http://podporujichomutov.cz/index.php/seznam-podpisu  :supr::supr::supr:

Tohle nemůžu nepodepsat :D
Díky za odkaz :supr:

Taky jsem podepsala :jojo:

Klaris díky, jinak bych o tom ani nevěděla :jojo: :supr:

taky musím poděkovat za odkaz :) podepsala jsem :supr:

Díky za odkaz je to tam .....

Bydlím kousek od Chomutova a tak bohužel vím ,jak to tam chodí :skurt: :rolleyes:

Určitě se pod to také podepíšu :supr:

Tak jsem to taky podepsala.... :lol:

Protože jsem z Liberce a vím, jak se naši spoluobčané tohoto tipu umí chovat, tak jsem neodolala podepsat :lol: :supr:

Byt to nekde jinde, pridam se ale zlodeje a podvodniky nepodporuju (a tim ted nemyslim exekuce a boj proti neplaticum)

http://zpravy.idnes.cz/znam-lek-na-nepl … domaci_lpo mimochodem, co se exekuci tyce, pod tohle bych se vcelku podepsala

Podepsáno a přeposílám dál známým :supr:

Přišlo mi to na mail, už jsem podepsala.

Holky - a myslíte, že ta petice opravdu bude k něčemu? Vždyť tam můžu podepsat půlku města...
Jinak jsem s váma zajedno. ;)

Mám dojem, že paní starostka se měla stejnou invencí  věnovat kause rozsáhlého rekreačního areálu ,jdiněčnésvětové přír. pamatky Kamencové jezero, které město pronajalo soukromé akc. společnosti na 50 let za směšných 25O tis. ročně, tj. asi 84 haléřů  za metr čtvereční!!!! a navíc ještě toto podpořit 780 miliony dotací z evropských fondů, podotýkám soukr. osobě. Jen pronájem slušnějšího obchodu ve městě  stojí 25tis. měsíčně. To jsou paradoxy, tam je především obrovské ztráta peněz peo město, proč toto radnice vůbec schálila, komu to prospěje...?

Décima napsal(a):

Mám dojem, že paní starostka se měla stejnou invencí  věnovat kause rozsáhlého rekreačního areálu ,jdiněčnésvětové přír. pamatky Kamencové jezero, které město pronajalo soukromé akc. společnosti na 50 let za směšných 25O tis. ročně, tj. asi 84 haléřů  za metr čtvereční!!!! a navíc ještě toto podpořit 780 miliony dotací z evropských fondů, podotýkám soukr. osobě. Jen pronájem slušnějšího obchodu ve městě  stojí 25tis. měsíčně. To jsou paradoxy, tam je především obrovské ztráta peněz peo město, proč toto radnice vůbec schálila, komu to prospěje...?

no komu by to prospelo. prece radnici. ale mestu ne..... presne jak jsem psala vyse.... nedavno zavedli placene parkoviste ale bez moznosti zaparkovat zadarmo. Kdyz chces zaparkovat zadarmo, musis pak zaplatit 15 korun za trollejbus. Proc asi?

O placení parkovného v Praze a cenách nebytových a prodejních prostor by se daly psát legendy, ale co to má společné se sociálníma dávkama? Přece, když mi město přispívá na bydlení, tak si nemůžu dovolit nezaplatit nájem. Kolikrát už mě napadlo, co bych ušetřila, neplatit. :lol: Jenže mě by vystěhovali šupem a bez náhrady.  :(  :(  Bydlím holt v blbý lokalitě. ;)
Paní starostce tleskám.

javeno, co se socialnich davek tyce, je to postup celkem spravny, jen se mi nelibi ta publicita kolem. prijde mi to jako snaha trochu se zviditelnit a tim poschovavat jine, zavaznejsi zlodejiny. pripada mi to jako umela orientace lidi tam, kde je chceme mit. no a ti "slusni obcane" jsou take bez diskuse. copak  Slusny obcan se verejne tesi z problemu jinych? je to tak trochu o tom ze - lyncujme, kamenujme, jen kdyz se to nedotyka nas, ze? kdo dava temhle lidem pravo soudit druhe, at jsou jacikoliv? berte penize druhym, budeme tleskat, hlavne kdyz z naseho korytka se netrhne....
ta petice je naivni a smesne gesto !

No, o publicitu se spíš postarala média a svou troškou do mlýna přispěl pan ministr Kocáb. Osobně se divím, že to paní starostka ustála. Mohlo jí to pěkně sméct.
Petice není dle mého názoru potřeba. Ten problém vygradoval (a nejen v Chomutově) a je nutno ho řešit.
Oni byli první, kdo sahl na dávky, teď do toho půjdou další města - Ústí nad Labem třeba. Jo, tam se vyprávěly legendy o bleskovém úklidu v Matiční, když měli přijet pánové z ministerstev zkoumat, jak se ubližuje menšinám, zatímco lidé, co tam žili, se běžně brodili odpadem. Taky ten úklid proběhl těsně před návstěvou, protože do dvou hodin tam bylo zase "útulno". Škoda, že ti místní neměli kam odjet, jako delegace, která stejně nic nevyřešila.
Co se dělo, když (teď nevím kde) potřební dostali stravenky. :lol: Taky humbuk - jak prej koupím dětem věci do školy...povídala ta paní, co vypadala, že děti do školy snad ani neposílá. Pak se ukázalo, že stravenky tvořily pouze část těch dávek...
A kdyby se to týkalo mě? Já na dávky nikdy neměla nárok. Teda asi tři roky (přes mateřkou 2 600,-) jsem brala na dvě děti kolem 400,- Kč přídavky. Holt jsem těžká závodářka. Ani teď jako samoživitelka se nevlezu do tabulky. Naštěstí mi to neva, nejsem ten typ, co rád prosí. :rolleyes:
Nikomu nepřeju, dostat se do sociální tísně. Jenže se mnou by se nikdo nemazlil a nejsem sama, holt jsme většina... :lol:
A neříkám, že vše na radnicích funguje tak, jak má. To je ale jiný příběh.

Dita.L napsal(a):

javeno, co se socialnich davek tyce, je to postup celkem spravny, jen se mi nelibi ta publicita kolem. prijde mi to jako snaha trochu se zviditelnit a tim poschovavat jine, zavaznejsi zlodejiny. pripada mi to jako umela orientace lidi tam, kde je chceme mit. no a ti "slusni obcane" jsou take bez diskuse. copak  Slusny obcan se verejne tesi z problemu jinych? je to tak trochu o tom ze - lyncujme, kamenujme, jen kdyz se to nedotyka nas, ze? kdo dava temhle lidem pravo soudit druhe, at jsou jacikoliv? berte penize druhym, budeme tleskat, hlavne kdyz z naseho korytka se netrhne....
ta petice je naivni a smesne gesto !

Dito, ty bydlíš v blízkosti rómských občanů? Asi ne, jinak si neumím vysvětlit jak jinak bys takovou hloupost mohla napsat! To korýtko radši ani nebudu komentovat, ty snad nevíš, která bije :co:

Podepsáno a jdu to šířit :) Parádní nápad :)

Ani nevite, jak jsem rada, ze momentalne ziju v zemi, kde "tyto osoby" nastesti neziji. Bohuzel mam mnohe nemile zkusenosti s nimi, nebo mi pribuzni - vcetne kradezi, hrubych nadavek i fyzickeho napadeni. Melo by se to uz nejak resit! Ja zit v CR a nepracovat, tak nemam ani na chleba. Ale oni maji sve jiste a jeste si to prilepsuji corkama a prodejem drog a prostituci a buhvi cim jeste. :(

annie napsal(a):

Holky - a myslíte, že ta petice opravdu bude k něčemu? Vždyť tam můžu podepsat půlku města...
Jinak jsem s váma zajedno. ;)

Osobně si myslím, že jako petice se to využít nedá-nemá to náležitosti petice. Ale souhlasím s tím a držím jim palce.

Já jsem podepsala, protože v ČR je bílý rasismus !  Černí nepracují , ale diktují si podmínky a mají na všechno nárok.   Nevím, ve kterém státě Dita žije, určitě ne v ČR. Jedna věc je možná úplatnost starostky, osobně s tím nesouhlasím, co tam údajně dělá, ale kdyby nebyla možná v ČR korupce a byly dobré zákony, jistě by se to nestalo.
Jiná věc jsou dluhy, které se určitě platit musí, s tím souhlasím. Jedná se většinou o cigány. Cikánskou mentalitu bílí neznají, černí to ani nedovolí, aby do ní bílí pronikli. Ale pracovat pokud nebudou mít pistoli u hlavy dobrovolně nebudou. A většina se bude snažit každého za jakýchkoliv okolností ukecat, v jaké jsou tísni, plakat, jak nemají dětem co dát jíst, důvěřivci jim půjčí, případně dají peníze a už je nikdy neuvidí. A pokud ano, nikdy cigáni peníze nevrátí. Žijí náročně, ačkoliv na to nemají! Musí se vařit každý den čerstvé jídlo, na oběd i večeři. Nespotřebované se vyhazuje ! Kdo z bílých si to dovolí? Mají svoji mentalitu, zákony a zvyky, kterých se nikdy nevzdají. Měli by mít svoji komunitu a mezi bílé z důvodu nebezpečnosti nechodit, protože každého okradou! Pracovala jsem s nimi, tak vím, čeho všeho jsou schopni! Ani jsem nevěděla, jak nemají rádi bílé...netají se tím. Kdyby bílí věděli, kolik milionů berou města na zateplení domů a na plastová okna cigánů, na jejich resocializaci z fondů EU, asi by se divili, jenže to se moc raději nezveřejňuje. Protože bílí si musí na plastová okna vydělat, případně vzít úvěr. Cigánům stát poskytuje vše a zdarma, aby se jim lépe bydlelo. Po obchodech chodí ve stádech, aby mohli krást. Nejhorší jsou  Olašští Romové! Ale dnes krade i chudý Rumungr. Než se prodavačka ohlédne, mají cigánky pod sukní lup. Nyní se jim daří v Anglii, tamní jsou důvěřiví.....
Tolika škody ve státě nadělali a neustále se snažíme o jejich převýchovu, i když všichni ví, že je to marné! Nebyla by od věci statistika, kolik let kdo z nich pracoval a kolik peněz dostává. Ale ta je tajná !  Život v jejich blízkosti není možný! Kdo nezažil - neuvěří......to je rakovina naší společnosti !

Aneri  :supr: , líp bych to nenapsala.

Dita.L napsal(a):

javeno, co se socialnich davek tyce, je to postup celkem spravny, jen se mi nelibi ta publicita kolem. prijde mi to jako snaha trochu se zviditelnit a tim poschovavat jine, zavaznejsi zlodejiny. pripada mi to jako umela orientace lidi tam, kde je chceme mit. no a ti "slusni obcane" jsou take bez diskuse. copak  Slusny obcan se verejne tesi z problemu jinych? je to tak trochu o tom ze - lyncujme, kamenujme, jen kdyz se to nedotyka nas, ze? kdo dava temhle lidem pravo soudit druhe, at jsou jacikoliv? berte penize druhym, budeme tleskat, hlavne kdyz z naseho korytka se netrhne....
ta petice je naivni a smesne gesto !

No teda?!!! :co: :co: :co: Mohu se zeptat zažilas je někdy vůbec na vlastní kůži???My je máme v baráku,co se děje ani nebudu popisovat a co se týče korýtka tak nezlob se na mně ale nehodlám já ani můj manžel ze svých daní živit parazity!!!Oni mají jenom práva a tím to hasne,žádné povinnosti,stát se to bílýmu člověku tak bys koukala jak by sním na sociálce a vůbec stát vymetl,jenom u nás tady se jich bojí a oni z toho těží,mají kdejaká previlegia,nerozumím tomu proč s touto svoločí už dávno nezatočí.Za komunistu ani nevěděli co to rasizmus vůbec je a ted' to slovo používají všude možně jak není něco po jejich!!!Když někdo dluží at platí!!! :mad: :mad: :mad:

Aneri :supr:

Tak tak - Romové mají práva, právo bydlet, právo jíst, právo žít na úrovni...Jak se začne mluvit o povinnostech, tak nevidí,neslyší.
Když se kdokoliv začne zaobírat tím, že mají dluhy, ať je zaplatí - tak je to diskriminace.
Nejsem rasistka, ale je mi na :usch: ze zvýhodňování kohokoliv - ať je bílý nebo zelený.
Když nebudu platit nájem, skončím na ulici. Cigán ne
Když si vybydlím byt, budu ho muset na svoje náklady uvést do původního stavu, případně to dostanu k úhradě.
Cigánovi se všechno zrekonstruuje za státní peníze /čili nás všech/
Když nebudu chodit do práce - budu bez peněz. Cigán ne....
tak kde je ta rovnoprávnost a kde je diskriminace.

vy si vazne myslite, ze Rapkova nasla idealni reseni? Ze dalsi zbidaceni dluzniku na socialnich davkach prinese ovoce? Chlubi se vsude kde muze tim, co genialniho vymyslela, ale jsem zvedava, jestli se bude pak taky chlubit narustem prostituce, kradezi nebo jinych nasilnych trestnych cinu. Asi tezko. Skoda, pak bych ji tam ty televizni staby teprv poslala, at si vytvori publicitu.....
Rapkova se napriklad chlubi take tim, ze bude bojovat s lichvou a honosi se tim, ze exekutor sebral dluznikum davky driv, nez lichvari, kteri krouzili kolem vyplatniho mista. Bravo ! Lidem necha jen par korun a do lichvy je primo tlaci. A taky do dalsich dluhu. Nebo si snad Rapkova mysli, ze kdyz tem lidem zbude jenom tisicovka a pridavky na deti, ze z toho dokazi mesic vyzit a poplatit svoje vydaje? Cikani to neumeji ani z cele socialni davky, tak kde by k tomu prisli s tisicovkou.
Mam dojem, ze v cesku je exekuce nejaka nova moda, ale dalsimu zadluzovani rodin nikdo nebrani. :co: Kdyz se pak nekde v novinach nebo na netu doctu ze dluzim (ve smyslu "Kazdy obcan Ceske republiky dluzi 80 000 korun")  nezbyva mi nic jineho nez si myslet sve (:fuck:) , ze?

Dito, asi fakt nebydlíš v Čechách, viď? To pak mluví za vše, proč ty mluvíš a nevíš :fuck:, že?

V Přerově už jsou výzvy na domobranu a myslím, že pokud se něco nezmění, k tomu opravdu dojde. Cigáni si nesmí dovolit říkat, pokud nám nedáte na bydlení a jídlo, budeme víc krást ! Ještě nepracovali, nic si nezaslouží , tomu by měla odpovídat i jejich životní úroveň! To je vydírání slušných lidí a důkaz o tom, že jsou špatné zákony ve státě!  Cigánů se bojí i vláda, starostové měst i prostí lidé. Papaláši sedí v teplých kancelářích  za statisíce a neví nic o životě normálních lidí a cigánské problematice. Kdyby někomu z vládních činitelů cigán znásilnil nebo napadl dítě, možná by i zákony měnili!  Naše vláda nedělá nic pro lid, ale proti němu! 
Cigáni neplatí  ani smetné, platíme za ně i to! A to, že falšují rodné listy dětí, aby mohli čerpat soc. dávky v Česku, zajedou do Anglie a ještě stačí odletět do Kanady, to vše v jednom měsíci !  Určitě není jejich jednání kvalifikováno jako podvod s následky, nebot oni jsou v tíživé životní situaci.......

Aneri napsal(a):

Cigáni si nesmí dovolit říkat, pokud nám nedáte na bydlení a jídlo, budeme víc krást ! ......

To jiste ne, ale bohuzel si to zatim dovoli a podle toho to taky bude v Chomutove vypadat. Co si treba myslis o tom rozdeleni cikanu do 3 skupin, jak se o tom mluvilo? Ja myslim, ze by to meli udelat, ze by to fungovalo. Mezi bilymi je asi taky hodne lidi, co neplati najem a poplatky proste proto, ze na to nemaji, ze? A jsou mezi nimi i takovi, co neplati, protoze si mysli, ze na ne nikdo nemuze. V tom je veliky rozdil

Ale proč na bydlení Cigáni nemají? Ne proto, že by se stát nepostaral. Dávky mají v dostatečné výši na to, aby si zaplatili náklady spojené s bydlením, stravu i ostatní výdaje.
Jenomže chtějí žít na vysoké noze - ony ty cigarety, automaty, někdy i drogy stojí docela dost peněz, banka jim nepůjčí, tak využijí služeb lichváře.

Stat se stara, davky dostanou, to ano, ale nikdo je nenaucil hospodarit. To jak ziji je zapricineno pak tim, v jakem jsou prostredi.(a ne vsichni cikani fetuji nebo jsou alkoholici). Jestli si nekdo mysli, ze problem vyresi cikanskym ghetem, ja to povazuji za ucinenou hloupost. Naopak, cikany by meli rozdelit, rozmichat je a vyradit je z jejich spolku. Pak by socialni pracovnice zmohly asi daleko vic, nez ted, kdyz ma jit jedna do rodiny, kde najde 20 deti a 15 dospelych. Chce to proste jiny pristup. Ten komunisticky (o cikany se starame) nebyl dobry, ale ten soucasny (cikany vyloucime) taky dobry neni. Oni ziji proste jen tak, jak se naucili.

Chce to proste jiny pristup. Ten komunisticky (o cikany se starame) nebyl dobry, ale ten soucasny (cikany vyloucime) taky dobry neni. Oni ziji proste jen tak, jak se naucili.
Jo - jak se naučili, nebo spíš naučeni byli. Jenomže od doby, kdy dostali všechno, už uplynulo 20 let - to máš nejmíň jednu generaci - a jiní se přizůsobili. Ono je strašně jednoduché stát s nataženou dlaní a čekat, co mi do ní stát nasype a když nenasype, tak vyhrožovat násilím nebo ho rovnou realizovat. Zatím se těmto pohrůžkám radši ti odpovědní podvolují, protože image politika velmi poškodí nálepka rasisty. On už se totiž nikdo nepídí po tom, jaká je skutečnost - vidí jen to, že se "ubližuje" menšině.
A k tomu "rozmíchání" - taky tady snaha byla. Tak před 40 lety nastěhovali tyto rodiny jednotlivě do bytů na novém sídlišti. V krátké době byty zdevastovali, domy částečně taky a namísto jen rodičů s dětmi, pro které to bylo původně myšleno, žilo ve dvoupokojáku širé příbuzenstvo...

No, začlenit cigány mezi bílé bydlením, to už tu také bylo, jen se to nějak neosvědčilo, proto se opět přistoupilo k tomu, je separovat ! Nikdy se nepodaří rozbít nějaké etnikum!!! Jedině vymýtit !
No přece každý musí bydlet podle toho, na co má! Já také nemám všechno, ale nejsem prase, abych kradla, nebo brala neoprávněně od státu jen proto, že druzí mají víc! Druzí asi víc ví, nebo umí, tak se nemůžu mít stejně.....ale to je o člověku, o charakteru a dalších vlastnostech. Já si nedovedu představit, že bych někomu něco ukradla......když se vcítím do jeho pocitů.
Nevím, kde v cizině to tak funguje, že by mohli sociální dávky minout za cigarety, alkohol, automaty....tam je to kontrolované, příště by nic nedostali ! Ať chodí kontroly do cigánských rodin , ale s policií a zbraněmi !  Že je to rasistické? Proč by bylo?  Stát dává ¨- stát kontroluje....ale tady stát jen dává, jako dojná kráva! A všichni se bojí,...kdyby jim ukázali, že se jich nebojíme, máme moc a sílu a budou něco dodržovat, museli by se podle toho chovat. Ale to by museli mít v parlamentu jiné starosti, než kde co vytunelovat, milenky, hrady, zámky, soukromé akce a podobně, že..tak já to vnímám. O problémy lidí  tu nejde.....aspon ne těch bílých. A neplatiči  z řad bílých si většinou své problémy způsobili většinou sami! Kdo pracovat chce, práci najde!

Začlenit romské etnikum mezi majoritní společnost, tak to je běh na dlouhou trať. Naši politici už to několik let vědí a přesto ještě nevyběhli. :lol: Helena má pravdu, rasista politik je blbá image.
Problém je ve vzdělanosti. Romské děti musí dostat šanci na slušné vzdělání, tím stoupne zaměstnanost v této menšině.
Zase je to o dohledu státu. Neposíláš dítě do školy, nespolupracuješ se školou, dítě chodí za školu - žádné přídavky na děti. Chápu, že romové mají jinou mentalitu, ale já jsem v jádru děsně líná a moc mě nebaví vstávat ráno do práce, taky bych nejradši všechny prachy utratila hned po výplatě, ale JÁ SI TO NEMŮŽU DOVOLIT.
Znám několik romských rodin, které bydlí, platí, pracují. S mým synem chodí do třídy spolužák rom ... chci tím říct, že to není jen o barvě pleti. Já nemám žádnou zásluhu na tom, že jsem bílá, vybrat jsem si nemohla... za to, čím jsem vděčím rodině.
Děti si berou z rodiny model, podle kterého pak sami žijí. Nejen romské děti. Tam bych viděla cestu já.

TAk v tom pripade je tu druhy extrem. Vyclenit je uplne. Zadne byty jen maringotky, zadne davky, jen jidlo co si nalovi.... mno ale to je jeste min realne nez to slouceni ze?

U nas tak cikani ziji, maji auta a privesy a stehuji se, jako za starych casu. Prodavaji smelinu, ale nikdo o nich nevi. Jediny problem, ktery s nima policie resi je ten, ze vzdycky hromadne najedou k nekomu na pozemek, louku ci pole. Zustanou nez je vyzenou, a pak zas popojedou o kus dal. Jestli maji davky nevim, ve meste je clovek nikdy nepotka.... Jedine obdobi, kdy je vidame je duben, kdyz na prostranstvi v centru najedou s kolotoci. nikoho k sobe nepusti, nikoho ven taky ne a bili si jich nevsimaji. Takze asi proto ani cikan do mesta nejde.

Tak tohle asi vznikalo dlouhodobe, paaaac dat davkari maringotku a rict "jed", to by bylo asi zajimave :lol:

Dito, to ale nejni blbej nápad. :supr:
Jenže, hele - to máš příspěvek na gumy, dálniční známku, benzin, servis... :lol: :lol: :lol:
Ve finále nebudou platit za pokuty a až si přijdou na radnici pro dávky na jízdné a sebere jim je exekutor, tak to pojede nanovo. :lol: :lol:

Tak tohle asi vznikalo dlouhodobe, paaaac dat davkari maringotku a rict "jed", to by bylo asi zajimave
Moc toho nevíš... Romové, teda tehdy ještě Cikáni, tady kočovali cca do poloviny 50. let, než jim to soudruzi zatrhli a krom nějakých těch "běžných" krádeží se celkem slušně živili - ale tím, co uměli a co je zajímalo. Pak se je pokusili integrovat, protože "v socialismu i Cikán může dobře bydlet" (a makat) a aby jim ucpali hubu, začlo se do nich cpát a moc se nedráždili... no a zvykli si na lepší.

mně zaujalo jedno řešení, kt. mi nedávno někdo říkal - vystěhovat cikány na zapadlý a vzdálený ostrov a tam ať si žijou a zůstanou si tam - jakmile by se pokusil některý utéct, hezky ho tam vrátit zpátky :D
a nebo ať se vrátí do Indie, odkud jejich předci přišli, ve slumech jim bude dobře...

hohoooo a je to tam dámy.. :lol: sice nejsem žena, ale tak snad to nevadí muhahááááá , lol hej sorry za to že sem tak rozjařený, už dlouho marodim a teď se mi udělalo celkem dobře takže sem takový hyperultraaktivní :reta: :dumbom:

http://www.novinky.cz/domaci/163917-sta … ocent.html :rolleyes: Myslim, ze nejen cikani jsou problem Cr :lol: :lol:

javena napsal(a):

Začlenit romské etnikum mezi majoritní společnost, tak to je běh na dlouhou trať. Naši politici už to několik let vědí a přesto ještě nevyběhli. :lol: Helena má pravdu, rasista politik je blbá image.
Problém je ve vzdělanosti. Romské děti musí dostat šanci na slušné vzdělání, tím stoupne zaměstnanost v této menšině.
Zase je to o dohledu státu. Neposíláš dítě do školy, nespolupracuješ se školou, dítě chodí za školu - žádné přídavky na děti. Chápu, že romové mají jinou mentalitu, ale já jsem v jádru děsně líná a moc mě nebaví vstávat ráno do práce, taky bych nejradši všechny prachy utratila hned po výplatě, ale JÁ SI TO NEMŮŽU DOVOLIT.
Znám několik romských rodin, které bydlí, platí, pracují. S mým synem chodí do třídy spolužák rom ... chci tím říct, že to není jen o barvě pleti. Já nemám žádnou zásluhu na tom, že jsem bílá, vybrat jsem si nemohla... za to, čím jsem vděčím rodině.
Děti si berou z rodiny model, podle kterého pak sami žijí. Nejen romské děti. Tam bych viděla cestu já.

Jenže oni se cíleně nechtějí vzdělávat a vzdělávat své děti, protože kdo má 6 tříd základky, ten zaměstnání těžko sežene a má do smrti vystaráno být na "dávkách". Byli by sami proti sobě, tak mluví náš romský zaměstnanec, jeden z mála, co chodí řádně do práce, sice si občas naordinuje "cikánské volno", ale už jsme si zvykli...jinak je to dříč

Décima napsal(a):

javena napsal(a):

Začlenit romské etnikum mezi majoritní společnost, tak to je běh na dlouhou trať. Naši politici už to několik let vědí a přesto ještě nevyběhli. :lol: Helena má pravdu, rasista politik je blbá image.
Problém je ve vzdělanosti. Romské děti musí dostat šanci na slušné vzdělání, tím stoupne zaměstnanost v této menšině.
Zase je to o dohledu státu. Neposíláš dítě do školy, nespolupracuješ se školou, dítě chodí za školu - žádné přídavky na děti. Chápu, že romové mají jinou mentalitu, ale já jsem v jádru děsně líná a moc mě nebaví vstávat ráno do práce, taky bych nejradši všechny prachy utratila hned po výplatě, ale JÁ SI TO NEMŮŽU DOVOLIT.
Znám několik romských rodin, které bydlí, platí, pracují. S mým synem chodí do třídy spolužák rom ... chci tím říct, že to není jen o barvě pleti. Já nemám žádnou zásluhu na tom, že jsem bílá, vybrat jsem si nemohla... za to, čím jsem vděčím rodině.
Děti si berou z rodiny model, podle kterého pak sami žijí. Nejen romské děti. Tam bych viděla cestu já.

Jenže oni se cíleně nechtějí vzdělávat a vzdělávat své děti, protože kdo má 6 tříd základky, ten zaměstnání těžko sežene a má do smrti vystaráno být na "dávkách". Byli by sami proti sobě, tak mluví náš romský zaměstnanec, jeden z mála, co chodí řádně do práce, sice si občas naordinuje "cikánské volno", ale už jsme si zvykli...jinak je to dříč

Décimo, i mezi nimi jsou lidi, kteří své děti vzdělávat chtějí a několik jich znám. ;) Sáhnout jim na dávky, pokud nechodí dítě do školy, to už jsem psala. A pak pracovníky v terénu. Jenže ne ty, co jim poradí, na jaké dávky mají nárok, ale takové, co jim vysvětlí, jak z toho kruhu ven, alespoň pro ty děti. Chápu problémy měst jako je Chomutov, Litvínov... ale nejsem prostě rasistka. Každý si zaslouží šanci a děti především. Za rodiče nemohou, jen přebírají model chování, který společnost toleruje. Je na čase s tím něco udělat... :)

spolecnost je nekde toleruje a jinde nici. jak jinak treba vysvetlit, ze byli a mnohde jeste jsou (skoro vsude) posilani AUTOMATICKY do zvlastni skoly, jenom proto, ze jsou cerni?

Dita.L napsal(a):

spolecnost je nekde toleruje a jinde nici. jak jinak treba vysvetlit, ze byli a mnohde jeste jsou (skoro vsude) posilani AUTOMATICKY do zvlastni skoly, jenom proto, ze jsou cerni?

Ano, znám takový případ. Chlapeček byl hyperaktivní, nicméně Rom. Bílých hyperaktivních jsou plné třídy... a jde to.

Dito - v tom máš pravdu. Rom = zvláštní škola.
Ale jak jsem slyšela, tak malými krůčky se i toto mění.
Chtělo by to ale zároveň Romy motivovat k vyššímu vzdělání.
Zatím jim tento model vyhovuje a společnost ho toleruje - tzn. zvláštní škola, pracák, děti, dávky... :/

javena napsal(a):

Chápu problémy měst jako je Chomutov, Litvínov... ale nejsem prostě rasistka. Každý si zaslouží šanci a děti především. Za rodiče nemohou, jen přebírají model chování, který společnost toleruje. Je na čase s tím něco udělat... :)

Ono tím "rasistou" se člověk stane asi teprve, když s nima bydlí... Jako pozorovatel odněkud z dálky to nepocítí až tolik, jaké to je... Nicméně souhlasím s tebou :supr:

Barborko, to jsem čekala. :lol:
Piš všeobecně, necituj.
Já bydlím od narození na Žižkově, což je poměrně vyhlášená cikánská čtvrť. Moje babička bydlela v Libni a první pracovní adresa byla Karlín. Přesto nejsem rasista.
U manželových rodičů v Ústí nad Labem jsem byla jediná maminka, co romčatům půjčila na pískovišti bábovičky. Neboj, vrátili je. Paní, co říkala, tak se s nima rozlučte, se moc divila. :lol:
Přispívám pouze k tématům, kde mám osobní zkušenost.

javeno, zavidim ti, ja nemam zadnou, ani jedinou pozitivni zkusenost. Jen mnoho negativnich. Proto mam asi predsudky vuci cikanum.

javena napsal(a):

Barborko, to jsem čekala. :lol:
Piš všeobecně, necituj.
Já bydlím od narození na Žižkově, což je poměrně vyhlášená cikánská čtvrť. Moje babička bydlela v Libni a první pracovní adresa byla Karlín. Přesto nejsem rasista.
U manželových rodičů v Ústí nad Labem jsem byla jediná maminka, co romčatům půjčila na pískovišti bábovičky. Neboj, vrátili je. Paní, co říkala, tak se s nima rozlučte, se moc divila. :lol:
Přispívám pouze k tématům, kde mám osobní zkušenost.

Javeno, samozřejmě, tak jako se nedá vše zevšeobecnit, tak ani všicí lidé nejsou stejní (v tomto jak píšeš ty jsi třeba ta vyjímka, co potvrzuje pravidlo) - ty sis to vztáhla na sebe (nevím proč? :vissla:), když jsem to psala ke tvému příspěvku, ale o tobě já nepsala, když tě neznám ;)

javena napsal(a):

Dita.L napsal(a):

spolecnost je nekde toleruje a jinde nici. jak jinak treba vysvetlit, ze byli a mnohde jeste jsou (skoro vsude) posilani AUTOMATICKY do zvlastni skoly, jenom proto, ze jsou cerni?

Ano, znám takový případ. Chlapeček byl hyperaktivní, nicméně Rom. Bílých hyperaktivních jsou plné třídy... a jde to.

třídy nejsou plné bílých hyperaktivních, pač hyperaktivita je určitá porucha potvrzená od odborníků a má ji docela málo děcek. 
jinak co se týče cikánských dětí, ono je většinou problém je začlenit na klasickou základku, když se chovají vůči ostatním agresivně - a to je až na světlé výjimky veškerá cikánská populace.

Barborka napsal(a):

javena napsal(a):

Barborko, to jsem čekala. :lol:
Piš všeobecně, necituj.
Já bydlím od narození na Žižkově, což je poměrně vyhlášená cikánská čtvrť. Moje babička bydlela v Libni a první pracovní adresa byla Karlín. Přesto nejsem rasista.
U manželových rodičů v Ústí nad Labem jsem byla jediná maminka, co romčatům půjčila na pískovišti bábovičky. Neboj, vrátili je. Paní, co říkala, tak se s nima rozlučte, se moc divila. :lol:
Přispívám pouze k tématům, kde mám osobní zkušenost.

Javeno, samozřejmě, tak jako se nedá vše zevšeobecnit, tak ani všicí lidé nejsou stejní (v tomto jak píšeš ty jsi třeba ta vyjímka, co potvrzuje pravidlo) - ty sis to vztáhla na sebe (nevím proč? :vissla:), když jsem to psala ke tvému příspěvku, ale o tobě já nepsala, když tě neznám ;)

Pokud mě cituješ, nevypadá to, že reaguješ na mě?
Nic, podívej, vím, o čem píšu a z tvé reakce to vypadalo, jako že mám spíš načteno... :)

leny.wood napsal(a):

javena napsal(a):

Dita.L napsal(a):

spolecnost je nekde toleruje a jinde nici. jak jinak treba vysvetlit, ze byli a mnohde jeste jsou (skoro vsude) posilani AUTOMATICKY do zvlastni skoly, jenom proto, ze jsou cerni?

Ano, znám takový případ. Chlapeček byl hyperaktivní, nicméně Rom. Bílých hyperaktivních jsou plné třídy... a jde to.

třídy nejsou plné bílých hyperaktivních, pač hyperaktivita je určitá porucha potvrzená od odborníků a má ji docela málo děcek. 
jinak co se týče cikánských dětí, ono je většinou problém je začlenit na klasickou základku, když se chovají vůči ostatním agresivně - a to je až na světlé výjimky veškerá cikánská populace.

Lenny, mám dvě děti na ZŠ. Agresivita se bohužel netýká jen romské populace.
K té docházce. Snad v každé třídě je žák s hyperaktivitou (potvrzenou lékařem) nebo s LMD. Jsou plné dyslektiků atd. Dětí je ve třídě míň (málo rodíme) takže to jde. Jen u toho cikánka to nějak nešlo... promiň, zdá se mi to divné.
Většina rodičů dítě během let přesune do speciální školy, běžná ZŠ je fakt záhul. Ale dostali tu šanci...
Já tu paní s klučíkem znám. Je to takovej divokej neposeda, ale fajn kluk. Připomíná mi jednoho spolužáčka mého syna ze školky. Ten měl v těle pytel blech, učitelky na prášky a samozřejmě problémy... Teď je v pátý třídě,
má 3 x týdně trénink fotbalu a ještě 2 pohybové kroužky, aby se "vybil" a není unavený... :rolleyes:
Učí se výborně. Ale od školky si to maminka "užívala". Jednou po rozhovoru s paní ředitelkou bulela, jak želva...

znala jsem jednu cikanskou rodinu, bydleli u nas v baraku. v 1+1 jich bylo rodice a 5 deti, oba na podpore, tatinek ukradl i to co neslo ale deti honili do skoly a za horsi znamku jak 3 dostavali sekec. Byli to raubiri, ale ucili se dobre. Vsech 5 deti pritom melo do prvni tridy odklad protoze u zapisu zhodnotili, ze na to nemaji, ze to nezvladnou, ze se nedokazou soustredit a nevydrzi sedet. Dobre, kdyz je to jeden, maximalne dva... ale vsech pet po roce za sebou? :co:

Dito, i kdyz ty deti tu zakladku vychodi, co myslis, ze z nich vyroste, kdyz doma vidi, to co vidi?

javena napsal(a):

Lenny, mám dvě děti na ZŠ. Agresivita se bohužel netýká jen romské populace.
K té docházce. Snad v každé třídě je žák s hyperaktivitou (potvrzenou lékařem) nebo s LMD. Jsou plné dyslektiků atd. Dětí je ve třídě míň (málo rodíme) takže to jde. Jen u toho cikánka to nějak nešlo... promiň, zdá se mi to divné.
Většina rodičů dítě během let přesune do speciální školy, běžná ZŠ je fakt záhul. Ale dostali tu šanci...
Já tu paní s klučíkem znám. Je to takovej divokej neposeda, ale fajn kluk. Připomíná mi jednoho spolužáčka mého syna ze školky. Ten měl v těle pytel blech, učitelky na prášky a samozřejmě problémy... Teď je v pátý třídě,
má 3 x týdně trénink fotbalu a ještě 2 pohybové kroužky, aby se "vybil" a není unavený... :rolleyes:
Učí se výborně. Ale od školky si to maminka "užívala". Jednou po rozhovoru s paní ředitelkou bulela, jak želva...

já vím, že se agresivita zhoršuje celoplošně, až mě z toho mrazí... ve svém okolí jsem nikdy neměla studujícího cikána, teď už to moc nepozoruji, pže ze základky taky už nějaký ten rok jsem. co se týče dětí dyslektiků, ty pozoruji docela často, opravdu jsou v každé třídě, ale hyperkativní podle mě ne. můj bratránek to má právě lékařsky potvrzeno a je jeden z mála na celé škole. u ničeho dlouho nevydrží, ale teď je to mnohem lepší, čím vyšší ročník, tím trošku klidnější, ale v první třídě klidně vstal o hodinu... učitelky pochopitelně nechápaly, nosil (a tuším že i teď se občas něco vyskytne) poznámky, napomenutí, a i když byla teta ve škole osobně, ony to prostě odmítly vzít - tipla bych to na "socialistické" návyky :rolleyes:

on je problém, že jsou k cikánům předsudky celoplošně a není se co divit, když většina jsou ti "nepřizpůsobiví" :skurt:

Sakura napsal(a):

Dito, i kdyz ty deti tu zakladku vychodi, co myslis, ze z nich vyroste, kdyz doma vidi, to co vidi?

o tom nepochybuju, jen jsem chtela ukazat, ze i cikanske deti jsou schopne vychodit zakladni skolu

Toto téma je hřebíčkem do rakve politiků. Jak už tady zaznělo, rasismus se nenosí, tak dělat velké represe nikdo nebude.
Jenže problém bohužel nelze vidět jen černobíle. Hřebíček na hlavičku uhodila Dita L. Jak ve Francii romové kočují. Jo takhle je to i ve Španělsku, Portugalstku. Mají svá prostranství, jezdí po zemi, prodávají nějaké předměty, zpívají, žijí ve svém etniku. Ale! Tam je podstatou sociální systém. Nepracuješ, cestuj si,ale nemáš prachy! Žádná násilná integrace do práce jako u nás a tím pádem i sociální podpora,když nepracují. Co se týká sociálních dávek, tak romové jsou prostě zvýhodňění počtem děti. A jakmile se jim něco nelíbí, tak hned z úst slyšíme slovo "Diskriminace".

Na druhou stranu, řešit romskou otázku jako má na mysli třeba Dělnická strana, tak to je ještě větší průser. Celá ta situce nahrává,aby u nás silily extrémistické organizace. A lidé vůbec nevidí jaký bič si na sebe uplétají.

Je mi naprosto jasné, že každý bude mít jiný názor. Nedivím se lidem z Chomutovska, Broumovska, Slovenska atd, že se zlobí. Ve městech,kde je "tmavo" to vidí jinak.
Jsem z Pardubic. Je tady pár baráků s Romy, a lidé nadávají jaký dělají bordel. Není to pravda. Je to nesrovnatelné s výše uvedenými městy. Pátrala jsem jsem v historii, proč to tak u nás je. Štěstí? Ne. Už před rokem 1989 zde na sociláce byla velká snaha cikány roztrkat po celém městě, kontrola rodin, péče o cikánské děti, výstavba školky pro ně,atd. Ale stálo to určitě hodně práce.

Jako první velký krok bych viděla v přehodnocení a překopání sociálního systému.

LENNNA napsal(a):

Dita.L napsal(a):

javeno, co se socialnich davek tyce, je to postup celkem spravny, jen se mi nelibi ta publicita kolem. prijde mi to jako snaha trochu se zviditelnit a tim poschovavat jine, zavaznejsi zlodejiny. pripada mi to jako umela orientace lidi tam, kde je chceme mit. no a ti "slusni obcane" jsou take bez diskuse. copak  Slusny obcan se verejne tesi z problemu jinych? je to tak trochu o tom ze - lyncujme, kamenujme, jen kdyz se to nedotyka nas, ze? kdo dava temhle lidem pravo soudit druhe, at jsou jacikoliv? berte penize druhym, budeme tleskat, hlavne kdyz z naseho korytka se netrhne....
ta petice je naivni a smesne gesto !

Dito, ty bydlíš v blízkosti rómských občanů? Asi ne, jinak si neumím vysvětlit jak jinak bys takovou hloupost mohla napsat! To korýtko radši ani nebudu komentovat, ty snad nevíš, která bije :co:

Taky mě ten příspěvek od Dity připadal trochu diný... :rolleyes:

http://zpravy.idnes.cz/situace-v-litvin … domaci_lpo

"Nejméně deset let ještě potrvá řešení obtížné situace obyvatel na litvínovském sídlišti Janov. Dřívější termín není podle odborníků pravděpodobný ani v případě, že by se o to s plným nasazením okamžitě a koordinovaně pokusily státní orgány, radnice i zástupci neziskového sektoru."

Ve článku jsou zmiňované herny-to je podle mě problém ve všech cikánských lokalitách.(Nejen tam).Nadbytek heren,zastaváren a různých barů.A zdá se,že se jim daří.Možná,že zrušení by bylo jednou z cest,jak snížit (omezit) kriminalitu.Ale obce z toho asi mají peníze,protože jinak už by byly asi zrušeny...

Z heren nemají jen obce, ale hlavně jednotlivci. Je to nekontrolovatelný zdroj neuvěřitelných zisků. Pro finačáky jsou ztrátové, nebo na nule, téměř nic se nepřiznává, jen ruleta se dá kontrolovat. Počítadla se dají přetáčet, jak kdo potřebuje.....někde zaplatí aspoň slušně personál, někde dají těch bídných 8 tisíc hrubého .Takže herny se určitě rušit nebudou.

Aneri napsal(a):

Z heren nemají jen obce, ale hlavně jednotlivci. Je to nekontrolovatelný zdroj neuvěřitelných zisků. Pro finačáky jsou ztrátové, nebo na nule, téměř nic se nepřiznává, jen ruleta se dá kontrolovat. Počítadla se dají přetáčet, jak kdo potřebuje.....někde zaplatí aspoň slušně personál, někde dají těch bídných 8 tisíc hrubého .Takže herny se určitě rušit nebudou.

Aneri, ty jsi z oboru?

To já vím,že se rušit nebudou......cesty k nejjednoduššímu řešení jsou ty nejdelší,aspoň mě to tak připadá