http://www.cestyksobe.cz/novinky/nejnov … i/135.html

dnes je to spíš o transformaci plynu,ne?

Bohužel, Mašek si sosne z netu nějakou zajímavou informaci, pověsí to na osud a nyný... sosnuté články z novinek.cz má zdarma, přeložené články z různojazyčných sítí má již zpoplatněné a ty, co sám vyprodukoval, nebo přejal z klubu má za ty stejné peníze.
Nehledě k tomu, nějakou dobu jsem mu počin osud.cz "sponzoroval" svým pravidelným polatkem. Ale ku škodě, působilo to na mě celou dobu čtení depresivně, smutně, kdo to čte, nebo četl, delší dobu, povšimne si jednoho faktu - ty stránky nemají JEDINNÉHO pozitivního článku.
Nyní to již nazývám AhA Bleskem v esoterice a přidružených planetárních pochodech.
Ale byl to určitý čas strávený na osudu, paralelně na matrix-2001.cz, který je jeho "bráška".
Jasně, to je můj pohled, který je na netu od minulého století, ale kdo otevře net poprvé dnes a pátrá na něm, samozřejmě že narazí na osud a matrisx a diví se, co se to všechno neděje a má dojem, že objevil ameriku.
Na druhou stranu je chválihodné, že Mašek nezahálí a něco dělá, tzo něco, co jej osobně buduje.,v tom mu fandím, stejně jako Chvátalovi.
Předpokládám, že jako autoři si uvědomují, že čtenářská obec si jejich megateorie a převzetiny vysvětlí po svém a nezaloží si je ve svém životě jako teze.
(to je pohled vodnáře na toto videjko s tématem spojené)

Martí - nechceš mi udělat inteligentní výcucek? :rodna: Když mně ten Mašek děsně připomněl Františka ringo čecha, kterýho fákt nemusím...a to jeho "je mi jasno" mě taky moc neinšpiruje k tomu, odposlouchat půl hodiny.... :cool:

Kazaline :-) Právě že jsem narazila na osud.cz a zatím jeden měsíc jsem přispěla. Koupila jsem si tu knížku, kterou napsal o r. 2012 a koncem roku jsem z toho měla véééélkou depku.
Ale některý jeho články jsou dobrý a pasují do mého pojetí světa...

Já se tak potichu a opatrně přidávám k názoru, že chodit číst na osud.cz není moc příjemné. Dělá to na mne dojem, že je všechno jinak, všude spodní proudy, intriky skrytých sil, zkreslování nebo zatajování informací a podobně....komentování katastrof a neštěstí jako řízených... Nikde ani paprsek slunce do toho temna. Píšu jen o mém dojmu z veřejně přístupných článků na osudu, navíc jsem laik, neznalec...a teď zjišťuju, že vlastně optimista :D, co tady a teď žije rád a hledí do budoucna s dětskou důvěrou.

Jako malá holka jsem přemýšlela, jak budeme jezdit po silnicích, když je opravují nalitím nové vrstvy a viděla jsem v duchu, jak je ta sinice vysoká a auta z ní padají. Takový vrozený štíří pesimismus ,či co, kombinovaný se sklonem vytvářet katastrofické scénáře.
Vražedná kombinace, jak se pak můžu divit, že pan Mašek ťuká na moji notečku.
Možná se jen ráda děsím a bojím :dumbom: :lol:
Někde hluboko v sobě mám pochybnosti, že život v hmotné hojnosti, jaký většina lidí u nás žije, nemůže trvat věčně, že to jak si my lidé ubližujeme, musí mít hranice. Když je nenajdeme sami, udělá to nějaká síla za nás.......no , veselé to není, ale na druhé straně, kdyby můj pesimismus nebyl vyvážený  vírou v dobro, slušnost  a taky velkou dávkou dětské důvěřivosti, o které píše Vanda, asi bych už čichala kytičky z druhé strany, neboť jsem si  párkrát nepěkně naběhla a byla sražena na kolena i na huběnku. Možná mám tak silnou ochranu, že mi nakopala zadek, a přinutila vstát a jít dál. Pokaždé o něco moudřejší, poučenější.
Teď se budu trochu rouhat, když je mi ouzko, nebo když podléhám představám, které nám rýsuje Mašek, tak si pravím, že nic horšího, než umřít, se mi asi nestane a smrt je jen přerod do původního stavu mé duchovní podstaty. Tak čeho se bát?

Jsem potěšen, že s většinou z Vašich zde uvedených názorů se mohu s klidem ztotožnit... ovšem... na rozdíl od Kaze, protagonistovi Matrixu-2001 nefandím. To Jirka je pro ti němu opravdový formát...

Heluška napsal(a):

Teď se budu trochu rouhat, když je mi ouzko, nebo když podléhám představám, které nám rýsuje Mašek, tak si pravím, že nic horšího, než umřít, se mi asi nestane a smrt je jen přerod do původního stavu mé duchovní podstaty. Tak čeho se bát?

Heluško,:jojo: s tvým názorem  se ztotožňuji, to samé  mě napadne vždycky, když se setkám s různými teoriemi konspiračními a armagedonskými....
vyjma úvodu... nemyslím si , že je to  rouhání. Ten samý názor , co jsi teď tady vyslovila, řekl například řekl Ježíš Kristus... ;)

Hm, moc pěkné.......zaujala mě především ta bující pneumatika....... pan Jiří očividně transformací příliš nestrádá a jeho ovečky ho velmi dobře vykrmují. Že by vstupenkou na Anos byl i pekáč buchtiček?

Jinak mě tenhle pán svejma stránkama a vystupováním na internetu připomíná takového, jistě všichni nějakého znáte, zm_rdíčka. Zm_rdíčka který s velkou chutí roznáší různé drby, pomluvy, hraje zásadně na všechny strany a snaží se stavět do role přítele všech. Nu a pak když se něco opravdu semele, tak radostně přihlíží, tleská se do stehen a hlasitě hýká "Já to říkal, já to říkal!"
Mezi jednu z hlavních vlastnosti těchto zm_rdíčků také patří úpo_rná snaha na sebe neustále strhávat pozornost a potřeba vetřít se do jakékoliv debaty na jakékoliv téma. Však taky stačí mrknout na rozsah stránek Osud.cz........... zkrátka odborník na vše a ještě více.
Koneckonců ani nemusíme chodit na Osud, stačí se porozhlédnout tady a člověku neunikne že i na tomhle fóru se tohle "zm_rdíčkování" pěstuje...... inu studentíci páně Maškových kursů nezahálejí.

Na internetu bohužel nelze uplatnit jediný účinný postup vůči těmto vlezlým a neodbytným zm_rdíčkům........ na vojně jsme mu říkali "deka".

Opět a zase nestačím zírat, jak Tě tenle nezajímavý člověk pobuřuje prezentací svých názorů.Šla jsem se podívat, čím úžasným se tentokrát prezentuješ Ty, a myslím, že takové poškozování zraku by mělo být trestné , jako úmyslné poškozování zdraví, neboť na toto nebezpečí tam není upozornění.
Tak jaký je rozdíl mezi Tvým postojem k nám ostatním? V čem jsi přínosnější, než Mašek?
Co nabízíš kromě té blbosti na webu?

Heluška napsal(a):

Opět a zase nestačím zírat, jak Tě tenle nezajímavý člověk pobuřuje prezentací svých názorů.Šla jsem se podívat, čím úžasným se tentokrát prezentuješ Ty, a myslím, že takové poškozování zraku by mělo být trestné , jako úmyslné poškozování zdraví, neboť na toto nebezpečí tam není upozornění.
Tak jaký je rozdíl mezi Tvým postojem k nám ostatním? V čem jsi přínosnější, než Mašek?
Co nabízíš kromě té blbosti na webu?

Heluško nenech se mýlit, mě tenhle pán rozhodně nepubuřuje, můj život nijak neovlivňuje. Jen jsem na něj napsal a budu psát své názory. On a jeho věrná družina se tady snaží prezentovat své vidění světa a já na to pouze reaguji.

Víš mě je docela líto lidí kteří mu žerou jeho choré výplody. Například poslední havárie letadla v New Yorku. Každý normální člověk pocítí radost že pilot manévr zvládnul a zachránil všechny cestující včetně posádky........... ovšem na Osudu si lze přečíst cosi o tom jak nejspíš je vše zase zcela jinak než je nám předkládáno médii. Samozřejmě nechybí několik řádků na téma jak dotyčný již delší dobu hlásá že budou padat letadla a jak opět dochází na jeho slova. Já jsem prostý člověk a na mě to holt působí že ten pán je obyčejný úchyl radující se z cizího neštěstí...... asi nejsem schopen pochopit hloubku jeho myšlenek.

Závěrem si dovolím vyslovit i svoji věštbu, schválně Heluško porovnej jestli se vyplní stejně jako ty pana Maška.
Na silnicích budou bourat auta a budou umírat lidé!!!!!!!!!
Zítra si povíme jaký jsem věštec, jo? ;)

Jeňýku,
na to jak pilně studuješ Osud, bys už dávno měl vědět, že to, co tě nejvíc "pobuřuje", proti čemu nejvíc brojíš a bojuješ, to tě taky nejvíc ovlivňuje, protože to jsi ty sám. Tvoje vlastní nezpracované vlastnosti.
Jo a něříká to jen Jirka, něříkám to jen já, říká to i klasická vývojová psychologie :)

Z toho baneru dole jsi nejspíš nepříčetný, ale neber si to tak. Lidé jsou různí a každý za bludy považuje něco jiného. Nech jim svobodnou vůli, aby si podle informací, kterých je z obou stran víc než dost, sami vybrali.
Věř tomu, že ti, kteří jsou na stejné vlně jako ty, budou souhlasit s tebou. Nu a ty ani v podstatě přesvědčovat nemusíš.
Ty, kteří jsou jinde, prostě nepřesvědčíš. Možná rozesměješ, možná rozesmutníš, ale nepřesvědčíš.

Nu a ty, kteří se ZATÍM nerozhodli, ty svou agresivně opovržlivou nevědomostí jen odradíš a "naženeš" do tábora těch, jejichž hloubku myšlenek opravdu nejsi schopen pochopit. Prostě nejsi. A není to tvém IQ. Je to o tvém vlastním "úchyláctví" - tvoje materialistické netolerantní myšlení ti prostě nedovolí vůbec NAHLEDNOUT za obzor, natož něco, co je za ním, pochopit. BI.

:jojo: Jeňýku, nemá smysl znovu opakovat ,co tak brilantně zformulovala Pandora.
Jen znovu připomenu to, co mě první cvrnklo do nosu.... Sice  vehementně všude opakuješ , že tě  pan JM nepobuřuje, ale usilovně vytáhneš do boje, při jakékoliv sebemenší zámince. Tomu se musím opravdu smát.... kdyby to bylo tak , jak se snažíš všem dokazovat, tak si ho a jeho stránek ani nevšimneš..
A jestli chceš pořád dokola tvrdit , že tomu tak není, tak mi dej adresu a já ti pošlu učebnici psychologie pro začátečníky... ;)
Jsou jevy, na kterých se shodnou psychologové napříč názorovým spektrem ,bez rozdílu... tohle je jedna ze základních teorií :D.

Jendo, Jendo... lhát se nemá ani sobě do kapsy....... :lol:

Dámy a není to náhodou spíš prostý zákon akce a reakce?
Tady se táhne "duch" tohoto pána, jeho stránek a jeho pohledu na svět napříč celým fórem. Proč tedy nenapsat zase jiný úhel pohledu na tvorbu páně Maška? Ano je to můj oblíbený terč, třeba proto že já jsem zase často oblíbeným terčem jeho fanoušků. :D

Pandorro víš co mě opravdu ale opravdu pobuřuje? Vlezlost, obyčejná vlezlost "některých" s tímto myšlenkovým směrem svázaných jedinců. Taková ta úpo_rná snaha na každý prd navázat nějakou tu velkou myšlenku aby bylo vidět jak jsou duševně na výši. ;)
Teď se dopustím mírného řitního alpinismu když napíšu že ačkoliv ty tenhle myšlenkový směr taky reprezentuješ, tak s tebou vcelku často souhlasím. Takže ono to není o myšlenkách ale spíš o tom jak a kým jsou prezentovány.

Jo a ten banner mě nechává v klidu, mám zapnutý Ad-block takže ho nevidím......... i když samozřejmě tuším co na něm je. :P

Åsi chodíme oba na jiný Babinet...  neboť já tu žádné ničí duchy nevidím. ;)
Mimoto jsem v minulosti četla, osobní názory Pandory na osobu, která ti tak leží v žaludku a  pamatuji si je.

Vlezlost, obyčejná vlezlost "některých" s tímto myšlenkovým směrem svázaných jedinců. prosím, místo zbytečných emotivních výlevů, nemohl bys být jednou konkrétní a ukázat mi na příkladu, kde konkrétně se někdo na Babinetu ( pravděpodobně na Duchovním ;) ) projevuje takto vlezle? Opravdu by mě to upřímně zajímalo.

Hlavně žádná jména......... ;)
Ne Somaio já samozřejmě nikoho jmenovat nebudu protože by mi obratem bylo vysvětleno jak šíleně se pletu.
Koneckonců třeba se i opravdu pletu........ mám k dispozici pouze internet a ten není vševědoucí, zatím. :cool:

samozřejmě...
vzbouřené emoce projevuješ rychle a bez rozmyslu, ale s konkrétními argumenty jsi veeelmi opatrný.
přidej tu opatrnost do uzlíčku "emoce" , uber na druhé straně a uvidíš sám, že tím můžeš jen získat na věrohodnosti  ;)

Jeňýk napsal(a):

Dámy a není to náhodou spíš prostý zákon akce a reakce?
Tady se táhne "duch" tohoto pána, jeho stránek a jeho pohledu na svět napříč celým fórem. Proč tedy nenapsat zase jiný úhel pohledu na tvorbu páně Maška? Ano je to můj oblíbený terč, třeba proto že já jsem zase často oblíbeným terčem jeho fanoušků. :D

Pandorro víš co mě opravdu ale opravdu pobuřuje? Vlezlost, obyčejná vlezlost "některých" s tímto myšlenkovým směrem svázaných jedinců. Taková ta úpo_rná snaha na každý prd navázat nějakou tu velkou myšlenku aby bylo vidět jak jsou duševně na výši. ;)
Teď se dopustím mírného řitního alpinismu když napíšu že ačkoliv ty tenhle myšlenkový směr taky reprezentuješ, tak s tebou vcelku často souhlasím. Takže ono to není o myšlenkách ale spíš o tom jak a kým jsou prezentovány.

Jo a ten banner mě nechává v klidu, mám zapnutý Ad-block takže ho nevidím......... i když samozřejmě tuším co na něm je. :P

Samozřejmě, že je to prostý zákon akce a reakce. Co jiného by to taky mohlo být?
Tebe se něco dotkne, zareaguješ..... druhá strana ti to vrátí o "vrtuli" výš a ty uděláš totéž. Pak jsi ale lapený - chycený ve spirále, ze které lze jen vystoupit, nemůžeš ji přetlačit, ani potlačit, zničit, ani nic :)

Navíc ve tvém konání já vidím jen tu akci - ty konkretně útočíš na Jirku, to on, jeho osoba tě irituje, protože některé myšlenky, které on prezentuje, dovedeš přijmout a věřím, že v osobním rozhovoru by se leccos vyjasnilo.
A je to dost nefer, protože Jirka tu není, nemůže se bránit - jeho reakce chybí.... za to, co ty si na Osudu bereš osobně, cos nepochopil, čemu nerozumíš, za to on jako osoba JM skutečně nemůže.

Víš, dost mne rozesmála ta "pneumatika" a "buchtičky" od studentíků.
Všechno opravdu není tak, jak na první pohled vypadá a právě toto je přesně naopak. Jirkova maminka je skvělá kuchařka, moc ráda peče a tak Jirka na každý Anoss v neděli od maminky přiváží minimálně dva - tři druhy skvělých zákusků, ze kterých na něj osobně většinou žádný nezbyde :)
Je to už takový školní úzus, "bonbonek" na závěr víkendu, něco jako banám v čokoládě na mé školičce :)

Nu a jak kdo prezentuje svoji duchovní vyspělost? Víš, s tím nikdo nic nenadělá, než ten, kdo ji právě ptrezentuje... Myslím, že existují fáze,kterými si časem každý prostě projde.
A tou první je naprosté odmítání jakéhokoliv "duchovna" a hájení materialistických principů :)
Nu a některou další je ona medvědí služba - propagování duc-hovna....
Osobně si myslím, že nenásilná integrace duchovních principů do každodenního živta je tou úplně nejdůležitější etapou :)

Každý jsem prostě "někde" a všechny cesty vedou přece do Říma, no ni?

Jeňýk napsal(a):

Na silnicích budou bourat auta a budou umírat lidé!!!!!!!!!
Zítra si povíme jaký jsem věštec, jo? ;)

Ó měl jsi pravdu, ó veliký věštče

Pandorro ale dyk o tom přece je diskuse že se na cosi reaguje.
Nevidím nic neférovýho na tom, když tady reaguju na veřejně přístupný stránky a člověka který se na internetu veřejně prezentuje. Navíc když mu tady Martinka založila samostatný diskusní vlákno a odkazy na jeho a jemu příbuzné stránky jsou mi předkládány téměř v každé diskusi. To bychom se přece např. v politice nemohli bavit o nikom kdo tady není a že třeba panu Rathovi to tam s Petrem100 pěkně nakládáme. :cool:
Mimochodem jsem si všimnul že nick "jm" tady založený už také je. ;)

Ta moje větička o "pneumatice" samozřejmě neřešila odkud a kde bere pan Mašek svoji blahobytnou vizáž. Spíš to měla být tak nějak narážka na to, že já si teda představuju člověka zmítaného zemskou transformací, práškovaného chemtrails, psychicky ovládaného mikrovlnýma zbraněma atd........... zcela jinak. ;)

S tím že v osobním pohovoru by se leccos ujasnilo samozřejmě souhlasím. Všimni si že vždy zásadně vyslovuju svůj názor na jeho, i kohokoliv jiného, vystupování na internetu a nikde netvrdím že takový skutečně je anžto ho osobně neznám. Ty ho osobně znáš tak holt víš že jsem se třeba zrovna v těch buchtičkách splet....... :rolleyes: :)

Jo a pozooor, já neodmítám "jakékoliv" duchovno, to jseš vedle. Já odmítám to co si říká duchovno a je předkládáno na Osudu, jemu podobných stránkách a posléze jejich pilnýma čtenářema tady na Babinetu. :)

Míša Kulička napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Na silnicích budou bourat auta a budou umírat lidé!!!!!!!!!
Zítra si povíme jaký jsem věštec, jo? ;)

Ó měl jsi pravdu, ó veliký věštče

Nojo čoveče, to jsem ti jel metrem a najednou vidím světlý bod na konci tunelu........uvědomil jsem si že jsem na konci své cesty za SVĚTLEM.......... pak se ozvalo cosi shůry "Zličín - konečná stanice, prosíme vystupte"......... já vystoupil a od té doby vím víc než ostatní. :P
Doufám že to i Heluška uzná. ;)

Jeňo, pozor na hlavu, aby se Ti náhodou nad ní neobjevila svatozář, až zase pojedeš metrem.
Ale to asi nehrozí, když máš novou káru :tesi:

Jeňýk napsal(a):

Pandorro ale dyk o tom přece je diskuse že se na cosi reaguje.
Nevidím nic neférovýho na tom, když tady reaguju na veřejně přístupný stránky a člověka který se na internetu veřejně prezentuje.

Odpovím ti podrobně, protože si myslím, že v tomto případě to má smysl a neházím hrách na zeď:
osobně si myslím, že fér je reagovat na těch konkretních stránkách a ne úplně jinde, byť je tam nick založen, což ale samo o sobě neznamená, že je pravidelně přítomen.
MYslím, že srovnáni s politickou scénou není přesné - jsi volič, jde bezprostředně o tebe, máš na to právo. Jirka a jeho servr tě ale nijak neovlivňuje, neohorožuje, o peníze a spaní nepřipravuje, pokud mu to ty sám svou závislostí na něm - je jedno jako přívrženec nebo odpůrce - nedovolíš.

Jeňýk napsal(a):

Navíc když mu tady Martinka založila samostatný diskusní vlákno a odkazy na jeho a jemu příbuzné stránky jsou mi předkládány téměř v každé diskusi..

V tom případě si myslím, že v duchu zákonu akce a reakce by bylo mnohem přirozenější, kdybys reagoval přímo na Martinku - ona je původcem bezprostřední akce.

Jeňýk napsal(a):

Ta moje větička o "pneumatice" samozřejmě neřešila odkud a kde bere pan Mašek svoji blahobytnou vizáž. Spíš to měla být tak nějak narážka na to, že já si teda představuju člověka zmítaného zemskou transformací, práškovaného chemtrails, psychicky ovládaného mikrovlnýma zbraněma atd........... zcela jinak. ;)

Njn... ty představy a ta očekávání....

Jeňýk napsal(a):

S tím že v osobním pohovoru by se leccos ujasnilo samozřejmě souhlasím. Všimni si že vždy zásadně vyslovuju svůj názor na jeho, i kohokoliv jiného, vystupování na internetu a nikde netvrdím že takový skutečně je anžto ho osobně neznám. Ty ho osobně znáš tak holt víš že jsem se třeba zrovna v těch buchtičkách splet....... :rolleyes: :)

A nejen s těmi buchtičkami ;)
Myslím, že zde nikdo nepochybuje o tom, že jsem člověk,který si nenechá vymývat mozek a má svůj vlastní názor. Za celé dva roky jsem se v Jirkově škole nesetkala se sebemenším náznakem fanatismu a snahy "nalít" někomu něco do hlavy násilím. Škola jen předkládá RŮZNÉ názory na svět, nabízí setkání s lidmi RŮZNÉHO smýšlení a filozofií.
Ani se žádným "uchyláctvím" jsem se tam nesetkala, nepočítám-li snahu lidem nabídnout něco jiného, než co se dozvědí na ČT nebo v MFDnes... To rozhodně úchylka od obecného úzu je :)

Jeňýk napsal(a):

Jo a pozooor, já neodmítám "jakékoliv" duchovno, to jseš vedle. Já odmítám to co si říká duchovno a je předkládáno na Osudu, jemu podobných stránkách a posléze jejich pilnýma čtenářema tady na Babinetu. :)

Tady potřebuji info - co ty osobně považuješ za "duchovno"?

Pandorraa napsal(a):

Odpovím ti podrobně, protože si myslím, že v tomto případě to má smysl a neházím hrách na zeď:
osobně si myslím, že fér je reagovat na těch konkretních stránkách a ne úplně jinde, byť je tam nick založen, což ale samo o sobě neznamená, že je pravidelně přítomen.
MYslím, že srovnáni s politickou scénou není přesné - jsi volič, jde bezprostředně o tebe, máš na to právo. Jirka a jeho servr tě ale nijak neovlivňuje, neohorožuje, o peníze a spaní nepřipravuje, pokud mu to ty sám svou závislostí na něm - je jedno jako přívrženec nebo odpůrce - nedovolíš.

Pandorro na Osudu se reagovat ani diskutovat nedá, to přece víš. Kdyby tam ta možnost byla, tak jsem tam dávno registrovaný jako jsem býval i na jiných stránkách různých podivných spolků. :D

Pandorraa napsal(a):

Tady potřebuji info - co ty osobně považuješ za "duchovno"?

Duchovno, co jáá považuju za duchovno.......... krátce a stručně řečeno? Ono se to dá nějak formulovat? Takhle po internetu? :rolleyes:
No podle mě nedá.........

Jeňýku mě by taky moc zajímalo co si pod pojmem "duchovno" představuješ. Opravdu. ( bez ironie!)

To mě taky - a taky bez ironie. No tak to formuluj dlouze a rozvláčně - to přežijem. :)
Co jste to udělali s avatárkama? Máte jich tady takovou spoustu novejch a krásnejch! A větších! :co:

Jenyku, Jenyku, dobrá kaše ...

Chápu, že někoho mohou dráždit slova druhé strany. Dokonce dovedu pochopit, může to vést až k alergii na dotyčného člověka. Ale když Ti tady děvčata říkají, co za tím vězí, měl by ses nad tím alespoň zamyslit. A tady už vůbec nejde o toho, kdo v nás ty stavy vyvolává.., ale proč?., proč na něj tak podrážděně reagujeme?..

A ještě jedna věc, která je vyjádřena v posledních dotazech: Jak jsi se vůbec na stránky Osudu dostal? Jak jsi se dostal sem?.. Nepřipadá Ti, že rozměr, který právě hledáš je duchovní?.. Proč raději nebrouzdáš na serverech o autech nebo akvaristice, či cestování?.. Zodpověděl sis někdy tuhle otázku? Proč je Ti milejší dštít oheň a síru na Maška, když by ses mohl bavit třeba stahováním hudby anebo filmů?.. Tak a teď.., ruku na srdce, jakpak asi tenhle svůj pozoruhodný stav vysvětlíš?

Jeňýk napsal(a):

Pandorro na Osudu se reagovat ani diskutovat nedá, to přece víš. Kdyby tam ta možnost byla, tak jsem tam dávno registrovaný jako jsem býval i na jiných stránkách různých podivných spolků. :D

Nevím.
V době, kdy jsme na Osudu měla registraci, diskuze fungovla.
Ale pokud ji Jirka opět uzavřel, vůbec se mu nedivím. Na Osudu nenfunguje systém moderátorů a reagovat na příspěvky toho typu, které tu o něm píšeš třeba ty, je skutečnou ztrátou času.
Nezlob se, jsou nejen o nepochopení, ale i o absenci sebemenší snahy se druhé straně byť jen o kilometr přiblížit..... něco pochopit a vyzkoušet.... Je to o dost zlostném odmítání a shazování celé jeho práce.

Většina diskuteru se zabývá vždy a především jeho finančním ziskem - tedy nejspíš tím, co jim samotným je blízké - pomíjejí vlastní náplň servru, nedokáží bez emocí a věcně argumentovat. Prostě to, co neznají a z čeho mají podvědomě nejspíš velký strach, odmítají prostřednictvím napadání toho, kdo jim to do života přinesl.... a tak děsně jim to nedá spát, že nakukujou pořád a pořád, jejich frustrace, tím i agrese jen roste....
Sama to velmi dobře znám a vím, že z tohohle si můžu dělat tak  maximálně srandu - čímž druhou stranu ještě víc rozzuřím - a nebo si toho nevšímat a dělat si dál svou práci.

Tak mne často napadá, jak by se asi například ti, kteří kritizují "zisky" léčitelů divili, kdyby se na chvíli systém obrátil, pojištovny hradily návštěvy u léčitele a naopak návštěvu lékaře si každý musel cele - nejen těch směšných 30,-kč - zaplatit sám :) To by asi lidi zírali, na ty pálky za léky, které jim mnohdy nejen nepomouhou, ale dokonce i uškodí....
Ovšem "bílá medicína" je legální, takže to nikoho nepobuřuje.
Doufám, že se dožiju doby, kdy si budu moci vybrat, KOMU a ZA CO moje pojišťovna zaplatí.
Mám osobně vyzkoušeno, že mi pomáhají OBĚ medicíny - v něčem ta, v něčem jiném zase ona.

A jinak si myslím, že pokud OPRAVDU žijeme v demokracii, o čemž víc a víc pochybuju, tak bychom měli být natolik zodpovědní, aby tu nemusel být žádný ochránce, který nám bude zase předžvejkávat, kdo jak co myslel, že si to nudu moci vždy posoudit sama podle originálu.

Nu a pokud někdo - ty - máš pocit, že chránit a předžvejkávat musíš, budiž ti to přáno a umožněno.
Konec konců i tím vysíláš jasnou zprávu sám o sobě :)

Dobře, Pan, to je také vysvětlení, ale já bych se chtěl dopracovat k poněkud odlišnému. Když tedy Jenyk tady má z Maška téměř frustraci a snaží se nám odkrýt něco z jeho "nekalých praktik", zkusíme to odjinud:

Co myslíš, Jenyku, že po přelouskání Tvých slov tady udělali všichni ti čtenáři?.. Okamžitě se připojili na stránky Osudu a začali ho pročítat, aby pochopili, čemu to vlastně oponuješ. Takže milý zlatý, jedinou reklamu, kdo tady dělá panu Maškovi, jsi Ty! Pravda, není to reklama positivní, nýbrž zápo*ná, ale reklama to je jako Bejk! A protože zápo*ná, ti lidé tam určitě nenačtou to, co Ty, nýbrž přesně pravý opak Tvým slovům, budou proto od toho okamžiku Maška hájit. Ba, dokonce se jim možná na stránkách Osudu zalíbí a zůstanou tam dlouho.., dlouho. To jsi chtěl?., tohle jsi chtěl?..

Z Tvých slov na mne dýchl dojem, že přesně pravý opak. Ale to si tedy kamaráde sám se sebou hodně málo rozumíš. Díky Tvým slovům se denně desítky, možná i stovky nových čtenářů přihlási na stránky Osudu, takže výsledek bude přesně opačný Tvému chtění. Nu a odsud už je jen docela malý krůček k zásadní otázce: Jsi opravdu tak hloupý, Jenyku, anebo naopak tak mazaný, Ty filuto?..

Crabe,
já tu nechci Jeňýka vůbec nijak pitvat, on je chlapec inteligentní a na všechno si postupně příjde sám )
A reklama, kterou Osudu dělá, to je to poslední - to v téhle fázi nevidí.
Taky tu mám několik "reklamních agentů", kteří pro mne odvádějí velmi dobrou práci, aniž by chtěli korunu odměny :)
Jediné, o co jim jde, je moje energie :jojo:
Jenže "tu já si schovámvám pro poctivé lidi", jak s rukama v bok říká postava z jedné mé milované pohádky :)))

Tobě to věřím, Pan. A Jenyk se aspoň sám nad sebou zahloubá.
Hmm.., hmm.., přeji Ti mnoho úspěchů při práci se svou psýché, Jendo.
A držím palce. :supr: :supr:

Crabat napsal(a):

Tak a teď.., ruku na srdce, jakpak asi tenhle svůj pozoruhodný stav vysvětlíš?

Jo pravda, pozoruhodný stav, to je asi přesně to v čem se občas nacházím. :D
Víš já už jsem to tady párkrát napsal, že mě už od internetového pravěku zajímají všechny možný zákoutí internetu, jeho možnosti ale i způsoby využití při manipulaci s lidma. Dneska už na tuhle svojí úchylku nemám tolik času a popravdě řečeno už mě to ani tolik nebaví. Byli ale doby kdy jsem tomu věnoval dost času a leccos si i vyzkoušel.
Takže tomu můžeš říkat jak chceš, třeba že hledám duchovní rozměr. ;)

Crabat napsal(a):

Díky Tvým slovům se denně desítky, možná i stovky nových čtenářů přihlási na stránky Osudu, takže výsledek bude přesně opačný Tvému chtění. Nu a odsud už je jen docela malý krůček k zásadní otázce: Jsi opravdu tak hloupý, Jenyku, anebo naopak tak mazaný, Ty filuto?..

Ale no tak, jakou já můžu dělat panu Maškovi reklamu? Zrovna tady kde poblikává jeho banner a jeho fanoušků je plno. ;) No a pokud opravdu mu přihraju nějakou tu dušičku která si předplatí Osud tak já mu to přeju, vopravdicky. :cool:

Pandorraa napsal(a):

Většina diskuteru se zabývá vždy a především jeho finančním ziskem - tedy nejspíš tím, co jim samotným je blízké - pomíjejí vlastní náplň servru, nedokáží bez emocí a věcně argumentovat. Prostě to, co neznají a z čeho mají podvědomě nejspíš velký strach, odmítají prostřednictvím napadání toho, kdo jim to do života přinesl.... a tak děsně jim to nedá spát, že nakukujou pořád a pořád, jejich frustrace, tím i agrese jen roste....
Sama to velmi dobře znám a vím, že z tohohle si můžu dělat tak  maximálně srandu - čímž druhou stranu ještě víc rozzuřím - a nebo si toho nevšímat a dělat si dál svou práci.

Jasan Pandorro, snad tušíš že já jsem poslední kdo by někomu nepřál jeho výdělky. Na druhou stranu ale je směšný když někdo vyzývá ke střídmému životu, opovrhování materiálnem a dává na odiv svoji skromnost.......... ovšem založí si na tom slušně vydělávající živnost. To je jako když tady jeden i tobě známý diskutér o sobě hlásal jak hodlá kráčet světem bos a rozdávat lásku plnými hrstmi, přičemž mu bude stačit jen skýva chleba a hlt vody....... jaká je pravda víš sama.
Mě ale už příliš směšný nepřipadá to vyvolávání strachu kterýmu se Osud systematicky věnuje. Opravdu to není můj strach že by se ukázalo že vše co je tam napsáno je pravda. On ani pan Mašek není vševědoucí, pouze je mistr ve vkládání různých větiček a slovíček tak aby to vypadalo jak dohlédne i přes oceán na nekalé rejdy CIA.
Co já už si na internetu přečet naprosto vážně myšlených teorií o zkáze nebo naopak spáse světa. Vždycky to bylo jen těch pár zrníček pravdy obalených do šikovně poskládaných slohových cvičení. Takže já panu Maškovi taky věřím že na jeho stránkách nějaký ten kousek pravdy je...... jen ho najít.

Pandorraa napsal(a):

Crabe,
já tu nechci Jeňýka vůbec nijak pitvat, on je chlapec inteligentní a na všechno si postupně příjde sám )
A reklama, kterou Osudu dělá, to je to poslední - to v téhle fázi nevidí.
Taky tu mám několik "reklamních agentů", kteří pro mne odvádějí velmi dobrou práci, aniž by chtěli korunu odměny :)

ale to mě klidně pitvejte, rád se o sobě něco dozvídám. ;)
Neboj, tebe taky samozřejmě sleduju. :D Blbý je že jsem na tebe ještě nic nenašel abych ti nějakou tu reklamu taky udělal. :P
Navíc ty tvoje občas se vyskytující "obdivovatelky" pohání především paní Závist. To u mě vůči panu Maškovi opravdu ale opravdu nehrozí. ;)

Crabat napsal(a):

Tobě to věřím, Pan. A Jenyk se aspoň sám nad sebou zahloubá.
Hmm.., hmm.., přeji Ti mnoho úspěchů při práci se svou psýché, Jendo.
A držím palce. :supr::supr:

Dík, já to snad nějak zvládnu. Když ne, tak vím na jaké stránky se obrátit....... ;)

lupišák napsal(a):

Co jste to udělali s avatárkama? Máte jich tady takovou spoustu novejch a krásnejch! A větších! :co:

No - ony ty malé měly něco do sebe, ty velké na mě působí občas dost rušivě :vissla: ... a vůbec, že se taky ukážeš :storstark:

Pan napsal(a):

....Většina diskuteru se zabývá vždy a především jeho finančním ziskem - tedy nejspíš tím, co jim samotným je blízké - pomíjejí vlastní náplň servru, nedokáží bez emocí a věcně argumentovat.....

No - neřekla bych, že většina diskutérů se zabývá finančním ziskem ... ale je pravda, že mi též unikla náplň toho serveru ... jeho informační hodnota mi přišla dost ... pofidérní ... ikdyž jsem tam byla jen jednou, skrzevá síbíčka (těm nikdo jen tak neodolá, že jo), tak nemám co mluvit, že jo ... :vissla:

Pan napsal(a):

... já tu nechci Jeňýka vůbec nijak pitvat, on je chlapec inteligentní a na všechno si postupně příjde sám ...

No, ono je to tak lepší.
Ale mě taky rozčílí, když nacházím především milióny bludů ... a ty "správné perly" nikde. Co už, nemáme to jednoduché ... asyk nemá smysl hledat na Netu ani v knihách, pokud nejdřív čovek nenašel cosyk v sobě ... :)

Míša Kulička napsal(a):

Co už, nemáme to jednoduché ... asyk nemá smysl hledat na Netu ani v knihách, pokud nejdřív čovek nenašel cosyk v sobě ... :)

Kurnik Míšo tys to trefila :supr: .......... to je zcela přesný. Žádnej člověk kterej není srovnanej sám se sebou a se svým životem by se neměl pouštět na stránky typu Osud ale třeba i jiný, který nechci jmenovat.
Člověku nevyrovnanýmu, hledajícímu na těhle stránkách řešení problémů svýho života by taky mohlo dost nepěkně hrábnout.


Ještě bych doplnil že já právě mám pocit že o to "hrábnutí" jde především....... pak se totiž snadněji nabídne ta "pomocná" ruka formou kursů, vstupu do nějaké strany, hnutí či společenství. ;)

On ten Jenyk snad opravdu inteligentní bude.., safra, safra. :rolleyes: Tohle už znělo dočista jinak. :D

Jeňýk napsal(a):

Jasan Pandorro, snad tušíš že já jsem poslední kdo by někomu nepřál jeho výdělky. Na druhou stranu ale je směšný když někdo vyzývá ke střídmému životu, opovrhování materiálnem a dává na odiv svoji skromnost.......... ovšem založí si na tom slušně vydělávající živnost.

Asi ti nemusím vysvětlovat, že ti ani trochu nevěřím, že Jirkovi jeho výdělky přeješ.
A nemyslím, že je to o paní Závisti, spíš je to o jakémsi podivném smyslu pro paní Spravednost - myslíš, že je to nespravedlivé, aby někdo, kdo podle tebe takhle "bludaří", vůbec nějaké výdělky měl... A asi tě i dost točí ta lidská hloupost, s jakou mu to ti lidé "žerou", viď?...A si se moc nemýlím....( v tom, se ale bohužel podobáš některým mým skalním "obdivovatelkám", jen máš myslím vyšší IQ, že se tím tak nenecháš semlít a přece jen každému dopřeješ, co jeho jest :) )

Kdybych se totiž mýlila, tak nebudeš řešit to, co řešíš. Bude ti jasné, že v téhle společnosti, chce-li být někdo slyšen, musí na to mít peníze.
A to, co Jirka hlásá, rozhodně není opovrhování materiálnem. Bohužel, to je pouze tvoje vlastní interpretace - kloužeš po povrchu toho, co je na servru. BI.

Jeňýk napsal(a):

To je jako když tady jeden i tobě známý diskutér o sobě hlásal jak hodlá kráčet světem bos a rozdávat lásku plnými hrstmi, přičemž mu bude stačit jen skýva chleba a hlt vody....... jaká je pravda víš sama.

Ty dva skutečně nelze srovnávat, každý z nich je zcela jiný.
To je od tebe opravdu dost velké zploštění a nepochopení. Tenhle argument neberu.
Když dva dělají totéž, nemusí to vždy být TOTÉŽ.

Jeňýk napsal(a):

Mě ale už příliš směšný nepřipadá to vyvolávání strachu kterýmu se Osud systematicky věnuje. Opravdu to není můj strach že by se ukázalo že vše co je tam napsáno je pravda. On ani pan Mašek není vševědoucí, pouze je mistr ve vkládání různých větiček a slovíček tak aby to vypadalo jak dohlédne i přes oceán na nekalé rejdy CIA.
Co já už si na internetu přečet naprosto vážně myšlených teorií o zkáze nebo naopak spáse světa. Vždycky to bylo jen těch pár zrníček pravdy obalených do šikovně poskládaných slohových cvičení. Takže já panu Maškovi taky věřím že na jeho stránkách nějaký ten kousek pravdy je...... jen ho najít.

Tak hledej, šmudlo ;)
Negativní energie, kterou i já ze stránek cítím, je to, proč na ně chodím minimálně.
A to, co se tam dočtu, beru s rezervou.
Víš, Jirka má bohužel v mnohém pravdu: bude hůř, možná i tak hůř, jak si vůbec ani neumíme představit...
Jen zapomíná na jedno, co je podle mne mnohem důležitější,  než varování, které se snaží lidem přinášet - zapomíná jim dávat zároveň naději, že po čase zase bude líp, tak líp, že si to dnes většina z nás ani neumí představit :)
A já začínám rozumět, proč na to zapomíná, proč to nepovažuje v tuto chvíli za nutné.

Jeňýk napsal(a):

Neboj, tebe taky samozřejmě sleduju. :D Blbý je že jsem na tebe ještě nic nenašel abych ti nějakou tu reklamu taky udělal. :P
Navíc ty tvoje občas se vyskytující "obdivovatelky" pohání především paní Závist. To u mě vůči panu Maškovi opravdu ale opravdu nehrozí. ;)

Věřím tomu, že u tebe to není o závisti. Spíš o mesiáštví.
To, co se dočteš na Osudu, je pro tebe tak velká fantasmagorie, že máš potřebu troubit do boje za zachování zdravého rozumu :) Chápu to. Ale věř mi, že všechno je jen o nevědomosti. Neznáš Jirkovu filozofii v jejím celku a ty střípky, co jsou na Osudu, jsou někdy opravdu hbytečně moc ostré. Ani já to kolikrát nepoberu a jdu od toho :jojo:
Některým věcem začínám rozumět, některým zase rozumím míň a míň...
Jdu si svou cestou a nemám už potřebu nikoho mlátit palicí, i když si o něm stále myslím, že je zabedněný, jak dům postižený morem :)
A že jich tu takových pár vidím.
Nu ale co - jejich volba.

Nu a pokud jde o reklamu: zcela materialisticky a prospěchářsky tu, vědoma si všech následků, prohlašuji: každá se hodí ;):jojo:

Jéňo, kdyby byl každý "zabedněný" tak jako ty, to by bylo na světě hej :)
Klidně někdy mezi nás přijeď, Maxík tě naučí nová "sprostá" slova, která mezi námi pochytil ;)

Pandorraa napsal(a):

Asi ti nemusím vysvětlovat, že ti ani trochu nevěřím, že Jirkovi jeho výdělky přeješ.
A nemyslím, že je to o paní Závisti, spíš je to o jakémsi podivném smyslu pro paní Spravednost - myslíš, že je to nespravedlivé, aby někdo, kdo podle tebe takhle "bludaří", vůbec nějaké výdělky měl... A asi tě i dost točí ta lidská hloupost, s jakou mu to ti lidé "žerou", viď?

No já bych to možná blbě přirovnal k prodejcům "zázračných" výrobků typu Kosmodisk. Já jim ty jejich výdělky opravdu přeju když jsou natolik šikovní že dokážou prodat kus plastu za pět tisíc. Jen mi vadí když tyhle triky používají vůči např. postiženejm a zneužívají jejich stavu. Ať to používají vůči zdravejm lidem a pak je to v pořádku když je dokážou zblbnout natolik že jim ty svoje prachy odevzdají.
Ten samej pocit mám z Osudu...... vyrovnanej člověk přečte titulky, pár článků, pousměje se a jde dál. Člověk nacházející se momentálně v nějaký nepříliš dobrý životní situaci na to koukne, zjistí že jeho trable jsou způsobeny chemtrails, transformací, agentama CIA nebo temnými rejdy Bildebergů a je v tom sajrajtu až po uši. Naštěstí hned vedle jsou bannery na "Je mi jasno" kde mu konečně kdosi osvícený vnese do jeho dušičky klid a mír, samozřejmě za mírný poplatek. ;)
Takže ano, máš svým způsobem pravdu že je to nějaký "mesiášství" jak to nazýváš. Prostě mi tyhle praktiky docela vadí a doufám že nejsem sám.

Pandorraa napsal(a):

Víš, Jirka má bohužel v mnohém pravdu: bude hůř, možná i tak hůř, jak si vůbec ani neumíme představit...

Ano souhlasím, jen si holt nemyslím že za to může nějaký temný spiknutí ale zcela přirozenej vývoj dle hesla že po posvícení bývá s....a. Nu a my jsme to posvícení měli už hooodně velký a dlouhý, tak teď zas bude holt opak.

Pandorraa napsal(a):

Jdu si svou cestou a nemám už potřebu nikoho mlátit palicí, i když si o něm stále myslím, že je zabedněný, jak dům postižený morem :)

Nojo mě to ještě holt občas nedá když je to tak nějak "donebevolající" :D

Pandorraa napsal(a):

Klidně někdy mezi nás přijeď, Maxík tě naučí nová "sprostá" slova, která mezi námi pochytil :)

Dík za nabídku ale zatim jí nejspíš nevyužiju. Každopádně ty na to jdeš, alespoň pro mě, o dost sympatičtějším stylem než pan Mašek. ;)

Pandora uváča:
Víš, Jirka má bohužel v mnohém pravdu: bude hůř, možná i tak hůř, jak si vůbec ani neumíme představit...
Jen zapomíná na jedno, co je podle mne mnohem důležitější,  než varování, které se snaží lidem přinášet - zapomíná jim dávat zároveň naději, že po čase zase bude líp, tak líp, že si to dnes většina z nás ani neumí představit :)

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Toto dobré poselství o planetě Terra.

Crabate :pussa:  :godlike: To jsem potřebovala slyšet! Protže  zvěstí, že bude špatně, slyšíme denně, ale že to bude k dobrému, prakticky nikdy! Copak já, věřím permanentně, že bude líp, ale jsou lidičky, kteří to prostě neumí , a bere jim to předem sílu to zvládat- a pak se navěsí se svými nářky na ostatní.

Crabat napsal(a):

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Monroe taky uvádí, že je to "nejpravděpodobnější varianta budoucnosti" :P To jen kdyby si chtěl někdo stlát na vavřínech a čekat až to bude ;)

Jéňo, ty jsi živoucí důkaz Vanekova tvrzení, že "nelze být neduchovní" :lol:

Andromeda napsal(a):

Crabat napsal(a):

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Monroe taky uvádí, že je to "nejpravděpodobnější varianta budoucnosti" :P To jen kdyby si chtěl někdo stlát na vavřínech a čekat až to bude ;)

Přesně tak. A tvoříme ji právě teď a tady. Tak se kurňa snažme!

lueta napsal(a):

Andromeda napsal(a):

Crabat napsal(a):

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Monroe taky uvádí, že je to "nejpravděpodobnější varianta budoucnosti" :P To jen kdyby si chtěl někdo stlát na vavřínech a čekat až to bude ;)

Přesně tak. A tvoříme ji právě teď a tady. Tak se kurňa snažme!

souhlas
linií budoucnosti je mnoho, jsou tvořené okamžikem teď a tady, každý věštec co se kouká do budoucnosti ji vidí dle svého nastavení a nastavení stávajícího vědomí lidstva (nebo tak nějak si to aspoň představuji), tudíž je třeba šířit také naději. Já ji taky potřebuju, ke všemu.

Na stránkách Osudu se najdou i velmi zajímavé články o vynálezech alternativních zdrojů en. nebo jiné více technické či realistické informace.
Matrix mi jinak přijde mnohem optimističtější ač informačně složitější.

Kromě preference negativity a konspiračních teorií, jedna věc co mi na placení stránek Osudu vadí, je,  že tam jsou články, které pouze odkazují na informace z běžného denního tisku. Tyhle by podle mě neměly být zpoplatněny.

Ano, je to na každém z nás.
Neboť nenaplněním vlastního údělu se stlačuje veškeré dění
a exponenciálně roste lidské utrpení.

Ten čas však přijde.

Proč si to myslím?.. Protože z oblasti mimo čas a prostor již se to stalo. Protože lidská mysl právě teď každou svou náladou, každým svým objevem a především sebepřekonáním, ovlivňuje své ostatní inkarnace, které díky momentálně učiněným závěrům, a z nich vycházejících kroků, již ví, jak na to. A jestliže teď bychom se odmítli hýbat, zaplatí za to jiné naše já nepředstavitelným utrpením ve vývojové linii za námi. Avšak naše Duše sama již tam je. Dokázala to ve všech těchto svých jednotlivých inkarnacích. My se můžeme flákat a odmítnout spolupracovat, ale protože jsme tuto tendenci vlastně odedávna měli, proto ve zpětném působení budoucnosti na minulost jsme tolik strádali.

To sami, my sami jsme si přivodili současnou bolest. Ale nemusí tak být pro příští okamžik. Stačí rozevřít křídla, nepochybovat nad svým dalším činem a vzlétnout.

Crabat napsal(a):

Pandora uváča:
Víš, Jirka má bohužel v mnohém pravdu: bude hůř, možná i tak hůř, jak si vůbec ani neumíme představit...
Jen zapomíná na jedno, co je podle mne mnohem důležitější,  než varování, které se snaží lidem přinášet - zapomíná jim dávat zároveň naději, že po čase zase bude líp, tak líp, že si to dnes většina z nás ani neumí představit :)

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Toto dobré poselství o planetě Terra.

Njn Crabe, ne každý čte Monroa a ne každý, kdo ho čte, si o něm myslí, že je normální :(
To víš - půjčovna těl jako půjčovna kol, aby se člověk mohl "proskočit", to je pro mnohé naprosto nepřijatelná představa :jojo:

lueta napsal(a):

Andromeda napsal(a):

Crabat napsal(a):

Monroe uvádí, že se šel v roce 3.000 podívat na tuto planetu a všechno vyřešeno. Příroda čistá, čisťounká, neposkvrněná a lidé konečně dostali rozum. Tvořili v souladu s přírodou, s jejím záměrem, přičemž sami dosáhli poznání. A to je úžasná zpráva! Znamená to, že lidstvo má pokračování, ať už se nyní stane cokoliv.

Monroe taky uvádí, že je to "nejpravděpodobnější varianta budoucnosti" :P To jen kdyby si chtěl někdo stlát na vavřínech a čekat až to bude ;)

Přesně tak. A tvoříme ji právě teď a tady. Tak se kurňa snažme!

Jo, kurňa :dumbom:

Já se musím smát - každá máma, když se její dítě přejí, hranolky, zmrzlinou a pak blije a běhá na záchod, mu vaří hořkej čaj, dává suchý rohlíky a říká: vydrž, až všechno to zkažené, co máš v sobě vyjde ven, bude líp. A čokoládu ti nedám, TEĎ musíš mít dietu, jinak se neuzdravíš.

Prostě teď máme dietu, jako ty děti po hodech u Mc Donalda.

Teď.., teď je to možná nepřijatelné. Ale zítra.., až uděláme ten jeden krok ve svém poznání, jeden jediný docela maličký krůček, který ovšem nastartuje v ostatních inkarnacích nepředstavitelnou vlnu pochopení a zpětně nám skrze naše sny, skrze podvědomí pošlou zprávu, co jsme to vlastně objevili a jaký nedozírný důsledek to pro nás má, potom se všechno změní. Z této nově nabyté perspektivy nám už podobný detail nebude připadat tak přitažený za vlasy, neboť všechno je vlastně možné. Žijeme v době, která denně odkrývá takové možnosti, že se už ani nedivíme. A jestliže něco podobného může platit v IT technologiích, tím spíše na poli duchovním! Kde celé vesmírné sféry leží ladem a čekají na naše objevení. Ne, že by ještě byly nikým nepoznány, ale námi nepoznány!

A proto: Blízko jest a ve dveřích.

lupina montana napsal(a):

Jéňo, ty jsi živoucí důkaz Vanekova tvrzení, že "nelze být neduchovní" :lol:

Kurnik, teď nevim jestli se mám urazit nebo nafouknout......... :rolleyes: :P

Nafoukni se :lol:
Vanek by se ti líbil

Ja by som tiez prispel svojou troskou do mlyna. Podla mna sa na osud.cz daju najst aj zaujimave a kvalitne clanky, ale vacsina z nich ma podradnu uroven a su to s prepacenim sprostosti a kraviny. Z casu na cas tam zabrowsujem a precitam co nove. Nie som registrovany uzivatel, ale nepredpokladam, ze by zvysne clanky, ku ktorym nemam pristup, boli na vyssej urovni. Ako priklad som si vybral clanok "Podnikl jsem další pokus vysvětlit ČSA a jejich senior inspektorce krizových situací, co se bude dít na nebi a s letadly ..." zo dna 28.2.2009. Clanok ako taky a najma emaily pana Maska ceskym aeroliniam podla mna absolutne stracaju sudnost. Hoci sa pan Masek dusuje, ze nie je sarlatan a vestec, opak je pravdou. A uz vobec neachapem, co chcel svojim emailom dosiahnut. Je predsa uplne jasne, ze prislusny kompetentni ludia ho nemozu brat vazne. Takymto sposobom sa duchovno nerobi. Ak uz chcel pan Masek ako odbornik na letecku dopravu zaposobit na prislusnych pracovnikov leteckej dopravy, mal svoje obavy dolozit relevantnymi datami napr. statistikami o vyvoji poctu leteckych nehod za posledne roky. Na zaklade coho pan Masek usudzuje, ze letecke nehody v poslednom case sa vymykaju "normalnosti"? V clanku o tom nikde nie je zmienka. Pan Masek neprezentoval vo svojom emaily fakty, ale iba svoje dohady a fantazie. Taketo veci patria do stredoveku a nie do 21.storocia. Podobne uvadza udaj o zvyseni poctu poziarov v automobiloch. O kolko percent ide a za ake obdobie doslo k tomu zvysenie nikde ani zmienka. A autorove vyplody o "juznych aeroliniach" a specialnych casoch, kedy ma dochadzat k havariam, radsej ani nebudem komentovat. Mimochodom Cinu by som nenazval juznou, ale skor vychodnou krajinou, ale to je iba detail. Intuicia je sice skvela vec, ale clovek nemoze stracat kontakt s realitou.

truthseeker napsal(a):

A uz vobec neachapem, co chcel svojim emailom dosiahnut.

Tipuju ho na skrytýho naháněče Student agency........ i když vlastně autobusy mají taky bourat a hořet kvůlivá transformaci.
Tak možná obchodní zástupce Favoritu Rokycany, jestli teda ještě existuje. ;)

Mne ten clovek pripada ako schizofrenik, zial. Vymenil som si s nim zopar emailov, ale diskusia s nim nikam nevedie. Chyba mu kriticke myslenie a veri podla mna bludom. Najnovsi clanok zo dna 4.3.2009 o havarii tureckeho lietadla to len potvrdzuje. A uz to nie su len havarie lietadiel, ale aj pady barakov. V inom clanku zasa hladal na panorame New Yorku spadnute dvojicky. Aj ked sa prislo na to, ze je to omyl, nestiahol ten clanok z webu. Zial mnohi takyto ludia maju silnu charizmu a maju silne presvedcovacie schopnosti takze slabsie povahy im lahko podlahnu. Ktovie co z toho moze byt o par rokov, ked ten clovek neustale hovori o roku 2012 ako o konci sveta, Slovensko a Cesko vidi zaplavene morom. Co si o tom myslite vy ostatni, zaujima ma vas nazor.

Můj názor je, že ten kdo hledá pravdu, tu nejvyšší duchovní pravdu, nebude se snižovat k tomu, že rozpoutá diskusi o někom, kdo o tom vůbec neví.

Martinko, vydrzela jsem pet minut, ale nedozvedela jsem se nic jineho nez reklamu na jeho studio. Proc jsi to sem ulozila? Co to melo za vyznam? To neni zadny utok, jen dotaz. Treba, jeslti Jiriho Maska znas.... doporucujes...

Co se teto internetove televize tyce, tak je tam jeden clovek, ktery mi osobne velmi pomohl, skutecne doporucuju:

http://www.cestyksobe.cz/cesty-k-dusi/l … ta/73.html

Klarka.S napsal(a):

Martinko, vydrzela jsem pet minut, ale nedozvedela jsem se nic jineho nez reklamu na jeho studio. Proc jsi to sem ulozila? Co to melo za vyznam? To neni zadny utok, jen dotaz. Treba, jeslti Jiriho Maska znas.... doporucujes...

Co se teto internetove televize tyce, tak je tam jeden clovek, ktery mi osobne velmi pomohl, skutecne doporucuju:

http://www.cestyksobe.cz/cesty-k-dusi/l … ta/73.html

Mně v práci nejde flash...

Už ani nevím, proč jsem to sem dala, snad proto, že na přelomu roku jsem měla dost velkou depku z jeho pojetí světa.  Už o tom nepřemýšlím, jeho články nečtu...

A ten Karpeta používá jaké techniky?

Mně nejvíc pomáhá tenhle člověk: http://smysl.com/ :-)

Martinka1 napsal(a):

Klarka.S napsal(a):

Martinko, vydrzela jsem pet minut, ale nedozvedela jsem se nic jineho nez reklamu na jeho studio. Proc jsi to sem ulozila? Co to melo za vyznam? To neni zadny utok, jen dotaz. Treba, jeslti Jiriho Maska znas.... doporucujes...

Co se teto internetove televize tyce, tak je tam jeden clovek, ktery mi osobne velmi pomohl, skutecne doporucuju:

http://www.cestyksobe.cz/cesty-k-dusi/l … ta/73.html

Mně v práci nejde flash...

Už ani nevím, proč jsem to sem dala, snad proto, že na přelomu roku jsem měla dost velkou depku z jeho pojetí světa.  Už o tom nepřemýšlím, jeho články nečtu...

A ten Karpeta používá jaké techniky?

On je mág. Používá magické techniky a naučí Tě ty základní - jak se naučit mít ráda, jak se bránit proti útokům zvenčí, jak si u sebe neschovávat negativní emoce.... jsou to věci, které jsou jistě tradične součástí všech těch sebezdokonalovacích cest - jako třeba i u Tvého oblíbence - nicméně, já si skutečně sama prošla kdečím, ale tak nějak mi to šlo jen zvláštně po povrchu... nikdy bych netušila, jak hluboko lze až zajít, kdybych nešla ke Karpetovi. Musím říct, že jsem magii nikdy do té doby nedokázala přijít na chuť. Teď ale vím, že je to jen velmi účinný prostředek k tomu, čeho jsem vždycky chtěla dosáhnout. A že to dělá "čistě".

Klarka.S napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Klarka.S napsal(a):

Martinko, vydrzela jsem pet minut, ale nedozvedela jsem se nic jineho nez reklamu na jeho studio. Proc jsi to sem ulozila? Co to melo za vyznam? To neni zadny utok, jen dotaz. Treba, jeslti Jiriho Maska znas.... doporucujes...

Co se teto internetove televize tyce, tak je tam jeden clovek, ktery mi osobne velmi pomohl, skutecne doporucuju:

http://www.cestyksobe.cz/cesty-k-dusi/l … ta/73.html

Mně v práci nejde flash...

Už ani nevím, proč jsem to sem dala, snad proto, že na přelomu roku jsem měla dost velkou depku z jeho pojetí světa.  Už o tom nepřemýšlím, jeho články nečtu...

A ten Karpeta používá jaké techniky?

On je mág. Používá magické techniky a naučí Tě ty základní - jak se naučit mít ráda, jak se bránit proti útokům zvenčí, jak si u sebe neschovávat negativní emoce.... jsou to věci, které jsou jistě tradične součástí všech těch sebezdokonalovacích cest - jako třeba i u Tvého oblíbence - nicméně, já si skutečně sama prošla kdečím, ale tak nějak mi to šlo jen zvláštně po povrchu... nikdy bych netušila, jak hluboko lze až zajít, kdybych nešla ke Karpetovi. Musím říct, že jsem magii nikdy do té doby nedokázala přijít na chuť. Teď ale vím, že je to jen velmi účinný prostředek k tomu, čeho jsem vždycky chtěla dosáhnout. A že to dělá "čistě".

No nevím, pod slovem "mág" si nedovedu nic moc představit, můj oblíbenec pracuje s konstelacema atd., na tom nic magického není. Asi bych ho musela vidět osobně, abych mohla srovnávat.
Dělá přednášky v Praze?

Martinko, o Martinovi Danielovi jsme tu spolu uz nekolikrat mluvili. Jen pripomenu, ze ho znam, ze jsem ho zazila na konferenci konstelaci... Ja chodila na konstel k Janovi Bilymu. O tom jsme spolu taky mluvili, ze nemyslim, ze je vhodny pro zeny.
Jak jsem psala, prosla jsem si kdecim, konstelace nevyjimaje, a nikdy nezazila nic tak hlubokeho, jako s cim pracuje Karpeta. On ma system sesti sezeni - sest levelu, kterymi mas projit... Vidim to nejen na sobe, ale i na lidech, co tam byli prede mnou. Oni se meni i fyzicky - maji uplne jiny pohled v ocich, nekteri taky jentak sami od sebe zhubli (tuk je obrana a kdyz ji uz nepotrebujes...).... coz me se teda ale nepodarilo:-)))). Osobne doporucuju fakt aspon jednu navstevu u Karpety. Vsechny me kamaradky, kterym jsem to doporucila, mi "blahoreci":-))))

Klarka.S napsal(a):

Martinko, o Martinovi Danielovi jsme tu spolu uz nekolikrat mluvili. Jen pripomenu, ze ho znam, ze jsem ho zazila na konferenci konstelaci... Ja chodila na konstel k Janovi Bilymu. O tom jsme spolu taky mluvili, ze nemyslim, ze je vhodny pro zeny.
Jak jsem psala, prosla jsem si kdecim, konstelace nevyjimaje, a nikdy nezazila nic tak hlubokeho, jako s cim pracuje Karpeta. On ma system sesti sezeni - sest levelu, kterymi mas projit... Vidim to nejen na sobe, ale i na lidech, co tam byli prede mnou. Oni se meni i fyzicky - maji uplne jiny pohled v ocich, nekteri taky jentak sami od sebe zhubli (tuk je obrana a kdyz ji uz nepotrebujes...).... coz me se teda ale nepodarilo:-)))). Osobne doporucuju fakt aspon jednu navstevu u Karpety. Vsechny me kamaradky, kterym jsem to doporucila, mi "blahoreci":-))))

Já bych ho ale radši nejdřív viděla osobně na nějaké přednášce nebo tak :-)

Jsem nedůvěřivá a nenechám na sobě pracovat někoho, koho nejdřív neuvidím.

Takže předpokládám, že přednášky asi nedělá? :-)

Mimochodem bavili jsme se s jednou kámoškou, o Bílým... prý jí vyhovuje víc než Martin... ale musím dodat, že ona má těch mužských energií opravdu hodně... :-)

Teď o víkendu jsme byli na Martinovi na pokroč. kurzu... a poprvé jsem měla pocit, že se věci "děly samy"... že Martin dal jenom jakýsi prostor, rámec... bylo to moc fajn :-) ... ony ty konstelace se v podstatě z velké části samy řídí...

A můžeš aspoň stručně popsat, co používá za techniky? Jestli se to teda smí o tom mluvit :-)

Pracuje on na Tobě... nebo Ty sama na sobě, a on je Ti průvodcem... lze to k něčemu přirovnat?

Karpeta pořádá přednášky... ale bohužel většinou jsou tematicky o té části jeho "filozofie", se kterou se neztotožňuju, ale to pro tu praci nevadi, protoze on Ti nechava Tvuj vlastni prostor, jen te nauči ty metody, popostrci, odblokuje (hlavne tohle je to nejlepsi, protoze me sosutu veci proste jentak "neslo" i kdyz jsem se snazila, s jeho pomoci to jde), zbytek je na Tobe

Bude mj. i teď o víkendu na Miluj svůj život. Půjdeš? Mohly bychom se tak třeba už potkat:-)

Techniky Karpety.. no ja nevim, jak to popsat.. jsou to proste magicke imaginace, on Te v tom vede, protoze v jeho pritomnosti jsou lidi otevrenejsi, tak to neni zadny problem. A jasne, ze mas pak veci "za domaci ukol":-)). On Te proste nauci metodu, se kterou pak pracujes doma sama - napriklad na soustredeni je, jak pozorovat plamen svicky, na sebelasku zrcadlo, nauci te za pomoci imaginace zbavit se emocionalnich bloku, vytvorit barieru proti negacim z venci....

Btw. me Jan ze zacatku taky vyhovoval, no vlastne mi vyhovuje porad. Jen mi nevyhovuje, jak hnusne se k nekterym zenam chova, tohle ja nedavam. Nektere zeny jsou zkratka emocionalnejsi, a s tim Jan zachazet neumi, s timto typem zenske energie.

Klarka.S napsal(a):

Karpeta pořádá přednášky... ale bohužel většinou jsou tematicky o té části jeho "filozofie", se kterou se neztotožňuju, ale to pro tu praci nevadi, protoze on Ti nechava Tvuj vlastni prostor, jen te nauči ty metody, popostrci, odblokuje (hlavne tohle je to nejlepsi, protoze me sosutu veci proste jentak "neslo" i kdyz jsem se snazila, s jeho pomoci to jde), zbytek je na Tobe

Bude mj. i teď o víkendu na Miluj svůj život. Půjdeš? Mohly bychom se tak třeba už potkat:-)

Techniky Karpety.. no ja nevim, jak to popsat.. jsou to proste magicke imaginace, on Te v tom vede, protoze v jeho pritomnosti jsou lidi otevrenejsi, tak to neni zadny problem. A jasne, ze mas pak veci "za domaci ukol":-)). On Te proste nauci metodu, se kterou pak pracujes doma sama - napriklad na soustredeni je, jak pozorovat plamen svicky, na sebelasku zrcadlo, nauci te za pomoci imaginace zbavit se emocionalnich bloku, vytvorit barieru proti negacim z venci....

Btw. me Jan ze zacatku taky vyhovoval, no vlastne mi vyhovuje porad. Jen mi nevyhovuje, jak hnusne se k nekterym zenam chova, tohle ja nedavam. Nektere zeny jsou zkratka emocionalnejsi, a s tim Jan zachazet neumi, s timto typem zenske energie.

Právě koukám na internet na ty jeho přednášky, má i v Praze, možná se na něj půjdu kouknout :-)

Bohužel na festival nepůjdu... zítra budu v práci a odpol. jdu do půjčovny svat. šatů... a o víkendu jsme objednaný na návštěvu k našim, jedeme tam přes noc... Takže to bude po dlouhé době první festival, na kterém se neukážu...

Jan - on je chlap, tak s ženskou energií moc pracovat neumí... to Martin je v tomhle víc "ženská" :-)

Pandorraa napsal(a):

Můj názor je, že ten kdo hledá pravdu, tu nejvyšší duchovní pravdu, nebude se snižovat k tomu, že rozpoutá diskusi o někom, kdo o tom vůbec neví.

áále Pandorro dyk už jsme to tady přece řešili..... pan Mašek veřejně nabízí své vidění světa a má veřejně dostupné stránky.... proč by se teda o něm a jeho stránkách nemohlo diskutovat? Já přece když budu mít stránky tak taky musím počítat s tím že je lidé budou číst, budou o nich diskutovat a tím pádem i o mě.
Rozdíl je jen v tom že o moje kecy by nejspíš nikdo zájem neměl a páně Maškovo katastrofické scénáře holt lidi čtou, někteří jim dokonce věří.

Mimochodem i ta reklama na ty jeho sebrané spisy o konci světa, tady stále svítí..... tak bych se docela divil že by pan Mašek nevěděl kde si tu reklamu platí a co tam o něm píšou. ;)
Koneckonců co my víme kdo je "truthseeker" který tady tohle vlákno znovuvytáhnul do popředí. ;) :D


http://www.youtube.com/watch?v=HVdP1xgwg10   ;)

Martinko, ty se vdáváš? Gratuluju!

Klarka.S napsal(a):

Martinko, ty se vdáváš? Gratuluju!

Jo jo... dík :jojo:

Marti, taky gratuluji a přeji hodně štěstí :pussa:

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Můj názor je, že ten kdo hledá pravdu, tu nejvyšší duchovní pravdu, nebude se snižovat k tomu, že rozpoutá diskusi o někom, kdo o tom vůbec neví.

áále Pandorro dyk už jsme to tady přece řešili..... pan Mašek veřejně nabízí své vidění světa a má veřejně dostupné stránky.... proč by se teda o něm a jeho stránkách nemohlo diskutovat? Já přece když budu mít stránky tak taky musím počítat s tím že je lidé budou číst, budou o nich diskutovat a tím pádem i o mě.
Rozdíl je jen v tom že o moje kecy by nejspíš nikdo zájem neměl a páně Maškovo katastrofické scénáře holt lidi čtou, někteří jim dokonce věří.

Mimochodem i ta reklama na ty jeho sebrané spisy o konci světa, tady stále svítí..... tak bych se docela divil že by pan Mašek nevěděl kde si tu reklamu platí a co tam o něm píšou. ;)
Koneckonců co my víme kdo je "truthseeker" který tady tohle vlákno znovuvytáhnul do popředí. ;) :D


http://www.youtube.com/watch?v=HVdP1xgwg10   ;)

Má veřejný web?
No a?
Proč by se na jeho stránkách nemohlo diskutovat?
A proč by mělo?
Nemyslíš, že pokud je web jeho, je také rozhodnutí na něm, zda se diskutovat bude či nebude. A ty si i o tom rozhodnutí přece může svobodně utvořit svůj vlastní názor, ne?
Nakonec jak taková "kompetentní" diskuse taky může vypadat, to sis tu snad taky už ověřil - o něčem/někom jiném a jinde.
Jsou prostě diskuse, které vedou do nikam, tudíž se uzavírají.

Víš, jsou lidé, kteří jsou pro ostatní natolik neuchopitelní, že když třebas napíší větu: Sněžka je nejvyšší horou ČR, tak se okamžitě objeví kompetentní oponenti, kteří začnou rozumovat: proč jako to napsal? proč se nad nás povyšuje touhle informací? jak na to vlastně přišel? a je to vůbec pravda? že ono je to nějak jinak, on ví to, co my nevíme a teď z nás dělá blbce? atd. atd.....
Že je to absurdní?
Je.
Ale nenaděláš s tím nic.
A můžeš mi věřit, já o tom vím svoje :)

A mimochodem: proč vlastně chcete diskutovat o něčem, co považujete za naprosté fantasmagorie?
Tak to hodím za hlavu, nedělám si patent na to, že já vím nejlíp jak to je a všem to zvěstuju, ale jdu raději za babama, teda já za chlapama :)))

A Jeňýku, tebe to úžasné vlákno na psychologickém fakt nic nenaučilo?
Vždyť to je lepší než vysokoškolská skripta, protože přesně takhle to je :jojo:

Nu a na závěr: Osud nečtu, mrknu tam víceméně jen tehdy, pokud někdo z vás zase příjde s nějakým skandálním článkem. Moje zvědvost, čím vás to Jirka zase nadráždil, je pak větší než moje nechuť k negativnímu a depresivnímu ladění těchto stránek. Silně na nich postrádám pozitivní energii, vizi dobré budoucnosti.
To ale neznamená, že jejich autora považuji za magora.
To by tu pak takových běhala většina a bylo by to fakt už jen na euthanasii :jojo:

Jeňýk napsal(a):

Rozdíl je jen v tom že o moje kecy by nejspíš nikdo zájem neměl a páně Maškovo katastrofické scénáře holt lidi čtou, někteří jim dokonce věří.

Jéňo, až přestanem bejt líný, tak vytvoříme podobné stránky ... fantasmagórie si vytvoříme sami, inšpírace je okolo nás dost ... důležité je pořádně naštvat lidi, aby o našich výplodech hodně kafrali, a aby se sami chodili přesvědčit, že to tam fakt stojí černý na bílým ... kdyžtak navštívíme pod různými nicky vhodné diskuze, kde na příslušné články nenápadně upozorníme ... a jak se bude zvyšovat návštěvnost, zvýší se i příjmy z reklam ... no a v době kríze to bude úplněj zlatej důl, páč okolo ní se toho dá tolik vymyslet ... A když se nadvejš dáme s Maškem do holportu a hodíme tam odkazy jeden na druhýho, tak už to fakt nebude mít chybu :lol::lol::lol:

No vidíš Jeňýku: A JE TO ;):lol::D

Pandorro všimni si že já tuhle debatu už nechával pozvolna zapadnout v prachu zapomnění. To nick "truthseeker" opět vytáhnul do boje, já si zase jen maličko přihřál polívčičku na oblíbené téma. ;)
S těma diskusema máš samozřejmě pravdu, to je plně v kompetenci majitele stránek jestli jí tam povolí nebo ne. Na čtenářích už pak je, jak s tím naloží a jestli budou i nadále navštěvovat stránky kde nelze napsat vlastní názor na jejich obsah nebo o něm diskutovat.


Fakt ale nevidim důvod proč by se o těch stránkách a tamních výplodech nemohlo debatovat tady, zvlášť když jsme nucený čumět na jejich reklamu. Na tom doopravdy nevidím nic špatnýho, vždyť mu to ještě přinese nějakej ten klikanec navíc. Skoro bych řekl že by nám měl pan Mašek poslat za odměnu třeba deštníky s nápisem "Je mi jasno, proto se chráním před chemtrails!!" nebo tak něco podobnýho. ;)

No a proč o těch fantasmagoriích diskutuju, to je vcelku jednoduchý...... prostě mě to OBČAS baví..... navíc za babama už nemůžu neboť bych dostal na holou. Mrkni jaký krásný vlákno vzniklo třeba o těch CBčkách. :D
Ono už mě to ale v poslední době zas tolik nebere, poslední kloudnou opozicí v otázce chemtrails je tady Heluška a ostatní už na mě prdí.
Takže pane Mašek, vymyslete nějakýho opravdu velkýho sólokapra ať to tady zas můžeme pořádně rozjet. :cool:

Míša Kulička napsal(a):

Jéňo, až přestanem bejt líný, tak vytvoříme podobné stránky ...

Toho bohdá nebude Míšo.... lenost je moje věrná celoživotní družka. :lol:
Navíc mám obavy že u mě by asi každej hned poznal že si ze čtenářů dělám pr... a bylo by po tajemnu. Na tohle plašení lidí musí mít člověk povahu a kamennou tvář vyzařující to skryté moudro.             

Jeňýk napsal(a):

Navíc mám obavy že u mě by asi každej hned poznal že si ze čtenářů dělám pr... a bylo by po tajemnu. Na tohle plašení lidí musí mít člověk povahu a kamennou tvář vyzařující to skryté moudro.             

Vsaď se, že nepoznal ... a kdyžtak by s tebou diskutovali o tom, že zesměšňuješ jejich světonázor ... :lol:
Což mi připomíná ... dneskaj na Masaryčce vyřvával nějakej mladej trouba cosyk o pánu Ježíšovi, byl tak trochu směšnej, ale na druhé straně, něco do sebe měl ... až se odnaučí řvát, třeba mu někdo začne aj naslouchat :/

Míša Kulička napsal(a):

Vsaď se, že nepoznal ... a kdyžtak by s tebou diskutovali o tom, že zesměšňuješ jejich světonázor ... :lol:
Což mi připomíná ... dneskaj na Masaryčce vyřvával nějakej mladej trouba cosyk o pánu Ježíšovi, byl tak trochu směšnej, ale na druhé straně, něco do sebe měl ... až se odnaučí řvát, třeba mu někdo začne aj naslouchat :/

Jojo nejspíš nějakej borec z Triumfálního centra víry.  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=ABBtmEjXwmQ

http://www.youtube.com/watch?v=ynQjFzaS … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=vREIBDl2 … re=related

Já na ně ještě nikdy "štěstí" neměl abych je potkal. Teda jednou jo, to ale bylo anglicky v Jůeseej, což nebyl ten správnej zážitek i když sem na ně tenkrát koukal jak na zjevení. :lol:

Vazeni, ja nemam nic spolocne s panom Maskom. Svoje nazory nanho som zverejnil aj na svojom blogu sme.sk, koho to zaujima tak si to najde. Ono je fakt mozne, ze ten chlap je normalny a jedinym cielom jeho aktivit je zarobit na "lacnej" duchovnosti. Najnovsie vyryzoval aj na svojej knihe 2012 Zlata brana otvorena. Mozno si buduje okolo seba nejaku sektu, ved izolovat ludi od inych nazorov je ten prvy krok vo vymyvani mozgu. Jemu skutocne nejde o objektivnu pravdu, jeho ponatie toho, co je alternativne videnie sveta sa mi hnusi.

Jeňýku,
proti dikusím na téma "tamní výplody" já samozřejmě nic nemám. Mně se jen nelíbí diskuse = domněnky a fabulace sklouzávající do pomluv a osočování někoho, kdo se nemůže bránit.

Jinak deštník "jemijasno" je bomba, konečně by mi nezmoknul jezevec ;):D

Moj nazor je, ze weby s anonymnymi diskusiami by nemali zaniknut. Narazam na aktivitu serveru novinky.cz. Zasa na druhej strane ak je clovek identifikovany menom a priezviskom dava to diskusii istu uroven, pretoze si nedovoli povedat hocijaku sprostost. Lenze niekedy anonymita pride vhod napriklad ak clovek nechce byt vyhodeny z prace za svoje nazory lebo aj take veci sa stavaju. Ale davat tretotriednym strankam osud.cz akusi exkluzivnu atmosferu je podla mna absolutne nechutne.

Nehovoriac o tom, ze to co robi pan Masek, je vyssi stupen exkluzivity, lebo povoli diskusiu len platiacim clenom.

Pandorraa napsal(a):

Jeňýku,
proti dikusím na téma "tamní výplody" já samozřejmě nic nemám. Mně se jen nelíbí diskuse = domněnky a fabulace sklouzávající do pomluv a osočování někoho, kdo se nemůže bránit.

Jinak deštník "jemijasno" je bomba, konečně by mi nezmoknul jezevec ;):D

Čoveče když ale holt ty "výplody" jsou dost zásadně spojený přímo s tímhle pánem. Já samozřejmě chci věřit a pevně v to doufám, že jediným účelem je prostý ekonomický prospěch a v tom mu i celkem fandim.
Bohužel jsem tam ale už zaznamenal jisté náznaky které vedou k domněnkám podobným tomu co napsal "truthseeker": "Mozno si buduje okolo seba nejaku sektu, ved izolovat ludi od inych nazorov je ten prvy krok vo vymyvani mozgu." Já to ale zatim svádím na svoji bujarou fantazii a doufám že to jen zas vidim zbytečně horší než to vypadá. ;)

O jezevce se starej, ať tady mají ty tvoje fanynky zase o čem psát až se naskytne nějaký to výživný téma..... a ono se určitě zase něco najde. Teď mám takovej dojem že se holky někam schovaly a doplňujou munici. :D

Jeňýk napsal(a):

Bohužel jsem tam ale už zaznamenal jisté náznaky které vedou k domněnkám podobným tomu co napsal "truthseeker": "Mozno si buduje okolo seba nejaku sektu, ved izolovat ludi od inych nazorov je ten prvy krok vo vymyvani mozgu." Já to ale zatim svádím na svoji bujarou fantazii a doufám že to jen zas vidim zbytečně horší než to vypadá. ;)

No taky doufám, že je to jen tvoje bujará fantazie, protože raději nemyslet, že bys do toho zapojil svůj zářný intelekt :rolleyes:
Já si naopak myslím,že kecy o sektách trousí hlavně ti, kteří nemají dost sebedůvěry a zdravého rozumu na to, aby si ten mozek vymýt sami nenechali. Pak si halt myslí i o druhých, že jsou stejně hloupí jako oni sami :jojo:

Jeňýk napsal(a):

O jezevce se starej, ať tady mají ty tvoje fanynky zase o čem psát až se naskytne nějaký to výživný téma..... a ono se určitě zase něco najde.

No tak o tom nepochybuj :) Moje slunce halt září jasnou září jako hvězda jasná, tak proč se/si nepřihřát polívčičku, že?
Já su holka hodná, od světýlka neodháním toho, komu je zima, anč sám zářit ještě neumí :)

Jeňýk napsal(a):

Teď mám takovej dojem že se holky někam schovaly a doplňujou munici. :D

Chceš odkaz? Ale budeš zklamán, žádná munice, jen obyč brebentění a holčičí "te a tééé" ;)

Pandorraa napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Teď mám takovej dojem že se holky někam schovaly a doplňujou munici. :D

Chceš odkaz? Ale budeš zklamán, žádná munice, jen obyč brebentění a holčičí "te a tééé" ;)

Že by mi něco uniklo? Hm..... divné. :D

Jeňo,
když už jsi tady zmínil moje jméno ,mám potřebu reagovat.
Je úsměvné, jak silně si mě spojuješ s neposlušnými letadly  :dumbom: , ale přivedl jsi mou pozornost po dlouhé době k tomuto tématu.
Po nebi koukám denně , ne kvůli chemtrailsu, prostě při venčení moc dalších činností nezbývá.(exkrementy sbírám- to je zas prý Tvoje polívčička)
Uvědomuji si, že letecký provoz je zcela jistě stejný jako dřív a považ, viditelné  stopy někam vymizely. Žeby se kondenzační páry chovaly jinak, než loni? Fakt zajímavé, ale třeba mi to někdo jednou vysvětlí, abych to pochopila i já a hlavně uvěřila, že jediné vysvětlení jsou opravdu jen ty páry. :)
Taky pozoruji pravidelné přílety obrovského hejna havranů, kteří se s velkým křikem   , téměř nachlup v 5:45 vrací do města z nocoviště. A se stejnou pravidelností se kolem 15. hod houfují k odletu do nocoviště za městem.
Naši havrani odlétají na zimu do Francie a v tutéž dobu přilétají přezimovat u nás  havrani z Polska  a dál, někteří až od Uralu.  To jen pro zajímavost :tesi:

Docela zábavná je diskuze na Osudu.cz pod novým článkem o V.Klausovi na černém pozadí.J.Mašek dostává nafrak-trochu to přehnal.

Pan Mašek je pro mě zatím záhadou. Každopádně své diskuze nezvládá a přechází proti kritice do protiútoku a to místy dost nešťastně. Můžeme to přikládat tomu, že buď ví víc než my a snaží se svoji urputností podpořit svoje vidění světa, nebo opravdu nesnese kritiku. Kritiku ovšem bere za osobní napadání, což je krajně nešťastné. Možná že je natolik napojen na duchovno, že přestává být soudný. Nevím. Každopádně jeho jednostranná skladba a cílení článků mi vadí. Samý negativismus, katastrofy, děsy... Pozitivna se mu nedostává. Energeticky to na mě působí zhoubným dojmem místo aby mě to posilovalo jako třeba tady, kde si lidé pomáhají a snaží si myslet pozitivně :)

Uvidíme dále :)

Jeňýčku, v pátek jsem si chtěla koupit Meduňku, ale paní mi omylem podstrčila Medium. Hele, to musíš mít! Jen jsem si časopis doma otevřela, hned jsem si na tebe vzpomněla. :jojo: První článek (na dvě stránky) je o tom, jak Třetí říše sídlí na Marsu a chystá se na útok. Další dva články pro tebe nezáživné, pak si to začal číst pes a nechal mi jen útržky informací. :D Ale ten první stál za to a určitě tam takových bude víc. :)
Doufám, že mou invenci naležitě oceňuješ. :)

Teda hani! Moje kočky "sežrat" takovýhle informace, začnu se bát o jejich Psychééé.
Ty jsi ale nezodpovědná panička :(

Hani napsal(a):

Jeňýčku, v pátek jsem si chtěla koupit Meduňku, ale paní mi omylem podstrčila Medium. Hele, to musíš mít! Jen jsem si časopis doma otevřela, hned jsem si na tebe vzpomněla. :jojo: První článek (na dvě stránky) je o tom, jak Třetí říše sídlí na Marsu a chystá se na útok. Další dva články pro tebe nezáživné, pak si to začal číst pes a nechal mi jen útržky informací. :D Ale ten první stál za to a určitě tam takových bude víc. :)
Doufám, že mou invenci naležitě oceňuješ. :)

Hm, tak Medium teda fakt neznám. To bude asi tím že já, coby spořínek, tyhle záležitosti lovím především na internetu.
Tak říkáš Třetí říše na Marsu? Musim mrknout na Osud jestli už tam není velkej titulek. ;)
Pokud je to ale pravda tak by to potom znamenalo že prvního vyslance této Třetí říše tady již máme. Kdo že to říkal že se klidně spojí s Marťany? http://www.youtube.com/watch?v=U2ouQQTH … re=related


P.S. Na Osudu zatím ticho, teda kromě zrušených diskusí a hollywoodském filmu o chemtrails. Tak jsem zatím klidnej neb je vše jako obvykle. :lol:

Youtube si můžu pustit až doma. Ale teď si vzpomínám, že ten článek byl citace z knihy. Že jsi to ty, zjistím ti odpo název a pisatele. ;)

Hani napsal(a):

Youtube si můžu pustit až doma. Ale teď si vzpomínám, že ten článek byl citace z knihy. Že jsi to ty, zjistím ti odpo název a pisatele. ;)

Tak zatím jen malá vzpomínka ...

Jelikož Jiří Mašek zrušil diskuze, požádal jsem o zrušení registrace. Je to svým způsobem dost kontroverzní web a diskuze byly jednoznačně přínosné. Teď nastala názorová jednolitost, což mi nesedí. Zlatej Babinet :) Aspoň si uchovám zdravý rozum a optimismus :)

KALIK napsal(a):

Teď nastala názorová jednolitost, což mi nesedí.

No a o tu "názorovou jednolitost" přece jde...... nesnadnější cestou k tomu pak je článeček na téma "to jsou moje stránky a vy my tady do toho nemáte co kecat." :cool:

Jooo kdysi za mlada jsem se taky nemalou měrou zasloužil o dočasné zrušení diskusí na několika fórech jako např. KSM nebo Národní odpor.
Né že bych to chtěl srovnávat ale prostě mě to tak nějak samo napadne, zvlášť když to tady napíše člověk kterej měl na Osudu placenou registraci.
Mě to naštěstí nestálo ani korunu a ještě jsem se docela dobře pobavil, ona totiž ty rudé a hnědé chlapce spojuje naprostá absence smyslu pro humor a ironii. Jsou to povětšinou takový "borci" kteří umějí hlásat jen to, co se na nějakých srazech naučili a běda jak jim tu jejich víru někdo nabourává. ;)

Tak já tam nebyl asi půl měsíce a články byly občas přínosné, ale některé mi prostě nešly dohromady se zdravým rozumem. Každopádně kritiku silně nezvládá. Každopádně jsem ctil jeho rozhodnutí diskuze zrušit, ať už z jakéhokoliv důvodu, a radši jsem odešel. Ty články na mě působily dost depresivně, tak budu mít teď pokoj :D

Tím nechci říci, že Mašek nemá co říci, ale jaksi to podává svým osobitým způsobem, který mi nesedí. Vždycky jsem z jeho webu odcházel jak zpráskanej (negativismem). Vysávalo mě to... Asi ještě nejsem na tom správným levelu :)

kalik na duchovnu :co: já se zhroutím :o
teda kaliku nic ve zlým, jen tě tady vidím poprvé a jsem z toho trochu mimo ... a pak, že už mě nic nepřekvapí :vissla:

No vidíš, za to mi to stálo :D

A ja som sa rúcala z Ppavvly na Duchovnu...:lol: a šla som sa mrknúť, čo sa jej na Maškovi tak páči... ;)

KALIK napsal(a):

No vidíš, za to mi to stálo :D

:D:storstark:

Selima napsal(a):

A ja som sa rúcala z Ppavvly na Duchovnu...:lol: a šla som sa mrknúť, čo sa jej na Maškovi tak páči... ;)

Seli, já sem chodím čumákovat pořád, co se tady děje a o čem je řeč, jen se nezapojuju, páč oproti holkám  vím kulový :D jsem jen takový tichý pozorovatel :vissla::P:D

Tak niečo podobné ako ja... ;)

Hani, Medium si kupuju pravidelně a ten článek jsem četla. Není první na toto téma, ale
fakt je to zajímavé, dnes už je možné asi všechno, protože  velká většina lidí ví opravdu prd a pravdy se nejde domáknout snadno. pokud vůbec.:jojo:
Názor skeptika  Jeňýka mě taky zajímá. :jojo:
Tož Jeňo, obětuj asi 25 Kč, nevím, jestli bych to uměla naskenovat, o mé Pc gramotnosti už jsem tu psala,
ale napíšu to, co chtěla psát Hani. autor :Gilbert Sternhoff,
                                                        kniha : Budoucnost začala už dávno

Heluška napsal(a):

Tož Jeňo, obětuj asi 25 Kč,

Jojo edice NEJvětší záhady světa, znááám..... tam vycházejí samý lahůdky jako např. http://www.knihycz.cz/neviditelna-moc-t … vi--P12908
25Káčé za podobné časopisy je pro mě ale příliš drahéééé ;)

Heluško ty vážně připouštítš možnost existence Třetí říše na Marsu? To mi fakt nepovidej......... :rolleyes:

PPavlaa napsal(a):

kalik na duchovnu :co:

no bóóóóóže, počkej až já vlítnu na Sexuologický a rozeberu tam dopodrobna svůj pohlavní život od mládí až doteď, s výhledem do budoucnosti.......... to teprvá bude změna. :lol:

Já Ti člověče vážně nevím, ale můžeš na 100 péro jistě vědět, že to je opravdu jen fantasmagorie.?
To bych Ti tu jistotu byla schopna i závidět. Ale mně Ti se  Jeňýku, žije hezky s vědomím,  že prostor pro člověka by mohl být  tak neomezený.

Já zapoměla, že si umíš vygůůglit kde  co i bez 25. káčé. :supr:

Při představě, že mám jen tento život a pak prostě nic..... najednou jsem měla pocit, že mám děsně těsnou kůži na těle.
Ne ne, ráda si budu dál věřit věcem , které nelze nahmatat a ihned ověřit, změřit, zdokumentovat.
Snažím se nepodléhat vlivům jiných,třeba pana Maška ,.... nemusím být všude první a všechno pochopit hned, ale ráda si udržím názor i proti nevěřícím Tomášům, kteří mé názory neberou.
Je prima, že  každý máme svůj pohled a můžeme se od sebe něco nového naučit.

A je prima, že sem chodíš a občas prudíš se svou skepsí ... a perlíš bezva humorem a jasným úsudkem.

Jeňýk napsal(a):

Heluško ty vážně připouštítš možnost existence Třetí říše na Marsu? To mi fakt nepovidej......... :rolleyes:

Já to vidím tak, že ti, kdo "připouštějí" také něco jiného, než co "moderní věda" potvrzuje, jsou hnacím motorem společnosti. Nebýt jich, sedíme v jeskyni, svítíme loučí a obcujeme každý s každým (já vím, to by mohlo být i fajn, už mlčím)

Připouštět ještě neznamená věřit. A v moha případech ani nikdy znamenat nebude, ale v některých ano. Kdo ví, jakou se takto možnost ukáže být za 100 - 200 let?
Fantasmagorie?
Každodenní realita?
Uvidí se.

Heluška napsal(a):

Já Ti člověče vážně nevím, ale můžeš na 100 péro jistě vědět, že to je opravdu jen fantasmagorie.?
To bych Ti tu jistotu byla schopna i závidět. Ale mně Ti se  Jeňýku, žije hezky s vědomím,  že prostor pro člověka by mohl být  tak neomezený.

Heluško jasně že to nevím a neví to nikdo. Na tom jsou právě založený tyhle typy knížek a třeba i Osud. Víme že nic nevíme a někteří holt nám o tom rádi vyprávějí, píšou knihy a dělají webový stránky.
Mě samozřejmě taky štve ta představa že bych si tady "odbóchal" nějakejch pár desítek let pak natáhnul bačkory a tím by to všechno skončilo. Taky je mi jasný, že kdybychom na 100% věděli že tímhle to nekončí a po smrti si ještě někde coby dušičky nebo jánevimco užijem, tak by to podle mě znamenalo definitivní rozklad lidský společnosti. Takhle je to prostě lepší že víme prd a ten čas tady máme vcelku pevně ohraničenej. ;)

Dyk si představ tu hrůzu že na Marsu sedí ten pitomec Hitler s druhým pitomcem Stalinem a zase něco vymýšlejí......... to už radši věřím že se převtělili třeba v prasata a zejtra si je dám pěkně obalený s bramborovým salátem. Nojo jenže to by vlastně znamenalo že už tady zase někde běhají coby něco jinýho..... tak to třeba opravdu je nějak jinak. :rolleyes: ;)

Pandorraa napsal(a):

Nebýt jich, sedíme v jeskyni, svítíme loučí a obcujeme každý s každým (já vím, to by mohlo být i fajn, už mlčím)

Jojo už mlč protože to by zas tak úplně špatný nebylo, pokud by mě někdo nevzal zezadu kyjem po palici za to že jsem ho předběhnul. :D

Jeňýku,
no, fakt se mi taky nelíbí, že by tam Tebou jmenovaní mohli číhat na svou novou šanci a pak nám to definitivně nandali.
Taky si nemyslím, že by lidem uškodilo vědomí, že mají mnoho životů před sebou i za sebou. Že by to rozložilo společnost.
Třeba by nekradli tak rychle, něco by si nechali i na příště:lol: :lol:.
Ne , myslím, že by právě proto neměli potřebu hromadit a nebo válcovat ostatní.
Protože jestli je pravda, že jsme žili už všude a byli všemi možnými typy lidí v různých barvách kůže, , za předpokladu,že si toho budou všichni vědomi, pak na co a s kým vést války, proč hromadit ,aby bylo víc, než u sousedů......
Všechno by dostalo úplně jiný rozměr.
A k tomu ta telepatie, jako běžná komunikace, ale to je hodně vzdálená budoucnost. ....


A možná přijde i zahradník, řekne, že projekt zvaný Člověk na planetě Zemi se nevyvedl, celou planetu znova překope a přeryje, obrátí vše vzhůru nohama,zlikviduje vše , co by mohlo znova vyrůst, přiveze ze vdáleného vesmírného světa jiné vzorky a jako  kosmický Mičurin začne znova.


........nebo by v té jeskyni někteří byli dvakrát a na Tebe už nezbylo  :dumbom: :lol:

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nebýt jich, sedíme v jeskyni, svítíme loučí a obcujeme každý s každým (já vím, to by mohlo být i fajn, už mlčím)

Jojo už mlč protože to by zas tak úplně špatný nebylo, pokud by mě někdo nevzal zezadu kyjem po palici za to že jsem ho předběhnul. :D

Jj.... tomu se říká přirizený výběr nebo-li právo přežít pouze pro silnějšího a schopnějšího ;)
To jsme dneska taky vylepšili na pro schopnějšího všeho, že :(

Moc hezky vyjádřené, Helu. :) Ale neboj, právě že povedlo, tomu zahradníkovi se to povedlo. I ty oddělené životy, kdy vlastně nikdo pořádně neví, jelikož neexistuje přesah z jednoho do druhého, nelze zaznamenat kontinuitu.., pouze Tulku. Musíme si uvědomit, že stojíme někde na počátku vývoje. A jestliže máme mít skutečnou svobodu, pak respektive nechceme být determinováni takovým přesahem. Tehdy zkoušíme leccos. V jednom životě uzurpátor, v druhém druid milující stromy a les. V dalším víla pramene, onde zas válečník dobývající říše. Čaroděj s velkou magickou mocí, který jediným rituálem dokáže proměnit zemi na popel. Jindy laskavý mudrc a léčitel, k jehož rukám se utíkají všichni pro uzdravení.

Tohle všechno by se nekonalo, kdyby ona kontinuita vědomí byla předem dána. Vlastně nic z poznání svobody individuality bychom nezažili, kdyby v každém novém zrození našich životů byly vzpomínky na dávnou minulost. Neboť by nás spoutaly, předem ohraničily budoucí kroky a my bychom se ani nemohli vzbouřit a jednat navzdory jim. Ne, tohle zahradník promyslel dobře, ba přímo geniálně, jen do své mysli musíme vpustit obraz, že jsme teprve na začátku. :)

S přesahy paměti do různých životů máš určitě pravdu, Crabe, myslela jsem opravdu jen to vědomí, že tu nejsme pro jeden život, ale že sem chodíme jako do školy , vědomi si i té ztráty paměti, ochotni stále na sobě něco zdokonalovat.
Z tohoto úhlu viděno, člověk se nemůže ani tady na nikoho zlobit, přestože nás tu někteří snaží systematicky přesvědčovat o platnosti svých názorů.
Jen v rovině teorie uznávají, že je různorodost dobrá, ale  vždy až za jejich pravdou.
Na tyhle debaty já nemám.
( něco jsem si vedle přečetla, tak jsem měla potřebu odběhnout od zahradnického tématu)

Ne, zlobit se nemůže.., jen Láska. Ale ta je někdy skryta i za hněvivými slovy. :pussa:

... a ta hněvivá slova většinou pramení ze strachu... :jojo:

"Taky je mi jasný, že kdybychom na 100% věděli že tímhle to nekončí a po smrti si ještě někde coby dušičky nebo jánevimco užijem, tak by to podle mě znamenalo definitivní rozklad lidský společnosti."
Jeňýku, téhle větě nerozumím.... Především tomu slovu "užijem" a "dfinitivní rozklad společnosti"... Můžeš mi to vysvětlit? BI.

Pandorraa napsal(a):

... a ta hněvivá slova většinou pramení ze strachu... :jojo:

"Taky je mi jasný, že kdybychom na 100% věděli že tímhle to nekončí a po smrti si ještě někde coby dušičky nebo jánevimco užijem, tak by to podle mě znamenalo definitivní rozklad lidský společnosti."
Jeňýku, téhle větě nerozumím.... Především tomu slovu "užijem" a "dfinitivní rozklad společnosti"... Můžeš mi to vysvětlit? BI.

Zase to "BI" ;) naštěstí už mi to vedle vysvětlili co to znamená...... ještě nedávno jsem myslel že je to nějaká vaše sektářská zkratka (Bez Inteligence) když si myslíte o druhým že je blbec nebo tak něco. :D

No jak jsem to myslel? Tak že lidi drží trochu na uzdě ten strach ze smrti a z toho co bude potom. Představa že budou lidi na 100% vědět že jsme tady vlastně jen tak "na kukačku" mě celkem děsí. Už teď se někteří jedinci, třeba v autech, chovají jako by věděli že jsou tady jen na skok a pak budou v klídku pokračovat zase jinde a jinak. :cool:
Já jsem ale samozřejmě jen teoretik a na Duchovním jsem spíš omylem, takže tyhle moje oduševnělosti musíte brát s rezervou. :D

Jendo, to já ale také nevím, já myslel že BI je běžný idiot, takže jsme to pochopili poměrně shodně. :D
Co to tedy znamená, abych si názory těch, co mi BI občas poslali, mohl poopravit. :)
Já se tomu ani nějak nebránil, že mě někdo má za idiota, dokonce jsem to považoval za takové teplé, hřejivé...
Hmm... A ono ne?.. :) :)

Jeňýku, tak mě naopak docela vyděsilo, že tu budu znova a znova a dokud to nezvládnu ta budu opakovat a opakovat a budu se dostávat do čím dál těžších situací, aby mě to už konečně nakoplo a já začala "zvládat"
Například ten šílenec v autě může být příště mámou, který jinej šílenec přejede dítě :(

Crabat napsal(a):

Co to tedy znamená, abych si názory těch, co mi BI občas poslali, mohl poopravit. :)

BI = bez ironie  :)

Jája napsal(a):

Jeňýku, tak mě naopak docela vyděsilo, že tu budu znova a znova a dokud to nezvládnu ta budu opakovat a opakovat a budu se dostávat do čím dál těžších situací, aby mě to už konečně nakoplo a já začala "zvládat"
Například ten šílenec v autě může být příště mámou, který jinej šílenec přejede dítě :(

Já si to představuju tak nějak na střídačku, jeden život v pohodě a další zase pořádnej stresáček aby se to vyrovnalo. :)
Takže když mě se teď celkově docela daří, tak jsem zvědavej co to bude za mazec příště.......... :rolleyes: ;)

Jájo, nebůj! Právě tím, že si to uvědomíš a mysl to zpracuje jako reálnou hodnotu, se to již nestane. Neboť Tvé celkové ladění se tím změní. Začneš uvažovat v jiných intencích a proto se to již nestane! Tohle je vývoj. S celým svým duchovním aspektem. Ale dokud si to neuvědomíš, nepřipustíš takovou "Nebetyčnou Blbost!", do té doby to právě pořád hrozí. Jasný?..

ještě není všem dnům konec Jeňýku :reta:
teda já mám spíš představu, že v každém životě řeším něco jiného a někdy to vypadá snadněji než jindy... no a když nesplnim to, co jsem si naplánovala - tak holt reparát ;)

teda já to asi píšu, tak nějak hodně zjednodušeně, snažim se o tom nějak moc nepřemejšlet - zdá se mi to potom nějaký těžký :lol:

Ahá.., bez ironie! Tak teď to teprve dává smysl.
Někdy jsem zkrátka úplně "BI" (bez inteligence).
Když použiji Tvoji, tedy tu lepší verzi. :D :D

Crabate - byl tam minulej čas (fakt pro mě to zjištění bylo dost strašný) teď to nějak neřešim, snažim se žít co nejlépe, měnit svůj život, ale nestresuji se tím, když to nejde hned (což samo o sobě je u mě úžasnej úspěch :lol: ) - jsem se jen pokoušela vysvětlit, že naopak vědomí toho, že se budu vracet, je takové zavazující

Jája napsal(a):

ještě není všem dnům konec Jeňýku :reta:

Jojo já tady podám hlášení až se do těch sr..ek pořádně propadnu, zatim ještě balancuju. ;)

Tak to děláš dobře, Jájo. :jojo: :pussa:

Crabat napsal(a):

Jendo, to já ale také nevím, já myslel že BI je běžný idiot, takže jsme to pochopili poměrně shodně. :D

Já myslela, že bisexuál ... to je vidět, na co myslím :gloria:

Heluška napsal(a):

Jeňýku,
no, fakt se mi taky nelíbí, že by tam Tebou jmenovaní mohli číhat na svou novou šanci a pak nám to definitivně nandali.
Taky si nemyslím, že by lidem uškodilo vědomí, že mají mnoho životů před sebou i za sebou. Že by to rozložilo společnost.
Třeba by nekradli tak rychle, něco by si nechali i na příště:lol: :lol:.
Ne , myslím, že by právě proto neměli potřebu hromadit a nebo válcovat ostatní.
Protože jestli je pravda, že jsme žili už všude a byli všemi možnými typy lidí v různých barvách kůže, , za předpokladu,že si toho budou všichni vědomi, pak na co a s kým vést války, proč hromadit ,aby bylo víc, než u sousedů......
Všechno by dostalo úplně jiný rozměr.
A k tomu ta telepatie, jako běžná komunikace, ale to je hodně vzdálená budoucnost. ....


A možná přijde i zahradník, řekne, že projekt zvaný Člověk na planetě Zemi se nevyvedl, celou planetu znova překope a přeryje, obrátí vše vzhůru nohama,zlikviduje vše , co by mohlo znova vyrůst, přiveze ze vdáleného vesmírného světa jiné vzorky a jako  kosmický Mičurin začne znova.


........nebo by v té jeskyni někteří byli dvakrát a na Tebe už nezbylo  :dumbom: :lol:

Až mi bude tak sto deset, přijde Bůh a zmáčkne RESET... Radostná vyhlídka, K. Plíhal

Skutečnost bude stejně daleko barvitější, než si umíme představit :) Třeba právě tahle krize bude pěkná zkouška pro nás všechny. To bude ještě pěkná sranda... jestli opravdu v Americe propuknou nepokoje, zavede se stanné právo, přiletí asteroid (jeden už přiletěl, ale těsně minul). Jestlipak je Obama ďábel sám ... :)

Ježkovy voči - říkám JASNĚ ježkovy, tak neplést s Maškovy ;).
Se hluboce omlouvám, nedošlo mi, že zkratku, kterou tu před lety vymyslela tuším adra - ale to si nejsem jistá - každý rozklíčuje jinak - BI, tedy bez ironie :) Tehdy vznikla v jakési diskuzi, kde chyběla mimika a gesta, tudíž jsme ji kodifikovaly jako platnou a k textu vysvětlující, aby nedocházelo k omylům a mylným pochopením...a vono stejně joooo.

Pořád říkám, že tady se klidně člověk i rozkrájet a položit na chleba může, stejně je mu to kolikrát prdlajs platný :rolleyes:

Jinak Jéńo díky za vysvětlení.
Pokud takhle chápeš/nechápeš inkarnaci, tak to pak je jasný. Chápu tvůj odpor.
Jenže ono je to spíš tak, jako v běžném - tom jednom - životě.
Jak zaseješ, tak sklidíš :) Něco zvořeš a tak si to vypiješ. Dáš to do pořádku a pokud si nedáš pozor a zase šlápneš vedle, tak zase spadneš do toho...sakra jsem zapomněla, jak se tomu říká :grater:
Jsem totiž "volaká rozvrkočená", bo sem se konečně odhodlala nahlásit ztrátu dokladů, byla jsem tam DVAKRÁT o hoši nebyli..... asi někde pomáhají a chrání, takže já jdu zase hledat. By mě fakt zajímalo, kam jsem ten řidičák a ostaní doklady dala :dumbom:
Hele, to jsou přesně ty chvíle, kdy mne štve, že neumím čarovat! Stačilo by čáááry mááááry fuk a bylo by :supr:

KALIK napsal(a):

Skutečnost bude stejně daleko barvitější, než si umíme představit :) Třeba právě tahle krize bude pěkná zkouška pro nás všechny. To bude ještě pěkná sranda... jestli opravdu v Americe propuknou nepokoje, zavede se stanné právo, přiletí asteroid (jeden už přiletěl, ale těsně minul). Jestlipak je Obama ďábel sám ... :)

Těsně? Jsem se smála, když uvedli tu vzdálenost, že prý těsně. Těsně je u mě těsně, třeba tak 10 metrů bych ještě brala, pokud se jedná o Zemi. :)
Jsem :offtopic: tuto debatu moc nečtu, jen jsem chtěla podotknout, že Obama mě nějak hluboce zajímá, zatím nevím jak. Ale čtyřky jsou jasné. Je mi hodně blízký. A je 44. prezident a já jsem se narodila 4.4. a on přijede na návštěvu do Česka zřejmě na mé narozky. Zajímavé. Jsem zvědavá, co se z toho vyklube.
Nějak se mě hluboce dotýká.

Pan, nehledej, chvilku v klidu počkej. Kdo nehledá, najde. Aspoň mně se to vždy osvědčuje.

majkafa napsal(a):

Pan, nehledej, chvilku v klidu počkej. Kdo nehledá, najde. Aspoň mně se to vždy osvědčuje.

Majki,
já to střídám - chvíli hledám, chvíli to nechávám plynout.... Výsledek pořád stejný :(

Mně pomáhá, když jsem v klidu, věřím a nehledám. A taky mi pomáhá, když udělám "rekonstrukci činu" , kdy jsem měla dotyčnou věc naposledy. Před odjezdem do Egypta jsem nemohla najít vyměněná Eura, pak jsem udělala rekonstrukci činu, v klidu, stále jsem věřila a měla připraveno náhradní řešení - novou výměnu, a při rekonstrukci jsem je objevila. :lol:

Věřím, že je taky najdu :)
Jen aby to nebylo, až poplatím všecky pokuty a oběhnu celé to kolečko...
Majki, já vzhledem ke svým přesunům,  to mohla vytrousit na zhruba tak 200km čtverečních....

Já bych zajela tam, kde si pamatuju, že jsem je měla naposled. Funguje mi to.

Pandorraa napsal(a):

Věřím, že je taky najdu :)
Jen aby to nebylo, až poplatím všecky pokuty a oběhnu celé to kolečko...

To budeš s největší pravděpodobností muset, páč dřív to asi nenajdeš ... anébó je taky dobré ztratit něco mnohem cennějšího a až budeš hledat to, tak se objeví doklady ... tak to prostě chodí, s tím nic nenaděláš :gloria:

Ikdýýýž - nedávno jsem asi týden hledala poměrně důležitý dopis ... a když jsem byla v nejhlubším zoufalství, rozhodnutá, že hned ráno se přiznám a jsouc za blba zavolám na patřičná místa ... tak se mi ve snu vybavila přesně ta situace, jak ho ukládám do jinak nepoužívané kapsy k notebooku, abych ho měla po ruce, až ho budu potřebovat. Tož jsem nelenila, hnedlenc jsem vylezla ještě napůl ve spánku z postele a skutečně tam byl :jojo:

Kuliš, já tyhle situace znám :)

Jenže ono to bude se mnou asi složitější a já pravděpodobně vím, co se stalo.
V jednu chvíli jsme neměla vůbec žádný doklad totožnosti, potřebovala jsem převzát úřední dopis a nenašla jsem ani pas.
Pak se cosi, vím přesně co, stalo a já pas našla v zásuvce, kam ho dávám vždy a kterou jsem před tím asi třikrát prohledala.
Ono to má prostě svůj vývoj :)

Proč si na to hledání někoho nepořídíte?
Já už skoro 15let když něco hledám tak se zeptám manželky a většinou to hned najdu. Pravda, mám to s nelichotivým komentářem ale MÁM. :D

Esli to nebude ,Jeňo tím, že my ženy většinou žádnou manželku nemáme:lol::lol:

:godlike::godlike::godlike:

Heluška napsal(a):

Esli to nebude ,Jeňo tím, že my ženy většinou žádnou manželku nemáme:lol::lol:

Dyk píšu "někoho"....... :P

Mám to chápať ako ponuku...? ;)

Selima napsal(a):

Mám to chápať ako ponuku...? ;)

Radši néééé, se mnou je to totiž "šílený" jak napsala kolegyně přispěvatelka Majkafa. :lol:

Šialených nepotrebujeme, sami sme šialení... :cool:

lupina montana napsal(a):

Nafoukni se :lol:
Vanek by se ti líbil

Jo, "milahelp" je super. Musím uznat, že od něj je vše srozumitelné a jasné jak krásný májový den. (Jen osobní názor)

Nejen to....co mě se týče, jsem ochotna mu věřit každé slovo. V tom smyslu, že dělá to, co říká, říká to, co si myslí a myslí tak, jak cítí :)
A ještě k tomu je to pěknej kluk :gloria:

lupina montana napsal(a):

Nejen to....co mě se týče, jsem ochotna mu věřit každé slovo. V tom smyslu, že dělá to, co říká, říká to, co si myslí a myslí tak, jak cítí :)
A ještě k tomu je to pěknej kluk :gloria:

Tak mě popadla zvědavost, jak o něm píšeš, hnedle jsem si kluka vygůglila a uložila. Jak budu mít čas, tak si počtu :)

Nojo - jenže nejlepší jsou ta jeho sezení a přednášky. Myslím, že na stránkách má ukázky, ale jen trošku....já je slyšela a něco mám, ale poslat se to bohužel nedá - je to děsnejch mega v jednom balíku.

lupina montana napsal(a):

Nojo - jenže nejlepší jsou ta jeho sezení a přednášky. Myslím, že na stránkách má ukázky, ale jen trošku....já je slyšela a něco mám, ale poslat se to bohužel nedá - je to děsnejch mega v jednom balíku.

to neva, viděla jsem, že přednášek dělá poměrně dost, když tak se někam vydám :)

Mám takovej dotaz na fanynky pana Maška.
Nevíte náhodou proč on tolik nesnese otevřenou diskusi s lidma kteří nejsou jeho příznivcema? Proč on, kdykoliv se najde někdo kdo jen nepřikyvuje okamžitě uraženě ukončuje diskusi? Jediné na co se vzmůže je pofňukávání nad tím že ho "kdosi" chce pošpinit a na naznačování že ze těmito útoky stojí KDOSI. :)
Taky mám čerstvou zkušenost že vyznavači pana Maška velmi rádi používají vůči oponentům známý slovník ve kterém se to hemží "provokatéry" "inteligenty" a v jednom případu dokonce i výzva k vzájemné "fackovačce".

Tak by mě teď zajímalo jak ono to je s tou Láskou a cestou za Světlem, že by to bylo zas jen pro ty kteří umějí jen kývat Velkému Jasnozřivci?


Zdroj pro tentokrát uvádět nebudu........ myslim že tu znáámou "knihu plnou tváří" znáte. :)

Ty folééééé, Jeňýku ty sis přečetl Jirkovu knihu o roce 2012? Tak to seš větší "fanynka" než já, bo já to nezvládla  :jojo:
A Chvátalův Matrix znáš?

:co: Teď jsem trochu mimo Pandorro........

Pokud myslíš ten zdroj ze kterého čerpám tak já mám na mysli jinou "knihu tváří". Trochu anglicky snad umíš, ne? :)
Máš to tam v přímým přenosu a dokonce i jednu známou tvář z Babinetu jistě poznáš ;)

osud.cz tak ako matrix-2001.cz obe tieto webstranky boli zalozene pre osobny zisk obaja ako Masek tak Chvatal vedia ze ludia bazia po zahadach a magickych skutocnostiach ci po spiknutiach a veselo take veci zneuzivaju...

Transformacia svetla? iba ak v Masekovej hlave aj v tej ma tmu :-)

Mno, tak jsem si teda vyzkoušel tu diskusi s panem Maškem.
Musím říct že on a jeho fanklub se nejenže vyrovnají klasickým vymejvačům mozků jako jsou komunisti a fašisti, oni je v lecčems i překonávají. Oni nejenže nejsou schopni slušně vedené diskuse ale oni ji i pro jistotu smažou. Musím říct že tohle jsem zažil pouze kdysi dávno při mých debatách na stránkách revoluční mládeže REVO, ti také pro jistotu diskusi rovnou zrušili (dnes ji tam ovšem už zase mají).
Na druhou stranu i ti nejtvrdší fašisti ze stránek Blood and Honour se diskuse nebojí a pokud je slušně vedená tak ji tam také nechají.

Takže co mi z toho vyplývá? Pan Mašek je duševní chudák který se umí pouze kochat cizím neštěstím a vydělávat na tom že někteří lidé jsou velice snadno ovlivnitelní a jsou schopni uvěřit každému blábolu který si přečtou na internetu.

Pandorro.... kniha tváří = Facebook........ přicházíš ovšem pozdě neb je již řádně promazáno. Teď mě ještě dětinsky vyškrtává ze svých "fanoušků" :lol: to ovšem netuší že já mám někdy docela výdrž. :lol:

Jo a kdyby někoho náhodou zajímalo proč to dělám? Prostě si rád ověřuju názory....... ;)

Facebook já vůbec nenavštěvuji.
Jirka tě nejspíš "bere" víc, než si seš schopen připustit. Jinak nechápu, proč ta "výdrž", proč tolik energie směrem k někomu, kdo si ji podle tebe nezaslouží.
Leda bys patřil k oněm "vrozeně spravedlivým" ala - když jde o sparvedlnost a ubližování oslabeným, tak to já neznám bratra!
Sorry, ale to je mi opravdu k smíchu.
Lidé kolem nás jsou většinou, pravda ne vždy, svéprávní a pokud mají pocit, že je jim ubližovánio, dovedou se bránit sami :jojo:
Pokud to nedovedou, většiniou jim stejně žádný bojovník za spravedlnost (podle něj) stejně nepopmůže.

Nu a takhle "vymejvačské" diskuse, ty jsou i tady. Zažila a zažívám to tu dost často. Jen já nemám na rozdíl od Jirky potřebu hádat se s každým trotlem, kterej je chytrej jak rádio a při tom neví, která bije.
Teď nemám na mysli tebe, bůh chraň, ale konkretně kecy kolem PŠvP.
Nemám potřebu se hájit, protože není prostě proč a taky před kým.
O všech těch samozvaných "soudcích" si myslím prostě svoje a tím to pro mne hasne.
Stejně to mám se všemi guru a vizionáři, zvěstovateli konce světa ap.

Ovšem taky bych si nedovolila o nich pronášet soudy, jaké jste tu předvedli s elder.
Pokud soudíte pouze podle netového kontaktu, víte houby s voctem.

A co se mi "líbí" nejvíc: tobě se nelíbí, že "kdo nejde s námi, jde proti nám."
Co jiného se ale právě tady a teď děje na téhle diskusi?

Jeňýku, ber to tak, že ti "vymejvači" jsou zde proto, abys měl možnost se dále rozvíjet. Si představ, kdyby jich nebylo.. Kam by se schodil zasmát? Kam by ses chodil dohadovat a s kým bys měl možnost polemizovat? Všechno tu k něčemu je. Sice nám to vonět nemusí (a je fakt, že někdy setsakra nevoní), ale je to tu a je to pro náš vývoj. Ber Jiřího takového, jaký je. On má svou cestu nyní založenou na sběru dat, občas na jejich "úpravě" a také na tom, že "bubákuje" lidi, takže dalo by se říci, že dle jistých zákonitostí se s nimi může svazovat, což nebude zrovna příjemné. Ale potřebuje tuto cestu k vývoji. Tak jako všichni.

Elderxxx - už jsme spolu párkrát polemizovali na Matrixu. Vím, že přemýšlíš velmi realisticky a střízlivě, máš i pádné argumenty. Takže je radostí s tebou vést polemiku téměř na jakékoliv téma. Nebýt tebe, tak si spousta lidí také neuvědomí, že by se dále neposunovala ve vývoji. Každopádně počítej do budoucna s tím, že tak, jak se vše vyvíjí, tak i tvůj vývoj pokračuje a to, co bereš dnes za "bernou minci", může být příště jinak. Ale tak to máme všichni. Na Matrixu se články aspoň dají lépe sledovat, není tam takové to "já vám to říkal.. No? Neříkal jsem to? Už to tady tvrdím xxx let...", ale myslet si, že jsou to stránky výhradně na "ohlupování" lidí a na jejich obírání od peněz - tak to bych úplně netvrdil. Přece jen je potřeba vzít v úvahu, že stránky jely osm let bez poplatků. Nehledě na obsah, je dobré si uvědomit, že ty stránky někdo tvoří a nevypadají vůbec zle. A také někde ty stránky musejí "viset", takže na slušném serveru se slušnou odezvou. Pokud na ně chodí hodně lidí, tak slušný server si to nechá zaplatit. Pokud jsi někdy zabrousil do sféry "IT a správců serverů", tak jistě víš, o čem je řeč. To, že jsou stránky nyní zpoplatněné, se nediv. Pokud něco budeš dělat tak, že to zabere veškerý volný čas, tak zřejmě tě finanční nouze donutí to zpoplatnit. Jsme zde na Zemi, v nižší realitě, nejsme někde v "nebi", kde se nemusí jíst a podobně. Tady, když se nenajíš, je po tobě.. Takže jsme nuceni se přizpůsobit. Přizpůsobujeme se každý den.. Ber Matrix a Osud i tak, že je to prostě zboží jako každé jiné. Kup, nebo nech být. Každý má přece volbu výběru. A ohledně informací na obou serverech - některé samozřejmě jsou opravdu pro zasmání, to bezpochyby. Ale je i pár takových, co vedou k zamyšlení. Nutno navíc dodat, že tyto informace sehnat a přeložit tak, aby byly čitelné, dá taky práci.

Milá Pan.. Když se koukneš na sebe do zrcadla, co vidíš? Řekla bys jistě, že vidíš sebe. To ano, to máš pravdu, ale já tam vidím víc. Jednak velmi krásnou ženu, ale také sílu.. tvrdost.. Možná tě život vyučil a nemazlil se s tebou. Možná tím, že máš zajetý styl "tvrdého nakopnutí" a funguje to, tak to bereš tak, že je potřeba "být tvrdý", ale co myslíš, má to tak opravdu být? Přivedla mne k tomu tato věta:

Zažila a zažívám to tu dost často. Jen já nemám na rozdíl od Jirky potřebu hádat se s každým trotlem, kterej je chytrej jak rádio a při tom neví, která bije.

Pokud jsi vstoupila do světa debat a různých diskusí, bude se ti stávat, že "trotlové" tady budou. Ale spíše bych je bral jako fajn lidi, co i tobě pomáhají ve vývoji. Vždyť nazvat někoho "trotlem" je tak snadné.. A někoho vyfa(c)kovat je ještě snadnější. Může se ti pak v budoucnu stávat, že tě sem tam někdo pošle do (k)análu za tvrdé nakopnutí i přes to, že jsi to myslela dobře. Předpokládám že se nenaštveš, jen jsem chtěl napsat, zda třebas časem nebude možné, abys trošinku "ubrala plyn", protože myslím si, že vše by mělo být vyvážené. Ale třeba se mýlím, protože kdo já vůbec jsem, abych ti směl něco takového psát?

DaiTerr
Ahoj ani neviem kde zacat :-)
Tak najprv u Maseka zajtra myslim ma ten rozhovor v radiu (budem to nahravat ze vsetko co povie bude raz pouzite proti nemu) :D Neviem sa preniest cez tie jeho klamstva a zavadzanie ci strasenie ludi s konspiracne vymyslenymi skutocnostami ktore nemaju ziaden realny zaklad ani dokazovu podporu... A co je jahorsie? to ze za tie klamstva a zavadzanie berie peniaze (to by mal byt trestnny cin) do teraz som pravdupovediac nenatrafil na konspiracnu stranku z ktorych prebera clanky ktora by bola platena tak potom preco okrada ludi on? Ze mu to zabera cas? kto ho nuti? A ludom ktori tie konspiracne dristy davaju na internet v zahranici to cas nezabera? :-)
Ak ide o peniaze slusny server ak ma slusnu navstevnost funguje na systeme reklam a odporucani produktov cez svoje stranky tzv. "referral marketing" Na co potrebuje 100 000czk na prevadzku webu mesacne ked webstranky aj s domenou stoja maximalne 2500czk?
------------------------------------------
Ku Chvatalovi
Ja vlastne proti Jaroslavovi nic nemam (mozno to vies) on sa urazil ja nie! Spoplatnil web a tiez spoplatnuje "informacie" ktore su na nete zadarmo aktualne teraz v matrix film Project Camelot ten je volne pristupny na nete a titulky? na titulky.com najde clovek titulky k spuste filmom a nekonecnym serialom a su zadarmo a tiez to niekomu zabera cas ale nepyta si za to peniaze :-) ...
Mnoho krat sme v diskusiach matrix dokazovali opak toho co on tvrdi lebo co tvrdia clanky lebo jeho pri tom co tvrdi drzi len viera nic nema podlozene dokazom...
Ku cti mu sluzi to ze prepisuje knihy ktore nie su volne dostupne na internete ano tie by som spoplatnoval lebo autorsky zakon je jasny... Ale je mozne to spoplatnovat cez referral marketing... A na druhej strane kniha ktoru prepise citatela pride lacnejisie ak si ju zakupi a ma ju doma ako platit mesacne poplatky lebo take knihy su tam len sporadicky...
------------------------------------------

Na jednej strane obaja Chvatal aj Masek rozpravaju o nematerialnosti a duchovnych cestach ale tie ich sposoby su silne materialisticke.

A mozem vediet ktore informacie su napriklad na Osude k premyslaniu?

Aktualne vsetky konspiracne teorie ktore su okolo Vatikanu a jeho vraj vedeni o mimozemstanoch padli :-)
Vatikán se táže, zda existuje mimo Zemi život
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … zivot.html

Nedavno padla konspiracna teoria ze NASA vyprovokuje vojnu s mimozemstanmi ak bude "bombardovat" mesiac :-)
Alebo ze nejakym sposobom narusi mesiac ta zhodena "bomba" (aj taka sprava v tom zmysle sa objavila napriklad na matrixe)
:-)

Tak třeba nad čím jsem se zamýšlel - 2012, už jen proto, jaký to má na svět celkově dopad. Někdo něco řekne, další přidá, najednou je z toho katastrofa, pak apokalypsa, dále se to pak "zhutňuje" a vyloženě to vše vede k zamyšlení, že vlastně "my sami, svým přimýšlením a vizemi o apokalypse si vlastně takto postupně "plníme přání.." A také to vede k zamyšlení - proč toto někdo začal a za jakým skrytým účelem to bylo určeno. Takže v tomto případě se jednak zamýšlím nad podstatou "vizí", pak také na pohnutkách, co lidi vedou k tomu, aby o tomto datu uvažovali, jak uvažují a také se zamýšlím nad tím, jaký to má celkově dopad.

Další zamyšlení - ohledně UFO, USO a podobně. Je jasné, že většina věcí ohledně těchto fenoménů jsou kraviny. Ale pár z nich jsou vyjímečně vypovídající. Takže se zamýšlím nad tím, proč by to mohlo být něco z tohoto fenoménu. Jstli opravdu něco může být, nebo je to jen další nepochopená zákonitost a nebo zda "oni tady dávno nejsou" a tímto nás "neštengrujou, abychom si zvykali.."

Zamýšlím se nad Davidem Ickem, protože to je zajímavá osobnost. Působí sice dost výstředně, ale jeho přednášky jistou logiku mají a v mnohém budoucnost předpověděl a plní se to. Je to jen laciný trik? Nebo je opravdu svým způsobem vizionář?

Zamýšlím se nad "původem" člověka. Darwinova teorie mi na něj zjevně nesedí..

Zamýšlím se nad "životem po životě a převtělováním", protože je mi to velmi blízké. Netroufám si tvrdit, že je vše tak a tak, protože na to nemám ještě zkušenosti, ale přesto se zamýšlím, zda to tak opravdu funguje a pokud ano, tak proč? A když nefunguje, jaký je teda náš účel?

a tak podobně..

Našlo by se toho jistě více.

K těm poplatkům - ber to jako zboží, nic více se k tomu nedá říci. Ti pánové mají proto své důvody a je to pak na nich, aby si to srovnali se svým svědomím. Každopádně pokud bys cítil, že je to špatně, tak klidně založ vlastní stránky a jejich teorie tam vyvracej. Zatím však hodně lidí nadává, ale nikdo nemá iniciativu tohle udělat. Mnohé by se jistě vysvětlilo.

Vies osobne si myslim ze nic skryte za tym ze niekto vymysli konspiracnu teoriu nieje su za tym vacsinou ludia ktori trpia nejakou formou paranoje alebo si len robia zarty... Ti potom zakladaju webstranky ako osud a siria tu praranoju dalej...
Dobrym prikladom je aj 2012 ako si uz naznacil vytvori sa iluzia katastrofy ktora je spojena s aktualne majskym kalendarom doplni sa to o prepolovanie zeme pripadne prelet nejakeho hmotneho objektu (Nibiru) a siri sa to ako utajovana skutocnost nastavajuceho obdobia... Zaujimave tiez je to ze prelet Nibiru sa ocakaval uz v roku 2003 ale nic sa nestalo tak si to konspiracni teoretici presunuli na rok 2012 a spojili s tym koniec majskeho kalendaru (mozno pre vacsi efekt a strach dokaze prinasat peniaze vsetci chcu predsa vediet co sa stane tak si za to radi zaplatia)

UFO ci USO a podobne... v dnesnom svete nemozes verit nikomu 99,9% videii a fotografii na internete su podvod ktory dnes dokaze vytvorit aj sikovnejsie dieta (ja nie nie som na to talent) :D Ak ide o to sa len nad tym zamysliet fajn horsie je ked ludia zacnu mysliet silne a nekriticky tu je priklad rad ho uvadzam
http://www.sysifos.cz/index.php?id=slov … br%C3%A1na

Ak sa na Ickeho prednasky pozries kriticky tak zistis ze nic nedokazuje len rozprava nic z jeho slov sa neda overit a ak by bola pravda co rozprava uz davno neexistuje... Ano mnoho ludi mi povedalo ze by to bolo podozrive keby umrel ale raz umrie urcite a co potom? bude sa to hadzat na vladu? :-)) Tie jeho konspiracie zbytocne prilievaju olej do ohna bohuzial ludia jeho slova prijmaju bez overeni skutocnosti lebo skutocnost vidiet nechcu maju radi konspiracie zahady atp...

K darwinovej teorii toho bolo prebrate na matrixe spusta mal si moznost si to precitat (myslim v diskusiach) ja sa ku nej nevyjadrujem lebo jej nerozumiem a necital som ju lebo ma nezaujima povod cloveka... Ci sme "z opice" alebo z genovej manipulacie ci bozieho stvorenia nieje to podstatne dokonca to nebude podstatne ani vtedy ak to mimozemstania priznaju :-) Podstatna bude len buducnost...

Zivot po zivote? Ano bol by som rad keby nieco take existovalo ale fakty zatial hovoria o opaku
tu su pekne popisane oba pohlady na vec... http://ao-institut.sk/texty/posmrtny-zi … rt-sk.html

K poplatkom
Ti pani maju jeden dovod! zarobit na lenivosti ludi a tuzbe po magcikych veciach...

Díky za odkazy, pročtu si to. Každý mámenějakou cestu a ještě bude zajímavé, kam nás ta cesta dovede.

Dotaz - jak vidíš projekci mimo vlastní tělo? To znamená, že vidíš svoje tělo třebas na posteli, ale ty si jdeš kam chceš a je to reálnější, než realita. Toto zažilo hodně lidí, kteří pracují s AC. Osobně zastávám názor, že duše jako taková existuje a je samozřejmě schopná v jistých podmínkách opustit tělo. Nemusí to být zrovna při NDE, ale i jiných záležitostech. (Někde jsem tu i o tom psal). Jaký je tvůj názor na tuto problematiku? (Halucinace jako taková neobstojí, protože dotyční lidé věrně popsali události na místech, kde neměli šanci v tu dobu vůbec být a vidět je)

Mas trochu prehlad o kvantovej teorii?
Kvantova teoria a v nej existujuca casticova dualita dovoluje byt casticiam na dvoch miestach naraz v ten isty okamih ale to len isty pohlad na vec a nechce sa mi teraz do toho zachadzat mozno pri inej prilezitosti...
Tu ale nemusi cestovat tzv. dusa ale len vedomie vedomie nemusi byt nutne spojene s mozgom ale nieje dokazane ze dokaze bez mozgu existovat lebo kvantova teoria a dualita by dovolovala vedomiu byt na viac miestach naraz...

Tak teda jednoduchsie povedane to cestovanie mimo tela ano je to mozne ale iba ako iluzia ide o tzv. Lucidne snivanie  skratene LC nieco je o tom popisane tu http://muyweb.wz.cz/lucid.php?group=lucid


Este doplnim
Zamyslel sa niekto uz nad tym preco o dusi dokaze vedomie rozpravat ako o druhej osobe? Nieje to paradox?  Mnohokrat ak nie vzdy rozpravame o dusi ako o niecom co je mimo nas teda telo pripadne vedomie sa stava do opozicie k dusi... Mali by sme vzdy hovorit ja a nie moja dusa :-) ale skuste to je to tazke :-)

elderxxx napsal(a):

Mas trochu prehlad o kvantovej teorii?
Kvantova teoria a v nej existujuca casticova dualita dovoluje byt casticiam na dvoch miestach naraz v ten isty okamih ale to len isty pohlad na vec a nechce sa mi teraz do toho zachadzat mozno pri inej prilezitosti...
Tu ale nemusi cestovat tzv. dusa ale len vedomie vedomie nemusi byt nutne spojene s mozgom ale nieje dokazane ze dokaze bez mozgu existovat lebo kvantova teoria a dualita by dovolovala vedomiu byt na viac miestach naraz...

Tak teda jednoduchsie povedane to cestovanie mimo tela ano je to mozne ale iba ako iluzia ide o tzv. Lucidne snivanie  skratene LC nieco je o tom popisane tu http://muyweb.wz.cz/lucid.php?group=lucid

LC znám a párkrát jsem zažil, ale AC je vážně jiná "lajna".. Je reálnějí než realita. Každopádně vysvětlením pomocí kvantové teorie by to šlo. Zatím ale tak nějak cítím, že "vědomí = já = energie = duše = ....atd" opravdu je. Dokáže být i mimo tělo, to je jasná věc. Jde spíš o to, zda toto "vědomí" zanikne po smrti těla, nebo zda pokračuje dále. Co myslíš, je to možné? Teď  to neber jako nějaký náboženský apekt, protože tyhle věci vůbec neřeším, ale spíš to ber jako takové filozofování.

Mimo to - kvantová teorie je v podstatě filozofie zabalená v rouše věděckém a jako taková se již několikrát měnila. Ale takový je vývoj.

A také čekám, že s k nám přidají další lidi. Nějak je tu pusto a prázdno na to, že jsme na "duchovním" fóru..

Nemam dovod si to (ohladom zaniku vedomia) brat ako nabozensky aspekt lebo sa tato skutocnost tyka kazdeho...
Neviem ci si mozem dovolit tvrdit nieco okolo vedomia a jeho existencie po smrti cloveka...
Skusim si ale trochu zafilozofovat...
Ak zoberieme do uvahy kvantovu fyziku ktora sa v tomto svete neprejavuje potom je mozne ze po smrti cloveka sa vedomie prejavi na kvantovej urovni tu vedci teoretizuju o moznosti alebo potrebe minimale 11tich dimenzii pre fungovanie kvantovej reality..
Je mozne ze vedomie na tejto kvantovej urovni sa dostava do tychto dimenzii a tam uz funguje ako samostatna viac dimenzionalna existencia...
Isty vedec ale teraz neviem v ktorom dokumente som to videl tvrdi ze objavil v mozgu sposob kde sa vytvara vedomie malo by ist o tzv. mikrotubule alebo nieco v tom zmysle ide vlastne o super male casti ludskeho mozgu ktore dokazu fungovat na kvantovej urovni a teda prenasat udaje okamzite bez casoveho oneskorenia...
To ze si uvedomujeme sami seba a svoju existenciu este nemusi dokazovat ze nezanikneme... Na druhej strane nikto nevie ako to je naozaj po smrti a kam ide ludske vedomie ak vobec niekam ide a jednoducho sa nerozpusti vo vesmire... Ostava len viera aj ked falosna viera moze viest k obrovskym sklamaniam :-(

ps. Ano kvantova teoria sa uz niekolkokrat menila lebo ide len o teoriu a odstranovali sa paradoxy a pribudli vdaka tomu viacere dimenzie...


A este celkom zaujimave je aj toto
http://www.skepdic.com/slovnik/index_fi … jekcia.htm

citujem
"Swann tvrdil, že počas svojej kozmickej cesty na Jupiter videl 8 tisíc metrov vysoké pohorie, aj keď je známe, že tam nič také nie je." ach jaj su ludia co trepnu somarinu a potom su za blbcov
:lol:

Každopádně nás ještě leccos v životě překvapí.

Viděl jsi na tvIna "Secret Space"? Co říkáš na to? (Když pomineme syl Zeitgeistu a možné "pc-efekty") Docela se mi to líbilo, ta myšlenka, že vesmír okolo země se hemží živými tvory;)

Hej asi myslis toho cerva no rozhodne zaujimave tam neviem ci ide o podvod...
Na druhej strane nemusi byt vsetko zive zalozene na uhliku len mi potom pride divne ze sa chodi "dobijat" do hornych vrstiev atmosfery ale na druhej strane nie som biolog tak tomu ho... rozumiem :D

Staci do youtube zadat vyhladavat NASA STS a clovek ziska zaujimave videa len mi nejde do hlavy preco by to NASA davala na youtube? to uz nech posudi kazdy sam

a tu je ten spominany cerv
http://www.youtube.com/watch?v=4hEzbikc8po

Zajímavě tu debatujete :) na mně až trochu moc složitě, ale dobrý.

Elderxxx,
Ptal jsi se proč mluvíme o své duši v druhé osobě. Proč neříkáme já, ale moje duše. Tak zaprvé si myslím, že je to proto abychom zdůraznili, že nemluvíme o svém fyzickém těle a taky z velké části proto, že se v nás ozývá ten egoušek, co se stou naší duší pořád "pere" :D

pomněnka
No dajme tomu ale v tom pripade by sme mali hovorit o svojom tele v druhej tak ako hovorime o svojej dusi v druhej osobe lebo dusa a mysel by mali byt jednotne a teda to ego by sme mali vyjadrovat smerom k telesnej schranke...

Daí,
na jednu stranu to vypadá, že víš, jakou hru to tu hrajeme, na druhou stranu to ale zase vypadá, že jsi zapomněl pravidla, na kterých jsme se předem domluvili, že? :)

Elde,
co pro tebe představuje slovo "duše"? Jak ho přesně chápeš?

Pandorraa napsal(a):

Daí,
na jednu stranu to vypadá, že víš, jakou hru to tu hrajeme, na druhou stranu to ale zase vypadá, že jsi zapomněl pravidla, na kterých jsme se předem domluvili, že? :)

Pan, to zní přímo spiklenecky :D;)

Pandorraa

Ako chapem dusu? Povedal by som ze dusa (ak existuje) by mohla byt vedomie teda myslenie presne to co dokaze uvazovat o svojej existencii...

Já myslím, že mluvíme o sobě jakožto o duši, protože prostě jsme víc duše. Však přece říkáme "našli jeho tělo" nebo dokonce "tělesnou schránku" :vissla::lol:

lupina montana
Ano lebo vidime telesnu schranku ale clovek ma tendenciu vzdy rozpravat o dusi v druhej osobe o to ide...
Mozog reaguje na prvotnu situaciu a preto zareaguje na telo a z logickeho hladiska vidi telo...

Akože v druhej osobe? :co:
Myslela som to tak, že ak stretneš živého človeka, povieš "videl som chlapa v zelenom klobúku" nie "telo chlapa v zelenom klobúku". Ale práve ma zarazilo, že to platí pre neznámych - napadlo ma, že ak by sme nedajbože našli mŕtveho kamaráta, alebo niekoho blízkeho, nejaký čas by to ešte pre nás bol on/a, než by sa stal....telom :)

lupina montana

Asi takto ak povies moja dusa rozpravas v prvej osobe? A tak isto ak clovek rozprava o svojom tele preco hovori moje telo? znamena to ze disa a telo nie su to s cim je mysel spojena? dokaze mysel hovorit o sebe? nikdy sa ti to nepodari!! tak co sme ?
Ano ak najdes blizkeho tak ho vies pomenovat ale ak najdes neznameho tak tazko ho pomenujes po mene vzdy ta napadne len telo ...

....... preco hovori moje telo?

No protože ho mám propůjčený pro tuto inkarnaci :)


Jinak mluvím- moje tělo, moje duše, moje mysl (myšlenky) a když řeknu já, tak myslím celý celek -všechno dohromady.

Ach ták...no nevedela som, ako to myslíš. No veď vravíš aj: moja myseľ, moje nohy....čojaviem. Ale čo mňa sa týka, oveľa prirodzenejšie sa mi vraví "moje telo", než "moja duša" - to si zakaždým pripadám troška čudne :lol:
A prečo by si nevedel vravieť o svojej mysli? :co: Alebo teda ak chceš - tvoja myseľ o sebe? ;)
Ad mŕtvola :) Nieje to menom, myslím...hoci v tom može hrať úlohu aj ono.Možno je to tým, že toho, koho poznáš, poznáš hlavne ako energiu, ako dušu?

lupina montana
Nie tak som to myslel ... ale tak ze mysel nedokaze o sebe hovorit ale ked dokazes hovorit o svojej mysli mam pocit ze to nieje mysel ktora aktualne rozprava a mysli ale ze je to nejaka ina "vec" no neviem ci to chapes...
Mam teoriu ze existencia sama o sebe nedokaze premyslat lebo jednoducho je a teda sa sebou nezaobera moze pemyslat o com chce ale sebou sa nemoze zaoberat lebo je sama tym cim je... No  ale slova na to nemam...

pomněnka
citaj to iste co som napisal pre lupinu montanu...

elderxxx napsal(a):

Mam teoriu ze existencia sama o sebe nedokaze premyslat lebo jednoducho je a teda sa sebou nezaobera moze pemyslat o com chce ale sebou sa nemoze zaoberat lebo je sama tym cim je... No  ale slova na to nemam...

Elder,
nejprve musim priznat,ze me dela problem vnimat po slovensky tak slozite procesy v mysli psane tady na sklo,ale snazim se co to jde.
Nicmene tohle co jsi napsal je me blizke a snad prave prot tomu i rozumim a tedy souhlasim.
Vim velice dobre jak tezke je vepsat do slov sve subjektivni procesy ve vedomi a tim i samotne vedomi.

Dobře, ale já to chápu tak, že podle tebe si existence není vědoma sama sebe? To mi přijde trochu v rozporu .... ježíš zas my ta myšlenka utekla  :dumbom:  taky se vám to stává? :lol: No a je to v ..... :co:

hirondel napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Mam teoriu ze existencia sama o sebe nedokaze premyslat lebo jednoducho je a teda sa sebou nezaobera moze pemyslat o com chce ale sebou sa nemoze zaoberat lebo je sama tym cim je... No  ale slova na to nemam...

Elder,
nejprve musim priznat,ze me dela problem vnimat po slovensky tak slozite procesy v mysli psane tady na sklo,ale snazim se co to jde.
Nicmene tohle co jsi napsal je me blizke a snad prave prot tomu i rozumim a tedy souhlasim.
Vim velice dobre jak tezke je vepsat do slov sve subjektivni procesy ve vedomi a tim i samotne vedomi.

Ved prave sameho ma to stve ked viem o com premyslam viem presne co to je ale ide len o pocit a clovek nema slova na vyjadrenie toho o com premysla... Mozno aj preto technologie napreduju tak pomaly lebo vedci nemaju dostatok slov na vyjadrenie toho o com premyslaju :-)

pomněnka napsal(a):

Dobře, ale já to chápu tak, že podle tebe si existence není vědoma sama sebe? To mi přijde trochu v rozporu .... ježíš zas my ta myšlenka utekla  :dumbom:  taky se vám to stává? :lol: No a je to v ..... :co:

Nie prave naopak je si vedoma sama seba ved predsa existuje ale nemusi premyslat sama o sebe ako o inej existencii... Premysla o svojich cinoch a potrebach ale naco premyslat o sebe...? Teda o sebe hovorit ako o inej existencii? Toto mi pride paradoxne.... Ale ved nakoniec je paradoxov vela tak jeden naviac asi nebude skodit :D

DaiTerr napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Daí,
na jednu stranu to vypadá, že víš, jakou hru to tu hrajeme, na druhou stranu to ale zase vypadá, že jsi zapomněl pravidla, na kterých jsme se předem domluvili, že? :)

Pan, to zní přímo spiklenecky :D;)

No a ne? ;)
Všihni tu "něco" děláme a vlastně nevíme co, nevíme, jestli je "to ono", to "pravý vořechový" :lol:
Někdo na to příjde dřív, někdo později, někdo vůbec....
A tak si na ty "lupiče a policajty, bídáky a správňáky" hrajem furtum furt dokolečka dokola :jojo::lol:

elderxxx napsal(a):

Pandorraa

Ako chapem dusu? Povedal by som ze dusa (ak existuje) by mohla byt vedomie teda myslenie presne to co dokaze uvazovat o svojej existencii...

Podle mého názoru je právě tvůj omyl, tvoje největší "omezení", které ale přesně vystihuje způsob, jakým ty uchopuješ svět:  pouze a jen myslí.....
Jen to konstatuji, nijak to nehodnotím. Konec konců také jsem to tak mívala a dožadovala se důkazů všeho...takových, které bych mohla pojmout svými smysly. To trvalo do doby, než jsem pochopila, že to je hodně málo - chtít pojmout svět jen pěti smysly :jojo:
Osobně si myslím, že mysl je důležitá stejně tak jako schopnost ji používat.
Podle mne ale není JEDINÝM způsobem, jak chápat svět kolem sebe.

Četl jsi E. Tolleho a jeho Moc přítomného okamžiku?

elderxxx napsal(a):

lupina montana
Ano lebo vidime telesnu schranku ale clovek ma tendenciu vzdy rozpravat o dusi v druhej osobe o to ide...
Mozog reaguje na prvotnu situaciu a preto zareaguje na telo a z logickeho hladiska vidi telo...

Elde, ale ty sám jsi přece nádhernou odpovědí na svou  vlastní otázku :D
Ty jsi přece tak dokonale zapomněl a nemůžeš si vzpomenout........ třebas na to, že nesi MOZEK, ale DUŠE :jojo::hjarta:

elderxxx napsal(a):

Ved prave sameho ma to stve ked viem o com premyslam viem presne co to je ale ide len o pocit a clovek nema slova na vyjadrenie toho o com premysla... Mozno aj preto technologie napreduju tak pomaly lebo vedci nemaju dostatok slov na vyjadrenie toho o com premyslaju :-)

Pokusim se rict svuj pohled na vec ale nebude to pro mne lehky,neumim vyjadrit moje pochody ve vedomi.

Mam za to ze hacek je nejen v tom ze subjektivni procesy ve vedomi nelze tak snadno vyjadrit vsem ostatnim,ale mozna i v tom ze zadna technologie podle meho nazoru zatim nedokaze objektivne sledovat,vypatrat,pochopit,vysvetlit nehmatatelny subjektivni procesy vedomi. 
Skloubit vedecky skolenou bytost a jeji schopnosti se schopnosti joginskych technik kontenplativni introspekce by pro mne znamenal krok dopredu.
Zajimaji me tyhle veci ale nemam dostatek informaci.Takze pisu jen o tom co se v moji mysli rodi.

Nejsem vedec a pokud by mne nejaky vedec pozadal sledovat nejaky jeho objev ,neuvidim nejspis nic,to same si naopak myslim pokud jogin pozada vedce aby sledoval procesy vedomi podle jeho schopnosti,s velkou pravdepodobnosti verim ze to nedokaze,nevi totiz co ma delat. :)
Lip to rict nedokazu a tohle je presne to co me slo spontanne na mysl.
Jestli tomu rozumis co pisu co si o tom myslis? A ostani?  :)

Pandorraa
Na mna budes zbytocne skusat slova ako "obmedzenost" atp. to u mna nefunguje :)

Lebo ak niekto na moje odpovede alebo otazky reaguje slovom "obmedzenost" mozem zarucene prehlasit ze funguje na naivite...

Pises ze si sa tiez volakedy dozadovala dokazov a co ta teda presvedcilo o tom ze sa nemas dozadovat dokazov ale mas naivne prijmat ?

Vies vedci sa snazia svojimi piatimi zmyslami pochopit vesmir a existenciu ako taku a snazia sa najst teoriu vsetkeho ktora vysvetli uplne vsetko od "nadprirodzena" az po materialnost a vsetko bude obsahovat jedna rovnica :-) ano tak jednoduche to vsetko je vo svojej podstate len nam sa zda ze je to vsetko zlozitejisie lebo to nesledujeme v tej malej podstate na kvantovej urovni...  A ta rovnica uz nieje len sci-fi ...

Nie necital som tu knihu ale kludne z nej mozes nieco citovat ak si myslis ze to nieco vysvetli...

Elde,
vypadá to, že slovo "omezenost" chápeš nejspíš jinak, než já.
Opravdu si myslíš, že člověka, který NEVIDÍ, jeho slepota nijak NEOMEZUJE?
Toho, kdo neslyší, nemá nohy, přišel o ruce, o zuby, o chuť nebo například o čich to nijak NEOMEZUJE?
Je neoddiskutovatelné, že tato OMEZENÍ zase přinášejí nějaké DARY, ale otázkou je JAKÉ  a k čemu je ten člověk POUŽIJE, dokáže-li to vůbec.

Nezlob se, ale naivita má různé podoby, takže já si mohu myslet přece naprosto totéž o tobě.
Citovat ti z knihy nic nebudu, protože by tě můj výběr prostě jen OMZEIL v pochopení, o čem ta kniha je.

hirondel

Prave existuje pristroj ktory presne zaznamena tvoj sen a mozes si ho rano pustit na video :-)
A sen je nehmatatelna virtualna realita v mysli (proces vedomia)...

Joginska technika napriklad levitovanie bolo preukazane ako podvod...
Ale! su veci ktore su zaujimave ale pozor! mozog dokaze zaujimave veci a nemusi to byt hnd spojene s nadprirodzenom ale je to uplne jednoducho vysvetlitelne fyzikou...

Pandora
Opravdu si myslíš, že člověka, který NEVIDÍ, jeho slepota nijak NEOMEZUJE?

Ano myslim ze nie ak je to clovek ktory nevidi od narodenia lebo nevie co je to vidiet a nechyba mu to ako tebe nechybaju kridla lebo nevies co je to lietat atp... Clovek sa ryclo adaptuje ale ak bol zvyknuty na tieto veci ako oci ruky atp. je tam ista obmedzenost ale to nieje vysvetlenie obmedzenosti ako ju chapes ty...

No dobre necituj lebo pavdepodobne nevyes vybrat vhodny argument...

Ale stale ma zaujima co teba presvedcilo a comu vlastne veris?

elderxxx napsal(a):

hirondel

Prave existuje pristroj ktory presne zaznamena tvoj sen a mozes si ho rano pustit na video :-)
A sen je nehmatatelna virtualna realita v mysli (proces vedomia)...

Joginska technika napriklad levitovanie bolo preukazane ako podvod...
Ale! su veci ktore su zaujimave ale pozor! mozog dokaze zaujimave veci a nemusi to byt hnd spojene s nadprirodzenom ale je to uplne jednoducho vysvetlitelne fyzikou...

Ano,ja o tom pristroji nevimale to neznamena ze tomu neverim.
Zajima me ale jestli neuroveda (nebo jaka je to veda ? ) dokaze take vysvetlit a analyzovat onen sen,jeho obsah a vyznam? 

Nerada bych mluvila zrovna o levitaci,nebot sama ji nedokazu.Ale prave o te schopnosti kontenplativni introspekce.  Jestlize clovek -vedec nema vycvicenou mysl na tuhle empirickou zkusenost nevi co ma vlastne badat a sledovat. Jako ja zase nerozumim jeho badani. 
Co dokaze mozek? Muzes to rozsirit?

hirondel

Neviem nemam prehlad ci niekto dokaze analyzovat sen myslim ze nezmysel teda nelogicky poskladane obrazy ktore mozog produkuje su len to ze mozog robi cez noc tzv. ukladanie alebo ked to prirovnam k pocitacovej terminologii tak robi defragmentaciu mozgu... Vedci uz dokazali ze snenie ci si ho uz pamatame alebo nie je tu na to teda ten cas kedy si mozog zapamatava udalosti ktore cez den zazil a teda ich v tom case uklada a vtedy clovek sniva lebo vidi spatne tie obrazy ktore mozog prehadzuje a uklada...

"kontenplativni introspekce"?

elderxxx napsal(a):

Vedci uz dokazali ze snenie ci si ho uz pamatame alebo nie je tu na to teda ten cas kedy si mozog zapamatava udalosti ktore cez den zazil a teda ich v tom case uklada a vtedy clovek sniva lebo vidi spatne tie obrazy ktore mozog prehadzuje a uklada...

"kontenplativni introspekce"?

Jestli Ti dobre rozumim,rikas ze sen je to,ze mozek prehrava udalosti ktery jsme pres den zazili a zpetne je prehrava? Pokud ano jak tedy veda vysvetluje sny ktere ukazuji budoucnost ,neboli i to co se stalo nekde nekomu a ten druhy to vidi ve snu?  :)

V tom slove mam chybu-pise se kontemplativni-soustredeni,meditace.
Introspektivni-vnitrni,sebezahrnujici,subjektivni -sebepozorovani vnitrni, za ucelem probadat,zkoumat povahy vedomi a jeho ruznych rysu . 
Pouzivam pojmy ktery me napadly,nemusi se schodovat s pojmy nekoho dalsiho (jak uz jsem na zacatku mluvila o slovech).

hirondel

Neviem osobne som nikdy nezazil nejaky vestecky sen skvor si myslim ze ludia ktori na take sny veria nasilne vzniknutu udalost dopasovavaju na sen ktory sa im zdal... Ak by niekto taky sen mal ako to dokaze? Len tym ze opise co sa mu snivalo? Ak zabrani nejakej udalosti na zaklade sna a potom povie ze jej zabranil lebo sa mu to snivalo ako dokaze to ze udalost by dopadla tak ako sa mu zosnivalo ?

Ok tak vnutorne sustredenie a co ? Nechapem na co narazas... Lebo aj obycajny relax ked len tak sedis a pocuvas hudbu je vnutorne sustredenie a ja to robim ked si chcem oddychnut ale ze by mi to pomohlo nejak okrem toho ze len sedim a nic nerobim tak to sa neda povedat...

Osobne mam zkusenost kdy ve snu vidim to co se zrovna odehrava nekde jinde,nebo ve snu vidim co se bude odehravat nekomu jinemu za par hodin. To zda mam takove sny Tobe dokazat nemuzu,jedina cesta jak tomu muzes uverit je ze se To Tobe stane taky,ze zazijes to o cem mluvim.
Stejne tak vedec nevi co se deje ve vedomi jogina,nebot nema tuhle empirickou zkusenost zazitou a potvrzenou u sebe.

Vnitrni soustredeni na povahy vedomi a jeho ruznych rysu. V takovem zvnitrneni narazim na to ze jde o pozorovani vedomi z prvni ruky,tedy sebepozorovani procesu vedomi coz  neni totez jako pozorovat neco pouhym okem objektivne z venku.
Me na to slova nestaci. :)

Jeste k tomu snu,kdyz by dokazal clovek zabranit na zaklade snu necemu nezadoucimu,tak podle mne neni mozne prokazat, ze by se stalo to co se mu zdalo pokud by do toho nevkrocil,nebot cela situace tim padem v pritomnosti  meni ,prave tim ze se veci pohly jinym smerem,toiz razem nastava jina realita. :)

"tim padem v pritomnosti  meni ,prave tim ze se veci pohly jinym smerem,toiz razem nastava jina realita."

Aaaaaa presne tak a preto buducnost neexistuje ani len pravdepodobna...Buducnost sa tvori v pritomnom okamihu prave teraz a preto nieje mozne vidiet co sa stane lebo to este neexistuje...

Ak by napriklad existovala pravdepodobna buducnost potom mozeme povedat ze nemame na vyber a neriadime svoj zivot ale ideme po urcenej trase a vybrat si mozeme iba smer v tom pripade sme tzv. (ak existuje dusa) duchovny roboti...

elderxxx napsal(a):

Aaaaaa presne tak a preto buducnost neexistuje ani len pravdepodobna...Buducnost sa tvori v pritomnom okamihu prave teraz a preto nieje mozne vidiet co sa stane lebo to este neexistuje...

Ak by napriklad existovala pravdepodobna buducnost potom mozeme povedat ze nemame na vyber a neriadime svoj zivot ale ideme po urcenej trase a vybrat si mozeme iba smer v tom pripade sme tzv. (ak existuje dusa) duchovny roboti...

Na vyber mame i v pripade ze by existovala pravdepodobna budoucnost.  I tak muzeme ridit sve kroky zivotem.

Budoucnost je rizena pritomnym cinem,to vsak neznamena ze nemohu videt v nejake vizi ci ve snu co by se mohlo stat pokud sve kroky,ciny v pritomnosti nepozmenim a nedam jim jiny smer. Rizeny smer.  :)

hirondel

Tak inak... ak mame slobodnu volu potom nemoze existovat nalinkovana buducnost a to ani v moznostiach lebo v tom pripade zbohom slobodna vola a mozeme si pripadat ako naprogramovane duchovne roboty ktore maju vymedzenu istu buducnost ako labolatorne potkany ktore maju na vyber z niekolko tunelov...

Teda ak neexistuje buducnost a teda mame slobodnu volu potom nieje mozne vidiet nic co sa stane lebo sa to este nestalo...

A ak existuje buducnost potom my zijeme oneskorene teda ideme po pase nasej buducnosti ktora sa uz odohrala a my len plnime to co sa uz stalo ako nevyhnutnu vec...

Ufff, tak jsem to celé přelouskala :)

Tím, že jsi napsal Elde, že sny se dají nahrát (což jsem nevěděla) jsi vlastně potvrdil, že myšlenka je natolik silná, že jí lze zhmotnit. Což právě to nahrání snů není jejich zhmotnění?

Věštecké sny.... čas je relativní, minulost přítomnost i budoucnost se prolínají v jednom okamžiku.... no a když se mi zdá o věci budoucí, tak tím že jsem v nečinnosti (právě spím) jí neovlivním a dopadne tak, jak se mi zdá, ovšem po probuzení jí pak ovlivním (protože vím) a je na světě jiná realita :D

A ještě jsem chtěla Elde, jak mi tedy vysvětlíš, když je to jen defragmentace, sen o místech na zemi, která existují, ale v reálném životě jem tam nikdy nebyla?
A co intuice?

pomněnka

No zhmotnena myslienka? ale neeeeee ... ten pristroj funguje na baze elektrickych impulzov ktore mozog neustale vytvara vedci zistili a dekodovali co znamenaju tie ktore impulzy a na zaklade tychto impulzov ked clovek sniva sa vykresluje (pomocou pristroja) obraz pripadne obrazy o ktorych clovek sniva...
Dokonca dnes mozes myslienkou ovladat aj pocitac teda pohyb mysi na pc :-) zase len na zaklade elektrickych impulzov takze ak si vezmeme ze sme biochemicke masiny ktore chemicky tvoria elektricky prud potom myslienky su len zlozite biochemicke procesy...


Ak sa ti zda o miestach na zemi na ktorych si nikdy nebola co je na tom zvlastne? ved sledujes TV surfujes po internete a podvedome prijmas informacie nonstop ktore vedome nevnimas a mozog uklada hlavne informacie ktore sledujes podvedome...

Intuicia? hmm neviem ale mozno tusenie niecoho zleho prichadza z buducosti ale v tom pripade je to este horsie ako keby buducnost neexistovala lebo v tom pripade mame buducnost naprogramovanu a teda nemame slobodnu volu alebo slobodnu volu mozeme vyuzivat v ramci toho co mame predurcene a to je podla mna zle lebo v tom pripade mi chyba zmysel existencie...
Ani len nemozeme potvrdit ze intuicii existuje lebo aj kd nieco citime ze sa stane nstane sa do bodky to co tusime...
Tazko hovorit....

Elderxxx

sny jsem zkusil velmi laicky popsat zde (a nejenom sny):

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=39980

Vycházím z toho, že vědomí (já, duše, energie....atd.. nazvi jak libo) je na těle v jistých okamžicích nezávislé a může se od těla vzdalovat.

Je mi jasné, že to budeš brát s velkým nadhledem, ale pravdou je, že pokud lidi chápou tak max. čtvrtý rozměr z údajných jedenácti, tak stejně veškeré dohady "co a jak je" s podobají situci, kdy se blechy na psoví hádají, "komu že vlastně patří ten pes, na kterém žijí, jestli jedné, nebo druhé.. Ale že ten pes má svého pána a žije v nějakém světě a ten svět má vesmír a ten vesmír může mít různé dimenze a možná íi více než těch jedenáct rozměrů - tak to ty blechy nevidí.. A my jsme zatím vesměs v pozici těch blech.. Vyjímečně je někdo v pozici psa a chápe, že má pána... ", takže asi tak.

Sny a budoucnost - tak mohu potvrdit, ž se opravdu plní a nejenom to. V podstatě pokud se zaměříš na to, že ze snů bys rád věděl něco z budoucna, tak "sny a jejich archetypy se přizpůsobí". Ve snech nejenom vidíš budoucnost, ale potkáváš příbuzné, kteří nežijí. Mohl bych ti vyprávět.. Některá setkání nebyla nic moc. Ovšem klidně můžeš napsat, že zde hraje roli kvantová teorie a její možnost dualismu. Krásné je, že každý, kdo tu debatuje má svůj názor a v podstatě každý může být správný. Záleží na tom, jak s na to budeme dívat. Věda je vlastně druh náboženství, které používá specifické termíny a řídí se "střízlivými" zákony vycházejícími z daných poznatků.

Minulost, přítomnost, budoucnost - zřejmě nejsou. Vše se děje nyní a teď. Normálně bych si představil štos papírů v řadě za sebou a jak obracím listy, tak nalevo je minulost, otevřený list je přítomnost a vše napravo je budoucnost. Vezmi ale ten štos a postav jej na výšku. Najednou máš všechny listy v jednom bodě a vše se děje nyní a teď. (to je hodně blbě vysvětleno, jen jsem to převzal, ale ta myšlenka se mi líbila..)

Osud a svobodná vůle. Máme svobodnou vůli a máme i osudm dané věci. Opět laický strašně zjednodušený příklad - život je jak cesta ze Zlína do Prahy.. Je na každém z nás, jestli pojede po dálnici, nebo pojede po okreskách, nebo pojede lesními cestami a nebo se tam bude prodírat křovisky. V tomto ohledu máme svobodnou vůli. Jsou i tací, kteří tam v klídku doletí ajroplánem. Ovšem co neovlivníš je, že musíš nutně projíždět určitým místem. A to mu bych říkal "osudové křížovatky", které jsou dané. Z této křižovatky  ale už můžeš z kšáčí odbočit na lepší cestu a podobně. A obávám se, že svůj život můžeme mít nalajnovaný více, než by se nám mohlo líbit..

Ovšem jak říkám - ber to jen jako čistou polemiku. Nic víc.

"Ak sa ti zda o miestach na zemi na ktorych si nikdy nebola co je na tom zvlastne? ved sledujes TV surfujes po internete a podvedome prijmas informacie nonstop ktore vedome nevnimas a mozog uklada hlavne informacie ktore sledujes podvedome..."

Tak to teda (oblíbené) prd a vořech :P
Zdálo se mi to v době kdy internet byl ještě ve hvězdách a v TV dávali ze zahraničí jen naše bratry a to, že to bylo z jiné země jsem našla náhodou za dva dny na to v časopise.

DaiTerr

Ano pes clovek vesmir dimenzie atp. lenze niekde by to malo koncit a co ak to konci prave nasim vesmirom? aj ked o tom presvedceny nie som lebo vesmir sa musi niekde rozpinat aj ked Hawking tvrdi ze nemusi vraj vesmir kludne moze existovat v nicom tak ako pozname nieco tak moze existovat nic...

Budha vraj raz povedal v zrnku piesku je 3000 svetov a v kazdom z tych svetov je zrnko piesku :-) zaujimava teoria co? ale aj keby taka teoria bola potom sa to musi niekde zastavit nemoze to ist do nekonecna lebo to ndava zmysel...

Na druhej strane raz moj otec povedal makrokozmos sa ruti do mikrokozmosu (ako perpetum mobile) nikde nekonci ani nezacina vsetko sa ruti do seba a tejto teorii by som veril ako najpravdepodobnejisiej :-)
--------------------
Ale ok nechal som sa uniest vesmirom tak idem spat ku tvojmu prispevku...

"V podstatě pokud se zaměříš na to, že ze snů bys rád věděl něco z budoucna, tak "sny a jejich archetypy se přizpůsobí"

Ok ved tu mozeme spavit pokus ked si myslis ze to je mozne a nieje to len nezmyselna teoria...

Vysvetlenie minulosti pritomnosti a buducnosti sa mne paci skoda ze som na to neprisiel :-)

Slobodna vola to je strasne tazka debata neviem jednoducho neviem ci existuje alebo nie vsetko ma svoje paradoxy ...

pomněnka

Na to je ale jednoducha odpoved ze ten tvoj sen sposobil tzv. deja vu
A deja vu je "chyba" mozgu ktory zle ulozi aktualnu situaciu ktoru vidime alebo zazijeme ulozi ju do "suflika" ktory je urceny pre minulost a okamzite bez casoveho sklzu (alebo u vas pouzivaneho slova casova prodleva) tu vlozenu informaciu vytiahne ako minulu udalost a tym vznika deja vu ze mas dojem ze si tu situaciu zazila alebo videla trebars v sne... Ale stale ide o udalost ktoru si zazila aktialne ale tym ze nase vedomie akceptuje cas mas pocit ze sa ta udalost stala davno alebo ze si ju uz zazila...

Toto ukladanie a vyberanie z pamate dovoluje takzvana kvantova mechanika lebo mozog je takpovediac kvantovy pocitac...

Elde,
tak ještě jednou, protože buď já špatně chápu tebe, nebo ty mně :) No je pravda, že na mně jsi moc technickej tip :D

Zdál se mi sen o krajině a ta se mi natolik zalíbila, že jsem si jí hnedka ráno nakreslila, no a dva dny na to, jsem jí viděla v novinách vyfocenou a že je to na horním toku Seny, kde jsem nikdy v životě nebyla. A neříkej mi, že jsem ten obraz musela vidět někdy dřív, když vím přesně (z toho snu) co se nachází i za "rohem" a to vyfocené nebylo.

A že je to deja vu, tak s tím klidně souhlasím, ale už ne s tím, že je to chyba mozku....  chyba taky byla, když nefungoval matrix :lol: , ale čí?

pomněnka

wau kazdopadne si zaujimavy clovek ked kreslis hned to co sa ti zapaci :-)
Sama hovoris ze si ho videla v novinach to znamena ze to nebola prva fotografia toho miesta a teda musela si ju este niekde vidiet len si si to vedome nevsimla ale podvedomie reagovalo...
Ale samozreme sa mozem mylit len hovorim co mi pripada logicke a pravdepodobne...

Tak já nakouknu, abych zjistila co je nového na ženském serveru o duchovnu a tady diskutují 2 muži o vědě, kvantové mechanice a výzkumu mozku........hmmmm

Ale abych nebyla úplně :offtopic: , tak k trochu k tématu:
Narazila jsem na netu na Human Consciousness Project – zkráceně: Vědci hledají duši.
25 zdravotnických zařízení chce během 36 měsíců otestovat 1500 (umírajících) pacientů.
Lidé, kteří přežili klinickou smrt, popisují, že svoji resuscitaci sledovali shora, od stropu. U lůžek umírajících jsou na podlaze instalovány projektory a vědci se jich pak budou ptát, co viděli a zkoumat, jestli budou popisovat to, co zobrazovaly projektory.
Zveřejnění výsledků je ohlášeno na příští rok.

To jsem zvědavá, jaké výsledky zveřejní a jak je interpretují. Nechce se mi věřit, že by věda uznala existenci duše. V tom případě bychom tu měli 2012 - transformaci a pomalu konec světa - o dva roky dříve.:D

ave napsal(a):

To jsem zvědavá, jaké výsledky zveřejní a jak je interpretují. Nechce se mi věřit, že by věda uznala existenci duše. V tom případě bychom tu měli 2012 - transformaci a pomalu konec světa - o dva roky dříve.:D

Jednou se muze stat i to ze veda uzna dusi. Ja naopak nechci verit tomu ze ne.  ;) :)

Ale ze by to uznala tak rychle to neni uz z jeji podstay tak snadny. Takze urcite driv nez rok 2012 to nebude.  :D

ave
A co mas proti muzom ? :-) ale pohoda ja som tu na pozvanie a som tu rad paci sa mi tu aj zeny su tu super teda inak povedane som pekvapeny ze su schopne reagovat na moje poznamky :-)


Pravdupovediac som tu stranku "mindbodysymposium" nepoznal tak vdaka... teda ak si myslela tu...

Ale skusim vysvetlit moj pohlad a pohlad kvantovej reality aj na tuto skutocnost...
V prvom rade musim podotkunut ze klinicka smrt a smrt realna su dve rozdielne veci klinicka smrt este nieje uplna mozgova smrt a relna smrt je uz mozgova smrt a zaroven bunkovy rozklad teda smrt nenavratna (ale kedze nie som lekar preto to nepopisujem perfektne)
Skutocne mrtvy clovek pri ktorom uz nastal bunkovy rozklad sa este nikdy nevratil z "druheho brehu"

A teda tu je ten problem ... zatial co vedci sa snazia dokazat zivot po smrti tym ze im budu navrateny pacienti rozpravat co videli na stenach prostrednictvom premietania projektorov...Nedokazu tym to ci ozaj existuje posmrtny zivot ako je to mozne?
Jednoducho... podla kvantovych vedcov je mozne ze vedomie pred smrtou ci pocas smrti sa stava vykonnejsie a tym padom sa dostava do kvantoveho stavu kde funguje tzv. dualita co je stav kde moze byt jedna a ta ista vec  v nasom pripade vedomie na dvoch miestach naraz a teda vnimat svoje telo ako lezi na posteli a zaroven sledovat okolie pripade sa prechadzat po chodbach miestnosti ale ide iba o docasne oddelenie v urcitom okamihu pride zase k spojeniu a preruseniu kvantoveho stavu a tym ma klinicky mrtvy pocit posmrtneho zivota...
Znovu upozornujem nikto ozaj mrtvy sa spat nevratil a neporozpraval ake to tam je!
A teda kazda "polosmrt" (klinicka smrt) moze byt len fyzicky stav nedokonceneho umierania alebo preruseneho umierania...

hirondel

Pravdu povediac tiez by som bol radsej keby existoval posmrtny zivot ale bohuzial som v tom skeptik prave pre to co sa nove clovek o fyzike dozveda :-(

elderxxx napsal(a):

ave
A co mas proti muzom ? :-)

... podla kvantovych vedcov je mozne ze vedomie pred smrtou ci pocas smrti sa stava vykonnejsie a tym padom sa dostava do kvantoveho stavu kde funguje tzv. dualita co je stav kde moze byt jedna a ta ista vec  v nasom pripade vedomie na dvoch miestach naraz

Rozhodně nic! Je to mimořádně příjemná změna.....víc to pitvat nechci.

Fakt, že někteří fyzici aplikují kvantovou dualitu na vědomí (či duši ;)) uniknul zase mě. Díky.

elderxxx napsal(a):

Znovu upozornujem nikto ozaj mrtvy sa spat nevratil a neporozpraval ake to tam je!
A teda kazda "polosmrt" (klinicka smrt) moze byt len fyzicky stav nedokonceneho umierania alebo preruseneho umierania...

Jestli klinicka smrt tedy pro Tebe znamena polosmrt-tedy nedokoncene umirani,prerusene umirani,jaky je rozdil v tom co clovek pocas toho poloumirani zaziva subjkektivne ve vedomi a tim co se odehrava ve vedomi mrtveho cloveka?
Vzdyt pokud se vedomi chova jako castice schopna byt na zuznych mistech zaroven pak tedy jeste jednou me zkus vysvetlit proc by se tak melo chovat jen u polomrtvych nedokoncenych smrti. :)
Jestlize vedomi ale spojujes jen s mozkem,pak tedy chapu Tvuj pohled na vec.

Cele je to o tom z jakeho uhlu se na to ten ci onen clovek rozhodne divat. I to je prave soucast vedomi a cele te vedome ci nevedome hry. :)

elderxxx napsal(a):

Pandora
Opravdu si myslíš, že člověka, který NEVIDÍ, jeho slepota nijak NEOMEZUJE?

Ano myslim ze nie ak je to clovek ktory nevidi od narodenia lebo nevie co je to vidiet a nechyba mu to ako tebe nechybaju kridla lebo nevies co je to lietat atp... Clovek sa ryclo adaptuje ale ak bol zvyknuty na tieto veci ako oci ruky atp. je tam ista obmedzenost ale to nieje vysvetlenie obmedzenosti ako ju chapes ty...

No dobre necituj lebo pavdepodobne nevyes vybrat vhodny argument...

Ale stale ma zaujima co teba presvedcilo a comu vlastne veris?

Elde,
nezkoušej na mne manipulace ve stylu, že "něco neumím vybrat - neviem vyberať ako argument"
S tím u mne opravdu neuspěješ.
Třeba hlavně proto, že "co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi" ;)
Jinými slovy: pokud dva dělají totéž, není to vždy totéž :jojo:

Tak jako ty, já argumentovat odmítám - POKUD nevidí od narození......
Chceš říci, že NEVIDÍŠ od narození?
Tak to já si naprosto nemyslím.
Každý na svět přichází se svým genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů, nazvi si to jak chceš.
Přichází sem bez předsudků a jakýchkoliv omezení. Ty během života pak vytváří jen a pouze jeho vlastní mysl.
Ta a pouze ta tvoří jeho REALITU, pokud jí to dovolíš.
Ono: myslím, tedy jsem!
Tak to je podle mne kolosální pitomost.
A co mne o topm přesvědčilo? Že já nejsem výplodem pouze mé myslí? Že svět kolem mne není výplodem jen mé mysli?
To je přece jednoduché - zjistila jsem, jak mne moje mysl umí chytře klamat a šidit, jen abych nemohla mít třebas právě ta křídla.
A čemu věřím? Tomu, že žádné nadpřirozeno neexistuje, že všechno je přirozené a dříve nebo později naprosto běžné.
A věřím, že existuje něco, co přesahuje nejen mne, ale i tebe, nás všechny a všechno, co jsem doposud vymysleli, takže nemáme šanci o existenci tohoto "něčeho" získat nějaké důkazy :jojo:

A také si myslím, že věda je úplně stejné náboženství, jako každé jiné. Snad jen s tím rozdílem, že věřící věří už tisíce let v to stejné, kdežto věda svá vlastní božstva a ikony bourá čím dál častěji a to je konec konců moc dobře.

Věřící člověk věří, protože ví, nepotřebuje žádné důkazy.
Vědec věří jen do té doby, dokud neví, pak věří zase v něco jiného.
Pokud ani jeden není dogmatický fanatik, myslím, že si nemusejí nijak překážet a vzájemně nic dokazovat, protože stejně nakonec "vědí" totéž :)

"Chceš říci, že NEVIDÍŠ od narození?"
:lol: ale neee pre boha ...

Ale mal som moznost raz pocut v istom dokumente zenu ktora prekonala klinicku smrt a bola od narodenia nevidoma a ked bola vraj mimo telo tak videla a ked sa jej dokumentarista spytal ze ci sa jej to pacilo odpovedala ze nie a zase sa jej spytal ci by chcela vidiet zase hovori ze nie lebo to bolo neprijemne ze ona nevedela co je to vidiet a vobec jej to nechyba ... asi tolko...


"Každý na svět přichází se svým genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů, nazvi si to jak chceš...."

Vidis a toto si ja tvrdit nedovolim lebo ty si to povedala tak ako keby si si bola 100% ista...


"zjistila jsem, jak mne moje mysl umí chytře klamat a šidit, jen abych nemohla mít třebas právě ta křídla"
:-) tak sa snaz ju presvedcit (teda mysel) aby ti kridla vytvorila... ale samozrejme asi je tvoja mysel silnejisia ako ty teda zase sme pri tom ze tvoja mysel je asi nieco ine ako tvoja podstata ked o nej tak rozpravas... Rozpravas ako o niekom kto za to moze ze nemas to alebo ono... Je to prirodzene pre ludsku rasu ze vinnika za nieco hladaju inde ako v sebe teraz nemyslim presne kridla ale vseobecne...


"A věřím, že existuje něco, co přesahuje nejen mne, ale i tebe, nás všechny a všechno, co jsem doposud vymysleli, takže nemáme šanci o existenci tohoto "něčeho" získat nějaké důkazy"

Aha vidis zase viera :-( nie ce by som mal proti viere nieco ale viera bez dokazov je nieco co mnoho siekt zneuziva staci ludom nabulikat ze musia verit v to alebo ono a uz sa sekta vezie :-)


"A také si myslím, že věda je úplně stejné náboženství, jako každé jiné. Snad jen s tím rozdílem, že věřící věří už tisíce let v to stejné, kdežto věda svá vlastní božstva a ikony bourá čím dál častěji a to je konec konců moc dobře."

Presne tak... este to by chybalo aby veda neburala svoje "bozstva" totiz do teraz by sme zili v presvedceni ze zem je plocha doska :lol:


"Věřící člověk věří, protože ví, nepotřebuje žádné důkazy."
Mozes verit bez dokazov do konca zivota a ako vies ze neveris uplnemu nezmyslu? Ja radsej poviem neviem a cakam kym sa ista teoria potvrdi a nezariadujem si zivot podla tej teorie...

"Vědec věří jen do té doby, dokud neví, pak věří zase v něco jiného."
Spravne! Lebo kazdy vedec ma teoriu a veri ze by mohla fungovat ak sa preukaze ze nefunguje ide pracovat zase na niecom inom comu veri ze by mohlo fungovat... a prave pre to mame co mame aj tieto pocitace :-)
Na druhej strane nabozenska viera (myslim vseobecne nabozenstva) neprinisli pre tento svet nic iba ak nabozenske vojny a vieru v nieco co ani nemusi existovat... Neposunuli svet nikam lebo veria stale v to iste a cakaju kym to niekto potvrdi ako bezdomovci cakaju na svoju mincu :-)

Ale mal som moznost raz pocut v istom dokumente zenu ktora prekonala klinicku smrt a bola od narodenia nevidoma a ked bola vraj mimo telo tak videla a ked sa jej dokumentarista spytal ze ci sa jej to pacilo odpovedala ze nie a zase sa jej spytal ci by chcela vidiet zase hovori ze nie lebo to bolo neprijemne ze ona nevedela co je to vidiet a vobec jej to nechyba ... asi tolko...

Viděla a nelíbilo se jí to... No bodejť, protože pokud vypadneme z těla, tak máme všechny smysly ok a když ale od narození máme "zatmění", tak je jasné, že s tím neumíme pracovat. A také krásný důkaz, že vědomí je na těle nezávislé. Ale třeba taky kvantová dualita ;)

Nuz kto vie co vsetko je mozne v zivote a nemusi to byt mozne pri realnej smrti ale pravdupovediac radsej by som sa mylil...

Tak som natrafil na jednu zaujimavu vec...
Masek o sebe tvrdi ze badanim prisiel na to co sa bude diat nazval to transformacia ...
Lenze nasiel som jeden clanok http://www.prop.sk/zem_v_ohni.html v tom clanku sa hovori ze s teoriou vysoko nabitych castic prisiel dr. Paula A. LaViolette v roku 1997

Zaujimave ze Masek s tou teoriou prisiel v roku 1999 vraj po jeho badani :-) a na tom zaklade ho napadla myslienka na tejto veci zarabat :-) Svinstvo co ?

elderxxx napsal(a):

"Chceš říci, že NEVIDÍŠ od narození?"
:lol: ale neee pre boha ...

Nu nevím..... použila jsem to v přeneseném slova smyslu a řekla bych, že tvoje neee není zas až tak průkazně....

elderxxx napsal(a):

Ale mal som moznost raz pocut v istom dokumente zenu ktora prekonala klinicku smrt a bola od narodenia nevidoma a ked bola vraj mimo telo tak videla a ked sa jej dokumentarista spytal ze ci sa jej to pacilo odpovedala ze nie a zase sa jej spytal ci by chcela vidiet zase hovori ze nie lebo to bolo neprijemne ze ona nevedela co je to vidiet a vobec jej to nechyba ... asi tolko...

Docela zvláštní - pragmatický člověk jako ty argumentuje pouze jedním JEDINÝM dokumentem?

elderxxx napsal(a):

"Každý na svět přichází se svým genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů, nazvi si to jak chceš...."

Vidis a toto si ja tvrdit nedovolim lebo ty si to povedala tak ako keby si si bola 100% ista...

Jsem si 100% jistá.
Možná jsi jen nepostřehl ono "nazvi si to jak chceš". Nebo snad tvrdíš, že každý z nás nemá svůj genetický kod ve šroubovici DNA?

elderxxx napsal(a):

"zjistila jsem, jak mne moje mysl umí chytře klamat a šidit, jen abych nemohla mít třebas právě ta křídla"
:-) tak sa snaz ju presvedcit (teda mysel) aby ti kridla vytvorila... ale samozrejme asi je tvoja mysel silnejisia ako ty teda zase sme pri tom ze tvoja mysel je asi nieco ine ako tvoja podstata ked o nej tak rozpravas... Rozpravas ako o niekom kto za to moze ze nemas to alebo ono... Je to prirodzene pre ludsku rasu ze vinnika za nieco hladaju inde ako v sebe teraz nemyslim presne kridla ale vseobecne...

Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu.
Já MÁM křídla.
A už si je v žádném případě nenechám nikým vzít :)
Takže moje mysl SAMOZŘEJMĚ ani náhodou NENÍ silnější než já. Ona je pouze jednou mojí součástí.
Ale není MNOU.

elderxxx napsal(a):

"A věřím, že existuje něco, co přesahuje nejen mne, ale i tebe, nás všechny a všechno, co jsem doposud vymysleli, takže nemáme šanci o existenci tohoto "něčeho" získat nějaké důkazy"

Aha vidis zase viera :-( nie ce by som mal proti viere nieco ale viera bez dokazov je nieco co mnoho siekt zneuziva staci ludom nabulikat ze musia verit v to alebo ono a uz sa sekta vezie :-)

Elde, neber to zle, ale začínáš mne nudit.... to je to moje hloupé očekávání, že se konečně objevil někdo, kdo vnese do diskuze nový rozmněr a ono houby houby zklatá rybko, zase jen ta stará obehraná písnička :(
Neptal ses mne náhodou, čemu tedy VĚŘÍM?
Tak ti tedy odpovídám.
Ostatně ty sám níže říkáš, že věděc VĚŘÍ své hypoteze, dokud si ji neověří.
Tak jak to vlastně zacházíš se slovem VĚŘIT?
Máš v tom trochu hokej, ne?
To, jak moji odpověď pobíráš a snažíš se s ní manipulovat mi zavdává příčinu myslet si, jinými slovy DOMNÍVAT SE, že ty patříš k lidem, kteří mají HRŮZU z toho, že oni sami by mohli propadnout nějaké té víře.....
Budu-li fabulovat jako ty, mohu tvrdit, že jsi nejspíš nějakým INKARNOVANÝM  NÁBOŽENSKÝM FANATIKEM, který má na svědomí mnoho nevinných životů a tak se v tomto životě zuby nehty drží pragmatického materialismu, tedy dostal se na druhou stranu, aby neudělal stejné chyby.
Ale neboj. Nedovolila bych si toto tvrdit o nikom, tedy ani o tobě ne. Pokud jde o mne samotnou, tak v tom si jistá už tolik nejsem, protože období tvrdého materialismu, který odmítal cokoliv bez "důkazů" já už mám za sebou. Takže kdo ví, co já byla vlastně zač :)
A teď vážně - tvůj postoj k tomu, co jsem napsala o věcech a jevech, které nás přesahují, považuji za hodně "nafoukaný". Pokud si dobře vzpomínám, po Giordánovi taky požadovali důkaz, že země je kulatá a protože jim ho nedovedl poskytnout a jeho výpočtům nerozuměli, tak ho tehdejší "vědci", kteří byli součástí inkvizice,  nechali upálit, že?
A to právě tací, kteří ve chvílích, kdy sami nemají argumenty, vytáhnou na světlo pořád stejné kecy o "černé magii", sektách a dalším haraburdí, které se jim hodí do krámu.
V 21. století docela smutné, co říkáš?

elderxxx napsal(a):

"A také si myslím, že věda je úplně stejné náboženství, jako každé jiné. Snad jen s tím rozdílem, že věřící věří už tisíce let v to stejné, kdežto věda svá vlastní božstva a ikony bourá čím dál častěji a to je konec konců moc dobře."

Presne tak... este to by chybalo aby veda neburala svoje "bozstva" totiz do teraz by sme zili v presvedceni ze zem je plocha doska :lol:

Alespoň v něčem se shodneme.
Tristní je pouze to, že výše zmíněný Giordáno byl vědec připravený dalšími "vědci" zbytečně o život.
Sakriš proč mi to teď tolik připomnělo ten legrační spolek Sisyfos? Nu ale naštěstí upalování už se dnes nenosí, dnes se používá spíš skandalizace, kriminalizace a udělují se bludné kameny. Halt jsme  teď humánní společnost :jojo:

elderxxx napsal(a):

"Věřící člověk věří, protože ví, nepotřebuje žádné důkazy."
Mozes verit bez dokazov do konca zivota a ako vies ze neveris uplnemu nezmyslu? Ja radsej poviem neviem a cakam kym sa ista teoria potvrdi a nezariadujem si zivot podla tej teorie...

A jak ty víš, že já to nemám stejně?
A jak víš, že se nějaká teorie skutečně potvrdila?
A proč si myslíš, že každý věřící člověk je automaticky blbec, kterému můžeš na nos pověsit kdejakýho bulíka?
Nepříjde ti legrační, že většina vědců a velkých myslitelů, kteří lidstvo někam posunuli, byli hluboce věřící lidé?
Nepříjde ti divné, že mnozí lidé, kteří ve vědě dokázali a POZNALI spoustu věcí, jsou věřící? Oni stejně jako já VĚŘÍ = VĚDÍ, že existuje něco, co je přesahuje?
Kdyby tomu totiž věřili, neměli by důvod dál bádat, protože co by asi tak mohli vybádat, když už všechno bylo vybádáno a nic jiného už neexistuje, co?

elderxxx napsal(a):

"Vědec věří jen do té doby, dokud neví, pak věří zase v něco jiného."
Spravne! Lebo kazdy vedec ma teoriu a veri ze by mohla fungovat ak sa preukaze ze nefunguje ide pracovat zase na niecom inom comu veri ze by mohlo fungovat... a prave pre to mame co mame aj tieto pocitace :-)
Na druhej strane nabozenska viera (myslim vseobecne nabozenstva) neprinisli pre tento svet nic iba ak nabozenske vojny a vieru v nieco co ani nemusi existovat... Neposunuli svet nikam lebo veria stale v to iste a cakaju kym to niekto potvrdi ako bezdomovci cakaju na svoju mincu :-)

Nu, ty asi nevidíš, jakou jsi teď napsal pitomost, takže ti to nebudu vyvracet.
Neumím diskutovat s lidmi, kteří tak zjednodušují jako ty a o náboženství v podstatě nevědí zhola nic krom toho, co je naučil komunistický/materialistický dějepis.
(Vím o čem mluvím, roky jsem ho sama tak učila a dodnes se za to hluboce stydím)
Je to pro mne ztráta času a mám právo to tak vidět, dokud mi někdo nepodá DŮKAZ, že to vidím špatně :)

Pokud jsem se tě nějak dotkla, omluvám se. Nebylo to v žádném případě mým úmyslem a záleží jen na tobě, ja si můj text přebereš.
Měj se hezky.

Mám ještě jeden obecný postřeh, který mi přišel v souvislosti s nadcházejícím dvacetiletým výročím.

Možná vám ušlo, že už dvacet let vychází denně desítky, možná stovky novin a časopisů, že v televizi si můžete naladit stovky kanálů a na netu přečíst miliony stránek a všude tak dohromady móóóóóóóóóóóóc informací.
Omílat tedy donekonečna cosi o snaze vydělávt na chudácích lidech, kteří se sami a dobrovolně - předpokládám, že jim nikdo u hlavy kvér nedržel, aby si koupili přístup na stránky - rozhodli, že si KOUPÍ info na stránkách Osudu a nebo Matrixu, mi příjde trochu mimo.

Docela mne udivuje, že tak rozhořčeně nereagujete na bulvár, který denodenně valí na lidi svinstvo a humus o celebritách a tak jim mnohdy ničí vztahy, život, profesní karieru, jen aby vydělal...
A to nemluvím o "seriozních" mediích, která nás už roky děsí nemocí šílených krav, ptačí chřipkou a nově prasečí chřipkou, že lidi už blbnou a bojí se zakašlat, aby neumřeli.... Několik stovek nakažených v mnohamilionové Evropě už prezentují jako PANDEMII (tím netvrdím, že ta nemůže přijít, jen nechápu, proč je třeba veřejnost děsit předem něčím, co možná ani nenastane)

Stejně jako bulvár ani tyhle servry jejich majitelé nikoho nenutí číst a už vůbec je nenutí jim VĚŘIT. Už tu nemáme jen Rudý právo, můžeme si vybrat, že?
A přesto jsou tu stále lidé, kteří mají potřebu ty druhé "zachraňovat" a "otvírat jim oči".
Přišlo mi to nadřazené před dvaceti lety, příjde mi to nadřazené i teď.

Skandalizovat někoho jen na základě vlastních domněnek a proto, že má diametrálně odlišný světonázor je ale tak lákavé, že......?

Pandorraa
"Nu nevím..... použila jsem to v přeneseném slova smyslu a řekla bych, že tvoje neee není zas až tak průkazně...."

Tvoja veta znie konspiracne...

"Docela zvláštní - pragmatický člověk jako ty argumentuje pouze jedním JEDINÝM dokumentem?"

Ano obcas ano...zvyknem to pouzivat pri ludoch ako ty :-)


"Jsem si 100% jistá.
Možná jsi jen nepostřehl ono "nazvi si to jak chceš". Nebo snad tvrdíš, že každý z nás nemá svůj genetický kod ve šroubovici DNA?"

Povedal som to ? :-) ty ale davas do jednej vety "genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů" a v tom je problem lebo to je totalny nezmysel a kym nedokazes opak potom to je skoda pisat ked to potvrdzujes na 100%

"Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu."

Ja citam presne to co clovek napise ... skus pisat to co chces aby som precital...
ako inak sa da pochopit tato veta? ""zjistila jsem, jak mne moje mysl umí chytře klamat a šidit, jen abych nemohla mít třebas právě ta křídla"" ??


"Elde, neber to zle, ale začínáš mne nudit.... to je to moje hloupé očekávání, že se konečně objevil někdo, kdo vnese do diskuze nový rozmněr a ono houby houby zklatá rybko, zase jen ta stará obehraná písnička sad"

Neboj kazdy Masekovec tvrdi to iste ako ty :-)

"Nu, ty asi nevidíš, jakou jsi teď napsal pitomost, takže ti to nebudu vyvracet."

V tomto ja vidim dost problem lebo ani tu hlupost mi nevies vyvratit ale ked dochadzaju  "argumenty" (teda u teba pseudo argumenty) potom radsej vyhlasenie ze je to hlupost ze? :-)

Tak znova... a skratene
Materializmus je jedina vec ktorej sa da verit lebo si to mozes "ohmatat"  Viera je viera v nieco co ani nemusi existovat (zhodneme sa v tom ?) Alebo mas iny nazor?
Ale nieje viera ako viera! Viera materialistu je viera v buduci "produkt" ktory tym ze veri ze bude fungovat sprevadzkuje a da ho do uzivania....
Viera nabozenska (duchovna)  je viera v nieco v co mozes verit miliony rokov nic to tebe ani dalsej a dalsej generacii neprinesie prave naopak uberie lebo tato viera ma vzdy iste obmedzenia a nakoniec zistis a mozno ani nie ze si verila vlastne v blud... K comu je dobra teda ta duchovna viera ked sa neda potvrdit?
Veris po tvojom pre to ze mas strach ?

Pandorraa

Ohladom webu tedajeho prevadzky  osud.cz nemas asi ziadne informacie alebo si natolko naivna ze to nevies spracovat tak vysvetlujem zase...

Masek ziada od svojich oviec 100 tisic czk mesacne vraj na prevadzku webu ako som uz napisal naklady na web su maximalne 5000czk mesacne a to uz je luxusny web!!
Ked som sa ho pytal kam dava zvysnych 95000czk mesacne mlcal ako hrob :-) To znamena ze je to jeho mesacny plat :-) A to nevies ze planuje zdrazovat :-D

Ano informacii je spusta po celom internete a zaujimave je ze su zadarmo a to ovela nakladnejisie webstranky ako osud.cz :-)  uplne v pohode ziju z reklam!
On nenuti citat osud? Tak v prvom rade asi nevies aku agresivnu kampan robi ked tvrdi ze "predplatitelia osudu vedia" ale ak nie si predplatitel nevies nic :-)
To vobec netusis ze vas tam klame? Vymysli si iluminatov ktori ovladaju svet a po novom zavrazdili Jacksona :-) To si fakt tak naivna?
Vymysli si prenikanie vysoko nabitych castic a vdaka tomu vzplanutie luxusneho auta za jazdy a pri tom neberie do uvahy normalnu udalost? to si fakt tak naivna?
To si fakt tak naivna ze platis web ktory ta schvalne klame? Tosi fakt tak naivna ze si nevies spocitat 1+1?

Elde,
škoda, že se nikde neprodávají pilulky, které by zbavily domněnek a strachu lidi, jako jsi ty..... Poslala bych ti jich celý pytel.
ZADARMO ;)

Pandorraa: "Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu."
Eldo: Ja citam presne to co clovek napise ... skus pisat to co chces aby som precital...

S dovolením: velmi pěkně napsáno. :godlike:


Pandorraa: Každý na svět přichází se svým genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů, nazvi si to jak chceš. Přichází sem bez předsudků a jakýchkoliv omezení.


Tohle ale určitě není myšleno vážně, že?
Vyznavači duchovna by se neměli bránit studiu biologie a kvantové chemie. :) ;)

elderxxx napsal(a):

Pandorraa
"Elde, neber to zle, ale začínáš mne nudit.... to je to moje hloupé očekávání, že se konečně objevil někdo, kdo vnese do diskuze nový rozmněr a ono houby houby zklatá rybko, zase jen ta stará obehraná písnička sad"

:D

Hej hou, hej hou..
Nač chodit do války!
Je lepší doma sedět..
A lou_skat bu_rá_ky....

;)

Jsme prostě takoví, jací jsme a odezva je taková, jakou potřebuješ. Pokud se ty nudíš, pak nudu hledej v sobě. Ostatní, o kterých bys řekla, že tě nudí, tak ti ten pocit nemají. Protože pro ně je to cesta za poznáním a pochopením.. Milá Pan.. ;):pussa:

elderxxx napsal(a):

pomněnka No zhmotnena myslienka? ale neeeeee ....

Á, prišla nás navštíviť Bratyslava. :lol:
Btw skloňuje sa - Maška a NIE MašEka :dumbom: aj v slovenčine. Rovnako ako Marka  a nie MarEka :dumbom: To len niektorí "moderní" slovenčinári sa chcú robiť zaujímaví.
Ani v slovenskom preklade biblie napr. sa nepíše - Evangelium svatého Mareka :lol:  ;)

elderxxx napsal(a):

Pandorraa

Ohladom webu tedajeho prevadzky  osud.cz nemas asi ziadne informacie alebo si natolko naivna ze to nevies spracovat tak vysvetlujem zase...

Masek ziada od svojich oviec 100 tisic czk mesacne vraj na prevadzku webu ako som uz napisal naklady na web su maximalne 5000czk mesacne a to uz je luxusny web!!
Ked som sa ho pytal kam dava zvysnych 95000czk mesacne mlcal ako hrob :-) To znamena ze je to jeho mesacny plat :-) A to nevies ze planuje zdrazovat :-D

Ano informacii je spusta po celom internete a zaujimave je ze su zadarmo a to ovela nakladnejisie webstranky ako osud.cz :-)  uplne v pohode ziju z reklam!
On nenuti citat osud? Tak v prvom rade asi nevies aku agresivnu kampan robi ked tvrdi ze "predplatitelia osudu vedia" ale ak nie si predplatitel nevies nic :-)
To vobec netusis ze vas tam klame? Vymysli si iluminatov ktori ovladaju svet a po novom zavrazdili Jacksona :-) To si fakt tak naivna?
Vymysli si prenikanie vysoko nabitych castic a vdaka tomu vzplanutie luxusneho auta za jazdy a pri tom neberie do uvahy normalnu udalost? to si fakt tak naivna?
To si fakt tak naivna ze platis web ktory ta schvalne klame? Tosi fakt tak naivna ze si nevies spocitat 1+1?

Použiju otázku klasika: Pane profesore, jak on ví? :lol:

DaiTerr napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Pandorraa
"Elde, neber to zle, ale začínáš mne nudit.... to je to moje hloupé očekávání, že se konečně objevil někdo, kdo vnese do diskuze nový rozmněr a ono houby houby zklatá rybko, zase jen ta stará obehraná písnička sad"

:D

Hej hou, hej hou..
Nač chodit do války!
Je lepší doma sedět..
A lou_skat bu_rá_ky....

;)

Jsme prostě takoví, jací jsme a odezva je taková, jakou potřebuješ. Pokud se ty nudíš, pak nudu hledej v sobě. Ostatní, o kterých bys řekla, že tě nudí, tak ti ten pocit nemají. Protože pro ně je to cesta za poznáním a pochopením.. Milá Pan.. ;):pussa:

Daí,
já vím, že máš se mnou problém, ale nejsi sám.
Elde mne nudí, to je pravda.
Nu jako každý "tankista".
A nezáleží na jeho pocitu, ale na tom mém, nemyslíš?
Protože je to MŮJ pocit.
Takže pozor na vyjadřování, OK?

A faktem je, že zájem o diskuzi s ním jsi vzbudil ty - napsal jsi, že se s ním dobře diskutuje.
Teď už vím, že ano - tobě.
Mně ne. To je všechno - není to nic proti ničemu.

Já raději diskutuji s někým,kdo se na svět nedívá jen úzkým průzorem a výseč, kterou vidí, nepovažuje za realitu stejnou pro všechny.
Kdo si nevytváří domněnky a to, co mu jeho mysl stvoří, nepodsouvá druhému jako hotovou věc.
Nu a abych byla konkretní a ty neměl pocit jako Elde, že neumím uvést jediný argument, tak ti jeden dám: ačkoliv znám Jirku osobně, chodila jsem dva roky na ANOSS - nepamatuji se, že by nám tam někdo násilím cokoliv lil do hlavy a snažil se nás ovlivnit dle svého přesvědčení - tak Osud nečtu a Jirkovy názory pro mne nejsou žádným katechismem, mnohé mi hlave nebere a s mnohými dokonce nesouhlasím :jojo:
Nu a on mne za to ještě nezastřelil, představ si to :)

Elde dělá jednu zásadní chybu - chová se přesně stejně jako ti, které kritizuje.
Řeči o "maškovcích", kam zařadí každého, kdo si s ním dovolí nesouhlasit, snaha o skandalizaci podníkání a další útoky nejsou už ani k smíchu, jsou jen nudné.
Opakuji naposled: takoví lidé mne prostě nudí a je mi fuk, zda mi tenhle pocit právě ty nebo kdokoliv jiný "dovolí ":)

Nazdar Májo, jaká byla svatba ;)

Pandorraa: "Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu."

Tomu rikam blafovani.  :D

Tercila napsal(a):

Pandorraa: "Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu."
Eldo: Ja citam presne to co clovek napise ... skus pisat to co chces aby som precital...

S dovolením: velmi pěkně napsáno. :godlike:


Pandorraa: Každý na svět přichází se svým genetickým kodem - zkušenostmi z minulých životů, nazvi si to jak chceš. Přichází sem bez předsudků a jakýchkoliv omezení.


Tohle ale určitě není myšleno vážně, že?
Vyznavači duchovna by se neměli bránit studiu biologie a kvantové chemie. :) ;)

Smrterlně vážně :jojo:
O tom, co by "vyznavači" měli a co by neměli, si vytváříš jen zbytečné iluze.

hirondel napsal(a):

Pandorraa: "Vypadá to, že čteš to, co chceš číst, nikoliv to, co píšu."

Tomu rikam blafovani.  :D

No už jsi mi tu chyběla puso. Už jsem se nemohla dočkat, až přiběhneš a zaperlíš,  abych se konečně opět dozvěděla, co ti to tak mohutně zrcadlím, že si zase nemůžeš pomoci a prostě MUSÍŠ  ;)
Halt "tankisti" jsou na obou stranách, že? ;)
Dnes ale nemám čas na laškování, takže sorry :rock:

Elde, nejkrásnější vysvětlení o VÍŘE jsem slyšela ve filmu ku****ši.... od Bolka Polívky :lol: To fakt nemělo chybu :supr:
O Maškovi vám nic neřeknu, páč jeho stránky jsem ani neviděla natož četla. Asi jsem je ještě neměla  otvírat  a zatím nemám ani potřebu.
Narazili jste s Pan na zjímavou věc. To DNA, když si myslíš, že to nejsou taky zkušennosti z minulých životů, co to tedy je?

Pandorraa napsal(a):

Už jsem se nemohla dočkat, až přiběhneš a zaperlíš,  abych se konečně opět dozvěděla, co ti to tak mohutně zrcadlím, že si zase nemůžeš pomoci a prostě MUSÍŠ  ;)

Dnes ale nemám čas na laškování, takže sorry :rock:

Ja jeste chvili mam cas na laskovani,takze houby zle.  :D
-------------------------------------------------------------------------------------------
Tenhle tyden jsem Ti psala tohle na jinem vlakne (kopiruju) :

"Ano,ty slova jsou zapletkou a je dost casto potreba si na ne davat pozor a volit je tak aby nevnesly do diskuze nedorozumeni.   To znaaaam.  "
"Jedno si tedy i Ty Pan budes potrebovat priznat a to se tyka prave toho jakym zpusobem jsi tu vetu formulovala -to nelze okecat nicim z toho o co jsi se pokusila.     
I tohle ujizdi nam vsem. Formulace vet. "
-------------------------------------------------------------------------------------------

Tak me rekni kocko jak to ze sis nasla cas a pribehla zaperlit?   
Aha ,ja vim.... kdyz MUSIS tak MUSIS.  To zname.  :lol:  Bambulo.  :pussa:

To je vskutku pozoruhodne sledovat jakym obrovskym sebeklamem se sama sebe presvedcujes.  Husty to teda je cim dal vic.
Jeste to totiz muse byt vsechno uplne jinak,nez tak jak pises nahore, ale jak je o Tobe znamo ,nedokazes to zatim prijmout.  :)

Pan, žádný problém s tebou nemám. Kdybych měl, poznala bys to. Naopak jsem vděčný, že přijdeš sem tam mezi nás a napíšeš svůj názor. To, jak reaguji na některé tvoje věty, ber pouze jako nezávislý pohled z jiné strany. Prostě mi přijdeš někdy jako "Iron Maiden" v určitých situacích. Ale třebas je to tím, že jsem na toto přecitlivělý, takže je to vlastně můj problém a ne tvůj, takže si s tím nelámej hlavu, z toho časem možná vyrostu.. ;)
Elder tě nudí .. To je škoda, protože on tu taky není jen tak nśhodou. Nabídl ti možnost, jak potrénovat závity, popřemýšlet nad argumenty a odpovědět s grácií.. Vidíš, přesto, že Elder má naprosto odlišné názory od mých, tak přesto s ním moc rád polemizuji. On není jenom zdrojem pro trénink v přemýšlení, ale je i hybatelem vývoje. Bez jeho argumentů bych si neuvědomil některé souvislosti, nebo bych je přehlédl.
Možná se zdá, že působí dojmem "přesvědčovatele", avšak spíše to je dáno tím, že své myšlenky má výstižně popsané, takže pokud s ním chce někdo diskutovat, nemůže mu jen tak něco "odpálit od boku", to na něj neplatí. Takže buďme za tohoto "tankistu" rádi, alespoň nás to tady trošku probere.
Pan, jsi vynikající učitelka a věřím tomu, že opakovat něco po tisící je pro tebe nepříjemné. Ovšem někdy to za to stojí zatnout zuby a pokračovat po tisící první. Je docela možné, že pak potkáš konečně někoho, kdo tě nudit nebude, což bych ti moc přál, neboť si zasloužíš jen to nejlepší.

DT, mýlím se, jestli mám pocit, že ten konec byl ironický?
A prosím, nemluvit za mě.

Na mě konec přispěvku od DT působí moc hezky.

majkafa napsal(a):

DT, mýlím se, jestli mám pocit, že ten konec byl ironický?
A prosím, nemluvit za mě.

Konec jsem myslel upřímně, bez ironie.

Nemluvím za tebe.

Vyznělo mi to tak - část - neboť si zasloužíš to nejlepší.
Kdo z nás ví, co si kdo zaslouží. :) A taky - CO je nejlepší?
Já jsem někdy prostě takovej šťoura. Vrtám se ve slovíčkách.
Mluvení za mě beru zpět, nevím, proč jsem tam četla - co bychom ti moc přáli.

Všichni by měli všem přát jen to nejlepší. Třebas jednou se to stane skutečností.

Pro mě je velký rozdíl mezi:
Přeji ti to nejlepší.
a
Zasloužíš si to nejlepší.

Obojí je myšleno nastejno.

majkafa napsal(a):

elderxxx napsal(a):

pomněnka No zhmotnena myslienka? ale neeeeee ....

Á, prišla nás navštíviť Bratyslava. :lol:
Btw skloňuje sa - Maška a NIE MašEka :dumbom: aj v slovenčine. Rovnako ako Marka  a nie MarEka :dumbom: To len niektorí "moderní" slovenčinári sa chcú robiť zaujímaví.
Ani v slovenskom preklade biblie napr. sa nepíše - Evangelium svatého Mareka :lol:  ;)

Ja vzdy pouzivam "Maseka" a to z isteho dovodu ktory je ale pre teba nepodstatny...

"Použiju otázku klasika: Pane profesore, jak on ví?"

Ak trochu popremyslas budes vediet aj ty :-)

pomněnka napsal(a):

Elde, nejkrásnější vysvětlení o VÍŘE jsem slyšela ve filmu ku****ši.... od Bolka Polívky :lol: To fakt nemělo chybu :supr:
O Maškovi vám nic neřeknu, páč jeho stránky jsem ani neviděla natož četla. Asi jsem je ještě neměla  otvírat  a zatím nemám ani potřebu.
Narazili jste s Pan na zjímavou věc. To DNA, když si myslíš, že to nejsou taky zkušennosti z minulých životů, co to tedy je?

DNA miesat so skusenostou s minulym zivotm ??? to sa mi snad zda ...

Celkom by ma zaujimalo na akom zaklade si toto moze niekto mysliet?

DaiTerr

Dikes za pekne slova na moju adresu :supr: vazim si to ...

Elde,
a proč ne? Tak mně o tom přesvědči, že je to blbost. Já se nebráním novým poznatkům a ráda se poučím.

Jinak právě na NGC běžel krásný dokument Světlo na konci světa. Škoda jen, že byl tak stručný.

pomněnka napsal(a):

Elde,
a proč ne? Tak mně o tom přesvědči, že je to blbost. Já se nebráním novým poznatkům a ráda se poučím.

Jinak právě na NGC běžel krásný dokument Světlo na konci světa. Škoda jen, že byl tak stručný.

Ak by existoval minuly zivot potom aku informaciu z tohoto zivota moze niest DNA? ak sa reinkarnujeme do uplne inej osoby teda sa narodime uplne inym rodicom ktory maju uplne inu DNA (chapeme zmeny) ako nasa DNA predchadzajuca?
DNA je ako odtlacok prsta je jedinecna pre kazdeho jednotlivca (aj pre to sa dnes forezna kriminalistika spolieha na testy DNA pri kriminalnych cinoch)
Pri reinkarnacii by sme ziskali DNA rodicov a teda inu geneticku informaciu...

A teraz mi povedz kto prisiel s kravinou ze DNA nesie informaciu z minuleho zivota? a kde by ta informacia mala byt obsiahnuta v nukletidoch?

OK :kapitulation:
Tak to není třeba v DNA, ale ty poznatky si jistě s sebou přinášíme. V čem to Ti nedokážu odpovědět, třeba ve vědomí, ve své podstatě bytí, ve své duši, ale jistojistě jsou. :D

pomněnka napsal(a):

OK :kapitulation:
Tak to není třeba v DNA, ale ty poznatky si jistě s sebou přinášíme. V čem to Ti nedokážu odpovědět, třeba ve vědomí, ve své podstatě bytí, ve své duši, ale jistojistě jsou. :D

Iste si poznatky zo sebou prinasame? a konkretne ty si si ake priniesla mozem vediet?
Neber to prosim v zlom len ma zaujima tvoj pohlad na vec a chcem sa dostat hlbsie...

DaiTerr napsal(a):

Pan, žádný problém s tebou nemám. Kdybych měl, poznala bys to. Naopak jsem vděčný, že přijdeš sem tam mezi nás a napíšeš svůj názor. To, jak reaguji na některé tvoje věty, ber pouze jako nezávislý pohled z jiné strany. Prostě mi přijdeš někdy jako "Iron Maiden" v určitých situacích. Ale třebas je to tím, že jsem na toto přecitlivělý, takže je to vlastně můj problém a ne tvůj, takže si s tím nelámej hlavu, z toho časem možná vyrostu.. ;)
Elder tě nudí .. To je škoda, protože on tu taky není jen tak nśhodou. Nabídl ti možnost, jak potrénovat závity, popřemýšlet nad argumenty a odpovědět s grácií.. Vidíš, přesto, že Elder má naprosto odlišné názory od mých, tak přesto s ním moc rád polemizuji. On není jenom zdrojem pro trénink v přemýšlení, ale je i hybatelem vývoje. Bez jeho argumentů bych si neuvědomil některé souvislosti, nebo bych je přehlédl.
Možná se zdá, že působí dojmem "přesvědčovatele", avšak spíše to je dáno tím, že své myšlenky má výstižně popsané, takže pokud s ním chce někdo diskutovat, nemůže mu jen tak něco "odpálit od boku", to na něj neplatí. Takže buďme za tohoto "tankistu" rádi, alespoň nás to tady trošku probere.
Pan, jsi vynikající učitelka a věřím tomu, že opakovat něco po tisící je pro tebe nepříjemné. Ovšem někdy to za to stojí zatnout zuby a pokračovat po tisící první. Je docela možné, že pak potkáš konečně někoho, kdo tě nudit nebude, což bych ti moc přál, neboť si zasloužíš jen to nejlepší.

Daí,
jenže já už jsem ve fázi, kdy moje diskuze s "tankisty" skončily.
Nemám sebemenší důvod "zatínat zuby", to už není moje práce.
Ta je někde jinde.
Nemohu a nechci se vracet.

Prošla jsem si obdobím, kdy jsem sama drandila v tanku, pak zase obdobím, kdy jsem argumentovala jen se hory zelenaly, to ale jen do doby, než jsem pochopila, že je to zbytečné.
Možná, že znáš tu situaci, kdy vyjedeš do ciziny a snažíš se tam domluvit cizím - třetím jazykem, srozumitelným všem, tedy například anglicky. Moc ti to nejde, protože tu řeč pořádně neznáš.... Lidé kolem tebe, zdá se ti, mluví perfektně a ty se pomalu bojíš otevřít pusu. Tak se učíš a pořád ti to nejde.... Nakonec zjistíš, že to je proto, že tvoje angličtina je už mnohem lepší než ta "Francouzova", "Italova".....

Takže je to pro mne ztráta času snažit se domluvit s někým, jehož "angličtina" je silně omezená jen na pár základních slovíček a frází - chápu, že tohle je pro mnohé neskousnutelná informace, ale to už není moje věc.
Ani moje práce.
Ta patří někomu jinému - třeba tobě, proč ne? V pohodě.
Já se teď momentálně učím zase jiné věci.
Takže pokud mluvíš o ztracených šancích, tak ty spíš "projel" právě Elde.
Nebudu diskutovat s někým, kdo má jediný argument: To a to neexistuje, protože SOUČASNÁ věda to ZATÍM neprokázala. Zmáknuté teorie a hypotézy jsou oproti tomuhle pro mne naprosto nepodstatné, prodiskutované na seminářích už mnohokrát.
Pokud tobě to příjde podnětné, pro mne je to nuda.
Argument starý stovky let.
Neinspiruje mne.
Tak to prostě je a opakuji: není to nic proti ničemu.
Nicméně co je dobré pro tebe, nemusí být přínosné pro mne a naopak :jojo:

hirondel napsal(a):

To je vskutku pozoruhodne sledovat jakym obrovskym sebeklamem se sama sebe presvedcujes.  Husty to teda je cim dal vic.

Je až úsměvné sledovat, jak své průšvihy už pomalu tři roky neobratně hážeš na mně.
I ty dětino.
Jen se v té své "hustotě" neutop ;)

elderxxx napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Elde,
a proč ne? Tak mně o tom přesvědči, že je to blbost. Já se nebráním novým poznatkům a ráda se poučím.

Jinak právě na NGC běžel krásný dokument Světlo na konci světa. Škoda jen, že byl tak stručný.

Ak by existoval minuly zivot potom aku informaciu z tohoto zivota moze niest DNA? ak sa reinkarnujeme do uplne inej osoby teda sa narodime uplne inym rodicom ktory maju uplne inu DNA (chapeme zmeny) ako nasa DNA predchadzajuca?
DNA je ako odtlacok prsta je jedinecna pre kazdeho jednotlivca (aj pre to sa dnes forezna kriminalistika spolieha na testy DNA pri kriminalnych cinoch)
Pri reinkarnacii by sme ziskali DNA rodicov a teda inu geneticku informaciu...

A teraz mi povedz kto prisiel s kravinou ze DNA nesie informaciu z minuleho zivota? a kde by ta informacia mala byt obsiahnuta v nukletidoch?

Nechci tady rušit žádný rozhovor, ale něco se mi vybavilo. Mohlo by to i tebe, Elde, zajímat, protože se to týká právě vědy. Možná sis všiml - poslední dobou vycházejí články, vznikají pořady o DNA a hlavně o tom, že o většině naší DNA nevíme vůbec nic. Neví se na co je, co obsahuje za info, kde se vzala. Ono je docela možné, že zrovna tam někde se schovávají informace, které věda zatím nedokáže uchopit a "racionálně vysvětlit". No a co? Vědci na to jednou taky přijdou, co to DNA vlastně je ;) Koneckonců přišli i na to, že se Země otáčí kolem Slunce... :supr:

Víš Elde, všechno zatím nedokážeme ověřit a prokázat vzorečky a různými výpočty a já nevím, čím. Přicházíme na to postupně. Když si vezmeš příklad z "duchovní branže": to, že máme kolem sebe auru, v určitých místech těla vyzařujeme energie (čakry, meridiány), někteří lidé vědí už zatraceně dlouho. Ale vědecky ověřit (tedy vyfotografovat) to umíme jen chvíli. A tak je to s dalšími věcmi.
Neříkám, že je věda špatná nebo nám podává nepravdivé informace...na toto tvrzení jsem moc malinkatý vědec. Ale když to tak sleduju, věda akorát potvrzuje to, co vlastně víme odjakživa. Akorát se občas stane, že někoho s takovým vědecky neověřeným tvrzením upálíme, ukřižujeme nebo nějak zatratíme. Jojo, to je taky naše součást asi :co:

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

To je vskutku pozoruhodne sledovat jakym obrovskym sebeklamem se sama sebe presvedcujes.   Husty to teda je cim dal vic.

Je až úsměvné sledovat, jak své průšvihy už pomalu tři roky neobratně hážeš na mně.
I ty dětino.
Jen se v té své "hustotě" neutop ;)

Ano kocko,
naprosto dokonale jsi ted odkryla svuj vlastni sen-onen sebeklam o kterym je rec. 
Ve svem sebeklamu -v tom kterymu se naprosto svobodne rozhodujes verit,je zahrnuto i to jak jsem psala = prilis okate zatim nechces,neprejes si nebo nedokazes prijimat nic co by mohlo byt a je jinak. (to je to ,co je o Tobe me znamo) :)
Ty se podle mne ucis a to uz dlouho prave to prijimani. Prijimani jine skutecnosti ,nez te ktere tolik veris a jeste me o tom pises.  :)

Davno jsem se Te ptala jak to vypada kdyz zrcadlo do ktereho kouknem ,zustane prazdne? 
Jeste jsi me neodpovedela.   :)

Ak by existoval minuly zivot potom aku informaciu z tohoto zivota moze niest DNA? ak sa reinkarnujeme do uplne inej osoby teda sa narodime uplne inym rodicom ktory maju uplne inu DNA (chapeme zmeny) ako nasa DNA predchadzajuca?

Jojo, Lúthien má pravdu, že věda samozřejmě neví všechno. Škoda je akorát, že někteří "duchovně založení" zřejmě podléhají pocitu, že naopak vědí všecko oni :D.
Taky jsem přemýšlela o souvislostech mezi DNA a reinkarnací, ale nenapadá mě nic jiného než představy určité skupiny lidí o tom, že jsme skutečně "z jednoho" - tedy z Adama a Evy (bohužel jsem ateista, tudíž pro mě toto vysvětlení má nulovou hodnotu). To, proboha :D, nikoho nekritizuji, prosím.
Jinak mě žádná spojitost (ať už vědecká nebo nevědecká) nenapadá. Bíologii a biochemii jsem studovala a zabývám se jí dosud.
Zatím si myslím, že v případě reinkarnací je zde silně v popředí ono známé: "přání otcem myšlenky". Prostě se to dokázat nedá a spíš asi hrají roli konkrétní "indispozice" některých jedinců vyvolané léky, povahou, situací...
Vůbec nemusím mít pravdu...
Myslím, že je to zajímavé povídání. Kdo co víte, napište :). Elde, píšeš skvěle.

DaiTerr.... :D :supr: Tvého motta jsem si všimla až teď - no je bombové :supr: :godlike:

Pandorraa k Hirondel: Aha ,ja vim.... kdyz MUSIS tak MUSIS.  To zname.  :lol: 

Jéééžiš, Pandor, že se na to nevykašleš :D - vždyť Ti při Tvé inteligenci musí být jasné, že přesně tohle platí i o Tobě. Copak Ty jsi tady někdy nějaké naběhnutí, které komentuješ u ostatních, vynechala? :D :supr:
Jsi jak malý děcko, kde je ta Tvoje "duchovní převaha"?
Já vím, Střelec, no. :D
Ále dobrý; člověk se aspoň zasměje.... tomu krnožení. :) :storstark:

Tercila: Vyznavači duchovna by se neměli bránit studiu biologie a kvantové chemie. :) ;)
Pandorraa: Smrterlně vážně :jojo:
O tom, co by "vyznavači" měli a co by neměli, si vytváříš jen zbytečné iluze.

No což o to, já si ty iluze vytvořit můžu, mě to nebolí :D, ale když vyznavači nestudují, působí pak v různých debatách jako oslíci...  :D - ale když to tak chtějí.... :D, žejo ;)

Tma je nedostatek Světla.
Světlo je Světlo.
Informace.
Je vám to jasné děti a nebo se to potřebujete ještě doučit?

Tak ukázněnou třídu, která se seběhne, jen paní učitelka promluví, abych pohledala.
Až konečně taky oznámí, že UMÍ a jen nečumí, budu i spokojena.
Zatím si tu hezky notujte.
Já chápu, že to nuně potřebujete.
Asi jako ten spoluobčan, který  příjde na konkurz  manažera společnosti a důležitě prohlásí:
VŠ nemám, na PC neumím, jazyky neznám žádné .... jen jsem vám přišel říct, abyste s mnou nepočtali....

Tak zatím debatujte, debatujte :)

Elde,
špatně jsem se vyjádřila. My si je nepřinášíme, ale máme je stále v sobě uložené a kdykoliv do nich můžeme nahlédnout v takzvaném změněném stavu vědomí - meditace. Zkušenosti s ní mám, ne moc velké, ale popisovat Ti je nebudu, protože vím, že bys mi strejně nevěřil. Protože co neuvidíš, nezměříš, nezvážíš a na co si nesáhneš, tak tomu Ty nevěříš. Jenže určité pochybnosti stejně máš a to proto, že jsi tady na duchovním, kde se nic neváží ani neměří. Jinak bys tu nebyl. :hjarta:

Pandorraa: Je vám to jasné děti a nebo se to potřebujete ještě doučit?

Tak já se rozhodně potřebuji ještě doučit. Ráda. A Ty? :D

Lúthien
Vies radsej sa spolieham na objavene veci ako na tie ktore su predpovedane lebo predpovede neexistuju uz z jedneho dovodu nikto nevidel napriklad "auru" ktoru si ludia predstavuju vacsinou takto http://www.ironpalm.com/Aura.jpg  a co je aura v skutocnosti? http://www.kpufo.cz/oblasti/fot/index.p … ;Itemid=30

O DNA nevieme nic? U cloveka je zmapovany cely genom (dokonca si ho mozes zakupit na USB kluci za 70tisic USD aj ty ) a predpoklada sa ze na zaklade tohoto zmapovania bude clovek do 20r nesmrtelny... Je to mozne? ano! staci viac menej zastavit sposob klonovania sa buniek lebo ako vies cely clovek sa kazdych myslim 7r obnovuje a bunky sa naklonuju zo seba ale zacinaju od toho casu kde umrela posledna bunka a teda tym padom clovek starne...

Tercila

Ak si studovala biologiu potom by si mala mat blizko k DNA a teda mi povedz kde by mohla byt informacia o minulom zivote ulozena?
A inak dikes za pochvalu :-)

Počkej, elder, nepleť si mě s někým :). Já právě naopak poněkud nepodporuji názor o DNA a reinkarnaci :). Proto jsem psala, jestli si to někteří vyznavači duchovna spíš jen tak trošku nepřejí...

Pandorraa
Co ma vyssiu rychlost? svetlo alebo tma ?
Vies co je svetlo ? (vedecky)
Co bolo skvor svetlo alebo tma? co je rozsirenejisie svetlo alebo tma?
Existuje tma z ktorej nema sancu uniknut ani svetlo a tou tmou je cierna diera :-)
Svetlo bez tmy existovat nemoze preto na zaciatku bola tma a nie svetlo ako sa zvykne popisovat...
Svetlo sa siri vlnenim a vlnenie potrebuje na sirenie hmotu a hmota je tma v ktore sa siri...
Ake informacie nesie svetlo?
...

Tercila
Aha tak prepac....

pomněnka

..."ale máme je stále v sobě uložené a kdykoliv do nich můžeme nahlédnout v takzvaném změněném stavu vědomí - meditace."

Ak sa ti to raz podari daj mi vediet ale ja som presvedceny dokonca to viem ze sa ti nic take nepodari lebo to nieje mozne...
Musis ma pochopit ze viera mne nestaci ja som taky neveriaci Tomas ja potrebujem mat na vsetko najaky pre mna presvedcivy dokaz alebo aspon logicky vysvetleny popis...
Bohuzial sa to zatial nikomu nepodarilo...
Vies volakedy som bol presvedceny (ked som bol este v skolke) ze kuzelnici vedia ozaj carovat ze pouzivaju nadprirodzene veci atp. dnes viem ze vzdy slo o podvod su to podvody ktore sa daju naucit dnes ja ohurujem deti tymto podvodom lebo mozog je vec ktora je lahko manipulovatelna dokonca mozog mnohokrat nezaznamena veci ktore su ocividne a co je horsie domysla si veci ktorym chce verit...

elderxxx napsal(a):

Pandorraa
Co ma vyssiu rychlost? svetlo alebo tma ?
Vies co je svetlo ? (vedecky)
Co bolo skvor svetlo alebo tma? co je rozsirenejisie svetlo alebo tma?
Existuje tma z ktorej nema sancu uniknut ani svetlo a tou tmou je cierna diera :-)
Svetlo bez tmy existovat nemoze preto na zaciatku bola tma a nie svetlo ako sa zvykne popisovat...
Svetlo sa siri vlnenim a vlnenie potrebuje na sirenie hmotu a hmota je tma v ktore sa siri...
Ake informacie nesie svetlo?
...

Tak SVĚTLO a TMA...hmmm...
Elde, víš, co je to OKO?
Který význam toho slova tě napadl jako první?
Tudíž budeme se bavit o jídle, o zraku, o dámských punčochách, o karetní hře?...
A nebo snad ještě o nějaké úplně jiné významové kategorii toho slova? A tušíš vůbec o jaké, pokud není právě logická? Myslí uchopitelná?

Už konečně chápeš, proč je pro mne zbytečné s tebou komunikovat?
A doplním: nejen pro mne s tebou, ale i pro tebe momentálně se mnou.
Polemika je zbytečná, není o čem :)

Pandorro, já si ale myslím (BI), že se elder ptá správně. Tedy pokud se chceme bavit "konstruktivně" a vyloučíme možnost, že je provokatér :).
Pochopila jsem ho tak, že se chce něco dozvědět. Já taky.
Akorát je tedy otázkou, jestli se tady jako pololaici na něčem domluvíme :D. A kolik tomu věnujeme času.

Pandorraa
No hej v tomto pripade je polemika zbytocna lebo by si mi musela uznat pravdu lebo v tomto konkretnom pripade neexistuje ina pravda...
Ale napriek tomu sa polemizovat da a teda napriklad o tomto citujem :
"Světlo je Světlo.
Informace."
Celkom by ma zaujimalo preco myslis ze ide o informaciu? (alebo sa tam to svetlo ku tej Informaci dostalo nedopatrenim?)
Svetlo je ako delova gula je vyziarene ako nasledok istej reakcie rovnako ako delova gula je vystrelena z kanonu tak su fotony svetla vystrelovane do priestoru istou konstantnou rychlostou...

Mohol by som povedat ze tma je zaklad zivota lebo tma vladne vacsine vesmiru...

23.12.2012 se blíží viz např. http://avmania.zive.cz/Titulni-strana/2 … fault.aspx


(onen článek už není :( ) A debata o transformaci světa?
Dějiny se opakují. Apokalypsa rozpadu už tu byla. Jsme svědky rozpadu další neúspěšné společnosti (jen ekonomicky a materiálně) na jiné úrovni, nicméně svět se bude transformovat a znovu dělit, stejně jako při rozpadu velké říše Římské (východní a západní) před cca 2 000 lety. Karty jsou rozdány. Barbaři (dnes arabové) dobyli hlavní města (dnes jsou všude) a dvě napadené říše (dnes USA a "spojená konfederace Evropských zemí = EU) tu je. Tak jak.....
(nějak duchovně to zrovna nevidím, možná snad v budování základů nové myšlení křesťanů, muslimů a židů (ale to tu už bylo a víc jak 400 let Cordóbském chalifátu fungovalo a do dnes z toho Evropa/a zbytek světa "profituje".

elderxxx napsal(a):

O DNA nevieme nic? U cloveka je zmapovany cely genom (dokonca si ho mozes zakupit na USB kluci za 70tisic USD aj ty ) a predpoklada sa ze na zaklade tohoto zmapovania bude clovek do 20r nesmrtelny... Je to mozne? ano! staci viac menej zastavit sposob klonovania sa buniek lebo ako vies cely clovek sa kazdych myslim 7r obnovuje a bunky sa naklonuju zo seba ale zacinaju od toho casu kde umrela posledna bunka a teda tym padom clovek starne...

Takřka nic, vždyť DNA se zkoumá sotva 60 let. Zcela správně píšeš zmapovaný, což znamená přečtený, ale ne přeložený. Je to jako s cizím jazykem, který neovládáš, znáš písmena, umíš je přečíst, ale nevíš, co ta slova znamenají. Možná každé páté, desáté je ti trochu povědomé (= k 10-15% genomu dokážou zatím lidé, kteří se tím zabývají, přiřadit definovaný gen a jeho funkci.)
Proč by v tom zbytku nemohlo být to, co tam vidí Pom? Obzlášť, je-li tu aspoň teoretická šance, že současná věda je stejně "slepá", jako to středověká. Viz. G. Bruno.
Těch 7 let jsi nejspíš převzal z alternativy, na tom není nic zlého, ale pozor na image ;), domnívám se, že  molekulárními biology ani jinými vědními obory nebyl tento termín nikdy zmiňován. Btw, ti se dodnes neshodnou ani na tom, jestli se nervové buňky podle nich obnovují nebo ne, tzn. jejich počet se v průběhu života pouze snižuje. A to řeší víc než 400 let po první pitvě moderní medicíny. Tak co je pak nějakých 60 let výzkumu DNA? :kapitulation:

Ostatní komentovat nechci, vedlo by to k nejspíš dlouhé a pro mnoho čtenářů nezáživné debatě, ve které bychom skládali své a vyvraceli cizí argumenty...zbytečně a bez efektu.....

elderxxx napsal(a):

Ak sa ti to raz podari daj mi vediet ale ja som presvedceny dokonca to viem ze sa ti nic take nepodari lebo to nieje mozne....

:vissla:

Tak znovu podme na zaciatok co chapete pod transformaciou svetla ?

Pan, k tomu, že jdeš dál, jen tolik - jasně, že chceš růst a hledáš zase další poznatky od někoho, kdo je na výši. Proč je nějak nenacházíš? Jsou asi tyto možnosti - buď chceš jít dále, ale ještě něco není dořešeno, proto tě to "sráží" mezi  "tankisty" a nebo jsi na tom jako poutník, který vyšel z pralesa a nyní jde přes poušť.. Když vytrváš, přijde ta vysněná "oáza". Pokud nevytrváš, nedorazíš tam. Když jsem kdysi kdesi na fóru dal tobě dotaz, "zda jsi připravena na samotu", tak jsem tím myslel právě toto.. Jdeš pouští a to je ta samota. Ale když vytrváš, tak na někoho jistě narazíš. Je to jen otázka času. Každopádně furt mám pocit, že něco sis s těma "tankistama buď nedořešila, nebo jsi nějak s nimi "svázaná"..

Tma a světlo.. Ve skutečnosti není ani tma, ani světlo, vše jsou pouze kvanta energie o různých vlnových délkách.

Učitelka a žáci.. Tak já ti nevím, ale spíš než takhle, bych zkusil brát lidi tady jako normální diskusní partnery.. Osobně, když mi někdo naznačí sebe jako "učitele" a mne jako "žáka", tak se ho ptám, "kdo vůbec jsem, abych si dovolil být jeho žákem" a zároveň říkám, že "kdo vůbec je on, že si dovoluje toto nabídnout.." Partnerství je rozhodně příjemnější, než školní politika. Takhle si za chvilku s nikým nepokecáš. Ale možná ani nechceš, kdo ví..
Jenže pozor - ta "Kalahari" je rozlehlá a moc "Křováků" tam už nepotkáš..;)

Já pod transformací světla nechápu NIC. Ani se tím nijak nezabývám. Je mi to úplně fuck.
Jak říká můj tatínek - mít tvé starosti elderexi dexempo federexi, a Rotschildovy miliony :D

Elderxxx - transformace světla.. Zajímavá otázka. Světlo se skládá z kvant energie. Můžeme tato kvanta transformovat? Co je myšleno transformací? Transformovat můžeš světlo i polarizačním filtrem u foťáku. Transformovat světlo můžeš mnoha způsoby. Ale pokud bys to chtěl filozoficky, pak transformace světla jako počátku všeho právě možná stále probíhá. Jsme jeho součástí. A myslím si, že ani toto není nedokazatelné vědecky. Chce to jen trošku té veličiny, nazývané "čas".. Věda sama o sobě je "náboženstvím" postaveným na vlastních zákonitostech a mající své zákony. Ale proti klasickému náboženství se alespoň čas od času "renovuje" a vyvíjí.

Elderxxx - DNA jako taková sice přenáší spoustu informací, ale řekl bych, že tyto informace jsou "druhové", ne "reinkarnační".. Vysvětlení třebas toho, proč někteří lidé se narodí jako klavírní virtuozové a géniové - bys bohužel v DNA nenašel. Zato v "reinkarnační teorii" ano. Prostě ti lidé navázali tam, kde přestali. Nic více, nic méně. A že si mnoho z nich i na ty "minulé životy vzpomene" a potvrdí to - není žádnou vyjímkou.

Druhové informace (DNA) - vše, co se týká tělesné stavby, dispozice a indispozice zděděné po předcích.

"Reinkarnační" informace - řešení následků příčin z minulosti. To, že zatím se to jeví moc tajemně a nedokazatelně, moc neřeš, protože ještě nedávno rychlost větší jak 30 km/h měla zabíjet.. A dnes? 50-kou jezdíme i na fechtlovi a jak si to užíváme.. :D

Stejně vznik člověka sám o sobě nám jednou ještě pořádně zamotá hlavu. Darwin byl sice jistě dobrý člověk, ale jeho teorie zrovna ohledně vzniku člověka se čím dál více viklá..

DaiTerr napsal(a):

Elderxxx - DNA jako taková sice přenáší spoustu informací, ale řekl bych, že tyto informace jsou "druhové", ne "reinkarnační".. Vysvětlení třebas toho, proč někteří lidé se narodí jako klavírní virtuozové a géniové - bys bohužel v DNA nenašel. Zato v "reinkarnační teorii" ano. Prostě ti lidé navázali tam, kde přestali. Nic více, nic méně. A že si mnoho z nich i na ty "minulé životy vzpomene" a potvrdí to - není žádnou vyjímkou.

Druhové informace (DNA) - vše, co se týká tělesné stavby, dispozice a indispozice zděděné po předcích.

"Reinkarnační" informace - řešení následků příčin z minulosti. To, že zatím se to jeví moc tajemně a nedokazatelně, moc neřeš, protože ještě nedávno rychlost větší jak 30 km/h měla zabíjet.. A dnes? 50-kou jezdíme i na fechtlovi a jak si to užíváme.. :D

Stejně vznik člověka sám o sobě nám jednou ještě pořádně zamotá hlavu. Darwin byl sice jistě dobrý člověk, ale jeho teorie zrovna ohledně vzniku člověka se čím dál více viklá..

No, tak tohle bude asi ještě mazec :D Bych se toho chtěla v tomhle životě dožít, protože taková nějaká teorie o šimpanzích předcích mi čím dál víc hýbe žlučníkem.... Ale nevim nevim, jestli na to tak brzo přijdeme...:co:

Lúthien napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Elderxxx - DNA jako taková sice přenáší spoustu informací, ale řekl bych, že tyto informace jsou "druhové", ne "reinkarnační".. Vysvětlení třebas toho, proč někteří lidé se narodí jako klavírní virtuozové a géniové - bys bohužel v DNA nenašel. Zato v "reinkarnační teorii" ano. Prostě ti lidé navázali tam, kde přestali. Nic více, nic méně. A že si mnoho z nich i na ty "minulé životy vzpomene" a potvrdí to - není žádnou vyjímkou.

Druhové informace (DNA) - vše, co se týká tělesné stavby, dispozice a indispozice zděděné po předcích.

"Reinkarnační" informace - řešení následků příčin z minulosti. To, že zatím se to jeví moc tajemně a nedokazatelně, moc neřeš, protože ještě nedávno rychlost větší jak 30 km/h měla zabíjet.. A dnes? 50-kou jezdíme i na fechtlovi a jak si to užíváme.. :D

Stejně vznik člověka sám o sobě nám jednou ještě pořádně zamotá hlavu. Darwin byl sice jistě dobrý člověk, ale jeho teorie zrovna ohledně vzniku člověka se čím dál více viklá..

No, tak tohle bude asi ještě mazec :D Bych se toho chtěla v tomhle životě dožít, protože taková nějaká teorie o šimpanzích předcích mi čím dál víc hýbe žlučníkem.... Ale nevim nevim, jestli na to tak brzo přijdeme...:co:

Všechno se zrychluje. ještě před pár sty lety jsme byli "lovci kožešin" a hle, najednou už máme počítače..

Myslím, že za pár let to bude vcelku jasné. Indicie jsou již teď. Hodně se plive na Danikena a jemu podobné, ale že se zamlčují nepohodlné důkazy, tak o tom se raději nemluví. A právě například Daniken na to tvrdě poukazuje, i když samozřejmě, aby byl čtený, tak vesměs dokáže z komára udělat velblouda. To ovšem nemění nic na tom, že je bystrého a vnímavého rozumu a dokázal některé věci podat tak, jak by nás ani nenapadlo. A kupodivu mu to i sedí občas. A takoví lidé bývají dost nepohodlní..

k důkazům, které se na veřejnost moc nedostávají (raději) - stopy humanoida v obuvi, staré dva miliony let vedle stop ještěrů. Lebka "pratura", uložená v Moskevském muzeu, jejíž stáří je mnoho set tisíc let, má "čistý průstřel", jak prohlásili tehdy vojenští experti. Pravdou je, že za pětadvacet let se tuto hypotézu nepodařilo vyvrátit a jiná zatím není k mání..  Egypt a "tajemné chodba objevený týmem inženýra Rudolfa Gantenbrinka také není moc košer. Už více archeologů poukazuje na to, že po tomto objevu byly veškeré práce odvolány a archeologové museli odjet domů. Pan Hawat to zdůvodnil tím, že byla "nutná vnitřní rekonstrukce pyramidy", ale tak velký prd.. Do toho se jetě vložili Japonci s tím, že po proskenování  okolí pyramidy se objevila celá podzemní města. Samozřejmě, že i oni byli posláni domů.. A co taková sfinga? Stopy vodní eroze, která mohla probíhat nejdříve před deseti tisíci lety, kdy tato část byla v "záplavových " zónách.. Že je to moc konspirativní? Nebo je to spíše moc novátorské na to, aby to lidi přijali? Pokud některé věci by mohly být podvrhem, pak je zajímavé, že za několik desítek let horečnaté práce zarytých archeologů se v těchto věcech na podvod zatím nepřišlo..

Jestli si lidi myslí, že jsme "ta jediná civilizace", co kdy na Zemi žila, tak se pravděpodobně mýlí.. Že by se něco dochovalo? Ale pendrek.. Zkuste si představit, že by něco zbylo po zaniklé civilizaci tak za milion let.. Myslím, že až na ojedinělé artefakty nezbude nic.. Vše má nějaký poločas rozpadu.

A co taková "Mahabháráta"? Tam se vážně popisují celé souboje civilizací, včetně použití "atomových bomb".. V Těchto spisech je poprvé popsána "nemoc z ozáření".. 

A tak dále... Prostě "blechy na psisku se dohadují, ale uniká jim vše okolo, protože ještě nepřišel ten správný čas.."

Elde,
vidíš a já to měla zrovna naopak :lol: už ve školce jsem věděla, že to jsou fígle a triky. Sama jsem některé ovládala. Samozřejmě ty nejjednodušší :dudlik:
Taky mi docela vadí, že s oháníš tou SVOJÍ pravdou. Vždyť pravda má tisícero podob, daloby se říct, že co člověk to JEHO pravda. Buď  trochu velkorysejší :D

Pisatelku,
jsi si spletl vlákno, ne? :lol: A nestraš nás tady, my se stejně nedáme :P

D.T. a Lúth,
zas se vrátím do dětských let, už tenkrát mi byli ti šimpanzi nějak proti mysli. Prostě už v tom dětském mozečku jsem si říkala - pozor tudy vlak nejede :jojo:

pomněnka napsal(a):

Elde,
....
Pisatelku,
jsi si spletl vlákno, ne? :lol: A nestraš nás tady, my se stejně nedáme :P
....

Nespletl, ono to fakt tak je, dá se říci, že mám hmatatelné důkazy, tedy nestraším.

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Elde,
....
Pisatelku,
jsi si spletl vlákno, ne? :lol: A nestraš nás tady, my se stejně nedáme :P
....

Nespletl, ono to fakt tak je, dá se říci, že mám hmatatelné důkazy, tedy nestraším.

Ale jak už jsi někde napsal, tak o ty důkazy se s námi nepodělíš, viď? ;)

DaiTerr
Neviem o co ide u Maseka pri transformacii svetla to ma zaujima...
Presne podla nadpisu "Jiří Mašek - o transformaci světa" tak vo co go ? :-)

DaiTerr napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Elde,
....
Pisatelku,
jsi si spletl vlákno, ne? :lol: A nestraš nás tady, my se stejně nedáme :P
....

Nespletl, ono to fakt tak je, dá se říci, že mám hmatatelné důkazy, tedy nestraším.

Ale jak už jsi někde napsal, tak o ty důkazy se s námi nepodělíš, viď? ;)

Ale dělím se o ně pořád. Jen neslyšíte, nevidíte....... To je tak těžké se dívat na svět, jeho historii a současnost, souhrně a ne odděleně, jak tomu je?
Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu" :) A znali oni internet? :P

DaiTerr
"DNA jako taková sice přenáší spoustu informací, ale řekl bych, že tyto informace jsou "druhové", ne "reinkarnační".."

Tak tak k tomu nemam co dodat...

pomněnka

Pravda nemoze mat nikdy viac podob! uz len pre to lebo skutocnost ktora sa nejak odohra vzdy nejak dopadne a to ako dopadne je pravdou zbytocne sa na tu odohranu skutocnost budes pozerat ako chces vzdy bude len jeden koniec...

Pisatel

"Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu""


Tak toto mi presne vysvetli... :co:

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu""


Tak toto mi presne vysvetli... :co:

Dálkový nákup a platba ex post tedy "e-schop"? Ty si myslíš, že platba kartou je vymoženost posledních 50 let?

Ano Churchil má pravdu: "prostřednictvím své minulosti poznám svou budoucnost". Bez historie není hrdosti, není souvislostí a není pohyb vpřed, přesně v duchu současné politické myšlenky, že vše co bylo v dobách, které jsme "my" neudělali a nevybudovali" tak není. Nedávný průzkum o sv. Václavovi či proč je 28. říjen den vzniku ČSR a pod., ukazuje jak nám mnohým vygumovali mozky a hlavně jak jsme manipulovatelní.

elderxxx napsal(a):

DaiTerr
Neviem o co ide u Maseka pri transformacii svetla to ma zaujima...
Presne podla nadpisu "Jiří Mašek - o transformaci světa" tak vo co go ? :-)

Na to by musel odpovědět sám pan Mašek. Protože můžu v té "transformaci světla" vidět třebas něco jako "přerod vědomí", nebo dalších 1000+1 možnost, ale zřejmě bych se do teorie pana Maška netrefil. Takže nemůžu sloužit..

elderxxx napsal(a):

pomněnka

Pravda nemoze mat nikdy viac podob! uz len pre to lebo skutocnost ktora sa nejak odohra vzdy nejak dopadne a to ako dopadne je pravdou zbytocne sa na tu odohranu skutocnost budes pozerat ako chces vzdy bude len jeden koniec...

Fakt?!
Tak si vem (už tolikrát otřepaný příklad) vystavenou sochu, kolem ní jsou lidé a každý ji vidí jinak, vnímá jí jinak a jinak na každého působí. No a když tu sochu pak budou popisovat.... smozřejmě, že každý jinak a všichni budou mít pravdu - tu svojí.

Pisatel

Dálkový nákup a platba ex post tedy "e-schop"? Ty si myslíš, že platba kartou je vymoženost posledních 50 let? "

No ak myslis ze mali nejake karty kde im zapisovali co nakupili a potom to cvakli tak hej moze byt :-)

DaiTerr

Problem je v tom ze Masekovi sadne do teorie vsetko co mu zaisti viac platiacich fanusikov :-)

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu""


Tak toto mi presne vysvetli... :co:

Ve starověku hlavně fungovalo to, že ještě nebyly úroky, takže vlastně nebyla inflace. A nevyvážely se moc peníze "do zahraničí = to znamená mimo oblast panství, nebo území", takže nedocházelo k devastaci pracovní síly a lidi přesně věděli, že to, za co nakupují, svou hodnotu má. Ale ani to nebylo to nejlepší. Kdysi existoval výměnný obchod. Myslím, že tehdy jsme právě cestou peněz odbočili špatným směrem.. A užv tom od té doby lítáme. Výměnný obchod byl založený na tom, že to, co jeden vyrobil, mohl nabídnout druhému za to, co vyrobil on. Čistá výměna. Jak přišly peníze, přišly i spekulace..

Římané a e-shop - dá se to tak trochu formulovat, ale pointa je v tom, že oni ještě uměli alespoň trochu zacházet s penězi. My to už neumíme, i když se snažíme jak to jen jde.

K tomu, že dáváš důkazy neustále, ale nevidíme je - možná by stálo za to založit ohledně tohoto speciální téma a tam to pořádně popsat od "A do Z", aby to pochopilo co největší spektrum lidí.

DaiTerr napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu""


Tak toto mi presne vysvetli... :co:

Ve starověku hlavně fungovalo to, že ještě nebyly úroky, takže vlastně nebyla inflace. A nevyvážely se moc peníze "do zahraničí = to znamená mimo oblast panství, nebo území", takže nedocházelo k devastaci pracovní síly a lidi přesně věděli, že to, za co nakupují, svou hodnotu má. Ale ani to nebylo to nejlepší. Kdysi existoval výměnný obchod. Myslím, že tehdy jsme právě cestou peněz odbočili špatným směrem.. A užv tom od té doby lítáme. Výměnný obchod byl založený na tom, že to, co jeden vyrobil, mohl nabídnout druhému za to, co vyrobil on. Čistá výměna. Jak přišly peníze, přišly i spekulace..

Římané a e-shop - dá se to tak trochu formulovat, ale pointa je v tom, že oni ještě uměli alespoň trochu zacházet s penězi. My to už neumíme, i když se snažíme jak to jen jde.

K tomu, že dáváš důkazy neustále, ale nevidíme je - možná by stálo za to založit ohledně tohoto speciální téma a tam to pořádně popsat od "A do Z", aby to pochopilo co největší spektrum lidí.

Omyl chlapče omyl. Úroky byly to není vynález minulého století. Přesně jak jsem psal o vymejvání mozků!
Chlapče tak mi vysvětli, jak se mohou římské mince vyskytovatv Africe, Španělsku, ale i na dálném východě a ne zrovna v malém měřítku?
Zas další blud. Bezhotovostní mezinárodní platební styk znali třeba Templáři.

Víš největší průšvih s penězma, neboli se směnkami na/či za vykonanou práci je že jsme jim (penězům) dovolili je nekrýt zlatem a hlavně že jsme s nima začli obchodovat jako s prací či výrobky na burze.

pomněnka napsal(a):

elderxxx napsal(a):

pomněnka

Pravda nemoze mat nikdy viac podob! uz len pre to lebo skutocnost ktora sa nejak odohra vzdy nejak dopadne a to ako dopadne je pravdou zbytocne sa na tu odohranu skutocnost budes pozerat ako chces vzdy bude len jeden koniec...

Fakt?!
Tak si vem (už tolikrát otřepaný příklad) vystavenou sochu, kolem ní jsou lidé a každý ji vidí jinak, vnímá jí jinak a jinak na každého působí. No a když tu sochu pak budou popisovat.... smozřejmě, že každý jinak a všichni budou mít pravdu - tu svojí.

Tak to bol zly priklad lebo to co si dala ako priklad je pohlad na danu vec ale keby mali premyslat len o tom ako bola socha vytvorena bude pravda len jedna...

Priklad:
Niekto niekoho napadol! aka bude pravda? no ze napadnutie prebehlo sposobom akym prebehlo... ziadna ina pravda nie je samozrejme potom moze prist pohlad na vec ale ten uz neopisuje pravdu (teda ako sa skutocnost odohrala) ale subjektivny pocit pozorovatela...

elderxxx napsal(a):

DaiTerr

Problem je v tom ze Masekovi sadne do teorie vsetko co mu zaisti viac platiacich fanusikov :-)

V zásadě je to o tom, že "podnikavosti se meze nekladou" ;) Je pak na něm samotném, jak moc ovlivní lidi a jak moc pak bude za to muset nést zodpovědnost. Ale tady už stojím na tenkém ledě, protože chápu, že teorie karmických příčin a následků nejsou v tvém zorném poli.

Pisatel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Chceš hmatatelný důkaz? Fajn, Už staří římané, znali a měli právně upravený nákup a prodej, který dnes máme za novinku, tedy prostřednictvím "e-schopu""


Tak toto mi presne vysvetli... :co:

Ve starověku hlavně fungovalo to, že ještě nebyly úroky, takže vlastně nebyla inflace. A nevyvážely se moc peníze "do zahraničí = to znamená mimo oblast panství, nebo území", takže nedocházelo k devastaci pracovní síly a lidi přesně věděli, že to, za co nakupují, svou hodnotu má. Ale ani to nebylo to nejlepší. Kdysi existoval výměnný obchod. Myslím, že tehdy jsme právě cestou peněz odbočili špatným směrem.. A užv tom od té doby lítáme. Výměnný obchod byl založený na tom, že to, co jeden vyrobil, mohl nabídnout druhému za to, co vyrobil on. Čistá výměna. Jak přišly peníze, přišly i spekulace..

Římané a e-shop - dá se to tak trochu formulovat, ale pointa je v tom, že oni ještě uměli alespoň trochu zacházet s penězi. My to už neumíme, i když se snažíme jak to jen jde.

K tomu, že dáváš důkazy neustále, ale nevidíme je - možná by stálo za to založit ohledně tohoto speciální téma a tam to pořádně popsat od "A do Z", aby to pochopilo co největší spektrum lidí.

Omyl chlapče omyl. Úroky byly to není vynález minulého století. Přesně jak jsem psal o vymejvání mozků!

Projdi dávnou historii a najdeš místo, kdy byl ta odbočka od výměnného obchodu k platbám prvními "mincemi". Žádné úroky nebyly. Je možné, že jsm to definoval špatně. Měl jsem říci - v pravěku.

Omyl jednoho nemusí být omylem druhého a vymývání mozku není vymýváním v pravém slova smyslu, pokud spíše chybí informace.

Každopádně je velmi jednoduché říci "A" a pak to nechat plavat. Pokud nemáš v úmyslu vše řádně osvětlit, pak je, myslím, lepší taková témata nezačínat, protože "jen darmo budeš hladinu vodní vlnami bíti bez užitku.."

DaiTerr napsal(a):

Projdi dávnou historii a najdeš místo, kdy byl ta odbočka od výměnného obchodu k platbám prvními "mincemi". Žádné úroky nebyly. Je možné, že jsm to definoval špatně. Měl jsem říci - v pravěku.

Omyl jednoho nemusí být omylem druhého a vymývání mozku není vymýváním v pravém slova smyslu, pokud spíše chybí informace.

Každopádně je velmi jednoduché říci "A" a pak to nechat plavat. Pokud nemáš v úmyslu vše řádně osvětlit, pak je, myslím, lepší taková témata nezačínat, protože "jen darmo budeš hladinu vodní vlnami bíti bez užitku.."

Tak ono chlapče drahý jsou ještě dnes kmeny kde peníze neznají. Jistě v prvobytně pospolné společnosti, v době rodů a kmenů?? nebylo třeba peněz, nebo u Vás v rodu, se za službu bližnímu svému, platí? :)

Ty jsi opravdu sqělej :), informace máš na každém rohu, všude kolem sebe jen je začít skládat a dávat do sebe jako puzzle. Ale to není mím posláním ani účelem tě to učit. Na to nemáš dost času a navíc mě nejsi schopen zaplatit, mám li tě to učit. Navíc ty nejsi já a neznám kolik toho víš, znáš a jak máš analitický mozek. K tomu všemu by jsi se dostal lacino (i kdyby jsi mě platil zlatem a platinou) a stejnak pokud nemáš souvislosti, je ti to na houby a stejnak to zahodíš, tak proč "házet perly sviním". Je lepší dát ti myšlenku, vnuknout směr hloubání a zastavení se nad sebou samým co jsem, kdo jsem, kam jdu a kudy jdu a co je to okolo mě. Víš, na to byl pěknej film v sobotu odpoledne na Primě.

Pisateli, přesně "miluju" řeči o "házení perel sviním a podobně". :supr: 

Podívej, uzavřu to tak, že je to jak říkáš - informací máme fakt dost a netřeba se nám snažit něco říkat. I to je vývoj. Pokud se cítíš být tak moc nad těmi, "jímž netřeba házet perly", budiž. A dostat se lacino? Já myslel, že takové informace se lidem darují, ne prodávají. Něco jiného ovšem je, zda je obdarovaný přijmě, nebo ne..

A nemám dost času? "Drahý chlapče", ty opravdu dokážeš vlévat optimismus do žil, jen co je pravda.. :supr:

DaiTerr napsal(a):

Pisateli, přesně "miluju" řeči o "házení perel sviním a podobně". :supr: 

Podívej, uzavřu to tak, že je to jak říkáš - informací máme fakt dost a netřeba se nám snažit něco říkat. I to je vývoj. Pokud se cítíš být tak moc nad těmi, "jímž netřeba házet perly", budiž. A dostat se lacino? Já myslel, že takové informace se lidem darují, ne prodávají. Něco jiného ovšem je, zda je obdarovaný přijmě, nebo ne..

A nemám dost času? "Drahý chlapče", ty opravdu dokážeš vlévat optimismus do žil, jen co je pravda.. :supr:

Informaci a tu nejcenější o tom, že jsme na rozpadu společnosti a u nového porcování jsi dostal a grátis :P . Další informace jsi chtěl cestou, abych tě učil a to je o jiném.

Víš přesně tohle miluji taky. Času není nikdy dost, ani když ti je "náct" a máš celý život před sebou, máš času set sakra málo. Ono mě to trvalo víc jak padesát jar než jsem se prokousal k tomuto poznání. Informaci máš možná o 20 let dřív, tak můžeš jí rozvést do dalšího lepšího poznání a v praxi samotné. To je optimističtější než sedět někde ve škamnách a učit se informace a moudra jiných.
Víš celé je to o tom, že neumíš s informacemi pracovat, jen je do sebe vstřebáváš. Tím ale nic nezískáš, naopak rozpracovat jí a uvést do života je lepší a krásnější.

"Informaci a tu nejcenější o tom, že jsme na rozpadu společnosti a u nového porcování jsi dostal a grátis tongue . Další informace jsi chtěl cestou, abych tě učil a to je o jiném."

Že jsme na rozpadu společnosti, tak to snad pozorujeme všichni hezkou řádku let. Grátis je to přece nám všem, ne?

Další informace jsem ROZHODNĚ nechtěl cestou, "abys mne ty učil", takže dál, prosím neřeš. Předem děkuji


Zpracovávání informací - mám za to, že dříve, či později každého to zpracování čeká a nemine. To je přece vývoj.

Pisatel

"Víš největší průšvih s penězma, neboli se směnkami na/či za vykonanou práci je že jsme jim (penězům) dovolili je nekrýt zlatem a hlavně že jsme s nima začli obchodovat jako s prací či výrobky na burze."

Tak v prvom rade su peniaze taka ista komodita ako muka alebo cukor takze sa snimi obchoduje... Peniaze sa na klasickej burze neobchoduju tak ako si to predstavujes ... Forex teda medzibankovy menovy trh (inak medzinarodna vymena penazi) nema centralu a teda nieje riadeny (ako komoditna burza) funguje to v podstate tak ze su navzajom poprepajane pocitace bank, poistovni, zmenarni, velkych obchodnikov alebo malych obchodnikov (cez brokerov) a roznych inych financnych institucii a kazda financna transakcia ktora sa na svete urobi sa prejavuje ako pokles alebo vzostup tej ktorej meny ku nejakej inej sparovanej mene...

Dnes nieje moze kryt peniaze zlatom ono tolko zlata na zemi nieje kolko pozaduje ludska spolocnost ak by sa to stalo boli by peniaze ovela nedostupnejisie...
Nieje podstatne ze nie su kryte zlatom dnes mame pevnejisie krytie a to zakon (nuteny obeh) :-)  a vdaka bohu ze nieco take existuje...

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Víš největší průšvih s penězma, neboli se směnkami na/či za vykonanou práci je že jsme jim (penězům) dovolili je nekrýt zlatem a hlavně že jsme s nima začli obchodovat jako s prací či výrobky na burze."

Tak v prvom rade su peniaze taka ista komodita ako muka alebo cukor takze sa snimi obchoduje... Peniaze sa na klasickej burze neobchoduju tak ako si to predstavujes ... Forex teda medzibankovy menovy trh (inak medzinarodna vymena penazi) nema centralu a teda nieje riadeny (ako komoditna burza) funguje to v podstate tak ze su navzajom poprepajane pocitace bank, poistovni, zmenarni, velkych obchodnikov alebo malych obchodnikov (cez brokerov) a roznych inych financnych institucii a kazda financna transakcia ktora sa na svete urobi sa prejavuje ako pokles alebo vzostup tej ktorej meny ku nejakej inej sparovanej mene...

Dnes nieje moze kryt peniaze zlatom ono tolko zlata na zemi nieje kolko pozaduje ludska spolocnost ak by sa to stalo boli by peniaze ovela nedostupnejisie...
Nieje podstatne ze nie su kryte zlatom dnes mame pevnejisie krytie a to zakon (nuteny obeh) :-)  a vdaka bohu ze nieco take existuje...

Elderexxx
to, že vak s barevnejma papírkama nebo kovovejma kolečkama se na burze jako s pytlem obilí neobchoduje je jasné i dítěti ve 4té obecné. právě že obchodujeme na burze ne s komoditama, ale se imaginární hodnotou barevného papírku je onen základní průšvih. Viz právě odeznělá finanční krize.....

Pisatel
tak 4 zakladna co ? :-) povedal by som ze 70% ludi netusi co je Forex a ako funguje menovy trh ale toto je teraz nepodstatne...

Podstatne je ze ma zarazilo ze si myslis ze za krizu moze medzinarodny menovy trh ...

V neposlednom rade ma zaraza ze si myslis ze peniaze nemaju hodnotu tak ako komodity a preto mi neda sa nespytat co udava hodnotu komoditam?

DaiTerr napsal(a):

"Informaci a tu nejcenější o tom, že jsme na rozpadu společnosti a u nového porcování jsi dostal a grátis tongue . Další informace jsi chtěl cestou, abych tě učil a to je o jiném."

Že jsme na rozpadu společnosti, tak to snad pozorujeme všichni hezkou řádku let. Grátis je to přece nám všem, ne?

Další informace jsem ROZHODNĚ nechtěl cestou, "abys mne ty učil", takže dál, prosím neřeš. Předem děkuji


Zpracovávání informací - mám za to, že dříve, či později každého to zpracování čeká a nemine. To je přece vývoj.

Až na to, že si protiřečíš, je to kouzelná debata o vlastně ničem, bo onene prazáklad onoho rozpadu a velkého pádu do hlubin jsme obešli budeme se tu zas řešit onen imaginární a nic neříkající nehmatatelný možný nic. Jádro pudla jsme zas minuli, že :). Já nic řešit nemusím, já to mám vyřešené a jasné.

elderxxx napsal(a):

Pisatel
tak 4 zakladna co ? :-) povedal by som ze 70% ludi netusi co je Forex a ako funguje menovy trh ale toto je teraz nepodstatne...

Podstatne je ze ma zarazilo ze si myslis ze za krizu moze medzinarodny menovy trh ...

V neposlednom rade ma zaraza ze si myslis ze peniaze nemaju hodnotu tak ako komodity a preto mi neda sa nespytat co udava hodnotu komoditam?

Ale chlapče, peníze nejsou nic víc než směnka za vykonanou práci, záloha někoho za něco. Hodnota je dána jak nominálně tak i samou podstatou vyrobeného zboží.

Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?

Pisatel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

"Informaci a tu nejcenější o tom, že jsme na rozpadu společnosti a u nového porcování jsi dostal a grátis tongue . Další informace jsi chtěl cestou, abych tě učil a to je o jiném."

Že jsme na rozpadu společnosti, tak to snad pozorujeme všichni hezkou řádku let. Grátis je to přece nám všem, ne?

Další informace jsem ROZHODNĚ nechtěl cestou, "abys mne ty učil", takže dál, prosím neřeš. Předem děkuji


Zpracovávání informací - mám za to, že dříve, či později každého to zpracování čeká a nemine. To je přece vývoj.

Až na to, že si protiřečíš, je to kouzelná debata o vlastně ničem, bo onene prazáklad onoho rozpadu a velkého pádu do hlubin jsme obešli budeme se tu zas řešit onen imaginární a nic neříkající nehmatatelný možný nic. Jádro pudla jsme zas minuli, že :). Já nic řešit nemusím, já to mám vyřešené a jasné.

To je pouze a výhradně tvůj osobní názor, se kterým se vůbec neztotožňuji, ale respektuji jej ;)

Jak vy "učitelé" dokážete být neskutečně nad věcí a s hlavou až někde u Saturnu - to je až neuvěřitelné.. :supr:

Jinotaje.. Jinotaje.. Jinotaje.. Nohy v blátě, hlavu v oblacích a tělo ať si poradí, viď? ;)

V prvom rade si odpusti to "chlapce" lebo na mna dehonestacia veku neplati :-)

Presne tak peniaze su zaloha za nieco (teda za nejaku sluzbu niekomu)
A prave preto maju peniaze presne taku hodnotu aku im ludia prikladaju lebo hodnota penazi ako ja komodit sa urcuje zaujmom ak niekto nema zaujem o prevzatie komodity potom komodita nema hodnotu (a moze to byt aj diamant) alebo ma hodnotu len taku kde sa dostanu do rovnovahy obe strany ako kupujuca tak predavajuca...
Rovnake je to aj pri peniazoch peniaze maju presne taku hodnotu aku im urcuju ludia na menovom trhu a presne taku ako si cenia ludia svoju pracu za ktoru tie pozadovane peniaze vymenia...
Peniaze urcite nie su bez hodnoty a uz vobec nie bezcenne aj ked su tzv. nutene obezivo su vysoko cenene uz pre ich mobilitu a trvacnost...

citujem
"Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?"
No myslim ze som sa pytal prvy tak mi vysvetli ako si ty predstavujes ze kriza zacala? skus mi to strucne opisat...

Elder, ty si teda dílo, to ti povím...

elderxxx napsal(a):

Pandorraa
No hej v tomto pripade je polemika zbytocna lebo by si mi musela uznat pravdu lebo v tomto konkretnom pripade neexistuje ina pravda...

Ano, CHLAPČE (když to na tebe neplatí, tak to jistě necháš ležet, že ;) )
Pro TEBE v tomto konkretním případě neexistuje jiná pravda.
Jsi spokojený?

DaiTerr napsal(a):

Pan, k tomu, že jdeš dál, jen tolik - jasně, že chceš růst a hledáš zase další poznatky od někoho, kdo je na výši. Proč je nějak nenacházíš? Jsou asi tyto možnosti - buď chceš jít dále, ale ještě něco není dořešeno, proto tě to "sráží" mezi  "tankisty" a nebo jsi na tom jako poutník, který vyšel z pralesa a nyní jde přes poušť.. Když vytrváš, přijde ta vysněná "oáza". Pokud nevytrváš, nedorazíš tam. Když jsem kdysi kdesi na fóru dal tobě dotaz, "zda jsi připravena na samotu", tak jsem tím myslel právě toto.. Jdeš pouští a to je ta samota. Ale když vytrváš, tak na někoho jistě narazíš. Je to jen otázka času. Každopádně furt mám pocit, že něco sis s těma "tankistama buď nedořešila, nebo jsi nějak s nimi "svázaná"..

Tma a světlo.. Ve skutečnosti není ani tma, ani světlo, vše jsou pouze kvanta energie o různých vlnových délkách.

Učitelka a žáci.. Tak já ti nevím, ale spíš než takhle, bych zkusil brát lidi tady jako normální diskusní partnery.. Osobně, když mi někdo naznačí sebe jako "učitele" a mne jako "žáka", tak se ho ptám, "kdo vůbec jsem, abych si dovolil být jeho žákem" a zároveň říkám, že "kdo vůbec je on, že si dovoluje toto nabídnout.." Partnerství je rozhodně příjemnější, než školní politika. Takhle si za chvilku s nikým nepokecáš. Ale možná ani nechceš, kdo ví..
Jenže pozor - ta "Kalahari" je rozlehlá a moc "Křováků" tam už nepotkáš..;)

Daí,
já se musím smát.
Tvůj text je plný domněnek, že znovu musím přemýšlet o tom, proč si jich o mně lidé vytvářejí tolik. Nejspíš velmi dobře funguji jako katalyzátor jejich vlastního podvědomí, ze kterého tahají průšvihy přes přenos na mne, aby to lépe ustáli.
Koneckonců mnohá osobní setkání mi tuhle moji "teorii" jednoznačně potvrzují.

Pokud je pro TEBE samota strašákem, já si ji dovedu užívat.
Pokud TY máš problém s tím, že neumíš odmítnout  rozhovor s lidmi, se kterými si nemáš co říci, já s tím problém nemám.
Pokud TY potřebuješ stále někoho o něčem přesvědčovat, já tu potřebu nemám.
Pokud TY se bojíš být někomu učitelem, tak já tím strachem netprím.
Pokud TY máš pocit, že učitel prostě nemůže přiznat, že je zároveň žákem, tak já ho prostě nemám.
Pokud TY se stále ještě zabýváš nějakým TAKHLE, tak já se tím už dávno nezabývám.
Pokud TY se pořád bojíš, tak já už dávno vím, že opravdu není čeho.

Děkuji ti za starostlivost, ale o mne se opravdu nemusíš bát. Na to tu mám přece už roky hirondel, nevšiml sis? ;)

Elder, tady máš možnost pochopit zcela jasně, že nemá cenu klást otázky někomu, kdo na ně neumí odpovědět.

elderxxx napsal(a):

V prvom rade si odpusti to "chlapce" lebo na mna dehonestacia veku neplati :-)

Presne tak peniaze su zaloha za nieco (teda za nejaku sluzbu niekomu)
A prave preto maju peniaze presne taku hodnotu aku im ludia prikladaju lebo hodnota penazi ako ja komodit sa urcuje zaujmom ak niekto nema zaujem o prevzatie komodity potom komodita nema hodnotu (a moze to byt aj diamant) alebo ma hodnotu len taku kde sa dostanu do rovnovahy obe strany ako kupujuca tak predavajuca...
Rovnake je to aj pri peniazoch peniaze maju presne taku hodnotu aku im urcuju ludia na menovom trhu a presne taku ako si cenia ludia svoju pracu za ktoru tie pozadovane peniaze vymenia...
Peniaze urcite nie su bez hodnoty a uz vobec nie bezcenne aj ked su tzv. nutene obezivo su vysoko cenene uz pre ich mobilitu a trvacnost...

citujem
"Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?"
No myslim ze som sa pytal prvy tak mi vysvetli ako si ty predstavujes ze kriza zacala? skus mi to strucne opisat...

elderxxx, tady se ale pohybuješ na hodně tenkém ledě - ty nejsi ekonom, že ne? Na tvém místě bych se do podobných elaborátů radši nepouštěla. :) , ale to je tvoje věc.

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Pan, k tomu, že jdeš dál, jen tolik - jasně, že chceš růst a hledáš zase další poznatky od někoho, kdo je na výši. Proč je nějak nenacházíš? Jsou asi tyto možnosti - buď chceš jít dále, ale ještě něco není dořešeno, proto tě to "sráží" mezi  "tankisty" a nebo jsi na tom jako poutník, který vyšel z pralesa a nyní jde přes poušť.. Když vytrváš, přijde ta vysněná "oáza". Pokud nevytrváš, nedorazíš tam. Když jsem kdysi kdesi na fóru dal tobě dotaz, "zda jsi připravena na samotu", tak jsem tím myslel právě toto.. Jdeš pouští a to je ta samota. Ale když vytrváš, tak na někoho jistě narazíš. Je to jen otázka času. Každopádně furt mám pocit, že něco sis s těma "tankistama buď nedořešila, nebo jsi nějak s nimi "svázaná"..

Tma a světlo.. Ve skutečnosti není ani tma, ani světlo, vše jsou pouze kvanta energie o různých vlnových délkách.

Učitelka a žáci.. Tak já ti nevím, ale spíš než takhle, bych zkusil brát lidi tady jako normální diskusní partnery.. Osobně, když mi někdo naznačí sebe jako "učitele" a mne jako "žáka", tak se ho ptám, "kdo vůbec jsem, abych si dovolil být jeho žákem" a zároveň říkám, že "kdo vůbec je on, že si dovoluje toto nabídnout.." Partnerství je rozhodně příjemnější, než školní politika. Takhle si za chvilku s nikým nepokecáš. Ale možná ani nechceš, kdo ví..
Jenže pozor - ta "Kalahari" je rozlehlá a moc "Křováků" tam už nepotkáš..;)

Daí,
já se musím smát.
Tvůj text je plný domněnek, že znovu musím přemýšlet o tom, proč si jich o mně lidé vytvářejí tolik. Nejspíš velmi dobře funguji jako katalyzátor jejich vlastního podvědomí, ze kterého tahají průšvihy přes přenos na mne, aby to lépe ustáli.
Koneckonců mnohá osobní setkání mi tuhle moji "teorii" jednoznačně potvrzují.

1.Pokud je pro TEBE samota strašákem, já si ji dovedu užívat.
2.Pokud TY máš problém s tím, že neumíš odmítnout  rozhovor s lidmi, se kterými si nemáš co říci, já s tím problém nemám.
3.Pokud TY potřebuješ stále někoho o něčem přesvědčovat, já tu potřebu nemám.
4.Pokud TY se bojíš být někomu učitelem, tak já tím strachem netprím.
5.Pokud TY máš pocit, že učitel prostě nemůže přiznat, že je zároveň žákem, tak já ho prostě nemám.
6.Pokud TY se stále ještě zabýváš nějakým TAKHLE, tak já se tím už dávno nezabývám.
7.Pokud TY se pořád bojíš, tak já už dávno vím, že opravdu není čeho.

Děkuji ti za starostlivost, ale o mne se opravdu nemusíš bát. Na to tu mám přece už roky hirondel, nevšiml sis? ;)

1.Pro mne dávno není samota strašákem, od toho jsem zde a byla to tvrdá škola..
2.Není problém odmítnout kohokoliv, ale se ctí dokázat polemizovat i v takovém případě, to jistě problém je..
3.Pokud to myslíš vzhledem k Tvé osobě, pak to není přesvědčování, ale jen pouhá přátelská rada. Vzpoměň si někdy na to..
4.Nejsem hoden být někomu učitelem. Ale také ani žákem. Moje cesta je taková, jakou potřebuji a jen já sám nejlépe vím, co mi prospěje. Někdo potřebuje být učitelem a někdo zase žákem. Jsou i tací, co potřebují svou vlastní cestu. To není o "bojení se", ale jen prostý fakt..
5.Pokud ten problém nemáš, pak je to úžasné ;):supr:
6.Něčím se zabýváme všichni. Každému, co jeho jest ku prospěchu ve zdokonalování se.
7.Tak jen aby ti to vydrželo, protože až takový "borja" fakt ještě nejsem :)

Pokud máš Hirondel, pak je to OK :supr:

Tercila napsal(a):

Elder, tady máš možnost pochopit zcela jasně, že nemá cenu klást otázky někomu, kdo na ně neumí odpovědět.

Ja viem ze sa nedockam odpovede ale! je dolezite aby ludia premyslali a hovorili svoj nazor nech je aky chce...

Daphné napsal(a):

elderxxx napsal(a):

V prvom rade si odpusti to "chlapce" lebo na mna dehonestacia veku neplati :-)

Presne tak peniaze su zaloha za nieco (teda za nejaku sluzbu niekomu)
A prave preto maju peniaze presne taku hodnotu aku im ludia prikladaju lebo hodnota penazi ako ja komodit sa urcuje zaujmom ak niekto nema zaujem o prevzatie komodity potom komodita nema hodnotu (a moze to byt aj diamant) alebo ma hodnotu len taku kde sa dostanu do rovnovahy obe strany ako kupujuca tak predavajuca...
Rovnake je to aj pri peniazoch peniaze maju presne taku hodnotu aku im urcuju ludia na menovom trhu a presne taku ako si cenia ludia svoju pracu za ktoru tie pozadovane peniaze vymenia...
Peniaze urcite nie su bez hodnoty a uz vobec nie bezcenne aj ked su tzv. nutene obezivo su vysoko cenene uz pre ich mobilitu a trvacnost...

citujem
"Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?"
No myslim ze som sa pytal prvy tak mi vysvetli ako si ty predstavujes ze kriza zacala? skus mi to strucne opisat...

elderxxx, tady se ale pohybuješ na hodně tenkém ledě - ty nejsi ekonom, že ne? Na tvém místě bych se do podobných elaborátů radši nepouštěla. :) , ale to je tvoje věc.

Nie som ekonom ale kludne sa mozeme ohladom financii bavit :-)  (tu si verim absolutne)
Niekolko rokov obchodujem na menovej burze a tiez mam znamosti v ekonomickej oblasti ...

DaiTerr napsal(a):

1.Pro mne dávno není samota strašákem, od toho jsem zde a byla to tvrdá škola..
2.Není problém odmítnout kohokoliv, ale se ctí dokázat polemizovat i v takovém případě, to jistě problém je..
3.Pokud to myslíš vzhledem k Tvé osobě, pak to není přesvědčování, ale jen pouhá přátelská rada. Vzpoměň si někdy na to..
4.Nejsem hoden být někomu učitelem. Ale také ani žákem. Moje cesta je taková, jakou potřebuji a jen já sám nejlépe vím, co mi prospěje. Někdo potřebuje být učitelem a někdo zase žákem. Jsou i tací, co potřebují svou vlastní cestu. To není o "bojení se", ale jen prostý fakt..
5.Pokud ten problém nemáš, pak je to úžasné ;):supr:
6.Něčím se zabýváme všichni. Každému, co jeho jest ku prospěchu ve zdokonalování se.
7.Tak jen aby ti to vydrželo, protože až takový "borja" fakt ještě nejsem :)

Pokud máš Hirondel, pak je to OK :supr:

Pokud pro tebe samota není strašíkem, proč si myslíš, že druzí se jí bojí? Proč ji jako strašáka prezentuješ a ptáš se mne, zda jsem na ni připravena?

Se "ctí" polemizovat "i v takovém případě"..... sorry, ale to já vidím jako hodně hloupé spojení. Ono někdy vyžaduje více cti a více odvahy právě nepolemizovat, připustit a PŘÍJMOUT, aby si o tobě ten druhý myslel, že argumetovat neumíš. To chce více pokory a odvahy, než donekonečna vést hloupé a zbytečné polemiky s někým, kdo má prostě jen omezené a jednostranné vnímání, nemyslíš?
Jen se podívej na Rozmařilé vlákno, jak takové "polemiky" pak dopadají.

O přátelskou radu jsem tě sice nežádala, ale rozhodně se na tebe nevrhnu za to, že jsi mi ji i přesto dal. Děkuji.

Tak to já jsem hodna být učitelou a ráda jsem i žákem. Obojí v jednom nebo klidně i každé zvlášť :)
Já totiž nejsem pokrytec.

Já jsem celá úžasná :gloria: A fakt nevím, proč se z toho se mnou raduje tak málo lidí :rolleyes:

Tak tak, každému, co jeho jest :jojo:

Vydrží, neboj, já už vím, do čeho du :jojo:

Se "ctí" polemizovat "i v takovém případě"..... sorry, ale to já vidím jako hodně hloupé spojení. Ono někdy vyžaduje více cti a více odvahy právě nepolemizovat, připustit a PŘÍJMOUT, aby si o tobě ten druhý myslel, že argumetovat neumíš. To chce více pokory a odvahy, než donekonečna vést hloupé a zbytečné polemiky s někým, kdo má prostě jen omezené a jednostranné vnímání, nemyslíš?
Jen se podívej na Rozmařilé vlákno, jak takové "polemiky" pak dopadají.

Až se rozhodnu to přijmout, pak mi začne zase jiná část cesty. Zatím vidím tu polemiku, pak se uvidí, ale rozhodně někoho nezatratím jen proto, že nemá názory takové, jaké bych si ve své (ne)vědomosti přál..

O přátelskou radu jsem tě sice nežádala, ale rozhodně se na tebe nevrhnu za to, že jsi mi ji i přesto dal. Děkuji.

Aha, sorry, příště si dám fakt bacha. Ale jinak není zač.

Tak to já jsem hodna být učitelou a ráda jsem i žákem. Obojí v jednom nebo klidně i každé zvlášť :)
Já totiž nejsem pokrytec.

Co znamená v tomto případě "být pokrytec"?

Já jsem celá úžasná :gloria: A fakt nevím, proč se z toho se mnou raduje tak málo lidí :rolleyes:

Úžasná jseš, stejně jako ovšichni ostatní. Pokud se z toho raduje málo lidí, proč myslíš že to tak je?

Tak tak, každému, co jeho jest :jojo:

Vydrží, neboj, já už vím, do čeho du

Ok, tak to je super :supr:

připustit a PŘÍJMOUT, aby si o tobě ten druhý myslel, že argumetovat neumíš

A nejvíc práce dá nejrůznějšími "chytrými" způsoby zastírat, že argumentovat opravdu neumíme, že. ;)

Až se rozhodnu to přijmout, pak mi začne zase jiná část cesty. Zatím vidím tu polemiku, pak se uvidí, ale rozhodně někoho nezatratím jen proto, že nemá názory takové, jaké bych si ve své (ne)vědomosti přál..
------------------------------------------------------------
A proč mluvíš o ZATRACENÍ?
Ty odmítnutí se s někym bavit na konkretní téma spojuješ s jeho ZTRACENÍM, ergo kldívko kvůli jeho názorům?
Nu, pokud to tak máš ty, je to jistě tvoje věc, já to tak nemám a tyhle dvě věci nespojuji.
(Možná bys si ty Toltecké dohody opravdu měl přečíst - teď máme skore s těmi nevyžádanými radami vyrovnané, viď ;) )


Tak to já jsem hodna být učitelou a ráda jsem i žákem. Obojí v jednom nebo klidně i každé zvlášť :)
Já totiž nejsem pokrytec.

Co znamená v tomto případě "být pokrytec"?
--------------------------------------------------------------
Falešná pokora? Okatě najevo dávaná skromnost? Ono "to já bych nikdy"? Ono "nejsem hoden, abych"? Ono "zvrchu" projevované porozumnění ala "bodrá chápavá holka"? Mázaní medu kolem úst a kudla v zádech?
Pro mne tohle všechno dohromady a ještě něco navíc :jojo:

Já jsem celá úžasná :gloria: A fakt nevím, proč se z toho se mnou raduje tak málo lidí :rolleyes:

Úžasná jseš, stejně jako ovšichni ostatní. Pokud se z toho raduje málo lidí, proč myslíš že to tak je?
------------------------------------------------------------------
Daí,
to byl žert. Mně je úplně jedno, kdo se z toho raduje a nepřemýšlím nad tím. Nakonec stejně bych nejspíš zase jen došla k frustaci, pokrytectví a závistivosti těch "neradujících se" :(
Takže to radši neřeším, netýká se mne to.
Důležité pro mne je, že se z toho raduji já a spousta mých přátel, kteří znají skutečnou, nikoliv virtuální Pandoru a tak si nemohou vytvářet domněnky na základě písmenek a své vlastní nízké sebehodnoty a sebelásky.

Pandorraa napsal(a):

Až se rozhodnu to přijmout, pak mi začne zase jiná část cesty. Zatím vidím tu polemiku, pak se uvidí, ale rozhodně někoho nezatratím jen proto, že nemá názory takové, jaké bych si ve své (ne)vědomosti přál..
------------------------------------------------------------
1.A proč mluvíš o ZATRACENÍ?
Ty odmítnutí se s někym bavit na konkretní téma spojuješ s jeho ZTRACENÍM, ergo kldívko kvůli jeho názorům?
Nu, pokud to tak máš ty, je to jistě tvoje věc, já to tak nemám a tyhle dvě věci nespojuji.
(Možná bys si ty Toltecké dohody opravdu měl přečíst - teď máme skore s těmi nevyžádanými radami vyrovnané, viď ;) )


Tak to já jsem hodna být učitelou a ráda jsem i žákem. Obojí v jednom nebo klidně i každé zvlášť :)
Já totiž nejsem pokrytec.

Co znamená v tomto případě "být pokrytec"?
--------------------------------------------------------------
2.Falešná pokora? Okatě najevo dávaná skromnost? Ono "to já bych nikdy"? Ono "nejsem hoden, abych"? Ono "zvrchu" projevované porozumnění ala "bodrá chápavá holka"? Mázaní medu kolem úst a kudla v zádech?
Pro mne tohle všechno dohromady a ještě něco navíc :jojo:

Já jsem celá úžasná :gloria: A fakt nevím, proč se z toho se mnou raduje tak málo lidí :rolleyes:

Úžasná jseš, stejně jako ovšichni ostatní. Pokud se z toho raduje málo lidí, proč myslíš že to tak je?
------------------------------------------------------------------
3.Daí,
to byl žert. Mně je úplně jedno, kdo se z toho raduje a nepřemýšlím nad tím. Nakonec stejně bych nejspíš zase jen došla k frustaci, pokrytectví a závistivosti těch "neradujících se" :(
Takže to radši neřeším, netýká se mne to.
Důležité pro mne je, že se z toho raduji já a spousta mých přátel, kteří znají skutečnou, nikoliv virtuální Pandoru a tak si nemohou vytvářet domněnky na základě písmenek a své vlastní nízké sebehodnoty a sebelásky.

1. Byl to takový můj dojem z toho, jak konverzuješ občas. Ale ty víš, že dojem je pojem jak vodojem u každého jinší. Pokud ty dvě věci nespojuješ, je to super, akorát jak to vysvětlíš jiným? Nebo myslíš, že jen já mám takový pocit? Ale kašli na to, on se s tím každý srovná jak má ;) Ty dohody přečtu, až budu mít pocit, že je mám číst. Zatím ten pocit nemám. Ale děkuji za tu radu :)

2. Tak tady musím přiznat, že tohle fakt běží mimo mne. Je to tvůj subjektivní pocit a já ho respektuji, ale neztotožňuji se s tím. To, že nebýt učitelem a nechtít být žákem někomu přijde tobě jako pokrytectví, mi zase může připadat, jako "tvrdé nahánění oveček do stáda", ale jak jistě chápeš, to už je zase naopak můj subjektivní pocit. ;) A kudla v zádech? Zřejmě jsi to zažila. Asi to není nic příjemného, ale některé věci je vážně třeba formulovat opatrněji, hlavně když jiné osobně neznáš ;)

3. Pak je to super a OK :supr:

Pandorraa napsal(a):

Děkuji ti za starostlivost, ale o mne se opravdu nemusíš bát. Na to tu mám přece už roky hirondel, nevšiml sis? ;)

Hm..mmm ...     Povidej tetka jake domnenky tam jeste mas?  :)   .....že znovu musím přemýšlet o tom, proč si jich o mně lidé vytvářejí tolik. Nejspíš velmi dobře funguji jako katalyzátor jejich vlastního podvědomí, ze kterého tahají průšvihy přes přenos na mne, aby to lépe ustáli.

:lol:

Ach to ego hirondel, vid?

Co rikas?  Mas nejake trable s egem? Do toho me ale scela urcite nic neni Pajo.  :)

Přišel čas na moje oblíbené, že pravda neexistuje. Ty E. prezentuješ, že stačí podívat se ,jak byla socha vytvořena a to je ta jediná pravda. Myslím, že se mýlíš. Socha mohla být vytvořena z různých materiálů. SOcha také mohla být vytvořena za různými účely. Socha mohla být vytvořena s různými emocemi. Ty nabízíš jen jednu pravdu, tu vědeckou. Je omyl tvrdit, že je to jen jediná správná.

Hir - prezentuješ tu jen svůj pohled na moji větu. Tak mě prosím tě nemanipuluj do nějakých svých konstrukcí.

Daí,
nemyslím si ani náhodou, že jsem zodpovědná za pocity druhých, takže mne ani nenapadane jim něco vysvětlovat :)
Je to přesně jak říkáš: on se s tím každý srovná přesně tak, jak má a umí :jojo:

Nenapsala jsem, že mi něco PŘÍJDE jako pokrytectví, napsala jsem, že nejsem pokrytec. Obyčejně říkám, co si myslím a přesně tak, jak já uznám za vhodné. Naprosto pak taky chápu, že ne každému se to musí líbit a už vůbec neočekávám, že se s tím bude ztotožňovat.
Výraz "nahánění oveček do stáda" mi v této souvislosti připadá velmi legrační.
Používají ho většinou ti, co se bojí, že jim "odeženu" právě ty "jejich" ovečky, takže pro pořádek a abych věděla, na čem jsem: Daí, ty máš nějaký ovečky? Schovaný? ;)

Opatrnějších formulací se ode mne nedočkáš, spíš přesně naopak: chystám se opět "přitvrdit", protože obecně vzato "voda stoupá", já jsem člověk netrpělivý a některým ta JEJICH transformace na můj vkus trvá už zatraceně dlouho :jojo:
Kdyby se mne to netýkalo, bylo by mi to fuk, ať se s tím klidně patlaj, ale ono se mne to bohužel týká.

Jsem "hybatelem emocí", nevšiml sis?
Třeba taková moje oblíbenkyně hirondel - vždycky přiběhne, zopakuje, co jsem řekla, ale bohužel nejen že není pak originální, navíc ještě ani nic nepochopí, takže si pořád obíhá své kolečko, ze kterého neumí vystoupit. Bůh ví, čeho se bojí...Tedy bůh a já :D Zasekla se nám holka.... zasekla se na strachu, že udělá ZASE chybu, tak raději buď jen OPAKUJE, nebo KLADE otázky.
Samé otázky, žádné odpovědi, jen pár obecných pouček a kopec emocí, které se jí rozutečou, jak ty neposlušné ovečky z přísně ztřeženého stáda.
Takže BINGO a dík za nápovědu :lol::cool:

Mám pokračovat Daí?

Všechny emoce směrem ke své osobě vnímám. Ale nepovažuji za nutné se jimi zabývat, protože se mne nedotýkají. Nejspíš i díky oněm Čtyřem dohodám :)
A taky to nejsou MOJE  emoce :jojo:
A ty mi Daí připadáš jak trucovitý kluk - pořád mi to doporučujou, tak si to JUST nepřečetu.
Oni říkají toto, tak já budu JUST tvrdit přesný opak...

Jsou věci, které můžeš nastudovat zleva i zprava a stejně ti nejsou k ničemu. Můžeš mít hlavu jak pátrací balon nebo nabitou vědomostmi jako Elde (elde promiň, ale jsi jako PŘÍKLAD nejblíž po ruce, takže v tom není nic osobního), ale stejně vždycky ztroskotáš na jediné věci.
A to totiž na tom, že co JE dovoleno bohovi, NENÍ dovoleno volovi :jojo:

Daí,
nemyslím si ani náhodou, že jsem zodpovědná za pocity druhých, takže mne ani nenapadane jim něco vysvětlovat :)
Je to přesně jak říkáš: on se s tím každý srovná přesně tak, jak má a umí :jojo:

Tak samozřejmě, že pokud si to takhle řekneš, pak je jen na druhých, jak se s tím vyrovnají. Pak ale záleží na tom, jak moc jsi přispěla "se svou troškou do mlýna" a jak moc tě to bude svazovat s těmi druhými, přes to, "že to jde mimo tebe"..

Nenapsala jsem, že mi něco PŘÍJDE jako pokrytectví, napsala jsem, že nejsem pokrytec. Obyčejně říkám, co si myslím a přesně tak, jak já uznám za vhodné. Naprosto pak taky chápu, že ne každému se to musí líbit a už vůbec neočekávám, že se s tím bude ztotožňovat.

Napsala jsi tam i věty, jež používám, takže záměr tam zřejmě (pouze můj odhad) nějaký byl. Pokud umíš dobře vládnout slovem (a ty umíš velmi dobře), je snadné druhou stranu nachytat a pak z toho lehce vybruslit.  Samozřejmě si klidně napiš, že "si opět něco vztahuju", i když to bylo jinak. Já za tím tvým odstavcem pocítil spíše něco jako zlost v tom smyslu, že - "jak je možné, že mne ten smrad nerespektuje? Co si to dovoluje?" Víš? Takhle mi to vyznělo. Ale protože mám bujnou fantazii, tak to ber jako takovou vsuvku pro tvoje pobavení, nic více. Přece nemůžeš za to, co si já myslím, to je přece můj problém ;)

Výraz "nahánění oveček do stáda" mi v této souvislosti připadá velmi legrační.
Používají ho většinou ti, co se bojí, že jim "odeženu" právě ty "jejich" ovečky, takže pro pořádek a abych věděla, na čem jsem: Daí, ty máš nějaký ovečky? Schovaný? ;)

Legrační ti to může připadat jak chce, prostě jsem ti popsal svůj pocit, nic více, nic méně. Tenhle pocit můžu mít ze svých zkušenosti s různými těmi "naháněči". Pravdou je, že když si člověk jede "svou lajnu", tak oni tak nějak šanci nemají, ale přes to všechno jsem si vypěstoval takový poddvědomý blok. Jak slyším "učitel a žáci", tak se mi otevírá kudla v kapse. V jisté části života mi to bylo ochranou, ale do budoucna, kdo ví..

"Moje ovečky?" Nemám a neměl jsem. Potencionální jsem poslal každou svou cestou a vyplatilo se jim to bohatě, když zůstaly nezávislé. Mají mnohem větší možnosti a rozhled. V podstatě - ten, kdo potřebuje být učitelem, je učitel. Ten, kdo potřebuje být žákem, přijme tenhle statut. Tak, jako lidé potřebují být v církvích a různých sdruženích, tak jsou i takoví, co tohle prostě nepotřebují a chtějí jít (respektive mají naplánovanou) vlastní cestu. Nezbývá, než to respektovat.

Opatrnějších formulací se ode mne nedočkáš, spíš přesně naopak: chystám se opět "přitvrdit", protože obecně vzato "voda stoupá", já jsem člověk netrpělivý a některým ta JEJICH transformace na můj vkus trvá už zatraceně dlouho :jojo:

To je tak - pokud například Eldera (když už jej tak ráda používáš) uzemníš tím, "že sis myslela, že je jiný, ale on je další tankista a nudí tě a nemáš si s ním co říci", tak to se nezlob, milá Pan, ale v reálném světě by tohle znamenalo dost nepříjemnou neomalenost. To, že někdo má svůj názor a vidí to jinak a že ty máš svůj názor a ty to vidíš jinak ještě neznamená, že je nutné takhle zaútočit. Výsledky máš.. Jednak jsi si Eldera jistě naštvala a dokázala jsi jen to, že nyní ti bude na vše odpovídat s ještě větší razancí. A věř mi - naštvat si zrovna Eldera,  tak to Sisyfové jsou ještě miláčci. Předpokládám ale, že zřejmě potřebuješ si nějaké ty věci s ním vysvětlit v budoucnu, proto taková cesta. ;) A jejich transformace je zároveň i tvou transformací. Copak nevíš, že takové věci se nedají naučit, ale že takové věci se musí procítit a prožít na vlastní kůži? Jinak by tato realita byla zbytečná. Tady jsme teoretici, co si ověřují praxi. Ty jen můžeš nabídnout, nebo přijmout dialog. Ne tlačit do lidí jak kocůr do plev a ještě používat na všechno jinotaje.. :pussa:



Kdyby se mne to netýkalo, bylo by mi to fuk, ať se s tím klidně patlaj, ale ono se mne to bohužel týká.

No právě... A to je to svazování se na základě... hádej čeho?;)

Jsem "hybatelem emocí", nevšiml sis?
Třeba taková moje oblíbenkyně hirondel - vždycky přiběhne, zopakuje, co jsem řekla, ale bohužel nejen že není pak originální, navíc ještě ani nic nepochopí, takže si pořád obíhá své kolečko, ze kterého neumí vystoupit. Bůh ví, čeho se bojí...Tedy bůh a já :D Zasekla se nám holka.... zasekla se na strachu, že udělá ZASE chybu, tak raději buď jen OPAKUJE, nebo KLADE otázky.
Samé otázky, žádné odpovědi, jen pár obecných pouček a kopec emocí, které se jí rozutečou, jak ty neposlušné ovečky z přísně ztřeženého stáda.
Takže BINGO a dík za nápovědu :lol::cool:

Mám pokračovat Daí?

Bůh a ty.. To zní velmi zajímavě ;) A zase jsme u toho - "zopakuje, co jsem řekla.. není to originální.. nabíhá si kolečko.. navíc ještě ani nic nepochopí.. neumí vystoupit z toho kolečka.. zasekla se ze strachu.." A zase to "bumtaratabum.."
Co takhle spíš napsat, že Hir jde prostě tou cestou, kterou potřebuje? Je přece jen na ní, jestli bude nabíhat "další kolečka", nebo třeba jen potřebuje právě to "bání a ty chyby", aby ji to pak po čase otevřelo další poznání. To je právě to, o čem píšu - některýma větama ty lidi z toho "bláta" moc nepozvedneš, ale naopak je tam ještě zatlačíš..
Máš svou pravdu a tu si prosazuješ. Což chápu. Akorát že zde by mělo být místo pro vedení dialogu, ne přesvědčovací kroužek.. Mimo to - pravda je přece relativní pojem. Pravda jednoho nemusí zákonitě znamenat pravdu druhého.. Pravda je přece poplatná danému vývoji daného jedince. Proto je pravda tak relativní. Proto dopřej i jiným "jejich pravdu", aby pak tobě bylo dopřáno "mít svou pravdu" a pokračovat dále. Zatím jsi se zasekla mezi "tankisty, co tě tak nudí"..   

Všechny emoce směrem ke své osobě vnímám. Ale nepovažuji za nutné se jimi zabývat, protože se mne nedotýkají. Nejspíš i díky oněm Čtyřem dohodám :)
A taky to nejsou MOJE  emoce :jojo:
A ty mi Daí připadáš jak trucovitý kluk - pořád mi to doporučujou, tak si to JUST nepřečetu.
Oni říkají toto, tak já budu JUST tvrdit přesný opak...

Jsou věci, které můžeš nastudovat zleva i zprava a stejně ti nejsou k ničemu. Můžeš mít hlavu jak pátrací balon nebo nabitou vědomostmi jako Elde (elde promiň, ale jsi jako PŘÍKLAD nejblíž po ruce, takže v tom není nic osobního), ale stejně vždycky ztroskotáš na jediné věci.
A to totiž na tom, že co JE dovoleno bohovi, NENÍ dovoleno volovi :jojo:

Trucovitý kluk proto, že "není po tvém"? ;) Na lidi nesmíš být taková "bumtaratabum", protože jinak budou zdrhat. A to ztroskotání - to jsou právě jen zase ty dohady. Vůl a Bůh - já vidím jednotu a ty vidíš rozdíly. A v tom to právě je :D

PavlaH napsal(a):

Přišel čas na moje oblíbené, že pravda neexistuje. Ty E. prezentuješ, že stačí podívat se ,jak byla socha vytvořena a to je ta jediná pravda. Myslím, že se mýlíš. Socha mohla být vytvořena z různých materiálů. SOcha také mohla být vytvořena za různými účely. Socha mohla být vytvořena s různými emocemi. Ty nabízíš jen jednu pravdu, tu vědeckou. Je omyl tvrdit, že je to jen jediná správná.

Hir - prezentuješ tu jen svůj pohled na moji větu. Tak mě prosím tě nemanipuluj do nějakých svých konstrukcí.

Celkom by ma zaujimalo preco sem tahas to z coho bola socha vytvorena alebo za akym ucelom ci emociami...
Ked ide len o to ze postup prace vytvorenia sochy je len jediny a teda ten pozna autor a teda len ten je pravdivy...
Zbytocne budes spekulovat ze socha bola vytvorena tak alebo onak ked jedina pravda je ze ju autor vytvoril sposobom ktory si zvolil a teda to je ta pravda...
Pochopene?

elderxxx napsal(a):

V prvom rade si odpusti to "chlapce" lebo na mna dehonestacia veku neplati :-)

Presne tak peniaze su zaloha za nieco (teda za nejaku sluzbu niekomu)
A prave preto maju peniaze presne taku hodnotu aku im ludia prikladaju lebo hodnota penazi ako ja komodit sa urcuje zaujmom ak niekto nema zaujem o prevzatie komodity potom komodita nema hodnotu (a moze to byt aj diamant) alebo ma hodnotu len taku kde sa dostanu do rovnovahy obe strany ako kupujuca tak predavajuca...
Rovnake je to aj pri peniazoch peniaze maju presne taku hodnotu aku im urcuju ludia na menovom trhu a presne taku ako si cenia ludia svoju pracu za ktoru tie pozadovane peniaze vymenia...
Peniaze urcite nie su bez hodnoty a uz vobec nie bezcenne aj ked su tzv. nutene obezivo su vysoko cenene uz pre ich mobilitu a trvacnost...

citujem
"Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?"
No myslim ze som sa pytal prvy tak mi vysvetli ako si ty predstavujes ze kriza zacala? skus mi to strucne opisat...

Při svém věku si myslím, že mohu použít i zdrobnělinu :) a navíc oslovení chlapče není vůbec pejorativní jak si myslíš. :P
Já se neptal, já přímo sdělil kde to začalo a hlavně co byl onen startovací moment krize. Máš v tom nějaký zmatek.
Já jsme neřekl, že jsou bez cenné, ale jejich hodnota (mnohdy velice pochybná) není tou co sdělují na své lícní straně. Na rozdíl od od výrobků, které často vznikají velice těžko a zdlouhavě, na výrobu "oběživa" je třeba jen několik minut a dají se tisknout 24 hodin denně. Právě, že tisk peněz, bez krytí zlatem, a jinými aktivami zapříčiňuje  znehodnocování samotné měny, inflaci a degradaci jiných aktiv včetně samotné lidské práce. Souhlasím s tebou, že mají asi nejlepší mobilitu (s turbínou či tankem na zádech se špatně cestuje a na místě dělí na příslušnou část za jiný výrobek.  :)

elderxxx napsal(a):

Daphné napsal(a):

elderxxx napsal(a):

V prvom rade si odpusti to "chlapce" lebo na mna dehonestacia veku neplati :-)

Presne tak peniaze su zaloha za nieco (teda za nejaku sluzbu niekomu)
A prave preto maju peniaze presne taku hodnotu aku im ludia prikladaju lebo hodnota penazi ako ja komodit sa urcuje zaujmom ak niekto nema zaujem o prevzatie komodity potom komodita nema hodnotu (a moze to byt aj diamant) alebo ma hodnotu len taku kde sa dostanu do rovnovahy obe strany ako kupujuca tak predavajuca...
Rovnake je to aj pri peniazoch peniaze maju presne taku hodnotu aku im urcuju ludia na menovom trhu a presne taku ako si cenia ludia svoju pracu za ktoru tie pozadovane peniaze vymenia...
Peniaze urcite nie su bez hodnoty a uz vobec nie bezcenne aj ked su tzv. nutene obezivo su vysoko cenene uz pre ich mobilitu a trvacnost...

citujem
"Proč teda svět rozhoupalo několik amerických hypoték?"
No myslim ze som sa pytal prvy tak mi vysvetli ako si ty predstavujes ze kriza zacala? skus mi to strucne opisat...

elderxxx, tady se ale pohybuješ na hodně tenkém ledě - ty nejsi ekonom, že ne? Na tvém místě bych se do podobných elaborátů radši nepouštěla. :) , ale to je tvoje věc.

Nie som ekonom ale kludne sa mozeme ohladom financii bavit :-)  (tu si verim absolutne)
Niekolko rokov obchodujem na menovej burze a tiez mam znamosti v ekonomickej oblasti ...

Aha tím se vše vyjasnilo. Přiznám se, že na jména jsem sklerotik, ale přesně se stalo to za co dva američtí ekonomové před cca 15 lety dostaly Nobelovku za hluboký přínos v oblasti ekonomie fungování finančních trhů.
Ono i velký český ekonomický profesor, poslední dobou přiznává, že neviditelná ruka trhu s trhem netrhne ani ho nevyřeší. :)

Jsem tu pár dní nebyla a hned tolik nových stránek, ale na tohle mi voko padlo :P

elderxxx napsal(a):

Pandorraa
Co ma vyssiu rychlost? svetlo alebo tma ?
Vies co je svetlo ? (vedecky)
Co bolo skvor svetlo alebo tma? co je rozsirenejisie svetlo alebo tma?
Existuje tma z ktorej nema sancu uniknut ani svetlo a tou tmou je cierna diera :-)
Svetlo bez tmy existovat nemoze preto na zaciatku bola tma a nie svetlo ako sa zvykne popisovat...
Svetlo sa siri vlnenim a vlnenie potrebuje na sirenie hmotu a hmota je tma v ktore sa siri...
Ake informacie nesie svetlo?
...

Elde, máš ty otázky položené dosti fyzikálně rozvrkočené ;)

Světlo je energie (vibrace), která je zachytitelná a rozpoznatelná lidskou sítnicí, vše ostatní bylo označenou jako tma, nicméně tma je taky o určité energii a obsahu a navíc je toho takový balík, že rozlišovat mezi těmito dvěma věcmi o tom co je rychlejší..?!? (nemluvím o tom, třeba některá zvířátka vidí i infra a tím pádem je pro ně světlo něco jiného :gloria:)

Nicméně bráno zřejmě z duchovního hlediska, je světlo spíše řekla bych chápáno spíše vibračně než jako interval frekvencí ;)

Btw. i černá díra emituje, takže sice světlo se asi chytí, ale jiné frekvence "ulítnou"

Vlnění a hmota jsou jedno a totéž, nepotřebuje první druhé ani druhé první... ale to tuším věděl už i Einstein a na střední se to celkem běžně i učí... ;)

Světlo je vibrace a vibrace chápáno lidskými smysly může být i zvuk... Třeba i rádiový signál se přenáší vlněním, tam informace je - taková jaká tam byla vložena... I to, že ti doma (např.) vržou dveře je zvuková (vibrační) informace pro tvoje ucho :D Tím pádem asi jakákoliv vibrace je určitým nosičem informace, nicméně lidé vnímají svými smysly jen výsek a jen část toho výseku je navíc pro ně srozumitelná ;)

Daí,
já ti tvoje domněnky neberu, stejně jako je neberu ostatním.
Jen si je užijte, bezesporu patří k vaší cestě.
Bezva by ale bylo, kdybyste mne s nimi neobtěžovali.
No ale s tím asi nic nenadělám. "Rebelie" vůči učiteli jsem obecným zvykem :)
To, že se nad některými bavím a jiné mne nudí, protože jsou pořád stejné, to zase jistě nebudeš brát ty mně, že :)

Že jsem si "naštvala" eldeho, to je ale promiň  jeho, a ne muj problém. Ostatně si to nemyslím, bere mé názory zatím s daleko větším nadhledem než například ty :) Nebere si je totiž osobně :)
No ale vyloučit fakt, že se to ještě změní, to samozřejmě nemohu.

Tvé představy o tvé "zpupnosti" vůči mně jsou opravdu úsměvné.
Nu, netrpíš jimi pouze ty sám. Snad se tu s tím nebudeš prát roky, jako jiní :jojo:

Pokud jde o "vola a o boha", ty vidíš jednotu, já vidím zamatení pojmů.
Na zemi není žádná jednota, žijeme v dualitě a zatímco každý "vůl" v sobě nese jiskřičku "boha", bůh v sobě nenese ani stopu po volovi, takže jednota bude asi něco jiného, než ty tam vidíš.
V metaforickém slova smyslu to určitě bude něco jiného.

Podívej, když vezmu nůž a rozříznu ti hrdlo, mohu to udělat jako bůh i jako vůl. Výsledek nebude stejný.
V tom je ten vtip a v tom tvoje představa jednoty, na kterou ty se díváš, je zcela jinde, než jak ji vidím já.

Jako je mi jedno, zda jsem naštvala kohokoliv, je mi zcela jedno, zda ty máš pocit, že se ZLOBÍM.
Abys mohl frekvenci zloby zachytit, musíš jí mít zachytit ČÍM. A protože platí, že stejné přitahuje stejné, můžeš to udělat zase jen skrze vlastní zlobu, že?
Asi je pořád dost intenzivní.
Tak se jí zbav a teprve pak uvidíš, JAK já se vlastně směju.
Protože každý z nás má v sobě potenciál VŠECH emocí, každý ho má ale různě aktivovaný.
Zlobit se na někoho, že se mnou nesouhlasí, já osobně považuji za projev tupé hlouposti. Tupá jsem pravda mnohdy stále, ale hloupá rozhodně ne :)
Nejsi pro mne tak důležitý, abych potřebovala tvůj souhlas ke štěstí. Nebuď tak namyšlený :jojo:
Prostě mysli si, co chceš, až tam dojdeš, tak tam dojdeš. Tedy bude-li ti dovoleno "se loudat" :)


Jo a ještě: kdybych se zasekla na tankistech, tak už se tu dávno zastřelím :jojo:
Já jsem se je spíš naučila rozpoznávat. A to ve chvíli, když jsem identifikovala před lety prvního "tankistu" - sebe :)
Takže je poznám neomylně, to mi věř :jojo:

Pandik napsal(a):

Jsem "hybatelem emocí", nevšiml sis?
Třeba taková moje oblíbenkyně hirondel - vždycky přiběhne, zopakuje, co jsem řekla, ale bohužel nejen že není pak originální, navíc ještě ani nic nepochopí, takže si pořád obíhá své kolečko, ze kterého neumí vystoupit. Bůh ví, čeho se bojí...Tedy bůh a já :D Zasekla se nám holka.... zasekla se na strachu, že udělá ZASE chybu, tak raději buď jen OPAKUJE, nebo KLADE otázky.
Samé otázky, žádné odpovědi, jen pár obecných pouček a kopec emocí, které se jí rozutečou, jak ty neposlušné ovečky z přísně ztřeženého stáda.
Takže BINGO a dík za nápovědu :lol::cool:

DaiTerr napsal(a):

Bůh a ty.. To zní velmi zajímavě ;) A zase jsme u toho - "zopakuje, co jsem řekla.. není to originální.. nabíhá si kolečko.. navíc ještě ani nic nepochopí.. neumí vystoupit z toho kolečka.. zasekla se ze strachu.." A zase to "bumtaratabum.."
Co takhle spíš napsat, že Hir jde prostě tou cestou, kterou potřebuje? Je přece jen na ní, jestli bude nabíhat "další kolečka", nebo třeba jen potřebuje právě to "bání a ty chyby", aby ji to pak po čase otevřelo další poznání. To je právě to, o čem píšu - některýma větama ty lidi z toho "bláta" moc nepozvedneš, ale naopak je tam ještě zatlačíš..
Máš svou pravdu a tu si prosazuješ.  Což chápu. Akorát že zde by mělo být místo pro vedení dialogu, ne přesvědčovací kroužek.. Mimo to - pravda je přece relativní pojem. Pravda jednoho nemusí zákonitě znamenat pravdu druhého..  Pravda je přece poplatná danému vývoji daného jedince. Proto je pravda tak relativní. Proto dopřej i jiným "jejich pravdu", aby pak tobě bylo dopřáno "mít svou pravdu" a pokračovat dále. Zatím jsi se zasekla mezi "tankisty, co tě tak nudí"..

Pandoro,
To ze Tvuj text je plny domnenek,to vis sama. :) 
Tvuj psychicky svet ktery zijes,ucis se a ucis ho i jine ruku v ruce,neni muj psychicky svet a nikdy nebude. Je to o vedome volbe a o ceste kterou volim si sama a po ni jdu.   Pokud to nebudes schopna PRIJMOUT takove jak je,pak budes nadale zit ve svete sebeklamu=Tva volba.  :jojo:
Moji pravdou je take to,ze Ty nic nepochopis. Nic co pisu nejsi schopna chapat jinak nez jsi doposud schopna cghapat.
A Nakonec proc myslis ,ze ted opakujes,vyslovujes po me Ty,presne to co bylo mnou vysloveno smerem k Tobe= "to kolo se toci dal a dal".  Pamatujes? Klidne Ti ten rozhovor i najdu ,mam casu dost.  :pussa:
No tak,Pandoro rozjimani neboli. Mas to ve svych rukou,stejne tak jako ja mam ve svych to co delam.    ;)


Dai,
Myslim ze neco v tom smyslu pises i Ty o tech nasich pravdach a pokud se pletu a nevnimam Te spravne,pak je to proto ,ze na Tebe nejsem dostatecne napojena.  ;)
To se stava. 
Ja citim, ze Ty bud uz vis o co jde v tomhle pribehu a nebo zacinas tusit.  :)

Hir nebylo by lepší se jít projít po přilehlém okolí než tu plácat absolutní nesmysly mimo mísu a realitu. Nehul, nešňupej, neber to škodí to tělu ale hlavně tvému mozku.

Pandorraa napsal(a):

já ti tvoje domněnky neberu, stejně jako je neberu ostatním.
Jen si je užijte, bezesporu patří k vaší cestě.
Bezva by ale bylo, kdybyste mne s nimi neobtěžovali.
No ale s tím asi nic nenadělám. "Rebelie" vůči učiteli jsem obecným zvykem :)
To, že se nad některými bavím a jiné mne nudí, protože jsou pořád stejné, to zase jistě nebudeš brát ty mně, že :)

Nema smysl mluvit prazdna slova o tom ze nikomu domnenky neberes,nebot ten kdo pochopil,ten vi ze stejne tak Tobe nebude brat Tvoje domnenky nebot jsou a patri k tobe,k Tve ceste.
Bezva by bylo,kdyby jsi naopak i Ty se svyma domnenkama neobtezovala druhe.


Bav se holka ,smej se ,nud se,delej co je libo-je to na Tobe,proc bych Ti to napriklad ja mela brat. To je ptakovina.
Sama si nenecham nic brat,dokud sama nedam.  :pussa:

Pisatel napsal(a):

Hir nebylo by lepší se jít projít po přilehlém okolí než tu plácat absolutní nesmysly mimo mísu a realitu. Nehul, nešňupej, neber to škodí to tělu ale hlavně tvému mozku.

Nebylo by lepsi pisateli aby jsi prisel na to, na co jsi jeste neprisel a nezil minulosti?   :)

Daí,
já ti tvoje domněnky neberu, stejně jako je neberu ostatním.
Jen si je užijte, bezesporu patří k vaší cestě.
Bezva by ale bylo, kdybyste mne s nimi neobtěžovali.
No ale s tím asi nic nenadělám. "Rebelie" vůči učiteli jsem obecným zvykem :)
To, že se nad některými bavím a jiné mne nudí, protože jsou pořád stejné, to zase jistě nebudeš brát ty mně, že :)

Domněnky jdou světem, co existuje lidstvo. S tím nikdo nic nenadělá, prostě nechat být ;)
Obtěžování - kdybys nechtěla, tak na ně nereaguješ, tak, jako většina lidí, co přijdou a odejdou. Pokud ale na ně reaguješ a bereš to jako obtěžování, pak zřejmě něco k řešení máš, i když bys řekla, že je to zase jen domněnka (no jak jinak, že?)
Rebelie vůči učiteli - tak nevím o tom, že bys třebas ty si se mnou domluvila post "učitelka/žák".. Navíc můj názor na tohle přece znáš.

Že jsem si "naštvala" eldeho, to je ale promiň  jeho, a ne muj problém. Ostatně si to nemyslím, bere mé názory zatím s daleko větším nadhledem než například ty :) Nebere si je totiž osobně :)
No ale vyloučit fakt, že se to ještě změní, to samozřejmě nemohu.

Ok, respektuji

Tvé představy o tvé "zpupnosti" vůči mně jsou opravdu úsměvné.
Nu, netrpíš jimi pouze ty sám. Snad se tu s tím nebudeš prát roky, jako jiní :jojo:

Zpupnost - zase jen tvoje domněnka, nic víc, ale neberu ti ji, máš na ni stejné právo jako každý jiný včetně mne ;) Jen bych dodal - nejsem tvým žákem, takže tu "zpupnost" si, myslím, můžeš uschovat pro někoho jiného.. A úsměvné je zřejmě všecko, což je super. Jen aby to nebyl spíše kyselý úsměv..

Pokud jde o "vola a o boha", ty vidíš jednotu, já vidím zamatení pojmů.
Na zemi není žádná jednota, žijeme v dualitě a zatímco každý "vůl" v sobě nese jiskřičku "boha", bůh v sobě nenese ani stopu po volovi, takže jednota bude asi něco jiného, než ty tam vidíš.
V metaforickém slova smyslu to určitě bude něco jiného.

Na Zemi ano, ale v CELKU je to přece jedno.. A já to přece tak vysvětloval.

Podívej, když vezmu nůž a rozříznu ti hrdlo, mohu to udělat jako bůh i jako vůl. Výsledek nebude stejný.
V tom je ten vtip a v tom tvoje představa jednoty, na kterou ty se díváš, je zcela jinde, než jak ji vidím já.

Ale fuj... Taky jsi mohla najít lepší příklad.. A když už teda jsme u toho "proříznutí" - tak v té chvíli mi bude u pr*ele, KDO mi ten krk rozšvácnul.. Vůl, nebo Bůh.. A myslím, že i tobě by to v té chvíli bylo fakt jedno :D

Jak vidíš jednotu ty a jak ji vidím já - je přece poplatné danému stupni našeho vývoje. To, že ty ji vidíš po svém, nelze aplikovat na mne, protože naše cesty jsou odlišné a nějakým "tvrdým nakopnutím" ty cesty fakt nesrovnáš. Cestu si přece volíme každý sám. Pokud budu chtít, půjdu část cesty tvé, ale jen když BUDU chtít, ne, když TY MNE k tomu nakopneš.. Chápeš? ;)

Jako je mi jedno, zda jsem naštvala kohokoliv, je mi zcela jedno, zda ty máš pocit, že se ZLOBÍM.
Abys mohl frekvenci zloby zachytit, musíš jí mít zachytit ČÍM. A protože platí, že stejné přitahuje stejné, můžeš to udělat zase jen skrze vlastní zlobu, že?
Asi je pořád dost intenzivní.
Tak se jí zbav a teprve pak uvidíš, JAK já se vlastně směju.

Pokud je ti to jedno, máš to super nastavené, ale "svázání se" s těmi lidmi se jen tak nezbavíš, dokud oni se na tebe budou "zlobit", jak ty říkáš.. Mimoto - mne do nějaké "zloby" netahej, jen jsem ti tlumočil, co jiní cítí, ale neříkají ti to. A protože jsem takova "držka", byl jsem požádán, zda bych ti to aspoň nenaznačil. Nu, stalo se.. I pro mne je to poučením. A jsem rád že se směješ. Tak to má přece být :supr:


Protože každý z nás má v sobě potenciál VŠECH emocí, každý ho má ale různě aktivovaný.
Zlobit se na někoho, že se mnou nesouhlasí, já osobně považuji za projev tupé hlouposti. Tupá jsem pravda mnohdy stále, ale hloupá rozhodně ne :)
Nejsi pro mne tak důležitý, abych potřebovala tvůj souhlas ke štěstí. Nebuď tak namyšlený :jojo:

Ach milá Pan.. Nenapadlo tě, že namyšlenost tady teď dáváš najevo ty sama? :pussa:
A co myslíš? Ty jsi pro mně nějak důležitá? ;)

Prostě mysli si, co chceš, až tam dojdeš, tak tam dojdeš. Tedy bude-li ti dovoleno "se loudat" :)

Myslím, že je jen na mně, zda půjdu rychleji, nebo se budu loudat. ;)


Jo a ještě: kdybych se zasekla na tankistech, tak už se tu dávno zastřelím :jojo:
Já jsem se je spíš naučila rozpoznávat. A to ve chvíli, když jsem identifikovala před lety prvního "tankistu" - sebe :)
Takže je poznám neomylně, to mi věř :jojo:

Kdyby ses "nezasekla", tak tady nepolemizujeme. Ale ber to přece jako vývoj a prospěšnou výměnu názorů. Zbytek OK.

PavlaH napsal(a):

Ach to ego hirondel, vid?

hirondel napsal(a):

Co rikas?  Mas nejake trable s egem? Do toho me ale scela urcite nic neni Pajo.

PavlaH napsal(a):

Hir - prezentuješ tu jen svůj pohled na moji větu. Tak mě prosím tě nemanipuluj do nějakých svých konstrukcí.

Pajo,dovolis? ,jen tak spontanne a hrave k tomu co pises doplnim opet svuj pohled. At veris ci ne, tech pohledu ktery volim (a to tak jak se me zalibi) je vic jak jeden. 
To znamena ze mam na vyber a je zase na Tobe co vidis Ty. Ja bsak nejsem Tebou a nevim jestli mas take na vyber ,nebo vidis jen jeden pohled.  :)
Nevim zda tomuhle rozumis ale presto to tu je napsano a bude.  :)

Jeste neco:  ja nejsem zodpovedna za to co vyslovujes.  Ja zodpovidam za to sve.   :)
Rict to muzeme i takhle (dle Tveho mysleni):  Pavlo,prezentujes tu sve pohledy,projekce na vec.

Az teprve pak,sama vstupujes dobrovolne do energetickeho pole,kde se ti muze stat ze, se zatahnes do nejakych konstrukci,pokud vsak nejake skutecne existujou.  Pokud to vsechno neni jenom> sen<.

D.T. a Pan,
vy mě bavíte. Tak se mi zdá a zdůrazňuji, že je to jen můj názor ;) že jste si tu právě svými dialogy zahráli na pěknou školu. A role učitel - žák jste si přehazovali jak horký brambor :D :supr:

pomněnka napsal(a):

D.T. a Pan,
vy mě bavíte. Tak se mi zdá a zdůrazňuji, že je to jen můj názor ;) že jste si tu právě svými dialogy zahráli na pěknou školu. A role učitel - žák jste si přehazovali jak horký brambor :D :supr:

;):D

Daí,

nevím, zda sis všiml, že reaguji pouze na tebe.
Písmenka těch, kdo mne už POUZE obtěžují, většinou přeskakuji. Naštěstí REID zatím nepotřebuji, abych se tím  "bzučením" některých "zoufalců" nemusela zabývat :)


"Ale fuj... Taky jsi mohla najít lepší příklad.. A když už teda jsme u toho "proříznutí" - tak v té chvíli mi bude u pr*ele, KDO mi ten krk rozšvácnul.. Vůl, nebo Bůh.. A myslím, že i tobě by to v té chvíli bylo fakt jedno :D"

Věř mi, že nemohla, vybírám poměrně pečlivě svoje příklady a metafory.
A pouze "přitvrzuji", je-li třeba ;)
A věř také, že ti to u pr-ele nebude, o sobě ani nemluvím, protože "božská" tracheotomie ti může zachránit život, kdežto nějaké to "volské" pižlání krku tě o něj může pouze připravit.
A lituji, tohle je základní abceda, takže vymluvy na vlastní cestu jsou dost mimo.
Tedy s vyjímkou toho, že jsi skutečně teprve u abcecedy :jojo:
Pak se omlouvám.


"Mimoto - mne do nějaké "zloby" netahej, jen jsem ti tlumočil, co jiní cítí, ale neříkají ti to."
Tak k tomuhle se vyjadřovat nebudu, takovýhle alibismus jde opravdu mimo mne :) Všechny "tlumočníky" tímto pozdravuji :rock:


"Ach milá Pan.. Nenapadlo tě, že namyšlenost tady teď dáváš najevo ty sama? :pussa:
A co myslíš? Ty jsi pro mně nějak důležitá? ;)"
Nenapadlo, představ si to.
Udiven?
Jsem, jinak nevidím důvod tvé naléhavé potřeby mi cokoliv "tlumočit" ;)


"Myslím, že je jen na mně, zda půjdu rychleji, nebo se budu loudat. ;)"
Bohužel, to je tvůj omyl.
Času máme nyní všichni stejně, to jest málo.
Nu a bude-li ti dovoleno, to vskutku nezáleží na tobě, tím méně snad na mně.
Nebuď prostě tak vztahovačný.


"Kdyby ses "nezasekla", tak tady nepolemizujeme."
Ta věčná neproduktivní "kdybyS"
Co to změnit alespoň na o žďabec produktivnější kdyBYCH?
Cizí domněnky můžeš VIDĚT, ale těžko o nich můžeš kompetentně DISKUTOVAT. A to i když jsou do očí bijící, to nevíš? ;)

Nu, myslím, že jsem zase na dlouhou dobu vyčerpala svou potřebu někomu něco vysvětlovat.
Přesně v duchu Salvadrova podpisu: kdo má uši, slyš, kdo má oči, viz :)

Takže Daí, bylo mi potěšením :jojo:

pomněnka napsal(a):

D.T. a Pan,
vy mě bavíte. Tak se mi zdá a zdůrazňuji, že je to jen můj názor ;) že jste si tu právě svými dialogy zahráli na pěknou školu. A role učitel - žák jste si přehazovali jak horký brambor :D :supr:

No až na ten "horký brambor" to může sedět. Tedy pokud to vnímáš jako "hru na školu" :)
Pokud jde o mně, ani jednu z obou rolí takhle nevnímám, jsou pro mne obě stejně důležité :jojo:
BTW teď mám samé žákovské víkendy a moc se mi to líbí, je to pohoda, v nejhorším si mohu číst pod lavicí :D

Pan, zkrátím to, abychom ten "post" nenatahovali, už takhle je půl strany dlouhý.
Děkuji, že na mne reaguješ, toho si vážím.
Božská "tracheotomie" a podobně - ber to tak, že nemám tvůj mozek, takže to jde těžce mimo mne, neboli "ty o voze a já o koze", na to, abych to chápal jako ty, musel bych hrát tvou ligu.
Abeceda - klidně mne ber, že jsem jí nedosáhl. Je možné, že jsem ten případ na RAIDA..
Výmluvy na vlastní cestu - to neměla být výmluva, ale fakt. Až mi "blikne", pak to změním. Nebliklo zatím. Takže dále jedu vlastní lajnu.
K alibismu - opět to měla být fakta. Předpokládal jsem co napíšeš a již jsem je pozdravoval s předstihem, aby si to příště řešili sami.
Namyšlenost - když nenapadlo, pak OK, každý na to máme přece právo svého názoru.
K potřebnosti - není to náhodou oboustranné, když už?
Čas - je to jen relativní pojem a dar. Máme ho každý právě tolik, kolik potřebujeme.
Vztahovačnost - nevidím nikde paralelu, nic jsem si nevztahoval, nebo neměl v úmyslu.
Cizí domněnky - to je právě to. Všechno jsou vesměs doměnky. Protože zasvěceně diskutovat můžeme jen s tím, koho dobře osobně známe. Tady to sklo, na které píšeme, je jak "vysoká hra patriotů.."
Děkuji za vysvětlení, také mi bylo potěšením.

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

To máš sice pravdu, ale měl jsem pocit, že je potřeba odepsat.

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

Kalik,
A co kdyz mu to pali i bez zamysleni,proste jen tak z fleku?  :)

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

Kalik,
A co kdyz mu to pali i bez zamysleni,proste jen tak z fleku?  :)

Hir, nevěř na pohádky... :)

DaiTerr napsal(a):

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

To máš sice pravdu, ale měl jsem pocit, že je potřeba odepsat.

njn, to je pak problém :)

KALIK napsal(a):

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

Kalik,
A co kdyz mu to pali i bez zamysleni,proste jen tak z fleku?  :)

Hir, nevěř na pohádky... :)

Kaliku, pohadky?    ;)   Nevim jakym pohadkam nemam verit ale existuji takove ktere maji smysl.  :)

hirondel napsal(a):

Pajo,dovolis? ,jen tak spontanne a hrave k tomu co pises doplnim opet svuj pohled. At veris ci ne, tech pohledu ktery volim (a to tak jak se me zalibi) je vic jak jeden. 
To znamena ze mam na vyber a je zase na Tobe co vidis Ty. Ja bsak nejsem Tebou a nevim jestli mas take na vyber ,nebo vidis jen jeden pohled.  :)
Nevim zda tomuhle rozumis ale presto to tu je napsano a bude.  :)

Jeste neco:  ja nejsem zodpovedna za to co vyslovujes.  Ja zodpovidam za to sve.   :)
Rict to muzeme i takhle (dle Tveho mysleni):  Pavlo,prezentujes tu sve pohledy,projekce na vec.

Az teprve pak,sama vstupujes dobrovolne do energetickeho pole,kde se ti muze stat ze, se zatahnes do nejakych konstrukci,pokud vsak nejake skutecne existujou.  Pokud to vsechno neni jenom> sen<.

Milá Híro, vidíš jen to , co můžeš. Chápeš to?

elderxxx napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Přišel čas na moje oblíbené, že pravda neexistuje. Ty E. prezentuješ, že stačí podívat se ,jak byla socha vytvořena a to je ta jediná pravda. Myslím, že se mýlíš. Socha mohla být vytvořena z různých materiálů. SOcha také mohla být vytvořena za různými účely. Socha mohla být vytvořena s různými emocemi. Ty nabízíš jen jednu pravdu, tu vědeckou. Je omyl tvrdit, že je to jen jediná správná.

Hir - prezentuješ tu jen svůj pohled na moji větu. Tak mě prosím tě nemanipuluj do nějakých svých konstrukcí.

Celkom by ma zaujimalo preco sem tahas to z coho bola socha vytvorena alebo za akym ucelom ci emociami...
Ked ide len o to ze postup prace vytvorenia sochy je len jediny a teda ten pozna autor a teda len ten je pravdivy...
Zbytocne budes spekulovat ze socha bola vytvorena tak alebo onak ked jedina pravda je ze ju autor vytvoril sposobom ktory si zvolil a teda to je ta pravda...
Pochopene?

Pravda neexistuje. Pochopil?

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

hirondel napsal(a):

Kalik,
A co kdyz mu to pali i bez zamysleni,proste jen tak z fleku?  :)

Hir, nevěř na pohádky... :)

Kaliku, pohadky?    ;)   Nevim jakym pohadkam nemam verit ale existuji takove ktere maji smysl.  :)

A které konkrétně?

PavlaH napsal(a):

Milá Híro, vidíš jen to , co můžeš. Chápeš to ?

Mila Pajo,
a co tam dela ten otaznik na konci?  Teda tu otazku mam na mysli .  :lol:
Je po me...  :lol:  :lol:  :grater: :lol:  :lol:  Jsi dilo Ti povim...

Milá Híro,

ptám se, přece. Ty otazník nepoužíváš?

KALIK napsal(a):

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Hir, nevěř na pohádky... :)

Kaliku, pohadky?    ;)   Nevim jakym pohadkam nemam verit ale existuji takove ktere maji smysl.  :)

A které konkrétně?

Mas na mysli konkretni skutecnou pohadku,jako pohadku jako pohadku?  :)

hirondel napsal(a):

Mas na mysli konkretni skutecnou pohadku,jako pohadku jako pohadku?  :)

Můžeš si vybrat...

PavlaH napsal(a):

Milá Híro,

ptám se, přece. Ty otazník nepoužíváš?

Tak to je v tom pripade dvakrat po me.   ;)  :D

KALIK napsal(a):

hirondel napsal(a):

Mas na mysli konkretni skutecnou pohadku,jako pohadku jako pohadku?  :)

Můžeš si vybrat...

Vyborne Kali,Tva odpoved se me libi.  :supr:   Take se tim ridim co a jak si vyberu a take proc.    ;)

PavlaH napsal(a):

elderxxx napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Přišel čas na moje oblíbené, že pravda neexistuje. Ty E. prezentuješ, že stačí podívat se ,jak byla socha vytvořena a to je ta jediná pravda. Myslím, že se mýlíš. Socha mohla být vytvořena z různých materiálů. SOcha také mohla být vytvořena za různými účely. Socha mohla být vytvořena s různými emocemi. Ty nabízíš jen jednu pravdu, tu vědeckou. Je omyl tvrdit, že je to jen jediná správná.

Hir - prezentuješ tu jen svůj pohled na moji větu. Tak mě prosím tě nemanipuluj do nějakých svých konstrukcí.

Celkom by ma zaujimalo preco sem tahas to z coho bola socha vytvorena alebo za akym ucelom ci emociami...
Ked ide len o to ze postup prace vytvorenia sochy je len jediny a teda ten pozna autor a teda len ten je pravdivy...
Zbytocne budes spekulovat ze socha bola vytvorena tak alebo onak ked jedina pravda je ze ju autor vytvoril sposobom ktory si zvolil a teda to je ta pravda...
Pochopene?

Pravda neexistuje. Pochopil?

A je po me i potreti...  :D   To jsou me veci toto...

KALIK napsal(a):

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

Kalik,
A co kdyz mu to pali i bez zamysleni,proste jen tak z fleku?  :)

Hir, nevěř na pohádky... :)

:lol: :lol: Ono Kaliku ona žije jednu velkou pohádku sama, bohužel ta pohádka nemá závěr a žijí šťastně... Tady to brzo půjde natvrdo a natrvalo :)

KALIK napsal(a):

DaiTerr, někdy je lepší mlčet a nereagovat. Třeba pak budeš mít víc času na zamyšlení :)

Ono když "Protože ve své prapodstatě Vůl a Bůh jedno jest" těžko někomu tj, jednou z nich, poradíš :)

...   čo to tam bolo o "blbom príklade zo sochou"
      a tu vôbec niekto vie :P   ako bola tá socha vyrobená? postup a  z čoho
   
( :reta: nevie :o , mnohokrát to je akási akože náhoda / v  preklade- postup z vývoja ,ako čo z čoho
      zase tie emócie, či intuície :dumbom: , u mňa drzo bez predchádzajúceho naštudovania, alebo proti predpokladom / vlastne istota  a sem tam niečo dodržiavam-napr. obľúbené postupnosti)
   
ako zo zloženia chem.prvkov, ktoré aj tak nemusia byť  všetky už objavené, nehovoriac o tom ďalej...atď., to je akože tá 100%   pravda o soche ?
        /téda, ja koľkokrát si už ani nepamätám, ako som ju urobila , mám už zase iné starosti, napr.  tvoriť  .....  / 
        to by ste museli zakaždým nájsť toho... že ako to bolo
 
       tak neviem /koho nájdeš eld :) konkrétne :P  - o to ti ide nie ? / ... aká potom môže byť asi tak pravda o svete...

Pandorraa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

D.T. a Pan,
vy mě bavíte. Tak se mi zdá a zdůrazňuji, že je to jen můj názor ;) že jste si tu právě svými dialogy zahráli na pěknou školu. A role učitel - žák jste si přehazovali jak horký brambor :D :supr:

No až na ten "horký brambor" to může sedět. Tedy pokud to vnímáš jako "hru na školu" :)
Pokud jde o mně, ani jednu z obou rolí takhle nevnímám, jsou pro mne obě stejně důležité :jojo:
BTW teď mám samé žákovské víkendy a moc se mi to líbí, je to pohoda, v nejhorším si mohu číst pod lavicí :D

Ty role já vnímám stejně :)
U mně ale stále ještě jako žáček :dudlik: .... a že to není špatný viď ? :D

Pisatel

"Aha tím se vše vyjasnilo. Přiznám se, že na jména jsem sklerotik, ale přesně se stalo to za co dva američtí ekonomové před cca 15 lety dostaly Nobelovku za hluboký přínos v oblasti ekonomie fungování finančních trhů.
Ono i velký český ekonomický profesor, poslední dobou přiznává, že neviditelná ruka trhu s trhem netrhne ani ho nevyřeší."

Co sa vyjasnilo? To ze nemas argumenty?
A vobec co si tym prispevkom vlastne chcel povedat? Informovat ma o tom kto dostal nobelovu cenu za ekonomiku?

PS. ak ide o neviditelnu ruku trhu ta neexistuje lebo trh je dokonca aj v USA regulovany... Volny trh neexistuje a prave preto vznikla kriza z regulacie trhu...

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Aha tím se vše vyjasnilo. Přiznám se, že na jména jsem sklerotik, ale přesně se stalo to za co dva američtí ekonomové před cca 15 lety dostaly Nobelovku za hluboký přínos v oblasti ekonomie fungování finančních trhů.
Ono i velký český ekonomický profesor, poslední dobou přiznává, že neviditelná ruka trhu s trhem netrhne ani ho nevyřeší."

Co sa vyjasnilo? To ze nemas argumenty?
A vobec co si tym prispevkom vlastne chcel povedat? Informovat ma o tom kto dostal nobelovu cenu za ekonomiku?

PS. ak ide o neviditelnu ruku trhu ta neexistuje lebo trh je dokonca aj v USA regulovany... Volny trh neexistuje a prave preto vznikla kriza z regulacie trhu...

Jak došly argumenty? Argument? Ten je dán! To je současná krize. Jaký chceš další argument?
Pokud jsem chtěl něco, tak sdělit, že současná krize vzešla z chybné myšlenky, za kterou někdo dostal "metál".
Ale  to jsou mi věci. Ty apriory odmítáš moudrá slova moudrého pana profesora? To že trh nic nevyřeší věděli už staří římané a před nimi už první kmeny, proto  dlouhé cesty k uplatnění vyrobeného zboží. Na tuhle základní ekonomickou poučku netřeba vysokých ekonomických a několika MBC posgraduálů, to se učilo kdysi v 8 třídě základní školy.
No když jsi takový moudrý a kovaný co navrhuješ za cestu z tohoto marastu?

Pisatel

No a co ked je kriza?
O krize teraz hovorit nebudem lebo to bola a je socialna kriza nie trhova...
A kriza nie je argument ale situacia...


Presne tak na pochopenie trhu nepotrebujes vysoku skolu... Hovoris ze kriza vznikla z chybnej myslienky a predpokladam ze tou chybnou myslienkou je asi to ze trhova ekonomika je postavena na trvalom ekonomickom raste...

V prvom rade musim povedat ze kriza mala byt ovela horsia nemali prebehnut ziadne zachranne socialne opatrenia bolo treba nechat padnut to co je chore toto je iba predlzenie agonie a v podstate presunutie problemu mozno vacsieho na ine casove obdobie...

Tak k tomu trvalemu ekonomickemu rastu... Tato myslienka je uplne spravna ono ekonomika moze rast neustale a nemusia to byt zrovna cisla dvoj ciferne bohate staci 1% prirastok ekonomiky statu na pohodlnu existenciu...
Lenze ekonomicky rast nieje zrovna lahke udrzat na tak malom prirastku lebo poziadavky ludi stupaju su financne narocnejisi su narocnejisi v spotrebe co je samozrejme pravo kazdeho...
A prave spotreba pohana ekonomiku dopredu...
Staci sa pozriet na Cinu cim viac ludi ma k dispozicii viac penazi tym rychlejisie ekonomika napreduje a tym je vacsia spotreba a tym padom vyssie HDP co sa znovu prejavuje spatne na lepsej financnej situacii obycajneho cloveka ktory si toho moze dovolit viac a tym podporuje medzinarodny obchod...

Ake je mozne riesenie krizy? Jednoduche a to regulovat pocet obyvatelov planety...Tym sa samozrejme znizi dopyt po tovaroch a sluzbach znizi sa mnozstvo penazi v obehu znizi sa ekonomicky rast krajin znizi sa spotreba nerastnych surovin a tym padom lepsie sance na to ze ziadna buduca kriza nebude...
Ale je aj dalsia moznost a to taka aby boli peniaze menej dostupne a teda zdrazit peniaze a jednoducho ten kto na to nema nechat ho padnut...
Aktualne pocet obyvatelov v Afrike prekrocil jednu miliardu vies co to znamena? Buducu katastrofu!!

krizi zavinila tak akorát zkažená lidská "morálka", tedy lidé svými nechutnostmi, co odjakživa páchaji na obchodech, na jiných lidech, s penězi... Už Baťa to věděl

elderxxx napsal(a):

Pisatel

No a co ked je kriza?
O krize teraz hovorit nebudem lebo to bola a je socialna kriza nie trhova...
A kriza nie je argument ale situacia...


Presne tak na pochopenie trhu nepotrebujes vysoku skolu... Hovoris ze kriza vznikla z chybnej myslienky a predpokladam ze tou chybnou myslienkou je asi to ze trhova ekonomika je postavena na trvalom ekonomickom raste...

V prvom rade musim povedat ze kriza mala byt ovela horsia nemali prebehnut ziadne zachranne socialne opatrenia bolo treba nechat padnut to co je chore toto je iba predlzenie agonie a v podstate presunutie problemu mozno vacsieho na ine casove obdobie...

Tak k tomu trvalemu ekonomickemu rastu... Tato myslienka je uplne spravna ono ekonomika moze rast neustale a nemusia to byt zrovna cisla dvoj ciferne bohate staci 1% prirastok ekonomiky statu na pohodlnu existenciu...
Lenze ekonomicky rast nieje zrovna lahke udrzat na tak malom prirastku lebo poziadavky ludi stupaju su financne narocnejisi su narocnejisi v spotrebe co je samozrejme pravo kazdeho...
A prave spotreba pohana ekonomiku dopredu...
Staci sa pozriet na Cinu cim viac ludi ma k dispozicii viac penazi tym rychlejisie ekonomika napreduje a tym je vacsia spotreba a tym padom vyssie HDP co sa znovu prejavuje spatne na lepsej financnej situacii obycajneho cloveka ktory si toho moze dovolit viac a tym podporuje medzinarodny obchod...

Ake je mozne riesenie krizy? Jednoduche a to regulovat pocet obyvatelov planety...Tym sa samozrejme znizi dopyt po tovaroch a sluzbach znizi sa mnozstvo penazi v obehu znizi sa ekonomicky rast krajin znizi sa spotreba nerastnych surovin a tym padom lepsie sance na to ze ziadna buduca kriza nebude...
Ale je aj dalsia moznost a to taka aby boli peniaze menej dostupne a teda zdrazit peniaze a jednoducho ten kto na to nema nechat ho padnut...
Aktualne pocet obyvatelov v Afrike prekrocil jednu miliardu vies co to znamena? Buducu katastrofu!!

No já teda nevím, ale sociální krize se jeví dle mě jinak, například nedostatkem sociálních služeb, sociálních zařízení, či jinak. Podle mě jde o finanční krizi, především zaviněnou hamižností bank a tím nepřímo nadvýrobou.
Sanace naopak byla vhodná neboť já si osobně myslím, že krom hyenismu některých chamtivců ve vysokých manažerských funkcí, kteří si rozebraly požitky ze sanace mohl tento svět dopadnout jak při velkém a černém pátku a to by pak krom finanční krize byla i velká sociální krize ba možná i cesta k válce. A ta válka by byla ještě horší než byla asi 700 km od naší hranice.

No nevím, ale tak nějak vyrábět pro „růst“ je jak vidíme cesta do pekel. Já neříkám, že se má rigidně plánovat, ale to víme taky kam vede, ale jisté základní plánovací parametry by zde měli být.
Že v Africe je  či bude miliarda lidí. Nic proti nim, ale je jejich kontinent na a především mentalita a způsob života připraven? Na straně jedné je to cca půl miliardy třeba košil či sukní miliarda párů bot, ale těžko dámy z rovníkové Afriky budou chodit v kozačkách na 15 cm šteklu a obalené latexem když tam mají bahno a nebo prašné cesty. Takže dle mě miliarda lidí je především 3 miliardy denních dávek potravin a miliardy litrů pitné vody. Jsou zde takové zdroje? Takže spíše než řešit přísun a toky barevných papírků jak a kam a komu potečou je třeba spíš plánovat a tomu přizpůsobit výstupy podniků k zabezpečení společnosti, která nějak nechce migranty a současně klidné soužití.

K čemu je mi mezinárodní obchod s penězi, když víme že např. TV vydrží 10 let a denně jich vyrobíme tolik, že je můžeme mít skoro i na WC a koupelně.

Aby se mohlo vyrábět je třeba spotřeba a spotřeba je dána cca 7 miliardama lidí 3x 7 miliard denních dávek, 2x denně přepravní kapacitou atd. Tady myslím je smysl ekonomiky ne v tom aby vyráběla pro výrobu na sklad a pak při přebytcích se zhroutila. To přesně ti pánové nedomysleli, jen zisk a zisk. Ale zisk je jak sám píšeš u 1% a ne u 3 -5% které chtějí kdejaké Směrnice a nařízení.

Pisatel

Budem sa snazit pisat v bodoch lebo moc casu na siahodlhe clanky nemam...

Socialna kriza to je moje pomenovanie lebo kriza zacala tym ze vlada USA nutila svoje banky aby davali uvery na byvanie aj tym ktori na to nemali financie a neboli tzv. bonitni

Vyroba je vzdy pre spotrebu nie pre rast a rast je potom nasledkom spotreby...

Afrika bude casom pozadovat to co ma EU alebo USA podobny zivotny standard...

Nevidim suvislost s tvojim porovnanim medzinarodneho obchodu s peniazmi a vyrobou TV..
Kazdopadne dnes sa malo robi na sklady (za komunizmu to bolo bezne prave pre planovanie) dnes chce kazdy podnikatel mat na sklade len tolko kolko za par mesiacov preda lebo skladovanie tovaru mu neprinasa peniaze prave naopak...

"3x 7 miliard denních dávek"
?? :-) to ako ze mame len 3x denne jest a to je cele?

elderxxx napsal(a):

Pisatel

Budem sa snazit pisat v bodoch lebo moc casu na siahodlhe clanky nemam...

Socialna kriza to je moje pomenovanie lebo kriza zacala tym ze vlada USA nutila svoje banky aby davali uvery na byvanie aj tym ktori na to nemali financie a neboli tzv. bonitni

Vyroba je vzdy pre spotrebu nie pre rast a rast je potom nasledkom spotreby...

Afrika bude casom pozadovat to co ma EU alebo USA podobny zivotny standard...

Nevidim suvislost s tvojim porovnanim medzinarodneho obchodu s peniazmi a vyrobou TV..
Kazdopadne dnes sa malo robi na sklady (za komunizmu to bolo bezne prave pre planovanie) dnes chce kazdy podnikatel mat na sklade len tolko kolko za par mesiacov preda lebo skladovanie tovaru mu neprinasa peniaze prave naopak...

"3x 7 miliard denních dávek"
?? :-) to ako ze mame len 3x denne jest a to je cele?

Elder dobrá tak tedy v kostce a odrážkách:
- krátkozraká politika vlády, bo věděla, že nebonitní půjčovatelé to stejnak nezaplatí a nebo důmyslná vládní politika jak ožebračit už tak zbídačelý lid. Z pohledu nebonitních lidí se divím, že do toho šli. Ale tupá vlada, tupý lid :)

- Tak Afrika požaduje už teď to samé, tady někdo zaspal dobu, jde o to zda na to má kapacity a zda to chce? Což oto chtít to může a dle květnatých slov demokratů na to má právo a nárok,(proto ona silná migrace a také tolik válek) ale zda na to kapacitně od kvalifikovaných dělníků po vědecké kapacity má a současně zda to společenství 218 států něco přinese....

-Copak ta TV nemigruje po světě? DOby kdy Tesla Hloubětín  vyráběla jen pro domácí trh jsou už nejméně 50 let pryč :).

- No pokud jde o skladovací sektror tak je stanoveno, že zásoby mají být podle komocit od 30 do 90 dnů, bohužel v případě krizí se ukazuje na nedostatečnost zejména těch komodit s  dobou uložení 30 dnů.

- Promiň ale připadáš mi jak kluk z první třídy. Ukazuji na příkladech na minimech něco a ty z toho děláš hned super problém. to 3x 7 denně je minimální požadavek na základní potravinářskou výrobu jestli jí 20x denně je tvůj osobní problém.

promiň ale některé odpovědi a názory měl můj syn když mu bylo 13......

pomněnka napsal(a):

U mně ale stále ještě jako žáček :dudlik: .... a že to není špatný viď ? :D

No tak to naopak, je to úžo ;) Můžu beztrestně prudit, protože co je dovoleno volovi, není dovoleno bohovi :jojo:

Pisatel

Skvor socialna vlada aj ked vie ako to dopadne (teda ze ludia na to nemaju ale volic je volic a ten chce byvat)
Kazdopadne zbedaceni lud nemal z coho platit a teda sa vlada rozhodla (priala zakon) ze banka nemoze zobrat dom cloveku ktory nemoze zaplatit hypoteku a teda doslo k tomu ze to banky stratu znasali zo svojho a prislo k tomu ze banky jednoducho nemali na splacanie svojich pohladavok voci klientom a uz to slo ... (ale to je prilis jednoducho povedane)
Priklad slovenska socialna vlada rozhadzuje peniaze ked treba skrtit ale im to nevadi lebo ludia su hlupaci a volia toho kto najviac rozdava ale to ich netrapi ze casom to bude musiet niekto zaplatit...

Afrika je nieco podobne ako Cina ale Cina uz teraz pozaduje extremne vela a to je este len zaciatok ( a to vsetko pre to lebo je ich vela a zrazu zacali zamestnavat viac ludi lebo ekonomika rastie)

Ale samozrejme ze aj TV musi emigrovat lebo platove poziadavky zamestnanych ludi su vacsie a domaci trh predaj televizorov ich cena a naklady jednoducho nestacia a teda sa musi emigrovat a teda vyrabat aj do zahranicia ( ak je nizka cena musi byt na predaj vacsie mnozstvo)

"- No pokud jde o skladovací sektror tak je stanoveno, že zásoby mají být podle komocit od 30 do 90 dnů, bohužel v případě krizí se ukazuje na nedostatečnost zejména těch komodit s  dobou uložení 30 dnů."

Neviem o com hovoris specifikuj...

"promiň ale některé odpovědi a názory měl můj syn když mu bylo 13......"

Vzdy sa snazim rozpravat s clovekom tak ako ho odhadnem a teba som neodhadol na nejakeho zdatneho v ekonomike a stale si myslim ze ti chybaju zakladne ekonomicke znalosti lebo to co hovoris je skvor vtip...

Snaz sa a snaz sa sa problem aj osvetlit lebo to ako pises je strasne ani vlastna matka ti urcite nerozumela...

elder
nerozumím tvým větám natož myšlenkám. Musíš se víc snažit.

Ono když nechápeš, že skladové zásoby komodit, které se plánují na 30 dnů /záruční či užitnost jsou daleko delší (přes rok a více)/, jsou nedostatatečné a v době krizí a katastrof nedostatečné, pak nevím jak to mám více vysvětlit, abys to pochopil. :(

Víš Elder přesně tací, co o sobě tvrdí, že jsou kovanými pro daný post a svému "řemeslu" rozumí jsou ti u kterých mi bliká žárovička pozor možná něco umí, ale je jednostraně zaměřen a nedohlédne všeho co a hrozí víc probléímů než je zdrávo.

KOukám, že transformace už tady na tomto vlákně proběhla... prachy prachy prašulky :lol: :lol: :lol:

Pisatel

"Ono když nechápeš, že skladové zásoby komodit, které se plánují na 30 dnů /záruční či užitnost jsou daleko delší (přes rok a více)/, jsou nedostatatečné a v době krizí a katastrof nedostatečné, pak nevím jak to mám více vysvětlit, abys to pochopil. :("

No v podstate si napisal to iste co pred tym lenze ja sa pytam hovoris o komoditach ako je elektronika? alebo o komoditach ako su lieky ? alebo o com vlastne tocis?  ked hovoris ze je niecoho nedostatok v krizach a katastrofach... alebo hovoris vseobecne? (to dufam nie lebo to by bola este vacsia hlupost) ja ti fakt nerozumiem...
Vies ono tazko sa s niekym debatuje ked nieco napise a nieco ine mysli...

pomněnka napsal(a):

KOukám, že transformace už tady na tomto vlákně proběhla... prachy prachy prašulky :lol: :lol: :lol:

Když on ten pán má svět zabalený jen a pouze v barevných papírkách to se pak obecně těžko debatuje o transformaci světa. :grater:

elderxxx napsal(a):

Pisatel

"Ono když nechápeš, že skladové zásoby komodit, které se plánují na 30 dnů /záruční či užitnost jsou daleko delší (přes rok a více)/, jsou nedostatatečné a v době krizí a katastrof nedostatečné, pak nevím jak to mám více vysvětlit, abys to pochopil. :("

No v podstate si napisal to iste co pred tym lenze ja sa pytam hovoris o komoditach ako je elektronika? alebo o komoditach ako su lieky ? alebo o com vlastne tocis?  ked hovoris ze je niecoho nedostatok v krizach a katastrofach... alebo hovoris vseobecne? (to dufam nie lebo to by bola este vacsia hlupost) ja ti fakt nerozumiem...
Vies ono tazko sa s niekym debatuje ked nieco napise a nieco ine mysli...

Ono jinak už to napsat nelze. Komodita je komodita a je jedno zda jde o TV a nebo čistící protředky, léky nebo košťata či plyn či ropu. Jen aby letošní plynová pohroma z Ukrajiny došla až v únoru či březnu příštího roku a ne v prosinci to by jsme v únoru už pálili už tak vyplundrované lesy :) Však známe, jak to dopadlo u Vás na Slovensku letos v lednu když se Rusko zaseklo v komoditě zvané plyn. Neměli jste ani 30 denní povinnou zásobu plynu :) . A ty tvoje a tebou oprašované barevné papírky ti a Vám byly na dvě věci :lol: A pak že hloupost :P
Těžko chlapče porozumíš, když máš svět barevných papírků a slyšíš jen jejich šustot a přelévání z jedné kapsy do druhé v domění že buduješ bohatství své, bohužel těch cizích kteří  to maj dávno spočtené a děláš jim sluhu.
Jsi mimo mísu a skutečně se modli, aby krize už skončila a nedošlo ke stěhování národů s případným válečným konfliktem.

Pisatel

Mal by som ti zacat hovorit chlapce lebo inteligencia teda tvoja nepresahuje inteligenciu chlapca...

"Komodita je komodita a je jedno zda jde o TV a nebo čistící protředky, léky nebo košťata či plyn či ropu."

Toto vsetko co si popisal je tovar dlhodobej spotreby!!!!!!!!!!!! Aj tam by som z nich vybral tovar kratkodobejisej spotreby a teda lieky a cistaice prostriedky!!

Slovensko nema dovod mat vytvorenu vacsiu kapacitu plynu ako ma pre pripadne prerusenie davky plynu lebo zmluva je zmluva...

". A ty tvoje a tebou oprašované barevné papírky ti a Vám byly na dvě věci "

!!!Pozor!!! tie su dolezite pre Rusov!! Ak nie su potom nedodavaju plyn !!! Rusko potrebuje tie tvoje farebne papieriky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inak povedane si tupec sam si sa usvedcil :-))))))))
Nie si nahodou Masekovec? to by ospravedlnilo tvoju tupost!!

Boooze ale si sa znemoznil priklad toho ze chlap v tvojom veku nema zakladne znalosti ekonomie a chce sekat frajera :-))))

elderxxx napsal(a):

Pisatel

Mal by som ti zacat hovorit chlapce lebo inteligencia teda tvoja nepresahuje inteligenciu chlapca...

"Komodita je komodita a je jedno zda jde o TV a nebo čistící protředky, léky nebo košťata či plyn či ropu."

Toto vsetko co si popisal je tovar dlhodobej spotreby!!!!!!!!!!!! Aj tam by som z nich vybral tovar kratkodobejisej spotreby a teda lieky a cistaice prostriedky!!

Slovensko nema dovod mat vytvorenu vacsiu kapacitu plynu ako ma pre pripadne prerusenie davky plynu lebo zmluva je zmluva...

". A ty tvoje a tebou oprašované barevné papírky ti a Vám byly na dvě věci "

!!!Pozor!!! tie su dolezite pre Rusov!! Ak nie su potom nedodavaju plyn !!! Rusko potrebuje tie tvoje farebne papieriky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inak povedane si tupec sam si sa usvedcil :-))))))))
Nei si nahodou Masekovec? to by ospravedlnilo tvoju tupost!!

Boooze ale si sa znemoznil priklad toho ze chlap v tvojom veku nema zakladne znalosti ekonomie a chce sekat frjera :-))))

Tak TUPEC to je teda úroveň vyjadřovaní. Hmm od tebe chlapečku dál. Měj se tu opravdu krásně a obbuj svým egem jiné. Tuhle urážku nikam hlásit nebudu, pokud to zaregistruje nějaký moderátor je to jen a jen tvé a jeho věc.
Měj se fakt krásně a žíj v bludech. :reta:
Ono mě může urazit jen intelilgent, a ty do něj máš daleko :P

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Pisatel napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Pisatel

Mal by som ti zacat hovorit chlapce lebo inteligencia teda tvoja nepresahuje inteligenciu chlapca...

"Komodita je komodita a je jedno zda jde o TV a nebo čistící protředky, léky nebo košťata či plyn či ropu."

Toto vsetko co si popisal je tovar dlhodobej spotreby!!!!!!!!!!!! Aj tam by som z nich vybral tovar kratkodobejisej spotreby a teda lieky a cistaice prostriedky!!

Slovensko nema dovod mat vytvorenu vacsiu kapacitu plynu ako ma pre pripadne prerusenie davky plynu lebo zmluva je zmluva...

". A ty tvoje a tebou oprašované barevné papírky ti a Vám byly na dvě věci "

!!!Pozor!!! tie su dolezite pre Rusov!! Ak nie su potom nedodavaju plyn !!! Rusko potrebuje tie tvoje farebne papieriky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inak povedane si tupec sam si sa usvedcil :-))))))))
Nei si nahodou Masekovec? to by ospravedlnilo tvoju tupost!!

Boooze ale si sa znemoznil priklad toho ze chlap v tvojom veku nema zakladne znalosti ekonomie a chce sekat frjera :-))))

Tak TUPEC to je teda úroveň vyjadřovaní. Hmm od tebe chlapečku dál. Měj se tu opravdu krásně a obbuj svým egem jiné. Tuhle urážku nikam hlásit nebudu, pokud to zaregistruje nějaký moderátor je to jen a jen tvé a jeho věc.
Měj se fakt krásně a žíj v bludech. :reta:
Ono mě může urazit jen intelilgent, a ty do něj máš daleko :P

To ze to zaregistruje nejaky moderator nic nezmeni ...lebo fakt sa neda zmenit iba ak argumentom ale kedze si ***** nic sa nezmeni :-)

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Nemoze mat klud kedze spravil obrovsku diskusnu chybu :-)) boooze ako ja mam rad diskusie hehehehe a este k tomu s clovekom ktory je ...

Kalik dával nedávno odkaz na moc pěkný filmík, kde byla jasně a názorně vysvětlena možnost krize a její vznik. A všeobecně oběh peněz. Možná to sem bude ochotný znova dát, nebo je možné to dohledat.
Já jsem z toho odnesla dojem, že se začíná rozsypávat ten domeček z karet ničím nepodložených papírových peněz, převážně zřejmě úvěrových a navíc bezhotovostních.
Je mi divné, jak rostou jako houby po dešti kanceláře plné lidí, kteří nic nevytvářejí, žádné skutečné hodnoty, jen kupují a se ziskem prodávají, často za pomoci masivní reklamy. Pak to vypadá, že stoupá náročnost zákazníka, ale ten je spíš rukojmím, a zboží se k němu dostane často předražené. Záleží také na marži, jakou si připočte každý z článků řetězu oběhu zboží od výrobce ke konečnému spotřebiteli.

Elderxxx, komodita je každé obchodovatelné zboží, ať už krátkodobé nebo dlouhodobé spotřeby, ne? Peníze jsou také komodita. :)
Výroba na sklad je umrtvení určité hodnoty ve zboží a tudíž spíš nevítané, za dřívějšího režimu navíc zboží často neprodejného, leč plánovaného. Každý stát si ale vytváří státní hmotné rezervy pro případ jakékoli katastrofy a havárie, a tam samozřejmě patří i zásoba plynu na určité období, aby stát nebyl ochromený ihned, nebyl tak zranitelný..
A že je lidstvo přemnožené? Pokud tomu tak je, pak věřím na neviditelnou ruku přírody a jejích zákonů, ona si s námi (bohužel) dokáže zřejmě poradit.

elderxxx napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Nemoze mat klud kedze spravil obrovsku diskusnu chybu :-)) boooze ako ja mam rad diskusie hehehehe a este k tomu s clovekom ktory je ...

elde,
řekl abych, že ti nějak ujely nervy.
Moc vykřičníků, moc urážek, málo empatie, vlastně žádná, zbytečná diskuze s někým, kdo podle tebe je...
Proč se vlastně tak namáháš a plýtváš svými "diskusními schopnostmi"?

A vidíš: jeden Pisatel a hned je jasné, co má vlastně rád a kdo je ve skutečnosti elderxxx :rolleyes:

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Hir, na rozdíl od toho chlapce já se už dlouho držím moudra vojína Švejka: "To chce klid." Já klidnej sem, jen s ním (stejně jako s tebou) cloumá zbytnělé ego. Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží. Bez urážek a bez afektu je-li moudrý a opravdu zkušený a hlavně umí vysvětluje, ukazuje a pod. Elder bohužel pro ego a zpupnost .....
Jo tak to je.

elderxxx napsal(a):

PS. ak ide o neviditelnu ruku trhu ta neexistuje lebo trh je dokonca aj v USA regulovany... Volny trh neexistuje a prave preto vznikla kriza z regulacie trhu...

Jak se projevuje krize z regulace trhu?

elderxxx napsal(a):

Pisatel

Budem sa snazit pisat v bodoch lebo moc casu na siahodlhe clanky nemam...

Socialna kriza to je moje pomenovanie lebo kriza zacala tym ze vlada USA nutila svoje banky aby davali uvery na byvanie aj tym ktori na to nemali financie a neboli tzv. bonitni

To je jen část pravdy. Určitě nám nechceš říci, že finanční společnosti musí poslouchat stát ;)

elderxxx napsal(a):

Vyroba je vzdy pre spotrebu nie pre rast a rast je potom nasledkom spotreby...

Nadspotřeba je zřejmá z nadreklamy, která právě vytváří nadspotřebu :)

elderxxx napsal(a):

Afrika bude casom pozadovat to co ma EU alebo USA podobny zivotny standard...

A přesně proto je demokracie "vyvážena", aby se rozšířili trhy :D

elderxxx napsal(a):

Nevidim suvislost s tvojim porovnanim medzinarodneho obchodu s peniazmi a vyrobou TV..
Kazdopadne dnes sa malo robi na sklady (za komunizmu to bolo bezne prave pre planovanie) dnes chce kazdy podnikatel mat na sklade len tolko kolko za par mesiacov preda lebo skladovanie tovaru mu neprinasa peniaze prave naopak...

"3x 7 miliard denních dávek"
?? :-) to ako ze mame len 3x denne jest a to je cele?

Krize je tu především díky tomu, že náš stát nepracuje především pro lidi (které má zastupovat), ale pro různé společnosti (banky, korporace, ...). Krize je tu proto, že peníze jsou jen opravdu ty peníze, které nejsou vázány na reálnou hodnotu čehokoliv. Dneska jsou peníze založené na dluhu, tedy že si člověk půjčí a v budoucnu že je vrátí a to se slušným úrokem. Jak teda vznikla krize? Stát se domluvil s bankami, že je politicky dobré mít hypotéky pro všechny (populismus ze strany státu) a banky chtěly maxivýdělek bez skutečné práce (jejich práce). O čem že to je? O moci a o penězích?

Pandorraa napsal(a):

elderxxx napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Nemoze mat klud kedze spravil obrovsku diskusnu chybu :-)) boooze ako ja mam rad diskusie hehehehe a este k tomu s clovekom ktory je ...

elde,
řekl abych, že ti nějak ujely nervy.
Moc vykřičníků, moc urážek, málo empatie, vlastně žádná, zbytečná diskuze s někým, kdo podle tebe je...
Proč se vlastně tak namáháš a plýtváš svými "diskusními schopnostmi"?

A vidíš: jeden Pisatel a hned je jasné, co má vlastně rád a kdo je ve skutečnosti elderxxx :rolleyes:

Netaraj :-)
Pocuj ked mi ty alebo niekto iny vyhovorite tie moje "nastudovane schopnosti" (upozornujem ze logicky) potom sa rad poddam a rad sa poucim ale do teraz sa nasiel lej jeden jediny clovek!!! vola sa Sulik :-) Aj to vlastne potvrdil moje tvrdenia ale spochybnil moje nie celkom spravne ekonomicke agresivne uvahy...

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Hir, na rozdíl od toho chlapce já se už dlouho držím moudra vojína Švejka: "To chce klid." Já klidnej sem, jen s ním (stejně jako s tebou) cloumá zbytnělé ego. Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží. Bez urážek a bez afektu je-li moudrý a opravdu zkušený a hlavně umí vysvětluje, ukazuje a pod. Elder bohužel pro ego a zpupnost .....
Jo tak to je.

To chce studovat a  nie sa drzat socialistickych hesiel :-)

KALIK napsal(a):

elderxxx napsal(a):

PS. ak ide o neviditelnu ruku trhu ta neexistuje lebo trh je dokonca aj v USA regulovany... Volny trh neexistuje a prave preto vznikla kriza z regulacie trhu...

Jak se projevuje krize z regulace trhu?

?? tym ze sa trh tvari ako kapitalisticky a chova sa socialisticky a teda rozdava a pomaha tym ktori na to nemaju (zjednodusene povedane)

KALIK

"To je jen část pravdy. Určitě nám nechceš říci, že finanční společnosti musí poslouchat stát"

Zakon ti nieco hovori?

"Nadspotřeba je zřejmá z nadreklamy, která právě vytváří nadspotřebu"

Nadspotreba? co je nadspotreba?

"A přesně proto je demokracie "vyvážena", aby se rozšířili trhy"

Mas chyby v chapani demokracie!!


Skusil som odpovedat ale dal si 4 moje citacie a 3 odpovede tak som nevedel presne co k comu patri :-))

elder, takže by měl trh být je pro ty, co na to mají?

elderxxx napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

elderxxx napsal(a):

Nemoze mat klud kedze spravil obrovsku diskusnu chybu :-)) boooze ako ja mam rad diskusie hehehehe a este k tomu s clovekom ktory je ...

elde,
řekl abych, že ti nějak ujely nervy.
Moc vykřičníků, moc urážek, málo empatie, vlastně žádná, zbytečná diskuze s někým, kdo podle tebe je...
Proč se vlastně tak namáháš a plýtváš svými "diskusními schopnostmi"?

A vidíš: jeden Pisatel a hned je jasné, co má vlastně rád a kdo je ve skutečnosti elderxxx :rolleyes:

Netaraj :-)
Pocuj ked mi ty alebo niekto iny vyhovorite tie moje "nastudovane schopnosti" (upozornujem ze logicky) potom sa rad poddam a rad sa poucim ale do teraz sa nasiel lej jeden jediny clovek!!! vola sa Sulik :-) Aj to vlastne potvrdil moje tvrdenia ale spochybnil moje nie celkom spravne ekonomicke agresivne uvahy...

Ani ve snu by mne nebylo napadlo, že se mnou budeš souhlasit.
Nicméně tvůj souhlas či nesouhlas na dané věci, že jsi vůči Pisatelovi ujel, nic nemění.
A nemám sebemenší chuť ti cokoliv vymlouvat.
Logicky ;)
Věř si, čemu chceš.
(dogmatická)Víra jako (dogmatická) víra.

elderxxx napsal(a):

KALIK

"To je jen část pravdy. Určitě nám nechceš říci, že finanční společnosti musí poslouchat stát"

Zakon ti nieco hovori?

Jasně, dělám s nimi... ;)

elderxxx napsal(a):

"Nadspotřeba je zřejmá z nadreklamy, která právě vytváří nadspotřebu"

Nadspotreba? co je nadspotreba?

spotřeba nad normál... :)

elderxxx napsal(a):

"A přesně proto je demokracie "vyvážena", aby se rozšířili trhy"

Mas chyby v chapani demokracie!!

Jistě, to každý kdo má jiný názor :D

elderxxx napsal(a):

Skusil som odpovedat ale dal si 4 moje citacie a 3 odpovede tak som nevedel presne co k comu patri :-))

To nic, nečekal jsem smysluplnou odpověď ;)

KALIK
"Krize je tu především díky tomu, že náš stát nepracuje především pro lidi (které má zastupovat)"

Tak sa ta pytam ked stat podporuje spolocnosti a banky potom pre koho pracuje ked spolocnosti a banky zamestnavaju ludi?

elderxxx napsal(a):

KALIK
"Krize je tu především díky tomu, že náš stát nepracuje především pro lidi (které má zastupovat)"

Tak sa ta pytam ked stat podporuje spolocnosti a banky potom pre koho pracuje ked spolocnosti a banky zamestnavaju ludi?

Co ti říká pojem efektivita práce? Myslíš, že společnosti zaměstnávají lidi, protože jsou sociální a mají rády lidi? Ne, kdyby nemusely, nezaměstnávali by. To je ostatně už zřetelný trend, který si možná nepostřehl ;)

elderxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisateli kliiiiid.  :pussa:

Hir, na rozdíl od toho chlapce já se už dlouho držím moudra vojína Švejka: "To chce klid." Já klidnej sem, jen s ním (stejně jako s tebou) cloumá zbytnělé ego. Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží. Bez urážek a bez afektu je-li moudrý a opravdu zkušený a hlavně umí vysvětluje, ukazuje a pod. Elder bohužel pro ego a zpupnost .....
Jo tak to je.

To chce studovat a  nie sa drzat socialistickych hesiel :-)

A kdež píšu socialistická hesla a motta?On byl Švejk socialista nebo snad komunista???

Kdo by tu měl studovat zákonitosti trhu (ten je omezen sám sebou) a poznat i jiné končiny (než jen barevné papírky) jsi ty. 

:lol:

elderxxx napsal(a):

KALIK

"To je jen část pravdy. Určitě nám nechceš říci, že finanční společnosti musí poslouchat stát"

Zakon ti nieco hovori?

"Nadspotřeba je zřejmá z nadreklamy, která právě vytváří nadspotřebu"

Nadspotreba? co je nadspotreba?

"A přesně proto je demokracie "vyvážena", aby se rozšířili trhy"
Mas chyby v chapani demokracie!!


Skusil som odpovedat ale dal si 4 moje citacie a 3 odpovede tak som nevedel presne co k comu patri :-))

Tady někdo míchá jablka s hruškama. :lol: Větší zhovadilost jsem slyšel už jen v USA a tady u tohodle pána.
No ani se nedivím, že jsme v krizi a v těžkém společenském marastu, když se tu do ekonomiky tahá politika a do politiky ekonomika.  Tady by skutečně měl někdo jít do 7 třídy a zvládnout základy občanské nauky.  Demokracie jest vláda lidu a toliko jen v politickém směřování společnosti. Ekonomika byla a je samostatná a na politice nezávislá, bo lidi pořád budou potřebovat jíst, bydlet a něčím se zabývat, nezávisle na politické cestě samotné společnosti. Ach jo co se ještě nedozvíme.
Takže trhy dle tebe fungují jen kde je vyvezena demokracie? Jako že např. v otrokářské společnosti trh neexistoval a nefungoval?

KALIK napsal(a):

elderxxx napsal(a):

KALIK
"Krize je tu především díky tomu, že náš stát nepracuje především pro lidi (které má zastupovat)"

Tak sa ta pytam ked stat podporuje spolocnosti a banky potom pre koho pracuje ked spolocnosti a banky zamestnavaju ludi?

Co ti říká pojem efektivita práce? Myslíš, že společnosti zaměstnávají lidi, protože jsou sociální a mají rády lidi? Ne, kdyby nemusely, nezaměstnávali by. To je ostatně už zřetelný trend, který si možná nepostřehl ;)

Kaliku, čistě hypoteticky, zajímalo by mě co by kolega Elderxxx dělal, kdyby lidi najednou (teda z donucení zelených a spolků na ochranu přírody) se najednou rozhodli, že nepotřebují baráky, auta, a jiné vymoženosti a vrací se teda do lůna matky přírody, bydlí v chýších (netřeba cihelen a všech těch výrobců domů a prodejců Bauhaus a Hornbach a pod.), mají svoje kravky (netřeba jim jatek a zemědělských podniků) a čtyřnohé dopravní prostředky (netřeba automobilek) a pod., netřeba jim gigantyckých nadnárodních společností a už vůbec bank bo ty barevné papírky jsou jen pro zlost a netřeba jich.

Krize je bohužel nutnost. Nemusí se nám to líbit, ale tak to je. Krize je součást vývoje společnosti. Krize nám ukazuje, že něco je špatně a něco se musí začít znovu..

Ale také záleží na tom, jestli tak krize je opravdu krize a není jen "krize", co se schovává za něco jiného, třeba za manipulaci společnosti.

Počet lidí na planetě není problém takový, jako myšlení určité skupiny lidí, která si myslí, že "jsou ti vyvolení", co smí jiným diktovat. Tito lidé by strašně rádi, aby Afrika a Čína zůstaly v "době kamenné" a plnily funkci surovinových základen a levné pracovní síly. Jenže přání takových lidí je samotné začíná "devalvovat" na nižší a nižší úroveň podle zákonitosti - "nepřej jiným to, co bys sám sobě nepřál, protože jakékoliv přání vyslovené na jakoukoliv adresu se vrací jako bumerang znásobeno o odezvy "obdarovaných".. Je samozřejmé, že tito lidé by byli nejradši, kdyby co nejvíce lidstva vymřelo. Ale naštěstí tyto názory lze brát pouze jako "katalyzátor vývoje", který lidstvo snad konečně posune kupředu, neboť si uvědomí, jak moc je s ním manipulováno. Je jisté, že se budou přehodnocovat priority.. Zatím peníze jsou vždy "pouze" na prvním místě, pak dlouho nic, pak další hmotné statky, pak dlouho nic a pak teprve "nějaký život".. Je jasné, že takový vývoj není žádoucí. Planeta uživí mnohem více lidí, ale pouze za předpoklau, že tito lidé se začnou chovat ke své planetě rozumně. Zatím vždy zvítězila "ekonomická nenažranost".. Tak uvidíme, co bude dále. Jedno je jisté - vývoj, ať je jakýkoliv, nejde zastavit.

Nadreklama a nadspotřeba - jo, to máte pravdu, ale taky je nutné dodat, že nad tím vším vládne i nekvalita a neosobitost. Každý výrobek si nese "energetický punc" daného výrobce, který mu předává "vibraci" výrobního procesu.

30-ti denní zásoby - tak jak co a jak v čem. Třeba energetické zásoby jsou docela problém.. Zásoby jídla - teoreticky by se to zvládnout dalo, ale to jen odhaduji. Velký problém je ten, že je tu velká závislost na energiích. Stačí vypnout proud a najednou si každý uvědomí, jak moc závislý například na elektřině je..

Krize a banky ve státech (USA) - tam se to opakuje v periodách po několika desítkách let. Když se podíváte do minulosti, tak najdete paralely. Jediný, kdo na tom vždy vydělal, tak byli ti, co vlastnili ty nejlepí banky, protože tito lidé většinou veškeré zkrachovalé banky zkoupili. Dokonce se nabízel i názor, že tyto "bankovní krize" nejsou nic jiného, než návod, jak se zase obohatit a udržet tak později cenu oběživa, byť na úkor zničení životů milionů lidí..

Krize a Evropa - zatím "přebíráme" módní trend ze států. Uvidíme, jak moc bude EU rozumná a jakou bude mít snahu si s touto "krizí" poradit. Zatím největší chaos a největší krizi pomohly zapříčinit sdělovací prostředky, které v honbě za senzacemi dokázaly udělat pouze to, že se lidi zalekli, přestali nakupovat a v momentě se spustila lavina následků - "nekupuješ = není prodej = není práce = nezaměstnanost = klesá soběstačnost ekonomiky v dané oblasti". Je zřejmé, že systém jako takový je velmi dobře manipulovatelný po téhle stránce..

Krize je nástrojem v systému a je to v dnešní době velmi zneužitelný nástroj. Pokud s tímto nástrojem někdo pracuje, jistě zná jeho možnosti. Pak stačí jen nesmyslné hypotéky rozdávat jako na běžícím pásu, čímž dosáhne postupné devalvace měny a statků. Další fáze - stačí vyvolat řádnou paniku přes sdělovací prostředky. A zbytek už udělají lidi samotní.

"Barevné papírky" - kdo dnes řekne, že je nepotřebuje? Dokáže to málokdo.. Barevné papírky jsou prostě hybatelem událostí téměř ve všech odvětvích. Pokud by lidstvo chtělo zrušit barevné papírky, pak by zřejmě bylo nuceno přejít k "výměnnému obchodu"..

Cesta z krize? Zřejmě nastane čas, kdy rozum zvítězí nad ekonomickou hrabivostí a pak bude mít lidstvo šanci pokračovat dále. Kdyby totiž rozum zvítězil nad hrabivostí dávno, pak by jednak planeta nebyla tak "přelidněná" a mimoto za ty prostředky, co se vydaly na války, bychom zřejmě dávno kolonizovali jak Měsíc, tak i Mars, nebo přinejmenším by už byly města na oběžné dráze a těžily by se suroviny z jiných nalezišť, než na Zemi.. Ale je zřejmé, že si tímto lidstvo musí projít. Takže otázka je - kam nás to přivede.

***

Elderxxx - diskusi zde ber spíše jako formu relaxace, kdy si pokecá mezi sebou pár přátel. I když je jasné, že argumentace s Pisatelem tě rozčílila, přesto si myslím, že to oslovení si nezasloužil. Nazvat někoho v afektu takovým označením - to je jedna z těch jednoduchých a rychlých možností. Ale brát v potaz, že každý člověk má právo na svůj osobní názor a polemizovat s ním tak, aby ten dotyčný svůj názor poopravil - to chce právě tu horší variantu a ne každý má na ni čas  a náladu. Pisatel na venek působí dost "učitelsky" a "karatelsky" s tím, že své názory podává dost rezolutně, ale ber to jako nastavený styl v polemice s ním a je jen na tobě, jak se s tím vyrovnáš. On nabízí "něco" a ty buď můžeš přistoupit na tuto polemiku o "něčem", nebo to prostě jde mimo tebe, protože si můžeš říci, že by sis s ním nerozuměl. A nebo na tuto polemiku přistoupíš, ale zase je dobré dodržet nepsaná pravidla "hry".. Možná má pravdu on a je možné, že si časem svoje názory můžeš pozměnit, nebo máš pravdu ty a on si může časem některé názory pozměnit, avšak častováním dotyčného některými výrazy si jen tuto "hru ztížíš"..  Když bys prošel diskuze tady na fóru, zjistil bys, že Pisatel si musel projít něčím, co by každý hned tak neunesl a tak i jeho chování je poplatné těmto zkušenostem. Je na každém z nás, jak se s "jeho nabízenými názory" vyrovnáme.  Osobně mám též problém s některými názory, ovšem je to můj problém, ne jeho. A mým právem je zase jemu říci, že se mi nelíbí ten a ten názor, takže on je nucen toto respektovat. Ale vše v mezích (jakkoli vratkých) nepsaných zákonů polemiky.

Pisateli, ohradil ses vůči Elderovi, co se týká jistého oslovení. To je pochopitelné. Ovšem zaznamenal jsem i z tvé strany například vůči Hirondel pár velmi nepříjemných výpadů. Co myslíš, nestalo se ted´ to, že se ti může vracet odezva toho, co jsi vyslal Hir? Také jsem tehdy přemýšlel, že je to jisté překročení mezí a že je to tak na ban.. (Ano, máš pravdu, houby je mi co po tom, mám si hledět svého.. Jen jsem to napsal jako vodítko. Nic více)

Pan, máš pravdu, že Elder to v té chvíli neustál. Sám jsem to taky párkrát neustál. A jak tak sleduji diskuse, tak i jiní to nejenom "párkrát" neustáli..

(Moje názory ohledně krize berte s nadhledem a úsměvem. Nejsem ekonom, pouze jen tak filozofuji, nic více)

Daí,
tohle je první tvůj dlouhý text, který jsem přečetla celý a v podstatě s tebou souhlasím. A to i pokud jde o tvé ekonomické filosofování :D
Osobně si myslím, že pokud má v sobě nějaký systém zabudováné, že se čas od času musí (jako)zhroutit, aby mohl pak dál zase fungovat, tak je ten systém z gruntu špatný a musí být TRANSFORMOVÁN ;):jojo:

DaiTerr k příspěvku #394 není co dodat. Můj hlubokosklon.

A pokud se týká Hir, ber to tak trochu jako laškování s jejím egem, kdy  to vše co zde píšeme ví, zná a umí, ale neumí to příjmout za vlastní a srovnat se s tím. :)

Pisatel napsal(a):

Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží.

Pisateli prosim Te,tohle je nejake vysvetlovani,nebo snad jen konstatovani,nebo co presne za smysl nese tahle veta? A komu ji vlastne pises? Sobe?   :D

Pisatel napsal(a):

Také jsem tehdy přemýšlel, že je to jisté překročení mezí a že je to tak na ban..

Jednou si pamatuju ze ban dostal za to, ze laskoval jak rika a vidi podle sebe s  "hirondelcinym egem" :)

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží.

Pisateli prosim Te,tohle je nejake vysvetlovani,nebo snad jen konstatovani,nebo co presne za smysl nese tahle veta? A komu ji vlastne pises? Sobe?   :D

když vytrhneš věc z kontextu pak je těžké ti odpovědět. Hlavně tomu tvému egu :lol:

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Také jsem tehdy přemýšlel, že je to jisté překročení mezí a že je to tak na ban..

Jednou si pamatuju ze ban dostal za to, ze laskoval jak rika a vidi podle sebe s  "hirondelcinym egem" :)

Ale zapomněla jsi má drahá, že si to vzala za své ukliouzla na tom a podle toho jednala jiná nejmenovavá ženština, bo to co jsme napsal, jsem neřekl já, ale pan Dietl ústy dr. Štrosmajera v jednom moc krásným seriálu a místo vtipu a pousmání všech účastných se potrefená ozvala. Takže ono je to trošku jinak moje drahá. Koukám, že zas máš obdobné tendece pro opakování stejného výroku :vissla:

Pisatel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Moudrý a klidný muž, totiž se nikdy neuchýlí k urážkám, snižování toho druhého, proto mě může urazit jen inteligent, bo ten se k tomu nikdy nesníží.

Pisateli prosim Te,tohle je nejake vysvetlovani,nebo snad jen konstatovani,nebo co presne za smysl nese tahle veta? A komu ji vlastne pises? Sobe?   :D

když vytrhneš věc z kontextu pak je těžké ti odpovědět.  Hlavně tomu tvému egu :lol:

Naco by jsi chtel odpovidat?  Ja se Te na nic neptam pisateli at jiz to vypada zdanlive jakkoliv.    :lol:

Veci ,jak vime, muzou byt jeste stokrat jinak nez se domnivame.  :)

Pisatel napsal(a):

Ale zapomněla jsi má drahá, že si to vzala za své ukliouzla na tom a podle toho jednala jiná nejmenovavá ženština, bo to co jsme napsal, jsem neřekl já, ale.......

Co mam ja osobne spolecneho s tim kdo na tom uklouzl a ozval se?  :co:
Ono jak rikam,vsechno muze byt jeste jeste jeste uplne jinak nez se zda.    ;)

A jeje, teď jsem si naběhl, bo jsem zapomněl, že vlastně mluvím s papouškem :lol:

A jeje... ze by vlastovka byl papousek?  :lol:  Se me nejak nezda... aaaa neeeebo ze by to byl tygl?    :vissla:

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

elderxxx napsal(a):

KALIK
"Krize je tu především díky tomu, že náš stát nepracuje především pro lidi (které má zastupovat)"

Tak sa ta pytam ked stat podporuje spolocnosti a banky potom pre koho pracuje ked spolocnosti a banky zamestnavaju ludi?

Co ti říká pojem efektivita práce? Myslíš, že společnosti zaměstnávají lidi, protože jsou sociální a mají rády lidi? Ne, kdyby nemusely, nezaměstnávali by. To je ostatně už zřetelný trend, který si možná nepostřehl ;)

Kaliku, čistě hypoteticky, zajímalo by mě co by kolega Elderxxx dělal, kdyby lidi najednou (teda z donucení zelených a spolků na ochranu přírody) se najednou rozhodli, že nepotřebují baráky, auta, a jiné vymoženosti a vrací se teda do lůna matky přírody, bydlí v chýších (netřeba cihelen a všech těch výrobců domů a prodejců Bauhaus a Hornbach a pod.), mají svoje kravky (netřeba jim jatek a zemědělských podniků) a čtyřnohé dopravní prostředky (netřeba automobilek) a pod., netřeba jim gigantyckých nadnárodních společností a už vůbec bank bo ty barevné papírky jsou jen pro zlost a netřeba jich.

Pro eldera by to byla katastrofa. K čemu by mu byla nastudovaná fakta o vědě? Asi k ničemu a proto se tak zarputile drží... :D

Pisatel napsal(a):

Tady někdo míchá jablka s hruškama. :lol: Větší zhovadilost jsem slyšel už jen v USA a tady u tohodle pána.
No ani se nedivím, že jsme v krizi a v těžkém společenském marastu, když se tu do ekonomiky tahá politika a do politiky ekonomika.  Tady by skutečně měl někdo jít do 7 třídy a zvládnout základy občanské nauky.  Demokracie jest vláda lidu a toliko jen v politickém směřování společnosti. Ekonomika byla a je samostatná a na politice nezávislá, bo lidi pořád budou potřebovat jíst, bydlet a něčím se zabývat, nezávisle na politické cestě samotné společnosti. Ach jo co se ještě nedozvíme.
Takže trhy dle tebe fungují jen kde je vyvezena demokracie? Jako že např. v otrokářské společnosti trh neexistoval a nefungoval?

Politika a ekonomika jsou tu od toho, aby se navzájem ovlivňovaly. Snad nemusím zdůrazňovat, jak jsou tyhlety dva světy propojeny. Čili demokracie je vyvážena, aby nebylo zjevné, že vládnou pořád ti samí lidé, jednotlivci :)

DaiTerr napsal(a):

Krize je bohužel nutnost. Nemusí se nám to líbit, ale tak to je. Krize je součást vývoje společnosti. Krize nám ukazuje, že něco je špatně a něco se musí začít znovu..

Ale také záleží na tom, jestli tak krize je opravdu krize a není jen "krize", co se schovává za něco jiného, třeba za manipulaci společnosti.

Počet lidí na planetě není problém takový, jako myšlení určité skupiny lidí, která si myslí, že "jsou ti vyvolení", co smí jiným diktovat. Tito lidé by strašně rádi, aby Afrika a Čína zůstaly v "době kamenné" a plnily funkci surovinových základen a levné pracovní síly. Jenže přání takových lidí je samotné začíná "devalvovat" na nižší a nižší úroveň podle zákonitosti - "nepřej jiným to, co bys sám sobě nepřál, protože jakékoliv přání vyslovené na jakoukoliv adresu se vrací jako bumerang znásobeno o odezvy "obdarovaných".. Je samozřejmé, že tito lidé by byli nejradši, kdyby co nejvíce lidstva vymřelo. Ale naštěstí tyto názory lze brát pouze jako "katalyzátor vývoje", který lidstvo snad konečně posune kupředu, neboť si uvědomí, jak moc je s ním manipulováno. Je jisté, že se budou přehodnocovat priority.. Zatím peníze jsou vždy "pouze" na prvním místě, pak dlouho nic, pak další hmotné statky, pak dlouho nic a pak teprve "nějaký život".. Je jasné, že takový vývoj není žádoucí. Planeta uživí mnohem více lidí, ale pouze za předpoklau, že tito lidé se začnou chovat ke své planetě rozumně. Zatím vždy zvítězila "ekonomická nenažranost".. Tak uvidíme, co bude dále. Jedno je jisté - vývoj, ať je jakýkoliv, nejde zastavit.

Nadreklama a nadspotřeba - jo, to máte pravdu, ale taky je nutné dodat, že nad tím vším vládne i nekvalita a neosobitost. Každý výrobek si nese "energetický punc" daného výrobce, který mu předává "vibraci" výrobního procesu.

30-ti denní zásoby - tak jak co a jak v čem. Třeba energetické zásoby jsou docela problém.. Zásoby jídla - teoreticky by se to zvládnout dalo, ale to jen odhaduji. Velký problém je ten, že je tu velká závislost na energiích. Stačí vypnout proud a najednou si každý uvědomí, jak moc závislý například na elektřině je..

Krize a banky ve státech (USA) - tam se to opakuje v periodách po několika desítkách let. Když se podíváte do minulosti, tak najdete paralely. Jediný, kdo na tom vždy vydělal, tak byli ti, co vlastnili ty nejlepí banky, protože tito lidé většinou veškeré zkrachovalé banky zkoupili. Dokonce se nabízel i názor, že tyto "bankovní krize" nejsou nic jiného, než návod, jak se zase obohatit a udržet tak později cenu oběživa, byť na úkor zničení životů milionů lidí..

Krize a Evropa - zatím "přebíráme" módní trend ze států. Uvidíme, jak moc bude EU rozumná a jakou bude mít snahu si s touto "krizí" poradit. Zatím největší chaos a největší krizi pomohly zapříčinit sdělovací prostředky, které v honbě za senzacemi dokázaly udělat pouze to, že se lidi zalekli, přestali nakupovat a v momentě se spustila lavina následků - "nekupuješ = není prodej = není práce = nezaměstnanost = klesá soběstačnost ekonomiky v dané oblasti". Je zřejmé, že systém jako takový je velmi dobře manipulovatelný po téhle stránce..

Krize je nástrojem v systému a je to v dnešní době velmi zneužitelný nástroj. Pokud s tímto nástrojem někdo pracuje, jistě zná jeho možnosti. Pak stačí jen nesmyslné hypotéky rozdávat jako na běžícím pásu, čímž dosáhne postupné devalvace měny a statků. Další fáze - stačí vyvolat řádnou paniku přes sdělovací prostředky. A zbytek už udělají lidi samotní.

"Barevné papírky" - kdo dnes řekne, že je nepotřebuje? Dokáže to málokdo.. Barevné papírky jsou prostě hybatelem událostí téměř ve všech odvětvích. Pokud by lidstvo chtělo zrušit barevné papírky, pak by zřejmě bylo nuceno přejít k "výměnnému obchodu"..

Cesta z krize? Zřejmě nastane čas, kdy rozum zvítězí nad ekonomickou hrabivostí a pak bude mít lidstvo šanci pokračovat dále. Kdyby totiž rozum zvítězil nad hrabivostí dávno, pak by jednak planeta nebyla tak "přelidněná" a mimoto za ty prostředky, co se vydaly na války, bychom zřejmě dávno kolonizovali jak Měsíc, tak i Mars, nebo přinejmenším by už byly města na oběžné dráze a těžily by se suroviny z jiných nalezišť, než na Zemi.. Ale je zřejmé, že si tímto lidstvo musí projít. Takže otázka je - kam nás to přivede.

***

Elderxxx - diskusi zde ber spíše jako formu relaxace, kdy si pokecá mezi sebou pár přátel. I když je jasné, že argumentace s Pisatelem tě rozčílila, přesto si myslím, že to oslovení si nezasloužil. Nazvat někoho v afektu takovým označením - to je jedna z těch jednoduchých a rychlých možností. Ale brát v potaz, že každý člověk má právo na svůj osobní názor a polemizovat s ním tak, aby ten dotyčný svůj názor poopravil - to chce právě tu horší variantu a ne každý má na ni čas  a náladu. Pisatel na venek působí dost "učitelsky" a "karatelsky" s tím, že své názory podává dost rezolutně, ale ber to jako nastavený styl v polemice s ním a je jen na tobě, jak se s tím vyrovnáš. On nabízí "něco" a ty buď můžeš přistoupit na tuto polemiku o "něčem", nebo to prostě jde mimo tebe, protože si můžeš říci, že by sis s ním nerozuměl. A nebo na tuto polemiku přistoupíš, ale zase je dobré dodržet nepsaná pravidla "hry".. Možná má pravdu on a je možné, že si časem svoje názory můžeš pozměnit, nebo máš pravdu ty a on si může časem některé názory pozměnit, avšak častováním dotyčného některými výrazy si jen tuto "hru ztížíš"..  Když bys prošel diskuze tady na fóru, zjistil bys, že Pisatel si musel projít něčím, co by každý hned tak neunesl a tak i jeho chování je poplatné těmto zkušenostem. Je na každém z nás, jak se s "jeho nabízenými názory" vyrovnáme.  Osobně mám též problém s některými názory, ovšem je to můj problém, ne jeho. A mým právem je zase jemu říci, že se mi nelíbí ten a ten názor, takže on je nucen toto respektovat. Ale vše v mezích (jakkoli vratkých) nepsaných zákonů polemiky.

Pisateli, ohradil ses vůči Elderovi, co se týká jistého oslovení. To je pochopitelné. Ovšem zaznamenal jsem i z tvé strany například vůči Hirondel pár velmi nepříjemných výpadů. Co myslíš, nestalo se ted´ to, že se ti může vracet odezva toho, co jsi vyslal Hir? Také jsem tehdy přemýšlel, že je to jisté překročení mezí a že je to tak na ban.. (Ano, máš pravdu, houby je mi co po tom, mám si hledět svého.. Jen jsem to napsal jako vodítko. Nic více)

Pan, máš pravdu, že Elder to v té chvíli neustál. Sám jsem to taky párkrát neustál. A jak tak sleduji diskuse, tak i jiní to nejenom "párkrát" neustáli..

(Moje názory ohledně krize berte s nadhledem a úsměvem. Nejsem ekonom, pouze jen tak filozofuji, nic více)

Dai, je vidět, že když se zastavíš a zamyslíš, má to svoje plody :)

Jak nadčasové :

"Přelom hospodářské krize? Nevěřín na žádné přelomy samy od sebe. To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných  geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvědlo z poválečné bídy, pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější, než mrhání a lenošení. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.

Výrok Tomáše Bati z roku 1932

jj, je to pořád o tom samém...

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tady někdo míchá jablka s hruškama. :lol: Větší zhovadilost jsem slyšel už jen v USA a tady u tohodle pána.
No ani se nedivím, že jsme v krizi a v těžkém společenském marastu, když se tu do ekonomiky tahá politika a do politiky ekonomika.  Tady by skutečně měl někdo jít do 7 třídy a zvládnout základy občanské nauky.  Demokracie jest vláda lidu a toliko jen v politickém směřování společnosti. Ekonomika byla a je samostatná a na politice nezávislá, bo lidi pořád budou potřebovat jíst, bydlet a něčím se zabývat, nezávisle na politické cestě samotné společnosti. Ach jo co se ještě nedozvíme.
Takže trhy dle tebe fungují jen kde je vyvezena demokracie? Jako že např. v otrokářské společnosti trh neexistoval a nefungoval?

Politika a ekonomika jsou tu od toho, aby se navzájem ovlivňovaly. Snad nemusím zdůrazňovat, jak jsou tyhlety dva světy propojeny. Čili demokracie je vyvážena, aby nebylo zjevné, že vládnou pořád ti samí lidé, jednotlivci :)

Tak jistě že se ty dva světy protínají, musí stejně jako lidské cesty.
Je, ale Kalíku otázka kam ji už lze vyvést, bo zatím meziplanetárně to nějak je neekonomické, tudíž otázka "růstu" na kterou tu narážel Elderxxx a dával jako základní a zásadní pro ekonomiku. Tohle je ta brzda kterou ekonomové nechtějí slyšet a proto ty krize a propady a problémy.

BB skvělý citát doporučíš mi nějakou knihu? R8da bych si od něho něco přečetla, ale nevím co mám hledat. D9k.

Pisatel napsal(a):

Tak jistě že se ty dva světy protínají, musí stejně jako lidské cesty.
Je, ale Kalíku otázka kam ji už lze vyvést, bo zatím meziplanetárně to nějak je neekonomické, tudíž otázka "růstu" na kterou tu narážel Elderxxx a dával jako základní a zásadní pro ekonomiku. Tohle je ta brzda kterou ekonomové nechtějí slyšet a proto ty krize a propady a problémy.

No, na tohle lze odkázat na citát BB. To, co se děje teď, je krize lidství. Naše společnost je ovládána a manipulována strachem. Až se lidi nebudou bát, nebude takových excesů, jaké vidíme například teď.

PavlaH napsal(a):

BB skvělý citát doporučíš mi nějakou knihu? R8da bych si od něho něco přečetla, ale nevím co mám hledat. D9k.

Asi ne, přišlo mi to mejlíkem naskenované - je-li to úryvek nějakého většího díla nebo jen článek pro noviny - netuším. Každopádně to má něco do sebe ...

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tak jistě že se ty dva světy protínají, musí stejně jako lidské cesty.
Je, ale Kalíku otázka kam ji už lze vyvést, bo zatím meziplanetárně to nějak je neekonomické, tudíž otázka "růstu" na kterou tu narážel Elderxxx a dával jako základní a zásadní pro ekonomiku. Tohle je ta brzda kterou ekonomové nechtějí slyšet a proto ty krize a propady a problémy.

No, na tohle lze odkázat na citát BB. To, co se děje teď, je krize lidství. Naše společnost je ovládána a manipulována strachem. Až se lidi nebudou bát, nebude takových excesů, jaké vidíme například teď.

A tak pan Baťa začal obouvat wermacht a české boty odešly i z tehdejší čs armády :(
Jistě, že to moudro pana Bati má něco do sebe, nicméně i přes poměrně zajímavý přístup k pracujícímu lidu a kór tam u nás na valašsku nidky až tak sociální nebyl a vytvořil tak trochu město pro sebe stát ve státě. Neberu mu zásluhy o rozvoj města a kraje, jen zas to ukazuje na skryté vládnutí jednotlivce nad množinou jiných. Slova a slova,ty se následně rozešly z realitou.

Pisateli, myslím, že na tu dobu měl dost sociálního cítění. Jeho zaměstnanci měli výhody, o kterých se jinde ani nesnilo, a jeho dobrá pověst přetrvala v ústním podání celý minulý režim. Ten chudý kraj myslím dost pozvedl, vytvořil pracovní místa pro hodně lidí, včetně těch z přidružených výrob. Můj děda byl švec a  pracoval ve velké Baťově správkárně obuvi, tak o tom z vyprávění taky něco vím. Mluvím tedy o zakladateli impéria, který umřel ještě dávno před válkou, v r.32. Pak firmu vedl jeho bratr Jan, který s rodinou v roce 39 emigroval. Máš v tom kapku guláš.

Daphné, tys to nečetla. Já jsem neřekl, že nepozvedl kraj a Zlín. Jistým způsobem on zavedl pětiletky, založil stavební družstvo, odbory, chtěl ve svém podniku, výsluhové a starobní přilepšení vlastní důchodovou a zdravotní pokladnu a pod. Jen to mělo jeden háček že vše  a veškeré zisky šli jen do jedné pokladny :(

Pisatel napsal(a):

Daphné, tys to nečetla. Já jsem neřekl, že nepozvedl kraj a Zlín. Jistým způsobem on zavedl pětiletky, založil stavební družstvo, odbory, chtěl ve svém podniku, výsluhové a starobní přilepšení vlastní důchodovou a zdravotní pokladnu a pod. Jen to mělo jeden háček že vše  a veškeré zisky šli jen do jedné pokladny :(

Pisateli, ty si to komančský válečný malování neumeješ a neumeješ, viď.
Takový kecy o ziscích v jedný pokladničce..... a to "pozvednutí kraje a Zlína" ze zaplatilo samo?
Jo, aha, já už vím - to vydřel z chudáků pracujících.
Tak sorry, že mne to nenapadlo hned!
Ten byl teda blbej, to já bych si za ty "vydřený" prachy radši  koupila raketu, nacpala do ní všechny pyzatele a poslala ji do nejzadnější galaxie za tou nejposlednější možnou :lol:

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Daphné, tys to nečetla. Já jsem neřekl, že nepozvedl kraj a Zlín. Jistým způsobem on zavedl pětiletky, založil stavební družstvo, odbory, chtěl ve svém podniku, výsluhové a starobní přilepšení vlastní důchodovou a zdravotní pokladnu a pod. Jen to mělo jeden háček že vše  a veškeré zisky šli jen do jedné pokladny :(

Pisateli, ty si to komančský válečný malování neumeješ a neumeješ, viď.
Takový kecy o ziscích v jedný pokladničce..... a to "pozvednutí kraje a Zlína" ze zaplatilo samo?
Jo, aha, já už vím - to vydřel z chudáků pracujících.
Tak sorry, že mne to nenapadlo hned!
Ten byl teda blbej, to já bych si za ty "vydřený" prachy radši  koupila raketu, nacpala do ní všechny pyzatele a poslala ji do nejzadnější galaxie za tou nejposlednější možnou :lol:

Jo máš pravdu, pozvednutí zapadnuté vesničky kdesi na potoku zvané Morava bylo opravdu dokonalé. Já nevím, ale konstatoval jsem, že vybudovali svým způsobem sociální město, stát ve státě, ale protože zisk z toho všeho šel jen do jedné kasičky jsem očerňován? Zač sestro? Že jsem prozradil tajemství, které se v současnosti nesmí vytahovat na světlo boží? Baťa neměl spadnout s ledadlem, bráchové a synové měli povstat a vybudovat dokonalý stát ve státě. Že onen slavný projekt, myšlenka, neuspěla po jejich emigraci ve světě? No nic vidím, že jak se šáhne na "ikony" první republiky a neglorifikují, jak se na díváme zlatými brýlemi, hned ty kteří se snaží o objektivní zhodnocení, tedy jak +, tak jak vytáhnou i ty -, hned jsou zadupáni a ušlapáni.
Po tvé poslední větě už chápu, jak se asi cítil Churchil, když mu v době II. SV připomněli jeho účast na slavně neslavné akci u Gallipoli. A nedivím se jeho moudru, že "skreze svoji minulost poznám svou budoucnost".
No nic, pokud se budeme na svět se dívat podle okamžitého stavu okolí, pak se z marastu a špíny nikdy nepoučíme :( Škoda, příležitost tu je, vlastně byla.

Pisateli a do čí kasičky (konkrétně) by ještě měl vydělané peníze směrovat? Jistě platil ze zákona  daně a odvody ...  . Proč je špatně, že lidi vydělané peníze utratili zase ve svém městě? Doba byla taková, jaká byla - pokud vím, tak dril byl i za Čuby - a nebyl až tak ke škodě. Na Zlínsku se hodně pařila slivovička a někteří  lidi nad sebou občas potřebujou drába, aby  byli schopni dodržovat alespoň nějaký režim. Myslíš si, že je lepší, když  "nepřizpůsobiví" propaří sociální dávky v automatech zahraničních majitelů a pak posílají svoje děti krást ? Přesně tihle  by potřebovali dril a tvrdý režim, který by je přinutil nevysávat ostatní.
Uf, jsem se rozčílila ..... musím se nad sebou zamyslet ... :butter:

BB napsal(a):

Pisateli a do čí kasičky (konkrétně) by ještě měl vydělané peníze směrovat? Jistě platil ze zákona  daně a odvody ...  . Proč je špatně, že lidi vydělané peníze utratili zase ve svém městě? Doba byla taková, jaká byla - pokud vím, tak dril byl i za Čuby - a nebyl až tak ke škodě. Na Zlínsku se hodně pařila slivovička a někteří  lidi nad sebou občas potřebujou drába, aby  byli schopni dodržovat alespoň nějaký režim. Myslíš si, že je lepší, když  "nepřizpůsobiví" propaří sociální dávky v automatech zahraničních majitelů a pak posílají svoje děti krást ? Přesně tihle  by potřebovali dril a tvrdý režim, který by je přinutil nevysávat ostatní.
Uf, jsem se rozčílila ..... musím se nad sebou zamyslet ... :butter:

BB já neřekl, že je špatně že lidé utráceli ve svém městě, jen že to "utráceli" do stejné pokladny. Zas vidím, že jsem šáhl na "modlu" a je to špatně. :( Snažil jsem se být objektivní bohužel nechápete nebo nechcete pohled příjmout. No nic ztracená debata. :(

Ale né, Baťa není žádná modla, jen si myslím, že  tento jeho model ve své době fungoval a přinášel užitek nejen jemu. Samozřejmě je otázka, kam by se to vyvíjelo, kdyby  nezasáhly dějiny samy ....

BB napsal(a):

Ale né, Baťa není žádná modla, jen si myslím, že  tento jeho model ve své době fungoval a přinášel užitek nejen jemu. Samozřejmě je otázka, kam by se to vyvíjelo, kdyby  nezasáhly dějiny samy ....

Tak tady s tebou plně souhlasím.

Myslím, že tenkrát vynakládal velký díl ze "svojí kasičky" ve prospěch svých zaměstnanců, i toho města - k veřejnému prospěchu.

Souhlas Daphné :jojo:
Veřejný prospěch je veřejný, tedy jeho i jejich, jejich i jeho.
Nevidím na tomhle propojení nic špatného, spíš je něco špatně, pokud se to jakkoliv "rozpojí" :jojo: