K této otázce mne ispiroval citát Kuličky, který má pod čarou:

Když si něco přeješ, celý Vesmír se spojí, abys to mohl uskutečnit. (P. Coelho)

A jak tedy funguje ? :)
To víte, pro nás netrpělivé, to je někdy zdlouhavé...

Mně ta otázka připadá zvláštní.
Přání podle mě "nefungují". Příliš technické na cosi tak hluboce duchovní, křehké, jemné.
Po mém dně, na které jsem si sáhla, žádná přání nemám.
Neboť běda těm, kteří si přejí.
Už tu někdo zmínil, že přání - ať se ti splní vše, co si přeješ - je stará cikánská kletba.

Ten citát, co tam má Kulička, spíš vnímám - Když jsi připraven, celý vesmír se spojí, aby se stalo to, pro co jsi připraven.

A proč se vlastně ptám?.. - Dávno tomu, před mnohými a mnohými lety se ten princip u mě obrátil. Nechápu jak a proč?., ale stalo se. Takže v současném stavu u mě platí jakási parafráze tohoto významu: "Když si něco budu přát, celý Vesmír se spojí, abych toho nemohl dosáhnout!" Což mne tedy poměrně rychle naučilo, abych si nic nepřál. Protože dokud si nic nepřeji, pak každou z věcí, jež kolem mne svými obsahy proplouvají, mohu mít, stačí po ní vztáhnout ruku. Ovšem háček je někde jinde: Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho se vzdávám?..

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Crabate, rozumím ti, právě o to jde.
MOC PODVĚDOMÍ. Je třeba si "SPRÁVNĚ" přát a to málokdo umí. A pak se divíme, co že jsme si to vlastně přáli, neboť podvědomí funguje poměrně jednoduše, jen my to zbytečně komplikujeme a ono chudák pak neví, převede si to to nul a jedniček a plní a my se divíme, co že jsme mu to podstrčili za program.

Jo, Majky.., dle Tvé úvahy, bych tím vlastně byl chráněn proti nevhodným přáním. Což beru. Ale nepřát si nic, ani netoužit po ničem, to je trochu hubený úlovek pro život. Máme se snad změnit v šutr, který necítí, netouží, nedoufá?.. :(

A co se týče moci Podvědomí?., ale já přitom zasahuji hluboko, prahluboko.., až k samotným základům bytí! Nejprve totiž to, po čem toužím, stokrát projedu, jestli to nevede k "já". Pokud zjistím, že ano, pak se toho vzdám. Jenom tehdy, pokud je to opravdu správné a nikoho nezraňující přání, jej vyjímečně vznesu. Ale ouha - prostor se zatáhne a konec.

Je třeba si "SPRÁVNĚ" přát a to málokdo umí

Ahááá, tak takhle to tedy je. Tak já si umím asi správně přát, neboť se mi pomaloučku plní vše, po čem jsem toužila. Jsem z toho přímo zaskočená a bojím se o tom psát a mluvit, protože uvěřit tomu, že se to vážně děje, je tak těžké. Čekám nějakou nečekanou ránu, něco, čím se to překazí anebo to momentální "neuvěřitelné krásno" zničí.

Nečekej ránu, kurnik. Podvědomí nezná NE. Nečekám ránu (čekám NEčekanou ránu) mu zní - čekám ránu. :dumbom: Je to vážně jednoduché. Funguje to. Vlastní zkušenosti.
Podvědomí slyší - ááá, šéfik čeká ránu. Přeje si ji. Sem s ní.
Proto jsou afirmace pozitivní a tak, že už jsou, ne že budou.
Když si přeji - BUDU šťastná, nikdy nebudu. Protože BUDU. Ne JSEM. Je třeba si říkat - JSEM, MÁM, ... a ono se to ejhle najednou stane skutečností. Dříve nebo později.

Podľa mňa je každé prianie prianím ega... je jedno, či si praješ smrť národa alebo svetový mier a lásku pre všetkých, to prianie vychádza z ega a tým sa vzpiera "Zámeru Boha" (neviem to inak pomenovať :)), ktorý podľa mňa ani žiadny konkrétny zámer nemá, len plynie... :)
Myslím si, že najlepšie, čo môže človek vo svojom živote urobiť je zostať bez prianí, nechcieť nijako zasahovať do budúcnosti a len sa nechávať unášať Životom a prijímať, čo prinesie... inú možnosť asi ani nemá... :)

To myslíš vážně, Majky?.. Takhle primitivní reakce podvědomí?..

Aha, Tys to doplnila... No, to už zní trochu jinak. :)

Majko, děkuju :pussa:

Ahój Marku! No s Tebou už jsem nemluvil, hani nepametám! :)
Vždy Tě budu mít spojeného s "Maličkou Duší", protože ten článek jsem tenkrát četl poprvé a moc mne oslovil.
Takže i nyní nejspíš vím, jak to myslíš.
Což by potvrzovalo mou teorii, že jsem tím vlastně chráněn, před budoucími reakcemi, které by tím jinak karmicky vznikly.
Jde jen o to, naučit se porozumět přítomnosti, pochopit správně záměr toho, co se momentálně odehrává, a vstoupit s tím do souladu?..
Tak jsi to myslel?..
Nevytvářet vlastní vůli projevující se přáním, protože každá soukromá vůle je jen disharmonií k celku?..
A tím i naším poodsunutím konečné realizace?..

No já si myslím, že je důležité mít přání. Zvlášť, když sa začnou uskutečňovat, stojí to za to :D

Samozřejmě záleží na tom, co si přeju. Pokud jsem si přála něco nedůležitého, poznám to velmi brzy na nepříznivých okolnostech či nelehkých situacích. Musím potom přemýšlet, co je pro mě podstatné a dobrat se tomu na kloub. :D

A naopak, když si něco přeju a vím z hloubi srdce, že je to správné, začnou se dít věci, z nichž mi až rozum zůstává stát. Tož to si potom užívám každé minuty a řádím o sto šest :D

Crabate, já taky netušila. Načteno mám od Murphyho - Moc podvědomí a Luisy Hay - Miluj svůj život. V podstatě jsou obě knížky stejné, jen napsány jiným způsobem. Vyzkoušeno na sobě. Pozitivními afirmacemi. Já si tenkrát "přála" jenom jediné - chtít žít.

Marek, cítim to tiež - bez prianí. Ale z iného dovodu. Preto, že si neviem správne priať a potom sa čudujem - panebože, toto že som si želala? :dumbom::lol:
Keď si to preberiem, zistím, že ano, želala, chápem, ako to podvedomie pochopilo a kde bola "chyba". Takže radšej nič. :) Ale to viem až ex post.
Je to vlastne to isté, ako VOS, je jedno, či toho "plniteľa prianí" nazveme podvedomím, vesmírom, sú to len slovíčka.

A naopak, když si něco přeju a vím z hloubi srdce, že je to správné, začnou se dít věci, z nichž mi až rozum zůstává stát

Takhle nějak to právě mám:jojo:

Crabat napsal(a):

A proč se vlastně ptám?.. - Dávno tomu, před mnohými a mnohými lety se ten princip u mě obrátil. Nechápu jak a proč?., ale stalo se. Takže v současném stavu u mě platí jakási parafráze tohoto významu: "Když si něco budu přát, celý Vesmír se spojí, abych toho nemohl dosáhnout!" Což mne tedy poměrně rychle naučilo, abych si nic nepřál. Protože dokud si nic nepřeji, pak každou z věcí, jež kolem mne svými obsahy proplouvají, mohu mít, stačí po ní vztáhnout ruku. Ovšem háček je někde jinde: Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho se vzdávám?..

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."
A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

A nečekáš na něco ještě lepšího? Apropo ničeho se vzdát co je ti souzeno nemůžeš. Takže spíš to oddaluješ, aybs pak tu lekci měl těžší.

Já jsem vždycky byla velmi rozpačitá až skeptická, když jsem se  zpočátku svého "duchovního" hledání setkala s poměrně jednoduchými  návody prezentovanými pro širokou veřejnost , pokud možno s bombastickou reklamou. Jako například "silvova metoda"  a jiné...... ač jsem o tom ještě neměla ani páru... podvědomě jsem tušila, že to nikdy nemůže fungovat tak , jak to "duchovní pseudomanažeři"  prezentují. Podle mých představ si každá duše si před vtělením volí alespoň rámcově svůj plán a nosné téma konkrétního života. Duše, která potřebuje pro svůj vývoj zjistit, co je to třeba chudoba, hlad a nedostatek se celkem se 100% jistotou nestane manažerem Čezu ( když zůstanu u tuzemských měřítek :D) i kdyby studovala Silvovu metodu od plenek :lol:.... Dokonce uvažuji o tom, že některými  z těchto metod "pro rychlokvašky" si člověk může naopak velmi uškodit a minout se cílem, což může mít za následek  minimálně opakovaní celého plánu... :(
Markův názor je mi proto blízký.

Valaško, já cítím - přát si, jako cosi urputného, asi si to pletu s - já chci. :D Jak se znám. :lol:
A tak jen v koutku duše potichoučku každý večer děkuji, že mně a mým blízkým bylo dopřáno prožít tento den ve zdraví. Tělesném i duševním.

Co absolutně neumím, přát si prima muže pro sebe. Toho, se kterým k sobě patříme. Furt jsou tam nějaké nedostatky, buď je příliš mladý, nebo ženatý, líný, příživník,  nebo nebo nebo. :dumbom:
Vše, co potřebuju, mám, neboť mám sebe. :) Se sebou zvládnu vše, co mi život přináší. Co si víc přát? :)
Muže už si raději nepřeji, abych se zase nedivila. :dumbom::lol:
Jestli přijde ten pravý, budu za něj děkovat. Jestli ne - i tak dobře. :)

Svět nestojí na partnerech, svět stojí na nás. :)

No jo, ale co s tyma přáníma, které jsem vždy chtěla zkusit a nevyzkoušela bych je?
Toho bych litovala celý život.

Si říkám, že někdy je lepší si nabít čumák, i s následkama :D :dumbom:

Crabat napsal(a):

A proč se vlastně ptám?.. - Dávno tomu, před mnohými a mnohými lety se ten princip u mě obrátil. Nechápu jak a proč?., ale stalo se. Takže v současném stavu u mě platí jakási parafráze tohoto významu: "Když si něco budu přát, celý Vesmír se spojí, abych toho nemohl dosáhnout!" Což mne tedy poměrně rychle naučilo, abych si nic nepřál. Protože dokud si nic nepřeji, pak každou z věcí, jež kolem mne svými obsahy proplouvají, mohu mít, stačí po ní vztáhnout ruku. Ovšem háček je někde jinde: Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho se vzdávám?..

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Crabe, brachu,
ale to je jednoduché... jednoduché tehdy, když pochopíš, jak toto funguje...
existuje mnoho knih, jako Moc podvědomí, Objednávkový vesmírný servis, a podobné kraviny. Všichni tito autoři popisují pravdu, ale jenom částečně. Nechápou do důsledku způsob fungování "přání".

V zásadě jsou dva způsoby dosáhnutí toho, co chceme: jeden je ze sféry černé magie, druhý ze sféry bílé magie.

Jak funguje černá magie?

Když něco chceš, držíš záměr, ale současně musíš obětovat něco, na co máš z karmického hlediska právo. Například: Chceš dosáhnout osvícení, a proto se vzdáš sexu, natrvalo, napořád. Nemusíš se ho vzdát, ale když se ho vzdáš, je velmi velká pravděpodobnost, že dosáhneš nějaké osvícení...
Tento způsob je velmi ošidný a jediné, co podporuje, je růst ega. Člověk si vynucuje od přírodních zákonů svá přání a toto na cestě vývoje má spíše stagnační, ne-li retardační vliv.

Druhý způsob:

Mnohem krásnější, elegantnější... Uděláš to tak, aby cokoliv, co chceš, jsi již předem obětoval do služby záměru duše. Jelikož duše je vždy v souladu s globálním plánem vývoje, pak když ty dáš svá přání do souladu se záměrem duše, současně se dostáváš do souladu s Plánem vývoje. Takový člověk se stává Služebníkem světa a nikdy nemá nedostatek, vždy je o něj postaráno.
Například: chceš mít peníze, vytvoříš tedy záměr těmito penězi sloužit transformaci světa. A pak když je dostaneš, použiješ je na rozvojové projekty které umožní světu postoupit o krůček k dokonalosti. Takové projekty již existují a tvoří je přesně takoví lidé, jako o nich mluvím.
Tehdy se vymaňuješ z vlivu zákonů karmy a tvoje přání se stává realitou. Problém je, že málokdo zná duši, její vlastnosti a způsoby projevu, tudíž mnoho těchto projevů se připisuje podvědomí, které opět není přesně známé. Vědci nevědí, jenom se domnívají a vyslovují hypotézy. Hypotéza, je vlastně nepotvrzenou domněnkou. Má tu vlastnost, že část skutečností se shoduje s hypotézou, ale část nikoli.
(Duše bude vědecky objevena popsána teprve v následujících sto letech. Takže my musíme vycházet z výzkumů a informací, které nejsou povahy exaktní, nýbrž esoterní. Zajímavé je, že esoterní pravdy popisují realitu mnohem lépe, než exaktní výzkumy... čím to asi je???)

Všechny ostatní metody jsou pouhými variantami těchto dvou metod.
U některých lidí duše nedovolí plnit záměry, o nichž sama uzná za vhodné, aby se nestaly. Je to z důvodů ochrany, tvé ochrany... nutí tě tak, abys pochopil, jak to funguje doopravdy.

Všechny ty řeči o moci podvědomí jsou jenom chabým pokusem vysvětlit, proč někdy věc funguje a jindy ne. Podvědomí s tím má máloco do činění... Jo, pozitivní afirmace... ano, funguje to, v případě že je to karmicky dovoleno. Můžeš pozitivně afirmovat cokoliv, ale pokud to karmicky není dovoleno, nedostaneš to. Duše v tomto hledá možnosti a poskytne mnoho přání taky jako možnost získat zkušenosti.


A propos... jaks psal o tom, že u tebe je to tak, že když máš přání, všechno se proti němu postaví... u mne to funguje přesně opačně... ovšem hraje taky roli, JAKÁ přání máme a kolik jich máme...

Valaška napsal(a):

No jo, ale co s tyma přáníma, které jsem vždy chtěla zkusit a nevyzkoušela bych je?
Toho bych litovala celý život.
Si říkám, že někdy je lepší si nabít čumák, i s následkama :D :dumbom:

Já už si nabila. :lol:

Myslím, že Majka tady trochu uhodila hřebíček na hlavičku s tím rozdílem, přát si a chtít.
Tady bych viděla opravdu velký rozdíl. I když se řekne "Já bych si přála (to je opravdu touha) anebo "já chci" (Tam cítím majetnictví)

Moje teta zase říkla, že v životě se ti splní všechno co chceš. Bohužel většinou v nevhodnou chvíli:) Ale nebojte není cynik ani pesimista. Je tu super ženská, bojovnice:)

Salvator napsal(a):

Crabat napsal(a):

A proč se vlastně ptám?.. - Dávno tomu, před mnohými a mnohými lety se ten princip u mě obrátil. Nechápu jak a proč?., ale stalo se. Takže v současném stavu u mě platí jakási parafráze tohoto významu: "Když si něco budu přát, celý Vesmír se spojí, abych toho nemohl dosáhnout!" Což mne tedy poměrně rychle naučilo, abych si nic nepřál. Protože dokud si nic nepřeji, pak každou z věcí, jež kolem mne svými obsahy proplouvají, mohu mít, stačí po ní vztáhnout ruku. Ovšem háček je někde jinde: Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho se vzdávám?..

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Crabe, brachu,
ale to je jednoduché... jednoduché tehdy, když pochopíš, jak toto funguje...
existuje mnoho knih, jako Moc podvědomí, Objednávkový vesmírný servis, a podobné kraviny. Všichni tito autoři popisují pravdu, ale jenom částečně. Nechápou do důsledku způsob fungování "přání".

V zásadě jsou dva způsoby dosáhnutí toho, co chceme: jeden je ze sféry černé magie, druhý ze sféry bílé magie.

Jak funguje černá magie?

Když něco chceš, držíš záměr, ale současně musíš obětovat něco, na co máš z karmického hlediska právo. Například: Chceš dosáhnout osvícení, a proto se vzdáš sexu, natrvalo, napořád. Nemusíš se ho vzdát, ale když se ho vzdáš, je velmi velká pravděpodobnost, že dosáhneš nějaké osvícení...
Tento způsob je velmi ošidný a jediné, co podporuje, je růst ega. Člověk si vynucuje od přírodních zákonů svá přání a toto na cestě vývoje má spíše stagnační, ne-li retardační vliv.

Druhý způsob:

Mnohem krásnější, elegantnější... Uděláš to tak, aby cokoliv, co chceš, jsi již předem obětoval do služby záměru duše. Jelikož duše je vždy v souladu s globálním plánem vývoje, pak když ty dáš svá přání do souladu se záměrem duše, současně se dostáváš do souladu s Plánem vývoje. Takový člověk se stává Služebníkem světa a nikdy nemá nedostatek, vždy je o něj postaráno.
Například: chceš mít peníze, vytvoříš tedy záměr těmito penězi sloužit transformaci světa. A pak když je dostaneš, použiješ je na rozvojové projekty které umožní světu postoupit o krůček k dokonalosti. Takové projekty již existují a tvoří je přesně takoví lidé, jako o nich mluvím.
Tehdy se vymaňuješ z vlivu zákonů karmy a tvoje přání se stává realitou. Problém je, že málokdo zná duši, její vlastnosti a způsoby projevu, tudíž mnoho těchto projevů se připisuje podvědomí, které opět není přesně známé. Vědci nevědí, jenom se domnívají a vyslovují hypotézy. Hypotéza, je vlastně nepotvrzenou domněnkou. Má tu vlastnost, že část skutečností se shoduje s hypotézou, ale část nikoli.
(Duše bude vědecky objevena popsána teprve v následujících sto letech. Takže my musíme vycházet z výzkumů a informací, které nejsou povahy exaktní, nýbrž esoterní. Zajímavé je, že esoterní pravdy popisují realitu mnohem lépe, než exaktní výzkumy... čím to asi je???)

Všechny ostatní metody jsou pouhými variantami těchto dvou metod.
U některých lidí duše nedovolí plnit záměry, o nichž sama uzná za vhodné, aby se nestaly. Je to z důvodů ochrany, tvé ochrany... nutí tě tak, abys pochopil, jak to funguje doopravdy.

Všechny ty řeči o moci podvědomí jsou jenom chabým pokusem vysvětlit, proč někdy věc funguje a jindy ne. Podvědomí s tím má máloco do činění... Jo, pozitivní afirmace... ano, funguje to, v případě že je to karmicky dovoleno. Můžeš pozitivně afirmovat cokoliv, ale pokud to karmicky není dovoleno, nedostaneš to. Duše v tomto hledá možnosti a poskytne mnoho přání taky jako možnost získat zkušenosti.


A propos... jaks psal o tom, že u tebe je to tak, že když máš přání, všechno se proti němu postaví... u mne to funguje přesně opačně... ovšem hraje taky roli, JAKÁ přání máme a kolik jich máme...

Tohle nemá chybu. :godlike: a obdiv

Salvatore, posílám pozdrav ( i manželce... :hjarta:) ,,,,, taky děkuji za tvou úvahu , to mi logicky zapadá.

Je to zamotaná věc.
Já mám tu zkušenost, že když se dostanu takříkajc "do těžiště" - do stavu perfektní rovnováhy se sebou i s okolím, dějou se věci samy - ani vlastně člověk nemusí mít přání, protože jsou předem splněna :)
Jenže je děsný problém se v tom těžišti udržet - alespoň pro mě teda :rodna:
Ale nemít žádná přání? To že by vesmír chtěl...to se mi nechce věřit.
S těmi afirmacemi to můžu povrdit - někdy nefungují, kdyby  člověk uafirmoval :rolleyes: Zdá se mi logické, že někdy v tom hraje roli záměr duše (viz ten ředitel čezu :lol: ) ale má zkušenost je ta, že někdy tomu brání vlastní, nerozpoznané prográmky.
Jo a s tí ředitelem čezu - vlastně,je-li záměrem duše ochutnat bohatství a moc, nelze se nějakým tím čezoředitelem nestat :vissla::)

Zato já mám v hlavě hokej. Šířím myšlenku  zákona přitažlivosti a ono je to  vlastně humbuk?????

Já myslím, Regi, že vesmír je velikej a vejde se do něj všechno ;) Zákon přitažlivosti je třeba jen jeden mnoha.......a proč by nefungval? :co: Vlastně proč humbuk?

Myslím, že většina knih, které učí přát opomíná dvě důležité věci. Že si neumíme přát a pak taky to, že splněná přání nemusíme unést. Já jsem se učila přát si podle Karla Weinfurtra. Ano, přeju si tohle a tohle, pokud je to v souladu s vesmírným plánem. A pak to pustím. Pravda je, že vždy mám přesně tolik zdraví, peněz a dalších věcí, kolik potřebuju. Být bohatší, asi bych to neunesla.

Páni, vy jste toho tady mezitím uvedli a já celou tu dobu psal tyhle řádky. Takže je posílám a jdu si přečíst vaše vstupy. :)

Takže jinými slovy, Majky (#8), je to vlastně autosugesce, přeladění mysli. A protože mysl je absolutně tvárná, čirá a průzračná jako hladina vody, dokáže přijmout jakýkoli tvar, barvu a vůni, jež do ní vložíme. Tedy kupříkladu při vložení představy Avalokitéšvary do jezera mysli, nejprve vzniknou vlny, jež se od něj rozeběhnou do stran. Představme si to jako kamennou sochu, kterou ponoříme do vody. Potom vlastně zmizí našim očím, díky vlnám, jež se od ní zvedly. Budeme-li však trpělivě očekávat, že jí nakonec ve vodě uvidíme, stane se tak. Ovšem začneme-li hned vzápětí pochybovat, že tam není (vždyť se to celé odehrálo jen v naší mysli!), potom, až se vlny ustálí, tam opravdu nebude. Neboť jsme mezitím vložili jinou představu.

Takže je na nás, abychom se snažili hladinu co nejrychleji ustálit. Vlny, které se jako reakce našeho činu rozeběhnou od představy vložení Avalokitéšvary do jezera, můžeme pochopit coby vzpouru mysli, která se nás snaží přesvědčit, že jsme vlastně nic neudělali. Jen sami sobě navodili, lépe řečeno, vsugerovali představu! A tyto vlny se budou po jezeře prohánět, živeny naší logicky uvažující myslí, jež povstává z nečetně prožitých zkušeností.., neustále tam a zpět, dokud tu představu v sobě nevymažeme. V takovém případě se zázrak nekoná. Anebo uvěříme, že zázraky jsou možné a právě teď v tomto okamžiku se jeden z nich přímo na nás odehrává. A začneme ty vlny rušit. Takže celou situaci pochopíme ne jako autosugesci.., ale dar. A v tom okamžiku se vlny sníží. Budou tu však stále probíhat jiné, menší vlnky, které povstávají jako reakce na Dar. "Takže jsme ti, kteří si dar zaslouží?.." A vlny se prohloubí. Vždyť nikdo z nás si vlastně nic takového nezasloužil vlastními činy, ani vlastním přáním, ba dokonce ani sněním o Kráse a naplněném Štěstí ne! Takže co nás opravňuje k tomu být obdarován?.. - "Jedině Jeho Láska k nám." A vlny se utiší, jen docela nepatrné čeření hladiny, jako by ji vítr rozechvíval v naději hudby, kterou na ní vyloudí. "A my jsme vážně z celého vesmíru ti vyvolení, jež se rozhodl nejvíc milovat?.." Tehdy hladina potemní znovu, rozčeří se víc. Ne, musíme nalézt podstatně hlubší odpověď, aby z nás vymazávala ony stále subtilnější vlny ega, jenom tak hladinu nakonec zklidníme a dočkáme se svého trvalého obrazu Avalokitéšvary v jezeře naší mysli.

A tehdy už budeme jako On, soucitní a dávající.

Crabat napsal(a):

Jde jen o to, naučit se porozumět přítomnosti, pochopit správně záměr toho, co se momentálně odehrává, a vstoupit s tím do souladu?..
Tak jsi to myslel?..
Nevytvářet vlastní vůli projevující se přáním, protože každá soukromá vůle je jen disharmonií k celku?..
A tím i naším poodsunutím konečné realizace?..

Možno žiadny zámer neexistuje... :) ale áno, tak som to myslel... proste sa ODOVZDAŤ - niečo v tom zmysle "nech sa deje, čo sa má, mne je to jedno - nič nechcem, ale beriem všetko, čo mi Život/Boh/Vesmír dá..."

Čo myslíš tou "konečnou realizáciou"?

Šmarjá, Crabate, já musím pryč z duchovního. Když začnu číst tebe. Dostanu se k první tvé "Avalokitéšvary", něco se ve mně zablokuje a končím. :dumbom:
Proč tak složitě?
Vzdávám se.
Prchám k selskému rozumu. :)

Regina napsal(a):

Zato já mám v hlavě hokej. Šířím myšlenku  zákona přitažlivosti a ono je to  vlastně humbuk?????

Vůbec ne Regi, to se s tím Salvatorovým vysvětlením přeciž hezky doplňuje!

Somaia napsal(a):

Salvatore, posílám pozdrav ( i manželce... :hjarta:) ,,,,, taky děkuji za tvou úvahu , to mi logicky zapadá.

Děkuji a předám, taky tě zdravím..

lupina montana napsal(a):

Je to zamotaná věc.
Já mám tu zkušenost, že když se dostanu takříkajc "do těžiště" - do stavu perfektní rovnováhy se sebou i s okolím, dějou se věci samy - ani vlastně člověk nemusí mít přání, protože jsou předem splněna :)

Ano, dostat se "do těžiště" znamená dostat se do souladu s duší. Pak vše funguje tak, jak říkáš. Lidi jsou zvyklí konat egem, ale když konáš z duše, nevyvíjíš žádné úsilí a vše se děje tak, jak má. Jak prosté, viď?

Přesně takhle to funguje.
Proto říkám - není třeba si nic přát. :)

Musím si to přečíst znova!!!! Pokračuju totiž od pondělka ve statusu IQ houpací kůň :rodna:

Ten chaos mi dělá  to  "ego", převedu to na  sebe jako příklad: Vše, co jsem si dosud přála, se do puntíku plní!Kromě jediného. Přála jsem si zhubnout a nepřibírat.  Nehubnu a přibírám. Ve svých vizích jsem  drobná, prostě taková, jaká jsem byla 30 let. Jenže mi to nejde v reálu.  Už jsem se srovnala se sebevědomím, s manipulací svého muže a okolí, se šatníkem, ale jakoby to někde něco blokovalo, jak píše Crabat.
Jinak mi vše vychází a plní se velice rychle, skoro až mi z toho leze mráz po zádech.

Tak se ptám, oč je víc egoistické přát si hezkou práci než přát si být štíhlá? Možná to chci tak moc ?  Pro rejpaly,  cvičím, jím zdravě až na úlety s čokoládou. Má duše tedy má plán být  šarmantní boubelka a ne šarmantní víla???? jestli ano, proč mi pořád staví do cesty lidi, kteří mluví o váze, o postavě, o oblečení, o zdravém životním stylu? Nezneužívám ten systém VOS??? Vím já, třeba jsem si dávku splněných přání už vybrala....

Fakt je to jen příklad, kdy se něco neplní, a vše ostatní jde snadno a lehce. Možná je to proto, že to tak "tlačím", že to chci takm moc...
A navíc to není rozhodně to největší přání, co mám, je jen jedno z mnoha, jen jediné, co se neplní.

lueta napsal(a):

Regina napsal(a):

Zato já mám v hlavě hokej. Šířím myšlenku  zákona přitažlivosti a ono je to  vlastně humbuk?????

Vůbec ne Regi, to se s tím Salvatorovým vysvětlením přeciž hezky doplňuje!

Já znám gravitační zákon, a pak zákon přitažlivosti stejnorodého. Ten první je exoterní fyzikální poučkou a variantou toho druhého, který je esoterním vyjádřením chování projeveného...
První říká: hmota má přitažlivost pro jinou hmotu. Druhý říká: stejné je přitahováno stejným, vrána k vráně sedá...
Nepleťme si pojmy s dojmy... :-)

majkafa napsal(a):

Přesně takhle to funguje.
Proto říkám - není třeba si nic přát. :)

Proto říkám - není třeba si nic přát... ale mít záměr, je naprosto klíčové... Přání degraduje, záměr pozvedává a naplňuje... vede k tomu, že ze stádové "ovce" se stává "bůh".

Salvator napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Je to zamotaná věc.
Já mám tu zkušenost, že když se dostanu takříkajc "do těžiště" - do stavu perfektní rovnováhy se sebou i s okolím, dějou se věci samy - ani vlastně člověk nemusí mít přání, protože jsou předem splněna :)

Ano, dostat se "do těžiště" znamená dostat se do souladu s duší. Pak vše funguje tak, jak říkáš. Lidi jsou zvyklí konat egem, ale když konáš z duše, nevyvíjíš žádné úsilí a vše se děje tak, jak má. Jak prosté, viď?

Jj.....asi jako surfování na přílivový vlně :lol:
Regi, hele- třeba se máš mít prostě ráda i s kilama :pussa:

Regina napsal(a):

Musím si to přečíst znova!!!! Pokračuju totiž od pondělka ve statusu IQ houpací kůň :rodna:

Ten chaos mi dělá  to  "ego", převedu to na  sebe jako příklad: Vše, co jsem si dosud přála, se do puntíku plní!Kromě jediného. Přála jsem si zhubnout a nepřibírat.  Nehubnu a přibírám. Ve svých vizích jsem  drobná, prostě taková, jaká jsem byla 30 let. Jenže mi to nejde v reálu.  Už jsem se srovnala se sebevědomím, s manipulací svého muže a okolí, se šatníkem, ale jakoby to někde něco blokovalo, jak píše Crabat.
Jinak mi vše vychází a plní se velice rychle, skoro až mi z toho leze mráz po zádech.

Tak se ptám, oč je víc egoistické přát si hezkou práci než přát si být štíhlá? Možná to chci tak moc ?  Pro rejpaly,  cvičím, jím zdravě až na úlety s čokoládou. Má duše tedy má plán být  šarmantní boubelka a ne šarmantní víla???? jestli ano, proč mi pořád staví do cesty lidi, kteří mluví o váze, o postavě, o oblečení, o zdravém životním stylu? Nezneužívám ten systém VOS??? Vím já, třeba jsem si dávku splněných přání už vybrala....

Fakt je to jen příklad, kdy se něco neplní, a vše ostatní jde snadno a lehce. Možná je to proto, že to tak "tlačím", že to chci takm moc...
A navíc to není rozhodně to největší přání, co mám, je jen jedno z mnoha, jen jediné, co se neplní.

Není důležité, abys byla štíhlá jak vosa, ale abys byla v souladu s duší. Člověk nemusí být šlank, aby plnil záměr duše. Je to pouhé egoistické přání, které by tě například příliš zaměstnávalo a způsobovalo by ti jenom růst ega. Takto jsi nucena se nad sebou neustále zamýšlet a poznávat kde leží pravé hodnoty.

Salvator napsal(a):

majkafa napsal(a):

Přesně takhle to funguje.
Proto říkám - není třeba si nic přát. :)

Proto říkám - není třeba si nic přát... ale mít záměr, je naprosto klíčové... Přání degraduje, záměr pozvedává a naplňuje... vede k tomu, že ze stádové "ovce" se stává "bůh".

Má duše ví, jaký je její záměr. A já jí věřím.
Funguje to. Jakmile na chvilku zapomenu a začnu se v něčem hňahňat, fungovat přestává.
Takže už umím většinu svého žití žít tady a teď.
Jediné, co máme, je přítomný okamžik. :)

Regi, co se týká váhy, mně funguje - čím míň se váhou zabývám, tím víc se blíží k "mému ideálu". Jakmile se začnu hlídat, vážit, přemýšlet, jde nahoru. Takže opět - žádná přání. Panta Rei.

majkafa napsal(a):

Salvator napsal(a):

majkafa napsal(a):

Přesně takhle to funguje.
Proto říkám - není třeba si nic přát. :)

Proto říkám - není třeba si nic přát... ale mít záměr, je naprosto klíčové... Přání degraduje, záměr pozvedává a naplňuje... vede k tomu, že ze stádové "ovce" se stává "bůh".

Má duše ví, jaký je její záměr. A já jí věřím.
Funguje to. Jakmile na chvilku zapomenu a začnu se v něčem hňahňat, fungovat přestává.
Takže už umím většinu svého žití žít tady a teď.
Jediné, co máme, je přítomný okamžik. :)

Tvá duše to ví, to je nepochybné... Ovšem jen člověk-ego to mnohdy neví... Dokud jsi duše - víš, jak vypadneš z jednoty - nevíš nic. To platí pro každého.. Podstata života je naučit se být v jednotě. Pak můžeš dělat cokoli, a není to z ega. Naučit se tomu předpokládá osvobodit se od strachu, a toto zase získat všeobsáhlou zkušenost života na Zemi.

Chjo, abych  se zase pustila něčeho, o čem jsem si myslela, že je správné...
Salve, prosím, ještě jednou mi vysvětli ROZDÍL mezi přáním a záměrem, fakt jsem :dumbom:  natvrdlá :rodna: (i když v pozadí asi něco tuším)

Regina napsal(a):

Chjo, abych  se zase pustila něčeho, o čem jsem si myslela, že je správné...
Salve, prosím, ještě jednou mi vysvětli ROZDÍL mezi přáním a záměrem, fakt jsem :dumbom:  natvrdlá :rodna: (i když v pozadí asi něco tuším)

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Záměr není takto přímočarý, počítá s operativními změnami za účelem maximální možné identifikace vlastní role v gobálním plánu. Například: rád bych spravoval větší jmění, protože bych ho chtěl použít pro blaho světa. Nebo: bavilo by mne být kosmonautem, abych posouval hranice lidského poznání. Nebo: jsem štíhlá, protože svým tělem prezentuji stav dosažené harmonie.

Pak je nutno umět duši tento záměr správně předložit a taky umět rozpoznat odezvu duše. Jenom tak můžeme operativně reagovat a uzpůsobovat náš záměr záměru duše. Například se pak ukáže, že vlastně ani žádné peníze nebudeš spravovat, ale budeš utrácet peníze, které spravuje někdo jiný, zatímco ty máš nápady, jak je použít, aby byl naplněn širší plán.
Záměr nikdy není definitivní a neměnný, na rozdíl od přání. A v tom je často problém. Lidi chtějí konkrétní věci, výstupy, ale nechtějí nic měnit. Když se jim nedaří získat konkrétní výstup, pak říkají, že to nefunguje. Nevidí to, že jsou nepružní, a že cílem není ono přání, ale vyšší plán, který přehlížejí. Pointou je ztotožnit se se správnou vizí... přizpůsobit svou vizi tak, aby byla slučitelná s vyšším plánem vývoje.

Salvator napsal(a):

Tvá duše to ví, to je nepochybné... Ovšem jen člověk-ego to mnohdy neví... Dokud jsi duše - víš, jak vypadneš z jednoty - nevíš nic. To platí pro každého.. Podstata života je naučit se být v jednotě. Pak můžeš dělat cokoli, a není to z ega. Naučit se tomu předpokládá osvobodit se od strachu, a toto zase získat všeobsáhlou zkušenost života na Zemi.

Ano.
Od jisté doby většinu mého žití nemám strach. Posoudit, jestli jsem získala všeobsáhnou zkušenost života na Zemi, si netroufám, nepřemýšlím nad tím. Zůstávám u toho, že nemám strach.
A vše funguje.
Když se strach výjimečně, čím dál tím výjimečněji ohlásí, ztiším se, vzpomenu si, strach odejde.
A vše funguje. :)

Tuhle jsem na chvilku zapoměla, když jsem řešila, co dál ohledně synova studia VŠ.
Jednoho rána jsem se probudila a vše jsem zase viděla naprosto jasně. Co jsem to vlastně řešila? Je to prosté. Když nemám strach, vše funguje a vše do sebe zapadá, nemusím nic řešit, protože má duše ví a já ji slyším a vím. :)
Neboť když ji slyším, jsem já a má duše jedno.

Salve, tohle jsem právě udělal, přesně, jak to popisuješ:

"Uděláš to tak, aby cokoliv, co chceš, jsi již předem obětoval do služby záměru duše. Jelikož duše je vždy v souladu s globálním plánem vývoje, pak když ty dáš svá přání do souladu se záměrem duše, současně se dostáváš do souladu s Plánem vývoje. Takový člověk se stává Služebníkem světa a nikdy nemá nedostatek, vždy je o něj postaráno.
Například: chceš mít peníze, vytvoříš tedy záměr těmito penězi sloužit transformaci světa. A pak když je dostaneš, použiješ je na rozvojové projekty, které umožní světu postoupit o krůček k dokonalosti."

Já jsem respektive peníze už měl a nebál se je začlenit do rámce těchto úvah. Ale výsledek byl přesně opačný, přišel jsem o všechno, stal se ze mě žebrák. Protože jsem do poslední chvíle věřil, že takhle by to mělo probíhat. Zkrátka u mě to funguje nějak jinak a opravdu nechápu proč?.. Nějaké jiné plány, do kterých naprosto vůbec nevidím, ani je nedokážu odhadnout. Avšak souvisí to s tím, co jsem předtím napsal.

Také je možné, že jsem nějakým způsobem testován a některými kriteriemi jsem dosud neprošel. Bůh suď.., tohle já obsáhnout ani posoudit nemohu. Tak se to snažím přijmout a vyrovnat se s tím. Víc s tím konec konců dělat nelze.

---------

Záměr, no vidíš, to je ono. Mohu se vzdávat přání donekonečna, ale záměru se přeci vzdát nemohu!

Když mně Salvův návod přijde jako vydírání. Prostě - pane, když ty mě dáš (dosaď cokoliv), tak já ...
Takhle to cítím. Žádné chtění (přání :D) vyvážené na misce vah obětováním do záměru duše.
Pak MI to funguje tak nějak samo. Aniž bych předem dumala, že když budu mít třebás prachy, tak z nich část dám ... blablabla
Mám je a naprosto přirozeně dávám. Aniž bych předem kalkulovala. Když jich budu mít míń, dám míň.

majkafa napsal(a):

Salvator napsal(a):

Tvá duše to ví, to je nepochybné... Ovšem jen člověk-ego to mnohdy neví... Dokud jsi duše - víš, jak vypadneš z jednoty - nevíš nic. To platí pro každého.. Podstata života je naučit se být v jednotě. Pak můžeš dělat cokoli, a není to z ega. Naučit se tomu předpokládá osvobodit se od strachu, a toto zase získat všeobsáhlou zkušenost života na Zemi.

Ano.
Od jisté doby většinu mého žití nemám strach. Posoudit, jestli jsem získala všeobsáhnou zkušenost života na Zemi, si netroufám, nepřemýšlím nad tím. Zůstávám u toho, že nemám strach.
A vše funguje.
Když se strach výjimečně, čím dál tím výjimečněji ohlásí, ztiším se, vzpomenu si, strach odejde.
A vše funguje. :)

Tuhle jsem na chvilku zapoměla, když jsem řešila, co dál ohledně synova studia VŠ.
Jednoho rána jsem se probudila a vše jsem zase viděla naprosto jasně. Co jsem to vlastně řešila? Je to prosté. Když nemám strach, vše funguje a vše do sebe zapadá, nemusím nic řešit, protože má duše ví a já ji slyším a vím. :)

Získat všeobsáhlou zkušenost života na Zemi nejde za jeden lidský život. Zatím žije člověk krátce na to, aby to dokázal. Nemůžeš vystudovat neomezený počet vysokých škol. Mit za život takový počet partnerů, který bys potřebovala. Postavit tolik firem, kolik chceš postavit... proto zde máme přirozenou recyklaci - reinkarnaci. Duše má pro každý život svůj plán a takto získává zkušenosti pozemského bytí. Je to fascinující být součástí tak rozsáhlého plánu...

Já vím, že to nejde za jeden život.
Taky vím, že jsem "stará duše". Ale nemyslím, že už všecko vím. I have so much to do. :)
A možná ne. Kdoví. Bůhví. Bůh ví. :)

Crabat napsal(a):

Salve, tohle jsem právě udělal, přesně, jak to popisuješ:

"Uděláš to tak, aby cokoliv, co chceš, jsi již předem obětoval do služby záměru duše. Jelikož duše je vždy v souladu s globálním plánem vývoje, pak když ty dáš svá přání do souladu se záměrem duše, současně se dostáváš do souladu s Plánem vývoje. Takový člověk se stává Služebníkem světa a nikdy nemá nedostatek, vždy je o něj postaráno.
Například: chceš mít peníze, vytvoříš tedy záměr těmito penězi sloužit transformaci světa. A pak když je dostaneš, použiješ je na rozvojové projekty, které umožní světu postoupit o krůček k dokonalosti."

Já jsem respektive peníze už měl a nebál se je začlenit do rámce těchto úvah. Ale výsledek byl přesně opačný, přišel jsem o všechno, stal se ze mě žebrák. Protože jsem do poslední chvíle věřil, že takhle by to mělo probíhat. Zkrátka u mě to funguje nějak jinak a opravdu nechápu proč?.. Nějaké jiné plány, do kterých naprosto vůbec nevidím, ani je nedokážu odhadnout. Avšak souvisí to s tím, co jsem předtím napsal.

Také je možné, že jsem nějakým způsobem testován a některými kriteriemi jsem dosud neprošel. Bůh suď.., tohle já obsáhnout ani posoudit nemohu. Tak se to snažím přijmout a vyrovnat se s tím. Víc s tím konec konců dělat nelze.

---------

Záměr, no vidíš, to je ono. Mohu se vzdávat přání donekonečna, ale záměru se přeci vzdát nemohu!

No, mně zde vyvstává otázka iluzí a okouzlení. Nestačí jenom mít záměr mít peníze a jimi sloužit. Musíš mít taky rozvinutou schopnost nakládat penězi naprosto nezištně a bez připoutání. Toto je důležitá inteligence, a pokud ji nemáš rozvinutou v dostatečné míře, neustojíš to. Nestačí jenom být teoretikem, ale těžkým praktikem, který v tom umí chodit. A to se lze naučit jedině praxí. Studiem a zkoušením jak to funguje.
Takže, víra nestačí, pokud není jasnozřivé rozlišování... jinak je to iluze, mentální látka, která brání jasnému vidění. A propos... to poslední, cos napsal, s tím vlastně souvisí...

Důležité je, aby člověk měl realistické vize, takové, které dokáže zvládnout fyzicky, svým tělem, emocemi a myslí.

Záměru se nemusíš vzdát... pokud nejsi schopen jej realizovat v tomto životě, budeš pokračovat v dalším... Ale pozor na motivace... ty jsou neméně důležité!

Po tom co jsem si to tady přečetla, začínám chápat proč mi přání nefungují...
Přeji si peníze, protože mi hrozí že budu muset platit dluhy po BM....
Hrozně ráda bych cestovala, ale nevím jak bych tímto mohla prospět ostatním...
asi je lepší nic si nepřát, nic neočekávat...

majkafa napsal(a):

Když mně Salvův návod přijde jako vydírání. Prostě - pane, když ty mě dáš (dosaď cokoliv), tak já ...
Takhle to cítím. Žádné chtění (přání :D) vyvážené na misce vah obětováním do záměru duše.
Pak MI to funguje tak nějak samo. Aniž bych předem dumala, že když budu mít třebás prachy, tak z nich část dám ... blablabla
Mám je a naprosto přirozeně dávám. Aniž bych předem kalkulovala. Když jich budu mít míń, dám míň.

Nemluvím o kalkulaci, mluvím o záměru. Nejdříve mám záměr realizovat projekt, pak hledám, zda k tomu přijdou prostředky. Když nepřijdou, pak to v této chvíli nemá být. Peníze taky nemusí přijít proto, že záměr není plně ve shodě s duší. Pak jde taky vydělat si peníze prací, obětovat svou energii abys získala energii ve formě peněz. Akce - reakce.
Když budeš dávat na nepravá místa a nepravým lidem, taky to nemusí být v souladu s duší. Na tom není nic přirozeného, rozdávat jenom proto, že máš. Peníze jsou inertní energie, jenom my lidé jim dáváme pozitivní nebo negativní význam, podle toho, jak s nimi nakládáme.

Lena01 napsal(a):

Po tom co jsem si to tady přečetla, začínám chápat proč mi přání nefungují...
Přeji si peníze, protože mi hrozí že budu muset platit dluhy po BM....
Hrozně ráda bych cestovala, ale nevím jak bych tímto mohla prospět ostatním...
asi je lepší nic si nepřát, nic neočekávat...

Raději se ptej PROČ máš platit dluhy po někom jiném, a PROČ vlastně chceš cestovat? Co si myslíš, že najdeš jinde, než tam, kde právě jsi? A propos... není problém prospívat cestováním... začni třebas točit na cestách cestopisné filmy a prodávej je do discovery... nebo jenom do Novy... i to je prospěšné... ale v tom je potíž: chtít cestovat - to je tvoje přání, zatímco být prospěšný cestopisnými filmy - to je spíše záměr. Výsledek - cestování - jsou stejné, ale přístup je jiný.

Tak to je téma, které mi přišlo vhod. Právě si čtu knížku Tajemství :D a plno vysvětlivek jsem našla i ve vašich příspěvcích. Že bych si to objednala? :D :vissla:

Salvator napsal(a):

Nemluvím o kalkulaci, mluvím o záměru. Nejdříve mám záměr realizovat projekt, pak hledám, zda k tomu přijdou prostředky. Když nepřijdou, pak to v této chvíli nemá být. Peníze taky nemusí přijít proto, že záměr není plně ve shodě s duší. Pak jde taky vydělat si peníze prací, obětovat svou energii abys získala energii ve formě peněz. Akce - reakce.
Když budeš dávat na nepravá místa a nepravým lidem, taky to nemusí být v souladu s duší. Na tom není nic přirozeného, rozdávat jenom proto, že máš. Peníze jsou inertní energie, jenom my lidé jim dáváme pozitivní nebo negativní význam, podle toho, jak s nimi nakládáme.

Takhle už tomu rozumím a nevidím v tom kalkulaci. Ano, nejdříve záměr, pak prostředky. Pokud je záměr v souladu s duší, přijdou prostředky, nápady na řešení, nemusí to být jen o financích.
Ne nejdříve prostředky, že pak možnáá záměr. :)

Nu, teď už chápu, proč si blbě přeji Muže s velkým M (ne tím, co myslí na sexu :D ) Proč mi furt chodí (pardon) náhražky.  Protože tohle je přání čistě sobecké. Tháák tohle dělám blbě. Chyba v objednávce. Jsem tam nenapsala, že si  toho Muže přeji proto, že mám "záměr" se svou vysněnou Eliškou, která už se vzhledem k mému věku nemusí narodit právě mně. Vždyť v dětských domovech je Elišek se smutnýma očima tolik.
Takže naopak.
Je třeba jít pro Elišku, a pak třeba přijde ten Muž, aby Eliška měla oba (skvělé - snad to není příliš domýšlivé, já vím, já vím, zase bych dělala jiné chyby ve výchově, než u těch mých dospělých andílků) rodiče. Anebo třeba i pro víc "Elišek". :)

Tohle jsem si potřebovala ujasnit. Děkuji vám a hluboce smekám. :hjarta:

majkafa napsal(a):

Salvator napsal(a):

Nemluvím o kalkulaci, mluvím o záměru. Nejdříve mám záměr realizovat projekt, pak hledám, zda k tomu přijdou prostředky. Když nepřijdou, pak to v této chvíli nemá být. Peníze taky nemusí přijít proto, že záměr není plně ve shodě s duší. Pak jde taky vydělat si peníze prací, obětovat svou energii abys získala energii ve formě peněz. Akce - reakce.
Když budeš dávat na nepravá místa a nepravým lidem, taky to nemusí být v souladu s duší. Na tom není nic přirozeného, rozdávat jenom proto, že máš. Peníze jsou inertní energie, jenom my lidé jim dáváme pozitivní nebo negativní význam, podle toho, jak s nimi nakládáme.

Takhle už tomu rozumím a nevidím v tom kalkulaci. Ano, nejdříve záměr, pak prostředky. Pokud je záměr v souladu s duší, přijdou prostředky, nápady na řešení, nemusí to být jen o financích.
Ne nejdříve prostředky, že pak možnáá záměr. :)

Nu, teď už chápu, proč si blbě přeji Muže s velkým M (ne tím, co myslí na sexu :D ) Proč mi furt chodí (pardon) náhražky.  Protože tohle je přání čistě sobecké. Tháák tohle dělám blbě. Chyba v objednávce. Jsem tam nenapsala, že si  toho Muže přeji proto, že mám "záměr" se svou vysněnou Eliškou, která už se vzhledem k mému věku nemusí narodit právě mně. Vždyť v dětských domovech je Elišek se smutnýma očima tolik.
Takže naopak.
Je třeba jít pro Elišku, a pak třeba přijde ten Muž, aby Eliška měla oba (skvělé - snad to není příliš domýšlivé, já vím, já vím, zase bych dělala jiné chyby ve výchově, než u těch mých dospělých andílků) rodiče. Anebo třeba i pro víc "Elišek". :)

Tohle jsem si potřebovala ujasnit. Děkuji vám a hluboce smekám. :hjarta:

Majko, :supr: perfektní... přesně tak... :godlike: kdyby každý tak rychle a dokonale chápal... svět by vypadal jinak...

No budu myslet především na tu nepružnost a přizpůsobení se.

Ale ono je to složitější, než by se na první pohled zdálo.
Vzpomeňme trochu historie:
V katolickém středověku bylo vlastně přizpůsobení se - stanout v souladu s Cirkví.
Neřku-li jet do Svaté země pobíjet nevěřící!
Takže čemu se to vlastně toužíme tolik přizpůsobit, když z hlediska momentálního názoru by takové "přizpůsobení" mohlo porušit všechny etické a mravní normy, tak, jak je právě vnímáme.

Tím nechci říci, že naše vnímání teď je to pravé ořechové.
Takže nakonec možná stejně dojdeme závěru, že to, co chce ten druhý, "pobíjet nevěřící"* je summa bonum všeho lidstva. (*Ty uvozovky zdůrazňuji!)
Ale jestliže z daného pohledu a úrovně poznání s tím nemohu souhlasit, potom do čeho se to vlastně mám vejít?
Obzvláště pokud nic jiného adekvátního mé představě tady momentálně není!
Mám se vzdát vlastní idey, abych nerušil ideu druhého a nestavěl se s ní tak do oposice?..
A jestliže idea toho druhého je zároveň i ideou ostatních lidí, vyplývá z toho, že moje je tím pádem nepodstatná?..

Takových úvah by bylo možné zde uvést stovky, ale o to tady nejde.
Chtěl jsem tím jenom vyjádřit, jak složitá tahle otázka ve skutečnosti je.

majkafa napsal(a):

Regi, co se týká váhy, mně funguje - čím míň se váhou zabývám, tím víc se blíží k "mému ideálu". Jakmile se začnu hlídat, vážit, přemýšlet, jde nahoru. Takže opět - žádná přání. Panta Rei.

Uhodila jsi přesně hřebíček na hlavičku. Ano tady v tom to vidím taky tak.

Salvator napsal(a):

Lena01 napsal(a):

Po tom co jsem si to tady přečetla, začínám chápat proč mi přání nefungují...
Přeji si peníze, protože mi hrozí že budu muset platit dluhy po BM....
Hrozně ráda bych cestovala, ale nevím jak bych tímto mohla prospět ostatním...
asi je lepší nic si nepřát, nic neočekávat...

Raději se ptej PROČ máš platit dluhy po někom jiném, a PROČ vlastně chceš cestovat? Co si myslíš, že najdeš jinde, než tam, kde právě jsi? A propos... není problém prospívat cestováním... začni třebas točit na cestách cestopisné filmy a prodávej je do discovery... nebo jenom do Novy... i to je prospěšné... ale v tom je potíž: chtít cestovat - to je tvoje přání, zatímco být prospěšný cestopisnými filmy - to je spíše záměr. Výsledek - cestování - jsou stejné, ale přístup je jiný.

Lákají mně exotické země, zajímá mě jak tam lidé žijí, jejich příroda, památky...
Natočít film a nabídnout ho do televizi asi nebude taky tak jednoduché, nemám kvalitní videokameru, už má stařenka 9 let, potřebovala bych novou,  němý film asi neuvítají, nemám talent na mluvení, psaní...no našlo by se toho víc... cesta by taky něco stála...  takže jsme na začátku chybí peníze :(

Salvator napsal(a):

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Salvátore a obé najednou nejde? Prostě bez toho "nebo". Pokud jsou out topic pak se omlouvám.

Pisatel napsal(a):

Salvator napsal(a):

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Salvátore a obé najednou nejde? Prostě bez toho "nebo". Pokud jsou out topic pak se omlouvám.

:mad: :co: :o :dumbom:

Crabe, neměla by být ta idea spíš v souladu s "vyšším plánem", než s ideou někoho jiného, nebo třeba církve? Omlouvám se, jestli jsem tvůj příspěvek špatně pochopila...

Somaia napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Salvator napsal(a):

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Salvátore a obé najednou nejde? Prostě bez toho "nebo". Pokud jsou out topic pak se omlouvám.

:mad: :co: :o :dumbom:

Tak hele nechci z toho dělat covbojku, ale já a štíhlá dáma? :vissla:  Štíhlý sem, tedy u mě připadá v úvahu jen těch 100 000 USD. proto po "napadení" odcházím, zdechnout do přilehlých křovisk a temných zákoutí.
Crabate omlouvám se za  :offtopic:

Mna sa priania vcelku plnia, ale tak s caa 20-ročným meškaním. :D No čo, asi to má byť skúška mojej trpezlivosti - a opatrnosti pri želaniach. :jojo:

majkafa napsal(a):

Šmarjá, Crabate, já musím pryč z duchovního. Když začnu číst tebe. Dostanu se k první tvé "Avalokitéšvary", něco se ve mně zablokuje a končím. :dumbom:
Proč tak složitě?
Vzdávám se.
Prchám k selskému rozumu. :)

Tiež ma svrbí napísať, že ja si Avalokitéšvaru" nepredstavujem a moje jazero je tým pádom úplne nehybné... :lol: Otázka na ostatných: Mám sa ísť učiť sanskrt a starú tamilčinu alebo sa dá Crabat čítať aj bez toho?

Regina napsal(a):

Musím si to přečíst znova!!!! Pokračuju totiž od pondělka ve statusu IQ houpací kůň :rodna:

Ten chaos mi dělá  to  "ego", převedu to na  sebe jako příklad: Vše, co jsem si dosud přála, se do puntíku plní!Kromě jediného. Přála jsem si zhubnout a nepřibírat.  Nehubnu a přibírám. Ve svých vizích jsem  drobná, prostě taková, jaká jsem byla 30 let. Jenže mi to nejde v reálu.  Už jsem se srovnala se sebevědomím, s manipulací svého muže a okolí, se šatníkem, ale jakoby to někde něco blokovalo, jak píše Crabat.
Jinak mi vše vychází a plní se velice rychle, skoro až mi z toho leze mráz po zádech.

Tak se ptám, oč je víc egoistické přát si hezkou práci než přát si být štíhlá? Možná to chci tak moc ?  Pro rejpaly,  cvičím, jím zdravě až na úlety s čokoládou. Má duše tedy má plán být  šarmantní boubelka a ne šarmantní víla???? jestli ano, proč mi pořád staví do cesty lidi, kteří mluví o váze, o postavě, o oblečení, o zdravém životním stylu? Nezneužívám ten systém VOS??? Vím já, třeba jsem si dávku splněných přání už vybrala....

Fakt je to jen příklad, kdy se něco neplní, a vše ostatní jde snadno a lehce. Možná je to proto, že to tak "tlačím", že to chci takm moc...
A navíc to není rozhodně to největší přání, co mám, je jen jedno z mnoha, jen jediné, co se neplní.

Možno len ignoruješ ľudí, ktorí viac hovoria o duši... :gloria: a ktorí ťa vidia stále štíhlu a éterickú... :pussa:

Salvator napsal(a):

Regina napsal(a):

Musím si to přečíst znova!!!! Pokračuju totiž od pondělka ve statusu IQ houpací kůň :rodna:

Ten chaos mi dělá  to  "ego", převedu to na  sebe jako příklad: Vše, co jsem si dosud přála, se do puntíku plní!Kromě jediného. Přála jsem si zhubnout a nepřibírat.  Nehubnu a přibírám. Ve svých vizích jsem  drobná, prostě taková, jaká jsem byla 30 let. Jenže mi to nejde v reálu.  Už jsem se srovnala se sebevědomím, s manipulací svého muže a okolí, se šatníkem, ale jakoby to někde něco blokovalo, jak píše Crabat.
Jinak mi vše vychází a plní se velice rychle, skoro až mi z toho leze mráz po zádech.

Tak se ptám, oč je víc egoistické přát si hezkou práci než přát si být štíhlá? Možná to chci tak moc ?  Pro rejpaly,  cvičím, jím zdravě až na úlety s čokoládou. Má duše tedy má plán být  šarmantní boubelka a ne šarmantní víla???? jestli ano, proč mi pořád staví do cesty lidi, kteří mluví o váze, o postavě, o oblečení, o zdravém životním stylu? Nezneužívám ten systém VOS??? Vím já, třeba jsem si dávku splněných přání už vybrala....

Fakt je to jen příklad, kdy se něco neplní, a vše ostatní jde snadno a lehce. Možná je to proto, že to tak "tlačím", že to chci takm moc...
A navíc to není rozhodně to největší přání, co mám, je jen jedno z mnoha, jen jediné, co se neplní.

Není důležité, abys byla štíhlá jak vosa, ale abys byla v souladu s duší. Člověk nemusí být šlank, aby plnil záměr duše. Je to pouhé egoistické přání, které by tě například příliš zaměstnávalo a způsobovalo by ti jenom růst ega. Takto jsi nucena se nad sebou neustále zamýšlet a poznávat kde leží pravé hodnoty.

S postupujúcim vekom nejako trochu nervózniem nad zámermi mojej duše. Keď som mala 20, mala som pocit, že na všetky zámery je dosť času a že stihnem úplne všetko(a možno zostane trochu času aj na egouška :rodna: ), ale dnes mám občas problém vyrovnať sa so zámerom, ktorý sa mi predbežne ukazuje. A neviem rozoznať, čo je ešte moja duša, čo ego a čo implantované postoje a očakávania. Viem sa úprimne pomodliť a sľúbiť, že prijmem všetko, čo je pre mňa nachystané, ale potom v reálnom živote mi to občas padne zaťažko. Niekedy mám dokonca chuť reklamovať a dušu s jej zámerom s poďakovaním vrátiť...

majkafa napsal(a):

Salvator napsal(a):

Nemluvím o kalkulaci, mluvím o záměru. Nejdříve mám záměr realizovat projekt, pak hledám, zda k tomu přijdou prostředky. Když nepřijdou, pak to v této chvíli nemá být. Peníze taky nemusí přijít proto, že záměr není plně ve shodě s duší. Pak jde taky vydělat si peníze prací, obětovat svou energii abys získala energii ve formě peněz. Akce - reakce.
Když budeš dávat na nepravá místa a nepravým lidem, taky to nemusí být v souladu s duší. Na tom není nic přirozeného, rozdávat jenom proto, že máš. Peníze jsou inertní energie, jenom my lidé jim dáváme pozitivní nebo negativní význam, podle toho, jak s nimi nakládáme.

Takhle už tomu rozumím a nevidím v tom kalkulaci. Ano, nejdříve záměr, pak prostředky. Pokud je záměr v souladu s duší, přijdou prostředky, nápady na řešení, nemusí to být jen o financích.
Ne nejdříve prostředky, že pak možnáá záměr. :)

Nu, teď už chápu, proč si blbě přeji Muže s velkým M (ne tím, co myslí na sexu :D ) Proč mi furt chodí (pardon) náhražky.  Protože tohle je přání čistě sobecké. Tháák tohle dělám blbě. Chyba v objednávce. Jsem tam nenapsala, že si  toho Muže přeji proto, že mám "záměr" se svou vysněnou Eliškou, která už se vzhledem k mému věku nemusí narodit právě mně. Vždyť v dětských domovech je Elišek se smutnýma očima tolik.
Takže naopak.
Je třeba jít pro Elišku, a pak třeba přijde ten Muž, aby Eliška měla oba (skvělé - snad to není příliš domýšlivé, já vím, já vím, zase bych dělala jiné chyby ve výchově, než u těch mých dospělých andílků) rodiče. Anebo třeba i pro víc "Elišek". :)

Tohle jsem si potřebovala ujasnit. Děkuji vám a hluboce smekám. :hjarta:

Ja som poprosila o vzťah (muža som nijako nekonkretizovala - ako že Johny Depp, len stredoeurópsky :D ), ktorý by bol prospešný NÁM OBOM a dal NÁM OBOM poznanie, ktoré nemôžeme získať sami... a posúval nás stále ďalej. Tak huvidíme.

Crabat napsal(a):

No budu myslet především na tu nepružnost a přizpůsobení se.

Ale ono je to složitější, než by se na první pohled zdálo.
Vzpomeňme trochu historie:
V katolickém středověku bylo vlastně přizpůsobení se - stanout v souladu s Cirkví.
Neřku-li jet do Svaté země pobíjet nevěřící!
Takže čemu se to vlastně toužíme tolik přizpůsobit, když z hlediska momentálního názoru by takové "přizpůsobení" mohlo porušit všechny etické a mravní normy, tak, jak je právě vnímáme.

Tím nechci říci, že naše vnímání teď je to pravé ořechové.
Takže nakonec možná stejně dojdeme závěru, že to, co chce ten druhý, "pobíjet nevěřící"* je summa bonum všeho lidstva. (*Ty uvozovky zdůrazňuji!)
Ale jestliže z daného pohledu a úrovně poznání s tím nemohu souhlasit, potom do čeho se to vlastně mám vejít?
Obzvláště pokud nic jiného adekvátního mé představě tady momentálně není!
Mám se vzdát vlastní idey, abych nerušil ideu druhého a nestavěl se s ní tak do oposice?..
A jestliže idea toho druhého je zároveň i ideou ostatních lidí, vyplývá z toho, že moje je tím pádem nepodstatná?..

Takových úvah by bylo možné zde uvést stovky, ale o to tady nejde.
Chtěl jsem tím jenom vyjádřit, jak složitá tahle otázka ve skutečnosti je.

Prispôsobiť sa Vyššiemu zámeru je podľa mňa dobré kedykoľvek - alebo aspoň sa nevzpierať. Človek si ušetrí bolesť a uchová si dlhšie optimizmus a vieru. V zásade sú veci rovnaké, či sa im vpzierame, alebo im ideme v ústrety... to prvé viac bolí a to druhé veci uľahčuje, podľa mňa. Cirkev (mmch - ktorú? ) by som do toho neplietla.

Lena01 napsal(a):

Salvator napsal(a):

Lena01 napsal(a):

Po tom co jsem si to tady přečetla, začínám chápat proč mi přání nefungují...
Přeji si peníze, protože mi hrozí že budu muset platit dluhy po BM....
Hrozně ráda bych cestovala, ale nevím jak bych tímto mohla prospět ostatním...
asi je lepší nic si nepřát, nic neočekávat...

Raději se ptej PROČ máš platit dluhy po někom jiném, a PROČ vlastně chceš cestovat? Co si myslíš, že najdeš jinde, než tam, kde právě jsi? A propos... není problém prospívat cestováním... začni třebas točit na cestách cestopisné filmy a prodávej je do discovery... nebo jenom do Novy... i to je prospěšné... ale v tom je potíž: chtít cestovat - to je tvoje přání, zatímco být prospěšný cestopisnými filmy - to je spíše záměr. Výsledek - cestování - jsou stejné, ale přístup je jiný.

Lákají mně exotické země, zajímá mě jak tam lidé žijí, jejich příroda, památky...
Natočít film a nabídnout ho do televizi asi nebude taky tak jednoduché, nemám kvalitní videokameru, už má stařenka 9 let, potřebovala bych novou,  němý film asi neuvítají, nemám talent na mluvení, psaní...no našlo by se toho víc... cesta by taky něco stála...  takže jsme na začátku chybí peníze :(

Ja som začala cestovať s otvoreným srdcom aj očami a hoci som nenatočila cestopisy, stala sa zo mňa učnica cudzorodých kultúr a časom aj ich mierna propagátorka. Okrem iného som vďaka jednej dovolenke začala pracovať na sebe spôsobom, ktorý som dovtedy nepoznala a neskúšala... a v Egypte som pochopila, kam smerovať svoje skúmanie. VŠETKO môže byť na neičo dobré a užitočné, všetko, čo k nám príde a čo sa nám stane - zasa záleží aj na nás, či tou-ktorou krajinou len prefičíme mirkobusom a budeme točiť hlavami doprava a doľava, alebo či aj vystúpime, porozprávame sa s ľuďmi, popýtame sa sprievodcu... a či si odnesieme aj niečo viac okrem ilegálne odtrhnutých koralov, zakázaných fotiek s bleskom a pašovaných mušlí. :)

Dnes si sedím na vedení,  zeptám se karet. Zatím mi padla Obrácený Sokol, http://www.ranka.cz/medicina/2.htm, doma pomedituju s Oshem a s Archanděly a provedu to, co mi jde dobře: požádám o odpověď, o vysvětlení a osvětlení. Zatím ta slova ke mně nepronikla, nemají pro mě obsah- ten dostanou, až se s nimi ztotožním. Zatím jsem zmatená jak lesní včela.

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Šmarjá, Crabate, já musím pryč z duchovního. Když začnu číst tebe. Dostanu se k první tvé "Avalokitéšvary", něco se ve mně zablokuje a končím. :dumbom:
Proč tak složitě?
Vzdávám se.
Prchám k selskému rozumu. :)

Tiež ma svrbí napísať, že ja si Avalokitéšvaru" nepredstavujem a moje jazero je tým pádom úplne nehybné... :lol: Otázka na ostatných: Mám sa ísť učiť sanskrt a starú tamilčinu alebo sa dá Crabat čítať aj bez toho?

Mne sa vačšinou bohužiaľ čítať nedá. :grater::grater::grater:
Myslím, že ak nám chce - má niečo povedať, mal by zostúpiť k nám a povedať to nám obyčajným smrteľníkom pre nás zrozumiteteľne. :)
Mi vyvstáva asociácia, škaredá - bližšie k masám. :dumbom::) Vidím, že na tom niečo bude.

Selima napsal(a):

Ja som poprosila o vzťah (muža som nijako nekonkretizovala - ako že Johny Depp, len stredoeurópsky :D ), ktorý by bol prospešný NÁM OBOM a dal NÁM OBOM poznanie, ktoré nemôžeme získať sami... a posúval nás stále ďalej. Tak huvidíme.

Pekné. Ale keď ja by som naozaj tú "Elišku", už asi tak 16 rokov. Možno aj viac, odjakmaživa si pamatám, že som chcela mať 5 detí, nejaké vlastné a nejaké z detského domova. No, asi to nie je zámer mojej duše.

#63 No, Vando, tak to právě bylo myšlené.
V souladu s vyšším plánem.
Proto jsem neuváděl komunisty nebo fašisty,
protože u nich o žádném vyšším plánu nebylo možné hovořit.
Ale u katolické víry ano!
Ti lidé věřili z celého srdce, že jednají správně.
Naslouchali svému Bohu a slyšeli: "Jdi a pobij všechny nevěřící!"
Nechápali to, ale věřili!
Věřili, že jejich nedokonalá mysl jednou pochopí, proč On to tak chtěl!

Já vím, že když se na to podíváme střízlivýma očima racionálně uvažujících lidí,
případně skrze buddhistickou či jinou orientální nauku,
tak je to absurdita nejvyššího ražení.
Ale berme to jako mysterium Víry,
které konec konců není zase tak úplně nepochopitelné kupříkladu očima Gíty.

Co je vlastně Mahábharata aneb velký boj Kuruovců s Pánduovci?..
A co říká Kršna Ardžunovi, když mu vysvětluje povinnost kšatrijů?..
Nu ano, je to tak!:
"A proto bojuj, největší mezi muži, a zabij své nepřátele, neboť v mé mysli již dávno jsou mrtvi."

Jak se s tímhle asi vyrovnáme?..
Kde je laskavost a soucit Nejvyššího?..
Když na jiném místě Starého zákona říká vlastně totéž:
"Pobij své nepřátele do posledního.., vyhlaď muže, ženy i děti!
I všechny stromy vykácej a to místo, kde stály, pak spal!"

Zdá se vám to kruté, nemilosrdné, neuvěřitelné, že by Nejvyšší takhle k nám nikdy nehovořil?..
A co vám říká tohle?:

Duše transmigruje ze zrození do zrození, přijímá na sebe vždy nový tvar, avšak sama tím tvarem není.

"Duše se nerodí, ani nikdy neumírá. Nikdy nevznikla, nikdy nevzniká a ani nikdy nevznikne.
Je nezrozená, věčná trvalá a původní. Nezahyne, je-li zabito tělo.
Ó Partho, jak může člověk, který ví, že duše je nezničitelná, nezrozená, věčná a neměnná,
někoho zabít nebo dávat někoho zabíjet?
Jako si člověk obléká nové šaty a odkládá staré, podobně duše přijímá nová hmotná těla
a odkládá stará a neužitečná. Duše nemůže být nikdy žádnou zbraní rozťata na kousky,
ani spálena ohněm, ani promočena vodou nebo vysušena větrem.
Je trvalá, všudypřítomná, neměnná, nehybná a věčně stejná.
Pro toho, kdo se narodil, je smrt zcela jistá a ten, kdo zemřel, se zcela jistě narodí.
Proto bys neměl bědovat při vykonávání své nevyhnutelné povinnosti.
Všechny stvořené bytosti jsou na počátku neprojevené, ve svém přechodném stadiu jsou projevené
a po zničení opět neprojevené. Proč tedy naříkat, ó potomku Bharaty?"

Na tohle nemám. Snad někdy příště. :)
Chápu, že takový jsi, Crabe.
Já jsem zase taková, že na tohle nemám.
Ani na Pisatelovy sáhodlouhé příspěvky, ani Zklamči a dalších, co se možná rádi čtou, nebo možná to jen stručně (někteří ani srozumitetelně) neumí.
BI.

:godlike: Majkafa, Selima, :godlike:
Sorry za toho Avalokitéšvaru,
příště použiji výraz Čanrazig. :D

Dík. To je aspoň kratší a nezlámu si u toho oko. :dumbom::lol:
Mohl bys třeba použít výraz Románek? Nebo Péťa? Sice furt nebudu rozumět, ale bude to takové lidštější. :lol:
Si představuju, co asi děláš v práci. To by byly dlouhé porady. :lol:
Jen mě to pobavilo. Chlap a táákhle ukecanej. Nu, i to se stává.

Nebo bys mohl použít Ávokčarp. Tomu rozumím.
Z dneška mám veselou historku, poslala jsem konfirmační dopis na inventarizaci závazků do Itálie a dnes nám přišla odpověď:
VE DERE ALLEO ATO, jestli jsem to dobře přečetla.
V účtárně jsme konstatovali, že je to stejné, jako by napsali - Dexempo šupoplex. :lol:

Crabat, duše kresťanov sa, dúfam, poučili, a to, kde je momentálne napr. katolícka viera, podľa mňa jasne ukazuje, či alebo nakoľko je ako celok v súlade s vesmírnym plánom.
Druhá vec je, že podľ amňa bol inapr. križiacke výpravy čisté výplody ega a nemali s vierou ani Bohom veľa spoločného. Deti, ktoré nahnali na jednu križiackych výprav a ktoré do Jeruzalema ani nedošli, boli podľa mňa žiarivým príkladom nesúladu so zámerom. Čistých bojovníkov s čistými zámermi je podľa mňa v dejinách - a možno aj v mytológii - málo. A každé veľké náboženstvo má v niečom maslo na hlave, vrátane hinduistov a budhistov. :jojo: No možno sú duše, ktoré majú zakúsiť, aké to je mučiť a zabíjať a iné, ktoré si majú vyskúšať byť mučené a zabité. Čo už, keď sa rúbe les, lietajú triesky.

Nu, neviem, neviem, keď to teraz vedie PapaRatzi. :)

Ja tiež neviem, či sa odhodlám čítať Crabatgítu. :D Môj čas tu na Zemi sa kráti a ja už nemám síl ako zamladi čítať hrubé bichle. :cool:
A mmch, nemyslím si, že by Najvyšší bol priamo zodpovedný za všetko, čo možno nájsť v Biblii. Respektíve my ani nevieme, čo všetko vlastne biblia pôvodne obsahovala a koľko z toho nám dovolili študovať.

Hmmm tak z přání jsme se dostali k záměru a z toho je mi tak nějak smutno :grater: Nejraději bych teď chtěla se znovu narodit a žít ten svůj život úplně jinak. Když se totiž ohlédnu, tak bych spoustu věcí udělala jinak a teď už je pozdě to měnit... už to je a nezměním to. Tak asi nejlepší teď bude v klidu a bez nějakých větších změn si to tady doklepat a těšit se, že příště se už poslechnu.

:jojo: Mňa len občas zasvrbí tú recykláciu trochu urýchliť. :rodna: Som netrpezlivá, no.

Jo :jojo: to já taky. Ne že bych chtěla změnit to co se stalo, to ne, ale, tak nějak mě "svrbí zadek" a myslím s, že už tady teď nemám co pořádného dělat, že jsem hozená do těch blbých kolejí a že už toho asi moc nemůžu změnit..... :/

Crabat napsal(a):

No budu myslet především na tu nepružnost a přizpůsobení se.

Ale ono je to složitější, než by se na první pohled zdálo.
Vzpomeňme trochu historie:
V katolickém středověku bylo vlastně přizpůsobení se - stanout v souladu s Cirkví.
Neřku-li jet do Svaté země pobíjet nevěřící!
Takže čemu se to vlastně toužíme tolik přizpůsobit, když z hlediska momentálního názoru by takové "přizpůsobení" mohlo porušit všechny etické a mravní normy, tak, jak je právě vnímáme.

Tím nechci říci, že naše vnímání teď je to pravé ořechové.
Takže nakonec možná stejně dojdeme závěru, že to, co chce ten druhý, "pobíjet nevěřící"* je summa bonum všeho lidstva. (*Ty uvozovky zdůrazňuji!)
Ale jestliže z daného pohledu a úrovně poznání s tím nemohu souhlasit, potom do čeho se to vlastně mám vejít?
Obzvláště pokud nic jiného adekvátního mé představě tady momentálně není!
Mám se vzdát vlastní idey, abych nerušil ideu druhého a nestavěl se s ní tak do oposice?..
A jestliže idea toho druhého je zároveň i ideou ostatních lidí, vyplývá z toho, že moje je tím pádem nepodstatná?..

Takových úvah by bylo možné zde uvést stovky, ale o to tady nejde.
Chtěl jsem tím jenom vyjádřit, jak složitá tahle otázka ve skutečnosti je.

Crabe, Crabe...
nic není složité, jenom to složitým děláš... já jsem nemluvil o přizpůsobení se Církvi, jakékoli ideji. Mluvil jsem o přizpůsobení se Globálnímu plánu vývoje. Já myslím, že na některé otázky je zcela jednoduchá odpověď: JE v rámci Plánu zabít KOHOKOLI? Vzít mu COKOLI? Znásilnit, podvést, zotročit KOHOKOLI???
O čem to tedy, safra, mluvíš??? O jaké ideji? Když existuje nějaká ideje, která ZASAHUJE DO ŽIVOTNÍHO PROSTORU JINÉHO ČLOVĚKA, pak NENÍ V  souladu s Plánem.
Bruno nikomu neublížil, pouze vyslovil svůj názor. Za což církev hrubě zasáhla do jeho práva žít. Ve jménu čeho vlastně? Zdalipak jejich bůh někdy řekl, aby někoho zabili????
Říkám ti, že byť by zabili jednoho, jediného člověka ve jménu jakékoli ideje, pak taková ideje je PROKLETÁ. Již nikdy, nikdy nemůže být očištěna a musí být pohřbena jako nefunkční. Protože v praxi prokázala svou kvalitu nemrtvé zombie...
Není možné hlásat lásku a konat nenávist... tato schíza končí stavem, v němž vězí nyní celé lidstvo.
Opravdu... je to k smíchu, kdyby to nebylo tak tragické... jak žehnali domnělým čarodějnicím a snažili se spasit jejich duši (!!! tu duši, která žije v neustálé a věčné blaženosti, o které nemáme ani tušení!!!) zatímco jejich "hříšné tělo" ... prostě spálili zaživa!!!

Cituji zTvůrců křídel:
"Existují tři jednotlivé životní principy, které urychlují transformační zkušenost a pomáhají lidskému nástroji přiblížit se perspektivě Svrchované jednoty. Jsou to:
1.    Vztah k vesmíru skrze vděčnost
2.    Pozorování Zdroje ve všech věcech
3.    Živení života
Jestliže jedinci uplatňují tato pravidla, jejich životní zkušenosti odhalují hlubší smysl jejich zdánlivě náhodných událostí – v obecných a také v osobních souvislostech."

Konec citátu... Možná že ONI mohli chybovat, nevěděli, co se může a co nikoli. Ovšem MY nemůžeme. My máme informace, tudíž nemáme žádnou výmluvu. Všechno ostatní je jenom ideologická spekulace a zahrávání si s vlastní karmou...
To, že neznalost neomlouvá neplatí jen v právu, ale zejména z pohledu vyšších kosmických zákonů. Lidské právo lze uplatit, kosmcké nikoli. A to bez ohledu na to, jakou ideji vyznáváme. I kdyby miliardy lidí vyznávalo Á a já bych chtěl vyznávat BÉ, nikdo mi v tom nesmí bránit a nikomu já nesmím tlačit svou víru. Toť lapidárně vyjádřeno slovy: Pozorování Zdroje ve všech věcech...

Selima napsal(a):

S postupujúcim vekom nejako trochu nervózniem nad zámermi mojej duše. Keď som mala 20, mala som pocit, že na všetky zámery je dosť času a že stihnem úplne všetko(a možno zostane trochu času aj na egouška :rodna: ), ale dnes mám občas problém vyrovnať sa so zámerom, ktorý sa mi predbežne ukazuje. A neviem rozoznať, čo je ešte moja duša, čo ego a čo implantované postoje a očakávania. Viem sa úprimne pomodliť a sľúbiť, že prijmem všetko, čo je pre mňa nachystané, ale potom v reálnom živote mi to občas padne zaťažko. Niekedy mám dokonca chuť reklamovať a dušu s jej zámerom s poďakovaním vrátiť...

No vidíš.. to je docela běžná situace lidí. Nedbají v životě na to, co je doopravdy důležité a zabývají se nepodstatnými věcmi. Ale ono to jde hezky propojit, není nutno to oddělovat. Pokud máš v životě potíže, zaručeně je šum na tvé straně přijímače... Do poloviny života ti duše dá pokoj... vesměs... ale pak v druhé půlce vyžaduje plnění - a můžeš mít těžký problém...

Crabat napsal(a):

Proto jsem neuváděl komunisty nebo fašisty,
protože u nich o žádném vyšším plánu nebylo možné hovořit.
Ale u katolické víry ano!
Ti lidé věřili z celého srdce, že jednají správně.

Tvoje psaní je pro mne tajemné a neuchopitelné, ale přesto: jak můžeš být jistý, že tahle víra je v souladu s dosažením harmonie, nebo třeba s vesmírnými zákony, vyššími principy? Třeba není, a to, že jí někdo slepě věřil a šel pro ni zabíjet, také ne...odpovědnost za svoje činy neseme každý sám, a ne nějaká víra... Pak se zdá, že mnohem zdravější než slepá víra jsou pochyby. O sobě, své cestě...

pomněnka napsal(a):

Hmmm tak z přání jsme se dostali k záměru a z toho je mi tak nějak smutno :grater: Nejraději bych teď chtěla se znovu narodit a žít ten svůj život úplně jinak. Když se totiž ohlédnu, tak bych spoustu věcí udělala jinak a teď už je pozdě to měnit... už to je a nezměním to. Tak asi nejlepší teď bude v klidu a bez nějakých větších změn si to tady doklepat a těšit se, že příště se už poslechnu.

Hele pomněnko, že tě praštím!? :lol:

Dle mého názoru bys

1. měla být ráda, že máš umožněno žít lidský život, který je charakteristický PRÁVĚ TÍM sbíráním zkušeností,
2. ohlédnout se znamená uvědomit si, co všechno ses už během tohoto života stihla naučit a ještě máš možnost, poznávat, tedy žádné zničující sebezpytování, ale poplácat se po hrudi, kolik už máš zkušeností a moudrosti, že víš, jak už TY věci řešit jinak,
3. život je výzva, je to dobrovolný sestup Duše do materiálních podmínek + fyzického těla, a ty sis to vybrala - nebo si píšu s duchem? Nepíšu. Tak vidíš. :D

A propos - jestli si myslíš, že si v příštím životě budeš pamatovat něco z toho, co jsi zvládla, tak se mýlíš. V hlavě budeš mít úplně stejně "nezkušeně vymeteno", jako na začátku tohoto života, a to, co zvládneš v tomto životě, tě už příště nepotká... Naopak tě potká mnoho dalších jiných zkušeností, a je to jen o přístupu či úhlu pohledu, zda budeš opět vzdychat, že bys chtěla něco měnit, protože jsi to neudělala na první, druhou, třetí výbornou s hvězdičkou, ale žes to zvládla třeba až na po patnácté... No a?

Víš, jaká by to byla otrava, kdybychom všichni všechno zvládali, chápali, znali a dělali výborně? Děsná :/.

Tak hlavu vzhůru :).

Ani nevíte, jak sa mi tohle téma zrovna dneska šiklo. Trošku jsem začala filozofovat nad životem chrousta a popletla si záměr s přáním. Nu což :D

Ale kupodivu mi teď zase zapadl další dílek puzzle do mé skládánky. I když sem si nabila, vždy to bylo k něčemu dobré a ujasnilo mi to další kroky na cestě přede mnou. Tož cestou, necestou, .... uvidím, co bude dál :D

Salvátore, děkuju. Uffff

pomněnka napsal(a):

Jo :jojo: to já taky. Ne že bych chtěla změnit to co se stalo, to ne, ale, tak nějak mě "svrbí zadek" a myslím s, že už tady teď nemám co pořádného dělat, že jsem hozená do těch blbých kolejí a že už toho asi moc nemůžu změnit..... :/

ůžeš udělat jednu a to tu nejrozumnější věc: ZMĚNIT SAMA SEBE!

Taishi,
dík, za tvoje slova.... já to všechno vím, moc dobře si to uvědomuju, ale taky vím, že jsem chtěla věci, které mi ostatní rozmluvili, nebo jsem je udělala proto, že se to tak prostě dělá..... a přitom jsem vnitřně chtěla něco jiného..... neposlechla jsem se, podlehla jsem okolí a jejich názorům, mínění a "dobrých" rad.... teď zpětně vím, že to byla chyba.... byla bych úplně někde jinde a možná i sama se sebou vyrovnanější. Píšu možná, protože si taky uvědomuju, že je to jen spekulace.... njn .... mám nějaký blbý den.... se mi to zhouplo někam do mínusu....

Salvator napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Jo :jojo: to já taky. Ne že bych chtěla změnit to co se stalo, to ne, ale, tak nějak mě "svrbí zadek" a myslím s, že už tady teď nemám co pořádného dělat, že jsem hozená do těch blbých kolejí a že už toho asi moc nemůžu změnit..... :/

ůžeš udělat jednu a to tu nejrozumnější věc: ZMĚNIT SAMA SEBE!

No právě se na tom pracuje.... a jak se člověk mění (názory, pohledy), tak je v tom někdy guláš :D

Tak specielně pro Tebe, Majky:

Když do jezera mysli noříš "románek",
zaševelí nad hladinou jen vánek,
zatímco si vlnky na povrchu hrají,
prostory tvé psýché mnohé tají,
náhle je v Tvém srdci "Péťa" jediný,
jak vyplouvá šťastně z vodní hlubiny.

:D :P

Salvator napsal(a):

Crabat napsal(a):

No budu myslet především na tu nepružnost a přizpůsobení se.

Ale ono je to složitější, než by se na první pohled zdálo.
Vzpomeňme trochu historie:
V katolickém středověku bylo vlastně přizpůsobení se - stanout v souladu s Cirkví.
Neřku-li jet do Svaté země pobíjet nevěřící!
Takže čemu se to vlastně toužíme tolik přizpůsobit, když z hlediska momentálního názoru by takové "přizpůsobení" mohlo porušit všechny etické a mravní normy, tak, jak je právě vnímáme.

Tím nechci říci, že naše vnímání teď je to pravé ořechové.
Takže nakonec možná stejně dojdeme závěru, že to, co chce ten druhý, "pobíjet nevěřící"* je summa bonum všeho lidstva. (*Ty uvozovky zdůrazňuji!)
Ale jestliže z daného pohledu a úrovně poznání s tím nemohu souhlasit, potom do čeho se to vlastně mám vejít?
Obzvláště pokud nic jiného adekvátního mé představě tady momentálně není!
Mám se vzdát vlastní idey, abych nerušil ideu druhého a nestavěl se s ní tak do oposice?..
A jestliže idea toho druhého je zároveň i ideou ostatních lidí, vyplývá z toho, že moje je tím pádem nepodstatná?..

Takových úvah by bylo možné zde uvést stovky, ale o to tady nejde.
Chtěl jsem tím jenom vyjádřit, jak složitá tahle otázka ve skutečnosti je.

Crabe, Crabe...
nic není složité, jenom to složitým děláš... já jsem nemluvil o přizpůsobení se Církvi, jakékoli ideji. Mluvil jsem o přizpůsobení se Globálnímu plánu vývoje. Já myslím, že na některé otázky je zcela jednoduchá odpověď: JE v rámci Plánu zabít KOHOKOLI? Vzít mu COKOLI? Znásilnit, podvést, zotročit KOHOKOLI???
O čem to tedy, safra, mluvíš??? O jaké ideji? Když existuje nějaká ideje, která ZASAHUJE DO ŽIVOTNÍHO PROSTORU JINÉHO ČLOVĚKA, pak NENÍ V  souladu s Plánem.
Bruno nikomu neublížil, pouze vyslovil svůj názor. Za což církev hrubě zasáhla do jeho práva žít. Ve jménu čeho vlastně? Zdalipak jejich bůh někdy řekl, aby někoho zabili????
Říkám ti, že byť by zabili jednoho, jediného člověka ve jménu jakékoli ideje, pak taková ideje je PROKLETÁ. Již nikdy, nikdy nemůže být očištěna a musí být pohřbena jako nefunkční. Protože v praxi prokázala svou kvalitu nemrtvé zombie...
Není možné hlásat lásku a konat nenávist... tato schíza končí stavem, v němž vězí nyní celé lidstvo.
Opravdu... je to k smíchu, kdyby to nebylo tak tragické... jak žehnali domnělým čarodějnicím a snažili se spasit jejich duši (!!! tu duši, která žije v neustálé a věčné blaženosti, o které nemáme ani tušení!!!) zatímco jejich "hříšné tělo" ... prostě spálili zaživa!!!

Cituji zTvůrců křídel:
"Existují tři jednotlivé životní principy, které urychlují transformační zkušenost a pomáhají lidskému nástroji přiblížit se perspektivě Svrchované jednoty. Jsou to:
1.    Vztah k vesmíru skrze vděčnost
2.    Pozorování Zdroje ve všech věcech
3.    Živení života
Jestliže jedinci uplatňují tato pravidla, jejich životní zkušenosti odhalují hlubší smysl jejich zdánlivě náhodných událostí – v obecných a také v osobních souvislostech."

Konec citátu... Možná že ONI mohli chybovat, nevěděli, co se může a co nikoli. Ovšem MY nemůžeme. My máme informace, tudíž nemáme žádnou výmluvu. Všechno ostatní je jenom ideologická spekulace a zahrávání si s vlastní karmou...
To, že neznalost neomlouvá neplatí jen v právu, ale zejména z pohledu vyšších kosmických zákonů. Lidské právo lze uplatit, kosmcké nikoli. A to bez ohledu na to, jakou ideji vyznáváme. I kdyby miliardy lidí vyznávalo Á a já bych chtěl vyznávat BÉ, nikdo mi v tom nesmí bránit a nikomu já nesmím tlačit svou víru. Toť lapidárně vyjádřeno slovy: Pozorování Zdroje ve všech věcech...

:hjarta: :hjarta: :hjarta: :jojo: :godlike: :supr: :hjarta: :hjarta:

pomněnko, nelituj, moje babička říkávala, kdyby byly v .iti ryby nepotřeba rybníka...
Stačí porposit o novou příležitost a ona přijde.

Salve, já přeci chápu, že jsi nemluvil o přizpůsobení se církvi. Copak Tě neznám?.. Církev je Ti trnem v oku již nejméně patnáct set let. :) Ale tou paralelou jsem chtěl naznačit, že s něčím můžeš bytostně nesouhlasit a přesto tě tam všechno vede. Respektive všechno naznačuje, že to je ten správný směr. A ve středověku skutečně leccos poukazovalo, že Církev je ten správný směr. Neber to z hlediska dnešního světa. Dneska víme, že ne! Ale vžij se do člověka tam. Pokud chtěl nalézt nějaký duchovní rozměr, mohl buďto zemřít na hranici anebo hledat skrze Víru. A to dokonce ještě jenom katolickou Víru! Jinak se smažil. Anebo zvolil opačnou cestu a raději nad duchovním rozměrem nepřemýšlel vůbec. Plnil si své povinnosti, makal a dřel do sytosti, v neděli pak jen prošel kostelem.

No a teď si to promítni do dnešního světa. Říkáš: "Možná že ONI mohli chybovat, nevěděli, co se může a co nikoli. Ovšem MY nemůžeme. My máme informace, tudíž nemáme žádnou výmluvu. Všechno ostatní je jenom ideologická spekulace a zahrávání si s vlastní karmou..." Hmm.., oni si tenkrát také mysleli, že mají informace, dokonce ty nejlepší - přímo od Pána. Ale co ti, kteří přijdou po nás?.. "Až se z jejich novověku budou dívat na náš středověk a budou říkat: nono-nono-nó!" :)

Takhle jsem to myslel. Co když ten Globální plán vývoje je jen dalším temným středověkem z hlediska těch, co teprve přijdou za pár staletí? Jo, jasně, také budeme mít ospravedlnění, že jsme mohli chybovat, protože jsme ještě nevěděli.., ale hernajs, Salve, copak je to tak těžké pochopit?.. A z tohoto úhlu jsem se ptal na onu ideu atd.

Je strašně jednoduché odpovědět: My víme, známe, my se nemýlíme! Ano, když tomu věříš, tak asi jo. Ale je to zase jen stejná Víra jako těch z doby gotické. Proč tedy mám spoléhat na to, že vy přeci víte, jak všechno bude probíhat a kudy jít, zatímco na svůj niterný kód, který mám vepsaný v srdci, se mám vyprdnout?..

pomněnka napsal(a):

Taishi,
dík, za tvoje slova.... já to všechno vím, moc dobře si to uvědomuju, ale taky vím, že jsem chtěla věci, které mi ostatní rozmluvili, nebo jsem je udělala proto, že se to tak prostě dělá..... a přitom jsem vnitřně chtěla něco jiného..... neposlechla jsem se, podlehla jsem okolí a jejich názorům, mínění a "dobrých" rad.... teď zpětně vím, že to byla chyba.... byla bych úplně někde jinde a možná i sama se sebou vyrovnanější. Píšu možná, protože si taky uvědomuju, že je to jen spekulace.... njn .... mám nějaký blbý den.... se mi to zhouplo někam do mínusu....

Když si čtu tyhle tvé řádky, tolik mě těší a blaží, že já, beran, hlava tvrdohlavá jsem myslím VŽDY udělala jenom to, co jsem já chtěla. Že jsem nepodlehla okolí, mínění, "dobrým radám", neudělala nic proto, že se to tak musí, ale pouze proto, že jsem to chtěla. Byť jsem si párkrát rozbila pusinku, ale bylo to mé vlastní rozhodnutí. Tak je mi nějak hezky na dušičce.

Crabat napsal(a):

Tak specielně pro Tebe, Majky:

Když do jezera mysli noříš "románek",
zaševelí nad hladinou jen vánek,
zatímco si vlnky na povrchu hrají,
prostory tvé psýché mnohé tají,
náhle je v Tvém srdci "Péťa" jediný,
jak vyplouvá šťastně z vodní hlubiny.

:D :P

:lol: Dík.
Ale, víš, já nejsem na básničky.
Btw Roman je mé "životní" jméno muže, jméno mého milovaného kmotříčka, jméno mého nenarozeného bratříčka, jméno mé životní lásky. A přesto se můj syn takhle nejmenuje. Protože jsem to pokládala za nefér vůči mému BM. :)
A Péťa - tam mohlo být cokoliv jiného.

majkafa napsal(a):

Crabat napsal(a):

Tak specielně pro Tebe, Majky:

Když do jezera mysli noříš "románek",
zaševelí nad hladinou jen vánek,
zatímco si vlnky na povrchu hrají,
prostory tvé psýché mnohé tají,
náhle je v Tvém srdci "Péťa" jediný,
jak vyplouvá šťastně z vodní hlubiny.

:D :P

:lol: Dík.
Ale, víš, já nejsem na básničky.
Btw Roman je mé "životní" jméno muže, jméno mého milovaného kmotříčka, jméno mého nenarozeného bratříčka, jméno mé životní lásky. A přesto se můj syn takhle nejmenuje. Protože jsem to pokládala za nefér vůči mému BM. :)
A Péťa - tam mohlo být cokoliv jiného.

Maječko, jsi zaltíčko, vše je tak jednoduché viď,  jen zbytečně nekombinovat...........:hjarta:

A ještě tu máme, Salve, ty tři životní principy, jež cituješ?.. Myslíš, že se s nimi dá bezvýhradně souhlasit?..

1) Jistěže ke zmanipulování jedince není nic vhodnějšího. Je to základní myšlenka Církve.
2) To říkala všechna náboženství. Tak proč v Tobě vůči nim povstávají tak velké výhrady?..
3) A tohle je snad nejdiskutabilnější bod. Tedy z hlediska lidí bychom si asi neměli přát nic jiného, protože tohle dokonale opodstatňuje naši existenci. Opodstatňuje to však i existenci všech ostatních forem života. Takže kupříkladu ve jménu červů bychom jim měli ustoupit a živit jejich existenci, tak jako vyšší bytosti ustupují nám. Z tohoto principu kdybychom například kolonii těch malých potvor nechaly vyhynout, pak bychom karmicky zasloužili stejný osud. Já vím, zní to absurdně, ale celý ten princip je od základu trochu podivný.

Crabat napsal(a):

Salve, já přeci chápu, že jsi nemluvil o přizpůsobení se církvi. Copak Tě neznám?.. Církev je Ti trnem v oku již nejméně patnáct set let. :) Ale tou paralelou jsem chtěl naznačit, že s něčím můžeš bytostně nesouhlasit a přesto tě tam všechno vede. Respektive všechno naznačuje, že to je ten správný směr. A ve středověku skutečně leccos poukazovalo, že Církev je ten správný směr. Neber to z hlediska dnešního světa. Dneska víme, že ne! Ale vžij se do člověka tam. Pokud chtěl nalézt nějaký duchovní rozměr, mohl buďto zemřít na hranici anebo hledat skrze Víru. A to dokonce ještě jenom katolickou Víru! Jinak se smažil. Anebo zvolil opačnou cestu a raději nad duchovním rozměrem nepřemýšlel vůbec. Plnil si své povinnosti, makal a dřel do sytosti, v neděli pak jen prošel kostelem.

No a teď si to promítni do dnešního světa. Říkáš: "Možná že ONI mohli chybovat, nevěděli, co se může a co nikoli. Ovšem MY nemůžeme. My máme informace, tudíž nemáme žádnou výmluvu. Všechno ostatní je jenom ideologická spekulace a zahrávání si s vlastní karmou..." Hmm.., oni si tenkrát také mysleli, že mají informace, dokonce ty nejlepší - přímo od Pána. Ale co ti, kteří přijdou po nás?.. "Až se z jejich novověku budou dívat na náš středověk a budou říkat: nono-nono-nó!" :)

Takhle jsem to myslel. Co když ten Globální plán vývoje je jen dalším temným středověkem z hlediska těch, co teprve přijdou za pár staletí? Jo, jasně, také budeme mít ospravedlnění, že jsme mohli chybovat, protože jsme ještě nevěděli.., ale hernajs, Salve, copak je to tak těžké pochopit?.. A z tohoto úhlu jsem se ptal na onu ideu atd.

Je strašně jednoduché odpovědět: My víme, známe, my se nemýlíme! Ano, když tomu věříš, tak asi jo. Ale je to zase jen stejná Víra jako těch z doby gotické. Proč tedy mám spoléhat na to, že vy přeci víte, jak všechno bude probíhat a kudy jít, zatímco na svůj niterný kód, který mám vepsaný v srdci, se mám vyprdnout?..

Alebo sa človek mohol stať husitom... a nechať sa upáliť, ak nechel sám upaľovať. ;) Alebo bylinkárkou či liečiteľom a tiež sa nechať upáliť... alebo metafyzikom - platí dtto.

Crabe,
no, já nevěřím vlastním očím... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi... Kvůli ní jsme tam, kde jsme nyní. Ale dovolit si tvrdit, že církev představuje "správný směr", to bych si netroufl ani náhodou... navíc, každé náboženství obsahuje nějaký hlavní proud a pak esoterní, skryté větve, které jsou poznání daleko blíže. U křesťanů je reprezentovali většinou jedinci, kteří dospěli určitého poznání, jako František z Asissi apod. Tito se snažili obrodit církev, byť ne moc úspěšně, protože lidi nemají rozlišení a jsou ve vleku autorit a vzorců.
Nemluvě o tom, že i ve starých dobách se šlo dobrat poznání v různých tajných společnostech, jako pytagorejci, zednáři, rosekruciáni... stačilo hledat...
Jo, měli informace, ale nedrželi se jich... Pán jim určitě nepřikazoval zabíjet, krást a loupit...
Esoterní poznání je stejné pořád, během věků, od Atlantidy, přes Sumer, Egypt, Řím, až do dneška. Není možné říkat, že to kdysi nebylo nebo to neměli... Měli to stejně, jako my dnes, jenom dnes je lepší informovanost... to jsem měl na mysli, když jsem říkal, že nemáme výmluvu...
Jo... a pokud jde o Globální plán vývoje, pokud o něm nevíš nic, pak je těžké se k němu vyjadřovat... a takové "co když..." prostě neberu.. Pravdou je, že plný rozsah plánu nezná nikdo, kromě Nejvyššího, Pána světa... Dílčí střípky Plánu zná každá Duše.
Tedy, už vůbec nejde říct, že MY víme, MY známe... což ovšem neplatí pro církev, v její nebetyčné drzosti... oni vědí všechno, a co náhodou nevědí, pak jenom proto, že jim to pánbíček nestihl náhodou sdělit....
Jo, a pokud jde o "niterný kód"... na toto téma jsem toho měl možnost poznat v životě dost, i na vlastní kůži. Je rozumné pochybovat o sobě a o tom, co chci já... pokud nejsem alespoň Duše, pak nevidím ani tisícinu procenta Plánu... Ovšem to neznamená, že nemohu vědět, kudy mám já osobně jít, abych nalezl lepší perspektivu... mohu, ale za sebe a pro sebe. Nikoliv pro tebe, milý Crabe...!
Jenom si dovolím upozornit... "podle ovoce poznáte je..." slovy Mistra...

majkafa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Taishi,
dík, za tvoje slova.... já to všechno vím, moc dobře si to uvědomuju, ale taky vím, že jsem chtěla věci, které mi ostatní rozmluvili, nebo jsem je udělala proto, že se to tak prostě dělá..... a přitom jsem vnitřně chtěla něco jiného..... neposlechla jsem se, podlehla jsem okolí a jejich názorům, mínění a "dobrých" rad.... teď zpětně vím, že to byla chyba.... byla bych úplně někde jinde a možná i sama se sebou vyrovnanější. Píšu možná, protože si taky uvědomuju, že je to jen spekulace.... njn .... mám nějaký blbý den.... se mi to zhouplo někam do mínusu....

Když si čtu tyhle tvé řádky, tolik mě těší a blaží, že já, beran, hlava tvrdohlavá jsem myslím VŽDY udělala jenom to, co jsem já chtěla. Že jsem nepodlehla okolí, mínění, "dobrým radám", neudělala nic proto, že se to tak musí, ale pouze proto, že jsem to chtěla. Byť jsem si párkrát rozbila pusinku, ale bylo to mé vlastní rozhodnutí. Tak je mi nějak hezky na dušičce.

Tak to je dobře, že moje písmenka ti pomůžou být spokojená sama se sebou :D
Ale ne všechna moje rozhodnutí byla ovlivněna.... největší a pro mě nejdůležitější jsem si i přes můj nízký věk uhájila  :styrka: a jsem tomu moc ráda :hjarta: .... a že byl tlak veliký snad ze všech stran.
Noo, jsem se tu vypsala a hned je mi líp..... čék to pak vidí trošku jasněji ....díky vám :pussa:

Crabat napsal(a):

A ještě tu máme, Salve, ty tři životní principy, jež cituješ?.. Myslíš, že se s nimi dá bezvýhradně souhlasit?..

1) Jistěže ke zmanipulování jedince není nic vhodnějšího. Je to základní myšlenka Církve.
2) To říkala všechna náboženství. Tak proč v Tobě vůči nim povstávají tak velké výhrady?..
3) A tohle je snad nejdiskutabilnější bod. Tedy z hlediska lidí bychom si asi neměli přát nic jiného, protože tohle dokonale opodstatňuje naši existenci. Opodstatňuje to však i existenci všech ostatních forem života. Takže kupříkladu ve jménu červů bychom jim měli ustoupit a živit jejich existenci, tak jako vyšší bytosti ustupují nám. Z tohoto principu kdybychom například kolonii těch malých potvor nechaly vyhynout, pak bychom karmicky zasloužili stejný osud. Já vím, zní to absurdně, ale celý ten princip je od základu trochu podivný.

No tak tohle nebudu raději vůbec komentovat, protože by to bylo jako házení hrachu na zeď... nebude držet... sorry...

Salvator napsal(a):

Nemluvím o kalkulaci, mluvím o záměru. Nejdříve mám záměr realizovat projekt, pak hledám, zda k tomu přijdou prostředky. Když nepřijdou, pak to v této chvíli nemá být. Peníze taky nemusí přijít proto, že záměr není plně ve shodě s duší. Pak jde taky vydělat si peníze prací, obětovat svou energii abys získala energii ve formě peněz. Akce - reakce.
Když budeš dávat na nepravá místa a nepravým lidem, taky to nemusí být v souladu s duší. Na tom není nic přirozeného, rozdávat jenom proto, že máš. Peníze jsou inertní energie, jenom my lidé jim dáváme pozitivní nebo negativní význam, podle toho, jak s nimi nakládáme.

Hele, tak ty vaše Bhagavadghíty číst nemůžu :lol: ale k tomuhle bych ráda připodotkla, že je to Salve tak, ale je to jaksi...půlka toho "tak". Jakože si řekneš, že je potřebí večeřet, tak se protáhneš, naostříš oštěp, a ZAMÍŘÍŠ na králíky.... :)
A pak je ještě ta druhá půlka: že vykoukneš z barda, nebo kde už to jsi, mrkneš se, jak je tam hnusně, chvíli vobejduješ a pak se s povzdechem vydáš ven. A hledáš. A jak tak hledáš a nacházíš - nebo ne - může se občas záměr vyloupnout z prostředků...a naopak :)
Jasně že tobě je bližší ten králíkovej způsob- jen říkám, že je ještě jeden. Podobá se to malinko tomu Markovu "nicneočekávání" :)
A ještě bych připodotkla, že nepřát si může být stejně...chybné, jako přát si moc :)

Není nutno hledat složitosti, kde nejsou.:D:D:D

Danielko, kuji. :D

Jasně, Salve. Tak jsme si dali navzájem příležitost se trochu perem rozmáchnout. :) Ale už bych v tom nepokračoval, někomu by se mohlo zdát, že tady zuří válka.
Já vím, jak to myslíš, ale nemohl jsem odolat pokušení, které ve mně vyvstávalo stále nutkavější a nutkavější, abych tu hladinu trochu rozčeřil. :) Za což se tedy ostatním omlouvám.

Když bych tady nemohl uvést ani svého milovaného Avalokitéšvaru, pardon Čanraziga,
tak to by ten svět už stál opravdu za pendrek.

Ale každopádně vám všem moc děkuji za inspiraci, padlo toho tady hodně a byly to podnětné myšlenky.
Jako bych naráz prostudoval deset knih.
Ještě to všechno budu muset vstřebat a vrátit se, aby mi neunikly jemné nuance jednotlivých úvah,
ale každopádně už vím, že mnohé z mých otázek tu byly zodpovězeny.

Tak díky a všem děvčatům posílám velikou: :pussa: Každému pak, kdo se této diskuse zůčastnil, či byl anebo teprve bude přítomen, pak držím oba palce: :supr: :supr:

Tak prosím o možnost pochopit, která bije!

NO kromě hlubokomyslné diskuze mezi Salvem a Crabem asi o to, že pokud máš mít nějaká přání, pak v souladu s plánem si ani nemusíš nic přát. Pluješ si takhle v proudu, přichází k tobě co má, občas si něco pořešíš a vlastně jako v budhismu, když nemáš žádná očekávání vyhneš se utrpení. Potřebuju byt, auto, potřebuju větší byt a větší auto, potřebuju nový dům a nové auto... atd.

Pavli, to bylo moc hezké vysvětlení. :) :supr:

Pavlo JJ. Kolik věcí člověk má, tolikrát je otrokem. Pravdivé. Jsou to jenom věci. :)

Nemusíš si to vztáhnout jen na věci, ale na vše co je nějak spjaté s naším chtěním - partnera, výhru ve sportce apod.

Já vím. Je to o celém lpění na čemkoliv a komkoliv. :)

Ale když to lpění je tak lidské. :)

Salvator napsal(a):

Crabe,
no, já nevěřím vlastním očím... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi... Kvůli ní jsme tam, kde jsme nyní. Ale dovolit si tvrdit, že církev představuje "správný směr", to bych si netroufl ani náhodou... navíc, každé náboženství obsahuje nějaký hlavní proud a pak esoterní, skryté větve, které jsou poznání daleko blíže. U křesťanů je reprezentovali většinou jedinci, kteří dospěli určitého poznání, jako František z Asissi apod. Tito se snažili obrodit církev, byť ne moc úspěšně, protože lidi nemají rozlišení a jsou ve vleku autorit a vzorců.
Nemluvě o tom, že i ve starých dobách se šlo dobrat poznání v různých tajných společnostech, jako pytagorejci, zednáři, rosekruciáni... stačilo hledat...

Jo, a pokud jde o "niterný kód"... na toto téma jsem toho měl možnost poznat v životě dost, i na vlastní kůži. Je rozumné pochybovat o sobě a o tom, co chci já... pokud nejsem alespoň Duše, pak nevidím ani tisícinu procenta Plánu... Ovšem to neznamená, že nemohu vědět, kudy mám já osobně jít, abych nalezl lepší perspektivu... mohu, ale za sebe a pro sebe. Nikoliv pro tebe, milý Crabe...!
Jenom si dovolím upozornit... "podle ovoce poznáte je..." slovy Mistra...

Gnóza...? Súfizmus...?

PavlaH napsal(a):

NO kromě hlubokomyslné diskuze mezi Salvem a Crabem asi o to, že pokud máš mít nějaká přání, pak v souladu s plánem si ani nemusíš nic přát. Pluješ si takhle v proudu, přichází k tobě co má, občas si něco pořešíš a vlastně jako v budhismu, když nemáš žádná očekávání vyhneš se utrpení. Potřebuju byt, auto, potřebuju větší byt a větší auto, potřebuju nový dům a nové auto... atd.

Tomu, komu se plní přání je velmi opatrný na to, co si přeje.  Ten, kdo má potřebu stále více....vis výše, ten nemusí mít splněná mnohem důležitější přání.:)

majkafa napsal(a):

Na tohle nemám. Snad někdy příště. :)
Chápu, že takový jsi, Crabe.
Já jsem zase taková, že na tohle nemám.
Ani na Pisatelovy sáhodlouhé příspěvky, ani Zklamči a dalších, co se možná rádi čtou, nebo možná to jen stručně (někteří ani srozumitetelně) neumí.
BI.

Vynech moje jméno ve svém slovníku.
Nejen ženy, ale i muži umí mluvit dlouze. Muži dlouze a zaujatě o věci, ženy o ničem, což je obrovskej rozdíl. :vissla:

PavlaH napsal(a):

NO kromě hlubokomyslné diskuze mezi Salvem a Crabem asi o to, že pokud máš mít nějaká přání, pak v souladu s plánem si ani nemusíš nic přát. Pluješ si takhle v proudu, přichází k tobě co má, občas si něco pořešíš a vlastně jako v budhismu, když nemáš žádná očekávání vyhneš se utrpení. Potřebuju byt, auto, potřebuju větší byt a větší auto, potřebuju nový dům a nové auto... atd.

Ano, má přání byla a budou vždycky stejná : ať jsme zdraví, ať se máme rádi, ať máme střechu nad hlavou, ať mám přátele, ať mám práci, která mě naplňuje a baví- a všechno je tak , jak má. A to se mi plní neustále a jsem za to vděčná.

Tak pomalinku začínám odhalovat, co je záměr mé duše, jsem plná touhy poznávat nové věci, plná otázek a miluju nové zážitky, ráda se setkávám s lidmi- a toho všeho se mi také dostává.

Regina napsal(a):

Dnes si sedím na vedení,  zeptám se karet. Zatím mi padla Obrácený Sokol, http://www.ranka.cz/medicina/2.htm, doma pomedituju s Oshem a s Archanděly a provedu to, co mi jde dobře: požádám o odpověď, o vysvětlení a osvětlení. Zatím ta slova ke mně nepronikla, nemají pro mě obsah- ten dostanou, až se s nimi ztotožním. Zatím jsem zmatená jak lesní včela.

Každopádně, mě se holub líbí takovej jakej je teď... Sorry za :offtopic: , ale měla jsem potřebu to napsat ;)

Aha....tak ty Pisateli prosím ale nepaušalizuj. Stavíš barikády - zbytečně, máme jich dost.

:offtopic: Andýsku, díky!  :pussa:  Já se sobě líbím taky, jen to okolí mě ještě dokáže rozhodit.

Selima napsal(a):

no, já nevěřím vlastním očím... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi...

No teď nevěřím vlastním očím já, prozměnu..... :co:
Takže Salve - norma jsme my, jo?? :co:

Salvator napsal(a):

... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi...

:co::co::co:

Já nevím, ale možná byli "normálnější", než my, pokud je teda jasné, co normální je...
Každopádně mi připadá, že kam vkročila naše civilizace, tam většinou "sto i víc let tráva neroste" ... přičemž ti tví "barbaři a kanibalové" dokázali na rozdíl od nás žít po tisíce let v souladu se svým okolím. Takže mi z toho plyne, že jediné, co euroamerická kultura a potažmo církev dokázala, bylo zdecimovat jiné kultury, národy, sociálně-hospodářské systémy a životní prostředí... a dělá to dodnes.

Jé Lupišu - ve stejnou chvíli stejná myšlénka :supr:

Salvator napsal(a):

... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi...

Tahle věta mě taky včera praštila do očí. Btw - kdo jsou (byli) přesně barbaři? O co jsou (byli) horší kanibalové, než my?
A kdo je (jakž takž) normální? :co:
Jen jestli nám všechny ty církve a vůbec my sami a tak kolem a kolem neuškodili víc, než kdybychom byli bývali byli zůstali barbary a kanibaly, nebo opičkami nebo rybičkami. :)

Plán je tedy jeden a každý dostal ten svůj střípek, aby jej splnil. Intuice je tu k tomu, aby člověk poznal ten svůj střípek?

Otázka je, jestli je vůbec nějaký Plán - a pokud ano, jak moc se dodržuje? Rámcově? Přesně?
Mně se líbí představa, že každý život je cesta boží :)
A protože božské je něco, co nemá počtu i cest musí být bezpočet......

Z titulu mé profese přímo nenávidím plánování. Mám dokonce jako pracovní pomůcku i křišťálovou kouli :D A je mi stejně na milú kedveš. :)
"Nejlepší" jsou plány na několik let dopředu a následné zdůvodňování, proč je skutečnost jiná, než jaký byl plán. vrrrrrrr
Raději si co nejvíc žiju tady a teď, plány neplány. Zítra tady už nemusím být a kdoví, jakým začátkem bude smrt. Bůhví. Bůh ví. :)
Jediná jistota, kterou máme, je přítomný okamžik.

Žije se mi líp, hezky, šťastně, když si užívám všeho, co mi přítomný okamžik dává a v tom ostatním se moc nevrtám. U toho zatím zůstanu. :)

K tomu chci napsat, jak jsem konečně  pochopila, o čem je život.  Když jsem se rozhodla  přijmout, že jednou je líp, jednou je hůř, ale že máme mít radost  , že jsem na světě. Že máme žít na plný pecky a neštetřit něco zítra (myslím m emoce, chuť, elán), už jsem to říkala mnohokrát: žít tak, jakoby to mělo být naposledy.
A pak ke mně začali chodit přátele, ta vytoužná práce,  dům, co se mění každým měsícem k mé představě....to jsou ty střípky, Kaliku, co  mi teď poskládaly tu nádhernou mozaiku, ten PLÁN. Už vím, co je můj plán, to je rodina a poznávání. Jupí, tak mi konečně secvaklo :lol:

Plán jsem myslel především plán transformace. Plán změny současného systému věcí...

No.....mně teda připadá, že je to nouzovej plán - jestli vůbec nějakej.
Spíš se mi zdá, že je to bohapustá improvizace s tím, co máme k dispozici :lol:
O to větší bude nejspíš výsledné překvapení.....:vissla:
Jediné, co vidím, jako cílené, je vznik noosféry; vzniká nám přímo před nosem. Jestli to ovšem byl Plán.... :rolleyes:
Spíš možná ten záměr :)
Ale jestli ho někdo vidíte, tak sem s tím - myslím ten Plán, jestli vidíte.

Ráda bych k tématu přispěla také kousek:
v jednu dobu jsem chtěla podnikat a být úspěšná. Chtěla jsem to opravdu moc, tak jsem si myslela, že když opravdu moc chci, tak se mi to splní. Ale ono stále nic :| . A teprve ve chvíli, kdy jsem to nechtěla tak moc, možná, jak píše Lupina, když jsem se dostala do nějaké rovnováhy, tak se začalo dařit :) .
Jako začátečník nechci radit profesionálovi, tak píše jen své zkušenosti.

Crabat napsal(a):

Jasně, Salve. Tak jsme si dali navzájem příležitost se trochu perem rozmáchnout. :) Ale už bych v tom nepokračoval, někomu by se mohlo zdát, že tady zuří válka.
Já vím, jak to myslíš, ale nemohl jsem odolat pokušení, které ve mně vyvstávalo stále nutkavější a nutkavější, abych tu hladinu trochu rozčeřil. :) Za což se tedy ostatním omlouvám.

Když bych tady nemohl uvést ani svého milovaného Avalokitéšvaru, pardon Čanraziga,
tak to by ten svět už stál opravdu za pendrek.

Ale každopádně vám všem moc děkuji za inspiraci, padlo toho tady hodně a byly to podnětné myšlenky.
Jako bych naráz prostudoval deset knih.
Ještě to všechno budu muset vstřebat a vrátit se, aby mi neunikly jemné nuance jednotlivých úvah,
ale každopádně už vím, že mnohé z mých otázek tu byly zodpovězeny.

Tak díky a všem děvčatům posílám velikou: :pussa: Každému pak, kdo se této diskuse zůčastnil, či byl anebo teprve bude přítomen, pak držím oba palce: :supr: :supr:

Proč válka? Jen nějaká výměna názorů... na názorech stejně pramálo záleží, každý máme svou realitu, která je naprosto individuální a nesdělitelná, ačkoli založena na stejných zákonech.
Kdokoli z nás může tvrdit cokoli. Jediný způsob, jak pozná, že říká pravdu, je konfrontovat jeho tvrzení s JEHO VLASTNÍ REALITOU. Pokud se tyto dvě věci liší, pak dotyčný kecá. Pokud jsou v jednotě, pak mluví pravdu.
Problém je, že lidi konfrontují všechno svou vlastní relitou a zdá se jim, že ten druhý kecá... nevidí, že to, co ten druhý žije, může být třebas jeho normální životní každodenní zkušenost... o které oni nemají páru, protože to není součástí jejich reality... ale to je normální...

ALe to je právě to, Salvátore! To je to nejhezčí na sdílení, na příbězíh, na Babinetu - třeba......že se člověk doví, co by jinak netušil - co se bližnímu honí hlavou. A to všechno dohromady pak tvoří takovou přejemnou síť :)
Je to jako sdílené dokumenty, není-liž pravda? :)
Jde jen o jedno: jestli se člověku ty jinakostě líbí, nebo jestli jes spíše straší :)

majkafa napsal(a):

Salvator napsal(a):

... Nejde o to, co je mi církev... vím, že udělala kus dobré práce a předělala barbary, kanibaly na jakž takž normální lidi...

Tahle věta mě taky včera praštila do očí. Btw - kdo jsou (byli) přesně barbaři? O co jsou (byli) horší kanibalové, než my?
A kdo je (jakž takž) normální? :co:
Jen jestli nám všechny ty církve a vůbec my sami a tak kolem a kolem neuškodili víc, než kdybychom byli bývali byli zůstali barbary a kanibaly, nebo opičkami nebo rybičkami. :)

Ne, Majko, nikdo není horší, nebo lepší. Z hlediska Plánu člověk podstupuje vývoj tím, že se rodí do říše zvířat a povstává z ní do říše Duší. Je to posun o nějaké tři dimenze nahoru. Tím, že se člověk-zvíře stává člověkem-duší, prosvětluje svou existencí všechny existenční roviny na Zemi. to je základní linie Plánu vývoje.
Snad není pochyb o tom, že člověk-zvíře, který zabíjí proto, aby nebyl zabit, loupí proto, aby přežil, je méně pokročilý, než distingvovaný umělec, který umí vnímat jemné nuance krásy a vyjádřit je hudbou nebo malbou???
Nemluvím o jistém druhu lidí, kteří hromadí moc a peníze, aby mohli zabíjet druhé... zde je jasně patrný stejný barbarský atavismus, jako u člověka-zvířete, byť se ho bude snažit zakrýt drahým oblečením a luxusními proprietami... Vše má svůj řád, i vývoj člověka. Ačkoliv musíme předpokládat, že jsme všichni stejní (duše jsou všechny stejně pokročilé), přesto jednotlivé inkarnace, ega, se diametrálně liší ve svém stupni pochopení a přijetí vlastní reality. To je holý fakt. Proto máme dnes vedle sebe vytříbené zasvěcence, umělce a opravdové vědce, opravdové služebníky světa, vedle lidí, kteří se chovají pořád, jakoby byli v době kamenné a stěží zápasí se svými pudy.

Nic není "normální" ani "nenormální" samo o sobě. Ovšem úroveň vývoje společnosti jako celku se pozná podle její vztahu k nejméně, ale taky k nejvíce pokročilým jedincům. Ve středověku pokročilé upalovali. dnes jim nechávají "upadávat kola u auta", nebo je šikanují, občas přejíždějí auty a hážou do Macechy, případně je pouze zastrašují a vyhrožují jim. Znám případy a proto vím o čem mluvím. Původem všeho je suma strachu lidí, kteří jsou u moci a bojí se, aby ji neztratili.

Vem si to takto: Když černošské kmeny v africe bojovali klacky a luky, mrtvých bylo podstatně méně. Když ale do prvotně pospolité společnosti vtrhlo dvacáté století, děti na ulicích střílejí Kalašnikovy do svých bližních. Myslíš, že je to v pořádku? Myslíš, že pokročilý člověk vezme do ruky zbraň a nechá se poštvat proti svému sousedu aby ho zabil??? Nikdy to neudělá, protože v jeho genech je navždy zapsáno, že vražda a nenávist je nesmysl, který není řešením... a je jedno, zda žijeme v době barbarské, nebo 21. století.

Věda si myslí, že vývoj je mezidruhová záležitost, ale není to pravda. Vývoj existuje jenom v rámci druhu. barbar se vyvíjí v člověka rozumného, člověk rozumný se vyvíjí v nadčlověka, v duši, v Mistra. Všechno v přírodě potvrzuje tuto skutečnost, stačí se dobře dívat.

lupina montana napsal(a):

ALe to je právě to, Salvátore! To je to nejhezčí na sdílení, na příbězíh, na Babinetu - třeba......že se člověk doví, co by jinak netušil - co se bližnímu honí hlavou. A to všechno dohromady pak tvoří takovou přejemnou síť :)
Je to jako sdílené dokumenty, není-liž pravda? :)
Jde jen o jedno: jestli se člověku ty jinakostě líbí, nebo jestli jes spíše straší :)

:supr::godlike:

KALIK napsal(a):

Plán je tedy jeden a každý dostal ten svůj střípek, aby jej splnil. Intuice je tu k tomu, aby člověk poznal ten svůj střípek?

Řekl bych, že yes sir! Dohromady, když každý rozpozná ten svůj střípek a do důsledku jej realizuje, vznikne na Zemi něco jako ... snad ráj? Nevím, jak to popsat... vím, jak to bude vypadat, ale neumím to popsat...

lupina montana napsal(a):

Otázka je, jestli je vůbec nějaký Plán - a pokud ano, jak moc se dodržuje? Rámcově? Přesně?
Mně se líbí představa, že každý život je cesta boží :)
A protože božské je něco, co nemá počtu i cest musí být bezpočet......

Ty si umíš představit, aby něco existovalo bez plánu? Bez vize? Vždyť i každý blbý stát této země má svou vizi, formulovanou ústavou... Pokud jde o existenci Plánu, myslíš, že život je jenom nějaká náhoda, jak myslím Suchý nesmyslně zpívá v té své písni?
Plán neznamená, že se jede jako podle nějaké komunistické pětiletky. Je to vlastně vize. Vize Nejvyšší bytosti Země, která odpovídá za jeho realizaci. Má na to hodně, ale ne neomezeně času a realizuje jej pouze nenásilnou cestou nepřímého zasahování. Je to na dlouhé vysvětlování. Prostě, je to o to složitější, že nikdo nemůže omezit svobodnou vůli byť i nejposlednějšího ega. Naopak, Plán je postaven na svobodné seberealizaci, o to je kouzelnější a nádhernější. Jde o to, dovést bytosti k tomu, aby samy pochopily, že je výhodnější spolupracovat, než se prát. Jistě uznáš, že k tomu je nutné počkat tisíce let...
Cesta boží je cestou duše. Cesty ega nejsou cestami boží, dokud ego není ukázněno a nespolupracuje dobrovolně s duší. To je princip zápo*né zpětné vazby. Omezím sám sebe dobrovolně, ve prospěch celku.

KALIK napsal(a):

Plán jsem myslel především plán transformace. Plán změny současného systému věcí...

Globální plán je evoluční povahy. Ovšem v evoluci jsou místa, kde je transformace nutná, tehdy, když dále nelze jít, a evoluce se vyčerpá. Říká se tomu změna paradigmatu.
Změna současného systému věcí začíná od změny sama sebe. Přestat profitovat na tomto systému a vytvořit novou jednotku fungující na jiných principech, než na síle, moci, manipulaci a strachu.
Když bude nadpoloviční většina těch, kdo žijí na principech lásky a sdílení, systém se překlopí do nového stavu... jiná cesta není...

Salvator napsal(a):

KALIK napsal(a):

Plán je tedy jeden a každý dostal ten svůj střípek, aby jej splnil. Intuice je tu k tomu, aby člověk poznal ten svůj střípek?

Řekl bych, že yes sir! Dohromady, když každý rozpozná ten svůj střípek a do důsledku jej realizuje, vznikne na Zemi něco jako ... snad ráj? Nevím, jak to popsat... vím, jak to bude vypadat, ale neumím to popsat...

Je mi jasné, že k nějaké transformaci současného stavu musí zákonitě dojít a prý tahleta krize je toho začátkem, respektive tahleta krize jasně ukazuje příznaky nemoci, která je tu už od nepaměti. Jako rakovina, která se začíná ozývat bolestmi. Teď je na nás, jestli se začneme léčit, nebo podlehneme nemoci. Doufám v to první ;)

Právě to jsem chtěl vyjádřit, Salve, když říkám, vím, jak to myslíš. Tedy mám na mysli: "Problém je, že lidi konfrontují všechno svou vlastní relitou a zdá se jim, že ten druhý kecá... nevidí, že to, co ten druhý žije, může být třebas jeho normální životní každodenní zkušenost... o které oni nemají páru, protože to není součástí jejich reality... ale to je normální..."

Protože vím, že to žiješ. A Ty to zase víš o mně. Takže ta moje oponentura byla spíše akademická, s touhou o nástin jiné zkušenosti Tobě, přičemž na oplátku se dozvím o zkušenosti Tvé, kterou zase já mohu zachytit alespoň okrajově, pokud se tu o ní rozhovoříš. Ono vlastně při tom vůbec nejde o předání zkušeností, protože ty jsou nesdělitelné, ale o předání jakéhosi obrazu.., nu ano, přesně to vlastně vystihuje Monroe - rutiny. To je ten správný výraz. Neboť tak se o té věci dozvíme maximum informací a navíc ze svého úhlu pohledu, protože si celou záležitost můžeme zpracovat po svém. A to je, oč v této diskusi šlo.

Slova a s nimi spojené celé větné významy jsou totiž zavádějící, ale to uvnitř, co dýchá a žije, doufá a tetelí se nadějí, je teprve skutečně pravdivé. A o tom tu byla řeč. Nu a jestliže by to mělo být přestat vidět skrze příliš vzrušenou debatu, tak jí raději ukončím. Ovšem tím neříkám, že již mě to nezajímá.., zajímá a moc!., ale zajímá mě především to, co je za slovy, ne slova sama. Tak asi tak. :)

Teď, když to po sobě čtu, zjišťuji, že jsem vlastně napsal úplně totéž, co Ty, akorát jinak formulované. :)

Salvator napsal(a):

KALIK napsal(a):

Plán jsem myslel především plán transformace. Plán změny současného systému věcí...

Globální plán je evoluční povahy. Ovšem v evoluci jsou místa, kde je transformace nutná, tehdy, když dále nelze jít, a evoluce se vyčerpá. Říká se tomu změna paradigmatu.
Změna současného systému věcí začíná od změny sama sebe. Přestat profitovat na tomto systému a vytvořit novou jednotku fungující na jiných principech, než na síle, moci, manipulaci a strachu.
Když bude nadpoloviční většina těch, kdo žijí na principech lásky a sdílení, systém se překlopí do nového stavu... jiná cesta není...

Jasně, každý musí nejdříve vlastní prací procitnout a uvědomit si, že svět musí fungovat jinak, než doposud fungoval (nefungoval). Tenhle současný systém vyhovuje některým lidem, protože se na něm můžou náramně obohacovat, ovšem je to vždy na úkor těch ostatních. Stát je ideální nástroj na takového obohacování určitých skupin obyvatelstva.

Až procitne většina lidí, je možná změna, ale obávám se, že mocní si budou chtít udržet svoje posty zuby nehty...

Já se na to dívám, Kaliku, jako na Mojžíšovu cestu z Egypta. Čtyřicet let bloudili, než je Bůh dovedl do Země zaslíbené. A mezitím ta původní generace, která lpěla na předchozích představách a držela se moci zuby nehty, musela vymřít. Stářím a sešlostí věkem, žádné násilí, vždyť přeci byli vyvolení, ale bohužel - nepoučitelní.

Salvator napsal(a):

Vem si to takto: Když černošské kmeny v africe bojovali klacky a luky, mrtvých bylo podstatně méně. Když ale do prvotně pospolité společnosti vtrhlo dvacáté století, děti na ulicích střílejí Kalašnikovy do svých bližních. Myslíš, že je to v pořádku? Myslíš, že pokročilý člověk vezme do ruky zbraň a nechá se poštvat proti svému sousedu aby ho zabil??? Nikdy to neudělá, protože v jeho genech je navždy zapsáno, že vražda a nenávist je nesmysl, který není řešením... a je jedno, zda žijeme v době barbarské, nebo 21. století.

Aha, no já byla po válce v Jugoslávii na chvíli v jedné dědině v Srbské Krajině. Baráky stejné nebo kvalitnější, jak u nás, náves, hospůdka, škola, pergoly obrostlé vínkem, udržované zahrádky, školka ... všechno rozstřílené do mrtě, co přežilo, bylo alespoň očazené, rozbité ... a nebyli to nějací "barbaři z Afriky", ale Evropané, lidé s námi genově spříznění a žijící v podstatě kousek od nás (vzato např. Africkými měřítky) - soused proti sousedovi, dokonce švagr proti švagrovi, proti dětem své sestry ... bylo to neskutečné, jak najednou mohlo lidem, kteří spolu x let žili stejně, jako jsme zvyklí žít my tady, jak mohlo těmto lidem rupnout v hlavě ... a nejen na tomto jednom místě... Kdo to neviděl, ten si tu hrůzu ani nedovede představit. To ti žádný film nebo dokument nezprostředkuje ...
A mimochodem, ty Kalašnikovy a další zbraně dal těm africkým dětem kdo?

Crabat napsal(a):

Já se na to dívám, Kaliku, jako na Mojžíšovu cestu z Egypta. Čtyřicet let bloudili, než je Bůh dovedl do Země zaslíbené. A mezitím ta původní generace, která lpěla na předchozích představách a držela se moci zuby nehty, musela vymřít. Stářím a sešlostí věkem, žádné násilí, vždyť přeci byli vyvolení, ale bohužel - nepoučitelní.

Což o to, 40 let to prý má trvat i nyní ;)

Salvator napsal(a):

Globální plán je evoluční povahy. Ovšem v evoluci jsou místa, kde je transformace nutná, tehdy, když dále nelze jít, a evoluce se vyčerpá. Říká se tomu změna paradigmatu.
Změna současného systému věcí začíná od změny sama sebe. Přestat profitovat na tomto systému a vytvořit novou jednotku fungující na jiných principech, než na síle, moci, manipulaci a strachu.
Když bude nadpoloviční většina těch, kdo žijí na principech lásky a sdílení, systém se překlopí do nového stavu... jiná cesta není...

To, myslím, hovoří za vše.

To jsem ani netušil, Kaliku, ale je to zajímavá paralela. :)

Kaliku, připomněl jsi mi jednu zásadní změnu, kterou přineslo 20.století a vede k úplné změně, resp. se vrací ke staré formě, a tou je postavení ženy ve společnosti. Tím, jak jsme mohly začít studovat a pracovat a dostaly jsme se do veřejného života (školy, politika,ekonomie, zdravotnictví), můžeme pa neseme nový vhled na  vývoj společnosti. Mění se vazby, závislosti žen na mužích, muži musí překonávat tisíce let zažité principy chování k ženám jako k poddřadným služebnicím (nemyslím to  zle). Takže se mění vlastně úplně všechno.
My ženy se vymaňujeme z předsudků a dogmat typu "sedávej panenko v koutě", můžeme ovlivnit, jestli chceme děti, ovlivňujem naprosto vědomě výběr partnera (geneticky a ekonomicky) . Nechci to rozpitvávat, ale i to podle mě patří do velkého Plánu- naučit se znovu komunikovat mezi sebou bez omezování a diktatury, naučit se spolupracovat, realizovat své sny a vize a umět druhé v tom podpořit.

Ano, v Plánu jistě je to "spolupracovat". Je to o zjištění, že nejlíp pracujeme dohromady, ne proti sobě.

Myslím, že kniha Desáté proroctví tyhle dvě cesty, cestu strachu a cestu lásky, docela dobře popisuje a osvětluje.

Crabat napsal(a):

Právě to jsem chtěl vyjádřit, Salve, když říkám, vím, jak to myslíš. Tedy mám na mysli: "Problém je, že lidi konfrontují všechno svou vlastní relitou a zdá se jim, že ten druhý kecá... nevidí, že to, co ten druhý žije, může být třebas jeho normální životní každodenní zkušenost... o které oni nemají páru, protože to není součástí jejich reality... ale to je normální..."

Protože vím, že to žiješ. A Ty to zase víš o mně. Takže ta moje oponentura byla spíše akademická, s touhou o nástin jiné zkušenosti Tobě, přičemž na oplátku se dozvím o zkušenosti Tvé, kterou zase já mohu zachytit alespoň okrajově, pokud se tu o ní rozhovoříš. Ono vlastně při tom vůbec nejde o předání zkušeností, protože ty jsou nesdělitelné, ale o předání jakéhosi obrazu.., nu ano, přesně to vlastně vystihuje Monroe - rutiny. To je ten správný výraz. Neboť tak se o té věci dozvíme maximum informací a navíc ze svého úhlu pohledu, protože si celou záležitost můžeme zpracovat po svém. A to je, oč v této diskusi šlo.

Slova a s nimi spojené celé větné významy jsou totiž zavádějící, ale to uvnitř, co dýchá a žije, doufá a tetelí se nadějí, je teprve skutečně pravdivé. A o tom tu byla řeč. Nu a jestliže by to mělo být přestat vidět skrze příliš vzrušenou debatu, tak jí raději ukončím. Ovšem tím neříkám, že již mě to nezajímá.., zajímá a moc!., ale zajímá mě především to, co je za slovy, ne slova sama. Tak asi tak. :)

Teď, když to po sobě čtu, zjišťuji, že jsem vlastně napsal úplně totéž, co Ty, akorát jinak formulované. :)

To je možné. Neříkám, že ty konkrétně, ale problém je, že pokud prezentuješ jinou realitu, než žiješ a chceš žít, vytváříš falešnou dissonanci. To je případ všech falešných proroků a učení. Byť by prezentovali sebe-krásnější ideje, pokud je nežijí, vytvářejí chaos. Není problém vymykat se pravidlům, nebo dodržovat pravidla. Problém je nežít svou, ale cizí realitu. Udělat to jenom z egoistických důvodů a navíc ještě to omlouvat tím, že dyť přece je to nádherná ideje lásky... to je hypokrize jako řemen...

Existuje jeden esoterní zákon: kam dávaš pozornost, tudy proudí energie. Energie následuje myšlenku.
Dáváním energie negativitě ji pouze posilujeme. Ale ty to dobře víš.

Proto nemám moc rád, když někdo prezentuje katastrofické scénáře, tím jenom přitahuje jejich realizaci, která by se jinak nikdy nestala. Katastrofické scénáře opět jenom slouží bobtnání ega, protože lidi zajímají a přitahují pozornost.

Salve tohle mi připomělo tv zhovna. Černá kronika a všichni na to čučí.

Někde jsem zachytila myšlenku, Regi, že se střídají období matky, muže a dítěte. Teď bychom se měli vyskytovat v chaosu - dítěti. A protože chaos nemůže dlouho trvat pomalinku polehoučku se hlásí o slovo matka.

Salvator, píšeš o "pláne". Keď o tom píšeš, tak si predstavujem, že to myslíš tak, že "Niekto Najvyšší" má víziu niečoho a tú sa pokúša zrealizovať. Ja neviem ako to naozaj je a myslím, že to nevieš ani Ty... to, čo tu píšeš sú teórie a takých je na tisíce. Možno sú práve tieto pravdivé, fakt netuším, ale už si nikdy nedovolím tvrdiť, že to je takto a takto len preto že tomu na 100% verím... Podľa mňa je možné aj to, že žiadny "plán" neexistuje... že Život/Vesmír/Boh len plynie a je "len" večnou oslavou svojej existencie... a to je celé... načo plán? Plán predpokladá svoje naplnenie, teda dosiahnutie cieľa... a keď sa dosiahne cieľ, tak čo ďalej?

Co dál? Jako v gamesce - vyšší level ;) a nebo osvícení. Ovšem ne takové, že se postavíš pod lampu a necháš rozsvítit... ;)

A ted jsem si všimla podpisu. Prázdota je taky cíl, rozplynutí v nirváně. Stvoření nového vesmíru. Energie se přece nikam neztrácí, to už dokázala fyzika. DOjde k přeměně.

lupina montana napsal(a):

No.....mně teda připadá, že je to nouzovej plán - jestli vůbec nějakej.
Spíš se mi zdá, že je to bohapustá improvizace s tím, co máme k dispozici :lol:
O to větší bude nejspíš výsledné překvapení.....:vissla:
Jediné, co vidím, jako cílené, je vznik noosféry; vzniká nám přímo před nosem. Jestli to ovšem byl Plán.... :rolleyes:
Spíš možná ten záměr :)
Ale jestli ho někdo vidíte, tak sem s tím - myslím ten Plán, jestli vidíte.

Lupino, ovšemže, z našeho úhlu pohledu nám může připadat, že je to nouzový plán, ale jenom proto, že nemáme přehlad. Je to asi tak, že když lezeš na vrchol hory, taky z úpatí nemáš přehled, jak vypadá krajina kilometry daleko. Ovšem ten, kdo sedí na vrcholu, vidí krajinu kolem dokola a ví přesně, co, kde je umístěno.
Že budeme překvapeni... myslím, že vstupujeme do věku, který bude jedno velké překvapení...

Ovšemže noosféra Je v Plánu. I když Vladimír Ivanovič definoval noosféru, dle mne poněkud obhrouble, ale budiž. Lepší a přesnější informace má Blavatská, nebo Baileyová.

Jak jsem řekl, Plán v plném rozsahu není znám žádnému smrtelníkovi... ani by neunesl jeho obrovský rozsah. Ale když budete pečlivě hledat, pak najdete v životě svůj střípek Plánu. Pak vám bude odhaleno i víc, takže pochopíte, jak obrovský rozsah Plán má, a co všechno zahrňuje. I když nikdy nemůžeme pochopit ho do detailu...
Pak taky pochopíme, že když si někdo vytvoří jakoukoli vizi, plán, pak není té síly, která by nám zabránila v její realizaci..

KALIK napsal(a):

Crabat napsal(a):

Já se na to dívám, Kaliku, jako na Mojžíšovu cestu z Egypta. Čtyřicet let bloudili, než je Bůh dovedl do Země zaslíbené. A mezitím ta původní generace, která lpěla na předchozích představách a držela se moci zuby nehty, musela vymřít. Stářím a sešlostí věkem, žádné násilí, vždyť přeci byli vyvolení, ale bohužel - nepoučitelní.

Což o to, 40 let to prý má trvat i nyní ;)

Dle mých info 20-150. Nejhorších bude prý příštích 40 let. Do 200 let se vyřeší všechny nejzávažnější problémy lidstva a nastane zlatý věk. Moc se na to těším... protože tohto bordelu mám... mírně řečeno.. plné zuby... :D

Regina napsal(a):

muži musí překonávat tisíce let zažité principy chování k ženám jako k poddřadným služebnicím (nemyslím to  zle). Takže se mění vlastně úplně všechno.

jenom bych doplnil... muži taky přestávají chtít mít doma nějaké služky... že ano... a ženy musí taky překonat tisíci let zažitý vzorec, že chlap je k tomu, aby se o ženu postaral a zajistil ji... respektive udělal doma po výplatě stojku a to je všechno, co se po něm chce... no a nejhůř se překonává vzorec, který říká: "tento člověk patří mně, a nikomu jinému... mám na něho kulaté razítko, tudíž je můj..." a tak dále...

No, já nevím....furt je mně bližší idea hry....ono to stejně bude tak nějak ode všho trochu ;) Víš, Salve, já bych spíš řekla, že noosféra je zákonitý vývojový stupeň - tak nějak. Možná byla v plánu, možná ne - ale jistě je nutná. Teď jde o to, nepokunďabit to.....například nevyhubit u toho zbytek přírody :/
A s tím strašením katastrofama - ježíš, to taky nenávidím! Kdyby lidi jen vzdáleně tušili, co je to za sílu, tyhle stejně myslící mozky - i když zase je asi lepší, že většina lidí to považuje za blbinu :)

Salvator napsal(a):

Regina napsal(a):

muži musí překonávat tisíce let zažité principy chování k ženám jako k poddřadným služebnicím (nemyslím to  zle). Takže se mění vlastně úplně všechno.

jenom bych doplnil... muži taky přestávají chtít mít doma nějaké služky... že ano... a ženy musí taky překonat tisíci let zažitý vzorec, že chlap je k tomu, aby se o ženu postaral a zajistil ji... respektive udělal doma po výplatě stojku a to je všechno, co se po něm chce... no a nejhůř se překonává vzorec, který říká: "tento člověk patří mně, a nikomu jinému... mám na něho kulaté razítko, tudíž je můj..." a tak dále...

To je sice pravda - ale jen během mého života, během toho jediného, relativně kratinkého času se zbortilo a převrátilo tolik vzorců! A tak zažitejch! A zdánlivě TAK nevyvratitelnejch :)

Salve, samozřejmě! Je to oboustranné!Podnětné, občas  frustrující, ale nutné!

Marek_ napsal(a):

Salvator, píšeš o "pláne". Keď o tom píšeš, tak si predstavujem, že to myslíš tak, že "Niekto Najvyšší" má víziu niečoho a tú sa pokúša zrealizovať. Ja neviem ako to naozaj je a myslím, že to nevieš ani Ty... to, čo tu píšeš sú teórie a takých je na tisíce. Možno sú práve tieto pravdivé, fakt netuším, ale už si nikdy nedovolím tvrdiť, že to je takto a takto len preto že tomu na 100% verím... Podľa mňa je možné aj to, že žiadny "plán" neexistuje... že Život/Vesmír/Boh len plynie a je "len" večnou oslavou svojej existencie... a to je celé... načo plán? Plán predpokladá svoje naplnenie, teda dosiahnutie cieľa... a keď sa dosiahne cieľ, tak čo ďalej?

Kdo je to Nejvyšší? Já mluvím o Plánu evoluce Země. O ničem dalším bych si netroufal. Zřejmě každá planeta má podobný Plán. Každá vize musí mít svého nositele, jinak to nebude fungovat. Nepleť do toho věci, které sem nepatří. Život- Vesmír-Bůh - říkám zde tyto výrazy? Pod každým z nich si kdokoli může představit cokoli. Nechci ideologizovat. Jenom říkám, že hodinky nevyrobíš, když budeš třepat pytlík s pilinami ai kdyby, musí být někdo, KDO bude tím pytlíkem třepat za tím účelem, aby hodinky vyrobil. Já neříkám KDO je ten záhadný cizinec, ale říkám, že existuje.

Takže, nezlob se, ale řeči typu: "možná žádný plán není", patří spíš do mateřské školky než sem. Ty jsi taky nevznikl bez plánu. Měl jsi plán narodit se, tvoji rodiče měli plán mít dítě... kdyby nebylo nic z toho, nebyl bys...
Kdo věří ve svaté knihy, tak ať se podívá, zda tam není Plán: "Na počátku Bůh stvořil nebesa a zemi..." takže, když někdo tvrdí, že pivo a slivovice vznikly bez plánu, pak si lže do vlastní kapsy... :D
Záměr je jednou ze základní vlastností Ducha, čili bytosti typu člověka.
Hele, kdyby nebylo Plánu, vesmír by okamžitě upadl v chaos. Plán nepředpokládá žádné naplnění, to není komunistická pětiletka. Předpokládá ukončení jednoho cyklu a tím rozšíření možností a postup k dalším možnostem vývoje. Je to nekonečný proces. Spirála evoluce, kde není důležitý nějaký cíl, ale cesta samotná. Vědomí tím zkoumá svoje možnosti. toť vše.

Salvator napsal(a):

Regina napsal(a):

muži musí překonávat tisíce let zažité principy chování k ženám jako k poddřadným služebnicím (nemyslím to  zle). Takže se mění vlastně úplně všechno.

jenom bych doplnil... muži taky přestávají chtít mít doma nějaké služky... že ano... a ženy musí taky překonat tisíci let zažitý vzorec, že chlap je k tomu, aby se o ženu postaral a zajistil ji... respektive udělal doma po výplatě stojku a to je všechno, co se po něm chce... no a nejhůř se překonává vzorec, který říká: "tento člověk patří mně, a nikomu jinému... mám na něho kulaté razítko, tudíž je můj..." a tak dále...

:supr:

lupina montana napsal(a):

No, já nevím....furt je mně bližší idea hry....ono to stejně bude tak nějak ode všho trochu ;) Víš, Salve, já bych spíš řekla, že noosféra je zákonitý vývojový stupeň - tak nějak. Možná byla v plánu, možná ne - ale jistě je nutná. Teď jde o to, nepokunďabit to.....například nevyhubit u toho zbytek přírody :/
A s tím strašením katastrofama - ježíš, to taky nenávidím! Kdyby lidi jen vzdáleně tušili, co je to za sílu, tyhle stejně myslící mozky - i když zase je asi lepší, že většina lidí to považuje za blbinu :)

Ano, to máš pravdu... plán je něco jako stavba ohromného puzzle. V mysli Nejvyššího existuje kompletní obraz... kostičky se najdou a musí sednout na své místo. Každý z nás je kostička.
Je to dobrá zábava, nemyslíš, zejména, když to puzzle není jenom plošné, ale mnohadimenzionální... vyžaduje to extrémní kombinační schopnosti...

Noosféra je jenom název. Faktem je, že lidský typ není ve vesmíru osamocen, ale je poměrně rozšířený. Liší se ale podle podmínek k životu. My, lidské typy, rozvíjíme mysl, jsme komplexními bytostmi založenými na mysli. Proto zákonitě vytváříme noosféru.

Salvator napsal(a):

KALIK napsal(a):

Crabat napsal(a):

Já se na to dívám, Kaliku, jako na Mojžíšovu cestu z Egypta. Čtyřicet let bloudili, než je Bůh dovedl do Země zaslíbené. A mezitím ta původní generace, která lpěla na předchozích představách a držela se moci zuby nehty, musela vymřít. Stářím a sešlostí věkem, žádné násilí, vždyť přeci byli vyvolení, ale bohužel - nepoučitelní.

Což o to, 40 let to prý má trvat i nyní ;)

Dle mých info 20-150. Nejhorších bude prý příštích 40 let. Do 200 let se vyřeší všechny nejzávažnější problémy lidstva a nastane zlatý věk. Moc se na to těším... protože tohto bordelu mám... mírně řečeno.. plné zuby... :D

No, bude to natolik zajímavé, že si to nikdo z nás nenechá ujít :D

KALIK napsal(a):

Ano, v Plánu jistě je to "spolupracovat". Je to o zjištění, že nejlíp pracujeme dohromady, ne proti sobě.

Když si vemeš... celý dnešní svět je zvráceně postaven na konkurenci. Tím se tříští síly, které je nutno spojit, aby se vyřešily základní problémy: životní potřeby, nedostatek energií, přírodní vlivy.
Konkurence je vlastně součástí systému pozemského života: silnější vyhrává.
Spolupráce nepochází odtud, ale z úrovně duší, ze 4. dimenze. Je jasné, že síly Materialismu tady spolupráci nechtějí... ale budou muset ustoupit pod vlivem člověka. V budoucnu prý celá příroda se přeorientuje a bude fungovat stejně, jako v 4. dimenzi: na bázi spolupráce a lásky. Neumím si to sice představit, ale je to popsáno i ve svatých knihách a proroctvích.

Salve, to vidím  jasně- respektování přírody člověkem....Oslím můstkem se vrátím k vašim oblíbeným Hobitům ;) . Tak možná bude vypadat budoucnost, jako Středozemě.

Regina napsal(a):

Salve, to vidím  jasně- respektování přírody člověkem....Oslím můstkem se vrátím k vašim oblíbeným Hobitům ;) . Tak možná bude vypadat budoucnost, jako Středozemě.

Pozor... inteligentní Středozemě, spolupracující na všech úrovních, bez násilí a válek, nenávisti, ale zato se spoustou milujících se lidiček... ne že bych se chtěl oslím můstkem dostat k sexu... :lol:

Sex je ale příroda, ne? Správně využitá energie :P :jojo:  Teda, ale ne s Hobitem :offtopic:

Regina napsal(a):

Sex je ale příroda, ne? Správně využitá energie :P :jojo:  Teda, ale ne s Hobitem :offtopic:

S Hobitem ne, ale kdyby byla nějaká krásná Hobitka... mno... :D

Já bych si s dovolením říct s Hobitem také dala :P :D

Salvator napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ano, v Plánu jistě je to "spolupracovat". Je to o zjištění, že nejlíp pracujeme dohromady, ne proti sobě.

Když si vemeš... celý dnešní svět je zvráceně postaven na konkurenci. Tím se tříští síly, které je nutno spojit, aby se vyřešily základní problémy: životní potřeby, nedostatek energií, přírodní vlivy.
Konkurence je vlastně součástí systému pozemského života: silnější vyhrává.
Spolupráce nepochází odtud, ale z úrovně duší, ze 4. dimenze. Je jasné, že síly Materialismu tady spolupráci nechtějí... ale budou muset ustoupit pod vlivem člověka. V budoucnu prý celá příroda se přeorientuje a bude fungovat stejně, jako v 4. dimenzi: na bázi spolupráce a lásky. Neumím si to sice představit, ale je to popsáno i ve svatých knihách a proroctvích.

Ale kdepak, Salve....spolupráce - soupeření to je přece normální, to funguje už u bakterií....bez spolupráce by nevznikla ani mořská houba, natož my :lol: Pokud se pamatuju, je to tak, že konkurence vytvoří dostatečnou různost a různorodost tak, aby mohla spolupráce vzniknout. Mezi stejnorodým nevzniká....
Ovšem pevně doufám, že se obrat povede rychle :) TAky už toho mám plné zuby....
Ostatně soudím, že konkurenčně-betonovo-strojový princip se brání doost zuřivě....
Já si to představuju dle zákonů vývoje tak, že ano - budeme spolupracovat a spolu-žít prostě proto, že má-li země fungovat jako jednolitý organismus, nelze jinak. Člověk, kterému s epoperou neurony v kebuli taky nedopadne bůhvíjak :grater:
A představuju si, že pak nastane konkurenční boj na meziplanetární úrovni ;) prostě o úroveň výše. A tak furt pryč..... :gloria:

Mno, Lupi, lidský rod se liší od nižších říší v tom, že má v samém základu zabudovanou spolupráci. Problém je, že izolovaná ega vržená do nepřátelského prostředí přeberou místní zvyky. Proto je konkurence tak zažraná do lidského světa. Člověk není bakterie, to je třeba mít na paměti. Naše tělo pochází ze země, ale my pocházíme od našeho stvořitele.

Crabat napsal(a):

Já se na to dívám, Kaliku, jako na Mojžíšovu cestu z Egypta. Čtyřicet let bloudili, než je Bůh dovedl do Země zaslíbené. A mezitím ta původní generace, která lpěla na předchozích představách a držela se moci zuby nehty, musela vymřít. Stářím a sešlostí věkem, žádné násilí, vždyť přeci byli vyvolení, ale bohužel - nepoučitelní.

Jenom jestli těch 40 let nevyšlo z agentury JPP. :)

Hmmm, takže trpělivost především.... ještě dvěstě let si počkám.... ježíši to celá zešedivím :lol: :lol:

Pomněnko, nechci být protiva, ale za 200 let budeš nejen šedivá :vissla:

Regina napsal(a):

Pomněnko, nechci být protiva, ale za 200 let budeš nejen šedivá :vissla:
http://www.sirmi.ic.cz/smajl/250.gif

:P :P ale počkám si.... mi to stojí za to :D

pomněnka napsal(a):

Hmmm, takže trpělivost především.... ještě dvěstě let si počkám.... ježíši to celá zešedivím :lol: :lol:

Trpělivost, Pomi, když se naposled měnili věky, to se psalo nějakých 150 let př. n. l. Ježíš se narodil někdy v roce 24 př. n. l. a někdy v roce 9 jak ho zlikvidovali, to římská říše již měla spočítané, aniž o tom věděla. Další její historie byla jenom historií udržování rozpadajícího se kolosu.
"Barbarský svět" starých říší se proměnil velmi brzy pod vlivem nového náboženství. Již v roce kolem 313 n. l. se křesťanství stalo téměř státním náboženstvím předtím barbarského Říma a začalo se rozpínat po celém světě. A ovšem, ne samo, k tomu se přidalo muslimské... a celý odcházející věk Ryb byl o vznikání nových ideologií a náboženských skupin, počínaje křesťanstvím, jehovisty konče.
Tudíž z toho vyplývá, že není té síly, která by zabránila rozpadu současného molocha - USA, bašty barbarství a zvůle, která již dnes působí retardačně na vývoj lidstva.
Řím trval 1000 let, ovšem dnes je všechno urychleno. USA mají jenom 200 let, takže 40-50 příštích let je tak asi jako nějakých 300 let v době Říma.

Za dvěstě let ještě zešedivíš...jednou - dvakrát, podle toho, kolikrát se ti bude chtít recyklovat... žádná křeč... :supr:

Vidíš.., a v tom je právě ten elementární rozdíl našeho přístupu, Salve. Ty tu (řekněme středověkou) rutinu rozbalíš a hned z hlediska své konkrétní idey, v našem případě "Globálního vývoje" poukážeš na její nedostatky. A dál se jí nezabýváš. Především z důvodu, že jsi ji právě rozeznal jako nedokonalou a potom hlavně proto, co z jejího hlediska vyplývá, cituji: "Kam dávaš pozornost, tudy proudí energie. Energie následuje myšlenku. Dáváním energie negativitě ji pouze posilujeme." Tedy Ty jsi ten obraz (rutinu) ve své mysli vyhodnotil jako negativní a podle toho se k němu také stavíš.

Zatímco já, když stejnou rutinu rozbalím, okamžitě se mi jako vybroušená faseta rozsvítí do všech stran. Jasně, že také vidím její negativní rysy, avšak rozpoznám je jako nedokonalost způsobu myšlení té doby. Jde mi o to, abych s vaničkou nevylil i dítě. A potom posuzuji nosnost idey samé. A za každým tím paprskem se alespoň kousek vydám, abych ho pochopil, abych navázal a vytvořil tak kontinuitu mezi tím středověkým člověkem, tedy nějakou mou předchozí inkarnací, a mnou ze současnosti. Je pro mne nepodstatné, jestli tím vydám něco ze své positivní energie, jak bych tak řekl.., "na nehodné".., pro mne je důležité, že celou situaci vnímám tak, že bez toho nemohu pokračovat. Má mysl i srdce přitom křičí: Pokud tato kontinuita (se vším, co má nějaký positivní základ, jež na světě potkám!) nebude vytvořena, stejně se nedostanu dál!

Možná Ty sám jsi už nějakým podobným stavem propojení prošel v předchozích inkarnacích, tudíž nyní je to v Tobě uzavřené a můžeš navázat. Ale já si vůbec nedovedu představit, že bych mohl myslet jinak, protože tím bych v sobě degradoval všechno. Řekl bych přímo - Bytí samo.

Salvator napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hmmm, takže trpělivost především.... ještě dvěstě let si počkám.... ježíši to celá zešedivím :lol: :lol:

Trpělivost, Pomi, když se naposled měnili věky, to se psalo nějakých 150 let př. n. l. Ježíš se narodil někdy v roce 24 př. n. l. a někdy v roce 9 jak ho zlikvidovali, to římská říše již měla spočítané, aniž o tom věděla. Další její historie byla jenom historií udržování rozpadajícího se kolosu.
"Barbarský svět" starých říší se proměnil velmi brzy pod vlivem nového náboženství. Již v roce kolem 313 n. l. se křesťanství stalo téměř státním náboženstvím předtím barbarského Říma a začalo se rozpínat po celém světě. A ovšem, ne samo, k tomu se přidalo muslimské... a celý odcházející věk Ryb byl o vznikání nových ideologií a náboženských skupin, počínaje křesťanstvím, jehovisty konče.
Tudíž z toho vyplývá, že není té síly, která by zabránila rozpadu současného molocha - USA, bašty barbarství a zvůle, která již dnes působí retardačně na vývoj lidstva.
Řím trval 1000 let, ovšem dnes je všechno urychleno. USA mají jenom 200 let, takže 40-50 příštích let je tak asi jako nějakých 300 let v době Říma.

Za dvěstě let ještě zešedivíš...jednou - dvakrát, podle toho, kolikrát se ti bude chtít recyklovat... žádná křeč... :supr:

Salve a k tomu ještě ty povinnosti, péče o své potomky a potomky svých potomků..... A hlavně věc Makropulos funguje :)

Trpělivost, trpělivost.... pořád samá trpělivost. Když já bych toho chtěla.... a nejlépe všechno najednou.... když si vás tu čtu, a narazím při tom na nějaký zajímavý titul... to si chci přečíst... jo a kamarádka taky vyprávěla o jedný zajímavý knížce.... tak tu taky.... a pak bych chtěla vidět to a tamto taky ..... a zajet se podívat na tohle a tady to jsem taky neviděla......a musím být přitom v práci .... a když už se do nějaký knížky začtu, tak při ní usnu, protože brzo vstávám.... :dumbom:

POměnko, mě to ted v současnosti přijde, že všechno je o tom samém a kdybych dál jen četla, bude tam opět s pompou objeveno to samé po tisící prvé.. stejně jako Tajemství, Co my vlastně víme, Učebnice magického myšlení, vos......

Pavli, možná o tom samým, ale vždycky tam objevím něco nového, co nevím, nebo jsem věděla, ale nedošlo mi, že vím. A taky je mnoho směrů a věcí co mě zajímá.... no jenže jsem blíženec, takže, se pro něco nadchnu a když mě to přestane bavit, tak to odložím.... ale zatím přicházím na samé zajímavosti, zatím mám stále co objevovat a nejraději bych to chtěla vědět hned a najednou :lol: :lol:

pomněnka napsal(a):

Pavli, možná o tom samým, ale vždycky tam objevím něco nového, co nevím, nebo jsem věděla, ale nedošlo mi, že vím. A taky je mnoho směrů a věcí co mě zajímá.... no jenže jsem blíženec, takže, se pro něco nadchnu a když mě to přestane bavit, tak to odložím.... ale zatím přicházím na samé zajímavosti, zatím mám stále co objevovat a nejraději bych to chtěla vědět hned a najednou :lol: :lol:

Pomni, ono fakt to vypadá jako čekání na Gogota, ale pak když to příjde pak je to jízda jak na tobogánu. Věř proto na co čekáš je třeba být řádně připravená a mít sílu a energii. (Když ty pořád jen čekáš taky je třeba to vzít do rukou)

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Pavli, možná o tom samým, ale vždycky tam objevím něco nového, co nevím, nebo jsem věděla, ale nedošlo mi, že vím. A taky je mnoho směrů a věcí co mě zajímá.... no jenže jsem blíženec, takže, se pro něco nadchnu a když mě to přestane bavit, tak to odložím.... ale zatím přicházím na samé zajímavosti, zatím mám stále co objevovat a nejraději bych to chtěla vědět hned a najednou :lol: :lol:

Pomni, ono fakt to vypadá jako čekání na Gogota, ale pak když to příjde pak je to jízda jak na tobogánu. Věř proto na co čekáš je třeba být řádně připravená a mít sílu a energii. (Když ty pořád jen čekáš taky je třeba to vzít do rukou)

Tak teda tu závorku mi vysvětli a hezky podrobně, páč jsem nějaká nechápavá. Co mám vzít do rukou? Napadá mě spousta věcí :gloria: ale to sem určitě nepatří :lol:

Salvator napsal(a):

Mno, Lupi, lidský rod se liší od nižších říší v tom, že má v samém základu zabudovanou spolupráci. Problém je, že izolovaná ega vržená do nepřátelského prostředí přeberou místní zvyky. Proto je konkurence tak zažraná do lidského světa. Člověk není bakterie, to je třeba mít na paměti. Naše tělo pochází ze země, ale my pocházíme od našeho stvořitele.

Salve, každý má zabudovanou jak spolupráci, tak soutěživost. Každý jedinec v různém poměru, každý rod a druh jiném poměru - ale plus mínus půl napůl....když je něčeho moc, tak je toho příliš a zvrhne se to hezky do protikladu...přece :)
Možná už i bakteri mají zárodek něčeho, v čem by se při dobré vůli daly najít rysy budoucí duše; to teda nevím...ale ssavci a ptáci jistě duši mají :)
A máš pravdu: člověk není bakterie....člověk je celý vesmír chytrých a šikovných bakterií, které si to uměly zařídit ;)
A my koneckonců v poměru k naší milé planetě nejsme o moc víc....takové neurony Země - to jsme.

lupina montana napsal(a):

Salvator napsal(a):

Mno, Lupi, lidský rod se liší od nižších říší v tom, že má v samém základu zabudovanou spolupráci. Problém je, že izolovaná ega vržená do nepřátelského prostředí přeberou místní zvyky. Proto je konkurence tak zažraná do lidského světa. Člověk není bakterie, to je třeba mít na paměti. Naše tělo pochází ze země, ale my pocházíme od našeho stvořitele.

Salve, každý má zabudovanou jak spolupráci, tak soutěživost. Každý jedinec v různém poměru, každý rod a druh jiném poměru - ale plus mínus půl napůl....když je něčeho moc, tak je toho příliš a zvrhne se to hezky do protikladu...přece :)
Možná už i bakteri mají zárodek něčeho, v čem by se při dobré vůli daly najít rysy budoucí duše; to teda nevím...ale ssavci a ptáci jistě duši mají :)
A máš pravdu: člověk není bakterie....člověk je celý vesmír chytrých a šikovných bakterií, které si to uměly zařídit ;)
A my koneckonců v poměru k naší milé planetě nejsme o moc víc....takové neurony Země - to jsme.

Ano, rozdíl mezi člověkem a zvířetem je třebas v tom, že člověk má individuální duši, zatímco zvíře kolektivní duši. Ovšem soutěživost v přírodě slouží pouze pro výběr silných jedinců v podmínkách pozemského života. Duše nepotřebuje soutěžit, každá je specifická a každá se uplatní. Duše nežije na pozemské úrovni, nepotřebuje se drát nikam, má dost času a trpělivosti aby realizovala svůj plán.
Mezi individuální duší člověka a skupinovou duší zvířete není rozdíl, jenom ve zkušenosti a oblasti působení. Ale souhlasím, že je velmi pravděpodobné, že duši mají bakterie a snad i minerály. Na toto téma jsme provedli regrese s kladným výsledkem.

Na minerály?? Úchvatný.....:co::D:D škoda, že jsem to neviděla..... :co:
Souhlasím s tím, že duše jako taková nepotřebuje soutěžit - nebylo by jí to k ničemu. Nicméně její hřiště je pozemský život, žeano - a ten to potřebuje. Že je momentálně soutěživost v lidském světě hypertrofovaná skoro do zrůdnosti je asi jiná otázka - soudím, že holt vyspělá bytost v jistém okamžiku musí produkovat i vyspělé zrůdnostě :/
Ale jsou i docela docela hezký formy soutěživosti - například, když tvoje vesnice hraje se sousední vesnicí, pak jdou spolu na pivo a tam se případně poperou - a nad oběma se vposledku rozklene duha smíru :lol: Řekla bych, že to je vcelku přínosné pro všechny zúčastněné duše :storstark:
Prostě co se zhužví, musí se rozvolnit a naopak.....
Mmch - jednou jsem měla moc hezký sen o takové přechodné duši mezi kolektivní zvířecí a naší, idividuální - jednalo se o psí duše.

Crabat napsal(a):

A proč se vlastně ptám?.. - Dávno tomu, před mnohými a mnohými lety se ten princip u mě obrátil. Nechápu jak a proč?., ale stalo se. Takže v současném stavu u mě platí jakási parafráze tohoto významu: "Když si něco budu přát, celý Vesmír se spojí, abych toho nemohl dosáhnout!" Což mne tedy poměrně rychle naučilo, abych si nic nepřál. Protože dokud si nic nepřeji, pak každou z věcí, jež kolem mne svými obsahy proplouvají, mohu mít, stačí po ní vztáhnout ruku. Ovšem háček je někde jinde: Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho se vzdávám?..

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Jako malá holka, jsem věřila tomu, že když si budu intenzivně něco přát, stane se pravý opak ... třeba ve škole. Když jsem nic neuměla, intenzivně jsem myslela na to, aby mě učitel vyvolal ... a kupodivu mi to vycházelo. Dokonce i na písemky nedošlo, když jsem si hodně moc přála, aby byly, páč jsem na ně nebyla připravená ... zní to zvláštně a nejzajímavější na tom je, že mi to připadalo naprosto samozřejmé a nikdy mě nepřekvapilo, jak mi to pěkně vychází :jojo: ... tak na to jsem si vzpoměla při přečtení tvých řádek.

A k tomu mému podpisu. Já v to doufala, ale pomalu tomu začínám aj věřit ...

Jo a soráč, že se vracím na první stranu, ale já si teprvá teď přečetla, vo co go :rodna::gloria:

Kuli, někde jsem četl o čínském panteonu božstev (asi osm tisíc!), který je postavený tak, že lidé, co v něj věří, když vychází na ulici, přeladí náladu do pochmurné. Jako by utrpěli nějakou ztrátu, ačkoli doma se vlastně radují ze společného života. Je to údajně proto, že venku se vznáší nějaký strážce štěstí a koho uvidí rozesmátého, tomu přivodí bolest. Proto věří, aby si udrželi šťastný život, neměli by své radostné naplnění vyzařovat navenek.

Nad čímž jsem hodně přemýšlel a kupodivu to také dává hluboký smysl. Neboť není nic tak provokujícího pro lidi zoufalé, rozervané vnitřní trýzní, nespokojené se svým vlastním životem až k podráždění a hněvu, než když vedle nich nějaký rozesmátý přihlouplý obličej vyzařuje to, čeho se oni tak marně snaží dosíci. Určitě každý ví, o čem mluvím, neboť tohle si kdokoliv z nás zajisté ve svém bytí ověřil z obou stran.

lupina montana napsal(a):

Na minerály?? Úchvatný.....:co::D:D škoda, že jsem to neviděla..... :co:
Souhlasím s tím, že duše jako taková nepotřebuje soutěžit - nebylo by jí to k ničemu. Nicméně její hřiště je pozemský život, žeano - a ten to potřebuje. Že je momentálně soutěživost v lidském světě hypertrofovaná skoro do zrůdnosti je asi jiná otázka - soudím, že holt vyspělá bytost v jistém okamžiku musí produkovat i vyspělé zrůdnostě :/
Ale jsou i docela docela hezký formy soutěživosti - například, když tvoje vesnice hraje se sousední vesnicí, pak jdou spolu na pivo a tam se případně poperou - a nad oběma se vposledku rozklene duha smíru :lol: Řekla bych, že to je vcelku přínosné pro všechny zúčastněné duše :storstark:
Prostě co se zhužví, musí se rozvolnit a naopak.....
Mmch - jednou jsem měla moc hezký sen o takové přechodné duši mezi kolektivní zvířecí a naší, idividuální - jednalo se o psí duše.

Ano, provedená regrese ukázala, že i kameny mají vědomí, že jsou genetickou pamětí Země, schraňují informace ze svého okolí, což je logické...
Pak když dojde k vylámání kamene ze svého místa, bývá s tím problém, kámen se nesrovná se svou novou rolí, doku není předem požádán o to, aby sloužil nějakému účelu v rámci Plánu... To je naše zjištění, a docela to sedí třeba s existencí rituálů přírodních národů.
Úkolem člověka je pravděpodobně postupně infiltrovat spoluprací všechny říše Země: od minerální až po zvířecí. To způsobí vznik nové kvality, dokonce i na fyzické, hmotné úrovni. Symbióza nestačí, protože to je nevědomá spolupráce. Člověk disponuje inteligencí proto, aby rozvíjel vědomou spolupráci na všech úrovních bytí. Tento proces se děje možná miliony let.
No, pokud jde o footbal a podobné hry... není to zrovna moje parketa a praní se po několika pivech... mno... nechám si s radostí ujít...

Nejpokročilejší zvířata se připravují na vstup do lidského světa a na individuální duši, ovšem tento proces není tak častý a děje se hromadně, po vyprázdnění lidské říše vývojem. Naposled se tak stalo prý v Atlantidě, což vysvětluje války a masakry minulosti...

Crabat napsal(a):

Kuli, někde jsem četl o čínském panteonu božstev (asi osm tisíc!), který je postavený tak, že lidé, co v něj věří, když vychází na ulici, přeladí náladu do pochmurné. Jako by utrpěli nějakou ztrátu, ačkoli doma se vlastně radují ze společného života. Je to údajně proto, že venku se vznáší nějaký strážce štěstí a koho uvidí rozesmátého, tomu přivodí bolest. Proto věří, aby si udrželi šťastný život, neměli by své radostné naplnění vyzařovat navenek.

Nad čímž jsem hodně přemýšlel a kupodivu to také dává hluboký smysl. Neboť není nic tak provokujícího pro lidi zoufalé, rozervané vnitřní trýzní, nespokojené se svým vlastním životem až k podráždění a hněvu, než když vedle nich nějaký rozesmátý přihlouplý obličej vyzařuje to, čeho se oni tak marně snaží dosíci. Určitě každý ví, o čem mluvím, neboť tohle si kdokoliv z nás zajisté ve svém bytí ověřil z obou stran.

..... já tu kozu nechci (nemůžu mít), tak ať teda sousedovi taky chcípne!.....:)

S tím vycházením na ulici to má i opačný účinek.

Např. když jsem byla v Anglii a měla náladu na bodu mrazu, ráda jsem šla ven na ulici, kde jsem dennodenně potkávala lidi, kteří se usmívali. No a bylo to samozřejmě nakažlivé. :D Začala jsem sa na ně usmívat též. Jednou jsem dokonce na hlavní cestě u hotelu potkala mladého muže se psem, usmáli jsme sa na sebe a pozdravili. Po hodině, když jsem sa vracela, potkali jsme sa na tom samém místě. A to už jsme sa oba neudrželi a pořádně sa zasmáli.

Tož aj tak to chodí. U nás mi to trošku chybí. :D

Valaška napsal(a):

S tím vycházením na ulici to má i opačný účinek.

Např. když jsem byla v Anglii a měla náladu na bodu mrazu, ráda jsem šla ven na ulici, kde jsem dennodenně potkávala lidi, kteří se usmívali. No a bylo to samozřejmě nakažlivé. :D Začala jsem sa na ně usmívat též. Jednou jsem dokonce na hlavní cestě u hotelu potkala mladého muže se psem, usmáli jsme sa na sebe a pozdravili. Po hodině, když jsem sa vracela, potkali jsme sa na tom samém místě. A to už jsme sa oba neudrželi a pořádně sa zasmáli.

Tož aj tak to chodí. U nás mi to trošku chybí. :D

Přesně :supr: ... taky raději potkávám rozesmáté ksichtíky

Crabat napsal(a):

Kuli, někde jsem četl o čínském panteonu božstev (asi osm tisíc!), který je postavený tak, že lidé, co v něj věří, když vychází na ulici, přeladí náladu do pochmurné. Jako by utrpěli nějakou ztrátu, ačkoli doma se vlastně radují ze společného života. Je to údajně proto, že venku se vznáší nějaký strážce štěstí a koho uvidí rozesmátého, tomu přivodí bolest. Proto věří, aby si udrželi šťastný život, neměli by své radostné naplnění vyzařovat navenek.

Nad čímž jsem hodně přemýšlel a kupodivu to také dává hluboký smysl. Neboť není nic tak provokujícího pro lidi zoufalé, rozervané vnitřní trýzní, nespokojené se svým vlastním životem až k podráždění a hněvu, než když vedle nich nějaký rozesmátý přihlouplý obličej vyzařuje to, čeho se oni tak marně snaží dosíci. Určitě každý ví, o čem mluvím, neboť tohle si kdokoliv z nás zajisté ve svém bytí ověřil z obou stran.

No, tak s tímhle taky nesouhlasím. Rozhodně chci na ulici potkávat lidi s úsměvem na tváři, a ne nějaké pochmurné ksichtíky. A nejen to. Úsměv ostatních lidí evokuje můj úsměv - na to jsou dokázané studie od králíků až po lidi, a díky němu člověk s pozitivním naladěním i lépe řeší své osobní problémy.

Nejen úsměv - ale i chmury jsou nakažlivé - a to bychom byli s tím tvým čínským případem za chvíli všichni zralí na mašli :/.

Jediná věc, která s tím okrajově souvisí, ale je naprosto vzdálená tvé myšlence v příspěvku, je fakt, že přehnané rozmělňování vlastní pozitivní energie přílišným "sršením" ven, s neschopností se "uzavřít", když je potřeba, vede k prožívání jakési sinusoidy s vrcholy mezi euforií a depresemi...
Což je opět o tom jednom a samém: najít střed a umět se v něm udržet... ;)

Crabat napsal(a):

Neboť není nic tak provokujícího pro lidi zoufalé, rozervané vnitřní trýzní, nespokojené se svým vlastním životem až k podráždění a hněvu, než když vedle nich nějaký rozesmátý přihlouplý obličej vyzařuje to, čeho se oni tak marně snaží dosíci.

No,...to tak máš možná ty, ale nepochybuji, že značná část lidí to vnímá úplně opačně: pozitivní přístup a vědomí, že se ostatním okolo daří, nás provokuje, abychom zamakali a také si polepšili - protože na vlastní oči vidíme, že to jde ;).

A jak říká zlaté pravidlo - když se chce, všechno jde ;)...

No a s těmi rozesmátými přihlouplými obličeji - proč tam máš to "přihlouplé"? To je tvé vnímání světa, že když člověk září úsměvem, nesahá ti ani po paty a je přihlouplý??? Asi jo, každý jsme jiný, naštěstí :vissla: ;)

Tato diskuse mi potvrzuje, že Crabat a Salv jsou úplně normální, obyčejní, stejní lidé jako třeba například já. :)

JJ,potkávat na ulici vysmáté ksichtíky je skvělé. Rozeženou případné chmury. A mám i spoustu zkušeností, že když já se "přihlouple" tlemím, protože mám prostě radost z hezkého dne, že života, najednou se spousta lidí usměje, když se mi podívá do tváře. A ti, co se tváři pochmurně a případně se ještě víc zachmuří? No a co? Je to jejich volba. Má je vysmátá. Je to "za jedny peníze" a pro mě je prímovější vysmátá. :D

A jak jste děvčata přišly na to, že já se neusmívám?.. Co jste si z toho propáníčka najednou vyvodily?.. Já to tady poznamenával jen jako kuriozitu a vzápětí k tomu dodával, že ono to svým způsobem má logické opodstatnění. Ale nikterak jsem tím neměl na mysli, že bych se takovéhoto projevu zrovna zastával anebo snad dokonce účastnil!.. Anebo jste z mých slov získaly ten dojem?.. V tom případě ale nechápu odkud.

Naopak, já zastávám názor, že čím je člověku hůře, tím spíše musí jít a usmát se na toho druhého. Dokonce jsem k tomu napsal i povídku, která pojednává právě o tom. A možná jsem jí tady kdysi i otiskl, já teď už nevím. Jmenuje se: "Úsměv jako hlavy kopretin se rozevírá ke slunci". Ale pokud tady není a budete o ní stát, klidně jí tu uvedu.

Takže ne ne ne!., takhle to se mnou vůbec nejí. :) Tak prosím, nenasazovat psí hlavu, ju?.. :jojo:

:)

Crabat napsal(a):

.......

Naopak, já zastávám názor, že čím je člověku hůře, tím spíše musí jít a usmát se na toho druhého. Dokonce jsem k tomu napsal i povídku, která pojednává právě o tom. A možná jsem jí tady kdysi i otiskl, já teď už nevím. Jmenuje se: "Úsměv jako hlavy kopretin se rozevírá ke slunci". Ale pokud tady není a budete o ní stát, klidně jí tu uvedu.

Takže ne ne ne!., takhle to se mnou vůbec nejí. :) Tak prosím, nenasazovat psí hlavu, ju?.. :jojo:

Takže, mám se pokusit vyslovit přání: sím,  sím, Crabate, otiskni znovu svou povídku, pro ty, co ji nečetli.:) Dík

Salvator napsal(a):

No, pokud jde o footbal a podobné hry... není to zrovna moje parketa a praní se po několika pivech... mno... nechám si s radostí ujít...

Však tě necpu na hřiště :P jen jsem poznamenala, že je to vcelku přínosné a dokonce i únosné. Na Čomolungmu taky nepůjde nikdo, kdo si do té chvíle troufl tak na Přerovskou hůru :)
Ale jinak to je moc krásná představa.....a logická - ta o tý spolupráci. :) Ono to ostatně probíhá na všech úrovních - protože co koneckonců je savčí tělo? Famózně spolupracující myriády organismů...

Nejpokročilejší zvířata se připravují na vstup do lidského světa a na individuální duši, ovšem tento proces není tak častý a děje se hromadně, po vyprázdnění lidské říše vývojem. Naposled se tak stalo prý v Atlantidě, což vysvětluje války a masakry minulosti...

No, jestli to není trošku zamotanější - totiž ten sen, co jsem, ho zmiňovala: šlo o mé psy - tedy o ty už mrtvé - a z toho snu bylo jasný, že si vytvořili jakousi vlastní duši - všechny dohromady jednu. Ani kolektivní psí, ani úplně individuální, jako lidi. Mmch - viděla jsem fotky aury zvířat a psi měli dokonce i na těch fotkách takové cosi mezi - ne úplně lidskou, ale ne už i jednobarevnou zvířecí auru. Jakýsi mezistupeň...

Valaška napsal(a):

Tož aj tak to chodí. U nás mi to trošku chybí. :D

To nemusí - někdy stačí jen se mrknout trochu důkladněji....například loni v létě na Hradě. Stál tam u Daliborky ve výklenku jeden a hrál na flétnu. A najednou bylo slyšet "raz-dva, raz-dva" jak pochodovala dolů kopcom stráž na výměnu u dolní brány...krásně to na té dlažbě rezonovalo. A ten flétnista malinko zatápal a pak přizpůsobil rytmus tomu kroku - hezky jim to pochodování podbarvil. A lidi, jen co jim to došlo, se začali usmívat. Ne moc - jen tak zlehounka, ale vyloženě zhloubi srdce.  A ten flétnista taky - ten se usmíval šibalsky....jen ti vojáci museli držet kamenný xichty, ale dalo jim to móc práce :lol:
A Praha byla zalitá slníčkem a jak vidíš, pamatuju si to dodnes :)

Jak řekl moudrý manžel jedné babinetky - stačí se jen pořádně dívat kolem sebe. :)
Honzyku, zdravím :pussa:

Lupiš,

souhlasím s tebou. Ono opravdu platí, jaké si to uděláš, takové to máš :D
Odpoledňa jsem sa zkusila líp podívať a potkala jsem spoustu usmívajících sa lidí, jenž si užívali třpytivých závějí sněhu a nadšeně sa jím brouzdali ať už po svých nebo na běžkách, ...

Tak tady je, Danielo:

Úsměv jako hlavy kopretin se rozevírá ke slunci

On:    Myslíš, že je důležité, aby byl člověk veselý, když v duši leží tma a všude se rozprostírá prázdnota?..
Ona:    Ne, veselý asi být nemůže, ale snad by se mu podařilo nemyslet na tu tíži, která je uvnitř. Třeba je určitá dávka smutku charakteristická pro každého, nejenom pro něj, možná, že právě v takovýchto situacích lidi spojuje úsměv.
On:     Potom by ale úsměv byl hluchý a pustý jako zamrzlá krajina. Musí vyvěrat zevnitř, jinak v sobě nic neobsahuje. Měl by se uvolňovat spontánně z přemíry radosti v srdci. Takhle však bude jen jakousi přetvářkou - zatrpklou a zkyslou na rtech.
Ona:    Člověk potřebuje čistou mysl...
On:    Sama uznáváš, že smutek je vlastní jedinci. Neříkám pořád, ale jsou okamžiky, kdy se do něj propadá. Tehdy ztrácí sebekontrolu. Je mu lhostejné, jak působí na své okolí. Nejraději by byl sám, jenže vždycky to nejde, a pak jako by doufal, že ti druzí ho v tom nenechají. Rozhodně se však nedokáže smát! Úsměv by v takovém stavu byl tou nejmizernější lží. I když, souhlasím, bolest se může přenášet dál a jako štafeta být předávána do mysli ostatních, které má člověk rád.
Ona:    Úsměv je průzračný vzduch. Úsměv je čirá osvěžující voda. Je spojnicí mezi námi a přírodou. Les se neusmívá, tráva se neusmívá, to my jí propůjčujeme dech našeho života - vzhledem k přírodě pramení od nás úsměv. Potom když vychází slunce, je rozesmáté. Ne snad, že by jednotlivé paprsky v sobě obsahovaly radost. Slunce je žhavý kotouč bez přání. Je stálé, neměnné. Ale my se přece nemůžeme nechat sežehnout necitelným slunečním výbojem! Slunce je klidné, vyrovnané, věčné, protože bez lásky. Nejsme schopni jej přijímat, aniž bychom ho zatratili anebo milovali. Vyrůstáme z jiné podstaty. Lidským prazákladem je cit. S každým hnutím mysli, s každou náladou stojíme v dipólu proti přírodě. Až budeme stejně oproštěni od citu jako ona, staneme se její součástí. Lidskou duši však nejlépe znázorňuje plamen. - Je to oheň chtění. Ne, my nemůžeme splynout s věčným duchovním prázdnem. Neustálé erupce vůle nás staví stranou. Pokud se tedy nechceme nechat pohltit a sami zničit vlastní dynamiku, musíme milovat. A cit se vyjádří hlubokým čistým úsměvem. Vyvěrá z nás a odražen mocnou silou přírody se k nám opět vrací. Tak jedinou, prvotní a definitivní podobou je počáteční vztah člověka k okolí. On uvádí celý princip do pohybu vlastním rozpoložením. Není síly zvenčí, není jiného tlaku.
On:    Ano, snad, k neživé přírodě, ale co ke člověku? Vždyť tvrdíš, že v něm spočívá hybný moment. A lidé nevidí jen očima lásky. Pakliže původní zdroj je u člověka, potom za vztahy ke všem procesům, jež nás v životě potkávají, je odpovědný zase jenom člověk. Tím se nechá rovnice zjednodušit. Vynechme prostředí, které nás obklopuje, zůstane nám jenom forma působení lidí vzájemně na sebe.
Ona:    Mám-li vynechat přírodu, která nás nejvíce obdarovává, protože - skrze lásku k ní, co potom ještě zbude... Náš emoční hněv?.. Právě v principu jak přistupujeme k přírodě je vodítko, náznak jakési vyšší organické jednoty. Samozřejmě se nám louka za úsměv neodmění šklebem, ale to jenom proto, že sami do ní výsměch nevkládáme. Kdybychom se dokázali oprostit od toho jalového cynismu v sobě, nespatřovali bychom jej ani u lidí.
On:    Není jenom cynismus. Také hluboký nedefinovatelný smutek, kterým je duše opředena jak nedobrým závojem sudiček. Co potom?! Jak se dostat z té sítě, když lidé mají svých starostí dost, když samota se stává zavržením a blízcí nedokážou pochopit. Usmát se člověk nemůže. - Čemu?.. To by právě byl cynismus! A nikde se neotevírá naděje.
Ona:    Naděje je právě zahalena v úsměvu. Je potřebné, je nutné se usmát, když je člověku nejhůř. Ne ironicky, ale jakoby navzdory a právě proto, že je člověku tak zle. Štěstí nemůže přijít zvenčí, neboť tomu je naše srdce obrněno vlastním smutkem. Úsměv od jiných provokuje nepochopením. A pak, možná se usmíváme pro toho, komu je podobně. Úsměv je namířený skrze člověka, skrze přírodu k neznámému bodu, odkud se vrací. Tou velikou změnou, tím přetransformováním nitra se otevíráme. Dřívější pocity mizí pod tlakem nového úžasného dojmu...

A smutek roztává v úsměvu.

majkafa napsal(a):

Tato diskuse mi potvrzuje, že Crabat a Salv jsou úplně normální, obyčejní, stejní lidé jako třeba například já. :)

Tak to nesouhlasím, majky, já s Crabem možná jsme úplně obyčejní lidé, ale ty tedy jsi zcela určitě mimořádná a neobyčejná... :D

Moc hezky řečené, Salve. :)
A jak by to také mohlo být jinak?..
Vždyť z každého člověka prozařuje Duše sama.
A tam, kde ji zahlédneme, všechno se rozzáří.
Tím více člověk, který tak usilovně hledá jako Majky. :pussa:

:lol::lol::lol:

Možná to bude tím, že nehledám.
Neboť hledat není třeba.
Stačí se dívat. Srdcem. Neboť to, co je důležité, je očím neviditelné. :)

Duchovní stav naší země není tak zlý, jak ho kteří vnímají. Lidé se probouzejí .......
Díky všem, za laskavá slova, díky Crabe za povídku! Přeji všem krásný den s úsměvem a láskou.:):hjarta:

Lidé se probouzejí. Je to vidět, hodně to vnímám kolem sebe. Díkybohu. :)

To bezesporu, Majky. Jen srdcem vidíme správně. :)
A určitě se probouzejí, tedy alespoť ti, co se již pár set let prospali. :vissla:

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Pavli, možná o tom samým, ale vždycky tam objevím něco nového, co nevím, nebo jsem věděla, ale nedošlo mi, že vím. A taky je mnoho směrů a věcí co mě zajímá.... no jenže jsem blíženec, takže, se pro něco nadchnu a když mě to přestane bavit, tak to odložím.... ale zatím přicházím na samé zajímavosti, zatím mám stále co objevovat a nejraději bych to chtěla vědět hned a najednou :lol: :lol:

Pomni, ono fakt to vypadá jako čekání na Gogota, ale pak když to příjde pak je to jízda jak na tobogánu. Věř proto na co čekáš je třeba být řádně připravená a mít sílu a energii. (Když ty pořád jen čekáš taky je třeba to vzít do rukou)

Tak teda tu závorku mi vysvětli a hezky podrobně, páč jsem nějaká nechápavá. Co mám vzít do rukou? Napadá mě spousta věcí :gloria: ale to sem určitě nepatří :lol:

Život!

Nu, toto - parádní zevrubná odpověď, Pisateli. :supr:

Ale obávám se, že to z nás má málokdo pevně v rukou. Člověk je zmítán nahodilostmi od situace k situaci, zatímco jeho podvědomí emituje do prostoru stále nová a nová přání, jež jsou v neustálém odrazu jeho smyslových tužeb. Dostat se nad tuto hladinu a zaměnit přirozené tíhnutí, je asi stejná evoluce jako vystoupení života z vody do vzdušného elementu. Kdy vše, co zůstává pod hladinou, je poplatné smyslovým reakcím, jen to, co se ocitne nad ní, osvobodí svou vůli a může ji napřít, kam uzná za vhodné. Aniž by pak bytost byla neustále strhávána zpět nějakou karmickou odezvou. Tehdy konečně může rozevřít křídla a vzlétnout.

Crabat napsal(a):

Nu, toto - parádní zevrubná odpověď, Pisateli. :supr:

Ale obávám se, že to z nás má málokdo pevně v rukou. Člověk je zmítán nahodilostmi od situace k situaci, zatímco jeho podvědomí emituje do prostoru stále nová a nová přání, jež jsou v neustálém odrazu jeho smyslových tužeb. Dostat se nad tuto hladinu a zaměnit přirozené tíhnutí, je asi stejná evoluce jako vystoupení života z vody do vzdušného elementu. Kdy vše, co zůstává pod hladinou, je poplatné smyslovým reakcím, jen to, co se ocitne nad ní, osvobodí svou vůli a může ji napřít, kam uzná za vhodné. Aniž by pak bytost byla neustále strhávána zpět nějakou karmickou odezvou. Tehdy konečně může rozevřít křídla a vzlétnout.

Nějak jsi příteli pozapomněl ny ty co nejsou ani pod hladinou a mají neomezené možnosti ve vodním lementu, či mávají křídly ve vzdušném alementu, ale také na ty co jsou jen v podzemí. I ti mohou napřít své tužby a dojít k pohodě.

Toto rozdělení, které jsem zde nastínil vodní hladinou, jsem bral jen z hlediska dvou stavů: Na bytosti, jež dosud jsou poplatné svým smyslovým přáním a na bytosti, které se z nich osvobodili. Tedy ti, co jsou poplatni, se ocitají ve vodním živlu. Jestli nahoře nebo dole u dna, už je dáno stupněm intenzity jejich sebeovládání. Pak jsou tu ti, jichž je na duchovním foru většina, kteří se nějak usilují vymanit a neustále vlastně oscilují mezi oběma světy. Avšak karmické odezvy pro ně přicházejí z vody, proto i voda nad nimi pořád vládne. Nu a opakem toho být podmíněn (tudíž pod vodou), je být osvobozen, kde již se tito neupoutaní mohou rozletět, kam je jejich srdce povede.

Crabat napsal(a):

Toto rozdělení, které jsem zde nastínil vodní hladinou, jsem bral jen z hlediska dvou stavů: Na bytosti, jež dosud jsou poplatné svým smyslovým přáním a na bytosti, které se z nich osvobodili. Tedy ti, co jsou poplatni, se ocitají ve vodním živlu. Jestli nahoře nebo dole u dna, už je dáno stupněm intenzity jejich sebeovládání. Pak jsou tu ti, jichž je na duchovním foru většina, kteří se nějak usilují vymanit a neustále vlastně oscilují mezi oběma světy. Avšak karmické odezvy pro ně přicházejí z vody, proto i voda nad nimi pořád vládne. Nu a opakem toho být podmíněn (tudíž pod vodou), je být osvobozen, kde již se tito neupoutaní mohou rozletět, kam je jejich srdce povede.

Pořád nechápu tvůj myšlenkový pochod. Ti kteří se "neosvobodili" od vodního živlu mají volnost rozhodování a pohybu. I oscilace mezi vzduchem a vodou (karmickou zátěží) je jejich volba. přitom nevěřím, že by se v ononm vodním světě měli zákonitě utopit.

Háček bude asi v tom, že plně nechápeš ten druhý stav: Být svobodný! No jasně. Pro vodní tvory je nepochopitelné všechno, co je tam, nad hladinou. A takové hlubinné bytosti dokonce neznají ani pojem světla. Neboť v hlubinách není světlo vnímáno jako zdroj hvězdy, nýbrž jen rozptýlené stupně temné šedi až do černa. Čím více se však přibližujeme k hladině, tím jasnější je naše vnímání. Dokud se však nad ní alespoň očima nevynoříme, nebudeme chápat uspořádání světa správně. Neboť každá vlnka nám zdeformuje vidění prostoru tam venku do tisíce odlesků, pohyblivých, mnohotvarých, takže se o jejich podstatě i kvalitě dozvídáme jen v přenesených významech. Abychom poznali charakter slunce či měsíce i všeho života na pevné zemi, musíme se nejprve alespoň na kratičký okamžik ocitnout nad hladinou ve vzdušném elementu.

Prosím tedy, Pisateli, nejprve se vynoř ven a snaž se udžet nad hladinou co nejdéle. Odtud si poskládáš všechno poznané do správných souvislostí. A pak budeš přesně chápat, jak jsem to myslel. :)

Crabat napsal(a):

Háček bude asi v tom, že plně nechápeš ten druhý stav: Být svobodný! No jasně. Pro vodní tvory je nepochopitelné všechno, co je tam, nad hladinou. A takové hlubinné bytosti dokonce neznají ani pojem světla. Neboť v hlubinách není světlo vnímáno jako zdroj hvězdy, nýbrž jen rozptýlené stupně temné šedi až do černa. Čím více se však přibližujeme k hladině, tím jasnější je naše vnímání. Dokud se však nad ní alespoň očima nevynoříme, nebudeme chápat uspořádání světa správně. Neboť každá vlnka nám zdeformuje vidění prostoru tam venku do tisíce odlesků, pohyblivých, mnohotvarých, takže se o jejich podstatě i kvalitě dozvídáme jen v přenesených významech. Abychom poznali charakter slunce či měsíce i všeho života na pevné zemi, musíme se nejprve alespoň na kratičký okamžik ocitnout nad hladinou ve vzdušném elementu.

Prosím tedy, Pisateli, nejprve se vynoř ven a snaž se udžet nad hladinou co nejdéle. Odtud si poskládáš všechno poznané do správných souvislostí. A pak budeš přesně chápat, jak jsem to myslel. :)

Myslím si, že jsem -li svobodný, pak vlnky mi nemohou zastřít vizi tisíci odlesky, deformací a pod., neboť vím co mám, kam mám a to vše okolo mě pak uvrhává do nesvobody a do opětovného hledání.

Hovoříš o přestupech.., o oné oscilaci mezi oběma světy?.. Naše vědomí by rádo zůstalo nad hladinou, odkud vidí správně, ale tendence našeho vnímání, která se pořád opírá o smyslovou podstatu, nás zase stáhne pod hladinu. Kde je svět úplně jiný, poplatný jiným zákonům, většinou tvrdým a krutým.., avšak naše touha se upíná tam nahoru, kde bytí samo o sobě již je zázrakem. A tato touha i naše nějakými činy vyjádřené úsilí zase uvidět!., pomaličku přeměňují naši podstatu již v ne tak dravou, ne tak nesmiřitelnou, chápající druhé, čímž, díky odlehčení celé naší bytosti, pak můžeme nad hladinou setrvat déle. Stejně však odněkud z hlubin nakonec vystoupí představa nějakého chtění, které je smyslové podstaty!., a ta nás zase stáhne zpátky. Žbluňk, na hladině se udělají kola a my opět žijeme a dýcháme pod vodou ve svých starých zaběhaných kolejích. Jen bolest a stesk, trýzeň duše, že nemůžeme být svobodni, a usilovná práce na sobě nás zase omilostní, abychom se znovu vynořili.

Dokud však nedokážeme ovládnout celou svoji smyslovou podstatu, abychom přestali být závislí na libých pocitech a těm nelibým se snažili vyhnout, dokud nebudeme chápat souvislosti veškerého bytí a že jsme s ním spojeni jakousi pupeční šňůrou i všemi významy, jež z toho vyplývají, do té doby budeme poplatni vodě a vždycky do ní nakonec vtaženi zpátky. Neboť naše mysl je ovládána smyslovými reakcemi jaksi bezděčně, ať chceme či nechceme, proto dosud o sobě nemůžeme uvažovat jinak, než o vodních tvorech. :)

Crabat napsal(a):

Hovoříš o přestupech.., o oné oscilaci mezi oběma světy?.. Naše vědomí by rádo zůstalo nad hladinou, odkud vidí správně, ale tendence našeho vnímání, která se pořád opírá o smyslovou podstatu, nás zase stáhne pod hladinu. Kde je svět úplně jiný, poplatný jiným zákonům, většinou tvrdým a krutým.., avšak naše touha se upíná tam nahoru, kde bytí samo o sobě již je zázrakem. A tato touha i naše nějakými činy vyjádřené úsilí zase uvidět!., pomaličku přeměňují naši podstatu již v ne tak dravou, ne tak nesmiřitelnou, chápající druhé, čímž, díky odlehčení celé naší bytosti, pak můžeme nad hladinou setrvat déle. Stejně však odněkud z hlubin nakonec vystoupí představa nějakého chtění, které je smyslové podstaty!., a ta nás zase stáhne zpátky. Žbluňk, na hladině se udělají kola a my opět žijeme a dýcháme pod vodou ve svých starých zaběhaných kolejích. Jen bolest a stesk, trýzeň duše, že nemůžeme být svobodni, a usilovná práce na sobě nás zase omilostní, abychom se znovu vynořili.

Dokud však nedokážeme ovládnout celou svoji smyslovou podstatu, abychom přestali být závislí na libých pocitech a těm nelibým se snažili vyhnout, dokud nebudeme chápat souvislosti veškerého bytí a že jsme s ním spojeni jakousi pupeční šňůrou i všemi významy, jež z toho vyplývají, do té doby budeme poplatni vodě a vždycky do ní nakonec vtaženi zpátky. Neboť naše mysl je ovládána smyslovými reakcemi jaksi bezděčně, ať chceme či nechceme, proto dosud o sobě nemůžeme uvažovat jinak, než o vodních tvorech. :)

No myslím příteli, že pokud mám svou cestu nalinkovanou je to na mě zda se nechám stáhnout do a pod vodu a nebo pro jejich "nepochopení" se oni mě pustí  a já dál se vznáším a oni se topí? Je to snad jejich volba zda se budou topit a nebo zda  vzlétnou nad tu vodu. A pokud požádají mohu jim toliko poradit nikoli je tahat a mávat za ně křídly. Oni přeci nemohou uzurpovat mou svobodu a můj vzlet.
A proč nemohu být svobodný? Crabate, má svoboda je neomezená neboť i má cesta je neomezená a je jiná než tvoje. To co ty máš za svobodu mohu mít já již za nesvobodu a tam kde tobě cesta končí mě může začínat. Cesta vzhůru je každému stanovena jinak.
Myslím, že jak dole tak nahoře, slavný zlatý řez (obdoba čaker i karmy). To odle je o poznání fyzické bolesti to nahoře o duševním poznání bolesti. Obé stejné jen jinak přiživatelné.

Mluvíme vůbec stejnou řečí, Pisateli?.. Neznamenají pro Tebe některá slova něco zcela odlišného?..
Anebo se k Tobě dostávají významy přes nějaké síto, kterým propadne jen určitá zrnitost a něco zase naopak po cestě přibude?., jak tam zůstalo neproseto od dřívějška.
Já nevím, ale vždy jsem tím znovu a znovu vyveden z míry. Tohle zkrátka fakt umíš dokonale.
A já se opravdu musím smířit s tím, že Tvé myšlenkové procesy nechápu a asi nikdy nepochopím. :(

Život....Pisateli,
jj to se lehko řekne, ale těžko udělá. Vždyť ten můj život je provázaný mnoha jinými životy.... nemůžu si ten svůj jen tak zničeho nic vzít "do rukou" a na ostatní se vykašlat. To přeci nejde. Ano můžu udělat změnu a postupně další a další.... tím totiž ovlivňuji i životy druhých. A něčekám a nesedím v koutě jak by se mohlo zdát. Věci se daly do pohybu a dějí se.... jen jak píše Salv trpělivost.... je to pomalé a možná pouhým okem nepozorovatelné, ale změny tu jsou a já doufám, že k lepšímu. Netroufám si to posuzovat, ale srdcem cítím, že tomu tak je :D

Salvator napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Salvator napsal(a):

Mno, Lupi, lidský rod se liší od nižších říší v tom, že má v samém základu zabudovanou spolupráci. Problém je, že izolovaná ega vržená do nepřátelského prostředí přeberou místní zvyky. Proto je konkurence tak zažraná do lidského světa. Člověk není bakterie, to je třeba mít na paměti. Naše tělo pochází ze země, ale my pocházíme od našeho stvořitele.

Salve, každý má zabudovanou jak spolupráci, tak soutěživost. Každý jedinec v různém poměru, každý rod a druh jiném poměru - ale plus mínus půl napůl....když je něčeho moc, tak je toho příliš a zvrhne se to hezky do protikladu...přece :)
Možná už i bakteri mají zárodek něčeho, v čem by se při dobré vůli daly najít rysy budoucí duše; to teda nevím...ale ssavci a ptáci jistě duši mají :)
A máš pravdu: člověk není bakterie....člověk je celý vesmír chytrých a šikovných bakterií, které si to uměly zařídit ;)
A my koneckonců v poměru k naší milé planetě nejsme o moc víc....takové neurony Země - to jsme.

Ano, rozdíl mezi člověkem a zvířetem je třebas v tom, že člověk má individuální duši, zatímco zvíře kolektivní duši. Ovšem soutěživost v přírodě slouží pouze pro výběr silných jedinců v podmínkách pozemského života. Duše nepotřebuje soutěžit, každá je specifická a každá se uplatní. Duše nežije na pozemské úrovni, nepotřebuje se drát nikam, má dost času a trpělivosti aby realizovala svůj plán.
Mezi individuální duší člověka a skupinovou duší zvířete není rozdíl, jenom ve zkušenosti a oblasti působení. Ale souhlasím, že je velmi pravděpodobné, že duši mají bakterie a snad i minerály. Na toto téma jsme provedli regrese s kladným výsledkem.

Neviem, ja som mala dojem, že moja jazvečíčka mala dušu až PRIVEĽMI individuálnu... alebo potom dali mne omylom časť kolektívnej psej duše - tento dojem mám relatívne často. :jojo: Moja duálna duša bol dlhosrstý jazvečík. ;)

Crabat napsal(a):

Mluvíme vůbec stejnou řečí, Pisateli?.. Neznamenají pro Tebe některá slova něco zcela odlišného?..
Anebo se k Tobě dostávají významy přes nějaké síto, kterým propadne jen určitá zrnitost a něco zase naopak po cestě přibude?., jak tam zůstalo neproseto od dřívějška.
Já nevím, ale vždy jsem tím znovu a znovu vyveden z míry. Tohle zkrátka fakt umíš dokonale.
A já se opravdu musím smířit s tím, že Tvé myšlenkové procesy nechápu a asi nikdy nepochopím. :(

Crabe, není to tak dávno jsi mi napsal, že mám -li pochopit svou cestu vše co na mém životě není přirozené a není moje musím odložit a dát těm jenž to je. Takže jsem se velice oprostil od toho abych tahal jiné a za jiné jejich káru a to co v nich je. A pokud s někým tak vyjmu z té jeho káry to co je mé a kráčím dál.
Víš Crabe chvíli po té jsem si uvědomil, že když se nezabývám nánosy (myšlenkami tj. vlnkami a jejich odlesky jenž mě mají opět uvrhnout pod hladinu), pak cesta v před mého smyslu života je "procházka růžovou zahradou", neboť i ty složité úkoly na mé cestě Ty složitější a vetší kamínky jenž sítem nepropadnou) jsou vlastně vyřešitelné a veškeré energie se dá napřít jen pro onen úkol takže naopak místo vysání mě to posiluje.
Nevím jak ti poradit nebo vysvětlit, že nejen díky mnoha lidem a i dalším, kteří se mnou byli v době mých propadů a noření se pod hladinu  jsi to svého času byl ty kdo mi dal červený knoflík do ruky a já všechny ty porogramy jím spustil a ono to heuréka funguje. A protože to funguje je ti nepochopitelná má mluva, jazyk a to co se ti snažím říci.
Víš ony odlesky a svádivé myšlenky jen zpomalují tviou cestu v před. Tak nějak vykašli se na ně a nech je sběratelům "krásna" a už se vydej v před.

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

Mluvíme vůbec stejnou řečí, Pisateli?.. Neznamenají pro Tebe některá slova něco zcela odlišného?..
Anebo se k Tobě dostávají významy přes nějaké síto, kterým propadne jen určitá zrnitost a něco zase naopak po cestě přibude?., jak tam zůstalo neproseto od dřívějška.
Já nevím, ale vždy jsem tím znovu a znovu vyveden z míry. Tohle zkrátka fakt umíš dokonale.
A já se opravdu musím smířit s tím, že Tvé myšlenkové procesy nechápu a asi nikdy nepochopím. :(

Crabe, není to tak dávno jsi mi napsal, že mám -li pochopit svou cestu vše co na mém životě není přirozené a není moje musím odložit a dát těm jenž to je. Takže jsem se velice oprostil od toho abych tahal jiné a za jiné jejich káru a to co v nich je. A pokud s někým tak vyjmu z té jeho káry to co je mé a kráčím dál.
Víš Crabe chvíli po té jsem si uvědomil, že když se nezabývám nánosy (myšlenkami tj. vlnkami a jejich odlesky jenž mě mají opět uvrhnout pod hladinu), pak cesta v před mého smyslu života je "procházka růžovou zahradou", neboť i ty složité úkoly na mé cestě Ty složitější a vetší kamínky jenž sítem nepropadnou) jsou vlastně vyřešitelné a veškeré energie se dá napřít jen pro onen úkol takže naopak místo vysání mě to posiluje.
Nevím jak ti poradit nebo vysvětlit, že nejen díky mnoha lidem a i dalším, kteří se mnou byli v době mých propadů a noření se pod hladinu  jsi to svého času byl ty kdo mi dal červený knoflík do ruky a já všechny ty porogramy jím spustil a ono to heuréka funguje. A protože to funguje je ti nepochopitelná má mluva, jazyk a to co se ti snažím říci.
Víš ony odlesky a svádivé myšlenky jen zpomalují tviou cestu v před. Tak nějak vykašli se na ně a nech je sběratelům "krásna" a už se vydej v před.

No konečně.
Huráááá :D

Dobrá, pokusíme se tedy ještě jednou dobabrat nějakého závěru. Hned v první větě je onen zárodek "propadlo sítem od dřívějška". Navazuješ totiž nějakou myšlenkou, o níž jsme hovořili kdysi předtím a jež se k tomuto tématu nevztahuje. Dokonce si ani nejsem jistý, jestli jsem jí vůbec řekl, a pokud ano, pak by mne též zajímalo v jaké souvislosti?., ale budiž, dejme tomu, že Ti nějak utkvěla v hlavě a vycházíš z ní. Prvoplánově ovšem platí, že s naším aktuálním tématem nesouvisí. Pokud jí tu chceš zařadit, pak sem ony souvislosti, jež se odehrávají v Tvé mysli, musíš uvést. Já Ti přeci nevidím do hlavy, takže nemohu vědět, co se v ní odvíjí.

Hmm.., ale jo (teď jsem to konečně dočetl do konce :) ) tenhle pohled beru. Pro Tebe je totiž rozhodující, že to funguje. Jestliže díky takto složitému programu dokážeš zpracovat a zařadit jednotlivé vjemy, jež přicházejí z prostoru, pak ten program (pro Tebe) je positivní. Každopádně ve svém zájmu pracuj na jeho zjednodušení. Pokud ale zde budeš chtít komentovat nějakou myšlenku, musíš přitom uvést alespoň rámcově body, o něž se opíráš. Jinak (a s tím počítej) nebudeš pochopen nikdy. Ne proto, že bys byl tak nesrozumitelný, ale protože se v Tvé mysli odvíjí proces, který nikdo nepoužívá, ba většina lidí ho ani nezná.

Ale teď už pádím do rachoty, tak bye.
Nyní koukám mezitím i Pan sem vstoupila.
Takže zdravím a připojuji se. Hurá!., funguje!

Ale možná to jen já vidím příliš komplikovaně, to je také možné.., tak mě ber s rezervou. :)

Crabat napsal(a):

Dobrá, pokusíme se tedy ještě jednou dobabrat nějakého závěru. Hned v první větě je onen zárodek "propadlo sítem od dřívějška". Navazuješ totiž nějakou myšlenkou, o níž jsme hovořili kdysi předtím a jež se k tomuto tématu nevztahuje. Dokonce si ani nejsem jistý, jestli jsem jí vůbec řekl, a pokud ano, pak by mne též zajímalo v jaké souvislosti?., ale budiž, dejme tomu, že Ti nějak utkvěla v hlavě a vycházíš z ní. Prvoplánově ovšem platí, že s naším aktuálním tématem nesouvisí. Pokud jí tu chceš zařadit, pak sem ony souvislosti, jež se odehrávají v Tvé mysli, musíš uvést. Já Ti přeci nevidím do hlavy, takže nemohu vědět, co se v ní odvíjí.

Hmm.., ale jo (teď jsem to konečně dočetl do konce :) ) tenhle pohled beru. Pro Tebe je totiž rozhodující, že to funguje. Jestliže díky takto složitému programu dokážeš zpracovat a zařadit jednotlivé vjemy, jež přicházejí z prostoru, pak ten program (pro Tebe) je positivní. Každopádně ve svém zájmu pracuj na jeho zjednodušení. Pokud ale zde budeš chtít komentovat nějakou myšlenku, musíš přitom uvést alespoň rámcově body, o něž se opíráš. Jinak (a s tím počítej) nebudeš pochopen nikdy. Ne proto, že bys byl tak nesrozumitelný, ale protože se v Tvé mysli odvíjí proces, který nikdo nepoužívá, ba většina lidí ho ani nezná.

Ale teď už pádím do rachoty, tak bye.
Nyní koukám mezitím i Pan sem vstoupila.
Takže zdravím a připojuji se. Hurá!., funguje!

Crabe, já neumím pospat ani není důležité pro ostatní má cesta, můj prvotníplán a jediný cíl cesty, zde v tomto 3d světě v této dimenzi v této kalpě. Oni by ji stejně nepochopili, odvedla by je od jejich cesty a jejich soustředění se na svoji cestu.
Já vím, že jsem nesrozumitelný jaksi neuchopitelný, sice mi to dělá starosti, ale ne zas tak velké neboť ten kdo chce přejít přes bránu, bude muset najít sám tu fekvenci, která jej přes bránu budoucna přenese. Nejsem soumarem, abych se tu tahal s těmi, kteří nejen nevěří, nechtějí, ale ani nemohou projít a pokud bych je táhl já, tak mě to umačká.
Ten program je přitom tak jednoduchý, že zasnu proč mě to před léty vlastně nevzalo za srdce a já hledal složitost a řval pomoc já to nezvládnu. jedině osvobození se od složitosti naladí na tu energii a a frekvenci která pak vede v před a posiluje.

Crabat napsal(a):

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Ahoj Crabate,
mozna ze je to jednoduse tim,ze na svych pranich lpis. Mozna,ja nevim,ja jen pisu co me napada, jako vzdy.  :)

Pisatel napsal(a):

neboť ten kdo chce přejít přes bránu, bude muset najít sám tu fekvenci, která jej přes bránu budoucna přenese

Vnimam to stejne.  :)

Ano, je důležité, že jsi našel motivaci a formu, jak na to. Nyní je podstatné, abys činil jednotlivé kroky na Cestě, aby se posílila Tvá sebedůvěra a vnitřní jistota, že toho vůbec lze dosíci. To je prvotní. Ale už odtud se můžeš rozhlížet a uvědomovat si slabiny tohoto způsobu přijetí. A že tam slabiny jsou, pochopíš okamžitě, jakmile si důkladněji přečteš svůj předchozí článek. Nesnaž se je ale změnit odtud, jen si to užívej a potěš přitom svoji duši.

Crabat napsal(a):

Ano, je důležité, že jsi našel motivaci a formu, jak na to. Nyní je podstatné, abys činil jednotlivé kroky na Cestě, aby se posílila Tvá sebedůvěra a vnitřní jistota, že toho vůbec lze dosíci. To je prvotní. Ale už odtud se můžeš rozhlížet a uvědomovat si slabiny tohoto způsobu přijetí. A že tam slabiny jsou, pochopíš okamžitě, jakmile si důkladněji přečteš svůj předchozí článek. Nesnaž se je ale změnit odtud, jen si to užívej a potěš přitom svoji duši.

Crabe prvoplanovaná cesta nemá slabiny, je to krásná autostráda roubená krásným stormořadím pod kterým můžeš tu a tam odpočinout.... Slabiny mají jen ti kdo tu cestu nastupují a než zjistí, že nejsou slabí, když jdou za tím mají splnit. Z cesty často sejdou slabý, protože je ty slabiny odrazují místo aby je přijaly za své a porvali se s tím. Víš Crabe vydáš-li se za prvoplánem není slabin přijetí onoho poslání jenž jsis vytknul za svůj úkol.

To zaručeně, Hirondel. Tedy o té frekvenci. Ale Ty víš moc dobře, že stěna, před níž ses ocitla, je pro Tebe ze současného stavu vědomí nepřekročitelná. Takže budeš muset svou mysl přeladit z gruntu, od základu a důkladně. Jinak dál cesta nevede. Ale samozřejmě se také můžeš smířit s dosaženým stavem. Nikdo Tě nenutí jít dál, protože každý další krok odtud bude skutečně bolet. Je to jen na Tobě, jak to uvnitř cítíš... A čeho se odvážíš.

Crabat napsal(a):

To zaručeně, Hirondel. Tedy o té frekvenci. Ale Ty víš moc dobře, že stěna, před níž ses ocitla, je pro Tebe ze současného stavu vědomí nepřekročitelná. Takže budeš muset svou mysl přeladit z gruntu, od základu a důkladně. Jinak dál cesta nevede. Ale samozřejmě se také můžeš smířit s dosaženým stavem. Nikdo Tě nenutí jít dál, protože každý další krok odtud bude skutečně bolet. Je to jen na Tobě, jak to uvnitř cítíš... A čeho se odvážíš.

Tak tady s Tebou Crabe souhlasím. Hlavně ten krok do neznáma je krokem do bolesti.

Tak Ti držím palce, Pisateli. Jestli se ale zvládneš rozhlížet a uvědomovat si ony slabiny, pak budeš mít veliké plus k dobru, až se budeš blížit ke konci této etapy. :supr:

Crabat napsal(a):

To zaručeně, Hirondel. Tedy o té frekvenci. Ale Ty víš moc dobře, že stěna, před níž ses ocitla, je pro Tebe ze současného stavu vědomí nepřekročitelná. Takže budeš muset svou mysl přeladit z gruntu, od základu a důkladně. Jinak dál cesta nevede. Ale samozřejmě se také můžeš smířit s dosaženým stavem. Nikdo Tě nenutí jít dál, protože každý další krok odtud bude skutečně bolet. Je to jen na Tobě, jak to uvnitř cítíš... A čeho se odvážíš.

Crabate,prteli
tohle nemyslis vazne ,ze ne? :lol:

hirondel napsal(a):

Crabat napsal(a):

To zaručeně, Hirondel. Tedy o té frekvenci. Ale Ty víš moc dobře, že stěna, před níž ses ocitla, je pro Tebe ze současného stavu vědomí nepřekročitelná. Takže budeš muset svou mysl přeladit z gruntu, od základu a důkladně. Jinak dál cesta nevede. Ale samozřejmě se také můžeš smířit s dosaženým stavem. Nikdo Tě nenutí jít dál, protože každý další krok odtud bude skutečně bolet. Je to jen na Tobě, jak to uvnitř cítíš... A čeho se odvážíš.

Crabate,prteli
tohle nemyslis vazne ,ze ne? :lol:

Ale ano a dám ti to vytištěné na zlatém tácu, že to tak jak to napsal je správně.

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Crabat napsal(a):

To zaručeně, Hirondel. Tedy o té frekvenci. Ale Ty víš moc dobře, že stěna, před níž ses ocitla, je pro Tebe ze současného stavu vědomí nepřekročitelná. Takže budeš muset svou mysl přeladit z gruntu, od základu a důkladně. Jinak dál cesta nevede. Ale samozřejmě se také můžeš smířit s dosaženým stavem. Nikdo Tě nenutí jít dál, protože každý další krok odtud bude skutečně bolet. Je to jen na Tobě, jak to uvnitř cítíš... A čeho se odvážíš.

Crabate,prteli
tohle nemyslis vazne ,ze ne? :lol:

Ale ano a dám ti to vytištěné na zlatém tácu, že to tak jak to napsal je správně.

Tak do toho. :)

Ne, opravdu nežertuji a myslím to zcela vážně, Hirondel.
Posuzuj to, jak uznáš za vhodné, ale jsi tam, pod stěnou.
A žádný krtek, žádný žebřík ani žádná křídla tohle nevyřeší,
jen skutečná práce na sobě samé
a zasáhnutí oné podstaty "já".
Protože právě tento princip jáství se před Tebou tyčí,
to on je tím masivem, který nemůžeš slézt.

Neboj Hir ;), Crabat tě chytne za ťapku a v nejlepším případě si třebas konečně půjde vylézt tu stěnu taky... ;)

Crabat napsal(a):

..... ale jsi tam,
..... se před Tebou tyčí,

Vazne Ti nedochazi co vlastne pises?

Taisha napsal(a):

Neboj Hir ;), Crabat tě chytne za ťapku a v nejlepším případě si třebas konečně půjde vylézt tu stěnu taky... ;)

Taisho ahoj,
tohle je dost vystizne.  ;)

Pisateli ,tak o jake bolesti to mluvis?  Co je to bolest,odkud prisla a kam odchazi? Jakou ma teda podobu?

Taisho a Ty se nepřidáš.., že bychom to jako zmákli najednou všichni? :)
Že by ses teda taky chytla za ťapku a hurá na vrchol. :)

Horolezecká výprava Sherpa Crabat?

Dík, ale fakt ne... Za prvé každý má svou stěnu a ta tvoje naštěstí nikdy mojí nebude ;), za druhé myslím, že i tak budeš mít ty své ruce plné práce ;)

před nikým se neponižuj a nad nikým se nepovyšuj... jak to říká bible?

Taisho,
jsi bystra, to tedy ano. :)

Salvator napsal(a):

Regina napsal(a):

Chjo, abych  se zase pustila něčeho, o čem jsem si myslela, že je správné...
Salve, prosím, ještě jednou mi vysvětli ROZDÍL mezi přáním a záměrem, fakt jsem :dumbom:  natvrdlá :rodna: (i když v pozadí asi něco tuším)

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Záměr není takto přímočarý, počítá s operativními změnami za účelem maximální možné identifikace vlastní role v gobálním plánu. Například: rád bych spravoval větší jmění, protože bych ho chtěl použít pro blaho světa. Nebo: bavilo by mne být kosmonautem, abych posouval hranice lidského poznání. Nebo: jsem štíhlá, protože svým tělem prezentuji stav dosažené harmonie.

Pak je nutno umět duši tento záměr správně předložit a taky umět rozpoznat odezvu duše. Jenom tak můžeme operativně reagovat a uzpůsobovat náš záměr záměru duše. Například se pak ukáže, že vlastně ani žádné peníze nebudeš spravovat, ale budeš utrácet peníze, které spravuje někdo jiný, zatímco ty máš nápady, jak je použít, aby byl naplněn širší plán.
Záměr nikdy není definitivní a neměnný, na rozdíl od přání. A v tom je často problém. Lidi chtějí konkrétní věci, výstupy, ale nechtějí nic měnit. Když se jim nedaří získat konkrétní výstup, pak říkají, že to nefunguje. Nevidí to, že jsou nepružní, a že cílem není ono přání, ale vyšší plán, který přehlížejí. Pointou je ztotožnit se se správnou vizí... přizpůsobit svou vizi tak, aby byla slučitelná s vyšším plánem vývoje.

Salvatore, přání versus záměr je jasné, na to jsem po letech tápání přišla a považovala to u sebe za velký objev, pak nastalo to souznění s duší a začlo se dít ani nevyslovéná přání sama a vůbec mě to nepřekvapilo, věděla jsem, že to přijde. Ale to jsou okamžiky opravdu ojedinělé.

Co mě tady v tomto textu zarazilo, je v souvislosti s přáním ten plán  pomoci lidstvu, posouvat hranice nebo abych mohla někomu pomoci...atd - tady , v této chvíli, to znamená, že chci měnit něčí život , něčí osudy, tudíž chci vstupovat do něčí karmy. A to je moje otázka. Toto pak bude schváleno vesmírem? že já chci vstupovat do volnoběhu osudů, které jedou přesně  nasměrovány někým vyšším?
Samotný" záměr" beru, ale domnívala jsem se, že ten záměr se může týkat jenom MĚ  a jenom MÉHO života.....pak se mi plní.
Pravda je, že jsem tak obrovské plány v zájmu lidstva nezkoušela, takže jen teoreticky. Děkuji za vysvětlení, přijde-li. :)

Myslím, že už keď sa s niekým vyspíš, v podstate vstupuješ do jeho/jej karmy a karmy celej jeho/jej rodiny... nehovoriac o sobášoch a podobných veciach. Ide možno skôr o to, s akým ZÁMEROM do nej vstupuješ.

Selima napsal(a):

Myslím, že už keď sa s niekým vyspíš, v podstate vstupuješ do jeho/jej karmy a karmy celej jeho/jej rodiny... nehovoriac o sobášoch a podobných veciach. Ide možno skôr o to, s akým ZÁMEROM do nej vstupuješ.

myslim ze i kdyz se s nekym seznamis (a spat s nim ani nemusis) tak vstupujes do jeho karmy a on do tvoji, pokud ma nejaky vliv na tvuj zivot, a ani v tom zadny zamer byt nemusi, me tedy zmenili dost zivot nekteri lide, kteri to tedy urcite neplanovali, dokonce o tom pravdepodobne ani nevi..
dokonce bych rekla ze i tady na babinetu ;) je par reakci co jsem tu obdrzela ktere si pamatuju a nezapomenu, a jedna me dokonce napada v nejtezsich chvilich a ridim se tim (nebudu specifikovat)
p.s. necetla jsem to tu cele, nevim jestli nejsem "off topic" :)

Selim,
si mě donutila nad tím přemýšlet. Že máš pravdu, takhle jsem to nikdy neviděla. Já viděla jen ty nejbližší - rodinu.
No a Konstanc, to rozlouskla úplně.... vždyť třeba i ten jen jeden ze všech učitelů tě právě může ovlivnit na celý tvůj další život. .......
Teda když se nad tím tak zamyslím.... to je pořádný propletenec mezi všema lidma.... si ho představuju jak klubko hadů, nebo jako mraveniště :D

No a to z tohodle galamatiáše mám ten svůj život uchopit a jít.... :styrka:

pomněnka napsal(a):

No a to z tohodle galamatiáše mám ten svůj život uchopit a jít.... :styrka:

Zastav kroky své poutníče, pohlédni v úžas jak krásný je život a ohlédni se za sebe jakou spoušť si tu zanechal. Pozastav kroky své a zamysli se zda nebylo by lepší napravit spoušť cos tu zatím zanechal a vykročit k poznání, že život je krásnější a pohodovější budeš-li uznávat sebe sama a to, že úkolem tvým jsi ty sám, abys mohl se spojit se svým božským posláním, které je smyslem cesty po které kráčíš.

Samozřejmě že na své stěně plné ruce mám, Taishi, a rozhodně se jí nesnažím vyhnout. A když mě někdo upozorní, "tady tvá stěna je", nehledám tisíce slov, abych dokázal, jak se mýlí, ale sednu a přemítám. Buďto už to vím a makám na tom, případně s tím v daném okamžiku nemůžu nic dělat. Anebo to nevím a pak jsem věru zaražen, proč si to dotyčný myslí a jakým procesem k podobnému závěru dospěl. A jak zkoumám ten proces, tak se mnohé dozvím o sobě, mnohé o něm, ale ať již tak či onak, každopádně se dostanu o něco hlouběji. Je, pochopitelně, mnoho věcí, které si ještě nedovedu ani představit, takže mi jejich význam uniká na celé čáře. Možná k nim dojdu za pár let, možná v jiném zrození, to vážně nedokážu posoudit a také jak bych mohl?.. Ovšem trápit se tím předem nehodlám. Jenomže podstata jáství mezi ně rozhodně nepatří!., s tím už bojuji, co znám Babinet. Od začátku, co sem přispívám, se zde ode mne objevují články o principu "já", jen si to klidně nalistuj. A proč myslíš, že o tom tak zevrubně hovořím a neustále se vracím?.. - Nu ano, protože tento problém především řeším sám v sobě, kdybych ho neřešil, tak bych o něm asi nepsal. Ale protože zjišťuji, je to běh na dlouhou trať a každý dílčí výsledek před nás staví nový horizont, kam všude ještě naše "já" zasahuje, asi s tím nikdy nebudu hotov.

Myslíš tedy, spolu s Hirondel, že dokud s tím nebudu hotov, nemám právo z tohoto aspektu zde uvést ani slovo?.. Ale vždyť právě proto, že se tím leta zabývám, dokážu z tohoto hlediska poměrně přesně posoudit něčí problém. A protože mi na Hir opravdu záleží, osmělil jsem se napsat oněch pár řádků. A když Ty tedy sranda, stěna a společný výstup, přizval jsem Tě k tomu také, protože tento problém se týká absolutně každého člověka. U někoho je samozřejmě v daném okamžiku více či méně aktuální, ale tím určitě není možné říci: "Já jsem z toho venku, mě se netýká." No, tak se nad tím zamysli, když už tedy ruku na srdce a máme si společně sáhnout do svědomí. :)

Selima napsal(a):

Myslím, že už keď sa s niekým vyspíš, v podstate vstupuješ do jeho/jej karmy a karmy celej jeho/jej rodiny... nehovoriac o sobášoch a podobných veciach. Ide možno skôr o to, s akým ZÁMEROM do nej vstupuješ.

Ano, Selim. Ovlivňuje nás naprosto vše, naše myšlenky, co vyřkneme, co čteme, jakou cestou jdeme, s kým se stýkáme, i po kom pijeme ze skleničky......., člověk by se měl až bát, ale není nutno. Ovlivňuje nás vše,  čím se ovlivnit dáme.  Zrovna tak, ovlivnujeme své okolí i my. Naše snaha o pozitiví myšlení a jednání, může být tou hybnou silou pozitivního ovlivňování nejen sebe, ale i našeho okolí. Vše, co se kolem nás děje, ovlivňuje právě tato síla myšlení. Právě toto může být naše nejlepší přání, mít sílu vše pozitivně ovlivnit a nebýt ovlivňován, když tomu nechceme.:):hjarta:
Přeji všem, aby se jeho pozitivní přání plnila - ale kdo ví, která přání jsou právě pro nás ta správná i když jsou pozitivní?:)

Crabate, já si klidně to lano vezmu a přidám se k vám :D
Že se vracím k tomu tvému přání.... a není to o tom, že si něco strašně moc přeješ a přitom taky zároveň v koutku duše pochybuješ, že se to přání splní? Pak ikdyby ta pochybnost byla sebemenší a i jsi jí popíral, stejně přehluší to tvé přání.

Selima napsal(a):

Myslím, že už keď sa s niekým vyspíš, v podstate vstupuješ do jeho/jej karmy a karmy celej jeho/jej rodiny... nehovoriac o sobášoch a podobných veciach. Ide možno skôr o to, s akým ZÁMEROM do nej vstupuješ.

To je samozřejmé - pokud to tedy byla reakce na můj příspěvek...:co:
Mně jde o to, že chci vědět - tedy zajímá mě - zada-li je nutná korekce mého záměru. Jistě že je důležité JAKÝ ten záměr bude. Já přece můžu chtít cokoliv, ale otázka je , zda-li to vyjde...

Jinak - přeju si něco v zájmu lidstva. Mám záměr posunout hranice lidského objevování a v souvislosti s tím posunou hranice životnosti člověka a obrany před nemocemi. Proč by mi toto mělo projít? Třeba je tady vyšší záměr, např,. zničení planety....(to byl hnusný příklad, ale jen pro pochopení mé otázky..). Bude mi tedy přání splněno, čímž i zasaženo do karmy  ostatních (třeba pan XY už karmu naplnil, je nemocný  a má zítra zemřít.)

Crabat napsal(a):

..........A když mě někdo upozorní, "tady tvá stěna je", nehledám tisíce slov, abych dokázal, jak se mýlí, ale sednu a přemítám. Buďto už to vím a makám na tom, případně s tím v daném okamžiku nemůžu nic dělat. Anebo to nevím a pak jsem věru zaražen, proč si to dotyčný myslí a jakým procesem k podobnému závěru dospěl.......

A protože mi na Hir opravdu záleží, osmělil jsem se napsat oněch pár řádků...........

A protoze muj vzacny priteli Te mam rada,dovolim si dnes neco vyjadrit,nebot jak je videt, Ty skutecne ten primy a nezadany nazor muj ,ustojis.Nebot prave to je Tvuj vlastni styl.

Stale a astale delas tutez chybu uz nejaky dlouhy cas,ta se dotyka prave Tve vlastni steny pred kterou stojis.

Jde o to ze si se zasekl v predstave ktera Te vezni.  Mas za to ze potrebujes upozornovat,ze je to snad i nutne,nebot netusis ze Te ridi svevolnost a sila zodpovednosti ktera Ti nepatri(uz jsem Ti to psala ale neveril si me).
Ty hledis do dalky a to co Ti cinka pred nosem, primo pred nosem, se Ti prekryva.
Proc vlastne vynakladas tolik energie do neskutecnych iluzornich predstav? 

Ty jsi stale nepochopil ma slova,ktera jsem Ti posledne psala= Ty si tolik neco prejes a ono to neprichazi.
Ty se stale a stale snazis docilit toho ze mam slyset,poznat a priznat to, co si Ty prejes a pritom Ti unika neco o tom ze lpis na ocekavani.
Ocekavas neco co neprijde a proto ze jsi me stale jeste nerozeznal a necetl pomoci sve duse. :)

To proc Ti to rikam a vysvetluju je proto ze se v tom motas. Cesta o niz vsak nemas zadnou znalost,je cestou po ktere jdu.  :)

Crabate,takze prosim Te,nemusis uz priste delat stejnou chybu jako vcera v prispevku 232. Tam ses nechal unest jinam.  :)

Daniela M napsal(a):

Ovlivňuje nás naprosto vše, naše myšlenky, co vyřkneme, co čteme, jakou cestou jdeme, s kým se stýkáme.Ovlivňuje nás vše,  čím se ovlivnit dáme.  Zrovna tak, ovlivnujeme své okolí i my. Naše snaha o pozitiví myšlení a jednání, může být tou hybnou silou pozitivního ovlivňování nejen sebe, ale i našeho okolí. Vše, co se kolem nás děje, ovlivňuje právě tato síla myšlení. :hjarta:

Moc se me libi co jsi napsala. Priklanim se k takovemu pohledu.
Zpusob mysleni hraje klicovou roly.  :jojo:

hirondel napsal(a):

Daniela M napsal(a):

Ovlivňuje nás naprosto vše, naše myšlenky, co vyřkneme, co čteme, jakou cestou jdeme, s kým se stýkáme.Ovlivňuje nás vše,  čím se ovlivnit dáme.  Zrovna tak, ovlivnujeme své okolí i my. Naše snaha o pozitiví myšlení a jednání, může být tou hybnou silou pozitivního ovlivňování nejen sebe, ale i našeho okolí. Vše, co se kolem nás děje, ovlivňuje právě tato síla myšlení. :hjarta:

Moc se me libi co jsi napsala. Priklanim se k takovemu pohledu.
Zpusob mysleni hraje klicovou roly.  :jojo:

.....čím se ovlivnit dáme...... no jsem třeba ovlivněná nepozorným řidičem, který to do mě napálil, páč mi nedal přednost a já teď nemůžu pohybovat s nohou...... to jsem se taky DALA ovlivnit?

Crabe,
hezky to tu hirondel o sobě napsala. Ale pšt, ona to o sobě ještě pořád neví :)
Stejně jako netuší, že brána jen jedna pro všechny stejná, zatímco zdi si každý staví svoje vlastní ve své hlavě :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Crabe,
hezky to tu hirondel o sobě napsala. Ale pšt, ona to o sobě ještě pořád neví :)
Stejně jako netuší, že brána jen jedna pro všechny stejná, zatímco zdi si každý staví svoje vlastní ve své hlavě :jojo:

Holka,holka,
Tebe stale svrbi prsty psat takove vstupy? 
Co myslis ze tim dosahujes a dosahnes?  (odpoved na tuhle otazku necekam,ma jiny smysl). 
A jinak,chces o necem jinem ci konkretnim podiskutovat? :)

Inu, ta slova patřila Tobě, Hir (#232, 238). A můžeš kolem toho chodit stokrát dokola, nic se tím nezmění. Nejsi superman, abys posunula čas zpět a mohla jednat jinak, kvůli jiné linii pokračování. Jestli nechceš, abych o tom již mluvil.., dobrá, přestanu. Ale nejsnáze mi všechna slova utrhneš od huby, když prostě uděláš první krok tím směrem. Vážně si myslíš, že jsi tak naprosto dokonalá, že na tom jáství nemůžeš zlepšit ani stéblo?.. A raději budeš vymýšlet litanie výmluv, než by ses nad tím zamyslela?.. Vždyť přeci Tobě samotné to musí připadat jako notně přitažené za vlasy! Což teprve těm, kteří Ti naslouchají...

Věř, nikdo po Tobě nechce zázraky. Někdy stačí jen docela obyčejná prostá dobrá vůle a všechno hned vypadá jinak. Vždyť nikdo z nás si tady nemůže vyskakovat a bít se v prsa jakože on!.. Každý tu více méně hledáme a snažíme se na sobě pracovat. Nu a ty postřehy, které přitom získáme, si tu vyměňujem. O tom je celé tohleto forum. O tom a o přátelství stejně usilujících bytostí. Abychom se tím navzájem povzbudili a inspirovali, dodali odvahy, když člověk tápe či bloudí.

No tak se usměj a přestaň se brát tak vážně. :) Podívej.., nikdo si na neomylnost tady nehraje. :pussa:

Crabat napsal(a):

Vážně si myslíš, že jsi tak naprosto dokonalá, že na tom jáství nemůžeš zlepšit ani stéblo?.. A raději budeš vymýšlet litanie výmluv, než by ses nad tím zamyslela?.. Vždyť přeci Tobě samotné to musí připadat jako notně přitažené za vlasy! Což teprve těm, kteří Ti naslouchají...

To zacina byt docela zajimava diskuse.
Jak jsi dosel k takovemu nazoru(prvni veta)? 
Poukaz uplne presne na vymlyvy ktere vidis,protoze jinak je to o tom ze Ti druzi uveri neco co mozna je uplne jinak.
Co teprve lide kteri Ti naslouchaji ktere uvadis v omyl.


Kdo jsi muj Crabate,ze si myslis ze jsi v pozici v ktere se prezentujes smerem ke mne? :D

A tohle taktez=cituji Te- "tak se usmej a neber se tak vane"      Uz vis kde se to v Tobe bere takove projeke?

Ano, Pomněnko.., v tom spočívá podstata, říkáš to dobře. Tovíže je tam ta slabina pochybností, však jsem to tady hned z hlediska onoho jezera mysli pokusil shrnout. A Tvého lana pro společný výstup si budu moc vážit. Takže opravdu děkuji za pochopení a držím nám na cestě vzhůru stěnou oba palce. :supr: :supr: :)

pomněnka napsal(a):

.....čím se ovlivnit dáme...... no jsem třeba ovlivněná nepozorným řidičem, který to do mě napálil, páč mi nedal přednost a já teď nemůžu pohybovat s nohou...... to jsem se taky DALA ovlivnit?

Pomnenko,
ovlivnovani ciha vsude a v ruznych podobach a ten kdo jej neni schopen rozpoznat, se stava aniz by tusil clankem v retezci nevedomi.

Crabat napsal(a):

I

No tak se usměj a přestaň se brát tak vážně. :) Podívej.., nikdo si na neomylnost tady nehraje. :pussa:

Crabe, jsi na indexu, utrpěl jsi pád z piedestalu, protože sis dovolil moc - nesouhlasit s naší neomylnou hirondel...a co hůř: souhlasit se mnou :)
Jj, je to legrace :lol:
Nejvíc kolem druhých pobíha se zrcadlem ten, kdo sám má křivou hubu. Ale u Hir to tak neberu, to je jako bych chtěla mylšení po Otíkovi :kapitulation:
Radši se du zase "kochat" :hjarta:
Tak pa a nedej se :par:

Vis Ty vubec Pandoro jak moc si temy prispevky podkopavas sve vlastni nohy?
Jak  se na ne asi divam svym pohledem Ti zname neni,ale povim Ti to ze srdce.Jsi prilis domysliva a mozna ze to co predvadis je jen bolest s kterou ses nesmirila Ty sama. Ne ,to neni k smichu,to tedy ne.

Jsi jako kolovratek ktery musi ponekolikate zopakovat to co davno po celou tu dobu stale k nicemu novemu nevede,nu proc asi,na to muzes prijit zase a opet jen Ty.
A tak proto ze opakujes slova o zrcadle, Ti opet opaknu neco z meho=smirit se s tim,co jsem Ti uz jednou rekla=nejsi pripravena pochopit co delam,jak a proc.

hirondel napsal(a):

Vis Ty vubec Pandoro jak moc si temy prispevky podkopavas sve vlastni nohy?
Jak  se na ne asi divam svym pohledem Ti zname neni,ale povim Ti to ze srdce.Jsi prilis domysliva a mozna ze to co predvadis je jen bolest s kterou ses nesmirila Ty sama. Ne ,to neni k smichu,to tedy ne.

Jsi jako kolovratek ktery musi ponekolikate zopakovat to co davno po celou tu dobu stale k nicemu novemu nevede,nu proc asi,na to muzes prijit zase a opet jen Ty.A tak proto ze opakujes slova o zrcadle, Ti opet opaknu neco z meho=smirit se s tim,co jsem Ti uz jednou rekla=nejsi pripravena pochopit co delam,jak a proc.

Jak já tě v tom vidím. Jak já se v tom vidím. :)

Páni, Hirondel, všechna čest, už i Majce ses stala učitelkou.
Dá se říct, že přímo děláš zázraky, děvče zlaté.
Ale kdo přijde a stane se učitelkou Hir?..

Crabat napsal(a):

Ale kdo přijde a stane se učitelkou Hir?..

Tohle me prosim zkus rict jeste jinak.

A prosim proc neodpovidas na me otazky,kde jsi dosel ke svym zaverum o me o znalosti me malickosti a k domnence o vymluvach na Vase upozorneni?

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Vis Ty vubec Pandoro jak moc si temy prispevky podkopavas sve vlastni nohy?
Jak  se na ne asi divam svym pohledem Ti zname neni,ale povim Ti to ze srdce.Jsi prilis domysliva a mozna ze to co predvadis je jen bolest s kterou ses nesmirila Ty sama. Ne ,to neni k smichu,to tedy ne.

Jsi jako kolovratek ktery musi ponekolikate zopakovat to co davno po celou tu dobu stale k nicemu novemu nevede,nu proc asi,na to muzes prijit zase a opet jen Ty.A tak proto ze opakujes slova o zrcadle, Ti opet opaknu neco z meho=smirit se s tim,co jsem Ti uz jednou rekla=nejsi pripravena pochopit co delam,jak a proc.

Jak já tě v tom vidím. Jak já se v tom vidím. :)

Majko,
co se tyka me,ja uz jsem na to prisla.  :)

Crabat napsal(a):

Páni, Hirondel, všechna čest, už i Majce ses stala učitelkou.
Dá se říct, že přímo děláš zázraky, děvče zlaté.
Ale kdo přijde a stane se učitelkou Hir?..

Crabem ty sis ještě nevšiml?
Hir už učitele nepotřebuje, ona už všechno ví :jojo:
A právě proto je tak zarputilá a důsledná, ona si to přece nemůže v žádném případku nechat pro sebe a prostě to MUSÍ zvěstovat ostatním :jojo:

Já už se v tom nevidím, takhle tupá už opravdu nejsem, já jsem ted už tupá o level vejš :gloria::lol::cool:

Pandorraa napsal(a):

Crabem ty sis ještě nevšiml?
Hir už učitele nepotřebuje, ona už všechno ví :jojo:
A právě proto je tak zarputilá a důsledná, ona si to přece nemůže v žádném případku nechat pro sebe a prostě to MUSÍ zvěstovat ostatním :jojo:

Já už se v tom nevidím, takhle tupá už opravdu nejsem, já jsem ted už tupá o level vejš :gloria::lol::cool:

A vidis vidis,prave proto ma mila,kdyby jsi nebyla tupa nerikala by jsi opet takove veci.

Kde jsi nasla takovy zaver bosorko,ze vsechno vim? Kde jsi dosla k tomu ze ucitele nepotrebuju? 
Protoze jste me oba cetli vzdy dost nepozorne(samozrejme vase svobodna volba), je videt ze Vam dost veci ktery jsem kdy psala uniklo.
Pak by ani totiz Crabat nepokladal otazku kterou polozil.  Uz ve "spatne" polozene a nepromyslene otazce je obsazena odpoved.
Zeptat se kdo JE mym ucitelem a zda je z masa a kosti by bylo mnohem lepsi.  :lol:

A propos Pandori,hodne Te drazdi predstava ze jim nejsi a nebylas jim Ty (jako pro mnohe jine ktere Te jim samy zvolily),nebo vadi ti snad Tva zodpovednost za vlastni vytvorenou predstavu o me dokonalosti a postoji?  :lol:
Doufam ze ne bubu jinak jsi v maleru.  :)  Nicmene byla to Tva prvopocatecni chyba ze Te vyhledam,nemam-li pravdu?  :)

bych si klepala na čelo, ale raději :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Představa, jak Pan dráždí představa, že není a nebyla učitelem hirondel, mě pro dnešní večer odrovnala. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
mizing.
Btw není bosorka na ban? :lol:
Hirondel, ty si Slovenka? šmarjá.

majkafa napsal(a):

bych si klepala na čelo, ale raději :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Představa, jak Pan dráždí představa, že není a nebyla učitelem hirondel, mě pro dnešní večer odrovnala. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
mizing.
Btw není bosorka na ban? :lol:
Hirondel, ty si Slovenka? šmarjá.

Ne jsem napul Madar- to mluvi za vse no ni?  :lol:  A tak kdyz vis co znamena slovo bosorka tak co plasis z banem ochechule?
Tesi me ze se bavis Majky.  :D

Mistr umí několika slovy říct hodně, zatímco tvé příspěvky, Crabe, oplývají přemírou slov a nevypovídají téměř nic.

A vypadá to, že nejsem sama, kdo si to myslí. ;)

Určitě nejsi sama, Taisho, kdo si to myslí. :)
A Mistr určitě umí několika slovy říct mnohé,
zatímco Crabat se s ním nemůže poměřovat ani v té nejdivočejší fantasii.
Tak proč mě s ním srovnáváš? :)
Kdybych já tě chtěl porovnat s Andělem, taky dopadneš bledě.
A přesto ve mně Tvá madona tuto asociaci vytváří. :)

Ale to je jen nedokonalost mého pohledu.., alespoň tohle vím.
A Ty si určitě uvědomuješ totéž. :pussa:

Říkala jsem si, zda máš na to diskutovat. Bohužel, ani v té "nejdivočejší fantazii" mě nenapadlo, že přijmeš hru "slovní ping-pong", vyznačující se neustálým házením invektiv...

Všimni si, jak ses od původního tématu, které jsi sám vypsal, dostal někam, co se diskuzi ani topicu vůbec nepodobá. ;)

majkafa napsal(a):

bych si klepala na čelo, ale raději :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Představa, jak Pan dráždí představa, že není a nebyla učitelem hirondel, mě pro dnešní večer odrovnala. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
mizing.
Btw není bosorka na ban? :lol:
Hirondel, ty si Slovenka? šmarjá.

Jéžišmajrajosef, klidně ji Majky tu představu nech, to je to nejmenší, co pro ni můžu udělat.
Nu a bosorku bych na ban neviděla, ale ochechuli už jo. Každopádně zajímavý duchovní slovník :rolleyes: A příjde vždycky ve stejný moment, nevšimla sis?

No a už fakt du du du, už mám všechno hotovýýý :reta::lol::vissla:

A tak proč mi ten míček odrážíš, Taisho, řekni proč?..
Nu a pokud chceš změnit směr rozhovoru, stačí říct.
Můžeš se obrátit na někoho, kdo se ještě drží původního tématu.
Proč si, hernajs, chceš povídat se mnou, když o má slova nestojíš?..

Mám to udělat za Tebe?., když sama jak magnet jsi přitahována naším rozhovorem.
Který se Ti přitom vůbec nelíbí. Jenom ho ve své ambivalentní nejistotě nedokážeš opustit?..
Tak jo, už ho tu dávno mám napsaný:

Ale abychom se vrátili k původnímu tématu a tím i otázce Wiki:

Tedy k posunutí hranic obrany před nemocemi. Ale on to tady vlastně Salvator řekl. Vyjádřil zde, že pokud to správně uchopíme, pak je to vlastně záměr. A nyní jde o to, jestli již my jsme dozráli, abychom splňovali všechny předpoklady naplnění onoho záměru. Pokud ne, pak nás život povede tak, abychom tyto dílčí schopnosti v sobě obsáhli. A potom, jednou (třeba až v některém z příštích životů) se tento záměr naplní. Pokud však ony aspekty splňujeme už nyní, nic nebrání v tom, aby se náš záměr naplnil již v tomto vtělení, pokud za ním celým svým tíhnutím půjdeme.

A druhá, neméně důležitá věc: Neexistuje tzv. "Vyšší záměr", který by byl negativní. Pouze vlastními egocentrickými vstupy do věci povstává na planetě zlo a s ním spojené negativní vibrace, jež se mohou stát natolik všudypřítomnými, až vytvoří zápo*n planetární Karmu. Ani ona však nevede ke zničení planety. V nejhorším případě by si určitá kultura mohla takto zažádat o zničení sebe sama. Ale to už je opravdu ten nejkrajnější případ. Vyšší záměr však je Vyšší v tom, že zahrnuje naplnění Dobra jaksi plošně, pro "všechny". Souvisí to s tím, že všichni jsme spolu propojeni. Proto celek nemůže nalézt upokojení, pokud některá z jeho částí nevstoupí do vnitřního klidu.

Taisha napsal(a):

Všimni si, jak ses od původního tématu, které jsi sám vypsal, dostal někam, co se diskuzi ani topicu vůbec nepodobá. ;)

Taisho nahrala jsi me na smec a veci se deji samy nebot uz se davno staly. :)
Crabate takze ted vyuziju onu situaci a pozadam Te ,prosim udelej, pokud teda budes si prat a vsimni si toho o cem pise Taisha dnes,je to to stejne o cem jsem Ti psala v nasich SZ.
Ze nektere ucastnice Babinetu zde maji tendence stacet diskuse jinam a Ty dnes delas totez. Copak se Ti to stalo?  Kde je ten Crabat jakeho ja znam?
Ty ztracis sam sebe  a dost mozna jsi obeti podminovani kamarade a protoze Te tolik mam rada,rozhoduju se podle toho k Tobe hovorit.  :pussa:
Ja nejsem podminena nicim ,ba vubec ne tim co nekdo vymyslel.A pravidla ktery nekdo vymyslel nejsou tim co me patri.Jesti tohle nerozlustis,povim Ti to jeste jinak.Ale mel bys na to prijit sam co tim myslim,to bude totiz pak skutecne Tve a ne z druhe ruky.  :pussa:

Crabat napsal(a):

A tak proč mi ten míček odrážíš, Taisho, řekni proč?..
Nu a pokud chceš změnit směr rozhovoru, stačí říct.
Můžeš se obrátit na někoho, kdo se ještě drží původního tématu.
Proč si, hernajs, chceš povídat se mnou, když o má slova nestojíš?..

Mám to udělat za Tebe?., když sama jak magnet jsi přitahována naším rozhovorem.
Který se Ti přitom vůbec nelíbí. Jenom ho ve své ambivalentní nejistotě nedokážeš opustit?..
Tak jo, už ho tu dávno mám napsaný:

Hele já žádný míček neodrážím, jenom upozorňuji, že hraješ slovní ping-pong s kdekým.

Já ping-pong nehraju ;).

Kdybys svou inteligenci použil inteligentním způsobem, taky bys nepinkal,...ale konstruktivně diskutoval.

Život Crabe, není přeci o tom, co kde za monitorem odpinkáš, ale o tom, jak si umíš poradit v denní realitě ;)... Ale to určitě víš ;) Výsledky prožitků reálného života se odráží i v tom, jak a CO člověk mluví ;).

Tak hezký večer a odteď už jen k tématu...

No Tai, pěkně lítáš. Mě pochválit Hir, tak se nad sebou zamyslím....

PavlaH napsal(a):

No Tai, pěkně lítáš. Mě pochválit Hir, tak se nad sebou zamyslím....

Je krasne vid Pavli,jak ruznobarevne premysime,no ne?  :)

PavlaH napsal(a):

No Tai, pěkně lítáš. Mě pochválit Hir, tak se nad sebou zamyslím....

Taky hraješ ping-pong...?! A nic moc :vissla:.

:offtopic: Já být na tvém místě, tak mě nemusí Hir ani "pochválit", a minimálně u toho tvého posledního příspěvku se nad sebou zamyslím,... ;)

Hezký večer přeji též a odtud už jen k tématu. :)
Ale k jakému tématu, já to své už uzavřel dávno,
dávno.., někdy před sto padesáti příspěvky. :)
Ale Wiki zde v tomtéž duchu otevřela nové.
Takže pokud k tématu, pak bys měla reagovat směrem k ní. :)
Tak zapomeň na Craba a věnuj se něčemu smysluplnějšímu. :D

Takze na zaver bych si troufla rict,snad se nebude opakovat neco co jsme si dnes vysvetlili.Verim, protoze je to ma volba,pricemz vim ze nezalezi jen na te me.  :)

Že se nebude opakovat nic pro Tebe nepříjemného, co se stalo včera a dnes, Hirondel?..
A co sis vysvětlila zcela po svém, aniž by do Tebe jediný z těch významů byť jen setinou zapadl?..
Ne, asi ne, Hir.., nejspíš jsi nás poučila opravdu důkladně, že s Tebou nehne nic.
Lidé Tě mohou sebevíc milovat, ale jakmile se pokusí poukázat na nějaký Tvůj zádrhel, začnou Ti být fuk.
Rozehraješ před nimi celou plejádu postojů a zcela absurdních zdůvodnění, jen aby Tvé "já" z toho vyšlo neporušené.

No tak si ho měj!
Ale nenaříkej potom, že svět je na Tebe zlý, nespravedlivý a ukrutný, když Ti nevyhoví ve všem, co Ti na očích uvidí.
Musíš počítat s tím, že je to volba, kterou jsi učinila.
A každá volba s sebou nese i své důsledky.

Jestli mě to trápí?..
Ano, kupodivu trápí!.. Protože jsem přesvědčen, že sis nezasloužila takovýhle Osud.
Ale kdo jsem já, aby mé přání či bolest měly nějakou váhu na cestě Tvých dalších kroků.
Sama jsi mě na to upozorňovala.
Mohu být toliko pozorovatelem.
Alespoň do té doby, než zmizíš za záhybem cesty.
A samozřejmě Ti budu přát vše nejlepší, aby se Tvá dráha napřímila a Ty jsi pochopila vnitřní souvislosti.
Je to opravdu trochu málo.., ale více udělat nemůžu.
Bye bye, a měj se moc hezky. :rock:

Crabate,
je nutne rict ze propadas do nebezpecnych vod.

Neses zodpovednost za nedolozeny a mylny prohlaseni o me aniz by jsi znal skutecnost. 
Jsi v dost zle situaci muj Crabate.
Postav se tomu s odvahou a priznej si to, co nechces pripustit. Zmylil ses od sameho zacatku a nejsi schopen se s tim smirit.
Bude Te bolet co rikam,ano? Doufam ze ne nebot to je Jen ego ktere se tyci.Na nej nehled a projdi branou srdce.

To co jsi nenasel v sobe,nemuzes spatrit u jineho.
Dnes budu meditovat na soucit,nebot ten jediny Ti pomuze. Za cas az Te ego nebude ovladat pochopis vse.Sve pocity rozlisis dukladne.

Nikdy jsem nerekla ze svet je zly.A nedovolim Ti rikat takove nepravdy.
Muj osud je Ti neznamy a nemas poneti jak se veci maji.

I kdyby na mne hazeli lide kameni,kdyby me nenavideli vsichni na svete do jednoho,kdyby me zakopali do lesa za ziva, nehnu okem,nepolozi me to,nebot to co jsem mela ve svem zivote poznat a dosahnout jsem nasla.
Neni me vubec jedno co se s Tebou deje ale musim jen prihlizet.
Drz se muj vzacny a Drahy priteli.   :hjarta:
JA SE S TEBOU NELOUCIM.

Ono to funguje trochu jinak, než se domníváš.
Nejsme pány svého Osudu, pouze své volby.
A jakmile ji učiníme, ať již tak či tak, vše se najednou rozeběhne hrozně rychle.
Jistěže, ten čas, než opravdu zvolíme, je leckdy natahován dlouze.
Ale prakticky vzápětí po našem rozhodnutí, vše dostává velmi rychlý spád.
A protože to vím, mám pocit jako bych Tě už viděl mizet v zákrutu cesty.
Karmický zákon se neptá, co si přeješ, jakmile vstupuje v platnost.
Prostě nás postaví před hotovou věc a čiň se.
A žádnými slovy, žádnou vhodnou stylizací už to člověk neumluví.

Vy dva mě bavíte :lol: :lol:
Jste úplně stejní, máte společný problémek, který si mezi sebou přehazujete jak horký brambor :D
Jo, vy ho nevidíte? No ani nemůžete, protože se nevidíte oba dva najednou ;)
Si počkám kam až ho dohážete :lol:

Nojo, Pomněnko, jen jsem se rozloučil. Doprovodil na cestě a rozloučil.
Víc opravdu dělat nemohu.

Taky bys byla ráda, kdyby Tě před Tvou další cestou někdo přišel pozdravit...
A neříkej, že ne.

Crabe,
vidím to jinak než pomněnka - ona myslím nezná tvé webovky, které už zmizely...
Ve chvíli, kdy ty se pohneš, ale tvůj souputník pořád vězí na místě, nic jiného, než rozloučit se, se ani dělat nedá.
Je to tak markantní...

Jo! Taky by se to dalo ovšem pochopit tak, že zatímco ten druhý je pevným majákem duchovna, ty jsi letadlo :lol:
Pořád říkám: no není to legrace?
Mezi námi: pořád to nevidíš? Probůh, to už přece nemůže být markantnější :jojo:

pomněnka napsal(a):

Vy dva mě bavíte :lol: :lol:
Jste úplně stejní, máte společný problémek, který si mezi sebou přehazujete jak horký brambor :D
Jo, vy ho nevidíte? No ani nemůžete, protože se nevidíte oba dva najednou ;)
Si počkám kam až ho dohážete :lol:

Pomnenko,
diky ze jsi prisla a rekla co mas na srdci.
To co uz se stalo na jine urovni byti,to se dnes zjevilo pomoci Tebe.

Ano,TED jsme stejni,ale co se tyka toho jak pises,ze se nevidime (ze ani nemuzem),to pravda neni.Mluvit vsak muzu predevsim za sebe.
Jen dojem ktery tahle situace vzbuzuje je prirozeny tem ,kdo nevi jak k takovemu vzajemnemu prekryti dochazi.  :)

Já vím, Pan. Však tohle právě ono rozloučení bylo.
Kdysi jsem nevědomky v Hir tenhle problém pomohl ukotvit.
Netušil jsem, co se děje, a když jsem přišel zpět na Babinet, porozhlédl se kolem a seznámil se situací, doslova mi začaly vstávat vlasy hrůzou na hlavě.
Jedno bylo však jisté, že tohle nějakým způsobem musím vyřešit já.
Když jsem tedy stál u zrodu celé té situace.
Pořád jsem nevěděl jak.., nechtěl jsem jí totiž v žádném případě ublížit.
Ale nakonec to  muselo být jednoznačně řečené.
I co z toho vlastně vyplývá.

Nu a to je všechno.
Ty celé to pozadí znáš a proto se nedivíš.
A těm ostatním snad mohu jenom říci: "Díky za trpělivost."
Tohle byl opravdu vleklý rozhovor a nedivím se, že občas někomu docházela trpělivost.
Ale já tudy kráčet musel.., v jistém smyslu jsem to totiž dlužil všem.
:godlike: Proto se nyní dodatečně do všech stran omlouvám. :godlike:

Crabat napsal(a):

Pořád jsem nevěděl jak.., nechtěl jsem jí totiž v žádném případě ublížit.
Ale nakonec to  muselo být jednoznačně řečené.

Uz jen v tomhle se odrazi Tve nepochopeni. Domnivas se ze bys me mohl ublizit,nebot nevis ze to neni mozne.
Dedukujes podle sveho mysleni,jenz neni vsak me.
Psala jsem Ti ze si nemas delat starost a presto si meles svou.

Crabat napsal(a):

Nu a to je všechno.

A těm ostatním snad mohu jenom říci: "Díky za trpělivost."
Tohle byl opravdu vleklý rozhovor a nedivím se, že občas někomu docházela trpělivost.
Ale já tudy kráčet musel.., v jistém smyslu jsem to totiž dlužil všem.
:godlike: Proto se nyní dodatečně do všech stran omlouvám. :godlike:

Crabate ,to jsou me teda reci. Jediny komu dokazela asi trpelivost musis byt jedine Ty,nebot ja jsem si nikoho jineho nevsimla.
:)

hirondel napsal(a):

Crabate,
je nutne rict ze propadas do nebezpecnych vod.................

Hirodel, tomu se říká negativní programování, kterého bychom se měli  vyvarovat.  Cítit se silně a vyřknout taková to slova, cosi o Tobě vypovídá.
Svoboda slova je, to ano, ale lze je říci i jinak. Každý se vyjadřuje tak, jak on to vnímá. Ne každý dochází k cíli rovnou cestou. Někdo zakrývá své myšlenky spoustou slov, to proto, že nemohl projít právě tou rovnou cestou.  Tolerance a trpělivost Ti zřejmě došla. Což je však jen a jen Tvá záležitost.:)

:

Tak a ted prosim jdi a najdi negativni programovani na strane Crabat,je tam toho prehrsle.
Jinak diky za nazor. :)

Tohle, Danielo, je to nejmenší, nad čím se pozastavit.
To bych velkoryse přehlédl na Tvém místě. :) :storstark:

Crabat napsal(a):

Tohle, Danielo, je to nejmenší, nad čím se pozastavit.
To bych velkoryse přehlédl na Tvém místě. :) :storstark:

Ano,to je tedy to nejmensi,co teprve az najde nekdo jiny zase svym vlastnim pohledem Tve vstupy nad kterymi je nutne se pozastavit.
Nebot jak si muzes neco takoveho dovolit. 
Ja Te beru s usmevem,ale pokud udelas neco podobneho nekomu kdo neni sam sebou,pak ho mas na svedomi.  Mel bys toho nechat Crabe,vazne ano.

hirondel napsal(a):

Tak a ted prosim jdi a najdi negativni programovani na strane Crabat,je tam toho prehrsle.
Jinak diky za nazor. :)

Kdo do tebe kamenem, ty do něj kamenolomem?
Tomu ty říkáš, že jsi duchovně na výši? :co:

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tak a ted prosim jdi a najdi negativni programovani na strane Crabat,je tam toho prehrsle.
Jinak diky za nazor. :)

Kdo do tebe kamenem, ty do něj kamenolomem?
Tomu ty říkáš, že jsi duchovně na výši? :co:

Je Tva vec a schopnost Majky jak jsi to uchopila.  :)

Crabat napsal(a):

Já vím, Pan. Však tohle právě ono rozloučení bylo.
Kdysi jsem nevědomky v Hir tenhle problém pomohl ukotvit.
Netušil jsem, co se děje, a když jsem přišel zpět na Babinet, porozhlédl se kolem a seznámil se situací, doslova mi začaly vstávat vlasy hrůzou na hlavě.
Jedno bylo však jisté, že tohle nějakým způsobem musím vyřešit já.
Když jsem tedy stál u zrodu celé té situace.
Pořád jsem nevěděl jak.., nechtěl jsem jí totiž v žádném případě ublížit.
Ale nakonec to  muselo být jednoznačně řečené.
I co z toho vlastně vyplývá.

Nu a to je všechno.
Ty celé to pozadí znáš a proto se nedivíš.
A těm ostatním snad mohu jenom říci: "Díky za trpělivost."
Tohle byl opravdu vleklý rozhovor a nedivím se, že občas někomu docházela trpělivost.
Ale já tudy kráčet musel.., v jistém smyslu jsem to totiž dlužil všem.
:godlike: Proto se nyní dodatečně do všech stran omlouvám. :godlike:

Crabe,
nemyslím si, že ty neseš sebemenší "vinu". Naopak, myslím si, že tvoje "vina" je asi tak stejná jako ta moje v cauze E. "Diagnoza" je podle mne naprosto stejná a jediná pomoc spočívá ve stáhnutí veškeré pozornosti, jinak se "pacient" nezačne léčit, nemákne na sobě, nemá totiž proč :jojo:

Stejně brácho, ta synchronicita je ale úžasná, co? ;)

Pandoro i Ty se vyvaruj takovym recem.

Vic dobre ze takove myslenky ktery jsou vyplodem Tve nemocne mysli a nikdo, ba parve ani Ty autor,je nemuze nicim podlozit, nemas pravo vyslovovat.

Musel to byt pro Tebe sok ,zjistit ze Tva schopnost intuice nefunguje. Asi tak jako pro Crabata kdyz zjistil ze, Pen je Hir.
Jak zvlastni splest si jednoho a toho sameho cloveka. No ne? 
Ale Estel to tedy nejsem ja.  :)

Crabat napsal(a):

Já vím, Pan. Však tohle právě ono rozloučení bylo.
Kdysi jsem nevědomky v Hir tenhle problém pomohl ukotvit.
Netušil jsem, co se děje, a když jsem přišel zpět na Babinet, porozhlédl se kolem a seznámil se situací, doslova mi začaly vstávat vlasy hrůzou na hlavě.
Jedno bylo však jisté, že tohle nějakým způsobem musím vyřešit já.
Když jsem tedy stál u zrodu celé té situace.
Pořád jsem nevěděl jak.., nechtěl jsem jí totiž v žádném případě ublížit.
Ale nakonec to  muselo být jednoznačně řečené.
I co z toho vlastně vyplývá.

Nu a to je všechno.
Ty celé to pozadí znáš a proto se nedivíš.
A těm ostatním snad mohu jenom říci: "Díky za trpělivost."
Tohle byl opravdu vleklý rozhovor a nedivím se, že občas někomu docházela trpělivost.
Ale já tudy kráčet musel.., v jistém smyslu jsem to totiž dlužil všem.:godlike: Proto se nyní dodatečně do všech stran omlouvám. :godlike:

Crabe jistým způsobem asi ano, ale hlavně jsi to dlužil Sám SOBĚ.

Crabate,jednou jsme si o vine povidali na Crabat netu,vzpomen si prosim na ma slova. Nemusis tou cestou jit,vsechno zalezi na Tobe.

Crabat napsal(a):

Nojo, Pomněnko, jen jsem se rozloučil. Doprovodil na cestě a rozloučil.
Víc opravdu dělat nemohu.

Taky bys byla ráda, kdyby Tě před Tvou další cestou někdo přišel pozdravit...
A neříkej, že ne.

To neříkám a určitě bych ráda byla :D
A jak psala Pan, opravdu neznám tvoje webovky, ani jsem o nich nevěděla... a víš, že mě to mrzí, docela ráda bych je viděla :) Znám tě jen krátce, ale tvoje psaní mě baví číst, je pro mě srozumitelnější než Hir (taky jsem jí to už psala).

Pomnenko,to neni problem,jen jdi a podivej se na ne.Existuji.Jen nebezi.

hirondel napsal(a):

Pandoro i Ty se vyvaruj takovym recem.

Vic dobre ze takove myslenky ktery jsou vyplodem Tve nemocne mysli a nikdo, ba parve ani Ty autor,je nemuze nicim podlozit, nemas pravo vyslovovat.

Musel to byt pro Tebe sok ,zjistit ze Tva schopnost intuice nefunguje. Asi tak jako pro Crabata kdyz zjistil ze, Pen je Hir.
Jak zvlastni splest si jednoho a toho sameho cloveka. No ne? 
Ale Estel to tedy nejsem ja.  :)

Hir,
jednou pro vždy a na rozloučenou: byl to šok, když jsem zjistila, že moje intuice funguje a že přebíjet jí "hlavou" je kolosální blbost.

A tahle moje skvělá intuice mi už hodně dlouho říká, že ty uděláš nejlíp, když přestaneš manipulovat lidmi, kecat pitomosti a konečně si najdeš dobrého kauče. Budeš ho hezky poslouchat a dělat, co ti poradí. Budeš tvrdě makat na vlastním egu, které tě svírá čím dál tím víc. Snad i proto tě Crabat hned nepoznal, on čekal moudrou Pen a objevil pouhou Hir.... Kdo by se mu divil, že po roce HNED nepoznal, která bije. Manipulátoři jako ty umějí úžasně klamat tělem. Jenže ne každý jim to spolkne i s navijákem. Tobě, jak vidím, to tu většina zrovna moc už po léta nepolyká, což?

Takže dělám POUZE totéž, co tu neustále předvádíš ty - radím: mákni a pak SNAD máš šanci žít normální život.
Ale moc bych na tebe nevsázela.
Vím kdo jsi a můžeš tu křičet sebevíc, že to tak není. Ono to tak prostě je.
Ty nejsi ta, kterou bych nerozklíčovala, ty nejsi ta, která by mi ještě mohla něco nového připomenout. Takže makej.

Jinak zůstaneš směšnou figurkou, zahrabanou v lese, kterou to pokládá dnes a denně. A to fest :jojo:

Takže perly došly, měj se krásně.

A doufam ze vis ,ze prave ted jsi to Ty kdo manipuluje se ctenari.Takze nejprve si narovnej svou pokrivenou hubu jak tomu rikas sama.   Rozumime si.

Bude Ti jeste dlouho trvat nez budes schopna zaznamenat, co citim ja Pandoro.Zatim jen projektujes sebe a svuj svet na me.
Je to ale precijen Tva vec ze prodlevas v sebeklamu.
Ten kdo podlehne Tvemu ovlivnovani.Kazdy z nich zapomnel byt sam sebou.  To je naopak to ,co vim ja.Ale vrana k vrane preci patri.Takze to chapu.

Nevim jak si predstavujes normalni zivot,ale jestli tak jaky mas Ty,tak takovy bych se svym nemenila.  :)
Tvuj prispevek je zbytecne recneni ale vim ze Ty to musis napsat,svrbi te prsti a kazdemu preci tohle musis ukazat.

Takze na zaver,konecne jsi pochopila ze sis od sameho zacatku mela hledet sebe a nereagovat na me.  Ze nemas na to aby jsi radila Ty me a pokousela se pachat to Tve dobro.
Hod se do klidu a reci na rozloucenou neber tak vazne. 

A kdyz uz mluvis o Crabatovi a o tom ze me nepoznal,neni to tim ze by cekal Pen a objevil Hir.Nebot vubec netusil. Presto za tou roli je jen jeden clovek.
Jsi tedy natolik nechapava ze nevis ze moudra Pen a pouha Hir je jedna a ta sama. Nemuzes rozdelit jednu bytost na dve.Muzes jen pochopit ze to byla zkouska.
Navic podle toho jak se vyjadrujes o Hir v tom smyslu ze je pouha,v tom se odrazi Tvuj postoj k lidem jenz Ti neco pripominaji.

Proč já jen mám ten pocit, že tahle osůbka, která tu do debaty přibyla až na desáté stránce lituje, že se nezúčastnila se svými "troškami do mlýna" dřív a mocí mermo se to snaží dohnat ? Do desáté stránky pohodové vlákno, jehož čtění mě hladilo po duši se změnilo v jakousi pichlavou "diskuzi"  jejíž smysl mi naprosto unikl ....   ano, hir .... vím, moje chyba a malost a neschopnost dohlédnout výšin .... vždyť už mizím......    :offtopic:

Tak skončila debata a nastal boj :(

BB napsal(a):

Proč já jen mám ten pocit, že tahle osůbka, která tu do debaty přibyla až na desáté stránce lituje, že se nezúčastnila se svými "troškami do mlýna" dřív a mocí mermo se to snaží dohnat ? Do desáté stránky pohodové vlákno, jehož čtění mě hladilo po duši se změnilo v jakousi pichlavou "diskuzi"  jejíž smysl mi naprosto unikl ....   ano, hir .... vím, moje chyba a malost a neschopnost dohlédnout výšin .... vždyť už mizím......    :offtopic:

Ty zde v tomhle prispevku pises o hir?
V prispevku 228. se hir vyjadruje uprimne k tematu.Nic pichlaveho.
V prispevku 232. se diskuze staci jinam- vykolejila, nebot ten kdo ho psal totiz nepochopil prispevek 229.  Pak ho vzapeti vlastni nutkani a neovladatelnost tahla k vyboji.  Musel ,jak mimojine sam vysvetluje. 
Jak videtelne tem kdo videt chteji.  :)
Takze samozrejme Ti unika smysl,to je pochopitelne.

Pisatel napsal(a):

Tak skončila debata a nastal boj :(

Boj? Tak takhle to mozna vnimas Ty ale ja urcite ne.
Nectel by jsi radeji mluvit o te bolesti pisateli kterou jsi nakousl. Ja se ptala se zajmem ale Ty ho mozna nemas,ale mohla by to byt zajimava diskuse.  :)

BB,
napsala jsi to moc hezky, taky se mi líbila ta debata moc pěkná a přínosná byla, ale teď je to tlachání a ukazování slabin toho druhého :( A je zajímavé, že to vždycky takhle dopadne pokud vstoupí do debaty Hir.
Proč asi?

pomněnka napsal(a):

BB,
napsala jsi to moc hezky, taky se mi líbila ta debata moc pěkná a přínosná byla, ale teď je to tlachání a ukazování slabin toho druhého :( A je zajímavé, že to vždycky takhle dopadne pokud vstoupí do debaty Hir.
Proč asi?

Proc asi,dobra otazka.  :tesi:
Nechces me rict svuj nazor,zajima me opravdu.  :)

hirondel, právě teď mi blesklo a pochopila jsem, že ty vše, co píšeš, myslíš vážne.
Že ty taková prostě jsi.

Jsem tě dlouho podezírala, že si děláš legraci. :)

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

BB,
napsala jsi to moc hezky, taky se mi líbila ta debata moc pěkná a přínosná byla, ale teď je to tlachání a ukazování slabin toho druhého :( A je zajímavé, že to vždycky takhle dopadne pokud vstoupí do debaty Hir.
Proč asi?

Proc asi,dobra otazka.  :tesi:
Nechces me rict svuj nazor,zajima me opravdu.  :)

Jestli se ti moje otázka líbí, tak si na ní odpověz. Ona nebyla pro mě, kdyby jo, tak jí sem nepíšu.

pomněnka napsal(a):

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

BB,
napsala jsi to moc hezky, taky se mi líbila ta debata moc pěkná a přínosná byla, ale teď je to tlachání a ukazování slabin toho druhého :( A je zajímavé, že to vždycky takhle dopadne pokud vstoupí do debaty Hir.
Proč asi?

Proc asi,dobra otazka.  :tesi:
Nechces me rict svuj nazor,zajima me opravdu.  :)

Jestli se ti moje otázka líbí, tak si na ní odpověz. Ona nebyla pro mě, kdyby jo, tak jí sem nepíšu.

Pomnenko ,
Ja na otazku odpoved znam,ale to preci neznamena ze se Te nemohu na Tvuj nazor zeptat uprimne,nebot prave Ty jsi tu otazku sem napsala.
:)

No, raději jsem to smazal, to by nebylo vhodné říci.

Crabate,ten Tvuj sloh je jedna velka lez.Neni Ti to ani trochu blby?

Mas neskutecnou vadnou schopnost utkat tragicke scenare. = Viz-"chtel jsem umrit".
Tva pycha Te privedla na tenhle svet uz to vis ,nebo jsem prvni kdo Ti to dnes sdeluje?   =cituji Te- ""A tak jsem si s ní povídal a vysvětloval jí tisíce věcí, které by v knihách jen těžko hledala."

S Tebou to mava jako blazen ,Ty jeden domyslivy,to snad si delas jen legraci ,protoze jinak se to ani z me strany pojmou neda.
Vyzyvas me tedy dat si tu praci a dolozit alespon jeden nas rozhovor?

Ahoj Crabate :) ,
k příspěvku, který jsi raději smazal:
Klid, nic zlého se nestalo, protože si nikdo nenechal od Hirondel ublížit. A ani nenechá, věřím tomu. :jojo:
Tvůj úmysl byl dobrý a to je nejdůležitější.
Hirondel je dospělá, svéprávná a zodpovědná za svou řeč i činy.
Howgh.

Crabate tak kde jsi,odpovez ja cekam. Prekrocil jsi moji hranici.

Crabe,
klidně jsi tu ten text mohl nechat - zbytečně si sypeš popel na hlavu, každý svou zodpovědnost za své jednání nese sám.
Já ti rozumím a přesně vím, jak to myslíš - dát malému dítěti do ruky sirky je fakt dost průšvih, ale některé děti jsou halt fikané a jen tak nepoznáš, zda jim je dvanáct a nebo už dvacet :) Tedy pokud zrovna nejsi veleosvícený neomylný guru :)
Konec konců, mám s takovýmihle lidmi čerstvou zkušenost - není legrační, že ji oba máme ve stejnou dobu? Chybu si přiznám, ale umírat se mi kvůli ní rozhodně nechce, vím, že ji už neudělám a ty jistě už taky ne.
Klídek.

Nu a protože kromě hirondel jí samu nikdo nebere moc vážně, "škody" v myslích zdejšího osazenstva jsou minimální a osobně si myslím, že počátek leží už kdesi dávno před tím, než tys ji vůbec potkal.
Jak řekla majkafa: ona je prostě taková. To není diagnoza, to je celoživotní stav, který může změnit jen dotyčný sám. A může ho změnit hodně těžko, protože musí chtít.
A proč by měl, že?

A dodávám: ahoj Largo, vidím, že jsi napsala v podstatě totéž. Zdravím :par:

Largo napsal(a):

Hirondel je dospělá, svéprávná a zodpovědná za svou řeč i činy.

Stejne tak i Crabat za sve ciny a falesna tvrzeni!  Prestava to byt hra.  :|

Pandoro Tva Podpora Crabatovi je zbytecna. Manipulujes s nim ale on to jeste nepoznal.

:godlike: I tak se omlouvám. :godlike:
A tím myslím i Hir. Doufal jsem, že to ještě nečetla.
Opravdu se chci rozloučit v klidu a pokoji,
ponechat si v mysli jenom to pěkné.

Takže - všem mnoho štěstí. :hjarta:

Pandorraa napsal(a):

"škody" v myslích zdejšího osazenstva jsou minimální

Pokud existuje nekdo a ma odvahu a ciste svedomi k tomu ten ,kdo byl udajne mnou minimalne poskozen podle Pandory,prosim ohlaste se.
Muzem si o tom promluvit.Nicmene chci rict ze vim ze takovy neexistuje nikdo.

Pandorraa napsal(a):

A dodávám: ahoj Largo, vidím, že jsi napsala v podstatě totéž. Zdravím :par:

Taky zdravím :)  a přeju pohodu a zdraví všem v domě.

:hjarta:

Ale já to nemyslel tak, že by ublížila někomu, ale že strašně ublížila sobě.
A uznávám, že jsem neměl právo to tady takhle veřejně ventilovat,
proto jsem to smazal, ale asi už pozdě.
Tedy se ještě jednou omlouvám a nyní především Hir..,
každopádně přeji všem jenom to krásné a dobré. :hjarta:

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tak skončila debata a nastal boj :(

Boj? Tak takhle to mozna vnimas Ty ale ja urcite ne.
Nectel by jsi radeji mluvit o te bolesti pisateli kterou jsi nakousl. Ja se ptala se zajmem ale Ty ho mozna nemas,ale mohla by to byt zajimava diskuse.  :)

Nechtěl bych o bolesti debatovat, neboť bolest jako taková je čistě soukromou.

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tak skončila debata a nastal boj :(

Boj? Tak takhle to mozna vnimas Ty ale ja urcite ne.
Nectel by jsi radeji mluvit o te bolesti pisateli kterou jsi nakousl. Ja se ptala se zajmem ale Ty ho mozna nemas,ale mohla by to byt zajimava diskuse.  :)

Nechtěl bych o bolesti debatovat, neboť bolest jako taková je čistě soukromou.

Diky Pisateli za reakci,respektuju Tvoji volbu.  :)

Crabat napsal(a):

každopádně přeji všem jenom to krásné a dobré. :hjarta:

I Tobe brachu -jen a jen to nejlepsi.  :hjarta:

hirondel napsal(a):

Crabat napsal(a):

Nerozumím tomu. Jakmile ve mně vystrčí růžky, byť jakékoliv přání, pak se prostor kolem jakoby zašmodrchá a už to nemohu mít. Doteď tu ještě bylo. Dokud ve mně přání nevykrystalizovalo, mohl jsem to mít po hrstech.., ale jakmile vyklíčí - konec, již na něj nedosáhnu, kdybych se rozkrájel. A mohu čekat leta, desetiletí!., v pravdě do té doby, dokud se ho nevzdám. Potom znovu kolem mne proplouvá a je na dosah. Jenomže: "Proč bych vztahoval ruku po tom, co si nepřeji, nebo dokonce, čeho jsem se vzdal?.."

A tak se vážně přiznávám, nechápu tuhle lekci.

Ahoj Crabate,
mozna ze je to jednoduse tim,ze na svych pranich lpis. Mozna,ja nevim,ja jen pisu co me napada, jako vzdy.  :)

Tady mne napadá jedna věc: všichni mudrcové se shodují v tom, že člověk, když dosáhne určitého stavu vědomí, pak koná, aniž by lpěl na čemkoli. Pak už nejedná on, a k ničemu a po ničem se nenatahuje a na ničem nelpí. Používá věci a koná, aniž by konal a používal cokoli. Je oproštěn od dopadů svých činů protože nic nekoná. Tudíž, Crabe, při správném přístupu, disponuješ věcma a konáš, aniž bys doopravdy konal a disponoval. Pak je to, co ti přijde do životního prostoru odvislé od záměru tvé duše. Tvoje osobnost pak slouží duši jako nástroj a nejedná sama o sobě. To je podstatou svobody, nelpění a všeho, co se dává do souvislosti s osvícením, spojením s duší apod.
Pokud máš lekce podobného druhu jak píšeš, pak jednoznačně tvá duše  má tvá egoistická přání pod kontrolou a nedovolí ti je realizovat. Bývá to v případech, kdy člověk třebas přislíbí spolupráci s duší v některém ze životů, äle pak v dalších životech od toho hodlá upustit, anebo si toho není vědom, jelikož se ještě neprobudil. Tím člověka vede k tomu, aby si uvědomil své pravé Já azačal s ním spolupracovat.

Salvator napsal(a):

všichni mudrcové se shodují v tom, že člověk, když dosáhne určitého stavu vědomí, pak koná, aniž by lpěl na čemkoli. Pak už nejedná on, a k ničemu a po ničem se nenatahuje a na ničem nelpí. Používá věci a koná, aniž by konal a používal cokoli. Je oproštěn od dopadů svých činů protože nic nekoná.   


To je podstatou svobody, nelpění a všeho, co se dává do souvislosti s osvícením, spojením s duší apod.

Nadherne napsany.  :)

Duse zada nelpet na osviceni.

Wiki napsal(a):

Salvator napsal(a):

Regina napsal(a):

Chjo, abych  se zase pustila něčeho, o čem jsem si myslela, že je správné...
Salve, prosím, ještě jednou mi vysvětli ROZDÍL mezi přáním a záměrem, fakt jsem :dumbom:  natvrdlá :rodna: (i když v pozadí asi něco tuším)

Přání ponejvíce charakterizuje přímočaré chtění něčeho: chci 100.000,- USD. Nebo: chci být štíhlá.

Záměr není takto přímočarý, počítá s operativními změnami za účelem maximální možné identifikace vlastní role v gobálním plánu. Například: rád bych spravoval větší jmění, protože bych ho chtěl použít pro blaho světa. Nebo: bavilo by mne být kosmonautem, abych posouval hranice lidského poznání. Nebo: jsem štíhlá, protože svým tělem prezentuji stav dosažené harmonie.

Pak je nutno umět duši tento záměr správně předložit a taky umět rozpoznat odezvu duše. Jenom tak můžeme operativně reagovat a uzpůsobovat náš záměr záměru duše. Například se pak ukáže, že vlastně ani žádné peníze nebudeš spravovat, ale budeš utrácet peníze, které spravuje někdo jiný, zatímco ty máš nápady, jak je použít, aby byl naplněn širší plán.
Záměr nikdy není definitivní a neměnný, na rozdíl od přání. A v tom je často problém. Lidi chtějí konkrétní věci, výstupy, ale nechtějí nic měnit. Když se jim nedaří získat konkrétní výstup, pak říkají, že to nefunguje. Nevidí to, že jsou nepružní, a že cílem není ono přání, ale vyšší plán, který přehlížejí. Pointou je ztotožnit se se správnou vizí... přizpůsobit svou vizi tak, aby byla slučitelná s vyšším plánem vývoje.

Salvatore, přání versus záměr je jasné, na to jsem po letech tápání přišla a považovala to u sebe za velký objev, pak nastalo to souznění s duší a začlo se dít ani nevyslovéná přání sama a vůbec mě to nepřekvapilo, věděla jsem, že to přijde. Ale to jsou okamžiky opravdu ojedinělé.

Co mě tady v tomto textu zarazilo, je v souvislosti s přáním ten plán  pomoci lidstvu, posouvat hranice nebo abych mohla někomu pomoci...atd - tady , v této chvíli, to znamená, že chci měnit něčí život , něčí osudy, tudíž chci vstupovat do něčí karmy. A to je moje otázka. Toto pak bude schváleno vesmírem? že já chci vstupovat do volnoběhu osudů, které jedou přesně  nasměrovány někým vyšším?
Samotný" záměr" beru, ale domnívala jsem se, že ten záměr se může týkat jenom MĚ  a jenom MÉHO života.....pak se mi plní.
Pravda je, že jsem tak obrovské plány v zájmu lidstva nezkoušela, takže jen teoreticky. Děkuji za vysvětlení, přijde-li. :)

Wiki, to není "plán pomoci lidstvu", to není o pomáhání, nýbrž o seberealizaci. Člověk se spontánně vyjadřuje a jeho hra je přínosem pro lidstvo a navíc je v souladu s globálním plánem pro vývoj světa. Když začneme někomu pomáhat, pak ho degradujeme a sebe povyšujeme. Namísto, abychom nechali člověku jeho životní prostor, aby si pomohl sám, my řešíme jeho problémy a on přešlapuje vedle a čeká, až za něj někdo něco vyřeší. Je to ponižující a přispívá k úrovňovým rozdílům. Jedinou přijatelnou pomocí je tzv. "negativní pomoc". Nedávat přímou ale nepřímou podporu.
Přímou pomocí (peníze, materiální statky apod.) vstupujeme do karmy druhého a není to optimální, Nepřímou pomocí (naučit člověka pracovat a vydělávat peníze apod.) mu doopravdy pomáháme a ponecháváme svobodu a možnost seberealizace.
Myslím, že tím jsem odpověděl na otázku, co je schváleno "vesmírem"... Sic to není "vesmír", co schvaluje ty to věci, spíše naše Duše. Pokud jde o globální plán vývoje, nelze si jeji představovat jako "zasahování Boha" do záležitostí lidských. Vlastně Nejvyšší pozemský Bůh tvoří svou vizi takovým způsobem, že využívá touhu po seberealizaci všech lidských bytostí v prostoru Země přítomných a nejenom lidských ale také jiných vývojových linií, například dévických. Vše je tak v souladu a harmonii, a pokud člověk se dostane do souladu s tímto plánem, celá Země postoupí na vyšší vývojovou úroveň. Ovšem musí se tak stát z vůle člověka samotného, nikdo ho k tomu nebude nutit.

A máš pravdu, Záměr se týká jenom tebe, není dovoleno vstupovat do vůle druhého, pokud nejsi požádána a pokud třebas oba dva nepracujete v souladu na společném záměru...
A není účel, abys ty, jako člověk inkarnovaný na Zemi zkoušela realizovat nějaké globální plány, i když i to jde, jsou lidé, kteří to dovedou, ovšem tito jsou na Mistrovské úrovni.

hirondel napsal(a):

Salvator napsal(a):

všichni mudrcové se shodují v tom, že člověk, když dosáhne určitého stavu vědomí, pak koná, aniž by lpěl na čemkoli. Pak už nejedná on, a k ničemu a po ničem se nenatahuje a na ničem nelpí. Používá věci a koná, aniž by konal a používal cokoli. Je oproštěn od dopadů svých činů protože nic nekoná.   


To je podstatou svobody, nelpění a všeho, co se dává do souvislosti s osvícením, spojením s duší apod.

Nadherne napsany.  :)

Duse zada nelpet na osviceni.

Přesně tak... lpění na osvícení je nesmysl, není možné ho dosáhnout jinak, než plynutím... a navíc... osvícení... s tím je to složitější. Vůbec není důležité nějaké osvícení, jelikož toto je postupný proces získávání vhledu a rozpínání vědomí. Z našeho pozemského pohledu je daleko důležitější cesta k osvícení, než ono samotné. A vůbec, mám dojem, že se obecně význam osvícení značně přeceňuje a chápe nesprávně. Ale to je již jiná otázka...

Salvator napsal(a):

získávání vhledu a rozpínání vědomí.

:)

Salvator napsal(a):

....... Vůbec není důležité nějaké osvícení, jelikož toto je postupný proces získávání vhledu a rozpínání vědomí. Z našeho pozemského pohledu je daleko důležitější cesta k osvícení, než ono samotné. A vůbec, mám dojem, že se obecně význam osvícení značně přeceňuje a chápe nesprávně. Ale to je již jiná otázka...

Hledat pravdu je důležitější než pravda sama. ,,Gotthod Ephaim Lessing".
Každý hledá svojí pravdu na základě svého vlastńího vývoje a proto je důležtá určitá tolerance v myšlení ostatních.:hjarta:

Salvator napsal(a):

Přesně tak... lpění na osvícení je nesmysl, není možné ho dosáhnout jinak, než plynutím... a navíc... osvícení... s tím je to složitější. Vůbec není důležité nějaké osvícení, jelikož toto je postupný proces získávání vhledu a rozpínání vědomí. Z našeho pozemského pohledu je daleko důležitější cesta k osvícení, než ono samotné. A vůbec, mám dojem, že se obecně význam osvícení značně přeceňuje a chápe nesprávně. Ale to je již jiná otázka...

Mohla bych i přesto požádat upustis sem kolem téhle věci pár řádek..? :par:

Tak to jste mi připomněli ten dokument, nebo zpráva, už nevím, ale bylo to v televizi. Ukazovali tam mnicha jak se každý den modlil asi tisíckrát denně na jednom a tom samém místě, na dřevěné podlaze...a tím do té podlahy vyhloubil otisky svých chodidel, rýhy po loktech.... Osvícení?.....pochybuju, ve mně to vyvolalo spíš pocit zděšení a hrůzy.

pomněnka napsal(a):

Tak to jste mi připomněli ten dokument, nebo zpráva, už nevím, ale bylo to v televizi. Ukazovali tam mnicha jak se každý den modlil asi tisíckrát denně na jednom a tom samém místě, na dřevěné podlaze...a tím do té podlahy vyhloubil otisky svých chodidel, rýhy po loktech.... Osvícení?.....pochybuju, ve mně to vyvolalo spíš pocit zděšení a hrůzy.

Taky jsem to viděla a šel mi z toho mráz po zádech. Tomu bych spíš říkala fanatismus.

Natko, Ty krásně svítíš :jojo:

pomněnka napsal(a):

Tak to jste mi připomněli ten dokument, nebo zpráva, už nevím, ale bylo to v televizi. Ukazovali tam mnicha jak se každý den modlil asi tisíckrát denně na jednom a tom samém místě, na dřevěné podlaze...a tím do té podlahy vyhloubil otisky svých chodidel, rýhy po loktech.... Osvícení?.....pochybuju, ve mně to vyvolalo spíš pocit zděšení a hrůzy.

Ale no tak pomnenko, tohle co pises,co delal ten mnich,to v tom dokumentu "popsali" oni jako osviceni,nebo je to Tva dedukce a pochopeni?

Heluška napsal(a):

Natko, Ty krásně svítíš :jojo:

Svítím na vás pozitivní energií, no pokouším se :gloria: .

Tak tu pročítám téma, které se mi tak líbilo a na konec jsem se dostal do neskutečné šlamastiky. Můžete mi někdo říct o co tu vlastně jde?
Zdravím přítomné!

Petr I. napsal(a):

Tak tu pročítám téma, které se mi tak líbilo a na konec jsem se dostal do neskutečné šlamastiky. Můžete mi někdo říct o co tu vlastně jde?
Zdravím přítomné!

Zdravim Te Petre.
Rekla bych podle sebe ze na tuhle otazku kterou pokladas Ti kazdy odpovi jinak,tudiz nezbyva nez si udelat vlastni nazor,nebot jen ten je a bude pro Tebe skutecny.  ;)
Muj nazor Ti rict ale mohu=nejde vubec o nic.  :D
Casto sem nechodis. Proc vlastne nepovis neco k tematu,rad jen procitas?  :)

I já tě zdravím Hirodel,
jsem jen tichý pozorovatel a nejsem ztotožněn se vším, co se zde uvádělo a mé názory nepotřebuji veřejně tříbit.  Téma však bylo velmi zajímavé.:rock:

Petr I. napsal(a):

I já tě zdravím Hirodel,
jsem jen tichý pozorovatel a nejsem ztotožněn se vším, co se zde uvádělo a mé názory nepotřebuji veřejně tříbit.  Téma však bylo velmi zajímavé.:rock:

Reknu skoda ze nedozvime se s cim ses napriklad Ty neztotoznil. Tema je zajimave,to ano.  :)

Ty máš ale krásnou ikonu, Nataly. :)

Ano, Salve, k podobnému závěru jsem dospěl též (# 336), jen mne zaráželo s jak nepochopitelnou přesností vše funguje. Ale dlužno podotknout, jak zde mnozí zmínili, že si tomu někdy sám nabíhám negativním pólováním. Jenomže, když nad tím znovu a znovu přemýšlím, tak zjišťuji, že v některých věcech se nechci pólovat positivně. Protože, a to je právě ono!., bych si to jakoby dal sám. A kdybych si to skutečně dal sám, pak to pro mne ztrácí veškerou hodnotu.

Život jako dar. Taky si ho nemůžu dát sám. A proto cítím, že ani Štěstí si nemůžu ukrást jak zloděj ve tmě... Vždyť.., co by pak pro mne znamenalo?..

Crabat napsal(a):

Ty máš ale krásnou ikonu, Nataly. :)

Ano, Salve, k podobnému závěru jsem dospěl též (# 336), jen mne zaráželo s jak nepochopitelnou přesností vše funguje. Ale dlužno podotknout, jak zde mnozí zmínili, že si tomu někdy sám nabíhám negativním pólováním. Jenomže, když nad tím znovu a znovu přemýšlím, tak zjišťuji, že v některých věcech se nechci pólovat positivně. Protože, a to je právě ono!., bych si to jakoby dal sám. A kdybych si to skutečně dal sám, pak to pro mne ztrácí veškerou hodnotu.

Život jako dar. Taky si ho nemůžu dát sám. A proto cítím, že ani Štěstí si nemůžu ukrást jak zloděj ve tmě... Vždyť.., co by pak pro mne znamenalo?..

Crabe, nesouhlasím. Jakej ty jsi zloděj?  Pochop, že jsi sám sobě tím největším darem.

Já vím, že se to dá pochopit i obráceně. Potom by positivní afirmace byla vlastně naplněním toho, co pro nás život přichystal. Tj. jestliže za Bytím vidíme Vyšší vůli, pak je to vlastně naplněním této Vyšší vůle. A protože k dosažení onoho Štěstí vlastním napólováním především zasahujeme do svého podvědomí a něco tam (ve smyslu positivním) měníme, proto nám není Štěstí v pravém smyslu dáno, nýbrž nabídnuto, abychom jej sami vytvořili.

Souhlas?..

Jasně, že v tomto bodě se mnou bude souhlasit většina lidí. Jenomže... A v tom je právě prokletí Crabatovo, příliš složitý pohled na život (jak zde ostatně již mnozí podotkli). :) Jenomže za tím vším můžeme spatřit manipulaci jástvím. Kdy si určitou věc zdůvodníme  prostým přímočarým způsobem vlastně jenom proto, jelikož to našemu "já" vyhovuje. Pro naše ego je přeci výhodnější si určitou věc dát, byť při tom musíme dodržet poměrně složitý a hlavně přesný způsob pólování mysli, než si ji odepřít. Proti tomu existuje zase oponentura, že dodržením onoho positivního pólování mysli (afirmace), již do sebe zasahujeme a tím měníme toto "já", z kteréhožto hlediska vlastně ony škody (toho, že si bereme sami!) budou anulovány naší přeměnou i pročištěním onoho jáství, jež mezitím nastane. Viz princip hladiny jezera (Avalokitéšvara, Čanrazig :) ) a ztišení jeho vln.

Nicméně z mého hlediska (protože si celý ten proces uvědomuji!) tohle všechno, až po utišení vln na jezeře, může být zase jenom důkladně promyšlený tah mého "já", které se mě snaží takto rafinovaně zmanipulovat, abych určitou věc, jíž si tak moc pro sebe přeje!., udělal.

A včil mudruj: Co je a co není Pravda?..

Nu a jestli se mi ostatní po tomto příspěvku začnou řehtat, jak katastrofálně složitě uvažuji, tak to plně chápu. :D

Crabat napsal(a):

Já vím, že se to dá pochopit i obráceně. Potom by positivní afirmace byla vlastně naplněním toho, co pro nás život přichystal. Tj. jestliže za Bytím vidíme Vyšší vůli, pak je to vlastně naplněním této Vyšší vůle. A protože k dosažení onoho Štěstí vlastním napólováním především zasahujeme do svého podvědomí a něco tam (ve smyslu positivním) měníme, proto nám není Štěstí v pravém smyslu dáno, nýbrž nabídnuto, abychom jej sami vytvořili.

Souhlas?..

Jasně, že v tomto bodě se mnou bude souhlasit většina lidí. Jenomže... A v tom je právě prokletí Crabatovo, příliš složitý pohled na život (jak zde ostatně již mnozí podotkli). :) Jenomže za tím vším můžeme spatřit manipulaci jástvím. Kdy si určitou věc zdůvodníme  prostým přímočarým způsobem vlastně jenom proto, jelikož to našemu "já" vyhovuje. Pro naše ego je přeci výhodnější si určitou věc dát, byť při tom musíme dodržet poměrně složitý a hlavně přesný způsob pólování mysli, než si ji odepřít. Proti tomu existuje zase oponentura, že dodržením onoho positivního pólování mysli (afirmace), již do sebe zasahujeme a tím měníme toto "já", z kteréhožto hlediska vlastně ony škody (toho, že si bereme sami!) budou anulovány naší přeměnou i pročištěním onoho jáství, jež mezitím nastane. Viz princip hladiny jezera (Avalokitéšvara, Čanrazig :) ) a ztišení jeho vln.

Nicméně z mého hlediska (protože si celý ten proces uvědomuji!) tohle všechno, až po utišení vln na jezeře, může být zase jenom důkladně promyšlený tah mého "já", které se mě snaží takto rafinovaně zmanipulovat, abych určitou věc, jíž si tak moc pro sebe přeje!., udělal.

A včil mudruj: Co je a co není Pravda?..

Nu a jestli se mi ostatní po tomto příspěvku začnou řehtat, jak katastrofálně složitě uvažuji, tak to plně chápu. :D

Crabe, a ještě složitěji bys to neuměl napsat? Proč si to tak stěžuješ?
Víš Crabe, když jsi mi asi před 4 roky psal, nechápal jsem proč píšeš tak lehce a jednoduše mi dokážeš vysvětlit nevysvětlitelné. Já nechápal. Musela mě majznout po hlavě Pan a pak ještě asi dalších deset lidí, aby mi docvaklo, že čím dál si budu jezdit pro pohlazení  tím to bude složitější. Tak jsem jednou ty složitosti vzal pustil po Berounce a neřeším co bych měl a jak bych měl, ale jdu do všeho co příjde "po hlavě" dobré, špatné, na množství nehledím a nikoho nemažu. Sice "bojuji" s těmi co říkají ty jsi se změnil a nějak mě nechápou, ale je to jejich problém, že oni nechápou mě já je chápu a je to jejich volba a postoj, že oni mě nechápou a jak píšeš nazývají jájou.  I já je tak nazývám protože dnes vím, že jdu-li za svým prvoplánem není nic složité a ono to vlastně běží samo.

Právě že uměl!!! :) Což Ty moc dobře víš. :D

Ale to, co říkáš, je dobrá myšlenka.., opravdu dobrá. Takže ji budu muset zahrnout.
Já neříkám, že se podle ní začnu řídit, tohle nemohu slíbit ani Tobě, ani sobě.
Pokud se mi ji však podaří zahrnout jako další aspekt celého toho kaleidoskopu vědomí,
pak možná v určitých bezvýchodných situacích, až se ona pro a proti vzájemně vynulují :) ,
by mohla převážit a dát všemu nový směr. :supr: :supr:

Crabat napsal(a):

Ty máš ale krásnou ikonu, Nataly. :)

Díky :-) ,  dalo mi dost práce najít takovou zajímavou, abych vyjádřila  nejlépe můj stav.

Crabat napsal(a):

Právě že uměl!!! :) Což Ty moc dobře víš. :D

Ale to, co říkáš, je dobrá myšlenka.., opravdu dobrá. Takže ji budu muset zahrnout.
Já neříkám, že se podle ní začnu řídit, tohle nemohu slíbit ani Tobě, ani sobě.
Pokud se mi ji však podaří zahrnout jako další aspekt celého toho kaleidoskopu vědomí,
pak možná v určitých bezvýchodných situacích, až se ona pro a proti vzájemně vynulují :) ,
by mohla převážit a dát všemu nový směr. :supr: :supr:

Crabe tak teď jsi mě fakt rouzesmál. Dovol abych ti oplatil jednou tvou vlastní myšlenkou (nakoukl jsem do našeho dávného písánkování :) ) "Nic neděláš pro jiné, vše jen pro sebe". Hele mě nic neslibuj, slib si sám sobě ty jsi ta persona nejdůležitější tady. My jsme jen doprovod, spolupartneři, spoluhráči a každej hezky na svém a hezky po svejch. A nebo neslibuj si sliby se rády porušují, ale začni to žít. To bude lepší.

Však jsem přesně tohle ve svém předchozím článku řekl. :)

Ale jestli myslíš to vracení k prvopočátku,
jo, tak přesně takhle funguje Karma.
Opíšeš zkrátka kruh a vše, co jsi řekl, aneb udělal,
se k tobě vrátí.
No a pak už záleží jen na tom, bylo-li to dobré či špatné
a jak se k tomu nyní postavíš.
Takže až se opíše další kruh...

Jo, kamaráde je to až neuvěřitelné. :storstark:

A co když je to prostě takhle jednoduché: je-li mé přání čisté - přichází z dobroty srdce - a tvrdě pro něj pracuji, tak se prostě splní :)

No vida.., další rozměr!.. :pussa:

Nataly, já ji pořád hledám a nemohu nalézt. :(
Mám tady desítky, ba možná už stovky ikon, připravených, již zformátovaných,
ale nějak nevystihují to, co původní.
Tak zkrátka zatím zůstávám u té počáteční. :)

Crabat napsal(a):

Však jsem přesně tohle ve svém předchozím článku řekl. :)

Ale jestli myslíš to vracení k prvopočátku,
jo, tak přesně takhle funguje Karma.
Opíšeš zkrátka kruh a vše, co jsi řekl, aneb udělal,
se k tobě vrátí.
No a pak už záleží jen na tom, bylo-li to dobré či špatné
a jak se k tomu nyní postavíš.
Takže až se opíše další kruh...

Jo, kamaráde je to až neuvěřitelné. :storstark:

Já nepasl o vracení se k počátku, ale mluvím o prvoplánu, tedy co jsis naplánoval tady v tomto životě.

To v tom bylo zahrnuto. A jako třešnička na dortu... :)

Crabat napsal(a):

Nataly, já ji pořád hledám a nemohu nalézt. :(
Mám tady desítky, ba možná už stovky ikon, připravených, již zformátovaných,
ale nějak nevystihují to, co původní.
Tak zkrátka zatím zůstávám u té počáteční. :)

Pokud se nepletu, tak to je blesk z čistého nebe, ne? Akorát nechápu, proč je to nebe fialové?
Ono to přijde samo, náhodou narazíš na ten (pro tebe) nejhezčí a nejlépe vystihující tvou maličkost :D .

Já jsem si vybrala ikonku náhodně a musela obsahovat žlutou či oranžovou barvu svitu, aby mě trochu pozitivně naladila :tesi: .

Crabat napsal(a):

Nicméně z mého hlediska (protože si celý ten proces uvědomuji!) tohle všechno, až po utišení vln na jezeře, může být zase jenom důkladně promyšlený tah mého "já", které se mě snaží takto rafinovaně zmanipulovat, abych určitou věc, jíž si tak moc pro sebe přeje!., udělal.

A včil mudruj: Co je a co není Pravda?..

A proc mudrovat co je a co neni?  Pravda se sama ukaze kdyz ji nechas.
Mozna prave proto ze Te svazuje takove uvazovani,nedavas pritomnosti sanci volne plynout bez zasahovani mysli.

A právě ta fialová s bílou, Nataly, mi symbolizuje ametyst, který někdy také má bílé žilky, což se mi strašně líbí.
Takže pokud si mám vybrat nebe, tak jedině fialové. :)
Tedy jsem hledal všechny možné obrázky, které jsou fialovo-bílé, ale nic moc.
Mezitím jsem ovšem našel spoustu jinak barevných.
Dokonce takovou přehršli, že bych snad jimi mohl tapetovat. :)
Z nich některé bych mohl použít. A opravdu se mi líbí.
Má to jen jeden háček: Není tam ani krapítko fialovo-bílé. :jojo: ;)

Crabat napsal(a):

A právě ta fialová s bílou, Nataly, mi symbolizuje ametyst, který někdy také má bílé žilky, což se mi strašně líbí.
Takže pokud si mám vybrat nebe, tak jedině fialové. :)
Tedy jsem hledal všechny možné obrázky, které jsou fialovo-bílé, ale nic moc.
Mezitím jsem ovšem našel spoustu jinak barevných.
Dokonce takovou přehršli, že bych snad jimi mohl tapetovat. :)
Z nich některé bych mohl použít. A opravdu se mi líbí.
Má to jen jeden háček: Není tam ani krapítko fialovo-bílé. :jojo: ;)

Crabe víš co se říká, že po té barvě po které prahneš, toužíš nebo potřebuješ že takovou máš narušenou čakru? No a fialová je korunní. Tak si ji léči, možná ti to pomůže.

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

A právě ta fialová s bílou, Nataly, mi symbolizuje ametyst, který někdy také má bílé žilky, což se mi strašně líbí.
Takže pokud si mám vybrat nebe, tak jedině fialové. :)
Tedy jsem hledal všechny možné obrázky, které jsou fialovo-bílé, ale nic moc.
Mezitím jsem ovšem našel spoustu jinak barevných.
Dokonce takovou přehršli, že bych snad jimi mohl tapetovat. :)
Z nich některé bych mohl použít. A opravdu se mi líbí.
Má to jen jeden háček: Není tam ani krapítko fialovo-bílé. :jojo: ;)

Crabe víš co se říká, že po té barvě po které prahneš, toužíš nebo potřebuješ že takovou máš narušenou čakru? No a fialová je korunní. Tak si ji léči, možná ti to pomůže.

A když se mi momentálně dost líbí žluto-oranžová??

Co delat, kdyz prestane fungovat VOS?
Nedavno jsem dostala vsechno, co jsem si prala a ted jsem to zase ztratila....
Nova prace=nejsem spokojena, novy pritel=konec, nove auto=pozkozene.

Muze to byt tim, ze mi to nekdo nepral?

Poradte.

Natálie napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

A právě ta fialová s bílou, Nataly, mi symbolizuje ametyst, který někdy také má bílé žilky, což se mi strašně líbí.
Takže pokud si mám vybrat nebe, tak jedině fialové. :)
Tedy jsem hledal všechny možné obrázky, které jsou fialovo-bílé, ale nic moc.
Mezitím jsem ovšem našel spoustu jinak barevných.
Dokonce takovou přehršli, že bych snad jimi mohl tapetovat. :)
Z nich některé bych mohl použít. A opravdu se mi líbí.
Má to jen jeden háček: Není tam ani krapítko fialovo-bílé. :jojo: ;)

Crabe víš co se říká, že po té barvě po které prahneš, toužíš nebo potřebuješ že takovou máš narušenou čakru? No a fialová je korunní. Tak si ji léči, možná ti to pomůže.

A když se mi momentálně dost líbí žluto-oranžová??

1 a 3 čakra možná i druhá.

venuše napsal(a):

Co delat, kdyz prestane fungovat VOS?
Nedavno jsem dostala vsechno, co jsem si prala a ted jsem to zase ztratila....
Nova prace=nejsem spokojena, novy pritel=konec, nove auto=pozkozene.

Muze to byt tim, ze mi to nekdo nepral?

Poradte.

Domněnky, to byla jen nabýtka a tys to vzala přímo po tom skočila. Mělas jen okoštovat nebo víc zkoumat a ne brát první co příjde. Nejsi náhodou ženská :lol:

venuše napsal(a):

Co delat, kdyz prestane fungovat VOS?
Nedavno jsem dostala vsechno, co jsem si prala a ted jsem to zase ztratila....
Nova prace=nejsem spokojena, novy pritel=konec, nove auto=pozkozene.

Muze to byt tim, ze mi to nekdo nepral?

Poradte.

To jako kdyby Ti to auto rozmlatil treba soused palici prave proto ze Ti ho nepral,pak urcite ano. ;)  Nevim jak se auto poskodilo,ale jestli ne neprejicim sousedem ,tak pak napr. nepozornosti,nebo tim ze veci se proste deji.
Ale to ze nejsi spokojena v praci nebo ze s pritelem-konec ,to je podle mne zjednodusene receno= jak se rika=jaky si to udelame, takovy to mame. :)

Jestli ono to nebude, Pisateli, tím, že právě tam směřuji. :)
Ale tyhle barvy jsou základní, slunečné, Nataly,
a když se Ti líbí, tak  to je móc dobře a nenech se nikým poplést. :)

Kdepak, kdepak, Venus, to není nepřál, to jen vlnky našeho "já" se znovu vrátily.
Jen v sobě zapátrej, co se tam uvolnilo
a jaká reakce se dostala do popředí... A všechno hned bude jasnější.

Crabat napsal(a):

Však jsem přesně tohle ve svém předchozím článku řekl. :)

Ale jestli myslíš to vracení k prvopočátku,
jo, tak přesně takhle funguje Karma.
Opíšeš zkrátka kruh a vše, co jsi řekl, aneb udělal,
se k tobě vrátí.
No a pak už záleží jen na tom, bylo-li to dobré či špatné
a jak se k tomu nyní postavíš.
Takže až se opíše další kruh...

Jo, kamaráde je to až neuvěřitelné. :storstark:

:rock: Prosím, prosím, to nie je kruh, to je špirála... návrat na vyššej alebo inej úrovni... Inak, k tomu predošlému príspevku: Pravda je to, čo U TEBA funguje v danej chvíli. Pre niekoho je to cesta askézy(odopierania), pre iného cesta hedonizmu. Tak to viídm ja, nehcápasjúca tvoje Avalokitéšvary, a Čanraziga.

Přesně tak, Selima, je to tzv. buddhistická spirála a žádný kruh. To já jen pro zjednodušení. :)
Abych se pokud možno vyhnul těm Avalo - Čanra zigům. :D

Crabat napsal(a):

Jestli ono to nebude, Pisateli, tím, že právě tam směřuji. :)
Ale tyhle barvy jsou základní, slunečné, Nataly,
a když se Ti líbí, tak  to je móc dobře a nenech se nikým poplést. :)

Kdepak, kdepak, Venus, to není nepřál, to jen vlnky našeho "já" se znovu vrátily.
Jen v sobě zapátrej, co se tam uvolnilo
a jaká reakce se dostala do popředí... A všechno hned bude jasnější.

No směřuj směřuj jen neměla by převládat a pokud směřuješ měl bys je míti v rovnováze.

Crabat napsal(a):

Přesně tak, Selima, je to tzv. buddhistická spirála a žádný kruh. To já jen pro zjednodušení. :)
Abych se pokud možno vyhnul těm Avalo - Čanra zigům. :D

:godlike: Ďakujem, tých ja nerada. Mohla by som ako odvetu hádzať arabčinu, čínštinu či novú gréčitnu - a to nechcem... :kapitulation:

Mezitím jsem Ti tady napsal pokračování:

A fákt.., ruku na holej pupek, :) snažím se, co to jde, mluvit srozumitelně pro všechny. Ale někdy to prostě nejde, protože původní význam by se tím trochu setřel a už by nemuselo být zřejmé, co vlastně mám na mysli. Když je to jenom o žďabek jako je kruh a spirála, tak si dovolím to zjednodušit. Ale teď si do mého jezera mysli místo Avalokitéšvary dosaď třeba dům, který bychom pochopili coby domov. Takže ještě v tom lepším slova významu. Nyní zapátrám, vyhledám původní text a prosím, je tady. I s tou korekturou:

Tedy kupříkladu při vložení představy domku do jezera mysli, nejprve vzniknou vlny, jež se od něj rozeběhnou do stran. Představme si to jako zděný domek (ve smyslu domova), který ponoříme do vody. Potom vlastně zmizí našim očím, díky vlnám, jež se od něj zvedly. Budeme-li však trpělivě očekávat, že ho nakonec ve vodě uvidíme, stane se tak. Ovšem začneme-li hned vzápětí pochybovat, že náš vytoužený domek tam není (vždyť se to celé odehrálo jen v naší mysli!), potom, až se vlny ustálí, tam opravdu nebude. Neboť jsme mezitím vložili jinou představu.

Zdá se Ti to stejné?.. Tedy jako že význam je stejný?.. Tak to ale, bohužel, není.., ani náhodou, Sel, protože domek, po němž toužíme, je opravdu zcela odlišného charakteru, než vlastnost, navíc tak nesmírně vysoká, jakou symbolizuje božstvo Avalokitéšvara. A že ji neznáš?., že Ti ten zvuk Jeho jména není vůbec povědomý?.. Ale to je Tvoje chyba, Sel.., a já Ti tu skrze tento zdánlivě nesrozumitelný rébus dávám příležitost do něj nahlédnout.

Takhle to všechno bylo myšlené. :pussa:

Crabat napsal(a):

než vlastnost, navíc tak nesmírně vysoká, jakou symbolizuje božstvo Avalokitéšvara. A že ji neznáš?., že Ti ten zvuk Jeho jména není vůbec povědomý?.. Ale to je Tvoje chyba, Sel.., a já Ti tu skrze tento zdánlivě nesrozumitelný rébus dávám příležitost do něj nahlédnout.

Takhle to všechno bylo myšlené. :pussa:

Ovsem napsat -ze je to CHYBA,to slovo sem podle mne vubec nepatri.  :dumbom:

Hm, tak až nebduem mať chvíľu čo robť -kedy to bude ? :grater: - pôjdem študovať Avalokitéšváru. Ale myslím, že pre pochopenie situácie ho môže nahradiť aj nejaký iný pojem, či už abstraknejší alebo konkrétnejší. Jazero mysle skoro rovnako rozvlní aj punčová zmrzlina :D alebo akýkoľvek bódhisattva...

Právě dneska jsem narazla na základní článek opřáních, vysvětlení pro venuši, je v meduňce (časopis) a napsala ho Zoša Kinkorová. Mezi řádky mi vyplynulo, že nejlépe je nechat věci plynout. ;)

PavlaH napsal(a):

Právě dneska jsem narazla na základní článek opřáních, vysvětlení pro venuši, je v meduňce (časopis) a napsala ho Zoša Kinkorová. Mezi řádky mi vyplynulo, že nejlépe je nechat věci plynout. ;)

:jojo: Tak to dělám. Je to opravdu nejlepší.

Bóddhisattva je dobrý, Selima, to si budu pamatovat. :)
A není zase až takový problém hodit odkaz na Wikipedii. :pussa:
Navíc punčovou zmrzlinu, vlastně jakoukoliv zmrzlinu, tu já rád. :D

Ty ma skúšaš? :grater: :kapitulation: Tvoj Avalo--- (tibetsky Čänräzig) atď. je bódhisattva súcitu, predsa... Ja som budhizmus dala nabok ako nie vhodný pre mňa, ale kedysi sme spolu trošku koketovali a niektoré veci si pamätám, ale jazyk si na nich lámať nemienim.

Ako bych mohol, Selima?.. :pussa:

Crabat napsal(a):

Kdepak, kdepak, Venus, to není nepřál, to jen vlnky našeho "já" se znovu vrátily.
Jen v sobě zapátrej, co se tam uvolnilo
a jaká reakce se dostala do popředí... A všechno hned bude jasnější.

Myslis, ze to muze byt tim, ze jsem prestala myslet pozitivne?
Asi bylo toho stesti na me moc a zacala jsem pochybovat, ze to vydrzi.....

A co ted? Ja si zase zacit verit?

Vidíš, jak sis hezky odpověděla?..
Ano, o tom jsme právě vedli nit rozhovoru.
Je to především naše zkouška.
Vzpomínáš, jak jsem tady říkal "zahrnout"?..
Také do své mysli budeš potřebovat zahrnout více obrazů.
A návody, jak na to, jsou tady rozepsány poměrně zevrubně.
Však mi to děvčata od prvého okamžiku říkala jednoznačně. :)
Kupříkladu Majky to tu uvedla hned na začátku.
A potom další a další variace téhož.

Tak se do toho pust a pozorně čti.
Je to pro Tebe důležité poznání. :pussa:

Crabat napsal(a):

Vidíš, jak sis hezky odpověděla?..
Ano, o tom jsme právě vedli nit rozhovoru.
Je to především naše zkouška.
Vzpomínáš, jak jsem tady říkal "zahrnout"?..
Také do své mysli budeš potřebovat zahrnout více obrazů.
A návody, jak na to, jsou tady rozepsány poměrně zevrubně.
Však mi to děvčata od prvého okamžiku říkala jednoznačně. :)
Kupříkladu Majky to tu uvedla hned na začátku.
A potom další a další variace téhož.

Tak se do toho pust a pozorně čti.
Je to pro Tebe důležité poznání. :pussa:

Prosim te, Crabate, muzes mi to napsat polopaticky?
Ja jsem v tomhle zacatecnik...
Treba se to bude hodit i nekomu jinemu.

No abys celé tohle vlákno začala číst od začátku.
A hned na první stránce Ti jako první odpovídá Majky.
Ve své odpovědi pak zahrnuje to podstatné.
Pak jedeš dál a jedeš dál, snažíš se chápat i ty ostatní.
Prvořadé jsou pro Tebe odpovědi děvčat.
Protože Ti to říkají prostým jazykem, kterému snadno porozumíš.
Chlapi jsou hrozní. :) A nejhorší mezi nimi Crabat. :D
Ale aspoň to o sobě ví a maká na své změně. :jojo:
Že se mu to ne vždy daří, je vidět po celém portálu. ;)
Tak se na něj nezlob a čemu nebudeš rozumět zkrátka přeskoč. :pussa:
Každopádně Ti držíme palce všichni. :supr: :supr:

Crabat napsal(a):

No abys celé tohle vlákno začala číst od začátku.
A hned na první stránce Ti jako první odpovídá Majky.
Ve své odpovědi pak zahrnuje to podstatné.
Pak jedeš dál a jedeš dál, snažíš se chápat i ty ostatní.
Prvořadé jsou pro Tebe odpovědi děvčat.
Protože Ti to říkají prostým jazykem, kterému snadno porozumíš.
Chlapi jsou hrozní. :) A nejhorší mezi nimi Crabat. :D
Ale aspoň to o sobě ví a maká na své změně. :jojo:
Že se mu to ne vždy daří, je vidět po celém portálu. ;)
Tak se na něj nezlob a čemu nebudeš rozumět zkrátka přeskoč. :pussa:
Každopádně Ti držíme palce všichni. :supr: :supr:

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:godlike: :vissla: :godlike:

Crabat napsal(a):

:godlike: :vissla: :godlike:

Hele moc se neklaň a nepohvizduj na přítele kterej pomáhá :lol:

Crabat napsal(a):

Ako bych mohol, Selima?.. :pussa:

;)

venuše napsal(a):

Co delat, kdyz prestane fungovat VOS?
Nedavno jsem dostala vsechno, co jsem si prala a ted jsem to zase ztratila....
Nova prace=nejsem spokojena, novy pritel=konec, nove auto=pozkozene.

Muze to byt tim, ze mi to nekdo nepral?

Poradte.

Možné je všetko, ale u mňa veci prestávajú fungovať, keď sa o ne začnem strachovať, maľovať si katastrofické scenáre a kŕčovito sa ich (tých vecí) držať. V tej chvíli nezadržateľne odplávajú. :jojo:

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

...Chlapi jsou hrozní. :) A nejhorší mezi nimi Crabat. :D
Ale aspoň to o sobě ví a maká na své změně. :jojo:
Že se mu to ne vždy daří, je vidět po celém portálu. ;)
Tak se na něj nezlob a čemu nebudeš rozumět zkrátka přeskoč. :pussa:
Každopádně Ti držíme palce všichni. :supr: :supr:

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

...Chlapi jsou hrozní. :) A nejhorší mezi nimi Crabat. :D
Ale aspoň to o sobě ví a maká na své změně. :jojo:
Že se mu to ne vždy daří, je vidět po celém portálu. ;)
Tak se na něj nezlob a čemu nebudeš rozumět zkrátka přeskoč. :pussa:
Každopádně Ti držíme palce všichni. :supr: :supr:

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

No abys celé tohle vlákno začala číst od začátku.
A hned na první stránce Ti jako první odpovídá Majky.
Ve své odpovědi pak zahrnuje to podstatné.
Pak jedeš dál a jedeš dál, snažíš se chápat i ty ostatní.
Prvořadé jsou pro Tebe odpovědi děvčat.
Protože Ti to říkají prostým jazykem, kterému snadno porozumíš.
Chlapi jsou hrozní. :) A nejhorší mezi nimi Crabat. :D
Ale aspoň to o sobě ví a maká na své změně. :jojo:
Že se mu to ne vždy daří, je vidět po celém portálu. ;)
Tak se na něj nezlob a čemu nebudeš rozumět zkrátka přeskoč. :pussa:
Každopádně Ti držíme palce všichni. :supr: :supr:

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:lol: :jojo: :jojo: ale ještě, že tu jste :hjarta:

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Tak Sel. A máš to :) Ještě, že to tu nečte Maxík, asi by ho trefilo. Doufám, že ty první pomoc nepotřebuješ, halt Pisatele nezastaví ani karma -150 :lol:

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Tak Sel. A máš to :) Ještě, že to tu nečte Maxík, asi by ho trefilo. Doufám, že ty první pomoc nepotřebuješ, halt Pisatele nezastaví ani karma -150 :lol:

Hele Maxíka trefilo už doma mlčí všude od neděle večer. A pokud umažete tu nevhodnou karmu tak mě bude jen tešit že mi pomáháte :) :hjarta:

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Tak Sel. A máš to :) Ještě, že to tu nečte Maxík, asi by ho trefilo. Doufám, že ty první pomoc nepotřebuješ, halt Pisatele nezastaví ani karma -150 :lol:

Hele Maxíka trefilo už doma mlčí všude od neděle večer. A pokud umažete tu nevhodnou karmu tak mě bude jen tešit že mi pomáháte :) :hjarta:

A ty nevíš nic o tom, že karmu si MŮŽEŠ umazat jen ty sám, ty mudrlante? :lol:
Vzpomínáš: akce x reakce ;)

Jóóóóó Bingo!
Takhle přece taky FUNGUJE přání, tak mákni brácho :supr:

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak Sel. A máš to :) Ještě, že to tu nečte Maxík, asi by ho trefilo. Doufám, že ty první pomoc nepotřebuješ, halt Pisatele nezastaví ani karma -150 :lol:

Hele Maxíka trefilo už doma mlčí všude od neděle večer. A pokud umažete tu nevhodnou karmu tak mě bude jen tešit že mi pomáháte :) :hjarta:

A ty nevíš nic o tom, že karmu si MŮŽEŠ umazat jen ty sám, ty mudrlante? :lol:
Vzpomínáš: akce x reakce ;)

Jóóóóó Bingo!
Takhle přece taky FUNGUJE přání, tak mákni brácho :supr:

Hele kdyť makám až se ze mně kouří :reta:
hele nespamuj u přítele Craba hezky se mu omluvíme a jdeme po svejch jinam jo :) prudilko. :lol:

Tys fakt roztomilej Pysatel :pussa:. Zpátečka jak vrtule, ale nechť :)

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Crabe znám ještě horšího :lol: Ty jsi čtivej, i když mnohdy musím dlouho dumat nad tím, co tím básník chtěl naznačit.

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Áno, držíš sa zubami-nechtami... :skurt:

Nech ty nechty uma upa, uma upa, uma upa, nech ty nechty uma upa, uma upa, háaa... :)

:lol: SA to tu zvrhlo... ;) alebo sme to zvrhli my? My zvrhlíci?

A teď si představ domorodý rituální tanec, který je podbarven zvukem bubnů a tanečníci v rytmu Uma Upa se svíjí kolem ohně. :)
Všichni jsou v transu zatímco rozšířenýma zorničkama mohou zahlédnout nesmírně vznešenou tvář Uma-Upy, kterak na ně shlíží z nebe.
Někteří z tanečníků již padají k zemi, válí se v písku a kvílí hlasem větru, co se pomalu zvedá mezi stromy a zesiluje v bouři.
Nade vším burácením hromu však zní mocné bubnování a rytmický sbor hlasů:
Nech ty nechty uma upa, uma upa, uma upa, nech ty nechty uma upa, uma upa, háaa...

A jen ti nejstarší z kmene občas zavzpomínají, že tato trancendentální nálada, která se později stala voláním Matky Země
ke svému Nebeskému Otci, jíž potom vyjadřují jejich Děti - Lidé ve svých nekončících zpěvech, původně znamenala
neméně fascinující poselství nehynoucího tajemství vyjádřeného posvátnou mantrou: "Nekousej si ty nehty!., umazaný, upatlaný!.."

šmarjá, a já si kdysi myslela, že TOTO by měly být mé duchovní vzory, když se tady tak pohybují a píšou tak nesrozumitetelně.
Mizing z duchovního, jestli je duchovní cosyk takovéhohle.

Budu raději "normální". :lol:

Btw pokud se v tom někdo našel, ANO, je to kritika. Toto není duchovno, toto je psychiatrično. A že o tom něco vím.
I když - psychiatričtí pacienti mají prý možná otevřené dveře tam, kam my nemůžeme. :)
Ale, bůhví, Bůh ví, kam to je. :)

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

:D Streľba do vlastných radov? Áno, pisateľo-crabatovština je smrtonosná kombinácia. To budem radšej už fakt čítať v sanskrte či starej tamilčine.

Ty víš Selimko že tě lůbim preto píšem minimálno :)

Áno, držíš sa zubami-nechtami... :skurt:

Žuby nemám, nehty (gelové) nevlastním, nemám se čím držet :P:lol:

Pandorraa napsal(a):

Tys fakt roztomilej Pysatel :pussa:. Zpátečka jak vrtule, ale nechť :)

Jo to jako bylo přání? Aha tak tomu jsem moje milá neporozumněl :( . Víš já pořád za přání: karavan, vilu, krytý bazén, 20 melounů v bance, dlouhonouhou bloncku a černý BMW. To vostatní, jak píše Crabat, dojde při nějaké meditaci a transovním tanci :lol:

Crabate :supr: máš úžasnou fantazii a při čtení jsem se nejen přenesla na chvilku mimo realitu, ale i zásmála a příjemně se uvolnila. Já mám totiž dost vyvinutou  představivost... bylo to kouzelné... a v barvách :D

:pussa: Somaia :pussa:

Šmarjá, Majky, konečně Ti to dochází a začínáš být "normální". :)
No jistěže duchovní aspirace mají poukazovat pouze k nám samým.
A kam bys také chtěla jít, když ne k sobě?.. Ke svým kořenům, ke svým prazákladům...
Celá duchovní sféra poukazuje jenom na to, jak se k sobě dostat. Jiný účel nemá!
A když Ti k tomu pomůže zběsilý Crabat tančící kolem ohně se záhadným uma upa na rtech,
pak budu opravdu moc rád, ať už mne přitom považuješ za jakkoli vyšinutého. :D

Navíc, Majky, Ty mým duchovním vzorem jsi! I všichni ostatní tady.
Neboť každou větou, co řekneš, každou myšlenkou, kam zaosciluješ svůj vnitřní zrak,
mi umožňuješ nahlédnout do svého vnitřního světa
a tím mi dáváš inspiraci, abych sám poznal, jak se dostat hlouběji do sebe. :pussa:

Jj...čím víc se kdo bere vážně, tím víc je v......... Každý nechť si dle "výše svého levlu" laskavě doplní, co mu libo :)

Crabe, ten taneček byl super :pussa: Mám z toho stejný pocit jako Som :par:

Crabat napsal(a):

A teď si představ domorodý rituální tanec, který je podbarven zvukem bubnů a tanečníci v rytmu Uma Upa se svíjí kolem ohně. :)
Všichni jsou v transu zatímco rozšířenýma zorničkama mohou zahlédnout nesmírně vznešenou tvář Uma-Upy, kterak na ně shlíží z nebe.
Někteří z tanečníků již padají k zemi, válí se v písku a kvílí hlasem větru, co se pomalu zvedá mezi stromy a zesiluje v bouři.
Nade vším burácením hromu však zní mocné bubnování a rytmický sbor hlasů:
Nech ty nechty uma upa, uma upa, uma upa, nech ty nechty uma upa, uma upa, háaa...

A jen ti nejstarší z kmene občas zavzpomínají, že tato trancendentální nálada, která se později stala voláním Matky Země
ke svému Nebeskému Otci, jíž potom vyjadřují jejich Děti - Lidé ve svých nekončících zpěvech, původně znamenala
neméně fascinující poselství nehynoucího tajemství vyjádřeného posvátnou mantrou: "Nekousej si ty nehty!., umazaný, upatlaný!.."

:lol: :D :godlike: :supr: Ja som myslela, že ide o božstvo gelových nechtov.. ale toto je lepšie... UmpaUpa - vidím to plasticky... bubny a hrkálky... :jojo:

majkafa napsal(a):

šmarjá, a já si kdysi myslela, že TOTO by měly být mé duchovní vzory, když se tady tak pohybují a píšou tak nesrozumitetelně.
Mizing z duchovního, jestli je duchovní cosyk takovéhohle.

Budu raději "normální". :lol:

Btw pokud se v tom někdo našel, ANO, je to kritika. Toto není duchovno, toto je psychiatrično. A že o tom něco vím.
I když - psychiatričtí pacienti mají prý možná otevřené dveře tam, kam my nemůžeme. :)
Ale, bůhví, Bůh ví, kam to je. :)

Majka, toto je HUMOR. :jojo: Nie ubližujúca irónia, ale čistý, neškodiaci humor. Ak sa v tom niekto našiel - ÁNO, je to kritika, ktorí vedia len ryť do druhých, ale pokiaľ sa v tom netne do niekoho iného, nie sú schopní zasmiať sa.

Crabat napsal(a):

A teď si představ domorodý rituální tanec, který je podbarven zvukem bubnů a tanečníci v rytmu Uma Upa se svíjí kolem ohně. :)
Všichni jsou v transu zatímco rozšířenýma zorničkama mohou zahlédnout nesmírně vznešenou tvář Uma-Upy, kterak na ně shlíží z nebe.
Někteří z tanečníků již padají k zemi, válí se v písku a kvílí hlasem větru, co se pomalu zvedá mezi stromy a zesiluje v bouři.
Nade vším burácením hromu však zní mocné bubnování a rytmický sbor hlasů:
Nech ty nechty uma upa, uma upa, uma upa, nech ty nechty uma upa, uma upa, háaa...

A jen ti nejstarší z kmene občas zavzpomínají, že tato trancendentální nálada, která se později stala voláním Matky Země
ke svému Nebeskému Otci, jíž potom vyjadřují jejich Děti - Lidé ve svých nekončících zpěvech, původně znamenala
neméně fascinující poselství nehynoucího tajemství vyjádřeného posvátnou mantrou: "Nekousej si ty nehty!., umazaný, upatlaný!.."

Nemohu odolat ... skvělý ... ! Jak nemám představivost, tak tohle vidím a slyším úplně živě ...  ( Asi se mě to dotklo, protože tu větičku o nehtech jsem poslouchala celé dětství  .... přešlo mě to až v pubertě :D :D :D )

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

šmarjá, a já si kdysi myslela, že TOTO by měly být mé duchovní vzory, když se tady tak pohybují a píšou tak nesrozumitetelně.
Mizing z duchovního, jestli je duchovní cosyk takovéhohle.

Budu raději "normální". :lol:

Btw pokud se v tom někdo našel, ANO, je to kritika. Toto není duchovno, toto je psychiatrično. A že o tom něco vím.
I když - psychiatričtí pacienti mají prý možná otevřené dveře tam, kam my nemůžeme. :)
Ale, bůhví, Bůh ví, kam to je. :)

Majka, toto je HUMOR. :jojo: Nie ubližujúca irónia, ale čistý, neškodiaci humor. Ak sa v tom niekto našiel - ÁNO, je to kritika, ktorí vedia len ryť do druhých, ale pokiaľ sa v tom netne do niekoho iného, nie sú schopní zasmiať sa.

:offtopic: No jo Seli, ale na duchovním a humor? Ty jsi normálně na hlavu a adept na psychiatrickou léčbu v samostané izbičke. Tady se má duchovně a hluboce přistupovat k tomu nehmotnému a jemně hmotnému, tvořit moudra a rozdávat moudra, předávat rituály a jinak duchovně žít a ne tu soutěžit o zlatou mříž a nebo o oskara za klauna. Teď aby to tu Crabat vykouřil nějakým kadidlem a celou noc prováděl očistné rituály a drhnul světničku kartáčkem na žuby :lol:
Úplně jasně vidím jak tu lehce za svitu luny a za rytmického bubnování poskakuje a zaříkává ty co tu soutěží  o klauna roku. :lol: Navíc polonahý v téhle zimě si užene díky Vám ještě oboustranej zápal plic né -li něco horšího.

Tak já jsem dneska opravdu mimoň..... jsem si myslela Crabe, že jsi byl opravdu u nějakého kmene přítomen takového rituálu, že je to opravdový zážitek a vduchu jsem si říkala, že ikdyž jsi byl jen pozorovatel, že to musel být silný zážitek. Ach jo :dumbom:

Crabíka som za tento príspevok ochotná nielen škrabkať svojimi neohryzenými dlhými nechtami, ale zohrievať vlastno-telne, aby nedostal zápal čohokoľvek. Bláznivá už som, šialená a nenormálna od narodenia. Du(c)ho :-) len kazím svojou telesnosťou, som si toho vedomá, ale čo už so mnou...

Selima napsal(a):

Crabíka som za tento príspevok ochotná nielen škrabkať svojimi neohryzenými dlhými nechtami, ale zohrievať vlastno-telne, aby nedostal zápal čohokoľvek. Bláznivá už som, šialená a nenormálna od narodenia. Du(c)ho :-) len kazím svojou telesnosťou, som si toho vedomá, ale čo už so mnou...

:lol::godlike::hjarta:

Mně se Crabatovo psaní líbí, pokud jsem schopna se ještě soustředit na dlouhé věty a vnímat jeho myšlenkové pochody, jako poezie, "lyrická epika", ale nevím, co to má společného s názvem tohoto vlákna a co s tím v mém životě. Jakožto hlavní ekonom tančení u ohně s ohryzanými a špinavými nechty nedokážu nijakovsky využít k tomu, aby mi hrála rozvaha a aby byl Cash flow aspoň ucházející. . :D
Tak bych uvítala zvláštní vlákno poezie, abych si nemusela praktické návody k přáním složitě vyhledávat mezi Crabatovými literárními projevy.
Předem děkuji.

A čo keď prianie ostatných je aspoň raz denne sa schuti zasmiať? A splnia si ho TU?

To je ich "problém". :)
Moj je ten, ktorý som popísala. Takže mám možnosť to zmeniť - nebudem sem chodiť. A je to, nič sa nedeje. :)

A s těmito slovy se Majky zahalila do svého šedomodrého pláště odříkání,
kdesi v zšeřelé místnosti gotické krypty dávno již prošlého zrození,
zarputile svírajíc rty u bledých lící pak celkovým postojem dala najevo své rozhodnutí:

"Nebudu a nebudu!., nebudu se smát, nebudu si hrát!..
A nechápu vůbec nikoho, kdo by něco podobného chtěl!
Rozjímání je přeci od toho, aby v něm zazněla jen vznešená slova.
A když se uvažuje o věcech nejvyšších, jak by je bylo možné mísit úsměvy radosti?!"

Tehdy ji klášterní zdi definitivně sevřely trvalým stiskem, až z jejích rtů vyrazilo tiché zaúpění.
Draperie řeholního roucha najednou ztěžkla mramorem a tiskla ji nesmírnou silou k zemi.
Její srdce se však jen tím více zatvrdilo:

"Jsem ochotna tuhle tíhu nést, bude-li tím vyvážena povrchnost druhých.
Je přeci správné nabídnout samu sebe v oběť nejvyšší, jsou-li ostatní ještě dětmi.
Bez znalosti spojitostí i moudrého jednání, které je dáno rozvahou těch, co vidí.
Popelem pokání zakrytá tvář, pod nímž nechť radost navždy je umlčena!"

Moooc hezké :godlike: :D

Crabat napsal(a):

A s těmito slovy se Majky zahalila do svého šedomodrého pláště odříkání,
kdesi v zšeřelé místnosti gotické krypty dávno již prošlého zrození,
zarputile svírajíc rty u bledých lící pak celkovým postojem dala najevo své rozhodnutí:

"Nebudu a nebudu!., nebudu se smát, nebudu si hrát!..
A nechápu vůbec nikoho, kdo by něco podobného chtěl!
Rozjímání je přeci od toho, aby v něm zazněla jen vznešená slova.
A když se uvažuje o věcech nejvyšších, jak by je bylo možné mísit úsměvy radosti?!"

Tehdy ji klášterní zdi definitivně sevřely trvalým stiskem, až z jejích rtů vyrazilo tiché zaúpění.
Draperie řeholního roucha najednou ztěžkla mramorem a tiskla ji nesmírnou silou k zemi.
Její srdce se však jen tím více zatvrdilo:

"Jsem ochotna tuhle tíhu nést, bude-li tím vyvážena povrchnost druhých.
Je přeci správné nabídnout samu sebe v oběť nejvyšší, jsou-li ostatní ještě dětmi.
Bez znalosti spojitostí i moudrého jednání, které je dáno rozvahou těch, co vidí.
Popelem pokání zakrytá tvář, pod nímž nechť radost navždy je umlčena!"

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Jako literární počin vskutku nádherné. Dík, opíšu si to do svých análů. :-)
Ale pravdivého na tom moc není. Protože můj život je už několik let prosmátý. :)
I na tomhle je vidět, že mě vůbec neznáš. :) Že mě necítíš, nevnímáš, byť tvrdíš opak. :)

Crabe -  ty jo to se ti povedlo. POjmenoval jsi představy, takové to- jak by to mělo být...
Hele, až zase padnu na kolena, přijdu si pro obveselení :D Se čtyřmi dohodami také čas odčasu svedu bitvu. Ach, ty staré vzorce....

Crabat napsal(a):

A s těmito slovy se Majky zahalila do svého šedomodrého pláště odříkání,
kdesi v zšeřelé místnosti gotické krypty dávno již prošlého zrození,
zarputile svírajíc rty u bledých lící pak celkovým postojem dala najevo své rozhodnutí:

"Nebudu a nebudu!., nebudu se smát, nebudu si hrát!..
A nechápu vůbec nikoho, kdo by něco podobného chtěl!
Rozjímání je přeci od toho, aby v něm zazněla jen vznešená slova.
A když se uvažuje o věcech nejvyšších, jak by je bylo možné mísit úsměvy radosti?!"

Tehdy ji klášterní zdi definitivně sevřely trvalým stiskem, až z jejích rtů vyrazilo tiché zaúpění.
Draperie řeholního roucha najednou ztěžkla mramorem a tiskla ji nesmírnou silou k zemi.
Její srdce se však jen tím více zatvrdilo:

"Jsem ochotna tuhle tíhu nést, bude-li tím vyvážena povrchnost druhých.
Je přeci správné nabídnout samu sebe v oběť nejvyšší, jsou-li ostatní ještě dětmi.
Bez znalosti spojitostí i moudrého jednání, které je dáno rozvahou těch, co vidí.
Popelem pokání zakrytá tvář, pod nímž nechť radost navždy je umlčena!"

:D :godlike: :godlike: :jojo:

majkafa napsal(a):

I na tomhle je vidět, že mě vůbec neznáš. :) Že mě necítíš, nevnímáš, byť tvrdíš opak. :)

Vzdyt Majky,Crabat preci rikal =ze zde resi sam sebe,tedy ze se snazi rozpoznavat skutecnost.  :)

majkafa napsal(a):

Tak bych uvítala zvláštní vlákno poezie, abych si nemusela praktické návody k přáním složitě vyhledávat mezi Crabatovými literárními projevy.
Předem děkuji.

"...Avšak, jak říká pekelný král, vtip spočívá v tom, splnit každému jeho přání doslova a do písmene, a přitom mu nikdy nedat to, co si vlastně přál..." Terry Pratchett, Erik :gloria: ... a takhle jednoduše to chodí, však nemusím chodit daleko, no ni?

A možná takhle nějak zní poselství minulosti, dávné minulosti, Majky, které sis přenesla do dnešního věku.
Vím, že v tomhle zrození to nebylo. Tam totiž vidíš a pamatuješ si všechno.
Tedy všechno... Všechno, co nám naše mysl obestřená principem "já" dovolí si pamatovat.
Ale určitě víš, že doba středověká, při níž jsi žila v klášteře, tam nespadá. :)
Crabat se ale nedívá na to, cos zažila teď anebo včera, či dohledné době...
Pro něj je zásadní vše, co povstalo kdysi, a co dosud zůstává opředeno tajemstvím. :jojo:

Crabat možná, ale co TY? :D

Správně. Teď jsem daleka tvého "nabídnout samu sebe v oběť nejvyšší" atd. z tvého literárního dílka.
Z toho už jsem vyrostla. :)

Míša Kulička napsal(a):

...Avšak, jak říká pekelný král, vtip spočívá v tom, splnit každému jeho přání doslova a do písmene, a přitom mu nikdy nedat to, co si vlastně přál..."[/i] Terry Pratchett, Erik :gloria: ... a takhle jednoduše to chodí, však nemusím chodit daleko, no ni?

Erika už jsem četla.
Už jsem tady někde psala, že přání - ať se ti splní vše, co si přeješ, je stará cikánská kletba. :)

majkafa napsal(a):

ale co TY? :D

Co hirondel?  Ta ma svoji vlastni techniku.  :cool:

majkafa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

...Avšak, jak říká pekelný král, vtip spočívá v tom, splnit každému jeho přání doslova a do písmene, a přitom mu nikdy nedat to, co si vlastně přál..."[/i] Terry Pratchett, Erik :gloria: ... a takhle jednoduše to chodí, však nemusím chodit daleko, no ni?

Erika už jsem četla.
Už jsem tady někde psala, že přání - ať se ti splní vše, co si přeješ, je stará cikánská kletba. :)

Dokonala odpoved. :D

:pussa: Na zahřívání už se těším moc!., Sel. :pussa: :rock:

:godlike: A moc děkuji všem za vlídná slova pochopení. :godlike:

Vyrostla anebo negovala, Majky?..
Každý hřbet vlny střídá i její důl.

Ano, citovala hned někdy na začátku.
To však nic neubírá na velikosti Pratchettových slov. :)

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

ale co TY? :D

Co hirondel?  Ta ma svoji vlastni techniku.  :cool:

Píšu, co TY, Crabate? O osobách mluvících o sobě ve třetí osobě jsou v různých učebnicích zajímavá pojednání.
Reakce na - cituji: Crabat se ale nedívá na to, cos zažila teď anebo včera, či dohledné době...


Divím se, proč Crabat mluví o sobě ve třetí osobě.

Crabat napsal(a):

Vyrostla anebo negovala, Majky?..
Každý hřbet vlny střídá i její důl.

Ano, citovala hned někdy na začátku.
To však nic neubírá na velikosti Pratchettových slov. :)

Crabate, tímto místopřísežně potvrzuji, že Pratchettova slova jsou pravdivá.

Hirondel, odpovídám, jak chci a myslím, cítím, vidím, :) a ne tak, aby mé odpovědi byly "dokonalé". :)

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

majkafa napsal(a):

ale co TY? :D

Co hirondel?  Ta ma svoji vlastni techniku.  :cool:

Píšu, co TY, Crabate? O osobách mluvících o sobě ve třetí osobě jsou v různých učebnicích zajímavá pojednání.
Reakce na - cituji: Crabat se ale nedívá na to, cos zažila teď anebo včera, či dohledné době...


Divím se, proč Crabat mluví o sobě ve třetí osobě.

Tohle je uzasny. :lol: :lol: :lol: :lol:

Pouze jsem poodstoupil, Majky, abych byl skutečně nestranný. :)
Abych snad nějakým cípkem svého "já" se nenechal spoutat,
protože pak bych těžko mohl hovořit o věcech tak unikavých,
jež zahlédneš jenom na okraji zorného pole,
jak přichází z dávného věku skrze údiv i rozjímání druhého člověka. :pussa:

A Tvou otázku jsem pochopil, byla moc vtipná. :supr: :supr:
I odpověď na ní od Hir. :)

pomněnka napsal(a):

Moooc hezké :godlike: :D

Tak se mi plní sen, nastoupila tu opět vlídnost.:)

Tak tohle bylo Crabe fakt dost dobrý :)

Aj moje "přání" zdá sa splnené. :jojo: :rock:

Tak jsem konečně otevřel knihu "Svět bez hranic" a začetl se do prvních stránek. Okamžitě jsem též pochopil, že to je ono, to je odpověď na mou otázku, jež je symbolizována názvem tohoto vlákna. Když jsem se pro ni vydal do obchodu, kde jsem mimochodem zjistil, že ji lze pouze objednat přes internet, koupil jsem tam jinou knihu: "The Secret - Tajemství". Ale tu jsem, kupodivu, nemohl číst. Ze stejných důvodů jako "Moc podvědomí" od Murphyho a "Miluj svůj život" od Luisy Hay. Jíž jsem to tady zmínil v odpovědi Salvatorovi (# 352): "Dlužno podotknout, jak zde mnozí zmínili, že si tomu někdy sám nabíhám negativním pólováním. (Myšleno - neblahému výsledku.) Jenomže, když nad tím znovu a znovu přemýšlím, tak zjišťuji, že v některých věcech se nechci pólovat positivně. Protože, a to je právě ono!., bych si to jakoby dal sám. A kdybych si to skutečně dal sám, pak to pro mne ztrácí veškerou hodnotu. Život jako dar. Taky si ho nemůžu dát sám. A proto cítím, že ani Štěstí si nemůžu ukrást jak zloděj ve tmě... Vždyť.., co by pak pro mne znamenalo?"

Všechny ty knihy, které nemohu číst, mají jedno společné: Je v nich návod, jak sám sebe vyladit, abych mohl být šťastný. Avšak kniha: "Svět bez hranic" pojednává o něčem úplně jiném: Je v ní návod, jak sám sebe vyladit, abychom nějakého, kteréhokoliv člověka mohli učinit šťastným. A v tom je obrovský kvalitativní rozdíl. Neboť ta ostatní díla vedou zase jen k "já", od něhož se všichni duchovně směřující lidé snaží osvobodit, zatímco myšlenka Ho´Oponopono je zacílena mimo nás, mimo naše jáství a proto je v souladu s duchovní Cestou.

A tím je vlastně řečené všechno.

jak sám sebe vyladit, abychom nějakého, kteréhokoliv člověka mohli učinit šťastným

přesně tohle je odpověď na otázku, kterou se nějaký čas zabývám.
Z tajemství mi naskákala husí kůže - film ne kniha, viděla jsem asi půl hodiny a nemůžu se dokopat podívat se na zbytek.
Působilo to na mne v rozporu s tím, co cítím.
Díky a přeji hezký den :)

Ono je to všechno pravda, ale jsou mezi náma i tací lidé, kteří celý život usilují o štěstí druhých, jsou tak mooc hodní na druhé, ve všem druhým pomáhají ... ale zapomínají na sebe... přitom by chtěli třeba malovat, ale pro okolí je to hloupá a neužitečná zábava, tak to raději po celý život potlačuje... a ono pak přijde období, kdy už té energie pro druhé vydá tolik, že už nemůže dál.... žádná se mu nevrací v podobě takových maličkostí, které pozvednou duši. Pak teprve se zastaví a začne přemýšet proč... třeba mu i taková knížka jako je Tajemství ukáže ne cestu, ale stačí jen směr.
Na mě osobně ta knížka zapůsobila jen trochu a to v tom smyslu pozitivního naladění a vyzařování. Ty peníze a majetek, to tak nějak házím za hlavu, to pro mně není důležité. Teď mám i film, tak až na něj budu mít náladu (asi dneska) a klídek na sledování, tak ho shlídnu.

Crabe, zapomínáš na jednu zásadní věc, na harmonii, na protipóly,  na jing a jang, na světlo a tmu.
V čem jsi ty, je tvá realita, tajemství pomáhá naladit  lidi na Ho´Oponopono , není jeho protipólem.

Jestliže nejsem ve své realitě, ve svém životě spokojená a šťastná, jak můžu učinit ostatní šťastnými?Ty si myslíš, že kdyby Kristus nevyrůstal v úplné a dobré rodině, že by dokázal jako nešťastné a frustrované dítě dát co dal?

To samé Buddha. Jestliže v sobě necítíme lásku, smíření, nepoznáme  to osobně, podle mě nejsem schopni Ho´Oponopono . Nemůžeš být dobrý k ostatním. Nemůžeš hrát na kytaru bez strun.

Ad Pomněnka- souhlasím, že peníze mě neučiní šťastnou, ale jestliže slouží k tomu, abych měla čas a možnosti se dáll vzdělávat a pomáhat sobě a i ostatním, tak ano, peníze jsou potřeba!
Ale pokud nepoznám lásku, přátele, pokud budu mít ve svém životě prázdno a chlad, jak dokážu dávat, když ani nevím co???

Proto si myslím, že je potřeba kytyaru (sebe) naladit prostřednictvím strun (láska, přátele , sdílení....), teprve potom přestane kytara existovat a bude jen zvuk strun- to je Ho´Oponopono . Nebo rozpuštění ega.
Nemusím mít na to vzdělání, abych pochopila, že je to uzavřený kruh: lásku dávat lásku dostávat, pokora , odpuštění  a už jsem zase na začátku.Pokora není bez lásky, odpuštění není bez pokory....

Crabe,
myslím,že stejně záleží na úhlu pohledu - a PŘEDEVŠÍM na čistotě úmyslu - protože když to otočím, tak co ty máš co dělat někoho, krom sebe, šťastným? Není tohle náhodou o egu jako prase? - starám se o druhé, jen abych se nemusela starat sama o sebe - o své vlastní dobro - a tak vypadám jak úžasný obětavec dobroděj?

Myslím si, že nejprve se člověk musí vyladit sám na sebe, postatrat se o vlastní dobro, aby vůbec věděl, co to je a jak se to dělá. A taky protože rozdávat mohu jen z toho, co mi přebývá. Já nepovažuji naprosté vyladění na druhé - tedy opomenutí vlastních potřeb - za bůh ví jak záslužné a žádoucí. Naopak považuji to za projev ega téměř čítankový.
Ale připomínám - je to o úmyslu a pochopení. Moje vlastní dobro nemá přinášet utrpení druhému a naopak.
Jsem přesvědčená, že harmonický a spokojený člověk "září" a "zapaluje", dává dál to, čeho sám má na rozdávání.
Nevěřím tomu, že by to mohlo fungovat nějak jinak.
A taky jsem přesvědčená, že nikdo jiný, krom mmne není za moje vlastní štěstí zodpovědný. Pokud někdo tuhle zodpovědnost bere na sebe, připravuje mne o zásadní kus práce v rámci plánu mé duše a zadělává si na průšvih.
Nemám prostě tyhle řeči o tom, jak druhého učinit šťastným, ráda. Kouká z toho na mne pýcha a zároveň pohodlnost.

Knihy, o kterých mluivíš, jsou pro mne "přeslazené" a "podivné", nicméně netvrdím, že pro někoho nemohou být tím prvním impulzem, který ho probudí z dlouhého spánku. Je to podle mne ale příliš prvoplánové a podezřele jednoduché. Říká se tam, že to JDE, ale už tam není dostatečně vysvětleno, co je pro to třeba UDĚLAT.

A jsme zase u toho přání.
Ono si nestačí jen přát.
Ono je také třeba přát si něco nejen pro sebe a pro splnění svého přání taky pracovat - na sobě, pro sebe, pro druhé :jojo:

Regi zdravím a souhlasím :)

Regi,
já to myslela, tak, že se člověk nejdřív musí vyladit vnitřně a duchovně a pak teprve když vyzařuje ze sebe tu pohodu, klid a harmonii a lásku, si může "přát " ty peníze atp. Kdyby to bylo naopak, tak je to jen o krmení ega.  takové prospěchářské. A to se mi prostě nelíbí.
Nejdřív musím milovat a chápat sebe i s těma negativníma stránkama, ktré jsou přirozenou součástí každého, abych mohla rozdávat lásku a pochopení druhým.
Ale to tak nějak chápeme stejně ;)

Regina napsal(a):

Jestliže nejsem ve své realitě, ve svém životě spokojená a šťastná, jak můžu učinit ostatní šťastnými?Ty si myslíš, že kdyby Krustus nevyrůstal v úplné a dobré rodině, že by dokázala jako neˇšťastné a frustrované dítě dát co dal?

Ad Pomněnka- souhlasím, že peníze mě neučiní šťastnou, ale jestliže slouží k tomu, abych měla čas a možnosti se dáll vzdělávat a pomáhat sobě a i ostatním, tak ano, peníze jsou potřeba!
Ale pokud nepoznám lásku, přátele, pokud budu mít ve svém životě prázdno a chlad, jak dokážu dávat, když ani nevím co???

Jak jsem ráda, že jsi to napsala. Začala jsem z posledních příspěvků být tak trochu nejistá ale tohle mě vrátilo zpátky :pussa:.
Nedávno mě moje terapeutka upozornila, že by možná bylo záhodno se začít starat o sebe a ne o  druhé, že to zvládnou sami. Dolehla na mě obrovská úleva, když to řekla a teď mi dochází, že zabývat se sebou je mnohem těžší než když se zabývám druhými. Každopádně teď vím, že jsem se snažila dávat něco, co nemám. Takže  se výhradně zaměřuju  jen na sebe, protože  momentálně nejsem schopná nic dát.

Jasně, nejkratší cesta  je málokdy ta správná.

:offtopic: Z mého pohledu by se musela založit link o  výše zmíněných knihách. Jsou to, jakkoliv komerčně pojaté, návody, jak  změnit úhel pohledu.

To je o tom, že jsem schopná začít o něčem uvažovat jinak a tím to měním. A tady je začátek cesty. A když mi ho někdo zabalí do pozlátka, spíš to přijmu, než když mě osud nakopne do beder , srazí do bahna a řekne: Snaž se.

Také chci říct, že kdybych měla  život snadný, bez překážek, bez kopanců osudu nebo bez knih, které mi ukáží, že se jde na věci a problémy dívat jinak, že bych byla doposud Spící Růženka, ne konečně dýchající a žijící člověk.

Přání jsou asi součástí člověka, snaha o usnadnění života, o zkratku, která je leckdy kontraproduktivní.

Ale upřímně, dokážeme žít bez přání? Aby už konečně přestalo pršet, když mid stojí voda v obýváku, abych už byla zdravá, když mi kvůůli nemoci hrozí vyhazov z práce, abych měla peníze, protože mám v bytě ne vlastní vinou cedulky od exekutora?

Jj :godlike: nesobecká přání jsou hnacím motorem našeho života :D

Dokud nejsem šťastná já, nedokážu udělat šťastným nikoho kolem sebe.
To není nic o sobectví.

Pandorraa napsal(a):

Crabe,
myslím,že stejně záleží na úhlu pohledu - a PŘEDEVŠÍM na čistotě úmyslu - protože když to otočím, tak co ty máš co dělat někoho, krom sebe, šťastným? Není tohle náhodou o egu jako prase? - starám se o druhé, jen abych se nemusela starat sama o sebe - o své vlastní dobro - a tak vypadám jak úžasný obětavec dobroděj?

Myslím si, že nejprve se člověk musí vyladit sám na sebe, postatrat se o vlastní dobro, aby vůbec věděl, co to je a jak se to dělá. A taky protože rozdávat mohu jen z toho, co mi přebývá. Já nepovažuji naprosté vyladění na druhé - tedy opomenutí vlastních potřeb - za bůh ví jak záslužné a žádoucí. Naopak považuji to za projev ega téměř čítankový.
Ale připomínám - je to o úmyslu a pochopení. Moje vlastní dobro nemá přinášet utrpení druhému a naopak.
Jsem přesvědčená, že harmonický a spokojený člověk "září" a "zapaluje", dává dál to, čeho sám má na rozdávání.
Nevěřím tomu, že by to mohlo fungovat nějak jinak.
A taky jsem přesvědčená, že nikdo jiný, krom mmne není za moje vlastní štěstí zodpovědný. Pokud někdo tuhle zodpovědnost bere na sebe, připravuje mne o zásadní kus práce v rámci plánu mé duše a zadělává si na průšvih.
Nemám prostě tyhle řeči o tom, jak druhého učinit šťastným, ráda. Kouká z toho na mne pýcha a zároveň pohodlnost.

Knihy, o kterých mluivíš, jsou pro mne "přeslazené" a "podivné", nicméně netvrdím, že pro někoho nemohou být tím prvním impulzem, který ho probudí z dlouhého spánku. Je to podle mne ale příliš prvoplánové a podezřele jednoduché. Říká se tam, že to JDE, ale už tam není dostatečně vysvětleno, co je pro to třeba UDĚLAT.

A jsme zase u toho přání.
Ono si nestačí jen přát.
Ono je také třeba přát si něco nejen pro sebe a pro splnění svého přání taky pracovat - na sobě, pro sebe, pro druhé :jojo:

:jojo::jojo::jojo:

Crabat jen našel další způsob a "důvod" , proč od sebe utéct. Vždyť řešit jiné a "činit šťastnými" jiné je tak lehké. Tak co se trápit se sebou samotným?

taurus napsal(a):

Jak jsem ráda, že jsi to napsala. Začala jsem z posledních příspěvků být tak trochu nejistá ale tohle mě vrátilo zpátky :pussa:.
Nedávno mě moje terapeutka upozornila, že by možná bylo záhodno se začít starat o sebe a ne o  druhé, že to zvládnou sami. Dolehla na mě obrovská úleva, když to řekla a teď mi dochází, že zabývat se sebou je mnohem těžší než když se zabývám druhými. Každopádně teď vím, že jsem se snažila dávat něco, co nemám. Takže  se výhradně zaměřuju  jen na sebe, protože  momentálně nejsem schopná nic dát.

taurus,  když si budeš sama sebou naprosto jistá. ani kdyby všichni ostatní tvrdili něco jiného, nijak tě to nezvyklá. Drž se sebe, své duše, svého cítění. :pussa:

"viklat" majky prosím.... ;)

šmarjá :rolleyes::dumbom: neumím česky.

Ale o tom právě kniha je, děvčata. :) Je v ní návod, jak sám sebe vyladit. Ne, toho druhého, ne, za to si můžeš sám! Tvá karma, Tvoje věc.., já budu myslet jen na sebe! Jasně že člověk musí nejprve začít na vlastním dvorku. Ale důležité je to pólování, kdy cílem nejsem já. A už vůbec ne Dobroděj!., to by bylo hrubé nepochopení celé situace. Ale prvopočáteční motivace, Prvoplán (jak to zde pojal Pisatel) nemůže směřovat k "já", jinak je všechno na pytel, a tu korekturu, která je v takovém případě nezbytně nutná, již si tam nikdo neudělá.

Pochopitelně, že ty ostatní knihy vlastně směřují k témuž, neboť má-li se nějaká afirmace povést, pak nemůže být degradována v samotném počátku principem ega. Ovšem potíž je v tom, že to z toho nevyplývá. Dokonce autoři samotní nerozlišují tu přesnou hranici, prostě pochopili, jak celá věc funguje, ovšem co je skryto za tím, jim nemusí být až tak úplně jasné. Kdežto metoda Ho´Oponopono vychází právě odtud, co v ostatních směrech není dostatečně zřejmé, a dovolává se původní havajské nauky, jež filosoficky spadá do subjektivního idealismu, v níž svět vlastně neexistuje mimo naše vědomí.

Ovšem tohle nedokážu vysvětlit jednoduššími pojmy, je skutečně na každém, aby si knihu prostudoval sám a učinil si tak závěry vlastní.

Jen jsem tím chtěl vyjádřit, že zatímco ostatní zmiňovaná díla jsou pro mne nepřitatelná, neboť již samotným principem v člověku vyvolávají elementární příznaky jáství, tato nauka, ačkoli v podstatě míří tamtéž, nic takového v sobě neobsahuje a proto jí mohu důvěřovat. Takhle byl celý předchozí článek myšlen. :pussa:
Ale jak nyní koukám, vy už jste se mezitím (než jsem to dopsal) k podobnému závěru dostali také.

Crabate, tož to je jiná.
Ale ve mně ani Moc podvědomí a Luisa Hay a další nevyvolávají příznaky "jáství" a vnímám je úplně stejně, jako tu tebou popisovanou. Musím je bránit. Protože to "jáství" z nich čišící je tvé vnímání těch knih, ne to, jaké ty knihy skutečně jsou.

majkafa napsal(a):

Protože to "jáství" z nich čišící je tvé vnímání těch knih.......

Souhlasim take s tvrzenim,ze vsechno,nejen posouzeni knih,jde ruku v ruce- v souladu s vnimanim.  :D

Crabe,
rozumím, jde o úhel pohledu - jeden na to čučí pořád z jedné strany a víc možností nevídí. Čím víc je slepý a čím víc je tupý, tím víc křičí: aháááá, já VÍM :rolleyes:

Druhý se na to dívá ze všech stran, přemítá a přemýšlí a...drží pusu, ani ho nenapadne do toho těm druhým kecat :albert:

Majky, ale já hovořil o sobě, že já to tam cítím a jelikož zároveň usiluji určitým způsobem své "já" korigovat, pak nemohu přijmout, byť sebekrásnější myšlenku, která s tím nejde ruku v ruce. Vnímáš ten problém, který je ryze můj?.. Vždyť proto jsem zakládal celé tohle vlákno, abych v něm zcela otevřeně o věci hovořil a tento zádrhel rozkryl před ostatními. A když tedy na závěr dodám, že jsem to vyřešil a nalezl onen zdroj, z kterého mohu čerpat, tak nechápu, co se Ti na tom nezdá?..

Měla by ses radovat se mnou! Že existuje nauka, která i tak složitě uvažujícímu člověku (na což tady sama občas důrazně upozorníš!) vyhovuje natolik, že se s vámi o ní (byť zatím z knihy přečetl jen pár stran!) okamžitě chce podělit. - Vidíš, kam to poukazuje?..

A že jsem se přitom dotkl Tvých zamilovaných autorů, jak jsem se celou podstatu věci snažil vysvětlit, nu, za to se omlouvám. :) Jelikož každý na horu Méru směřuje odjinud, tudíž na své cestě se potýká i s jinými těžkostmi. Ale věř, kdybys řešila stejné dva body jako já, dostala by ses i ke stejným úvahám. Jen si to zkus zcela hypotheticky zpracovat a uvidíš. Uvidíš...

Nic jiného, než že jsi mluvil o sobě, jsem neříkala. :)

Nebo tvůj egoušek potřebuje, abych mu zatleskala, jak je skvělej? Nu dobrá, tak tleskám. I to je někdy potřeba. :)

Crabe, kniha znie zaujímavo, a o Ho´Oponopono či ako to je (miluješ tuším výhradne slová a výrazy, ktoré priemerný Stredoeurópan nevylsoví bez zlomenia jazyka) mi rozprávala moja učiteľka orient. tanca, ktorá sa dokonca na Havaj chystá... Ale ja osobne si stále myslím, že platí, čo mám v podpise, a že "jáství" je dobrý začiatok, hoci určite by to nemal byť koniec či cieľ či také niečo.

Majky nám nějak srší ostrovtipem. :D :D
Hleďme, hleďme, jako by se její róba prozářila
a ten jas, který z ní náhle vystupuje
jako zářivá aura.., je až spalující. :godlike: :godlike:

Tak to bychom měli alespoň přivřít oči,
když taková hvězda dnes večer vychází. :jojo: :jojo:

Dnes večer? :lol:

:cool:

Seli, to bol zase moj egoušek. :lol:

Určitě, Selima, dobrý začátek. A je to přesně, jak říkáš, nesmíme tam potom opomenout vložit onu korekci, aby to nebyl zároveň i cíl.

Naděje je výhradně skryta v pojmech, před nimiž jsme schopni se sklonit až k zemi.

Krásný. Se skláním. :godlike: BI.
Dík, Crabate.

:pussa: :pussa:

Čekám, kdy tam něco přibude
a Ty se rozřehtáš na celé kolo... :)

majkafa napsal(a):

šmarjá :rolleyes::dumbom: neumím česky.

Já vím majky, jen jsem myslela, že bys to mohla opravit. Tahle chyba je z těch, co mi vadí. Nic, víc nic míň. Nemyslela jsem, že by sis hned měla sypat popel na hlavu ;) Pokud upravovat nechceš, toleruju to.

Crabat napsal(a):

Majky, ale já hovořil o sobě, že já to tam cítím a jelikož zároveň usiluji určitým způsobem své "já" korigovat, pak nemohu přijmout, byť sebekrásnější myšlenku, která s tím nejde ruku v ruce. Vnímáš ten problém, který je ryze můj?.. Vždyť proto jsem zakládal celé tohle vlákno, abych v něm zcela otevřeně o věci hovořil a tento zádrhel rozkryl před ostatními. A když tedy na závěr dodám, že jsem to vyřešil a nalezl onen zdroj, z kterého mohu čerpat, tak nechápu, co se Ti na tom nezdá?..

Měla by ses radovat se mnou! Že existuje nauka, která i tak složitě uvažujícímu člověku (na což tady sama občas důrazně upozorníš!) vyhovuje natolik, že se s vámi o ní (byť zatím z knihy přečetl jen pár stran!) okamžitě chce podělit. - Vidíš, kam to poukazuje?..

A že jsem se přitom dotkl Tvých zamilovaných autorů, jak jsem se celou podstatu věci snažil vysvětlit, nu, za to se omlouvám. :) Jelikož každý na horu Méru směřuje odjinud, tudíž na své cestě se potýká i s jinými těžkostmi. Ale věř, kdybys řešila stejné dva body jako já, dostala by ses i ke stejným úvahám. Jen si to zkus zcela hypotheticky zpracovat a uvidíš. Uvidíš...

Crabe,
nevím proč, ale v poslední době mám pocit, že v tomhle prostoru není příliš dobré pohybovat se s odkrytým hledím. Jako by se něco zvrtlo a ostatní si snažili své vlastní pokroky dokladovat na tvých/mých/našich chybách... jako by vůbec nevnímali, co se jim pokoušíš/í/me říci, jako by jejich já bylo silnější než oni sami.
Jako by nedokázali nacítit toho druhého a pochopit, proč říká to, co říká...

A pokud říkám "ostatní", mám na mysli pochopitelně JEN ty, kteří reagují tak, jak reagují.
A zase je to jen o úhlu pohledu - mém úhlu pohledu.
Možná už jsem unavená víš čím, že.
Ať je to jak je to, vzniká tu nebezpečný prostor a to nejen pro mne...Nelíbí se mi to a připomínají se staré časy. Naštěstí i staří přátelé :)

Dostala jsem před pár dny od Válečníka, aniž by cokoliv věděl a se mnou prožíval, zprávu. S tebou se o ni podělím:

Přistupuj k životu s lehkostí víly,
neboj se překážek, rozlož si síly.
Však problémy neber na lehkou váhu,
pomáhej potřebným se šlechetností králů.
Vyhni se lítosti, však lituj svých hříchů,
postav se tupému násilí, brzdi svou pýchu.
S hrdostí pyšni se pokorou moudrých,
přátelům odpouštěj v postojích soudných.
Zlo k sobě nepouštěj, o pomoc pros Boha,
neb nelehké jsou úkoly, hlavně ty s hora.
Miluj život s láskou a nejde tu o věk,
chybám se nevyhneš, neb jsi jen člověk.

A pak že to nefunguje :lol:

Pandorraa napsal(a):

Jako by nedokázali nacítit toho druhého a pochopit, proč říká to, co říká...


A zase je to jen o úhlu pohledu - mém úhlu pohledu.
Možná už jsem unavená víš čím, že.
Ať je to jak je to, vzniká tu nebezpečný prostor a to nejen pro mne...

Zda se Ti,jestli dobre chapu,ze,cituji=" jakoby nedokazali nacitit toho druheho".? Pak je to predevsim Tvuj subjektivni pocit vychazejici z Tveho vedomi,patri tedy Tobe -Tve projekci.
Takze to stejne jinymi slovy-jako uhlel pohledu.To proto ze jsi necim uz unavena a v souladu s tou myslenkou tu vznika on "nebezpecny" prostor.

Zdani klame!

Hirondel, ty jsi fakt out nejen v tom, co jsem napsala, asi neumíš číst, ale i v tom, že se se mnou pokoušíš stále a kdekoliv vést pro mne jalové a zbytečné hovory.
Až usoudím, že to má cenu, jistě s tebou budu diskutovat. Zatím to tak nevidím a kdyby ti to náááhodou nebylo jasné, tak tu místopřísežně prohlašuji, že je to jen a pouze MŮJ SUBJEKTIVNÍ POCIT, vycházející z MÉ projekce a vytvářející MŮJ nebezpečný prostor.
A konec konců ty víš houby, zda to ještě někdo další necítí stejně jako já, podle toho, jak to tu zde stichlo, žekla bych, že ano.

Mimochodem, unavena jsem především lidmi, jako jsi například i ty.
Nekonečně mne momentálně unavují tupé bytosti, které nevidí, neslyší, mluví.

Je to doufám už konečně jasné.
Pokud ne, je to ale opravdu zase jen TVŮJ problém.

PavlaH napsal(a):

majkafa napsal(a):

šmarjá :rolleyes::dumbom: neumím česky.

Já vím majky, jen jsem myslela, že bys to mohla opravit. Tahle chyba je z těch, co mi vadí. Nic, víc nic míň. Nemyslela jsem, že by sis hned měla sypat popel na hlavu ;) Pokud upravovat nechceš, toleruju to.

Nechci to opravit. Pak by další psaní ztratilo smysl. :) Prostě jsem se spletla. Popel na hlavu jsem si nesypala. Spíš jsem ze své chyby měla legraci a taky poučení, pokrok v češtině.  :D

Jakoby nedokazala sama nacitit toho druheho a zda se ji ze to nedokaze - objekt. Zda se ji ze objekt se pokousi o to co se ji prave zda. Zda se ji ze veci se deji zbytecne.Zatimco nevidi.Ano nevidi neco ,nebot to nema obsazene ve svem vedomi.
Az prestane byt unavena,veci se zmeni v souladu s jejim pohledem.Jak snadne to vlastne je, nema ted poneti.  :)

Chápu, Pan, to bude tou únavou.
Ale ber to tak, že mysl se točí v jakési spirále do kruhu,
když jí zastavíš a budeš chtít setrvat v jednom bodě,
zastaví se tím i samotný vývoj kupředu.
A když jí necháš volně plynout a stoupat svou drahou,
pak se tím automaticky budeš dostávat do protipólů,
které možná ani zdánlivě nejdou řešit.
Také se tam člověku vlastně nemusí příliš líbit,
zatímco vnímá ze všech stran podvědomé varování,
ale ti, kteří sami jdou, chápou,
zatímco názory těch, kteří neusilují, budou rozptýleny.

Únava pak pomíjí soustředěním i vyššími cíli.
Proto jsi-li právě v útlumu, učiň rozhodující krok
a on se stane Tvou Silou i povstávající energií,
která odkryje nové zdroje vůle pro trpělivé naslouchání prostoru.
:pussa: :par: :pussa:

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jako by nedokázali nacítit toho druhého a pochopit, proč říká to, co říká...


A zase je to jen o úhlu pohledu - mém úhlu pohledu.
Možná už jsem unavená víš čím, že.
Ať je to jak je to, vzniká tu nebezpečný prostor a to nejen pro mne...

Zda se Ti,jestli dobre chapu,ze,cituji=" jakoby nedokazali nacitit toho druheho".? Pak je to predevsim Tvuj subjektivni pocit vychazejici z Tveho vedomi,patri tedy Tobe -Tve projekci.
Takze to stejne jinymi slovy-jako uhlel pohledu.To proto ze jsi necim uz unavena a v souladu s tou myslenkou tu vznika on "nebezpecny" prostor.

Zdani klame!

:lol: Ty si v podstate povedala. "Nie, Pandorra, nemáš pravdu!" a potom zopakovala inými slovami to, čo povedala ona.... Si obdivudhodná, fakt, BI. Nepoškvrnená a čistá a slepá... Progress-resistant.

Selima,
to co pisu,neni v zadnem pripade totez co pise Pan. Avsak velice dobre chapu ,ze vidis jen to co vnimas.Jak vnimas ,tak vidis.

:supr: :godlike: Progress-resistant :godlike: :supr:

Pandorraa napsal(a):

Crabe,
myslím,že stejně záleží na úhlu pohledu - a PŘEDEVŠÍM na čistotě úmyslu - protože když to otočím, tak co ty máš co dělat někoho, krom sebe, šťastným? Není tohle náhodou o egu jako prase? - starám se o druhé, jen abych se nemusela starat sama o sebe - o své vlastní dobro - a tak vypadám jak úžasný obětavec dobroděj?

Myslím si, že nejprve se člověk musí vyladit sám na sebe, postatrat se o vlastní dobro, aby vůbec věděl, co to je a jak se to dělá. A taky protože rozdávat mohu jen z toho, co mi přebývá. Já nepovažuji naprosté vyladění na druhé - tedy opomenutí vlastních potřeb - za bůh ví jak záslužné a žádoucí. Naopak považuji to za projev ega téměř čítankový.
Ale připomínám - je to o úmyslu a pochopení. Moje vlastní dobro nemá přinášet utrpení druhému a naopak.
Jsem přesvědčená, že harmonický a spokojený člověk "září" a "zapaluje", dává dál to, čeho sám má na rozdávání.
Nevěřím tomu, že by to mohlo fungovat nějak jinak.
A taky jsem přesvědčená, že nikdo jiný, krom mmne není za moje vlastní štěstí zodpovědný. Pokud někdo tuhle zodpovědnost bere na sebe, připravuje mne o zásadní kus práce v rámci plánu mé duše a zadělává si na průšvih.
Nemám prostě tyhle řeči o tom, jak druhého učinit šťastným, ráda. Kouká z toho na mne pýcha a zároveň pohodlnost.

Knihy, o kterých mluivíš, jsou pro mne "přeslazené" a "podivné", nicméně netvrdím, že pro někoho nemohou být tím prvním impulzem, který ho probudí z dlouhého spánku. Je to podle mne ale příliš prvoplánové a podezřele jednoduché. Říká se tam, že to JDE, ale už tam není dostatečně vysvětleno, co je pro to třeba UDĚLAT.

A jsme zase u toho přání.
Ono si nestačí jen přát.
Ono je také třeba přát si něco nejen pro sebe a pro splnění svého přání taky pracovat - na sobě, pro sebe, pro druhé :jojo:

Vřele souhlasím.
Crabe - udělej šťastným sebe - a uděláš šťastným všechny lidi na světě!!!

Teď na jaře by měl být v Praze ten havajský lékař z knihy Svět bez hranic ( ta kniha je krásná)

Crabat napsal(a):

v níž svět vlastně neexistuje mimo naše vědomí.

Svet je tim co si prave dnes,tady a ted dokazeme uvedomit. Vedomi=stav sveho sebeuvedomeni. Cim cistejsi vedomi prvotni entity,tim cistejsi pohled=subjektivni vedomi si neceho.  :)

Crabat napsal(a):

Chápu, Pan, to bude tou únavou.
Ale ber to tak, že mysl se točí v jakési spirále do kruhu,
když jí zastavíš a budeš chtít setrvat v jednom bodě,
zastaví se tím i samotný vývoj kupředu.
A když jí necháš volně plynout a stoupat svou drahou,
pak se tím automaticky budeš dostávat do protipólů,
které možná ani zdánlivě nejdou řešit.
Také se tam člověku vlastně nemusí příliš líbit,
zatímco vnímá ze všech stran podvědomé varování,
ale ti, kteří sami jdou, chápou,
zatímco názory těch, kteří neusilují, budou rozptýleny.

Únava pak pomíjí soustředěním i vyššími cíli.
Proto jsi-li právě v útlumu, učiň rozhodující krok
a on se stane Tvou Silou i povstávající energií,
která odkryje nové zdroje vůle pro trpělivé naslouchání prostoru.
:pussa: :par: :pussa:

Já to vím Crabe.
Jen té lidské tuposti kolem mne bylo v poslední době nějak moc.
Prostě jen další zkouška.
Čas od času mám stále totiž takový pocit, že pro blba je někdy asi nejvíce blahodárná dobře mířená pumelice mezi oči, aby se probral a vzpomněl si, že jeho přirozeností není býti blbem - volem, ale bohem ;)
A nemohu si pomoci, stále si myslím, že řešením není nekonečná trpělivost a čekání, ale trocha aktivity taky neškodí. Některé situace jsou totiž tak evidentní, že není na co čekat ;)
Ovšem nevidím momentálně jediný důvod, proč to brát na sebe.
Nechce se mi. Už ne.

Sel,
nevzpomínáš si? Modrá není v očích některých lidí modrá.
Raději hledají další odstíny, než aby přiznali, že jen blbě kecaj.

Az nekteri kdoz tvrdi ze modra je modra budou schopni rozsirit vhled ,bude to vic nez pradni,verte neverte. :)
Mimochodem Pandoro Tvuj predesly prispevek je zajimavy.Konecne si das tu pumelenici mezi oci a pak si odpustis a reknes si ze se mas rada.Ta technika z knihy svet bez hranic by ti prospela.

Hirondel, tobě asi ani tenhle život nebude stačit na to, abys něco pochopila, viď?
A všechny techniky světa ti jsou proto pořád k ničemu, co?
Stále pobíháš po všech vláknech za mnou ochotná spojiit se s kdekým a kecáš a kecáš do toho, po čem ti nic není, místo toho, abys se podívala tím svým "vhledem" sama na sebe.
Takže pořád nic, co?
No, naštěstí to není moje věc, užij si to.

Ma mila,odpustit si, Ti bude trvat. ;)

hirondel napsal(a):

Ma mila,odpustit si, Ti bude trvat. ;)

No vidíš, jak ti ta projekce funguje. Konečně jsi na to přišla, tak makej, makej :)

Crabat by ti dnes uz dokazalal rict v cem delas chybu ve svych odpovedich jakou je napr tato posledni.Neboli v cem spociva Tva marnost. :)

Ano hir, máš pravdu: dělám chybu. Velikou a jedinou a to totiž tu, že ti tu stále zcela zbytečně věnuji svoji energii. Marnost a jen marnost...
Takže se měj.

Pandorraa napsal(a):

Hirondel
Až usoudím, že to má cenu, jistě s tebou budu diskutovat.

Prihorivaaaaaaa.  ;)

Crabatem se, Hir, vůbec neoháněj, ten už se s Tebou rozloučil, jakožto s nenapravitelnou bytostí, která není schopna se dále vyvíjet.

Ufff, zase tu byla naše známá vichřice....a nic. Pořád čekám, kdy přivane ten svěží vítr, nebo nějaké to svoje ovoce přinese, ale pořád nic nic.... jen děravé síto :(

Pandorraa napsal(a):

Ano hir, máš pravdu: dělám chybu. Velikou a jedinou a to totiž tu, že ti tu stále zcela zbytečně věnuji svoji energii. Marnost a jen marnost...
Takže se měj.

Pan, není zbytečná. Pomáhá i ostatním "vidět a utříbit". Hir je prostě tak nastavená a nedá se dělat nic jiného než - miluji Tě, odpouštím Ti, děkuji Ti........

pomněnka napsal(a):

Ufff, zase tu byla naše známá vichřice....a nic. Pořád čekám, kdy přivane ten svěží vítr, nebo nějaké to svoje ovoce přinese, ale pořád nic nic.... jen děravé síto :(

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Crabat napsal(a):

..... ten už se s Tebou rozloučil, jakožto s nenapravitelnou bytostí, která není schopna se dále vyvíjet.

Ze ten Crabat ma ale podivne myslenkove pochody co?  Jak sam vnima tak vidi,takze porad o tom samem.  :lol:

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Ufff, zase tu byla naše známá vichřice....a nic. Pořád čekám, kdy přivane ten svěží vítr, nebo nějaké to svoje ovoce přinese, ale pořád nic nic.... jen děravé síto :(

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

Pisatel napsal(a):

Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Vyborne,moc hezky receny. Je videt ze kazdy proste vnima jinak. :)

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Ufff, zase tu byla naše známá vichřice....a nic. Pořád čekám, kdy přivane ten svěží vítr, nebo nějaké to svoje ovoce přinese, ale pořád nic nic.... jen děravé síto :(

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

Omyl. I ten uragán je mořským vánkem jde o to kdo a co chceš příjmout.

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Ufff, zase tu byla naše známá vichřice....a nic. Pořád čekám, kdy přivane ten svěží vítr, nebo nějaké to svoje ovoce přinese, ale pořád nic nic.... jen děravé síto :(

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

A ted si poloz otazku=Proc na tom zalezi- KDO.  V tom se Ti nahle ukaze cely obraz k tomu aby ses pochopila. :)

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

A ted si poloz otazku=Proc na tom zalezi- KDO.  V tom se Ti nahle ukaze cely obraz k tomu aby ses pochopila. :)

Hir, ty raději jen přijímej a neviř kola :)

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

A ted si poloz otazku=Proc na tom zalezi- KDO.  V tom se Ti nahle ukaze cely obraz k tomu aby ses pochopila. :)

Hir, ty raději jen přijímej a neviř kola :)

Pisateli mas na to ,pohledet (vnimat) z vice stran tak neztracej prilezitost. ;)

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ale ten tu je pořád Pomni. Pro jedny uragán pro jiné mazlivý a příjemný mořský vánek.

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

Omyl. I ten uragán je mořským vánkem jde o to kdo a co chceš příjmout.

Ale ano, :jojo:  máš pravdu já beru i ten uragán, taky mi něco dobrého ukáže a můžu se z toho poučit :supr: , ale zastavil se na jednom místě a točí se pořád dokola... a já čekám, že změní směr, sílu nebo něco nového přinese a ono už dlouhou dobu nic. Tak jsem to vzdala (škoda)...... a jsou tu jiné svěží vichry, vánky a větry, kteří mi přinášejí nové pohledy na život..... díky za ně :godlike:

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

A ted si poloz otazku=Proc na tom zalezi- KDO.  V tom se Ti nahle ukaze cely obraz k tomu aby ses pochopila. :)

Hir, ty raději jen přijímej a neviř kola :)

Pisateli mas na to ,pohledet (vnimat) z vice stran tak neztracej prilezitost. ;)

No hlavně se toho moudra drž ty.

pomněnka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Ono záleží na tom KDO to přináší ;)

Omyl. I ten uragán je mořským vánkem jde o to kdo a co chceš příjmout.

Ale ano, :jojo:  máš pravdu já beru i ten uragán, taky mi něco dobrého ukáže a můžu se z toho poučit :supr: , ale zastavil se na jednom místě a točí se pořád dokola... a já čekám, že změní směr, sílu nebo něco nového přinese a ono už dlouhou dobu nic. Tak jsem to vzdala (škoda)...... a jsou tu jiné svěží vichry, vánky a větry, kteří mi přinášejí nové pohledy na život..... díky za ně :godlike:

No někdy je třeba čekat dlouho a někdy zas změnit svůj úhel pohledu do onoho zrcadla.

pomněnka napsal(a):

.....já čekám, že změní směr, sílu nebo něco nového přinese a ono už dlouhou dobu nic.

Jen tak pro nic za nic tady nepadlo neco o tom, jak zdani klame,jak pohled cloveka,tedy jeho vnimani,je primoumerny jeho stavu vedomi a tim vnimanou skutecnosti.
Veci se pomnenko deji a jak psal pisatel,cituji ho-"jde o to kdo a co chceš příjmout."
Nicmene at chceme nebo ne,prijimani - davani, se deje.  :)
Neverim uz ze sve podstaty,ze tedy takove cekani (ocekavani) Ti prinese neco jineho nez to, co uz tady je.  :)

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Hir, ty raději jen přijímej a neviř kola :)

Pisateli mas na to ,pohledet (vnimat) z vice stran tak neztracej prilezitost. ;)

No hlavně se toho moudra drž ty.

A kde je psano ze nedrzim,priteli?    :)
Ze by v iluzi vnimani?

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisateli mas na to ,pohledet (vnimat) z vice stran tak neztracej prilezitost. ;)

No hlavně se toho moudra drž ty.

A kde je psano ze nedrzim,priteli?    :)
Ze by v iluzi vnimani?

No kdybys jsi se držela tak už mlčíš.

Ani to neni tak jasny jak tvrdis.   :lol:

hirondel napsal(a):

Ani to neni tak jasny jak tvrdis.   :lol:

Ale je.

hirondel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

.....já čekám, že změní směr, sílu nebo něco nového přinese a ono už dlouhou dobu nic.

Jen tak pro nic za nic tady nepadlo neco o tom, jak zdani klame,jak pohled cloveka,tedy jeho vnimani,je primoumerny jeho stavu vedomi a tim vnimanou skutecnosti.
Veci se pomnenko deji a jak psal pisatel,cituji ho-"jde o to kdo a co chceš příjmout."
Nicmene at chceme nebo ne,prijimani - davani, se deje.  :)
Neverim uz ze sve podstaty,ze tedy takove cekani (ocekavani) Ti prinese neco jineho nez to, co uz tady je.  :)

Chci přijmout něco, co mě osloví a co mi něco dá, a to taky souvisí s tím od koho to je  :)  třeba mi už nemá co nabídnout, ale jiný ano :godlike: Dávání přijímám s radostí a pokorou, ale nic není statické, vše se vyvíjí a i mně co stačilo včera nestačí dnes a není dané, že všichni jdou tím samým směrem... ano někde se potkáváme a i jdeme z části společně, ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat.... :)

hirondel napsal(a):

Az nekteri kdoz tvrdi ze modra je modra budou schopni rozsirit vhled ,bude to vic nez pradni,verte neverte. :)
Mimochodem Pandoro Tvuj predesly prispevek je zajimavy.Konecne si das tu pumelenici mezi oci a pak si odpustis a reknes si ze se mas rada.Ta technika z knihy svet bez hranic by ti prospela.

:) Baví ma zistiť, koľkokrát si tu v svojich príspevkoch použila osobné zámeno v 1. osobe jednotného čísla - JA. Minimálne; pritom tvoje príspevky môžu byť v hociktorej inej osobe, aj tak za nakoniec najviac vypovedajú - aj priamo - o TEBE. A je načase sa tým aj začať zaoberať. Moje vnímanie ťa nemusí trápiť, to je MOJA karma a MOJA práca. Čo takto ísť popracovať na sebe? ;) Alebo už niet čo zdokonaľovať?

Pisatel napsal(a):

No kdybys jsi se držela tak už mlčíš.

Hirondel napsal(a):

Ani to neni tak jasny jak tvrdis.

Pisatel napsal(a):

Ale je.

Naopak podle meho zpusobu vnimani, svym jednoznacnym tvrzenim popiras existujici moznosti(skutecnosti,vnimani) obsazene v mem vedomi. :)

Me Selimo Tve vnimani skutecne trapit ani nemuze,nebot mam jine.
Prace na sobe se nabizi v kazdem pritomnem okamziku Sel,takze?  :)

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

No kdybys jsi se držela tak už mlčíš.

Hirondel napsal(a):

Ani to neni tak jasny jak tvrdis.

Pisatel napsal(a):

Ale je.

Naopak podle meho zpusobu vnimani, svym jednoznacnym tvrzenim popiras existujici moznosti(skutecnosti,vnimani) obsazene v mem vedomi. :)

Tvůj způsob je tvůj způsob, po tom je mi fakt houby. Jenže ty neposloucháš a meleš si svou. Tvoje škoda. Pak se nediv, že nechápeš a dokud své vědomí nezměníš nikdy nepochopíš.

pomněnka napsal(a):

... ale nic není statické, vše se vyvíjí  :)

Naprosty souhlas. Tim si vlastne zaroven odpovedela Crabatovi ,ze jeho slova,cituji = "jakožto s nenapravitelnou bytostí, která není schopna se dále vyvíjet". jsou naprostym poprenim zakonu.  ;)

Pomnenka napsal(a):

.....ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat....

S timhle uz nesouhlasim. Muj zpusob mysleni me naopak rika,ze my vsichni jsme velice propleteny a kazdy z nas potrebuje pochopit,vstrebat,poznat jedno a totez. Tim je nase skutecna podoba,nejhlubsi podstata Vedomi.
To jen zpusob cesty se lisi clovek od cloveka,primoumerne s dosavadnim vedomim si sebe sama.  :)

Nelze pomnenko zavrhnou nic a nikoho kdo je svym zpusobem spolupoutnikem v tomhle svete.  ;)

hirondel napsal(a):

Pomnenka napsal(a):

.....ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat....

S timhle uz nesouhlasim. Muj zpusob mysleni me naopak rika,ze my vsichni jsme velice propleteny a kazdy z nas potrebuje pochopit,vstrebat,poznat jedno a totez. Tim je nase skutecna podoba,nejhlubsi podstata Vedomi.
To jen zpusob cesty se lisi clovek od cloveka,primoumerne s dosavadnim vedomim si sebe sama.  :)

A právě že souhlasit bys měla s pomněnkou neboť má pravdu. Jen ty to máš ve svém vědomí pomatené a poletené. Právěže každý byť se to jeví jako že to máme stejný to máme úplně jiné ba přímo odlišné.

Pisatel napsal(a):

Tvůj způsob je tvůj způsob, po tom je mi fakt houby. Jenže ty neposloucháš a meleš si svou. Tvoje škoda. Pak se nediv, že nechápeš a dokud své vědomí nezměníš nikdy nepochopíš.

Co se tyka toho zpusobu meho Pisateli,chapes tedy opacne i to,ze po Tvem zpusobu by me mohlo byt taky houby.  Cim jsi vlastne hodne blizko k tomu pochopit o co tu bezi.  Pravidla neexistuji.  Alespon pro mne neexistuje vepsane pravidlo.
Me zajima-ji naopak zpusob-y mysleni a vnimani ostatnich.

Copak Ti uz davno neprislo divny (a nejen Tobe), jak je mozne abych se nejaka bytost chovala tak "nehybne" jako ja?
Ale co by mne nejvic zajimalo Pisateli bez ironie,v ramci nakousnute diskuze o procesech vnimani,je zpusob ,jakym dochazis k dedukcim o tom, ze se necemu pak divim.
Vedomi cloveka me Pisateli zajima ze vseho nejvic,stejne tak jako cesta k jeho ciste podobe. :)

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pomnenka napsal(a):

.....ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat....

S timhle uz nesouhlasim. Muj zpusob mysleni me naopak rika,ze my vsichni jsme velice propleteny a kazdy z nas potrebuje pochopit,vstrebat,poznat jedno a totez. Tim je nase skutecna podoba,nejhlubsi podstata Vedomi.
To jen zpusob cesty se lisi clovek od cloveka,primoumerne s dosavadnim vedomim si sebe sama.  :)

A právě že souhlasit bys měla s pomněnkou neboť má pravdu. Jen ty to máš ve svém vědomí pomatené a poletené. Právěže každý byť se to jeví jako že to máme stejný to máme úplně jiné ba přímo odlišné.

Ty mluvis Pisateli o PRAVDE?  Jakto?
Ja preci take tim netvrdim ze mam pravdu.Ja jen prezentuju svuj nazor,neboli vnimani. Nic na tom neni. Jen se proste nase vnimani lisi.Tak asi tak. A Ty tvrdis ze je pomylene? Kde dochazis k takovym zaverum?

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pomnenka napsal(a):

.....ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat....

S timhle uz nesouhlasim. Muj zpusob mysleni me naopak rika,ze my vsichni jsme velice propleteny a kazdy z nas potrebuje pochopit,vstrebat,poznat jedno a totez. Tim je nase skutecna podoba,nejhlubsi podstata Vedomi.
To jen zpusob cesty se lisi clovek od cloveka,primoumerne s dosavadnim vedomim si sebe sama.  :)

A právě že souhlasit bys měla s pomněnkou neboť má pravdu. Jen ty to máš ve svém vědomí pomatené a poletené. Právěže každý byť se to jeví jako že to máme stejný to máme úplně jiné ba přímo odlišné.

Hir, jsme všichni vzájemně hodně propletený, ale svýma cestama a poznáním, jenže každý jedinec se nachází ve svém levlu, každý je na jiné úrovni toho levlu a proto ty cesty jsou jedinečné jako každá bytost... proto něky může nastat k plnému souznění, ale taky i k třesku, nebo dokonce odpudivé reakci. 
Jak už jsem někde četla někteří jsou tupí, jiní jen spí a někteří se už probudili :D
A možná někde daaaleko před náma , ale tam ještě ani okem a možná, že ani myšlenou nedosáhnem, je ta společá cesta.

hirondel napsal(a):

Me Selimo Tve vnimani skutecne trapit ani nemuze,nebot mam jine.
Prace na sobe se nabizi v kazdem pritomnem okamziku Sel,takze?  :)

Ja pracujem, a ty? ;) Zmenila si nejako svoje vnímanie a postoje za ten čas, čo sem chodíš?

Pomněnka uvádí: "Nic není statické, vše se vyvíjí a i mně, co stačilo včera, nestačí dnes a není dané, že všichni jdou tím samým směrem... ano někde se potkáváme a i jdeme z části společně, ale vzápětí se zákonnitě ty cesty musejí rozejít, páč každý tu má za úkol něco jiného pochopit,vstřebat, poznat..." A jak již Pisatel výše říká, je to hluboká pravda. Dokonce bychom se měli přímo odnaučit vnímat člověka, že je takový a takový, ale vidět ho, že je v takovém a takovém vývojovém procesu. Neboť teprve odtud ho zachytíme správně.

Nu a co se týče Hir, ta jediná není v žádném vývojovém procesu, ta jediná je originální, protože konstantní. :)

Člověk není takový nebo jinačí. Člověk JE.
Pouze jeho činy jsou nějaké.

Pomnenko,
Jak sama rikas pomoci svych vlastnich pojmu= "kazdy jedinec se nachazi ve svem levlu.... a proto ty cesty jsou jedinecne".
Je to totez co rikam zase pomoci svych pojmu=" tojen zpusob cesty se lisi clovek od cloveka,primoumerne s dosavadnim vedomim si sebe sama". (cimz naznacuju levl).
Na tom jak je videt ,bychom se shodly. ;)

Nerozumim ale tak docela tomu jak to myslis kdyz pises,ze jsme propleteny,ale cestama a poznanim.  Mas tim na mysli to, ze lide se propletaji v pripade-ch,kdy dorazili do stejneho levlu,tudiz stejneho stupne poznani?  Ptam se,nebot jsi ted nejsem jista s interpretaci Tvych slov.

Necetla jsem nic podobneho ako Ty,ale to nevadi nebot i kdyby,tvorim si svuj vlastni nazor na to ,co je kde psany. Neuznavam takove popisy.   :)

Pomnenko,tu spolecnou cestu skutecne nelze 'pouhou' myslenkou dosahnout. Ani pouhym okem. ;)

Selima napsal(a):

Ja pracujem, a ty? ;) Zmenila si nejako svoje vnímanie a postoje za ten čas, čo sem chodíš?

No Selim poceeem,jeste me pro vyhnuti se nedorozumeni upresni otazku prosim. Vnimani a postoje za ten cas co navstevuju stranky Babinetu?
Postoje v jakem slova smyslu?  A jestli jsem je zmenila kde? V mem zivote?  :)

Rada si hraju,tak odpust jestli se Te dotkne ze nedostanes primou odpoved.Ale pises, ze pracujes a ptas se me zda ja taky,ale na to uz jsem Ti odpovedela prave timhle-
"Prace na sobe se nabizi v kazdem pritomnem okamziku Sel,takze?"

Crabat napsal(a):

Nu a co se týče Hir, ta jediná není v žádném vývojovém procesu, ta jediná je originální, protože konstantní. :)

Člověče Crabe tak jednak jsem si poprskal monitor, ale tohle vyjádření by se mělo zapsat do zlaté knihy Tvých velkých a hlubokých mouder. :godlike: :lol:

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tvůj způsob je tvůj způsob, po tom je mi fakt houby. Jenže ty neposloucháš a meleš si svou. Tvoje škoda. Pak se nediv, že nechápeš a dokud své vědomí nezměníš nikdy nepochopíš.

Co se tyka toho zpusobu meho Pisateli,chapes tedy opacne i to,ze po Tvem zpusobu by me mohlo byt taky houby.  Cim jsi vlastne hodne blizko k tomu pochopit o co tu bezi.  Pravidla neexistuji.  Alespon pro mne neexistuje vepsane pravidlo.
Me zajima-ji naopak zpusob-y mysleni a vnimani ostatnich.

Copak Ti uz davno neprislo divny (a nejen Tobe), jak je mozne abych se nejaka bytost chovala tak "nehybne" jako ja?
Ale co by mne nejvic zajimalo Pisateli bez ironie,v ramci nakousnute diskuze o procesech vnimani,je zpusob ,jakym dochazis k dedukcim o tom, ze se necemu pak divim.
Vedomi cloveka me Pisateli zajima ze vseho nejvic,stejne tak jako cesta k jeho ciste podobe. :)

Víš Hir, Crabat tě popsal krásně, jsi konstatně nehybná a bohužel tím i neopravitelná. Jsi taková černá díra. Vést s tebou debatu na jaké koli téma i třeba jen o stavu počasí povede k tomu, že cokoli se řekne/napíše bude použito tebou proti tomu kdo s tebou bude vést debatu. Já tohle :kapitulation:

:rock: :D :D :storstark:

Crabat napsal(a):

:rock: :D :D :storstark:

Brý poledne Crabe přeje univerzum :storstark: :storstark:

Daniela M napsal(a):

Každý hledá svojí pravdu na základě svého vlastńího vývoje a proto je důležtá určitá tolerance v myšlení ostatních.

Vis Pisateli,tahle veta me dnes naseptava, ze je moudre tolerovat Vase mysleni at je jake je,nebot jinak to nejde. :)
Mas plne pravo si sve myslenky volit Pisateli. Ale nezapomen ze prave myslenky Ti muzou byt barierou.
Davno si vsimam Vasich myslenekovych pochodu a ani dnes me neprekvapuje co pises.Jsem na to uz pripravena.

Ted uz jen zbyva aby kazdy vcetne Tebe Pisateli,pochopil sve vlastni myslenky,proc je vlastne ma a odkud se vzali a vsechno zmeni razem smer,do te doby bude vypadat vsechno stale stejny.
A ja zase reknu=zdani Vas bude dal klamat. :)
Nic neni tak ,jak se zda. Vsechno je daleko propletenejsi.

Takze diky ze jsi napsal svuj nazor,protoze jedine tak poznavam pravdivost sve intuice. :)

Jsem ted zvedava jakym zpusobem jsi schony prijimat Pisateli.



Oooo jaky to ale nesmysl. ;)

Docela by mě zajímalo, Pisateli, který našeptávající démon s Hir hovoří, že do ní vkládá tak pyšný nabubřelý postoj, a má jí tak pevně v moci, že se její vědomí ani na okamžik nad tím nepozastaví...

Ahoj kluci, hezký den vinšuju a přeju vám pro dnešní den nosné téma pro toto Téma ;):D:pussa:

Nu,snad vis proc mluvis o pyse zrovna Ty muj drahy priteli? 
Sam potrebujes rozeznat nikoliv meho ale sveho demona a o to tu jde. ;)
Doufam ze Te tahle moje odpoved neuvrhne znovu do Tveho zvyku. Zvyku mysleni Crabe. Ale ze zachytis mezi radky to co Ti posilam.

Určitě, Hir, u mě retrospektiva funguje a u každého člověka tady!., ale o Tobě se to říci nedá.

:pussa: Jen vlnky na jezeře vzedmuté větrem, Pan. :pussa:

Crabat napsal(a):

Určitě, Hir, u mě retrospektiva funguje a u každého člověka tady!., ale o Tobě se to říci nedá.

Crabate,jeste ze trpelivost je moji silnou strankou. Precti si co jsem Ti psala do posledni SZ.Tam mas odpoved na to co ted znovu opakujes. Vysvetlila jsem Ti to ale mozna jsi to nepochopil.
Mimojine kdyz uz si semnou znovu povidas brachu(jsem uprimne rada) a nezenes se do extremu nejakych rozlucek s nehybnou vlastovkou,prosim rekni me,je ta extremni myslenka na rozlucku take pricinou toho proc jsi me neodepsal? Nebo jsi zjistil i jinou pricinu?
Nerekla bych ze me neco branilo s Tebou dal komunikovat,jak je videt ,ale zajima me jestli si uvedomujes co naseptavalo Tobe se zaseknout.  :)

Crabat napsal(a):

:pussa: Jen vlnky na jezeře vzedmuté větrem, Pan. :pussa:

Jj, já vím :)
A jsme zase u úhlu pohledu: já stejně jako ty vidím jen vlnky a vítr, ony samy a on sám však vidí mocné tsunami a vichr všemocný.
No není to legrace? Je :jojo:
A máš pravdu, ono to fakt vypadá na porušení čestného pionýrského a následný trest zkameněním. Všichni to vidí, všichni to cítí, jen kámen si ničeho nevšiml, obluzován prvotní Hloupostí, dřepí na místě a je zase na začátku...

Se vám divím. Asi nemáte lepší práci nebo zábavu. :D Nu, proti gustu ...

Crabat napsal(a):

Docela by mě zajímalo, Pisateli, který našeptávající démon s Hir hovoří, že do ní vkládá tak pyšný nabubřelý postoj, a má jí tak pevně v moci, že se její vědomí ani na okamžik nad tím nepozastaví...

Crabe, je to takové nic, okem to nevidíš, zvážit to nezvážíš, chytit to nemůžeš, nemá to v těle stabilní místo a přitom to nadělá tolik paseky, že když pak člověk jednou prozře vidí za sebou průklest , že až...... kam se na to hrabe Pan s vlnkami, či tsunami, to je jen lehký mořský vánek co ona tu udělá.
Víš Nepokora je hrozná věc. Tož si ji Hir vychutnávej plnými doušky, žíj s ní jak je ti libo, pokud ji nezahodíš, nezadupeš pak opravdu cokoli vyplodíš bude jen ostuda tebe samé. Je mi tě holka líto.

Pandorraa napsal(a):

Ahoj kluci, hezký den vinšuju a přeju vám pro dnešní den nosné téma pro toto Téma ;):D:pussa:

Pan jaké Téma, žádné krom nosného od přítele Crabata nevidím. Nějak ale ujíždíme :( , ale neboj to se srovná :lol:

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ahoj kluci, hezký den vinšuju a přeju vám pro dnešní den nosné téma pro toto Téma ;):D:pussa:

Pan jaké Téma, žádné krom nosného od přítele Crabata nevidím. Nějak ale ujíždíme :( , ale neboj to se srovná :lol:

Noprávě :(
Kámen není právě nosné téma. Klidně bych ho nechala ležet a ležet a ležet... ;)

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ahoj kluci, hezký den vinšuju a přeju vám pro dnešní den nosné téma pro toto Téma ;):D:pussa:

Pan jaké Téma, žádné krom nosného od přítele Crabata nevidím. Nějak ale ujíždíme :( , ale neboj to se srovná :lol:

Noprávě :(
Kámen není právě nosné téma. Klidně bych ho nechala ležet a ležet a ležet... ;)

No ono zas nechat ležet kámen na autostrádě, aby jiní zakopli není fér. Odložíme vedle vozovky, ať se tam vyvaluje a rozvaluje dle libosti, souhlas?

Pandorraa napsal(a):

Crabat napsal(a):

:pussa: Jen vlnky na jezeře vzedmuté větrem, Pan. :pussa:

Jj, já vím :)
A jsme zase u úhlu pohledu: já stejně jako ty vidím jen vlnky a vítr, ony samy a on sám však vidí mocné tsunami a vichr všemocný.
No není to legrace? Je :jojo:
A máš pravdu, ono to fakt vypadá na porušení čestného pionýrského a následný trest zkameněním. Všichni to vidí, všichni to cítí, jen kámen si ničeho nevšiml, obluzován prvotní Hloupostí, dřepí na místě a je zase na začátku...

Kecicky,prazdne kecicky.   :lol:
Jak rika Majky.Kdy Vqs to bavi ,tak proc ne.  :jojo:

Pisateli,Ty nevis snad co znazornuje projev litosti? no mozna by Ti to mohl nekdo cvicne zopakovat,co rikas? :lol:

Crabate,
bud prosim ted ve strehu a vsimej si toho co se deje,ted v pritomnem okamziku. :)

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pan jaké Téma, žádné krom nosného od přítele Crabata nevidím. Nějak ale ujíždíme :( , ale neboj to se srovná :lol:

Noprávě :(
Kámen není právě nosné téma. Klidně bych ho nechala ležet a ležet a ležet... ;)

No ono zas nechat ležet kámen na autostrádě, aby jiní zakopli není fér. Odložíme vedle vozovky, ať se tam vyvaluje a rozvaluje dle libosti, souhlas?

Pisateli, já se s cizími kameny odmítám už tahat. Natož abych u toho ještě poslouchala kejhání potrefených husí :rolleyes:
A tobě radím, pokud můžu, vykašli se na to, nebo to dopadně jako vždycky: naš milý opeřenec to zase neustojí a od kejhání přejde k urážkám a nadávkám, majki přestane být majki a stane se zas ochechulí a čím počastuje tebe, raději ani nepomyslet :gloria:
Měl bys už vědět, že kdo postrádá minimální schopnost sebereflexe, zato překypuje syndromem jediného spravedlivého, ten nemá nejen schopnost přijímat, ale ani cokoliv kvalitního dávat.
Jdu ven, opatruj se tu :pussa:

Kdyby to bylo tak, že si Hir jen ráda povídá a cosi ji nutká neustále oponovat, protože je prostě přesvědčena o své Pravdě, pak by ale připouštěla názor druhého, zamýšlela se nad ním, nějak ho zpracovala, chvíli sledovala tu vývojovou nit. Ale všimněme si, že ona jen popírá. Popírá všechno a vždycky, v rozhovoru se snaží zákonitě mít poslední slovo, ať již myšlenka dává smysl anebo nedává. Pro ni smysl dává tím, že je její, tečka. Úvahy druhých zpracuje tak, že vzápětí použije přesně jejich slova proti nim. Ať již je význam jakýkoliv. Nad šířkou jejího slovníku musí každý užasnout, neboť si vypůjčuje stylizaci i názory všech. Myšlenky zde zúčastněných lidí jakoby nasype do nějakého virtuálního rendlíku, zamíchá jimi, seskupí tak, aby její "já" z toho vylezlo vítězně a naservíruje nám je tady v nesčetných variacích.

Někteří se jejímu jednání usmívají. To jsou ti nejšťastnější, neboť dosud nebyli zavlečeni do rozhovoru s ní. Považují ji za ztracený případ a vůbec se nad ní nepozastavují. Pak jsou tu ale ti, kterým na Hir určitým způsobem záleží. Ať již proto, že se děsí guláše, který je tu veřejně od ní prezentován, anebo zkrátka proto, že ji vnitřně chápou a cítí s ní. Vždyť je to vlastně svým způsobem jen nevědomost, jako ostatně každého jiného, který sem na tyto stránky vstoupí. Hir se opravdu nedopustila ničeho, ničeho špatného, chce si toliko povídat a v rozhovorech uplatnit všechno, co ví. Ovšem to, jakým způsobem ony informace získává a pak používá, je poněkud na pováženou. Takhle přeci myslící bytost nejedná!

Pomněnka na to možná opáčí: "A co variabilita přístupu?.. Co člověk to jiný způsob myšlení přeci! Snad bys Crabe nechtěl mít všechny lidi stejné?"
Ne, to určitě ne. A to v žádném případě! Ale proces přístupu k myšlení je svým způsobem pro všechny myslící bytosti shodný.
Jen Hirondel používá myšlení k jinému účelu. Nesnaží se dopátrat podstaty věci, nýbrž podstaty, jak toho druhého usvědčit z omylu. Nebo alespoň vnitřně naleptat, rozhodit, poukázat na nějaký hlubší, skrytější pramen, který je v ní.

Každý, kdo se alespoň rámcově seznámil s duchovní Cestou, ví, že prvotní a zásadní problém kteréhokoliv člověka je jeho "já". Lidé jsou buďto před prahem tohoto poznání anebo za ním. Jestliže již jsou za ním, hovoří se o nich jako o duchovně hledajících, duchovně nasměrovaných, či zkrátka duchovně si uvědomujících bytostech. Před tímto prahem je jen nevědomé hledání, bloudění a tápání ve tmě. Poznání onoho prahu nám dává do rukou nástroj, abychom se sebou mohli něco vědomě udělat. K tomu slouží veškeré nauky i všechna náboženství. Tedy k poznání onoho prahu a z něho vyplývajícího pochopení principu jáství.

Jestliže ale nějaký člověk onen práh pomine a přitom se seznámí s podstatou vědění světa, tj. různými naukami, náboženstvími a třeba i filosofií či psychologií.., jak ho potom asi můžeme vnímat?.. Když onu esenci vědění, tedy poznání prahu, do sebe neobsáhl. Aby bylo možné vůbec s nějakým tímto systémem pracovat, je nejprve nutné uvědomit si onen práh. Opomenout jej, by bylo jako opomenout založit úhelný kámen domu. A na čem bychom asi chtěli stavět zdi do nebe se tyčící, když ne na bytelných základech?! Je to nesmysl.., absurdita.., nemožnost! Ovšem tohle se nějakým záhadným způsobem Hir podařilo. A všechno, všechno, co z toho pochází je v pravdě nesmyslné, absurdní a vlastně nemožné, neexistující.

Zajisté, můžeme Hir vnímat (v souladu s jejími závěry) jako Bohyni. Protože dokázala nemožné! Ona je v pravdě Originální a Dokonalá!., jenomže v absurditě. Tudy zkrátka vývojový proces nevede. Takže co z toho vyplývá? Za to, aby se mohla cítit Bohyní, zaplatila svou Cestou. A uvedla se tak do nehybnosti.

Ne, nesmějme se tomu. Tohle byla obrovská, téměř gigantická oběť. V pravdě Božská! Nás jenom zajímá, kdo ji k této oběti přiměl, kteráže síla vesmíru?..
A nemysleme si, tímhle se stala učitelkou tady každého z nás. Vždyť ten, kdo umí naslouchat, se dokáže z jejích slov nesmírně poučit.
Jen ona sama učitele nenalézá. A žádná zde vyřčená slova na ni neplatí.

hirondel napsal(a):

Pisateli,Ty nevis snad co znazornuje projev litosti? no mozna by Ti to mohl nekdo cvicne zopakovat,co rikas? :lol:

Crabate,
bud prosim ted ve strehu a vsimej si toho co se deje,ted v pritomnem okamziku. :)

Doufám, že bohové mi odpustí, univerzum pochopí a zdejší pohuňkové mě nedají do klatby.
Hir jedno ti sdělím a opakovaně. Dr. Štrosmaier měl v seriálu Nemocnice na kraji města pravdu. "Kdyby blbost nadnášela tak tu klítáte (sestra Huňková) jak holubička. Krávo nebezská".
U tebe platí obé, jak lítání, tak druhá věta oné moudré myšlenky. Bohužel ty ten pohyb nečiníš, takže cokoli je marné, marné, marné, marné a zas marné.

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Noprávě :(
Kámen není právě nosné téma. Klidně bych ho nechala ležet a ležet a ležet... ;)

No ono zas nechat ležet kámen na autostrádě, aby jiní zakopli není fér. Odložíme vedle vozovky, ať se tam vyvaluje a rozvaluje dle libosti, souhlas?

Pisateli, já se s cizími kameny odmítám už tahat. Natož abych u toho ještě poslouchala kejhání potrefených husí :rolleyes:
A tobě radím, pokud můžu, vykašli se na to, nebo to dopadně jako vždycky: naš milý opeřenec to zase neustojí a od kejhání přejde k urážkám a nadávkám, majki přestane být majki a stane se zas ochechulí a čím počastuje tebe, raději ani nepomyslet :gloria:
Měl bys už vědět, že kdo postrádá minimální schopnost sebereflexe, zato překypuje syndromem jediného spravedlivého, ten nemá nejen schopnost přijímat, ale ani cokoliv kvalitního dávat.
Jdu ven, opatruj se tu :pussa:

No Pan já se tahat také nemíním, nicméně poslední úkon, poslední rada, poslední odložení,  poslední rozloučení mi dopřej. Jdu doplnit energii. :lol:

Crabat napsal(a):

Kdyby to bylo tak, že si Hir jen ráda povídá a cosi ji nutká neustále oponovat, protože je prostě přesvědčena o své Pravdě, pak by ale připouštěla názor druhého, zamýšlela se nad ním, nějak ho zpracovala, chvíli sledovala tu vývojovou nit. Ale všimněme si, že ona jen popírá. Popírá všechno a vždycky, v rozhovoru se snaží zákonitě mít poslední slovo, ať již myšlenka dává smysl anebo nedává. Pro ni smysl dává tím, že je její, tečka. Úvahy druhých zpracuje tak, že vzápětí použije přesně jejich slova proti nim. Ať již je význam jakýkoliv. Nad šířkou jejího slovníku musí každý užasnout, neboť si vypůjčuje stylizaci i názory všech. Myšlenky zde zúčastněných lidí jakoby nasype do nějakého virtuálního rendlíku, zamíchá jimi, seskupí tak, aby její "já" z toho vylezlo vítězně a naservíruje nám je tady v nesčetných variacích.

Někteří se jejímu jednání usmívají. To jsou ti nejšťastnější, neboť dosud nebyli zavlečeni do rozhovoru s ní. Považují ji za ztracený případ a vůbec se nad ní nepozastavují. Pak jsou tu ale ti, kterým na Hir určitým způsobem záleží. Ať již proto, že se děsí guláše, který je tu veřejně od ní prezentován, anebo zkrátka proto, že ji vnitřně chápou a cítí s ní. Vždyť je to vlastně svým způsobem jen nevědomost, jako ostatně každého jiného, který sem na tyto stránky vstoupí. Hir se opravdu nedopustila ničeho, ničeho špatného, chce si toliko povídat a v rozhovorech uplatnit všechno, co ví. Ovšem to, jakým způsobem ony informace získává a pak používá, je poněkud na pováženou. Takhle přeci myslící bytost nejedná!

Pomněnka na to možná opáčí: "A co variabilita přístupu?.. Co člověk to jiný způsob myšlení přeci! Snad bys Crabe nechtěl mít všechny lidi stejné?"
Ne, to určitě ne. A to v žádném případě! Ale proces přístupu k myšlení je svým způsobem pro všechny myslící bytosti shodný.
Jen Hirondel používá myšlení k jinému účelu. Nesnaží se dopátrat podstaty věci, nýbrž podstaty, jak toho druhého usvědčit z omylu. Nebo alespoň vnitřně naleptat, rozhodit, poukázat na nějaký hlubší, skrytější pramen, který je v ní.

Každý, kdo se alespoň rámcově seznámil s duchovní Cestou, ví, že prvotní a zásadní problém kteréhokoliv člověka je jeho "já". Lidé jsou buďto před prahem tohoto poznání anebo za ním. Jestliže již jsou za ním, hovoří se o nich jako o duchovně hledajících, duchovně nasměrovaných, či zkrátka duchovně si uvědomujících bytostech. Před tímto prahem je jen nevědomé hledání, bloudění a tápání ve tmě. Poznání onoho prahu nám dává do rukou nástroj, abychom se sebou mohli něco vědomě udělat. K tomu slouží veškeré nauky i všechna náboženství. Tedy k poznání onoho prahu a z něho vyplývajícího pochopení principu jáství.

Jestliže ale nějaký člověk onen práh pomine a přitom se seznámí s podstatou vědění světa, tj. různými naukami, náboženstvími a třeba i filosofií či psychologií.., jak ho potom asi můžeme vnímat?.. Když onu esenci vědění, tedy poznání prahu, do sebe neobsáhl. Aby bylo možné vůbec s nějakým tímto systémem pracovat, je nejprve nutné uvědomit si onen práh. Opomenout jej, by bylo jako opomenout založit úhelný kámen domu. A na čem bychom asi chtěli stavět zdi do nebe se tyčící, když ne na bytelných základech?! Je to nesmysl.., absurdita.., nemožnost! Ovšem tohle se nějakým záhadným způsobem Hir podařilo. A všechno, všechno, co z toho pochází je v pravdě nesmyslné, absurdní a vlastně nemožné, neexistující.

Zajisté, můžeme Hir vnímat (v souladu s jejími závěry) jako Bohyni. Protože dokázala nemožné! Ona je v pravdě Originální a Dokonalá!., jenomže v absurditě. Tudy zkrátka vývojový proces nevede. Takže co z toho vyplývá? Za to, aby se mohla cítit Bohyní, zaplatila svou Cestou. A uvedla se tak do nehybnosti.

Ne, nesmějme se tomu. Tohle byla obrovská, téměř gigantická oběť. V pravdě Božská! Nás jenom zajímá, kdo ji k této oběti přiměl, kteráže síla vesmíru?..
A nemysleme si, tímhle se stala učitelkou tady každého z nás. Vždyť ten, kdo umí naslouchat, se dokáže z jejích slov nesmírně poučit.
Jen ona sama učitele nenalézá. A žádná zde vyřčená slova na ni neplatí.

Crabe já tě zbožňuji, k tomu jen :godlike: jsem velké ucho k dalším moudrům.

Crabat napsal(a):

A nemysleme si, tímhle se stala učitelkou tady každého z nás. Vždyť ten, kdo umí naslouchat, se dokáže z jejích slov nesmírně poučit.
Jen ona sama učitele nenalézá. A žádná zde vyřčená slova na ni neplatí.

Ba ba..
V každé "hře" musí mít někdo roli "anděla" a jiný "čerta".
Někdo musí ukázat, jak se to dělat NEMÁ....
Možná, že roli o to víc zvládá, když u toho tvrdí, že jedině takhle se to dělat MÁ....
Možná o to víc ji nezvládá, když se do ní tak vžije, že na něj žádná slova neplatí - zapomíná, že je to JEN role a on je přece ve skutečnosti někým naprosto JINÝM.
Kdo ví?
Nicméně pro mne se tohle divadlo už mění ve frašku - nekonečný seriál, detektivka s profláknutým vrahem, telenovela s úžasnou Esmeraldou bez jediné chybičky.
Nedůvěryhodné.
Pa.

:pussa: Pa :pussa:

Mily Crabate,
ted tady lezi otazka,jestli to co Ty pises je vlastne vsechno skutecne pravda.
Jestli opravdu vubec je mozne aby ses pokousel popisovat jednani jineho cloveka aniz by jsi mel schopnost hlubokeho vhledu.

Napriklad-cituji Te-  "Ale proces přístupu k myšlení je svým způsobem pro všechny myslící bytosti shodný."
Tady je zakopanej jeden ze psu. Omyl Crabate. Mel by sis uvedomit,ze to co si myslis a to cemu veris (kdyz napr. tohle pises ) plati predevsim pro Tebe ,nikoliv pro mne.   

Tady,cituji-  "Každý, kdo se alespoň rámcově seznámil s duchovní Cestou, ví, že prvotní a zásadní problém kteréhokoliv člověka je jeho "já". Tedy k poznání onoho prahu a z něho vyplývajícího pochopení principu jáství."

To je naramne snadny videt Crabate s cim se v soucastnosti "peres."

Rada ted pouziju priblizne slova ktery vyslovil jednou Salvator smerem k Majky.
Nejtezsim ukolem z mnoha,je rozpoznat,ze slepota,nehybnost a tupost kamene,absurdita,hloupost a ja nevim co vsechno,co jste vyslovili smerem k objektu,u sebe.

Crabate a jeste neco. Ocekavani je problemem ktery musi byt vedome zachycen.

I kdyz je pravdou(tou moji),ze Te beru s humorem a s lehkosti,neni to k smichu.
Mel by ses nejenom Ty zamyslet nad tim vsim jeste jednou. Jak je vubec mozny abych byla tak slepa jak si nejen Ty myslis,citis ,vidis.Jak je mozny abych stale a stale po tisicatem pokusu nechapala a nechapala,neprijimala a mlela si svou.
Ver ze existuje tisice jinych vysvetleni nez jen to jedno,ktere prave dokazete videt. Svet ruznorodosti nelze poprit.  :)
Me na Tobe taky zalezi.

hirondel napsal(a):

Rada ted pouziju priblizne slova ktery vyslovil jednou Salvator smerem k Majky.
Nejtezsim ukolem z mnoha,je poznat,ze slepotu,nehybnost a tupost kamene,absurditu,hloupost a ja nevim co vsechno ,rozpoznat u sebe.

Tak se tím řiď!!!!!! Když to nevidíš sama tak naslouhej co ti tu všichni říkají a kam tě se pokouší vést. Napiš si to doma na ledničku, místo TV si to dej a na polštář a opakuj si to pořád dokola.

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Rada ted pouziju priblizne slova ktery vyslovil jednou Salvator smerem k Majky.
Nejtezsim ukolem z mnoha,je poznat,ze slepotu,nehybnost a tupost kamene,absurditu,hloupost a ja nevim co vsechno ,rozpoznat u sebe.

Tak se tím řiď!!!!!! Když to nevidíš sama tak naslouhej co ti tu všichni říkají a kam tě se pokouší vést. Napiš si to doma na ledničku, místo TV si to dej a na polštář a opakuj si to pořád dokola.

Copak to stale nechapes? Vsimni si te absurdity, jak nejen Tya nejen prave ted,se pokousis-te stale opakovat to same.
A ja ne a ne se tim ridit. Otazkou je proc? Ja znam odpoved ,ale dulezite je aby jste na tu otazku nasli odpoved vy.Ten kdo me marne upozornuje na zpetna zrcatka.
Mas snad za to,ze rikam neco co neziju? V tom pripade musis pochopit ale predevsim sam sebe a sve vnimani.

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Rada ted pouziju priblizne slova ktery vyslovil jednou Salvator smerem k Majky.
Nejtezsim ukolem z mnoha,je poznat,ze slepotu,nehybnost a tupost kamene,absurditu,hloupost a ja nevim co vsechno ,rozpoznat u sebe.

Tak se tím řiď!!!!!! Když to nevidíš sama tak naslouhej co ti tu všichni říkají a kam tě se pokouší vést. Napiš si to doma na ledničku, místo TV si to dej a na polštář a opakuj si to pořád dokola.

Copak to stale nechapes? Vsimni si te absurdity, jak nejen Tya nejen prave ted,se pokousis-te stale opakovat to same.
A ja ne a ne se tim ridit. Otazkou je proc? Ja znam odpoved ,ale dulezite je aby jste na tu otazku nasli odpoved vy.Ten kdo me marne upozornuje na zpetna zrcatka.
Mas snad za to,ze rikam neco co neziju? V tom pripade musis pochopit ale predevsim sam sebe a sve vnimani.

Víš Hir co žiješ a jak žiješ je tvůj problém, to neřeším a řešit nebudu. Moje vnímání tebe a tvého pohledu na tuto kalpu jsem vyjádřil o několik poznámek nížeji. Takže se tu vznášej jak je libo ale tiše a neškoď.

Crabate, ty jo nechceš mi taky nahlídnout do oka a nasypat mi čočku? :D:D Vážím si lidí, kteří umějí říct s takovou bravurou, děláš chybu..... Kde se to učí?

Pisatel napsal(a):

Víš Hir co žiješ a jak žiješ je tvůj problém, to neřeším a řešit nebudu. Moje vnímání tebe a tvého pohledu na tuto kalpu jsem vyjádřil o několik poznámek nížeji. Takže se tu vznášej jak je libo ale tiše a neškoď.

Vis Pisateli,
pokud pises prave ted, ze to co ziju a jak je muj problem,pak si take ale uvedom ,ze tohle co jsi napsal chvili predtim,cituji:
"Když to nevidíš sama tak naslouhej co ti tu všichni říkají a kam tě se pokouší vést. Napiš si to doma na ledničku, místo TV si to dej a na polštář a opakuj si to pořád dokola."

To se nehodi jedno k druhemu. Protireci si to.Ale to neva,to ja jen pratelsky laskuju.  :)

Tve vnimani je podobne Tvemu nitru. A protoze to chapu,odpovim Ti-je to jeden ze zadrhelu v nasi spolecne komunikaci.
Takze neni tak docela pravda,ze je to ma jedina zodpovednost, jakym zpusobem a hlavne PROC, se tady spolecne bavime.Vid?

Mam tisice moznosti jak (vyber) se divat na Tvuj pohled a nazor na me jednani,a volim toleranci jak uz bylo receno prostrednictvim Danieli slov.
Takze Pisateli,s tim svym nazorem se budes "prat" jen Ty.  Nepreju Ti to,ani presto ze Te beru s rezervou.  :pussa:

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Víš Hir co žiješ a jak žiješ je tvůj problém, to neřeším a řešit nebudu. Moje vnímání tebe a tvého pohledu na tuto kalpu jsem vyjádřil o několik poznámek nížeji. Takže se tu vznášej jak je libo ale tiše a neškoď.

Vis Pisateli,
pokud pises prave ted, ze to co ziju a jak je muj problem,pak si take ale uvedom ,ze tohle co jsi napsal chvili predtim,cituji:
"Když to nevidíš sama tak naslouhej co ti tu všichni říkají a kam tě se pokouší vést. Napiš si to doma na ledničku, místo TV si to dej a na polštář a opakuj si to pořád dokola."

To se nehodi jedno k druhemu. Protireci si to.Ale to neva,to ja jen pratelsky laskuju.  :)

Tve vnimani je podobne Tvemu nitru. A protoze to chapu,odpovim Ti-je to jeden ze zadrhelu v nasi spolecne komunikaci.
Takze neni tak docela pravda,ze je to ma jedina zodpovednost, jakym zpusobem a hlavne PROC, se tady spolecne bavime.Vid?

Mam tisice moznosti jak (vyber) se divat na Tvuj pohled a nazor na me jednani,a volim toleranci jak uz bylo receno prostrednictvim Danieli slov.
Takze Pisateli,s tim svym nazorem se budes "prat" jen Ty.  Nepreju Ti to,ani presto ze Te beru s rezervou.  :pussa:

Jedinej kdo se tu s něčím pere jsi bohužel jen ty sama. Tak pěkné praní a S bohem.

Pisateli,proc bych ti mela brat iluze. :)  Jen se v nich pekne vykoupej.  Treba se z toho vseho i probudis. Mozne je vsechno.

hirondel napsal(a):

Selima napsal(a):

Ja pracujem, a ty? ;) Zmenila si nejako svoje vnímanie a postoje za ten čas, čo sem chodíš?

No Selim poceeem,jeste me pro vyhnuti se nedorozumeni upresni otazku prosim. Vnimani a postoje za ten cas co navstevuju stranky Babinetu?
Postoje v jakem slova smyslu?  A jestli jsem je zmenila kde? V mem zivote?  :)

Rada si hraju,tak odpust jestli se Te dotkne ze nedostanes primou odpoved.Ale pises, ze pracujes a ptas se me zda ja taky,ale na to uz jsem Ti odpovedela prave timhle-
"Prace na sobe se nabizi v kazdem pritomnem okamziku Sel,takze?"

Nie, neodpovedala... "Nabízí se v každém přítomném okamžiku" rovnako aj samovražda... z čoho by mohlo rovnako dobre vyplývať, že ja (alebo ty) pácham samovraždu... ale to nie je pravda. Tvoja hirondelovská logika mi vyráža dych. A fakt nie je ani zenbudhistická, ani budhistická, ani nijaká... Hirondelovská. Ale tvoja odpoveď ma uspokojila - BI - a poskytla mi informácie, ktoré som potrebovala. :jojo:

Pisatel napsal(a):

Crabat napsal(a):

Nu a co se týče Hir, ta jediná není v žádném vývojovém procesu, ta jediná je originální, protože konstantní. :)

Člověče Crabe tak jednak jsem si poprskal monitor, ale tohle vyjádření by se mělo zapsat do zlaté knihy Tvých velkých a hlubokých mouder. :godlike: :lol:

:supr: ;) :jojo:

Crabat napsal(a):

:pussa: Jen vlnky na jezeře vzedmuté větrem, Pan. :pussa:

Avalo... etc.?

Crabat napsal(a):

Kdyby to bylo tak, že si Hir jen ráda povídá a cosi ji nutká neustále oponovat, protože je prostě přesvědčena o své Pravdě, pak by ale připouštěla názor druhého, zamýšlela se nad ním, nějak ho zpracovala, chvíli sledovala tu vývojovou nit. Ale všimněme si, že ona jen popírá. Popírá všechno a vždycky, v rozhovoru se snaží zákonitě mít poslední slovo, ať již myšlenka dává smysl anebo nedává. Pro ni smysl dává tím, že je její, tečka. Úvahy druhých zpracuje tak, že vzápětí použije přesně jejich slova proti nim. Ať již je význam jakýkoliv. Nad šířkou jejího slovníku musí každý užasnout, neboť si vypůjčuje stylizaci i názory všech. Myšlenky zde zúčastněných lidí jakoby nasype do nějakého virtuálního rendlíku, zamíchá jimi, seskupí tak, aby její "já" z toho vylezlo vítězně a naservíruje nám je tady v nesčetných variacích.

Někteří se jejímu jednání usmívají. To jsou ti nejšťastnější, neboť dosud nebyli zavlečeni do rozhovoru s ní. Považují ji za ztracený případ a vůbec se nad ní nepozastavují. Pak jsou tu ale ti, kterým na Hir určitým způsobem záleží. Ať již proto, že se děsí guláše, který je tu veřejně od ní prezentován, anebo zkrátka proto, že ji vnitřně chápou a cítí s ní. Vždyť je to vlastně svým způsobem jen nevědomost, jako ostatně každého jiného, který sem na tyto stránky vstoupí. Hir se opravdu nedopustila ničeho, ničeho špatného, chce si toliko povídat a v rozhovorech uplatnit všechno, co ví. Ovšem to, jakým způsobem ony informace získává a pak používá, je poněkud na pováženou. Takhle přeci myslící bytost nejedná!

Pomněnka na to možná opáčí: "A co variabilita přístupu?.. Co člověk to jiný způsob myšlení přeci! Snad bys Crabe nechtěl mít všechny lidi stejné?"
Ne, to určitě ne. A to v žádném případě! Ale proces přístupu k myšlení je svým způsobem pro všechny myslící bytosti shodný.
Jen Hirondel používá myšlení k jinému účelu. Nesnaží se dopátrat podstaty věci, nýbrž podstaty, jak toho druhého usvědčit z omylu. Nebo alespoň vnitřně naleptat, rozhodit, poukázat na nějaký hlubší, skrytější pramen, který je v ní.

Každý, kdo se alespoň rámcově seznámil s duchovní Cestou, ví, že prvotní a zásadní problém kteréhokoliv člověka je jeho "já". Lidé jsou buďto před prahem tohoto poznání anebo za ním. Jestliže již jsou za ním, hovoří se o nich jako o duchovně hledajících, duchovně nasměrovaných, či zkrátka duchovně si uvědomujících bytostech. Před tímto prahem je jen nevědomé hledání, bloudění a tápání ve tmě. Poznání onoho prahu nám dává do rukou nástroj, abychom se sebou mohli něco vědomě udělat. K tomu slouží veškeré nauky i všechna náboženství. Tedy k poznání onoho prahu a z něho vyplývajícího pochopení principu jáství.

Jestliže ale nějaký člověk onen práh pomine a přitom se seznámí s podstatou vědění světa, tj. různými naukami, náboženstvími a třeba i filosofií či psychologií.., jak ho potom asi můžeme vnímat?.. Když onu esenci vědění, tedy poznání prahu, do sebe neobsáhl. Aby bylo možné vůbec s nějakým tímto systémem pracovat, je nejprve nutné uvědomit si onen práh. Opomenout jej, by bylo jako opomenout založit úhelný kámen domu. A na čem bychom asi chtěli stavět zdi do nebe se tyčící, když ne na bytelných základech?! Je to nesmysl.., absurdita.., nemožnost! Ovšem tohle se nějakým záhadným způsobem Hir podařilo. A všechno, všechno, co z toho pochází je v pravdě nesmyslné, absurdní a vlastně nemožné, neexistující.

Zajisté, můžeme Hir vnímat (v souladu s jejími závěry) jako Bohyni. Protože dokázala nemožné! Ona je v pravdě Originální a Dokonalá!., jenomže v absurditě. Tudy zkrátka vývojový proces nevede. Takže co z toho vyplývá? Za to, aby se mohla cítit Bohyní, zaplatila svou Cestou. A uvedla se tak do nehybnosti.

Ne, nesmějme se tomu. Tohle byla obrovská, téměř gigantická oběť. V pravdě Božská! Nás jenom zajímá, kdo ji k této oběti přiměl, kteráže síla vesmíru?..
A nemysleme si, tímhle se stala učitelkou tady každého z nás. Vždyť ten, kdo umí naslouchat, se dokáže z jejích slov nesmírně poučit.
Jen ona sama učitele nenalézá. A žádná zde vyřčená slova na ni neplatí.

Mne to naozaj skôr pripadá ako balvan, zaseknutý NA PRAHU a brániaci v pohybe nielen sebe, ale aj druhým... Kto môže, prekročí ho a ide ďalej, kto nemôže alebo nechce, čupne si, začne skúmať - a už je lapený!

Hirondel, celkem poctivě jsem se snažila přijít na , co  tím vším tady chceš vyjádřit .... a přišla jsem na to, že ač píšeš česky, tak  význam Tvých slov mi uniká, jako bys psala maďarsky .....  slova sloova slova ....  chyba bude určitě v mé neschopnosti ti porozumnět  a hluboce se skláním před trpělivostí místních diskutujících, že tak dlouho vydrželi házet perly....

Ráda čtu, když tady diskutují  filozofové  na jakékoli i abstraktní téma ... ale  u tohoto tématu nenacházím ani tu abstrakci  .... žádnou látku, o které by mohlo být diskutováno  ... spíš mi to přijde jako slovní ping pong ......  Jdu radši zahánět  hospodářskou krizi prací .... to má alespoň nějaký smysl. :kapitulation:

Crabe :godlike:, klobouk dolů.
Mně už navíc dlouho připadá, jakoby Hir psala téměř všechny příspěvky sobě, pro sebe, byla jejich příjemcem...některé "sedí" až neuvěřitelně...

Crabat napsal(a):

Někteří se jejímu jednání usmívají. To jsou ti nejšťastnější, neboť dosud nebyli zavlečeni do rozhovoru s ní. Považují ji za ztracený případ a vůbec se nad ní nepozastavují. Pak jsou tu ale ti, kterým na Hir určitým způsobem záleží. Ať již proto, že se děsí guláše, který je tu veřejně od ní prezentován, anebo zkrátka proto, že ji vnitřně chápou a cítí s ní. Vždyť je to vlastně svým způsobem jen nevědomost, jako ostatně každého jiného, který sem na tyto stránky vstoupí. Hir se opravdu nedopustila ničeho, ničeho špatného, chce si toliko povídat a v rozhovorech uplatnit všechno, co ví. .

Jak "nebyli zavlečeni"? Někdo někoho zavléká, když on sám nechce? :lol:
Já se rozhodně držím, abych se sama sebe si do dlouhoměsíčních hovorů o ničem s hir nezavlekla. :) Daří se mi to a obdivuju se za to. :lol:
Neboť cukání tady někdy je, ale brzy se vzpamatuju.
A vůbec to neznamená, že bych ji považovala za ztracený případ nebo by mi na ní nezáleželo. Jen chráním sama sebe před planými diskusemi o ničem. Mám lepší způsoby, jak trávit svůj volný čas. :D
A taky si troufám říct, že někdy to už ani není o vaší trpělivosti. Spíš bych za tím viděla ... nu ano, blbost. :) Vím, o čem mluvím. Taky jsem někdy byla blbá, když jsem se sama sebe si nechala zavléct do hloupých debat o ničem.

Někdo marně prahne po tom, mít onen HLOBOKÝ VHLED, někdo ho prostě má.
Crabat je ten druhý případ.
A zachází s ním nejen s bravurou, ale i s citem :jojo:

Crabate priteli,nezapomen ze tohle podkurovani, je pokusenim.

majkafa napsal(a):

Já se rozhodně držím, abych se sama sebe si do dlouhoměsíčních hovorů o ničem s hir nezavlekla. :) Daří se mi to a obdivuju se za to. :lol:
Neboť cukání tady někdy je, ale brzy se vzpamatuju.
A vůbec to neznamená, že bych ji považovala za ztracený případ nebo by mi na ní nezáleželo. Jen chráním sama sebe před planými diskusemi o ničem. Mám lepší způsoby, jak trávit svůj volný čas. :D
A taky si troufám říct, že někdy to už ani není o vaší trpělivosti. Spíš bych za tím viděla ... nu ano, blbost. :) Vím, o čem mluvím. Taky jsem někdy byla blbá, když jsem se sama sebe si nechala zavléct do hloupých debat o ničem.

Majky,
znovu se zameruju zrovna na Tebe.
Myslim ze Ti nebude uz dlouho trvat,rozvazat uzel.
Jakoby ses temer dotkla tech dveri abys je otevrela,ale jeste to nestacilo. Poznala bys to prave v tom pritomnem okamziku Majky(zajimas se o to ne?), tehdy kdy prichazi ono cukani reagovat na muj prispevek= na toho kdo se za tim prispevkem schovava.

Ja za to fakt,fakt skoro nemuuuuzu,to samo. Ono si to chce hrat.   :rodna:

Crabe, jj dej si bacha na podkuřování :)) Ty seš totiž totálně hloupej a nesvéprávnej, že ti pořád někdo musí radit, na co nemáš zapomenout a vysvětlovat ti, co je a co není správně, co si máš a nemáš myslet, kam tě to zavede a jak na to máš přijít, protože ty to přece dokážeš :jojo:
Je vidět, že Hir na tvém mínění opravdu VELMI záleží, takže nakonec to s tou tvou nesvéprávností asi nebude tak horký, že?
Škoda jen, že jí ještě nedošlo, že to, o co ona se tu vposlední době dost diletantsky pokouší, ty stejně jako já a určitě i další ze zde přítomných, už v nějakém životě zvládli a víme, co to obnáší, takže poznáme každý sebemenší pokus o manipulaci.
Mimochodem, vydávat ztrnulost a nabubřelost za toleranci a trpělivost, to je tedy do nebe volající drzost :jojo:

Já se směju :)
Hlavně tehdy, když vidím, jak se vzrůstajícím rozrušením a klesající schopností soudně uvažovat zároveň klesá schopnost se správně česky vyjadřovat a skládat pásmenka ve srozumitelné a vzájemně si neodporující věty, jak stoupá počet gramatických chyb a zoufalých vyhlášení.
A TOHLE s odloučením od českého prostředí nemá nic společného.
To je stigma - jedno z vodítek :)

Vanda to napsala naprosto přesně: píše o sobě a pro sebe a sedí to neuvěřitelně.

Btw majki, fakt se obdivuješ?
Opravdu se NENECHÁŠ zavléct? Vzpamatuješ se brzy?
Nu což - zase jen úhel pohledu :)

hirondel, jsi dobrá manipulátorka. Možná to ani nevidíš. Možná si chceš opravdu jenom povídat. Ale já ne. Možná na to nemám. :)

Já se omlouvám, že přispívám do vlákna, které jsem nečetla. Ale z pár příspěvků tuším, že se tu Hir brání přesile jiných názorů. Mám s tím osobní zkušenost a řekla bych: "Nebrat osobně".

Hir,
pokud se bráníš názorům ostatních, snažíš se kopat kolem sebe a zuřivě bránit své názory, bereš věci moc osobně a pak nedokážeš mít nadhled. Právě se tohle učím.

Promiňte, jestli jsem trochu mimo, nemám čas číst celé vlákno :| .

majkafa napsal(a):

hirondel, jsi dobrá manipulátorka. Možná to ani nevidíš. Možná si chceš opravdu jenom povídat. Ale já ne. Možná na to nemám. :)

Majko,
pokud si nechces povidat ,tak to je uz o necem jinym.  Respektuju to.
  :)

Pisateli, ty velký ucho, jen proto, že souhlasíš s krabem a miluješ ho, nemusíš co napsal kopírovat celé znovu :rolleyes:

Pandoro ,to bude pravdepodobne tim,ze nevis vsechno,nooo fakt. Je me jasne ze Ti Crabat nerekl vsechno a to co Ti povedel,to si pribarvil podle sveho co? No jak jinak,nez podle sveho uhlu pohledu.  :lol:

Tulipánka napsal(a):

Já se omlouvám, že přispívám do vlákna, které jsem nečetla. Ale z pár příspěvků tuším, že se tu Hir brání přesile jiných názorů. Mám s tím osobní zkušenost a řekla bych: "Nebrat osobně".

Hir,
pokud se bráníš názorům ostatních, snažíš se kopat kolem sebe a zuřivě bránit své názory, bereš věci moc osobně a pak nedokážeš mít nadhled. Právě se tohle učím.

Promiňte, jestli jsem trochu mimo, nemám čas číst celé vlákno :| .

:)

hirondel napsal(a):

Pandoro ,to bude pravdepodobne tim,ze nevis vsechno,nooo fakt. Je me jasne ze Ti Crabat nerekl vsechno a to co Ti povedel,to si pribarvil podle sveho co? No jak jinak,nez podle sveho uhlu pohledu.  :lol:

Hirondel, je mi líto, ale stejně tak jako Crabat i já mám vlastní úsudek. Nevycházím z toho, co mi kdo řekl nebo neřekl.
Já pouze vidím, cítím a vnímám.

A abych pravdu řekla, nejvíc směrodatné už dávno před Crabovým návratem sem pro mne bylo to, co tu kdysi řekl Axi. Ty při svém rozšířeném vědomí jistě víš, co to bylo. Axiho slova tehdy pro mne byla poslední kostičkou v mozaice, kterou tu asi nevědomky o sobě stavíš, vyzařuješ a odrážíš svým chováním k lidem.
Ty se bohužel podle vzorce, který on tehdy tak bravurně odhalil a pojmenoval, chováš dodnes. Zajímavé je, že to korespondovalo nejen a mým názorem na nikoliv TEBE, ale tvé CHOVÁNÍ a koresponduje to naprosto přesně i s tím, co tak vyčerpávajícím způsobem shrnul Crabat.

A abych na to nááhodu při tvých manipulacích nezapoměla, předvedlas to tu nedávno opět v plné kráse.

Takže lituji. Myslím, že tak, jako s tímhle - příteli pozor na podkuřování - neuspěješ u Craba, určitě s tím neuspěješ - nevíš všechno, neřekl ti všechno, přibarvil si bla bla bla - ani u mne.
Nevidíš, jak je to dětinské?
A zbytečné.

Nic mi do toho není, ale pořád si myslím, že pro tebe je řešením dobrý kauč. BI.

Tulipánka napsal(a):

Já se omlouvám, že přispívám do vlákna, které jsem nečetla. Ale z pár příspěvků tuším, že se tu Hir brání přesile jiných názorů.

Promiňte, jestli jsem trochu mimo, nemám čas číst celé vlákno :| .

ANo tohle je podstata tvého nepochopení, chci li posuzovat, nebo neřkuli soudit situaci, chci-li něco komentovat, pak bych tomu měla věnovat dostatečnou pozornost. tedy najít počáte a závěr celého problému. Jinak jsou pohledy na problém i pohledy na řešení polovičaté, neúplné tedy nepoužitelné. TUli, chceš li st tedy k něčemu vyjádřit, utřid si nejdříve fakta. Ty jsi se chytla pouze dojmu.... :gloria:

Pavlo, ty seš teda dneska zasejc :dumbom: nejsme ve škole, no néééé :dumbom:

PavloH,
ty jsi moc hodná, pomáháš mi se učit nebrat věci osobně. Přiznávám, ještě to není úplně 100%, po přečtení tvého příspěvku se mi rozbušilo srdce, ale už nemám touhu se bránit. Super, díky!!!! :D
Tak teď k tvému příspěvku. Máš pravdu, sama to zdůrazňuju, že jsem diskuzi nečetla, ale po přečtení pár příspěvků od Hir si stejně myslím, že i tak si sem můžu napsat svůj názor, i když střílím úplně vedle. Třeba že papež lítá v nebesích :lol: . To je ale pitomost, co? Ale proč bych to nemohla napsat?
Teď se řehtám :lol: . Jen mám prostě obrovskou radost a to jen díky tobě! :supr: :D

Prostě to tak mělo být, nikomu jsem tím doufám neublížila.

To je šílený příspěvek, asi na něj budou ještě nějaké reakce, které mi zase mají pomoci. Tak předem díky :lol: .

Pavlo, ale nejsme ani na tržišti a enchováme se jako trhovkyně, že ;).  :dumbom:
Pokud tě moje psaní oslovilo, možná si z něj máš vzít taky něco, ale co, to tobě radit nebudu. bi.

Obavam se Pan,ze prispevek 580. a jeho skutecny smysl Ti unikl.

Navic me uprimne zajima proc se vracis k tomu co jsem psala Crabatovi o podkurovani? Neco Te na tom drazdi? Zjevuje se Ti neco co sama delas a svadis to na druhe?

Navic vsimni si sveho jednani zpetne a budes se divit.
Ptas se jestli si vsimam toho ,ze neco je detinske?  Toz to ja se Te take zeptam na neco. Vidis svoji povrchnost?

A na zaver.Jak si muzes byt tak jista ze potrebuju kauce(jake to podivne pojmenovani)a ze zadneho nemam. Kde jsi dosla k tomu zaveru?
A k tomu myslet si ze me davas dobre rady?  Copak jeste neni zretelny,jak na to reaguju? :lol:
Viz dnesni perlicka od pisatele ktery me vysvetluje ze nevidim kam se me SNAZITE nasmerovat. A ja rikam- to je dobry vtip. :)

Njn.... to víš, pořád propadám iluzím a chci věřit, že když pánbůh dopustí i palice spustí. Tak zase nic, no co nadělám... Neboj, tenhle život už nějak dožiješ a pak se uvidí ;)
Mimochodem, pokud máš kauče - jsi si jistá, že si to nepleteš s gaučem? - tak mu dej padáka, odvádí mizernou práci a jen tě okrádá o čas a peníze :jojo:

Jo a na Pisatele se nezlob, on ještě nepochopil, že druhé NASMĚROVAT kamkoliv - ukazovat jejich omyly a jejich pravé cesty - tu smíš pouze ty ;)

Hir,
ty ještě pořád bojuješ v neexistující válce? ;)
Já jsem dneska asi trochu mimo (že by změněný stav vědomí ?:gloria: ), ale proč tu všichni bojujete? Proč máte touhu obhajovat své názory? To přeci nemá žádný smysl :co: . Nebo ano?

Jsem asi dnes úplně mimo :dumbom: :albert:

Pandorraa napsal(a):

..... jsi si jistá, že si to nepleteš s gaučem?

Jo a na Pisatele se nezlob, on ještě nepochopil, že druhé NASMĚROVAT kamkoliv - ukazovat jejich omyly a jejich pravé cesty - tu smíš pouze ty ;)

Ted jsi me uprimne rozesmala.Mas jeden bilej bod kterym Ti mazu jeden cernej.  :lol:

A jinak k tomu Pisateli.Ty jsi jeste nepoznala ,ze ja se na nikoho neumim zlobit?  ;)

Jo a az ten svuj zivot nejak dozijes,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.  :lol:

Tulipánka napsal(a):

Hir,
ty ještě pořád bojuješ v neexistující válce? ;)
Já jsem dneska asi trochu mimo (že by změněný stav vědomí ?:gloria: ), ale proč tu všichni bojujete? Proč máte touhu obhajovat své názory? To přeci nemá žádný smysl :co: . Nebo ano?

Jsem asi dnes úplně mimo :dumbom: :albert:

Ale houby Tulipku,
pravda je takova ,ze prave vubec nebojuju. Neni s cim.  :pussa:

hirondel napsal(a):

,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.  :lol:

No a je to tady, ani jsem se moc nemusela snažit. Což teprve kdybych se snažila :reta: Asi bys ztratila glanc úplně :rolleyes:
Hir, neber si to tak a opakuj si: jsem jen člověk, jsem jen člověk, jsem jen člověk... :hjarta:

Jo a az ten svuj zivot nejak dozijes,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.

Hir, to je tedy síla, člověk s Tvou úrovní duchovní vyspělosti by si něco takového neměl ani pomyslet a vůbec ne už napsat.
Jestli Ty nás tady celou dobu nešulíš s tím Tvým budhismem, nebo jsi něco nepochopila správně......Vesele se bavit  u tohodle.... já Ti nevím.... Karle,...... ale nemůžu se srovnat s tím, že je to stejná Hir, která má občas velmi zajímavé názory.
Fakt ovšem je, že člověk zahnaný do kouta jedná jen stylem útěk nebo útok.
Asi by Ti pusa upadla, kdybys prostě zahlásila příměří, protože potřebuješ  třídit myšlenky a připravit se na další pokračování.

Nepodařilo se mi citovat ty perly, které tu cituje Pan, nevím, co se vám zobrazilo, u mně text s posuvníkem. Tak  se omlouvám, ale snaha byla :dumbom:  :lol:

Hir,
ale houby, pořád bojuješ, já to zažila, věř mi. Něco si namlouváš. Ale to už je na tobě :)
My nejsme tví nepřátelé, my ti ukazujeme cestu. Až přestaneš bojovat, najdeš ji.

Si to tady tak pročítám a právě teď hrají na Evropě 2 úžasnou písničku a já cítím, že se k tomu teď přesně hodí.
Má oblíbená od Nelly Furtado - Why do all good thinks come to an end

A boj? Necítím tady boj. Díkybohu. Boj to není. Jen naše hledání sebe samotných.

Majkafo,
jen pro vysvětlení: diskuze, kdy chce někdo dokázat, že má pravdu = z mého hlediska "boj". Je to obrazně řečeno. Možná jsem se špatně vyjádřila ...

Tulipánko, to je jenom "náhoda", že je můj příspěvek za tvým o boji. Psala jsem ho dříve, ale odeslala až časem. Ale vzhedem k tomu, že náhody nejsou ...

"Boj" nás se sebou. Hledání nás samotných. :) Nás všech.

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.  :lol:

No a je to tady, ani jsem se moc nemusela snažit. Což teprve kdybych se snažila :reta: Asi bys ztratila glanc úplně :rolleyes:
Hir, neber si to tak a opakuj si: jsem jen člověk, jsem jen člověk, jsem jen člověk... :hjarta:

Pockat,pockat. Jakej glanc?  To jako kdyz clovek rika neco s humorem a s dobrou naladou,tak si ma davat pozor na glanc?  Poceeem, to je me nejaky divny.  :lol:

Nu,mně to o vycpání věru humorný nepřijde ani zamák. Já to nazývám trapným.

Heluška napsal(a):

Code:

Jo a az ten svuj zivot nejak dozijes,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.

Hir, to je tedy síla, člověk s Tvou úrovní duchovní vyspělosti by si něco takového neměl ani pomyslet a vůbec ne už napsat.
Jestli Ty nás tady celou dobu nešulíš s tím Tvým budhismem, nebo jsi něco nepochopila správně......Vesele se bavit  u tohodle.... já Ti nevím.... Karle,...... ale nemůžu se srovnat s tím, že je to stejná Hir, která má občas velmi zajímavé názory.
Fakt ovšem je, že člověk zahnaný do kouta jedná jen stylem útěk nebo útok.
Asi by Ti pusa upadla, kdybys prostě zahlásila příměří, protože potřebuješ  třídit myšlenky a připravit se na další pokračování.

Helus,jeste Ty zacni blbnout s tim ze clovek na nejake duchovni urovni nemuze vtipkovat.  :dumbom:  ;)

Jinak ,jake primeri? O cem je rec,neco me uniklo?  :)

Majkafo,
ano, hlavně bojem hledáme sebe sama. Bojem se sebou samými i s ostatními.

Já si dnes připadám jako mudrc :albert: :lol:

Já už díkybohu nebojuju. Ani se sebou. Už vím. Ale že jsem se nabojovala. Taková blbost.

majkafa napsal(a):

Já už díkybohu nebojuju. Se sebou. Už vím. Ale že jsem se nabojovala. Taková blbost.

:) To je zatím pro mě 2. stupeň, čekám na poznání. Uměla bys mi dát nějaký tip k poznání boje sama se sebou?

Hir, je řeč o tom, že neznáš míru a neuznáš, když přestřelíš.
To fakt nebylo vtipné , ani veselé.
Morbidní humor mi k duchovnímu člověku opravdu nesedí.
Pak je to jen hra na duchovního člověka, taková krásná představa o sobě, která se občas zakalí, protože představy o sobě a skutečnost většinou nejsou totéž.
Ale uklidním Tě Hir, mám to tak i já, jen s tím nejdu tak na trh. Nejsem ráda zahnaná do kouta.

Heluško,
když s tím budeš stát celý život v koutě, narodíš se znovu a budeš stát v koutě další život? Není to škoda? ;)

Ale že sa to tu dosť vzdialilo od Jak funguje přání... No nič, aj ja som :offtopic:  a navyše asi Tomáš Marný ...

Tulipánka napsal(a):

:) To je zatím pro mě 2. stupeň, čekám na poznání. Uměla bys mi dát nějaký tip k poznání boje sama se sebou?

Ne. :) BI
Každý máme své "boje" a své cesty k poznání.
Necítím se být povolaná.

Majkafo,
nevadí, nechci tu řešit sebe.

Můžeme založit jiné výstižnější vlákno, ale myslím si, že tohle má v sobě ten "náboj" a jiné už ho mít nebude :| .

Brzdi. Příliš ses rozjela. Pomaleji. Můžeš si nabít ......... pusinku. Ale jak tady má někdo v podpisu - i pád na d*žku je pohyb vpřed. :)

Majkafo,
ta věta o brždění je pro mě? Dobře, končím. Promiň, je to můj úkol svádět na sebe negativní pozornost druhých, učím se tady. Tak se všem omlouvám a díky za pochopení, je to pro mě opravdu moc důležitá lekce.

Díky!

Heluška napsal(a):

Hir, je řeč o tom, že neznáš míru a neuznáš, když přestřelíš.
To fakt nebylo vtipné , ani veselé.
Morbidní humor mi k duchovnímu člověku opravdu nesedí.
Pak je to jen hra na duchovního člověka, taková krásná představa o sobě, která se občas zakalí, protože představy o sobě a skutečnost většinou nejsou totéž.
Ale uklidním Tě Hir, mám to tak i já, jen s tím nejdu tak na trh. Nejsem ráda zahnaná do kouta.

Helus jde vic o to jak to znelo na druhe strane ,nebo o to jak to bylo mnou vyslano?

Ja tohle totiz na rozdil od jinych lidi za morbidni nepovazuju,to bude tim jak jsem uvazujici.  Znam neco o tom jak si clovek mysli ze je neco jineho nez ve skutecnosti,ja presto zahrnuju do sveho zivota vsechny sve tvare a nebojim se jich. :) 
Zahnana do kouta? Snazim se vzpomenout jestli se me to nekdy stalo.Myslim ano ,kdyz jsem byla jeste mala. Vystrasene male dite.

Tulipánko, pokud chceš utíkat, běž. Ale nenuť jiné, aby běželi taky. ;)

hirondel, ta věta o vycpání je trapná za všech okolností.

hirondel napsal(a):

Zahnana do kouta? Snazim se vzpomenout jestli se me to nekdy stalo.Myslim ano ,kdyz jsem byla jeste mala. Vystrasene male dite.

TOHLE :pussa: Tady to je. Zatím ti to zůstalo.

Dobrou noc všem.

Majkafo,
nevím, jestli to chápu, už jsem asi utahaná. Můžeš mi jen napsat, čím nutím ostatní, aby běželi také? Myslíš tím šířením "rozumů?

majkafa napsal(a):

hirondel, ta věta o vycpání je trapná za všech okolností.

To je vase vec Majky jak to vnimas,me se to netyka. :)

Ak si to napísala - čo je zjavné, tak áno... Sú veci, ktoré sa proste nedajú obkecať. Mája-nemája, vnímanie-nevnímanie.

Hironel, tenhle způsob komunikace mě nijak neobohacuje a nebudu v něm pokračovat, jdu smysluplněji venčit.
Páček shledáček u lepší konverzace :jojo:

Tulipánko, zkusím to:
Tulipánka: Uměla bys mi dát nějaký tip k poznání boje sama se sebou?
majkafa: Ne. BI Každý máme své "boje" a své cesty k poznání. Necítím se být povolaná.
Tulipánka: Majkafo, nevadí, nechci tu řešit sebe. Můžeme založit jiné výstižnější vlákno, ale myslím si, že tohle má v sobě ten "náboj" a jiné už ho mít nebude

Vidíš?

Btw není účelem pochopit a vědět v průběhu jediného večera. Je to běh na dlouhou trať. Na celý život a životy.

majkafa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Zahnana do kouta? Snazim se vzpomenout jestli se me to nekdy stalo.Myslim ano ,kdyz jsem byla jeste mala. Vystrasene male dite.

TOHLE :pussa: Tady to je. Zatím ti to zůstalo.

Dobrou noc všem.

Majky a vazne si myslis ze tohle na me plati?  Ze na tohle Ti skocim?  I kdybych stokrat predem vedela ze to nekdo zkusi tak jako Ty,kdyz napisu vetu o vystrasenem diteti,napisu to stejne a bez obav.  A taky to se prave stalo.  Marny to pokus,nechala ses zlakat.
Branis se skutecne podobe,kterou ale stale nejsi schopna rozeznat,nezkousej to teda verejne pokud nechces se semnou zaplest do diskuze o ktere by pak bylo receno=o nicem.  :)

:)

Heluška napsal(a):

Hironel, tenhle způsob komunikace mě nijak neobohacuje a nebudu v něm pokračovat, jdu smysluplněji venčit.
Páček shledáček u lepší konverzace :jojo:

Presto vim ze smysl mel a ze jsi moje prispevky pochopila.  :)
Pa pa jak rikas nekde jinde.  :supr:

Majkafo,
už asi chápu. Znamená to "nesnaž se svůj duchovní růst urychlit a neotravuj s tím ostatní" :) Je to ono?

Selima shrnuje: "Mne to naozaj skôr pripadá ako balvan, zaseknutý NA PRAHU a brániaci v pohybe nielen sebe, ale aj druhým... Kto môže, prekročí ho a ide ďalej, kto nemôže alebo nechce, čupne si, začne skúmať - a už je lapený!"

A v tom je, Sel, právě velikost učitele prahu. Že je tak snadné se o něj rozbít. Nikde totiž není řečeno, že Cesta bude lehká. A že pocestný, kterého na ní potkáme, k nám bude shovívavý, neřku-li dokonce laskavý! Všechno závisí na nás, na naší odvaze a niterné upřímnosti. Potom se buďto o překážku roztříštíme anebo přetavíme vlastní podstatu do vyšší ryzosti. A tehdy se Kámen projeví principem Guru.

Ne, není podstatné, jak velkou překážku nám někdo do cesty staví. Někdy se Láska stává tou nejtěžší sudbou, která nás spoutá a táhne ke dnu. Je na nás, opravdu jen na nás, čeho jsme schopni, co ještě dokážem. A jestliže nás někdo znehybní úsměvem, pak ještě buďme šťastni, že jsme tak učinili z čistého srdce. Až sveřepý Osud jednou před nás přivalí Horu, možná pak jen díky poznanému rozměru laskavosti, skrze ni nakonec projdem.

Díky, Pan. :) Podkuřování jsem na těchto stránkách zaznamenal z jednoho jediného zdroje a to právě od Hir. Je ochotna se spojit s kýmkoliv a za pět minut s jiným, jen když u něj nalezne alespoň pasivní podporu při obvinění někoho dalšího. Ale tohle přece všichni dávno víme a každému se to na tomhle webu stalo mnohokrát. Takže opravdu nic nového. :pussa:

Tuli (#585), Ty můžeš všechno! Teda - skoro všechno. :) Protože každý, kdo je schopen říci, když ho ten druhý sprdne na dvě doby, že je moc hodný, protože mu pomáhá učit se nebrat věci osobně, tak to je u mě Někdo, koho si vždycky budu vážit. A už vůbec nezáleží na tom, jestli zrovna mluví k věci anebo ne. Takový názor si vždycky rád vyslechnu a bude pro mne přínosem, neboť se do něj hluboce ponořím a budu hledat ono subtilní - nevyslovené, co vyzařuje z Duše samé. :pussa:

Pandorraa napsal(a):

Jo a na Pisatele se nezlob, on ještě nepochopil, že druhé NASMĚROVAT kamkoliv - ukazovat jejich omyly a jejich pravé cesty - tu smíš pouze ty ;)

Pan a říká Ti něco 3x a dost? Měl jsem chuť jí odložit a občas jí pomoci dušičce zmatené. Bohužel po jejím expozé zde včera večer u Hir platí speciální pravidlo 2x a dost! Ani odložit vedle autostrády.

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

..... jsi si jistá, že si to nepleteš s gaučem?

Jo a na Pisatele se nezlob, on ještě nepochopil, že druhé NASMĚROVAT kamkoliv - ukazovat jejich omyly a jejich pravé cesty - tu smíš pouze ty ;)

Ted jsi me uprimne rozesmala.Mas jeden bilej bod kterym Ti mazu jeden cernej.  :lol:

A jinak k tomu Pisateli.Ty jsi jeste nepoznala ,ze ja se na nikoho neumim zlobit? ;)

Jo a az ten svuj zivot nejak dozijes,mam napad-dej se prosim vycpat,at mam neco na pamatku.  Jeee, ja jsem ale makla.  :lol:

Ach jo Ty duše prostá. Je mi Tě líto.

Crabate,
to je od tebe moc krásné :hjarta: a je to pro mě čest :) . Ten příspěvek vzešel z mnoha tvrdých nárazů "na pusu", konečně jsem asi pochopila co je to nebrat věci osobně a myslím, že se tím poznáním učím ještě i sebejistotě a sebedůvěře, přijmutí sebe sama. K tomu mám teď další výzvu, myslím, že tohle přišlo jako předstupeň k jejímu splnění. A je to fakt síla a obrovská vlna štěstí a k tomu snad i trocha pokory a vděčnosti "Bohu", že jsem se tohle mohla naučit.

Já už asi zase plácám, tak raději končím :) .

Nechci Hir ublížit, "ona neví, co činí", a proto si myslím, že bychom ji neměli soudit. Ale už do toho vidím hlouběji a musím s tebou souhlasit. Ale stále tvrdím, že je to jen můj omezený názor vycházející ze stupně uvědomění a může to být klidně jinak.
Hir, i tak tě mám ráda! :hjarta:

Tulipánka napsal(a):

Crabate,
to je od tebe moc krásné :hjarta: a je to pro mě čest :) . Ten příspěvek vzešel z mnoha tvrdých nárazů "na pusu", konečně jsem asi pochopila co je to nebrat věci osobně a myslím, že se tím poznáním učím ještě i sebejistotě a sebedůvěře, přijmutí sebe sama. K tomu mám teď další výzvu, myslím, že tohle přišlo jako předstupeň k jejímu splnění. A je to fakt síla a obrovská vlna štěstí a k tomu snad i trocha pokory a vděčnosti "Bohu", že jsem se tohle mohla naučit.

Já už asi zase plácám, tak raději končím :) .

Nechci Hir ublížit, "ona neví, co činí", a proto si myslím, že bychom ji neměli soudit. Ale už do toho vidím hlouběji a musím s tebou souhlasit. Ale stále tvrdím, že je to jen můj omezený názor vycházející ze stupně uvědomění a může to být klidně jinak.
Hir, i tak tě mám ráda! :hjarta:

Neplácáš, naopak uchopilas to za správný konec. (k prvnímu odstavci)
Jen na okraj, nikdo Hir nesoudí, tedy já ne, a pokud mohu i jako tiskový mluvčí dalších, tak ani oni ne. Ona soudí sama sebe a dává to na odiv. Já jen pak sleduji co vše dokáže odsoudit a co vše zahodit.

Tulipánka napsal(a):

Majkafo,
už asi chápu. Znamená to "nesnaž se svůj duchovní růst urychlit a neotravuj s tím ostatní" :) Je to ono?

"neotravuj s tím ostatní" - tohle mě vůbec nenapadlo, tos napsala ty. :)
Ano, mám pocit, že se snažíš to urychlit. Je to POUZE můj pocit.
A nenuť mě k něčemu, co nechci. Když jsem ti jednou napsala, že ne, tak ne. Nic víc jsem tím nemyslela. :)

Majkafo,
ale já tě opravdu nechci nutit, věř mi, to není můj styl :)
Takže všechno v pořádku :) .

Pisateli,
:)

Ano, Pisatel to říká naprosto přesně, Tuli. My všichni si tady dovedeme představit, jak bolestivé nárazy to musely být. A právě résumé, které jsi z toho vyvodila, je onou hodnotou, jež má trvání. Je to ono poznání prahu, které se zde marně snažíme vysvětlit Hir. Že všechno, co v životě potkáváme, byť navenek vypadalo sebevíc nepřátelsky, když to uchopíme za správný konec a nebudeme proti tomu bojovat, nýbrž se z oné situace dokážeme poučit, potom dojde ke kvalitativnímu přeladění nejen v nás samých!., ale i všeho ostatního, čeho se daná věc dotýká.

Jedná se vlastně o mysterium, jež úzce souvisí s metodou Ho´oponopono a tedy i celým tímto vláknem. Můžeme po zbytek života bádat, kam až sahá, a přesto se k jeho zevrubnému pochopení nedostaneme. Nám však v podstatě stačí vědět, že to funguje, nic více k tomu nepotřebujem.

A ohledně druhého aspektu?.. Ne, tohle v žádném případě není soud, jen z upřímného srdce podaná přátelská ruka. A že ji Hir permanentně odstrkuje a nabíhá si na ni, je ale opravdu jen a jen důsledek její Karmy.

Proč si myslíte, že si dovedete představit, jak bolestivé nárazy to musely být?
Já tvrdím, že nikdo nemůže vědět, jak to ten druhý má.
Existuje o tom i spousta literatury, mimo jiné.
Každý jsme originál a každý to máme jinak. :)

Crabate,
po přečtení Pisatelova příspěvku a následně i tvého příspěvku jsem už také toho názoru, že bohužel Hir naráží do námi podané ruky a dělá si zí pěst :( . Ale musí to tak být :) , jednou tu ruku určitě přijme!

Hironel,
je pro Tebe tak moc důležité mít vždy poslední slovo? Ty neumíš nechat věci jen tak vyšumět a nechat bez komentáře? ( Nečekám odpověď)
Není na tom nic špatného, určitě by nikoho nenapadlo říct, že Ti došly argumenty, teda pardon, budu mluvit za sebe. Mě by to nenapadlo.
Já osobně to mám tak, že když písnu to své, tak pak už se mi to nechce  rozpatlávat. Nikomu  to nevnucuju , takže ponechám na čtenáři, co s tím udělá.

Nejsem si jistá, jestli jsem Tě pochopila, Tobě není snadné rozumět. Ale to už jsem Ti taky někde nastínila.

Jsi tak těžce svá....hodně hezky to opět napsal Crab (někde tady)

Majkafo,
ano, každý to má jinak, ale vycházím ze svého přesvědčení, že když když pochopení nepřichází po dobrém, musí to jít přes utrpení.

Tý jo, vy jste toho tady zase nakec... namluv... ne, napsali ;)
Crabe, jen tak naokraj... já bych ti nikdy neřekla, že by jsi chtěl mít všechny lidi stejné.... to mě hodně podceňuješ, protože vím, že ty přeci mooc dobře víš, že to nejde a taky, že by to byla největší chyba :D
Jinak v jednu chvíli mi tu připadalo, že se tu dohadují dvě Hir, o tom která má větší pravdu :rolleyes:
Tulipánko, mám chuť tě pohladit.... ale Crabat to už udělal :D  .... nevinně se tu zeptáš na radu a pomoc a ... no koment :(

Pomněnko,
jsi moc hodná, děkuji ti :par: .
Já to beru tak, že oni jsou mí učitelé a pomáhají mi poznat. A za to jim jsem vděčná! Když mě budou všichni chválit, daleko nedojdu ;) .

:pussa: Pomněnko :pussa: Možná jsem si jen některý z Tvých článků vyložil nesprávně. Tak ještě jednou: :pussa:

Majky, každý dotyk, směrem k našemu jáství, je vždy vnímán jako bolestivá rána.
:pussa: Ale Ty to víš. Moc dobře to víš. :pussa:

Jo, jo, Crabe,

masky své odhazujem do dáli
a jakoby nazí jsme tu zůstali, ...
napospas světu a se sdrcem na dlani,
snad připraveni, co nám ještě odhalí? :D

Pomněnko, jelikož se necítím povolaná, jak už jsem napsala prvně, a nevím, co bych poradila, napsala jsem NE. Nic víc a nic míň.
Naopak, kdybych mermomocí "radila", když mě Tulipánka jemně a pak důrazněji přes mé vysvětlení žádá a jo a jo, to by bylo ode mě špatně. :)
To jen na vysvětlení.
Nebo je někde uzákoněno, že když někdo požádá o radu, tak MUSÍM?
Nemusím, nemusím. :) Pouze můžu. Když chci. A není to o slovíčkaření. Často si pleteme významy slovíček. Názorně jsme to probírali i na skupinové terapii. Bylo to hodně zajímavé, jak to míváme smotané. I já. :)