Zakládám tohle téma proto, abychom nezanášeli další témata.
Otázka - na vás - zní:

Pokud jste zamilovaní, spokojení ve vztahu, spokojení s partnerem a ve vztahu šťastní - přesto zahnete?

Protože, pořád mě všichni přesvědčujete, že ano - chlap i když je spokojený atd. - zahne.

Chlapi: je to pravda?
Ženy: a jak je to u vás?

Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.

Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).

Martinko, stačí se ponořit do starších témat, tohle se tu řešilo už mockrát.....pravda je, že to většinou skončilo nedohodou dvou neústupných táborů. :)

Vanda napsal(a):

Martinko, stačí se ponořit do starších témat, tohle se tu řešilo už mockrát.....pravda je, že to většinou skončilo nedohodou dvou neústupných táborů. :)

Ano, máš pravdu.
Ale teď jsem to postavila ne jako otázku:
- když je chlap spokojený zahne?

Ale jako otázku:
Když jste VY spokojení, zahnete?

Ať si každý sáhne do svého svědomí sám.

Marti já si myslím, že to takhle nejde generalizovat. Teď můžu být přesvědčena, že nezahnu, ale pak se mi zapalej lejtka, přijde nějakej Brad Pitt a jaká jsem byla.....
A pokud to má být dosavadní zkušenost - tak ne, pokud jsem byla vztahu spokojená, tak jsem nezahla.

Martinka1 napsal(a):

Vanda napsal(a):

Martinko, stačí se ponořit do starších témat, tohle se tu řešilo už mockrát.....pravda je, že to většinou skončilo nedohodou dvou neústupných táborů. :)

Ano, máš pravdu.
Ale teď jsem to postavila ne jako otázku:
- když je chlap spokojený zahne?

Ale jako otázku:
Když jste VY spokojení, zahnete?

Ať si každý sáhne do svého svědomí sám.

NE!!!:):):)

Spíš si myslím, že stát se to může přes všechno blaho a rozkoš doma, 100% jistota není nikdy.

Já jsem prý celé roky vypadala navenek náramně blaženě s rodinkou.
Paradoxně když jsem měla vztah "mimo", byla jsem nejšťastnější a nejspokojenější i doma, protože to, co nedal (nechtěl, nemohl dát) můj muž, našla jsem jinde. Zapadlo to do sebe a já měla "všechno", dá-li se to tak říct.
I můj muž tehdy tvrdil, že jsem jak vyměněná a pochvaloval si to.

Takže hlavně bych nepaušalizovala, neškatulkovala, nevymezovala ;) .

Když jsem byla spokojená, nezahla jsem. Když jsem byla nespokojená, potřebovala jsem se cítit úžasná, zahla jsem. Ne vědomě nebo programově. Ale zajiskřilo a bylo to. Bez uvažování - jen v jednom jsem v tu chvíli měla jasno - neodejdu od BM - byla to jen chemie, ne láska. Nevím, jak by to bylo, kdybych se opravdu zamilovala.

Zpětně si říkám, že jsem měla říct, že mi něco vadí a řešit to doma s BM a ne dělat ramena, jak jsem v pohodě, bez ohledu na to, jak se chová. Pak tam vznikla mezi námi hráz (ne tou nevěrou, již předtím), kterou jsme nedokázali přeskočit.

Měl zřejmě stejný pocit - vyřešil to po svém. A myslím, že se cítí dobře a neuvažuje (narozdíl ode mne), co by kdyby ...

co mám říct já?
Martinko - šedá je teorie a zelený strom života. Koukni někdy kolem sebe. Nebo žiješ v ZOO pro Martinky?

Ne, ale u mě to nemá nic společného, jak jsem spokojená pouze s partnerem, ale hlavně sama se sebou. Nějak jsem si v hlavě srovnala, že nebýt nevěrný, byť mě situace s nabídkou nevěry dožene svou lákavostí, novostí, je pro mě hlavně záležitost sebevědomí. Být věrný a zároveň šťastný a spokojený je nirvána. Nirvána umění být sám se sebou.

Paušalizovat se nedá, protože věrnost samotná k životu nestačí.

Já se snažila mluvit a řešit, zbytečně... ;) Pak jsem řešila po svém - a taky jsem měla jasno, že neodejdu.

Hrošánku - 3x jsem smazala příspěvek a ty to vystihneš tak jednoduše
Paušalizovat se nedá, protože věrnost samotná k životu nestačí

Až já budu tam, kde Hrošánek... to bude nirvána :D ...

když jsem měla krizi s BM nezahla jsem mu, ale byla jsem s jedním chlapem a nechala se od něj utěšovat, proběhlo pár polibků, ale víc nic.

momentálně jsem zamilovaná a přítel splňuje všechny mé nároky, tudíž nemám proč mu zahnout.

jo! zamilovanost! ta tomu dokáže zabránit, protože zamilovat se naráz do dvou jde asi špatně. Okouzlení, to je jiné.

Obávám se, že ano, i když nevím proč..

Sadalsuud napsal(a):

Až já budu tam, kde Hrošánek... to bude nirvána :D ...

Taky, taky si to říkám. :)

Anda napsal(a):

Obávám se, že ano, i když nevím proč..

nazdáár! ráda tě vidím:)
a zrovna u tohohle vlákna jsem si na tebe vzpoměla.

Nikdy jsem nezahla. Ale pozor, byly chvíle, kdy jsem v tom vztahu určitě nebyla 100% šťastná. Takže ti asi taky ta teorie trochu hapruje,ne?
A víš, proč jsem nezahla? Ne z nějakého morálního hlediska. Ale protože šlo o muže, do kterých bych se lehce zamilovala a já v tom pak neumím chodit. Trápila bych se. Takže jsem zametla rychle stopy, v sobě potlačila doutnající city a začala myslet zase hlavou.
Takže proto mi tak děsně vadí,když někdo říká, já bych nikdy! To nevíme. Já jsem ještě mladá, mám před sebou tolik let života a doufám, že klidně někdy ve šťastném manželství. Ale takové ty fatální výroky na život a na smrt, to nemám ráda.

Kukačka napsal(a):

Anda napsal(a):

Obávám se, že ano, i když nevím proč..

nazdáár! ráda tě vidím:)
a zrovna u tohohle vlákna jsem si na tebe vzpoměla.

Ahoj, ahoj.. Já tebe též. O něco méně mě těší, že se na mě vzpomíná právě na tomto vlákně.

Martinka1 napsal(a):

Zakládám tohle téma proto, abychom nezanášeli další témata.
Otázka - na vás - zní:

Pokud jste zamilovaní, spokojení ve vztahu, spokojení s partnerem a ve vztahu šťastní - přesto zahnete?

Protože, pořád mě všichni přesvědčujete, že ano - chlap i když je spokojený atd. - zahne.

Chlapi: je to pravda?
Ženy: a jak je to u vás?

Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.

Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).

pokud bych byla opravdu štastna, což si ve spojitosti s chlapem nedovedu představit, tak by mne ani nenapadlo.Nevěrou člověk kompenzuje něco , co mu chybí , at už je to cokoli.

všechno se mění s věkem, časem, životními zkušenostmi.
Kdyby mi někdo řekl, když jsem se vdávala, že mi muž bude nevěrný, já to budu tušit a přesto s ním dál budu...nevěřila bych.
Kdyby mi někdo řekl, že se rozvedeme...nevěřila bych.
Kdyby mi někdo řekl před třemi lety, že jednou budu zase z chlapa vyřízená...nevěřila bych.
Kdyby mi někdo řekl, že ještě k tomu nebude můj...nevěřila bych.
A kdyby mi někdo řekl, že mi to ani nebude moc vadit...poslala bych ho rovnou do pekel horoucích.

Klubko napsal(a):

Takže proto mi tak děsně vadí,když někdo říká, já bych nikdy!

Klubko, ale tady nikdo nepíše "já bych nikdy".

Tohle téma jsem založila z toho důvodu, že mi právě nesedí tvrzení typu "chlap zahne VŽDYCKY, i když je ve vztahu spokojenej"...

Já vnímám nevěru jako známku, že původní vztah není v pořádku. Kdyby v pořádku byl, nevěra by nemusela vzniknout.

"chlap zahne VŽDYCKY, i když je ve vztahu spokojenej"...

POčkej, ale tohle nikdo ani u těch snubních prstýnků netvrdil. Že každý a vždy. Ale že někdo pochybuje, to snad může,ne?
Já teda za žádného chlapa ruku do ohně nedám na celý život:)

Klubko napsal(a):

"chlap zahne VŽDYCKY, i když je ve vztahu spokojenej"...

POčkej, ale tohle nikdo ani u těch snubních prstýnků netvrdil. Že každý a vždy. Ale že někdo pochybuje, to snad může,ne?
Já teda za žádného chlapa ruku do ohně nedám na celý život:)

Není potřeba dávat ruku do ohně...

ale co si myslím že potřeba je - uvědomit si, že když k nevěře dojde, tak tomu předcházelo něco - a to něco je "neřešený problém ve vztahu".

Jediný co se snažím říct je, že pokud je člověk ve vztahu opravdu spokojený (a ne že si to jen nalhává), že nemá potřebu zahýbat.

Ta potřeba přichází teprve tehdy, když člověk začne z nějakého důvodu být nespokojený - a pokud to neřeší, tak to pak "řeší" nevěrou.

Asi to neumím dobře vysvětlit, že to nechápete.

ale právě že prd, velebnosti.
Ty za vším hledáš neřešený problém. Co chuť skočit na jinou, ta tě nikdy nenapadla?
No tebe asi ne...ale spoustu mužů určitě.

Kuki přesně.
Důvodem může být i tmavé pohlaví oproti světlému.
Tanga oproti celoprdeláčům.
Prachobyčejný nízký pud, jako je chuť si za.šu.kat s jinou.
Hec chlapů

A může mít doma mega bohyni, super kuchařku, matku Terezu a k tomu vzhled A.Jolie.

Kukačka napsal(a):

ale právě že prd, velebnosti.
Ty za vším hledáš neřešený problém. Co chuť skočit na jinou, ta tě nikdy nenapadla?
No tebe asi ne...ale spoustu mužů určitě.

a já přidám:
co  osobní morálně volní :D ( jak jsem někde četla..:lol:) vlastnosti....  hmmm????
P.S. to je otáka pro Martinku... protože s Kukačkou souhlasím..., aby se to nějak nepopletlo...

Klubko, tak nějak. Mikeš to vystihl na prstýnkách. Že i tohle jediné bohatě stačí.
Holt pánové většinou přemýšlejí v podstatně kratších souvislostech ;) .

jednodušeji

... a nebo. :lol:

Mně by jen zajímalo, jestli existuje nějaký pár, který je stoptocentně spokojený. A zvláště dlouhodobý pár.  Já jsem svého BM milovala, ale musím se připznat, že stoprocentně jsem spokojená nebyla.

obávám se, že tady, na Babi a na Nevěře to nezjistíš.

Martinka1 napsal(a):

Klubko napsal(a):

Takže proto mi tak děsně vadí,když někdo říká, já bych nikdy!

Klubko, ale tady nikdo nepíše "já bych nikdy".

Tohle téma jsem založila z toho důvodu, že mi právě nesedí tvrzení typu "chlap zahne VŽDYCKY, i když je ve vztahu spokojenej"...

Já vnímám nevěru jako známku, že původní vztah není v pořádku. Kdyby v pořádku byl, nevěra by nemusela vzniknout.

Já právě ne, možná to bude tím, že nevím, co to je vztah v "pořádku." Jako, že nejsou žádné problémy?

Cha, tak na to už taky nevěřím, kdo s někým žil deset, dvacet, třicet let, tak si taky užil nedostatek, přebytek sexu. Nedostatek péče nebo přebytek péče od partnera. Jednou tady někdo správně napsat, že málokdo dostaneme partnera osudem přiřčeného, s kterým nezažijeme žádný "problém", ale jen vzájemné souznění. Nikdo si na začátku té sladké zamilovanosti nedokáže představit, jak člověka (ať už chlapa nebo ženu) změní to, co prožije další léta. Jak ho změní těhotenství (opět oba), děti, práce, společnost, ve které žije (od kamarádů po kolegy). Jak ho změní to akvárko, ve kterém si plave. Nemyslím k horšímu, prostě změní. A to co bylo na naší drahé polovičce sladké nás prostě občas se.. To ještě neznamená, že v tomhle najdu příčinu nevěry.

Co s tím? Frajer je ten, kdo ustojí jakékoliv problémy s partnerem, kdo ho má rád, i když mu není těch dvacet (třicet) jako když si ho bral, komu záleží na tom druhém, i když mu byl někdy nevěrný (on sám nebo ten druhý jemu). Dá se jmenovat ještě tisíc horších problémů, které by nás mohly dovést k nevěře.

Ten druhý mi za to stojí, ať byl (je) věrný nebo nevěrný, dokud za to stojí jako bytost, kterou chci ve svém životě. A žádným uhýbáním, zametáním cestičky od problémů, nedokážu nic víc než, že budu pěkně naštvaný, až TO stejně přijde.

Čím víc se snažíme sežrat vlka, tím víc se nám z něj může udělat zle. A když se nebudu snažit, tak on se utopí sám.

Ja teda nevim ale ja pokud jsem ve vztahu stastna,v sexu to klape tak nemam duvod zahybat nebo myslet na nekoho jinyho...naopak jsem presvedcena,ze pokud nekdo zahne tak muze byt ve vztahu spokojenej ale toho druhyho nemiluje.Proste v tom vztahu neco schazi.

Martinka1 napsal(a):

Zakládám tohle téma proto, abychom nezanášeli další témata.
Otázka - na vás - zní:

Pokud jste zamilovaní, spokojení ve vztahu, spokojení s partnerem a ve vztahu šťastní - přesto zahnete?

Protože, pořád mě všichni přesvědčujete, že ano - chlap i když je spokojený atd. - zahne.

Chlapi: je to pravda?
Ženy: a jak je to u vás?

Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.

Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).

Když budu zamilovaná a spokojená - nezahnu!

vztahu spokojenej ale toho druhyho nemiluje

To mi příjde stejné,jako mi hodně známých říkalo, že když nežárlím,tak nemiluji... :rolleyes:

Holky a kolik let se typujete na tohle zamilování?

Ivana napsal(a):

Mně by jen zajímalo, jestli existuje nějaký pár, který je stoptocentně spokojený. A zvláště dlouhodobý pár.  Já jsem svého BM milovala, ale musím se připznat, že stoprocentně jsem spokojená nebyla.

No, Ivy, ono záleží na tom, "kolik" je pro tebe 100% ;)

No a hlavně....ono to je asi fuk ne?

Doteď jsem nikdy žádnému partnerovi nebyla nevěrná.
Pokud jsem nebyla ve vztahu spokojená, ukončila jsem ho. Až pak jsem si hledala jiného partnera.
Pro mně uvnitř je otázka MÉ HIFI jednou z nejvyšších priorit, jen tak se cítím sama se sebou dobře.
Doufám, že mi to vydrží i do budoucnosti.

Ja jsem taky verny typ - a nespojuji to se spokojenosti a nespokojenosti, jako ze kdybych byla doma nespokojena, tak nevera jo, ale kdyz jsem spokojena, tak ne. A presto, ze jsem tak nejak prirozene 'vernice' a sex mam dost spojeny s laskou a tak - zrovna v techto dnech jsem poznala nekoho, kdo by proste fakt stal za hrich, boze, to by bylo taaaak sladkyyyyy :gloria: Jeste ze uz pozitri odjizdim :D

Jo, dovedu si predstavit, ze nekdo 'zahne' a nema to nic spolecneho se spokojenosti nebo nespokojenosti doma.

Od toho bych odlisovala bezohlednost. Ale to je o necem uplne jinem, na to se Martinka nepta.

dashka napsal(a):

Ja teda nevim ale ja pokud jsem ve vztahu stastna,v sexu to klape tak nemam duvod zahybat nebo myslet na nekoho jinyho...naopak jsem presvedcena,ze pokud nekdo zahne tak muze byt ve vztahu spokojenej ale toho druhyho nemiluje.Proste v tom vztahu neco schazi.

Presne takhle to citim i ja.:jojo:

Martinka1 napsal(a):

Vanda napsal(a):

Martinko, stačí se ponořit do starších témat, tohle se tu řešilo už mockrát.....pravda je, že to většinou skončilo nedohodou dvou neústupných táborů. :)

Ano, máš pravdu.
Ale teď jsem to postavila ne jako otázku:
- když je chlap spokojený zahne?

Ale jako otázku:
Když jste VY spokojení, zahnete?

Ať si každý sáhne do svého svědomí sám.

Ja keď som spokojná - nezahnem. Ale zažila som, že ma jedna hádka SKORO pohla k tomu, že som bola neverná. Otázka je, ČO je nespokojnosť - niekedy stačí hádka alebo nejaké krízové obdobie - a tomu sa nedá zabrániť - a nešťastie je hotové. Mne zahýbal spokojný chlap - aj mi to povedal - proste mu nedalo nevyužiť príležitosť.

Martinka1 napsal(a):

Klubko napsal(a):

"chlap zahne VŽDYCKY, i když je ve vztahu spokojenej"...

POčkej, ale tohle nikdo ani u těch snubních prstýnků netvrdil. Že každý a vždy. Ale že někdo pochybuje, to snad může,ne?
Já teda za žádného chlapa ruku do ohně nedám na celý život:)

Není potřeba dávat ruku do ohně...

ale co si myslím že potřeba je - uvědomit si, že když k nevěře dojde, tak tomu předcházelo něco - a to něco je "neřešený problém ve vztahu".

Jediný co se snažím říct je, že pokud je člověk ve vztahu opravdu spokojený (a ne že si to jen nalhává), že nemá potřebu zahýbat.

Ta potřeba přichází teprve tehdy, když člověk začne z nějakého důvodu být nespokojený - a pokud to neřeší, tak to pak "řeší" nevěrou.

Asi to neumím dobře vysvětlit, že to nechápete.

Ty sa upínaš k neexistujúcim istotám, Martinka. Je milión foriem a dôvodov nevery a niektoré sa nevylučujú so spokojnosťou vo vzťahu a výbornou komunikáciou. Život je pestrejší, než si vieš predstaviť, a občas aj prestrejší než tarot. ;)

Nejde přece jednoduše spojit a dát rovnítko  spokojenost = věrnost , nespokojenost = nevěra

Proč to tak primitivně škatulkovat. Život je přece tak barevnej.

Jeden příklad. Mám vztah letitý, spokojený, neměnila bych. Kromě toho mám posledních pár let sebevědomí v pořádku jako nikdy, vztah v pořádku, super a svítilo sluníčko, bylo krásně , odpadla mi pracovní schůzka ...no a já se nechala pozvat "klientem" na výlet....Absolutně mě nenapadla žádná souvislost s mým chlapem. To spolu vůbec nesouvisí. Nikdo nikomu nic nebral. nikdo nikomu neublížil. Do které škatulky si to podle svého prostého schémátka zařadíš??

Wiki napsal(a):

...bylo krásně , odpadla mi pracovní schůzka ...no a já se nechala pozvat "klientem" na výlet....Absolutně mě nenapadla žádná souvislost s mým chlapem. To spolu vůbec nesouvisí. Nikdo nikomu nic nebral. nikdo nikomu neublížil. Do které škatulky si to podle svého prostého schémátka zařadíš??

Nevím, kam Tě nacpe Martinka, ale já si Tě zařadím až z Tebe vypadne, zdali to byl jen nevinný výlet s klientem, nebo zda při něm došlo i na něco víc... :supr:

na víno a hned bylo vinno

taky, stejně jako už některé z vás předtím, odpovím otázkou: Co to znamená opravdu spokojenej - to jako že bude vše po mým, nikdy se nepohádáme, budeme okamžitě mít cokoliv, na co si vzpomeneme, atd. ? V takovým v praxi vyloučeným případě bych třeba klidně i "spokojeně" nevěrnej byl.

Je podle mě jasný, že k tomu, abychom byli ve vztahu spokojeni dlouhodobě nemůžeme bejt spokojení neustále - prostě je někdy potřeba udělat kompromis, nebo se spiknou vnější okolnosti, který ani jeden z nás nemůže ovlivnit. A stejně doufám, že se mi i tak podaří zůstat věrnej.

Mikeš napsal(a):

Wiki napsal(a):

...bylo krásně , odpadla mi pracovní schůzka ...no a já se nechala pozvat "klientem" na výlet....Absolutně mě nenapadla žádná souvislost s mým chlapem. To spolu vůbec nesouvisí. Nikdo nikomu nic nebral. nikdo nikomu neublížil. Do které škatulky si to podle svého prostého schémátka zařadíš??

Nevím, kam Tě nacpe Martinka, ale já si Tě zařadím až z Tebe vypadne, zdali to byl jen nevinný výlet s klientem, nebo zda při něm došlo i na něco víc... :supr:

:dumbom: ježíííš Mikešku Ty se mi snad zdáš ...kdyby se procházeli a obdivovali panorámata, tož o tom konkrétně sem Wiki nebude psát ...bože :rolleyes:

Martinka1 napsal(a):

Zakládám tohle téma proto, abychom nezanášeli další témata.
Otázka - na vás - zní:

Pokud jste zamilovaní, spokojení ve vztahu, spokojení s partnerem a ve vztahu šťastní - přesto zahnete?

Protože, pořád mě všichni přesvědčujete, že ano - chlap i když je spokojený atd. - zahne.

Chlapi: je to pravda?
Ženy: a jak je to u vás?

Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.

Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).

Martinko, jenže v životě to přeci nechodí tak jednoduše, že člověk je buďto stoprocentně spokojený ve vztahu nebo stoprocentně nespokojený. Většinu života je člověk někde mezi. A vo tom to právě je.

Následující situace je přeci tak běžná: Člověk je natolik ve vztahu spokojený, že mu na tom vztahu záleží a nechce o něj přijít, ale není spokojený úplně se vším, se všemi složkami vztahu, a proto může svoji částečnou nespokojenost řešit nevěrou.... co je na tom nepochopitelného?

Amriana napsal(a):

:dumbom: ježíííš Mikešku Ty se mi snad zdáš ...kdyby se procházeli a obdivovali panorámata, tož o tom konkrétně sem Wiki nebude psát ...bože :rolleyes:

Aha :lol:
Jinak ale - já osobně jsem zažil ve svým životě už docela dost všelijakých vycházek a výletů s různými ženami, které ovšem v pelechu teda rozhodně neskončily... :D

Martinko - ty jsi spojila víc námětů dohromady. Když bude někdo zamilovaný, určitě nevěrný nebude ..... tedy chápu-li to tak, že zamilovanost je ten stav trvající půl roku až rok, kdy člověk vidí partnera růžovými brýlemi, vše je nové a tím pádem krásné a dokonalé a neřeší se žádné zásadní starosti.
Ale ty zastáváš názor, že i v déletrvajícím vztahu, kde už to sice není o zamilovanosti, ale o "mít rád", by k nevěře nemělo dojít, protože přece nikomu nic neschází. A k tomu už ti lidi oponují. Protože jakmile nastoupí určitá všednost a stereotyp, tak i když všechno funguje jak má, tak pro mnohé lidi je vábničkou ta možnost ještě jednou zažít to lítání v zamilovanosti. A samozřejmě čím delší vztah, tím větší nebezpečí.
Osobně s tebou taky nesouhlasím, že když v manželství všechno funguje, manželé si nezahnou. Není to pravda.

Salen napsal(a):

Protože jakmile nastoupí určitá všednost a stereotyp, tak i když všechno funguje jak má, tak pro mnohé lidi je vábničkou ta možnost ještě jednou zažít to lítání v zamilovanosti. A samozřejmě čím delší vztah, tím větší nebezpečí.

Jako u většiny Tvých příspěvků, tak i u tohoto s Tebou bez výhrad souhlasím - zejména u té pasáže, kterou tu cituji.
Martinka zcela zjevně nechápe, "vo čem to je".... nebo je jenom "mladá a zamilovaná"...
Za sebe mohu snad jen tolik: Ono "lítání v zamilovanosti" je krásný, ale strašlivě nebezpečný...

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Mikeši - viděl jsi včera Soukromý pasti? A vo tom je :-)

Marti, nemusí, ale môže. :jojo: A je dobré s tým počítať, že môžeš aj po hlave skákať a ušami sa odrážať, môže sa to stať aj tebe - či už osobne, alebo cez partnera. Aj v celkovo spokojnom vzťahu. ;)

Martinko bohužel to tak je - rozhlédni se kolem sebe. Ale třeba budeš zrovna ty ta výjimka, která vždycky existuje.

Selima napsal(a):

Marti, nemusí, ale môže. :jojo: A je dobré s tým počítať, že môžeš aj po hlave skákať a ušami sa odrážať, môže sa to stať aj tebe - či už osobne, alebo cez partnera. Aj v celkovo spokojnom vzťahu. ;)

Jasně že může, ale pak je to známka toho, že vztah je na tom špatně, a že je potřeba na něm zapracovat.

Dívala ses včera Martinko? Jak mohla ta paní víc zapracovat? To musí chtít oba.

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Martinko pokud ti to tak vyznívá - ok. Ale asi to bude tím, že my máme leccos odžito a to bohužel teoriemi nenahradíš. Já tě chápu, taky jsem si myslela, že mám manuál na život, ale měla jsem kulový.

Salen napsal(a):

Dívala ses včera Martinko? Jak mohla ta paní víc zapracovat? To musí chtít oba.

Jasně že musí chtít oba...
Nedívala, nemám televizi...

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Martinko pokud ti to tak vyznívá - ok. Ale asi to bude tím, že my máme leccos odžito a to bohužel teoriemi nenahradíš. Já tě chápu, taky jsem si myslela, že mám manuál na život, ale měla jsem kulový.

Ale prd, nemyslím si že mám manuál na život, ale snažím se dívat kolem sebe a "vidět".
A když se ve vztahu přihodí nevěra, tak "vidím" že je něco špatně, co je potřeba řešit. Z obou stran samozřejmě.
Pokud to jeden zazdí - tj. nechce ve vztahu zůstat - tak ten druhý s tím samozřejmě nic neudělá.

Salen napsal(a):

Mikeši - viděl jsi včera Soukromý pasti? A vo tom je :-)

Bohužel neviděl - byl jsem v Chomutově na hokeji :)

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

No jo, no...
...jenže když se rozhlídneš třeba jen tady na Babinetu... tak pomalu každej chlap má (nebo měl) milenku, pomalu každá ženská má (nebo měla) milence... ono to je fakt asi normální, sorry...

Mikeš napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

No jo, no...
...jenže když se rozhlídneš třeba jen tady na Babinetu... tak pomalu každej chlap má (nebo měl) milenku, pomalu každá ženská má (nebo měla) milence... ono to je fakt asi normální, sorry...

Normální - to nevím, běžný - to určitě ano, to souhlasím.
Bohužel to tak vypadá, že si většina lidí se svými vztahy nevíme moc rady a nevíme jak to udělat, aby fungovaly...
To je věčný téma a taky bysme se na Babinetu nudili, kdyby to všechno fungovalo jak má, že jo :gloria:

Škoda Mikeši - to byla prostě reálná ukázka našich životů. Třicetileté manželství, žili spolu, ale v podstatě vedle sebe. Ona se snažila s ním pohnout, on neměl zájem. Ona se rozhoupala začít si žít víc podle sebe, jeho to nakonec přimělo trochu se zase víc snažit. A když už se zdálo, že vše je zase dobré, tak on si vzal na noc na chatu jinou a ona je zrovna našla. A dala žádost o rozvod, i když manžel se rozvádět nechtěl a bylo jasné, že k té druhé ženě žádný vztah neměl.
Nejlepší byly ty hlášky, co tak dobře známe ze života :
Ale prosím tě co bys chtěla po 30 letech manželství - vždyť jsme už jen takoví kamarádi
Proč jsi sem jezdila?? Nemáš jezdit bez ohlášení! Můžeš si za to sama! (po provalení)
Víš jak je to pro chlapa strašný, to vědomí, že už má všechno za sebou, že už nikdy nic nebude?? (pokus o vysvětlení nevěry) - a manželka mu odpověděla "Ale to cítíme my ženské taky" :-)

Mikeš napsal(a):

...jenže když se rozhlídneš třeba jen tady na Babinetu... tak pomalu každej chlap má (nebo měl) milenku, pomalu každá ženská má (nebo měla) milence... ono to je fakt asi normální, sorry...

NENÍ to normální.
Stává se to bohužel běžným proto, že to většina připouští. :(
Slaboši, kteří nejsou schopni si vyřešit vztah a potřebují berli, když jsou už jednou tací chudinkové, že neví, coby. :(
Je mi z toho dost smutno.
Zatím stále žijeme v České republice, kde je normální monogamie a v zákoně o rodině je napsáno, že manželé jsou si věrni.
Proč nezměníte zákony, jestli je nevěra normální? :dumbom::(

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Nemusí to vůbec ne - akorát to podle mě není napevno spojený se spokojeností ve vztahu.
Prostě to, že by člověk byl ve vztahu neustále stoprocentně spokojenej je podle mého názoru utopie - i kdybysme si našli  ideálního partnera se kterým se na všem shodneme (už to je pro drtivou většinu lidí utopie - pokud má vztah vydržet, jsou obvykle potřeba kompromisy z obou stran), stejně přijdou krize způsobený vnějšíma okolnostma. Takže naprostou spokojenost těžko najdeš. A kdyby tedy měla věrnost záviset na takovýhle "naprostý" spokojenosti - nebyl by věrnej asi vůbec nikdo.

Slaboši, kteří nejsou schopni si vyřešit vztah a potřebují berli, když jsou už jednou tací chudinkové, že neví, coby.

Majko, nežeň to zase do extrému, prosím tě.
nesuďte, abyste nebyli souzeni ( ty sama tady ráda cituješ bibli...) :(

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Martinko pokud ti to tak vyznívá - ok. Ale asi to bude tím, že my máme leccos odžito a to bohužel teoriemi nenahradíš. Já tě chápu, taky jsem si myslela, že mám manuál na život, ale měla jsem kulový.

Ale prd, nemyslím si že mám manuál na život, ale snažím se dívat kolem sebe a "vidět".
A když se ve vztahu přihodí nevěra, tak "vidím" že je něco špatně, co je potřeba řešit. Z obou stran samozřejmě.
Pokud to jeden zazdí - tj. nechce ve vztahu zůstat - tak ten druhý s tím samozřejmě nic neudělá.

Ono to může být i jinak - jeden může chtít ve vztahu zůstat a nechce stavající stav měnit (vyhovuje mu to) a druhý také chce ve vztahu zůstat a změnu chce, ale třeba jen v něčem.

Takže řešení podle těch, co odsuzují nevěru je vztah rozbít (vždyť to je přeci čestné, že), do nevěry nejít.

A někdo jiný si myslí, že všem zúčastněným bude ublíženo míň, když si ten, kdo něco ve vztahu postrádá, to najde jinde tak, aby to druhému partnerovi neublížilo nebo ublížilo méně, než rozpad vztahu.

Vanilka69 napsal(a):

A někdo jiný si myslí, že všem zúčastněným bude ublíženo míň, když si ten, kdo něco ve vztahu postrádá, to najde jinde tak, aby to druhému partnerovi neublížilo nebo ublížilo méně, než rozpad vztahu.

Pokud to všem třem (čtyřem) zúčastněným vyhovuje (i když o tom třeba jeden či 2 zúčastnění něví - partneři zahýbajících) - tak proč ne.

Horší je, když to někomu z těch 3-4 vyhovovat přestane.

Pak stejně budou nuceni začít řešit.

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Marti, tak to vyznělo tobě ;)
Pořád kategoricky třídíš černou a bílou, nic mezi tím... :/

Martinka1 napsal(a):

Ale prd, nemyslím si že mám manuál na život, ale snažím se dívat kolem sebe a "vidět".
A když se ve vztahu přihodí nevěra, tak "vidím" že je něco špatně, co je potřeba řešit. Z obou stran samozřejmě.
Pokud to jeden zazdí - tj. nechce ve vztahu zůstat - tak ten druhý s tím samozřejmě nic neudělá.

Obávám se, že v mém případě jsme tenkrát byli spokojení oba. On byl spokojený, protože měl doma spokojenou ženu, já byla spokojená s tím, že mám všechno, co mi ve vztahu chybělo... samozřejmě s lehkou nadsázkou ;) .
V té době jsme ve vztahu k sobě problém neměli, lépe řečeno nebyl řešitelný.

A není to hezké, když se mají dva (až tři) rádi...? :storstark:

Alosek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale prd, nemyslím si že mám manuál na život, ale snažím se dívat kolem sebe a "vidět".
A když se ve vztahu přihodí nevěra, tak "vidím" že je něco špatně, co je potřeba řešit. Z obou stran samozřejmě.
Pokud to jeden zazdí - tj. nechce ve vztahu zůstat - tak ten druhý s tím samozřejmě nic neudělá.

Obávám se, že v mém případě jsme tenkrát byli spokojení oba. On byl spokojený, protože měl doma spokojenou ženu, já byla spokojená s tím, že mám všechno, co mi ve vztahu chybělo... samozřejmě s lehkou nadsázkou ;) .
V té době jsme ve vztahu k sobě problém neměli, lépe řečeno nebyl řešitelný.

Ale předpokládám, že o tom manžel nevěděl.
Nebo věděl - a byl přesto spokojený?

Já nevím, jestli je nevěra "normální", co je normální, že, ale jsem si zcela jistá, že se o ní mluví velmi často. A nejenom tady Na životě po nevěře. Tím se jaksi stala "normální", protože častá.

Akorát bych řekla, že ty pravé zkušenosti, zda ano nebo ne mají, až ta babička s dědou při platinové svatbě:

"Babičko pamatuješ si, jak jsme si o svatbě říkali, že se nikdy nepodvedeme a jestli ano, tak aby to druhého nebolelo. A za každou nevěru si dáme do hrníčku, kam ten druhý nepoleze jeden hrášek?"
"To víš, že pamatuju dědečku a ukážeme si je teď?"
Donesou hrníčky, odkrejou víčka a děda tam má tři hrášky. Babička má hrneček prázdný. Děda je celý šťastný, že má tak hodnou babičku celý život. A babičce v duchu běhá kolikrát za život vařila hrachovou polívku. :)

Huráá do teorie, aby nám to život ukázal. :pussa:

Martinka1 napsal(a):

Selima napsal(a):

Marti, nemusí, ale môže. :jojo: A je dobré s tým počítať, že môžeš aj po hlave skákať a ušami sa odrážať, môže sa to stať aj tebe - či už osobne, alebo cez partnera. Aj v celkovo spokojnom vzťahu. ;)

Jasně že může, ale pak je to známka toho, že vztah je na tom špatně, a že je potřeba na něm zapracovat.

Marti, pracovať na vzťahu treba tak či tak, ale niekedy to proste NESTAČÍ. preboha, už roky chodíš na konštzelácie, ty fakt nechápeš, že niekedy si partner trebárs rieši niečo z detstva, z minulého života, zo súrodeneckých konštelácií - a že to so súčasným vzťahom ani nemusí mať nič spoločné???? Prečo nechápeš, že vo vzťahoch to nie je také jednoduché, že keď urobíš A, tak sa stane nutne B....? (Možno to neplatí 100% ani inde, ale vo vzťahoch zaručene nie...)

Moje bývalá přítelkyně mi jednou u oběda řekla, že jsem děvkař... :(
Dost důrazně jsem se proti tomu tenkrát ohradil, jelikož pod tímto pojmem si představím někoho úplně jiného, než mě, který žil bez nevěry pomalu 20 let a celkem nic mu nechybělo...

Martinka1 napsal(a):

Alosek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale prd, nemyslím si že mám manuál na život, ale snažím se dívat kolem sebe a "vidět".
A když se ve vztahu přihodí nevěra, tak "vidím" že je něco špatně, co je potřeba řešit. Z obou stran samozřejmě.
Pokud to jeden zazdí - tj. nechce ve vztahu zůstat - tak ten druhý s tím samozřejmě nic neudělá.

Obávám se, že v mém případě jsme tenkrát byli spokojení oba. On byl spokojený, protože měl doma spokojenou ženu, já byla spokojená s tím, že mám všechno, co mi ve vztahu chybělo... samozřejmě s lehkou nadsázkou ;) .
V té době jsme ve vztahu k sobě problém neměli, lépe řečeno nebyl řešitelný.

Ale předpokládám, že o tom manžel nevěděl.
Nebo věděl - a byl přesto spokojený?

Martinko, a nevěra není nevěrou, když o ní ten druhý neví? Já se pořád snažím držet tvé otázky v nadpisu...
Pořád pitváš a chceš se dobrat odpovědi ve stylu "být či nebýt", ale jak ti napsala Selimka, ve vztazích naštěstí nic není jednoduché a černobílé.

Sadalsuud napsal(a):

Spíš si myslím, že stát se to může přes všechno blaho a rozkoš doma, 100% jistota není nikdy.

Já jsem prý celé roky vypadala navenek náramně blaženě s rodinkou.
Paradoxně když jsem měla vztah "mimo", byla jsem nejšťastnější a nejspokojenější i doma, protože to, co nedal (nechtěl, nemohl dát) můj muž, našla jsem jinde. Zapadlo to do sebe a já měla "všechno", dá-li se to tak říct.
I můj muž tehdy tvrdil, že jsem jak vyměněná a pochvaloval si to.

Takže hlavně bych nepaušalizovala, neškatulkovala, nevymezovala ;) .

Nepsala si to za mě náhodou?Mám přesně takovou zkušenost.Takové otázky mohou klást zase jen ti,co to nezažili a ani nemohli,když jsou svobodní a bezdětní,takže nechápu proč je to vlastně zajímá.že by nějaký výzkum?To bychom si spíš my hříšnice, potažmo ženy,které zvládly být maminkami,manželkami a milenkami,pokecaly dobře mezi sebou.

Mikeš napsal(a):

Salen napsal(a):

Protože jakmile nastoupí určitá všednost a stereotyp, tak i když všechno funguje jak má, tak pro mnohé lidi je vábničkou ta možnost ještě jednou zažít to lítání v zamilovanosti. A samozřejmě čím delší vztah, tím větší nebezpečí.

Jako u většiny Tvých příspěvků, tak i u tohoto s Tebou bez výhrad souhlasím - zejména u té pasáže, kterou tu cituji.
Martinka zcela zjevně nechápe, "vo čem to je".... nebo je jenom "mladá a zamilovaná"...
Za sebe mohu snad jen tolik: Ono "lítání v zamilovanosti" je krásný, ale strašlivě nebezpečný...

A o co je to lítání nebezpečnější o to je přece krásnější.

Salen to napsala supr.

Somaia napsal(a):

Kukačka napsal(a):

ale právě že prd, velebnosti.
Ty za vším hledáš neřešený problém. Co chuť skočit na jinou, ta tě nikdy nenapadla?
No tebe asi ne...ale spoustu mužů určitě.

a já přidám:
co  osobní morálně volní :D ( jak jsem někde četla..:lol:) vlastnosti....  hmmm????
P.S. to je otáka pro Martinku... protože s Kukačkou souhlasím..., aby se to nějak nepopletlo...

Myslím si totéž. Někdy k tomu Martinko stačí pár skleniček, dobrá nálada a přítulný hezký kolega na pracovním večírku. Teda.....to znám jen z vyprávění......bohužel :lol:

Já si myslím, že je velký rozdíl mezi psychickou a fyzickou nevěrou.
fyzickou dokáži tolerovat (samozřejmě nejlépe, když se to nedozvím od partnera ) . Psychickou - dlouhodobější již vztah... vím, že nedokáži v tom být.
Ale k tématu, když jsem spokojená....hlavně sama se sebou,cítím se vnitřně v pohodě a s partnerem to klape, byt se třeba objeví menší mráčky i sem tam problém, nezahnu.
Prostě ale záleží na okolnostech. ještě se mi taky nikdy nestalo, když jsem byla s M, aby přeskočila jiskra jak se říká k někomu jinému. No to nevím.

Mikeš napsal(a):

Amriana napsal(a):

:dumbom: ježíííš Mikešku Ty se mi snad zdáš ...kdyby se procházeli a obdivovali panorámata, tož o tom konkrétně sem Wiki nebude psát ...bože :rolleyes:

Aha :lol:
Jinak ale - já osobně jsem zažil ve svým životě už docela dost všelijakých vycházek a výletů s různými ženami, které ovšem v pelechu teda rozhodně neskončily... :D

:vissla: to se musí chápat v kontextu víííš ?

No,takže já za-tím za 13 let společného života v pohodě i nějaké té ne-pohodě jsem svému muži nezahla,příležitosti by byly a můžu říct,že jedna příležitost s pro mně hodně přitažlivým člověkem  a dá se říct,že i někým co pro mně hodně znamenal..prostě srdeční záležitost..nebo jak to nazvat. Já prostě nemůžu,(ani po tom co jsem tak trochu v alkoholovém opojení),vidím před sebou tu svou nynější životní polovičku a nemám to svědomí a jak se říká,co nechceš,aby ti jiní dělali,nedělej ty jim.. i když u chlapů si myslím,že to je spíš o té fyzické stránce či pudové,oni to moc nedomýšlejí..často ještě v alkoholovém opojení..nemyslí vůbec.  No a pak já mám ráda to svý jistý..včetně úplné rodiny. Nechtěla,bych být rozpolcená,nedejbože,kdyby se to posunulo někam,co by mělo víc společného s city než se sexem.. Takže jak se říká nikdy neříkej,že nikdy,ale  prostě raději né.  No a doufám a zatím nemám důvod si myslet,že má polovička to má jinak.. Říkám zatím. Možná,už můj názor není úplně "dnešní",ale je to tak..jo,ale za mlada,aby si někdo nemyslel,že se tu vydávám za nějakou puritánku,tak to byla trošku jiná,to jsem ty chlapské srdce občas zradila.. :rolleyes:

Martinka1 napsal(a):

Když jste VY spokojení, zahnete?

Mě to nezajímá.

shinden napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Když jste VY spokojení, zahnete?

Mě to nezajímá.

Seš zamilovanej a spokojenej ve vztahu? :lol:

Mikeš napsal(a):

shinden napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Když jste VY spokojení, zahnete?

Mě to nezajímá.

Seš zamilovanej a spokojenej ve vztahu? :lol:

Zatím ano ... zaklepeme..., ale myslel jsem to celkově to téma zahýbání a nevěry, nějak mě to už nezajímá. Copak já vím, co třeba ona dnes večer dělá :D To prostě nestojí za to se tím zabývat. Ať si to martinka1 užívá a nepřemýšlí nad tím.

shinden napsal(a):

Copak já vím, co třeba ona dnes večer dělá :D To prostě nestojí za to se tím zabývat. Ať si to martinka1 užívá a nepřemýšlí nad tím.

Koukám, že máme docela podobnej pohled na věc :supr: Taky neřeším, jestli moje žena opravdu "jela k rodičům", nebo jestli ..... :rodna:
Ale Martinka si to asi moc neužívá... ona spíš nad tím přemýšlí... no nic, taky jsem před pár lety "přemejšlel"... :lol:

ahojte....jsem zamilovaná,spokojená ve vztahu a štastná - zahnout se proto nechystám ani náhodou.....zvládla jsem to bez převozníka a trvalo to rok.... zase miluji a jsem milovaná :hjarta::hjarta::hjarta:

lakino, blahopřeji. Skvěle jsi to zvládla. :pussa:

a na babinet nikdy nezapomenu,ani na vás neznámí lidičkové,byli jste tu se mnou v mých bolestech a drželi mě nad vodou  DĚKUJI    :pussa::par::godlike:

REŇAS napsal(a):

No,takže já za-tím za 13 let společného života v pohodě i nějaké té ne-pohodě jsem svému muži nezahla,příležitosti by byly a můžu říct,že jedna příležitost s pro mně hodně přitažlivým člověkem  a dá se říct,že i někým co pro mně hodně znamenal..prostě srdeční záležitost..nebo jak to nazvat. Já prostě nemůžu,(ani po tom co jsem tak trochu v alkoholovém opojení),vidím před sebou tu svou nynější životní polovičku a nemám to svědomí a jak se říká,co nechceš,aby ti jiní dělali,nedělej ty jim.. i když u chlapů si myslím,že to je spíš o té fyzické stránce či pudové,oni to moc nedomýšlejí..často ještě v alkoholovém opojení..nemyslí vůbec.  No a pak já mám ráda to svý jistý..včetně úplné rodiny. Nechtěla,bych být rozpolcená,nedejbože,kdyby se to posunulo někam,co by mělo víc společného s city než se sexem.. Takže jak se říká nikdy neříkej,že nikdy,ale  prostě raději né.  No a doufám a zatím nemám důvod si myslet,že má polovička to má jinak.. Říkám zatím. Možná,už můj názor není úplně "dnešní",ale je to tak..jo,ale za mlada,aby si někdo nemyslel,že se tu vydávám za nějakou puritánku,tak to byla trošku jiná,to jsem ty chlapské srdce občas zradila.. :rolleyes:

Reňas, tak mám dojem, že jsem Ti to diktovala nebo co :co::supr: Jen těch společných let je 16.

Martinka1 napsal(a):

Zakládám tohle téma proto, abychom nezanášeli další témata.
Otázka - na vás - zní:

Pokud jste zamilovaní, spokojení ve vztahu, spokojení s partnerem a ve vztahu šťastní - přesto zahnete?

Protože, pořád mě všichni přesvědčujete, že ano - chlap i když je spokojený atd. - zahne.

Chlapi: je to pravda?
Ženy: a jak je to u vás?

Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.

Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).

To lidé si vymysleli pouta, vztahy, manželství a prstýnky, ale touha je v nás odnepaměti. A nikdo s tím, ani ty, Martinko, nehne.

Klidně si ve spokojeném vztahu zaflirtuju, a neříkám, jestli zahnu, nebo nezahnu. Taková věc se nevymyslí, ta se žije.

Laki, :hjarta: :pussa: :supr:

Evice - hezky stručně jsi to napsala ;) .

Evice napsal(a):

Taková věc se nevymyslí, ta se žije.

Ono tedy dost záleží na tom, čím myslíš. Pokud to není hlavou, tak uznávám, že to nevymyslíš :P

Není to jenom o boji hlava vs. pohlaví.
Život nám postaví do cesty víc věcí, než jenom toto. :P A já jsem ráda, že je tak pestrý.

No jasně, však ono to nějak dopadne... :dumbom:

laki.........................................
skvělééééééééééééé, jsi jednička

lakina napsal(a):

ahojte....jsem zamilovaná,spokojená ve vztahu a štastná - zahnout se proto nechystám ani náhodou.....zvládla jsem to bez převozníka a trvalo to rok.... zase miluji a jsem milovaná :hjarta::hjarta::hjarta:

Lakino, taky blahopřeju a držím Ti (vám) pěstičky... :supr:

bloncka napsal(a):

No jasně, však ono to nějak dopadne... :dumbom:

Takže jediným měřítkem spokojenosti ve vztahu, je věrnost?

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Teda Martinko, ta tvoje duchovní práce na sobě ale musí vypadat, když se necháš takhle zmást :rolleyes:

To je jako kdyby klavírista hrál furt dokola jen dva tony a říkal, že lze poslouchat buď jeden, nebo druhý, na ty ostatní, které jsou na stupnici a na jejich další vzájemné kombinace, je třeba zapomenout...

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Teda Martinko, ta tvoje duchovní práce na sobě ale musí vypadat, když se necháš takhle zmást :rolleyes:

To je jako kdyby klavírista hrál furt dokola jen dva tony a říkal, že lze poslouchat buď jeden, nebo druhý, na ty ostatní, které jsou na stupnici a na jejich další vzájemné kombinace, je třeba zapomenout...

Ale ne, nenechám se zmást, jenom mi je to asi líto, jak to maj ostatní lidi nastavený... no jo já vím zrcadlo :-)

Evice napsal(a):

bloncka napsal(a):

No jasně, však ono to nějak dopadne... :dumbom:

Takže jediným měřítkem spokojenosti ve vztahu, je věrnost?

jediným jistě ne :/ ale mám pocit, že tahle společnost je k nevěře hooodně tolerantní :rolleyes:

Lakino no vidíš jak si šikovná holka, kdo ti to řikal :lol:

Nabuko0 napsal(a):

Když jsem byla spokojená, nezahla jsem. Když jsem byla nespokojená, potřebovala jsem se cítit úžasná, zahla jsem. Ne vědomě nebo programově. Ale zajiskřilo a bylo to. Bez uvažování - jen v jednom jsem v tu chvíli měla jasno - neodejdu od BM - byla to jen chemie, ne láska. Nevím, jak by to bylo, kdybych se opravdu zamilovala.

Zpětně si říkám, že jsem měla říct, že mi něco vadí a řešit to doma s BM a ne dělat ramena, jak jsem v pohodě, bez ohledu na to, jak se chová. Pak tam vznikla mezi námi hráz (ne tou nevěrou, již předtím), kterou jsme nedokázali přeskočit.

Měl zřejmě stejný pocit - vyřešil to po svém. A myslím, že se cítí dobře a neuvažuje (narozdíl ode mne), co by kdyby ...

už jsi přemýšlela nad tím, proč nám byl dán dar řeči :D

Evice napsal(a):

bloncka napsal(a):

No jasně, však ono to nějak dopadne... :dumbom:

Takže jediným měřítkem spokojenosti ve vztahu, je věrnost?

Ale Tys to úplně obrátila. Neřeší se, co je měřítkem spokojenosti vztahu. Řeší se, zda budeš nevěrná, pokud jsi ve vztahu spokojená. Spokojenost může pro každého znamenat něco jiného (samozřejmě i pro každou stranu ve vztahu) - pokud je nevěra ve vztahu normou a vyhovuje oběma, potom se zřejmě jedná o spokojený vztah. Já Ti přece Tvůj  postoj neberu - pokud nevíš, jestli budeš věrná nebo ne, je to Tvoje věc. Přede mnou se nemusíš obhajovat.

Martinka1 napsal(a):

Selima napsal(a):

Marti, nemusí, ale môže. :jojo: A je dobré s tým počítať, že môžeš aj po hlave skákať a ušami sa odrážať, môže sa to stať aj tebe - či už osobne, alebo cez partnera. Aj v celkovo spokojnom vzťahu. ;)

Jasně že může, ale pak je to známka toho, že vztah je na tom špatně, a že je potřeba na něm zapracovat.

Nu a tohle vyznívá zase tak, že vztah MUSÍ být naprosto DOKONYLÝ, odchylky od JAKÉSI (nevím jaké) normy se prostě NETOLERUJÍ  a TRESTAJÍ...
Zkrátka to vyznívá tak, že vztah je jedna velká a nekonečná DŘINA :jojo:

I ve vztahu, kde je všechno v naprostém pořádku - partneři se milují, podporují, jeden si váží druhého a neumějí si představit, že by se rozešli, se objevuje "nevěra". Copak bys prosím na takovémhle vztahu chtěla vylepšovat?
Snad ten fakt, že ti lidé se natolik milují, že chápou a přijímají svoje vzájemné "chyby" a "úlety"?

Když stále jen jíš zeleninu a jednou za čas podlehneš touze dát si zmrzlinu, to znamená, že jsi přestala mít ráda zeleninu? Znamená to snad, že jíst zmrzlinu je špatné? Nebo je problém v tom, že sis dovolila dát zmrzlinu, ačkoliv někdo od tebe automaticky očekává, že budeš pořád jen jíst zeleninu? A kdo má právo to od tebe vůbec očekávat a ukazovat na tebe prstem, že jsi ochutnala zmrzlinu, abys si po čase vlastně jen potvrdila své původní rozhodnutí, že zelenina ti přece jen chutná nejlépe?
Kdo tohle může soudit a říkat, že to a to je špatné?
A na čem je třeba pracovat, když mám stále nejraději zeleninu a zmrzlina byla jen momentálně osvěžujícím připomenutím téhož?

Ano, něco jiného by bylo, kdybys si ráno dala zeleninu, odpoledně zmrzlinu a večer olivy.
Jenže stejně do toho není nikomu nic, protože břicho bude nebo taky nebude bolet jen tebe samotnou.
A je pouze a jen na tobě, abys se rozhodla, zda se chceš "prožrat" k smrti a nebo zda chceš zdravě žít.

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)
A to oběma směry - nestrkat nos tam, kde nemá co dělat a taky si nenechat ubližovat :)

jediným jistě ne hmm ale mám pocit, že tahle společnost je k nevěře hooodně tolerantní roll

Možná Martinka to vidí dost černobíle.

Tolerance je důležitá, ne? Žiju, nejlépe, jak umím, a to předpokládám i u ostatních. Naco odsuzovat, rýpat.

Já si myslím, že mi není nic do toho, zda sousedovic Anče ten její zahne, nebo ne. Je to jejich vztah, tak nemůžu vědět, jak to mají. Pokud se bude trápit, neřeknu, je mi líto, že ti zahnul, ale je mi líto, že se trápíš.

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

bloncka napsal(a):

Evice napsal(a):

bloncka napsal(a):

No jasně, však ono to nějak dopadne... :dumbom:

Takže jediným měřítkem spokojenosti ve vztahu, je věrnost?

Ale Tys to úplně obrátila. Neřeší se, co je měřítkem spokojenosti vztahu. Řeší se, zda budeš nevěrná, pokud jsi ve vztahu spokojená. Spokojenost může pro každého znamenat něco jiného (samozřejmě i pro každou stranu ve vztahu) - pokud je nevěra ve vztahu normou a vyhovuje oběma, potom se zřejmě jedná o spokojený vztah. Já Ti přece Tvůj  postoj neberu - pokud nevíš, jestli budeš věrná nebo ne, je to Tvoje věc. Přede mnou se nemusíš obhajovat.

Však se taky neobhajuju. :) Jenom jsem potřebovala víc pochopit jak to myslíš. Jiných názorů si cením. ;)

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Ale, tak, zas nemotej hrušky s jabkama.

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Ale, tak, zas nemotej hrušky s jabkama.

a proč ne ? to ty tady obhajuješ, že tak jak to máš ty je to jediné správné - proč se trápit pro něvěru, že ? co kdybys v té své toleranci byla tak dalece tolerantní, že bys chápala a tolerovala, že to holt můžou mít někteří jinak než ty ;)

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

PPavlaa napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Když jsem byla spokojená, nezahla jsem. Když jsem byla nespokojená, potřebovala jsem se cítit úžasná, zahla jsem. Ne vědomě nebo programově. Ale zajiskřilo a bylo to. Bez uvažování - jen v jednom jsem v tu chvíli měla jasno - neodejdu od BM - byla to jen chemie, ne láska. Nevím, jak by to bylo, kdybych se opravdu zamilovala.

Zpětně si říkám, že jsem měla říct, že mi něco vadí a řešit to doma s BM a ne dělat ramena, jak jsem v pohodě, bez ohledu na to, jak se chová. Pak tam vznikla mezi námi hráz (ne tou nevěrou, již předtím), kterou jsme nedokázali přeskočit.

Měl zřejmě stejný pocit - vyřešil to po svém. A myslím, že se cítí dobře a neuvažuje (narozdíl ode mne), co by kdyby ...

už jsi přemýšlela nad tím, proč nám byl dán dar řeči :D

Vždyť píšu, Pavlo, že jsem měla říct. Ale to je kdyby. TEď je teď. Naučila jsem se to a jsem tomu ráda.

to je dobře ;)

PPavlaa napsal(a):

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Ale, tak, zas nemotej hrušky s jabkama.

a proč ne ? to ty tady obhajuješ, že tak jak to máš ty je to jediné správné - proč se trápit pro něvěru, že ? co kdybys v té své toleranci byla tak dalece tolerantní, že bys chápala a tolerovala, že to holt můžou mít někteří jinak než ty ;)

Ale, prosím tě, a to si vyčetla kde??

Chápu a toleruju, že to lidi mají jinak. Snažím se tu jenom říct, aby si každýá zametal před vlastním prahem. To je všechno.
Taky chápu Martinku, proč nechápe, že někdo může. Prostě to vidí jinak, dokonale, a já ji přeju ten blažený pocit, že si dokonalost umí představit. A neříkám tím, že je proto horší, nebo lepší.

Evice napsal(a):

bloncka napsal(a):

Evice napsal(a):

Takže jediným měřítkem spokojenosti ve vztahu, je věrnost?

Ale Tys to úplně obrátila. Neřeší se, co je měřítkem spokojenosti vztahu. Řeší se, zda budeš nevěrná, pokud jsi ve vztahu spokojená. Spokojenost může pro každého znamenat něco jiného (samozřejmě i pro každou stranu ve vztahu) - pokud je nevěra ve vztahu normou a vyhovuje oběma, potom se zřejmě jedná o spokojený vztah. Já Ti přece Tvůj  postoj neberu - pokud nevíš, jestli budeš věrná nebo ne, je to Tvoje věc. Přede mnou se nemusíš obhajovat.

Však se taky neobhajuju. :) Jenom jsem potřebovala víc pochopit jak to myslíš. Jiných názorů si cením. ;)

:) Podle mě je důležité vědět, co vlastně chceš (tedy ne Ty konkrétně, ale člověk obecně). Můžeš se chtít nechat unášet životem jako lístek ve větru, a nebo naopak mít všechno nalinkováno. Nebo něco mezi tím. Každý to má jinak. A stejně jako Ty, si cením jiných názorů - pomáhá mi to ujasňovat si, co vlastně chci já. :)

bloncka napsal(a):

Evice napsal(a):

bloncka napsal(a):

Ale Tys to úplně obrátila. Neřeší se, co je měřítkem spokojenosti vztahu. Řeší se, zda budeš nevěrná, pokud jsi ve vztahu spokojená. Spokojenost může pro každého znamenat něco jiného (samozřejmě i pro každou stranu ve vztahu) - pokud je nevěra ve vztahu normou a vyhovuje oběma, potom se zřejmě jedná o spokojený vztah. Já Ti přece Tvůj  postoj neberu - pokud nevíš, jestli budeš věrná nebo ne, je to Tvoje věc. Přede mnou se nemusíš obhajovat.

Však se taky neobhajuju. :) Jenom jsem potřebovala víc pochopit jak to myslíš. Jiných názorů si cením. ;)

:) Podle mě je důležité vědět, co vlastně chceš (tedy ne Ty konkrétně, ale člověk obecně). Můžeš se chtít nechat unášet životem jako lístek ve větru, a nebo naopak mít všechno nalinkováno. Nebo něco mezi tím. Každý to má jinak. A stejně jako Ty, si cením jiných názorů - pomáhá mi to ujasňovat si, co vlastně chci já. :)

:godlike: Nápodobně. A takhle si to budeme ujasňovat až do samého konce.

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Teda lidi, ty vaše vztahy musí vypadat, když je pro vás nevěra v manželství něco normálního a běžnýho, co prostě "musí" přijít... tak to totiž vyzní :co: :vissla:

Teda Martinko, ta tvoje duchovní práce na sobě ale musí vypadat, když se necháš takhle zmást :rolleyes:

To je jako kdyby klavírista hrál furt dokola jen dva tony a říkal, že lze poslouchat buď jeden, nebo druhý, na ty ostatní, které jsou na stupnici a na jejich další vzájemné kombinace, je třeba zapomenout...

Ale ne, nenechám se zmást, jenom mi je to asi líto, jak to maj ostatní lidi nastavený... no jo já vím zrcadlo :-)

Líto? :rolleyes:
Ale sakra...

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Evice napsal(a):

Ale, tak, zas nemotej hrušky s jabkama.

a proč ne ? to ty tady obhajuješ, že tak jak to máš ty je to jediné správné - proč se trápit pro něvěru, že ? co kdybys v té své toleranci byla tak dalece tolerantní, že bys chápala a tolerovala, že to holt můžou mít někteří jinak než ty ;)

Ale, prosím tě, a to si vyčetla kde??

Chápu a toleruju, že to lidi mají jinak. Snažím se tu jenom říct, aby si každýá zametal před vlastním prahem. To je všechno.
Taky chápu Martinku, proč nechápe, že někdo může. Prostě to vidí jinak, dokonale, a já ji přeju ten blažený pocit, že si dokonalost umí představit. A neříkám tím, že je proto horší, nebo lepší.

fajn, když jsi tak tolerantní, proč jsi stáhla můj příspěvek a měla potřebu se k němu vyjadřovat ? já mám totiž opravdu pocit, že v téhle době je nevěra tolerována až přespříliš a je to špatně ;)

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Teď mícháš hrušky a jabka...

Ještě trošku jinak:
ano, nevěra může být ve vztahu, který je v pořádku - pokud je nevěra pro OBA partnery přijatelná, oba ji tomu druhému odsouhlasí a nemají s tím žádný problém.
Ale pokud to tak není, tj. nevěra je skrytá (protože by partnerovi vadila), nebo se provalí - a partnerům vadí - je to známka problému ve vztahu.
Pokud by to problém nebyl, tak by to partneři neřešili a popřáli si vzájemně pěkné zážitky při sexu s někým jiným!!!

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Teď mícháš hrušky a jabka...

to už jsem slyšela :P:) štrůdl miluju z obojího ;)

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Teď mícháš hrušky a jabka...

to už jsem slyšela :P:) štrůdl miluju z obojího ;)

Pečeš štrúdl? Pošli ochutnat :-)

příště :-)

PPavlaa napsal(a):

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

a proč ne ? to ty tady obhajuješ, že tak jak to máš ty je to jediné správné - proč se trápit pro něvěru, že ? co kdybys v té své toleranci byla tak dalece tolerantní, že bys chápala a tolerovala, že to holt můžou mít někteří jinak než ty ;)

Ale, prosím tě, a to si vyčetla kde??

Chápu a toleruju, že to lidi mají jinak. Snažím se tu jenom říct, aby si každýá zametal před vlastním prahem. To je všechno.
Taky chápu Martinku, proč nechápe, že někdo může. Prostě to vidí jinak, dokonale, a já ji přeju ten blažený pocit, že si dokonalost umí představit. A neříkám tím, že je proto horší, nebo lepší.

fajn, když jsi tak tolerantní, prrčo jsi stáhla můj příspěvek a měla potřebu se k němu vyjadřovat ? já mám totiž opravdu pocit, že v téhle době je nevěra tolerována až přespříliš a je to špatně ;)

Asi proto, že to byla odpověď na můj přispěvek?
Teď bych si jen chtěla ujasnit :  nevěru tolerují podvádění partneři, nebo společnost obecně?

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

To je možné..že ty ne :)
Jiný třeba zase ano.
Ale myslím, že ani ostatní nehledají - už to tu padlo: to se neplánuje, to se žije.
A tak jako můžeš - jsi schopná - milovat dva muže, hezky jednoho PO druhém, tak se ti může i v životě stát, že prostě miluješ oba NAJEDNOU.
Taky nemusíš všechno chápat, prostě to nech být. Mohlo by se stát, a ty moc dobře víš, že to tak funguje, že když NECHÁPEŠ, příjde názorná a realná lekce... Pak URČITĚ pochopíš.
Chceš to chápat i za tuhle cenu?
;)

evice, měla jsem na mysli společnost :) podváděné partnery většinou nepříjemně a bolestivě zasáhne, ať tvrdí, že oni by tohle neřešili jak chtějí ...

Martinka1 napsal(a):

Ještě trošku jinak:
ano, nevěra může být ve vztahu, který je v pořádku - pokud je nevěra pro OBA partnery přijatelná, oba ji tomu druhému odsouhlasí a nemají s tím žádný problém.
Ale pokud to tak není, tj. nevěra je skrytá (protože by partnerovi vadila), nebo se provalí - a partnerům vadí - je to známka problému ve vztahu.
Pokud by to problém nebyl, tak by to partneři neřešili a popřáli si vzájemně pěkné zážitky při sexu s někým jiným!!!

Jaký KONKRETNÍ problém tam vidíš?

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Teď mícháš hrušky a jabka...

to už jsem slyšela :P:) štrůdl miluju z obojího ;)

No to je vidět ;)

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

To je možné..že ty ne :)
Jiný třeba zase ano.
Ale myslím, že ani ostatní nehledají - už to tu padlo: to se neplánuje, to se žije.
A tak jako můžeš - jsi schopná - milovat dva muže, hezky jednoho PO druhém, tak se ti může i v životě stát, že prostě miluješ oba NAJEDNOU.
Taky nemusíš všechno chápat, prostě to nech být. Mohlo by se stát, a ty moc dobře víš, že to tak funguje, že když NECHÁPEŠ, příjde názorná a realná lekce... Pak URČITĚ pochopíš.
Chceš to chápat i za tuhle cenu?
;)

Ajaj ten zákon přitažlivosti je ale sviňa, co?  :dumbom: ;)

PPavlaa napsal(a):

evice, měla jsem na mysli společnost :) podváděné partnery většinou nepříjemně a bolestivě zasáhne, ať tvrdí, že oni by tohle neřešili jak chtějí ...

Jo, tak to máš pravdu. Společnost se prostě mění, ať už se nám to líbí nebo ne.

Evice napsal(a):

jediným jistě ne hmm ale mám pocit, že tahle společnost je k nevěře hooodně tolerantní roll

Možná Martinka to vidí dost černobíle.

Tolerance je důležitá, ne? Žiju, nejlépe, jak umím, a to předpokládám i u ostatních. Naco odsuzovat, rýpat.

Já si myslím, že mi není nic do toho, zda sousedovic Anče ten její zahne, nebo ne. Je to jejich vztah, tak nemůžu vědět, jak to mají. Pokud se bude trápit, neřeknu, je mi líto, že ti zahnul, ale je mi líto, že se trápíš.

ano, tolerance je hodně důležitá - ale asi v tom úhlu pohledu, v které se nás to bytostně dotýká.
např. jestli sousedovic Anče zahýbá manžel, nebo ona sama zahýbá - jistě do toho mi nic není, mohu jí říct, že je mi líto, že se trápíš, ale jestli sousedovic Anča zahýbá s mým mužem, do toho už mi je až dost, nemyslíš? Tolerovat Anču v tomto případě jaksi z mé strany by nešlo - z tvé ano? Jak to bude se sousedovic Ančou, když ji nachytáš u sebe v ložnoci s tvým manželem? Jistě, ty to nebudeš vidět černobíle - jakou barvou to uvidíš? Růžovou, bleděmodrou, nebo v jiné nuanci? nebo třeba uvidíš rudě, co? No a pokud náhodou tvůj manžel nachytá sousedovic Pepu s tebou, měl by být asi tolerantní? K tobě? K Pepovi? Řekneš Anče, je mi líto, že se trápíš? Tohle je žití, jak nejlépe umím?

Zklamaná napsal(a):

Evice napsal(a):

jediným jistě ne hmm ale mám pocit, že tahle společnost je k nevěře hooodně tolerantní roll

Možná Martinka to vidí dost černobíle.

Tolerance je důležitá, ne? Žiju, nejlépe, jak umím, a to předpokládám i u ostatních. Naco odsuzovat, rýpat.

Já si myslím, že mi není nic do toho, zda sousedovic Anče ten její zahne, nebo ne. Je to jejich vztah, tak nemůžu vědět, jak to mají. Pokud se bude trápit, neřeknu, je mi líto, že ti zahnul, ale je mi líto, že se trápíš.

ano, tolerance je hodně důležitá - ale asi v tom úhlu pohledu, v které se nás to bytostně dotýká.
např. jestli sousedovic Anče zahýbá manžel, nebo ona sama zahýbá - jistě do toho mi nic není, mohu jí říct, že je mi líto, že se trápíš, ale jestli sousedovic Anča zahýbá s mým mužem, do toho už mi je až dost, nemyslíš? Tolerovat Anču v tomto případě jaksi z mé strany by nešlo - z tvé ano? Jak to bude se sousedovic Ančou, když ji nachytáš u sebe v ložnoci s tvým manželem? Jistě, ty to nebudeš vidět černobíle - jakou barvou to uvidíš? Růžovou, bleděmodrou, nebo v jiné nuanci? nebo třeba uvidíš rudě, co? No a pokud náhodou tvůj manžel nachytá sousedovic Pepu s tebou, měl by být asi tolerantní? K tobě? K Pepovi? Řekneš Anče, je mi líto, že se trápíš? Tohle je žití, jak nejlépe umím?

Promiň, ale mám pocit, že se mě snažíš natáhnout do nějakých svých nevyřešených problémů. Snad jsem ti nikdy neublížila, a nikomu vědomě neubližuju.
Tohle co píšeš, je řešení okamžiku.
Pominu, nějaké představy kdo koho chytí v posteli. :) Umíš tedy žít líp. Jak? Chytneš sousedovic nevěrníka a vyhodíš ho z okna? Myslíš, že pak Anča bude šťastná? Nebo Anču obejmeš, necháš jí vybrečet a znova se postavit na nohy?

Evice napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Evice napsal(a):

jediným jistě ne hmm ale mám pocit, že tahle společnost je k nevěře hooodně tolerantní roll

Možná Martinka to vidí dost černobíle.

Tolerance je důležitá, ne? Žiju, nejlépe, jak umím, a to předpokládám i u ostatních. Naco odsuzovat, rýpat.

Já si myslím, že mi není nic do toho, zda sousedovic Anče ten její zahne, nebo ne. Je to jejich vztah, tak nemůžu vědět, jak to mají. Pokud se bude trápit, neřeknu, je mi líto, že ti zahnul, ale je mi líto, že se trápíš.

ano, tolerance je hodně důležitá - ale asi v tom úhlu pohledu, v které se nás to bytostně dotýká.
např. jestli sousedovic Anče zahýbá manžel, nebo ona sama zahýbá - jistě do toho mi nic není, mohu jí říct, že je mi líto, že se trápíš, ale jestli sousedovic Anča zahýbá s mým mužem, do toho už mi je až dost, nemyslíš? Tolerovat Anču v tomto případě jaksi z mé strany by nešlo - z tvé ano? Jak to bude se sousedovic Ančou, když ji nachytáš u sebe v ložnoci s tvým manželem? Jistě, ty to nebudeš vidět černobíle - jakou barvou to uvidíš? Růžovou, bleděmodrou, nebo v jiné nuanci? nebo třeba uvidíš rudě, co? No a pokud náhodou tvůj manžel nachytá sousedovic Pepu s tebou, měl by být asi tolerantní? K tobě? K Pepovi? Řekneš Anče, je mi líto, že se trápíš? Tohle je žití, jak nejlépe umím?

Promiň, ale mám pocit, že se mě snažíš natáhnout do nějakých svých nevyřešených problémů. Snad jsem ti nikdy neublížila, a nikomu vědomě neubližuju.
Tohle co píšeš, je řešení okamžiku.
Pominu, nějaké představy kdo koho chytí v posteli. :) Umíš tedy žít líp. Jak? Chytneš sousedovic nevěrníka a vyhodíš ho z okna? Myslíš, že pak Anča bude šťastná? Nebo Anču obejmeš, necháš jí vybrečet a znova se postavit na nohy?

Ale vůbec se tě nesnažím zatáhnout do nějakých problémů - pouze reaguji na to, co jsi napsala. Na to, že tolerovat lze cokoliv, ale na to já říkám - jde o úhel pohledu. Bude-li se to týkat tebe, budeš mít jinou toleranci, než, když se to bude týkat pouze Anči - tam ji možná polituješ, obejmeš a necháš postavit na nohy...ale, zase, co když právě TY budeš ten třetí element v jejich vztahu? Píšu to proto, že jsi sama napsala, že neřešíš, zda budeš nevěrná, i když budeš šťastná a spokojená ve vztahu. Myslíš, že to obejmutí, nechání vybrečet té Anče nějak pomůže? Bude ona k tobě tolerantní, tak, jak si to představuješ? Bude-li Ančin Pepa nevěrný někde s někým jiným, Anču obejmu, nechám ji vybrečet, bude-li chtít, pomůžu ji postavit na nohy - i kdyby to mělo znamenat vyhodit Pepu (ne z okna, tím bychom Anče nepomohly), bude-li však Ančin Pepa nevěrný se mnou - asi bych se ji bála přijít do cesty - nevím, jak ty, ale ty by si možná Anču přesvědčovala o toleranci, nejen k nevěrnému Pepovi, ale i k tobě ;)
Nikdy si mi neublížila, já snad tobě také ne, tohle je čistě diskuze....
Jestli umím žít líp? Nevím - ale myslím si to. Už to vidím, jak se tu na mě kdekdo sesype - ale já osobně bych jakýkoliv problém neřešila nevěrou. Natož abych byla spokojená ve vztahu a nějakou nevěrou bych ho mohla zničit. Jen pro tu touhu, o které si psala.

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

evice, měla jsem na mysli společnost :) podváděné partnery většinou nepříjemně a bolestivě zasáhne, ať tvrdí, že oni by tohle neřešili jak chtějí ...

Jo, tak to máš pravdu. Společnost se prostě mění, ať už se nám to líbí nebo ne.

A už jste se zamysleli, proč to těm podváděným partnerům tolik vadí? Není to jejich zraněné ego, jejich očekávání toho, že to bude jen podle nich? Není to v naší výchově, která je nám po staletí vtloukána do hlavy, že jen jednoho partnera mít je jediné a správné? A jsme tady na té zemi proto abychom si našli jednoho partnera, vychovali s ním potomky a sním i zemřeli?

ffly napsal(a):

Lakino no vidíš jak si šikovná holka, kdo ti to řikal :lol:

no vy všichni tady,je to příliš krásné,abych tomu věřila,ale nejvíce mě těší,že jsem se zbavila myšlenek na bm a zášti k mužům,bylo mi sice dobře samotné,ale ted mě vše nějak více baví....

Zklamaná napsal(a):

Evice napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ano, tolerance je hodně důležitá - ale asi v tom úhlu pohledu, v které se nás to bytostně dotýká.
např. jestli sousedovic Anče zahýbá manžel, nebo ona sama zahýbá - jistě do toho mi nic není, mohu jí říct, že je mi líto, že se trápíš, ale jestli sousedovic Anča zahýbá s mým mužem, do toho už mi je až dost, nemyslíš? Tolerovat Anču v tomto případě jaksi z mé strany by nešlo - z tvé ano? Jak to bude se sousedovic Ančou, když ji nachytáš u sebe v ložnoci s tvým manželem? Jistě, ty to nebudeš vidět černobíle - jakou barvou to uvidíš? Růžovou, bleděmodrou, nebo v jiné nuanci? nebo třeba uvidíš rudě, co? No a pokud náhodou tvůj manžel nachytá sousedovic Pepu s tebou, měl by být asi tolerantní? K tobě? K Pepovi? Řekneš Anče, je mi líto, že se trápíš? Tohle je žití, jak nejlépe umím?

Promiň, ale mám pocit, že se mě snažíš natáhnout do nějakých svých nevyřešených problémů. Snad jsem ti nikdy neublížila, a nikomu vědomě neubližuju.
Tohle co píšeš, je řešení okamžiku.
Pominu, nějaké představy kdo koho chytí v posteli. :) Umíš tedy žít líp. Jak? Chytneš sousedovic nevěrníka a vyhodíš ho z okna? Myslíš, že pak Anča bude šťastná? Nebo Anču obejmeš, necháš jí vybrečet a znova se postavit na nohy?

Ale vůbec se tě nesnažím zatáhnout do nějakých problémů - pouze reaguji na to, co jsi napsala. Na to, že tolerovat lze cokoliv, ale na to já říkám - jde o úhel pohledu. Bude-li se to týkat tebe, budeš mít jinou toleranci, než, když se to bude týkat pouze Anči - tam ji možná polituješ, obejmeš a necháš postavit na nohy...ale, zase, co když právě TY budeš ten třetí element v jejich vztahu? Píšu to proto, že jsi sama napsala, že neřešíš, zda budeš nevěrná, i když budeš šťastná a spokojená ve vztahu. Myslíš, že to obejmutí, nechání vybrečet té Anče nějak pomůže? Bude ona k tobě tolerantní, tak, jak si to představuješ? Bude-li Ančin Pepa nevěrný někde s někým jiným, Anču obejmu, nechám ji vybrečet, bude-li chtít, pomůžu ji postavit na nohy - i kdyby to mělo znamenat vyhodit Pepu (ne z okna, tím bychom Anče nepomohly), bude-li však Ančin Pepa nevěrný se mnou - asi bych se ji bála přijít do cesty - nevím, jak ty, ale ty by si možná Anču přesvědčovala o toleranci, nejen k nevěrnému Pepovi, ale i k tobě ;)
Nikdy si mi neublížila, já snad tobě také ne, tohle je čistě diskuze....
Jestli umím žít líp? Nevím - ale myslím si to. Už to vidím, jak se tu na mě kdekdo sesype - ale já osobně bych jakýkoliv problém neřešila nevěrou. Natož abych byla spokojená ve vztahu a nějakou nevěrou bych ho mohla zničit. Jen pro tu touhu, o které si psala.

Myslím, že vím, co chceš říct. Nevěra dvou, zraní třetího. A ti dva by na to měli myslet. Tak nějak? Je to tak, nezraňuj jiné, sebe, snaž se vcítit. Dej všechno co máš, pokud chceš a můžeš. Není cesty bez křižovatky.

Jenom pro upřesnění, neobhajuju nevěru, jako takovou, jenom právo lidí myslet a žít podle svého.

Evice napsal(a):

:godlike: Nápodobně. A takhle si to budeme ujasňovat až do samého konce.

V podstatě asi ano. :jojo: Svět, naše okolí, se mění a my s ním. Ale myslím si, že není špatné mít nějaké zásady a pravidla. A pokud se stane, že je poruším, měla bych aspoň vědět proč a být připravená na důsledky :P

Nachytám-li Anču s mým mužem v posteli, budu řešit mého muže a především sebe a svůj vztah k němu ;) .
V tu chvíli pro mě Anča nebude hrát žádnou roli - a vím, o čem píšu, z vlastní zkušenosti.
Jinak těchto debat tady už bylo...
Taky jsem si říkala - já bych nikdy. Hahaha... a jak skálopevně jsem o tom byla přesvědčená :vissla: . Proto přišly zkoušky a jiný muž a láska a ověření mé lásky nejen k BM, ale i ke mně samotné. :hjarta:
Pořád se učím... :)

Evice napsal(a):

Jenom pro upřesnění, neobhajuju nevěru, jako takovou, jenom právo lidí myslet a žít podle svého.

:supr::godlike:
Navíc nevěra jako "taková" je jen učební lekce a to pro všechny zúčastněné, nic víc, nic míň :jojo:

Martinka1 napsal(a):

[b]Já za sebe: mám-li vztah, na kterém mi záleží - nezahýbám.    

   nič mi nechýba -spokojnosť je stav na dobu neurčitú

   neviem to polopate vysvetliť  :dumbom:   - také niečo ako - márnosť poznania -  "nebezpečenstvo" poznania,
   pripraviť sa na neveru nedá ,  môžeš robiť čo chceš :jojo: , život si bude tiež :jojo:
     
             
   
Zajímalo by mě, kdo to máte jinak!!! A proč. Jaké myšlenkové (a jiné) pochody vám běží hlavou (jinýma částma těla).[/b]   

      deti  :hjarta:

pomněnka napsal(a):

Evice napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

evice, měla jsem na mysli společnost :) podváděné partnery většinou nepříjemně a bolestivě zasáhne, ať tvrdí, že oni by tohle neřešili jak chtějí ...

Jo, tak to máš pravdu. Společnost se prostě mění, ať už se nám to líbí nebo ne.

A už jste se zamysleli, proč to těm podváděným partnerům tolik vadí? Není to jejich zraněné ego, jejich očekávání toho, že to bude jen podle nich? Není to v naší výchově, která je nám po staletí vtloukána do hlavy, že jen jednoho partnera mít je jediné a správné? A jsme tady na té zemi proto abychom si našli jednoho partnera, vychovali s ním potomky a sním i zemřeli?

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?
proč jen proto, že tobě samotné nedělá problém šup sem s jedním, šup sem s druhým, očekáváš, že to takhle máme všechny ? je to pro tebe těžké pochopit, že jsou i ti, kterým vyhovuje mít jednoho partnera bez ohledu na výchovu a podobný věci, kterýma se tady oháníš ?

Ppavlo, nejtěžší je pochopit, že to není zrada. Život (nebo kdo) nás jen zkouší, a je na nás, jak se k tomu postavíme. S partnerovou nevěrou nemusíš přece žít, když je to pro tebe nepřekonatelné....Není to tom bojovat s tím, ale přijmout to, a udělat rozhodnutí sama za sebe. Ale to už tu fakt mockrát bylo. Ne?

Evice napsal(a):

Myslím, že vím, co chceš říct. Nevěra dvou, zraní třetího. A ti dva by na to měli myslet. Tak nějak? Je to tak, nezraňuj jiné, sebe, snaž se vcítit. Dej všechno co máš, pokud chceš a můžeš. Není cesty bez křižovatky.

Jenom pro upřesnění, neobhajuju nevěru, jako takovou, jenom právo lidí myslet a žít podle svého.

To souhlasím, každý má právo myslet a jednat dle svého - ale myslet a jednat tak, aby druhému neublížil, ať už je to ten nevěrný manžel, nebo i ta milenka, co se mermomocí cpe do vztahu těch dvou... a upřímně řečeno, někdy je to hodně velká vtěrka, jak ona zrovna toho chlapa chce., a kolikrát ten chlap nemá odvahu (je to srab) říct, je konec.
Ano - myslela jsem přesně toto - ti dva by měli myslet na toho třetího, třeba i čtvrtého a také nezapomenout na děti z obou svazků, protože všech se to dotýká, ač si ti dva myslí, že ne, že je to pouze jejich záležitost.
Proto jsem tu mnohokrát psala svůj názor, že pokud mi to doma nějakým způsobem neklape - máme teda problém - je potřeba ho řešit, pokud je ten problém tak velký, že už nemám sílu, nebo i chuť ho řešit, dořeším především celý svůj vztah - ukončím ho a pak s čistým stolem jdu dál. Domnívat se, že nevěrou, nebo nějakým tím hledáním, co mi doma chybí, vyřeším ten konkrétní problém, je blbost na entou, ten problém jen zahrabu někam hluboko, aby právě v té nejneočekávanější době vyplul v plné síle napovrch. Nemám pak k řešení už jen ten konkrétní problém, nabalilo se mi těch problémů trochu víc - a řešit v napjaté situaci několik problému najednou je záhul nejen pro toho jednoho, je to záhul i pro toho druhého. V době, kdy by se mohl ještě nějak vyřešit původní problém a mohlo se jet tak nějak dál, nastupují další problémy, a další řešení, už to není tak jednoduché, už je zapotřebí právě hodně té tolerance k překousnutí ne jednoho ale mnoha nakupených problémů. Začne to třeba špatnou komunikací... ta by se dala ještě nějak vyřešit, ale když ten druhý místo toho, aby řešil doma jde a začne si tu komunikaci hledat jinde - a pak se to provalí, už má na řešení nejen tu komunikaci, ale i tu nevěru. A je to i o větším ublížení tomu druhému. Jistě, někdo řekne EGO - ale není to jen o egu, je to o citech, o důvěře. Např. špatnou komunikací nezničíte důvěru, ale zničíte ji tím, když tu nekomunikaci jdete hledat jinam, místo, aby jste ji začali znova hledat doma. Nemusí jít jen o komunikaci, může jít o cokoliv, může jít i o blbosti, co nechcete řešit...druhý jde a začne je řešit jinde a zjišťuje, že ta blbost zas není taková blbost..
prostě když je něco, zkusit to nejdřív řešit doma, nelze-li to řešit, zaměřím se tedy na sebe (koníčky, kamarádky a bla bla - vždyť ten vztah přeci funguje, tak proč ho rozbíjet kvůli blbosti) a pokud je to neřešitelný problém, druhý ani nereaguje na nějaké ty impulsy, tak přemýšlím, zda s tímto člověkem dál žít, zda tedy není lepší najít něco jinde - takže to vyřeším jednou provždy - ukončím nevyhovující vztah.

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Ve fázi zamilovanosti jsem neměla potřebu zkoušet to jinde

Po 15. letém manželství, to už je o něčem jiném, zvláště, když partner je hodně dominantní a potřeby toho druhého vnímá okrajově, nebo vůbec.

Odjela jsem do lázní  a s radostí jsem si užívala flirtování. Bylo to bezva, ale dál jsem to nepustila, měla jsem svého muže stále ráda a se svou nevěrou bych se mu neuměla podívat do očí.
Odjel do lázní on a přijel jiný člověk. Beru lázně jako svět sám pro sebe. Co se upeče v lázních, nemá jejich rámec překročit. A on ho překročil.
Zbořil  ve mně poslední zábrany.
Stále to byl muž mého života, ale už jsem dokázala být nevěrná bez výčitek svědomí a pohled do jeho nevěrných očí už mi nedělal potíže. Nevěru jsem nevyhledávala, ale ani jsem si ji nezakázala.

Jsem rozvedená 13 let , čistila jsem rozvod snad ze všech stran, už bych s tím mužem nemohla znova žít, ale někde  hodně hluboko v sobě cítím, že je to on, mého srdce šampion.
takže za posledních 33 let je to v zásadě poslední muž, kterého jsem upřimně  milovala  srdce tělem a i duší.  možná tam někde bude nějaká smlouva na věky věkův, nebo nějaký nezpracovaný slib.
Martinko, Ty mi rozumíš, Viď?

Zklamaná napsal(a):

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

PPavlaa napsal(a):

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?

Já s Pomněnkou naopak souhlasím, a stejně tak i s Vandiným: "Není to zrada", ale na rozdíl od Tebe, Zklamané a ostatních bojovnic za krédo: "S věrností na věčné časy a nikdy jinak" neurážím ani nenapadám členky tábora oponentů a dokážu je i pochopit. Tolik asi k tématu...

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?

Já s Pomněnkou naopak souhlasím, a stejně tak i s Vandiným: "Není to zrada", ale na rozdíl od Tebe, Zklamané a ostatních bojovnic za krédo: "S věrností na věčné časy a nikdy jinak" neurážím ani nenapadám členky tábora oponentů a dokážu je i pochopit. Tolik asi k tématu...

ty máš Mikeši pocit, že někoho napadám ?
a s takovým krédem jdi prosím tě do pr..., vůůůůbec jsi nepochopil ;)

PPavlaa napsal(a):

ty máš Mikeši pocit, že někoho napadám ?
a s takovým krédem jdi prosím tě do pr..., vůůůůbec jsi nepochopil ;)

Ne, nenapadáš... :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

ty máš Mikeši pocit, že někoho napadám ?
a s takovým krédem jdi prosím tě do pr..., vůůůůbec jsi nepochopil ;)

Ne, nenapadáš... :lol: :lol: :lol:

nikde jsem nic takového netvrdila milej zlatej, vidíš jen to, co vidět chceš a pěkně mě tím sereš, nepodsouvej mi svoje rychlé dedukce, buď tak hodnej.
já dobře vím, že nevěra je a vždycky byla, chápu, že člověk může ujet, ale to neznamená, že nevěru beru jako normální běžnou věc, stejně jako jít každý ráno do krámu pro čerstvý rohlíky.
takže až budeš chtít dělat zase závěry a rychle psát nějáký tvoje kréda, použij před tím mozek, děkuju.

PPavlaa napsal(a):

...to neznamená, že nevěru beru jako normální běžnou věc, stejně jako jít každý ráno do krámu pro čerstvý rohlíky...

Já taky ne, jestli Tě to uklidní... :)
Podle mě jsou mezi námi lidé, kteří s nevěrou zásadně nesouhlasí a berou ji jako největší zlo, které může vztah potkat. Oproti tomu ale nevěřím, že jsou lidé, kteří s nevěrou otevřeně souhlasí - snad kromě lidí od přírody vyloženě sex. promiskuitních.... jsou ale lidé, kteří berou nevěru jako fakt jistě negativní, ovšem s tím, že může bejt hůř, žejo...
Příklad: Hypotetická nevěra mé ženy, o které se nedozvím, nic neznamená. Když se o ní dozvím, je to blbý, ale pořád mě může potkat plno horších věcí... těžká, nevyléčitelná nemoc nebo úmrtí v rodině, kluk se chytne party feťáků apod. - tohle jsou pro mě opravdový průsery, ne to, že moje žena někde na mejdanu ulítla s jiným...

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...to neznamená, že nevěru beru jako normální běžnou věc, stejně jako jít každý ráno do krámu pro čerstvý rohlíky...

Já taky ne, jestli Tě to uklidní... :)
Podle mě jsou mezi námi lidé, kteří s nevěrou zásadně nesouhlasí a berou ji jako největší zlo, které může vztah potkat. Oproti tomu ale nevěřím, že jsou lidé, kteří s nevěrou otevřeně souhlasí - snad kromě lidí od přírody vyloženě sex. promiskuitních.... jsou ale lidé, kteří berou nevěru jako fakt jistě negativní, ovšem s tím, že může bejt hůř, žejo...
Příklad: Hypotetická nevěra mé ženy, o které se nedozvím, nic neznamená. Když se o ní dozvím, je to blbý, ale pořád mě může potkat plno horších věcí... těžká, nevyléčitelná nemoc nebo úmrtí v rodině, kluk se chytne party feťáků apod. - tohle jsou pro mě opravdový průsery, ne to, že moje žena někde na mejdanu ulítla s jiným...

nooo, tak vypadá, že jsme se po delším handrkování dohodli, že to nakonec vidíme stejně :D:godlike::godlike:

PPavlaa napsal(a):

...nooo, tak vypadá, že jsme se po delším handrkování dohodli, že to nakonec vidíme stejně :D:godlike::godlike:

To bude asi tím, že rychlou dedukci jsem nahradil dedukcí pomalou... :D

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...nooo, tak vypadá, že jsme se po delším handrkování dohodli, že to nakonec vidíme stejně :D:godlike::godlike:

To bude asi tím, že rychlou dedukci jsem nahradil dedukcí pomalou... :D

:P:P:P:P vidíš, jak ti to jde :D:D :storstark:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

No, opět si z toho mého vyčetla pouze to, co si vyčíst chtěla. Pro mě to nejsou žádné předsudky a obecné kecy, to, jak to vnímám já. Já vím, že ty to máš jinak, však si také na tom zcela jinaK, než já, to si snad upírat nebudem ,že? A když už mě tu chceš opět říci, že nejsem za vodou a co mě chudáka ještě čeká za životní zkoušky a co všechno za pohromy na mě přijde, protože jsem jiná, než ty, že jsem se nepoučila a samé tvé bla bla bla... - tak ti můžu říct k tomu jen jediné. Jsem za vodou - protože JÁ to vím - což ty ovšem vědět nemůžeš. A jestli mi zas na toto hodláš oponovat mým nezroceným egem - jen si posluž. Alespoň tu po letech stále nekňukám, cože se mi to kdysi stalo a pokud bych toho mého přeci jen poslala do věčných lovišť, nebrečela bych za ním, jak některé zde po letech brečí. Protože já mám narozdíl od nich už jasno - kdežto ony stále ne. A věř tomu, že na tom i v tomto případě bych byla lépe.
A propó - k tomu hlavnímu - osudu, životním lekcím a podobným žvástům, kterými se tady krmíte navzájem, jen aby jste si něčím zdůvodnily to, co se vám děje - na to nemáš ani čárku, ale opět se navážet do mě, to by ti šlo, na to si kádr. Protože ani jedna z vás si nechce přiznat, že to, že je stále nevěra mezi lidmi, mají i ony obrovský podíl.

Uvažování v kategoriích něvěra, zahnout nebo zrada ukazuje na velkou připoutanost.

PPavlaa napsal(a):

:P:P:P:P vidíš, jak ti to jde :D:D :storstark:

Žejo? :D
Víš, co - já jsem zažil těžkou nemoc i úmrtí v rodině na vlastní kožich, fetujícího syna (bohužel už je po smrti) u kamaráda :( .... tak možná proto mám na to takovej názor...
A nevěru, tu jsem, pravda, zažil zatím jen z té příjemnější stránky :D, takže tam nemám zatím s čím srovnávat... :lol:

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

:P:P:P:P vidíš, jak ti to jde :D:D :storstark:

Žejo? :D
Víš, co - já jsem zažil těžkou nemoc i úmrtí v rodině na vlastní kožich, fetujícího syna (bohužel už je po smrti) u kamaráda :( .... tak možná proto mám na to takovej názor...
A nevěru, tu jsem, pravda, zažil zatím jen z té příjemnější stránky :D, takže tam nemám zatím s čím srovnávat... :lol:

ráda pokecám, až ji zažiješ i s té druhé a budeš někde nahánět mikešovou :D
klíííd, vrtám, dyť mě znáš ...
jinak fetující kamarádku jsem měla taky... začala na trávě, pak se chytla feťáka, přešla na tvrdý ... do toho přivedla na svět s milým feťákem dítě, o které se starají její rodiče, o ní nikdo už nějákou dobu nic neví ...

Axi napsal(a):

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

PPavlaa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

PPavli, jen ať si poslouží, neandrtálec, hlavně, že se umí veřejně sám shodit :lol: - zásadní názor neumí říct, dokáže akorát rýt.

PPavlaa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

Pavli v téhle formě to není jinej názor , ale spíš jezuitské hřímání se vztyčeným praporem... mě jinej názor absolutně neva, ale pakliže se týká formy ...ano je to slovní průjem ...ale je to zase jen můj názor, kterej nikomu nevnucuju ..

Zklamaná napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

PPavli, jen ať si poslouží, neandrtálec, hlavně, že se umí veřejně sám shodit :lol: - zásadní názor neumí říct, dokáže akorát rýt.

no já mám pocit, že  pokud se můj názor od toho jeho liší, tak prostě teda asi "bleju" taky :rolleyes: ach jooo ...

Amriana napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ach jo, paní rozhoďnožková zase blinká... :rolleyes:

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

Pavli v téhle formě to není jinej názor , ale spíš jezuitské hřímání se vztyčeným praporem... mě jinej názor absolutně neva, ale pakliže se týká formy ...ano je to slovní průjem ...ale je to zase jen můj názor, kterej nikomu nevnucuju ..

Amrian, každý se něják vyjadřujeme a tím, že se neznáme je to o to horší, někdo něco napíše v nadsázce, jinej to pochopí jinak a už to jede.
a já nemám pocit ze zklamči, že by byla mimo, nechápu, proč ji někdo napadá, když to má nastaveno trochu jinak, než ostatní tady.
a někteří občas taky nehezky ujedou a napíšou něco, nad čím se člověk pozastaví, ale u některých to holt chceme něják víc vidět :)

PPavlaa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

tak tohle jsi nemusel, ne ? když má jiný názor, tak hned blinká ?

PPavli, jen ať si poslouží, neandrtálec, hlavně, že se umí veřejně sám shodit :lol: - zásadní názor neumí říct, dokáže akorát rýt.

no já mám pocit, že  pokud se můj názor od toho jeho liší, tak prostě teda asi "bleju" taky :rolleyes: ach jooo ...

No jistěěěě- všichni tu přeci blijeme :lol: jen u někoho se to toleruje (a zase jsem u tolerance k druhému) a u někoho se to halt netoleruje :gloria:
Víš jak by to bylo krásné, kdyby každý, komu se zajídá názor druhého , tomu dotyčnému nadal do rozhoďnožek (a u některých i oprávněně, že) a ještě, že tu blinkaj. To zas by bylo v álejích nablito :lol:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?

Já s Pomněnkou naopak souhlasím, a stejně tak i s Vandiným: "Není to zrada", ale na rozdíl od Tebe, Zklamané a ostatních bojovnic za krédo: "S věrností na věčné časy a nikdy jinak" neurážím ani nenapadám členky tábora oponentů a dokážu je i pochopit. Tolik asi k tématu...

K tomu vytučněnému...
Opět jsi mě dojmul k slzám :grater::lol:

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?

Já s Pomněnkou naopak souhlasím, a stejně tak i s Vandiným: "Není to zrada", ale na rozdíl od Tebe, Zklamané a ostatních bojovnic za krédo: "S věrností na věčné časy a nikdy jinak" neurážím ani nenapadám členky tábora oponentů a dokážu je i pochopit. Tolik asi k tématu...

K tomu vytučněnému...
Opět jsi mě dojmul k slzám :grater::lol:

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

možná se ho Mikeš bojí :) a na mě jako babu si prostě vyskočí :vissla:

Mikeš napsal(a):

A nevěru, tu jsem, pravda, zažil zatím jen z té příjemnější stránky :D, takže tam nemám zatím s čím srovnávat... :lol:

No tak Mikeš, to se připrav, osud ti už chytá pěknou životní zkoušku a jestli se nepoučíš, pěkně si v tom vymácháš svůj kocouří čumá(če)k :lol:

PPavlaa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Já s Pomněnkou naopak souhlasím, a stejně tak i s Vandiným: "Není to zrada", ale na rozdíl od Tebe, Zklamané a ostatních bojovnic za krédo: "S věrností na věčné časy a nikdy jinak" neurážím ani nenapadám členky tábora oponentů a dokážu je i pochopit. Tolik asi k tématu...

K tomu vytučněnému...
Opět jsi mě dojmul k slzám :grater::lol:

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

možná se ho Mikeš bojí :) a na mě jako babu si prostě vyskočí :vissla:

Já bych spíš řekla - co tě nepálí - nehas :cool:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

Pan. ty víš. že Zklamaná má hlubokou pravdu. Někdo to nazve lekcí, jiný zkouškou, osudem, ale je to to samé, co napsala ona. :)
Jen se na její řádky podívej trošku jinak, ona není v jiném táboře, než ty. My všichni jsme na jedné lodi, na lodi, která má jméno Země. :)

PPavlaa napsal(a):

...možná se ho Mikeš bojí :) a na mě jako babu si prostě vyskočí :vissla:

Tohle radši nebudu komentovat... :lol: :lol: :lol:

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

Pan. ty víš. že Zklamaná má hlubokou pravdu. Někdo to nazve lekcí, jiný zkouškou, osudem, ale je to to samé, co napsala ona. :)
Jen se na její řádky podívej trošku jinak, ona není v jiném táboře, než ty. My všichni jsme na jedné lodi, na lodi, která má jméno Země. :)

:)

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...možná se ho Mikeš bojí :) a na mě jako babu si prostě vyskočí :vissla:

Tohle radši nebudu komentovat... :lol: :lol: :lol:

ješiš snad tě nenapadlo to co mě  :co::lol:

Zklamaná napsal(a):

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

Axi je prostě Axi - já ho beru takového, jaký je... akorát si nemyslím, že by vás tu urážel, ač některé jeho názory se vám mohou zdát provokativní...
...a můj příspěvek nebyl míněn "proti někomu", myslel jsem to zcela obecně... diskutujme, ale slušně, bez urážek a osobního napadání... přece, pokud má někdo jiný názor než já, nemusím na něj kvůli tomu pohlížet jako na svého nepřítele...

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...možná se ho Mikeš bojí :) a na mě jako babu si prostě vyskočí :vissla:

Tohle radši nebudu komentovat... :lol: :lol: :lol:

... ach ty dvojsmysly...:lol:

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

Axi je prostě Axi - já ho beru takového, jaký je... akorát si nemyslím, že by vás tu urážel, ač některé jeho názory se vám mohou zdát provokativní...
...a můj příspěvek nebyl míněn "proti někomu", myslel jsem to zcela obecně... diskutujme, ale slušně, bez urážek a osobního napadání... přece, pokud má někdo jiný názor než já, nemusím na něj kvůli tomu pohlížet jako na svého nepřítele...

jsem si nevšimla, že by tady někdo někoho napadal :/
do doby, než ses tu mihl ty, chtěl rychle něco napsat a pěkně mě nasral :lol:

Zklamaná napsal(a):

No tak Mikeš, to se připrav, osud ti už chytá pěknou životní zkoušku a jestli se nepoučíš, pěkně si v tom vymácháš svůj kocouří čumá(če)k :lol:

Třeba jo - a třeba taky ne :D
Co já vím, co se stane zejtra.... natož co se stane třeba za rok, za dva, za pět let...
Ale podle mě - vo tom je život...

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Hele a co takhle chlapsky tomu druhému (chlapovi?) napsat to, co píšeš zde - konktrétně - neurážet a nenapadat členy táborů oponentů a aby se alespoň pokusil je i pochopit ;)

Axi je prostě Axi - já ho beru takového, jaký je... akorát si nemyslím, že by vás tu urážel, ač některé jeho názory se vám mohou zdát provokativní...
...a můj příspěvek nebyl míněn "proti někomu", myslel jsem to zcela obecně... diskutujme, ale slušně, bez urážek a osobního napadání... přece, pokud má někdo jiný názor než já, nemusím na něj kvůli tomu pohlížet jako na svého nepřítele...

jsem si nevšimla, že by tady někdo někoho napadal :/
do doby, než ses tu mihl ty, chtěl rychle něco napsat a pěkně mě nasral :lol:

:lol::lol::lol:

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

doted jsem nechtěla reagovat, ale budu...

nevím, jak to mají ostatní a ani to pro mne není důležité, ale tohle téma mě donutilo se zamyslet nad mužovou nevěrou...úplnějsem ji odstrojila donaha a bez všech emocí jsem si uvědomila, že mi byl nevěrný, právě proto, že mě miloval a toužil být se mnou...ta jeho nevěra byla prvním krokem k záchraně našeho vztahu...ne jediným a samospásným...ale prvním a důležitým...dalo se tomu sice předejít, ale neuměl to jinak ... ale co bylo nejdůležitější, že mě měl v srdci... a jsem ráda, že ta slečna mu dala ten dárek, být s ním a nepřímo tím mě dala velký dar, být s mým mužem... jsem ji vděčná a děkuju ji za to :)

Heřmanka napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

doted jsem nechtěla reagovat, ale budu...

nevím, jak to mají ostatní a ani to pro mne není důležité, ale tohle téma mě donutilo se zamyslet nad mužovou nevěrou...úplnějsem ji odstrojila donaha a bez všech emocí jsem si uvědomila, že mi byl nevěrný, právě proto, že mě miloval a toužil být se mnou...ta jeho nevěra byla prvním krokem k záchraně našeho vztahu...ne jediným a samospásným...ale prvním a důležitým...dalo se tomu sice předejít, ale neuměl to jinak ... ale co bylo nejdůležitější, že mě měl v srdci... a jsem ráda, že ta slečna mu dala ten dárek, být s ním a nepřímo tím mě dala velký dar, být s mým mužem... jsem ji vděčná a děkuju ji za to :)

tak když jsi za slečnu tak ráda, tak proč se bojíš jeho druhé mízy a hledáš na babi chlapa, kterej by ti poradil, jak tomu předejít :)

Ona tam nepíše, že by slečnu měla ráda.

píše, že ji děkuje, jaký je v tom rozdíl ?
navíc jsem nepsala, že by slečnu měla ráda, ale že je za ni ráda ...

PPavlaa napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

doted jsem nechtěla reagovat, ale budu...

nevím, jak to mají ostatní a ani to pro mne není důležité, ale tohle téma mě donutilo se zamyslet nad mužovou nevěrou...úplnějsem ji odstrojila donaha a bez všech emocí jsem si uvědomila, že mi byl nevěrný, právě proto, že mě miloval a toužil být se mnou...ta jeho nevěra byla prvním krokem k záchraně našeho vztahu...ne jediným a samospásným...ale prvním a důležitým...dalo se tomu sice předejít, ale neuměl to jinak ... ale co bylo nejdůležitější, že mě měl v srdci... a jsem ráda, že ta slečna mu dala ten dárek, být s ním a nepřímo tím mě dala velký dar, být s mým mužem... jsem ji vděčná a děkuju ji za to :)

tak když jsi za slečnu tak ráda, tak proč se bojíš jeho druhé mízy a hledáš na babi chlapa, kterej by ti poradil, jak tomu předejít :)

Pavli :) a na tohle jsi přišla jak ? navíc tohle bylo za svobodna :D to už je sakra let :)

hrosanek napsal(a):

Ona tam nepíše, že by slečnu měla ráda.

tak slečnu znám...no ona to dnes už určo není slečna :D a ráda :)...je to paradox,ale mám od ní slona a toho ráda mám a k ní zaujímám neutrální postoj :) řekla bych , že mi nevadí a jsem schopna ji i poděkovat osobně :) BI

PPavlaa napsal(a):

píše, že ji děkuje, jaký je v tom rozdíl ?
navíc jsem nepsala, že by slečnu měla ráda, ale že je za ni ráda ...

mno...za ni...není správný výraz :)...jsem ráda, že mu umožnila být jeho dárečkem a promluvit si s ním o tom všem...on ji potřeboval, aby si ujasnil své vlastní pojmy a dojmy :) prostě jinak to řešit v tu chvíli neuměl...jo, nemusel by mi být nevěrný,ale já nevěděla, že mu něco va nebo neva... a vztah by vydržel možná pár měsíců, ale pak by to už ani řešit nechtěl...to jsem si jistá a ukončil by to :) se mnou....

Heřmanka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

doted jsem nechtěla reagovat, ale budu...

nevím, jak to mají ostatní a ani to pro mne není důležité, ale tohle téma mě donutilo se zamyslet nad mužovou nevěrou...úplnějsem ji odstrojila donaha a bez všech emocí jsem si uvědomila, že mi byl nevěrný, právě proto, že mě miloval a toužil být se mnou...ta jeho nevěra byla prvním krokem k záchraně našeho vztahu...ne jediným a samospásným...ale prvním a důležitým...dalo se tomu sice předejít, ale neuměl to jinak ... ale co bylo nejdůležitější, že mě měl v srdci... a jsem ráda, že ta slečna mu dala ten dárek, být s ním a nepřímo tím mě dala velký dar, být s mým mužem... jsem ji vděčná a děkuju ji za to :)

tak když jsi za slečnu tak ráda, tak proč se bojíš jeho druhé mízy a hledáš na babi chlapa, kterej by ti poradil, jak tomu předejít :)

Pavli :) a na tohle jsi přišla jak ? navíc tohle bylo za svobodna :D to už je sakra let :)

tak proč to neupřesníš, abych i já, co nevím, co u vás bylo za svobodna věděla vo co gou :vissla:
ty mě prostě záměrně mateš :vissla:
to bylo během těch dvou měsíců ???

Ano, zahnula jsem ikdyž jsem byla šťastná a spokojená.
Proč ? Nevím..byli jsme oba ve stejnou chvíli na stejném místě..

Heřmanka napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Ona tam nepíše, že by slečnu měla ráda.

tak slečnu znám...no ona to dnes už určo není slečna :D a ráda :)...je to paradox,ale mám od ní slona a toho ráda mám a k ní zaujímám neutrální postoj :) řekla bych , že mi nevadí a jsem schopna ji i poděkovat osobně :) BI

:) :supr:  Taktéž BI

PPavlaa napsal(a):

tak proč to neupřesníš, abych i já, co nevím, co u vás bylo za svobodna věděla vo co gou :vissla:
ty mě prostě záměrně mateš :vissla:
to bylo během těch dvou měsíců ???

ne, to bylo po roce vztahu :)

a já měla za to, jaká zrovna u vás to byla od začátku idylka :rolleyes:

PPavlaa napsal(a):

a já měla za to, jaká zrovna u vás to byla od začátku idylka :rolleyes:

ano,byla...já byla naprosto spokojená, nic mi nechybělo...ale to neznamená, že nic nechybělo i tomu mému :)... náš vztah je pořád stejný :), ted možná lepší...ne možná, určitě...a navíc oba víme, že problémy se mají řešit jinak, když víme, že spolu chceme být :) ...my dva k sobě prostě patříme... a ted neidealizuju vztah, lidi k sobě mohou patřit, i když spolu nežijí...jen máme to štěstí, že spolu i žijem :) ne vedle sebe.... takže máš pravdu, od samého začátku to byla a je idylka :)

Heřmanka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

a já měla za to, jaká zrovna u vás to byla od začátku idylka :rolleyes:

ano,byla...já byla naprosto spokojená, nic mi nechybělo...ale to neznamená, že nic nechybělo i tomu mému :)... náš vztah je pořád stejný :), ted možná lepší...ne možná, určitě...a navíc oba víme, že problémy se mají řešit jinak, když víme, že spolu chceme být :) ...my dva k sobě prostě patříme... a ted neidealizuju vztah, lidi k sobě mohou patřit, i když spolu nežijí...jen máme to štěstí, že spolu i žijem :) ne vedle sebe.... takže máš pravdu, od samého začátku to byla a je idylka :)

Heřmanko, já netvrdím, že k sobě nepatříte, jen jak jsme se bavily, tak jsem si to u vás tak něják představovala jako blesk z čistého nebe, prostě láska jako trám, idylka, nádhera, ničím neposkvrněný, přesně to, u čeho brečím v televizi :jojo:
ale když se to vyřešilo a jste spokojení, tak fááájn ;)

PPavlaa napsal(a):

Heřmanko, já netvrdím, že k sobě nepatříte, jen jak jsme se bavily, tak jsem si to u vás tak něják představovala jako blesk z čistého nebe, prostě láska jako trám, idylka, nádhera, ničím neposkvrněný, přesně to, u čeho brečím v televizi :jojo:
ale když se to vyřešilo a jste spokojení, tak fááájn ;)

jsem to asi napsala špatně... a jako blesk z čistého nebe to opravdu bylo... JE to přesně to, u čeho brečíš v televizi...:)

:storstark: ...poskvrněný je jen naší vlastní nedokonalostí :)

Nejdříve jsem nechtěla, ale teď se přidávám........
Vztah není založen jen na lásce, ale také na odpovědnosti a sdílení všeho, co sebou život přináší. Opravdový vztah, partnerství, manželství je i duchovní jednota. A nevěra, tzv. "úlet",  je chůze po tenkém ledě, může přerůst v paralelní vztah, kdy partner investuje své city, síly a myšlenky i jinde - dvojmo a pak už není v původním vztahu co zachraňovat. Chápu, že v dnešním akčním světě je riziko  "in" a důsledky známe - každé druhé manželství se rozvádí. Ve spokojeném vztahu nevěru chápu jako osobní selhání.

Připoutanost k druhým lidem.

Tohle je jedna z nejsvízelnějších připoutaností, která vám přinese nejvíce utrpení, pokud ji nepřekonáte. Neříkám, že není dobré někoho milovat. Není však dobré se k někomu poutat natolik, aby vás jeho nepřítomnost ve vašem životě ochromovala. V takových vztazích dáváte moc nad sebou druhému a to vede vždycky k utrpení.

Všechny lidské vztahy mohou být šťastnější z pozice indiferentnosti. To znamená milovat druhé a dovolovat jim, aby se sami rozhodovali, i když se vám jejich rozhodnutí nemusí líbit. Znamená to mít dostatek sebedůvěry, abyste se necítili ohroženi, když chování druhých neodpovídá vašemu očekávání. V milostných vztazích to znamená, že druhého milujete tak, že zapomenete na své vlastní potřeby, a milujete ho takového, jaký je. V rodinných vztazích to znamená, že dovolíte svým příbuzným být tím, čím chtějí, aniž ztratíte sebedůvěru a začnete se kritizovat na základě toho, co druzí chtějí dělat ve svém životě. Znamená to bezpodmínečně je milovat. Ve vztazích k vašim dětem to znamená, že si neustále uvědomujete, že vaše děti jdou svou vlastní cestou a že nebudou žít svůj život tak, jak byste si přáli vy. Znamená to, že jim budete radit, učit je být soběstačnými a neustále jim dávat najevo, že je milujete, i když se nechovají tak, jak byste si přáli.

Indiferentnost v lidských vztazích není nedostatek zájmu. Znamená to, že vám jejich prospěch leží na srdci do takové míry, že je nekritizujete a chováte se k nim s láskou, místo abyste se snažili je ovládat. Člověk, který se chová tímto způsobem, se vyhne všemu zbytečnému utrpení, jež většina lidí prožívá ve svých vztazích k druhým.

Jsem-li k někomu připoutaný, znamená to do jisté míry, že se musí chovat tak, jak si přeji, abych ho mohl milovat. Necháte-li své milované prostě žít a milujete-li je takové, jací jsou, pak nejste připoutaní. Až dosáhnete tohoto stavu indiferentnosti, nebudete chtít nikoho vlastnit ani ovládat. Je paradoxní, že čím méně se snažíte někoho vlastnit nebo ovládat, tím bližší si navzájem budete.

Budete-li se snažit být méně připoutaní, naučíte se základní pravdu o milostných vztazích. Lásku si nebereme, lásku dáváme. Tohle je skutečná podstata indiferentnosti ve všech lidských vztazích.

(Opsáno někde z internetu, ale zároveň prožito)

Axi, konečně něco konstruktivního, ne ty tvé trapné bodance.
Dík.

Axi - ano, konečně něco , co se dá i přečíst. Jedno mě však mrzí - proč tyto myšlenky, které si tedy sebral někde na internetu nepopíšeš vlastními slovy. Proč to svoje "odžito" nepopíšeš.
A pak otázka, co se týká mě osobně - proč mě napadáš za něco, o čem se domýšlíš, že taková jsem - abych upřesnila: označkoval sis mě jako manipulátorku, chtějící ovládnout svého muže, jako tu, co nedá možnost volnosti svému muži, co kontroluje jeho soukromí (i když např.jeho telefon znám jen podle značky, nikoliv, co je uvnitř) nedání možnosti a volby jeho výběru, tlačení na něj do něčeho... (asi pod nějakou pohrůžkou, či vydíráním).
Kdybych měla k tomu, co si sem zkopíroval něco říct, můžu akorát tolik, že tak se k svému muži dokonce i chovám. Např. možnost výběru měl, dovoluji mu, aby se sám rozhodl, dokonce zapomínám na své potřeby a miluji ho takového, jaký je - tzn. i s chybami, co má a já o nich vím. Nelíbilo se mi jeho rozhodnutí si užít s milenkou, přesto ho i dál miluju, dala bych mu i možnost být s ní, měl možnost toho výběru a zvolil si sám, nepoutám se natolik, abych nebyla ochromena jeho nepřítomností atd. atd. Volnosti má ,co hrdlo ráčí, apd.
tak mi napiš, co tě na mě irituje natolik, že na mé příspěvky dokážeš jen vyskočit, jak poštípaný od blech. Něco ti moje vyjadřování, psaní a názory "zrcadlí"? Není tu ta možnosat, že sám si se musel nějakým způsobem "dopracovat" k tomu, aby si překousal např. názory své partnerky? Nebo nějaké bývalé, kteou ti svým výstupem tak věrohodně imituju?
Dokážeš na tohle odpovědět srozumitelně, vlastními (nikoliv okopčenými) slovy a dle svého názoru?

jindra napsal(a):

Ano, zahnula jsem ikdyž jsem byla šťastná a spokojená.
Proč ? Nevím..byli jsme oba ve stejnou chvíli na stejném místě..

... a prostě to jiskřilo :)

Na druhé straně - dnes už jsem pohodlnější a nevím, jestli bych si chtěla zase komplikovat život ... ale tenkrát mi to móc prospělo :jojo::tesi:

v čem :co: dodat sebevědomí :rolleyes:

Zklamaná, sama za sebe říkám,
že neumím  písemně vyjádřit všechno , co bych chtěla , tak ,jak bych chtěla.
Když uvidím něco, s čím se můžu ztotožnit, tak to sem taky šoupnu, teda- až to budu umět.
Bývá tu hromada dohadů a nedorozumění možná právě z tohoto důvodu, že se neumíme všichni vymáčknout jako profíci.

Taková Míša si přijde, hodí pár písmen na sklo, je to jasné, srozumitelné, vtipné a táák jednoduché.:godlike:

Asi si to všechno zbytečně komlikujeme, místo abychom se naučili si život užívat.

PPavlaa napsal(a):

v čem :co: dodat sebevědomí :rolleyes:

Ne, ale pochopit svého tehdejšího manžela ... v podstatě mi byl během našeho manželství nevěrný několikrát a já se tím trápila, ale nijak jsem to neřešila. Pak jsem šla po mateřské do práce, vrátila se do školy, začla si žít po svém a vcelku naplno. I doma to najednou klapalo bez problémů, možná proto, že jsem neměla čas zabývat se malichernostmi ... opravdu jsem se cítila šťastně a spokojeně - a v té době se objevil ON :). A ten nový vztah byl naprosto úžasný a navíc mi absolutně nenarušoval manželství, spíš naopak. Přesně, jak už to tu někdo popisoval... :). Nebylo to špatné období :). Nedávno jsme se o tom s nebožtíkem bavili - on ty své vztahy prožíval stejně.

Každopádně si v tuto chvíli nedovedu představit, že bych něco podobného praktikovala dnes. Ale tato zkušenost by mi určitě pomohla srovnat se s případnou nevěrou mého současného partnera.

já se asi s tímhle moc vyrovnávat neumím :( utekla bych od chlapa, co by mě opakovaně podváděl a ani nevím jaké to je, když píšete, že někoho potkáte a něco vám to dá. nedokážu to pochopit, protože jsem to nikdy nezažila.
neumím si moc dobře představit, že bych si někde s někým skvěle uživala sex, city, přišla domů a s úsměvem se manži zeptala, co si dá k večeři :|

PPavlaa napsal(a):

já se asi s tímhle moc vyrovnávat neumím :( utekla bych od chlapa, co by mě opakovaně podváděl a ani nevím jaké to je, když píšete, že někoho potkáte a něco vám to dá. nedokážu to pochopit, protože jsem to nikdy nezažila.

Z toho si nic nedělej, já taky ne. :supr:
Tenhle druh nevěry jsem nikdy nepoznal a jelikož na služebky s kolegyněmi nejezdím (upřímně řečeno, ani s kolegy ne :lol:), na firemní večírky nebo do barů a diskoték nechodím, budu holt muset umřít bez toho... :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

já se asi s tímhle moc vyrovnávat neumím :( utekla bych od chlapa, co by mě opakovaně podváděl a ani nevím jaké to je, když píšete, že někoho potkáte a něco vám to dá. nedokážu to pochopit, protože jsem to nikdy nezažila.

Z toho si nic nedělej, já taky ne. :supr:
Tenhle druh nevěry jsem nikdy nepoznal a jelikož na služebky s kolegyněmi nejezdím (upřímně řečeno, ani s kolegy ne :lol:), na firemní večírky nebo do barů a diskoték nechodím, budu holt muset umřít bez toho... :lol: :lol: :lol:

nekéé, že ti ta tvoje nic nedala ... mám pocit, že ano, jen si to teď momentálně nechceš přiznat :)
ty nechodíš na firemní večírky ?? japato :co:

PPavlaa napsal(a):

nekéé, že ti ta tvoje nic nedala ... mám pocit, že ano, jen si to teď momentálně nechceš přiznat :)
ty nechodíš na firemní večírky ?? japato :co:

Já neříkám, že nedala - na to hezký vzpomínám dodnes a vzpomínat budu do konce života...
Měl jsem na mysli, že jsem nezažil taková ta náhlá, "krásně úletová" vzplanutí, o kterém se tu vyjádřila např. Jindra, když napsala, že "byli oba ve správnou chvíli na tom správném místě".... já si musel všechno poctivě okecat a omailovat... :D
Večírků se nezúčastňuji, páč mě to nebaví... :supr:

taky bych chtěla zažít, abych někoho potkala, rozklepala se mi kolena a bylo :P
na mě tohle asi něják nefunguje, nebo nevím :rolleyes:
já na večírky chodila ráda, v práci, co jsem byla před tím :jojo:
tady jsem byla jednou, kdysi, něják jsem to přehnala, ztratila botu a když pak v rozhlase hlásili, že se našla dámská lodička velikosti číslo 6, tak jsem dělala mrtvýho brouka a raději si koupila jiný :vissla:

PPavlaa napsal(a):

taky bych chtěla zažít, abych někoho potkala, rozklepala se mi kolena a bylo :P

:D
Při pohledu na mě by se nějaké ženě rozklepala kolena maximálně tak v případě, kdy bych vstoupil do autobusu MHD se služebním odznakem v ruce a se slovy: "Revize jízdenek" a ona by jela na černo :lol: :lol: :lol:
Dobrou, jdu chrnět...

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

taky bych chtěla zažít, abych někoho potkala, rozklepala se mi kolena a bylo :P

:D
Při pohledu na mě by se nějaké ženě rozklepala kolena maximálně tak v případě, kdy bych vstoupil do autobusu MHD se služebním odznakem v ruce a se slovy: "Revize jízdenek" a ona by jela na černo :lol: :lol: :lol:
Dobrou, jdu chrnět...

troubo :D:D
na černo jezdím skoro pořád :) teda oni po mě něják řidiči nechtějí peníze a když jedu s mladým, vezmou si jen poloviční za něj a zbytek peněz mi vrátí :co:
hezký sny Mikešku ;):D

Axi napsal(a):

Připoutanost k druhým lidem.

Tohle je jedna z nejsvízelnějších připoutaností, která vám přinese nejvíce utrpení, pokud ji nepřekonáte. Neříkám, že není dobré někoho milovat. Není však dobré se k někomu poutat natolik, aby vás jeho nepřítomnost ve vašem životě ochromovala. V takových vztazích dáváte moc nad sebou druhému a to vede vždycky k utrpení.

Všechny lidské vztahy mohou být šťastnější z pozice indiferentnosti. To znamená milovat druhé a dovolovat jim, aby se sami rozhodovali, i když se vám jejich rozhodnutí nemusí líbit. Znamená to mít dostatek sebedůvěry, abyste se necítili ohroženi, když chování druhých neodpovídá vašemu očekávání. V milostných vztazích to znamená, že druhého milujete tak, že zapomenete na své vlastní potřeby, a milujete ho takového, jaký je. V rodinných vztazích to znamená, že dovolíte svým příbuzným být tím, čím chtějí, aniž ztratíte sebedůvěru a začnete se kritizovat na základě toho, co druzí chtějí dělat ve svém životě. Znamená to bezpodmínečně je milovat. Ve vztazích k vašim dětem to znamená, že si neustále uvědomujete, že vaše děti jdou svou vlastní cestou a že nebudou žít svůj život tak, jak byste si přáli vy. Znamená to, že jim budete radit, učit je být soběstačnými a neustále jim dávat najevo, že je milujete, i když se nechovají tak, jak byste si přáli.

Indiferentnost v lidských vztazích není nedostatek zájmu. Znamená to, že vám jejich prospěch leží na srdci do takové míry, že je nekritizujete a chováte se k nim s láskou, místo abyste se snažili je ovládat. Člověk, který se chová tímto způsobem, se vyhne všemu zbytečnému utrpení, jež většina lidí prožívá ve svých vztazích k druhým.




axi,
mockrát děkuji, budu si to čítávat

Jsem-li k někomu připoutaný, znamená to do jisté míry, že se musí chovat tak, jak si přeji, abych ho mohl milovat. Necháte-li své milované prostě žít a milujete-li je takové, jací jsou, pak nejste připoutaní. Až dosáhnete tohoto stavu indiferentnosti, nebudete chtít nikoho vlastnit ani ovládat. Je paradoxní, že čím méně se snažíte někoho vlastnit nebo ovládat, tím bližší si navzájem budete.

Budete-li se snažit být méně připoutaní, naučíte se základní pravdu o milostných vztazích. Lásku si nebereme, lásku dáváme. Tohle je skutečná podstata indiferentnosti ve všech lidských vztazích.

(Opsáno někde z internetu, ale zároveň prožito)

nevím, jak se to toto............................

Ano, zahnula jsem, i když jsem měla pocit, že jsem ve vztahu šťastná a spokojená. Prostě motýlky v břiše.
Nyní mám ale přítele, kterému bych nezahnula a vím to. Vše, co jsme spolu prožili bylo tak nadstartní, jenom obyčejná procházka s ním má vesmírný rozměr. Je to prostě něco tak naplňujícího,že motýlci v břiše mi už rozhodně nestačí. Když teď už vím, že můžou lítat i v hlavě, v konečcích prstů, lehtat mě na kůži a rozveselit srdce.
Tehdy jsem to nevěděla, ani si to nedokázala představit. Byla jsem přesvědčená, že mám nejlepšího chlapa pro život. Pak se tedy trochu změnily okolnosti, ale kvůli nevěře jsme se nerozešli.

Zklamaná napsal(a):

Axi - ano, konečně něco , co se dá i přečíst. Jedno mě však mrzí - proč tyto myšlenky, které si tedy sebral někde na internetu nepopíšeš vlastními slovy. Proč to svoje "odžito" nepopíšeš.
A pak otázka, co se týká mě osobně - proč mě napadáš za něco, o čem se domýšlíš, že taková jsem - abych upřesnila: označkoval sis mě jako manipulátorku, chtějící ovládnout svého muže, jako tu, co nedá možnost volnosti svému muži, co kontroluje jeho soukromí (i když např.jeho telefon znám jen podle značky, nikoliv, co je uvnitř) nedání možnosti a volby jeho výběru, tlačení na něj do něčeho... (asi pod nějakou pohrůžkou, či vydíráním).
Kdybych měla k tomu, co si sem zkopíroval něco říct, můžu akorát tolik, že tak se k svému muži dokonce i chovám. Např. možnost výběru měl, dovoluji mu, aby se sám rozhodl, dokonce zapomínám na své potřeby a miluji ho takového, jaký je - tzn. i s chybami, co má a já o nich vím. Nelíbilo se mi jeho rozhodnutí si užít s milenkou, přesto ho i dál miluju, dala bych mu i možnost být s ní, měl možnost toho výběru a zvolil si sám, nepoutám se natolik, abych nebyla ochromena jeho nepřítomností atd. atd. Volnosti má ,co hrdlo ráčí, apd.
tak mi napiš, co tě na mě irituje natolik, že na mé příspěvky dokážeš jen vyskočit, jak poštípaný od blech. Něco ti moje vyjadřování, psaní a názory "zrcadlí"? Není tu ta možnosat, že sám si se musel nějakým způsobem "dopracovat" k tomu, aby si překousal např. názory své partnerky? Nebo nějaké bývalé, kteou ti svým výstupem tak věrohodně imituju?
Dokážeš na tohle odpovědět srozumitelně, vlastními (nikoliv okopčenými) slovy a dle svého názoru?

Co mě irituje?
(i)   Zjedušování složitosti a pestrosti vztahů, moralizování
(ii)  Navíc vulgárním způsobem; používání slov jako rozhoďnožka pro lidi které neznáš, nic o nich nevíš, neznáš okolnosti a nic ti do nich není
(iii) Cpeš se kam nemáš; pokud tu holky mají nějakou pozitivní aktivitu, od moudré dámy, která je za vodou, bych očekával, že jim to bude upřímně a lidsky přát; u (i) a (ii) chápu, že když je člověk nějak zraněný, že vyvádí, ale z tohohle jsem byl opravdu zklamaný...

Pokud ale otázky typu "Ví tvoje žena, že jí zahýbáš, ano nebo ne?" nahrazují věty jako "Dokážeš na tohle odpovědět srozumitelně, atd.?", je to velký pokrok. BI.

Čao.

Začalo to jako klišé, semleté tady na nevěře už tisíckrát do omrzení, že jsem měla pocit, že už tu nemůže zaznít nic, co by mě zaujalo. Mýlila jsem se hluboce. Děkuji zvlášť Aximu, Zklamané a Míše Kuličce. Díky.

Mám také po dlouhé době pocit, že jsem si přečetla něco užitečného. :pussa:

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Učební lekce, zkoušky, osud...co to je? To někdo někomu nalinkoval někde život a podle toho se jede? Jako že, když uděláš, nebo neuděláš tohle, šup - tady máš zkoušku?
Tohle všechno si lidi utváří samy - svůj život a své žití. Utváří si to svými myšlenkami, postoji, názory a hlavně svým jednáním. Nikde nikdo není, kdo by řekl, aha! tak ty si myslíš, že nelze milovat dva lidi? No fajn, tak já tomu tvému přihraju do života milenku a on si s tím nebude moci poradit a nebude se moci rozhodnout - která......a ty, protože si taková a maková, tak tě s tím pěkně potrápím! Bude to tvá zkouška - co s tím ty uděláš. nebo, tak ty nám tu budeš tvrdit, že NIKDY nebudeš nevěrná? Tak já - osud, zkouška ti do cesty přihraju pěkný exemplář, po kterém kdekterá by vzdychala...a co jako já? Abych obstála ve své zkoušce a už si příště nedovolila říkat, že já NIKDY (nikdy neříkej nikdy - oblíbené rčení, že?) tak mám jít a hupsout mu do postele? Proč? Mám přeci rozum a vím, že bych tím ublížila nejen sobě, ale i svému partnertovi, kterého mám ráda, kterého miluju, i když má občas nějaké mouchy. Až ty mouchy přerostou v masařky, budu přemýšlet, zda je budu tolerovat, nebo to ukončím, ale nebudu kvůli tomu vrážet klín do svého vztahu, jen proto, že mě někdo (osud, zkouška) něco přihraje do cesty.
Za nevěru nemůže společnost, za nevěru může každý konkrétní člověk, který svými činy a jednáním tomu dává zelenou. A společnost vytváří jednotlivci. Vy, já, tamti i ti druzí.

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

Pan. ty víš. že Zklamaná má hlubokou pravdu. Někdo to nazve lekcí, jiný zkouškou, osudem, ale je to to samé, co napsala ona. :)
Jen se na její řádky podívej trošku jinak, ona není v jiném táboře, než ty. My všichni jsme na jedné lodi, na lodi, která má jméno Země. :)

Majko,
Zklamaná nemá "hlubokou pravdu", tu tu nemáme nikdo, její příspěvek je zaplevelen spoustou pitomostí, kterým ona věří. Budiž, je to její názor. Nu a já osobně jsem tam našla i tu životní moudrost, jasně jsem to napsala. Nevím, zda jí ale sama Zklamaná vůbec vidí, protože její obsáhlou odpověď jsem nečetla, považuji to za zbytečné, protože spoustou slov se ohání jen ten, kdo nemá co říci.
A pokud jde o "tábory", nejsem to v žádném případě já, kdo tu lidi cpe do "táborů" a "ovčích ohrádek". Sorry.
Pořád říkám, že jsem JEDEN. Já s tím nemám problém :)
No a nepochybuji o tom, že až se Zklamaná jednou probere, bude to jistě super baba.
No jako každá z nás ;)

překlep: JSME jeden

Hlubokou pravdu nemáme nikdo, anebo ji má každý z nás. Někdo už to ví a někdo hledá. ;)

Axi,
Díky za tvoje vybrná slova :godlike:
Tam vlastně mířily moje neuměle položené otázky. ;)

Moje nevěra byla katalyzátorem toho si uvědomit, že na mém vztahu s manželem je všechno špatně.

Půl roku před mou nevěrou se začal chovat divně a na moji otázku, co mu je, upřímně řekl, že by se chtěl znovu zamilovat. A já se mohla půl roku zbláznit, abych mu svou přehnanou snahou dokázala, že já za to stojím. Rvala jsem to přes snahu, která nikam nevedla. No a kdykoliv jsem dosáhla nějaké změny, kterou chtěl, čekal mě od něho nový úkol, co ještě dělám blbě. Zní to blbě, jako bych žila s šílencem, který mě týral a přesto nebyl spokojený. Houbeles, všechny ty moje nenaplněné snahy byly moje chyby, domněnky jak ho udělat šťastnějším. Místo abych si tehdy řekla, že jsem báječná sama o sobě, tak jsem se mohla posr..., abych byla dokonalá. Bylo to únavné, dle mě to nikam nevedlo, protože mně bylo hůř a hůř. No a pak se v lednu objevil někdo komu jsem nepřipadala ani baculatá (vážila jsem 62 kg na 70kg), chytrá, nádherná, schopná. Přišperkoval to láskou, kterou ke mně cítil už několik let. Zvláštní, v téhle době manžovi došlo, že mě má rád se všemi mými chybami. Že mě miluje. On, který mi to neřekl už několik let, mi to najednou říkal a projevoval. No a já o to najednou nestála, můj svět zahltila láska někoho jiného. Ano fungovala jsem doma a rozumem jsem urvala, že abych to celé ještě nezhoršila, kdybych se teď hned nerozešla s milencem. Rozešla a v té době začalo největší soukromé peklo. Opět jsme se vrátili ke starému dobrému modelu moje snaha na manžovu nespokojenost a moje prázdno na odezvy od něj. Mohl se tentokrát snažit jak blázen on a já ve své apatii, kdy city přepere rozum, nebyla schopná nic cítit, vidět. Apatie časem přejde, změnila jsem vnější okolnosti a myslela, že už vyhrávám poločas manželství. Čtyři dny po devítiletém výročí, těsně po mém nástupu do nové práce, se rozhodl odejít manžel. Pod vlivem své nové zamilovanosti, pod vlivem vlastního vyčerpání. Pět měsíců jsme se připravovali na úplný rozchod, jeho odstěhování. Asi si řeknete, že museli být děsné. Nebylo. Byly to pro mě nejužitečnější měsíce celého manželství. Úcta a láska bez podmínek. Bylo to krásný, byť jsme v té době již věděli, že spolu fakt nechceme a neumíme zůstat. Střídavě se sice objevili pochyby, proč se rozcházet. Jenže cit konečně začal vyhrávat nad rozumem.

Můj muž zůstane moje životní láska. Beze všech klišé. Naučil mě najít sama sebe, když jsem ztrácela jeho. Naučil mě mít se ráda bez ohledu na jeho lásku. Má spoustu skvělých vlastností, které doufám zdědili naši kluci. Jeho chybou a obrovskou, že se mě snažil zkrotit. Mojí obrovskou chybou bylo, že jsem se tím nechala ubíjet. I tohle byla lekce, za kterou jsem vděčná. Zůstane pro mě spolurodič, přítel, bytost, která stála za to projít mým životem.

Moje nevěra mě naučila citu nekontrolovaném rozumem. Ono kolikrát to čemu říkáme, že je myšlení "něčím" hodnotnější než to čemu říkáme, že máme přece svědomí, rozum, mozek. Být věrný, jak už jsem psala je jen jedna z forem, jak projevit svoji úctu k partnerovi. A těmi, co jsou nevěrní leckdy hodně bagatelizovaná, těmi věrnými hodně přeceňovaná.

Moje vyhodnocení je, že pokud budu ve vztahu sama sebou, pak mě ani nenapadne být nevěrná. Možná mi dojde, že se mi s tímhle partnerem nechce žít a dokážu to vyhodnotit mnohem líp, co s tím než před rokem. Ale má to pro mě asi takovou hodnotu jako uvědomit si, že nebudu na partnera protivná a nebudu po něm chtít něco, co není jemu vlastní, protože s ním chci být pro to jaký je a ne pro to jaký by měl být.

Věrnost není závazek, ale volba. Volba, kterou si nemůžu vybrat dokud jí neprověří život. Volba, kterou nevolím dokud nejdu do oné volební místnosti. :)

hrosanek napsal(a):

Moje nevěra byla katalyzátorem toho si uvědomit, že na mém vztahu s manželem je všechno špatně.

Půl roku před mou nevěrou se začal chovat divně a na moji otázku, co mu je, upřímně řekl, že by se chtěl znovu zamilovat. A já se mohla půl roku zbláznit, abych mu svou přehnanou snahou dokázala, že já za to stojím. Rvala jsem to přes snahu, která nikam nevedla. No a kdykoliv jsem dosáhla nějaké změny, kterou chtěl, čekal mě od něho nový úkol, co ještě dělám blbě. Zní to blbě, jako bych žila s šílencem, který mě týral a přesto nebyl spokojený. Houbeles, všechny ty moje nenaplněné snahy byly moje chyby, domněnky jak ho udělat šťastnějším. Místo abych si tehdy řekla, že jsem báječná sama o sobě, tak jsem se mohla posr..., abych byla dokonalá. Bylo to únavné, dle mě to nikam nevedlo, protože mně bylo hůř a hůř. No a pak se v lednu objevil někdo komu jsem nepřipadala ani baculatá (vážila jsem 62 kg na 70kg), chytrá, nádherná, schopná. Přišperkoval to láskou, kterou ke mně cítil už několik let. Zvláštní, v téhle době manžovi došlo, že mě má rád se všemi mými chybami. Že mě miluje. On, který mi to neřekl už několik let, mi to najednou říkal a projevoval. No a já o to najednou nestála, můj svět zahltila láska někoho jiného. Ano fungovala jsem doma a rozumem jsem urvala, že abych to celé ještě nezhoršila, tak se rozejdu s milencem ve stádiu, kdy mi to dávalo nejvíc. Rozešla a v té době začalo největší soukromé peklo. Opět jsme se vrátili ke starému dobrému modelu moje snaha na manžovu nespokojenost a moje prázdno na odezvy od něj. Mohl se tentokrát snažit jak blázen on a já ve své apatii, kdy city přepere rozum, nebyla schopná nic cítit, vidět. Apatie časem přejde, změnila jsem vnější okolnosti a myslela, že už vyhrávám poločas manželství. Čtyři dny po devítiletém výročí, těsně po mém nástupu do nové práce, se rozhodl odejít manžel. Pod vlivem své nové zamilovanosti, pod vlivem vlastního vyčerpání. Pět měsíců jsme se připravovali na úplný rozchod, jeho odstěhování. Asi si řeknete, že museli být děsné. Nebylo. Byly to pro mě nejužitečnější měsíce celého manželství. Úcta a láska bez podmínek. Bylo to krásný, byť jsme v té době již věděli, že spolu fakt nechceme a neumíme zůstat. Střídavě se sice objevili pochyby, proč se rozcházet. Jenže cit konečně začal vyhrávat nad rozumem.

Můj muž zůstane moje životní láska. Beze všech klišé. Naučil mě najít sama sebe, když jsem ztrácela jeho. Naučil mě mít se ráda bez ohledu na jeho lásku. Má spoustu skvělých vlastností, které doufám zdědili naši kluci. Jeho chybou a obrovskou, že se mě snažil zkrotit. Mojí obrovskou chybou bylo, že jsem se tím nechala ubíjet. I tohle byla lekce, za kterou jsem vděčná. Zůstane pro mě spolurodič, přítel, bytost, která stála za to projít mým životem.

Moje nevěra mě naučila citu nekontrolovaném rozumem. Ono kolikrát to čemu říkáme, že je myšlení "něčím" hodnotnější než to čemu říkáme, že máme přece svědomí, rozum, mozek. Být věrný, jak už jsem psala je jen jedna z forem, jak projevit svoji úctu k partnerovi. A těmi, co jsou nevěrní leckdy hodně bagatelizovaná, těmi věrnými hodně přeceňovaná.

Moje vyhodnocení je, že pokud budu ve vztahu sama sebou, pak mě ani nenapadne být nevěrná. Možná mi dojde, že se mi s tímhle partnerem nechce žít a dokážu to vyhodnotit mnohem líp, co s tím než před rokem. Ale má to pro mě asi takovou hodnotu jako uvědomit si, že nebudu na partnera protivná a nebudu po něm chtít něco, co není jemu vlastní, protože s ním chci být pro to jaký je a ne pro to jaký by měl být.

Věrnost není závazek, ale volba. Volba, kterou si nemůžu vybrat dokud jí neprověří život. Volba, kterou nevolím dokud nejdu do oné volební místnosti. :)

Pro mě je dneska jediná vztahová meta- pohoda. Jasně existuje milión věcí, které vztah musí mít, ale když se začne víc vlnit vzduch z dusna mezi těmi dvěmi, pak je to stádium, kdy je něco blbě.

majkafa napsal(a):

Axi, konečně něco konstruktivního, ne ty tvé trapné bodance.
Dík.

A jsme u toho majko - mne Axiho příspěvky pobaví protože je jako bodance v žádném případě nevnímám. Dokážu pod jeho jedinou větou vidět i právě ten celý dlouhý příspěvek, který tě tak nadchl.
Protože právě TOHLE je Axi :))

Z toho plyne co?
Nu třebas i to, že nezáleží na tom, co napíšu, ale co ty si přečteš. Také jen a pouze na to reaguješ.
Axiho a moje příspěvky jsou VĚTŠINOU velmi krátké. A jakou bouři probudí...
No není to legrace?

Hrošánku,
moc hezké :pussa:
To je život.

Uf tak jsem to dočetla až do konce a mám pocit, že si mám co odnést. Ať už je to příběh Hrošánka (dík) nebo Axiho příspěvek. Překvapila mě v dobrém i Zklamaná.
No není dneska krásnej slunečnej den? :hjarta:

Hrošánku, já chci taky takhle srozumitelně a hezky psát :pussa: :D :pussa:

PPavlaa napsal(a):

správně evice, můžu být tolerantní i k zlodějům, vrahům, co mi je vlastně do toho :)

Ak nie si platený sudca a ak sa ťa konkrétny prípad priamo netýka, tak je úplne šumafuk, aký k nim máš postoj, ver mi. :jojo: Môžeš si myslieť svoje - to robíme všetci - a prípadne to pvoedať niekomu, kto je ochotný počúvať, ale inak... Niekedy ma to aj štve, nejaký konkrétny prípad, do očí bijúci, ma rozčúli, ale je mi to trt platné. Holt si každý musíme riešiť to svoje a dúfať, že zlodeji a vrahovia nebudú patriť k "to svojeô v mojom konkrétnom prípade.

hrosanek napsal(a):

Věrnost není závazek, ale volba.

Takhle to mám odjakměživa já. Jen to neumím tak srozumitelně napsat. :)
Hrošánku, dík za tvé psaní.

Pandorraa napsal(a):

Nu třebas i to, že nezáleží na tom, co napíšu, ale co ty si přečteš. Také jen a pouze na to reaguješ.

To přeciž už dávno všichni víme, že si ve všem čteme to naše. :)
V Axim si čtu svou útočnost. V tobě svou laskavost. :)

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nemá smysl tedy pracovat na vztahu, ale na sobě :)

Pan, jak jinak chceš pracovat na vztahu, než prací na sobě? Pro mě je to to samý.
Nemusíme spolu souhlasit, ale já osobně nechápu PROČ by někdo měl zahejbat, pokud má vztah a nemá v něm problém. Leda, že by mu ten partner v sexu nestačil (nebo v něčem jiném). A pak už problém má, ne?
Prostě, pokud doma mám to (toho), po čem (po kom) skutečně toužím - přece nebudu hledat něco (někoho) jiného :dumbom:

:) Ty fakt nechceš chápať... Čítala si môj príspevok, ty fundamentalistka rodinných konštelácií? Že si niekto môže riešiť vo vzťahu zranenia z detstva, prenatálneho vývoja, minulého života... a s partnerom alebo spokojnosťou vo vzťahu to nemusí mať nič spoločné&? Že si môže neverou riešiť SVOJU OSOBNÚ NESPOKOJNOSŤ, ktorá sa ale samozrejme premietne aj do vzťahu?

majkafa napsal(a):

To přeciž už dávno všichni víme, že si ve všem čteme to naše. :)

Tím bych si nebyla tak jistá :lol: ;) ...

Nu dobrá, tak - já to vím. :D

hrosanek napsal(a):

Půl roku před mou nevěrou se začal chovat divně a na moji otázku, co mu je, upřímně řekl, že by se chtěl znovu zamilovat. A já se mohla půl roku zbláznit, abych mu svou přehnanou snahou dokázala, že já za to stojím. Rvala jsem to přes snahu, která nikam nevedla. No a kdykoliv jsem dosáhla nějaké změny, kterou chtěl, čekal mě od něho nový úkol, co ještě dělám blbě.

U Hrošánků jako u Mikešů, koukám... :supr:

Mikeš napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Půl roku před mou nevěrou se začal chovat divně a na moji otázku, co mu je, upřímně řekl, že by se chtěl znovu zamilovat. A já se mohla půl roku zbláznit, abych mu svou přehnanou snahou dokázala, že já za to stojím. Rvala jsem to přes snahu, která nikam nevedla. No a kdykoliv jsem dosáhla nějaké změny, kterou chtěl, čekal mě od něho nový úkol, co ještě dělám blbě.

U Hrošánků jako u Mikešů, koukám... :supr:

Jestli ono totiž není jedno Miky jedno, v kterém zvěřinci jménem manželství se to děje. :D

:godlike: A proto já už žádný "zvěřinec" . Tím papírem se to ve většině případů zkazí. Nevím, proč tomu tak je. :(
Proto už žádné papíry, žádné oficiality, žádné prstýnky. Důležité je, jestli je to uvnitř.

hrosanek napsal(a):

Jestli ono totiž není jedno Miky jedno, v kterém zvěřinci jménem manželství se to děje. :D

Jasně - hrošík nebo kocour - to je fuk... :lol:
Ale i tak můžu říct, že ono "vznášení se na růžovém obláčku zamilovanosti" bylo krásný, u mě snad hlavně proto, že přišlo v době, kdy už jsem se tak nějak vnitřně smířil s osudem, že to v poklidu doklepu do až konce (rozuměj: do impotence a pak až do smrti :D ) a že mě už nic hezkýho nečeká... sice namísto mých původních vizí, že se budu vznášet měsíce, ba i léta, jsem svým čenichem zryl přistávací plochu už po necelých třech měsících :D, ale i tak ničeho nelituju...

PPavlaa napsal(a):

taky bych chtěla zažít, abych někoho potkala, rozklepala se mi kolena a bylo :P
na mě tohle asi něják nefunguje, nebo nevím :rolleyes:
já na večírky chodila ráda, v práci, co jsem byla před tím :jojo:
tady jsem byla jednou, kdysi, něják jsem to přehnala, ztratila botu a když pak v rozhlase hlásili, že se našla dámská lodička velikosti číslo 6, tak jsem dělala mrtvýho brouka a raději si koupila jiný :vissla:

Prvýkrát je to vždy najkrajšie. ;)

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nu třebas i to, že nezáleží na tom, co napíšu, ale co ty si přečteš. Také jen a pouze na to reaguješ.

To přeciž už dávno všichni víme, že si ve všem čteme to naše. :)
V Axim si čtu svou útočnost. V tobě svou laskavost. :)

No vidíš :)
Přitom někdo to může vnímat úplně opačně, protože i Axi je laskavý a já útočná :jojo:
Jednou budou na školách určitě jako povinná četba nejen Čtyři dohody, ale i Temné stránky hledačů světla a další užitečné knížky, keré tu naši tupost trochu obrousí :)

Oprava: u NĚKTERÝCH trochu obrousí  ;)

majkafa napsal(a):

:godlike: A proto já už žádný "zvěřinec" . Tím papírem se to ve většině případů zkazí. Nevím, proč tomu tak je. :(
Proto už žádné papíry, žádné oficiality, žádné prstýnky. Důležité je, jestli je to uvnitř.

No vidíš to a přesně v tomhle to cítím jinak. Nic nebylo tím "papírem".

hrosanek napsal(a):

majkafa napsal(a):

:godlike: A proto já už žádný "zvěřinec" . Tím papírem se to ve většině případů zkazí. Nevím, proč tomu tak je. :(
Proto už žádné papíry, žádné oficiality, žádné prstýnky. Důležité je, jestli je to uvnitř.

No vidíš to a přesně v tomhle to cítím jinak. Nic nebylo tím "papírem".

Zvěřincem jsem s lehkostí sobě vlastní myslela zvěřinec pro hrochy, mikeše, zebry, želvy, králíky. :D

proto jsem měla můj "zvěřinec" v uvozovkách :)

Ja som chcela najprv napsíať, že to mám s neverou ako so smrťou - viem, že je, ale neriešim ju, kým nenastane alebo kým neudrie nebezpečne blízko mňa - ale nie je to celkom pravda. Len čiastočne. Aj smrť, aj nevera môžu byť niekedy vykúpením alebo najlepším riešením. Ale smrť je definitívna, ireverzibilná; nevera môže byť len prvým krokom na dlhej, prínosnej a peknej ceste. Smrť je väčšinou v istom zmysle krokom posledným(a zároveň prvým niekam inam, ja viem, ja viem...)
Mne dala nevera veľa, veľa ma naučila. Asi sú aj ľudia, čo sa to vedia naučiť inak - ja nie. Môžem si prečítať kadečo, ale niektoré veci si musím proste odžiť. Urobila ma tolerantnejšou(bývala som sekera, že niektoré tunajšie dámy sú oproti mne jarný vánok :D ), opatrnejšou, náchlynejšou na kompromisy a naučila ma rozoznávať a vážiť si okamžiky, ktoré sa v živote neopakujú. V dlhších vzťahoch je náročnejšie nielen zažiť ich, ale aj uvedomiť si ich. Dúfam, že som teraz citlivejšia voči takýmto chvíľam a menej citlivá voči "úderom zvonka". A podobne ako Hrošánek, pochopila som niektoré veci a pochopila som, že niektoré veci si nesmiem na sebe nechať. Odnaučila som sa istej žiarlivosti a naučila som sa žiarlivosť nevzbudzovať. Zažila som neveru zo všetkých predstaviteľných pozícií a dúfam, že už s ňou nebudem konfrontovaná; niečo je v mojej moci predísť tomu, niečo nie. Ale vrátim sa na začiaotk - nezaoberám sa ňou teoreticky, nemyslím na ňu a neprivolávam ju. Ak má prísť, tak príde a zasa ma niečo naučí :dumbom: . Prežiejm si ju, prebolím sa cez ňu a po čase asi znovu poďakujem. ;)

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

taky bych chtěla zažít, abych někoho potkala, rozklepala se mi kolena a bylo :P
na mě tohle asi něják nefunguje, nebo nevím :rolleyes:
já na večírky chodila ráda, v práci, co jsem byla před tím :jojo:
tady jsem byla jednou, kdysi, něják jsem to přehnala, ztratila botu a když pak v rozhlase hlásili, že se našla dámská lodička velikosti číslo 6, tak jsem dělala mrtvýho brouka a raději si koupila jiný :vissla:

Prvýkrát je to vždy najkrajšie. ;)

to věřím :) jen aby to přišlo dřív, než budu v důchodu.
aby vůbec :rolleyes:

Víra je nejsilnější hybnou sílou světa. Víra "zhmotní" i lásku a ta se objeví. Já tomu věřím. :)

Sel, ty a sekera :) tomu nevěřím :D

majkafa napsal(a):

Víra je nejsilnější hybnou sílou světa. Víra "zhmotní" i lásku a ta se objeví. Já tomu věřím. :)

já na lásku věřím :) funguje všude, jen ne v mém případě :lol:

PPavlaa napsal(a):

Sel, ty a sekera :) tomu nevěřím :D

:jojo: Ba, ba... jednak to máme v rodine(Stará mama mala prezývku Dračina=Saň), druhak mladícka nekompromisnosť. :/

PPavlaa napsal(a):

já na lásku věřím :) funguje všude, jen ne v mém případě :lol:

Nu pokud to máš v hlavě takto nastaveno, ani fungovat nebude...:(

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Sel, ty a sekera :) tomu nevěřím :D

:jojo: Ba, ba... jednak to máme v rodine(Stará mama mala prezývku Dračina=Saň), druhak mladícka nekompromisnosť. :/

vida, si tě nedovedu představit jako "držtičku" :D
ale jsem ráááda, že to nemusím zažít, to bys mi dala :lol::vissla:

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

já na lásku věřím :) funguje všude, jen ne v mém případě :lol:

Nu pokud to máš v hlavě takto nastaveno, ani fungovat nebude...:(

Pan, ty víš jak to je. A někteří děláme co můžeme aby jsme si zase nenatloukli, jen po svém.

Pavlo, někde jsem četla, že šílenství je, když člověk dělá některé věci pořád STEJNĚ a stále očekává RŮZNÝ výsledek...
Moje osobní zlušenost je, že některé věci prostě nemohu dělat JEN po svém, nechci-li být šílená :)
Musím prostě sklonit hlavu, najít vnitřní pokoru a hlavně: ODVAHU :jojo:

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Víra je nejsilnější hybnou sílou světa. Víra "zhmotní" i lásku a ta se objeví. Já tomu věřím. :)

já na lásku věřím :) funguje všude, jen ne v mém případě :lol:

Pavlo, co to je za výmluvy???

Pandorraa napsal(a):

Pavlo, někde jsem četla, že šílenství je, když člověk dělá některé věci pořád STEJNĚ a stále očekává RŮZNÝ výsledek...
Moje osobní zlušenost je, že některé věci prostě nemohu dělat JEN po svém, nechci-li být šílená :)
Musím prostě sklonit hlavu, najít vnitřní pokoru a hlavně: ODVAHU :jojo:

tak odvaha je něco, co mi posledního půl roku chybí :rolleyes:

PetrHl napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Víra je nejsilnější hybnou sílou světa. Víra "zhmotní" i lásku a ta se objeví. Já tomu věřím. :)

já na lásku věřím :) funguje všude, jen ne v mém případě :lol:

Pavlo, co to je za výmluvy???

já se nevymlouvám :vissla: já raději zdrhám :P

PPavlaa napsal(a):

tak odvaha je něco, co mi posledního půl roku chybí :rolleyes:

Tak z toho si nic nedělej, v tomhle se nás plácá víc...
Jenže ono to už začíná být dost hustý, alespoň já to tak mám. Takže lepší zvednout zadek a nabít si třebas zase hubu, než pořád sedět na pr..li a nadávat na....sakra na co vlastně? :co:

Minulý rok v únoru jsem na jednom sezení skupinové terapie dostala odvahu. Od té doby ji prostě mám. Je to jednoduché.
Když na chvilku přijde úzkost a strach, vzpomenu si, že mám přece odvahu - A JE TO! :D
A co se lásky týká, zjišťuju, že když se dávám, beze strachu, bez očekávání, bohatě se mi vrací. Tak nějak sama od sebe. :)

Pan, já nenadávám, funguju naprosto skvěle, dokud se nenajde blbec, co bych chtěl vztah a já neuteču :godlike::godlike:

Máš plnou schránku.

Pandorraa napsal(a):

Tak z toho si nic nedělej, v tomhle se nás plácá víc...
Jenže ono to už začíná být dost hustý, alespoň já to tak mám. Takže lepší zvednout zadek a nabít si třebas zase hubu, než pořád sedět na pr..li a nadávat na....sakra na co vlastně? :co:

:supr: :jojo:
Jojo, já odvahu dostala, skončila v práci, kde mi šéfoval ješitný trpaslík, BM jsem si vylila komplet celou zásobárnu svých citů k němu...
Tak teď si nabíjím hubu, ale najednou mám zase odvahu začínat někde jinde znovu a úplně jinak - dosavadní způsoby moc nefungovaly, tak je měním.
Pavlo, zase bude, zase to zafunguje :pussa: . Jen se přestat bát.

Život je fakt barevný. Nerozumím si už vůbec.

Uvědomila jsem si, že mi to, jak je to teď, vyhovuje, že to teď jinak nechci. A vyděsilo mě to. Mám pocit, že bych si MĚLA někoho najít "doopravdy", MĚLA bych postrádat chlapa mnohem víc ... Ale já posledních pár dní získávám pocit, že jediný chlap, kterého v mém životě chci, je můj syn. Jsem už tak zatrpklá, tak neodvážná, tak sobecká ... ?

Plavu pořád na vlnách, kdy už to bude přímka? Miluju svého BM, ale už mi nechybí žití s ním; mám ráda převozníka, ale nechybí mi, když není se mnou.

Včera jsem měla možnost se vyspat s chlapem, kamarádem, kterého si velice vážím, obdivuji ho, dokážu si představit, že bych ho mohla milovat. Neudělala jsem to. Neudělala jsem to proto, že nechci, aby byl nevěrný své ženě, kterou miluje, nechci, abychom se do sebe zamilovali, nechci, i přesto, že by to mohl být "chlap mého života".

Život je takhle pohodlnější. Ale budu ještě někdy šťastná, nejen pohodlná?

Ani nevím, proč to píšu. :( Výkřik do tmy.

Nabuko,
tohle znám. Je to teď tvoje období, tak si ho užívej a nech plynout.

Alosek napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak z toho si nic nedělej, v tomhle se nás plácá víc...
Jenže ono to už začíná být dost hustý, alespoň já to tak mám. Takže lepší zvednout zadek a nabít si třebas zase hubu, než pořád sedět na pr..li a nadávat na....sakra na co vlastně? :co:

:supr: :jojo:
Jojo, já odvahu dostala, skončila v práci, kde mi šéfoval ješitný trpaslík, BM jsem si vylila komplet celou zásobárnu svých citů k němu...
Tak teď si nabíjím hubu, ale najednou mám zase odvahu začínat někde jinde znovu a úplně jinak - dosavadní způsoby moc nefungovaly, tak je měním.
Pavlo, zase bude, zase to zafunguje :pussa: . Jen se přestat bát.

Alosku, děkuju :pussa:

Taky mám od úterka zvláštní dny.

v čem zvláštní ?

S někým jsme se potkali. Dnes u mě bude po dlouhých letech někdo tak, že s ním večer usnu a ráno se s ním probudím a nebude odcházet k manželce, někam, někam, někam. A ráno pojedeme spolu do práce. Každý do své. :)
Božemůj, už ani nevím, jaké to je.

teda Majko, to je nádhera :) moc ti to přeju :pussa:

Děkuju.
Mám odvahu. :) Mám odvahu. :)

Nabuko0 napsal(a):

Včera jsem měla možnost se vyspat s chlapem, kamarádem, kterého si velice vážím, obdivuji ho, dokážu si představit, že bych ho mohla milovat. Neudělala jsem to. Neudělala jsem to proto, že nechci, aby byl nevěrný své ženě, kterou miluje, nechci, abychom se do sebe zamilovali, nechci, i přesto, že by to mohl být "chlap mého života".

Tak takovýhle mám nejradši... :D
Před lety jsem se taky jednou dostal do situace, že "už tam skoro byl", ale ona couvla se slovy: "Nezlob se, ale já to Tvý ženě nemůžu udělat"...
...mý ženě to dělat nemusela, mně by úplně stačilo, kdyby to udělala mně :D, ale ona že prej ne... :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Včera jsem měla možnost se vyspat s chlapem, kamarádem, kterého si velice vážím, obdivuji ho, dokážu si představit, že bych ho mohla milovat. Neudělala jsem to. Neudělala jsem to proto, že nechci, aby byl nevěrný své ženě, kterou miluje, nechci, abychom se do sebe zamilovali, nechci, i přesto, že by to mohl být "chlap mého života".

Tak takovýhle mám nejradši... :D
Před lety jsem se taky jednou dostal do situace, že "už tam skoro byl", ale ona couvla se slovy: "Nezlob se, ale já to Tvý ženě nemůžu udělat"...
...mý ženě to dělat nemusela, mně by úplně stačilo, kdyby to udělala mně :D, ale ona že prej ne... :lol: :lol: :lol:

Hele neříkal jsi, že se Ti do minulého roku podobné věci nestávaly? :co:

hrosanek napsal(a):

Hele neříkal jsi, že se Ti do minulého roku podobné věci nestávaly? :co:

Jemu se už ty roky pletou  :reta:  :lol:   To víš, pokročilejší věk. :vissla:

hrosanek napsal(a):

Hele neříkal jsi, že se Ti do minulého roku podobné věci nestávaly? :co:

Do minulého roku se mi stávaly nahodile, od minulého roku cíleně... :P

Mikeš napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Hele neříkal jsi, že se Ti do minulého roku podobné věci nestávaly? :co:

Do minulého roku se mi stávaly nahodile, od minulého roku cíleně... :P

Krásně řečeno...

Mikeš napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Včera jsem měla možnost se vyspat s chlapem, kamarádem, kterého si velice vážím, obdivuji ho, dokážu si představit, že bych ho mohla milovat. Neudělala jsem to. Neudělala jsem to proto, že nechci, aby byl nevěrný své ženě, kterou miluje, nechci, abychom se do sebe zamilovali, nechci, i přesto, že by to mohl být "chlap mého života".

Tak takovýhle mám nejradši... :D
Před lety jsem se taky jednou dostal do situace, že "už tam skoro byl", ale ona couvla se slovy: "Nezlob se, ale já to Tvý ženě nemůžu udělat"...
...mý ženě to dělat nemusela, mně by úplně stačilo, kdyby to udělala mně :D, ale ona že prej ne... :lol: :lol: :lol:

:D Nešlo mi tak moc o jeho ženu, ale o to, že by to pak těžce nesl. Morální kocovina. Mohlo by to zrušit naše přátelství. Měl by ke mně pocit "povinnosti". A je to takový "trouba", že by to byl schopný své manželce snad i říct. :) Byl jí nevěrný před svatbou a den před ní jí to řekl, aby do manželství vstupovali s čistým stolem. :dumbom:

Nabuko0 napsal(a):

Byl jí nevěrný před svatbou a den před ní jí to řekl, aby do manželství vstupovali s čistým stolem. :dumbom:

Tak je to správné :lol:
A to si ho fakt vzala??? :co:

tak s takýmto "odvážlivcom" by som ja nevstúpila nikam, a keď už, tak s čistým sotlom, ale so záznamom v registri trestov. Bože, to je vôl!!! :dumbom:

Selima napsal(a):

tak s takýmto "odvážlivcom" by som ja nevstúpila nikam, a keď už, tak s čistým sotlom, ale so záznamom v registri trestov. Bože, to je vôl!!! :dumbom:

Často tu byla citována kniha: "Proč muži milují potvory..." (a dál už si ten název nepamatuju) ... :lol: ...
... a já mohu dodat: "Proč si ženy berou za muže hodné trouby a zahýbají jim s prevítama..." :lol:

No, vzala si ho. Chodili spolu už léta. Milují se.

On už teď taky říká, že byl vůl, že to řekl. Ale tenkrát byl mladý a radikální. :) Ale co já vím, zda by to neřekl i teď. :)

Ale jinak to trouba není. To zase ne.

hrosanek napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Včera jsem měla možnost se vyspat s chlapem, kamarádem, kterého si velice vážím, obdivuji ho, dokážu si představit, že bych ho mohla milovat. Neudělala jsem to. Neudělala jsem to proto, že nechci, aby byl nevěrný své ženě, kterou miluje, nechci, abychom se do sebe zamilovali, nechci, i přesto, že by to mohl být "chlap mého života".

Tak takovýhle mám nejradši... :D
Před lety jsem se taky jednou dostal do situace, že "už tam skoro byl", ale ona couvla se slovy: "Nezlob se, ale já to Tvý ženě nemůžu udělat"...
...mý ženě to dělat nemusela, mně by úplně stačilo, kdyby to udělala mně :D, ale ona že prej ne... :lol: :lol: :lol:

Hele neříkal jsi, že se Ti do minulého roku podobné věci nestávaly? :co:

:lol::godlike::godlike:

Selima napsal(a):

tak s takýmto "odvážlivcom" by som ja nevstúpila nikam, a keď už, tak s čistým sotlom, ale so záznamom v registri trestov. Bože, to je vôl!!! :dumbom:

:D:D

PPavlaa napsal(a):

:D:D

Seš dneska nějaká ukecaná... :lol:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

:D:D

Seš dneska nějaká ukecaná... :lol:

:P:P:reta::lol:

Čtu co tady píšete a přemýšlím o tom a snažím se pochopit ty, kteří to mají jinak než já.
A napadla mě následující otázka: Co je to vlastně nevěra?

A protože se nad věcma zamýšlím v souvislostech, napadají mě různé otázky:

Pokud je pravda (četla jsem to), že ze všech lidských společensvích, co jsme měli a máme možnost vědecky poznat, jen čtyři procenta z nich byla nebo jsou monogamní, ostatní společenství byla nebo jsou polygamní. A vzhledem k tomu, že si taky myslím, že všichni lidé jedno jsme,  jak je to s nevěrou ve společnostech, které nejsou monogamní? Tam nevěra neexistuje? Nebo tam nejsou ve vztahu šťastní a spokojení?

Co nám vlastně vadí na nevěře? To porušení slibu nebo narušení intimity nebo narušení sdílení? Vadí nám víc, že partner se ve skutečnosti chová jinak než jsme předpokládali (nevíme o jeho chování, neříká nám pravdu) nebo nám vadí to, že ho nemáme jen pro sebe (že dělí svojí energii na víc lidí) nebo protože v naší společnosti se bere nevěra jako něco, co není správné (viz třeba desatero)? Nebo kvůli ohrožení majetku?

Nebo je to o tom, že jsme vychovávaní příběhy, v nichž tu jednu jedinou princeznu osvobodí jeden princ na bílém koni a pak jen oni dva budou jen spolu šťastni až do smrti? Kdežto v polygamní společnosti jsou lidé už od mala vychováváni v tom, že jejich partner nebude jediný nebo že oni sami nebudou jediní partneři...

A taky se ptám, proč je v naší monogamní společnosti valná většina lidí nevěrných?

Abyste si nemysleli, že tu dělám nějaký průzkum nebo anketu - ne, jen si tak přemýšlím "nahlas". Já sama jsem doposud absolutně věrný člověk - měla jsem v životě jen jednoho sexuálního partnera. A to ne z nedostatku příležitosti, ne kvůli spokojenosti ve vztahu, ale zatím to byla má volba. Co bude v budoucnosti, to netuším.

A co mi nejvíc vadilo na nevěře mého muže? Že jiné poskytoval to, co já zrovna tak postrádala... Nezvládnul nás mít dvě najednou.

A ty jsi poskytovala, co on postrádal, hmm? Všimni si, že sleduješ svůj zájem.

Vanilka69 napsal(a):

Co nám vlastně vadí na nevěře? To porušení slibu nebo narušení intimity nebo narušení sdílení?

Sám za sebe snad ani odpovědět neumím, ale když jsem tuhle otázku položil před časem mé ženě, tak mi kupodivu neodpověděla: "Protože Tě miluju a představa, že to děláš s jinou, by mi utrhla srdce", ale zcela racionálně pravila: "Hrozně se bojím pohlavních nemocí..." :)

Vanilka69 napsal(a):

Já sama jsem doposud absolutně věrný člověk - měla jsem v životě jen jednoho sexuálního partnera. A to ne z nedostatku příležitosti, ne kvůli spokojenosti ve vztahu, ale zatím to byla má volba. Co bude v budoucnosti, to netuším.

Nesmutni, Vanilko, taky se dočkáš... :D :supr:

Axi napsal(a):

A ty jsi poskytovala, co on postrádal, hmm? Všimni si, že sleduješ svůj zájem.

Ne, to si nemyslím, já píšu o tom, co vadilo mě jako podvedené na nevěře mého muže.

Nechtěla jsem psát o tom, proč k nevěře došlo ani co mi nevěra přinesla. Jestli jsem poskytovala, co on postrádal je spíš otázka pro mého muže... 

Já jen chtěla říct, že kdyby byl tenkrát dával mě to co jí, tak by mě to provalení zdaleka tak nebolelo... 

Mě šlo v tom příspěvku spíš o zamyšlení se nad tím, že naprostá většina lidí žila nebo žije v jiných než monogamních svazcích (ať už v nejvíce rozšířených polygamních společnostech nebo sice ve společnostech monogamních, kde ale většina lidí pravidla takových společností z hlediska věrnosti nedodržuje...).

ja si myslím, že nesieme so sbeou žiarlivosť a rivalitu už z detstva, všimnite si súrodencov... bojujú o lásku rodičov... psi a mačky bojujú o postavenie v svorke, žrádlo a pozornosť páníčkov... A vo vzťahoch je to asi podobné. Boj o postavenie, pozornosť a výhody.

Mikeš napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Já sama jsem doposud absolutně věrný člověk - měla jsem v životě jen jednoho sexuálního partnera. A to ne z nedostatku příležitosti, ne kvůli spokojenosti ve vztahu, ale zatím to byla má volba. Co bude v budoucnosti, to netuším.

Nesmutni, Vanilko, taky se dočkáš... :D :supr:

Uvidíme. ;)

Selima napsal(a):

ja si myslím, že nesieme so sbeou žiarlivosť a rivalitu už z detstva, všimnite si súrodencov... bojujú o lásku rodičov... psi a mačky bojujú o postavenie v svorke, žrádlo a pozornosť páníčkov... A vo vzťahoch je to asi podobné. Boj o postavenie, pozornosť a výhody.

Sel, Ty jsi větší odbornice na Orient než já. Jak to probíhá tam? Myslíš si, že lidé (přesněji ženy) jsou tam ve vztazích míň spokojení než my, když je povoleno mnohoženství?

Axi napsal(a):

A ty jsi poskytovala, co on postrádal, hmm? Všimni si, že sleduješ svůj zájem.

Ale každý sledujeme jen to své a v průsečíku se potkáváme s láskou, souzněním, soužitím a vztahem. V průsečíku pak radostně trpíme a nebo umíráme. Mnohé mnohdy nevěra nebo jiný problém usadí a zjistí že: jinde je to stejné, je to jiné, ale není to pro mě, tedy nechci to...  A pak,... , ale to je pak o něčem jiném.

Mikeš napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Já sama jsem doposud absolutně věrný člověk - měla jsem v životě jen jednoho sexuálního partnera. A to ne z nedostatku příležitosti, ne kvůli spokojenosti ve vztahu, ale zatím to byla má volba. Co bude v budoucnosti, to netuším.

Nesmutni, Vanilko, taky se dočkáš... :D :supr:

:lol::lol: Mikeši, ty jsi vůůůůůl :pussa::D

Vanilka69 napsal(a):

Sel, Ty jsi větší odbornice na Orient než já. Jak to probíhá tam? Myslíš si, že lidé (přesněji ženy) jsou tam ve vztazích míň spokojení než my, když je povoleno mnohoženství?

Nejsem Selima, ani odborník na Orient :D, ale řekl bych, že tam jsou ženy od mala vychovávány tak, že musí "držet hubu" ... :lol: :supr:

To je od prípadu k prípadu. Ale počula som konkrétne, že sú veľmi šťastné v polyandrii(mnohomužstve), ktoré majú dodnes niektoré berberské kmene. :supr: Pre mužov je mnohožemstvo dvojsečná zbraň - každú ďalšiu manželku by mali schváliť predchádzajúce a všetky manželky by mali byť rovnako uspokojovnaé materiálne aj - ehm - citovo a telesne. Ale keďže to tak často nie je, práve preto treba ženy tvrdo podrobiť, dostať ich na nerovnoprávnu úroveň a zbaviť ich práv... a to často robia vykladači Koránu. Korán sám ženám priznáva dosť práv a mužom povinností, ale keďže sa dá vykladať rôzne - a aj sa to deje - tak sú výsledky rôzne. Okrem toho, dnes už je mnoho ženstvo málokde - nálokto si ho môže dovoliť...

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Já sama jsem doposud absolutně věrný člověk - měla jsem v životě jen jednoho sexuálního partnera. A to ne z nedostatku příležitosti, ne kvůli spokojenosti ve vztahu, ale zatím to byla má volba. Co bude v budoucnosti, to netuším.

Nesmutni, Vanilko, taky se dočkáš... :D :supr:

:lol::lol: Mikeši, ty jsi vůůůůůl :pussa::D

Nejsem vůůůůůl :D, já to Vanilce upřímně a z celého srdce přeju... :supr: :pussa:

Mikeš napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Sel, Ty jsi větší odbornice na Orient než já. Jak to probíhá tam? Myslíš si, že lidé (přesněji ženy) jsou tam ve vztazích míň spokojení než my, když je povoleno mnohoženství?

Nejsem Selima, ani odborník na Orient :D, ale řekl bych, že tam jsou ženy od mala vychovávány tak, že musí "držet hubu" ... :lol: :supr:

:D:D

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Nesmutni, Vanilko, taky se dočkáš... :D :supr:

:lol::lol: Mikeši, ty jsi vůůůůůl :pussa::D

Nejsem vůůůůůl :D, já to Vanilce upřímně a z celého srdce přeju... :supr: :pussa:

Jsi na tenkém ledě spíš už tlapkama ve vodě!! Najdi jiný objekt vtípku :)

Selima napsal(a):

To je od prípadu k prípadu. Ale počula som konkrétne, že sú veľmi šťastné v polyandrii(mnohomužstve), ktoré majú dodnes niektoré berberské kmene. :supr: Pre mužov je mnohožemstvo dvojsečná zbraň - každú ďalšiu manželku by mali schváliť predchádzajúce a všetky manželky by mali byť rovnako uspokojovnaé materiálne aj - ehm - citovo a telesne. Ale keďže to tak často nie je, práve preto treba ženy tvrdo podrobiť, dostať ich na nerovnoprávnu úroveň a zbaviť ich práv... a to často robia vykladači Koránu. Korán sám ženám priznáva dosť práv a mužom povinností, ale keďže sa dá vykladať rôzne - a aj sa to deje - tak sú výsledky rôzne. Okrem toho, dnes už je mnoho ženstvo málokde - nálokto si ho môže dovoliť...

ty se o to zajímáš Sel, Orient atd :co:

PPavlaa napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Evice napsal(a):

Jo, tak to máš pravdu. Společnost se prostě mění, ať už se nám to líbí nebo ne.

A už jste se zamysleli, proč to těm podváděným partnerům tolik vadí? Není to jejich zraněné ego, jejich očekávání toho, že to bude jen podle nich? Není to v naší výchově, která je nám po staletí vtloukána do hlavy, že jen jednoho partnera mít je jediné a správné? A jsme tady na té zemi proto abychom si našli jednoho partnera, vychovali s ním potomky a sním i zemřeli?

zase se jedna postřelená ozvala :P
pomněnko, proč by to mělo být o zraněném egu ? možná v tom jistou roli hraje, ale proč nejsi schopná přijmout fakt, že každej jsme jinej a že někdo bere nevěru jen jako nepříjemnou součást života, se kterou v klidu a pohodě může žít a někdo ji bere jako zradu ?
proč jen proto, že tobě samotné nedělá problém šup sem s jedním, šup sem s druhým, očekáváš, že to takhle máme všechny ? je to pro tebe těžké pochopit, že jsou i ti, kterým vyhovuje mít jednoho partnera bez ohledu na výchovu a podobný věci, kterýma se tady oháníš ?

Pavli,
pokud jsi si nevšimla, moje věty obsahovaly otazníky, tudíž byly myšleny jako takové zamyšlení proč. Proč to tak je? Proč ta nevěra?
Když se nad tím tak zamyslíš, tak ona tu byla, je a bude. Lidstvo si jí táhne s sebou už po staletí a tisíciletí. Ať jsou lidé chudí, nebo bohatí, ať jsou mladí nebo staří, ať mají jakoukoliv barvu pleti, vyznání nebo kulturu. Je všude. A to i tam kde je trstána ukamenováním. Tak proč? Proč tu je? Proto trochu jiný úhel pohledu.
Jinak mě celkem mrzí, že mě vidíš tak jednoduěe. No ale to je možná dáno těma písmenkama co tu píšu. Já to nedokážu posoudit.
Nemyslím si, že jsme každej jinej....myslím si , že každý ve skrytu duše hledá tu svojí polovičku s kterou bude souznít navěky....ale......

Vanilka69 napsal(a):

Jestli jsem poskytovala, co on postrádal je spíš otázka pro mého muže...

Aha.

Vanilko, ještě k tomu, co jsi potřebovala a nedostávala- obě víme, že i kdybychom se verbálně přetrhly, psaly, co potřebujeme, plakaly, tesaly to do kamene- když partner nechce nebo necítí potřebu, vše marno.-...  Já si své zájmy a koníčky musím kompenzovat také někde jinde a s někým jiným, bo slovo kultura nebo kniha nebo duchovno vyvolává v mém muži osypky.

Možná v budoucnu to bude důvod rozchodu, bo teď jsou naše společné zájmy  děti a dům. Dětui vyrostou a odejdou, dům je jen černá díra na peníze a nepatří mi ani napůl, tak proč ztrácet čas s někým, koho nezajímá, co mě zajímá, co cítím a co si přeji?

Onehdá , když jsem naprosto neuváženě snila nahlas (cestování ap.), tak mě muž zarazil větou :"Tak si na to ušetři."
A já jen chtěla vědět, kam by jel a co by dělal , kdyby měl neomezené konto. Takové banální "cobykdyby", to přeci nic nestojí. A on neuměl říct nahlas, po čem by toužil! Tak jsem byla zmatená- to je vážně tak omezený, že nemá sny? Dostalo mě to do kolen. On vážně netuší, po čem toužím, ale ani nemá potřebu to vědět, natož uskutečnit. Dokonce mi řekl, že ho to nezajímá a že je to ztráta času.
A já bych byla první , co by mu četla přání z úst (pokud se nejedná o sex, tam má fantazie dost).  Tak tohle  mě dostalo- že muži dokážou s milenkami, na co s manželkami ani nepomyslí.

Přitom sny a přání považuju jen za počátek jejich realizace, nemám nereálné sny. Ale neomezují se jen na sex, omítnutí baráku a co bude k večeři.  Vědět, kam jet na dovolenou, zajezdit si na koni, naučit se na kytaru, zazpívat si karaoke,ještě  něco studovat... Jo, jednou to mít budu, ale ne s mým mužem.

Regina napsal(a):

Onehdá , když jsem naprosto neuváženě snila nahlas (cestování ap.), tak mě muž zarazil větou :"Tak si na to ušetři."

Tak tohle  mě dostalo- že muži dokážou s milenkami, na co s manželkami ani nepomyslí...

Koukám, že je to všude stejný...

Regi,
já vím, že je to slabá náplast,ale na koně te vezmu já a karaoke ti taky zařídím. Ale zpívat nebudu!!! :pussa: :offtopic:

Jen bych chtěla ještě podotknout k tomu Orientu: řekla bych, že tam je postavení žen hodně svázané nepsanými pravidly. Např. všechny ženy musí poslouchat a respektovat tchýni. Pak má výsadní postavení první manželka a ještě manželka, která porodí syna. Vezměte si ale jak byly kdysi harémy semeništěm intrik a dokonce vražd. Myslím, že člověk má ve své povaze tendenci toho druhého uzurpovat pro sebe a zároveň má tendenci sám koukat ( a nejen to) po jiných. Jsme prostě složité povahy a tudíž je velmi nesnadné odpovědět na otázku, zda člověk může být nevěrný i ve spokojeném vztahu. Podle mě může a často i bývá. Potom si to odůvodní zpětně tím, že ten vztah vlastně ani tak spokojený nebyl a bla, bla. No, nebyl, protože ani jeden vztah, zvláště dlouhodobý, není úplně spokojený. Vždycky jsou tam nějaké nesrovnalosti, jsme jen lidé a každý z nás je jiný, má jiné názory, přání, způsoby chování.

Vanilka69 napsal(a):

Axi napsal(a):

A ty jsi poskytovala, co on postrádal, hmm? Všimni si, že sleduješ svůj zájem.

Ne, to si nemyslím, já píšu o tom, co vadilo mě jako podvedené na nevěře mého muže.

Nechtěla jsem psát o tom, proč k nevěře došlo ani co mi nevěra přinesla. Jestli jsem poskytovala, co on postrádal je spíš otázka pro mého muže... 

Já jen chtěla říct, že kdyby byl tenkrát dával mě to co jí, tak by mě to provalení zdaleka tak nebolelo... 

Mě šlo v tom příspěvku spíš o zamyšlení se nad tím, že naprostá většina lidí žila nebo žije v jiných než monogamních svazcích (ať už v nejvíce rozšířených polygamních společnostech nebo sice ve společnostech monogamních, kde ale většina lidí pravidla takových společností z hlediska věrnosti nedodržuje...).

Ono je možná asi nutné definovat, co to ta polygamní společnost je, Týká se ta polygamie všech? Nebo jen mužů? Nebo také žen? Viděla jsi, nebo četla někde o společnosti, že by jedna žena měla harém mužů? Já se přiznám - já ne. Možná jsem ještě nečetla všechno a nevím všechno. Takž odvolávat se na to, že většina lidí žila, nebo žije v jiných, než monogamních společnostech je jaksi trošku "mimo"
proč tedy zrovna nedávno byla na veřejnosti (na stadionu) ukamnována 13-tilá dívka, jen proto, že ji 3 muži znásilnili? Dokonce se to provedlo na popud jakýchsi polisejních jednotek. Takže, kde je ta možnost polygamie ve většině případů?
Víš Vanilko, neozývala bych se, ale tohle mě fakt dostává, to omlouvánáí toho, že ve svěětě to mají jinak - ano, mají to jinak, jsou společenstva, jsou kultury, kde je mnohoženství - ale nikde jsem nečetla o mnohomužství....

Ahoj vsichni,
zacetla jsem se do diskuse a dovoluji se podelit :-) nam to zatim s manzelem klape, ale zrovna vcera mi poslal tohle http://www.forexample.cz/view.php?nazev … 008100002. Docela jsem se pobavila, ale na druhou stranu musim rict, ze na tom asi neco neco je, co myslite?

Regi - ta tvoje věta "jednou to mít budu, ale ne se svým mužem" mě roztesknila.
Já mám splněno hodně snů od té doby, co jsem sama. Za dva roky jsem stihla to, co před tím nešlo 20 let. Ovšem z různých důvodů - malé děti, nedostatek financí, malá možnost cestování.
A teď? I to auto mám takový, o jakým jsem dřív jen snila...

Axi napsal(a):

Co mě irituje?
(i)   Zjedušování složitosti a pestrosti vztahů, moralizování
(ii)  Navíc vulgárním způsobem; používání slov jako rozhoďnožka pro lidi které neznáš, nic o nich nevíš, neznáš okolnosti a nic ti do nich není
(iii) Cpeš se kam nemáš; pokud tu holky mají nějakou pozitivní aktivitu, od moudré dámy, která je za vodou, bych očekával, že jim to bude upřímně a lidsky přát; u (i) a (ii) chápu, že když je člověk nějak zraněný, že vyvádí, ale z tohohle jsem byl opravdu zklamaný...

Pokud ale otázky typu "Ví tvoje žena, že jí zahýbáš, ano nebo ne?" nahrazují věty jako "Dokážeš na tohle odpovědět srozumitelně, atd.?", je to velký pokrok. BI.

Čao.

asi se iritujeme navzájem :lol:
1/ záměrná složitost tam, kde to lze řešit jednodušeji, nepoužívání mozku
2/ vulgaritu používáš také, zejména vůči těm co ti "nevoní" tak proč tě to rozčiluje, když to tak dělá i druhý? Zameť si před vlastním prahem a svědomím, pak rozdávej poučení :P
3/ taktéž se cpeš tam, kde bys mohl držet "ústa" navíc, rozmazáváš na dalších vláknech to, co se řeší (řešilo) jinde. Jak si raněný ty, že tě dostávají právě moje příspěvky? Kdyby si byl za vodou, jak o sobě píšeš, tak by si nemohl vyskakovat jak čertík z krabičky a svými "údernými jedovatostmi" tu bodáš...ale pouze jen do někoho? Povšimni si jedné důležité věci - já nezarývám jako první - opět: akce - reakce...a hle, kdo se vždy chytí (ten, koho se to bytostně týká). Až budu na někoho jmenovitě ukazovat, jsem si jistá a dokonce s tím počítám, že se mi ozve, ovšem když paušalizuju, ozve se pouze ten, kdo si MYSLÍ že se ho to týká. Třeba, když napíšu slovo rozhoďnožka....to je vždy reakcí, co? :lol:

Tvá uražená ješitnost ti nebrání v tom, aby si i po téměř půl roce měl na očích mou otázku - ví to tvá žena, že ji zahýbáš, ano či ne?
Co mi to ukazuje? Že sis tu vysnil svůj imidž, který bys rád ukazoval a ukazuješ, ale na jednoduchou otázku nedokážeš (spíš nechceš) odpovědět. Takže se klidně znovu zeptám? Ví to tvoje žena? Ano či ne? Jsi rovný chlap, aby si dokázal rovně odpovědět? Nebo to budeš opět balit do sáhodlouhých (možná okopírovaných) vět, jak by to mělo, nebo mohlo mezi lidma být....a přitom svou ženu si stejně prachsprostě podvedl a těmi větami, které sis vysnil si to omlouváš, proč si tak učinil, co? ;)
Tkže co mi z toho vyplývá? Že kážeš vodu, piješ víno.

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Co mě irituje?
(i)   Zjedušování složitosti a pestrosti vztahů, moralizování
(ii)  Navíc vulgárním způsobem; používání slov jako rozhoďnožka pro lidi které neznáš, nic o nich nevíš, neznáš okolnosti a nic ti do nich není
(iii) Cpeš se kam nemáš; pokud tu holky mají nějakou pozitivní aktivitu, od moudré dámy, která je za vodou, bych očekával, že jim to bude upřímně a lidsky přát; u (i) a (ii) chápu, že když je člověk nějak zraněný, že vyvádí, ale z tohohle jsem byl opravdu zklamaný...

Pokud ale otázky typu "Ví tvoje žena, že jí zahýbáš, ano nebo ne?" nahrazují věty jako "Dokážeš na tohle odpovědět srozumitelně, atd.?", je to velký pokrok. BI.

Čao.

asi se iritujeme navzájem :lol:
1/ záměrná složitost tam, kde to lze řešit jednodušeji, nepoužívání mozku
2/ vulgaritu používáš také, zejména vůči těm co ti "nevoní" tak proč tě to rozčiluje, když to tak dělá i druhý? Zameť si před vlastním prahem a svědomím, pak rozdávej poučení :P
3/ taktéž se cpeš tam, kde bys mohl držet "ústa" navíc, rozmazáváš na dalších vláknech to, co se řeší (řešilo) jinde. Jak si raněný ty, že tě dostávají právě moje příspěvky? Kdyby si byl za vodou, jak o sobě píšeš, tak by si nemohl vyskakovat jak čertík z krabičky a svými "údernými jedovatostmi" tu bodáš...ale pouze jen do někoho? Povšimni si jedné důležité věci - já nezarývám jako první - opět: akce - reakce...a hle, kdo se vždy chytí (ten, koho se to bytostně týká). Až budu na někoho jmenovitě ukazovat, jsem si jistá a dokonce s tím počítám, že se mi ozve, ovšem když paušalizuju, ozve se pouze ten, kdo si MYSLÍ že se ho to týká. Třeba, když napíšu slovo rozhoďnožka....to je vždy reakcí, co? :lol:

Tvá uražená ješitnost ti nebrání v tom, aby si i po téměř půl roce měl na očích mou otázku - ví to tvá žena, že ji zahýbáš, ano či ne?
Co mi to ukazuje? Že sis tu vysnil svůj imidž, který bys rád ukazoval a ukazuješ, ale na jednoduchou otázku nedokážeš (spíš nechceš) odpovědět. Takže se klidně znovu zeptám? Ví to tvoje žena? Ano či ne? Jsi rovný chlap, aby si dokázal rovně odpovědět? Nebo to budeš opět balit do sáhodlouhých (možná okopírovaných) vět, jak by to mělo, nebo mohlo mezi lidma být....a přitom svou ženu si stejně prachsprostě podvedl a těmi větami, které sis vysnil si to omlouváš, proč si tak učinil, co? ;)
Tkže co mi z toho vyplývá? Že kážeš vodu, piješ víno.

Proč by to měla manželka vědět??? :co:
Co to má společnýho s rovností? Jak jako "prachsprostě podvedl"?
Vsadím se, že máš svatozář a měla by sis změnit nick na "všechnovimnejlíp".
:P
PS: co znamená rozhoďnožka...?

to je většina z nás

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

To reaguješ na mou otázku?
Já třeba rozhazuju prachy :lol: Jsem teda rozhoďkačka?

Zarýváš jako první.

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

ffly napsal(a):

Zarýváš jako první.

prokoho je to určeno?

Somaia napsal(a):

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

no včera jsme tu nebyla :P

Somaia napsal(a):

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

Kdo, kde, která? Takovou chci mít před sebou :lol: Že by ta jenž se nesmí vyslovit její jméno byla rozhoďkačka? :lol:

takže hodina kázání pro zkažence může začít, jupí!
:P

Zklamaná napsal(a):

Somaia napsal(a):

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

no včera jsme tu nebyla :P

To je škoda vaše výsosti :P

ADFka2 napsal(a):

Proč by to měla manželka vědět??? :co:
Co to má společnýho s rovností? Jak jako "prachsprostě podvedl"?
Vsadím se, že máš svatozář a měla by sis změnit nick na "všechnovimnejlíp".
:P
PS: co znamená rozhoďnožka...?

Proč máš tendenci otázek na to, co se tě netýká? Vidíš se v mém psaní?
takže já se ptám Axiho a píše ADFka? Proč?

přesto na něco ti odpovím - nemám svatozář (tu tady má někdo jiný - resp. už mu roste) Nebudu si měnit nick na "všechnovimnejlip" neb  nevím vše - třeba to, jestli se Axi manželce pochlubil, že ji zahnul :P

Pisatel napsal(a):

Somaia napsal(a):

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

Kdo, kde, která? Takovou chci mít před sebou :lol: Že by ta jenž se nesmí vyslovit její jméno byla rozhoďkačka? :lol:

další rypák :lol:

ADFka2 napsal(a):

takže hodina kázání pro zkažence může začít, jupí!
:P

už si začala - tak pokračuj :lol:

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Proč by to měla manželka vědět??? :co:
Co to má společnýho s rovností? Jak jako "prachsprostě podvedl"?
Vsadím se, že máš svatozář a měla by sis změnit nick na "všechnovimnejlíp".
:P
PS: co znamená rozhoďnožka...?

Proč máš tendenci otázek na to, co se tě netýká? Vidíš se v mém psaní?
takže já se ptám Axiho a píše ADFka? Proč?

přesto na něco ti odpovím - nemám svatozář (tu tady má někdo jiný - resp. už mu roste) Nebudu si měnit nick na "všechnovimnejlip" neb  nevím vše - třeba to, jestli se Axi manželce pochlubil, že ji zahnul :P

Piš mu SZ, když ti vadí, že se k tvému psaní vyjadřují i jiní.
Btw. - jsi si jistá, že každý, jehož manžel či manželká má někoho jiného na sex, touží po tom to vědět?

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

takže hodina kázání pro zkažence může začít, jupí!
:P

už si začala - tak pokračuj :lol:

Nezačala a ani nemůžu. Já jsem totiž taky zkaženec. :P

Zklamaná napsal(a):

ffly napsal(a):

Zarýváš jako první.

prokoho je to určeno?

No pro tebe přeci :P

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

takže hodina kázání pro zkažence může začít, jupí!
:P

už si začala - tak pokračuj :lol:

Nezačala a ani nemůžu. Já jsem totiž taky zkaženec. :P

Tož vitaj mezi další zkažence :lol:

Klubko napsal(a):

Regi,
já vím, že je to slabá náplast,ale na koně te vezmu já a karaoke ti taky zařídím. Ale zpívat nebudu!!! :pussa: :offtopic:

Regi, naprosto ti rozumím - i to mě štvalo, že co nešlo se mnou, a mohla jsem být zlatá svatá, na to milenka prstem ukázala a bylo...
Přidávám se ke Klubku - až pojedeš sem na jihovýchod, koně budou, kultúra bude... ;)

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Zklamaná napsal(a):

...Možná jsem ještě nečetla všechno a nevím všechno...

Ne možná, ale určitě ;) .
Vanilka nikoho a nic neomlouvá, zamýšlí se a vysvětluje. Stejně jako ona ani já tady nepíšu proto, abych někomu něco před někým omlouvala. Přemýšlím, píšu svoje názory a především si je tříbím - otevřeně vůči druhým, protože vím, že každý jsme jiný a máme jiné priority a hodnoty. Nehledám, co nás rozděluje, ale co nás spojuje.

Možná bys měla víc číst - nebo ještě lépe - víc vnímat, míň soudit... Ale co já vím, přesto všechno, co jsem si tu od tebe a o tobě přečetla, nejsem natolik sebestředná, abych mohla říct, že tě z tvých příspěvků znám ;) .

Martinka1 napsal(a):

Ještě trošku jinak:
ano, nevěra může být ve vztahu, který je v pořádku - pokud je nevěra pro OBA partnery přijatelná, oba ji tomu druhému odsouhlasí a nemají s tím žádný problém.
Ale pokud to tak není, tj. nevěra je skrytá (protože by partnerovi vadila), nebo se provalí - a partnerům vadí - je to známka problému ve vztahu.
Pokud by to problém nebyl, tak by to partneři neřešili a popřáli si vzájemně pěkné zážitky při sexu s někým jiným!!!

Nesmysl
Kdo nezažil nepochopí.
Ve dvaceti je celý svět černý nebo bílý, nic mezitím. Ono nic nesmí být v odstínech, protože JÁ to tak nevidím!! A kdo to tak nemá, tak je debil a jojojo!!
jen nechápu smysl této tvé "ankety", měla jsi toto prohlášení vydat jako své prožité vyzrálé  dogma a bylo to, ne?

A pokud by tě, Martinko, čistě teoreticky zajímalo proč reaguju na tvoje psaní, tak přesně proto, že jsem se v něm poznala ,při úsměvné vzpomínce , když jsem v 17ti letech za hrob milující svého Dušánka, otevírala toto téma s oblibou a kříčela do světa, že milovat = být věrný!! A byla na sebe nesmírně pyšná a spokojená a ostatními promiskuitními tvorečky jsem  pohrdala.

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Proč by to měla manželka vědět??? :co:
Co to má společnýho s rovností? Jak jako "prachsprostě podvedl"?
Vsadím se, že máš svatozář a měla by sis změnit nick na "všechnovimnejlíp".
:P
PS: co znamená rozhoďnožka...?

Proč máš tendenci otázek na to, co se tě netýká? Vidíš se v mém psaní?
takže já se ptám Axiho a píše ADFka? Proč?

přesto na něco ti odpovím - nemám svatozář (tu tady má někdo jiný - resp. už mu roste) Nebudu si měnit nick na "všechnovimnejlip" neb  nevím vše - třeba to, jestli se Axi manželce pochlubil, že ji zahnul :P

Piš mu SZ, když ti vadí, že se k tvému psaní vyjadřují i jiní.
Btw. - jsi si jistá, že každý, jehož manžel či manželká má někoho jiného na sex, touží po tom to vědět?

Já jsem snad psala, že každý touží to vědět a že si tím jsem dokonce jistá? kde si to četla?
Proč mám psát SZ, když je mi psáno na sklo? Nevadí mi, že se vyjadřují i jiní, narozdíl od jiných, kterým vadí, že se tu vůbec vyjadřuju já :lol: Jinak já nepsala, že mi TO VADÍ, já ti položila otázku - a nebylo mi dostatečně odpovězeno. Asi na to ani odpověď není, že?

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Somaia napsal(a):

:( nechvalme dne před večerem... chjo... :butter:

rozhoďkačka... :lol: to je luxusní výraz :supr: nemá chybu, to si musím zapamatovat :lol:

Kdo, kde, která? Takovou chci mít před sebou :lol: Že by ta jenž se nesmí vyslovit její jméno byla rozhoďkačka? :lol:

další rypák :lol:

Kroť se ve svých výrazech!!!!

Co bych za to dala, kdyby byl BM natolik chlap a ne srab, aby své nevěry ustál a uměl je vyřešit rovně, a ne všechno hodit na mě... Vyplakat se mi na rameni, jak se moc trápí a že se mi musí přiznat :rolleyes: ... A pak čekat, co já s tím... :P

I já se hlásím do klubu zkažených malověrných :fuck: ... do pekla se mnou...
Slyšeli jste ten vtip?

Chlap přijde po smrti k nebeské bráně a tam mu sv. Petr povídá: "Nene, ty půjdeš za své hříchy do pekla!"
Přikluše čert, nahodí si ho na záda a odnese chlapa tam, kam patří...
Chlap stojí, čučí, a nechápe: "Čerte, a tohle je jako peklo? Vždyť se tu paří, chlastá, rautíky, děvky, každý vypadá spokojeně a šťastně...? Teda kromě těch, co se vaří vzadu v kotlích - co provedli?"
Čert se podrbe mezi rohama a povídá: "To jsou katolíci, oni to tak chtěli..."

Aneb: Jaký si to uděláš, takový to máš...

Alosek napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...Možná jsem ještě nečetla všechno a nevím všechno...

Ne možná, ale určitě ;) .
Vanilka nikoho a nic neomlouvá, zamýšlí se a vysvětluje. Stejně jako ona ani já tady nepíšu proto, abych někomu něco před někým omlouvala. Přemýšlím, píšu svoje názory a především si tříbím své - otevřeně vůči druhým, protože vím, že každý jsme jiný a máme jiné priority a hodnoty. Nehledám, co nás rozděluje, ale co nás spojuje.

Možná bys měla víc číst - nebo ještě lépe - víc vnímat, míň soudit... Ale co já vím, přesto všechno, co jsem si tu od tebe a o tobě přečetla, nejsem natolik sebestředná, abych mohla říct, že tě z tvých příspěvků znám ;) .

Možná a určitě je velmi rozdílné. To možná se týkalo čistě konkrétně té polygamie...proto tedy to MOŽNÁ.Protože třeba vanilka o mnohomužství někde něco četla ;)  vanilka se zamýšlí, vasvětluje...no promiň, ale to vysvětlení většiny lidí, že nežijí v monogamních svazcích, že žijí právě v té polygamii...ale tam poukazuju na to, KOHO SE TA POLYGAMIE TÝKÁ! Týká se tedy všech lidí, nebo jen mužů? Co? když teda něco vysvětlovat, tak snad vysvětlovat dobře. ;)
A zase - kde soudím? píšu své názory - ovšem pouze jiní to vnímají, jako soudy - jejich problém. Co nás spojuje? konkrétně co? Tak to fakt nevím - asi toho moc nebude - právě proto, že jsme jiné. Kdyby podle mého názoru nás mělo něco spojovat, (nás ženy) tak např. to, že si některé z nás zažily na vlastní kůži bolest z nevěry partnera a už tím si tak nějak v té své hlavě porovnat, že když to teda bolelo mě, je možné (tady bych použila slovo asi určitě) - takže určitě to bolelo i tu další, co se ji to přihodilo. jenže pak se už dost diametrálně odlišujeme - konkrétně já a možná některé by tohle samé nemohly provést jiné ženě, když by si měly nabrnkou zadanýho chlapa, jiné to ale určitě netůruje, protože dle toho, jak se tu vyjadřují, je to to nejlepší, co je mohlo potkat - tedy do chvíle, než ten jejich zadaný exemlář otočí směr k domovu, že?
Btw. ty nejsi sebestředná, když píšeš - JÁ VÍM? ;) ale jo, napsala si nejsem NATOLIK - takže ty víš, že já jsem sebestředná víc, než ty? Zajímavé ;)

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Kdo, kde, která? Takovou chci mít před sebou :lol: Že by ta jenž se nesmí vyslovit její jméno byla rozhoďkačka? :lol:

další rypák :lol:

Kroť se ve svých výrazech!!!!

Budu se krotit, až se zkrotíš sám - drž se svého vitruálního podpisu, ten by ti měl napovědět :vissla:
Navíc si starší, měl bys mi být příkladem :lol:

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Já teda su - radši šťastná rozhoďnožka, než ňáké něšťastnéj, ale těžce zásaditéj zatrpkloň (čímž nemyslím tebe, kocoure ;))

ano, nevěra může být ve vztahu, který je v pořádku - pokud je nevěra pro OBA partnery přijatelná, oba ji tomu druhému odsouhlasí a nemají s tím žádný problém.
Napadá mě - je to potom pořád ještě nevěra?
Ale pokud to tak není, tj. nevěra je skrytá (protože by partnerovi vadila), nebo se provalí - a partnerům vadí - je to známka problému ve vztahu.
Nejedná-li se o situaci popsanou nahoře, vadí nevěra vždycky - ale nemusí vždycky značit vztahový problém. Vždyť se stává, že praskne nějaký úlet na služební cestě a podobně a přitom je manželství naprosto v pohodě... jenom ten dotyčný prostě neodolal a vzal si nabízené nebo dal požadované.

Já si spíš myslím, že ta jejíž jméno nemůžu vyslovit to bere tak, že my všichni (ti z druhého břehu :lol:) nevěru uznáváme, vyhledáváme, podporujeme a chceme. Myslím, že spíš jen připouštíme, že existuje, že se může stát, že se dokonce může stát i nám - nebo i stala a že nic není černobílé.

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

další rypák :lol:

Kroť se ve svých výrazech!!!!

Budu se krotit, až se zkrotíš sám - drž se svého vitruálního podpisu, ten by ti měl napovědět :vissla:
Navíc si starší, měl bys mi být příkladem :lol:

Jasně píšu seč mi síly stačí :lol: :lol: :lol: :lol: jenže u některých kdybych brk rozkřípal, a akramentu z celého světa použil, nic na jejich změně nedocílím.

Míša Kulička napsal(a):

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Já teda su - radši šťastná rozhoďnožka, než ňáké něšťastnéj, ale těžce zásaditéj zatrpkloň (čímž nemyslím tebe, kocoure ;))

:supr: Co děláš dneska večír, že bych kontroloval zda správně...... :kapitulation: ? (Ale to je na jiné vlákno :lol: )

Zklamaná, od tebe jsou všechno to, co jsi mi napsala, pouze domněnky - nic víc...
Respektuju to, že sis nějak prožila, odžila a zpracovala nevěru svého muže, tvoje postoje.
Ty ovšem nerespektuješ nikoho a nic, kdo nemá nalajnováno podle tvého vzoru. Shazuješ, urážíš, soudíš a posuzuješ, ačkoli se tě na to nikdo neptá a nikoho to nezajímá.
Tvé příspěvky jsou stále dokola, až na vzácné výjimky, kdy jsi schopná dohlédnout dál, než za obzor vlastních zkušeností.
To, že ty nepobíráš vysvětlení ostatních, ještě neznamená, že nevysvětlují dobře ;) .
A mimochodem - spojuje nás víc, než si myslíš. Já to vidět a vnímat dokážu, ty ne.

Ano, kdybych měla něco se zadaným, snad by to jeho partnerku bolelo, ublížilo jí to. A třeba ne, třeba by jí to pomohlo zbavit se elegantně jednoho vola. Nedovolila bych si mluvit za ni a řešit za ni. To by byl pouze můj předpoklad. Pokud by nic nevěděla, netušila, troufám si o tom pochybovat.
Ty jsi očekávala pochopení od milenky tvého muže - nabídla jsi jí to samé? Protože co dáváme, to taky dostáváme.

ffly napsal(a):

Já si spíš myslím, že ta jejíž jméno nemůžu vyslovit to bere tak, že my všichni (ti z druhého břehu :lol:) nevěru uznáváme, vyhledáváme, podporujeme a chceme. Myslím, že spíš jen připouštíme, že existuje, že se může stát, že se dokonce může stát i nám - nebo i stala a že nic není černobílé.

:supr: Protože je to pro ni podstatně jednodušší... a může za tenhle přístup schovat spoustu nepříjemných pravd nejen o sobě samé.

zásadité zatrpkloň...a co kyselé zatrpkloň?

Kukačka napsal(a):

zásadité zatrpkloň...a co kyselé zatrpkloň?

A co teprve neutrální zatrpkloň? Když už jsme u té chemie a lakmusu... :D

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

no právě! už tomu prd rozumím

Martinko, ty jsi ale suchar.

ffly napsal(a):

...ta jejíž jméno nemůžu vyslovit to bere tak, že my všichni (ti z druhého břehu :lol:) nevěru uznáváme, vyhledáváme, podporujeme a chceme...

..."a děláme", jsi zapomněla tam napsat... :D

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Mikeši, jak bys mohl :rolleyes:
Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

Alosek napsal(a):

Zklamaná, od tebe jsou všechno to, co jsi mi napsala, pouze domněnky - nic víc...
Respektuju to, že sis nějak prožila, odžila a zpracovala nevěru svého muže, tvoje postoje.
Ty ovšem nerespektuješ nikoho a nic, kdo nemá nalajnováno podle tvého vzoru. Shazuješ, urážíš, soudíš a posuzuješ, ačkoli se tě na to nikdo neptá a nikoho to nezajímá.
Tvé příspěvky jsou stále dokola, až na vzácné výjimky, kdy jsi schopná dohlédnout dál, než za obzor vlastních zkušeností.
To, že ty nepobíráš vysvětlení ostatních, ještě neznamená, že nevysvětlují dobře ;) .
A mimochodem - spojuje nás víc, než si myslíš. Já to vidět a vnímat dokážu, ty ne.

Ano, kdybych měla něco se zadaným, snad by to jeho partnerku bolelo, ublížilo jí to. A třeba ne, třeba by jí to pomohlo zbavit se elegantně jednoho vola. Nedovolila bych si mluvit za ni a řešit za ni. To by byl pouze můj předpoklad. Pokud by nic nevěděla, netušila, troufám si o tom pochybovat.
Ty jsi očekávala pochopení od milenky tvého muže - nabídla jsi jí to samé? Protože co dáváme, to taky dostáváme.

No Alosku, a tvoje psaní k mé osobě...to jsou domněnky, posouzení, nebo soudy? Nic z toho? Aha - to jsou tvé názory. Tak te´d si to vezmi z druhé strany - to , co píšu já, jsou moje názory. Mé názory na jednání druhých lidí - úplně stejné, jako ty máš NÁZOR na mé jednání. proč máš tedy potřebu mi psát, že narozdíl od tebe já soudím? jediné, v čem soudím a to si i sama přiznávám a nikterak se vůči tomu neohrazuju, je to, že některý ženský (a vyskytují se i zde) jsou rozhoďnožky. Jsou to ty, které si nabrnkou zadanýho chlapa - prostě nepřemýšlí, nepoužívají rozum, jdou za svým přes mrtvoly. Ano, pro ty nemám pochopení, takže neočekávaj, že bych měla pochopit milenku, co se nabourala do našeho vztahu, že bez rozumu a přemýšlení rozhodila nohy. Jsi ty tou milenkou, že tě to uráží? Jsi ty tou rozhoďnožkou, co se nabourala do našeho vztahu? Pokud ano, pak se nedivím, že tě to uráží - ale pokud jí nejsi, nechápu, co tě pobuřuje a uráží na tom, že o těchto lehkých ženských píšu...ty jí přeci nejsi - nebo ano?
Respektovat někoho nebo něco je čistě naše osobní vůle - já mohu, ale nemusím respektovat vše, co se očekává, že bych respektovat měla, protože to respektuje někdo jiný. Já přeci také nikoho nenutím, aby respektoval mě.

A te´d jedno malé zamyšlení - týká se vytučněného: takže ty by ses spustila s takovým volem, kterého by se ráda manželka elegantně zbavila? :lol: No comment (protože pak bych musela napsat právě ten soud) :vissla:

Protože je to pro ni podstatně jednodušší... a může za tenhle přístup schovat spoustu nepříjemných pravd nejen o sobě samé

tak tohle určitě není názor - to je posuzování, nebo odsuzování ;) protože tady vlastně píšeš, že ty víš, ajk to mám já - fakt, zajímavé :vissla:

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

Martinko a ty si opravdu myslíš, že chlapi tak přemýšlí? :lol:

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

:supr:

Martinka1 napsal(a):

...Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Nemusí mít... ;)
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě.
Nemusí ublížit...
Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
Ty bláho, a jak se tohle léčí? :co:
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.
Ty vole, já to měla taky takhle... No už se nedivím, že jsem dostala pár pěkně tvrdých lekcí.

Martinko, bez ironie, doufám, že ti to vydrží. A jestli přijdou lekce, ať je ustojíš :pussa: .

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

To by se muselo léčit hrozně chlapů :lol:

marti, myslím, že mužský takhle opravdu nepřemýšlí...zvlášt ne, když " se v tom vezou " :P;)

Alosek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

...Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Nemusí mít... ;)......pokud se to neprovalí
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě.
Nemusí ublížit...........pokud se to neprovalí
Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
Ty bláho, a jak se tohle léčí? :co:
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.
Ty vole, já to měla taky takhle... No už se nedivím, že jsem dostala pár pěkně tvrdých lekcí.

Martinko, bez ironie, doufám, že ti to vydrží. A jestli přijdou lekce, ať je ustojíš :pussa: .

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

Boha jeho Martínko, proč si to tak komplikuješ?
Ty snad nečteš, co ti tu holky vysvětlují, nevnímáš to a meleš si pořád jen tu svou jako ta, jejíž jméno je legrace vyslovit.
Neblázni, furt jen nemysli a trochu víc žij :jojo:

jedna moje známá, velmi zkušená paní v letech, užívala výraz "zahučelo mu v kládě a už to bylo..."

Aby bylo jasno, mám ráda muže, respektuji, že jsou trochu jiní než ženy. Toto je jedna z věcí. Ale to teoretik nemůže pochopit. Už to tu bylo mnohokrát řečeno, že spousta situací se neplánuje, prostě se žijí...ber nebo nech ležet.

Ty, jejíž jméno nevyslovujeme (jak tu nejni Lord, zapomínám... :dumbom: ), hlavně, že ty poznáš, kdo je na první pohled vůl a kdo ne :D .

Hážeš milenky do jednoho pytle, notabene, když na nevěru musejí dva.
V jedné větě píšeš, jací jsou chlapi hovada, když neudrží péro v kalhotách, ve druhé, jaké jsou ty milenky ale rozhoďnožky, že se nabourávají do vztahů (úplně to vidím... tirák skrz zeď až v kuchyni :lol: ).
Zapomínáš, že jedno takové hovado máš sama doma... já tu "vaši" milenku neznám, ty ji znáš tak dobře, že víš, na co myslela, co chtěla a proč?

"Naše" milenka se kvůli BM rozvedla, zjišťovala, jestli se mnou pořád spí, chtěla si ho vzít, mít s ním další děti, postavit dům, blablabla... Já jsem dokázala vidět, že je to v podstatě ženská nespokojená doma s manželem, která to neumí vyřešit jinak, viděla jsem i to, co dávala mému muži, a co mu doma chybělo - i to mě naučila. Nemám ji ráda, ale mám pro ni pochopení a jsem jí vděčná za to, co mě naučila.

Takhle to mám já...

Chytáš se slovíček a nevidíš obsah.

Kuki, taky mi občas začíná hučet. Asi delší sexuální pauza. No tak se musím po nějaké hučící kláde podívat :P

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Proč máš tendenci otázek na to, co se tě netýká? Vidíš se v mém psaní?
takže já se ptám Axiho a píše ADFka? Proč?

přesto na něco ti odpovím - nemám svatozář (tu tady má někdo jiný - resp. už mu roste) Nebudu si měnit nick na "všechnovimnejlip" neb  nevím vše - třeba to, jestli se Axi manželce pochlubil, že ji zahnul :P

Piš mu SZ, když ti vadí, že se k tvému psaní vyjadřují i jiní.
Btw. - jsi si jistá, že každý, jehož manžel či manželká má někoho jiného na sex, touží po tom to vědět?

Já jsem snad psala, že každý touží to vědět a že si tím jsem dokonce jistá? kde si to četla?
Proč mám psát SZ, když je mi psáno na sklo? Nevadí mi, že se vyjadřují i jiní, narozdíl od jiných, kterým vadí, že se tu vůbec vyjadřuju já :lol: Jinak já nepsala, že mi TO VADÍ, já ti položila otázku - a nebylo mi dostatečně odpovězeno. Asi na to ani odpověď není, že?

Slovíčkaříš, to je nudáááá... :sova:
Reagovala jsem, protože mi přijde, že tak trochu kecáš. Ale to je moje doměnka a nehodlám to rozepisovat.

Zklamaná napsal(a):

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

Já to vím a vidím - a ty? Dokážeš žít i bez rozumu, občas zapojit intuici a cit?

Zklamaná napsal(a):

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

:-)

Pan - no vidíš, a já to vidím přesně opačně - nechápete co vám chci říct (kromě Zklamané) a pořád si melete tu svou. :dumbom:
Asi se shodnem, že se neshodnem, a přestaneme to řešit...
Jelikož tu samou věc vidíme z jiných úhlů pohledu.

Zklamaná, já Ti rozumím, asi si my dvě budeme muset vystačit samy :-) A ostatní nechat na pospas jejich úkolům :_)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Myslím, že šel dobrovolně, nůž na krku neměl :lol:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Není.
Jedeš jen na jeden program, zkus konečně zprovoznit i ty ostatní. Jsi nudná nudná nudná :rolleyes:

Martinko, ani nevíš, jak tě chápu :pussa: .
Ale život má víc rozměrů, než jeden.

Pro Zklamanou: je to tak nějak jak píše Alosek: já nic neobhajuju a nevěru už vůbec.

Já ani nic nevysvětlovala. Spíš jsem chtěla vysvětlení slyšet o jiných - co to vlastně nevěra je a proč nás tak zraňuje.

A taky jsem se zamýšlela nad faktem, že většina lidských společenstev není monogamních a když už monogamní jsou, tak zase naprostá většina lidí žijících v nich se monogamně nechová.

Polyandrie - mnohomužství - vyskytuje se například u Eskymáků nebo Tibeťanů i Bhůtánců. Proč není tak rozšířená -. prý nedostatek mužů a také tato forma společnosti vede k celkovému malému počtu dětí.

Ale polyandrie se často vyskytovala (vyskytuje) spolu s polygamií - klasická matriarchát - protože v takovém kmeni žil každý s každým, otec dítěte byl neznámý, jistá byla jen matka, tak proto se dědilo po přeslici a ne  po meči.

Ale to není tak důležité jako to, že mě se nechce věřit, že lidé jsou spokojení jen v monogamních svazcích, když jich je tak málo.

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

Boha jeho Martínko, proč si to tak komplikuješ?
Ty snad nečteš, co ti tu holky vysvětlují, nevnímáš to a meleš si pořád jen tu svou jako ta, jejíž jméno je legrace vyslovit.
Neblázni, furt jen nemysli a trochu víc žij :jojo:

Jasně Martinko - není nic lehčího, než si nabrnkout nějakýho chlapa, nač bys u toho měla používat mozek - si užívej, né, život je krátký, čím víc toho urveš a poděláš, tím líp pro tebe, protože až budeš stará a budeš v domově důchodců v parku drobit vrabcům, budeš slintat nad těmi, kdo si život užívali a nectili alespoň nějaké pravidla. Proč se tím vůbec zabývat - jednou budeš nevěrná ty, jednou ten tvůj, pak si hodíte grupáč, aby se to tak nějak prostřídalo, můžete přibrat i někoho jiného, ať si užijí i další a pak svorně si dojdete na kožní a pak si hoďte další kolo a nezapomeň to zase vystřídat. :dumbom::dumbom::dumbom:

Já ti přeju Martinko, aby tvůj patrner ctil stejné zásady, jak ty. Nebo alespoň napřed přemýšlel, než do něčeho skočí. A jestli už nějakého máš, komunikuj s ním i o tomhle. Já předem o tomto nekomunikovala a taky jsem si to slízla - teď už je o tom promluveno, jsou nastaveny hranice a ví se dopředu, co se může očekávat za následky.

Martinka1 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

:-)

Pan - no vidíš, a já to vidím přesně opačně - nechápete co vám chci říct (kromě Zklamané) a pořád si melete tu svou. :dumbom:
Asi se shodnem, že se neshodnem, a přestaneme to řešit...
Jelikož tu samou věc vidíme z jiných úhlů pohledu.

Zklamaná, já Ti rozumím, asi si my dvě budeme muset vystačit samy :-) A ostatní nechat na pospas jejich úkolům :_)

Víš, jak to vidím já?
Ty se Zklamanou to vidíš jen z JEDNOHO úhlu pohledu, zatímco ty ostatní se na to dovedou podívat z MNOHA různých uhlů...
Takže mi řekni, k čemu jsou ti všechny ty přečtené knihy, všechny ty konstalace a všechna ta práce na sobě, když se necháš takhle mást? Hmm?
Proč ani ty neumíš zúročit tu základní větu, že všechny lekce a úkoly si před sebe stavíme sami? Že každý z nás si svůj osud nalajnoval sám? Že ho buď drží a nebo nedrží pevně ve svých rukou?
Je velmi podivné pozorovat, jak dva různě hledající lidé - ty (duchovno) a Zklamaná (duchovno nebrat) letíte na stejnou vějičku.

Nu a maš pravdu, shodneme se na tom, že se neshodneme. Tebe ta lekce k pochopení druhých ještě čeká, věřím, že to sama velmi dobře cítíš, i když si to nepřipouštíš, a věřím, že ji ustojíš. Asi to ale bude dost bolet. No jak tě ale znám, ty nemůžeš mít nic jednoduché, že :(
Držím palce :par:

ale prd a vořech, žádný, že si má náš vrchní teoretik nabrnknout chlapa...jen by měla vědět, že život není vždycky takový, jaký se ho snažíme vidět.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Super.
Až z téhle hory balastu, předsudků, nepochopení a obecných keců konečně vykutáš to obyčejné životní moudro, které tam taky je, tak budeš za vodou ;)

Pan. ty víš. že Zklamaná má hlubokou pravdu. Někdo to nazve lekcí, jiný zkouškou, osudem, ale je to to samé, co napsala ona. :)
Jen se na její řádky podívej trošku jinak, ona není v jiném táboře, než ty. My všichni jsme na jedné lodi, na lodi, která má jméno Země. :)

Majko,
Zklamaná nemá "hlubokou pravdu", tu tu nemáme nikdo, její příspěvek je zaplevelen spoustou pitomostí, kterým ona věří. Budiž, je to její názor. Nu a já osobně jsem tam našla i tu životní moudrost, jasně jsem to napsala. Nevím, zda jí ale sama Zklamaná vůbec vidí, protože její obsáhlou odpověď jsem nečetla, považuji to za zbytečné, protože spoustou slov se ohání jen ten, kdo nemá co říci.
A pokud jde o "tábory", nejsem to v žádném případě já, kdo tu lidi cpe do "táborů" a "ovčích ohrádek". Sorry.
Pořád říkám, že jsem JEDEN. Já s tím nemám problém :)
No a nepochybuji o tom, že až se Zklamaná jednou probere, bude to jistě super baba.
No jako každá z nás ;)

překlep: JSME jeden

ZMana,
nadherne napsanej prispevek. :)  Naprosto souhlasim.
Navic je uz vic nez citelny,ze jsi sama sebou.Stojis pevne ukotvena ,veris si a moc Ti to preju.

Majko,
napsala jsi to hezky. Taky souhlasim  :)

Pandoro,
Vis dobre ze ZMana je probrana a ze je super baba,zejo? Ptam se,protoze,jinak by to bylo tak ze probrana nejsi Ty.  :)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

Boha jeho Martínko, proč si to tak komplikuješ?
Ty snad nečteš, co ti tu holky vysvětlují, nevnímáš to a meleš si pořád jen tu svou jako ta, jejíž jméno je legrace vyslovit.
Neblázni, furt jen nemysli a trochu víc žij :jojo:

Jasně Martinko - není nic lehčího, než si nabrnkout nějakýho chlapa, nač bys u toho měla používat mozek - si užívej, né, život je krátký, čím víc toho urveš a poděláš, tím líp pro tebe, protože až budeš stará a budeš v domově důchodců v parku drobit vrabcům, budeš slintat nad těmi, kdo si život užívali a nectili alespoň nějaké pravidla. Proč se tím vůbec zabývat - jednou budeš nevěrná ty, jednou ten tvůj, pak si hodíte grupáč, aby se to tak nějak prostřídalo, můžete přibrat i někoho jiného, ať si užijí i další a pak svorně si dojdete na kožní a pak si hoďte další kolo a nezapomeň to zase vystřídat. :dumbom::dumbom::dumbom:

Já ti přeju Martinko, aby tvůj patrner ctil stejné zásady, jak ty. Nebo alespoň napřed přemýšlel, než do něčeho skočí. A jestli už nějakého máš, komunikuj s ním i o tomhle. Já předem o tomto nekomunikovala a taky jsem si to slízla - teď už je o tom promluveno, jsou nastaveny hranice a ví se dopředu, co se může očekávat za následky.

Hmmm...myslím, že bys si měla VELMI PEČLIVĚ pročíst svou odpověď Aximu a chytit se pak za vlastní nos.
Trocha sebereflexe by ti neuškodila.
Jinak tvůj příspěvek se nese přesně v duchu onoho :Podle sebe soudím tebe.
Bacha na to Zklamčo :reta:

Kukačka napsal(a):

ale prd a vořech, žádný, že si má náš vrchní teoretik nabrnknout chlapa...jen by měla vědět, že život není vždycky takový, jaký se ho snažíme vidět.

Nebo jak ho vidět chceme. Taky jsem to chtěla vidět jako Martinka - a najednou bum bác a je to jinak. Pokud k tomu musíte přijít stejnou cestou naraženýho čumáku fajn.

hirondel napsal(a):

Pandoro,
Vis dobre ze ZMana je probrana a ze je super baba,zejo? Ptam se,protoze,jinak by to bylo tak ze probrana nejsi Ty.  :)

Ale božínku vlaštovko, ani ti mě nemrzí, že ti tvoje zbožné přání ne a nemohu splnit.
A ani ti mě už neudivuje, že ty se objevíš vždycky v závěsu za někým, kdo mi okopává kotníky.
Musí to být ale náročné dva roky jen chodit a žadonit, viď?
Ksakru, tak proč to děláš?

Alosek napsal(a):

Ty, jejíž jméno nevyslovujeme (jak tu nejni Lord, zapomínám... :dumbom: ), hlavně, že ty poznáš, kdo je na první pohled vůl a kdo ne :D .

Hážeš milenky do jednoho pytle, notabene, když na nevěru musejí dva.
V jedné větě píšeš, jací jsou chlapi hovada, když neudrží péro v kalhotách, ve druhé, jaké jsou ty milenky ale rozhoďnožky, že se nabourávají do vztahů (úplně to vidím... tirák skrz zeď až v kuchyni :lol: ).
Zapomínáš, že jedno takové hovado máš sama doma... já tu "vaši" milenku neznám, ty ji znáš tak dobře, že víš, na co myslela, co chtěla a proč?

"Naše" milenka se kvůli BM rozvedla, zjišťovala, jestli se mnou pořád spí, chtěla si ho vzít, mít s ním další děti, postavit dům, blablabla... Já jsem dokázala vidět, že je to v podstatě ženská nespokojená doma s manželem, která to neumí vyřešit jinak, viděla jsem i to, co dávala mému muži, a co mu doma chybělo - i to mě naučila. Nemám ji ráda, ale mám pro ni pochopení a jsem jí vděčná za to, co mě naučila.

Takhle to mám já...

Chytáš se slovíček a nevidíš obsah.

Tak když už budeme rozebírat, kdo co napsal a nenapsal... o volech si tu začala ty, já nepíšu, že chlap je vůl ;)
neudrží péro v kalhotách...to také není moje hláška, co bych tady napsala, přisuzuješ mi další nicky, jak tomu bylo nedávno? :lol:
ad.rozhoďnožky versus tirák... máš divnou představu, ale neberu ti ji, ovšem není to má představa (i když ten tirák fakt udělá velkou spouť v té kuchyni)
o chlapech, jako o hovadech tu nepíšu...leda tak o kedlubnách :P
o co šlo "naší milence" vím moc dobře
Naše milenka se také "hodlala" rozvést, ale přišla s tím halt pozdě (a dobře ji tak, mrše :lol:), takže se hezky pokorně vrátila domů ke svému chlebodárci a drží dál hubu, jak jí je kázáno :lol:
Co dávala tvému muži? Balila mu svačiny? Co si teda nedávala svému muži ty? Co tě naučila a co ti dala? Muže ti i beztak sebrala - nejsi s ním, jen za ním brečíš.... sorry, je to ode mě hnusné, ale je to tak - je to kopanec, uznávám.
nepotřebuju balit slovíčka do hezkého pozlátka, abych se  dělala hezkou...obsah lze říci i natvrdo.

Život sám je ta největší škola.
Teorií,přednášek a kdovíčeho všeho může být 1000 :) realita života pak prověřuje a učí..

Santala napsal(a):

Život sám je ta největší škola.
Teorií,přednášek a kdovíčeho všeho může být 1000 :) realita života pak prověřuje a učí..

:supr:

Kotniky si okopavas sama.A boli Te to hodne.  Stale Ti drzim palce.  :)

Zklamaná napsal(a):

...život je krátký, čím víc toho urveš a poděláš, tím líp pro tebe, protože až budeš stará a budeš v domově důchodců v parku drobit vrabcům, budeš slintat nad těmi, kdo si život užívali a nectili alespoň nějaké pravidla. Proč se tím vůbec zabývat - jednou budeš nevěrná ty, jednou ten tvůj, pak si hodíte grupáč, aby se to tak nějak prostřídalo, můžete přibrat i někoho jiného, ať si užijí i další a pak svorně si dojdete na kožní a pak si hoďte další kolo a nezapomeň to zase vystřídat. :dumbom::dumbom::dumbom:

Ty si vážně myslíš, Zklamčo, že nevěrníci jsou nevěrní právě z těchto, Tebou uváděných pohnutek??? :co:

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Piš mu SZ, když ti vadí, že se k tvému psaní vyjadřují i jiní.
Btw. - jsi si jistá, že každý, jehož manžel či manželká má někoho jiného na sex, touží po tom to vědět?

Já jsem snad psala, že každý touží to vědět a že si tím jsem dokonce jistá? kde si to četla?
Proč mám psát SZ, když je mi psáno na sklo? Nevadí mi, že se vyjadřují i jiní, narozdíl od jiných, kterým vadí, že se tu vůbec vyjadřuju já :lol: Jinak já nepsala, že mi TO VADÍ, já ti položila otázku - a nebylo mi dostatečně odpovězeno. Asi na to ani odpověď není, že?

Slovíčkaříš, to je nudáááá... :sova:
Reagovala jsem, protože mi přijde, že tak trochu kecáš. Ale to je moje doměnka a nehodlám to rozepisovat.

Kecám? nebo nevíš sama kudy kam, proto se už nechceš rozepisovat?

Martinko,
ver si.Moc Ti fandim.  :)

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného! Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit. A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.
Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu . Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.
ty by ses spustila s takovým volem, kterého by se ráda manželka elegantně zbavila?
Pro někoho vůl, pro někoho perfektní partner... Ono taky záleží na té ženské, dovolila bych si podotknout. Představ si skutečného vola - vola jako zvíře. V paneláku ti bude celkem nanic a budeš koukat, jak se ho zbavit - no a nějaká statkářka se ho s potěšením ujme.

Pandorraa napsal(a):

Víš, jak to vidím já?
Ty se Zklamanou to vidíš jen z JEDNOHO úhlu pohledu, zatímco ty ostatní se na to dovedou podívat z MNOHA různých uhlů...
Takže mi řekni, k čemu jsou ti všechny ty přečtené knihy, všechny ty konstalace a všechna ta práce na sobě, když se necháš takhle mást? Hmm?
Proč ani ty neumíš zúročit tu základní větu, že všechny lekce a úkoly si před sebe stavíme sami? Že každý z nás si svůj osud nalajnoval sám? Že ho buď drží a nebo nedrží pevně ve svých rukou?
Je velmi podivné pozorovat, jak dva různě hledající lidé - ty (duchovno) a Zklamaná (duchovno nebrat) letíte na stejnou vějičku.

Nu a maš pravdu, shodneme se na tom, že se neshodneme. Tebe ta lekce k pochopení druhých ještě čeká, věřím, že to sama velmi dobře cítíš, i když si to nepřipouštíš, a věřím, že ji ustojíš. Asi to ale bude dost bolet. No jak tě ale znám, ty nemůžeš mít nic jednoduché, že :(
Držím palce :par:

Písmenka jsou zrádná, a myšlenky a pocity jimi nejdou dost dobře vyjádřit... jako bych brala na jehlu kladivo. Tudíž se ani nedivím, že se nemůžeme dorozumět.
Lekce a úkoly před nás staví osud - ale je na nás, jak s nimi naložíme. A tudíž si dovedu představit, že některé lekce k nám ani nemusí dorazit - pokud tu informaci, kterou jsme z nich měli zpracovat, si zpracujeme dopředu i bez té lekce. To Tě nenapadlo? A nebo, pokud už jsme tou lekcí prošli a poučili se...
To co píšu, píšu na současné úrovni vědomí... nějaké vztahy jsem v minulosti měla, a taky jsem zažila nevěru, ze všech stran - jako podvádějící, podvedená i jako milenka ženatého chlapa. A přiznávám, že tenkrát jsem o tom nepřemýšlela - ale žila. Nevědomě.
Teď přemýšlím, a navíc mám "vědomý" vztah, snad poprvé v životě... a užívám si to, jak některým věcem začínám rozumět... Nejen díky vztahu, ale i díky kurzům, hodně díky konstelacím, to je pravda, ale spíš díky mému učiteli, který zákonitosti ohledně vztahů umí vysvětlit tak, jak to předtím nikdo nedělal. Takže ani neočekávám, že to ostatní budou chápat. I pro mě jsou to novinky.
Takže, já mám dojem, že tuhle lekci (o nevěře) už mám alespoň částečně zpracovanou, a pokud ne a objeví se mi v životě znovu, tak věřím, že se na ni budu dívat jinak než dřív, a vezmu ji jako výzvu udělat svůj život lepší.

hirondel napsal(a):

ZMana,
nadherne napsanej prispevek. :)  Naprosto souhlasim.
Navic je uz vic nez citelny,ze jsi sama sebou.Stojis pevne ukotvena ,veris si a moc Ti to preju.

Majko,
napsala jsi to hezky. Taky souhlasim  :)

Pandoro,
Vis dobre ze ZMana je probrana a ze je super baba,zejo? Ptam se,protoze,jinak by to bylo tak ze probrana nejsi Ty.  :)

Mlátila jsem se po prstech, ale nedá mi to... :D
Jestli ono to pevné ukotvení není jenom iluze a berlička, která pomáhá nevidět dál, než za vlastní práh...
Já osobně nepochybuju o tom, že ta, jejíž jméno nevyslovujeme (aby zase nereagovala na něco, co se jí netýká :vissla: ) je fajn ženská. Sama sebe vyděluje... Probraná je, ale jede na jediné koleji, z které nemůže uhnout, zatímco všude okolo jsou dálnice, cesty, chodníky, pěšinky...
Hirondel, pro jistotu - to není reakce ani na tebe.

Alosek napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

Já to vím a vidím - a ty? Dokážeš žít i bez rozumu, občas zapojit intuici a cit?

Bez rozumu bych neuměla žít - r¨tedy uměla, ale to bych asi byla zavřená v nějakém ústavě :lol:
Já o sobě vím, že dokáži používat vzájemně a s citem jak rozum, intuici i cit - :reta: proto možná toho svého nevěrníka jsem dostala zpátky k rodině...

Zklamaná napsal(a):

Alosek napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...ano, lekce, osud, úkoly, a podle splnění dostaneš známku.... pořád nevíš, že ty lekce a úkoly si stavíte před sebe samy a je pouze na vás, jak je splníte? Jestli je budete plnit s rozumem, nebo bez něho? Podle toho taky bude výsledek?

Já to vím a vidím - a ty? Dokážeš žít i bez rozumu, občas zapojit intuici a cit?

Bez rozumu bych neuměla žít - r¨tedy uměla, ale to bych asi byla zavřená v nějakém ústavě :lol:
Já o sobě vím, že dokáži používat vzájemně a s citem jak rozum, intuici i cit - :reta: proto možná toho svého nevěrníka jsem dostala zpátky k rodině...

Dostala?

to musí bejt ale chudák, mít nad sebou takovýho drába

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Alosek napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Myslím, že šel dobrovolně, nůž na krku neměl :lol:

byl zlákán a měl klapky na očích, proto nedohlédl ten výsledek, který mu vzápění (po 3 měsících) přišel. Pka přišel i ten nůž... užil si obojího a kdyby použil rozum, nemusel to tak mít.

Zklamaná, až ty si přestaneš všechno, co kdo napíše, brát osobně a vztahovat na sebe... ;)
Neřekla jsem, že tě cituju, psala jsem své názory ;)

A mimochodem - já jsem věděla od začátku, kdo je Lord, například. Tobě jsem žádné jiné nicky já osobně nepřisuzovala... :P Na to máš málo smyslu pro humor a nadsázku.

A klidně ti to zopakuju, protože ačkoli evidentně nečteš, nevíš nebo si nepamatuješ, tahle milenka mi muže nesebrala. To dost dobře nejde, BM není zboží. Neodešel by, ale já ho nechtěla. Ne za těch podmínek, které u nás tenkrát byly - nedokázali bychom spolu žít. To, že ho pořád miluju a milovat budu, a neřeším, kde je a s kým, je věc druhá ;) .

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

Martinko,
proboha! vždyť ani teď nemůžeš 100% vědět, že tě ten tvůj nepodvedl. Nejsi s ním 24 hodin denně. Já jen nechápu, jak se každý dokáže prát za něco co 100% nikdy nemůže vědět. Jak se perete, že ten můj a ta moje rodina a my to máme takhle. Nejlépe atd.
Ty si to můžeš fakt přát, můžeš si to nastavit jako nej laťku, to je tvoje právo. Ale věř mi, že když nebudeš tak lpět na poučkách, na těch teoricích, snech atd. tak když se něco pak stane, nebudeš tak rychle sedět dole na pr... a sbírat se ze země.
Já bych doma děvkaře, záletníka, ochlastu atd. nesnesla. Chlpaa, který by mě měl jako hračku na hraní a pak si užíval jinde. Ale fakt může jít i o ujetí. To za sebou hned spálíš všechny mosty? Rodinu, děti, 20 let vztahu? to ani trochu ti neubde hlodat že něco je tvoje vina? Nebo že fakt jste super spokojení a on někde ujel?
Myslíš, že na jedné misce vah je ta 100% věrnost , která převáží i to na té druhé misce vah, kde je třeba tisíc pozitiv?
Nebuďte ve svých výrocích, tak definitivní. TO pak je jedna lekce za druhou, to si piš. A říkám to z vlastní zkušenosti.

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

howg

Zklamaná napsal(a):

...Já o sobě vím, že dokáži používat vzájemně a s citem jak rozum, intuici i cit - :reta: proto možná toho svého nevěrníka jsem dostala zpátky k rodině...

Gratuluju...

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Zklamaná napsal(a):

...byl zlákán a měl klapky na očích, proto nedohlédl ten výsledek, který mu vzápění (po 3 měsících) přišel. Pka přišel i ten nůž... užil si obojího a kdyby použil rozum, nemusel to tak mít.

Ale na co bych, Zklamčo, potom ve starobinci vzpomínal, až budu krmit ty brabce.....? ;)

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Já teda su - radši šťastná rozhoďnožka, než ňáké něšťastnéj, ale těžce zásaditéj zatrpkloň (čímž nemyslím tebe, kocoure ;))

:supr: Co děláš dneska večír, že bych kontroloval zda správně...... :kapitulation: ? (Ale to je na jiné vlákno :lol: )

Ale né kdykoliv, né s kýmkoliv, né kdekoliv ... :gloria:

Zklamaná napsal(a):

...byl zlákán a měl klapky na očích, proto nedohlédl ten výsledek, který mu vzápění (po 3 měsících) přišel. Pka přišel i ten nůž... užil si obojího a kdyby použil rozum, nemusel to tak mít.

Chudák malej, ještěže tě má.
To je BI, jeho názor neznám. Ale takhle bych já o svém muži (nebo BM...) psát ani přemýšlet nemohla a nechtěla.
Pokud s někým žiju, tak si ho vážím, nehraju si na jeho matku, která mu snímá klapky. I BM si příliš vážím na to, abych s ním takhle jednala, potažmo se o něm vyjadřovala... :rolleyes:

Klubko napsal(a):

Martinko,
proboha! vždyť ani teď nemůžeš 100% vědět, že tě ten tvůj nepodvedl. Nejsi s ním 24 hodin denně. Já jen nechápu, jak se každý dokáže prát za něco co 100% nikdy nemůže vědět. Jak se perete, že ten můj a ta moje rodina a my to máme takhle. Nejlépe atd.
Ty si to můžeš fakt přát, můžeš si to nastavit jako nej laťku, to je tvoje právo. Ale věř mi, že když nebudeš tak lpět na poučkách, na těch teoricích, snech atd. tak když se něco pak stane, nebudeš tak rychle sedět dole na pr... a sbírat se ze země.
Já bych doma děvkaře, záletníka, ochlastu atd. nesnesla. Chlpaa, který by mě měl jako hračku na hraní a pak si užíval jinde. Ale fakt může jít i o ujetí. To za sebou hned spálíš všechny mosty? Rodinu, děti, 20 let vztahu? to ani trochu ti neubde hlodat že něco je tvoje vina? Nebo že fakt jste super spokojení a on někde ujel?
Myslíš, že na jedné misce vah je ta 100% věrnost , která převáží i to na té druhé misce vah, kde je třeba tisíc pozitiv?
Nebuďte ve svých výrocích, tak definitivní. TO pak je jedna lekce za druhou, to si piš. A říkám to z vlastní zkušenosti.

Klubko:
za prvé to vím. Za druhé, neříkám, že kdyby nevěra přišla že bych spálila mosty - naopak, vzala bych to jako výzvu na sobě pracovat, ať už by vztah vydržel nebo ne. Na SOBĚ pracovat - ptala bych se sama sebe, čím JÁ jsem si přitáhla, že mi partner byl nevěrnej... takhle asi nikdo neuvažujete?

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

Ale ty špatně čteš! myslíš, že žádná po provalení nevěry tady na sobě neměla pocit pracovat? Já myslím že 99% ano. A právě dospěly k závěru, že je třeba jedna nevěra nedonutí padnout na kolena.

Jo a ty to víš? Já to taky tenkrát věděla :lol: :lol:

Pandorraa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Mikeši, jak bys mohl :rolleyes:
Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

Další krásné sprosté slovo  že by tu byl další tvůrce nosočistoplen a dalších  :lol:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Není.
Jedeš jen na jeden program, zkus konečně zprovoznit i ty ostatní. Jsi nudná nudná nudná :rolleyes:

...ááá tady někdo nepochopil vtípek :lol:

ffly napsal(a):

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

Pokud někdo říká, že "chlapi takhle nepřemýšlejí", že prostě se to stane a zahnou... tak jakýho jinýho chlapa můžou dostat?
Když ani nepřipouští, že by věrní chlapi mohli existovat?
Vesmír reaguje i na nevědomé objednávky...

Bohužel, náš život je cca z 95 procent podvědomý, a většinou dostaneme to, co si podvědomě přejeme... Vědomí má jen 5 procent a to to nezachrání...
Pokud bychom si všemi 100 procenty vědomí i nevědomí přály věrného chlapa, tak ho všechny máme... Tak čím to, že když si ho všechny přejeme, že ho nemáme? Není teda něco v našich přáních špatně?

Martinka1 napsal(a):

...Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Martinko, a to jsi tu četla kde, konkrétně?
Já osobně věřím, že muži dokážou být i věrní.
Ale sama za sebe - nevěra pro mě není měřítkem kvality nebo spokojenosti vztahu. Raději nevěrníka, který se nedokáže ovládnout, ale který si mě bude vážit, nebude svoje úlety řešit v našem vztahu, který mi bude oporou, partnerem... než věrného, který bude mít milion jiných "chyb", které mi denně polezou na nervy, budou mě ubíjet.
Jistě, ideál je věrný superman.
VOS funguje, nicméně potřebujeme-li lekci, taky ji dostaneme, ať se nám to líbí, nebo ne, když jsme se nedostatečně poučili z chyb minulých.

Martinka1 napsal(a):

...neříkám, že kdyby nevěra přišla že bych spálila mosty - naopak, vzala bych to jako výzvu na sobě pracovat, ať už by vztah vydržel nebo ne. Na SOBĚ pracovat - ptala bych se sama sebe, čím JÁ jsem si přitáhla, že mi partner byl nevěrnej... takhle asi nikdo neuvažujete?

Právěže uvažujeme ;) .

Martinko, na 100 % nevím, jestli ne/jsem podváděná. Asi bych být měla, viď, když jsem taková - nejenže podvádím, ale dokonce to umím pochopit i u jiných... a probůh - i u chlapů...
Víš, jak tak čtu, jsou víceméně dvě kategorie - ta první si tvrdohlavě stojí na svém, že ony by nikdy, ten jejich taky ne a kdyby, buď by letěl, nebo by mu (za určitých přesně dodržovaných podmínek) bylo milostivě odpuštěno a letěl by až napodruhé... a ta druhá, která si uvědomuje, že některé věci prostě ovlivnit nelze a tak je taky bere. Může je to bolet stejně, ale ty radikální postoje tam chybí - a nemyslím si, že by to bylo ze strachu.

Nechápu, jak může někdo tvrdošíjně trvat na tom, že jen on vše vidí a dělá správně, když na ten jeho příklad neexistuje vzorec pro výpočet. Co nejde vypočítat a následný výsledek tím výpočtem dokázat, nelze považovat za pravdu nebo nepravdu. Vždyť jsou to jenom názory, jenom názory...

Martinka1 napsal(a):

... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...

Nezlob se na mě, ale ono to v naprosté většině případů s manželkou opravdu nesouvisí... :)

Martinka1 napsal(a):

...neříkám, že kdyby nevěra přišla že bych spálila mosty - naopak, vzala bych to jako výzvu na sobě pracovat, ať už by vztah vydržel nebo ne. Na SOBĚ pracovat - ptala bych se sama sebe, čím JÁ jsem si přitáhla, že mi partner byl nevěrnej... takhle asi nikdo neuvažujete?

Právěže třeba já uvažuju ;) . Proto neřeším milenky a nevěru jako takovou.

Vanilka69 napsal(a):

A taky se ptám, proč je v naší monogamní společnosti valná většina lidí nevěrných?

Zda se Vanil,jako bys stale hledala omluvu pro pochopeni nebery sveho muze.
Mozna mas v programu nevedomi (v podvedomi) otisk spolecnosti polygamnich spolecenstvi a mozna ze proto to resis.
Ne nahodou se kazdy rodi tam kde se ma neco naucit.

Clovek je protkan energii. Pokud ta energie neni plne Vedoma,clovek se zapleta do svych stinu,do nevedomi z ktereho podle mne povstava i nevera.

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já jsem snad psala, že každý touží to vědět a že si tím jsem dokonce jistá? kde si to četla?
Proč mám psát SZ, když je mi psáno na sklo? Nevadí mi, že se vyjadřují i jiní, narozdíl od jiných, kterým vadí, že se tu vůbec vyjadřuju já :lol: Jinak já nepsala, že mi TO VADÍ, já ti položila otázku - a nebylo mi dostatečně odpovězeno. Asi na to ani odpověď není, že?

Slovíčkaříš, to je nudáááá... :sova:
Reagovala jsem, protože mi přijde, že tak trochu kecáš. Ale to je moje doměnka a nehodlám to rozepisovat.

Kecám? nebo nevíš sama kudy kam, proto se už nechceš rozepisovat?

Dle tvé teorie samozřejmě nevím kudy kam, samozřejmě, ano, ano.
Dle své jsem úplně v pohodě, akorát se domnívám, že kecáš, no, to je celý. Nemusím ti to vysvětlovat, ne?

Martinka1 napsal(a):

...Tak čím to, že když si ho všechny přejeme, že ho nemáme? Není teda něco v našich přáních špatně?

A co přání těch chlapů? Vědomé, podvědomé, mezinohé... :vissla:
Musejí být v souladu, ne?

Mikeš napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...

Nezlob se na mě, ale ono to v naprosté většině případů s manželkou opravdu nesouvisí... :)

Mikeši, přesně. A znám i dámy, dívky, které mají přítele a manžely, jsou neskutečně spokojené, v životě by na rozvod nepomyslely, ale mají i milence. Dokáži k milenci ukočírovat city a vzít si jen co potřebují. Jenže to jsou hned kur.vy u těch "počestných".
Prostě někdo to tak má.
Martinko, tady nikdy nepíše, že nevěří, že neexistují věrní muži. Ale jo,ale ano a díky bohu za ně. Ale prostě nechcte taky ty ostatní žít. Neberte jen hned jako druhou jakost.

Mikeš napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...

Nezlob se na mě, ale ono to v naprosté většině případů s manželkou opravdu nesouvisí... :)

Mikeši, nezlob se Ty na mě - ale jak to může s manželkou NESOUVISET???

Když sis ji bral, slíbil jsi jí věrnost ne? A že s ní budeš v dobrém i ve zlém.
Jenže pak... vidíš sukni... a slib manželství je nic?
Souvisí to s manželkou natolik, že sis ji vybral, dal SLIB a pak jsi ho porušil.

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

Pokud někdo říká, že "chlapi takhle nepřemýšlejí", že prostě se to stane a zahnou... tak jakýho jinýho chlapa můžou dostat?
Když ani nepřipouští, že by věrní chlapi mohli existovat?
Vesmír reaguje i na nevědomé objednávky...

Bohužel, náš život je cca z 95 procent podvědomý, a většinou dostaneme to, co si podvědomě přejeme... Vědomí má jen 5 procent a to to nezachrání...
Pokud bychom si všemi 100 procenty vědomí i nevědomí přály věrného chlapa, tak ho všechny máme... Tak čím to, že když si ho všechny přejeme, že ho nemáme? Není teda něco v našich přáních špatně?

Já přeci neříkám, že věrní chlapi neexistují, to se ti asi trošku popletlo. Já říkám, ano chlap, který chce zahnout, tak nepřemýšlí nad tím, jestli se má ovládnout, jestli tím ublíží manželce. Většinou to tak je. Vidíš v tom ten rozdíl?
Milá Martinko obávám se, že ty nemůžeš vůbec vědět o podvědomí nikoho - ani o svém.  Opravdu myslíš vážně to, že si 95 % ženských přeje nevěrnýho chlapa? :lol:

Klubko napsal(a):

Ale prostě nechcte taky ty ostatní žít. Neberte jen hned jako druhou jakost.

Tos napsala Ty... nikde jsem to nenapsala ani tak nemyslela...
Jediný co se snažím říct - a co nikdo neslyší je - pokud je nevěra, je to známka, že v původním vztahu není všechno ok, protože jinak by nebyl k nevěře důvod.

To je všechno, co bylo myšleno, nic víc a nic míň.

A ano, nechávám žít i ty, kteří tvrdí, že vztah může být naprosto spokojený a může dojít k nevěře. Akorát s tím nemůžu souhlasit.

Alosek napsal(a):

Raději nevěrníka, který se nedokáže ovládnout, ale který si mě bude vážit, nebude svoje úlety řešit v našem vztahu, který mi bude oporou, partnerem... než věrného, který bude mít milion jiných "chyb", které mi denně polezou na nervy, budou mě ubíjet.

Přesně :supr:
Občas mě zaráží, jak si lidé staví na piedestal zrovna věrnost. Chlap může být línej jak veš, protivnej jak tejden před véplatou, chlastat jak duha, ale hlavně, že je věrnej :reta: ...

ffly napsal(a):

Opravdu myslíš vážně to, že si 95 % ženských přeje nevěrnýho chlapa? :lol:

Špatně jsi to pochopila.
95 procent - žijeme nevědomě, podvědomě.
A tudíž, pokud mám nevěrnýho chlapa - tak nějaká část ve mně (podvědomá, a může to být i míň než 95 %) to nějakým způsobem chce, nějakým způsobem to přitáhla.
Protože nikdo nedostane nic, co si sám nepřitáhne/nezaslouží (i podvědomě).

Míša Kulička napsal(a):

Alosek napsal(a):

Raději nevěrníka, který se nedokáže ovládnout, ale který si mě bude vážit, nebude svoje úlety řešit v našem vztahu, který mi bude oporou, partnerem... než věrného, který bude mít milion jiných "chyb", které mi denně polezou na nervy, budou mě ubíjet.

Přesně :supr:
Občas mě zaráží, jak si lidé staví na piedestal zrovna věrnost. Chlap může být línej jak veš, protivnej jak tejden před véplatou, chlastat jak duha, ale hlavně, že je věrnej :reta: ...

Tady nebylo nikde napsáno, že věrnost je nade vše...
Ale že je to známka něčeho... teda jak pro koho :-) Pro někoho je to "normální".

Vanilka69 napsal(a):

Pro Zklamanou: je to tak nějak jak píše Alosek: já nic neobhajuju a nevěru už vůbec.

Já ani nic nevysvětlovala. Spíš jsem chtěla vysvětlení slyšet o jiných - co to vlastně nevěra je a proč nás tak zraňuje.

A taky jsem se zamýšlela nad faktem, že většina lidských společenstev není monogamních a když už monogamní jsou, tak zase naprostá většina lidí žijících v nich se monogamně nechová.

Polyandrie - mnohomužství - vyskytuje se například u Eskymáků nebo Tibeťanů i Bhůtánců. Proč není tak rozšířená -. prý nedostatek mužů a také tato forma společnosti vede k celkovému malému počtu dětí.

Ale polyandrie se často vyskytovala (vyskytuje) spolu s polygamií - klasická matriarchát - protože v takovém kmeni žil každý s každým, otec dítěte byl neznámý, jistá byla jen matka, tak proto se dědilo po přeslici a ne  po meči.

Ale to není tak důležité jako to, že mě se nechce věřit, že lidé jsou spokojení jen v monogamních svazcích, když jich je tak málo.

Vanilko - ale tohle užý motáš všechno dohromady - držme se původní věty, která zněla asi takto (nebudu dohledávat) " že většina lidí nežije v monogamní společnosti, ale v polygamní...z toho vyzněla i moje otázka, koho se to především týká a poukázal na ukamenovanou 13-ti letou dívku za asistence policejních složek a dokonce na stadioně. Koho se to tedy týká? především mužů a především tyto společnosti, které  a o kterých se píše a ví se to, že jsou polygamní...jsou pouze polygamní jednostranně...já se konkrétně ptala na společenstvo mnohomužství, chápeš?
Tak jo, tady si mi představila 3 společenstva, kde tedy žena má více mužů...přečtu si o tom. ale stáerl to NENÍ VĚTŠINA. Tou většinou je především míněno právě to mnohoženství - a jak to tam vypadá s právy žen si udělá obrázek asi každý. Neříkám, že některým ženám je v tom dobře a jiným špatně - já znám akorát především ty špatné příklady.
No a k tomu, že když monogamní společenstvo je , tak přesto se tam lidé nechovají monogamně - to není přeci společností, to je čistě jednáním lidí - jako tady. Naše společnost je monogamní, přesto se tak někteří (velká většina) jedinci nechovají - a proč? Protože se neumí sám ovládat, nepoužívá rozum, chová se jak pudové zvíře, když už k tomu mám něco napsat. A další si řekne, no když se chová on tak, proč bych se nemohla chovat i já tak...a máš odpověď na to, proč se jedinci v monogamní společnosti nechovají monogamně. Protože nedokáží kapacitou svého mozku dojít až k důsledku, co z toho jeho chování může vzniknout.

zvlášť, když je impotentní...to je věru :supr:
línej českej hloupej Honza na peci - ideál manžela. Nikam nechodil, nic chtěl, nikde nezahýbal

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Opravdu myslíš vážně to, že si 95 % ženských přeje nevěrnýho chlapa? :lol:

Špatně jsi to pochopila.
95 procent - žijeme nevědomě, podvědomě.
A tudíž, pokud mám nevěrnýho chlapa - tak nějaká část ve mně (podvědomá, a může to být i míň než 95 %) to nějakým způsobem chce, nějakým způsobem to přitáhla.
Protože nikdo nedostane nic, co si sám nepřitáhne/nezaslouží (i podvědomě).

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Kukačka napsal(a):

ale prd a vořech, žádný, že si má náš vrchní teoretik nabrnknout chlapa...jen by měla vědět, že život není vždycky takový, jaký se ho snažíme vidět.

ale prd a vořech - když bude chtít stát za svým, muže před ní lézt chlap po kolenou a ona si dostojí svým zásadám. Ale ženská, co nemá chvíli chlapa, nebo se bojí, že už si nazaPLká, tak hrábne právě po všem ,co se ji namane - hlavně si užít, dokud to jde. A náležitě si to také dokáže omluvit a sama sebe vnitřně přesvědčí, že koná dobře (hglavně pro sebe - na ostatní kašle - co jí je do nich)

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi přece bylvlákánmezinožák :))
Takže klídek, za nic nemůžeš ;)

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Není.
Jedeš jen na jeden program, zkus konečně zprovoznit i ty ostatní. Jsi nudná nudná nudná :rolleyes:

Kterej program mám zprovoznit? ten co se týká rozhoď nohy každému na potkání? Sorry, ten nemám instalovanej :lol:

zlatý prciny!!!

ffly napsal(a):

Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Třeba si ji nepřitáhla Zklamaná, ale její muž, aby zjistil, jaký poklad má doma... BI

Ffly,
tak to máš pravdu, mě taky zasáhla, jak blesk z čistého nebe a srazila na kolena mojí naivitu ;)

apropó - rozměry, programy...když už o nich píšete, tak je popište, třeba se poučím, ráda... docela by mě teda zajímaly ty rozměry a programy, tak šup sem s nimi...ale nepište mi, no to je těžký, když je neznáš...ano, neznám je a jelikož Vy je znáte, ráda bych je alespoň teoreticky znala, sama se rozhodnu, zda některý z nich i v praxi použiju.
tak na tohle jsem fakt zvědavá, kdo má odvahu dobře a srozumitelně popsat (BI)

Martinka1 napsal(a):

Pro někoho je to "normální".

Martinko, ty umíš rozlišit, co je normální a co ne?

Pro mě je nevěra něco, co se mezi lidmi běžně stává, a co mě může postihnout stejně, jako třeba tebe. Jen to prostě neřeším. Pro mě není důležité, jestli je mi můj přítel věrný, ale jestli je v našem vztahu dostatek lásky, humoru, pohody a třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

pomněnka napsal(a):

Ffly,
tak to máš pravdu, mě taky zasáhla, jak blesk z čistého nebe a srazila na kolena mojí naivitu ;)

No tím pádem mi to nějak neštimuje.....
Nechci brát Martince iluze, nicméně mám občas pocit, že blouzní a vůbec neví co píše.

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Otázka je, kdo si o co říká. My jsme se brali po dvouletém vztahu, kdy jsme spolu bydleli, oba jsme byli dospělí. Můj muž byl chlap s nejlepšími možnými zásadami a za nevěru by vraždil. Moc jsme stáli splodit své potomky, nějakou dobu o ně bojovali s přírodou. Byli jsme chytří, vyrovnaní, s výbornými zaměstnáními, měli jsme se rádi, mluvili jsme spolu, milovali se spolu. A pak přišel život...

To je zvláštní, mě ani tak neštve Zklamaná se svými názory. Vlastně vůbec. Nějak jí přes její jiné vidění rozumím, co chce říct.

Tvoje vidění mě štve v úplně jiných věcech, ani ne co se týče názorů, ale to povyšování se nad těmi, co jen píšou jiný názor zažitý těmi lety, které prožili. Od té doby, co přišly děti, nuda dlouholetého manželství, nějaké starosti. Jakékoliv. Sorry, ale ty řešíš zatím jen starosti sama se sebou a ještě s přesvědčením, že tím zmákneš svého partnera.

Povíme si za dvacet let, jestli se něco změnilo na tvých plánech, jak přeprat život. Teď to nemá smysl. Je to jen bohapustá teorie.

Míša Kulička napsal(a):

...třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

Otázkou je, nakolik je možné vážit si partnera/ky, který byl/a nevěrný/á... ;)
Tohle má asi taky každý jinak.

ffly napsal(a):

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Protože jste to vykřikovaly pouze vědomě - a podvědomě jste si ji přitáhly.

zlatý prciny!!

Alosek napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

...třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

Otázkou je, nakolik je možné vážit si partnera/ky, který byl/a nevěrný/á... ;)
Tohle má asi taky každý jinak.

To záleží na tom, jak se chová po jejím provalení :)

Naše společnost je monogamní, přesto se tak někteří (velká většina) jedinci nechovají - a proč? Protože se neumí sám ovládat, nepoužívá rozum, chová se jak pudové zvíře
V naší společnosti je taky úzus nekrást, nezabíjet, nepodvádět atd. a  přesto se tak někteří jedinci (a je jich dost)chovají - a neřekla bych, že všichni zloději, vrazi a podvodníci se neumí ovládat nebo mají IQ pod 90... spíš naopak.

Míša Kulička napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pro někoho je to "normální".

Martinko, ty umíš rozlišit, co je normální a co ne?

Pro mě je nevěra něco, co se mezi lidmi běžně stává, a co mě může postihnout stejně, jako třeba tebe. Jen to prostě neřeším. Pro mě není důležité, jestli je mi můj přítel věrný, ale jestli je v našem vztahu dostatek lásky, humoru, pohody a třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

Slova "nevěra" a "láska, vzájemná úcta" nějak nejdou dohromady, ne?
Nebo muž podvádí proto, že Tě miluje a váží si Tě?
A Ty si chlapa vážíš proto, že zahýbá? :dumbom:

Pro mě je něvěra - následek neřešených problémů ve vztahu (a možná i nevědomých problémů).
Tím neříkám, že je na tom něco špatnýho. Ovšem když tohle člověk dokáže nahlídnout, dokáže s tím i pracovat a - možná - se nevěře i vyhnout.

Martinka1 napsal(a):

Mikeši, nezlob se Ty na mě - ale jak to může s manželkou NESOUVISET???

Když sis ji bral, slíbil jsi jí věrnost ne? A že s ní budeš v dobrém i ve zlém.
Jenže pak... vidíš sukni... a slib manželství je nic?
Souvisí to s manželkou natolik, že sis ji vybral, dal SLIB a pak jsi ho porušil.

Tak za prvý: Do chlapa, kterej "vidí sukni" a hned myslí na to, jak se pod ní dostat, mám zrovna já dost daleko.
A za druhý: Nesouvisí to s manželkou, protože třeba konkrétně v mém případě mohla pracovat na vztahu od rána do večera, na hlavu se mohla stavět a stejně by tomu nezabránila. Bylo to čistě moje rozhodnutí, které jsem učinil bez souvislosti s manželkou.

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Protože jste to vykřikovaly pouze vědomě - a podvědomě jste si ji přitáhly.

Jak ty můžeš vědět, že si ji nevědomě nepřitahuješ?

Mikeš napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Mikeši, nezlob se Ty na mě - ale jak to může s manželkou NESOUVISET???

Když sis ji bral, slíbil jsi jí věrnost ne? A že s ní budeš v dobrém i ve zlém.
Jenže pak... vidíš sukni... a slib manželství je nic?
Souvisí to s manželkou natolik, že sis ji vybral, dal SLIB a pak jsi ho porušil.

Tak za prvý: Do chlapa, kterej "vidí sukni" a hned myslí na to, jak se pod ní dostat, mám zrovna já dost daleko.
A za druhý: Nesouvisí to s manželkou, protože třeba konkrétně v mém případě mohla pracovat na vztahu od rána do večera, na hlavu se mohla stavět a stejně by tomu nezabránila. Bylo to čistě moje rozhodnutí, které jsem učinil bez souvislosti s manželkou.

Ano, bylo to TVOJE rozhodnutí porušit slib, který jsi manželce dal když sis ji bral, a Tvoje rozhodnutí ji podvést.
Pokud podvedeš v manželství, tak to s manželkou souvisí vždycky... jinak by nemělo význam říkat slova "podvedl jsem ji"...

P.S.: Manželka s tím taky souhlasí, že Tvoje podvádění s ní vůbec nesouvisí??? (Spíš o tom neví, co?)

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Protože jste to vykřikovaly pouze vědomě - a podvědomě jste si ji přitáhly.

blablabla... sorry, ale to je fakt blbost.
Celým tělem, duší, prcinou i palcem na noze jsem byla proti nevěře svého partnera, přála jsem si muže věrného, co bude při mně stát v dobrém i ve zlém, skvělého otce našich dětí a tak dále a tak dále.
Martinko, ty dobře víš, že právě vztahy mají tak proletené příčiny a důsledky, že podobně jednoduchá odpověď je blbost...
U mě hrály roli určitě rodinné vzorce, absence mužského vzoru, naivita a nezkušenost, vlastní neuváženost, neznalost určitých vztahových proč/proto, určitě i stereotyp, změna s nástupem do práce, očekávání... stovky dalších věcí.
každá nevěra je jiná, má jiné příčiny i důsledky, proč pořád paušalizuješ a vysvětluješ jednou větou, co jsi ty sama řešila celé měsíce?

Míša Kulička napsal(a):

Alosek napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

...třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

Otázkou je, nakolik je možné vážit si partnera/ky, který byl/a nevěrný/á... ;)
Tohle má asi taky každý jinak.

To záleží na tom, jak se chová po jejím provalení :)

;) nebo ji vůbec provalí-nechá provalit...

ffly napsal(a):

Jak ty můžeš vědět, že si ji nevědomě nepřitahuješ?

To nemůžu :-) To se uvidí, až si ji přitáhnu/nepřitáhnu (a případně se to dozvím) :dumbom:

Martinka1 napsal(a):

...Pro mě je něvěra - následek neřešených problémů ve vztahu (a možná i nevědomých problémů)...

Pro tebe - a někdo to může mít jinak, a taky bude mít pravdu.

Alosek napsal(a):

vysvětluješ jednou větou, co jsi ty sama řešila celé měsíce?

Z určitého pohledu je to docela "jednoduchý"...
Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pro někoho je to "normální".

Martinko, ty umíš rozlišit, co je normální a co ne?

Pro mě je nevěra něco, co se mezi lidmi běžně stává, a co mě může postihnout stejně, jako třeba tebe. Jen to prostě neřeším. Pro mě není důležité, jestli je mi můj přítel věrný, ale jestli je v našem vztahu dostatek lásky, humoru, pohody a třeba i vzájemné úcty (protože bych nemohla žít s někým, koho si nevážím).

Slova "nevěra" a "láska, vzájemná úcta" nějak nejdou dohromady, ne?
Nebo muž podvádí proto, že Tě miluje a váží si Tě?
A Ty si chlapa vážíš proto, že zahýbá? :dumbom:

Pro mě je něvěra - následek neřešených problémů ve vztahu (a možná i nevědomých problémů).
Tím neříkám, že je na tom něco špatnýho. Ovšem když tohle člověk dokáže nahlídnout, dokáže s tím i pracovat a - možná - se nevěře i vyhnout.

Máš to špatně provázané a píšeš kraviny.
Chlapa si vážím kvůli mnoha jiným věcem, které jsou pro mě daleko důležitější, než jeho věrnost. A jestli mě někdy podvedl? Nevím, myslím si, že ne, ale v podstatě mě to nezajímá, protože spolu máme krásný vztah - tak proč si ho kazit malichernostmi?

Alosek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

...Pro mě je něvěra - následek neřešených problémů ve vztahu (a možná i nevědomých problémů)...

Pro tebe - a někdo to může mít jinak, a taky bude mít pravdu.

Jasně, každej má svoji pravdu.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Boha jeho Martínko, proč si to tak komplikuješ?
Ty snad nečteš, co ti tu holky vysvětlují, nevnímáš to a meleš si pořád jen tu svou jako ta, jejíž jméno je legrace vyslovit.
Neblázni, furt jen nemysli a trochu víc žij :jojo:

Jasně Martinko - není nic lehčího, než si nabrnkout nějakýho chlapa, nač bys u toho měla používat mozek - si užívej, né, život je krátký, čím víc toho urveš a poděláš, tím líp pro tebe, protože až budeš stará a budeš v domově důchodců v parku drobit vrabcům, budeš slintat nad těmi, kdo si život užívali a nectili alespoň nějaké pravidla. Proč se tím vůbec zabývat - jednou budeš nevěrná ty, jednou ten tvůj, pak si hodíte grupáč, aby se to tak nějak prostřídalo, můžete přibrat i někoho jiného, ať si užijí i další a pak svorně si dojdete na kožní a pak si hoďte další kolo a nezapomeň to zase vystřídat. :dumbom::dumbom::dumbom:

Já ti přeju Martinko, aby tvůj patrner ctil stejné zásady, jak ty. Nebo alespoň napřed přemýšlel, než do něčeho skočí. A jestli už nějakého máš, komunikuj s ním i o tomhle. Já předem o tomto nekomunikovala a taky jsem si to slízla - teď už je o tom promluveno, jsou nastaveny hranice a ví se dopředu, co se může očekávat za následky.

Hmmm...myslím, že bys si měla VELMI PEČLIVĚ pročíst svou odpověď Aximu a chytit se pak za vlastní nos.
Trocha sebereflexe by ti neuškodila.
Jinak tvůj příspěvek se nese přesně v duchu onoho :Podle sebe soudím tebe.
Bacha na to Zklamčo :reta:

Příspěvek pro Axi nehodlám teď zpětně rozebírat - musela bych dohledat a ty jasně poukázat, co se ti na něm nelíbí, pak bych eventuelně mohla pouvažovat, zda jsem někde neudělala ve svém psaní chybu (o čemž pochybuju - vždy píšu tak, jak myslím)
Co se týče tohoto příspěvku - podle sebe soudím tebe...na kterpou část suï to vztáhla? Na tu první, kde to je těžká ironie, nebo na tu druhou část, co přeju Martince?

Martinka1 napsal(a):

Alosek napsal(a):

vysvětluješ jednou větou, co jsi ty sama řešila celé měsíce?

Z určitého pohledu je to docela "jednoduchý"...
Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Tomuhle bych ještě Martino rozuměla, i když blbě.
Na druhou stranu, jak to ovlivní tvého partnera?

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Protože jste to vykřikovaly pouze vědomě - a podvědomě jste si ji přitáhly.

Martinko nezlob se na mě, ale kecáš kraviny. Mám identický pocit jako Pandora, že Ti to studium konstrelací a duchovních knížek přineslo do hlavy akorát pěkný guláš. POkud bud mluvit za sebe, od doby, kdy jsem se svým mužem ( téměř 22 let) jsem jiného neměla a osobně si myslím, že on jinou taky ne, ale hlavně jsem se tím nikdy nezabývala, protože je to pro mě naprosto nepodstatné.

Martinko, ty jsi vlastně šťastnej člověk... ta tvoje víra... a hlavně ta logika.. chlap když miluje, tak nedělá tohle a tamto... no člověk asi musí určité věci prožít sám na vlastní kůži, někajé přesvědčování asi nemá smysl...:)

lueta napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

Protože jste to vykřikovaly pouze vědomě - a podvědomě jste si ji přitáhly.

Martinko nezlob se na mě, ale kecáš kraviny. Mám identický pocit jako Pandora, že Ti to studium konstrelací a duchovních knížek přineslo do hlavy akorát pěkný guláš. POkud bud mluvit za sebe, od doby, kdy jsem se svým mužem ( téměř 22 let) jsem jiného neměla a osobně si myslím, že on jinou taky ne, ale hlavně jsem se tím nikdy nezabývala, protože je to pro mě naprosto nepodstatné.

Možná viděno z pohledu zvenku - já v tom mám naprosto jasno :gloria:

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...život je krátký, čím víc toho urveš a poděláš, tím líp pro tebe, protože až budeš stará a budeš v domově důchodců v parku drobit vrabcům, budeš slintat nad těmi, kdo si život užívali a nectili alespoň nějaké pravidla. Proč se tím vůbec zabývat - jednou budeš nevěrná ty, jednou ten tvůj, pak si hodíte grupáč, aby se to tak nějak prostřídalo, můžete přibrat i někoho jiného, ať si užijí i další a pak svorně si dojdete na kožní a pak si hoďte další kolo a nezapomeň to zase vystřídat. :dumbom::dumbom::dumbom:

Ty si vážně myslíš, Zklamčo, že nevěrníci jsou nevěrní právě z těchto, Tebou uváděných pohnutek??? :co:

...aproč jsou tedy nevěrníci nevěrní? Z jakých pohnutek?

Toto, co jsem napsala, je těžká ironie (už jsem to psala) jen je škoda, že jsi v pořadí, kdo to nevidí...ale já vím, že písmenka klamou a pokud zapomenu připsat vysvětlivky pod čarou (a nejsem sama - občas také nepochopím, co kdo píše a jak to myslí) následují otázky... ;)

Martinka1 napsal(a):

Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Martinko, s tímhle souhlasím.
Dostáváme ale i to, co přichází našim partnerům. Žijeme s nimi jejich lekce. Možná jsme si to už dřív dobrovolně vybraly - ale to neznamená, že je to lekce i pro nás.

hirondel napsal(a):

Martinko,
ver si.Moc Ti fandim.  :)

přesně totéž bych napsala....

díky Hir za pochopení a podporu ;)

Santala napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

prostě neodolal

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

To by se muselo léčit hrozně chlapů :lol:

marti, myslím, že mužský takhle opravdu nepřemýšlí...zvlášt ne, když " se v tom vezou " :P;)

BI - ani ženský ne.  Mě to stálo za to "zahnout", NEublížila jsem tím svému vztahu, manželovi ani sobě, sex byl úžasný, vím proč jsem si manžela brala a péro nemám, takže jsem nemusela nic v kalhotek udržet.  :reta:

Martinko, připadá mi to celé stráááášně naivní.

hrosanek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Alosek napsal(a):

vysvětluješ jednou větou, co jsi ty sama řešila celé měsíce?

Z určitého pohledu je to docela "jednoduchý"...
Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Tomuhle bych ještě Martino rozuměla, i když blbě.
Na druhou stranu, jak to ovlivní tvého partnera?

Parteři se taky "přitáhnou"... jako 2 puzzle, zapadnou do sebe. A tak většinou ta podvědomá přání korespondují... Třeba ženská si přitáhne chlapa jako byl její tatínek/chlap si přitáhne ženskou jako byla jeho maminka... navzájem si dělají zrcadla... a to je dobře, protože jeden skrz druhýho se může učit.
Prostě všechno souvisí se vším.

Martinka1 napsal(a):

Manželka s tím taky souhlasí, že Tvoje podvádění s ní vůbec nesouvisí??? (Spíš o tom neví, co?)

Teď ani není o čem vědět a nejspíš nebude už ani v budoucnu... co jsem chtěl, to jsem si splnil a není třeba dráždit dál hada bosou nohou... :supr:

petra72 napsal(a):

Santala napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného!
Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit.
A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.

To by se muselo léčit hrozně chlapů :lol:

marti, myslím, že mužský takhle opravdu nepřemýšlí...zvlášt ne, když " se v tom vezou " :P;)

BI - ani ženský ne.  Mě to stálo za to "zahnout", NEublížila jsem tím svému vztahu, manželovi ani sobě, sex byl úžasný, vím proč jsem si manžela brala a péro nemám, takže jsem nemusela nic v kalhotek udržet.  :reta:

Martinko, připadá mi to celé stráááášně naivní.

Tak teď jsem se fakt hezky zasmála... díky...:) Mluvíš mi z duše a ještě jsi to tak krásně podala...:D:D:D

Martinko proč mám pocit, že máš tohle všechno jen "našrocené" bez hlubšího pochopení?

lueta napsal(a):

Martinko proč mám pocit, že máš tohle všechno jen "našrocené" bez hlubšího pochopení?

Martiko proč mám ten pocit, že si asi brzy nabiješ čumáček? :)

Mikeš napsal(a):

... a není třeba dráždit dál hada bosou nohou... :supr:

Máš zajímavé erotické praktiky :lol:

helena napsal(a):

No a právě o tom to je. Chlap se "prostě" rozhodl, zda zahne nebo ne. A netvrď mi pořád, že to nemá se vztahem s manželkou nic společného! Minimálně by se měl ptát sám sebe, jestli mu to stojí za to zahnout, protože tím ublíží manželce, vztahu a tím i sám sobě. Jestli to fakt ty dva dny do návratu domů se sexem nevydrží... tak by se měl léčit. A nebo se hodně zamyslet nad tím, proč si tu ženskou vlastně vzal, když neudrží péro v kalhotách.
Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.
ty by ses spustila s takovým volem, kterého by se ráda manželka elegantně zbavila?
Pro někoho vůl, pro někoho perfektní partner... Ono taky záleží na té ženské, dovolila bych si podotknout. Představ si skutečného vola - vola jako zvíře. V paneláku ti bude celkem nanic a budeš koukat, jak se ho zbavit - no a nějaká statkářka se ho s potěšením ujme.

ad. proč se rozhodl a míá to prostě jinak...ano, chlap prostě přemýšlí a mnohokrát jedná i jinak...ale do té doby, než se to PROVALÍ...pak už se to té manželky i toho jejich vztahu prostě TÝKÁ - a já si k tomu ještě dupnu - dup, dup a dup

ad. vůl....já nevím, jak to máš nastavené ty (mohu se jen domnívat) ale já bych nebrala perfektního partnera (když mám svého už doma, že) natož toho vola. Tam jsem se pozastavila právě nad tím, že Alosek nazvala toho, s kým by si eventuelně zadala, že je to vůl..chápeš? Už předem o něm hovoří, jako o volovi.

Zklamaná napsal(a):

...aproč jsou tedy nevěrníci nevěrní? Z jakých pohnutek?
Toto, co jsem napsala, je těžká ironie (už jsem to psala) jen je škoda, že jsi v pořadí, kdo to nevidí...ale já vím, že písmenka klamou a pokud zapomenu připsat vysvětlivky pod čarou (a nejsem sama - občas také nepochopím, co kdo píše a jak to myslí) následují otázky... ;)

Neblázni, ženská, já jsem samozřejmě pochopil, že to myslíš ironicky... tak blbej zase nejsem....
A proč jsou nevěrníci nevěrní? To já nevím, každý má pro to určitě své důvody... tak např. já jsem si chtěl v jednom případě po dlouhých letech zkusit, jaké "to" je s jinou ženou a ve druhém případě jsem se zamiloval, takže asi tak nějak....

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Zklamaná napsal(a):

...Tam jsem se pozastavila právě nad tím, že Alosek nazvala toho, s kým by si eventuelně zadala, že je to vůl..chápeš? Už předem o něm hovoří, jako o volovi.

Boga jego... :rolleyes: Ještěže já se nepozastavuju nad nadsázkou, kterou druhá strana nepochopí...

Želvička17 napsal(a):

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

Hele - co to furt máte s nějakým slibem??? Vy jste při svatebním obřadu skládaly nějakej slib? Mě akorát předseda MNV říkal něco o socialistický výchově a jestli si beru dobrovolně dotyčného. Slib znám jen z amerických filmů a církevních svateb. Nebo ono se teď slibuje i před úředníkem MěÚ?

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

hned ne, ale časem přeci jen...:)

lueta napsal(a):

Martinko proč mám pocit, že máš tohle všechno jen "našrocené" bez hlubšího pochopení?

Já mám spíš pocit, že Martinka si vybrala jeden důvod, jednu příčinu a bere ji za danou a jedinou správnou paušálně pro všechny následky a důsledky... :/

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

hned ne, ale časem přeci jen...:)

Pokud to tak daleko necháš dojít!
Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

Salen napsal(a):

Hele - co to furt máte s nějakým slibem??? Vy jste při svatebním obřadu skládaly nějakej slib? Mě akorát předseda MNV říkal něco o socialistický výchově a jestli si beru dobrovolně dotyčného. Slib znám jen z amerických filmů a církevních svateb. Nebo ono se teď slibuje i před úředníkem MěÚ?

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

Musím reagovat - teda jen za sebe - do postele jsem neskákala, byla k tomu krááásná, dlouhá předehra - cca 5 schůzek u skleničky vína, ... a pak jednou, při měsíčku  a pod hvězdičkami,  loučení před sedáním do vlastních aut..... aaaach - Marti, to to fakt nedokážeš pochopit :kapitulation:

Ach jo. Jedna Zklamča a oheň na střeše to je normálně na skocké střiky a nějaký ten Zoloft, svěrací kazajku, náhubek a jiné omezující prostředky. :lol:
Tak jsem myslel, že Lordík zapusobil, a asi to, že jsem si z jeho hůlky dřevec pořídil ztratil moc kouzel. No nic jdu mu jí vrátit. :P:vissla:

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

hned ne, ale časem přeci jen...:)

Pokud to tak daleko necháš dojít!
Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

Třeba není vůbec nic špatně, prostě to přišlo....jen tak, jako vánek....

Alosek napsal(a):

lueta napsal(a):

Martinko proč mám pocit, že máš tohle všechno jen "našrocené" bez hlubšího pochopení?

Já mám spíš pocit, že Martinka si vybrala jeden důvod, jednu příčinu a bere ji za danou a jedinou správnou paušálně pro všechny následky a důsledky... :/

Ale vždyť to tak je... v podstatě je všechno jednoduchý a těch skutečných hlubokých příčin moc není :-) Většina je schovaná v psychice, podvědomí člověka... :-)

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

hned ne, ale časem přeci jen...:)

Pokud to tak daleko necháš dojít!
Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

jenže tvoje logika spočívá v tom, že když se zamiluju jinde, tak v mém původním vztahu je něco špatně...
tahle rovnice ale neplatí... jsme lidi... ne stroje.. jsme různí... život není o teoriích, které nám tu předkládáš...

Želvička17 napsal(a):

Salen napsal(a):

Hele - co to furt máte s nějakým slibem??? Vy jste při svatebním obřadu skládaly nějakej slib? Mě akorát předseda MNV říkal něco o socialistický výchově a jestli si beru dobrovolně dotyčného. Slib znám jen z amerických filmů a církevních svateb. Nebo ono se teď slibuje i před úředníkem MěÚ?

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

No o nevěře tam teda nic není a milovat klíďo můžu pořád pryč :lol:

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

hned ne, ale časem přeci jen...:)

Pokud to tak daleko necháš dojít!
Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

Třeba není vůbec nic špatně, prostě to přišlo....jen tak, jako vánek....

Tak pro Tebe možná není špatně, když se zamiluješ do milence, ale pro mě by to byla známka toho, že není něco v pořádku se současným vztahem.
Ovšem pokud pro mě současný vztah je prioritou a pokud pro mě věrnost je hodnotou...

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...aproč jsou tedy nevěrníci nevěrní? Z jakých pohnutek?
Toto, co jsem napsala, je těžká ironie (už jsem to psala) jen je škoda, že jsi v pořadí, kdo to nevidí...ale já vím, že písmenka klamou a pokud zapomenu připsat vysvětlivky pod čarou (a nejsem sama - občas také nepochopím, co kdo píše a jak to myslí) následují otázky... ;)

Neblázni, ženská, já jsem samozřejmě pochopil, že to myslíš ironicky... tak blbej zase nejsem....
A proč jsou nevěrníci nevěrní? To já nevím, každý má pro to určitě své důvody... tak např. já jsem si chtěl v jednom případě po dlouhých letech zkusit, jaké "to" je s jinou ženou a ve druhém případě jsem se zamiloval, takže asi tak nějak....

Kocoure nezajdem někam na pivko? Takhle jsme nevěrni tekutému pivu a našim spolustolovníkům :lol: A možná i nějaká rozhoď nožka se ukáže :lol: :vissla:

lueta napsal(a):

Martinko proč mám pocit, že máš tohle všechno jen "našrocené" bez hlubšího pochopení?

Přesně. Upíná k něčemu své oči, snaží se věřit,ale teorie, teorie, teorie.

Ale vždyť to tak je... v podstatě je všechno jednoduchý a těch skutečných hlubokých příčin moc není :-) Většina je schovaná v psychice, podvědomí člověka... :-)

teda mě by zajímalo, co tam máš schovaného ty. Už několikrát jsem zkoukla tvé stránnky, shlédla seznam seminářů a konstelací, kterých jsi se zúčastnila. Karty, tarot...a pak taková demagogická prudérní suchoprdná diskuze...

petra72 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

já myslím že zamilovat vedle hezkého vztahu se může každý, i ty Martinko...:)

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

Musím reagovat - teda jen za sebe - do postele jsem neskákala, byla k tomu krááásná, dlouhá předehra - cca 5 schůzek u skleničky vína, ... a pak jednou, při měsíčku  a pod hvězdičkami,  loučení před sedáním do vlastních aut..... aaaach - Marti, to to fakt nedokážeš pochopit :kapitulation:

:supr:
ty se máš... já když jsem po tom všem - teda skleničky vína, schůzkách do tý postle skočila... no to radši ani nebudu rozebírat..:D:D:D

Já, N.,
odevzdávám se tobě N.,
a přijímám tě za manželku / manžela.
Slibuji, že ti zachovám
lásku, úctu a věrnost,
že tě nikdy neopustím
a že s tebou ponesu
všechno dobré i zlé až do smrti.
K tomu ať mi pomáhá Bůh.
Amen.

Nebo je možno použít následující formuli:

Já, N.,
odevzdávám se tobě, N.,
a přijímám tě za manželku / manžela.
Slibuji věrnost v časech dobrých i zlých,
ve zdraví i nemoci,
v hojnosti i nedostatku.
Chci tě milovat a ctít po celý svůj život,
dokud nás smrt nerozdělí.

Kněz přijímá jejich vzájemný souhlas a říká:

Ať Bůh ve své dobrotě upevní váš slib,
který jste vyjádřili před církví,
a naplní vás svým požehnáním.
Co spojil Bůh, ať člověk nerozlučuje.

Nebo:

Bůh Abrahámův, Bůh Izákův a Bůh Jaskubův,
ten, který už první dvojici lidí spojil manželstvím,
ať skrze Krista posiluje,
co jste si právě před církví slíbili,
a ať vám žehná.
Co spojil Bůh, ať člověk nerozlučuje.

Salen napsal(a):

Hele - co to furt máte s nějakým slibem??? Vy jste při svatebním obřadu skládaly nějakej slib? Mě akorát předseda MNV říkal něco o socialistický výchově a jestli si beru dobrovolně dotyčného. Slib znám jen z amerických filmů a církevních svateb. Nebo ono se teď slibuje i před úředníkem MěÚ?

Salen, já nejsem vdaná,ale taky si to snažím vybavit jak to tam je. Myslím že tam je zda zvážili svůj majtekový a zdravotní stav,ale něco o věrnosti na celý život tam moc není.

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

aha...tak tedy takto

Martinka1 napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Z určitého pohledu je to docela "jednoduchý"...
Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Tomuhle bych ještě Martino rozuměla, i když blbě.
Na druhou stranu, jak to ovlivní tvého partnera?

Parteři se taky "přitáhnou"... jako 2 puzzle, zapadnou do sebe. A tak většinou ta podvědomá přání korespondují... Třeba ženská si přitáhne chlapa jako byl její tatínek/chlap si přitáhne ženskou jako byla jeho maminka... navzájem si dělají zrcadla... a to je dobře, protože jeden skrz druhýho se může učit.
Prostě všechno souvisí se vším.

Tvůj otec je tak dokonalý, že už teď vidíš, že to partner taktéž zmákne?  :co: Popřípadě dle kohokoliv, co sis tedy vybrala.

Mikeš napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

to děláme ne i bez paragrafu vosumnáct....:):):)

Želvička17 napsal(a):

petra72 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale kvůli tomu nemusí tomu druhému hned skákat do postele...

Musím reagovat - teda jen za sebe - do postele jsem neskákala, byla k tomu krááásná, dlouhá předehra - cca 5 schůzek u skleničky vína, ... a pak jednou, při měsíčku  a pod hvězdičkami,  loučení před sedáním do vlastních aut..... aaaach - Marti, to to fakt nedokážeš pochopit :kapitulation:

:supr:
ty se máš... já když jsem po tom všem - teda skleničky vína, schůzkách do tý postle skočila... no to radši ani nebudu rozebírat..:D:D:D

Já to pochopit dokážu...
... v případě, že původní vztah není ok.

Znám to, taky jsem to udělala :-) V předchozím vztahu...

Co nedokážu pochopit je, proč by to člověk dělal, pokud by byl ve svém vztahu absolutně v pohodě...

Tudíž, v tomhle vztahu si to představit nedokážu!!!

V minulém ano, protože jsem nebyla spokojená a stejně to šlo rychle do kytek...

Tudíž znovu: pokud svého partnera miluju, vážím si ho a chci s ním být - tak nějaké zamilovávání do jiného člověka velmi rychle utnu, pokud s ním vůbec začnu!!! A není to o ničem jiném než o ROZHODNUTÍ.

Mikeš napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

Deklarace jako prase a jak ji vymoci? Mikeš co je to zdravé rodinné prostředí? To jako manželka tě bude denně vyšetřovat? Nebo ty ji? A společně si budete předepisovat tu/toho jo anebo tohle ne? ....

Mikeš napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni , vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

Neodporuje to listině základních práv a svobod?

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

petra72 napsal(a):

Musím reagovat - teda jen za sebe - do postele jsem neskákala, byla k tomu krááásná, dlouhá předehra - cca 5 schůzek u skleničky vína, ... a pak jednou, při měsíčku  a pod hvězdičkami,  loučení před sedáním do vlastních aut..... aaaach - Marti, to to fakt nedokážeš pochopit :kapitulation:

:supr:
ty se máš... já když jsem po tom všem - teda skleničky vína, schůzkách do tý postle skočila... no to radši ani nebudu rozebírat..:D:D:D

Já to pochopit dokážu...
... v případě, že původní vztah není ok.

Znám to, taky jsem to udělala :-) V předchozím vztahu...

Co nedokážu pochopit je, proč by to člověk dělal, pokud by byl ve svém vztahu absolutně v pohodě...

Tudíž, v tomhle vztahu si to představit nedokážu!!!

V minulém ano, protože jsem nebyla spokojená a stejně to šlo rychle do kytek...

Tudíž znovu: pokud svého partnera miluju, vážím si ho a chci s ním být - tak nějaké zamilovávání do jiného člověka velmi rychle utnu, pokud s ním vůbec začnu!!! A není to o ničem jiném než o ROZHODNUTÍ.

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Želvička17 napsal(a):

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

Deklarace jako prase a jak ji vymoci? Mikeš co je to zdravé rodinné prostředí? To jako manželka tě bude denně vyšetřovat? Nebo ty ji? A společně si budete předepisovat tu/toho jo anebo tohle ne? ....

:D:D:D:D:D:storstark::storstark::storstark:

Míša Kulička napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

ne ne.. to začíná tak nějak jako berete si dobrovolně ... slibujete že budete...milovat, ctít, stát při něm, ve zdraví, v nemoci... a tím ano se to stvrdí nebo ne? nebo to dřív fakt bylo jinak?

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni , vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

Neodporuje to listině základních práv a svobod?

Myslíš jako povinnost žít spolu? No taky nevím, jak to chce zákonodarce zajistit, třeba při služební cestě, že?

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

petra72 napsal(a):

Musím reagovat - teda jen za sebe - do postele jsem neskákala, byla k tomu krááásná, dlouhá předehra - cca 5 schůzek u skleničky vína, ... a pak jednou, při měsíčku  a pod hvězdičkami,  loučení před sedáním do vlastních aut..... aaaach - Marti, to to fakt nedokážeš pochopit :kapitulation:

:supr:
ty se máš... já když jsem po tom všem - teda skleničky vína, schůzkách do tý postle skočila... no to radši ani nebudu rozebírat..:D:D:D

Já to pochopit dokážu...
... v případě, že původní vztah není ok.

Znám to, taky jsem to udělala :-) V předchozím vztahu...

Co nedokážu pochopit je, proč by to člověk dělal, pokud by byl ve svém vztahu absolutně v pohodě...

Tudíž, v tomhle vztahu si to představit nedokážu!!!

V minulém ano, protože jsem nebyla spokojená a stejně to šlo rychle do kytek...

Tudíž znovu: pokud svého partnera miluju, vážím si ho a chci s ním být - tak nějaké zamilovávání do jiného člověka velmi rychle utnu, pokud s ním vůbec začnu!!! A není to o ničem jiném než o ROZHODNUTÍ.

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

Ty léta mám už dávno za sebou :gloria:
A věříš, že se mi teď žije líp?
Monogamní vztah má něco do sebe :-)
(Třeba to taky časem pochopíš)...

Martinka1 napsal(a):

Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

Martinko, já tvé nastavení chápu, beru, je mi jasné a nevymlouvám ti ho. Dospěla jsi k němu po vlastních zkušenostech - fajn.
A teď já, ju?
"Původní" vztah v pohodě, kromě jediné věci. Tu jsme spolu s partnerem řešili, snažili se aktivně, pasivně, horem, spodem, předem, zadem a oběma nám z toho nebylo dobře, protože jsme se oba museli přemáhat. Já jsem chtěla něco, co mi on nemohl dát.
Jelikož jsem to chtěla vědomě i podvědomě, přitáhla jsem si to v podobě mého milence. Dal mi přesně to, co mi chybělo.
V tu chvíli jsme byli oba, já i partner spokojení, protože jsme přestali řešit neřešitelné. Já jsem si odžila svůj vztah milenecký, který skončil tak, jak měl, oboustranně ukončený. To, co mi dřív chybělo, mi vyvážily ostatní partnerovy vlastnosti, které naopak postrádal milenec. Partnerovi jsem neublížila, spíš naopak. Problém ve vztahu jsme neměli, měla jsem ho já, a já jsem si ho taky vyřešila.
To je můj pohled, můj názor...

Alosek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Snad, když se začneš zamilovávat do někoho jinýho než do svého partnera... tak začneš přemýšlet, že je něco špatně ne?
A začneš to řešit v původním vztahu...

Martinko, já tvé nastavení chápu, beru, je mi jasné a nevymlouvám ti ho. Dospěla jsi k němu po vlastních zkušenostech - fajn.
A teď já, ju?
"Původní" vztah v pohodě, kromě jediné věci. Tu jsme spolu s partnerem řešili, snažili se aktivně, pasivně, horem, spodem, předem, zadem a oběma nám z toho nebylo dobře, protože jsme se oba museli přemáhat. Já jsem chtěla něco, co mi on nemohl dát.
Jelikož jsem to chtěla vědomě i podvědomě, přitáhla jsem si to v podobě mého milence. Dal mi přesně to, co mi chybělo.
V tu chvíli jsme byli oba, já i partner spokojení, protože jsme přestali řešit neřešitelné. Já jsem si odžila svůj vztah milenecký, který skončil tak, jak měl, oboustranně ukončený. To, co mi dřív chybělo, mi vyvážily ostatní partnerovy vlastnosti, které naopak postrádal milenec. Partnerovi jsem neublížila, spíš naopak. Problém ve vztahu jsme neměli, měla jsem ho já, a já jsem si ho taky vyřešila.
To je můj pohled, můj názor...

A manžel s tím byl v pohodě, že sis našla milence? :co:

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

Ty léta mám už dávno za sebou :gloria:
A věříš, že se mi teď žije líp?
Monogamní vztah má něco do sebe :-)
(Třeba to taky časem pochopíš)...

To má, za bigamii už bych asi seděla...:storstark:

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Jak u svatby, to už si nepamatuju, ale jinak je to i v zákoně, Želvo :D...
Zákon o rodině, §18: Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni , vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.

Neodporuje to listině základních práv a svobod?

Myslíš jako povinnost žít spolu? No taky nevím, jak to chce zákonodarce zajistit, třeba při služební cestě, že?

No dyť :)
Napadá mě - k čemu jsou zákony, které nejsou právně vymahatelné? :)

ffly napsal(a):

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Možná existuje, ale mně v souč. době nevyhovuje...

Copak bys chtěla chlapa, kterej by sice říkal "miluju Tě strašně moc a nic mi ve vztahu nechybí" ale přesto Ti zahýbal??? Jen tak?

Už vidím, jak bys mu s láskou skočila kolem krku "ale to je v pořádku" :dumbom:

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

Ty léta mám už dávno za sebou :gloria:
A věříš, že se mi teď žije líp?
Monogamní vztah má něco do sebe :-)
(Třeba to taky časem pochopíš)...

Tento můj poslední příspěvek s nevěrou nesouvisí... jen takové doporučení... z tvých příspěvků sálá jakýsi deficit...:)

Martinko, a taky s tebou souhlasím v tom, že všechno je to o našich rozhodnutích.
Jenže podle mě a mých zkušeností musejí být rozum, intuice, srdce... v rovnováze. Cokoli uděláš proti jednomu z nich, to rovnováhu naruší a bude se to kompenzovat jinde.

Martinka1 napsal(a):

A manžel s tím byl v pohodě, že sis našla milence? :co:

Bože, prostoto jedna.  Copak tady někdo říká, že manželovi řekla o milenci?   

Copak tady někdo říká, že je mou povinností OKAMŽITĚ při nevěře vše oznámit na MNV ?  :co:

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Možná existuje, ale mně v souč. době nevyhovuje...

Copak bys chtěla chlapa, kterej by sice říkal "miluju Tě strašně moc a nic mi ve vztahu nechybí" ale přesto Ti zahýbal??? Jen tak?

Už vidím, jak bys mu s láskou skočila kolem krku "ale to je v pořádku" :dumbom:

Takový chlap není vůl a dá si hodně pozor, aby se to žena nedozvěděla..:)

PPavlaa napsal(a):

Selima napsal(a):

To je od prípadu k prípadu. Ale počula som konkrétne, že sú veľmi šťastné v polyandrii(mnohomužstve), ktoré majú dodnes niektoré berberské kmene. :supr: Pre mužov je mnohožemstvo dvojsečná zbraň - každú ďalšiu manželku by mali schváliť predchádzajúce a všetky manželky by mali byť rovnako uspokojovnaé materiálne aj - ehm - citovo a telesne. Ale keďže to tak často nie je, práve preto treba ženy tvrdo podrobiť, dostať ich na nerovnoprávnu úroveň a zbaviť ich práv... a to často robia vykladači Koránu. Korán sám ženám priznáva dosť práv a mužom povinností, ale keďže sa dá vykladať rôzne - a aj sa to deje - tak sú výsledky rôzne. Okrem toho, dnes už je mnoho ženstvo málokde - nálokto si ho môže dovoliť...

ty se o to zajímáš Sel, Orient atd :co:

Hej, trochu. A istý čas som sa učila po arabsku v kurzoch na fakulte pre verejnsoť - tam to učili fakt odborníci a svojím spôsobom aj nadšenci. :jojo: A tí nám trochu priblížili aj tamojšiu kultúru, dejiny, a tak...

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Neodporuje to listině základních práv a svobod?

Myslíš jako povinnost žít spolu? No taky nevím, jak to chce zákonodarce zajistit, třeba při služební cestě, že?

No dyť :)
Napadá mě - k čemu jsou zákony, které nejsou právně vymahatelné? :)

Napadá, ale to je na Ban :lol: A nebo pro Mikeše? :vissla:

Martinka1 napsal(a):

A manžel s tím byl v pohodě, že sis našla milence? :co:

Martinko, a proč bych mu to měla říkat, když to byl můj problém, proč na něho házet své případné výčitky svědomí, proč mu ubližovat? :co:
Tohle byla moje cesta, můj způsob, lepší tehdy nepřišel - asi jsem se i měla připravit na jeho nevěry, abych měla víc pochopení a míň soudila - co já vím?
VOS je děsně fajn - ale občas ti přání vyplní ve formě, která ti má otevřít oči a něco tě naučit, a ne v té původní, v jaké bylo posláno. Prostě všechno přijde tak, aby to pro tebe bylo co nejlepší.

petra72 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

A manžel s tím byl v pohodě, že sis našla milence? :co:

Bože, prostoto jedna.  Copak tady někdo říká, že manželovi řekla o milenci?   

Copak tady někdo říká, že je mou povinností OKAMŽITĚ při nevěře vše oznámit na MNV ?  :co:

Né na uliční výbor, ať z toho mají taky něco sousedi...

Želvička17 napsal(a):

...z tvých příspěvků sálá jakýsi deficit...:)

Teda Želvičko, tenhle obrat se ti fakt povedl :supr: :lol: :lol: :lol:

Kukačka napsal(a):

to musí bejt ale chudák, mít nad sebou takovýho drába

Že ty mě vidíš tak, že nad ním stojím s karabáčem, viď? :lol: Neberu ti tvou představu a dokonce bych řekla, že mě to i těší, že si mě právě takto představuješ, že ve mě například nevidíš ušlápnutou chudinku, která kam zafouká vítr, tam ona věje... ;)

já bych řekla, že je to zbytečný vlákno
pro někoho možná zábavný, ale tak nějak divně...
se mějte a smějte!!

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

Ty léta mám už dávno za sebou :gloria:
A věříš, že se mi teď žije líp?
Monogamní vztah má něco do sebe :-)
(Třeba to taky časem pochopíš)...

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Možná existuje, ale mně v souč. době nevyhovuje...

Copak bys chtěla chlapa, kterej by sice říkal "miluju Tě strašně moc a nic mi ve vztahu nechybí" ale přesto Ti zahýbal??? Jen tak?

Už vidím, jak bys mu s láskou skočila kolem krku "ale to je v pořádku" :dumbom:

Marti, ale ty si pořád pleteš dojmy s pojmy. Já nikde a troufnu si říct žádná z nás nevoláme po nevěrném chlapovi. Jen prostě víme, že se to může stát. Jemu i nám. Prostě připouštíme tuto možnost. Nic víc nic míň. Už jsem to tu troubila tý jejíž jméno je zapovězeno vyslovit, že to, že něco připustím jako reálnou možnosti neznamená, že po nevěře toužím, přivolám ji, uznávám ji, podporuji ji. Kapišto?

Zklamaná napsal(a):

Ono je možná asi nutné definovat, co to ta polygamní společnost je, Týká se ta polygamie všech? Nebo jen mužů? Nebo také žen? Viděla jsi, nebo četla někde o společnosti, že by jedna žena měla harém mužů? Já se přiznám - já ne. Možná jsem ještě nečetla všechno a nevím všechno. Takž odvolávat se na to, že většina lidí žila, nebo žije v jiných, než monogamních společnostech je jaksi trošku "mimo"
proč tedy zrovna nedávno byla na veřejnosti (na stadionu) ukamnována 13-tilá dívka, jen proto, že ji 3 muži znásilnili? Dokonce se to provedlo na popud jakýchsi polisejních jednotek. Takže, kde je ta možnost polygamie ve většině případů?
Víš Vanilko, neozývala bych se, ale tohle mě fakt dostává, to omlouvánáí toho, že ve svěětě to mají jinak - ano, mají to jinak, jsou společenstva, jsou kultury, kde je mnohoženství - ale nikde jsem nečetla o mnohomužství....

V Ázii, tuším v Číne existuje oblasť, kde vládne polyandria, čiže mnohomužstvo. A dodnes ho majú viaceré kmene Berberov. Ale zrejme to nepasuje do tvojho sveta, takže pre potreby diskusie to pokojne ignorujme. O očm nečítala Tá, ktorej meno, sa nesmie vysloviť, to neexistuje. ;)

ffly napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Alosek napsal(a):

Já to vím a vidím - a ty? Dokážeš žít i bez rozumu, občas zapojit intuici a cit?

Bez rozumu bych neuměla žít - r¨tedy uměla, ale to bych asi byla zavřená v nějakém ústavě :lol:
Já o sobě vím, že dokáži používat vzájemně a s citem jak rozum, intuici i cit - :reta: proto možná toho svého nevěrníka jsem dostala zpátky k rodině...

Dostala?

ano, dostala -právě rozumem, citem a intuicí...a tohle jsem všechno převedla do komunikace. Nemysli si, že jsem ho tím karabáček (jak odrábovi píše jiná) našvihala zpět s tím: Táák tady je tvoje místo a nesmíš se ani hnout - ale jestli si to tak představuješ, nebudu ti to vyvracet ;)

Míša Kulička napsal(a):

Mikeš napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

...co znamená rozhoďnožka...?

Kukačka napsal(a):

to je většina z nás

Já žádná rozhoďnožka nejsem :lol:

Já teda su - radši šťastná rozhoďnožka, než ňáké něšťastnéj, ale těžce zásaditéj zatrpkloň (čímž nemyslím tebe, kocoure ;))

Ani nie tak zásaditý, ako skôr kyslý. :usch:

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

a jediný, co tu slyšíš jako odpověď je, že to tak nemusí nutně být

Martinko, proč jsi vlastně zakládala tohle téma? Aby ses ujistila, že my všichni ostatní jsme špatný, máme v nepořádku vztahy a že jen ten tvůj způsob pojetí vztahu je ten správný? Jestli u vás doma je všechno jak má být... tak proč tohle téma?

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

A to s tebou nesouhlasím.

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

Jo, to zcela přesně vypovídá o zbytečnosti této diskuze.

Martinka1 napsal(a):

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

A my se Ti zase snažíme vysvětlit, že to tak nutně nemusí být. Tečka. ;)

Pisatel napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

A to s tebou nesouhlasím.

Má nárok na to mít názor... snaží se to říct.. už asi podvacátý... :) já myslím že špatně utajená nevěra je počátkem problému ve vztahu...:)

Pisatel napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

A to s tebou nesouhlasím.

To nemusíš :-)
Kdybysme spolu souhlasili, tak nemáme o čem diskutovat.

Vlákno jsem zakládala proto, že v jiném vlákně se debata na tohle téma začla rozšiřovat, tak jsem to původní vlákno nechtěla zanášet.

Želvičko - to je Tvůj pohled :-) Najdi moje slova, kterými jsem to tak psala, nenajdeš...

Zklamaná, ty máš prostě jiný přístup ;)
Já se rozhoduju za sebe (po zvážení všech okolností, a na prvním místě při tom myslím na syna) a totéž nabízím partnerovi - neumím si představit, že bych se ho snažila "dostat" zpátky...
Ano, já se rozhodnu, jestli mi za to vztah stojí nebo ne. Pokud ne, odcházím. Pokud ano, můžu o tom s partnerem mluvit, můžu mu říct svůj názor a své pocity, ale jestli zůstane i on, je jeho dobrovolné rozhodnutí. Neumím si představit, že bych o něj dejme tomu "bojovala", "intrikovala", chovala se jinak, než jak to cítím (před těmi, které to zvládly, smekám).
A pokud by se rozhodl pro mne, nedokázala bych mu dávat nějaké podmínky stylem jestli-tak...
Můžu s ním mluvit o tom, co mi vadí, co mi ubližuje. Ale jak s tím naloží, je jeho věc, já mohu "pouze" a především věřit - ne jenom jemu, ale hlavně sobě.
Možná píšeš o tom samém jinak...

Míša Kulička napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý bláho, kolikže ti je? Takhle jsem slyšela nedávno mluvit Květu Fialovou ...

Nepřeju ti to, ale obávám se, že si dost koleduješ :cool: ... Ale hlavně, Martinko, přemýšlelas o tom, proč tě tak přitahuje téma "nevěra" a co tě žene k tomu, abys tu neustále dokola omílala, jak je důležitá věrnost? A nepřesvědčuješ o její důležitosti jen tak náhodou hlavně sama sebe?

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

http://i.dama.cz/s/e224.gif
Jo, to zcela přesně vypovídá o zbytečnosti této diskuze.

Krásnej smajlík :-)

Alosek napsal(a):

Zklamaná, až ty si přestaneš všechno, co kdo napíše, brát osobně a vztahovat na sebe... ;)
Neřekla jsem, že tě cituju, psala jsem své názory ;)

A mimochodem - já jsem věděla od začátku, kdo je Lord, například. Tobě jsem žádné jiné nicky já osobně nepřisuzovala... :P Na to máš málo smyslu pro humor a nadsázku.

A klidně ti to zopakuju, protože ačkoli evidentně nečteš, nevíš nebo si nepamatuješ, tahle milenka mi muže nesebrala. To dost dobře nejde, BM není zboží. Neodešel by, ale já ho nechtěla. Ne za těch podmínek, které u nás tenkrát byly - nedokázali bychom spolu žít. To, že ho pořád miluju a milovat budu, a neřeším, kde je a s kým, je věc druhá ;) .

nevztahuju nic na sebe - já pouze odpovídám na vaše (tvoje i jiných) reakce. Ty jsi mě necitovala - to bys přeci přesně opsala, co jsem psala, ty jsi pouze vložila něco, co jsem nenapsala a tvrdila jsi, že jsem napsala - a teď z toho dokonce vylezlo, že to jsou tvé názory...tak ted fakt nevím, co si mám o tom celkem myslet.

Mě absolutně nezajímá, kdo je LORD - snad sis proboha nemyslela, že jsem na NĚJ reagovala, ajko na fakt chlapa? Od začátku jsme věděla, že to je pouze nově vytvořený nick čistě pro potřebu konkrétního vlákna a kdo se za ním skrývá , nebo skrýval, je mi fuk. Smysl pro humoir jsme snad ukázala svou komunikací právě s tím LORDEM (pokud jste si ovšam fakt nemyslely, že ho žeru i s navijákem :lol:)
Já nepsala, že právě ona  - ta milenka ti sebrala muže - já psala, že ho vlastně teď už stejně nemáš a brečíš za ním - i když ti teda prováděl pěkné hnusárny (já osobně bych se tedy rychle odmilovala - v současné době a po zkušenostech - mít teda tyrana - leda, že bys chtěla být vědomě obětí jeho chování...což já nemohu vědět) Také jsem ti ohledně toho psala, že ti plácám po zádech (BI) jak si to zvládla a že si se v tom neplácala jak já...

Martinka1 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ale prd... jediný co se snažím říct je, že nevěra je následkem problému ve vztahu. Tečka.

A to s tebou nesouhlasím.

To nemusíš :-)
Kdybysme spolu souhlasili, tak nemáme o čem diskutovat.

Vlákno jsem zakládala proto, že v jiném vlákně se debata na tohle téma začla rozšiřovat, tak jsem to původní vlákno nechtěla zanášet.

Želvičko - to je Tvůj pohled :-) Najdi moje slova, kterými jsem to tak psala, nenajdeš...

Teď jsem akorát klikla na ty odkazy na www. stránky co máš pod čarou... no tak teď už Ti asi rozumím...:):):):D:D:D

Kukačka napsal(a):

a jediný, co tu slyšíš jako odpověď je, že to tak nemusí nutně být

Tečka :supr:

Želvička17 napsal(a):

Teď jsem akorát klikla na ty odkazy na www. stránky co máš pod čarou... no tak teď už Ti asi rozumím...:):):):D:D:D

:co:

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Ony, t.j. my, dostaneme možno neveru, pri ktorej ale muž neodchádza. Radikálky, ktoré tvrdia, že oni by neodpustili, možno dostanú neveru, kde ani nebude šanca niečo odpustiť, lebo dotyčný sa proste zbalí a odíde - bude proste čestný a úprimný Mirek Dušín, akého si radikálky vybrali. :jojo: Každému čo jeho jest.

Aha...
Zklamaná, ne, fakt na mě nemůžeš adekvátně reagovat, protože vůbec nechápeš význam mých slov.
No co, stane se. Možná osobně by to šlo líp.

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...byl zlákán a měl klapky na očích, proto nedohlédl ten výsledek, který mu vzápění (po 3 měsících) přišel. Pka přišel i ten nůž... užil si obojího a kdyby použil rozum, nemusel to tak mít.

Ale na co bych, Zklamčo, potom ve starobinci vzpomínal, až budu krmit ty brabce.....? ;)

ve starobinci se dá vzpomínat na různé věci, život se přeci netočí jen okolo toho, kolikrát a s kolika si zaPLkáš...

hirondel napsal(a):

Kotniky si okopavas sama.A boli Te to hodne.  Stale Ti drzim palce.  :)

Nebudu ti to vymlouvat. Když ti to dělá dobře, mysli si co chceš.
Ne každý dokáže žít podle toho, co ostatním káže, ne každý si umí narovnat svou vlastní křivou hubu v zrcadle, se kterým pořád pobíhá jak tajtrlík kolem ostatních, viď.
Užíj si to.

Míša Kulička napsal(a):

Alosek napsal(a):

Raději nevěrníka, který se nedokáže ovládnout, ale který si mě bude vážit, nebude svoje úlety řešit v našem vztahu, který mi bude oporou, partnerem... než věrného, který bude mít milion jiných "chyb", které mi denně polezou na nervy, budou mě ubíjet.

Přesně :supr:
Občas mě zaráží, jak si lidé staví na piedestal zrovna věrnost. Chlap může být línej jak veš, protivnej jak tejden před véplatou, chlastat jak duha, ale hlavně, že je věrnej :reta: ...

Trebárs aj hnoj, hlavne že je môj... ;) LEN MOJ...

Alosek napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...byl zlákán a měl klapky na očích, proto nedohlédl ten výsledek, který mu vzápění (po 3 měsících) přišel. Pka přišel i ten nůž... užil si obojího a kdyby použil rozum, nemusel to tak mít.

Chudák malej, ještěže tě má.
To je BI, jeho názor neznám. Ale takhle bych já o svém muži (nebo BM...) psát ani přemýšlet nemohla a nechtěla.
Pokud s někým žiju, tak si ho vážím, nehraju si na jeho matku, která mu snímá klapky. I BM si příliš vážím na to, abych s ním takhle jednala, potažmo se o něm vyjadřovala... :rolleyes:

Alosku - motá se ti to - konkrétně tento příspěvek byl určen na Mikeše a jeho  nevěru...
takže chudáček malej možná - ale ne můj a určitě by se Mikeš oklepal, když si ho tady přisoudila mě :lol:

Zklamaná, proč máš Nick "zklamaná" ?

Martinka1 napsal(a):

Písmenka jsou zrádná, a myšlenky a pocity jimi nejdou dost dobře vyjádřit... jako bych brala na jehlu kladivo. Tudíž se ani nedivím, že se nemůžeme dorozumět.
Lekce a úkoly před nás staví osud - ale je na nás, jak s nimi naložíme. A tudíž si dovedu představit, že některé lekce k nám ani nemusí dorazit - pokud tu informaci, kterou jsme z nich měli zpracovat, si zpracujeme dopředu i bez té lekce. To Tě nenapadlo?

Ale jistě že napadlo. Jen si nemyslím, BI, že je to tvůj případ. A taky si nemyslím, že ta lekce, která tě čeká, má název "nevěra".

Martinka1 napsal(a):

Takže, já mám dojem, že tuhle lekci (o nevěře) už mám alespoň částečně zpracovanou, a pokud ne a objeví se mi v životě znovu, tak věřím, že se na ni budu dívat jinak než dřív, a vezmu ji jako výzvu udělat svůj život lepší.

Ano, částečně ano.

Zklamaná napsal(a):

ve starobinci se dá vzpomínat na různé věci, život se přeci netočí jen okolo toho, kolikrát a s kolika si zaPLkáš...

Kolik žen oPLKáš, tolikrát jsi mužem... :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ve starobinci se dá vzpomínat na různé věci, život se přeci netočí jen okolo toho, kolikrát a s kolika si zaPLkáš...

Kolik žen oPLKáš, tolikrát jsi mužem... :lol: :lol: :lol:

Kocoure, nedělej tady ze sebe " Řadového Zasouvače" - ty romantická duše :D

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ve starobinci se dá vzpomínat na různé věci, život se přeci netočí jen okolo toho, kolikrát a s kolika si zaPLkáš...

Kolik žen oPLKáš, tolikrát jsi mužem... :lol: :lol: :lol:

Jen aby z teho tvýho PLKání taky něco měly :co:

Martinka1 napsal(a):

Alosek napsal(a):

vysvětluješ jednou větou, co jsi ty sama řešila celé měsíce?

Z určitého pohledu je to docela "jednoduchý"...
Dostáváme, co si přejeme.
A pokud nedostáváme to, co si přejeme VĚDOMĚ - tak dostáváme to, co si přejeme NEVĚDOMĚ.

Pak stačí "jenom" hledat, která podvědomá část ve mně nechce to, co já vědomě chci...

Píšu uvozovky, protože se to jednoduše píše, akorát už hůř se s tím pracuje.

Martinka, píšem to tretíkrát: Veríš na minulé životy? A čo takto nevera, ktorou sa rieši niečo z minulého života? Alebo z prenatálneho vývoja? Z raného detstva, z pôvodnej rodiny? Pritom JE ÚPLNE JEDNO, kto je partnerom, čo robí, čo si priťahuje alebo nepriťahuje(resp. nie je to jedno, ale on/ona to nemôže ovládať), lebo neverník si rieši nejaké SVOJE VZŤAHY... Pripúšťaš?

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

ad. vesmírné zákony - nejsem nikterak duchovně založená ale tohle jsem si "přečetla"
jednou se Matky Terezy ptaly, zda s nimi půjde manifestovat proti válce - řekla, že ne - až bude manifastece za mír, potom pujde. Ono totiž u těchto zákonů se nerozlišuje, zda jsi pro, nebo proti, tam js¨de o to "hlavní slovo" - jako třeba válka, mír, nevěra, láska, spokojenst....takže když půjdeš manifestovat PROTI VÁLCE - u těchto zákonů je důležité slovo válka - a čím víc manifestujících, tím silnější přání....
nejde o to, že si přeješ nemít nevěrného muže - jde o to, chtít mít VĚRNÉHO muže...
ale jelikož nejsem v tomto oboru tak zdatná, je to pouze nástin právě těch přání a vesmírných zákonů. Hezky je to popsané a zfilmované (psanou vezi nemám, ale tu filmovou ano)

Martinka1 napsal(a):

helena napsal(a):

Nemá to se vztahem s manželkou nic společného, nemá a nemá... a ještě si klíďo dupnu http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Dokonce ani s tím, jestli vydrží se sexíkem nebo ne až domů. Chlap dokáže zahnout jen proto, že má tu možnost a navíc doufá (leckdy oprávněně), že mu to projde. On se po jedné "žhavé noci" nemusí okamžitě rozhodnout pro pálení mostů z důvodu "šílené zamilovanosti!. Pochop už jednou, že mužský to fakt mají jinak, než my.

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Víš o čem tohle je?
O dost velké pýše, nejistotě a neschopnosti rozklíčovat psané slovo...sama jsi přece řekla, že písmenka zkreslují.
Tohle jsi dost neustála :|

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Ano, můžou být i chlapi, kteří to tak mají - pro které manželství NIC neznamená a klidně zahýbají, když mají možnost.
Já si radši vybrala chlapa, kterej to tak nemá... a ty, kteří to tak mají, klidně přenechám vám, které si o to tak pěkně říkáte, abyste byly podváděné :-)

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

No...to je právě ten jeden JEDINÝ úhel pohledu.

Zklamaná napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

ad. vesmírné zákony - nejsem nikterak duchovně založená ale tohle jsem si "přečetla"
jednou se Matky Terezy ptaly, zda s nimi půjde manifestovat proti válce - řekla, že ne - až bude manifastece za mír, potom pujde. Ono totiž u těchto zákonů se nerozlišuje, zda jsi pro, nebo proti, tam js¨de o to "hlavní slovo" - jako třeba válka, mír, nevěra, láska, spokojenst....takže když půjdeš manifestovat PROTI VÁLCE - u těchto zákonů je důležité slovo válka - a čím víc manifestujících, tím silnější přání....
nejde o to, že si přeješ nemít nevěrného muže - jde o to, chtít mít VĚRNÉHO muže...
ale jelikož nejsem v tomto oboru tak zdatná, je to pouze nástin právě těch přání a vesmírných zákonů. Hezky je to popsané a zfilmované (psanou vezi nemám, ale tu filmovou ano)

A jak ty můžeš vědět - abych to nevztahovala pouze na sebe - bo tě nechci dráždit svou vztahovačností - že chceme/nechceme mít věrného muže?

Míša Kulička napsal(a):

Jen aby z teho tvýho PLKání taky něco měly :co:

Santala napsal(a):

Kocoure, nedělej tady ze sebe " Řadového Zasouvače" - ty romantická duše

Si dělám srandu, to jste nepoznaly? :lol:

Martinka1 napsal(a):

Jediný co se snažím říct - a co nikdo neslyší je - pokud je nevěra, je to známka, že v původním vztahu není všechno ok, protože jinak by nebyl k nevěře důvod.

To je všechno, co bylo myšleno, nic víc a nic míň.

Nu a všichni ostatní se ti zase snaží sdělit, že to takhle JEDNODUCHÉ vůbec nemusí být, je to pravidlo, který MŮŽE mít své vyjímky. Nic víc, nic míň.

Martinka1 napsal(a):

Já to pochopit dokážu...
... v případě, že původní vztah není ok.

Znám to, taky jsem to udělala :-) V předchozím vztahu...

Co nedokážu pochopit je, proč by to člověk dělal, pokud by byl ve svém vztahu absolutně v pohodě...

Tudíž, v tomhle vztahu si to představit nedokážu!!!

V minulém ano, protože jsem nebyla spokojená a stejně to šlo rychle do kytek...

Tudíž znovu: pokud svého partnera miluju, vážím si ho a chci s ním být - tak nějaké zamilovávání do jiného člověka velmi rychle utnu, pokud s ním vůbec začnu!!! A není to o ničem jiném než o ROZHODNUTÍ.

Mmch - čo keď podľa jedného vzťah Ok JE a podľa druhého NIE? Kto určuje? nezávislá nevernícka komisia? ;)

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinko ty si opravdu nevidíš dál než na špičku nosu. To co si tady napsala mě teda dost zaráží a asi bych to nečekala, nu což.....

:-) Neznáš vesmírný objednávkový servis? Každý dostane to, co chce... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...
No tak to dostanou, když si to přejou.

To není nic jiného než zákon vesmíru... dostaneš to co si přeješ... A když nedokážeš uvěřit, že mužský dokážou být věrní... tak věrného nedostaneš :-)

No...to je právě ten jeden JEDINÝ úhel pohledu.

Tak se nehádejte ženský...:):):)Martinka má tu svojí jedinou pravdu a tu jí nikdo nevyvrátí.. a to je vlastně dobře..já bych jen nedělala ty zahejbáky hlavně z těch chlapů, já myslím že s ženskejma je to fifty fifty... ale ty se s tím asi nechlubí před chlapama v hospodě...?

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

Ty už ovládaš svoje nevedomie? To ťa obdivujem. :godlike: U mňa je to nikdy nekončiaca práca... niekedy mám pcoit, že jeden život nestačí - a ty taká mladá a už máš hotovo? Len bay ťa to nepokúšala pýcha, dievčička.

Klubko napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

... Ženský tu pořád melou jak Ti chlapi to tak prostě mají, jak klíďo píďo zahýbají... a nemůžou za to... a VŮBEC to nesouvisí s manželkou...

Nezlob se na mě, ale ono to v naprosté většině případů s manželkou opravdu nesouvisí... :)

Mikeši, přesně. A znám i dámy, dívky, které mají přítele a manžely, jsou neskutečně spokojené, v životě by na rozvod nepomyslely, ale mají i milence. Dokáži k milenci ukočírovat city a vzít si jen co potřebují. Jenže to jsou hned kur.vy u těch "počestných".
Prostě někdo to tak má.
Martinko, tady nikdy nepíše, že nevěří, že neexistují věrní muži. Ale jo,ale ano a díky bohu za ně. Ale prostě nechcte taky ty ostatní žít. Neberte jen hned jako druhou jakost.

Takže jsou neskutečně spokojené? Proč si tedy berou, jen to co potřebují? Slovíčkařím? Nebo píšeš hlouposti?

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Ty jsi vážně divná. On tu někdo psal, že chce, aby mu byl jeho muž nevěrný? Ano? Ukaž!!!!! Pak to budu považovat za VOS. V případě, že někdo připouští, že se to může stát - je to jeho názor, který je rozdílný od tvého a ty nemáš právo mu podsouvat, že si má najít nevěrnýho chlapa. To mi příjde dostatečně ubohý.

Pokud někdo říká, že "chlapi takhle nepřemýšlejí", že prostě se to stane a zahnou... tak jakýho jinýho chlapa můžou dostat?
Když ani nepřipouští, že by věrní chlapi mohli existovat?
Vesmír reaguje i na nevědomé objednávky...

Bohužel, náš život je cca z 95 procent podvědomý, a většinou dostaneme to, co si podvědomě přejeme... Vědomí má jen 5 procent a to to nezachrání...
Pokud bychom si všemi 100 procenty vědomí i nevědomí přály věrného chlapa, tak ho všechny máme... Tak čím to, že když si ho všechny přejeme, že ho nemáme? Není teda něco v našich přáních špatně?

Šedivá teorie, zelený strom života :jojo:

Želvička17 napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Želvička17 napsal(a):

UTNU, NEZAČNU... PROTOŽE SE TAK ROZHODNU... uff...:)

Jo jo, někteří lidi přemýšlí hlavou, jiní ostatními částmi těla :-)

O čem jiném to je, než o rozhodnutích, vědomých i nevědomých...

víš jak je někdy krásný přemýšlet spodní částí těla? Zkus to, uvidíš jak ti pak bude nádherně.. Nebudeš taková upjatá...:)

:D :supr:

ADFka2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ADFka2 napsal(a):

Slovíčkaříš, to je nudáááá... :sova:
Reagovala jsem, protože mi přijde, že tak trochu kecáš. Ale to je moje doměnka a nehodlám to rozepisovat.

Kecám? nebo nevíš sama kudy kam, proto se už nechceš rozepisovat?

Dle tvé teorie samozřejmě nevím kudy kam, samozřejmě, ano, ano.
Dle své jsem úplně v pohodě, akorát se domnívám, že kecáš, no, to je celý. Nemusím ti to vysvětlovat, ne?

ano, popsala jsi to správně - je to tvá domněnka - pouze se domníváš. A vysvětlovat to nemusíš, je to tvé právo... :P

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Možná existuje, ale mně v souč. době nevyhovuje...

Copak bys chtěla chlapa, kterej by sice říkal "miluju Tě strašně moc a nic mi ve vztahu nechybí" ale přesto Ti zahýbal??? Jen tak?

Už vidím, jak bys mu s láskou skočila kolem krku "ale to je v pořádku" :dumbom:

Ja som to zažila. Neskákala som mu okolo krku, ale poprosila som ho, aby svoje úlety lepšie tajil a ja som ich nemusela riešiť. Vyhovel mi, a buď ich ukončil, alebo lepšie tajil. Ďalej sme spolu žili vcelku spokojne a rozišli sme sa až po rokoch po dvojročnej kríze, atď.

Selima napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

To že to nedokážeš pochopit, neznamená, že to neexistuje...víš co říkal Bolek Polívka...

Možná existuje, ale mně v souč. době nevyhovuje...

Copak bys chtěla chlapa, kterej by sice říkal "miluju Tě strašně moc a nic mi ve vztahu nechybí" ale přesto Ti zahýbal??? Jen tak?

Už vidím, jak bys mu s láskou skočila kolem krku "ale to je v pořádku" :dumbom:

Ja som to zažila. Neskákala som mu okolo krku, ale poprosila som ho, aby svoje úlety lepšie tajil a ja som ich nemusela riešiť. Vyhovel mi, a buď ich ukončil, alebo lepšie tajil. Ďalej sme spolu žili vcelku spokojne a rozišli sme sa až po rokoch po dvojročnej kríze, atď.

Tak to jsi dobrá. :supr: Já bych se bála, že něco chytím...:)

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ffly napsal(a):

Opravdu myslíš vážně to, že si 95 % ženských přeje nevěrnýho chlapa? :lol:

Špatně jsi to pochopila.
95 procent - žijeme nevědomě, podvědomě.
A tudíž, pokud mám nevěrnýho chlapa - tak nějaká část ve mně (podvědomá, a může to být i míň než 95 %) to nějakým způsobem chce, nějakým způsobem to přitáhla.
Protože nikdo nedostane nic, co si sám nepřitáhne/nezaslouží (i podvědomě).

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

já ti řeknu, jak dle VOS jsem si přitáhla nevěru - protože jsem si přála, že nechci nevěrnýho chlapa, že nevěra je pro mě nepřijatelná...pořád to slovo NEVĚRA u mě figurovala (a kolikrát i ted se přistihnu, že myslím víc o nevěře, než o věře). měla jsem přemýšlet jinak - že jsem např. ráda, jakého mám věrného chlapa - chápeš? Takhle sis nevěru přitáhla ty, já a i všichny ostatní. ;)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

..a není to pravda - byl snad vlákán jinam? :lol:

Není.
Jedeš jen na jeden program, zkus konečně zprovoznit i ty ostatní. Jsi nudná nudná nudná :rolleyes:

Kterej program mám zprovoznit? ten co se týká rozhoď nohy každému na potkání? Sorry, ten nemám instalovanej :lol:

Bohužel tenhle máš nejen nainstalovanej, ale dokonce jen shozenej na liště. :reta:
Zato ti chybí kódy k mnoha jiným důležitým programům :rolleyes:
Je to zkrátka s tebou nuda nuda nuda.... pořád stejný kafemlejnek, sakra si to už vyřeš, ať se tím nezalkneš ;)

Zklamaná napsal(a):

ffly napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Špatně jsi to pochopila.
95 procent - žijeme nevědomě, podvědomě.
A tudíž, pokud mám nevěrnýho chlapa - tak nějaká část ve mně (podvědomá, a může to být i míň než 95 %) to nějakým způsobem chce, nějakým způsobem to přitáhla.
Protože nikdo nedostane nic, co si sám nepřitáhne/nezaslouží (i podvědomě).

Martinko s tvými naučenými teoriemi opravdu souhlasit nebudu soráč. Tím, že připouštím, že nevěra existuje, že se mi může stát, tím si nevěru nevědomě přitahuju? Blbost. Proč jsem si ji teda přitáhla ve chvíli, kdy jsem vykřikovala, že nevěra nikdy - v žádným případě a měla jsem stejné názory jako ty? HA? Proč si ji přitáhla Zklamaná? Pověz?

já ti řeknu, jak dle VOS jsem si přitáhla nevěru - protože jsem si přála, že nechci nevěrnýho chlapa, že nevěra je pro mě nepřijatelná...pořád to slovo NEVĚRA u mě figurovala (a kolikrát i ted se přistihnu, že myslím víc o nevěře, než o věře). měla jsem přemýšlet jinak - že jsem např. ráda, jakého mám věrného chlapa - chápeš? Takhle sis nevěru přitáhla ty, já a i všichny ostatní. ;)

ona se nevěra dá přivolat nějakou vyšší mocí? no to jsou mi věci...:)

Zklamaná napsal(a):

Příspěvek pro Axi nehodlám teď zpětně rozebírat - musela bych dohledat a ty jasně poukázat, co se ti na něm nelíbí, pak bych eventuelně mohla pouvažovat, zda jsem někde neudělala ve svém psaní chybu (o čemž pochybuju - vždy píšu tak, jak myslím)

Sakra to je ale problém viď. Ono se to plácá plácá, když se neví co, že?

helena napsal(a):

Naše společnost je monogamní, přesto se tak někteří (velká většina) jedinci nechovají - a proč? Protože se neumí sám ovládat, nepoužívá rozum, chová se jak pudové zvíře
V naší společnosti je taky úzus nekrást, nezabíjet, nepodvádět atd. a  přesto se tak někteří jedinci (a je jich dost)chovají - a neřekla bych, že všichni zloději, vrazi a podvodníci se neumí ovládat nebo mají IQ pod 90... spíš naopak.

hrušky s jablkama :/

Zklamaná napsal(a):

Klubko napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Nezlob se na mě, ale ono to v naprosté většině případů s manželkou opravdu nesouvisí... :)

Mikeši, přesně. A znám i dámy, dívky, které mají přítele a manžely, jsou neskutečně spokojené, v životě by na rozvod nepomyslely, ale mají i milence. Dokáži k milenci ukočírovat city a vzít si jen co potřebují. Jenže to jsou hned kur.vy u těch "počestných".
Prostě někdo to tak má.
Martinko, tady nikdy nepíše, že nevěří, že neexistují věrní muži. Ale jo,ale ano a díky bohu za ně. Ale prostě nechcte taky ty ostatní žít. Neberte jen hned jako druhou jakost.

Takže jsou neskutečně spokojené? Proč si tedy berou, jen to co potřebují? Slovíčkařím? Nebo píšeš hlouposti?