V roce 2000 jsem vystudovala střední ekonomickou školu, domluvím se v normálních životních situacích německy, na Angličtinu mám certifikát - studovala jsem měsíc na anglické škole - , mám praxi 1,5 roku v zahraničí na pozici Asistentky, a v ČR průběžně osmiletou praxi jako Asistentka ve větších společnostech a také v péči o zákazníky.

NEMUZU najít práci..... Jsem vedena na ÚP, před půl rokem jsem se vrátila se ze zahraničí, bylo to moje  poslední zaměstnání a teď tady v ČR hniju půl roku doma a nemůžu najít adekvátní uplatnění... Sice si mne na pohovory pozvou, dokonce i do druhých kol, ale finále nadále uniká....
Je mi 28, nemám děti a jsem vdaná. Zoufalá, co bude dál. Jsem v psychické depresi, protože si připadám méněcenná, nepotřebná, jako příživnice. A vzhledem k situaci, která teď je - krize - , to nevidím moc růžově.
Nikdy bych nevěřila, že se ocitnu v takové beznadějné situaci, pro ambiciozního člověka jako jsem já je to hrozná rána.
Jestli je tu někdo jako já, tak napište, ať si nepřipadám v tom tak sama....

Vždycky může být hůř...nepoddávej se tomu, měla bys pak na pohovorech méně šancí, bylo by to na Tobě znát. Je třeba vzít zpočátku jakoukoli práci, nelpět na svých odbornostech a zahraniční praxi. Třeba právě ona Tě brzdí v úspěšnosti. Nemají potencionální zaměstnavatelé podobný náhled jako...TA SE ANI NEROZKOUKÁ A PLÁCHNE ZASE DO CIZINY....LIDI CHTĚJÍ VYDĚLAT MAMON A PRÁCE JIM U NÁS MOC NEVONÍ....

IlonaN napsal(a):

V roce 2000 jsem vystudovala střední ekonomickou školu, domluvím se v normálních životních situacích německy, na Angličtinu mám certifikát - studovala jsem měsíc na anglické škole - , mám praxi 1,5 roku v zahraničí na pozici Asistentky, a v ČR průběžně osmiletou praxi jako Asistentka ve větších společnostech a také v péči o zákazníky.

NEMUZU najít práci..... Jsem vedena na ÚP, před půl rokem jsem se vrátila se ze zahraničí, bylo to moje  poslední zaměstnání a teď tady v ČR hniju půl roku doma a nemůžu najít adekvátní uplatnění... Sice si mne na pohovory pozvou, dokonce i do druhých kol, ale finále nadále uniká....
Je mi 28, nemám děti a jsem vdaná. Zoufalá, co bude dál. Jsem v psychické depresi, protože si připadám méněcenná, nepotřebná, jako příživnice. A vzhledem k situaci, která teď je - krize - , to nevidím moc růžově.
Nikdy bych nevěřila, že se ocitnu v takové beznadějné situaci, pro ambiciozního člověka jako jsem já je to hrozná rána.
Jestli je tu někdo jako já, tak napište, ať si nepřipadám v tom tak sama....

Problém asi bude, co přesně si představuješ pod pojmem adekvátní. Prostě musíš asi trochu slevit ze svých ambicí. Dneska je absolventů střední ekonomické školy strašně moc.

K mashance bych dodala, že moje přítelkyně taky hledá +- půl roku práci s ekonomkou. Má dlouholetou praxi jako účetní, pár let podnikala a teď chodí na výběrová řízení a zatím(..) to nevyšlo. A protože pracovat chce i potřebuje, tak dělá servírku, zatím. Pamatuji, že když jsem kdysi byla delší dobu nezaměstnaná, tak mi to na psychice opravdu nepřidalo..

když už se ti nedaří tu práci momentálně najít, zkus se třeba učit nějaký nový jazyk, určitě to tvému seběvědomí jen prospěje :-) A nevěš hlavu, určitě si brzo něco najdeš!

neklesej na mysli, nakonec něco najdeš. Stalo se mi něco podobného, půl roku jsem byla doma na podpoře,měla jsem malé dítě a jeho otec se rozhodl že mus snižujeme životní úroven a podal žádost o rozvod a chtěl abychom se odstěhovaly.
Nebylo to lehké, taky jsem pořád brážela konkurzy a mnofo míst jsem nedostala jen proto, že mám dceru.
Ale nakonec se povedlo. Jestli ti můžu poradit, zkus dát životopis na www.jobs.cz
Já to udělala a dostala jsem velmi zajímavou nabídku a od 1. tam nastupuju.
Budu na tebe myslet a držet ti palce

Možná budeš muset vzít i neadekvátní práci a pomalu se pilnou prací na požadovaný post vypracovat.
Někdy je jakákoliv práce lepší, než žádná. Dá Ti šanci promyslet v klidu spoustu věcí, zatímco budeš vykonávat práci, která Tě moc nezatíží. Pravdaže vyděláš méně, ale někdy je potřeba na sobě vnitřně máknout, udělat si v sobě pořádek  a náročná práce to odsune opět do pozadí.

Mám v zásobě příběh mladé ženy, vzdělané, hovořící plynule několika jazyky, ale  tlaky náročného postavení nezvládla psychicky dobře. Po šílených peripetiích udělala přesně toto a dává si pomalu život do pořádku.

Přečti si knihu Úžasná síla emocí, možná Ti spousta věcí docvakne a vše se může dát krásně do pohybu

Znám několik žen s maturitou na ekonomce nebo na gymnaziu, který pracujou ve fabrice, na tři směny, víkendy.... a jejich plat je něco kolem 10 000 Kč hrubého. Znám paní, která maturovala na ekonomce a vystudovala psychologii a prodává v drogerii. Další paní s maturitou na ekonomce pracuje v kuchyni a vydává obědy a jiná paní s maturitou na gymplu uklízí na městském úřadě. Je to bída a je to smutný a asi to nejhorší na tom je to, že tyhle paní, co znám, už to vzdaly a přestaly se snažit o změnu. A já je i chápu, jsme malé město a hodně věcí (nejenom práce) tady závisí na známostech. A i tady mám příklad - mladá, právě vyučená holka si uděla přes ÚP kurz na počítač a hned sehnala místo na MěU v kanclu, protože byla něčí příbuzná (jak je asi té uklízečce s maturitou, když u ní v kanclu uklízí...). Další, právě do města přistěhovaná přítelkyně syna pracovnice na finančním úřadu měla do měsíce právě tam pěkné místo. Je to náhoda?
Iloně bych poradila, ať se zkusí ptát na dalších zajímavých místech, které sice neodpovídají jejímu vzdělání, ale můžou jí dát zkušenost - např. asistentka ve zvláštní škole, pomocnice v lékárně, průvodkyně, sociální pracovnice  atd. A při tom hledej práci, po které toužíš.

Iveta X napsal(a):

Znám několik žen s maturitou na ekonomce nebo na gymnaziu, který pracujou ve fabrice, na tři směny, víkendy.... a jejich plat je něco kolem 10 000 Kč hrubého. Znám paní, která maturovala na ekonomce a vystudovala psychologii a prodává v drogerii. Další paní s maturitou na ekonomce pracuje v kuchyni a vydává obědy a jiná paní s maturitou na gymplu uklízí na městském úřadě. Je to bída a je to smutný a asi to nejhorší na tom je to, že tyhle paní, co znám, už to vzdaly a přestaly se snažit o změnu. A já je i chápu, jsme malé město a hodně věcí (nejenom práce) tady závisí na známostech. A i tady mám příklad - mladá, právě vyučená holka si uděla přes ÚP kurz na počítač a hned sehnala místo na MěU v kanclu, protože byla něčí příbuzná (jak je asi té uklízečce s maturitou, když u ní v kanclu uklízí...). Další, právě do města přistěhovaná přítelkyně syna pracovnice na finančním úřadu měla do měsíce právě tam pěkné místo. Je to náhoda?
Iloně bych poradila, ať se zkusí ptát na dalších zajímavých místech, které sice neodpovídají jejímu vzdělání, ale můžou jí dát zkušenost - např. asistentka ve zvláštní škole, pomocnice v lékárně, průvodkyně, sociální pracovnice  atd. A při tom hledej práci, po které toužíš.

Bohužel v dnešní době je maturita (stará tak 15-20 let )  fakt dobrá jenom na úklid :kapitulation::kapitulation::kapitulation::kapitulation: .

Takže ty tisíce a tisíce lidí, kteří s maturitou starou 15 let nepracují v úklidu jsou co, aprill? Mlha, přelud, klingoni? To je stejné jako říct, že každý s maturitou musí najít práci odpovídající jeho vzdělání. Nemusí, ale pokud to nevzdá, má šanci.

Aprill

Já mám maturitu starou víc než 30 let a nemyslím si, že mladé holky toho ví převratně víc. Jen jsou čerstvé , ale tu praxi co mám já nemají. A ta dělá u dětí opravdu hodně.

D. napsal(a):

Takže ty tisíce a tisíce lidí, kteří s maturitou starou 15 let nepracují v úklidu jsou co, aprill? Mlha, přelud, klingoni? To je stejné jako říct, že každý s maturitou musí najít práci odpovídající jeho vzdělání. Nemusí, ale pokud to nevzdá, má šanci.

Jen jsem chtěla říct, že jenom maturita nestačí, že zaměstnavatel má vyšší požadavky než jenom maturitu.

Heluška napsal(a):

Aprill

Já mám maturitu starou víc než 30 let a nemyslím si, že mladé holky toho ví převratně víc. Jen jsou čerstvé , ale tu praxi co mám já nemají. A ta dělá u dětí opravdu hodně.

Máš praxi a to je hodně, ale jsou jedinci, kteří si myslí, že po třech mateřských ,deseti letech v domácnosti a jen s maturitou si z jejich nabídky zaměstnavatel sedne na pr....

Každý zaměstnavatel nemá vyšší požadavek, než je maturita. Některý má dokonce i nižší nebo se pletu? Zevšeobecňování nemusí být vždy ku prospěchu věci..

IlonaN napsal(a):

V roce 2000 jsem vystudovala střední ekonomickou školu, domluvím se v normálních životních situacích německy, na Angličtinu mám certifikát - studovala jsem měsíc na anglické škole - , mám praxi 1,5 roku v zahraničí na pozici Asistentky, a v ČR průběžně osmiletou praxi jako Asistentka ve větších společnostech a také v péči o zákazníky.

NEMUZU najít práci..... Jsem vedena na ÚP, před půl rokem jsem se vrátila se ze zahraničí, bylo to moje  poslední zaměstnání a teď tady v ČR hniju půl roku doma a nemůžu najít adekvátní uplatnění... Sice si mne na pohovory pozvou, dokonce i do druhých kol, ale finále nadále uniká....
Je mi 28, nemám děti a jsem vdaná. Zoufalá, co bude dál. Jsem v psychické depresi, protože si připadám méněcenná, nepotřebná, jako příživnice. A vzhledem k situaci, která teď je - krize - , to nevidím moc růžově.
Nikdy bych nevěřila, že se ocitnu v takové beznadějné situaci, pro ambiciozního člověka jako jsem já je to hrozná rána.
Jestli je tu někdo jako já, tak napište, ať si nepřipadám v tom tak sama....

Ilono, ono to dneska opravdu není med - maturitu už má kdekdo ... Zkusila sis položit otázku, proč dali v těch druhých kolech nakonec přednost jiným uchazečům ? Co mohli nabídnout zaměstnavatelům více než ty.... ?
Pokud jsi tak ambiciozní, jak píšeš, co třeba zkusit se v době, kdy jsi na ÚP sama vzdělávat v oblastech, které můžou být třeba napomoci najít tu "práci na úrovni" - co já vím, třeba nějaký specializovaný kurz z oblasti PC (nemyslím ty, kde tě naučí základy WORD, EXCEL a internetu, to jistě umíš z dob školy), účetnictví, daně.... něco podobného..... další jazyk..... máš třeba řidičák ? ten taky spousta zaměstnavatelů uvítá....

Můžeš se i zamyslet nad tím, jestli tady nemáš závazky, co takhle se vydat zase do zahraničí ? Případně se přestěhovat v rámci ČR někam, kde třeba práci na úrovni seženeš snáze....
A v neposlední řadě si opravdu srovnat, co je práce na úrovni a za jakých okoností z těchto požadavků jsi ochotná slevit..... Protože předpokládám, že roky na ÚP strávit nechceš.

Ne,Ilon,nejsi v tom sama. Je nás víc. Jsem momentálně bez práce,brala bych i cokoliv,ale mám změněnou pracovní schopnost-zdrav.důvodya ještě k tomu na Kavinsku.. To je můj příběh. Kdo tohle nezažije na vlastní kůži bude mít zase zas jisté námitky.  Přesto Ilon,já to nevzdávám,hledám si něco sama,teď uvažuji o nějaké rekvalifikaci a sama jsem si zatím našla brigádu.Ilon,nevěš hlavu,někdo je nezaměstnaný měsíc,hold někdo dýl a nemusí to být jen půl roku..ale i míň nebo taky víc.. Záleží taky z jaké jsi oblasti. Já bych u Tebe vzhledem k věku,vzdělání,že nemáš děti a jsi asi zdravá,šance viděla,ale zřejmě to nebude,tak hned,jak by sis přála.
Každopádně máš jisté vzdělání,praxi,tak bych to zkusila ještě nějak prohlubovat,možná bys měla,zkusit i něco úplně nového. Opravdu se poohlídnout i po práci v jiném oboru,než je Tvůj.  Na pracáku mají i motivační kurzy pro nezaměstnané. Ale hlavně bych na pracák,nespoléhala,ale spíš sama na sebe (má zkušenost,mi řekli,že pro mně žádné vhodné místo nemají a že někdy ani není dobré uvádět ZPS..) Tak,hledám raději sama,jo a že jsem,už kolikrát byla odmítnutá a dost nehezkým způsobem,jakože,jéžiš vy máte zps a jéžiš dvě ještě celkem malé děti..a taky jsem v u chvíli měla zlost a pak jsem cítila bezmoc..(i když by se natohle ptát neměli,ale jaksi dvě mateřské,té díry si každý všimne).. Jinak podívej se na stránky,ministerstva práce. Je tam toho dost. Kdybys chtěla,přesný odkaz,pošlu ti ho do SZ. Ale,neboj,určitě na Tebe ještě nějaká práce čeká a příjde,když to budeš nejmíń čekat.;)

IlonaN - jak píšou ostatní, přestaň hledat "adekvátní" práci a vezmi prostě to, co je. Ekonomů je tady ve státě tak milión a práci nemůžou najít často ani vysokoškoláci; maturita v ekonomickém oboru je dneska úplně nanic. Dva jazyky jsou samozřejmostí (učí se je ve škole každý). Takže s tvou kvalifikací to není moc slavné - ale to pořád neznamená, že bys nemohla najít uplatnění. Jen to zpočátku bude asi v "podřadném" oboru, prostě budeš třeba dělat někde v baru. Překousneš to, z nějakých ušetřených peněz si doplníš kvalifikaci (a nemyslím tím kurzy na úřadu práce, ty asi opravdu za moc nestojí) a vrhneš se do toho znovu. Pokud nebydlíš někde na vesnici, tak šance máš dobré. Dívej se na to pořád tak, že nezaměstnaných (kteří chtějí pracovat) je teď tak 5-6% - extrémně malé číslo. A určitě mezi nimi je spousta těch, kteří mají horší kvalifikaci než ty. Tudíž statisticky bys práci měla sehnat určitě.

Proč vlastně nestuduješ ekonomickou VŠ? Můžeš jí dělat dálkově, není to nijak moc těžké a zvládla bys to časově bez problémů i při případné práci. A je to kvalifikace zdarma :)

vážně Petře ? a jak jsi přišel na to, že tak malý počet nezaměstnaných chce pracovat ? ty asi nejsi z oblastí, kde ta práce prostě fakt není, viď ?

PPavlaa napsal(a):

vážně Petře ? a jak jsi přišel na to, že tak malý počet nezaměstnaných chce pracovat ? ty asi nejsi z oblastí, kde ta práce prostě fakt není, viď ?

S Petrem souhlasím , bohužel je to tak :butter: .

hmm, já s tím nesouhlasím ... jasně, kdo má práci a žije tam, kde se dá bez větších problémů sehnat tomu nevěří

Iloně N-kandidátů s aj se fakt všude hlásí plno;když jde ale člověk k jádru pudla,je nakonec dotyčný pro speciikum práce nepoužitelný,protože krom té aj třeba potřebujem,aby člověk taky uměl alespo%n číst tech.výkresy a takového kandidáta aby člověk hledal jak jehlu v kupce sena.
Takže ti doporučuji nějakou tech.rekvalifikaci a nabídky se ti pohrnou,nepřeháním.A dodám,zapomeň říkat že něco nejde - to jen malé děti,které se musí nosit;teda pokud chceš,aby si nemusela hledat do budoucna práci ty,ale aby sis ještě z nabídek mohla vybírat.
Hodně poptávek je také po obch.zástupcích,atd.-je to možnost jak si vydělat pěkné peníze a být pánem svého času;narozdíl od místa řad.referentky za pár klacků..Ale to sis určitě na netu při hl.práce taky všimla předpokládám

Napíši zkušenost z druhé strany barikády.

Provozujeme zařízení pro volnočasové aktivity. Když jsme sháněli ženu/dívku na pozici pokladní-recepční, sešlo se nám hodně žádostí o místo.
Práce je to pěkná, naši klienti jsou většinou slušní a pohodoví, nicméně plat za tuto práci je  nízký. Z tohoto důvodu jsme okamžitě vyřazovali zájemkyně s VŠ, s ukončenými kurzy všeho možného a děvčata toužící po kariéře. S vědomím, že u nás není možný další kariérní postup a plat je malý, by nám bylo hanba vzdělané a aktivní ženy/dívky zaměstnávat . Naše pracovnice jsou středoškolačky, někdy mají i vyšší odb. školu, ale jsou spokojené s jednodušší prací, usměvavé a zcela bez ambicí. Zatím je spokojenost na obou stranách.

Když jsme sháněli pracovníky do restaurace, drtivá většina uchazečů z pracáku chtěla jenom razítko, že je nechceme. Ani jeden nenastoupil.
Nakonec ještě byli agresivní, když jsem jim odmítla dát razítko a negativní vyjádření do průkazu.

Kuty napsal(a):

Iloně N-kandidátů s aj se fakt všude hlásí plno;když jde ale člověk k jádru pudla,je nakonec dotyčný pro speciikum práce nepoužitelný,protože krom té aj třeba potřebujem,aby člověk taky uměl alespo%n číst tech.výkresy a takového kandidáta aby člověk hledal jak jehlu v kupce sena.
Takže ti doporučuji nějakou tech.rekvalifikaci a nabídky se ti pohrnou,nepřeháním.A dodám,zapomeň říkat že něco nejde - to jen malé děti,které se musí nosit;teda pokud chceš,aby si nemusela hledat do budoucna práci ty,ale aby sis ještě z nabídek mohla vybírat.
Hodně poptávek je také po obch.zástupcích,atd.-je to možnost jak si vydělat pěkné peníze a být pánem svého času;narozdíl od místa řad.referentky za pár klacků..Ale to sis určitě na netu při hl.práce taky všimla předpokládám

Je pravda, že technické obory jsou strašně žádané. Manžel měl v úmyslu minulý rok změnit místo, je konstruktér s VŠ a měl tolik nabídek, že si nakonec nevybral žádnou, v práci mu přidali, protože o něj nechtěli přijít. A podotýkám, že ač se učí už několik let AJ, tak teda nic moc :dumbom: . Takže AJ určitě není vše ;)

PPavlaa napsal(a):

vážně Petře ? a jak jsi přišel na to, že tak malý počet nezaměstnaných chce pracovat ? ty asi nejsi z oblastí, kde ta práce prostě fakt není, viď ?

Všechno je to samozřejmě o průměru. Je jasné, že zatímco někde v Karviné to může být každý pátý, tak v Praze je naopak docela umění práci nesehnat. Mluvím obecně, ta čísla jsou známá. Je nějaké číslo udávající nezaměstnanost a z toho nemalá část osob (zhruba třetina) je nezaměstnaná dobrovolně, protože dávky v tomhle státě umožňují docela pohodlný život.

majka.r.63 má navíc pravdu, na hůře placené místo každý radši vezme osobu s nižším vzděláním, protože dotyčná bude spokojená i s menším platem a nebude mít ambice za měsíc odejít za lepším.

jo a ještě je rozdíl umět AJ a "umět AJ" - to si do životopisu může napsat každej.....a vůbec existují i jiný jazyky, že?   ;)

Angličtina je v době internetu naprostá nutnost, ale umět k tomu třeba výborně rusky nebo průměrně japonsky, to by na trhu práce určitě mělo svou cenu.

Taky, jestli clovek hleda opravdu cokoli, pak je potreba zivotopis upravit... Je to sice nefer vuci zamestnavateli, ktery hleda neambiciozni usmevavou recepcni, ale kdyz neni na chleba... Ja mam zivotopisu nekolik verzi a kdyz tece do bot, skrtnu vysokou skolu a dva-tri jazyky. Taky mi mnohokrat rekli, ze "s takovym zivotopisem je vas na prodavacku skoda".

Daniela S. napsal(a):

Taky, jestli clovek hleda opravdu cokoli, pak je potreba zivotopis upravit... Je to sice nefer vuci zamestnavateli, ktery hleda neambiciozni usmevavou recepcni, ale kdyz neni na chleba... Ja mam zivotopisu nekolik verzi a kdyz tece do bot, skrtnu vysokou skolu a dva-tri jazyky. Taky mi mnohokrat rekli, ze "s takovym zivotopisem je vas na prodavacku skoda".

To mě pobavilo - ale máš pravdu :)

Dcera mojí známé má stejné vzdělání jako ty a po návratu z ciziny byla také na ÚP. Nečekala , co jí z ÚP nabídnou, ale sama aktivně obcházela různé firmy. Jednoduše vešla do firmy, která se jí zvenku líbila, vyhledala šéfa a řekla mu co chce. Dokonce si sama - až drze - kladla požadavky. Během týdne  našla  několik firem, kde o ni měli zájem, tak si jednu vybrala a už pracuje.  Dělá to tak vždycky, když se vrátí z ciziny. Nejednou dělá konkurz, ale její sebevědomí z ní jen září, protože se žádného konkurzu nebojí.  Také  se jí také stane, že konkurzem neprojde, ale jí je to jedno, vůbec to neřeší a jde dál. Ani to nepovažuje za neúspěch, natož aby ji to dostalo do deprese. 
V dnešní době platí: Sedávej panenko v koutě, budeš-li hodná, zůstaneš tam. Tak vylez z toho kouta a buď víc sebevědomá, uvidíš, že se zadaří, i když to nemusí být hned napoprvé.

Kdybych bývala čekala, co mi nabídne ÚP, pravděpodobně bych skončila na plný úvazek u mytí černého nádobí nebo podobné povznášející práce. Paní ouřednice mi jasně řekla "Nic pro vás nemám a když si do 3 měsíců nenajdete místo sama, musíte vzít to, co vám nabídneme."

IlonaN: viz SZ

amba napsal(a):

Dcera mojí známé má stejné vzdělání jako ty a po návratu z ciziny byla také na ÚP. Nečekala , co jí z ÚP nabídnou, ale sama aktivně obcházela různé firmy. Jednoduše vešla do firmy, která se jí zvenku líbila, vyhledala šéfa a řekla mu co chce. Dokonce si sama - až drze - kladla požadavky. Během týdne  našla  několik firem, kde o ni měli zájem, tak si jednu vybrala a už pracuje.  Dělá to tak vždycky, když se vrátí z ciziny. Nejednou dělá konkurz, ale její sebevědomí z ní jen září, protože se žádného konkurzu nebojí.  Také  se jí také stane, že konkurzem neprojde, ale jí je to jedno, vůbec to neřeší a jde dál. Ani to nepovažuje za neúspěch, natož aby ji to dostalo do deprese. 
V dnešní době platí: Sedávej panenko v koutě, budeš-li hodná, zůstaneš tam. Tak vylez z toho kouta a buď víc sebevědomá, uvidíš, že se zadaří, i když to nemusí být hned napoprvé.

Přesně tak. Ale ne každý na to má povahu. Introvert to asi neudělá. Ale je to podobný způsob jako vyjednávání o platu. Pokud se zaměstnanci plat nelíbí, sjedná si schůzku se šéfem nebo s personalistou a na rovinu řekne "chci přidat 3000 měsíčně" a zdůvodní to. A věřte tomu, že pokud to zdůvodnění je logické, tak ty peníze dostane (tedy pokud není firma v krizi, samozřejmě).

IlonaN napsal(a):

NEMUZU najít práci..... Jsem vedena na ÚP, před půl rokem jsem se vrátila se ze zahraničí, bylo to moje  poslední zaměstnání a teď tady v ČR hniju půl roku doma a nemůžu najít adekvátní uplatnění...

Čoveče co mám říkat já?
Diplomovaný blb, nevhodný k jakémukoliv vzdělávání, poslední čtyři roky na rodičovský dovolený, předtím podnikající v autodopravě zaměřené především na exportní firmy, automobilky a firmy jim přidružené. Roky největšího ekonomického růstu jsem strávil výměnou plen, strouháním mrkvičky, stavěním věží z Lega a na pískovišti.
Nu a teď v době kdy se ekonomika v pr.... obrací se pokouším o slavný návrat mezi dravé byznysmeny.
Zkus si tipnout jak to jde...... ;)

Tak už nebul. :cool:

PetrV:
Ano, máš pravdu, každý na to povahu nemá. Nicméně, i introvert si může důkladně promyslet a  připravit si alespoň obecně přijímací pohovor. Může při něm i lehce naznačit, že je introvert a raději pracuje tiše. Dokonce se to může stát i výhodou, chytrý zaměstnavatel dobře ví, že neustálým klábosením se moc práce neudělá.( Samozřejmě, pokud pracovní pozice nevyžaduje aktivní komunikaci, ale tu většinou introvert nevyhledává.)

Introvert se může poradit i s psychologem, každý může projít kurzem asertivního chování atd., možností je plno, jak zaujmout.

Mám opačný problém...  nedaří se mi obsadit volné místo.  životopisů mraky ale při pohovoru s každým druhým uchazečem dojdu k názoru, že pracovat vlastně ani nechce..  Vlastní aktivita nebo nejdej bože iniciativa, která je finančně ohodnocena nikomu nevoní....   Prostě každý chce nástupní plat min. 20tis a zaměstnavateli ostatní je na tobě...   A když tak o otm přemýšlím  tak už jen to že je tak mladý člověk tak dlouho na UP mi přijde podezřelé...  na tvém místě bych nic takového do životopisu nepsala...

amba napsal(a):

V dnešní době platí: Sedávej panenko v koutě, budeš-li hodná, zůstaneš tam. Tak vylez z toho kouta a buď víc sebevědomá, uvidíš, že se zadaří, i když to nemusí být hned napoprvé.

:supr:


já končím ted po 15-ti letech ve firmě a čeká mě hledání práce....a docela se na to období těším...kanceláře jsem si užila dost a dost,splnila jsem si sen delat asistentku ale je čas jít dál...beru to jako výzvu...velkou výzvu páč ačkoliv jsem v jedné firmě prošla skladem, nákupčím, remamačním oddelením jezdila jsem ješterkou ... tak mi je líto opouštet "jistotu"...ale musím pro nadbyečnost..a výzvou to je pro mě o to vetší že jsem samoživitelka s hypotékou na krku...ale prostě to beru jak ukončení nečeho co mě svým způsobem již nenaplnovalo a budu hledat jinde...:P;)

Ilono...je to tak...pravdepodobě budeš MUSET slevit ze svých požadavků...já jefiné co nebudu moci akceptovat bude vícesmnný provoz...jinak beru vše...a to bez pardonu.

ambo připoměla jsi mi dobu, kdy jsem se jako 21letá vrátila z ciziny a též jsem si tímto způsobem práci našla, prostě jsem si sebrala životopis a šla a práci jsem našla za 14 dní. A v kanceláři. A neměla jsem praxi. A měla jsem tenkrát jen maturu. A že na mě někteří čuměli jak na vola  :jojo: , ale našla jsem ji   ;)

Vendulina:
No vidíš, jak jsi byla šikovná už před nějakou dobou.

Adra:
Moc ti přeju, abys něco slušného sehnala, ráda tě čtu.

Tohle je asi mimo mísu, já nevím, jestli jste tady všichni pracovnice v kancelářích, ať už na jakýchkoliv pozicích, od asistentek po šéfky či šéfy, ale zdá se mi, jako by se časopisy a noviny zaobíraly jen touto profesí. To jsou rady, jak se obléci do kanceláře, jak se připravit na pohovor, jak stmelovat kolektiv pracovníků, jak si zařídit po návratu z MD zkrácený úvazek, klouzavou pracovní dobu, či jak pracovat z domova. Dost mi chybí, aby se taky takhle radilo i pracujícím v ostatních profesích např. co má po návratu z MD dělat a jak má být úspěšná v profesi prodavačka Teska, pracovnice u linky ve Škodovce či jiné fabrice, servírka, zdravotní sestra .... A hlavně se mi líbí ty řeči v časopisech, jak je je důležitý ten pocit uspokojení, když se zmiňovaná zaměstnankyně vrátí z práce domů, je seberalizovaná a má výbornou náladu na rodinu. Ukažte mi seberealizovanou prodavačku v Tesku.... Nesnáším už ty rozhovory s úspěšnými manažérkami, kterým pomáhá chůva, babička, mají paní na úklid a nebo je dokonce manžel na mateřské. To přeci potom není umění na sobě pracovat a dostat se v profesi výš. Třeba právě dneska v Ona dnes je článek Zpátky do práce - je podtitulek Konec žvatlání, už jen manažérština a opět další věty jen o tom, co má dělat kancelářská pracovnice po MD.... No nic, asi to píšu k ničemu, mám dneska nějakou rejpavou depku a bilancuju.

Iveto, ony obecně řeči v časopisech bývají dost mimo realitu - miluju takové ty kosmetické dvoustánky, co všechno na sobě za půl dne spáchat, nebo povrchní články o tom, jak řešit partnerské problémy... ;)

Jedna z životních cest je brát práci jenom jako zdroj obživy a realizovat se v oblasti svých zájmů, i kdyby to měla být "jenom" poctivě a s láskou udržovaná zahrádka. Není to o nic horší život než být nějakou tou manažérkou :)

V každé profesi mi přijde důležité být zvídavý, otevřený různým možnostem, udržovat se v mentální kondici. V práci se nám střídá několik vrátných, všechny jsou asi tak ve stejném věku (starší paní). Krásně je na nich vidět ani tak ne to, jakým vzděláním nebo profesí prošly, ale spíš ty životní postoje. Většina z nich jsou více či méně zapšklé baby, které dokážou udělat světový problém z nedovírajících dveří, nadávat na celý svět a komandovat, pokud se jim naskytne příležitost. Jedna mezi nimi úplně září - je čilá, bystrá, zvídavá, vstřícná, optimistická. Je to taky "jenom" vrátná, ale hádej, komu se žije líp?

Já tady nechápu některé výroku typu: nesedet na zadku, nespoléhat se na ÚP atd.. Být více sebevědomá... To sem myslím nepatří, protože TOHLE zásadně není můj styl.
Právě naopak: aktivně rozesílám Životopisy, na pohovorech mluvím Anglicky, někdy i Německy: ale jakmile začnu sama mluvit bez výzvy personalisty, nenechají mne mluvit ani minutu.. Pak je tu to, že mne větší společnosti pozvou i na druhé kolo.. nedostanu ale finále. U menších společností nevím, proč mne nechtějí, asi je to tím, že si myslí, jak zde někdo psal, že jim brzo uteču....plat si říkám takový, který je průměrný na danou pozici a taky kolik mi mohou nabídnout. Zdroj beru z MERCES Cz.

Je pravda ta, že nechci nastoupit jako prodavačka, uklízečka atd.. Jak by to potom vypadalo v mém profesním Životopise...To přiznávám, ale určitě se nespoléhám na ÚP, ale na svojí aktivitu.
Stejně ale nerozumím tomu, proč mi nikdo nechce vzít, a když tohle kolečka probíhá pořád dokola a výsledek žádný.
Soucítím s těmi, kteří se taky snaží hledat práci a nedaří se... Myslím ty, kteří OPRAVDU chtějí pracovat... Jo, asi je tu taky jeden aspekt: je mi 28 a chceme dítě...

Ilon, ta poslední věta může být taky problém :/
chtě nechtě, prostě zaměstnavatel se podívá..... vidí, holka v nejlepších letech.... my do ní investujeme (zaškolení) a ona nám za rok, dva zdrhne na MD :(
Je to smutné, ale je to tak a dokonce když já (a to mi bylo teprve 23) jsem mluvila poprvé se svým poté šéfem, samozřejmě padla otázka "a za jak dlouho plánujete rodinu?"

Judito, díky za pěkný slova a sympatický postoj, tvůj příspěvek mě pohladil na duši.

IlonaN napsal(a):

Já tady nechápu některé výroku typu: nesedet na zadku, nespoléhat se na ÚP atd.. Být více sebevědomá... To sem myslím nepatří, protože TOHLE zásadně není můj styl.
Právě naopak: aktivně rozesílám Životopisy, na pohovorech mluvím Anglicky, někdy i Německy: ale jakmile začnu sama mluvit bez výzvy personalisty, nenechají mne mluvit ani minutu.. Pak je tu to, že mne větší společnosti pozvou i na druhé kolo.. nedostanu ale finále. U menších společností nevím, proč mne nechtějí, asi je to tím, že si myslí, jak zde někdo psal, že jim brzo uteču....plat si říkám takový, který je průměrný na danou pozici a taky kolik mi mohou nabídnout. Zdroj beru z MERCES Cz.

Je pravda ta, že nechci nastoupit jako prodavačka, uklízečka atd.. Jak by to potom vypadalo v mém profesním Životopise...To přiznávám, ale určitě se nespoléhám na ÚP, ale na svojí aktivitu.
Stejně ale nerozumím tomu, proč mi nikdo nechce vzít, a když tohle kolečka probíhá pořád dokola a výsledek žádný.
Soucítím s těmi, kteří se taky snaží hledat práci a nedaří se... Myslím ty, kteří OPRAVDU chtějí pracovat... Jo, asi je tu taky jeden aspekt: je mi 28 a chceme dítě...

Ilono, to si ale nevybereš :| . Jako ženská jsi budeš vždycky znevýhodněná....... Mě je taky 28 :) a budu se teď vracet po mateřské do práce, naštěstí se mám kam vrátit. Ale klidně se může stát, že budu mít třeba výpověď na stole a pak mě nikdo nebude chtít vzít, protože mám malý dítě, který bude furt nemocný, nebo si bude potencionální zaměstnavatel myslet, že chci ještě jedno. Ale pořád mě drží nad vodou, že znám případy, který si i v dnešní době dokážou po mateřské najít supr místo. Když se chce všechno jde, až že si třeba budeš muset ještě chvíli počkat, to neva ;)

mala.popelka napsal(a):

Ilon, ta poslední věta může být taky problém :/
chtě nechtě, prostě zaměstnavatel se podívá..... vidí, holka v nejlepších letech.... my do ní investujeme (zaškolení) a ona nám za rok, dva zdrhne na MD :(
Je to smutné, ale je to tak a dokonce když já (a to mi bylo teprve 23) jsem mluvila poprvé se svým poté šéfem, samozřejmě padla otázka "a za jak dlouho plánujete rodinu?"

Nu, tak tohle mne napadlo taky, už po těch různých kolečkách hledání práce: Nechtějí mne ve finále proto, že si porovnají v klidu dané kandidátky a řeší pro a proti: vybírají určitě z více jak třech, které si pozvou k pohovoru - to je můj názor - a co to? no jo, je dobrá, něco umí, ale: vdaná, po praxi v zahraničí, bezdětná, ta za chvíli prchne na MD...

A mají pravdu, chtěla bych tak rok pracovat a pak mít dítě.. Ale to jim samozřejmě nemůžu říct: říkám, že rodinu chci, ale ještě si chci budovat kariéru, ale to tak trochu lžu....

Nu, tohle může být důvod, ale neříkejte mi, že jenom tohle by mohl být problém.. musím přeci jednou narazit na
:blbce: :D

Jo, je to problém. Ale co já? Já mám VŠ ekonomickou vystudovanou za komunistů a můžu říct, že mi pro praxi nedala nic! Jedině snad že nás tam naučili samostatně studovat a pracovat. Nastoupila jsem jako účetní a účtařinu a daně dělala celé roky, nikdy nic jiného. A můžu říct, že mě to bavilo a naplňovalo můj život. Práce u mě byla na prvním místě.
Ale teď se ptám: co budu dělat za 2 roky? Kromě toho účta neumím nic (podotýkám že z jazyků skoro nic, jen maličko AJ - dáno tím, že jsem ji nikdy nepotřebovala), když budu chtít do práce, budu už pro trh práce stará (navíc s malým dítětem) a na trhu práce je spousta mladých s lepším vzděláním i praxí.
Na směny (rozuměj nepravidelné) to nepřipadá v úvahu, větší dojíždění také ne  - kvůli dítěti, jinak by mi nic z toho nevadilo. Taky by mi nevadilo vzít neadekvátní práce (nějak se živit přece musím, ne?), vzala bych ji a doufala a dělala všechno pro to, abych získala práci lepší - nejlépe zase takovou, která by mě i bavila.
Někdy si fakt taky říkám, že abych nějaké místo dostala, tak tu VŠ budu muset v životopise škrtnout - já nemám ambice např. na vedoucí místo apod., ale chci místo, kde se zahrabu do papírů a budu makat sama.

Ilono, slev ze svých nároků na super místo, zkus shánět něco "podřadnějšího" a pak se těš na miminko. Já v tom žádnou tragédii nevidím.
Ale uvidíš, nakonec to bude tak, že když už budeš chtít hodit flintu do žita, najednou se objeví něco bezva....

Leri napsal(a):

Jo, je to problém. Ale co já? Já mám VŠ ekonomickou vystudovanou za komunistů a můžu říct, že mi pro praxi nedala nic! Jedině snad že nás tam naučili samostatně studovat a pracovat. Nastoupila jsem jako účetní a účtařinu a daně dělala celé roky, nikdy nic jiného. A můžu říct, že mě to bavilo a naplňovalo můj život. Práce u mě byla na prvním místě.
Ale teď se ptám: co budu dělat za 2 roky? Kromě toho účta neumím nic (podotýkám že z jazyků skoro nic, jen maličko AJ - dáno tím, že jsem ji nikdy nepotřebovala), když budu chtít do práce, budu už pro trh práce stará (navíc s malým dítětem) a na trhu práce je spousta mladých s lepším vzděláním i praxí.
Na směny (rozuměj nepravidelné) to nepřipadá v úvahu, větší dojíždění také ne  - kvůli dítěti, jinak by mi nic z toho nevadilo. Taky by mi nevadilo vzít neadekvátní práce (nějak se živit přece musím, ne?), vzala bych ji a doufala a dělala všechno pro to, abych získala práci lepší - nejlépe zase takovou, která by mě i bavila.
Někdy si fakt taky říkám, že abych nějaké místo dostala, tak tu VŠ budu muset v životopise škrtnout - já nemám ambice např. na vedoucí místo apod., ale chci místo, kde se zahrabu do papírů a budu makat sama.

Leri-když si celý život účtovala,tak se ti další cesta přece nabízí sama-dělat účetní na vl.noze.A o dobré účetní je zájem stále,to vím.

Iloně-úplně chápu tvé stesky a na trhu práce to tak bohužel je.Když seš mezi 20-30 lety, tak jsme moc mladé,hrozí mimino,nemoce,atd.Pak najednou uteče MD a zase máme problém,kdo zaměstná matku s malým dítětem.Pak máš dítě už soběstačné a už si pro změnu zase stará a neperspektivní,všude v inzerátech hlásí "mladé" kolektivy.Život je boj a jestli něco někomu závidím,tak ženským,pro které není nutností pracovat.Já bych to brala hned,nemám problém s vyplněním času a i schrupáním v posteli to dopoledne rychle uteče.
Radím ti Ilono,buď na ně pes,když budou vyzvídat,jestli bude mimčo.Zapři to v sobě a klidně řekni,že děti mít nemůžeš a blabla bla.Bohužel je to dnes tak,s poctivostí nejdál dojdeš,zatímco co ostatní se vezou.

Je pravda ta, že nechci nastoupit jako prodavačka, uklízečka atd.. Jak by to potom vypadalo v mém profesním Životopise...
Já teda nevím, jak kdo posuzuje profesní životopis - ale prostým rozumem bráno, podle mě líp a možná zodpovědněji  vypadá rok "podřadného" zaměstnání s odchodem na MD, než rok na ÚP, kde následná mateřská působí spíš jako "východisko z nouze".

Tak já budu nez práce už v létě, plánuju si intenzivní kurz angličtiny, chci oprášit němčinu a ruštinu, VŠ nemám, jen maturitu. Ale na druhou stranu, klidně budu dělat nějaký čas i uklizečku nebo prodavačku. Je to taky práce, taky potřebná, já jí, Ilono, nepohrdám, mně totiž nevadí žádná práce. Sedět doma na zadku, fňukat, že nemám práci, žít z dávek, ale ofrňovat se nad obyčejnou prodavačkou, to není umění. Umění je makat, třeba dočasně i v tak "podřadné" práci, za jakou považuješ tu prodavačku a u toho hledat lepší místo. Ale to se musí chtít dělat. Víš co, Ilono,  kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. Klidně půjdu i nějkam do pekárny plést vánočky, klidně i na směnný provoz. Je mi to jedno, co budu dělat, ale dělat chci, nechci sedět doma, být na ÚP a skuhrat, že nemám práci, protože mám požadavky, který jsou momentálně nerealizovatlelný. Ono je to fakt o tom, že buď chci dělat, tak možná budu muset dočasně dělat i to, co není zrovna reprezantativní, nebo dělat nechci a pak sedím doma a skuhrám, protože zrovna mi nikdo nenabízí manažerský post a já jiný nechci, protože jiná práce je pod mojí úroveň.

ambo děkuju :)

heh jinak...včera jsem byla v lékárně...mám tam kamarádku a když jsem se ji řekla že budu bez práce hned mi řekla že je u nich místo - úklid ;)
nechala jsem si zavolat vedoucí...fakta jsou taková že je to uklid + lelepní nálepek na léky, chození na poštu, popř. pro obědy když je frmol, odnášení léku do nemocnice...krásná nápln práce BI! ale pracovní doba jen na 6,5hodiny . od 7,30 do ..a odpoldní do 16,30 plat  6700kč + nějaký odměny tzn. cca 8000 hrubého...což by pro mě bylo řešení na chvíli páč vzhledem  hypotece potřebuju aspon o 3000 více...ale ta nápln se mi líbila ...

Ilono...jak by to asi vypadalo mít v profesním životopise že jsi uklízela....???? pokud to bereš takto tak to chápu že nemůžeš najít práci.Před kým by to jako vypadalo? před potencionálním zaměstnavatelem??před rodiči, přítelem/manželem...Tebou?
a třeba to prodávání...prodávala jsem jeden čas v cukrárně...to byla krásná práce...vonavá a bavila mě!! práce s lidmi...prodávání je fajn..BI
určitě to Ilono není lehké...ale není to těžké...hlavu vzhuru a slev:-)))))

Mám VŠ a taky mám v "profesním životopisu" :lol: že jsem rok a půl uklízela. Dítě bylo nemocné, nemohlo do jeslí a mateřská byla 600,- Kč jen do jednoho roku prvního dítěte. Peníze jsme potřebovali. NO A CO? Je to nějaká ostuda? Naopak. Každá práce je důležitá, když ji děláme pořádně.
Ale taky jsem se setkávala s názory typu - ty, inženýrka a uklízečka? Chjo, ty předsudky.
Pak jsme vezli dcerku na operaci srdce do Motola, ptali se mě do papírů na mé zaměstnání, já hrdě řekla - uklízečka a paní doktorka - kapacita v dětské kardiologii, bez jakéhokoliv vysvětlování s pochopením řekla - co by člověk neudělal kvůli dítěti, a usmála se. :)

PetrV napsal(a):

IlonaN - jak píšou ostatní, přestaň hledat "adekvátní" práci a vezmi prostě to, co je. Ekonomů je tady ve státě tak milión a práci nemůžou najít často ani vysokoškoláci; maturita v ekonomickém oboru je dneska úplně nanic. Dva jazyky jsou samozřejmostí (učí se je ve škole každý).

Mýlíš se. Aspoň pro nás, Ústecký kraj se rozhodně mýlíš. A což teprve Praha. Má dcerka by mohla vyprávět. A milion nás fakty není. :) Nemám ráda, když někdo přehání.
P.S. absolvent obchodní akademie NENÍ ekonom.

Mám úklid jako přivýdělek a i když jsem to v CV neuváděla, všichni zaměstnavatelé se to dřív či později dozvěděli. A ať jsem pracovala kdekoli, nikdo z nich to nebral jako něco "podřadného", co by mi mělo škodit v práci. Naopak jsem spíš nacházela pochopení.

Svoji práci,která mě baví a je adekvátní k mému vzdělání,dělám 3,5roku.Našla jsem si ji až 11 let po MD.

Mezi MD a touto prací jsem byla taky nezaměstnaná,
ale taky jsem v MŠ uklízela+příprava na oběd+pomoc učitelkám s dětmi,
potom jsem dělala ve výrobě zdravé výživy jako dělnice+vyřizování objednávek.

Někdy musíme slevit ze svých nároků,ale nevzdávat se.

Jsou životní situace, kdy se musí opravdu vzít to, co je potřeba. Já je fakt, takovou životní situaci ZROVNA teď nemám. Dříve ano, teď ale ne. Dříve jsem taky vzala, co se dalo, ale k tomu už se nechci vracet. Nepohrdám prací jako uklízečka, prodavačka.. taky jsem ji dělala. Za studií. Chvíli po studiu.
Ano, mám nároky a chci je dodržet, mám co nabídnout. Ale i při tomto přístupu sama k sobě na mě dolehnou chvilky, kdy se cítím na dně, protože jsem měla jiné představy a realita je také jiná. Když to ještě nějakou dobu potrvá, asi budu muset slevit a jít dělat to, čím nepohrdám, ale co mne opravdu nebaví a finanční ohodnocení taky stojí za prdlačku

IlonaN napsal(a):

Jsou životní situace, kdy se musí opravdu vzít to, co je potřeba. Já je fakt, takovou životní situaci ZROVNA teď nemám. Dříve ano, teď ale ne.

Pak nevím, z čeho jsi na dně.

IlonaN napsal(a):

Ano, mám nároky a chci je dodržet, mám co nabídnout.

Takových je spousta, i já mám určitý nároky a taky mám dost co nabídnout, přesto slevím, aspoň dočasně, než najdu to, co chci, ale z něčeho žít musím a viset na krku nikomu nechci. To je zase pod mojí úroveň.
Prostě buď dělat chci, tak dělám, nebo dělat nechci, tak nedělám, pak si ale nestěžuju. Když tě má kdo živit, tak o co ti jde?

protože jsem měla jiné představy a realita je také jiná
Nojo, Ilono, ale takhle na tom je nebo byla většina z nás. Myslím, že "do praktického života" jsme skoro všichni šli s představou, jak světu ukážeme, jak máme moře po kolena a co všechno dokážem. Pak jsme narazili čumáčkem na tvrdou vodu a zjistili, že na nějaký kompromis přistoupit musíme. Neříkám, že se ty představy nedají zrealizovat, ale málokdy okamžitě tehdy, kdy si vzpomeneme.
asi budu muset slevit a jít dělat to, čím nepohrdám, ale co mne opravdu nebaví a finanční ohodnocení taky stojí za prdlačku
Nebaví a ještě za málo peněz... ono by se snad dalo najít něco, co by tě buď bavilo nebo bylo za slušný peníz. nejsou přece všechny práce blbý a ještě skoro zadarmo.

tak začínám uvažovat o té lékárně...jak to tady čtu...tak to začínám videt jako velmi dobrou příležitost...každá kačka dobrá a nemusím tam zustat navěky že:-)) a miluju změny...když uže teda nastanou ... příprava ně mě  - musím přiznat  - docela nervuje:-)))  :co:
a ta funkce má - Ilonko...velmi zajímávý název...instrumentářka....přes to že je to především uklid :reta: líbí se mi to :P

Adro...instrumentářka zní zajímavě :supr:

Adro, pokud to nevezmeš, tak mi dej vědět :)
Instrumentářku v lékarné s tak zajímavouo a pestrou pracovní náplní jsem fakt ještě nevyzkoušela, to mi v mé hitparádě zaměstnání ještě chybí :) Jen se prosím zeptej majitele/ky, zda mu/ji nebude vadit mediální reklama :jojo:

Tak v lékárně jsem něco podobného dělala před moc lety při škole. Báječná práce - žádná velká dřina (teda velký peníze taky ne, ale...), bílej plášť, známý po všech obchodech, což tehdy bylo terno - každý od každého něco potřeboval a navíc, když jsem měla hotovo, nikdo netrval na tom, že tam musím čumákovat od - do.

Pan, pokud to nevezmu tak dám vedet...ale moc s tím nepočíej :)
mno ono taky záleží na tom zda oni vezmou mě:-))))
když budu uklízet musím mít bílý plášť??? :P :P
no tak to je už vubec zajímavý :reta:

Daniela S. napsal(a):

Taky, jestli clovek hleda opravdu cokoli, pak je potreba zivotopis upravit... Je to sice nefer vuci zamestnavateli, ktery hleda neambiciozni usmevavou recepcni, ale kdyz neni na chleba... Ja mam zivotopisu nekolik verzi a kdyz tece do bot, skrtnu vysokou skolu a dva-tri jazyky. Taky mi mnohokrat rekli, ze "s takovym zivotopisem je vas na prodavacku skoda".

Aj ja som sa dozvedela, že som  "príliš kvalifikovaná"... a že tá práca sa k mojim schopnostiam a ambíciám nehodí. Ja pritom momentálne túžim hlavne mať prácu, kde po X hodinách za sebou zabuchnem dvere a s čistou hlavou pôjdem domov, ale zrejme to je Mission Impossible. Som stále na tom istom mieste a vlastne neviem, ako a kam sa z neho pohnúť... Akoby kariérne ambície boli pri vyššom vzdelaní samozrejmosťou v každom veku a situácii.

Teda já jsem už 6 měsíců na úp, a nemůžu najít nic, tím myslím ani prodavačku ani úklid. Nejsem typ, který se za každou cenu musí vrátit k oboru(jsem sekretářka), předtím jsem pracovala v kuchyni jako pomocná kuchařka za 6500,- a musela jsem odejít(kvůli zdravotnímu stavu), a přesto, že nemám vysoké nároky, tak mám pocit, že je to s prací fakt v pr..., 27. února, to bylo 6 měsíců, a s paní na úp jsem se domluvila, že nastoupím na kurz.

adra napsal(a):

Pan, pokud to nevezmu tak dám vedet...ale moc s tím nepočíej :)

Njn...hele 6,5 hod, to je tak akorát, abych to v práci vydržela, mám jinak totiž dost jiné práce, bohužel zatím jen seju, sklízet se bude tak za pár let ;)

Seli ty máš práci ale chceš změnu?

já to takto vyřeším spíše z krátkodobého hlediska...až dojde odstupné (než dojde) musím si najít něco za více penez.

dinosaurus jaký kurz si chceš udělat?
já jsem si udělala na podzim rekvalifikační kurz na modeláž nehtů takže by se nabízelo se věnovat tomuhle.Hrozně me to baví ALE tady u nás je nehtařek jak hub po dešti...a já mám zatím jen pár zákaznic...přemýšlela jssem - být na pú - tak si ještě k tomu udělat něco...
taky jsem prošla lecčíms od prodavačky v cukrárně přes rovnání cihel v cihelně, sázení kytiček v zahradnictví, hospodářky v mateřské školce...až po sekretářku - vyjma ní to byli dlouhodobé brigády...a všechno jsem dělala ráda, ráda poznávám nové lidi

ale stejně je to divný pocit po 15-ti letech skončit ve firmě.

Nemám práci víc, než 8 měsíců, na jakékoli příspěvky od ÚP či socky můžu zapomenout.
Snažím se vzít cokoli, i brigády, zatím si vydělám sotva na dům a jídlo, ale nevzdávám se.
Jojo, jsem příliš kvalifikovaná... ani na pokladnu mě nevzali :P .
Tak si volný čas vyplňuju vším možným, hlavně prací pro různá sdružení, a věřím, že bude líp.
Holky, nevzdávejte se.
A jo, vezmu jakoukoli práci, která mi přispěje do rozpočtu. Dělám účto, zapisuju knížky do knihovny, občas uklidím kancl, pomůžu napsat projekt, sestavit rozpočet, rozesílám infobalíčky... atd. Za pár korun, ale každá zkušenost dobrá.
Jak to bude vypadat v mém profesním životopise? Tak, jak to napíšu, vynechám, okecám, vysvětlím.
Nejhorší (pro mě psychicky) pohovor byl na prodavačku za pult do supermarketu - dělat ze sebe blbou, aby mě vzali :D . Nechat se utěšovat, že ty dva jednoduché prográmky do měsíce v klidu zvládnu a tisknout čárové kódy taky. Uvidíme, jak dopadnu.

Jak to tady tak čtu, tak už se nebojím hledání práce. Prostě budu hledat cokoliv - uklízečku, prodavačku a na každé práci sse dá najít něco hezkého, co by mě bavilo. A ten čas bez práce anebo s pro mě provizorní prací využít studiem - třeba jazyka.
Jen ty peníze? Ale zase - lepší něco nežli nic, aspoň pár tisícovek přinést do rodinného rozpočtu.
A s tím životopisem - myslím,že opravdu, jak někde uvidí VŠ, tak si řeknou, na takové místo je vás škoda, ale já teda taky nejsem kariérní typ, ani nemusím mít bůhvíjakou zodpovědnou vysoce odbornou práci, prostě nějakou tu kancelářskou práci, ale vyloženě poskoka bych zase dělat nechtěla.

Selima napsal(a):

Daniela S. napsal(a):

Taky, jestli clovek hleda opravdu cokoli, pak je potreba zivotopis upravit... Je to sice nefer vuci zamestnavateli, ktery hleda neambiciozni usmevavou recepcni, ale kdyz neni na chleba... Ja mam zivotopisu nekolik verzi a kdyz tece do bot, skrtnu vysokou skolu a dva-tri jazyky. Taky mi mnohokrat rekli, ze "s takovym zivotopisem je vas na prodavacku skoda".

Aj ja som sa dozvedela, že som  "príliš kvalifikovaná"... a že tá práca sa k mojim schopnostiam a ambíciám nehodí. Ja pritom momentálne túžim hlavne mať prácu, kde po X hodinách za sebou zabuchnem dvere a s čistou hlavou pôjdem domov, ale zrejme to je Mission Impossible. Som stále na tom istom mieste a vlastne neviem, ako a kam sa z neho pohnúť... Akoby kariérne ambície boli pri vyššom vzdelaní samozrejmosťou v každom veku a situácii.

Stejný problém mám i já,už mě nebaví se pořád za něčím honit,plnit plány,atd;chtěla bych už klídek a klidně za míň než dosud a jak píšeš,čistá hlava.A stejně jako Tobě se mi stalo,že mě nepozvali ani na pohovor a to jen kvůli tomu (když jsem chtěla slyšet proč),že by mě tam bylo škoda,nevyužíti mých dovedností a zkušeností.takže poučení pro přístě s poupravením CV.Ale kdyby to bylo tak jednoduché a strefila se zrovna do jejich požadavků.

IlonaN: já se ti vlastně ani nedivím, že nechceš vzít podřadné zaměstnání (pokud tedy nejsi v situaci, že obracíš každou korunu), ale musíš respektovat, že maturitu má skoro každý, dva jazyky už z lidí s maturitou pod 25 let věku umí každý (na většině středních škol jsou 2 jazyky povinné) a 8 let praxe jako "asistentka" může klidně znamenat, že jsi osm let vařila kafe a otvírala dveře návštěvám. Nepřeceňuj svoji kvalifikaci, podle mě je přinejlepším v průměru a ani se nedivím, že v kombinaci s chystaným mateřstvím máš problém práci sehnat. Na druhou stranu máš solidní "základ" a pokud kvalifikaci rozšíříš nějakým zajímavým směrem (a na to může stačit 1-2 kurzy za pár tisícovek), tak můžeš nad ostatními uchazečkami získat rozhodující výhodu.

PetrV napsal(a):

IlonaN: já se ti vlastně ani nedivím, že nechceš vzít podřadné zaměstnání (pokud tedy nejsi v situaci, že obracíš každou korunu), ale musíš respektovat, že maturitu má skoro každý, dva jazyky už z lidí s maturitou pod 25 let věku umí každý (na většině středních škol jsou 2 jazyky povinné) a 8 let praxe jako "asistentka" může klidně znamenat, že jsi osm let vařila kafe a otvírala dveře návštěvám. Nepřeceňuj svoji kvalifikaci, podle mě je přinejlepším v průměru a ani se nedivím, že v kombinaci s chystaným mateřstvím máš problém práci sehnat. Na druhou stranu máš solidní "základ" a pokud kvalifikaci rozšíříš nějakým zajímavým směrem (a na to může stačit 1-2 kurzy za pár tisícovek), tak můžeš nad ostatními uchazečkami získat rozhodující výhodu.

Mnozi mladi absolventi strednich (i vysokych) skol sice 2 jazyky studovali, ale nijak mistrne jimi nevladnou (je fakt, ze anglictina na urovni FCE je uz celkem bezna, ale s tim druhym jazykem to nebyva tak horke). Zvlaste kdyz jsou to lide, kteri nejsou humanitne zalozeni. Je s podivem kolik mladych budoucich lekaru ma problem prelouskat clanek v AJ, a ze by ovladali jeste dalsi jazyk, to fakt nehrozi.

Jinak souhlas s prispevkem.

PetrV napsal(a):

IlonaN: já se ti vlastně ani nedivím, že nechceš vzít podřadné zaměstnání (pokud tedy nejsi v situaci, že obracíš každou korunu), ale musíš respektovat, že maturitu má skoro každý, dva jazyky už z lidí s maturitou pod 25 let věku umí každý (na většině středních škol jsou 2 jazyky povinné) a 8 let praxe jako "asistentka" může klidně znamenat, že jsi osm let vařila kafe a otvírala dveře návštěvám. Nepřeceňuj svoji kvalifikaci, podle mě je přinejlepším v průměru a ani se nedivím, že v kombinaci s chystaným mateřstvím máš problém práci sehnat. Na druhou stranu máš solidní "základ" a pokud kvalifikaci rozšíříš nějakým zajímavým směrem (a na to může stačit 1-2 kurzy za pár tisícovek), tak můžeš nad ostatními uchazečkami získat rozhodující výhodu.

Máš pravdu Petře s těmi jazyky,že se většinou na školách učí 2 jazyky;ovšem jen málo absolventů je schopno tyto jazykyaktivně používat,jejich znalosti jsou minimální,byť se teoreticky učili AJ a NJ např.Vše ale zůstává pouze v této teoretické rovině.Za tuto potupnou úroveň je vinna jak škola tak rodiče,ze kterých ovšem většina např.anlicky neumí a tak nejsou schopni dítěti pomoci.
osobně jsem doučovala několik děti AJ a nestačila jsem se děsit úrovni výuky,postupovaly slímáčím tempem,kantorky to evidentně měly na háku (a na druhé straně chtějí chudnky víc peněz) a bylo mi líto nadaných dětí,kterým tahle výuka o ničem nedá nic.
A pak jsou tu býv.au-pair+další lidi,kteří byli za prací za hranicemi a jazyk se naučili.Ti si zas věštinou myslí že tím pádem pobrali veškerou moudrost ale ve skutečnosti bývají v praxi nepoužitelní.Neplatí to ale samozřejmě plošně u všech.

adra napsal(a):

Seli ty máš práci ale chceš změnu?

já to takto vyřeším spíše z krátkodobého hlediska...až dojde odstupné (než dojde) musím si najít něco za více penez.

dinosaurus jaký kurz si chceš udělat?
já jsem si udělala na podzim rekvalifikační kurz na modeláž nehtů takže by se nabízelo se věnovat tomuhle.Hrozně me to baví ALE tady u nás je nehtařek jak hub po dešti...a já mám zatím jen pár zákaznic...přemýšlela jssem - být na pú - tak si ještě k tomu udělat něco...
taky jsem prošla lecčíms od prodavačky v cukrárně přes rovnání cihel v cihelně, sázení kytiček v zahradnictví, hospodářky v mateřské školce...až po sekretářku - vyjma ní to byli dlouhodobé brigády...a všechno jsem dělala ráda, ráda poznávám nové lidi

ale stejně je to divný pocit po 15-ti letech skončit ve firmě.

Tak, tak...

O jazykoch niečo viem... Kedysi som sa bála, že za chvíľu každý bude vedieť viac jazykov, a dobre... a ja ostanem bez práce. Nehrozí. Decká a puberťáci na jazyky až na výnimky kašlú, a keď to začne byť rpe nich zuajímavé, už majú väčšinou iné záujmy, ambície a venujú sa niečomu inému. Aupairky a rôzne brigády v zahraničí síce naučia spíkovať a šprechovať, ale niekedy sú v písomnom kontakte a komunikácii títo ľudia skoro nepoužiteľní. Učiť sa jazyk je celoživotná fuška - ale to nakoniec platí o všetkom od účtovníctva cez IT, personalisitku, medicínu, bankovníctvo, až možno po tie predavačky (viď registračné pokladnice, zmena meny apod.).

Chichi, to jsem takhle jednou udelala blbou (a mladou, a neambiciozni) a deset hodin denne pipala na kase v superhyper. Hlavni pokladni, asi o pet let starsi a sezrala vsechnu moudrost sveta, nas mlady a neschopny honila jak nadmuty kozy, vcetne verejneho sprosteho nadavani pred zakazniky, ze je okradam (tehdy koncila platnost desetniku a lidi mi je houfne nechavali u pokladny, takze vecer mi vzdycky kolem 20 korun prebyvalo).
No a nastala nam Velka cena, do superhyper se nahrnuly podpurne tymy ze staji (rozumej motorek) a nakupovaly zasoby. A platily eury. A nechtely nazpet koruny. A platily nepodepsanymi kartami. A ke vsem temto oriskum bylo podle smernic nutne volat hlavni pokladni, ktera se TAK snazila to tem Italum - Spanelum - Nemcum - kyho certa pekne pomalu, nahlas, cesky vysvetlit. A ja pul minuty jako sediva myska sedela a usluzne se usmivala a pak zacala italsky - spanelsky - nemecky - francouzsky - anglicky simultanne prekladat. Joooo to byl POHLED, co jsem si od madam vyslouzila :P

Když už byla zmíněna au-pair: podle mě je to ideální příležitost, jak strávit čas jinde než na úřadu práce. Au-pair se totiž naučí jazyk, i kdyby nechtěla a pokud nenarazí na vyloženě blbou rodinu, tak si i peníze uspoří a ten rok stráví celkem pohodlně. A ani v životopise to ostudu neudělá.

Daniela S.: mám podobné zkušenosti. Hypermarkety jsou příkladem společností, kde "dej blbci funkci" a je to. Vedoucí oddělení, která i tak má o třetinu menší plat než je ten celostátní průměrný, machruje a ukazuje "nováčkům", jak to má na háku a jak jsou všichni nuly. Není nic lepšího jí to pak ukázat, třeba tím způsobem, jak píšeš ty :) Nebo tam jít po roce nakoupit a okázale tam nechat dvacet tisíc, případně jí vynadat při nějaké reklamaci.

To muselo bejt dobrý zadostiučinění :-)

Ilono a nechces zacit ucit anglictinu (pochopitelne, jestli ji ovladas na vyborne urovni)? Psala jsi tam cosi o praxi v zahranici, tak bys to mohla vyuzit i jinym smerem nez je jen asistentka. Mohla by jsi si tim zkusit privydelavat nez najdes to, co ti sedi.

Jinak chapu, ze tvoje situace se muze zdat zoufala ale co treba skutecne najit jen na prechodnou dobu i praci, ktera ti zni podradne. Hledat pri tom praci muzes vzdycky a rozhodne to bude lepsi nez sedet doma a byt psychicky na dne. Me prace typu pomocna sila v kuchyni, prodavacka nebo uklizecka nevadi, protoze jsem si tim privydelavala po dobu studii porad (a jeste is pamatuju, jak moji rodice pysne vypraveli, ze mam super job na pokladne a chodim uklizet baraky :lol:). A kdyz jsem se vracela ze zahranici a nevedela, jestli sezenu praci, kterou chci, tak jsem mela  plan, ze pujdu docasne na pokladnu. Sice jsem z toho nebyla nadsena ale zase predstava, ze sedim doma a nudim se, kdyz prace je, byla jeste horsi nez predstava, ze delam neco "podradneho".

Napadlo vas nekdy, ze treba chlapi si pozvou devcata na pohovor, jenom aby si poklabosili, protoze v podstate misto uz je obsazene, akorat ty kandidatky o tom nevedi a musi se udelat takova kasparna?... Mne to napadlo pri jednom pohovoru, kdy jednatel spolecnosti proste po me jel... jinak se to nedalo nazvat. Rozhodla jsem se proto, ze svoje foto nebudu do zivotopisu davat.

Pak si nekdy myslim, ze v malych firmach maji treba strach i z holky, ktera by mohla byt lepsi nez soucasne pracovnice. Treba prave proto, ze je moc kvalifikovana a OPRAVDU neco umi. Ja sama za sebe muzu rict, ze se domluvim s rodilym mluvcim bez problemu AJ - jak na skole, tak i v rodine. Takze AJ fakt umim, i kdyz stale nemam status POKROCILA. Proste mne nejde psane slovo, tam mam problem. A nemecky se domluvim i s rodilym nemcem o jednoduchych vecech: jako co volny cas, co jidlo, kino, co mam rada atd... Takze jazykove jsem vybavena dobre.

Tak v cem je tedy problem? Zamestnanci chteji lidi, aby mluvili cizi reci ale kdyz jim to nabizite, tak to ani neoceni.
DESNY.

JO, a momentalne svuj cas taky vyplnuji tim, ze sedim u TV a sleduji BBC; anglicke a Nj filmy, obcas juknu na gramatiku na internet, udelam si nejake testitky a snazim se i cist clanky. Takze: je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc treba, to ale neni muj pripad, nebo byt doma a hezky se vzdelavat a hledat adekvatni praci treba i na polovicni uvazek? :P   JO, nektere z vas to asi popichne, ale zkuste se nad tim zamyslet... Lina nejsem, akorat se snazim pracovat vic hlavou nez rukama. A v tisni jsem rukama pracovala, pravda

IlonaN - co se týče užitečnosti pro tvoje vlastní dobro, tak je daleko lepší být doma než pracovat jako prodavačka. Ale nesmí se zajít za pomyslnou hranici. Po určité době ti totiž může začít pohodlný život vyhovovat a to je docela nebezpečné. Ale snad jsi natolik ambiciózní, že tobě to nehrozí.

IlonaN napsal(a):

JO, a momentalne svuj cas taky vyplnuji tim, ze sedim u TV a sleduji BBC; anglicke a Nj filmy, obcas juknu na gramatiku na internet, udelam si nejake testitky a snazim se i cist clanky. Takze: je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc treba, to ale neni muj pripad, nebo byt doma a hezky se vzdelavat a hledat adekvatni praci treba i na polovicni uvazek? :P   JO, nektere z vas to asi popichne, ale zkuste se nad tim zamyslet... Lina nejsem, akorat se snazim pracovat vic hlavou nez rukama. A v tisni jsem rukama pracovala, pravda

No, pak ale nevim, co je za problem. Tak v tom pokracuj a snad se ti brzo postesti najit tu praci, kterou chces. :)

taurus napsal(a):

Ilono a nechces zacit ucit anglictinu (pochopitelne, jestli ji ovladas na vyborne urovni)? Psala jsi tam cosi o praxi v zahranici, tak bys to mohla vyuzit i jinym smerem nez je jen asistentka. Mohla by jsi si tim zkusit privydelavat nez najdes to, co ti sedi.

Jinak chapu, ze tvoje situace se muze zdat zoufala ale co treba skutecne najit jen na prechodnou dobu i praci, ktera ti zni podradne. Hledat pri tom praci muzes vzdycky a rozhodne to bude lepsi nez sedet doma a byt psychicky na dne. Me prace typu pomocna sila v kuchyni, prodavacka nebo uklizecka nevadi, protoze jsem si tim privydelavala po dobu studii porad (a jeste is pamatuju, jak moji rodice pysne vypraveli, ze mam super job na pokladne a chodim uklizet baraky :lol:). A kdyz jsem se vracela ze zahranici a nevedela, jestli sezenu praci, kterou chci, tak jsem mela  plan, ze pujdu docasne na pokladnu. Sice jsem z toho nebyla nadsena ale zase predstava, ze sedim doma a nudim se, kdyz prace je, byla jeste horsi nez predstava, ze delam neco "podradneho".

Hm, ale ta prace se bohuzel momentalne ted od ledna moc nenachazi. Dneska jsem zrovna videla na ÚP pouze jednu nabidku na Administrativu.
Nabidku prace prodavacky jsem snad videla jen dvakrat, sleduji jobs, prace cz, agentka cz, ÚP, jobhunter... Zkuste se podivat, jake pozice ted leti... Zednici, Obchodni zastupci, konzultanti... Asistentka, Admin. prac, jsou take, ale tam hned poslu Zivotopis. Pak i po tydnu zavolam, jak to vypada.

PetrV napsal(a):

IlonaN - co se týče užitečnosti pro tvoje vlastní dobro, tak je daleko lepší být doma než pracovat jako prodavačka. Ale nesmí se zajít za pomyslnou hranici. Po určité době ti totiž může začít pohodlný život vyhovovat a to je docela nebezpečné. Ale snad jsi natolik ambiciózní, že tobě to nehrozí.

AAA, tak tady je to hodne pravdy: jo, opravdu se instinktivne obavam, aby mne to nezacalo bavit.... Sedet doma, hledat adekvatni praci a pekne si delat, co se mi libi... A pritom pomalu upadat do toho, ze vlastne i takhle to muze byt v poradku... NEEE, ja si praci musim najit, a potom na tu MD... to netajim tady :lol:

IlonaN napsal(a):

Napadlo vas nekdy, ze treba chlapi si pozvou devcata na pohovor, jenom aby si poklabosili, protoze v podstate misto uz je obsazene, akorat ty kandidatky o tom nevedi a musi se udelat takova kasparna?... Mne to napadlo pri jednom pohovoru, kdy jednatel spolecnosti proste po me jel... jinak se to nedalo nazvat. Rozhodla jsem se proto, ze svoje foto nebudu do zivotopisu davat.

Pak si nekdy myslim, ze v malych firmach maji treba strach i z holky, ktera by mohla byt lepsi nez soucasne pracovnice. Treba prave proto, ze je moc kvalifikovana a OPRAVDU neco umi. Ja sama za sebe muzu rict, ze se domluvim s rodilym mluvcim bez problemu AJ - jak na skole, tak i v rodine. Takze AJ fakt umim, i kdyz stale nemam status POKROCILA. Proste mne nejde psane slovo, tam mam problem. A nemecky se domluvim i s rodilym nemcem o jednoduchych vecech: jako co volny cas, co jidlo, kino, co mam rada atd... Takze jazykove jsem vybavena dobre.

Tak v cem je tedy problem? Zamestnanci chteji lidi, aby mluvili cizi reci ale kdyz jim to nabizite, tak to ani neoceni.
DESNY.

JO, a momentalne svuj cas taky vyplnuji tim, ze sedim u TV a sleduji BBC; anglicke a Nj filmy, obcas juknu na gramatiku na internet, udelam si nejake testitky a snazim se i cist clanky. Takze: je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc treba, to ale neni muj pripad, nebo byt doma a hezky se vzdelavat a hledat adekvatni praci treba i na polovicni uvazek? :P   JO, nektere z vas to asi popichne, ale zkuste se nad tim zamyslet... Lina nejsem, akorat se snazim pracovat vic hlavou nez rukama. A v tisni jsem rukama pracovala, pravda

Pracovať hlavou je pekná vec, ale a, - hlavu treba skoro v každej práci b, za robenie testíkov z internetu asi veľa neplatia... c, pár týždňov je to OK, ale polroka... Neviem, podľa mňa - spomínam na svoje bdobie "na voľnej nohe" - človek dosť vypadne z rytmu a spohodlnie a potom má problém znovu sa zdisciplinovať. Pilovať jazyk je OK - ale nechceš aspoň absolvovať nejaký kurz? Dajú ti "papier" a budeš mať tie znalosti trochu systematickejšie.
Taurus, neblázni, vedieť používať jazyk a učiť ho sú DVE VECI - potom to dopadne ako moja učiteľka angličitny(chceli nám vo firme vypiľovať jazyk, boli sme tam všetko angličtinári...), ktorá síce spíkovala, ale nevedela, čo je podmet a čo prísudok. To sa potom cudzí jazyk dosť zle vysvetľuje.

IlonaN napsal(a):

Napadlo vas nekdy, ze treba chlapi si pozvou devcata na pohovor, jenom aby si poklabosili, protoze v podstate misto uz je obsazene, akorat ty kandidatky o tom nevedi a musi se udelat takova kasparna?... Mne to napadlo pri jednom pohovoru, kdy jednatel spolecnosti proste po me jel... jinak se to nedalo nazvat. Rozhodla jsem se proto, ze svoje foto nebudu do zivotopisu davat.

Podle me, pokud zrovna se neuchazis o praci v po*n, nechces delat modelku, prodavacku a vsechny podobne prace, ktere bys delat nechtela, tak neni duvod tam cpat fotku.

IlonaN napsal(a):

Pak si nekdy myslim, ze v malych firmach maji treba strach i z holky, ktera by mohla byt lepsi nez soucasne pracovnice. Treba prave proto, ze je moc kvalifikovana a OPRAVDU neco umi. Ja sama za sebe muzu rict, ze se domluvim s rodilym mluvcim bez problemu AJ - jak na skole, tak i v rodine. Takze AJ fakt umim, i kdyz stale nemam status POKROCILA. Proste mne nejde psane slovo, tam mam problem. A nemecky se domluvim i s rodilym nemcem o jednoduchych vecech: jako co volny cas, co jidlo, kino, co mam rada atd... Takze jazykove jsem vybavena dobre.

Promin, ale pokud si myslis, ze pisemna komunikace neni dulezita, tak se dost myslis. Dnes je emailova komunikace v anglictine naprosto beznou zalezitosti, aspon v tech mezinarodnich firmach. Neni divu, ze tam ty platy jsou taky nekde malinko jinde.

IlonaN napsal(a):

JO, a momentalne svuj cas taky vyplnuji tim, ze sedim u TV a sleduji BBC; anglicke a Nj filmy, obcas juknu na gramatiku na internet, udelam si nejake testitky a snazim se i cist clanky. Takze: je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc treba, to ale neni muj pripad, nebo byt doma a hezky se vzdelavat a hledat adekvatni praci treba i na polovicni uvazek? :P   JO, nektere z vas to asi popichne, ale zkuste se nad tim zamyslet... Lina nejsem, akorat se snazim pracovat vic hlavou nez rukama. A v tisni jsem rukama pracovala, pravda

to je strasne super, ale na druhou stranu, proc se neprihlasis do jazykovky a nedotahnes to na nejaky jazykovy certifikat? Hned to v tom CV bude vypadat lip.

Vlastni poznamky: - sama svoje CV ukladam vzdy do PDF formatu, pusobi to mnohem lip.
                              - Potencialnimu zamestnavateli a taky prezonalkam vzdy posilam jak CV v cestine tak i v anglictine.
                              - Nikdy se nespoleham jen na perzonalky, aktivne hledam sama.


...Treba me jeste pak neco napadne ;-))

pro Babu.jagu :D
tak na pozice ktere pises, jsem se fakt nikdy nehlasila. Foto mi prislo normalni soucast zivotopisu, ale po tehle zkusenosti jsem si rekla: a pryc foto.

Nikdy jsem si nemyslela, ze pisemna komunikac neni dulezita: akorat radsi mluvim nez pisu.
Certifikat mam na AJ, pak na NJ maturitni zkousku. A posledni aktivity taky delam, akorat ten CV zkusim dat do PDF, mam ho ve Wordu.

A kdyz ti neco napadne, tak super, sem s tim, dobre napady jsou dobre i pro druhe..

IlonaN napsal(a):

pro Babu.jagu :D
tak na pozice ktere pises, jsem se fakt nikdy nehlasila. Foto mi prislo normalni soucast zivotopisu, ale po tehle zkusenosti jsem si rekla: a pryc foto.

Foto je podle me dulezeite tam, kde potrebujes prezentovat svuj Gesicht. A v teto souvislosti me napadaji jen ty ruzne 'reprezentativni' profese: modelky, hostesky apod. Jinak to ale standard neni. Teda ja bych ho tam nedavala. Stejne jako udaje o rodinnem stavu, poctu deti apod. To nemusi nikoho zajimat. A samozrejme takove otazky u pohovoru nesmi nikdy padnout. To je zakazano zakonem.

IlonaN napsal(a):

Takze: je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc treba, to ale neni muj pripad, nebo byt doma a hezky se vzdelavat a hledat adekvatni praci treba i na polovicni uvazek? :P   JO, nektere z vas to asi popichne, ale zkuste se nad tim zamyslet... Lina nejsem, akorat se snazim pracovat vic hlavou nez rukama. A v tisni jsem rukama pracovala, pravda

Jak dlouho bude pracák těch 6OOO vyplácet ? myslím 5 měsíců? Není pak lepší dělat tu prodavačku? Možná je 8000 lepší než nic?
Myslím že nás to nepopíchne, to ty jsi psala že jsi psychicky na dně že nemáš práci....

Selima napsal(a):

Taurus, neblázni, vedieť používať jazyk a učiť ho sú DVE VECI - potom to dopadne ako moja učiteľka angličitny(chceli nám vo firme vypiľovať jazyk, boli sme tam všetko angličtinári...), ktorá síce spíkovala, ale nevedela, čo je podmet a čo prísudok. To sa potom cudzí jazyk dosť zle vysvetľuje.

To je samozrejme, proto jsem se ptala, jestli ho ovlada na vyborne urovni a mela jsem tim na mysli vyslovnost, gramatiku, cteni, psani, poslech. Je mi jasne, ze jazyk nemuze ucit kazdy.  Byl to spis jen navrh, co me napadl.

Zase ted v administrative dela kdekdo, klidne i vysokoskolacky s (vetsinou neuplatnitelnym jinde) humanitnim vzdelanim. Podle me je potreba to brat v potaz a uvedomit si sve moznosti a svuj potencial. ty chces mit pohodovy a slusne placeny flek a pak chces utict na materskou. To je holt tezke.
Jinak jak to vidim ja z hlediska treba HR, prijde holka 28 let, ma SS, je mi jasne, ze asi brzy prchne na materskou...to je dane statistikou, VS holky jsou holt ambicioznejsi, vdavaji se pozdeji a rodi pozdeji....takze tam by se dalo predpokladat, ze jen tak neutece a bude preferovat karieru pred rodinou (zase viz statistika).

Teda ted fabuluji, ale rekla bych, ze HR uz na to maji "oko" a urcite pripady dokazou poznat z bezne praxe.

baba.jaga napsal(a):

Zase ted v administrative dela kdekdo, klidne i vysokoskolacky s (vetsinou neuplatnitelnym jinde) humanitnim vzdelanim. Podle me je potreba to brat v potaz a uvedomit si sve moznosti a svuj potencial. ty chces mit pohodovy a slusne placeny flek a pak chces utict na materskou. To je holt tezke.
Jinak jak to vidim ja z hlediska treba HR, prijde holka 28 let, ma SS, je mi jasne, ze asi brzy prchne na materskou...to je dane statistikou, VS holky jsou holt ambicioznejsi, vdavaji se pozdeji a rodi pozdeji....takze tam by se dalo predpokladat, ze jen tak neutece a bude preferovat karieru pred rodinou (zase viz statistika).

Teda ted fabuluji, ale rekla bych, ze HR uz na to maji "oko" a urcite pripady dokazou poznat z bezne praxe.

NO jo, HR v tom maji oko - tak proc mne zvou na pohovor? To uz se mi stalo nekolikrat.... Je to tezky.. nebo jak uz jsem to psala: proste si vyberou v ramci kriterii na vyber nekoho, kdo je zajimavy, protoze si opravdu myslim, ze muj Zivotopis je zajimavy ale ve finale si uvedomi, ze muzu odejit dost brzo... ALE TOHLE JA TADY NECHCI RESIT.. Ja jsem zalozila tohle vlakno proto, abyste mne rekli, co muze byt pricinou, ze i dobre vzdelany clovek, nebo s nejakym zakladem,  nemuze najit praci.. Pricin je ted dost, od nabidky trhu az po moje znalosti

A tech duvodu se v soucasne situaci v mem pripade nachazi nekolik, a ty jsem si tady z diskuze uvedomila.
TAk, preji vsem, at se jim podari, at se nesnazi nezoufat, at se snazi udelat si svuj osobni rozbor, tak jako ja a zkusi
pro to neco delat.
Ja uz ted tak nejsem psychicky na dne, opet jsem si diky vsem ruznym narozum tady udelala JASNO, a snad se mi podari najit zamestnani.

já se budu raději snažit nezoufat. :) ;):D

Jasne, ale kdyz budes zoufat, napis na babik, pomuze....:D:hjarta: Samozrejme receno s nadsazkou.. Konecny vysledek: na sobe samem

IlonaN napsal(a):

TAk, preji vsem, at se jim podari, at se nesnazi nezoufat, at se snazi udelat si svuj osobni rozbor, tak jako ja a zkusi
pro to neco delat.
Ja uz ted tak nejsem psychicky na dne, opet jsem si diky vsem ruznym narozum tady udelala JASNO, a snad se mi podari najit zamestnani.

:lol::lol:

majkafa napsal(a):

IlonaN napsal(a):

TAk, preji vsem, at se jim podari, at se nesnazi nezoufat, at se snazi udelat si svuj osobni rozbor, tak jako ja a zkusi
pro to neco delat.
Ja uz ted tak nejsem psychicky na dne, opet jsem si diky vsem ruznym narozum tady udelala JASNO, a snad se mi podari najit zamestnani.

:lol::lol:

NO JO sorry, to jsem to nejak s tim slovickarenim popletla, sorry... :D:D diky za upozorneni

abyste mne rekli, co muze byt pricinou, ze i dobre vzdelany clovek, nebo s nejakym zakladem,  nemuze najit praci.. Pricin je ted dost, od nabidky trhu az po moje znalosti
Je možné, že mezi ty příčiny patří i "je lepsi delat prodavacku za 8000Kc cisteho, nebo byt na ÚP prace za 6000Kc ... v tisni jsem rukama pracovala..." - to vypadá, že zas tolik ti nevadí, že vůbec zaměstnaná nejsi, ale spíš to, že nemůžeš najít místo podle svých představ. Kdybys fakt dělat chtěla, tak si klidně půjdeš sednout aspoň přechodně za tu kasu, už jen proto, aby ti nehráblo z toho, že jsi už půl roku doma.
Ilono, na mě to dělá dojem, že očekáváš víc, než na co máš vzdělání, znalosti a praxi. Takových jako ty je na trhu práce třináct do tuctu. Ambice nejsou špatná věc, ale na druhou stranu tvůj přístup "maji treba strach i z holky, ktera by mohla byt lepsi nez soucasne pracovnice. Treba prave proto, ze je moc kvalifikovana a OPRAVDU neco umi..." mi přijde malinko nadřazený. Ona je totiž leckde praxe a zkušenost na konkrétním místě potřebnější, než to, co ses naučila ve škole, byť můžeš mít pocit, že s tím, co umíš, jsi lepší, než ony. Abys nebyla šeredně zklamaná...

Heleno, i na mě to to dělá ten dojem, že Ilona patří k těm lidem, co přijdou a padněte ze mě na zadek, mám VŠ, domluvím se celkem slušně anglicky, všechno vím, všechno znám a chci sluškou práci za hodně peněz.
Dneska si to totiž ta mladší generace myslí, že po škole a pobytu v zahraničí snědli všechnu moudrost světa, že ženská okolo 50 je blbá, ničemu nerozumí a nic nechápe. Vidím to okolo sebe. Jenže praxe, to je něco, v čem takovou VŠ po škole strčí lecjaká středoškolačka do kapsy, když v tom daném oboru už pár let dělá. Taky k nám přišla jedna mladá ing, všude byla, všechno znala, my jsme byly blbky bez vzdělání (jen SŠ), brzo odešla, protože tu práci nedokázala ani pořádně pochopit, natož zvládnout. Ale ambice a sebevědomí jí teda rozhodně nechybělo. A tokových je spousta.

Jo, jo. Dnes má každý školu a zahraniční zkušenosti, ale trh je jaksi přesycen.. a je to i o té praxi.
Jenže někdo musí dělat i tu "podřadnou práci" a prodávat třeba křupavé rohlíčky, že. Ne vždy to musí být neambiciozní blbka. Znám zubní laborantku co přechodně, skoro dva roky, plnila koblihy marmeládou, protože potřebovala zaplatit nájem. Ale zase, IlonoN, jestli tě netlačí prachy, není důvod to hrotit a jít někam uklízet. ;)

Ilono,
určitě ti přeju, ať si něco najdeš. Netvrdím že mám patent na pravdu, ale zvaž, jak na pohovorech vystupuješ: spousta lidí, kteří se vnitřně necítí úplně v pohodě sami se sebou (viz tvé druhé vlákno) se snaží na povrch působit až přehnaně sebevědomě. To může tvé potenciální zaměstnavatele odrazovat.

Jaký certifikát máš na tu angličtinu například? Protože to slovo zní fakt velkolepě, ale pokud je to FCE, tak sice pěkný, ale vypovídá jen o velmi základní znalosti.

Možná by ti pomohlo reálně zvážit, co opravdu umíš a na co máš a od toho se odpíchnout.

Modroočko, Ilona nemá (jak píše) VŠ, ale střední ekonomku a praxi jako "asistentka", což může obnášet cokoli, ale s "pouhou" maturitou zřejmě žádnou extra samostatnou odbornou práci, i se 2 jazyky na "běžné úrovni".
Taky jsem pár podobných chlapců a děvčat zažila - problém s nimi byl hlavně v tom, že nechápali (ne nechtěli - skutečně nechápali), že se oni musí přizpůsobit pravidlům firmy, nikoli firma jim a jejich přáním. Pamatuju se na mládence, který byl uražen tím, že dostal výpověď za používání služebního vozu k soukromým účelům, nebo na dívenku krátce po maturitě, dotčeně se dotazující, kdy že bude mít taky takový plat, jako ostatní kolegyně s dvacetiletou praxí a nesrovnatelnými zkušenostmi...
Ono je hezké mít snahu něčeho dosáhnout - jenže čím dál víc se mi zdá, že někteří z nich očekávají, že to, po čem touží, dostanou v úhledném balíčku s mašlí teď hned okamžitě, bez větší námahy... protože ONI si to přece zaslouží... čím, proboha?

Modroočka napsal(a):

Heleno, i na mě to to dělá ten dojem, že Ilona patří k těm lidem, co přijdou a padněte ze mě na zadek, mám VŠ, domluvím se celkem slušně anglicky, všechno vím, všechno znám a chci sluškou práci za hodně peněz.
Dneska si to totiž ta mladší generace myslí, že po škole a pobytu v zahraničí snědli všechnu moudrost světa, že ženská okolo 50 je blbá, ničemu nerozumí a nic nechápe. Vidím to okolo sebe. Jenže praxe, to je něco, v čem takovou VŠ po škole strčí lecjaká středoškolačka do kapsy, když v tom daném oboru už pár let dělá. Taky k nám přišla jedna mladá ing, všude byla, všechno znala, my jsme byly blbky bez vzdělání (jen SŠ), brzo odešla, protože tu práci nedokázala ani pořádně pochopit, natož zvládnout. Ale ambice a sebevědomí jí teda rozhodně nechybělo. A tokových je spousta.

Vidíš a u nás ve firmě třeba praxe nikoho nezajímá. Mnohem lepší pracovník tady bývá ambiciózní čerstvý absolvent VŠ, který má ještě ze školy přehled o moderních technologiích, než padesátiletý člověk, který má sice praxi, ale který se naposledy učil něco nového za Gustava Husáka. Je to odlišné obor od oboru, někde se víc hodí lidi s praxí a jinde lidi čerstvě ze školy.

Ale jo, Petře - někdy si firma chce svého člověka vychovat. Jenže tady jde o to, že jednak mají mláďata nereálné představy, druhak že praxe (skutečná - ne odsezená léta) se občas od školních nauk liší. A kde je psáno, že padesátník se nemůže a nedokáže učit nové věci? Mohla bych vyprávět...

"firma vychovat svého člověka"...??? bývávalo... ;)

PetrV napsal(a):

Vidíš a u nás ve firmě třeba praxe nikoho nezajímá. Mnohem lepší pracovník tady bývá ambiciózní čerstvý absolvent VŠ, který má ještě ze školy přehled o moderních technologiích, než padesátiletý člověk, který má sice praxi, ale který se naposledy učil něco nového za Gustava Husáka. Je to odlišné obor od oboru, někde se víc hodí lidi s praxí a jinde lidi čerstvě ze školy.

Jo, Petře, jenže u nás se musíme učit něco novýho pořád, byly jsme třeba všechny překvapený, když paní těsně před důchodem zvládla nový program, složitější, ale prostě zvládla to a nebyla sama v tom věku, co to zmákla. On si každý okolo třicítky myslí, že člověk v padesáti je pitomec, který není schopný se naučit nic novýho, není schopen zvládat rychlejší tempo a tak podobně, ale to jsou omyly vás třicetiletých, kteří si myslíte, že jste vy a nad vás není. Btw, mně je 39, ale uznávám svoje starší kolegy jako schopná, znalé a flexibilní. Protože takoví jsou.

Myslím,že firmmám, ale spoň těm, které se chtějí na trhu udržet, už dochází, že kolektiv musí být vyvážený: starší lidé do něj přinášejí zkušenosti, spolehlivost a rozvážnost, ti mladí zase dynamiku, nové nápady a nadšení. Pokud se obě generace dokáží podporovat, nikoliv si jít po krku a soupeřit, je to super.

Pochopitelně teď mluvím o kvalitních lidech na obou stranách.

Podradna prace neexistuje. Fakt je to o tom, co clovek chce.
Studuju v Berline. Mam praci na pul uvazku v mezinarodni firme, prima prace, fajn kolektiv, muzu tam uplatnit i sve predchozi zkusenosti z oboru - jeste z CR.
Snazila jsem se vsemozne se zamestnavatelem domluvit, jestli by mi nerozsiril uvazek, panc z penez co tam mam nevyjdu. Neslo to. Od tohoto tydne jsem si proto pribrala jeste jednu praci - obsluhu v hospudce/internetove kavarne. Taky s tim moje ego bojovalo, protoze jsem takovou praci delala naposledy v sestnacti (ted mi je 25). Ale nakonec boj dopadl dobre :supr:
Ilono, doporucovala bych ti vzit fakt i to, na co si treba pripadas prilis kvalifikovana, a mezitim si treba dalkove dodelavat VS. Myslim, ze to je dobry kompromis, panc diky praci budes mit na zivobyti a diky skole z te prace, i kdyz bude jednotvarna, nezblbnes. A i v zivotopise si myslim, ze to bude vypadat dobre.

Ja nejako vôbec nemám takéto predsudky... Mám VŠ a pár rokov praxe :rodna: - a kasa by ma nebavila, ale s radosťou by som šla robiť do čajovne, predávať knihy, CD... fakt s radosťou. Možno to raz aj urobím, už len pre tú zmenu... a ešte by som niekedy chcela skúsiť učiť orientálne tance, ale poznám len dve osoby, ktoré sa tým uživia, takže to asi bude "vedlejšák". Ja delím práce na tie, čo ma bavia, a tie, čo ma nebavia. äA tie, čo ma uživia- a tie druhé... :D ).

Selima napsal(a):

Ja nejako vôbec nemám takéto predsudky... Mám VŠ a pár rokov praxe :rodna: - a kasa by ma nebavila, ale s radosťou by som šla robiť do čajovne, predávať knihy, CD... fakt s radosťou. Možno to raz aj urobím, už len pre tú zmenu... a ešte by som niekedy chcela skúsiť učiť orientálne tance, ale poznám len dve osoby, ktoré sa tým uživia, takže to asi bude "vedlejšák". Ja delím práce na tie, čo ma bavia, a tie, čo ma nebavia. äA tie, čo ma uživia- a tie druhé... :D ).

Selimo, vystihla jsi to úplně přesně. :supr:

Modroočka napsal(a):

PetrV napsal(a):

Vidíš a u nás ve firmě třeba praxe nikoho nezajímá. Mnohem lepší pracovník tady bývá ambiciózní čerstvý absolvent VŠ, který má ještě ze školy přehled o moderních technologiích, než padesátiletý člověk, který má sice praxi, ale který se naposledy učil něco nového za Gustava Husáka. Je to odlišné obor od oboru, někde se víc hodí lidi s praxí a jinde lidi čerstvě ze školy.

Jo, Petře, jenže u nás se musíme učit něco novýho pořád, byly jsme třeba všechny překvapený, když paní těsně před důchodem zvládla nový program, složitější, ale prostě zvládla to a nebyla sama v tom věku, co to zmákla. On si každý okolo třicítky myslí, že člověk v padesáti je pitomec, který není schopný se naučit nic novýho, není schopen zvládat rychlejší tempo a tak podobně, ale to jsou omyly vás třicetiletých, kteří si myslíte, že jste vy a nad vás není. Btw, mně je 39, ale uznávám svoje starší kolegy jako schopná, znalé a flexibilní. Protože takoví jsou.

Ale my programy nepoužíváme, my je vytváříme :) To je kapku složitější. Jsem třicátník a už vidím, že mladí absolventi škol nás válcují :) Nikoho nad 40 let tady myslím ani zaměstnaného nemáme (snad kromě manažerů), není příliš velká šance, aby člověk v takovém věku takovouhle práci zvládal. A kdybych byl třeba dva roky doma s dítětem na "mateřské", tak můžu dovnou dát výpověd, protože zpátky do rozjetého vlaku už bych se nedostal.

objevila jsem starsi vlakno, ktere hodne veci muze objasnit
http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=28056

hmmm...zajímavé...:(

PetrV napsal(a):

Ale my programy nepoužíváme, my je vytváříme :) To je kapku složitější. Jsem třicátník a už vidím, že mladí absolventi škol nás válcují :) Nikoho nad 40 let tady myslím ani zaměstnaného nemáme (snad kromě manažerů), není příliš velká šance, aby člověk v takovém věku takovouhle práci zvládal. A kdybych byl třeba dva roky doma s dítětem na "mateřské", tak můžu dovnou dát výpověd, protože zpátky do rozjetého vlaku už bych se nedostal.

Proto se nektere zeny obavaji jit na materskou. Neco si buduji, vybuduji a pak musi zase znova. VETSINOU. A nekdy se potom setkavaji se vseobecnym nepochopenim, proc nechteji deti a kdyz uz se rozhodnou, tak se setkavaji s nepochopeni okoli - jsou preci sobecke, protoze se nevenuji dideti 24 hodin denne.
Reditelky, managerky, doktorky, zeny v modnim prumyslu, mediich.. kdyz se vypadne, je to dost tezky, paklize uz nemozny vratit se zpet na stejnou uroven a opet na ni pokracovat.
Vseobecne jsme diskriminovane, zrovna vcera pan Spidla v TV poukazoval na to, ze zeny ve stejnych profesich jako muzi maji mensi financni ohodnoceni...

A vidis, ty sam jsi muz a moc dobre si uvedomujes, ze i vy muzete mit v budoucnu problemy vzhledem k mladsi generaci. A zensky tech prekazek maji vseobecne vice..:usch:  - to jsem nenapsala nic svetoborneho, jen na to zase poukazuji

Ronja napsal(a):

Ilono,
určitě ti přeju, ať si něco najdeš. Netvrdím že mám patent na pravdu, ale zvaž, jak na pohovorech vystupuješ: spousta lidí, kteří se vnitřně necítí úplně v pohodě sami se sebou (viz tvé druhé vlákno) se snaží na povrch působit až přehnaně sebevědomě. To může tvé potenciální zaměstnavatele odrazovat.

Jaký certifikát máš na tu angličtinu například? Protože to slovo zní fakt velkolepě, ale pokud je to FCE, tak sice pěkný, ale vypovídá jen o velmi základní znalosti.

Možná by ti pomohlo reálně zvážit, co opravdu umíš a na co máš a od toho se odpíchnout.

Ahojky, to mne taky prekvapilo, kdyz mi jeden pan jednatel rekl: z tech, co jsem tu mel, vy jste ta nejlepsi... ale:na muj vkus moc sebevedoma..... to mi fakt rekl, a ja jsem myslela, ze spadnu ze zidle, protoze kdyz jsem tam sla, tak se mi klepala kolena. Byla to firma, do ktere jsem hrozne moc chtela... Pak mi rekl, ze jeste nevidel vsechny kandidatky a ze mi do konce tydne da vedet. Dal. Nevzal mne.

Certifikat mam z Anglicke skoly, kde jsem studovala minuly rok. Jedna se o vseobecnou Anglictinu, kde mam povrzeno, ze zvladam stredne pokrocilou uroven na anglicky mluvicich skol.

IlonaN napsal(a):

Ahojky, to mne taky prekvapilo, kdyz mi jeden pan jednatel rekl: z tech, co jsem tu mel, vy jste ta nejlepsi... ale:na muj vkus moc sebevedomá

Přesně tady to říká kamarád  (majitel firmy) uchazečům o práci, když nechce přímo  říct, jste blbá .

Mě to nepřekvapuje Ilono, přesně jak ti říkám: maskování nervozity za přehnané sebevědomí. Před lety jsem měla vystoupení na mezinárodní konferenci, nervozní jsem z toho byla několik týdnů předem. Pak po vystoupení, které mělo celkem úspěch, mi můj šéf řekl: bylo to super, pokud bych tomu měl něco vytknout, tak to, že jste byla moc sebevědomá. Taky mě dostal.

Tak na to bacha, pokud neumíš být úplně v klidu a přirozená, raději přiznej mírnou nervozitu (na pracovním pohovoru se dá koneckonců očekávat) než to maskovat a působit dojmem, že se považuješ za ředitelku zeměkoule.

aprill napsal(a):

IlonaN napsal(a):

Ahojky, to mne taky prekvapilo, kdyz mi jeden pan jednatel rekl: z tech, co jsem tu mel, vy jste ta nejlepsi... ale:na muj vkus moc sebevedomá

Přesně tady to říká kamarád  (majitel firmy) uchazečům o práci, když nechce přímo  říct, jste blbá .

:D to jsou ti chlapi tedy sragory, co? Ne ze by rekli: nesplnujete nase pozadavky na danou pozici, ale blby jsou tedy moc sebevedomi, :D:D

Jsem to tam opravila, majka mne upozornila, ze tam mam gramatickou chybu :dumbom:

To jsou ti chlapi ... podle vzoru  páni - na konci slova měkké i.
Promiň Ilono, ale fakt mi to nedalo.

IlonaN napsal(a):

PetrV napsal(a):

Ale my programy nepoužíváme, my je vytváříme :) To je kapku složitější. Jsem třicátník a už vidím, že mladí absolventi škol nás válcují :) Nikoho nad 40 let tady myslím ani zaměstnaného nemáme (snad kromě manažerů), není příliš velká šance, aby člověk v takovém věku takovouhle práci zvládal. A kdybych byl třeba dva roky doma s dítětem na "mateřské", tak můžu dovnou dát výpověd, protože zpátky do rozjetého vlaku už bych se nedostal.

Proto se nektere zeny obavaji jit na materskou. Neco si buduji, vybuduji a pak musi zase znova. VETSINOU. A nekdy se potom setkavaji se vseobecnym nepochopenim, proc nechteji deti a kdyz uz se rozhodnou, tak se setkavaji s nepochopeni okoli - jsou preci sobecke, protoze se nevenuji dideti 24 hodin denne.
Reditelky, managerky, doktorky, zeny v modnim prumyslu, mediich.. kdyz se vypadne, je to dost tezky, paklize uz nemozny vratit se zpet na stejnou uroven a opet na ni pokracovat.
Vseobecne jsme diskriminovane, zrovna vcera pan Spidla v TV poukazoval na to, ze zeny ve stejnych profesich jako muzi maji mensi financni ohodnoceni...

A vidis, ty sam jsi muz a moc dobre si uvedomujes, ze i vy muzete mit v budoucnu problemy vzhledem k mladsi generaci. A zensky tech prekazek maji vseobecne vice..:usch:  - to jsem nenapsala nic svetoborneho, jen na to zase poukazuji

Ano, samozřejmě, je spoustu zaměstnání, kde jde vývoj tak dopředu, že za rok už se nevrátíš, proto ženy váhají s kariérou. U prodavačky je to asi jedno, ale u špičkové manažerky to může být velký problém. Ale to jsme asi odbočili od tématu? Jen jsme se shodli, že to tak je :)

Faktem je, že přes tyhle všechny řeči ti my neporadíme, proč tě nechtějí zaměstnavatelé vzít. Hloupá určitě nejsi, takže hledej důvod jinde :)

No tak, přece jen těch volných míst není zas až tolik, ne? Uchazečů o jedno místo je moc, tak prostě Ilonka neměla zatím štěstí, zkrátka se našel vždycky někdo lepší, kdo prostě zaměstnavateli na tu danou pozici vyhovoval líp.
Já si nedělám iluze, hodně je to o známostech, než o spravedlivých výsledcích konkurzů. Nebo se pletu?
Skoro bych řekla, že ve státní správě to tak funguje.

mno tak jsem se včera hrnula do té lékárny,že to vezmu...paní na mě už zdálky..."TAK CO"....a já že jsem se rozhodla že bych to vzala že se mi to líbí, je to různorodá práce...a že bych ji chtěla ještě poprosit at mi řekne PRESNE co ta práce obnáší...a ona na to s usmevem...že to dali stejně na úřad práce a že budou dělat po 20.březnu výběrové řízení....myslela jsem že omdlím...no nic. SJela mě pohledem a povídá vy jste si nedodělala maturitu???
(pozn. aby se to nepletlo je to moje bývalá učitelka z učiliště která mě měla na češtinu a děják a ted mají u nás ve mestě lékárnu :P:P) a já že ano že jsem jezdila pak ještě do školy do jiného města a že maturitu mám..a ona že aha;););)
no a dnes odpoledne jsem volala slečně která tam dělá a tahala z ní rozumy...a mimo jiné z ní vypadlo, že tam chtějí nekoho s nižším vzděláním...že mají strach že jim středoškolačka uteče do kanceláře....tak si říkám dej se vule boží.mám§li to místo obsadit já tak se tak stane a když ne půjdu o dum dál
ale...když jsem včera odcházela z lékárny se zprávou že to dali urad,když mi den před tím řekla at se rozmyslím....tak jem si připadala jako debil....a když jsem se pak dozvěděla okolnosti .....no nebude to lehký :reta:
ale krásný, krásný to bude určitě ;););)

PetrV napsal(a):

IlonaN - jak píšou ostatní, přestaň hledat "adekvátní" práci a vezmi prostě to, co je. Ekonomů je tady ve státě tak milión a práci nemůžou najít často ani vysokoškoláci; maturita v ekonomickém oboru je dneska úplně nanic. Dva jazyky jsou samozřejmostí (učí se je ve škole každý). Takže s tvou kvalifikací to není moc slavné - ale to pořád neznamená, že bys nemohla najít uplatnění. Jen to zpočátku bude asi v "podřadném" oboru, prostě budeš třeba dělat někde v baru. Překousneš to, z nějakých ušetřených peněz si doplníš kvalifikaci (a nemyslím tím kurzy na úřadu práce, ty asi opravdu za moc nestojí) a vrhneš se do toho znovu. Pokud nebydlíš někde na vesnici, tak šance máš dobré. Dívej se na to pořád tak, že nezaměstnaných (kteří chtějí pracovat) je teď tak 5-6% - extrémně malé číslo. A určitě mezi nimi je spousta těch, kteří mají horší kvalifikaci než ty. Tudíž statisticky bys práci měla sehnat určitě.

Proč vlastně nestuduješ ekonomickou VŠ? Můžeš jí dělat dálkově, není to nijak moc těžké a zvládla bys to časově bez problémů i při případné práci. A je to kvalifikace zdarma :)

Tedy Petře, dva jazyky podle mě rozhodně samozřejmostí nejsou. To se možná tak tváří firmy v inzerátech, ve skutečnosti např. na vysoké škole, kde zrovna studuju, sice každý umí základy dvou jazyků, ale doopravdy promluvit umí tak 5% lidí a to pouze anglicky. Výuka jazyků na našich školách je podle mě úplně příšerná, ikdyž se téměř každý učí dva, doopravdy umí sotva jeden. Ilona pracovala v zahraničí, tak je asi umí skutečně. Podle toho co jsi tady napsal, vypadá Ilona jak úplná nula, přitom to ale jistě není žádná pravda. Spíš měla zatím smůlu.

henrietta napsal(a):

Ilona pracovala v zahraničí, tak je asi umí skutečně .

Znám jedince, který pracoval téměř dva roky na Novém Zélandě a anglicky se nedomluví  :butter: .

Ilono - jen tak pro doplnění....  ze kterého jsi regionu? Nevím jak je to s tvojí psanou angličtinou (pravděpodobně to ani v životopise uvedené mít nebudeš, ne?) ale certifikát z AJ, ještě navíc z měsíčního studia je podle mě na prd :/ Pokud daná firma angličtinu (nebo němčinu) aktivně používá a měla by být i součástí tvojí práce, tak tě na pohovoru nechají promluvit (pokud to není státní úřad, přijde mi že tam je to každýmu jedno :lol: ). Jinak nějakým certifikátem se nikdo zabývat nebude. Vypovídající jsou například státnice, nebo některé typy překladatelských zkoušek, ale FCE je v dnešní době spíš pro zasmání. Jinak na přehnaný sebevědomí upozornila už Ronja, to se prostě stává, taky někdy hraju strašnýho ranaře :lol: A k "podřadný" práci - pokud by to měla být práce, která tě absolutně nebude bavit, tak do toho nechoď, je opravdu smysluplnější využít čas jinak než se někde trápit. Na ÚP přeci musí být spousta kurzů, ne? Zkus nějaký využít, možná ti teď nesežene práci, ale bude se hodit v budoucu ;)

Seli - jééé, knihovna, literární kavárnička, to by bylo moje, jsem strašnej knihomol :lol:

Adro - ať ti lékárna vyjde, držím palce :supr: .....tam to vždycky ta krásně voní :rodna: :lol:

aprill napsal(a):

henrietta napsal(a):

Ilona pracovala v zahraničí, tak je asi umí skutečně .

Znám jedince, který pracoval téměř dva roky na Novém Zélandě a anglicky se nedomluví  :butter: .

To je pravda, taky takové znám:o) Ale Ilona psala 1,5 roku na pozici astistentky v cizině? To asi nebyla práce bez komunikace, si myslím:o)

Ilona ale taky psala, že je středně pokorčilá a má potíže se psaním.

Nevím jestli je to regionem, ale i když mi chybí jakékoli ekonomické nebo jakékoli jiné administrativně použitelné vzdělání (dělala jsem molekulární biologii) a plynule umím opravdu jen anglicky, nabídek o práci dostávám celkem hodně a dost často, ačkoli žádnou práci nesháním - a to právě na tyto asistentské pozice, plus samozřejmě na výuku jazyka. Taky se v tomhle oboru tak trochu pohybuju a souhlasím, že i když navenek je možná "dva jazyky" normál, najít ve firmách lidi, kteří se opravdu v pohodě domluví alespoň anglicky je spíš zázrak než běžná praxe. Mimo Prahu tedy určitě.

Taky si můžu do životpoisu napsat další dva tři jazyky jako "mírně pokorčilé", ale znalost, která se za tímto označením skrývá, je opravdu jen typu "plynule čtu, trhaně píšu a když mám mluvit, potím se až na zadku".

aprill napsal(a):

henrietta napsal(a):

Ilona pracovala v zahraničí, tak je asi umí skutečně .

Znám jedince, který pracoval téměř dva roky na Novém Zélandě a anglicky se nedomluví  :butter: .

To proto že na Novém Zélandě nemluví anglicky :lol: (no dobře, mluví, ale ten přízvuk je děs). Učila jsem soukromě kupu lidí, kteří pracovali v cizině s tím, že se tam jaksi "samovolně" naučí jazyk. NEnaučili. Záleží na prostředí, ve kterém se pohybuješ, na tvé snaze a talentu.

Ronja napsal(a):

Ilona ale taky psala, že je středně pokorčilá a má potíže se psaním.

Nevím jestli je to regionem, ale i když mi chybí jakékoli ekonomické nebo jakékoli jiné administrativně použitelné vzdělání (dělala jsem molekulární biologii) a plynule umím opravdu jen anglicky, nabídek o práci dostávám celkem hodně a dost často, ačkoli žádnou práci nesháním - a to právě na tyto asistentské pozice, plus samozřejmě na výuku jazyka. Taky se v tomhle oboru tak trochu pohybuju a souhlasím, že i když navenek je možná "dva jazyky" normál, najít ve firmách lidi, kteří se opravdu v pohodě domluví alespoň anglicky je spíš zázrak než běžná praxe. Mimo Prahu tedy určitě.
Taky si můžu do životpoisu napsat další dva tři jazyky jako "mírně pokorčilé", ale znalost, která se za tímto označením skrývá, je opravdu jen typu "plynule čtu, trhaně píšu a když mám mluvit, potím se až na zadku".

-  r e g io n e m  to teda rozhodně není -  znám osobně několik lidí z různých firem mnoho set km od prahy,který,představ si to,spikují o 106 se svými obch.partnery; vůbec bych to neviděla na to,dělat tady z celé aj takovou těžkou vědu,jak se mi z tvého psaní jeví A tím pádem mi připadne že i z našich lidí děláš zbytečně jazykové analfabety,kterými nejsou,kteří ale narozdíl od tebe krom angliny i rozumí svému oboru,který vystudovali (lektorů aj je dnes přehršel)Měj taky na vědomí,že i zbytek světa krom anglánů a američanů bojuje s aj stejně jako naši lidé.
Moc bych se ale na tvém místě nechlubila tím,že skutečně dobře ovládáš jen aj,to neni moc na chlubení právě,dnes mnoho lidí může bez špatného svědomí opravdu nabídnout dva i více jazyků.:P

Kuty :co: :co: :co: zparvé bych řekla, že regionem to ovlivněné je, přeci jen ve středočském kraji je největší koncentrace czích firem, které upřednostňují lidi mluvící dokonale anglicky - tím je tu větší koncentrace. Nemyslím si že by Ronja chtěla říct že mimo Prahu se nikdo nezmůže ani na Bú :lol:
K tmu jak se ti co zdá, o budiž, zdá se to tobě. a že lektorů je přehršel? No to je, ale bohužel z devadesáti procent jsou to naprostý neumětelové (a to se snažím krotit). Když mě má učit angličtinu někdo, kdo mi na první hodině řekne "I will say you" tak se mi zdvihá žaludek. A tohle přesně bohužel vzniká z toho, že jdou učit lidi, kteří jsou přesvědčený o tom jak "skvěle umí anglicky". :usch:
Mimochodem, kolik jazyků nabízíš ty? :lol:

Kuty:
Jenze jde o to na jake urovni ten jazyk dokazi nabidnout. Klidne ti do zivotopisu vysvihnu tri jazyky, jenze plynne mluvit dokazu jen v jednom a s gramatikou toho jazyka mam jeste trochu problem.
A verim, ze lektoru aj je spousta, jenze jde o to, jaka kvalita to je. Za svuj zivot jsem vystridala zhruba tak ctyri ucitelky (lektorky) anglictiny. Ale ze by to byla zrovna kvalita, to asi ne. Sama uz jsem tretim rokem v cizine, takze spikovat skutecne umim ale do skoly chodim porad, protoze jenom to spikovani mi nestaci. Ale verim, ze z pohledu nekoho, kdo anglicky tolik neumi, muzu vypadat jako naprosta hvezda, i kdyz tomu tak neni.

Ronja napsal(a):

aprill napsal(a):

henrietta napsal(a):

Ilona pracovala v zahraničí, tak je asi umí skutečně .

Znám jedince, který pracoval téměř dva roky na Novém Zélandě a anglicky se nedomluví  :butter: .

To proto že na Novém Zélandě nemluví anglicky :lol: (no dobře, mluví, ale ten přízvuk je děs). Učila jsem soukromě kupu lidí, kteří pracovali v cizině s tím, že se tam jaksi "samovolně" naučí jazyk. NEnaučili. Záleží na prostředí, ve kterém se pohybuješ, na tvé snaze a talentu.

Ja jsem uz nejaky ten patek v Nemecku, casopis nebo i mene narocnou knihu si prectu v pohode, ale mluvim, jak rikaji Francouzi, "jako spanelska krava". :) Od urciteho veku se proste jazyk uz pouhym odposlouchavanim nenaucite. Takze se muzete vratit ze zahranicniho pobytu jazykem takrka panensky nedotceni.
ps  Mluvila jsem samozrejme o svych vyjadrovacich schopnostech v nemcine. Anglictinu ovladam dokonale, coz je mi bohuzel v tomto pripade celkem na skodu, protoze me nic nenuti se zlepsovat v nemcine krome meho spatneho svedomi.

Ono to pravdu chce na jazyku pilně pracovat, abys ho mohla používat na profesionální úrovni. Většinou to, co se naučíš při pobytu v zahraničí při běžné komunikaci, není žádná sláva. Často mluvíš slangem nebo místním nářečím,nebo pochytíš jiný přízvuk -a to má ke spisovnému jazyku hodně daleko, nehledě na gramatiku. Bez kvalitního písemného projevu bych si vůbec netroufla říct, že jazyk umím. Ani když jazyk umíš, stejně se v každé firmě musíš naučit odborné výrazy, které se ve firmě používají. V každé je to ¨jiné, podle toho, na jakou činnost je firma zaměřená a se kterými zeměmi je firma v obchodním styku.

btw...ten profesní životopis ... pls nějaký odkaz...dekuju:-)) budu rozesílat ;)
neveděla jsem například že je při pohovoru zakonem zakázené aby se zaměstanavatel ptal na rod.stav ...?? :co:
ale fotku by mě do životopisu opravdu nenapadlo dát :co: - dáváte ji?? kromě Ilony ;)

p.s,. jazyk neumím žádný, učila jsem se AJ i NJ ale stejně mi nejvíce utkvela v hlavě ruština..měla jsem ji ráda :vissla: BI

adra napsal(a):

btw...ten profesní životopis ... pls nějaký odkaz...dekuju:-)) budu rozesílat ;)
neveděla jsem například že je při pohovoru zakonem zakázené aby se zaměstanavatel ptal na rod.stav ...?? :co:
ale fotku by mě do životopisu opravdu nenapadlo dát :co: - dáváte ji?? kromě Ilony ;)

p.s,. jazyk neumím žádný, učila jsem se AJ i NJ ale stejně mi nejvíce utkvela v hlavě ruština..měla jsem ji ráda :vissla: BI

profesni zivotopis? co konkretne potrebujes? Vzor CV? Je jich plny internet, staci si zadat do google treba CV vzor, profesni zivotopis vzor a vyplivne ti to milion odkazu na ruzne vzory.

ad diskriminacni otazky: nasla jsem na netu clanek, to je jen takovy vycuc:
Typickým důkazem diskriminačního chování vůči ženám bývá už přijímací pohovor. Tady se speciálně ženám kladou otázky typu: Plánujete rodinu? Máte stálého partnera? Jak bude o vaše děti postaráno v případě jejich nemoci a o prázdninách?
Zdroj http://www.zenyamedia.cz/clanky/zeny-ne … kriminacni

P.S. Nezlobte se na me, ale ptat se na neco takoveho, to je potreba mit hodne pokrocily level lenosti.

Jinak muj osobni nazor a zkusenost: v dobre firme, tim myslim ve skutecne DOBRE a SLUSNE firme nikoho ani nenapadne se vas na neco takoveho ptat.  Hledala jsem praci, kdyz mi bylo 25 a pak 28 let a  mne se to jeste nikdy nestalo, ze by se me na to ptali.  Ony ty otazky zase neco vypovidaji predevsim o tech lidech, co je kladou.
P.S. Ted budu hledat potreti, ve 30,5 ;-))) To bude nejzajimavejsi cast ;-))

Jinak jeste dobry clanek  http://www.webmagazin.cz/index.php?stype=all&id=409

Podle mě fotka v životopisu slouží taky k tomu, aby si vás v tom množství zvaných a zpovídaných uchazečů líp zapamatovali, je to dokreslení osobnosti... U nás momentálně hledá lepší práci přítel, fotku v CV má a v jedné personální agentuře si ho ještě v průběhu pohovoru fotili, právě kvůli lepšímu vybavení celkového dojmu z něj. A není to žádný model, nyýbrž ajťák :)

Judita napsal(a):

Podle mě fotka v životopisu slouží taky k tomu, aby si vás v tom množství zvaných a zpovídaných uchazečů líp zapamatovali, je to dokreslení osobnosti... U nás momentálně hledá lepší práci přítel, fotku v CV má a v jedné personální agentuře si ho ještě v průběhu pohovoru fotili, právě kvůli lepšímu vybavení celkového dojmu z něj. A není to žádný model, nyýbrž ajťák :)

Setkala jsem se na netu s ruznymi nazory a vetsinou to pravidlo zni: neni li vyzadovana potencialnim zamestnavatelem, neprikladat.  Jinak jsem nepochopila, proc po nem treba nechteli, aby nejakou fotku donesl, proc si ho tam rovnou vyfotili? Doma si aspon muzes vybrat nejakou lepsi, kdyz uz, ale v agenture, co vyfoti, to budou mit :D

:offtopic:
ahoj anais, koukam, ze ses tu zase zacala objevovat :) jak se dari? nechystas se do Berlina? :)   :offtopic:

ja pouzivam na zivotopis evropsky formular, ke stazeni napr. zde: http://www.tempo.cz/personalni-agentura … adenstvi/, existuje i v jinych jazykovych verzich. Ve finale jej konvertuji do formatu pdf. Kdyz jserm se tady hlasila k mezinarodnim firmam, taky jsem posilala ve dvou jazycich (anglictina a nemcina). Foto jsem posilala taky, mam od kamarada vytvorenou cb profes. fotku, na ktere se tvarim velmi zodpovedne :D Ale myslim, ze bezpodminecne nutne neni.

taurus napsal(a):

Kuty:
Jenze jde o to na jake urovni ten jazyk dokazi nabidnout. Klidne ti do zivotopisu vysvihnu tri jazyky, jenze plynne mluvit dokazu jen v jednom a s gramatikou toho jazyka mam jeste trochu problem.
A verim, ze lektoru aj je spousta, jenze jde o to, jaka kvalita to je. Za svuj zivot jsem vystridala zhruba tak ctyri ucitelky (lektorky) anglictiny. Ale ze by to byla zrovna kvalita, to asi ne. Sama uz jsem tretim rokem v cizine, takze spikovat skutecne umim ale do skoly chodim porad, protoze jenom to spikovani mi nestaci. Ale verim, ze z pohledu nekoho, kdo anglicky tolik neumi, muzu vypadat jako naprosta hvezda, i kdyz tomu tak neni.

Jsi hvězda :supr:

babo.jago, já ti člověče ani nevím co je to to CV???? :reta: už když jsem psala svuj příspvěpek že prosím o odkaz na životopis tak  jsem tušila že dostana podobnou odověd :hjarta: :D :supr:
svuj životopis jsem v životě nepsala, nastoupila jsem do práce hned o škole a pracovala jsem v naší milé firmě 15 let.
přes ruzné profese od delnických až po kancl. ;););) a na lenost si nikdo včetně mě nestěžoval...;)

samozřejmě že si umím ve vyhledávači najít co potřebuju - pracuji s netem denně ... ovšem někdy to vyplivne takový věci že jsem si dovolila požádat ty zkušenější o odkaz...:P

a o diskriminaci tohoto druhu  při pohovoru  jsem fakt nemela ani páru :vissla: pro mě je tohle naprosto nová situace ale ráda se přiučím ;)


no jooooooo tak jsem si tu zkratku CV našla :D

adra napsal(a):

babo.jago, já ti člověče ani nevím co je to to CV???? :reta: už když jsem psala svuj příspvěpek že prosím o odkaz na životopis tak  jsem tušila že dostana podobnou odověd :hjarta: :D :supr:
svuj životopis jsem v životě nepsala, nastoupila jsem do práce hned o škole a pracovala jsem v naší milé firmě 15 let.
přes ruzné profese od delnických až po kancl. ;););) a na lenost si nikdo včetně mě nestěžoval...;)

samozřejmě že si umím ve vyhledávači najít co potřebuju - pracuji s netem denně ... ovšem někdy to vyplivne takový věci že jsem si dovolila požádat ty zkušenější o odkaz...:P

a o diskriminaci tohoto druhu  při pohovoru  jsem fakt nemela ani páru :vissla: pro mě je tohle naprosto nová situace ale ráda se přiučím ;)


no jooooooo tak jsem si tu zkratku CV našla :D

To je hrozne fajn, ja taky absolutne netusim co znamena spousta zkratek, ale od toho mame vyhledavace, noni?
Budes to mit rychlejsi, nez nejakou odpoved a nebudes zbytecne zatezovat ostatni tim, co jsi sama schopna najit okamzite.

Lucie_82 napsal(a):

:offtopic:
ahoj anais, koukam, ze ses tu zase zacala objevovat :) jak se dari? nechystas se do Berlina? :)   :offtopic:

:offtopic:Ahoj Lucie, chystam, uz hrozne dlouho a furt se nemuzu dokopat. Byla jsem uz, co jsem tu, v Parizi, Bruselu a Amsterdamu, ale v Berline jeste ne. Ted cekam na priznivejsi pocasi na cestovani (duben?). Pokud tam zrovna budes a budes mit cas a chut, muzem neco podniknout (poslu ti pak SZ).
Musim si jeste honem neco uzit, protoze tento rok planujeme s pritelem mimi :). Zdravim.

Leri: protekce je možná ve státní správě, ale v soukromých firmách určitě ne. Každý vezme radši schopného cizího než neschopného známého.

henrietta: myslel jsem tím to, že všichni už dneska umí dva jazyky alespoň "na papíře", protože výuka dvou jazyků je povinná snad na každé střední škole (možná kromě učilišť?). Že ta úroveň znalostí je díky našemu školství slabá, to už je bohužel věc jiná :)

Iloně jsem nechtěl říct, že je nula, naopak se mi zdá inteligentní. Jen si myslím, že svoji kvalifikaci zbytečně přeceňuje. U ní je to nějaký mix přehnaného sebevědomí (že s maturitou a praxí přece musí dostat každou práci) a zároveň pochyb o sobě samém.

Kuty: s angličtinou bojují i Angličané i Američané :) Troufnu si říct, že psanou angličtinu má spousta našinců (včetně mě) lepší než většina řekněme méně vzdělané angloamerické populace. Zkus korespondovat s černochem a bude to samé "wat" (what), "nite" (night), ride (right) a podobné paskvily, které nejsou jen nějakou chatovací zkráceninou, ale oni prostě neví, jak se to píše.

Ad diskriminační otázky: je sice neslušné se na ně ptát, ale kdybych byl šéf a uchazeč se mě třeba zeptal, jestli tady máme kuřárnu, tak mám hned jasno a prostě ho nevezmu, protože by nezapadl do našeho čistě nekuřáckého kolektivu. Tyhle zákony jsou stejně úplně k ničemu. Pokud hledám reprezentativní asistentku ředitele a přijde padesátiletá matrona, tak i kdyby měla na PC 500 úhozů za minutu, tak ji nikdy nevezmu. Oficiálně ovšem nejde říct, že je to kvůli věku nebo vzhledu, dle zákona se to musí obejít jiným vysvětlením...

Definitiv napsal(a):

Kuty :co: :co: :co: zparvé bych řekla, že regionem to ovlivněné je, přeci jen ve středočském kraji je největší koncentrace czích firem, které upřednostňují lidi mluvící dokonale anglicky - tím je tu větší koncentrace. Nemyslím si že by Ronja chtěla říct že mimo Prahu se nikdo nezmůže ani na Bú :lol:
K tmu jak se ti co zdá, o budiž, zdá se to tobě. a že lektorů je přehršel? No to je, ale bohužel z devadesáti procent jsou to naprostý neumětelové (a to se snažím krotit). Když mě má učit angličtinu někdo, kdo mi na první hodině řekne "I will say you" tak se mi zdvihá žaludek. A tohle přesně bohužel vzniká z toho, že jdou učit lidi, kteří jsou přesvědčený o tom jak "skvěle umí anglicky". :usch:
Mimochodem, kolik jazyků nabízíš ty? :lol:

Domluvím se bez problémů 2 jazyky,aniž bych se u toho potila tam,kde mi končí záda,narozdíl od Ronji.Zrovna tak písemně s tím nemám problém,ba naopak,protože při psaném projevu je i čas na uvažování.A můžu tě uklidnit nejsem z Prahy a ina Moravě je mnoho a mnoho zahr.firem.Takže mi šikovní zde máme velmi příjemnou příležitost k přivýdělku;asi to se mnou jako s lektorkou až tak špatné nebude-i tady totiž fungují jakési tamtamy a tak špatní lektoři to je běh jen na krátkou trať.Někteří z nás by zato mohli ve firmách doučovat od rána do večera,ale otrokem toho bych teda být až tak nechtěla.

Petře, a co kdyby ta padesátiletá matrona byla nekuřačka? To by se dalo očko přimhouřit, ne? ;)

PetřeV-seš ještě asi hodně mladý,takže ta padesátiletá matrona je pro tebe asi něco jako mimozemšťan z vesmíru,ale věř,že než se otočíš,bude ti taky tolik a vůbec ti nebude příjemný,když o tobě budou mluvit jak o 50letém dědkovi.S mnohou padesátkou může být větší sranda i lepší spolupráce,než se zakomplexovanou singl třicítkou,která uvažuje kde sehnat chlapa apod.a která ještě bojuje sama se sebou,o jejím přístupu k práci mnohdy ani nemluvě.Protože narozdíl od ní ,bude-li ta padesátka fakt schopná a chytrá,tak si ta starší ženská bude nabídnuté práce i mnohem víc považovat a podle toho jednat.

Na to se vybodni Def :pussa:

Kuty napsal(a):

PetřeV-seš ještě asi hodně mladý,takže ta padesátiletá matrona je pro tebe asi něco jako mimozemšťan z vesmíru,ale věř,že než se otočíš,bude ti taky tolik a vůbec ti nebude příjemný,když o tobě budou mluvit jak o 50letém dědkovi.S mnohou padesátkou může být větší sranda i lepší spolupráce,než se zakomplexovanou singl třicítkou,která uvažuje kde sehnat chlapa apod.a která ještě bojuje sama se sebou,o jejím přístupu k práci mnohdy ani nemluvě.Protože narozdíl od ní ,bude-li ta padesátka fakt schopná a chytrá,tak si ta starší ženská bude nabídnuté práce i mnohem víc považovat a podle toho jednat.

Petr je třicátník, ale pohybující se v oboru, kde se vyskytují spíše mladší lidé. Až mu bude padesát, a že to uteče ;), bude rád, že ho lidi berou a nepomlouvají - co on tu ještě dělá, v tomhle věku...
Třeba já se vždy pohybovala mezi lidmi 20 - 55 let a nedám moc na vizáž, tak tenhle přístup moc nechápu.
Jsem "Husákova" a měla bych dělat snad do 65ti, no, už to tak nesleduju, třeba to zase zvedli... :lol:

Petře a jakou má pracovní náplň "reprezentativní asistentka ředitele"???
To je taková ta kočička, co vítá návštěvy, vaří jim kafe a přenáší podklady od šéfa někam do kamrlíku té matroně, která dělá skutečnou práci?

Petře mám z Ilony stejný dojem, Ilono to nemyslím vůbec zle, sama jsem s tímhle hodně bojovala, že může člověk působit navenek jinak, než jak se uvnitř cítí. A u toho pohovoru to může hodně hrát roli.

Jinak jestli vezmeš "podřadnou" práci nebo ne - to je fakt na tobě a na tvé situaci, pokud máš finanční prostředky, které tě udrří při životě dokud nenajdeš něco, co ti vyhovuje, tak asi není důvod. Osobně bych se bála zůstat doma dýl právě kvůli tomu, že si člověk zvykne, navíc nemám předsudky, myslím že bych dělala celkem cokoli, jednu dobu jsem s doktorátem dělala např. recepční a fakt mě to bavilo. Ve tvé oblasti se ale nepohybuju, takže nemůžu reálně zhodnotit, jaké jsou šance něco odpovídajícího najít.

helena napsal(a):

Petře a jakou má pracovní náplň "reprezentativní asistentka ředitele"??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
To je taková ta kočička, co vítá návštěvy, vaří jim kafe a přenáší podklady od šéfa někam do kamrlíku té matroně, která dělá skutečnou práci? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Ano, to je trefné :) Vůbec jsem nechtěl říct, že padesátiletá nezvládne práci jako dvacetiletá, naopak. Ale často někdo hledá opravdu jen reprezentativní osobu, která uvaří to kafe, přivítá návštěvu a večer ho šéfovi na požádání .... :)

Já si o svém pracovním uplatnění v padesáti iluze nedělám, vím, že na tom budu stejně špatně jako dnešní padesátníci. Právě proto se snažím zabezpečit, aby mi v padesáti letech na pohodlný život stačilo konzervativně investovat úspory :)

Kuty napsal(a):

Definitiv napsal(a):

Kuty :co: :co: :co: zparvé bych řekla, že regionem to ovlivněné je, přeci jen ve středočském kraji je největší koncentrace czích firem, které upřednostňují lidi mluvící dokonale anglicky - tím je tu větší koncentrace. Nemyslím si že by Ronja chtěla říct že mimo Prahu se nikdo nezmůže ani na Bú :lol:
K tmu jak se ti co zdá, o budiž, zdá se to tobě. a že lektorů je přehršel? No to je, ale bohužel z devadesáti procent jsou to naprostý neumětelové (a to se snažím krotit). Když mě má učit angličtinu někdo, kdo mi na první hodině řekne "I will say you" tak se mi zdvihá žaludek. A tohle přesně bohužel vzniká z toho, že jdou učit lidi, kteří jsou přesvědčený o tom jak "skvěle umí anglicky". :usch:
Mimochodem, kolik jazyků nabízíš ty? :lol:

Domluvím se bez problémů 2 jazyky,aniž bych se u toho potila tam,kde mi končí záda,narozdíl od Ronji.Zrovna tak písemně s tím nemám problém,ba naopak,protože při psaném projevu je i čas na uvažování.A můžu tě uklidnit nejsem z Prahy a ina Moravě je mnoho a mnoho zahr.firem.Takže mi šikovní zde máme velmi příjemnou příležitost k přivýdělku;asi to se mnou jako s lektorkou až tak špatné nebude-i tady totiž fungují jakési tamtamy a tak špatní lektoři to je běh jen na krátkou trať.Někteří z nás by zato mohli ve firmách doučovat od rána do večera,ale otrokem toho bych teda být až tak nechtěla.

Snáď ti tie cudzie jazyky idú lepšie ako materinský... :jojo:

javena napsal(a):

Petře, a co kdyby ta padesátiletá matrona byla nekuřačka? To by se dalo očko přimhouřit, ne? ;)

:lol: Myslím, že u matróny je to jedno, ale repre mladá asistentka by naopak mala byť kuřačka.

Selima napsal(a):

Kuty napsal(a):

Definitiv napsal(a):

Kuty :co: :co: :co: zparvé bych řekla, že regionem to ovlivněné je, přeci jen ve středočském kraji je největší koncentrace czích firem, které upřednostňují lidi mluvící dokonale anglicky - tím je tu větší koncentrace. Nemyslím si že by Ronja chtěla říct že mimo Prahu se nikdo nezmůže ani na Bú :lol:
K tmu jak se ti co zdá, o budiž, zdá se to tobě. a že lektorů je přehršel? No to je, ale bohužel z devadesáti procent jsou to naprostý neumětelové (a to se snažím krotit). Když mě má učit angličtinu někdo, kdo mi na první hodině řekne "I will say you" tak se mi zdvihá žaludek. A tohle přesně bohužel vzniká z toho, že jdou učit lidi, kteří jsou přesvědčený o tom jak "skvěle umí anglicky". :usch:
Mimochodem, kolik jazyků nabízíš ty? :lol:

Domluvím se bez problémů 2 jazyky,aniž bych se u toho potila tam,kde mi končí záda,narozdíl od Ronji.Zrovna tak písemně s tím nemám problém,ba naopak,protože při psaném projevu je i čas na uvažování.A můžu tě uklidnit nejsem z Prahy a ina Moravě je mnoho a mnoho zahr.firem.Takže mi šikovní zde máme velmi příjemnou příležitost k přivýdělku;asi to se mnou jako s lektorkou až tak špatné nebude-i tady totiž fungují jakési tamtamy a tak špatní lektoři to je běh jen na krátkou trať.Někteří z nás by zato mohli ve firmách doučovat od rána do večera,ale otrokem toho bych teda být až tak nechtěla.

Snáď ti tie cudzie jazyky idú lepšie ako materinský... :jojo:

Ty jo,taková hrubka!No taková už se my dlouho nepovedla-asi som bola vola aká zmetená,když jsem předtím četla na Pavlači o hrubkách.:D

;)

Selima napsal(a):

javena napsal(a):

Petře, a co kdyby ta padesátiletá matrona byla nekuřačka? To by se dalo očko přimhouřit, ne? ;)

:lol: Myslím, že u matróny je to jedno, ale repre mladá asistentka by naopak mala byť kuřačka.

:lol::lol::lol::supr:

PetřeV, jak jsi psal o tom, že vy, mladí, tvoříte ty programy, máme u nas paní, je jí 60 let, půjde do důchodu a v programování strčí do kapsy všechny mladý kluky, co tam mají.

PetrV:
Iloně jsem nechtěl říct, že je nula, naopak se mi zdá inteligentní. Jen si myslím, že svoji kvalifikaci zbytečně přeceňuje. U ní je to nějaký mix přehnaného sebevědomí (že s maturitou a praxí přece musí dostat každou práci) a zároveň pochyb o sobě samém.

Ronja:
Petře mám z Ilony stejný dojem, Ilono to nemyslím vůbec zle, sama jsem s tímhle hodně bojovala, že může člověk působit navenek jinak, než jak se uvnitř cítí. A u toho pohovoru to může hodně hrát roli.

Jinak jestli vezmeš "podřadnou" práci nebo ne - to je fakt na tobě a na tvé situaci, pokud máš finanční prostředky, které tě udrří při životě dokud nenajdeš něco, co ti vyhovuje, tak asi není důvod. Osobně bych se bála zůstat doma dýl právě kvůli tomu, že si člověk zvykne, navíc nemám předsudky, myslím že bych dělala celkem cokoli, jednu dobu jsem s doktorátem dělala např. recepční a fakt mě to bavilo. Ve tvé oblasti se ale nepohybuju, takže nemůžu reálně zhodnotit, jaké jsou šance něco odpovídajícího najít.

Díky za vystihnutí celé situace. Tímto už nechávám vlákno pro mne uzavřené. Kdyžtak budu po čase informovat, jak
na tom jsem.

Modroočka napsal(a):

PetřeV, jak jsi psal o tom, že vy, mladí, tvoříte ty programy, máme u nas paní, je jí 60 let, půjde do důchodu a v programování strčí do kapsy všechny mladý kluky, co tam mají.

Jen ze zvědavosti, co je to za jazyk? Jsem opatrný, protože pro někoho je programování i psaní maker v MS Office. Ale pokud je to nějaké OOP typu Java, tak v 60 letech respekt!

PetrV napsal(a):

Modroočka napsal(a):

PetřeV, jak jsi psal o tom, že vy, mladí, tvoříte ty programy, máme u nas paní, je jí 60 let, půjde do důchodu a v programování strčí do kapsy všechny mladý kluky, co tam mají.

Jen ze zvědavosti, co je to za jazyk? Jsem opatrný, protože pro někoho je programování i psaní maker v MS Office. Ale pokud je to nějaké OOP typu Java, tak v 60 letech respekt!

hehe, ze by tam ti vsichni kluci, co je strci do kapcy psali makra v excelu? ale naucit se v 60 letech Javu mi prijde trochu jako scifi. Tak, Modroocko, nam vysvetli jak to ;-)

Něco pozitivního pro vás, kteří čtete tohle vlákno:
V našem kraji je hodně vysoká nezaměstnanost. Má blízká příbuzná přišla o práci před 5 měsíci, a po celou dobu intenzivně hledala, udělala si rekvalifikační kurz, obcházela firmy a rozesílala svůj životopis, ale přesto stále bez úspěchu.... Za pár dní jí má končit podpora, už to začínalo být kvůli financím  naléhavé. Ve čtvrtek se u mě stavila, uvažovala, že vezme jedinou nabízenou práci, která se momentálně vyskytla - dělnická profese na tři směny, s asi 25 km dojížděním. To dojíždění by muselo být autem, spojení je tam komplikované, takže by i fůru peněz projezdila.

No a dnes jsem ji potkala, a jen zářila: V pátek se dozvěděla, že na jednom pracovišti 5 minut chůze od jejího bydliště, kde před lety nějaký čas pracovala, shánějí skladníka. Tak tam hned naklusala s životopisem. Personalistka si ji i po těch letech pamatovala, a dokonce se při pohovoru ukázalo, že se znala s oběma jejími rodiči. A pravila jí, že ji mají vyzkoušenou, a že by jí bylo na místo skladnice vysloveně škoda. A nabídla jí profesi, která odpovídá jejímu středoškolskému vzdělání a praxi. Dokonce do kolektivu, kde už z minula pár lidí zná. A za 16 tisíc hrubého,což je v našem kraji slušný plat a hlavně je to víc, než co kdy měla... Takže někdy se může i štěstí usmát a karta se obrátit, i po několika měsících marného hledání....
Tak neklesejte na mysli vy, co jste v podobné situaci. A držte se mnou té mé příbuzné palce, zítra má nastoupit a podepsat smlouvu tak hlavně ať všechno klapne a ona má po starostech.

tak to je moc pěkné....držím příbuzné pěstičky :);) zahřálo mě to u srdíčka - kvuli ní... ;)

Tak to je super, Blossom, zvlášť ve vašem regionu. :)

No jo, já jsem se dnes dozvěděla, že předběžně končím k 30.6.2009. Ale co, no tak snad nějakou práci seženu, opráším němčinu a ruštinu, zaplatím si intenzivní kurz angličtiny a uvidíme. To by bylo, aby něco nebylo. Je fakt, že zlehka uvažuju o dodělání školy, mám jen maturitu, chtěla bych aspoň Bc. Jsem ale děsně shnilá se učit, jenže představa, že budu ještě 25 let pracovat mě jaksi tlačí k tomu, že dodělání školy má určitě smysl. Jen ta lenost. Ale rozhodla jsem se, že aspoň na čas půjdu dělat klidně i pokladní do Penny, hlavně, abych měla nějakou práci a u toho budu oprašovat ty jazyky a hledat něco "lepšího".

Modroočko, Bc. většinou nepomůže. První tři roky se na vysoké škole totiž učí spíš obecné věci, specializace a odbornost přijdou až pak. Bakalářů znám pár a kromě toho, že si tento poloviční titul hrdě píšou a zdůrazňujou všude možně, tak problém s nalezením práce mají úplně stejný jako maturanti.

Modroočka napsal(a):

No jo, já jsem se dnes dozvěděla, že předběžně končím k 30.6.2009. Ale co, no tak snad nějakou práci seženu, opráším němčinu a ruštinu, zaplatím si intenzivní kurz angličtiny a uvidíme. To by bylo, aby něco nebylo. Je fakt, že zlehka uvažuju o dodělání školy, mám jen maturitu, chtěla bych aspoň Bc. Jsem ale děsně shnilá se učit, jenže představa, že budu ještě 25 let pracovat mě jaksi tlačí k tomu, že dodělání školy má určitě smysl. Jen ta lenost. Ale rozhodla jsem se, že aspoň na čas půjdu dělat klidně i pokladní do Penny, hlavně, abych měla nějakou práci a u toho budu oprašovat ty jazyky a hledat něco "lepšího".

skvělé.............já vím, že tady jsou úžasné baby

PetrV napsal(a):

Modroočko, Bc. většinou nepomůže. První tři roky se na vysoké škole totiž učí spíš obecné věci, specializace a odbornost přijdou až pak. Bakalářů znám pár a kromě toho, že si tento poloviční titul hrdě píšou a zdůrazňujou všude možně, tak problém s nalezením práce mají úplně stejný jako maturanti.

Petre, Balakar je ze zakona vysokoskolsky titul. Velmi casto to postaci uz pro zaskrtnuti kolonky VS vzdelani.  Mnoho firem ale na VS vzdelani slysi. Tak to proste je.  co se tyce odbornosti, tak bych nerekla, ze mezi Bc a Mgr. je az takovy preveliky rozdil. V Mgr se to spis schyluje k nejake odbornejsi a uzsi kvalifikaci, ale zase je otazka zda to Modroocka potrebuje.

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

To zalezi na konkretnim pripadu. Tipuju, ze u Modroocky by se zrejme jednalo jen o doplneni vzdelani, cili fakticky jen ziskani 'papiru' na to co uz davno dokazala i bez nej.

Co znamena,  ze Bc. vzdelani neda moc znalosti? Asi jak na ktere skole. Studovala jsem Bc. a pak jeste navazujici Mgr. studium, ktere dnes povazuju za celkem zbytecne. Ten Bc. by mi celkem stacil. Vyprofilovala jsem se tim Mgr. do oblasti, kterou sice vyborne teoreticky ovladam, ale v realnem zivote je mi celkem k nicemu. Ten cas venovany Mgr. bych radeji venovala necemu uzitecnejsimu.

Teda PetřeV ty házíš ale perly ... :dumbom:  :D:D

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

Bože, ty si ale negativista... Okrem teba sú tučím VŠETCI HLUPÁCI. Ženy určite... a aj väčšina chlapov nad 30... a mnohí pod 30. Čiže - áno, všetci sme idioti, okrem Petra V. No, jem štrúdľu po dobrom a ľahkom obede, tak s tým snáď dokážem žiť.

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

To zalezi na konkretnim pripadu. Tipuju, ze u Modroocky by se zrejme jednalo jen o doplneni vzdelani, cili fakticky jen ziskani 'papiru' na to co uz davno dokazala i bez nej.

Co znamena,  ze Bc. vzdelani neda moc znalosti? Asi jak na ktere skole. Studovala jsem Bc. a pak jeste navazujici Mgr. studium, ktere dnes povazuju za celkem zbytecne. Ten Bc. by mi celkem stacil. Vyprofilovala jsem se tim Mgr. do oblasti, kterou sice vyborne teoreticky ovladam, ale v realnem zivote je mi celkem k nicemu. Ten cas venovany Mgr. bych radeji venovala necemu uzitecnejsimu.

To si uhodila hřebíček přesně na hlavičku,i když si na to ke své smůle přišla dost pozdě,ale přišla.Je to velmi obvyklý postup,že spousta lidí si myslí,že když udělá pokud možno co nejlehčí vš,tak že si před nimi co by před vš většinou sednou zaměstnavatelé na zadek.A napadlo mě to i u Modroočky,jestli ta vynaložená energie,čas a peníze na studium v jejím věku budou adekvátní výledku a spíš jsem v tomto skeptická, nebude-li studovat nějaký velmi žádaný a poptávaný obor.

Adro,plně souhlasím s názory PetraV,ač mladý kluk,tak v hlavě má teda tyhle věci dost srovnané a přeju mu,ať se mu podle toho taky i v budoucnu daří  v praxi.Za to spousta lidí jako by neviděla,neslyšela a chovají se jak stádečko hloupých ovcí.A pak se diví,že?

Kuty a o tom to je - že co člověk to názor...já s ním tedy zase nesoulasím ani zbla...ale taky mu přeji at se mu podle toho taky daří - podle toho co propaguje.
proti gustu...:-)))))

A  tímto tvrzením:"K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo. - má PetrV naprostoiu pravdu,je to přímo z praxe,zažila jsem to i osobně,bohužel.
Bc mi připadne jako přechytralý sš a nedokonalý vš,no ale na nějakou podřadnější práci,o kterou nemají vš zájem,by ho třeba vzali,pokud ho teda nepřebije nějaký draveček se sš a známostmi.

Selima napsal(a):

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

Bože, ty si ale negativista... Okrem teba sú tučím VŠETCI HLUPÁCI. Ženy určite... a aj väčšina chlapov nad 30... a mnohí pod 30. Čiže - áno, všetci sme idioti, okrem Petra V. No, jem štrúdľu po dobrom a ľahkom obede, tak s tým snáď dokážem žiť.

Selimo, vůbec nejsem negativista, jsem šťastný optimista, na rozdíl od některých přispěvovatelek tady. O kterém mém výroku konkrétně pochybuješ?

Nejde o pochybnosti, ale prečítala som si práve VIACERO tvojich výrokov - a ich súhrn ma dostal. Podľa teba sa proste každý, kto nemá dve VŠ, neovláda perfektne apsoň tri jazyky a nemá pritom 25 rokov(kedy by to akosi všetko stihol naštudovať nie je jasné) môže ísť rovno odstreliť. Ja to proste vidím inak. Našťasatie je realita - aspoň na Slovensku - naozaj trochu inde. Šancu na trhu majú hlavne flexibilní ľudia, ochotní učiť sa nové veci, skúšať ich, poznajúci seba a svoje prednosti a nedostatky a hlavne tí, ktorí majú guráž a zdravý sedliacky rozum. Trh nepotrebuje len ITčkárov alebo 24-ročných managérov, ktorí majú nulové skúsenosti s medziľudskými vzťahmi, zvládaním konfliktov v kolektíve a riešením krízových situácií (prípadne 22-ročné asistentky, ktoré vedia akurát robiť masáže a dobrý make-up). :D

A Modroočko - zvládneš to a ešte si polepšíš...

Kuty napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

To zalezi na konkretnim pripadu. Tipuju, ze u Modroocky by se zrejme jednalo jen o doplneni vzdelani, cili fakticky jen ziskani 'papiru' na to co uz davno dokazala i bez nej.

Co znamena,  ze Bc. vzdelani neda moc znalosti? Asi jak na ktere skole. Studovala jsem Bc. a pak jeste navazujici Mgr. studium, ktere dnes povazuju za celkem zbytecne. Ten Bc. by mi celkem stacil. Vyprofilovala jsem se tim Mgr. do oblasti, kterou sice vyborne teoreticky ovladam, ale v realnem zivote je mi celkem k nicemu. Ten cas venovany Mgr. bych radeji venovala necemu uzitecnejsimu.

To si uhodila hřebíček přesně na hlavičku,i když si na to ke své smůle přišla dost pozdě,ale přišla.Je to velmi obvyklý postup,že spousta lidí si myslí,že když udělá pokud možno co nejlehčí vš,tak že si před nimi co by před vš většinou sednou zaměstnavatelé na zadek.A napadlo mě to i u Modroočky,jestli ta vynaložená energie,čas a peníze na studium v jejím věku budou adekvátní výledku a spíš jsem v tomto skeptická, nebude-li studovat nějaký velmi žádaný a poptávaný obor.

No vazne? Ja delala humanitni skolu a nakonec pracuju v IT, coz mi teda neprijde o moc lehci, nez to, co jsem studovala na VS. Ano, radeji bych cas vynalozeny na studium Mgr. vynalozila na odborne certifikace z oblasti siti, nebo operacnich systemu. Jde o to, ze k tomu, co jsem ve skole vystudovala se muzu vratit dycky. A s mou dosavadni praxi toho Mgr. k tomu tuplem nepotrebuju.
Jinak, nazor, ze Bakalar je lepsi stredoskolak podle me zastavaji hlavne lidi starsi generace. Studium na me fakulte bylo koncipovane primarne jako bakalarske, magisterske bylo chapane jako spis takova nadstavba, predmety byly velmi volitelne a spis byly prohlubenim nejake jedne konretni oblast z te teoreticke baze, kterou jsme dostali na bakalari. Ale ty nejzakladnejsi predmety meho oboru se ucily jiz na bakalari. S odstupem casu si rikam, ze z hlediska znalosti mi ten Mgr. nedal v podstate nic, krom toho titulu. Na konci studia jsem se strasne nudila a to byl taky duvod, proc jsem odelsa delat neco uplne diametralne odlisneho.

Selimo, já s tebou naprosto souhlasím. Já jsem jenom ve svých předchozích výrocích korigoval očekávání někoho, kdo třeba pět let dělá sekretářku nebo si myslí, že umí jeden jazyk a všichni padnou na zadek. Zároveň jsem prezentoval zkušenosti z naší firmy, kde praxe není vůbec potřeba a "dlouholeté zkušenosti" jsou spíš na škodu.

Mimochodem, schopnost vydělat peníze ani v nejmenším nesouvisí se vzděláním. To jen tak na okraj.

baba.jaga: jestli jsi z humanitního Mgr. přesedlala do IT, tak máš můj upřímný obdiv :)

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

PetrV napsal(a):

Selimo, já s tebou naprosto souhlasím. Já jsem jenom ve svých předchozích výrocích korigoval očekávání někoho, kdo třeba pět let dělá sekretářku nebo si myslí, že umí jeden jazyk a všichni padnou na zadek. Zároveň jsem prezentoval zkušenosti z naší firmy, kde praxe není vůbec potřeba a "dlouholeté zkušenosti" jsou spíš na škodu.

Mimochodem, schopnost vydělat peníze ani v nejmenším nesouvisí se vzděláním. To jen tak na okraj.

baba.jaga: jestli jsi z humanitního Mgr. přesedlala do IT, tak máš můj upřímný obdiv :)

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

Babajaga-no o tom to přesně je,jak sama píšeš,dnes víš,žes měla jít radši studovat něco od IT a ne humanitní školu,kterou studuje většina národa a tak potom mají problém s uplatněním.Protože ne každý je tak flexibilní jako ty a není ochoten se "převrbit" a naučit něco nového.taky nepochybuju o tom,že si měla i hodně štěstí,když tě na tuhle práci vzali,ne?

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Selimo, já s tebou naprosto souhlasím. Já jsem jenom ve svých předchozích výrocích korigoval očekávání někoho, kdo třeba pět let dělá sekretářku nebo si myslí, že umí jeden jazyk a všichni padnou na zadek. Zároveň jsem prezentoval zkušenosti z naší firmy, kde praxe není vůbec potřeba a "dlouholeté zkušenosti" jsou spíš na škodu.

Mimochodem, schopnost vydělat peníze ani v nejmenším nesouvisí se vzděláním. To jen tak na okraj.

baba.jaga: jestli jsi z humanitního Mgr. přesedlala do IT, tak máš můj upřímný obdiv :)

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru :)

Kuty napsal(a):

Babajaga-no o tom to přesně je,jak sama píšeš,dnes víš,žes měla jít radši studovat něco od IT a ne humanitní školu,kterou studuje většina národa a tak potom mají problém s uplatněním.Protože ne každý je tak flexibilní jako ty a není ochoten se "převrbit" a naučit něco nového.taky nepochybuju o tom,že si měla i hodně štěstí,když tě na tuhle práci vzali,ne?

Mela. U nas ve firme chteli, aby tam zenskych bylo 50% a tak si je proste nabrali a vyskolili ;-) Ale to uz je minulost.

baba.jaga napsal(a):

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

Titul samotný ji bude na 2věci.Umět vydělat peníze je v něčem jiném a bude se pak muset postarat,aby ten titul i dobře prodala.

PetrV napsal(a):

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru :)

Celkem obvykly stereotyp. Kazdopadne z meho pohledu bude zen v IT pribyvat.

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Selimo, já s tebou naprosto souhlasím. Já jsem jenom ve svých předchozích výrocích korigoval očekávání někoho, kdo třeba pět let dělá sekretářku nebo si myslí, že umí jeden jazyk a všichni padnou na zadek. Zároveň jsem prezentoval zkušenosti z naší firmy, kde praxe není vůbec potřeba a "dlouholeté zkušenosti" jsou spíš na škodu.

Mimochodem, schopnost vydělat peníze ani v nejmenším nesouvisí se vzděláním. To jen tak na okraj.

baba.jaga: jestli jsi z humanitního Mgr. přesedlala do IT, tak máš můj upřímný obdiv :)

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru :)

há, tak toto je ten tvoj šťastný optimizmus. Tak potom som sa zle vyj(ň?)adrila - si hyperkritický a zovšeobecňuješ skúsenosti z vášho podniku, ktorý - vďakabohu - zďaleka nie je na trhu jediný...
Medzi "všetci padnú na zadok" a nájsť si prácu je podľa mňa dosť veľký rozdiel... odhliadnuc od nespočetných odtienkov, ktoré sa medzi nimi nachádzajú. Mne sa tiež nezdá bohviečo sedieť doma a čakať na rozprávkovú ponuku, ale ak to tak niekto má a je presvedčený, že má čo ponúknuť - tak prečo nie? Ja mám inú filozofiu - niet podradnej práce, len ľudí, čo ju podradne robia... ale to neznamená, že niekto iný to nemôže mať inak. Navyše - ešte nikdy nebola táto moja filozofia podrobená vážnejšej skúške.

Kuty napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

Titul samotný ji bude na 2věci.Umět vydělat peníze je v něčem jiném a bude se pak muset postarat,aby ten titul i dobře prodala.

Sorry, ale ty snad vis, k cemu ji ten titul doopravdy bude? A vydelavat penize uz Moodrocka ve svych skoro 40 (?)  uz umi ne? Nechapu proc z ni porad delate nesvepravnou.

Kuty napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

Titul samotný ji bude na 2věci.Umět vydělat peníze je v něčem jiném a bude se pak muset postarat,aby ten titul i dobře prodala.

Keď to nevieš predať, je ti na dve veci zhruba všetko - prehnané sebavedomie, skúsenosti, pozícia... ;)

Selima napsal(a):

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru :)

há, tak toto je ten tvoj šťastný optimizmus. Tak potom som sa zle vyj(ň?)adrila - si hyperkritický a zovšeobecňuješ skúsenosti z vášho podniku, ktorý - vďakabohu - zďaleka nie je na trhu jediný...
Medzi "všetci padnú na zadok" a nájsť si prácu je podľa mňa dosť veľký rozdiel... odhliadnuc od nespočetných odtienkov, ktoré sa medzi nimi nachádzajú. Mne sa tiež nezdá bohviečo sedieť doma a čakať na rozprávkovú ponuku, ale ak to tak niekto má a je presvedčený, že má čo ponúknuť - tak prečo nie? Ja mám inú filozofiu - niet podradnej práce, len ľudí, čo ju podradne robia... ale to neznamená, že niekto iný to nemôže mať inak. Navyše - ešte nikdy nebola táto moja filozofia podrobená vážnejšej skúške.

To z mé strany vůbec nebyl pesimismus, ale jen sarkasmus, protože se v oboru IT pohybuju a ty poměry znám :) Optimistické je právě to, že do oboru pronikají lidé jako baba.jaga a to je jenom dobře.

A ani nechci nezvšeobecňovat zkušenosti z naší firmy. Ale když někdo řekne, že bez praxe nikoho nevezmou, tak přece musím namítnout, že u nás je to naopak. Že jsme v menšině, to je dost možné. Ale je třeba vidět všechny strany. Někde berou bez praxe, někde s praxí, někde vysokoškoláky, někde lidi se základním vzděláním. Práce se vždycky najde.

Ještě zpět k Modroočce. Vůbec ji nechci od studia odradit, chraň bůh. Ale jestli na to půjde s přístupem "udělám si papír, až můžu v kolonce zaškrtnout VŠ vzdělání", tak jí to pravděpodobně v životě nijak nepomůže. A pokud se chce něco opravdu naučit, tak Bc. podle mě není nejlepší volba.

PetrV napsal(a):

Ještě zpět k Modroočce. Vůbec ji nechci od studia odradit, chraň bůh. Ale jestli na to půjde s přístupem "udělám si papír, až můžu v kolonce zaškrtnout VŠ vzdělání", tak jí to pravděpodobně v životě nijak nepomůže. A pokud se chce něco opravdu naučit, tak Bc. podle mě není nejlepší volba.

Tak to si preci, co puvodne psala.
jinak miprijde, ze i mnozi SS se vypracuji a pak delaji pomerne slozitou praci, ale bohuzel prave absence titulu jim brani v tom, aby za tu stejnou praci dostavali stejne penez. Tyka se to statni spravy apod. Vime to. Proc by si treba tihle lidi nemohli udelat uz jen ten papir?

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? ;) )...

Selima napsal(a):

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? ;) )...

Ne, já jsem VŠ normálně dodělal (Ing.). A právě vím, že po tříletém studiu nebyly moje znalosti o moc větší než na střední škole.

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

PetrV napsal(a):

Selima napsal(a):

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? ;) )...

Ne, já jsem VŠ normálně dodělal (Ing.). A právě vím, že po tříletém studiu nebyly moje znalosti o moc větší než na střední škole.

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

A ty dalsi 2 roky teda te nekam extremne posunuli?
Mela jsem ze skoly presne opacny pocit. Prvni 3 roky byly nabusene, nejtezsi predmety, zkousky, dalo mi to nejvic. Ale pak uz takove flakanicko...Stejne si myslim, ze nejvic te posune praxe.

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

To je jasné, že praxe dá každému nejvíc. Asi taky záleží na škole, my jsme na technické VŠ měli tři roky obecné informace z mnoha oborů, z nichž některým jsem nerozuměl a jiné nepotřeboval :) Teprve poslední dva roky byly opravdu specializované velmi úzce na tu oblast, kterou jsem chtěl. Přitom mám stejný pocit jako ty, tzn. první tři roky těžké a poslední dva lehčí. Ale znalosti z prvních tří let jsem mohl rovnou vypustit, už jsem je pak nepotřeboval.

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

Nepleť si optimistický přístup s lhaním si do kapsy :) Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.

PetrV napsal(a):

To je jasné, že praxe dá každému nejvíc. Asi taky záleží na škole, my jsme na technické VŠ měli tři roky obecné informace z mnoha oborů, z nichž některým jsem nerozuměl a jiné nepotřeboval :) Teprve poslední dva roky byly opravdu specializované velmi úzce na tu oblast, kterou jsem chtěl. Přitom mám stejný pocit jako ty, tzn. první tři roky těžké a poslední dva lehčí. Ale znalosti z prvních tří let jsem mohl rovnou vypustit, už jsem je pak nepotřeboval.

Mne uz pak ta konkretni specializace moc nezajimala, protoze to, co jsem potrebovala o veci vedet, jsem uz mela jaksi nastudovany predtim a taky jsem tomu tak nejak rozumela. A neverim ani tomu, ze ti na te skole dali v poslednich 2 letech nejake super specificke znalosti, ktere by ses jinde nenaucil.

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

Nepleť si optimistický přístup s lhaním si do kapsy :) Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.

Nemyslim si, ze by si ty prekazky neuvedomovala. Optimisticky pristup spociva prave ve vire, ze i pres to proste zvladne.

PetrV napsal(a):

Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.

Souhlasím, v pozdějším věku studuje hůř :grater::grater::grater::grater: .

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

:lol: Som rada, že nie som so svojím dojmom osamelá...

PetrV napsal(a):

Selima napsal(a):

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? ;) )...

Ne, já jsem VŠ normálně dodělal (Ing.). A právě vím, že po tříletém studiu nebyly moje znalosti o moc větší než na střední škole.

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Ahá, čiže som mala pravdu: všetko nad 30 sa môže v podstate zastreliť; hlavne neštudovať, neučiť sa nič nové, neplatiť a neprepínať... :jojo: .

Selima napsal(a):

PetrV napsal(a):

Selima napsal(a):

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? ;) )...

Ne, já jsem VŠ normálně dodělal (Ing.). A právě vím, že po tříletém studiu nebyly moje znalosti o moc větší než na střední škole.

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Ahá, čiže som mala pravdu: všetko nad 30 sa môže v podstate zastreliť; hlavne neštudovať, neučiť sa nič nové, neplatiť a neprepínať... :jojo: .

Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde, viď? :)

Tedy znovu: opravdu fandím každému, kdo se v "pozdějším" věku (míněno více než několik let po skončení studií, týká se to tedy i mě) vrhne do učení nebo poznávání čehokoliv jiného. Jen nesdílím takové to americké nadšení "to zvládneš, jsi dobrá, je to lehké". Jsem optimista, ale pragmatik.

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

Nepleť si optimistický přístup s lhaním si do kapsy :) Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.

Mne moja VŠ nepripadala ako brnkačka ani vo veku, kedy som nemala veľa iných starostí... Hoci štátnice som si robila už ako žena v domácnosti s jedným nevlastným, vyženeným (vyvdatým?) dieťaťom. Ale prax mi samozrejme dala oveľa viac, hlavne pokiaľ ide o konkrétne skúsenosti. Pozri, úlohou VŠ je podľa mňa v prvom rade - naučiť ľudí študovať a to, ako zvládať to, keď potrebujú nejaké informácie. Plus samozrejme aj konkrétne poznatky, ale... proste skôr ide o systém štúdia a práve o ten celkový prehľad v danej oblasti. Ak sa niekto cíti na balakára(alebo aj magistra/magistru) aj v neštudentskom veku, tak klobúk dolu. A nevidím dôvod, prečo sa do toho nepustiť.
Moja švagriná sa pustila v strednom veku, popri dovch deťoch, študovať môj vysnený odbor, kynológiu, ktorý jednak uplatňuje v praxi, ale hlavne ju naviedol na ďalšie diaľkové štúdium, ktoré si robí, respektíve ho uplatňuje, ako prvá na Slovensku - prírodné liečebné metódy a prostriedky pre malé domáce zvieratá. Obdovujem ju a nemálo jej aj závidím, akurát ja by som toto štúdium nemala potom ako uplatniť... inak by som sa na to hneď dala.

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Selimo, já s tebou naprosto souhlasím. Já jsem jenom ve svých předchozích výrocích korigoval očekávání někoho, kdo třeba pět let dělá sekretářku nebo si myslí, že umí jeden jazyk a všichni padnou na zadek. Zároveň jsem prezentoval zkušenosti z naší firmy, kde praxe není vůbec potřeba a "dlouholeté zkušenosti" jsou spíš na škodu.

Mimochodem, schopnost vydělat peníze ani v nejmenším nesouvisí se vzděláním. To jen tak na okraj.

baba.jaga: jestli jsi z humanitního Mgr. přesedlala do IT, tak máš můj upřímný obdiv :)

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

A máš vlčice alespoň nějaké finanční rezervy?

shinden napsal(a):

A máš vlčice alespoň nějaké finanční rezervy?

Neboj, jsem vcelku nenarocna a jsem zvykla setrit.

Sleduju tady tu diskusi, zda je Bc k něčemu, nebo je potřeba i Mgr, případně Ing.....
Já myslím, že vše je relativní. Sice vám ten titul zajistí poněkud lepší startovní pozici, tedy zejména ve státní správě,kde se jede dle tabulek. Ale jinak myslím, že mít dobrou práci (= dost peněz za něco, co mě baví a naplňuje) je spíš o schopnostech, pracovitosti, přizpůsobivosti...
A v podnikání se na tituly nejede skoro vůbec, tam je to o nápadech, podnikatelské intuici, schopnosti a ochotě zariskovat....a taky o štěstí, samozřejmě.
Ve svém okolí znám i pár nezaměstnaných VŠ, a na druhé straně taky hodně schopných, dobře vydělávajících  a uznávaných řemeslníků, dále jednoho podnikatele zaměstnávajícího asi 20 lidí (a přitom má "jen" učňák). Prostě o titulech život až tak moc není.

Nakonec - pro příklady nemusím chodit daleko: Před 20 lety jsem získala titul ing., a pak mě osud zavál do naprosto jiného oboru, kde jsem se za pochodu musela naučit všechno coby samouk. Mezitím jsem všechno z původního oboru zapoměla, fakt z toho už nevím vůbec nic. Když to tak vezmu, mě VŠ byla vlastně skoro k ničemu - tedy to co dělám, bych stejně dobře dělala i bez ní.
Na druhou stranu, kdybych teď přišla o práci, tak by se mi zaškrtnutá kolonka VŠ při hlednání práce nové mohla hodit, to je fakt.

Takže to JE o titulech. Kurnik, nechme na hlavě. A neznevažujme svá studia. Víme moc dobře, že při hledání práce se na tohle dívá v první řadě. Až když je člověk přijatý, má šanci ukázat, co v něm je nebo není. Ale dokud tu šanci nedostane, může umět hory přenášet a nic. Nenalhávejme sobě ani ostatním, že s tituly nemáme lepší výchozí postavení.
A víme moc dobře, většina "titulovaných", že studium nebyla brnkačka.
Svůj titul nepoužívám, nemám to ráda, titul člověka nedělá. Ale při hledání nového zaměstnání je velmi důležitý. Zvlášť v době, kdy se práce hledá hůř.

Ja som si titul ani nevybavila(za mojich čias sa nedával ešte automaticky, musela som si ho dodatočne vybaviť na študijnom) a nepoužívala by som ho, ani keby mi ho boli prifarili bez špeciálnej žiadosti. Ale je fakt, že keď odo mňa v živote chceli diplom, vytiahla som ho a mám ho aj v CV. Väčšinou na to ani nedošlo, ale párkárt už hej. Pri práci v zahraničí - tiež tabuľková pozícia, svojím spôsobom - mi pomohol k lepšiemu platu. Niekedy je dôležitý a inokedy nie. Schopnosti nezaručí, ale v personálnych agentúrach a v Cv zrejme dáko pomáha. Málokto totiž asi robí v IT. Alebo povedzme nie všetci... ;)
Bývalý bol podnikateľ bez maturity, dorábal - a nedorobil - si ju v pokročilom veku. Nepotreboval a nepotrebuje ju zrejme dodnes, ale zasa nie každý má jeho schopnosti a guráž(alebo gule :D ) - vybavil si živnosť ešte za socíku... Takže - titul môže a nemusí mať význam, zasa to záleží na jednotlivej profesii a človeku.

Pro mne dobra zprava: nasla jsem praci v miste bydliste a jeste, dle meho usudku, docela dobre placenou.
Pro ostatni, co praci nemaji a zoufaji: nebujte, jestli se opravdu snazite, prace se JEDNOU DOSTAVI.

IlonaN napsal(a):

Pro mne dobra zprava: nasla jsem praci v miste bydliste a jeste, dle meho usudku, docela dobre placenou.
Pro ostatni, co praci nemaji a zoufaji: nebujte, jestli se opravdu snazite, prace se JEDNOU DOSTAVI.

GRATULUJU !!!! :supr:

vendulinda napsal(a):

když už se ti nedaří tu práci momentálně najít, zkus se třeba učit nějaký nový jazyk, určitě to tvému seběvědomí jen prospěje :-) A nevěš hlavu, určitě si brzo něco najdeš!

mila Vendulindo

tak pisatelka uz dva jazyk umi. Zrejme obstojne,kdyz pracovala v zahranici. Me ta rada zrovna od tebe tak trochu nesedi. Zvlaste kdyz jsi dole napsala : Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen!

Na jednu vetu je tu dost nejzakladnejsich gramatickych kopancu. Kolik let jsi se ucila nemcinu? Jeden?

Máš asi pravdu, Sahleb, len si zúfalo :offtopic: - a nechápem, prečo si sa rozhodla riešiť vendulindu namiesto rady zakladateľke vlákna... Potrebuješ si niečo dokázať, pohádať sa, alebo...? Okrem toho táto už si prácu našla, takže... ideš "s křížkem - alebo L. Křížkme - po funuse".

Selima napsal(a):

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Povestny optimisticky pristup

Nepleť si optimistický přístup s lhaním si do kapsy :) Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.

Mne moja VŠ nepripadala ako brnkačka ani vo veku, kedy som nemala veľa iných starostí... Hoci štátnice som si robila už ako žena v domácnosti s jedným nevlastným, vyženeným (vyvdatým?) dieťaťom. Ale prax mi samozrejme dala oveľa viac, hlavne pokiaľ ide o konkrétne skúsenosti. Pozri, úlohou VŠ je podľa mňa v prvom rade - naučiť ľudí študovať a to, ako zvládať to, keď potrebujú nejaké informácie. Plus samozrejme aj konkrétne poznatky, ale... proste skôr ide o systém štúdia a práve o ten celkový prehľad v danej oblasti. Ak sa niekto cíti na balakára(alebo aj magistra/magistru) aj v neštudentskom veku, tak klobúk dolu. A nevidím dôvod, prečo sa do toho nepustiť.
Moja švagriná sa pustila v strednom veku, popri dovch deťoch, študovať môj vysnený odbor, kynológiu, ktorý jednak uplatňuje v praxi, ale hlavne ju naviedol na ďalšie diaľkové štúdium, ktoré si robí, respektíve ho uplatňuje, ako prvá na Slovensku - prírodné liečebné metódy a prostriedky pre malé domáce zvieratá. Obdovujem ju a nemálo jej aj závidím, akurát ja by som toto štúdium nemala potom ako uplatniť... inak by som sa na to hneď dala.

selimo dva roky tu čtu, že ti je čtyřicet a si bezdětná slečna, teď najednou tu čtu, že si vyvdala  dítě...tak mám krátkou paměť já?

Nemám vlastné dieťa, nevlastné dieťa je už dospelé, vyvdala som ho - neoficiálne, s jeho otcom sme žili na psiu knižku - a ty keď ma riešiš, apsoň čítaj poriadne. Ja stále píšem to isté...

Selima napsal(a):

Nemám vlastné dieťa, nevlastné dieťa je už dospelé, vyvdala som ho - neoficiálne, s jeho otcom sme žili na psiu knižku - a ty keď ma riešiš, apsoň čítaj poriadne. Ja stále píšem to isté...

no já právě čtu, že si ho vyvdala,  vdát se neznamená žít na psí knížku...takže čítam poriadně len ty zle písáš

:D Ani vy nemáte sloveso, ktoré by opísalo túto skutočnosť a okrem toho my sme to pôsolužitie brali kao manželstvo... ale neviem, prečo ťa to tak trápi...
Vôbec neviem, prečo tak prežívaš môj život a upínaš sa na jeho detaily. ;) Mne je úplne fuk nielen, či si vydatá, slobodná, vdova alebo nebožka, ale ani či si detná, bezdetná, s adoptovaným dieťaťom alebo či si odložila nejaké decko do hniezda záchrany. Proste mi to žily netrhá a úprimne nechápem, že tebe moje súkromie tak strašne trhá žily, že dokonca kvôli tomu preliezaš staré, odumrelé vlákna. :/

Selima napsal(a):

Ja som si titul ani nevybavila(za mojich čias sa nedával ešte automaticky, musela som si ho dodatočne vybaviť na študijnom) a nepoužívala by som ho, ani keby mi ho boli prifarili bez špeciálnej žiadosti. Ale je fakt, že keď odo mňa v živote chceli diplom, vytiahla som ho a mám ho aj v CV. Väčšinou na to ani nedošlo, ale párkárt už hej. Pri práci v zahraničí - tiež tabuľková pozícia, svojím spôsobom - mi pomohol k lepšiemu platu. Niekedy je dôležitý a inokedy nie. Schopnosti nezaručí, ale v personálnych agentúrach a v Cv zrejme dáko pomáha. Málokto totiž asi robí v IT. Alebo povedzme nie všetci... ;)
Bývalý bol podnikateľ bez maturity, dorábal - a nedorobil - si ju v pokročilom veku. Nepotreboval a nepotrebuje ju zrejme dodnes, ale zasa nie každý má jeho schopnosti a guráž(alebo gule :D ) - vybavil si živnosť ešte za socíku... Takže - titul môže a nemusí mať význam, zasa to záleží na jednotlivej profesii a človeku.

Při hledání práce na určitých pozicích je VŠ myslím  nezbytnost. A jedna z nejlepších investic, které člověk může v životě udělat :-)
Akorát pak to oslovování: paní inženýrko, pane docente.... brrr :)

Zasa nie každý má záujem o "určité pozice". Ja nie, ani keby ma na kolenách prosili... :vissla: A o niektoré zasa hej. C´ est la vie. Proste kto záujem má, musí študovať a investovať do seba.

Nechápu, jak se někdo může ošklíbat nad oslovení s titulem. U nás v práci je to naprosto běžná (a nutná) věc a nikdo se nad tím nepozastavuje.  Ani nechápu, že někomu VŠ  nic  nového nedala. Ono asi záleží na tom, jaký obor kdo studoval, jakou měla univerzita úroveň ( některé mají opravdu úroveň lepší střední školy) a  na odpovědnosti sama k sobě. To ale nelze považovat za obecnou pravdu.  Většinou student chce, aby v oboru,který studuje byl i odborník, s širším rozhledem. Je pravda, že i samotný titul vypovídá o určité samostatnosti ve studiu a určité píli a  schopnosti soustředění. Dá se předpokládat, že tyto vlastnosti bude zaměstnanec s VŠ vzděláním uplatňovat i v praxi. Pak  už je jen na každém jednotlivci,  jestli je schopen dál na sobě pracovat a jak své vzdělání  zúročí.

Modroočka:
Nenech se zmást, pokud máš chuť do studia, tak se do něho pusť. Máš ještě mnoho let práce před sebou a v každém případě výhodnější startovací pozici, zvláště tam, kde jsou tabulkové platy. Ani není  obecně pravda, že u soukromníků nemá VŠ význam. Možná v menších firmách odborníky s VŠ  vzděláním nepotřebují, ale tomu také odpovídá výsledná činnost firmy.  Věř tomu, že i u  mnohých soukromníků jsou potřeba odborníci s VŠ vzděláním. Věř tomu, že po skončení VŠ budeš mít větší přehled v oboru a tím se ti otevřou další možnosti a příležitosti. Nevěř tomu, že všechno je jen věcí praxe, jak tu mnohé babinetky rády zdůrazňují a poukazují s chutí na ty blbé inženýrky, doktorky  a  magistry. To je jen závist, že mají vyšší nástupní plat, na který ony se svou praxí nedosáhnou.

ambo... v ČR je to opravdu naprosto běžná věc, to máš pravdu :D

Čím formálnější struktura, tím víc pánů inženýrů, magistrů, možná i panů bakalářů :)

Já beru VŠ jako základ, základní předpoklad, titulování nechápu...

V zahraničních firmách už se to ale moc nenosí - v mém posledním zaměstnání jsme o sobě tedy vůbec nevěděli, kdo má VŠ a kdo ne - na dveřích byla jenom cedulka se jménem a funkcí - a bylo to tak fajn :)

Želvička:
Zkus přijít k lékaři a říct mu pane Novák... tam to každý považuje za samozřejmost a nikoho ani nenapadne neříct pane doktore. Funguje to i v řadě jiných oborů, kde klient potřebuje vědět, nejen  s kým, ale také  na jaké odborné úrovni jedná.
Jinak samozřejmě v běžném životě není třeba titul používat, tam je to jedno, v profesním životě vždycky ne.
Nemohu souhlasit, že u zahraničních firem se titul nenosí, setkala jsem se s pravým opakem. Je pravda, že v zahraničí má většina absolventů titul Bc a ten se opravdu moc nepoužívá. Když máš ovšem titul vyšší, to by ses možná divila, co to udělá, přinejmenším hned získáš větší respekt jako odborník.
Nemohu souhlasit ani s tvrzením, že čím formálnější struktura, tím víc zaměstnanců s VŠ vzděláním. Mám zkušenost, že čím specializovanější struktura, tím vyšší počet odpovídajících odborníků, jinak by  se tato struktura dost těžko udržela v konkurenčním prostředí.

amba - sama asi tušíš, že označení doktor je v Tebou zmiňovaném případě název profese, nikoliv titulování.
Moje zkušenost ze zahraničních firem je oslovování křestním jménem a to je zase další problém do pranice, pokud to někomu takto nevyhovuje :D
S tou formálnější strukturou jsem to měla na mysli jinak: ... tím víc pánů inženýrů, magistrů apod. - nikoliv tím víc lidí s VŠ, ale tím větší důraz na titulování, tak to bylo myšleno.

Želvička:
Jedna z nás mluví o koze, druhá o voze.
Jak se kolegové ve firmách (nejen zahraničních) oslovují je úplně jedno, záleží především na jejich domluvě a zvyklostech ve firmě. Ano, často si kolegové v cizích firmách tykají a říkají si jménem, ale je to i proto, že v některých jazycích ani vykání tak, jak ho používáme my, neznají.
V jiném jazyce se naopak nový zaměstnanec firmy musí naučit co, kdo a jak, aby ke svým kolegům mohl používat odpovídající stupeň uctivého chování, které se odvíjí od pracovní pozice a věku.
Skoro bych řekla, že je v takových firmách mnohem lepší atmosféra než ve firmách, kde je každý s každým kámoš. 

Měla jsem výhradně na mysli oslovování při úředních jednáních, tam to důležité je.

Vážně jsem netušila, že oslovení doktor znamená profesi.   Uvedený příklad je opravdu jen jeden z mnoha případů, je totiž řada další oborů, kde jsou doktoři a s medicínou nemají nic společného. Nebudu to rozebírat do detailů, ale tak to je. Jednoduše, pokud jednám s někým, kdo má titul, tak ho tak oslovuji, samozřejmě, pokud to není můj kamarád.

amba napsal(a):

Želvička:
Jedna z nás mluví o koze, druhá o voze.
Jak se kolegové ve firmách (nejen zahraničních) oslovují je úplně jedno, záleží především na jejich domluvě a zvyklostech ve firmě. Ano, často si kolegové v cizích firmách tykají a říkají si jménem, ale je to i proto, že v některých jazycích ani vykání tak, jak ho používáme my, neznají.
V jiném jazyce se naopak nový zaměstnanec firmy musí naučit co, kdo a jak, aby ke svým kolegům mohl používat odpovídající stupeň uctivého chování, které se odvíjí od pracovní pozice a věku.
Skoro bych řekla, že je v takových firmách mnohem lepší atmosféra než ve firmách, kde je každý s každým kámoš. 

Měla jsem výhradně na mysli oslovování při úředních jednáních, tam to důležité je.

Vážně jsem netušila, že oslovení doktor znamená profesi.   Uvedený příklad je opravdu jen jeden z mnoha případů, je totiž řada další oborů, kde jsou doktoři a s medicínou nemají nic společného. Nebudu to rozebírat do detailů, ale tak to je. Jednoduše, pokud jednám s někým, kdo má titul, tak ho tak oslovuji, samozřejmě, pokud to není můj kamarád.

:kapitulation: :kapitulation: :kapitulation: :)

No, co komu VŠ dala... Já jsem vystudovala VŠ ekonomickou fakultu za socialismu a to obor, který byl poplatný socialismu. A hned po škole jsem mohla říct, že miˇVŠ  do praxe téměř nic nedala. Víc pro praxi mi dala střední ekonomická škola. Jo, VŠ mi dala schopnost samostatné práce a studia, analytické myšlení, větší úroveň obecných znalostí, ale nic konkrétního odborného pro praxi v oboru.
Myslím si, že studium dnes je jiné co se týká odborných znalostí použitelných v praxi.

Leri napsal(a):

No, co komu VŠ dala... Já jsem vystudovala VŠ ekonomickou fakultu za socialismu a to obor, který byl poplatný socialismu. A hned po škole jsem mohla říct, že miˇVŠ  do praxe téměř nic nedala. Víc pro praxi mi dala střední ekonomická škola. Jo, VŠ mi dala schopnost samostatné práce a studia, analytické myšlení, větší úroveň obecných znalostí, ale nic konkrétního odborného pro praxi v oboru.
Myslím si, že studium dnes je jiné co se týká odborných znalostí použitelných v praxi.

Leri,
samostatná práce, analytické myšlení, větší úroveň obecných znalostí....nemyslíš, že to jsou devizy, se kterými můžeš dál účinně pracovat? Právě to jsou faktory v praxi ceněné a středoškolák, který se povinně učí z hodiny na hodinu je zpravidla moc neovládá. I když máš pravdu, současné školy, a nejen vysoké, jsou o něčem jiném.

amba napsal(a):

Leri napsal(a):

No, co komu VŠ dala... Já jsem vystudovala VŠ ekonomickou fakultu za socialismu a to obor, který byl poplatný socialismu. A hned po škole jsem mohla říct, že miˇVŠ  do praxe téměř nic nedala. Víc pro praxi mi dala střední ekonomická škola. Jo, VŠ mi dala schopnost samostatné práce a studia, analytické myšlení, větší úroveň obecných znalostí, ale nic konkrétního odborného pro praxi v oboru.
Myslím si, že studium dnes je jiné co se týká odborných znalostí použitelných v praxi.

Leri,
samostatná práce, analytické myšlení, větší úroveň obecných znalostí....nemyslíš, že to jsou devizy, se kterými můžeš dál účinně pracovat? Právě to jsou faktory v praxi ceněné a středoškolák, který se povinně učí z hodiny na hodinu je zpravidla moc neovládá. I když máš pravdu, současné školy, a nejen vysoké, jsou o něčem jiném.

ANalyticke mysleni bud mas nebo nemas, VS te to moc nenauci. Znam dost stredoskolaku, co jsou opravdu machri ve svem oboru...Treba ten sefkuchar Zdenek Pohlreich z reality show Ano, Sefe! Tam jsou inteligence, sikovnost a organizacni schopnosti videt ihned na prvni pohled.

baba jaga:
Ano, to máš pravdu, buď na to člověk má nebo nemá, ale rozhodně když na to má a naučí se, jak najde cestu,  jak na to, aby tyto své schopnosti rozvinul, tak je to fajn.
Když na to student nemá, tak hodně často školu opustí.Může mít i jiné důvody, ale jedním z nich, nezanedbatelným,  je fakt, že sám vidí svou slabinu, kterou  pílí nenahradí. Nebo nahradí za cenu neúměrné dřiny.V praxi mu to potom stejně nic výraznějšího nepřinese.
   Na rozdíl od šikovného středoškoláka, který tyto schopnosti umí sám rozvinout a uplatnit je. Nikde netvrdím, že středoškolák je neschopný tvor nebo něco méně schopného, naopak, pro praxi je k nezaplacení.

Ambo,, ano VŠ mě samozřejmě obohatila, o tom není žádný spor. Jen co se týká těch odborných znalostí, které bych mohla uplatnit v mé praxi, tak tam je slabina.
Bylo to tady na tomto vlákně, kde byla řeč, že je někdy lepší nedávat do CV studium na VŠ?
Já o tom te'd hrozně moc přemýšlím. Je to absurdné...:usch:

Nerozumím a nikde jsem nic takového nečetla.
Já do CV vždy dávám i studium VŠ, vždyť je to "doklad" o kvalifikaci.
Nespletla sis to s uváděním titulů? Ten třeba já na CV uvádím, ale jinak ne, ani na firemních smlouvách ani jinde.
Ale v CV má být dle mého názoru a vzorů na netu vše, čeho jsme dosáhli, chceme přece mít co nejlepší šanci získat zaměstnání.
To tam budeš psát - základní vzdělání, nebo vůbec nic, když to dovedeme ad absurdum? Vždyť jak pak "podepřít" kvalifikaci na místo, o které se ucházím, když neuvedu vzdělání?

majkafa napsal(a):

Ale v CV má být dle mého názoru a vzorů na netu vše, čeho jsme dosáhli, chceme přece mít co nejlepší šanci získat zaměstnání.
To tam budeš psát - základní vzdělání, nebo vůbec nic, když to dovedeme ad absurdum? Vždyť jak pak "podepřít" kvalifikaci na místo, o které se ucházím, když neuvedu vzdělání?

To je tema, kterym se tu zacinalo. Ze pro nektera zamestnani, dle prijimajicich osob patrne "pod uroven" vysokoskolaka, je lepe titul zamlcet, pokud clovek tu konkretni praci opravdu chce/potrebuje. Zrovna vcera jsem posilala zivotopis do zahradnictvi, kde se uchazim o misto prodavacky. Myslite, ze jim budu vypravet svou skvelou mezinarodni karieru inzenyra? Ani napad, rovnou by me hodili do kose.

Jo tháák, to je jiná. V tom případě souhlasím. Z vlastní zkušenosti znám, že mě přesvědčovali, že pro mě se tohle zaměstnání s mým vzděláním nehodí. Když jsem chtěla pracovat jako uklizečka kvůli zdravotnímu stavu mé dcerky. :)
Takže je to opravdu velmi individuální. Já psala o případu, kdy se ucházím o "vysokou" pozici.

Já hledala práci skoro rok, ale nakonec se povedlo a teď jsem spokojená. Jestli můžu radit, zkuste hledat na menších pracovních portálech, vyplatí se to zvlášť, když jste z menšího města jako já. Na takových stránkách inzerují více malé lokální firmy. Vyzkoušejte třeba reklama a další, které najdete na internetu a uvidíte. Dost se taky vyplatí procházet stránky firem, které tam zveřejňují volné pozice. Přeji hodně štěstí při hledání práce.