení" mi zase vyvolalo to, co říká Gandalf o smrti - a pak to uvidíš, bílé břehy a za nimi daleký zelený kraj za rychlého rozbřesku. To není tak zlé.

Crabat napsal(a):

Takže to, Majko, bylo nahlédnutí do prostoru šúnjatá?.. (Nekonečné vnitřní prázdno naší duše, našeho srdce, do něhož můžeme vložit vše, jakoukoliv představu, anebo naopak všechny vzpomínky nechat rozpustit, aby namísto nich mohla nastoupit Inspirace.) Bylo to ono Prázdno, které nezná vztahů, nemá vazeb, jen hluboké nedefinovatelné Nic rozprostírající se do nekonečna?..

Jestliže skutečně ano, pak jsi byla Navštívena. A jenom ses bláhově vylekala toho, co je nejvyšší Dar. Protože přišlo tak znenadání, v okamžiku, kdy jsi již byla nasměrována svou touhou ven a jenom jsi potom jednala (posílena tímto vjemem) setrvačně. Nic víc, Majko.., nic víc.

Ale pokud hovoříme o stejné věci a Tys byla vrácena, pak to znamená jen jediné: Hledat tu prázdnotu šúnjatá uvnitř sebe a změnit tím celý svůj život. Přestat se jí bát, neboť ona je nejvyšším Darem, jelikož díky ní můžeme zahlédnout onu Inspiraci, která přichází shůry v každé vteřině našeho bytí.

A když tam vstoupíš a pod její magickou mocí rozpustíš všechny své vzpomínky, pak ji uvidíš. Nekonečné, bezbřehé ztišení tvůrčího počátku, z něhož po chvíli vyrůstají imaginace vnuknutí. A to, co podle nich učiníš, bude požehnáno.

:godlike: není to Crabe o tom, že je to pralátka lásky která nám to vše dovolí jak vkládat tak poznat tak inspirovat...?

:godlike: Jo, jo, přesně tak. :godlike:

majkafa napsal(a):

Bych mohla vyprávět, jak vypadá NIC. Protože ono existuje. Někteří už jsme to poznali.

Budu-li vycházet z tvé premisy, že nikdo nic neví, protože na DRUHÉM BŘEHU nebyl, pak i tohle poznání je ale pouze tvoje subjektivní, že? Není to objektivní realita.

Jednou mi jeden muž vyprávěl, jak tohle JEHO nic vypadalo. Po několika hodinovém rozhovotu jsem došli k závěru, že to NIC bylo tak silné NĚCO, pulzující tak silnou energií, že mu zcela změnilo další život. Nesmazatelně.

Zajímavé pro mne je, že on, který se o tyhle věci nikdy nezajímal, nepřečetl o tom jedinou knihu, vyprávěl totéž, co se v těch knihách píše. Jen jeho vyprávění nebylo obecné, ale sakra konkretní a osobní.

Majko a pokud jde o Lindu, ona vychází z astrologie, "pavědy" kterou se lidé zabávají tisíce let, neustále ji rozvíjejí a zdokonalují, nemyslím si, že prezentuje pouze nějaké "své názory".
A taky si nemyslím, že svět "tam" je pro nás tak nepoznatelný, jak všeobecně tvrdí ti, co ho apripri odmítají nebo se bojí poznat.

Já pochopitelně nevím, zda je to například tak, jak říká KALIK a Crabat, ale jeví se mi to celkem logické a rozumné. Takže proč by to tak nemohlo být? A třeba je, třeba není, ale nějak to je určitě :)

Každé poznání je pouze naše subjektivní. Souhlasím.
Pan, nevím, o jaké Lindě píšeš.

Maječko, nalezení tohoto stavu Nic Ti může  pomoci na všech úrovních, nelekej se ho. Zjistíš, jak je vše jednoduché bez složitosti. Tím ani náhodou nemyslím stav mezi smrtí  a životem!  Dotkla jsi se laskavosti, lásky a nekonečné vědomosti....ano těžko se to dá popsat. Tento stav se Ti může vrátit, neboj se ho.  Někdy stačí, že tento stav člověk zažije jen jednou a změní jej na celý život. Je to dar.

Jse nikde necetla ze se Majka boji.

Daniela M napsal(a):

Maječko, nalezení tohoto stavu Nic Ti může  pomoci na všech úrovních, nelekej se ho. Zjistíš, jak je vše jednoduché bez složitosti. Tím ani náhodou nemyslím stav mezi smrtí  a životem!  Dotkla jsi se laskavosti, lásky a nekonečné vědomosti....ano těžko se to dá popsat. Tento stav se Ti může vrátit, neboj se ho.  Někdy stačí, že tento stav člověk zažije jen jednou a změní jej na celý život. Je to dar.

Jakoby se střídali na stráži mí andělé. Přímo bytostně to teď cítím. Vždy tady některý je. :hjarta:

majkafa napsal(a):

Každé poznání je pouze naše subjektivní. Souhlasím.
Pan, nevím, o jaké Lindě píšeš.

Linda Goodman
Mluvily jste o ní s PPavlou.
Linda píše zajáímavé knihy, ve kterých je spousta zajímavých a také použitelných informací. Nedivím se, že ji PPavla ráda čte :)

majkafa napsal(a):

Daniela M napsal(a):

Maječko, nalezení tohoto stavu Nic Ti může  pomoci na všech úrovních, nelekej se ho. Zjistíš, jak je vše jednoduché bez složitosti. Tím ani náhodou nemyslím stav mezi smrtí  a životem!  Dotkla jsi se laskavosti, lásky a nekonečné vědomosti....ano těžko se to dá popsat. Tento stav se Ti může vrátit, neboj se ho.  Někdy stačí, že tento stav člověk zažije jen jednou a změní jej na celý život. Je to dar.

Jakoby se střídali na stráži mí andělé. Přímo bytostně to teď cítím. Vždy tady některý je. :hjarta:

Je stejně naplňující, jakou cestu každý máme, abychom došli k poznání. Někdo už ví, jiný se chystá vědět, jiní si musí projít až k branám smrti, aby prohlédli.

Daniela M napsal(a):

Dotkla jsi se laskavosti, lásky a nekonečné vědomosti....ano těžko se to dá popsat. Tento stav se Ti může vrátit, neboj se ho.  Někdy stačí, že tento stav člověk zažije jen jednou a změní jej na celý život. Je to dar.

Taky by se to slovy dalo vyjadrit,ze se dotkla stavu bez- "ja" a "moje". 
Souhlasim ze je to Dar a ze zmeni cloveka uz jednou pro vzdy.  :)

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Každé poznání je pouze naše subjektivní. Souhlasím.
Pan, nevím, o jaké Lindě píšeš.

Linda Goodman
Mluvily jste o ní s PPavlou.
Linda píše zajáímavé knihy, ve kterých je spousta zajímavých a také použitelných informací. Nedivím se, že ji PPavla ráda čte :)

Už si vzpomínám, ale to jméno jsem si nepamatovala. Dík.
Mě teď hodně zasáhlo, co mi napsal dnes dopoledne Crabat. Většinu jeho psaní nedokážu číst. Nebo po mě jenom steče a nezanechá žádnou stopu.  Tohle vešlo někam hluboko do mě.

hirondel napsal(a):

Daniela M napsal(a):

Dotkla jsi se laskavosti, lásky a nekonečné vědomosti....ano těžko se to dá popsat. Tento stav se Ti může vrátit, neboj se ho.  Někdy stačí, že tento stav člověk zažije jen jednou a změní jej na celý život. Je to dar.

Taky by se to slovy dalo vyjadrit,ze se dotkla stavu bez- "ja" a "moje". 
Souhlasim ze je to Dar a ze zmeni cloveka uz jednou pro vzdy.  :)

Změní. Cítím, že bych měla ten Dar využít. Pro dobro. Zatím nevím, jak.

Danielo M, promlouváš ke mně slovy mé milované Meji. I mě tak oslovuješ. :grater: Tolik mi někdy chybí. :grater:
To je dobře, že ty tady jsi.
Ach bože, už dlouho jsem neplakala.

Majko,
třebas je to tak, že i Crabat je jedním z tvých andělů... jako člověk přišel k tobě a snaží se ti podat jen další kostku do tvé skládanky, kterou jsi před lety začala skládat s dalším svým andělem - s meyou.
Někdy jsme bohužel tak zatvrzelí a slepí, že své anděly přehlížíme.... nevidíme. Oni mají totiž málokdy křídla a bílou řízu...
O to delší dobu pak ale hledáme :jojo:

majkafa napsal(a):

Změní. Cítím, že bych měla ten Dar využít. Pro dobro. Zatím nevím, jak.

Rekla bych ze predevsim prave pro tu zmenu sveho vnitrniho sveta.  :pussa:

majkafa napsal(a):

Danielo M, promlouváš ke mně slovy mé milované Meji. I mě tak oslovuješ. :grater: Tolik mi někdy chybí. :grater:
To je dobře, že ty tady jsi.
Ach bože, už dlouho jsem neplakala.

Milovaná Mej ti nechybí, jen jsi k ní zatím nenalezla cestu, která tu ovšem byla vždycky. Nikdo se nikam neztrácí. Samozřejmě, že nemám potuchy, kdo je Mej, jen mne to napadlo napsat. Pokud potkáš přátele i tady na netu, pak to není náhoda, jste spolu nějak "svázáni" a máte jeden druhému pomáhat. Přátelé i lidé nám většinou chybí, když k nim ztratíme tu vnitřní cestu, ale je to, jako když spadne metr sněhu a musíš se pak tou cestou proházet. Každopádně - ten dar, co máš, ti může pomoci cestu k těm, co miluješ, opět nalézt. Pokud zavřeš oči a pomyslíš na Mej, pak možná uvidíš bílou a modrou záři. pak budeš vědět, že Mej je s tebou. Tak přicházejí Andělé.

Meya zemřela. Poznala jsem ji tady na babinetu. Vím, že je blízko, ale jsem někdy tak materialistická. Někdy bych potřebovala obejmout. Fyzicky obejmout. A to možné není.
Na jejím pohřbu bylo řečeno - neodešla jsem, jsem jenom ve vedlejší místnosti. Když zavoláte, já vás uslyším. Jen - já ji někdy neslyším, když volám. :grater:

majkafa napsal(a):

Meya zemřela. Poznala jsem ji tady na babinetu. Vím, že je blízko, ale jsem někdy tak materialistická. Někdy bych potřebovala obejmout. Fyzicky obejmout. A to možné není.
Na jejím pohřbu bylo řečeno - neodešla jsem, jsem jenom ve vedlejší místnosti. Když zavoláte, já vás uslyším. Jen - já ji někdy neslyším, když volám. :grater:

Nenasloucháš A to je to co se ti tu všichni snaží říci.

majkafa napsal(a):

Meya zemřela. Poznala jsem ji tady na babinetu. Vím, že je blízko, ale jsem někdy tak materialistická. Někdy bych potřebovala obejmout. Fyzicky obejmout. A to možné není.
Na jejím pohřbu bylo řečeno - neodešla jsem, jsem jenom ve vedlejší místnosti. Když zavoláte, já vás uslyším. Jen - já ji někdy neslyším, když volám. :grater:

Ach Majky .. Zavři oči a zavolej ji. Ona na to čeká už dlouho. To je ten dar .. Byla vždy s tebou a je s tebou. Já tě neznám a nevím o tobě nic, ale přes to ti to píšu tak, jak mi velí vnitřní hlas. Dělí vás od sebe pouhé přivření víček a zklidnění mysli. Ona je jedním z tvých Andělů. Nevím, jak jsem na to přišel, prostě můj pocit. Vše bude zase dobré. To je vzkaz.

majkafa napsal(a):

.
Ach bože, už dlouho jsem neplakala.

Pláč nikdy není marný a neměli bychom se mu bránít. Berme jej, jako očistu, s kterou odchází to, co nás tíži.:hjarta:

Hir.: se změnou vnitřního světa se následně mění i vše kolem nás.

Přeji krásný den všem!:hjarta:

Pisatel napsal(a):

Nenasloucháš A to je to co se ti tu všichni snaží říci.

Ano, tatínku. To víš, jsem zlobivé dítě.
Nenaslouchám a NEPOSLOUCHÁM.
Zrovna tohle jsem teď vážně potřebovala. Aby mě zase někdo peskoval a choval se ke mně jako můj - co? Otec? Diktátor?

majkafa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Nenasloucháš A to je to co se ti tu všichni snaží říci.

Ano, tatínku. To víš, jsem zlobivé dítě.
Nenaslouchám a NEPOSLOUCHÁM.
Zrovna tohle jsem teď vážně potřebovala. Aby mě zase někdo peskoval a choval se ke mně jako můj - co? Otec? Diktátor?

Pisatel řekl: NENASLOUCHÁŠ.
To je kvalitativně naprosto o něčem jiném než NEPOSLOUCHÁŠ.
Pokud to zaměňuješ, možná by stálo za to podívat se opravdu do hloubky na vztah s rodiči. Hlava ti může stokrát říkat: mám to vyřešený. Ego ti jistě říká: neřeš to, je ti fajn.
Jenže pak příjde jediná věta, taková jakou napsal v dobrém úmyslu Pisatel a CVAK - hodí tě to zase tam.
Tak to je.
Čím víc hájíš svou svobodu, tím víc ji ztrácíš. Hajíš něco, co nemáš a nikdy jsi neměla.
Je to tvrdé?
Je.

Vidět to můžeš, ale taky nemusíš.
Tak to je.

Já vím, že řekl - nenasloucháš. Pro mě to zní jako kterékoliv jiné poučování nesvedeného dítěte. Proto jsem odepsala, že NEPOSLOUCHÁM. Ne že neslyším, ale že zlobím a ne a ne, když mě poučuje.
Ale nezlobím se na něj. Neboť netuší, co mi svým pro mě necitlivým poučováním činí.
Pan, to já moc dobře vím, že vztah s rodiči vyřešený nemám. Možná právě proto mi některá poučování zní jako červený hadr. :)

Kdyby tam bylo pouze Nenasloucháš, na to bych slyšela.
Ale dovětek - to je to, co se ti tu všichni snaží říct - už zní pouze jako peskování dítěte. Všichni ti to říkají a ty ne a ne. :( Možná by stačilo - já ti to říkám. To by mé já taky přijímalo bez negativního vnímání.
Btw opravdu všichni? Ne. Je tady naštěstí většina takových, co nepoučuje ale vede diskusi.

majkafa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Nenasloucháš A to je to co se ti tu všichni snaží říci.

Ano, tatínku. To víš, jsem zlobivé dítě.
Nenaslouchám a NEPOSLOUCHÁM.
Zrovna tohle jsem teď vážně potřebovala. Aby mě zase někdo peskoval a choval se ke mně jako můj - co? Otec? Diktátor?

Nikdo Majko a proto jsem to tu zdůrazňoval nemá potřebu tě peskovat či býti Ti dotcem či diktátorem. Mě býti otcem tobě nepřísdluší a diktátorem už vůbec ne. O peskování tu nejde.
Myslím, že Pan ti poměrně dlouze a správně vysvětlila zásadní rozsíl mezi nasloucháním a posloucháním. Takl jemně bych to já neuměl a byl by z toho dlouhý traktát vysvětlit ten jemný, ale ZÁSADNÍ rozdíl.

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Právě že nedělaj nic špatného, v tom je ten ftip ;)

hirondel napsal(a):

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Ty asi moc chlapy v lásce nemáš, viď? Ale ne každý chlap je špatný, stejně tak jako ne každá žena je zlá. Prošla sis nevěrou? Pak snad víš, o čem píšu. Zdá se ti tenhle příspěvek úplně mimo mísu? To je jen zdání .. Každý si léčíme své bolístky.

majkafa napsal(a):

Meya zemřela. Poznala jsem ji tady na babinetu. Vím, že je blízko, ale jsem někdy tak materialistická. Někdy bych potřebovala obejmout. Fyzicky obejmout. A to možné není.
Na jejím pohřbu bylo řečeno - neodešla jsem, jsem jenom ve vedlejší místnosti. Když zavoláte, já vás uslyším. Jen - já ji někdy neslyším, když volám. :grater:

Zapátral jsem na fóru... A i když jsem ji nikdy neznal, říkám, že Meya JE úžasná.

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Ty asi moc chlapy v lásce nemáš, viď? Ale ne každý chlap je špatný, stejně tak jako ne každá žena je zlá. Prošla sis nevěrou? Pak snad víš, o čem píšu. Zdá se ti tenhle příspěvek úplně mimo mísu? To je jen zdání .. Každý si léčíme své bolístky.

DT,ted uprimne receno nevim o cem je rec v Tvem prispevku.
Proc bych nemela mit rada chlapy? Z ceho vychazis?
Jsem nekde rekla neco  o tom jak jsou chapy jen spatny,nebo jak jsou zeny jen zly a naopak?  :)

majkafa napsal(a):

Já vím, že řekl - nenasloucháš. Pro mě to zní jako kterékoliv jiné poučování nesvedeného dítěte. Proto jsem odepsala, že NEPOSLOUCHÁM. Ne že neslyším, ale že zlobím a ne a ne, když mě poučuje.
Ale nezlobím se na něj. Neboť netuší, co mi svým pro mě necitlivým poučováním činí.
Pan, to já moc dobře vím, že vztah s rodiči vyřešený nemám. Možná právě proto mi některá poučování zní jako červený hadr. :)

Kdyby tam bylo pouze Nenasloucháš, na to bych slyšela.
Ale dovětek - to je to, co se ti tu všichni snaží říct - už zní pouze jako peskování dítěte. Všichni ti to říkají a ty ne a ne. :( Možná by stačilo - já ti to říkám. To by mé já taky přijímalo bez negativního vnímání.
Btw opravdu všichni? Ne. Je tady naštěstí většina takových, co nepoučuje ale vede diskusi.

Jak ty to vnímáš, tak to VŽDYCKY je.
Fordův citát, ktery má v podpisu tuším paty, platí. A zcela koresponduje s tím, který tam mám já.

Pan, já to vím. :)

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Ty asi moc chlapy v lásce nemáš, viď? Ale ne každý chlap je špatný, stejně tak jako ne každá žena je zlá. Prošla sis nevěrou? Pak snad víš, o čem píšu. Zdá se ti tenhle příspěvek úplně mimo mísu? To je jen zdání .. Každý si léčíme své bolístky.

Já nemám ze psaní hirondel vůbec dojem, že by byla psala o chlapech. :) Natož, že by její příspěvek byl negativní. Bylo to pouze konstatování.
To negativní tam vidíš jenom ty. Nehledě na to, že vůbec nepsala, že každý chlap je špatný. Kde to tam vidíš? :co:
Ale jak píšeš, každý si léčíme své bolístky. Ty v těch jejich pár slovech zřejmě vidíš ty své.

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Ty asi moc chlapy v lásce nemáš, viď? Ale ne každý chlap je špatný, stejně tak jako ne každá žena je zlá. Prošla sis nevěrou? Pak snad víš, o čem píšu. Zdá se ti tenhle příspěvek úplně mimo mísu? To je jen zdání .. Každý si léčíme své bolístky.

DT,ted uprimne receno nevim o cem je rec v Tvem prispevku.
Proc bych nemela mit rada chlapy? Z ceho vychazis?
Jsem nekde rekla neco  o tom jak jsou chapy jen spatny,nebo jak jsou zeny jen zly a naopak?  :)

;) to chce čas ;)

majkafa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Majko ,oni nevedi co delaj.  :)

Ty asi moc chlapy v lásce nemáš, viď? Ale ne každý chlap je špatný, stejně tak jako ne každá žena je zlá. Prošla sis nevěrou? Pak snad víš, o čem píšu. Zdá se ti tenhle příspěvek úplně mimo mísu? To je jen zdání .. Každý si léčíme své bolístky.

Já nemám ze psaní hirondel vůbec dojem, že by byla psala o chlapech. :) Natož, že by její příspěvek byl negativní. Bylo to pouze konstatování.
To negativní tam vidíš jenom ty. Nehledě na to, že vůbec nepsala, že každý chlap je špatný. Kde to tam vidíš? :co:
Ale jak píšeš, každý si léčíme své bolístky. Ty v těch jejich pár slovech zřejmě vidíš ty své.

No, myslím, že to je zase to zrcadlo ;)

DaiTerr napsal(a):

;) to chce čas ;)

Co chce cas?
Co to je,co se Ti urodilo v hlave?  Odkud to prislo? Jsi schopen to zachytit?

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

;) to chce čas ;)

Co chce cas?
Co to je,co se Ti urodilo v hlave?  Odkud to prislo? Jsi schopen to zachytit?

Jak říkám - dej tomu čas. Jinak v hlavě se rodí myšlenky (většinou) a zachytit schopen jsem - co? Máš něco konkrétního na mysli? Třebas tenhle slovní fotbal? To bych zase napsal to první - "dej tomu čas", ty na to přijdeš ;)

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

;) to chce čas ;)

Co chce cas?
Co to je,co se Ti urodilo v hlave?  Odkud to prislo? Jsi schopen to zachytit?

Jak říkám - dej tomu čas. Jinak v hlavě se rodí myšlenky (většinou) a zachytit schopen jsem - co? Máš něco konkrétního na mysli? Třebas tenhle slovní fotbal? To bych zase napsal to první - "dej tomu čas", ty na to přijdeš ;)

No,tohle pro Tebe bude tezky rozuzlovat,to je viditelny.
Prijit na to kde jsi prisel k myslence o nevere,bolesti,zlych zenach a spatnych chlapech.
Zlom vaz.  :pussa:

Taky mě moc překvapilo, co všechno tam DT zahlédl, že dokonce i nevěru. Přitom o nevěře na tomto vlákně široko daleko myslím nebyla řeč.

majkafa napsal(a):

Taky mě moc překvapilo, co všechno tam DT zahlédl, že dokonce i nevěru. Přitom o nevěře na tomto vlákně široko daleko myslím nebyla řeč.

No prave Majko,to je jeho myslenka. Avsak z me nejhlubsi uprimnosti bych mohla rict ze vytahnout ho z toho nemuzem,musi sam.
Nikdo ho nemuze presvedcovat o jeho odchylce,nebot to ma zrovna ted takhle.
Ulpel na ni,nebo jeste jinak-neco zkousi.  ;)

Hani napsal(a):

No a k víře - já ti mám poslední dobou ničím nepodložený pocit, který když vyložím velmi, ale velmi zjednodušeně, se tá opsat asi takhle: duše se někde hoví na obláčku či co v těch jiných dimenzích mají, a vytváří si své představy. Jedna z nich je, že právě teď píšu na babinet, kterýžto jsem si samozřejmě vymyslela, jakožto i nějakého Daie, Hirondel a ostatní. Prostě - čemu věříš, to je. A když tomu nevěříš, tak to prostě není. Každý si vytvářímě svou vlastní realitu. :)

Čoveče Hani, ty mluvíš jak starej Maya :lol::gloria::storstark:

Míša Kulička napsal(a):

Čoveče Hani, ty mluvíš jak starej Maya :lol::gloria::storstark:

Me se Hanin vstup taky moc libil a libi.   Jo,je to uzasny.  :)

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

hirondel napsal(a):

Co chce cas?
Co to je,co se Ti urodilo v hlave?  Odkud to prislo? Jsi schopen to zachytit?

Jak říkám - dej tomu čas. Jinak v hlavě se rodí myšlenky (většinou) a zachytit schopen jsem - co? Máš něco konkrétního na mysli? Třebas tenhle slovní fotbal? To bych zase napsal to první - "dej tomu čas", ty na to přijdeš ;)

No,tohle pro Tebe bude tezky rozuzlovat,to je viditelny.
Prijit na to kde jsi prisel k myslence o nevere,bolesti,zlych zenach a spatnych chlapech.
Zlom vaz.  :pussa:

Zkusím ti poslat raději SZ

DaiTerr napsal(a):

Zkusím ti poslat raději SZ

Jak myslis brachu.  :)

Selima (že se vracím, v tom fofru jsem nějak nestihl odpovědět) :), Eduard Tomáš měl ke své ženě Míle úplně nádherný vztah. A považoval ji dokonce za dříve realizovanou, než byl on sám! Míla vedla svůj kroužek a on měl také svůj. A právě ženy vždy více inklinovaly k Míle, protože snad údajně byla bhakta, což tomu nahrávalo.

Nevím, Mílu já nedokážu posoudit, ačkoliv sám svou Cestu bych nazval bhaktickou, konkrétně jsem z ní nikdy neměl pocit, že by skutečně došla realizace. Ovšem tvrdil to Eduard a o něm to vím, takže nemám důvod pochybovat o jeho slovech.

Sám jsem knihy Míly Tomášové nečetl, ale všechny ženy, co chodily na jejich přednášky, z nich byly unešené, možná by sis nějakou měla opatřit a začít odtud. Jinak si myslím, že věta, kterou jsi citovala, byla nějakým nedorozuměním a nejspíš vytržená z kontextu, ale jak říkám, opravdu nevím a vůbec mi to k němu nesedí. Sám ho považuji za duchovního génia prošlého oběma realizacemi.

DaiTerr napsal(a):

Víra nemá jen kořeny staré 2-5 tisíc let. Je jistě starší a má zajímavou minulost. Jaký máte názor?

Stejný

DaiTerr napsal(a):

Každý z nás má právo věřit v cokoliv chce, pokud mu to přinese něco pozitivního a pozitivně ovlivní své okolí. Pokud máte pocit, že bible, desatero je to pravé pro vás, pak směle do toho. Pokud se to týká jiné víry, pak samozřejmě taky směle do toho. Každému, co jeho jest. Ovšem nezapomínejte na to, že je třeba taky trošku přemýšlet a občas analyzovat. Pokud nás někdo nutí dělat něco, co nám nesedne, byť je to v rámci dané víry, pak něco není v pořádku! Tady je důležitá svoboda nade vše ostatní. Svoboda volby své cesty a svého myšlení. Jakékoliv ovlivňování a nucení k něčemu se vždy a zákonitě jednou obrátí proti svým ovlivňovatelům a nutitelům, je jedno, jakkoliv je daná víra dobrá a je jedno, jakkoliv jsou dobré záměry daného člověka, který přesvědčuje a obhajuje natvrdo, že "jen a jen jeho víra je to pravé a ostatní jsou odpadlíci a pohani ..."

S tím se nedá nesouhlasit

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru?

Velice intimně

DaiTerr napsal(a):

Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

K tvému postoji nemám v podstatě žádné výhrady :) ... jen - je tam něco, co zatím nedokážu pojmenovat, nějaká otázka ... možná - proč v závěru pochybuješ o svém postoji? Možná už to tu bylo odpovězeno, ale já sem byla tak nějak líná ty reakce číst :rodna::gloria:

Míša Kulička napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Víra nemá jen kořeny staré 2-5 tisíc let. Je jistě starší a má zajímavou minulost. Jaký máte názor?

Stejný

DaiTerr napsal(a):

Každý z nás má právo věřit v cokoliv chce, pokud mu to přinese něco pozitivního a pozitivně ovlivní své okolí. Pokud máte pocit, že bible, desatero je to pravé pro vás, pak směle do toho. Pokud se to týká jiné víry, pak samozřejmě taky směle do toho. Každému, co jeho jest. Ovšem nezapomínejte na to, že je třeba taky trošku přemýšlet a občas analyzovat. Pokud nás někdo nutí dělat něco, co nám nesedne, byť je to v rámci dané víry, pak něco není v pořádku! Tady je důležitá svoboda nade vše ostatní. Svoboda volby své cesty a svého myšlení. Jakékoliv ovlivňování a nucení k něčemu se vždy a zákonitě jednou obrátí proti svým ovlivňovatelům a nutitelům, je jedno, jakkoliv je daná víra dobrá a je jedno, jakkoliv jsou dobré záměry daného člověka, který přesvědčuje a obhajuje natvrdo, že "jen a jen jeho víra je to pravé a ostatní jsou odpadlíci a pohani ..."

S tím se nedá nesouhlasit

DaiTerr napsal(a):

Takže - jak cítíte, vidíte, či jinak chápete víru?

Velice intimně

DaiTerr napsal(a):

Je daný postoj popsaný výše správný, nebo má nedostatky, popřípadě jaké? Pokud je postoj špatný, pak proč? Předem děkuji za názory (k tématu).

K tvému postoji nemám v podstatě žádné výhrady :) ... jen - je tam něco, co zatím nedokážu pojmenovat, nějaká otázka ... možná - proč v závěru pochybuješ o svém postoji? Možná už to tu bylo odpovězeno, ale já sem byla tak nějak líná ty reakce číst :rodna::gloria:

K tomu poslednímu - to bylo spíše k rozproudění debaty ;)

Crabat napsal(a):

Selima (že se vracím, v tom fofru jsem nějak nestihl odpovědět) :), Eduard Tomáš měl ke své ženě Míle úplně nádherný vztah. A považoval ji dokonce za dříve realizovanou, než byl on sám! Míla vedla svůj kroužek a on měl také svůj. A právě ženy vždy více inklinovaly k Míle, protože snad údajně byla bhakta, což tomu nahrávalo.

Nevím, Mílu já nedokážu posoudit, ačkoliv sám svou Cestu bych nazval bhaktickou, konkrétně jsem z ní nikdy neměl pocit, že by skutečně došla realizace. Ovšem tvrdil to Eduard a o něm to vím, takže nemám důvod pochybovat o jeho slovech.

Sám jsem knihy Míly Tomášové nečetl, ale všechny ženy, co chodily na jejich přednášky, z nich byly unešené, možná by sis nějakou měla opatřit a začít odtud. Jinak si myslím, že věta, kterou jsi citovala, byla nějakým nedorozuměním a nejspíš vytržená z kontextu, ale jak říkám, opravdu nevím a vůbec mi to k němu nesedí. Sám ho považuji za duchovního génia prošlého oběma realizacemi.

No, ja som sa osobnému stretnutiu (v rácmi prednášky) vyhla... nemusím mať zas avšetko. Veta bola súčasťou dlhého rozhovoru a neviem, či ho ešte nájdem, ale pokúsim sa. Podľa mňa sa ale nedá vykladať nijako inak, než ako bola povedaná. Začal tým, že ezoterike sa venuje každá kuchta, že ženy výrazne prevládajú a že ... no, nebudem to opakovať. Míline veci by som si možno prečítala... aj keď som úprimne pochybovala o žene, ktorá žije s niekým takým.
Iste, že ho považuješ za čokoľvek - si muž a jeho "sitom" si prešiel... ;) Ja sa asi naozaj radšej nechám inšpirovať ženami, zatiaľ mi to pripadá pre mňa lepšie. Hoci inšpirácia z môjho pohľadu stojí nad pohlavím - v ideálnom prípade.

KALIK napsal(a):

Nic neexistuje, vždycky něco je. I vakuum je nabito energií.

Niečo je, ale pokaiľ neexistuje aj JA, tak je to MNE vcelku :fuck: fuck. Svet bezo mňa je NIČ.

Selima napsal(a):

... Začal tým, že ezoterike sa venuje každá kuchta, že ženy výrazne prevládajú a že ... no, nebudem to opakovať...

No, mně z toho vyplývá, že mnoho lidí (v tomto případě žen) se věnuje pokoutné esoterice, které však nemá valné hodnoty. Asi tak bych bych to chápal já...

Selima napsal(a):

Niečo je, ale pokaiľ neexistuje aj JA, tak je to MNE vcelku :fuck: fuck. Svet bezo mňa je NIČ.

Jasně, to vědomí je tam dost zásadní. Svět je plný energie (hmoty) a jen vědomí mu dává smysl :)

Zatím nevíme, v jaké úrovni to bylo vyřčené, Kali. Tatáž věta totiž může mít zcela jiný význam, jiné poselství, záleží na tom, ke komu hovoří. A když se pak její znění dostane do jiné sféry, může působit takto.

Představme si ji na okamžik, kdy probíhá směrem k jeho vysoce pokročilým žákyním. Tehdy žádná z nich skrze ni nebude raněna, nýbrž bude chápat naprosto přesně, co má na mysli. Takže nemusí dlouze a opisně vysvětlovat, jenom vytvoří obraz. A v tom skryto tajemství.

Jenom ji potom někdo nevhodně citoval (jak snadné v dnešní době záznamových médií!), kdo nepochopil onen vnitřní náboj, který ovšem nebyl namířen vně, nýbrž výhradně dovnitř. Jak říkají původní prameny: Z úst v ucho.

Crabat napsal(a):

Zatím nevíme, v jaké úrovni to bylo vyřčené, Kali. Tatáž věta totiž může mít zcela jiný význam, jiné poselství, záleží na tom, ke komu hovoří. A když se pak její znění dostane do jiné sféry, může působit takto.

Představme si ji na okamžik, kdy probíhá směrem k jeho vysoce pokročilým žákyním. Tehdy žádná z nich skrze ni nebude raněna, nýbrž bude chápat naprosto přesně, co má na mysli. Takže nemusí dlouze a opisně vysvětlovat, jenom vytvoří obraz. A v tom skryto tajemství.

Jenom ji potom někdo nevhodně citoval (jak snadné v dnešní době záznamových médií!), kdo nepochopil onen vnitřní náboj, který ovšem nebyl namířen vně, nýbrž výhradně dovnitř. Jak říkají původní prameny: Z úst v ucho.

Crabe rád tě čtu a po dlouhé době se na tvé moudra i těším.
Ale ústa v ucho? Není to moc materialistické? Nějak spíš duše duši, bych myslel, že je původní pramen. Ale oprav mě pokud se pletu potažmo kudy tvé myšlenky jdou. Jsou zatím jen povrchem a majstr štyk si schováváš pro pokročilé?

:godlike: Ne, ne, Pisateli, je to zase jen obraz. :) A poměrně ustálený a známý. Ovšem znamená přesně, co říkáš: Duše k Duši. :godlike:

Crabat napsal(a):

Nauka může pocházet pouze od realizovaného člověka. Tj. člověka, který došel úplného poznání...Z lidí tady v Čechách znám Eduarda Tomáše.... Jejich knihy jsou úžasné...

Úplného Poznání čeho??????
Crabate, neumím si představit člověka, který by něco takového dokázal v kompletním smyslu slova.
Tedy Úplně....
Tomáše a jeho ženu Mílu jsem viděla naživo jen jednou a pokoušela jsem se něco od nich číst - je mi líto, co mě se týče, nebyla jsem ochtna věřit  jim ani nos mezi očima.... :/

Hani napsal(a):

Každý si vytvářímě svou vlastní realitu. :)

No kráása! :dumbom: Anoo, to je přesně to, co jedna potřebuje slyšet - vlastně číst - prostředkem týdne, když má balit a kupovat rum! :dumbom: Hádej, co si poslední hodinu usilovně představuju???? Jakou realitu si vytvářeli dinosauři...a pterodaktylové...a jakou takový ty hlavonožci v ulitkách, co se crcali křídovejma mořima....a jakou realitu si vytvářej rostliny, když u toho nejsme... :grater:
Jdu pro ten rum..... :vissla:

Úplné poznání toho, jak funguje tento svět. Jak se v něm, v nás přelévají energie, jak jsou věci, myšlenky tvořeny.
Tak je chápáno úplné poznání nebo-li realizace.
Má ovšem dosah mnohem hlubší, ovšem jak bych o něm já mohl hovořit?., když jsem ho neprožil!..
(Proto nechť každý si utvoří obrázek svůj z vhodných knih.)
Jsem jen docela malé tintě na cestě k realizaci.
Ostatně tak jako prozatím každý z nás.
Jen jsem četl pár knih a díval se (konkrétně Tomášovi) do očí. A na jejich dně viděl Pravdu.

To ovšem neznamená, že bych o dané věci vůbec nemohl hovořit,
že bych jejím základním aspektům nerozuměl.
Každým krokem, který učiním na Cestě, se mi konečný význam přibližuje
a mnohé jsem pochopil z autobiografií Mistrů, též do jisté míry jejich nauky.
Tím neříkám, že si dávám patent na jejich porozumění,
ale základní směr vidím zřetelně, o tom nepochybuji.

Zajisté ještě mnohým budu překvapen.
Ale překvapení je právě ono nejcennější, ono nejvzácnější nahlédnutí.
A tak se těším a volám po něm: Nechť přijde, nechť nastane nádherné Překvapení!
A vůbec se přitom neobávám ničeho.., neboť vím, že stále jsem v rukou Božích.

lupina montana napsal(a):

Hani napsal(a):

Každý si vytvářímě svou vlastní realitu. :)

No kráása! :dumbom: Anoo, to je přesně to, co jedna potřebuje slyšet - vlastně číst - prostředkem týdne, když má balit a kupovat rum! :dumbom: Hádej, co si poslední hodinu usilovně představuju???? Jakou realitu si vytvářeli dinosauři...a pterodaktylové...a jakou takový ty hlavonožci v ulitkách, co se crcali křídovejma mořima....a jakou realitu si vytvářej rostliny, když u toho nejsme... :grater:
Jdu pro ten rum..... :vissla:

Hele a já to vím jakou realitu si vytvářeli a rum k tomu nepotřebuju. :lol:

No to jsem zvědavá...tak jakou, povídej! :lol:

Crabate, doporuč nějakou knížku pro začátečníky (pro hledače) :)

Teď momentálně prožívám jen jednu a nejsem schopen myslet na nic jiného. :)

"Svět bez hranic." Takže mohu doporučit jenom ji. :gloria:

Tak mi to nedalo a našel jsem si něco o té knize:
Svět bez hranic
Dr. Joe Vitale a Dr. Hew Len

Před dvěmi roky jsem se doslechl o havajském terapeutovi, který vyléčil celé oddělení mentálně postižených vězňů - aniž by kterékoliv z nich viděl. Tento psycholog prostudoval jejich záznamy a pak se podíval do sebe, aby zjistil, jak vytvořil nemoc dotyčné osoby. A když se zlepšoval, zlepšoval se i stav pacienta.

Když jsem poprvé tento příběh slyšel, myslel jsem, že jde o legendu. Jak někdo dokáže vyléčit kohokoliv tím, že léčí sám sebe? Jak může i seberealizovaný mistr vyléčit šílené kriminálníky?

Nedávalo to smysl. Bylo to nelogické a příběh jsem zavrhl.

O rok později jsem ho však slyšel znovu. Dozvěděl jsem se, že terapeut používá havajskou léčitelskou metodu nazvanou ho'oponopono. Nikdy jsem o ní neslyšel, ale nemohl jsem to pustit z hlavy. Pokud byl příběh pravdivý, chtěl jsem se dozvědět více.

Vždycky jsem věděl, že "stoprocentní zodpovědnost" znamená, že jsem zodpovědný za to, jak myslím a co dělám. Cokoliv nad to už nemůžu ovlivnit. Myslím si, že většina lidí takto také rozumí pojmu naprostá zodpovědnost. Jsme zodpovědni za to, co děláme, nejsme zodpovědni za to, co dělají druzí. Havajský terapeut, který léčil mentálně postižené lidi, mě naučil nový a pokročilejší náhled na stoprocentní zodpovědnost.

Jmenuje se Dr. Ihaleakala Hew Len. Náš první telefonát trval asi hodinu. Prosil jsem ho, aby mi vyprávěl celý příběh o své terapeutické práci. Hovořil o tom, že tři roky pracoval v havajské státní nemocnici na oddělení trestně stíhaných pacientů. Toto oddělení bylo nebezpečné a fluktuace psychologů zde byla velká. Personál často stonal nebo jednoduše odcházel. Když měl někdo projít po oddělení, otáčel se zády ke stěně se strachem, že na něj pacienti zaútočí. Nebylo to příjemné místo pro práci, život ani návštěvu.

Dr. Len mi řekl, že své pacienty nikdy neviděl. Svolil, že bude mít kancelář a že bude pročítat záznamy pacientů. Když jimi procházel, pracoval na sobě. A když na sobě pracoval, pacienti se začali uzdravovat.

"Po několika měsících dostali dosud spoutaní pacienti svolení a mohli se začít volně pohybovat po prostoru. Některým zase byly sníženy dávky léků a ti, kteří byli původně označeni za nevyléčitelné, byli propuštěni."

Byl jsem z toho u vytržení.

"A to není všechno," pokračoval, "zaměstnanci se začali těšít do práce. Zlepšila se docházka a fluktace zaměstnanců skončila. Nakonec jsme tam měli více personálu než jsme potřebovali, protože pacienti byli propouštěni a všichni zaměstnanci chodili do práce. Dnes je to oddělení zavřeno."

V té chvíli jsem to nevydržel a musel se zeptat: "Co jste se sebou dělal, co způsobovalo, že se tito lidé měnili?"

"Jednoduše jsem léčil tu část sebe, kterou jsem s nimi sdílel," odpověděl.

Tomu jsem nerozuměl.

Dr. Hew Len mi vysvětlil, že přijmout absolutní zodpovědnost za svůj život, tedy za vše, co se v mém životě objeví, znamená uznat, že vše kolem mne je mým vlastním výtvorem.

Tento výrok mě ohromil a bylo mi zatěžko jej přijmout. Nést zodpovědnost za něco, co řeknu nebo udělám, je jedna věc. Nést zodpovědnost za něco, co říkají nebo dělají druzí, je něco úplně jiného. Pravda je taková: Převezmete-li plnou zodpovědnost za svůj život, pak všechno, co vnímáte jakýmkoli ze svých smyslů, nesete za to zodpovědnost, protože je to váš život.

Stručně řečeno: můžete vyléčit všechno, co se vám nelíbí a co prožíváte: terorismus, politiku i hospodářství své země. Lze říci, že tyto věci ve skutečnosti neexistují a jsou to pouze vaše vlastní projekce. Problém není v nich, ale ve vás.

Vím, že to je obtížné to pochopit, natož to přijmout nebo podle toho opravdu žít. Vinit druhé nebo své okolí je mnohem snažší, než přijmout naprostou zodpovědnost. Během rozhovoru s Hew Lenem jsem začal chápat, že léčení z jeho pohledu a v duchu ho'oponopono znamená milovat sám sebe. Chcete-li zlepšit svůj život, musíte jej vyléčit. Chcete-li někoho uzdravit, a může jít klidně o mentálně chorého vězně, musíte nejprve vyléčit sebe.

Zeptal jsem se Dr. Lena, jak to dělal, když léčil sebe. Co přesně prováděl, když se díval na záznamy pacientů.

"Jenom jsem si neustále opakoval ´omlouvám se´ a ´miluji vás´", vysvětlil.

To je vše?

Ano, to je vše.

Zdá se, že milovat sebe samého je nejlepší způsob, jak se zlepšit a jakmile se zlepšíte, zlepšíte i svůj svět. Dovolte mi krátký příklad jak to funguje: jednou mi kdosi poslal email, který mě naštval. Dříve bych se s tím vyrovnal tak, že bych začal pracovat se svými citovými hot buttons nebo bych se snažil argumentovat s člověkem, který mi poslal ten hnusný vzkaz. Tentokrát jsem vyzkoušel metodu Dr. Lena. V duchu jsem si opakoval: "Omlouvám se" a "Miluji tě". Neříkal jsem to nikomu konkrétnímu. Jednoduše jsem vyvolával duch lásky, který měl uvnitř mě vyléčit to, co způsobilo vnější podmínky.

Během hodiny jsem dostal email od stejného člověka. Omlouval se za svůj předešlý vzkaz. Nezapomeňte, že jsem neudělal nic pro to, aby se mi někdo omluvil. Ani jsem mu neodpověděl. Přesto, tím, že jsem opakoval "Miluji tě", jsem jaksi v sobě vyléčil to, co způsobilo jeho chování.

Později jsem se zúčastnil ho'oponopono semináře doktora Lena. Nyní mu je sedmdesát roků, je považován za staršího šamana a je poněkud uzavřený. Chválil moji knihu The Attractor Factor. Řekl mi, že když se zlepším, vibrace mé knihy stoupnou a všichni to budou cítit, až ji budou číst. V krátkosti, jakmile se zlepším, moji čtenáři se zlepší.

"A co knihy, které už jsou venku, které se už prodaly?" zeptal jsem se.

"Žádné venku nejsou," vysvětlil a znovu mě ohromil svou mystickou moudrostí. "Jsou stále v tobě."

Jinými slovy, vně neexistuje.

Tato pokročilá technika si zasluhuje podrobné vysvětlení a k tomu by byla zapotřebí celá kniha. Postačí, když řeknu, že budete-li chtít zlepšit cokoliv ve svém životě, můžete to udělat jenom na jednom místě - v sobě.

"A až to budete dělat, dělejte to s láskou." ...

Neivem, či to vyjde... bohužiaľ, ale možno by som v apríli tlmočila takýto seminár v Prešporku. Som nesmierne zvedavá, dúfam, že to vyjde. A knižku idem zháňať. Zatiaľ mi učiteľka tanca preposlala pár linkov....

lupina montana napsal(a):

No to jsem zvědavá...tak jakou, povídej! :lol:

A co dáš? :P