Jsem vdaná něco málo přes 7 let, s manželem jsme spolu celkem 8,5 roku. Máme 2,5 letou dcerušku a nyní v listopadu se nám má narodit druhá. Manžel si našel cca před rokem milenku. Je mladá, bezstarostná, bezdětná. Zmiloval se a chystá se k ní odstěhovat. Pravda, aby asi zahnal své černé svědomí, bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě, na který máme hypotéku, neboť já jsem na mateřské a peněz příliš nedostávám. Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou, na kterou mě navíc právě přijali. Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu, což se jí samozřejmě vůbec nelíbí, ale já si říkám, já trpěla rok, ať si ona vytrpí ten jeden (tedy doufám že jen jeden) :| den. Mají mezi sebou hádky, několikrát se prý už i rozešli a to ne kvuli mě, ale kvůli její udajné obrovské tvrdohlavosti. Na druhou stranu ho má asi pěkně omotaného kolem prstu. Mezi námi s manželem je teď skoro hezčí vztah, než před tím, než jsme o tom začali mluvit.  Zažili jsme spolu krásný víkend po té naší rozmluvě a on najednou znejistěl a nevěděl, co má dělat. Dokonce uronil slzu, že nás miluje obě... Nicméně, už je zase nohama na zemi, asi ho zas hodně rychle usadila. No a já, jelikož jsem těhule a minimálně první půl roku budu upoutaná k miminku, nebudu mít asi pražádnou možnost se někde seznamovat, a tak využiju situace a pokusím se ji odrovnat. Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát. Výhodu mám v tom, že ji, když nebude chtít, vídat jednou nemusí. Ale já mám jeho děti, které hrozně miluje, (teda zatím jen tu jednu) :) Takže bude mít vždy důvod zajít... Ona bude ta "hloupá kráva", jakou jsem dosud já, která mu pere, žehlí, vaří a uklízí a já budu ta, která si bude bezstarostně užívat. Alesoň zatím to tak vypadá, soudě podle toho, co mezi námi právě znovu vzniká. A vzhledem k tomu, jaký byl náš vztah po celou dobu před tou nevěrou (po 6 letech manželství jsme oba stále byli jako právě začínající milenci, manžel rozhodně není žádný záletník, spíš romantik, který byl vždy s každou dívkou do doby, než ona ho nechala) věřím, že je naše láska silnější, než to jejich vzplanutí... Možná budu brzy zklamaná, že to nevyšlo, ale to už je holt život. :butter: V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy. Za to, co uděludělala si zaslouží jen to nejhorší. Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty... A třeba se mezi tím najde i někdo jiný... Jen na závěr, vím, že na vině je pochopitelně stejně tak i manžel, ale protože ho dobře znám a tohle není vůbec on, jsem naštvaná spíš na ní, co s ním udělala. Holt začal přemýšlet jinou částí těla, než je hlava, to už se chlapům stává, když nějaká ženská opravdu chce...

Tak hodně štěstí, ať to pro tebe a děti dobře dopadne...otázka v tomto případě je, co je vlastně dobrý konec???

No pomsta je to sladka,ale pro tebe ponizujici.Budes mu delat hlupacku.Proc by ona byla hloupa pipina?Proc to svadis na ni?To tvuj muz rozbil vztah ne ona on mel mit rozum a vedet,,ze tu ma rodinu.Je vas nekdy nechapu.

Za to, co uděludělala si zaslouží jen to nejhorší. Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty...


Tvoje deti budou bez taty kvuli tvemu muzi,ktery byl nezodpovedny k cele rodine.Ona je svobodna muze mit vztah s kym chce.Zrovna tak ty ted muzes mit vztah s kym chces ty.Bacha na to,aby o tobe za chvili nerikala nejaka to co ty rikas o te pipine.

obyčholka napsal(a):

Jsem vdaná něco málo přes 7 let, s manželem jsme spolu celkem 8,5 roku. Máme 2,5 letou dcerušku a nyní v listopadu se nám má narodit druhá. Manžel si našel cca před rokem milenku. Je mladá, bezstarostná, bezdětná. Zmiloval se a chystá se k ní odstěhovat. Pravda, aby asi zahnal své černé svědomí, bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě, na který máme hypotéku, neboť já jsem na mateřské a peněz příliš nedostávám. Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou, na kterou mě navíc právě přijali. Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu, což se jí samozřejmě vůbec nelíbí, ale já si říkám, já trpěla rok, ať si ona vytrpí ten jeden (tedy doufám že jen jeden) :| den. Mají mezi sebou hádky, několikrát se prý už i rozešli a to ne kvuli mě, ale kvůli její udajné obrovské tvrdohlavosti. Na druhou stranu ho má asi pěkně omotaného kolem prstu. Mezi námi s manželem je teď skoro hezčí vztah, než před tím, než jsme o tom začali mluvit.  Zažili jsme spolu krásný víkend po té naší rozmluvě a on najednou znejistěl a nevěděl, co má dělat. Dokonce uronil slzu, že nás miluje obě... Nicméně, už je zase nohama na zemi, asi ho zas hodně rychle usadila. No a já, jelikož jsem těhule a minimálně první půl roku budu upoutaná k miminku, nebudu mít asi pražádnou možnost se někde seznamovat, a tak využiju situace a pokusím se ji odrovnat. Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát. Výhodu mám v tom, že ji, když nebude chtít, vídat jednou nemusí. Ale já mám jeho děti, které hrozně miluje, (teda zatím jen tu jednu) :) Takže bude mít vždy důvod zajít... Ona bude ta "hloupá kráva", jakou jsem dosud já, která mu pere, žehlí, vaří a uklízí a já budu ta, která si bude bezstarostně užívat. Alesoň zatím to tak vypadá, soudě podle toho, co mezi námi právě znovu vzniká. A vzhledem k tomu, jaký byl náš vztah po celou dobu před tou nevěrou (po 6 letech manželství jsme oba stále byli jako právě začínající milenci, manžel rozhodně není žádný záletník, spíš romantik, který byl vždy s každou dívkou do doby, než ona ho nechala) věřím, že je naše láska silnější, než to jejich vzplanutí... Možná budu brzy zklamaná, že to nevyšlo, ale to už je holt život. :butter: V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy. Za to, co uděludělala si zaslouží jen to nejhorší. Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty... A třeba se mezi tím najde i někdo jiný... Jen na závěr, vím, že na vině je pochopitelně stejně tak i manžel, ale protože ho dobře znám a tohle není vůbec on, jsem naštvaná spíš na ní, co s ním udělala. Holt začal přemýšlet jinou částí těla, než je hlava, to už se chlapům stává, když nějaká ženská opravdu chce...

Držím ti palce, je vidět, že to máš rozumově srovnané a víš, co chceš. Pokud už teď mezi sebou mají hádky, jen ho pusť za ním, ať si s ní zkusí žít naostro - myslím, že se ti brzo vrátí. A jedno bych ti řekla - pokud máš  teď vztah "lepší a hezčí", asi se i s mužem intimně stýkáš, proč si tedy chceš hledat někoho jiného, pokud bys chtěla, aby se k tobě vrátil? Něco jako odplatu? Nevím, zda se ti potom bude žít lépe a s lepším svědomím, ale nastartováno máš dobře, když máš srovnané, co bys chtěla. Je to boj a pokud máš na to nervy - bojuj, já tě v tom podporuju :supr:

pro eremuruss - já chápu tvůj postoj, ale hledíš na to právě z té své strany, ze strany milenky ženatého muže (nebo bývalé milenky ?), proto tě tak urazila ta poznámka o "pipině" no nezlob se na mě, jistě, že má mít chlap rozum, ale pokud mu spadne do kalhot, je tu ta ženská, aby věděla, co svým chováním a jednáním může způsobit. A věř mi, že podle toho, kolik se zde na Babinetě vyskytuje milenek a jak se vyjadřují ke svým vztahům s ženatými muži (nebo prostě zadanými) znáš můj postoj k nim - jsou to ženské, co jsou za svým cílem přes mrtvoly, jen, aby si urvaly kus něčeho, co se jim líbí, ve většině případů jsou natolik sobecké, že objekt svých pudů nehodlají převzít do své "péče" je jim postačující, když jim věnuje svůj čas, peníze a věř tomu, že vím, jak si je umí omotat kolem prstu a pokud se už nehodí do krámu, protože se objevil někdo nový, neokoukaný, odhodí ho jak použitý kus hadru. Já bych řekal, že pojmenování "pipina" je ještě hodně milé - znáš můj název pro tyto ženské? Rozhoďnožky :lol: takk, dnes mám chuť tu opět rozvířit hladiny sojatých vod, tak jen do mě - milenky :reta:

Tento příběh jsem před nedávnem sledovala s jinými aktéry. Dopadlo to tak, že tahanice o majetek byly hnusné, sliby se nesplnily do puntíku a Matka dvou dětí to nemá jednoduché. Ted se dokonce vyrovnává s nevlastním sourozencem svých dětí. ALe zvládla jednu obrovskou věc. Vzala věci jak jsou. Nemstí se, neoplácí, chce jen pro svoje dvě děti to nejlepší. Takže pozor, slovo pomsta nemusí mít jen sladký nádech...

Zklamana-Beru to jak ze strany milenky tak se strany podvadene manzelky.Nikdy jsem nedavala vinu nasi milence,ale MANZELOVI vedel snad,ze ma doma rodinu a deti.Proc se vsechno svadi na zensky to nechapu.
Pres mrtvoli jsem opravdu sla,ale ne z duvodu tahani penez ,ale z duvodu,ze jsem ho milovala jak nikdy nikoho.A kdyby odesel od zeny jen z igelitkou vubec by me to nevadilo.

Rozumiem ti, ale... snáď si raz budeš schopná priznať, že asi väčšiu "vinu" než oná žena, ktorá možno ani nevedela o jeho rodine, má tvoj muž. Hlavne ma zaujalo, že ťa "oplodnil" už v čase, keď mal milenku... :| To si asi mal rozmyslieť, čo urobí a s kým zostane, skrôr než "vyrobil" ďalšiu nešťastnú bytosť... :dumbom: Podľa mňa to je jeden pubertálny chudák, a nie romantik. A s dospelým človekom nemôže nikto druhý urobiť nič, s čím ten dotyčný nesúhlasí... ak to teda nie je mentálne zaostalý nesvojprávny jedinec(čo tvoj muž zrejme nie je). Sorry, ale máš asi skôr šťastie, že ide urobiť nešťastnou momentálne tú druhú - a možno naseká aj nejaké ďalšie deti... :rolleyes:

Obyčholka, pokud si opravdu chceš, jak píšeš, bezstarostně užívat, žít tady a teď a být tak spokojená, nic proti tomu.
Z tvých písmenek ale vyplývá - aspoň pro mne - že ti jde o pomstu, jakousi odplatu, vytřít zrak sokyni...a to je myslím hodně špatně. Na tom se vztah stavět nedá, a i případné vítězství bude myslím spíš prohra. Jen jeden tichounký dotaz: to děťátko, co čekáte, jste chtěli oba?
Chápu tvoje pocity a jistě tu nejsem sama, ale tenhle způsob léta zdá se být poněkud nešťastným. Promiň, to je můj pohled.

Vanda napsal(a):

Obyčholka, pokud si opravdu chceš, jak píšeš, bezstarostně užívat, žít tady a teď a být tak spokojená, nic proti tomu.
Z tvých písmenek ale vyplývá - aspoň pro mne - že ti jde o pomstu, jakousi odplatu, vytřít zrak sokyni...a to je myslím hodně špatně. Na tom se vztah stavět nedá, a i případné vítězství bude myslím spíš prohra. Jen jeden tichounký dotaz: to děťátko, co čekáte, jste chtěli oba?
Chápu tvoje pocity a jistě tu nejsem sama, ale tenhle způsob léta zdá se být poněkud nešťastným. Promiň, to je můj pohled.

Muj take.

Příběh nabuco 2 :)

Obyčholka, napiš Nabuco.
To, co ty prožíváš, má už ona za sebou a myslím, že ona se nejlépe z nás může podívat  na tvou situaci.
Sama ji zažila.
I s tou nevraživostí k milence a sliby o budoucí finanční i jiné podpoře.

Selima napsal(a):

Hlavne ma zaujalo, že ťa "oplodnil" už v čase, keď mal milenku... :|

Přesně tohle mě zarazilo taky, ale možná šlo o "náhodu".... já sám si nedovedu představit chlapa, který je na odchodu od rodiny a jen tak "mírnix-tírnix" upíchne manželce dítě... :|

Tak já zas nechápu, proč sis pořídila s chlapem co má milenku druhé dítě. Trošku nezodpovědné  :dumbom:

držím ti palečky :) jestli máš pocit, že on za to opravdu stojí a dokážeš odpustit, bojuj ;)

Kuřátko napsal(a):

Tak já zas nechápu, proč sis pořídila s chlapem co má milenku druhé dítě. Trošku nezodpovědné  :dumbom:

Protože hrála na city :dumbom: .

obyčholka: zkussi opravdu přečíst vlákna (myslím že jich je několik) od NABUKO, jak se to vyvíjelo, dost často to asi běží ve velmi podobném scénáři. A on že ti slibuje 3/4 platu? Snad nejsi tak hloupá abys něčemu takovému věřila. SLIBY CHYBY - to platí v těchto záležitostech skoro vždycky. Nebo je jeho milenka milionářka která si ho bude vydržovat?

aprill napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

Tak já zas nechápu, proč sis pořídila s chlapem co má milenku druhé dítě. Trošku nezodpovědné  :dumbom:

Protože hrála na city :dumbom: .

jojo, spousta ženských si myslí, že si chlapa přitáhne dítětem, kolikrát já už tohle v životě slyšel a ani jednou to nevyšlo

I spousta milenek si myslí že chlapa uloví dítětem. Jenže chlap se řídí svými přáními a ne tím, jak se holky poštěkají... Zvlášt takový egoista a sebestředný typ.

obyčholka,,jak můžeš tomuhle věřit,,??? a to si myslíš,že už to nikdy neudělá??
chlap ,kterej si najde milenku a jeho žena se to dozví ..Je pěknej vůl..
pokud chce,aby to manželka věděla ..tak je dvojnásobnej,,a v životě bych se k němu nevracela!!
myslím si ,že se najdou chlapi ,kteří si váží své partnerky..

Tak na vysvětlenou, proč to druhé dítě. Už jednou jsem vysadila prášky, protože jsme se tak dohodli, že chceme spolu druhé dítě. Pak ale nastala menší krize. To jsem však z počátku netušila, že je to způsobeno tím, že někoho poznal. Hned jsem tedy prášky znovu začala brát. Načež se pravděpodobně rozešli, či co já vím (to už jsem o ní věděla a naprostou hloupou náhodou) a manžel mi řekl, ať neblázním, a přestanu je brát, že se mnou to druhé dítě opravdu chce. Tak se tak stalo a jak to dopadlo, to už víte. Myslím, že tenkrát to bral spíše jako záležitost sexu, ale postupně se mu bohužel přestěhoval mozek do kalhot a pak už bylo pozdě. Že si chlapa přitáhnu dítětem, to je nesmysl a já sama jsem se o tom přesvědčila s první dcerkou, protože ač ji oba milujeme nade vše na světě, byla i ona trošku příčinou toho rozpadu. Najednou měl pocit, že ho méně miluji, protože jsem prostě musela svůj čas rozdělit mezi je oba. Takže já naopak tomu, kdo si myslí, že dítě zachrání vztah, jen s úsměvem přeji hodně štěstí... (i když, jeden příklad přeci znám, ale to je výjimka jako hrom)
K těm penězům, to mu tedy skutečně věřím, taky si myslím, že si nechává tak trochu zadní vrátka, protože si není jistej tím, do čeho jde. A že jí se to nelíbí, na to můžete vzít jed. A to, že to všechno dělám jenom jako pomstu, to snad nemyslíte vážně. Dělám to proto, abych ho získala zpět, protože je skutečně skvělý člověk i když udělal to, co udělal, a já ho miluju a nechci o něj přijít. A taky nechci, aby o nej přišla malá, má ho horozně ráda a špatně nese už teď, že je tatínek často pryč. A taky připouštím, že se mi to nepodaří a budu nešťastná, ale čemu věřím, že ať je to jak chce, ona jednou pozná, co udělala a vrátí se jí to možná i s úroky třeba od nějaké jiné. Děkuji těm, které mě chápou.
A že je pipina, to vím proto, že ji prostě znám lépe, než si ona myslí... A jak někdo z vás napsal, je to skutečně ještě velmi slušné označení.

Obyčholka- vítej do klubu těch,kter příliš nemilují a poněkud pejorativně pojmenovávají  milenky svých mužů a otců svých malých dětí...
Nepočítej ale tady s obecnou podporou,  mnoho holek je " na druhém břehu" a  nebo  zastávají názor, že  hlavní díl viny má podvedená manželka, popřípadě   podvádějíí manžel a milenka má " právo na vztah" protože je to "její" záležitost.
Přeji tvým dětem jen dobré a tvému muži návrat  rozumu z kalhot do vyšších sfér......

To je fakt paráda... Ona je pipina, vinná, on je vinen, ale skvělý muž - tak trochu dvojí metr na jednu záležitost, ne?
A co ty? Ty na tom podíl nemáš? ;)
Můj názor je, že žiju s tím mužem, ne s tou ženou - tudíž by mě měl zajímat on, ne ona a její pohnutky, a to i v případě, že o něj chci bojovat.
Já jsem tohle měla vždycky jasné a BM to věděl, že o něho v případě milenky/milenek bojovat nebudu.
Protože chlap, který neví, čí je, co chce a s kým chce být, mi za námahu nestojí.
Nemluvě o tom, že si vážím svobodných rozohodnutí, nikoli vybojovaných.
A mezi námi - taky jsem si o "naší milence" zjistila první poslední... a ve výsledku mi to bylo naprosto k houbičkám. Jedině snad, že jsem zjistila, že si vedle ní nemusím připadat "horší". A na to bych přišla i sama.

Ale jinak ti přeju hodně štěstí, i dětem. Dělej to, co považuješ za nejlepší a čeho nebudeš litovat.
A nestojím na žádném břehu, vyzkoušela jsem si obě role ;)

Tak tady jsem :D

Nejdřív se chci urazit. :D Páč já jsem přeci takhle hrozný věci nepsala, ne? :D :D :D

Obyčholko, situaci jsem zažila podobnou (stejně jako pár dalších holek tady - Natálka, Vanilka ...). Také se můj manžel zamiloval/měl milenku v době mého těhotenství. Bylo to velmi těžké a nejsem s tím srovnaná doposud. Nemůžu o našem vztahu říct, to co píšeš Ty - rozhodně jsme nebyli celou dobu jako čerstvě zamilovaní (možná jsme se tak nechovali ani v době, kdy jsme zamilovaní byli). Náš vztah měl spoustu trhlin - za jednu z největších považuji to, že jsme spolu věčně bojovali, dokazovali si, kdo je lepší, chytřejší, vydělá víc peněz. Trumfovali se (píšu to naschvál, protože máš zřejmě také takové tendence - viz souboj s milenkou).

V první chvíli veškerá zloba padla na hlavu naší milenky. Trvalo to několik měsíců. Pak jsem si uvědomila (a zřejmě i díky babinetu), že problém byl mezi námi. Kdyby nebyl, tak by tuhle slečnu vnímal stejně jako všechny předtím, které potkal. Určitě to nebyla první, s kterou to zajiskřilo. Ale tentokrát situace využil - v době začátku mého těhotenství jsem byla sebestředná a vůbec nevnímala potřeby svého muže (a možná jsem je dostatečně nevnímala ani během našeho vztahu ... nemluvím o sexu - ten fungoval celou dobu dobře) a on potkal slečnu (bylo mmch. také těhotná se svým přítelem), která po něm nic nechtěla, byla milá, vtipná, střelená, nic neřešil a neplánovala (NAVZDORY tomu, že byla těhotná - což byl diametrální rozdíl od mého chování).

Proč tohle píšu - ten problém, který máte, není milenka. To je pouze vyvrcholení něčeho jiného. Neklaď jí to za vinu. Vina je jen ve vás dvou. Msta nemá cenu. obrátí se to jistě proti Tobě. Pokud manžela chceš proto, abys slečně ukázala, je to blbost. Pokud manžela chceš zpět proto, že ho miluješ, pak bojuj. Ale nevím, zda toto jsou správné nástroje. Ta zloba, kterou teď v sobě máš není dobrá pro Tebe a už vůbec ne pro Tvé děti.

Nemám ani žádnou radu, protože jsi zřejmě v situaci (i díky hormonálnímu rozpoložení), kdy reaguješ přehnaně a možná až nelogicky. Vlastně ano, radu mám, přestaň s těmito blbostmi. Bude Ti potom, až se situace zklidní (třeba i tím, že se manžel skutečně vrátí ...), ze sebe špatně. Já to znám!!! (i když ke mně se manžel nevrátil). Fungujeme v podstatě dobře. V mnoha směrech funguje můj BM lépe než kdykoliv předtím (třeba i proto, že ho už k ničemu nenutím, dokážu držet jazyk za zuby, když se mi chce rýpnout a snažím se s ním komunikovat jako s přítelem, kamarádem). Chybí mi hrozně moc - jeho vtipy, jeho inteligence. Mám ho stále velice ráda, miluji ho. Peněz mi dává dostatečně (i když občas proběhly scénky, kdy vyhrožoval ...), styk se synem je velmi častý (jakp táta funguje skvěle a syn ho zbožňuje). Poslední měsíce (než jsme se odstěhovali se synem 100 km daleko), se vztekal, hysterčil, byl nevypočitatelný. Nevím proč, možná měl jen strach, že příjde o syna. Scénky probíhaly víceméně po telefonu (když byla slečna za jeho zády), poté přijel, omluvil se a choval se normálně. V každém případě jsem ráda, že se vztahy teď celkem urovnaly a doufám, že to tak bude i nadále.

Slečna o něm veřejně mluví jako o jelitu, říká, že teď potkala jeho, ale že za měsíc to může být jinak, že hlavní je, že její dítě ví, kdo je jeho skutečný otec .... a mně je to všechno líto. Necítím ani satisfakci, že vše není tak růžové, jak se zdálo. Mrzí mě, že jsme to nedokázali mezi námi vyřešit včas tak, aby nás tohle nemuselo potkat. Nevím, co bude v budoucnu. Ale doufám, že jsem o mnoho moudřejší.

Držím pěsti, ať to zvládneš ke spokojenosti všech stran (Tvé, vašich dětí a Tvého manžela).

Nabuko krásný!

ffly napsal(a):

Nabuko krásný!

Opravdu krasny a rozumny.

já jen nerozumím tomu, jak jsi mohla čekat rok, nežli jsi to začala řešit...to mi hlava prostě nebere...:(

eremuruss napsal(a):

ffly napsal(a):

Nabuko krásný!

Opravdu krasny a rozumny.

...ono asi Nabuko nic jiného nezbývalo, že? Ona jaksi Nabuko se snažila bojovat, jenže mezi obyčholkou a jí je rozdíl, obyčholka už teď ví, co udělá - bude hrát na druhou a bude si hrát na milenku svého muže (pozor dámy, to je rozdíl, ona je stále manželka!) a ten její by se třeba i rád vrátil, jenže ta rozhoďnožka ho drží zkrátka, no však až mu to dojde, on se urve. Kdežto u Nabuko to bylo jasné hned - a návrat? Ten se nekonal.
Teď to bude možná jen krásné v tom, že se Nabuky bývalý manžel bude chovat jako vzorný otec. :jojo:

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

ffly napsal(a):

Nabuko krásný!

Opravdu krasny a rozumny.

...ono asi Nabuko nic jiného nezbývalo, že? Ona jaksi Nabuko se snažila bojovat, jenže mezi obyčholkou a jí je rozdíl, obyčholka už teď ví, co udělá - bude hrát na druhou a bude si hrát na milenku svého muže (pozor dámy, to je rozdíl, ona je stále manželka!) a ten její by se třeba i rád vrátil, jenže ta rozhoďnožka ho drží zkrátka, no však až mu to dojde, on se urve. Kdežto u Nabuko to bylo jasné hned - a návrat? Ten se nekonal.
Teď to bude možná jen krásné v tom, že se Nabuky bývalý manžel bude chovat jako vzorný otec. :jojo:

Zklamaná, omyl, já jsem taky přesně "věděla". Jen jsem každou chvíli "věděla" něco jiného. A taky na to "vědění" jsou potřeba obě strany. Někdy se můžeš třeba přeskočit, a manžel se opravdu URVE a vrátí. Ale pak taky můžeš zjistit, že to bylo velmi krátkozraké řešení. Ano, určitě existuje spousta ZBRANÍ, jak urvat chlapa, ale já už nechci boj ... Stálo mě to hodně zklamání, bolesti a sil, abych tohle zjistila. A nebylo všechno jasné hned - manžel dlouho sváděl vnitřní boj, měl a má mě velmi rád, ale já tak strašně moc chtěla, aby JI nenáviděl, až jsem ho donutila, aby ji miloval. Myslím, že kdybysme oba stáli znovu před stejnou situací (za splnění té podmínky, že bychom věděli to, co teď), volba nás obou by byla jiná. Nevím, zda ve finále a v kontextu příštích desetiletí lepší, ale rozhodně jiná.

Nabuko0 napsal(a):

Tak tady jsem :D..........

Nabuko :supr:
a obyčholko tím, co teď řešíš, si musí projít asi každý, a za rok a půl to snad budeš vidět stejně jako výše jmenovaná :)

zuzi777a napsal(a):

Obyčholka- vítej do klubu těch,kter příliš nemilují a poněkud pejorativně pojmenovávají  milenky svých mužů a otců svých malých dětí...
Nepočítej ale tady s obecnou podporou,  mnoho holek je " na druhém břehu" a  nebo  zastávají názor, že  hlavní díl viny má podvedená manželka, popřípadě   podvádějíí manžel a milenka má " právo na vztah" protože je to "její" záležitost.

Nu tohle je ovšem pouze tvoje interperetace.
Jak je vidno, pipina nemusí být právě jen a pouze milenka, že? ;)
Já osobně tak, ale to jen když jsem hodně slušná, nazývám každou, která pejorativně označuje kohokoliv, tedy někdy tak nazývám i sebe :reta:

Sakra, to jsem ale pipina, že nedržím hubu :dumbom:

Nabuco, je celkem zbytečné někomu, kdo zápolí s trojčlenkou, vysvětlovat integrály.
Pamatuji si na tvou "tupost" s jakou jsi mluvila o "ultimatech" a o tom, že "on přece musí"...
O to víc teď žasnu nad tím, co jsi napsala. Nad tím, jak jsi dokázala "obrousit" své vnímání :)
Jsi moudrá holka a našla jsi v sobě lásku. A to je moc velký kus práce, který jsi na sobě udělala.
Gratuluji.

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Obyčholka- vítej do klubu těch,kter příliš nemilují a poněkud pejorativně pojmenovávají  milenky svých mužů a otců svých malých dětí...
Nepočítej ale tady s obecnou podporou,  mnoho holek je " na druhém břehu" a  nebo  zastávají názor, že  hlavní díl viny má podvedená manželka, popřípadě   podvádějíí manžel a milenka má " právo na vztah" protože je to "její" záležitost.

Nu tohle je ovšem pouze tvoje interperetace.
Jak je vidno, pipina nemusí být právě jen a pouze milenka, že? ;)
Já osobně tak, ale to jen když jsem hodně slušná, nazývám každou, která pejorativně označuje kohokoliv, tedy někdy tak nazývám i sebe :reta:

Sakra, to jsem ale pipina, že nedržím hubu :dumbom:

Pipina je podle mě každá, která ječí ,nadává, nenechá vydechnout, vyčítá, škemrá, doprošuje se, dolézá, vyzvídá, otravuje, poučuje ... TOHO, KDO O TO NESTOJÍ...... ;)
Umění párového života je dar. Vyšší dívčí  má v tomto oboru asi je pár šťastlivců.  Já mezi ně také nepatřím, ale se svými chybami umím vcelku žít...
Pokud Obyčholka  pojme život jako   boj a vyjde jí to - proč ne- já bych byla utahaná z boje...
Ale vůbec se  nedivím, že  milou svého muže vidí jako pipinu....
Pro mě bude také pipina každá,která  se nechá balit tátou od  malých dětí a ještě si od toho slibuje  nádherný vztah....
Pravidlo letícího výkalu se totiž neplete-    udělal to jedné, radostně se spustí i té další a další a další.....

Nabuko, to, co jsi zvládla a kam ses dostala...klobouk dolů :godlike: :godlike: a v jak poměrně krátkém čase ! Máš můj obdiv..a ještě jsi ochotná svoje zkušenosti zveřejnit, (ať si každej vybere, a nebo se nepoučí a proseká si vlastní cestu, aby mohl říct...měl jsem si to pořádně přečíst a zamyslet se). Obyčholka, jestli chceš muže stáhnout na svou stranu, přečti si opravdu vlákna Nabuka, určo ti odpoví i na SZ, když budeš chtít.

Obyčholko,

já zas chci napsat, že tě svým způsobem chápu. Když jsem v podobné situaci byla já, také jsem se rozhodla bojovat, ale bojovat ve smyslu - jak to napsat - čistý konkurenční boj?

Přiznám se, že i já smýšlela několik prvních dnů o té milence jako o mrše.  A protože mi tenkrát přišlo, že život se odvíjí přesně tak, jak si přeje ona a jak si naplánovala ona a bylo mi to líto, že díky tomu mé tři děti přicházejí o tatínka, tak jsem se tenkrát rozhodla, že jí budu konkurovat, aby to ta mrcha neměla tak jednoduché.

Poprosila jsem manžela, ať mi řekne, co u ní získává a u mě nenachází a poučila se z toho.

Podle mě to totiž je daleko jednodušší hrát roli milenky než manželky.  Tak jsem s tím začala. A co to znamenalo? Že jsem byla k manželovi milá, nic s ním neřešila, nic po něm nechtěla, změnila jsem abolutně a totálně šatník a vizáž a vlastně i chování. Byla jsem přesvědčená, že manžel se rozhodne pro ni, ale nechtěla jsem mu to ulehčit.

Ten postup jsem tehdy konzultovala i s psychologem, který mi to doporučil a vysvětlil, že pokud se mi podaří milence konkurovat v tom, čím je pro mého muže přínosem, tak budu mít víc trumfů v ruce než ona, protože já mám narozdíl od ní výhodu společných dětí a společného majetku.

Takže potud tě chápu. A je přirozená i tovje reakce, že víc seš naštvaná na milenku než na svého muže.

Jenže bys v těchto pocitech neměla zůstávat dlouho a snažit se svůj postoj přehodnotit, protože až pochopíš, že "závada" je jen mezi tebou a manželem, jak psala Nabuko, že milenka jen něco urychlila, tak teprve pak budeš moct skutečně najít cestu jak z toho ven.

Já třeba dnes vím, že milenka nebyla a není žádná mrcha a považuji ji dnes dokonce za člověka, který mi dost věcí dal a pomohl, mimo jiné mi ukázala, jak se správně k manželovi chovat, aby byl spokojený, protože já to do té doby neuměla ač chtěla.

A poslední poznatek - je dobré neustále myslet na to, že na tom, jak to celé vždy dopadne, má vliv tolik faktorů, že výsledek není předem nikdy jasný. Třeba taková Nabuko. Ona dnes často říká, že kdyby se tenkrát zvládla chovat tak, jak jsme jí radili, že by to u nich dopadalo jinak. No možná ano, možná ne. Ono se totiž klidně mohlo stát, že její manžel prostě jen v milence potkal člověka, který se k němu hodí mnohem víc než Nabuko a pak by se mohla Nabko třeba stavět na hlavu a nic by to nebylo platné.

Můj muž se rozhodl pro mě, ale já myslím, že hlavním důvodem bylo, že měl pocit, že milenka se k němu hodí míň než já, kdyby měla jinou povahu, kdo ví...

Držím palce, ať hněv, neštěstí  a nenávist nejsou tvojí motivací... a ať to dopadne tak, aby se všichni zúčastnění a především vaše děti trápili co nejmíň.

zuzi777a napsal(a):

Pro mě bude také pipina každá,která  se nechá balit tátou od  malých dětí a ještě si od toho slibuje  nádherný vztah....
Pravidlo letícího výkalu se totiž neplete-    udělal to jedné, radostně se spustí i té další a další a další.....

Očakáváš takové chování i u svého muže ? Udělal to jedné ...

Koloběžka.1 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pro mě bude také pipina každá,která  se nechá balit tátou od  malých dětí a ještě si od toho slibuje  nádherný vztah....
Pravidlo letícího výkalu se totiž neplete-    udělal to jedné, radostně se spustí i té další a další a další.....

Očakáváš takové chování i u svého muže ? Udělal to jedné ...

No tomu co napsala Zuzi se říká koloběh života :)

obyčholka napsal(a):

Jsem vdaná něco málo přes 7 let, s manželem jsme spolu celkem 8,5 roku. Máme 2,5 letou dcerušku a nyní v listopadu se nám má narodit druhá. Manžel si našel cca před rokem milenku. Je mladá, bezstarostná, bezdětná. Zmiloval se a chystá se k ní odstěhovat. Pravda, aby asi zahnal své černé svědomí, bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě, na který máme hypotéku, neboť já jsem na mateřské a peněz příliš nedostávám. Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou, na kterou mě navíc právě přijali. Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu, což se jí samozřejmě vůbec nelíbí, ale já si říkám, já trpěla rok, ať si ona vytrpí ten jeden (tedy doufám že jen jeden) :| den. Mají mezi sebou hádky, několikrát se prý už i rozešli a to ne kvuli mě, ale kvůli její udajné obrovské tvrdohlavosti. Na druhou stranu ho má asi pěkně omotaného kolem prstu. Mezi námi s manželem je teď skoro hezčí vztah, než před tím, než jsme o tom začali mluvit.  Zažili jsme spolu krásný víkend po té naší rozmluvě a on najednou znejistěl a nevěděl, co má dělat. Dokonce uronil slzu, že nás miluje obě... Nicméně, už je zase nohama na zemi, asi ho zas hodně rychle usadila. No a já, jelikož jsem těhule a minimálně první půl roku budu upoutaná k miminku, nebudu mít asi pražádnou možnost se někde seznamovat, a tak využiju situace a pokusím se ji odrovnat. Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát. Výhodu mám v tom, že ji, když nebude chtít, vídat jednou nemusí. Ale já mám jeho děti, které hrozně miluje, (teda zatím jen tu jednu) :) Takže bude mít vždy důvod zajít... Ona bude ta "hloupá kráva", jakou jsem dosud já, která mu pere, žehlí, vaří a uklízí a já budu ta, která si bude bezstarostně užívat. Alesoň zatím to tak vypadá, soudě podle toho, co mezi námi právě znovu vzniká. A vzhledem k tomu, jaký byl náš vztah po celou dobu před tou nevěrou (po 6 letech manželství jsme oba stále byli jako právě začínající milenci, manžel rozhodně není žádný záletník, spíš romantik, který byl vždy s každou dívkou do doby, než ona ho nechala) věřím, že je naše láska silnější, než to jejich vzplanutí... Možná budu brzy zklamaná, že to nevyšlo, ale to už je holt život. :butter: V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy. Za to, co uděludělala si zaslouží jen to nejhorší. Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty... A třeba se mezi tím najde i někdo jiný... Jen na závěr, vím, že na vině je pochopitelně stejně tak i manžel, ale protože ho dobře znám a tohle není vůbec on, jsem naštvaná spíš na ní, co s ním udělala. Holt začal přemýšlet jinou částí těla, než je hlava, to už se chlapům stává, když nějaká ženská opravdu chce...

Tak mám pocit že je Ti tak 20 let proboha, přečti si to ještě jednou po sobě!!!

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

ffly napsal(a):

Nabuko krásný!

Opravdu krasny a rozumny.

...ono asi Nabuko nic jiného nezbývalo, že? Ona jaksi Nabuko se snažila bojovat, jenže mezi obyčholkou a jí je rozdíl, obyčholka už teď ví, co udělá - bude hrát na druhou a bude si hrát na milenku svého muže (pozor dámy, to je rozdíl, ona je stále manželka!) a ten její by se třeba i rád vrátil, jenže ta rozhoďnožka ho drží zkrátka, no však až mu to dojde, on se urve. Kdežto u Nabuko to bylo jasné hned - a návrat? Ten se nekonal.
Teď to bude možná jen krásné v tom, že se Nabuky bývalý manžel bude chovat jako vzorný otec. :jojo:

Taky jsem rok hrála roli té druhé (bylo to ještě půl roku po rozvodu), ale žádné uspokojení mi to tedy nepřinášelo. V týdnu se mnou, o víkendu s milenkou a v pondělí výčitky, proč jsem vždycky po víkendu tak protivná. Akorát mne to ničilo, jen jsem blbka nedokázala odolat, neuměla jsem říct dost.
Milenka byla daleko, takže to takhle fungovalo pro něj bez problémů.

Pak jsem si jednou řekla dost a ukončila tohle svoje ničení. Za půl roku to mezi nimi skončilo, přítelkyně mu dala sbohem, že se jejich vztah nikam nevyvíjí. Bodejť by se vyvíjel, když muž byl pořád zaháčkovaný u nás. :lol::lol::lol:

Výsledek: nedoporučuji, dělat vědomě milenku svému muži.

bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě... Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou... Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu
No - slibem nezarmoutíš, že. Podepsat ti to asi chtít nebude - nebo ano?
využiju situace a pokusím se ji odrovnat... V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy./b]
Dobrý program na první půlrok mateřské - likvidace milenky, když se díky mimču nelze seznamovat.
[b]Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát... Ale já mám jeho děti
Aby nakonec nehledal klid u nějaké třetí... A zneužívat děti k "přitažení" chlapa k rodinnému krbu...
Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty...
A co když si romantik uplete třetí dítě s pipinou?

Pravda slibem nezarmoutíš. Jinak obyčholka mám z tvého psaní dojem, že si to celé docela užíváš.

helena napsal(a):

bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě... Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou... Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu
No - slibem nezarmoutíš, že. Podepsat ti to asi chtít nebude - nebo ano?
využiju situace a pokusím se ji odrovnat... V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy./b]
Dobrý program na první půlrok mateřské http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png - likvidace milenky, když se díky mimču nelze seznamovat.
[b]Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát... Ale já mám jeho děti
Aby nakonec nehledal klid u nějaké třetí... A zneužívat děti k "přitažení" chlapa k rodinnému krbu...
Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty...
A co když si romantik uplete třetí dítě s pipinou?

Helenko klid 3/4 vejplaty no slibovat může, ale jak to zjistí milenka, tak buď vyletí on a nebo odejde ona (milenka). takže tady vidím první problém, za 1/2 roku tu a nebo na právním budeme číst, jak ten M je bezcitnej když sliboval a teď nedá ani chlup, zmetek jeden.
Jo jistě pomoc se školou, když ho unaví milenka či ještě nová milenka, tak pak se ta pomoc zvrtne v něco jiného.
Ach jo kam ty ženský občas dají rozum.

Vanilka69 napsal(a):

A poslední poznatek - je dobré neustále myslet na to, že na tom, jak to celé vždy dopadne, má vliv tolik faktorů, že výsledek není předem nikdy jasný. Třeba taková Nabuko. Ona dnes často říká, že kdyby se tenkrát zvládla chovat tak, jak jsme jí radili, že by to u nich dopadalo jinak. No možná ano, možná ne. Ono se totiž klidně mohlo stát, že její manžel prostě jen v milence potkal člověka, který se k němu hodí mnohem víc než Nabuko a pak by se mohla Nabko třeba stavět na hlavu a nic by to nebylo platné.

Souhlasím, Vanilko, třeba jen potkal svoji druhou půlku. Ale ... nemyslím si to (což není tak důležité, páč jde o to, co si myslí on ...). Zatím to ještě cítím tak, že jsme si souzeni (ať ještě mezi námi někdy vztah bude nebo nebude ... to beru pouze jako praktickou záležitosti :)), že jsme spojeni něčím silnějším (zní to strašně pateticky), minimálně proto, že jsme se od sebe hodně naučili a hodně si dali (a asi to ještě po této stránce nekončí ...). Zatím si nedokážu představit, že bych k někomu cítila totéž. Ale třeba je to jen o zvyku.

V každém případě - Ty jsi byla schopná milence konkurovat, protože jsi báječná, zralá a moudrá žena. A Tvůj důvod /podle mého názoru/ nebyl touha vyhrát, pokořit ji - Ty jsi prostě manžela milovala.

Pandorraa napsal(a):

Nabuco, je celkem zbytečné někomu, kdo zápolí s trojčlenkou, vysvětlovat integrály.
Pamatuji si na tvou "tupost" s jakou jsi mluvila o "ultimatech" a o tom, že "on přece musí"...
O to víc teď žasnu nad tím, co jsi napsala. Nad tím, jak jsi dokázala "obrousit" své vnímání :)
Jsi moudrá holka a našla jsi v sobě lásku. A to je moc velký kus práce, který jsi na sobě udělala.
Gratuluji.

Vanda napsal(a):

Nabuko, to, co jsi zvládla a kam ses dostala...klobouk dolů   a v jak poměrně krátkém čase ! Máš můj obdiv..a ještě jsi ochotná svoje zkušenosti zveřejnit, (ať si každej vybere, a nebo se nepoučí a proseká si vlastní cestu, aby mohl říct...měl jsem si to pořádně přečíst a zamyslet se).

Jinak díky za pochvalu, holky. :D Snažím se, i když to egouška sakra bolí. :) Lásku už jsem našla, teď ještě sebeúctu.

Fanny5 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Opravdu krasny a rozumny.

...ono asi Nabuko nic jiného nezbývalo, že? Ona jaksi Nabuko se snažila bojovat, jenže mezi obyčholkou a jí je rozdíl, obyčholka už teď ví, co udělá - bude hrát na druhou a bude si hrát na milenku svého muže (pozor dámy, to je rozdíl, ona je stále manželka!) a ten její by se třeba i rád vrátil, jenže ta rozhoďnožka ho drží zkrátka, no však až mu to dojde, on se urve. Kdežto u Nabuko to bylo jasné hned - a návrat? Ten se nekonal.
Teď to bude možná jen krásné v tom, že se Nabuky bývalý manžel bude chovat jako vzorný otec. :jojo:

Taky jsem rok hrála roli té druhé (bylo to ještě půl roku po rozvodu), ale žádné uspokojení mi to tedy nepřinášelo. V týdnu se mnou, o víkendu s milenkou a v pondělí výčitky, proč jsem vždycky po víkendu tak protivná. Akorát mne to ničilo, jen jsem blbka nedokázala odolat, neuměla jsem říct dost.
Milenka byla daleko, takže to takhle fungovalo pro něj bez problémů.

Pak jsem si jednou řekla dost a ukončila tohle svoje ničení. Za půl roku to mezi nimi skončilo, přítelkyně mu dala sbohem, že se jejich vztah nikam nevyvíjí. Bodejť by se vyvíjel, když muž byl pořád zaháčkovaný u nás. :lol::lol::lol:

Výsledek: nedoporučuji, dělat vědomě milenku svému muži.

asi to vytučněné ti potom zničilo ten vztah - prostě si se nedokázala chovat jako milenka (studená a vyčůraná), být nad věcí - prostě si to stále řešila, jako manželka, i když už bývalá, navíc, hrát si na milenku a přitom dokonat rozvod? To si potom myslím, že se to vyvíjelo tak, jak to dopadlo. On dostal papír na "svobodu a volnost" (doufám, že mě zase budou tady chytat za slova - ale už předem tedy píšu, že je to slovní obrat a kdo má rozum, jistě si to přebere - proto je to také v uvozovkách) a už vůbec nezáleželo na tom, že se s milenkou po půl roce rozešel. Milenka asi začala být protivná, že chodil k tobě, ty jsi byla po víkendu protivná, že byl u ní - tak se odstřihl od vás obou :rolleyes:
Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak - že nebude mávat návrhem na rozvod, že mu prostě dá tu možnost se svobodně a podle svého rozumu (nyní asi momentálně mdlého) rozhodnout, kde tedy chce zakotvit - jestli zůstane u milenky, až si odzkouší život s ní naostro - jestli je to taková semetrika, že mu diktuje, co má a co nemá, bude stále častěji hledat útočiště u své manželky. Nebo zpět zakotví do rodiny s tím, že se mu rozum navrátl (hezky to napsala slovním obratem Zuzi) do vyšších sfér, že poznal, že všude chleba o dvou kůrkách, jenže někde lépe chutná.
Takže, já bych ji tu hru na milenku doporučila - ale musí vědět, co prostě nesmí - vyčítat, pitvat, vyzvídat, co dělal, kde byl a bla bla... no a přeci jen, kdyby to jeho rozhodování a pendlování tam a zpět (buridanův osel) trvalo přespříliš, a obyčholka už věděla, nebo dospěla k tomu, že se ji už tahle hra zajídá, může kdykoliv tu hru ukončit, říct - drahoušku, měl si dlouhý čas na zjištění, kde ti je lépe, teď už bys měl mít trošku toho rozumu pohromadě a měl by si vědět, kam chceš patřit, mě tahle hra na blbku už fakt nebaví - a dát mu ultimatum na rozhodnutí. Sama si třeba může nastavit to ultimatum jinak, že třeba, kdyby se přeci jen po nějakým čase chtěl vrátit, může ho vzít zpět (pootevřená zadní vrátka) - ale také nemusí, to přeci záleží už čistě jen a jen na její vůli a rozhodnutí. Každý má právo výběru a je čistě jeho věcí, jak se rozhodne, co jak udělá. A může mu také klidně říct, i když už se vrátí, že ho prostě už nechce, že si zvykla na jiný - svůj život a že tím, že on měl dilema a nemohl se rozhodnout dříve, tím své šance ztratil. Jestli obyčholka svého muže stále miluje a má na to, dát mu ten svobodný prostor na jeho rozhodnutí - ať bojuje všemi prostředky, klidně i jako jeho zákonitá milenka, co má s ním společný oddací list.

Zklamaná napsal(a):

Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak .....

Hlavně mu nedá nůž na krk :lol: jako někdo :P :lol:
Copak ta změna a postup dle "Vanilky" copak špatné svědomí? Změna vibrací?

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak .....

Hlavně mu nedá nůž na krk :lol: jako někdo :P :lol:
Copak ta změna a postup dle "Vanilky" copak špatné svědomí? Změna vibrací?

Pisateli, dedukuji podle nastavení obyčholky - ne podle sebe. Já ten nůž na krk dala a na milenku bych si nehrála, protože já bych na to němal žaludek. Žádné špatné svědomí u mě není, žádná změna vibrací - prostě já jsem řešila tak jak řešila, nestydím se za to a jsem ráda za to, jak to dopadlo - chápeš? To je prostě to moje svobodné rozhodnutí dělat si věci po svém a tak, jak uznám za vhodné a jak tuším (nebo se domnívám) že by mi mohly být ku prospěchu. Já tím svým nožem na krku dosáhla svého - finito :P

Jinak Pisateli, Vanilka dala také nůž na krk - ale chápu, že ona to tak nenapsala, takže se ani toho chytnout nemůžeš, viď? Ona prostě jen napsala, že když ji nebude dělat problémy s penězi, nebude mu dělat ona problémy s dětmi (pro mě je tohle zase nůž na krku jak vyšitý), ovšem ty tohle nemůžeš a prostě ani nedokážeš pobrat.
Ty máš totiž utkvělou představu o mě, že jsem na toho svého ten žabikuch vytáhla a šermovala mu s ním pod krkem, a on chudák, vystrašenej se mě táááák bál, že mi nedokázal odporovat - a teď šlape jak hodiny, dostává vycházky s detektrorem pohybu, abych měla permanentní kontrolu, kde se právě nachází a pokud bych zjistila z displeje, že se mi vydal nesprávným směrem, než mi řekl, okamžitě startuju své popojíždědlo a navrátím ztracenou zbloudilou kedlubničku zpět na svůj záhon :lol::lol::lol:

Třeba obyčholka tomu svému fakt ten nůž na krk nedá, až ji přestane bavit si hrát na milenku, kopne ho do zádi sama s radostí ze znovunabyté svobody a volnosti :P

Zklamaná napsal(a):

Já tím svým nožem na krku dosáhla svého - finito :P

To je pravda. Ale pokud si dobře pamatuji na Tvé vlákno (i když jsi své příspěvky zpětně smazala), tak zkraje jsi z toho všeho měla taky hlavu pěkně v pejru (ale kdo by neměl, žejo - já bych byl na palici taky). Tím se do Tebe nijak nenavážím, jen to uvádím jako další příklad, že po počátečních pocitech zoufalství a beznaděje to chce s chladnou hlavou vzít rozum do hrsti, ať už tomu budeme říkat "nůž na krk" nebo "dát na výběr"...

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak .....

Hlavně mu nedá nůž na krk :lol: jako někdo :P :lol:
Copak ta změna a postup dle "Vanilky" copak špatné svědomí? Změna vibrací?

Pisateli, dedukuji podle nastavení obyčholky - ne podle sebe. Já ten nůž na krk dala a na milenku bych si nehrála, protože já bych na to němal žaludek. Žádné špatné svědomí u mě není, žádná změna vibrací - prostě já jsem řešila tak jak řešila, nestydím se za to a jsem ráda za to, jak to dopadlo - chápeš? To je prostě to moje svobodné rozhodnutí dělat si věci po svém a tak, jak uznám za vhodné a jak tuším (nebo se domnívám) že by mi mohly být ku prospěchu. Já tím svým nožem na krku dosáhla svého - finito :P

Tak proč ta hádka s Vanilkou?

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já tím svým nožem na krku dosáhla svého - finito :P

To je pravda. Ale pokud si dobře pamatuji na Tvé vlákno (i když jsi své příspěvky zpětně smazala), tak zkraje jsi z toho všeho měla taky hlavu pěkně v pejru (ale kdo by neměl, žejo - já bych byl na palici taky). Tím se do Tebe nijak nenavážím, jen to uvádím jako další příklad, že po počátečních pocitech zoufalství a beznaděje to chce s chladnou hlavou vzít rozum do hrsti, ať už tomu budeme říkat "nůž na krk" nebo "dát na výběr"...

ano - a pokud si i četl datumy, měl bys vědět, že tu hlavu v pejru jsem měla asi týden, pak přišel ten nůž :lol:

ještě připisuji: ano - chce to hodně chladnou hlavu a zejména ten rozum a vědět varianty, co by následovalo, pokud se výběr uskuteční, ať je jakýkoliv. Vědět, co budeš dělat, bude-li vybráno A, nebo bude-li vybráno B.

Pisateli? Hádka s Vanilkou? Pouze výměna názorů na věc, co kdo pod pojmem nůž na krku myslí - nic víc, nic míň. Takže ano - na sousloví "nůž na krk" máme jiný názor (ty tomu říkáš hádka), a to podle toho, jak to umíme na veřejnosti zabalit do hezkého pozlátka.
de facto je to stejné  - dát nůž na krk (ať se rozhodne), nebo dát na výběr (ať se rozhodne)
Já ti řeknu, v čem je to pro tebe jiné - to podání od vanilky a podání ode mě: Vanilku si viděl online a zjistil si, že je to sympatická baba, mě si neviděl (a ani neuvidíš) a dle mého psaného slova si mě zaškatulkoval do semetriky, co terorizuje chudáka chlapa (nemáš problém v tomhle? Třeba ti "zrcadlím" tvou bývalku?) :lol:

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já tím svým nožem na krku dosáhla svého - finito :P

To je pravda. Ale pokud si dobře pamatuji na Tvé vlákno (i když jsi své příspěvky zpětně smazala), tak zkraje jsi z toho všeho měla taky hlavu pěkně v pejru (ale kdo by neměl, žejo - já bych byl na palici taky). Tím se do Tebe nijak nenavážím, jen to uvádím jako další příklad, že po počátečních pocitech zoufalství a beznaděje to chce s chladnou hlavou vzít rozum do hrsti, ať už tomu budeme říkat "nůž na krk" nebo "dát na výběr"...

ano - a pokud si i četl datumy, měl bys vědět, že tu hlavu v pejru jsem měla asi týden, pak přišel ten nůž :lol:

Mikeš pozor!......  nůž a šmyk a je kastr**** se nedivím Kedlubničce že zvolil tebe :lol:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

To je pravda. Ale pokud si dobře pamatuji na Tvé vlákno (i když jsi své příspěvky zpětně smazala), tak zkraje jsi z toho všeho měla taky hlavu pěkně v pejru (ale kdo by neměl, žejo - já bych byl na palici taky). Tím se do Tebe nijak nenavážím, jen to uvádím jako další příklad, že po počátečních pocitech zoufalství a beznaděje to chce s chladnou hlavou vzít rozum do hrsti, ať už tomu budeme říkat "nůž na krk" nebo "dát na výběr"...

ano - a pokud si i četl datumy, měl bys vědět, že tu hlavu v pejru jsem měla asi týden, pak přišel ten nůž :lol:

Mikeš pozor!......  nůž a šmyk a je kastr**** se nedivím Kedlubničce že zvolil tebe :lol:

To je právě to tvoje škatulkování - ale jo, tvůj názor na mě ti neberu, docela mě to i těší, že mě máš za takovou "drsňačku" Nechceš mě vidět? mám přijet a vzít si sebou ten žabikuch? Já jen, abych tě utvrdila v tvém názoru, že ho máš správný :lol: Jen jestli ten nůž už by nebyl......zbytečný :co::lol:

Zklamaná napsal(a):

asi to vytučněné ti potom zničilo ten vztah - prostě si se nedokázala chovat jako milenka (studená a vyčůraná), být nad věcí - prostě si to stále řešila, jako manželka, i když už bývalá, navíc, hrát si na milenku a přitom dokonat rozvod? To si potom myslím, že se to vyvíjelo tak, jak to dopadlo. On dostal papír na "svobodu a volnost" (doufám, že mě zase budou tady chytat za slova - ale už předem tedy píšu, že je to slovní obrat a kdo má rozum, jistě si to přebere - proto je to také v uvozovkách) a už vůbec nezáleželo na tom, že se s milenkou po půl roce rozešel. Milenka asi začala být protivná, že chodil k tobě, ty jsi byla po víkendu protivná, že byl u ní - tak se odstřihl od vás obou :rolleyes:
Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak - že nebude mávat návrhem na rozvod, že mu prostě dá tu možnost se svobodně a podle svého rozumu (nyní asi momentálně mdlého) rozhodnout, kde tedy chce zakotvit - jestli zůstane u milenky, až si odzkouší život s ní naostro - jestli je to taková semetrika, že mu diktuje, co má a co nemá, bude stále častěji hledat útočiště u své manželky. Nebo zpět zakotví do rodiny s tím, že se mu rozum navrátl (hezky to napsala slovním obratem Zuzi) do vyšších sfér, že poznal, že všude chleba o dvou kůrkách, jenže někde lépe chutná.
Takže, já bych ji tu hru na milenku doporučila - ale musí vědět, co prostě nesmí - vyčítat, pitvat, vyzvídat, co dělal, kde byl a bla bla... no a přeci jen, kdyby to jeho rozhodování a pendlování tam a zpět (buridanův osel) trvalo přespříliš, a obyčholka už věděla, nebo dospěla k tomu, že se ji už tahle hra zajídá, může kdykoliv tu hru ukončit, říct - drahoušku, měl si dlouhý čas na zjištění, kde ti je lépe, teď už bys měl mít trošku toho rozumu pohromadě a měl by si vědět, kam chceš patřit, mě tahle hra na blbku už fakt nebaví - a dát mu ultimatum na rozhodnutí. Sama si třeba může nastavit to ultimatum jinak, že třeba, kdyby se přeci jen po nějakým čase chtěl vrátit, může ho vzít zpět (pootevřená zadní vrátka) - ale také nemusí, to přeci záleží už čistě jen a jen na její vůli a rozhodnutí. Každý má právo výběru a je čistě jeho věcí, jak se rozhodne, co jak udělá. A může mu také klidně říct, i když už se vrátí, že ho prostě už nechce, že si zvykla na jiný - svůj život a že tím, že on měl dilema a nemohl se rozhodnout dříve, tím své šance ztratil. Jestli obyčholka svého muže stále miluje a má na to, dát mu ten svobodný prostor na jeho rozhodnutí - ať bojuje všemi prostředky, klidně i jako jeho zákonitá milenka, co má s ním společný oddací list.

Určitě máš pravdu v jedné věci, nedokázala jsem se chovat jako milenka vlastního muže. Je to totiž hodně těžké. Proto píšu, že to nedoporučuji podle SVÉ zkušennosti. Píšeme tu své postřehy z vlastních zkušenností, ne? Nemýlím se doufám.
Napsat někomu, že mu to doporučuješ, aniž bys to kdy zkusila, je poněkud mimo mísu.
Myslíš, že to bude dělat jinak? Možná, to ti vyvracet nebudu, protože obyčholku neznám, ty zřejmě ano.

Můj muž tu svobodu, o které píšeš, nechtěl, do poslední chvíle mi to rozmlouval a milenka o tom, že vztah se mnou pokračuje, vůbec nevěděla. S mužem jsme spolu již nebydleli, žil sám v našem městě. Jen zírám, jak vaříš z vody.

Mávat někomu návrhem o rozvod nebo se rozvést je velký rozdíl. Někdo mává a neudělá to, někdo nemává a udělá to, co v dané chvíli považuje za nejlepší. Nelituji toho. Teď máme mnohem hezčí vztah, než kdy před tím. Jsme spolu šťasní a papír o rozvodu na tom nic němění.

Fanny5 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

asi to vytučněné ti potom zničilo ten vztah - prostě si se nedokázala chovat jako milenka (studená a vyčůraná), být nad věcí - prostě si to stále řešila, jako manželka, i když už bývalá, navíc, hrát si na milenku a přitom dokonat rozvod? To si potom myslím, že se to vyvíjelo tak, jak to dopadlo. On dostal papír na "svobodu a volnost" (doufám, že mě zase budou tady chytat za slova - ale už předem tedy píšu, že je to slovní obrat a kdo má rozum, jistě si to přebere - proto je to také v uvozovkách) a už vůbec nezáleželo na tom, že se s milenkou po půl roce rozešel. Milenka asi začala být protivná, že chodil k tobě, ty jsi byla po víkendu protivná, že byl u ní - tak se odstřihl od vás obou :rolleyes:
Já si myslím, že obyčholka to bude dělat jinak - že nebude mávat návrhem na rozvod, že mu prostě dá tu možnost se svobodně a podle svého rozumu (nyní asi momentálně mdlého) rozhodnout, kde tedy chce zakotvit - jestli zůstane u milenky, až si odzkouší život s ní naostro - jestli je to taková semetrika, že mu diktuje, co má a co nemá, bude stále častěji hledat útočiště u své manželky. Nebo zpět zakotví do rodiny s tím, že se mu rozum navrátl (hezky to napsala slovním obratem Zuzi) do vyšších sfér, že poznal, že všude chleba o dvou kůrkách, jenže někde lépe chutná.
Takže, já bych ji tu hru na milenku doporučila - ale musí vědět, co prostě nesmí - vyčítat, pitvat, vyzvídat, co dělal, kde byl a bla bla... no a přeci jen, kdyby to jeho rozhodování a pendlování tam a zpět (buridanův osel) trvalo přespříliš, a obyčholka už věděla, nebo dospěla k tomu, že se ji už tahle hra zajídá, může kdykoliv tu hru ukončit, říct - drahoušku, měl si dlouhý čas na zjištění, kde ti je lépe, teď už bys měl mít trošku toho rozumu pohromadě a měl by si vědět, kam chceš patřit, mě tahle hra na blbku už fakt nebaví - a dát mu ultimatum na rozhodnutí. Sama si třeba může nastavit to ultimatum jinak, že třeba, kdyby se přeci jen po nějakým čase chtěl vrátit, může ho vzít zpět (pootevřená zadní vrátka) - ale také nemusí, to přeci záleží už čistě jen a jen na její vůli a rozhodnutí. Každý má právo výběru a je čistě jeho věcí, jak se rozhodne, co jak udělá. A může mu také klidně říct, i když už se vrátí, že ho prostě už nechce, že si zvykla na jiný - svůj život a že tím, že on měl dilema a nemohl se rozhodnout dříve, tím své šance ztratil. Jestli obyčholka svého muže stále miluje a má na to, dát mu ten svobodný prostor na jeho rozhodnutí - ať bojuje všemi prostředky, klidně i jako jeho zákonitá milenka, co má s ním společný oddací list.

Určitě máš pravdu v jedné věci, nedokázala jsem se chovat jako milenka vlastního muže. Je to totiž hodně těžké. Proto píšu, že to nedoporučuji podle SVÉ zkušennosti. Píšeme tu své postřehy z vlastních zkušenností, ne? Nemýlím se doufám.
Napsat někomu, že mu to doporučuješ, aniž bys to kdy zkusila, je poněkud mimo mísu.
Myslíš, že to bude dělat jinak? Možná, to ti vyvracet nebudu, protože obyčholku neznám, ty zřejmě ano.

Můj muž tu svobodu, o které píšeš, nechtěl, do poslední chvíle mi to rozmlouval a milenka o tom, že vztah se mnou pokračuje, vůbec nevěděla. Jen zírám, jak vaříš z vody.

Mávat někomu návrhem o rozvod nebo se rozvést je velký rozdíl. Někdo mává a neudělá to, někdo nemává a udělá to, co v dané chvíli považuje za nejlepší. Nelituji toho. Teď máme mnohem hezčí vztah, než kdy před tím. Jsme spolu šťasní a papír o rozvodu na tom nic němění.

ale Fanny, já se s tebou nechtěla přít. jen jsem ti chtěla napsat, že si prostě tu roli chladné a vypočítavé milenky nezvládla - a já bych to také nezvládla, já to vím o sobě. Ale kdybych měla na to žaludek, s chutí bych si to zahrála (dokonce si to dokážu i vizualizovat - i v barvách ;)), takže bych mohla říct názor, že by se to mohlo "povést".
No možná o tom milenka nevěděla, jen mu dala sbohem, že se jejich vztah nevyvíjí (no bodejť, když byl zaháčkovaný u tebe - tvá slova) a možná to tušila, možná to i věděla....kdo ví? Ale tak potom necháppu, proč si tedy zkoušela hrát tu milenku, když si podávala pak žádost o rozvod a rozvedla se, když tvůj muž tu svobodu nechtěl? On chtěl být tím oslem? Pak tedy ano, tomu potom rozumím, že si to řešila rozvodem ;) nechtěla jsi osla, a on by jím byl rád...
A nepíšeme tu jen SVÉ zkušenosti, kterými jsme tedy prošly, píšeme i své názory a postřehy a možnosti, co by kdyby...
ps. chápu dobře, že žijete spolu?

Právě proto, že jsem na to neměla, dělat mu milenku, já to ani nechtěla (tj. nezkoušela jsem to), já jsem jí prostě byla, protože jsem byla slaboška, hromádka nervů bez schopnosti vymezit hranice a udělat tomu všemu konec. Nechala jsem se smýkat vírem událostí jako pako. Muži zřejmě v té době vyhovovalo být "přebíhajícím oslem".
Toto vše ale neskončilo rozvodem (páč je to jen papír), ale až mým uvědoměním si, co vlastně tedy chci a co ne. Teprve v onom momentě, kdy jsem se probrala a řekla dost, pak teprve byl konec. Pár měsíců jsme se nestýkali vůbec a pak se z nás stali celkem přátelé. Muž k nám začal chodit čím dál víc, až byl u nás skoro denně (samozřejmě krom víkendů). Pak jsem se dozvěděla, že to přítelkyně ukončila.

První pokus o návrat se nezdařil. Po třech měsících jsem to ukončila, protože spousta věcí nefungovala a já jsem je nemohla akceptovat.  Pár měsíců jsme opět byli kamarády. Trochu divoké, že?

Teď jsem spolu rok a všechno je úplně jinak. Některé věci chtějí svůj čas.

Zklamaná napsal(a):

Jinak Pisateli, Vanilka dala také nůž na krk - ale chápu, že ona to tak nenapsala, takže se ani toho chytnout nemůžeš, viď? Ona prostě jen napsala, že když ji nebude dělat problémy s penězi, nebude mu dělat ona problémy s dětmi (pro mě je tohle zase nůž na krku jak vyšitý), ovšem ty tohle nemůžeš a prostě ani nedokážeš pobrat.
Ty máš totiž utkvělou představu o mě, že jsem na toho svého ten žabikuch vytáhla a šermovala mu s ním pod krkem, a on chudák, vystrašenej se mě táááák bál, že mi nedokázal odporovat - a teď šlape jak hodiny, dostává vycházky s detektrorem pohybu, abych měla permanentní kontrolu, kde se právě nachází a pokud bych zjistila z displeje, že se mi vydal nesprávným směrem, než mi řekl, okamžitě startuju své popojíždědlo a navrátím ztracenou zbloudilou kedlubničku zpět na svůj záhon :lol::lol::lol:

Třeba obyčholka tomu svému fakt ten nůž na krk nedá, až ji přestane bavit si hrát na milenku, kopne ho do zádi sama s radostí ze znovunabyté svobody a volnosti :P

Víš Zklamaná mám možnost sledovat mnoho lidských příběhů a brát si z nich ponaučení. Je zajímavé mnohdy sledovat jen klíčové slova a dle nich tvořit hromádky. Těch kdo použije slovo s násilím, byť jen jako slovní obrat je velké množství větší než těch, kteří použijí jemnou vibraci slov. Ty ženy, které byť jen obrazně použili slovní obrat dala jsem mu nůž na krk, mají v sobě skrytou agresy,(vědecky i klinicky prokázáno), která pak při opětovném obraze pro který byl "nůž položen na krk", pak v mnohý případech skončí před soudem  a několika i s dlouhodým vězením za § 219.
Zklamaná, pokud jsem tu debatu mezi Tebou a Vanilkou sledoval a i vyhledal si některá další vyjádření Vanilky, (své jsi smazala ke škodě věci, se stydíš?), pak její jak ty říkáš "stejné, jen jinak vyjádřené" přesně vydírání, má v jednom okamžiku kus pravdy, ale ve svém důsledku úplně jinou motivaci, jak matky a manželky, tak manžela-otce. A to je setsakra rozdíl. Ten tvůj, má pořád nůž na krku, sama to dokazuješ tím, co jsi schopna napsat na nastartovat na slovíčko, které jsi sama napsala, jak kdyby něco bylo jen v podezření jak už to máš prozkoumané, promakané atd. Kdežto u Vanilky a jiných, kteří to řeší jemnou vibrací to má uvědomnění si, že když on půjde a nedá peníze, tou která bude na tom hůř, bude právě Vanilka a jí podobné. Ona bude bez peněz, ona bude mít na krku děcka a pořád 24/7, žádné sláva, je víkend s tatínkem. Ona bude matkou i otcem zároveń a ještě navíc se strachem, že až to děcko dospěje se sebere a půjde za otcem a na mámu udělá dlouhej nos. To ti vůbec nedošlo. Takže kdo si hodně zkomlikoval a mohl zkomplikovat život by byla jen a jen Vanilka. Navíc víme co by udělal soud? Otec platí má nárok zbaven práv k výkonu rodičovství není. Takže Zklamaná myslím, že pořád jsi na tom hůř.

Zklamaná, není lehké dělat vlastnímu muži milenku, sama píšeš, že bys na to neměla, tak mne překvapuje, že to doporučuješ. Nevyčítám ti to, jen mne to překvapuje.
Zkušenosti jsou nepřenosné, ale třeba se nad tím obyčholka zamyslí nebo nám pak napíše vlastní zkušenosti s touto rolí.

Zklamaná napsal(a):

To je právě to tvoje škatulkování - ale jo, tvůj názor na mě ti neberu, docela mě to i těší, že mě máš za takovou "drsňačku" Nechceš mě vidět? mám přijet a vzít si sebou ten žabikuch? Já jen, abych tě utvrdila v tvém názoru, že ho máš správný :lol: Jen jestli ten nůž už by nebyl......zbytečný :co::lol:

No ono můj názor na tebe mi nikdo vzít nemůže hlavně ty sama ne. A to je dobře. Ale budeš to ty sama kdo ho může změnit.
Ty a drsňačka :lol: :lol: :lol:, tak to jsi mě pobavila. Spíš něco jiného.

Chci to si piš že chci a nejen já.

Koloběžka.1 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pro mě bude také pipina každá,která  se nechá balit tátou od  malých dětí a ještě si od toho slibuje  nádherný vztah....
Pravidlo letícího výkalu se totiž neplete-    udělal to jedné, radostně se spustí i té další a další a další.....

Očakáváš takové chování i u svého muže ? Udělal to jedné ...

Neočekávám, neboť nejsem fořt na čekané a ani poblbnutá milenka na lovu.... :D

Žiju svůj život a s mužem, kterého miluji.  Já nemám špatné spaní ani kvůli  němu ani kvůli jeho milence ani kvůli  strachům z toho co by kdyby.  Vím co bych udělala , ale ani s tím nevyhrožuji, ani nepitvám jeho úlet, ani mu nepřipomínám , že mě chtěl zřejmě chvíli vyměnit za jinou neokoukanou hračku.... 
Prostě pro mě je to epizoda, kterou jsem  podle svého nejlepšího vědomí zpracovala  a odstřihla.....
Momentálně neřeším nevěru , ale rozbitou pračku a  chuť jít večer do sauny ( manža chce  abych šla s ním a   já jsem líná....  )

Pokud bych byla stihačka, tak zrovna v tomhle momentu začnu přemýšlet o množství mladších a hezčích kůstek bez obálky, které se  budou večer  kolem toho mého lehce prošedivělého  sympaťáka producírovat... :D Místo toho  mě pochodují v hlavě úžasní utopenci , které v "naší" sauně dělá  správce a o které nejspíš přijdu , když nepojedu taky....  :offtopic:

Obyčholka si nevybrala lehkou cestu- já  jsem na tom stejně jako Zklamaná - nemohla bych být  "tou paralelní druhou"  , dokážu být třeba  třicátou , ale ne   v jednom čase.... Představa , že  na muže zářím jak sluníčko a jde mi to od srdce  v okamžiku , když si bere čisté slipy na odchod k milence ... .. To bych  nebyla rozhodně upřímná a drtilo by mě se  nějak stylizovat či přetvařovat...
No a představa , že si vyměňujeme  tělesné tekutiny v takovém houfu mě už vůbec   nebere.... - Jsem monogamní- v tom bych žít nemohla....

Osobně si myslím, že raději nějaký plán než žádný a dlouhé babrání se ve svých pocitech ukřivděnosti. Pokud vyjde, je to fajn. Když ne, bude plán jiný. Možná obyčholka právě volí cestu špatnou, ale volí. A je schopná s tímhle nějak fungovat i se dvěma dětmi. To je podle mě nejdůležitější. Nehroutí se, ale plánuje. V jejím stavu a při současné situaci. A nemyslím si, že by si sebe proto měla míň vážit. Proč? Pozici milenky volí především kvůli sobě, své potěše fyzické a finanční a koneckonců i pocitu zadostiučinění, tak proč ne? Kráčet po světě s hlavou vztyčenou je fajn, ale jen do doby, než si člověk srazí vaz o trochu nižší futra.

Ja si myslím, že každý má niečo iné, čo ho drží v krízach nad vodou. U niekoho je to hrdosť, u iného zlosť a nenávisť, u ďalšieho nádej a očakávanie lepšej budúcnosti.... Asi sa nedá jednoznačne povedať, že jedno je lepšie ako druhé. Ale keď pominie prvotný šok, je podľa dobré začať rozmýšľať aj nad tým, čo môže ktorý prístup priniesť. ;) Netreba na sebe páchať nejaké násilie, ale troška taktiky a diplomacie hádam nikoho nezabije. :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Koloběžka.1 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pro mě bude také pipina každá,která  se nechá balit tátou od  malých dětí a ještě si od toho slibuje  nádherný vztah....
Pravidlo letícího výkalu se totiž neplete-    udělal to jedné, radostně se spustí i té další a další a další.....

Očakáváš takové chování i u svého muže ? Udělal to jedné ...

Neočekávám, neboť nejsem fořt na čekané a ani poblbnutá milenka na lovu.... :D

Já jenom žes to napsala jako obecně platnou zákonitost, takže v tom případě by to snad mělo platit i pro tvého muže ;) , když už to jednou udělal ...

Pro někoho ani fyzikální zákony neplatí

Koukám, že jsem rozpoutala docela slušnou debatu. :) Takže zase pár slov k něčemu, co si z těch všech vašich příspěvků tak pamatuji. Moc děkuji Tobě, Zklamaná, že mi snad skoro jediná trochu rozumíš a věříš, že to za pokus stojí. Většině ostaních bych chtěla napsat, že chci být sice na druhé straně jako že té milenky, ale neznamená to, vyloženě to, že budu chladná a vypočítavá. Naopak, budu moc milá, což mi skutečně nedělá pražádný problém, protože manžel se ke mě skutečně chová moc hezky, stejně, jako prvních 7 let vztahu. A tak i já jsem na něj milá, zatím co ona mu vše vyčítá, on už jí teď lže, aby měl u ní klid. Sám včera v rozhovoru do 2 hodin v noci přiznal, že kdyby se měl rozhodnout rozumem, tak nikdy od nás neodejde. V podstatě tím přizal, čím momentálně přemýšlí. On sám tuší, že jim to nevyjde a sám přiznává, že možná bude za 3 msíce prosit, aby se mohl vrátit, ale že prostě, když to nezkusí, tak v něm pořád bude hlodat, co by bylo, kdyby to zkusil. Nůž na krk mu v žádném případě nedávám, nechci být jako ona (a ani dříve jsem to nikdy v ničem nedělala), naopak jsem mu řekla, že pokud si myslí, že to musí zkusit, tak ať jde, že je lepší litovat toho, co jsme udělali, než toho, co jsme neudělali. Jsem prostě tolerantní, někdo možná řekne až blbá, ale myslím si, že vím co dělám a ztratit tím nic nemůžu. (kdo zná naši minulost a taky manžela a ví o tom - což je pár lidí - říká, že to mám vymyšlený skutečně dobře a že je za chvíli zpět) Minimálně s tím udržím hezký vztah s otcem mých dětí. A že jí nenávidím? :usch: To mi prostě musíte odpustit. Jsem ve znamení štíra a Ti už jsou zkrátka takoví.
A ještě  těm penězům, chápu, že každý z vás, kdo píše, že je to nesmysl, aby to dodržel, soudí podle sebe. Ale nevíte, že na světě jsou i lidi, kteří jsou zodpovědní ke svým blízkým, i když se jim chystají ublížit. I proto mu nebudu dělat žádné naschvály a pod, protože si té nabídky vážím. A to nejen těch peněz, ale i toho, že mi nabízí, že mi malou bude vodit do jesliček, když já budu s novorozencem doma, bude ji hlídat, pomáhat mi v domácnosti samozřejmě pouze s mužskými pracemi i se školou, na kterou mě přijali apod. Takže nejde vyloženě o sex, jde o to, že i když bude s ní, tak prostě stále bude částečně i s námi a ona to nebude vědět. I to mi bude, věřte nevěřte, dělat dobře. A pokud on o sex mít zájem bude, tak se prostě uvidí. Rozhodně mi to nebude proti srsti a nebudu z toho mít špatné svědomí.
A ještě poslední věc k těm penězům - já jsem navrhovala prodat byt, (je skutečně hodně veliký, leckterý barák je rozlohou menší a je v lukrativní čtvrti, po kompletní rekonstrukci před cca 5 lety, takže má slušnou hodnotu a oba bychom po zaplacení zbytku hypotéky za zbylé peníze v klidu pořídili nové byty). I přesto o tom nechtěl ani slyšet a když jsem mu řekla, že to přeci neutáhnu, on sám řekl, že s tím počítá, že bude vše hradit. (Výplata mu navíc chodí na můj účet a včera jsem mu říkala, ať si tedy nějaký založí, a on, že se prostě zatím vždy dohodneme, že mu zavolám, kolik si může vybrat a on to prostě vybere jednorázově a bude žít z té hotovosti.) I když jsem to v první chvíli odmítala, tak trval na svém a tak proč to nevyužít. Takže, i kdybyste náhodou měli pravdu a on se jednou na to vybodnul, tak na ulici nezůstaneme ani jeden. Taky, když jsem to s ním znovu probírala zhruba 2 dny zpátky, tak řekl, že pokud ho budu chtít prodat já za každou cenu že třeba u nebudu moct dál žít, tak z toho nebude šťastnej, ale bránit mi nebude (udělal totiž snovej dětskej pokojíček a nemůže přenést přes srdce, že by o něj malá přišla, včera znovu zdokkonaloval, když já byla na brigádě...), ale ani korunu si z prodeje nevezme. Prý, když mu něco vnutím, tak to stejně dá na účet holčičkám. Takže, co dodat, je to černé svědomí? To jsem mu řekla a on, že ne, že nás prostě jen má rád a udělal by pro nás první poslední... Nabízí se otázka, proč tedy odchází, ale to jsme zpět u toho mozku v kalhotech... Tak je tak hodnej, nebo blbej? Nebo, jak si myslíte většina z vás prolhanej? To ukáže čas. Tak, protože nemám čas reagovat častěji, musím to vždy takhle shrnout. Aspoň máte zase spoustu témat k děbatě a hádkám. :lol::storstark::dumbom:

Ještě se omlouvám některým dalším, kteří mi fandí, nebo se mnou třeba jen částečně souhlasí, že zkusit se má něco dělat..., že jsem poděkovala jen Zklamané. ( Např. Anda apod.) Díky vám za slovní podporu...:godlike:

Koloběžka.1 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Koloběžka.1 napsal(a):

Očakáváš takové chování i u svého muže ? Udělal to jedné ...

Neočekávám, neboť nejsem fořt na čekané a ani poblbnutá milenka na lovu.... :D

Já jenom žes to napsala jako obecně platnou zákonitost, takže v tom případě by to snad mělo platit i pro tvého muže ;) , když už to jednou udělal ...

Koloběžka- ono to také dle mého  obecně platí... Já jen za sebe tvrdím, že nic neočekávám- ale nevylučuji to. Když bude tak přesvědčený o   nutnosti nového  vztahu, tak ať jde za hlasem srdce i  ostatních přilehlých oblastí...  ;):jojo:

Zklamaná napsal(a):

Pisateli? Hádka s Vanilkou? Pouze výměna názorů na věc, co kdo pod pojmem nůž na krku myslí - nic víc, nic míň. Takže ano - na sousloví "nůž na krk" máme jiný názor (ty tomu říkáš hádka), a to podle toho, jak to umíme na veřejnosti zabalit do hezkého pozlátka.
de facto je to stejné  - dát nůž na krk (ať se rozhodne), nebo dát na výběr (ať se rozhodne)
Já ti řeknu, v čem je to pro tebe jiné - to podání od vanilky a podání ode mě: Vanilku si viděl online a zjistil si, že je to sympatická baba, mě si neviděl (a ani neuvidíš) a dle mého psaného slova si mě zaškatulkoval do semetriky, co terorizuje chudáka chlapa (nemáš problém v tomhle? Třeba ti "zrcadlím" tvou bývalku?) :lol:

Jé, že vás to ještě baví. Ale pro mě není důležité, co si o mých činech myslí veřejnost, pro mě je důležitý můj pocit. Nůž na krk já si opravdu představuji jinak než jak to proběhlo u nás. Příklad:

Když mě vyhodili z práce, zavřeli mě do místnosti a nechtěli pustit do té doby, než podepíšu výpověď dohodou (takže třeba po provalení slova: "tak se rychle rozhodni jestli ona nebo já, dávám ti dvě hodiny" - to považuju za nátlak)- to pak není svobodné a dobrovolné rozhodnutí. To je nůž na krku. Kdyby to mí zaměstnavatelé tenkrát udělali tak, že mi sdělí - když podepíšeš dohodu, tak to pro tebe bude znamenat to a to, když nepodepíšeš, tak my uděláme to a to... a nechali mi čas na rozmyšlenou, tak se rozhodnu sama svobodně, ale informovaně a nebudu to považovat za nůž na krku...

Ale kdo nechce, nepochopí...

A přesně jak napsal Axi - čím srdce přetéká, tím ústa hovoří, proto různí lidé různé výrazy.

obyčholka, já ti v tomhle taky fandím. Držím pěsti a přeju hodně štěstí a trpělivosti. Obdivuji a závidím ti tvůj nadhled v takové situaci.

Vanilka69 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pisateli? Hádka s Vanilkou? Pouze výměna názorů na věc, co kdo pod pojmem nůž na krku myslí - nic víc, nic míň. Takže ano - na sousloví "nůž na krk" máme jiný názor (ty tomu říkáš hádka), a to podle toho, jak to umíme na veřejnosti zabalit do hezkého pozlátka.
de facto je to stejné  - dát nůž na krk (ať se rozhodne), nebo dát na výběr (ať se rozhodne)
Já ti řeknu, v čem je to pro tebe jiné - to podání od vanilky a podání ode mě: Vanilku si viděl online a zjistil si, že je to sympatická baba, mě si neviděl (a ani neuvidíš) a dle mého psaného slova si mě zaškatulkoval do semetriky, co terorizuje chudáka chlapa (nemáš problém v tomhle? Třeba ti "zrcadlím" tvou bývalku?) :lol:

Jé, že vás to ještě baví. Ale pro mě není důležité, co si o mých činech myslí veřejnost, pro mě je důležitý můj pocit. Nůž na krk já si opravdu představuji jinak než jak to proběhlo u nás. Příklad:

Když mě vyhodili z práce, zavřeli mě do místnosti a nechtěli pustit do té doby, než podepíšu výpověď dohodou (takže třeba po provalení slova: "tak se rychle rozhodni jestli ona nebo já, dávám ti dvě hodiny" - to považuju za nátlak)- to pak není svobodné a dobrovolné rozhodnutí. To je nůž na krku. Kdyby to mí zaměstnavatelé tenkrát udělali tak, že mi sdělí - když podepíšeš dohodu, tak to pro tebe bude znamenat to a to, když nepodepíšeš, tak my uděláme to a to... a nechali mi čas na rozmyšlenou, tak se rozhodnu sama svobodně, ale informovaně a nebudu to považovat za nůž na krku...

Ale kdo nechce, nepochopí...

A přesně jak napsal Axi - čím srdce přetéká, tím ústa hovoří, proto různí lidé různé výrazy.

Baví?, jsem se jen podivil, jak se Zklamaná "změnila" a ona se nám nezměnila.

Zlkamaná. Já neškatulkuji to mě neznáš, jen vyhodnocuje a v daném okamžiku podle stavu odpovídám. Semetriku ze sebe děláš ty. Já problém nemám. Naopak já si myslím, že problém jsi ty sama.

Ja si myslim,ze manzelka,ktera je s manzelem leta si na milenku hrat nemuze.Protoze milenka je ta neokoukana vzrusujici.Tezko bude manzelka vic vzrusujici nez jeho milenka do ktere je momentalne zamilovany.V tomhle proste manzelka vyhrat nemuze.Vyhrat muze jedine pokud si manzel uvedomi,ze ma doma zazemi a milujici manzelku.

Nebo když jejího manžela nová milenka po čase pošle k vodě :/ ...

Kiara napsal(a):

Nebo když jejího manžela nová milenka po čase pošle k vodě :/ ...

No to mu nic jineho zbyvat nebude a bude rad,ze ho manzelka prijme zpet.

eremuruss napsal(a):

Ja si myslim,ze manzelka,ktera je s manzelem leta si na milenku hrat nemuze.Protoze milenka je ta neokoukana vzrusujici.Tezko bude manzelka vic vzrusujici nez jeho milenka do ktere je momentalne zamilovany.V tomhle proste manzelka vyhrat nemuze.Vyhrat muze jedine pokud si manzel uvedomi,ze ma doma zazemi a milujici manzelku.

No ono u milenky nejde vždy jen o tu neokoukanost a vzrušení... zvlášť když muž má milenku, protože mu doma něco schází co dřív bylo a není - třeba pochopení, úcta, pohoda... ano, když je muž pod vlivem hormonů zamilovanosti, tak to souhlasí, co píšeš, ale když přejde prvotní zamilovanost, tak konkurovat lze -vlastní zkušenost - ale to bylo po roce a půl trvání jejich vztahu...

Pisatel napsal(a):

Baví?, jsem se jen podivil...

no tebe spíš obdivuji, jakou máš trpělivost... :pussa:

Nabuko0 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nabuco, je celkem zbytečné někomu, kdo zápolí s trojčlenkou, vysvětlovat integrály.
Pamatuji si na tvou "tupost" s jakou jsi mluvila o "ultimatech" a o tom, že "on přece musí"...
O to víc teď žasnu nad tím, co jsi napsala. Nad tím, jak jsi dokázala "obrousit" své vnímání :)
Jsi moudrá holka a našla jsi v sobě lásku. A to je moc velký kus práce, který jsi na sobě udělala.
Gratuluji.

Vanda napsal(a):

Nabuko, to, co jsi zvládla a kam ses dostala...klobouk dolů   a v jak poměrně krátkém čase ! Máš můj obdiv..a ještě jsi ochotná svoje zkušenosti zveřejnit, (ať si každej vybere, a nebo se nepoučí a proseká si vlastní cestu, aby mohl říct...měl jsem si to pořádně přečíst a zamyslet se).

Jinak díky za pochvalu, holky. :D Snažím se, i když to egouška sakra bolí. :) Lásku už jsem našla, teď ještě sebeúctu.

jj ten mistr Ego a madam Egová, to jsou ti nejhorší lidi na tomto světě, jak ti nám komplikují životy ....

eremuruss napsal(a):

V tomhle proste manzelka vyhrat nemuze.Vyhrat muze jedine pokud si manzel uvedomi,ze ma doma zazemi a milujici manzelku.

Hlavně to zázemí, Erem... že má doma milující manželku, to asi ví tak jako tak...

Zklamaná mě tak připadá, že máš pocit, že když to nějak fungovalo u vás, tak ta Tvá metoda zafunguje všude...

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):

Nebo když jejího manžela nová milenka po čase pošle k vodě :/ ...

No to mu nic jineho zbyvat nebude a bude rad,ze ho manzelka prijme zpet.

Tohle je určitě výborná motivace pro muže, vrátit se zpět. Taky jsem se tím v určité době zabývala. Jestli se muž nevrací jen proto, že to přítelkyně ukončila. Jenže ve finále jsem vyhodnotila jeho činy, které mi sám vysvětlil už předem. Ani rok po rozvodu s ní neseznámil děti, to mi tehdy vysvětlil tím, že to není perspektivní vztah, takže neví, proč by tím zatěžoval děti. On zřejmě většinu doby doufal, že se to mezi námi urovná. A urovnalo. Můj muž je lepší psycholog než jeho tehdejší přítelkyně, profesionálka, která ze své pozice profíka byla schopná mu cpát do hlavy takové bláboly, že mojí psycholožce nad tím zůstával rozum stát.

Nabuko0 napsal(a):

Lásku už jsem našla, teď ještě sebeúctu.

Ale to jde přece ruku v ruce, jen ty to zatím nevidíš.
To bude dobrý :)

PetrHl napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Tak tady jsem :D..........

Nabuko :supr:
a obyčholko tím, co teď řešíš, si musí projít asi každý, a za rok a půl to snad budeš vidět stejně jako výše jmenovaná :)

jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

PPavlaa napsal(a):

...jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

:lol: :lol: :lol:
Rejpalko...

PPavlaa napsal(a):

jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

....zas nějakej kedluben bez vlastní vůle, co jen sedí na tom záhoně a čeká na utržení....:D...Ale i tohle má Nabuko už myslím pořešený...

eremuruss napsal(a):

Ja si myslim,ze manzelka,ktera je s manzelem leta si na milenku hrat nemuze.Protoze milenka je ta neokoukana vzrusujici.Tezko bude manzelka vic vzrusujici nez jeho milenka do ktere je momentalne zamilovany.V tomhle proste manzelka vyhrat nemuze.Vyhrat muze jedine pokud si manzel uvedomi,ze ma doma zazemi a milujici manzelku.

erem, ale ona se časem okouká i ta milenka :) nic netrvá věčně :rolleyes:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

:lol: :lol: :lol:
Rejpalko...

neodolala jsem :lol::lol::lol::cool:

Vanda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

....zas nějakej kedluben bez vlastní vůle, co jen sedí na tom záhoně a čeká na utržení....:D...Ale i tohle má Nabuko už myslím pořešený...

Jasně, že to má Nabuko už všechno "perfektně" pořešený... jako správná chladná a vypočítavá milenka bydlí v bytě svého milence, co ho  nemiluje, ale jen využívá. Takže - zatleskejme ji - fakt je to kalibr :cool: Ona je to taková zahradnice, co chodí a sbírá kedlubny :lol:

:lol::lol::lol:

Vanda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

....zas nějakej kedluben bez vlastní vůle, co jen sedí na tom záhoně a čeká na utržení....:D...Ale i tohle má Nabuko už myslím pořešený...

Marná snaha ;)

Vanda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

....zas nějakej kedluben bez vlastní vůle, co jen sedí na tom záhoně a čeká na utržení....:D...Ale i tohle má Nabuko už myslím pořešený...

:) :) :) Nevím, jestli to mám pořešený, ale v každém případě to mám teď takový, jaký to mám. :gloria:

Nerada bych o svém milém mluvila jako o kedlubně. Ani obrazně se mi to nelíbí. :) Je to chlap, který má svou vůli a rozhoduje sám za sebe. Oběma nám momentálně vyhovuje vztah takový, jaký je.

Zklamaná, ano - bydlím v jeho bytě, ale platím mu nájem, byt který byl dva roky neobydlený jsem vyšperkovala a nainvestovala do něj docela dost peněz, což by pravděpodobně žádný jiný nájemník neudělal, a bez toho, aniž by se musel převozníček o cokoliv postarat - pokud tedy nebyl sám inciativní (jako třeba v tuto chvíli, kdy já sedím u pc a on skládá skříň v kuchyni ;)).

Chybí mi můj muž, chybí mi rodinný život a doufám, že ho zase někdy zažiju. Ale do té doby nebudu žít jako jeptiška a posílat domů za přítelkyní člověka, s kterým mi je fajn, mám ho ráda, užívám si s ním skvělý sex, legraci.... A nebudu ho posílat domů proto, že je to jeho věc. Netvrdím, že mi to takhle bude vyhovovat věčně. Pokud ne, tak vztah ukončím a buď budu sama nebo příjde někdo další. Tentokrát třeba nezadaný.

upřesnila bych to ... zatím mi to tak vyhovuje, než klofnu někoho dalšího, páč nemám na to být sama ... zadanej, svobodnej, to je fuk, beru všechno, jen at se někdo postará :usch:

PPavlaa napsal(a):

upřesnila bych to ... zatím mi to tak vyhovuje, než klofnu někoho dalšího, páč nemám na to být sama ... zadanej, svobodnej, to je fuk, beru všechno, jen at se někdo postará :usch:

Není to tak jak píšeš, není mi to jedno, neberu vše a postarat se o sebe a syna opravdu zvládám sama. Ale máš velkou pravdu v tom, že neumím být úplně sama. :( Ráda bych se to naučila, ale nedokážu pustit k vodě člověka, jen proto, abych si dokázala, že na to mám.

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

PPavlaa napsal(a):

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

A co mi nevěříš? Nechápu.

Ano, po ochodu BM jsem vyrostla - třeba v tom, že si uvědomuju své chyby, že jsem na sobě začala pracovat. Není to jednoduchá cesta a bude ještě trvat dlouho, než dojdu na konec, ale snažím se.

Souhlasím, že mám ještě na čem pracovat - třeba na tom, abych dokázala být nezávislá na přítomnosti chlapa ve svém životě.

v ničem :)
když jsi sem přišla, bylo mi tě tak moc líto, že potkat toho tvýho, dám mu snad pár facek :D
ale teď ? není to zase tak dávno, co jsi tu brečela, copak že ti to ten mizera udělal, pak se tu chlubila tím, jak máš jinýho, dělala smutnou, jak máš řešit to, že jste byli někde, kde vás znají, plazili se po sobě a že ona se to asi dozví :D ještě jsi se snažila hrát, jak tě to mrzí, při tom ses jen tetelila blahem a nejraději by jsi byla, kdyby ho vykopla a ty jsi ho měla jen sama pro sebe ;)
podle mě jsi jen vyčůraná, nic víc ;) a můžeš to okecávat jak chceš, ty velice dobře víš co a jak a máš to dobře promyšlený a taky si za tím jdeš ;)

PPavlaa napsal(a):

v ničem :)
když jsi sem přišla, bylo mi tě tak moc líto, že potkat toho tvýho, dám mu snad pár facek :D
ale teď ? není to zase tak dávno, co jsi tu brečela, copak že ti to ten mizera udělal, pak se tu chlubila tím, jak máš jinýho, dělala smutnou, jak máš řešit to, že jste byli někde, kde vás znají, plazili se po sobě a že ona se to asi dozví :D ještě jsi se snažila hrát, jak tě to mrzí, při tom ses jen tetelila blahem a nejraději by jsi byla, kdyby ho vykopla a ty jsi ho měla jen sama pro sebe ;)
podle mě jsi jen vyčůraná, nic víc ;) a můžeš to okecávat jak chceš, ty velice dobře víš co a jak a máš to dobře promyšlený a taky si za tím jdeš ;)

Je to hloupost, co povídáš. Nechlubila jsem se nikdy tím, že mám zadaného chlapa. Pouze jsem to konstatovala. Nehraju si na nic - po prvních třech měsících vztahu s převozníkem jsem zjistila, že se z toho nic hlubšího nevyklube (i přesto, že on v té době stále mluvil o našich dětech, budoucnosti apod.). Uvědomila jsem si, že to není chlap, s kterým bych mohla být v budoucnu šťastná, i přesto, že ho mám moc ráda a je mi sním fajn (prostě náš "legální" vztah by mi přinesl víc problémů než do kterých jsem ochotna v soucvislosti s ním investovat). Ano, neřeším jeho přítelkyni. Fakt ne. Je to jejich boj. Ona o nás ví, zřejmě jí to takto vyhovuje (pokud by nevyhovovalo, tak by s tím zřejmě něco dělala - nebo je jen zkušená a ví, že já nejsem ani první ani poslední milenka jejího přítele a je schopná s tím fungovat - zřejmě ho velice miluje nebo jí je naopak putna - nevím, neřeším, nepřepínám).


A za ničím si nejdu. Prostě poprvé v životě zkouším žít bez plánů. Měl jsem nalinkovaný život na několik příštích desetiletek a děsně mě rozhodilo, že mi to nevyšlo. Tak teď jdu na to prostě jinak. Koukám na to, co mi život nabízí a rozhoduju se, zda to momentálně přijmu nebo ne. Ve všech oblastech života. Je to pro mě těžší než jsem předpokládala, protože nejsem spontánní člověk, vyhovovalo mi mít na vše tabulky, absolutně vymazlené přestavy o tom, jak by to mělo být. Ale prostě to nebyla ta správná cesta, tak zkouším jinou.

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

a víš, že s tímhle já s tebou souhlasím - přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Víš co mě udivuje? jedna taková maličkost - lebetíte si tu tak nějak v tom, že se "učíte", že chcete "vyrůst", že se chcete ze svých chyb poučit a své postřehy tu dáváte k dobru, aby si o nich jiní přečetli/y. fajn - ale když se na to podívám blíže, napíšu ti, co vidím já. Učíte se být a žít samy za sebe - to je fajn, ale jak k tomu docházíte, už zas tak moc fajn není. Za svými cíly jdete přes mrtvoly, šplháte se nahoru z bahna po zádech jiných. Chcete vyrůst, ale vaše sebevědomí roste do nebe bez ohledu na druhé, chybí vám potřebná dávka souznění s jinými - ale vy to laxně odmávnete rukou, protože vy přece druhé neřešíte -- resp. co vám je do nich. To je špatný přístup, s tímhle stylem budete stále jen zasněně do těch výšin koukat - nikdy k tomu nedospějete, ač už vám není 20 let. Holedbáte se tu zkušenostmi ( o nich by se dalo hodně polemizovat), kdežto ty zkušenosti jsou jen povrchní, nikde žádná spravedlnost, jen život ve lži a podlosti, nikde žádný soucit - i když o něm pořád "žvaníte" - máte soucit pouze se svým já. Z chyb se nepoučíte, sekáte jednu za druhou - no co, omluvíte si to tím, že berete, co vám momentálně život nabízí - ano, raději si rychle užít, sebrat, co se nabízí, proč se vůbec zabývat nějakými důsledky, co vaše činy přinesou...ono by totiž mohlo být za chvíli pozdě. A věř tomu, že tímhle stylem života, brát, brát, a brát, nekoukat se nalevo ani napravo, jestli náhodou můj čin někomu neničí život - tak tímhle stylem potom chápu, že honíte ujíždějící vlak, ( I když nechápu třeba u Nabuko, je poměrně ještě mladá) - přesto se už tady od vás "naučila" dáváte ji skvělou školu. Neumíte si vážit života jiných lidí. je to smutné, ale pokud budou stále na světě lidé s vašim přístupem, bude pořád na světě nějaké neštěstí. Vy své střípky ukradeného štěstí stavíte na neštěstí jiných a je vám to absolutně jedno. Je hezké, že se učíte milovat samy sebe, ctít si samy sebe - ale děláte to špatně, děláte to totiž hodně sobecky. Vaše JÁ JÁ JÁ  tu prýští z každého vašeho příspěvku, plácáte se po rameni, jak jste skvělé a dobré, utěšujete se, když se vám to podělá. A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého. A TO SI ŘÍKÁTE ŽENY? TO JSOU TY BOHYNĚ VE VÁS?

PPavlaa napsal(a):

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

Ahá, už to chápem: tebe vadí, že tu viacero ľudí napísalo, že Nabuko sa niekam posunula, že dozrela... Tak sa snaž, aby to napísali aj o tebe, namiesto aby si do nej rýpala... to ti možno na chvíľku uľaví, ale po čase budeš stále tam, kde si.
A čítať Nabuko pred poldruha rokom a dnes je fakt priepastný rozdiel, o tom žádná. ;)

Zklamaná, tohle je snad první příspěvek, který jsem si od Tebe s chutí přečetla. Opravdu BI. Chápu Tvůj pohled na věc (i když s ním nemůžu stopro souhlasit).

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

Ahá, už to chápem: tebe vadí, že tu viacero ľudí napísalo, že Nabuko sa niekam posunula, že dozrela... Tak sa snaž, aby to napísali aj o tebe, namiesto aby si do nej rýpala... to ti možno na chvíľku uľaví, ale po čase budeš stále tam, kde si.
A čítať Nabuko pred poldruha rokom a dnes je fakt priepastný rozdiel, o tom žádná. ;)

Kam se posunula? Kam že "dozrála" ? si snad děláš srandu, né? Jo táák, už vím, jak to myslíš - už dozrála do stádia, že umí využívat druhé ve svůj prospěch, už se posunula z postele manžela do postele jiného zadaného muže. Tak to máš pravdu, nechtěla bych například osobně já, aby o mě někdo v tomto smyslu napsal a poplácal po rameni, že jsem dozrála a posunula se, já bych tohle totiž považovala nikoliv za posun, nýbrž za fiasko a prohru - pád do většího bahna :dumbom:

Nabuko0 napsal(a):

Zklamaná, tohle je snad první příspěvek, který jsem si od Tebe s chutí přečetla. Opravdu BI. Chápu Tvůj pohled na věc (i když s ním nemůžu stopro souhlasit).

nefrázuj a popiš, co vlastně chápeš?

Zklamaná napsal(a):

přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Protožes mě přímo oslovila, odpovídám: udivuje mě, kde ty vidíš v mém fungování podlost, prospěchářství a šlapání po druhých, jen když mně bude fajn. Doufám, že můj způsob fungování a žití se shoduje s mými reakcemi na ostatní. Připomínám, že žiju s manželem a žiju s ním ráda (a on se mnou asi také, neptám se...ale vidět to je). A ne proto, že nám nic jiného nezbylo, ale protože je to vůle nás obou. Sebelítosti se naopak odnaučuju. Na to ostatní reagovat ani nebudu, netýká se mě to ....a přečti si to ty sama po sobě, kolik je v tom strachu, nebo spíš kolik ho z tebe já cítím...nechtěla bych se cítit jako ty, ale je to jen moje ( a samozřejmě jen tvoje) věc.
No a to je pro tebe všechno. Měj se co nejlíp.

Člověk vnitřně nejistý potřebuje nepřítele...

Cítil by se ohrožený, kdyby si přiznal, že svět není jen černo-bílý...

Toleranci a velkorysost si nemůže dovolit ten, kdo je nesebevědomý...

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ja si myslim,ze manzelka,ktera je s manzelem leta si na milenku hrat nemuze.Protoze milenka je ta neokoukana vzrusujici.Tezko bude manzelka vic vzrusujici nez jeho milenka do ktere je momentalne zamilovany.V tomhle proste manzelka vyhrat nemuze.Vyhrat muze jedine pokud si manzel uvedomi,ze ma doma zazemi a milujici manzelku.

erem, ale ona se časem okouká i ta milenka :) nic netrvá věčně :rolleyes:

To ja vim taky,ze to tak je a mohlo by to byt porad dokola.Odejit od manzelky k milence pak od milenky k dalsi neokoukane a nechavat za sebou jen zklamane zeny.

Zklamaná napsal(a):

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

a víš, že s tímhle já s tebou souhlasím - přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Víš co mě udivuje? jedna taková maličkost - lebetíte si tu tak nějak v tom, že se "učíte", že chcete "vyrůst", že se chcete ze svých chyb poučit a své postřehy tu dáváte k dobru, aby si o nich jiní přečetli/y. fajn - ale když se na to podívám blíže, napíšu ti, co vidím já. Učíte se být a žít samy za sebe - to je fajn, ale jak k tomu docházíte, už zas tak moc fajn není. Za svými cíly jdete přes mrtvoly, šplháte se nahoru z bahna po zádech jiných. Chcete vyrůst, ale vaše sebevědomí roste do nebe bez ohledu na druhé, chybí vám potřebná dávka souznění s jinými - ale vy to laxně odmávnete rukou, protože vy přece druhé neřešíte -- resp. co vám je do nich. To je špatný přístup, s tímhle stylem budete stále jen zasněně do těch výšin koukat - nikdy k tomu nedospějete, ač už vám není 20 let. Holedbáte se tu zkušenostmi ( o nich by se dalo hodně polemizovat), kdežto ty zkušenosti jsou jen povrchní, nikde žádná spravedlnost, jen život ve lži a podlosti, nikde žádný soucit - i když o něm pořád "žvaníte" - máte soucit pouze se svým já. Z chyb se nepoučíte, sekáte jednu za druhou - no co, omluvíte si to tím, že berete, co vám momentálně život nabízí - ano, raději si rychle užít, sebrat, co se nabízí, proč se vůbec zabývat nějakými důsledky, co vaše činy přinesou...ono by totiž mohlo být za chvíli pozdě. A věř tomu, že tímhle stylem života, brát, brát, a brát, nekoukat se nalevo ani napravo, jestli náhodou můj čin někomu neničí život - tak tímhle stylem potom chápu, že honíte ujíždějící vlak, ( I když nechápu třeba u Nabuko, je poměrně ještě mladá) - přesto se už tady od vás "naučila" dáváte ji skvělou školu. Neumíte si vážit života jiných lidí. je to smutné, ale pokud budou stále na světě lidé s vašim přístupem, bude pořád na světě nějaké neštěstí. Vy své střípky ukradeného štěstí stavíte na neštěstí jiných a je vám to absolutně jedno. Je hezké, že se učíte milovat samy sebe, ctít si samy sebe - ale děláte to špatně, děláte to totiž hodně sobecky. Vaše JÁ JÁ JÁ  tu prýští z každého vašeho příspěvku, plácáte se po rameni, jak jste skvělé a dobré, utěšujete se, když se vám to podělá. A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého. A TO SI ŘÍKÁTE ŽENY? TO JSOU TY BOHYNĚ VE VÁS?

Pokud se do nekoho zamilujes je jasne,ze nekoukas na levo ani na pravo.Alespon tak to mam nastavene ja.

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

když je ti jedno, proč to komentuješ :co: a co to tady zkoušíš proboha ??? jsi cvok ?? nabuko jsem četla několikrát, hlavně v době, kdy se z "nešťastné" vyloupla ta, která si nebrnkla chlápka a docela to tu řešila, co si vzpomínám.
Vůbec to na mě dobře nepůsobilo, všechno, co napsala na mě působilo hodně vypočítavě, proto na ni reaguju jak reaguju. A že mi nezávidíš ? tak to jsi mě fakt pobavila :)

Vanda napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Protožes mě přímo oslovila, odpovídám: udivuje mě, kde ty vidíš v mém fungování podlost, prospěchářství a šlapání po druhých, jen když mně bude fajn. Doufám, že můj způsob fungování a žití se shoduje s mými reakcemi na ostatní. Připomínám, že žiju s manželem a žiju s ním ráda (a on se mnou asi také, neptám se...ale vidět to je). A ne proto, že nám nic jiného nezbylo, ale protože je to vůle nás obou. Sebelítosti se naopak odnaučuju. Na to ostatní reagovat ani nebudu, netýká se mě to ....a přečti si to ty sama po sobě, kolik je v tom strachu, nebo spíš kolik ho z tebe já cítím...nechtěla bych se cítit jako ty, ale je to jen moje ( a samozřejmě jen tvoje) věc.
No a to je pro tebe všechno. Měj se co nejlíp.

nevím, zda to byla svobodná vůle, nebo že vám nic jiného nezbylo, ale tvůj muž se rozhodl pro milenku, viď? jen tomu chybělo to, aby se odstěhoval, neb milenka je (byla) vdaná a on nechtěl začínat od nuly...tolik k tomu manželství a vůli vás obou. Jistě, u tebe to možná byla vůle, u tvého muže - že mu nic jiného nezbylo.

Ohledně té podlosti, prospěchářství - čtu tvé příspěvky a vidím, jak souhlasně píšeš, že někdo činí dobře, když si nabrnkne zadaného - a ty tomu říkáš posun. Schvaluješ toto počínání a dáváš tomu "zelenou" proč si tedy neužít, když se něco nabízí, nebo, když si tedy sama usmyslím, že něco urvu, bez ohledu na důsledky. Tohle mi vadí na tvém přístupu a nejen na tvém, je tu vícero, kteří toto schvalují...
Pověz mi, jaké jsi měla pocity, když tvůj můž odcházel za milenkou? Pověz mi, jak se ti v té době žilo? také si to té ženě schvalovala, že se nacpala k vám do života a poplácala si ji po rameni?

Vanilka69 napsal(a):

Člověk vnitřně nejistý potřebuje nepřítele...

Cítil by se ohrožený, kdyby si přiznal, že svět není jen černo-bílý...

Toleranci a velkorysost si nemůže dovolit ten, kdo je nesebevědomý...

To jsi vyčetla, viď?

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

Ahá, už to chápem: tebe vadí, že tu viacero ľudí napísalo, že Nabuko sa niekam posunula, že dozrela... Tak sa snaž, aby to napísali aj o tebe, namiesto aby si do nej rýpala... to ti možno na chvíľku uľaví, ale po čase budeš stále tam, kde si.
A čítať Nabuko pred poldruha rokom a dnes je fakt priepastný rozdiel, o tom žádná. ;)

eee Sel, jsi vedle jak ta jedle. Vůůůbec mě nemrzí, co tu o ni kdo napsal, já totiž jaksi žádnej posun a růst, kromě toho, že se přestala trápit za bm nevidím. Snad jen ten, že si nebrnkla někoho, s kým teda nechce jednou být, ale proč ho nevyužít, že jo. Nevidím v tom absolutně žádnou lásku, jen vypočítavost. Jestli je tohle pro ostatní posun a dozrání, tak prosím.
Já za posun považuju něco jiného a pokud bych se měla posouvat tímto směrem jako ona, aby mě tu někdo za to chválil :D asi fakt raději zůstanu na místě, kde jsem ;)

Až se doopravdy nabuko někam posune, věř mi, že budu první, kdo ji tady pochválí :) zatím nemám za co ... ale každej si asi pod slovem posun představujeme něco jiného.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

a víš, že s tímhle já s tebou souhlasím - přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Víš co mě udivuje? jedna taková maličkost - lebetíte si tu tak nějak v tom, že se "učíte", že chcete "vyrůst", že se chcete ze svých chyb poučit a své postřehy tu dáváte k dobru, aby si o nich jiní přečetli/y. fajn - ale když se na to podívám blíže, napíšu ti, co vidím já. Učíte se být a žít samy za sebe - to je fajn, ale jak k tomu docházíte, už zas tak moc fajn není. Za svými cíly jdete přes mrtvoly, šplháte se nahoru z bahna po zádech jiných. Chcete vyrůst, ale vaše sebevědomí roste do nebe bez ohledu na druhé, chybí vám potřebná dávka souznění s jinými - ale vy to laxně odmávnete rukou, protože vy přece druhé neřešíte -- resp. co vám je do nich. To je špatný přístup, s tímhle stylem budete stále jen zasněně do těch výšin koukat - nikdy k tomu nedospějete, ač už vám není 20 let. Holedbáte se tu zkušenostmi ( o nich by se dalo hodně polemizovat), kdežto ty zkušenosti jsou jen povrchní, nikde žádná spravedlnost, jen život ve lži a podlosti, nikde žádný soucit - i když o něm pořád "žvaníte" - máte soucit pouze se svým já. Z chyb se nepoučíte, sekáte jednu za druhou - no co, omluvíte si to tím, že berete, co vám momentálně život nabízí - ano, raději si rychle užít, sebrat, co se nabízí, proč se vůbec zabývat nějakými důsledky, co vaše činy přinesou...ono by totiž mohlo být za chvíli pozdě. A věř tomu, že tímhle stylem života, brát, brát, a brát, nekoukat se nalevo ani napravo, jestli náhodou můj čin někomu neničí život - tak tímhle stylem potom chápu, že honíte ujíždějící vlak, ( I když nechápu třeba u Nabuko, je poměrně ještě mladá) - přesto se už tady od vás "naučila" dáváte ji skvělou školu. Neumíte si vážit života jiných lidí. je to smutné, ale pokud budou stále na světě lidé s vašim přístupem, bude pořád na světě nějaké neštěstí. Vy své střípky ukradeného štěstí stavíte na neštěstí jiných a je vám to absolutně jedno. Je hezké, že se učíte milovat samy sebe, ctít si samy sebe - ale děláte to špatně, děláte to totiž hodně sobecky. Vaše JÁ JÁ JÁ  tu prýští z každého vašeho příspěvku, plácáte se po rameni, jak jste skvělé a dobré, utěšujete se, když se vám to podělá. A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého. A TO SI ŘÍKÁTE ŽENY? TO JSOU TY BOHYNĚ VE VÁS?

Pokud se do nekoho zamilujes je jasne,ze nekoukas na levo ani na pravo.Alespon tak to mam nastavene ja.

já vím, že to tak máš ty nastavené - a ty to víš taky. Akorát máš dvojí metr - když se zakoukal tvůj manžel - vypakovala si ho hnedle, jeho nevěru si nedokázala tak překousat, jako si dokázala využít jiného zadaného chlapa

Zklamaná napsal(a):

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hele, nevěřím ti ani slovo, nevím proč :rolleyes:
a že neumíš být sama ? prosím tě, nech toho ... prezentuješ se tady jako někdo, kdo od odchodu manži "vyrostl" až vyrosteš opravdu, budeš s někým ne proto, abys nebyla sama, ale z úplně jiných důvodů ;)

Ahá, už to chápem: tebe vadí, že tu viacero ľudí napísalo, že Nabuko sa niekam posunula, že dozrela... Tak sa snaž, aby to napísali aj o tebe, namiesto aby si do nej rýpala... to ti možno na chvíľku uľaví, ale po čase budeš stále tam, kde si.
A čítať Nabuko pred poldruha rokom a dnes je fakt priepastný rozdiel, o tom žádná. ;)

Kam se posunula? Kam že "dozrála" ? si snad děláš srandu, né? Jo táák, už vím, jak to myslíš - už dozrála do stádia, že umí využívat druhé ve svůj prospěch, už se posunula z postele manžela do postele jiného zadaného muže. Tak to máš pravdu, nechtěla bych například osobně já, aby o mě někdo v tomto smyslu napsal a poplácal po rameni, že jsem dozrála a posunula se, já bych tohle totiž považovala nikoliv za posun, nýbrž za fiasko a prohru - pád do většího bahna :dumbom:

:D:D

Zklamaná napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Člověk vnitřně nejistý potřebuje nepřítele...

Cítil by se ohrožený, kdyby si přiznal, že svět není jen černo-bílý...

Toleranci a velkorysost si nemůže dovolit ten, kdo je nesebevědomý...

To jsi vyčetla, viď?

Proč tě to zajímá?

Pověz mi, jaké jsi měla pocity, když tvůj můž odcházel za milenkou? Pověz mi, jak se ti v té době žilo? také si to té ženě schvalovala, že se nacpala k vám do života a poplácala si ji po rameni

Sice to není na mě - ale myslím, že jen žena, která se toho svého chlapa chtěla už delší dobu zbavit může uvítat vstup  " té druhé " do vztahu....

Toleranci a velkorysost si nemůže dovolit ten, kdo je nesebevědomý....

Vanilka - pokud by velkorysost a tolerance  měla znamenat, že schvaluji činnost  toho, kdo evidentně  ubližuje druhému, jenom proto, že mi je ten ubližující něčím sympatický, tak radši nebudu ani tolerantní ani velkorysá.....

zajímalo by mě, jestli by mě holky tady taky chválily za nějáký posun, kdybych si nebrnkla ženáče, zadanýho a věděly, že je to prááávě ten jejich :D

Zklamaná napsal(a):

proč si tedy neužít, když se něco nabízí, nebo, když si tedy sama usmyslím, že něco urvu, bez ohledu na důsledky. Tohle mi vadí na tvém přístupu a nejen na tvém, je tu vícero, kteří toto schvalují...

a teď BI - ty si jseš jistá, že tohle neděláš? Nemyslím nevěru, ale jinak... opravdu nežiješ na úkor druhých?

Třeba tím, že kupuješ kávu nebo čokoládu, která nepochází z Fair Trade? Vlastníš jen tolik věcí, kolik je nutnost a zbytek peněz dáváš potřebným? Opravdu nemůžeš dávat víc? Nebo se chováš vždy a nejvíc jak to jde ekologicky? Používáš jen kosmetiku netestovanou na zvířatech? Jseš vegetarián?

Někdo nebere ohledy na nikoho ani na sebe, někdo bere ohledy jen na sebe, někdo jen na svojí rodinu, někdo jen na lidi, které zná, někdo jen na lidi stejné víry, někdo jen na lidi stejného národa, někdo jen na lidi stejné rasy, někdo jen na lidi, někdo na všechny bytosti, někdo nejen na to živé ...

Jinými slovy, někdo si něco bere, co se nabízí bez ohledu na důsledky pro něj, někdo bez ohledu na důsledky pro jeho rodinu, někdo bez ohledu na lidi, které zná, někdo bez ohledu na lidi jiné rasy, někdo bez ohledu na zvířata, někdo bez ohledu na naší planetu...

Každý to má jinak. A jak ty víš, kde je ta hranice co už je správné a co ne? Přeci jak to máš ty, ještě není všeobecně platné pro všechny... že já to mám jinak ještě neznamená že to je špatně nebo hůř...

PPavlaa napsal(a):

zajímalo by mě, jestli by mě holky tady taky chválily za nějáký posun, kdybych si nebrnkla ženáče, zadanýho a věděly, že je to prááávě ten jejich :D

to víš, že by tě pochválily a poplácaly...ale jen do té doby, než by to věděly, že je to ten jejich :lol: pak by tě sežraly :vissla:

zuzi777a napsal(a):

Vanilka - pokud by velkorysost a tolerance  měla znamenat, že schvaluji činnost  toho, kdo evidentně  ubližuje druhému, jenom proto, že mi je ten ubližující něčím sympatický, tak radši nebudu ani tolerantní ani velkorysá.....

Pozor - tolerance neznamená schvalování ve smyslu ztotožnění se a podpora ...

Tolerance znamená uznat, že nemám patent na rozum, že neexistuje jen jedna pravda, že není nic jen černo - bílé

a vůbec to není o tom, že měřítkem velkorysosti a tolerance by měla být sympatie..

velkorysá nemáš být ze sympatie...

velkorysost a tolerance souvisí s pochopením

Vanilka69 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

proč si tedy neužít, když se něco nabízí, nebo, když si tedy sama usmyslím, že něco urvu, bez ohledu na důsledky. Tohle mi vadí na tvém přístupu a nejen na tvém, je tu vícero, kteří toto schvalují...

a teď BI - ty si jseš jistá, že tohle neděláš? Nemyslím nevěru, ale jinak... opravdu nežiješ na úkor druhých?

Třeba tím, že kupuješ kávu nebo čokoládu, která nepochází z Fair Trade? Vlastníš jen tolik věcí, kolik je nutnost a zbytek peněz dáváš potřebným? Opravdu nemůžeš dávat víc? Nebo se chováš vždy a nejvíc jak to jde ekologicky? Používáš jen kosmetiku netestovanou na zvířatech? Jseš vegetarián?

Někdo nebere ohledy na nikoho ani na sebe, někdo bere ohledy jen na sebe, někdo jen na svojí rodinu, někdo jen na lidi, které zná, někdo jen na lidi stejné víry, někdo jen na lidi stejného národa, někdo jen na lidi stejné rasy, někdo jen na lidi, někdo na všechny bytosti, někdo nejen na to živé ...

Jinými slovy, někdo si něco bere, co se nabízí bez ohledu na důsledky pro něj, někdo bez ohledu na důsledky pro jeho rodinu, někdo bez ohledu na lidi, které zná, někdo bez ohledu na lidi jiné rasy, někdo bez ohledu na zvířata, někdo bez ohledu na naší planetu...

Každý to má jinak. A jak ty víš, kde je ta hranice co už je správné a co ne? Přeci jak to máš ty, ještě není všeobecně platné pro všechny... že já to mám jinak ještě neznamená že to je špatně nebo hůř...

Vanilka- mám ráda tvé příspěvky- ALE  některé věci vy šroubováváš do extrémů...

Já taky můžu říct, že  vegetariáni jsou vrazi , protože žerou jabloním děcka.....

Nemůžu zachraňvoat  svým chováním celý svět( viz  kafe a kosmetika) ale, můžu se snažit žít tak abych neubližovala aspoň tak daleko co  vidím....
Pokud si dám na své chování  odpustek dopředu ( vždyť JÁ zas tolik zlého nedělám) je to povrcní a hloupé. To si radši přiznám, že jsem něco po***la, než abych se utěšovala tím, že je to  vlastně v pořádku, že jen buduju sebedůvěru, že mě   manželka mého  milého nemusí zajímat, protože ji neřeším..... atd atd....

Vanilka69 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

proč si tedy neužít, když se něco nabízí, nebo, když si tedy sama usmyslím, že něco urvu, bez ohledu na důsledky. Tohle mi vadí na tvém přístupu a nejen na tvém, je tu vícero, kteří toto schvalují...

a teď BI - ty si jseš jistá, že tohle neděláš? Nemyslím nevěru, ale jinak... opravdu nežiješ na úkor druhých?

Třeba tím, že kupuješ kávu nebo čokoládu, která nepochází z Fair Trade? Vlastníš jen tolik věcí, kolik je nutnost a zbytek peněz dáváš potřebným? Opravdu nemůžeš dávat víc? Nebo se chováš vždy a nejvíc jak to jde ekologicky? Používáš jen kosmetiku netestovanou na zvířatech? Jseš vegetarián?

Někdo nebere ohledy na nikoho ani na sebe, někdo bere ohledy jen na sebe, někdo jen na svojí rodinu, někdo jen na lidi, které zná, někdo jen na lidi stejné víry, někdo jen na lidi stejného národa, někdo jen na lidi stejné rasy, někdo jen na lidi, někdo na všechny bytosti, někdo nejen na to živé ...

Jinými slovy, někdo si něco bere, co se nabízí bez ohledu na důsledky pro něj, někdo bez ohledu na důsledky pro jeho rodinu, někdo bez ohledu na lidi, které zná, někdo bez ohledu na lidi jiné rasy, někdo bez ohledu na zvířata, někdo bez ohledu na naší planetu...

Každý to má jinak. A jak ty víš, kde je ta hranice co už je správné a co ne? Přeci jak to máš ty, ještě není všeobecně platné pro všechny... že já to mám jinak ještě neznamená že to je špatně nebo hůř...

Božínku, co to plácáš? Proč sem do NEVĚRY A DISKUZI O NEVĚŘE taháš ekologii, testy na zvířatech, práci dětí ve třetím světě, zda jsem vegetarián.... hele, ty snad bydlíš v jeskyni, né? Podle toho, jak ses tu teď rozepsala a podle toho, co se mi snažíš podsunout ...- tak fajn, jestli chceš znát moje stanovisko, napřed zodpověz na tyto tvé otázky sama BI

zuzi777a napsal(a):

Vanilka- mám ráda tvé příspěvky- ALE  některé věci vy šroubováváš do extrémů...

Já taky můžu říct, že  vegetariáni jsou vrazi , protože žerou jabloním děcka.....

Nemůžu zachraňvoat  svým chováním celý svět( viz  kafe a kosmetika) ale, můžu se snažit žít tak abych neubližovala aspoň tak daleko co  vidím....
Pokud si dám na své chování  odpustek dopředu ( vždyť JÁ zas tolik zlého nedělám) je to povrcní a hloupé. To si radši přiznám, že jsem něco po***la, než abych se utěšovala tím, že je to  vlastně v pořádku, že jen buduju sebedůvěru, že mě   manželka mého  milého nemusí zajímat, protože ji neřeším..... atd atd....

Proč to asi vyšroubovávám? Abych ukázala, že každý má tu hranici jinde. Že každý vidí zkrátka jinam... Rozdíl mezi vegetariánem a tebou je třeba jako mezi Zklamanou a milenkou ženáče...

Proč bys nemohla přispívat k záchraně světa svým chováním (viz kafe a kosmetika)?

Vegetariáni nestavějí svoji existenci na smrti jiných bytostí, to ale přeci neznamená, že jsou nějak lepší než ti, co jedí maso...   Přitom jsou to lidé jako ty...

A ty, jako nevegetarián si nedáváš odpustek dopředu? (vždyť já zas tolik zlého nedělám), tebe přeci nějaké utrpení zvířat nemusí zajímat, že? Ale ono to jde i bez masa...

A já, jako milovník čokolády si tu Nutellu koupím a vůbec přitom nemyslím na to vykořisťování těch lidiček kdesi daleko, kteří za nelidských podmínek sbírají kakaové boby...  Po...rala jsem tím něco? Jsem sobecká? Kdo to určí?

Neexistuje všeobecné pravidlo co je sobecké a co ne... každý to má jinak

Zklamaná napsal(a):

Božínku, co to plácáš? Proč sem do NEVĚRY A DISKUZI O NEVĚŘE taháš ekologii, testy na zvířatech, práci dětí ve třetím světě, zda jsem vegetarián.... hele, ty snad bydlíš v jeskyni, né? Podle toho, jak ses tu teď rozepsala a podle toho, co se mi snažíš podsunout ...- tak fajn, jestli chceš znát moje stanovisko, napřed zodpověz na tyto tvé otázky sama BI

Jestli nechápeš, proč to sem tahám, tak sorry... nepobíráš, s tím já nic nenadělám...

ano, máš pravdu, nebydlím v jeskyni, mám víc věcí než potřebuju, nechovám se vždy ekologicky, používám i věci, co nepocházejí z Fair Trade,  někdy zkrátka urvu něco, co se nabízí a nemyslím přitom na důsledky, ale jsem věrná. Jsem tím pádem lepší člověk než nevěrník co zas  bere ohled na jiné v jiných oblastech?

Mám SVOJE vnitřní pravidla co je sobecké a co není a mám to jinak než ty. Nejsem tím pádem horší člověk.

A vědoma si toho, že každý má své vnitřní pravidla, tak druhé nesoudím a neodsuzuji, narozdíl od tebe, když to mají nastavené jinak

PPavlaa napsal(a):

eee Sel, jsi vedle jak ta jedle. Vůůůbec mě nemrzí, co tu o ni kdo napsal, já totiž jaksi žádnej posun a růst, kromě toho, že se přestala trápit za bm nevidím. Snad jen ten, že si nebrnkla někoho, s kým teda nechce jednou být, ale proč ho nevyužít, že jo. Nevidím v tom absolutně žádnou lásku, jen vypočítavost. Jestli je tohle pro ostatní posun a dozrání, tak prosím.
Já za posun považuju něco jiného a pokud bych se měla posouvat tímto směrem jako ona, aby mě tu někdo za to chválil :D asi fakt raději zůstanu na místě, kde jsem ;)

Až se doopravdy nabuko někam posune, věř mi, že budu první, kdo ji tady pochválí :) zatím nemám za co ... ale každej si asi pod slovem posun představujeme něco jiného.

Ppavlli, skúsim ti ešte raz odpovedať, aj keď tuším, že je to márna snaha... Posun by podľa mňa bol, keby si posudzovala svoj život, vzťahy a aj vzťahy druhých ľudí a vôbec veci v živote kus od kusu, a nie paušálne ako nejaký byrokratický muster. Ľudia sú zložitejší, milenka môže byť zároveň hrdinka, ktorá zachráni cudzie dieťa, neverník môže byť dobrodinec, ktorý pomáha detksému domovu, a verná manželka môže byť zároveň dobrá vypočítavá potvora... Veci a vzťahy sú trochu zložitejšie, než aby sa zmestili do akejkoľvek schémy. Vernosť je príma ideál a ja proti nemu nič nemám, ale nie je pre mňa taký dôležitý. A pobavilo ma, že pre teba je to jediné kritérium hodnotenia ľudí a vzťahov... a navyše trváš, že to tak musia mať všetci, a tí, ktorí nemajú, sú sv.i.n.e a diabli, ktorých treba upáliť na hranici. No, tebe aj druhým sa bude žiť ľahšie, až pochopíš, že to môže byť nastavené aj inak a že jediné, čo môžeš pre seba urobiť je, že sa budeš obklopovať ľuďmi(ba aj mužmi) rovnako zmýšľajúcimi. To bude z môjho pohľadu posun.
A keďže ja zmšľam inak, nebudem už márniť čas planými debatami a budem sa venovať niečomu užitočnejšiemu alebo príjemnejšiemu. ;)

Sel, jak jsi přišla na to, že jediné :) já se "jen" vyjádřila k tomu, co cítím z nabuky ;) kdyby to bylo jediné kritérium, podle kterého hodnotím lidi, neměla bych mezi svými kamarádkami i ty, co podvádí :) a podle toho, co mi tady podsouváš, bych je teda měla okamžitě odepsat, protože jsou jak říkáš svině :)

Neexistuje všeobecné pravidlo co je sobecké a co ne...

Vanilka- v tom jsem rozdílného názoru.   Jsem přesvědčena , že obecné pravidlo existuje.
Moje vnitřní pravidla mohu mít nastavena blbě. Většinou   ve stylu sežrat dřív než jsem sežrán....
To , že tomu tak je dokladují příběhy i zde na Babinetu- pokud totiž   poslechnu  toho človíčka  sobě, mohu zapomenout použít srdce....... a pokud poslouchám jenom srdce ( popřípadě  hormony řízené orgány :D) zapomenu poslouchat rozum. Pokud k tomu všemu jsem ve svém bludu utvrzována houfem tleskajících, mohu zůstat odtržená od skutečného života jak letitý politik, který také netuší, že do autobusu mu nebude pomáhat osobní šofér....

zuzi777a napsal(a):

Neexistuje všeobecné pravidlo co je sobecké a co ne...

Vanilka- v tom jsem rozdílného názoru.   Jsem přesvědčena , že obecné pravidlo existuje.
Moje vnitřní pravidla mohu mít nastavena blbě. Většinou   ve stylu sežrat dřív než jsem sežrán.... To , že tomu tak je dokladují příběhy i zde na Babinetu- pokud totiž   poslechnu  toho človíčka  sobě, mohu zapomenout použít srdce....... a pokud poslouchám jenom srdce ( popřípadě  hormony řízené orgány :D) zapomenu poslouchat rozum. Pokud k tomu všemu jsem ve svém bludu utvrzována houfem tleskajících, mohu zůstat odtržená od skutečného života jak letitý politik, který také netuší, že do autobusu mu nebude pomáhat osobní šofér....

k podtrženému - a kdo to určí?  A kdo určí co už je "sežrat dřív než jsem sežrán?" Viz moje předchozí příspěvky - nechodím se ženáčem (nepočítám svého muže) a tím pádem neubližuju žádné manželce. Ale zato si dopřávám třeba čokoládu a tím pádem ubližuju nějakým sběračům bobů. A ti možná díky mě trpí víc, než by trpěla nějaká manželka, kdybych jí chodila s jejím mužem. A má tedy utrpení nějakého člověka v Jižní Americe menší význam než utrpení ženy z Evropy? Kdo to určí?

To už je ale opravdu všechno, víc ti nemám co říct. Měj se.

Vandi, na tie dvere klopeš márne... a možno aj ja na tie vedľajšie. Vanitas vanitatum. :jojo:

Vanilka69 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Neexistuje všeobecné pravidlo co je sobecké a co ne...

Vanilka- v tom jsem rozdílného názoru.   Jsem přesvědčena , že obecné pravidlo existuje.
Moje vnitřní pravidla mohu mít nastavena blbě. Většinou   ve stylu sežrat dřív než jsem sežrán.... To , že tomu tak je dokladují příběhy i zde na Babinetu- pokud totiž   poslechnu  toho človíčka  sobě, mohu zapomenout použít srdce....... a pokud poslouchám jenom srdce ( popřípadě  hormony řízené orgány :D) zapomenu poslouchat rozum. Pokud k tomu všemu jsem ve svém bludu utvrzována houfem tleskajících, mohu zůstat odtržená od skutečného života jak letitý politik, který také netuší, že do autobusu mu nebude pomáhat osobní šofér....

k podtrženému - a kdo to určí?  A kdo určí co už je "sežrat dřív než jsem sežrán?" Viz moje předchozí příspěvky - nechodím se ženáčem (nepočítám svého muže) a tím pádem neubližuju žádné manželce. Ale zato si dopřávám třeba čokoládu a tím pádem ubližuju nějakým sběračům bobů. A ti možná díky mě trpí víc, než by trpěla nějaká manželka, kdybych jí chodila s jejím mužem. A má tedy utrpení nějakého člověka v Jižní Americe menší význam než utrpení ženy z Evropy? Kdo to určí?

Když přestanou všichni kupovat kakao, tak nejspíš ti   na plantážích pojdou hladem.....
Když přestanu  nadbíhat manželovi své kamarádky , budu  jen svědkem jednoho nenarušeného vztahu a obecně se nic moc nestane- možná budu mít míň adrenalinu a míň špatného svědomí vůči kamarádce.....
Co je  dobré nebo lepší?

Keď prestaneš nadbiehať manželovi kamarátky, tak budeš svedkom, ako si to rozdá s inou... Ale mmch - zbaliť muža kamarátke je asi extrém. Asi ako rozdať si to so svokrom(tchánom). Deje sa to, ale bude skôr okrajový jav.

zuzi777a napsal(a):

Když přestanou všichni kupovat kakao, tak nejspíš ti   na plantážích pojdou hladem.....
Když přestanu  nadbíhat manželovi své kamarádky , budu  jen svědkem jednoho nenarušeného vztahu a obecně se nic moc nestane- možná budu mít míň adrenalinu a míň špatného svědomí vůči kamarádce.....
Co je  dobré nebo lepší?

Jé, právě to chci říct, nic není tak jednoznačné, jak to tu někteří vidí - např. milenky nejsou jen zlé a manželky jen hodné, takže hodnotit sebe a vyvyšovat se nad jiné (Já jsem na rozdíl od milenky člověk na výši a ona je hodná odsouzení) je :dumbom:

MMCh, s tím kakaem - řešení je Fair Trade, ale to si píšu hlavně pro sebe...

Zajímavé polsední stránky!

Zuzi- jaké je podle tebe to obecné pravidlo? BI.

K Nabuko a PPavla- Pavlo, ale Nabuko neříká, že dělá vše "správně", dokonce ani správně (pro sebe), možná se podle tebe málo snaží, ale podle mě až dost- protože přemýšlí, sebereflektuje se, hledá a to je hodně. Že si bere štěstí, které je jí nabízeno (protože třeba neumí být šťastná jen tak z podstaty bytí)- která z vás všech to nedělá ať si hrdě stoupne před ní a dá jí pár facek pro probuzení. Která? Forma bude asi různé, ale dovolím si říct, že tady taká není. A to zcela pomíjím tu klasickou otázku- proč řešíte ji a ne toho muže. Ono je to totiž o těch "kedlubnách", které jsou často tak vyžrané (z různých důvodů), že potřebují realizovat to tzv." rozsévání", aby vůbec cítili, že existují. Jak bludný magor, který hledá, co by kde sněd, přitom žaludek má plný. A který absolutně pomíjí, že to co mu nechybí je plná miska, ale plný vztah zejména sám k sobě. A pak samozřejmě taky k Ženě. Možná si to někteří i uvědomují, ale tak nějak to klepou- z různých důvodů, ale to jsou už ti, kteří jsou na tom hodně dobře. Je to o všech zúčastěných rovným dílem, všichni mají stejný úkol- zvládnout a poznat sám sebe, to je totiž jediná cesta jak ostatním jejich štěstí nekazit. Ale je to samozřejmě o přístupu k životu- kdo má přístup: "Já vím, že jsem jen kus hlíny a v ní se proměním" a chápe ji jako větu vyjadřující materialismus v čiré podobě, bude žit jinak- ze dne na den a bez přesahu, pak je nutné se s takovým přístupem smířit, nebo jít dál.

Vanilko, snad ano- snad je řešením Fair Trade, ale opět kdo ví, reklama je mocná.. Stačí se podívat jak dopadnou peníze pomoci Africe. Fair Trade je doufám koncepční.

Ja si spis myslim,ze kazdy odsoudi to co neprozil.Ja jsem tomu prikladem.Pred vice nez 3 rokama se s me kamaradky stala milenka.Sverila se me  a ja ji odsoudila takovym zpusobem jako by nekoho zavrazdila.Jenomze ona nezpusobila v te rodine takove zlo jako jsem zpusobila ja svou zamilovanosti,protoze v jejim pripade o tom ta jeho manzelka nevedela a ona navic,kdyz je potkala v paru ve meste se s nima jeste zastavila a popovidala coz nevim jestli bych dokazala,ale asi ne.
Pak mela dalsi kamaradka vztah ciste sexualni bez toho,aby ho milovala a opet moje slova jak s nim muze sexovat,kdyz k nemu nic neciti pro me pred rokem nepochopitelne.Pul roku na to jsem tohle prozivala ja vztah bez toho,abych ho milovala.
Takze si rikam nikoho neodsuzovat dokud si to clovek neprozije.Ten kdo to neprozije nemuze to podle meho posoudit.V zivote se me kazde odsouzeni nekoho jako bumerang vrati zpet,ze si to proziju sama at se jedna o deti nebo partnersky vztah.

Zklamaná napsal(a):

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

a víš, že s tímhle já s tebou souhlasím - přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Víš co mě udivuje? jedna taková maličkost - lebetíte si tu tak nějak v tom, že se "učíte", že chcete "vyrůst", že se chcete ze svých chyb poučit a své postřehy tu dáváte k dobru, aby si o nich jiní přečetli/y. fajn - ale když se na to podívám blíže, napíšu ti, co vidím já. Učíte se být a žít samy za sebe - to je fajn, ale jak k tomu docházíte, už zas tak moc fajn není. Za svými cíly jdete přes mrtvoly, šplháte se nahoru z bahna po zádech jiných. Chcete vyrůst, ale vaše sebevědomí roste do nebe bez ohledu na druhé, chybí vám potřebná dávka souznění s jinými - ale vy to laxně odmávnete rukou, protože vy přece druhé neřešíte -- resp. co vám je do nich. To je špatný přístup, s tímhle stylem budete stále jen zasněně do těch výšin koukat - nikdy k tomu nedospějete, ač už vám není 20 let. Holedbáte se tu zkušenostmi ( o nich by se dalo hodně polemizovat), kdežto ty zkušenosti jsou jen povrchní, nikde žádná spravedlnost, jen život ve lži a podlosti, nikde žádný soucit - i když o něm pořád "žvaníte" - máte soucit pouze se svým já. Z chyb se nepoučíte, sekáte jednu za druhou - no co, omluvíte si to tím, že berete, co vám momentálně život nabízí - ano, raději si rychle užít, sebrat, co se nabízí, proč se vůbec zabývat nějakými důsledky, co vaše činy přinesou...ono by totiž mohlo být za chvíli pozdě. A věř tomu, že tímhle stylem života, brát, brát, a brát, nekoukat se nalevo ani napravo, jestli náhodou můj čin někomu neničí život - tak tímhle stylem potom chápu, že honíte ujíždějící vlak, ( I když nechápu třeba u Nabuko, je poměrně ještě mladá) - přesto se už tady od vás "naučila" dáváte ji skvělou školu. Neumíte si vážit života jiných lidí. je to smutné, ale pokud budou stále na světě lidé s vašim přístupem, bude pořád na světě nějaké neštěstí. Vy své střípky ukradeného štěstí stavíte na neštěstí jiných a je vám to absolutně jedno. Je hezké, že se učíte milovat samy sebe, ctít si samy sebe - ale děláte to špatně, děláte to totiž hodně sobecky. Vaše JÁ JÁ JÁ  tu prýští z každého vašeho příspěvku, plácáte se po rameni, jak jste skvělé a dobré, utěšujete se, když se vám to podělá. A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého. A TO SI ŘÍKÁTE ŽENY? TO JSOU TY BOHYNĚ VE VÁS?

Ach jo..... pán buh s námi a se Zklamanou na věčné časy :(
Ty Zklamaní nebylo by lepší kdybys sis hlídla svoji Kedlubničku, aby ti jí zas nějaká ta potulná panička na výletě neukradla pro sebe?
Víš připomínáš mi jednoho pána, který taky vyrostl do nebe (použil k tomu všech možných i nemožných prostředků) a dnes má svou zem pomalu v troskách a sebou strhl do průseru i jiné země v četně té naší. Taky je to žvanil jako ty. Žvaníš a žvaníš, nevíš co meleš, jen blbě kecáš a nic krom tvého pošramoceného ega, které si tu chceš namastit, nechceš vidět. Nikdo se ti tu neklaní, nikdo s tebou nesouhlasí.. Máš pohled žáby která kouká z hladiny rybníka, ale co je za listem leknínu už nevidíš. Vidíš si jen na špičku nosu a na tom konci jsi jen Ty a tvé ego které by tak rádo bylo uznáváno a tak rádo by vládlo. Hele Zklamaná já bejt tebou tak se věmuji dětičkám a Kedlubničce a hlavně bys měla vybral všechny finance abys o ně nepřišla a měla jsi na svůj růst do nebe.
P.S ukaž jaká jsi žena a bohyně, když se toho tady dovoláváš. No pochlub se, jak to ty jediná znalá umíš!  Osobně rád bych to chtěl vidět. V tvém podání to musí být krásně anima.

Nharte napsal(a):

Vanilko, snad ano- snad je řešením Fair Trade, ale opět kdo ví, reklama je mocná.. Stačí se podívat jak dopadnou peníze pomoci Africe. Fair Trade je doufám koncepční.

Jasně, a navíc s ohledem na ekologii bychom neměli podporovat globální distribuci potravin a zdrojů vůbec- jablka z Austrálie, banány, čokoládu z Jižní Ameriky atd. Ale přiznám se - tohle je zase pro mě něco, kam sotva dohlídnu....

eremuruss napsal(a):

Ja si spis myslim,ze kazdy odsoudi to co neprozil.Ja jsem tomu prikladem.Pred vice nez 3 rokama se s me kamaradky stala milenka.Sverila se me  a ja ji odsoudila takovym zpusobem jako by nekoho zavrazdila.Jenomze ona nezpusobila v te rodine takove zlo jako jsem zpusobila ja svou zamilovanosti,protoze v jejim pripade o tom ta jeho manzelka nevedela a ona navic,kdyz je potkala v paru ve meste se s nima jeste zastavila a popovidala coz nevim jestli bych dokazala,ale asi ne.
Pak mela dalsi kamaradka vztah ciste sexualni bez toho,aby ho milovala a opet moje slova jak s nim muze sexovat,kdyz k nemu nic neciti pro me pred rokem nepochopitelne.Pul roku na to jsem tohle prozivala ja vztah bez toho,abych ho milovala.
Takze si rikam nikoho neodsuzovat dokud si to clovek neprozije.Ten kdo to neprozije nemuze to podle meho posoudit.V zivote se me kazde odsouzeni nekoho jako bumerang vrati zpet,ze si to proziju sama at se jedna o deti nebo partnersky vztah.

Vím, jak to myslíš a souhlasím téměř se vším. Jen s podtrženým mám problém, když to vztáhnu sebestředně na sebe, tak já jsem mnohé v tomto životě neprožila (tedy jestli exitují minulé životy, tak možná někdy v minulém životě jo, ale nepamatuju si to a nevím o tom a tak to nepočítám) a přesto to neodsuzuji, je to asi i o povaze...

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Vanda napsal(a):

Ppavlo, víš, že člověk se reakcemi dost odkope a prozradí....takové to "podle sebe soudím tebe"...ale je to tvoje věc, a je mi to fakt jedno, jak se na co díváš, jen ti to nezávidím.

a víš, že s tímhle já s tebou souhlasím - přečti si po sobě všechny příspěvky a pak reakce na jiné a uvidíš, že se to de facto shoduje. tak, jak funguješ ty, schvaluješ fungování jiných - i u mě to tak platí - já se s tím však nikterak neskrývám, tak, jak žiju já, schvaluju, když žije i ten druhý, pokud žije tak, jak já osobně neuznávám a vidím v tom podlost, prospěchářství, šlapání po druhých, jen když mě bude fajn, dám to jasně najevo.

Víš co mě udivuje? jedna taková maličkost - lebetíte si tu tak nějak v tom, že se "učíte", že chcete "vyrůst", že se chcete ze svých chyb poučit a své postřehy tu dáváte k dobru, aby si o nich jiní přečetli/y. fajn - ale když se na to podívám blíže, napíšu ti, co vidím já. Učíte se být a žít samy za sebe - to je fajn, ale jak k tomu docházíte, už zas tak moc fajn není. Za svými cíly jdete přes mrtvoly, šplháte se nahoru z bahna po zádech jiných. Chcete vyrůst, ale vaše sebevědomí roste do nebe bez ohledu na druhé, chybí vám potřebná dávka souznění s jinými - ale vy to laxně odmávnete rukou, protože vy přece druhé neřešíte -- resp. co vám je do nich. To je špatný přístup, s tímhle stylem budete stále jen zasněně do těch výšin koukat - nikdy k tomu nedospějete, ač už vám není 20 let. Holedbáte se tu zkušenostmi ( o nich by se dalo hodně polemizovat), kdežto ty zkušenosti jsou jen povrchní, nikde žádná spravedlnost, jen život ve lži a podlosti, nikde žádný soucit - i když o něm pořád "žvaníte" - máte soucit pouze se svým já. Z chyb se nepoučíte, sekáte jednu za druhou - no co, omluvíte si to tím, že berete, co vám momentálně život nabízí - ano, raději si rychle užít, sebrat, co se nabízí, proč se vůbec zabývat nějakými důsledky, co vaše činy přinesou...ono by totiž mohlo být za chvíli pozdě. A věř tomu, že tímhle stylem života, brát, brát, a brát, nekoukat se nalevo ani napravo, jestli náhodou můj čin někomu neničí život - tak tímhle stylem potom chápu, že honíte ujíždějící vlak, ( I když nechápu třeba u Nabuko, je poměrně ještě mladá) - přesto se už tady od vás "naučila" dáváte ji skvělou školu. Neumíte si vážit života jiných lidí. je to smutné, ale pokud budou stále na světě lidé s vašim přístupem, bude pořád na světě nějaké neštěstí. Vy své střípky ukradeného štěstí stavíte na neštěstí jiných a je vám to absolutně jedno. Je hezké, že se učíte milovat samy sebe, ctít si samy sebe - ale děláte to špatně, děláte to totiž hodně sobecky. Vaše JÁ JÁ JÁ  tu prýští z každého vašeho příspěvku, plácáte se po rameni, jak jste skvělé a dobré, utěšujete se, když se vám to podělá. A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého. A TO SI ŘÍKÁTE ŽENY? TO JSOU TY BOHYNĚ VE VÁS?

Ach jo..... pán buh s námi a se Zklamanou na věčné časy :(
Ty Zklamaní nebylo by lepší kdybys sis hlídla svoji Kedlubničku, aby ti jí zas nějaká ta potulná panička na výletě neukradla pro sebe?
Víš připomínáš mi jednoho pána, který taky vyrostl do nebe (použil k tomu všech možných i nemožných prostředků) a dnes má svou zem pomalu v troskách a sebou strhl do průseru i jiné země v četně té naší. Taky je to žvanil jako ty. Žvaníš a žvaníš, nevíš co meleš, jen blbě kecáš a nic krom tvého pošramoceného ega, které si tu chceš namastit, nechceš vidět. Nikdo se ti tu neklaní, nikdo s tebou nesouhlasí.. Máš pohled žáby která kouká z hladiny rybníka, ale co je za listem leknínu už nevidíš. Vidíš si jen na špičku nosu a na tom konci jsi jen Ty a tvé ego které by tak rádo bylo uznáváno a tak rádo by vládlo. Hele Zklamaná já bejt tebou tak se věmuji dětičkám a Kedlubničce a hlavně bys měla vybral všechny finance abys o ně nepřišla a měla jsi na svůj růst do nebe.
P.S ukaž jaká jsi žena a bohyně, když se toho tady dovoláváš. No pochlub se, jak to ty jediná znalá umíš!  Osobně rád bych to chtěl vidět. V tvém podání to musí být krásně anima.

Pisateli, proč urážíš Zklamanou ? Protože její názory jsou jiné než ty tvoje ? Co si vzpomínám, taky jsi na tom tady na začátku nebyl psychicky zrovna nejlíp a teď kolem sebe kopeš tímhle způsobem ? Zrovna od tebe bych tohle nečekala :rolleyes:
Co je ti do jejich dětiček a kedlubničky :co: tohle mi od tebe přijde dost nechutný :/

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, proč urážíš Zklamanou ? Protože její názory jsou jiné než ty tvoje ? Co si vzpomínám, taky jsi na tom tady na začátku nebyl psychicky zrovna nejlíp a teď kolem sebe kopeš tímhle způsobem ? Zrovna od tebe bych tohle nečekala :rolleyes:
Co je ti do jejich dětiček a kedlubničky :co: tohle mi od tebe přijde dost nechutný :/

Ale já na Babi nesouhlasím s názorem nikoho. Mám svůj, který lavíruje od leva do prava ad spodu nahoru. To jsi jistě zatím nepoznala, k jisté škodě.
Ono Pavli, kdybys třeba sledovala Nabuko, která měla úplně stejné názory jako Zklamaná, a její dnešní projevy... přitom Zklamaná je schopná napsat a urazit Nabuko, že využívá milence.... Promiň ona kope do vás, ale to je o nadhledu a vhledu do celé situace a hlavně o cítění vibrace, kterou Zklamaná vysílá. Ale když je ti jedno, že urazila i tebe teď, pak promiň omlouvám se a mizím, neboť co je mi do wrestingu dam, kde je uražené ego a hlavně její uražená vnitřní žena, potupena nevěrou jejího chotě. Jo až poléčí tuto "ženu" a vztah s mužem pak možná bude druhé Nabuko. Zatím je jen ...... :(

P.S. Víš sama Zklamaná napsala, že si to s náma rozdá, že každému ukáže. Zatím ukázala jen nůž na krku a desítky písmenek o ničem. Ani její ring volný se neujal :(

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

.....A podělávat se vám to bude permanentně - protože nedokážete žít v souladu s jinými, jste sobecké a mnohdy i zlé, libujete si v neštěstí druhého.....

Ach jo.....

Když jsem četla Pisatelovu reakci na Zklamanou, padlo mi do oka zvýrazněné.

Zklamaná - ty máš sama ze sebe pocit, že žiješ v souladu s jinýma? Já mám šanci dozvědět se o tobě jen to, co sem napíšeš a taky to, co mezi řádky je čitelné z tvých příspěvků. Ale to samé máš ty s ostatníma, o kterých jsi i napsala to, co jsem zvýraznila. Takže opakuji přesněji: máš ze svých příspěvků pocit, že vypovídají o tom, že žiješ v souladu s ostatníma?

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Děkuji krásně napsáno  :hjarta: :supr:
Promiň malou došku, ale teď tě Zklamaná rozcupuje jako lovkyni počestných mužů a manželů /oni podle ní nechtějí ..../

Pisateli, vzhledem k tomu, že nám všem bylo tenkrát nějákých náct :) se o manželích nedá mluvit :) Nikdo z nich neměl děti, byli jsme ještě telata :)
Navíc jsme spadali do jiné generace. Dneska děti TO už pomalu na základce, my byli v tomhle asi pozadu :) takže nic tak hroznýho se vlastně nekonalo, jen jsem holt byla asi srdcem chlap :co: protože jakmile jsem věděla, že dotyčného mít můžu, přestal mě bavit a už jsem koukala po jiným :usch:

PPavlaa napsal(a):

Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

Ppavlo, proč tě teda teď tak dráždí mnohem počestnější úmysly a chování některých žen, které "neloví", ale přesto mají z různých osobních důvodů nějaký vztah se zadaným? Mění se to věkem? Nebo ?

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

:lol: takže svý sis užila a irituje Tě, že je na řadě Nabuko ? Nebo vo co jako jde ? V čem jsi byla jiná než v tom, že Tys tohle prožila dřív a ona teď ? Já Ti to povím ...kromě časovýho sledu v ničem ...
P.S. Mě tak fascinuje jak někdo rád s chutí praktikuje dvojí metr na svý chování kdysi a na něčí teď. Klasický farizejství.

Vanda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

Ppavlo, proč tě teda teď tak dráždí mnohem počestnější úmysly a chování některých žen, které "neloví", ale přesto mají z různých osobních důvodů nějaký vztah se zadaným? Mění se to věkem? Nebo ?

Nevím, čím se to mění :) Rozdíl je taky v tom, že když mě bylo 17 a klukovi 20, neviděla jsem žádnou velkou tragédii v tom, že ho přeberu jiné. Nebyli vzití, neměli děti, co já vím. Neviděla jsem v tom extra závazky, brala jsem to jinak.
Jo, i tenkrát se nabízelo cosi s ženatýma, ale už tenkrát jsem věděla, že to teda ne :) nechtěj vysvětlit něco, co nedokážu :)
Jen jsem tím chtěla říct, že nejsou milenky tak úplně bez viny, jak se tu říká. Myslím, že když si ženská zamane, chlapa užene, i když stokrát nechtěl :)

Amriana napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

:lol: takže svý sis užila a irituje Tě, že je na řadě Nabuko ? Nebo vo co jako jde ? V čem jsi byla jiná než v tom, že Tys tohle prožila dřív a ona teď ? Já Ti to povím ...kromě časovýho sledu v ničem ...
P.S. Mě tak fascinuje jak někdo rád s chutí praktikuje dvojí metr na svý chování kdysi a na něčí teď. Klasický farizejství.

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Pavlo nehazej vsechny do jednoho pytle ne kazda je takova,ze si vylozene vynucuje pozornost muzu.Nikdy jsem to nedelala ani kdyz jsem byla nactileta.Vzdycky jsem  byla dobivana.At,uz od BM nebo od milence.

Jen jsem tím chtěla říct, že nejsou milenky tak úplně bez viny, jak se tu říká. Myslím, že když si ženská zamane, chlapa užene, i když stokrát nechtěl


--------------------------------------------------------------------------------
No tak to me se nepovedlo ani jednou a ani bych to nezkousela nechtela bych se ztrapnit odpalkovanim.To by bylo hodne ponizujici.Libilo se me hodne muzu,libi se me i ted v praci,ale netroufla bych si nekoho oslovit.

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Pavlo nehazej vsechny do jednoho pytle ne kazda je takova,ze si vylozene vynucuje pozornost muzu.Nikdy jsem to nedelala ani kdyz jsem byla nactileta.Vzdycky jsem  byla dobivana.At,uz od BM nebo od milence.

erem, sorry, ale jsi pako :rolleyes: snad si nemyslíš, že bych balila chlapa tak stupidním způsobem, že bych si vynucovala něčí pozornost :rolleyes: myslíš, že takhle někoho sbalíš ? kouzlo toho snad je sbalit ho tak, že ani netuší že je balen a je přesvědčen, že on sbalil tebe :usch:
opět jsi nic nepochopila, jako ostatně vždycky, takže mě to vůbec nepřekvpauje. jinak já jsem teda byla dobývána, ne dobívána :D
tvoji logiku uvažování asi nikdy nepochopím :rolleyes:
že tě dobýval bm a milenec, mě jako přijde normální, proč z toho děláš kdo ví co :co: ješiš ty jsi .... :usch:

eremuruss napsal(a):

Jen jsem tím chtěla říct, že nejsou milenky tak úplně bez viny, jak se tu říká. Myslím, že když si ženská zamane, chlapa užene, i když stokrát nechtěl


--------------------------------------------------------------------------------
No tak to me se nepovedlo ani jednou a ani bych to nezkousela nechtela bych se ztrapnit odpalkovanim.To by bylo hodne ponizujici.Libilo se me hodne muzu,libi se me i ted v praci,ale netroufla bych si nekoho oslovit.

jo tak oslovit ... ty si to balení představuješ tak, že ty chlapa oslovíš :co: tak to potom ha ... no, každá to asi vidíme jinak, já bych teda nikdy chlapa nebalila způsobem, že ho oslovím.... erem, trochu fantazie by to chtělo ;)

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

:lol: takže svý sis užila a irituje Tě, že je na řadě Nabuko ? Nebo vo co jako jde ? V čem jsi byla jiná než v tom, že Tys tohle prožila dřív a ona teď ? Já Ti to povím ...kromě časovýho sledu v ničem ...
P.S. Mě tak fascinuje jak někdo rád s chutí praktikuje dvojí metr na svý chování kdysi a na něčí teď. Klasický farizejství.

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

No podívej asi takhle v 17 jsi dělala kraviny adekvátní těm 17.Čili co se míry toho jaká tu byla nebo nebyla zkušenost rovná tomu, co druhej prožívá ve třiceti čtyřiceti ...jenže tím jak má dospělej život mají ty chyby jiný následky to pro mě osobně znamená že jsou adekvátní k tomu věku ...myslím tím ty následky... na to si každej musí přijít sám :Podle mě je vážně divný mít za to, že spoustu chyb můžu omluvit jen věkem a nebo že když jsem starší tak na kraviny nemám nárok.Prostě bych nebyla tak přísná ... A co chci nebo nechci vidět nech na mě.Dívám se svýma očima na věci jako Ty se díváš svýma.Na tom není nic špatnýho.Víš Ty sama jsi svou 17-letou zkušenost co jsi udělal s podobně mladými borci aplikovala taky na dospělej život.Myslíš, že když se nechal jen tak sbalit 19- letej kluk že 40 letej chlap to má stejně? Taky vidíš jen co sama chceš a rejpeš ...i když ne mým směrem ale směrem k Nabuko .To mě asi přimělo k reakci.Jak můžeš srovnávat 19 letýho klučíka a dospělýho chlapa? Oni se nevyvíjí ? Nemají vůli ? Nesmysl ...

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Konečne som pochopila, prečo si na tie milenky (na NÁS milenky, po tomto príspevku je jasné, že vrátane TEBA) taská zlá... ;)

:) nepovídej a proč :D

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

:lol: takže svý sis užila a irituje Tě, že je na řadě Nabuko ? Nebo vo co jako jde ? V čem jsi byla jiná než v tom, že Tys tohle prožila dřív a ona teď ? Já Ti to povím ...kromě časovýho sledu v ničem ...
P.S. Mě tak fascinuje jak někdo rád s chutí praktikuje dvojí metr na svý chování kdysi a na něčí teď. Klasický farizejství.

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

PPavli, ale podľa tvojich kritérií si zakaždým si ublížila minimálne dvom ľuďom - a to ani nie kvôli chtíču, zaľúbeniu alebo čomu, ale len z rozmaru... nie je to horšie? A deťmi neargumentuj, veď v partnerských vzťahoch predsa fungujú aj iné city a pojítka ako deti, nie? A že si mala 17 rokov? No dobre, povedzme, že si bola ešte nezobudená, citovo naivnejšia a tak... ale citové karamboly sa predsa stávajú aj dôchodcom. A okrem toho - keby si to urobila raz, tak povedzme, že človek sa učí cestou pokusov a omylov(ako priznala Nabuko a tuná priznávame viaceré), ale robiť to ako hobby... :/

Sel, píšu snad někde, že jsem balila JEN zadané :co: bavili mě ti nedostupní, někteří byli volní, jiní nebyli. Jo, asi jsem ublížila, ublížila jsem i těm volnejm, co neměli nikoho, ale hezky jsem si je udržovala v nějákých nadějích.
Někdy to byl můj koníček jak píšeš, někdy zase nebyl a opravdu jsem byla přesvědčená, že o dotyčného šíleně stojím, že ho chci :rolleyes: že jsem zjistila ve chvíli, kdy projevil zájem, že mě už ten zájem přešel je jiná věc.
Jo, byla jsem megera, chodila jsem jen s hezounama, i prvního ex jsem sbalila vlastně jen natruc všem které ho chtěly a balily jak mohly. Aniž bych ho něják šíleně milovala, prostě jen tak, abych ostatní holky naštvala. Mám se zastřelit :rolleyes:

Nie, ale zamyslieť by sa nezaškodilo. Zbierať  kvôli masírovaniu ega sklapy(jedno, že nie sexuálne, ale citové) je OK, ale zaľúbiť sa do chlapa - o ktorom možno spočiatku nevieš, že je ženatý, ono sa tým páni nechvália - je smrteľný zločin? :co: Nestrieľať nikoho, ale prijať, že sme ľudia, robíme chyby - a je super, ak nám slúžia na to, aby sme ich už neopakovali a overili si, že "tudyma né". :jojo:

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Jen jsem tím chtěla říct, že nejsou milenky tak úplně bez viny, jak se tu říká. Myslím, že když si ženská zamane, chlapa užene, i když stokrát nechtěl


--------------------------------------------------------------------------------
No tak to me se nepovedlo ani jednou a ani bych to nezkousela nechtela bych se ztrapnit odpalkovanim.To by bylo hodne ponizujici.Libilo se me hodne muzu,libi se me i ted v praci,ale netroufla bych si nekoho oslovit.

jo tak oslovit ... ty si to balení představuješ tak, že ty chlapa oslovíš :co: tak to potom ha ... no, každá to asi vidíme jinak, já bych teda nikdy chlapa nebalila způsobem, že ho oslovím.... erem, trochu fantazie by to chtělo ;)

To by me teda zajimala ta tvoje fantazie.:|
A prijde me teda ujete mit zajem o nekoho a pak ho sproste odkopnout.Tohle zase nepochopim ja,ale kazdy to mame nastavene jinak.Navic,kdyz ten muz ma pritelkyni  a ty vlastne nechces jeho,ale jen mu rozbit vztah.Dokazat si,ze ses tak dobra ze si ho dostala.Mozna se te to ted v zivote vratilo.:dumbom:

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

:lol: takže svý sis užila a irituje Tě, že je na řadě Nabuko ? Nebo vo co jako jde ? V čem jsi byla jiná než v tom, že Tys tohle prožila dřív a ona teď ? Já Ti to povím ...kromě časovýho sledu v ničem ...
P.S. Mě tak fascinuje jak někdo rád s chutí praktikuje dvojí metr na svý chování kdysi a na něčí teď. Klasický farizejství.

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

PPavli, ale podľa tvojich kritérií si zakaždým si ublížila minimálne dvom ľuďom - a to ani nie kvôli chtíču, zaľúbeniu alebo čomu, ale len z rozmaru... nie je to horšie? A deťmi neargumentuj, veď v partnerských vzťahoch predsa fungujú aj iné city a pojítka ako deti, nie? A že si mala 17 rokov? No dobre, povedzme, že si bola ešte nezobudená, citovo naivnejšia a tak... ale citové karamboly sa predsa stávajú aj dôchodcom. A okrem toho - keby si to urobila raz, tak povedzme, že človek sa učí cestou pokusov a omylov(ako priznala Nabuko a tuná priznávame viaceré), ale robiť to ako hobby... :/

Takze ja podle Pavliny taky vlastne nikomu neublizila.V rodine meho milence deti nebyli.Takze bych detem tatu nesebrala.Takze jsem nic vlastne spatneho neudelala.:jojo:

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Jen jsem tím chtěla říct, že nejsou milenky tak úplně bez viny, jak se tu říká. Myslím, že když si ženská zamane, chlapa užene, i když stokrát nechtěl


--------------------------------------------------------------------------------
No tak to me se nepovedlo ani jednou a ani bych to nezkousela nechtela bych se ztrapnit odpalkovanim.To by bylo hodne ponizujici.Libilo se me hodne muzu,libi se me i ted v praci,ale netroufla bych si nekoho oslovit.

jo tak oslovit ... ty si to balení představuješ tak, že ty chlapa oslovíš :co: tak to potom ha ... no, každá to asi vidíme jinak, já bych teda nikdy chlapa nebalila způsobem, že ho oslovím.... erem, trochu fantazie by to chtělo ;)

To by me teda zajimala ta tvoje fantazie.:|
A prijde me teda ujete mit zajem o nekoho a pak ho sproste odkopnout.Tohle zase nepochopim ja,ale kazdy to mame nastavene jinak.Navic,kdyz ten muz ma pritelkyni  a ty vlastne nechces jeho,ale jen mu rozbit vztah.Dokazat si,ze ses tak dobra ze si ho dostala.Mozna se te to ted v zivote vratilo.:dumbom:

to může, ale smůla, nemůžu za to, že žádnou nemáš a postrádáš ženskou rafinovanost ;)
hele a srovnávat hovadiny, co někdo dělal v nácti s něčím, co někdo udělá jako dospělej, kdo už má nějáké životní zkušenosti, kdo si jde taky bezohledně za svým přes mrtvoly, manželku a někdy i pár dětí ti ujeté nepřijde ?
a vrátilo ? jak se to vezme ... možná vrátilo v tom, že jsem si nabrnkla ex natruc holkám, a pak se stejně rozvedla. a nešla díky tomu dál na školu, na kterou jsem měla po maturitě nastoupit. ale zase je to jen úhel pohledu, neberu to jako vrátilo, kdybych ho nesbalila, neměla bych dnes doma skvělýho kluka, kterýho nade vše miluju a škola ? kde je psáno, že ji už nikdy mít nebudu a zůstanu pořád jen u maturity ... takže já nějáké vrátilo moc neřeším ;)

Selima napsal(a):

Nie, ale zamyslieť by sa nezaškodilo. Zbierať  kvôli masírovaniu ega sklapy(jedno, že nie sexuálne, ale citové) je OK, ale zaľúbiť sa do chlapa - o ktorom možno spočiatku nevieš, že je ženatý, ono sa tým páni nechvália - je smrteľný zločin? :co: Nestrieľať nikoho, ale prijať, že sme ľudia, robíme chyby - a je super, ak nám slúžia na to, aby sme ich už neopakovali a overili si, že "tudyma né". :jojo:

Sel, ale rozdíl je v tom, zamilovat se do chlapa o kterém netuším, že je ženatej a rozdíl je se rozhodnout toho ženáče urvat za každou cenu, protože usoudím, že se mi to zkrátka hodí ...

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

PPavli, ale podľa tvojich kritérií si zakaždým si ublížila minimálne dvom ľuďom - a to ani nie kvôli chtíču, zaľúbeniu alebo čomu, ale len z rozmaru... nie je to horšie? A deťmi neargumentuj, veď v partnerských vzťahoch predsa fungujú aj iné city a pojítka ako deti, nie? A že si mala 17 rokov? No dobre, povedzme, že si bola ešte nezobudená, citovo naivnejšia a tak... ale citové karamboly sa predsa stávajú aj dôchodcom. A okrem toho - keby si to urobila raz, tak povedzme, že človek sa učí cestou pokusov a omylov(ako priznala Nabuko a tuná priznávame viaceré), ale robiť to ako hobby... :/

Takze ja podle Pavliny taky vlastne nikomu neublizila.V rodine meho milence deti nebyli.Takze bych detem tatu nesebrala.Takze jsem nic vlastne spatneho neudelala.:jojo:

jooo, ty si to umíš hezky otočit a podat jak se ti to hodí ... zklamu tě erem, udělala ...děti tam nebyli, ale jsi dospělá baba :) ne tele jako já v nácti ;) následky toho, co uděláš by sis měla umět lépe domyslet jak nějáké náctileté trdlo, nemyslíš ? nebo ty ses duševně zastavila a zamrzla v těch nácti :co::usch:

PPavlaa napsal(a):

Selima napsal(a):

Nie, ale zamyslieť by sa nezaškodilo. Zbierať  kvôli masírovaniu ega sklapy(jedno, že nie sexuálne, ale citové) je OK, ale zaľúbiť sa do chlapa - o ktorom možno spočiatku nevieš, že je ženatý, ono sa tým páni nechvália - je smrteľný zločin? :co: Nestrieľať nikoho, ale prijať, že sme ľudia, robíme chyby - a je super, ak nám slúžia na to, aby sme ich už neopakovali a overili si, že "tudyma né". :jojo:

Sel, ale rozdíl je v tom, zamilovat se do chlapa o kterém netuším, že je ženatej a rozdíl je se rozhodnout toho ženáče urvat za každou cenu, protože usoudím, že se mi to zkrátka hodí ...

Nebadala som u žiadnej pobúrenej počestnej podvádzanej, že by to rozlišovala(a sorry, ale ani u teba). Mmch, ako si trúfaš povedať, ako to je u Nabuko? Rozprávala si sa aspoň raz s ňou alebo s jej milencom? (Nie je ani ženatý, takže to, ČI je zadaný, sa skutočne mohla dozvedieť neskoro... nehovorím, že to tak bolo alebo nebolo; ale hovorím, že o tom vieš hrubé h... ;) Ale so súdmi sa ponáhľaš.) Možno preto si taká rozhorčená, lebo sama tušíš, že napriek výhovorkám na ... násťročné teľa sama nie si anjel v tejto oblasti. A vôbec, to je presne to, čo hovorím: Kto je bez viny - a neplatia výhovorky na pubertu, bezdetnývzťah, atď.) - nech hodí kameňom. Ale s vedomím, že ten kameň sa mu/jej môže vrátiť ako bumerang, hlavne ak to svedomie nie je až také biele ako po Vizíre či čom...

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...jj Peťo, nabuko je frajerka :D taková, že pokud se nemýlím, sama sí nabrnkla zadanýho :D:godlike:

:lol: :lol: :lol:
Rejpalko...

neodolala jsem :lol::lol::lol::cool:

Pavlo, teď už jen sama pro sebe odhalit, proč ne ;)

Pan a proč jo :)

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Selima napsal(a):

Nie, ale zamyslieť by sa nezaškodilo. Zbierať  kvôli masírovaniu ega sklapy(jedno, že nie sexuálne, ale citové) je OK, ale zaľúbiť sa do chlapa - o ktorom možno spočiatku nevieš, že je ženatý, ono sa tým páni nechvália - je smrteľný zločin? :co: Nestrieľať nikoho, ale prijať, že sme ľudia, robíme chyby - a je super, ak nám slúžia na to, aby sme ich už neopakovali a overili si, že "tudyma né". :jojo:

Sel, ale rozdíl je v tom, zamilovat se do chlapa o kterém netuším, že je ženatej a rozdíl je se rozhodnout toho ženáče urvat za každou cenu, protože usoudím, že se mi to zkrátka hodí ...

Nebadala som u žiadnej pobúrenej počestnej podvádzanej, že by to rozlišovala(a sorry, ale ani u teba). Mmch, ako si trúfaš povedať, ako to je u Nabuko? Rozprávala si sa aspoň raz s ňou alebo s jej milencom? (Nie je ani ženatý, takže to, ČI je zadaný, sa skutočne mohla dozvedieť neskoro... nehovorím, že to tak bolo alebo nebolo; ale hovorím, že o tom vieš hrubé h... ;) Ale so súdmi sa ponáhľaš.) Možno preto si taká rozhorčená, lebo sama tušíš, že napriek výhovorkám na ... násťročné teľa sama nie si anjel v tejto oblasti. A vôbec, to je presne to, čo hovorím: Kto je bez viny - a neplatia výhovorky na pubertu, bezdetnývzťah, atď.) - nech hodí kameňom. Ale s vedomím, že ten kameň sa mu/jej môže vrátiť ako bumerang, hlavne ak to svedomie nie je až také biele ako po Vizíre či čom...

nerozprávala Sel, to je fakt :) jen čtu, co píše, ale tebe to evidentně celé vytáčí, něják nechápu proč ;)

Nevytáča (v tejto sekcii ma už nevytáča nič), ale na rozdiel od teba čítam to, čo je napísé, najprv rozmýšľam a až potom píšem. Tiež do písmeniek dávam emócie, ale určite aj chladnú logiku, a tá väčšinou prevažuje. A logika proste nepustí... ;)

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Jenže Pavlo, tohle platí jen o TOBĚ. Takjsi to měla TY.
Jak víš, že nabuco a další ženy, které mají vztah se zadaným mužem jen !sbírají korálky"?
Že to mají STEJNĚ?

Mmch, stálo by za to rozklíčovat si sama pro sebe, proč tě lákalo/á jen to, co nemůžeš mít, potažmo to, co patří někomu jinému.
TAKHLE  to toiž většina "nevěrných" skutečně NEMÁ, nemůžeš zevšeobecňovat a podle toho soudit už vůbec ne.

PPavlaa napsal(a):

Navíc jsme spadali do jiné generace. Dneska děti TO už pomalu na základce, my byli v tomhle asi pozadu :) takže nic tak hroznýho se vlastně nekonalo, jen jsem holt byla asi srdcem chlap :co: protože jakmile jsem věděla, že dotyčného mít můžu, přestal mě bavit a už jsem koukala po jiným :usch:

Myslíš?
Tak proč podle toho vynášíš TEĎ zevšeobecňující soudy?
Myslíš, že TEĎ už je to VŠECHNO pro tebe pryč? Nijak to tvůj vlastní život neovlivňuje?
Nic tak HROZNÝHO se fakt nedělo?

Jen otázky, nic víc..... otázky pro tebe, nemusíš tu na ně odpovídat :par:

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pisateli, víš co, ale já nesouhlasím s tím, že za všechno můžou jen chlapi. Jasně, kdyby nechtěli ... to je fakt. Jo, taky mám kolem sebe dost zadaných, kteří hledají, co by kde přefikli.
Ale taky dobře vím, co dokáže ženská, když CHCE chlapa sbalit. Kdysi, už je to dááávno :D ještě za mladých let jsem kluky sbírala - jak řekla hezky jedna moje známá :D jako korálky. Nikdy mě nebrali ti, o kterých jsem věděla, že je mít můžu :) to, co se nabízelo samo, lehce a bez toho, aniž bych musela hnout prstem mě nebralo. Vždycky mě brali jen ti, kteří byli nějákým způsobem nedostupní, nebo - zadaní. Bylo mi úúúplně fuk, jak dlouho s milou holkou chodili. Čím víc je všichni okolo považovali za ideální pár, tím víc mě to dráždilo. Tak dlouho jsem balila, až jsem ho měla. Nikdy se mi nestalo, abych byla neúspěšná. Takže takový řeči, jako že milenka vlastně za nic nemůže, mě zase až tak neberou. Protože dobře vím, že když baba chce a zamane si :vissla:

A že Nabuko milence využívá ? No, pokud opravdu bydlí v jeho bytě, tak se tohle jaksi samo nabízí :vissla:

Jenže Pavlo, tohle platí jen o TOBĚ. Takjsi to měla TY.
Jak víš, že nabuco a další ženy, které mají vztah se zadaným mužem jen !sbírají korálky"?
Že to mají STEJNĚ?

Mmch, stálo by za to rozklíčovat si sama pro sebe, proč tě lákalo/á jen to, co nemůžeš mít, potažmo to, co patří někomu jinému.
TAKHLE  to toiž většina "nevěrných" skutečně NEMÁ, nemůžeš zevšeobecňovat a podle toho soudit už vůbec ne.

Pan, my si nerozumíme. Já nikde neřekla, že všechny co mají zadaného tím sbírají korálky. A už vůbec ne, že mě lákalo jen to, co už má někdo jiný. Napsala jsem, že mě lákalo nedostupné - tzn někdo, kdo za mnou nelezl jako pejsek. Nelákali mě kluci, kteří mě balili, u kterých jsem věděla, že stačí kývnout. Lákali mě ti, co o mě nejevili zájem, nebo byli celkové odtažití a holek si nevšímali. Vůbec to nemuselo být o tom, že někoho mají. Někdo měl, někdo ne.

PPavlaa napsal(a):

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

Tak tohle je bohužel fatální omyl....

Není to jiné, je to stejné, dokonce v sedmnácti, kdy je mladý člověk velmi citlivý a nazralý, to může být daleko HORŠÍ a poznamenat to jeho vztahy na dlouhou dobu...a to VŠECH TŘÍ zúčastněných: toho kluka, kterého jsi vlastně jen zneužila, té holky, které jsi zbytečně ublížila a tvoje, která jsi za tím vším našla nejspíš jen prázdnotu, nikoliv to, co jsi hledala - sebevědomí....

PPavlaa napsal(a):

Pan a proč jo :)

Tak to je sYAmozřejmě tvoje volba.
Já osobně bych řekla, že jsi mepříjemná a útočná vždycky ve chvíli, kdy jsi nešťastná. Co se děje?

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Navíc jsme spadali do jiné generace. Dneska děti TO už pomalu na základce, my byli v tomhle asi pozadu :) takže nic tak hroznýho se vlastně nekonalo, jen jsem holt byla asi srdcem chlap :co: protože jakmile jsem věděla, že dotyčného mít můžu, přestal mě bavit a už jsem koukala po jiným :usch:

Myslíš?
Tak proč podle toho vynášíš TEĎ zevšeobecňující soudy?
Myslíš, že TEĎ už je to VŠECHNO pro tebe pryč? Nijak to tvůj vlastní život neovlivňuje?
Nic tak HROZNÝHO se fakt nedělo?

Jen otázky, nic víc..... otázky pro tebe, nemusíš tu na ně odpovídat :par:

Ano, myslím, že teď už je pro mě všechno pryč, že to můj život neovlivňuje. A nemysli si, že mi některých těch kluků není ještě dneska zpetně líto.
Jen něják nechápu, proč se tu řeší, co bylo za mých telecích let. Podle toho se soudí, jak jsem na tom teď ?
Fajn, když jsem byla děcko, lezla jsem s klukama párkrát k sousedům a tajně jsme mu škubali jablka, třešně atd. Je to snad to samé, jako bych dneska někde něco čorla v obchodě ? Jsem pro to zlodějka ?
Taky jsem několikrát rozbila okno, nejen vlastním rodičům, ale i sousedům ... vypovídá to o tom, že si nevážím cizího majetku a poškozuju ho ?
A co když jsem hrála s klukama fotbal, jednoho jsem tenkrát kopla do holeně, abych mu sebrala míč a mohla s ním odcválat k jejich brance ? Jsem násilník ?

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pan a proč jo :)

Tak to je sYAmozřejmě tvoje volba.
Já osobně bych řekla, že jsi mepříjemná a útočná vždycky ve chvíli, kdy jsi nešťastná. Co se děje?

Pan, neděje se nic :) naopak bych řekla, že se mi daří. Depka fuč, všechno začíná být fajn, otáčí se k lepšímu, pracovně, osobně, nemám důvod být nešťastná. Aspoň si myslím :D

PPavlaa napsal(a):

Pan, my si nerozumíme. Já nikde neřekla, že všechny co mají zadaného tím sbírají korálky. A už vůbec ne, že mě lákalo jen to, co už má někdo jiný. Napsala jsem, že mě lákalo nedostupné - tzn někdo, kdo za mnou nelezl jako pejsek. Nelákali mě kluci, kteří mě balili, u kterých jsem věděla, že stačí kývnout. Lákali mě ti, co o mě nejevili zájem, nebo byli celkové odtažití a holek si nevšímali. Vůbec to nemuselo být o tom, že někoho mají. Někdo měl, někdo ne.

Já chápu, že to není o tom, jen o tom, zda je kluk zadaný, že je to hlavně o tom, že je NEDOSTUPNÝ, nejeví ZÁJEM.... právě proto ti říkám, že by pro tebe určitě stálo za to, zjistit si sama pro sebe, proč tě právě takoví partneři lákali/jí..a to, že nakonec skončíš s někým, viz tvůj ex, koho vlastně vůbec nechceš, to je naprosto zákonité. proto je dobré to rozmotat, abys tyhle konce už nemusela absolvovat, rozumíš?

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

Tak tohle je bohužel fatální omyl....

Není to jiné, je to stejné, dokonce v sedmnácti, kdy je mladý člověk velmi citlivý a nazralý, to může být daleko HORŠÍ a poznamenat to jeho vztahy na dlouhou dobu...a to VŠECH TŘÍ zúčastněných: toho kluka, kterého jsi vlastně jen zneužila, té holky, které jsi zbytečně ublížila a tvoje, která jsi za tím vším našla nejspíš jen prázdnotu, nikoliv to, co jsi hledala - sebevědomí....

Nj, sebevědomí jsem tam nenašla. Kluka jsem chtěla do doby,  dokud nechtěl on mě. Holka ? ani nevím, něják jsem ji nevnímala.

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Navíc jsme spadali do jiné generace. Dneska děti TO už pomalu na základce, my byli v tomhle asi pozadu :) takže nic tak hroznýho se vlastně nekonalo, jen jsem holt byla asi srdcem chlap :co: protože jakmile jsem věděla, že dotyčného mít můžu, přestal mě bavit a už jsem koukala po jiným :usch:

Myslíš?
Tak proč podle toho vynášíš TEĎ zevšeobecňující soudy?
Myslíš, že TEĎ už je to VŠECHNO pro tebe pryč? Nijak to tvůj vlastní život neovlivňuje?
Nic tak HROZNÝHO se fakt nedělo?

Jen otázky, nic víc..... otázky pro tebe, nemusíš tu na ně odpovídat :par:

Ano, myslím, že teď už je pro mě všechno pryč, že to můj život neovlivňuje. A nemysli si, že mi některých těch kluků není ještě dneska zpetně líto.
Jen něják nechápu, proč se tu řeší, co bylo za mých telecích let. Podle toho se soudí, jak jsem na tom teď ?
Fajn, když jsem byla děcko, lezla jsem s klukama párkrát k sousedům a tajně jsme mu škubali jablka, třešně atd. Je to snad to samé, jako bych dneska někde něco čorla v obchodě ? Jsem pro to zlodějka ?
Taky jsem několikrát rozbila okno, nejen vlastním rodičům, ale i sousedům ... vypovídá to o tom, že si nevážím cizího majetku a poškozuju ho ?
A co když jsem hrála s klukama fotbal, jednoho jsem tenkrát kopla do holeně, abych mu sebrala míč a mohla s ním odcválat k jejich brance ? Jsem násilník ?

Podívej, vždycky v reakci na lidi máš dvě možnosti:
a) postavíš se na zadní
b) popřemýšlíš o tom, co si z jejich psaní/povídání pro sebe můžeš vzít a mákneš na tom

Jo a ještě je třetí - všechno zjednodušit, eliminovat na minimum a smést ze stolu.

Nu reaguji jen na tebe, protože mám pocit, že jen vůči tobě to má nějaký smysl :) Dle mého čistě subjektivního názoru tu někteří už mají odmakáno, jiní budou makat ještě nejmíň sto let a ty jsi tak akorát v "bodě zlomu" :) Ale jsem jen obyčejná smrtelnice, můžu se pochopitelně mýlit :)

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pan a proč jo :)

Tak to je sYAmozřejmě tvoje volba.
Já osobně bych řekla, že jsi mepříjemná a útočná vždycky ve chvíli, kdy jsi nešťastná. Co se děje?

Pan, neděje se nic :) naopak bych řekla, že se mi daří. Depka fuč, všechno začíná být fajn, otáčí se k lepšímu, pracovně, osobně, nemám důvod být nešťastná. Aspoň si myslím :D

Tak ok, tvoje pocity jsou nejdůležitější, je to tvoje, nikdo z nás není ve tvé kůži  :jojo::)

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

v čem je to jiné :) já s nimi nešuk.la když to chceš slyšet doslovně :) takže co jsem si podle tebe užila, kromě toho, že jsem si na nich zvedala egouška, že sbalím koho si zamanu ?
v nácti vztahy nebývají tak horké, lidi spolu nežijí, nemají děti, je to jiné. Ale ty si chceš jen rejpnout, tak se ti to hodí do krámu, páč ten rozdíl vidět nechceš ;)

Tak tohle je bohužel fatální omyl....

Není to jiné, je to stejné, dokonce v sedmnácti, kdy je mladý člověk velmi citlivý a nazralý, to může být daleko HORŠÍ a poznamenat to jeho vztahy na dlouhou dobu...a to VŠECH TŘÍ zúčastněných: toho kluka, kterého jsi vlastně jen zneužila, té holky, které jsi zbytečně ublížila a tvoje, která jsi za tím vším našla nejspíš jen prázdnotu, nikoliv to, co jsi hledala - sebevědomí....

Dobrá, tedy- pokud může něco někoho poznamenat v 17, proč se nebere stejný metr  na "dospělé"??
Mlaďasové mají spoustu času a možností si narovnat  život a otloukat si čumák. Proč by se mělo jinak vnímat - " balení " kedluben" ve vyšších ročnících? Tam nemá fungovat ohled na manželku? To není zbytečné ubližování? A jak tohle zbytečné ubližování třetím  (a dalším)  ovlivní růst osobnosti   ubližujícího?? :co:

Zuzko, ty ve svých letech balíš kluky z rozmaru? Abys si něco dokázala?
Pokud ne, tak pak tvé otázky bohužel vůbec nechápu :(

Jo a ještě dodám: slovo UBLÍŽIT jsem použila pro srozumitelnost. Pro ty, kteří ho pořád potřebují.
Já tvrdím, že "nepřítel" je nejlepší učitel. Pokud se člověku nic neděje, nic se nenaučí. Jen překážky mu dovolí poznat sebe sama a vnitřně růst.

Pokud to má ovšem někdo nastavené jinak, je jakákoliv diskuze zbytečná.

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pan, my si nerozumíme. Já nikde neřekla, že všechny co mají zadaného tím sbírají korálky. A už vůbec ne, že mě lákalo jen to, co už má někdo jiný. Napsala jsem, že mě lákalo nedostupné - tzn někdo, kdo za mnou nelezl jako pejsek. Nelákali mě kluci, kteří mě balili, u kterých jsem věděla, že stačí kývnout. Lákali mě ti, co o mě nejevili zájem, nebo byli celkové odtažití a holek si nevšímali. Vůbec to nemuselo být o tom, že někoho mají. Někdo měl, někdo ne.

Já chápu, že to není o tom, jen o tom, zda je kluk zadaný, že je to hlavně o tom, že je NEDOSTUPNÝ, nejeví ZÁJEM.... právě proto ti žíkám, že by pro tebe určitě stálo za to, zjistit si sama pro sebe, proč tě právě takový partneři lákali/jí..a to, že nakonec skončíš s někým, viz tvůj ex, koho vlastně vůbec nechceš, to je naprosto zákonité. proto je dobré to rozmotat, abys tyhle konce už nemusela absolvovat, rozumíš?

Já bych rozmotávala do aleluja, jen v tom pořád nevidím souvislost, nevím, proč mě lákali. Nedokážu to říct sama sobě, jak to mám vysvětlit někomu jinýmu :) Prostě to tak bylo, nevím proč, kdybych to věděla, klidně to řeknu. Holt jsem měla potřebu si ho nějákým způsobem ulovit sama, ne být ulovena. A je to svým způsobem do teď, chlap, co mě balí mě stopro odradí :/ prostě vezmu roha :)
Tak co už. Njn, já se odpajdám na lepší, hezký večer všem.

Hmmm... PPavlaa, zdá se, že jsi nikdy netrpěla ältruismem ve prospěch bližního svého :vissla:

zuzi777a napsal(a):

Dobrá, tedy- pokud může něco někoho poznamenat v 17, proč se nebere stejný metr  na "dospělé"??
Mlaďasové mají spoustu času a možností si narovnat  život a otloukat si čumák. Proč by se mělo jinak vnímat - " balení " kedluben" ve vyšších ročnících? Tam nemá fungovat ohled na manželku? To není zbytečné ubližování? A jak tohle zbytečné ubližování třetím  (a dalším)  ovlivní růst osobnosti   ubližujícího?? :co:

To bola básnická otázka, že? Alebo mám začať pochybovať o tvojej inteligencii?

Kiaro, promiň, ale myslím, že zrovna ty víš kulový o tom, čím jsem kdy trpěla nebo ne ;)

Selima napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Dobrá, tedy- pokud může něco někoho poznamenat v 17, proč se nebere stejný metr  na "dospělé"??
Mlaďasové mají spoustu času a možností si narovnat  život a otloukat si čumák. Proč by se mělo jinak vnímat - " balení " kedluben" ve vyšších ročnících? Tam nemá fungovat ohled na manželku? To není zbytečné ubližování? A jak tohle zbytečné ubližování třetím  (a dalším)  ovlivní růst osobnosti   ubližujícího?? :co:

To bola básnická otázka, že? Alebo mám začať pochybovať o tvojej inteligencii?

Ale klidně můžeš......

Já jen vycházím  z toho, co znám ve své blízkosti.  Třeba  BM mého muže- ta si bude něco dokazovat aj na smrtelné posteli a konkrétně u ní to balení z rozmaru funguje i v  46... A není sama , znám  víc takových  osůbek zamrzlých v 17 letech.....  :Heč má lepší dovolená, větší fáro a  nový  frajer.....

Právě proto si myslím, že  pokud tak blahosklonně  bereme ohled na  náctileté přijde mi trochu kontraproduktivní brát stejné ohledy na   "dospělé"  jedince.....

Ježišikriste... tu nejde o to, či je lepšie v 17 alebo v 40, VOBEC TU NEJDE O VEK.... Ide tu práve o to zjednodušovanie a o to, že sa to neberie prípad za prípadom, ale tak nejako paušálne. Podvedené aj s odstupom štartujú pri slovách "nevera" alebo "zadaný" ako býk na muletu, namiesto aby počítali do 10(alebo do 100), porozmýšľali ó konkrétnom prípade, pripustili, že môže byť iný ako ich osobný príbeh. Viacero sklamaných ;) a podvedených tu parádne projektuje "svoje" milenky do prítomných dám, a to mierne - ehm - naivne a jednoducho. Je to naozaj zložitejšie a mala som za to, že ty už si vyrovnaná a isté veci chápeš, ale Mea culpa - zrejme zasa zvíťazili domnienky nad faktami... :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Právě proto si myslím, že  pokud tak blahosklonně  bereme ohled na  náctileté přijde mi trochu kontraproduktivní brát stejné ohledy na   "dospělé"  jedince.....

Bohužel tohle je ale pouze TVOJE vlastní vidění.
Je mi líto, ale prostě nepobíráš, o čem tu byla řeč :(

Nejde o žádné ohledy, jde pouze a jen o POCHOPENÍ, VCÍTĚNÍ SE, NEMORALIZOVÁNÍ,  NEŠKATULKOVÁNÍ.... zkrátka a dobře nestrkání nosu do toho, po čem nikomu nic není, nesouzení druhého podle sebe a především vůbec o NESOUZENÍ ve jmému čehokoliv.

Až se lidé, každý jeden, bude starat o sebe, tak jako se stará o druhé, bude soudit sebe, tak jako soudí druhé, bude na světě konečně ráj :)

Selima napsal(a):

Ježišikriste... tu nejde o to, či je lepšie v 17 alebo v 40, VOBEC TU NEJDE O VEK.... Ide tu práve o to zjednodušovanie a o to, že sa to neberie prípad za prípadom, ale tak nejako paušálne. Podvedené aj s odstupom štartujú pri slovách "nevera" alebo "zadaný" ako býk na muletu, namiesto aby počítali do 10(alebo do 100), porozmýšľali ó konkrétnom prípade, pripustili, že môže byť iný ako ich osobný príbeh. Viacero sklamaných ;) a podvedených tu parádne projektuje "svoje" milenky do prítomných dám, a to mierne - ehm - naivne a jednoducho. Je to naozaj zložitejšie a mala som za to, že ty už si vyrovnaná a isté veci chápeš, ale Mea culpa - zrejme zasa zvíťazili domnienky nad faktami... :jojo:

jak které podvedené!   Nepaušalizuj, plíz! ;)

PPavlaa: samozřejmě, vím kulový. Akorát mi nedalo nepozastavit se nad Tvojí větou:

Kluka jsem chtěla do doby,  dokud nechtěl on mě. Holka ? ani nevím, něják jsem ji nevnímala.

To pro Tebe byla ta holka TAKOVÁ malichernost, že jsi ji ani nevnímala - natož aby ses zamyslela aspoň na vteřinu nad tím, co cítí, co právě prožívá a jak jí asi je, když jsi vítězně odcválala se skalpem jejího přítele kamsi v dál? A tohleto všechno jsi nedělala proto, že by Ti na jejím příteli nějak extra záleželo, ale prostě proto, že Tě to bavilo...

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jo tak oslovit ... ty si to balení představuješ tak, že ty chlapa oslovíš :co: tak to potom ha ... no, každá to asi vidíme jinak, já bych teda nikdy chlapa nebalila způsobem, že ho oslovím.... erem, trochu fantazie by to chtělo ;)

To by me teda zajimala ta tvoje fantazie.:|
A prijde me teda ujete mit zajem o nekoho a pak ho sproste odkopnout.Tohle zase nepochopim ja,ale kazdy to mame nastavene jinak.Navic,kdyz ten muz ma pritelkyni  a ty vlastne nechces jeho,ale jen mu rozbit vztah.Dokazat si,ze ses tak dobra ze si ho dostala.Mozna se te to ted v zivote vratilo.:dumbom:

to může, ale smůla, nemůžu za to, že žádnou nemáš a postrádáš ženskou rafinovanost ;)
hele a srovnávat hovadiny, co někdo dělal v nácti s něčím, co někdo udělá jako dospělej, kdo už má nějáké životní zkušenosti, kdo si jde taky bezohledně za svým přes mrtvoly, manželku a někdy i pár dětí ti ujeté nepřijde ?
a vrátilo ? jak se to vezme ... možná vrátilo v tom, že jsem si nabrnkla ex natruc holkám, a pak se stejně rozvedla. a nešla díky tomu dál na školu, na kterou jsem měla po maturitě nastoupit. ale zase je to jen úhel pohledu, neberu to jako vrátilo, kdybych ho nesbalila, neměla bych dnes doma skvělýho kluka, kterýho nade vše miluju a škola ? kde je psáno, že ji už nikdy mít nebudu a zůstanu pořád jen u maturity ... takže já nějáké vrátilo moc neřeším ;)

No kolikrat jsem videla tu zenskou rafinovanost musela jsem se chvilkama stydet,ze jsem zena.Ale asi jo postradam ji.Neumim to s muzi jsem spise nesmelejsi.Takze kdo nevi,ze jsem kdy mela vztah se zenacem tak by to do me nikdo nerekl.Ten vztah se zenacem jsem puvodne nechtela chtela jsem to nechat tak nejak na pratelstvi,ale vymklo se me to bohuzel.Byla jsem zaslepena laskou takze jsem opravdu sla pres mrtvoly.

Vanilka69 napsal(a):

Selima napsal(a):

Ježišikriste... tu nejde o to, či je lepšie v 17 alebo v 40, VOBEC TU NEJDE O VEK.... Ide tu práve o to zjednodušovanie a o to, že sa to neberie prípad za prípadom, ale tak nejako paušálne. Podvedené aj s odstupom štartujú pri slovách "nevera" alebo "zadaný" ako býk na muletu, namiesto aby počítali do 10(alebo do 100), porozmýšľali ó konkrétnom prípade, pripustili, že môže byť iný ako ich osobný príbeh. Viacero sklamaných ;) a podvedených tu parádne projektuje "svoje" milenky do prítomných dám, a to mierne - ehm - naivne a jednoducho. Je to naozaj zložitejšie a mala som za to, že ty už si vyrovnaná a isté veci chápeš, ale Mea culpa - zrejme zasa zvíťazili domnienky nad faktami... :jojo:

jak které podvedené!   Nepaušalizuj, plíz! ;)

Viacero u mňa znamená VIAC AKO JEDNA, ALE NIE VŠETKY. A kam sa ktorá zaradíme (prihlásením alebo nechtiac príspevkami) nie je MOJA VEC. Exaktnejšie to my, nematematičky, už nezvykneme definovať. ;)

PPavlaa napsal(a):

[ A je to svým způsobem do teď, chlap, co mě balí mě stopro odradí :/ prostě vezmu roha :)
Tak co už. Njn, já se odpajdám na lepší, hezký večer všem.

Tak zatáhla si sem tohle "pubertální", zdánlivě zcela irelevantní téma (jsme vůbec nechápala, co sem taháš takovou záležitost) sama a nakonec vypadne, že to je v podstatě aktualita. Och velká rafinovaná sběratelka korálku. Mě picne, já ti můžu říct přesně, proč jsem se takhle chovala. Poněvadž jsem byla kráva namyšlená, která si musela dokazovat jak je neodolatelná. Naštěstí mě to docvaklo s první vážnějším vztahem (takže v 17ti létech:)), že ve vztazích a lásce jde o něco zcela jiného. Neodolatelnost je rozhodopádně v něčem úplně jiném než v "nedostupnosti" a hrách na kočku a myš (jo- všichni si rádi pohrajem, ale za tím by mělo být to vědomí, že vztah je o něčem jiném a že tohle je právě a jen pro radost ze hry a ta nevede k nějakému ubližování, odkopávání, ale k potěšení všech zúčastněných), ale co je tvoje je tvoje. Teta Kateřina by řekla, kdo s čím zachází.. :D 
Se svým najetím na erem si se ale fakt odkopla, trapná micina s culíkama hadr, viť. Snad každá dospělá ženská ví, že sbalit chlápka není žádná věda, ale potkat Chlapa, to je jiná píseň. Bych tě chtěla vidět jak takovýho rafinuješ. Otázka je, jestli ty by sis ho vůbec všimla, i kdyby před tebou korzoval třeba na chůdách.

Jenže si uvědom, že ač tyhle potřeby dokazování si sídlí ve většině lidí, tak tohle není hlavní téma partnerského života většiny dospělých/vyspělých lidí.

Seli, tiež prosím, nepaušalizovať, napísala si - podvedené aj s odstupom štartuju pri slovách "nevera" atd...

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Právě proto si myslím, že  pokud tak blahosklonně  bereme ohled na  náctileté přijde mi trochu kontraproduktivní brát stejné ohledy na   "dospělé"  jedince.....

Bohužel tohle je ale pouze TVOJE vlastní vidění.
Je mi líto, ale prostě nepobíráš, o čem tu byla řeč :(

Nejde o žádné ohledy, jde pouze a jen o POCHOPENÍ, VCÍTĚNÍ SE, NEMORALIZOVÁNÍ,  NEŠKATULKOVÁNÍ.... zkrátka a dobře nestrkání nosu do toho, po čem nikomu nic není, nesouzení druhého podle sebe a především vůbec o NESOUZENÍ ve jmému čehokoliv.

Až se lidé, každý jeden, bude starat o sebe, tak jako se stará o druhé, bude soudit sebe, tak jako soudí druhé, bude na světě konečně ráj :)

Budu tě parafrázovat: právě proto, že se lidé starají  jen sami o sebe, soudí podle sebe ty druhé, právě proto ještě dlooouho nebude ráj na zemi.....

Nevím jestli soudím někoho podle něčeho, vím jen , že    to, co lze vcelku s úsměvem tolerovat mladé   zblblé puberťačce , se těžko dá  vidět  jako legrační u  čtyřicítky.  U té bych předpokládala víc empatie, víc ohledů...
A klidně  to budu zobecňovat, protože  vztahy lidí kolem jen dokazují, jak málo si vážíme druhých a jak moc si vážíme sami sebe. Jak moc své vlastní cíle cpeme  do popředí a jak málo koukáme , co tím svým chtěním tropíme kolem sebe.....

Zuzi, já to vidím úplně obráceně, jakmile si člověk skutečně váží sám sebe, tak si teprv začne vážit i ostatních. Se sobectvím se úcta neshoduje.

zuzi777a napsal(a):

Budu tě parafrázovat: právě proto, že se lidé starají  jen sami o sebe, soudí podle sebe ty druhé, právě proto ještě dlooouho nebude ráj na zemi.....

Zuzi, ale když bude vyrovnaná, harmonická bytost s vědomím odpovědnosti za své konání soudit ty druhé podle sebe, ráj je nedaleko. Trošku si možná pleteš sebeúctu se sobectvím.

zuzi777a napsal(a):

Budu tě parafrázovat: právě proto, že se lidé starají  jen sami o sebe, soudí podle sebe ty druhé, právě proto ještě dlooouho nebude ráj na zemi.....

Nevím jestli soudím někoho podle něčeho, vím jen , že    to, co lze vcelku s úsměvem tolerovat mladé   zblblé puberťačce , se těžko dá  vidět  jako legrační u  čtyřicítky.  U té bych předpokládala víc empatie, víc ohledů...
A klidně  to budu zobecňovat, protože  vztahy lidí kolem jen dokazují, jak málo si vážíme druhých a jak moc si vážíme sami sebe. Jak moc své vlastní cíle cpeme  do popředí a jak málo koukáme , co tím svým chtěním tropíme kolem sebe.....

Ty se také staráš jen o sebe? Tak proč řešíš životy "milenek"? Proč jsi šla za "vaší milenkou"? Proč ses nestarala jen o to, jak se srovnat s tím, co se stalo, aniž bys "ublížila" směrem "zpět", tam, kde je už stejně "mrtvo"?
Ty je soudíš podle sebe? Mám tomu tedy rozumět tak, že jsi mrcha vypočítavá či snad ony vyrovnané spokojené ženy?

Klidně zobecňuj, ale to jen dokazuje, jak málo si vážíš, TY si vážíš, protože teď mluvíme o TVÉM zobecňování, tedy TVÉM pohledu na věc, KOHOKOLIV, tedy nejen druhých, ale i sama sebe.
To tu pak ale mluvíš jen o svých cílech a o svém sobectví, protože ty nevíš nic o tom, CO kdo prožívá.
PROČ to prožívá a JAK to prožívá. Vidíš jen to, co je na povrchu a hodnotíš to pouze SVÝMA očima podle svého VLASTNÍHO nastavení.
Takové soudy jsou ale na prd velebnosti ;)

majkafa napsal(a):

Seli, tiež prosím, nepaušalizovať, napísala si - podvedené aj s odstupom štartuju pri slovách "nevera" atd...

VIACERÉ!!! Po česky VÍCERO, alebo VÍCE... Čítaj celý text a rozmýšľaj, čo a prečo ti to zrkadlí, že tak vyskakuješ... ;)

Som zvedavá koľko nás, podvedených, sa v mojom príspevku ešte uvidí a podráždene ozve(a tie, na ktoré som  v podstate myslela pri písaní, to zrejme nebudú... :D ). Takže dámy podvedené - nemyslela som všetky, a slovenským výrazom VIACERO som myslela NIEKTORÉ. Ktoré chcete alebo to tak cítite, vztiahnite si to na seba, ostatné mi nemusíte jednotlivo reklamovať, že VÁS ;) sa to netýka. Každá nech si zametie(me) u seba. :jojo:

Nharte napsal(a):

Zuzi, já to vidím úplně obráceně, jakmile si člověk skutečně váží sám sebe, tak si teprv začne vážit i ostatních. Se sobectvím se úcta neshoduje.

Nharte- s tím mohu jen souhlasit . Ale neodporuje to ničemu , co jsem napsala...

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Budu tě parafrázovat: právě proto, že se lidé starají  jen sami o sebe, soudí podle sebe ty druhé, právě proto ještě dlooouho nebude ráj na zemi.....

Nevím jestli soudím někoho podle něčeho, vím jen , že    to, co lze vcelku s úsměvem tolerovat mladé   zblblé puberťačce , se těžko dá  vidět  jako legrační u  čtyřicítky.  U té bych předpokládala víc empatie, víc ohledů...
A klidně  to budu zobecňovat, protože  vztahy lidí kolem jen dokazují, jak málo si vážíme druhých a jak moc si vážíme sami sebe. Jak moc své vlastní cíle cpeme  do popředí a jak málo koukáme , co tím svým chtěním tropíme kolem sebe.....

Ty se také staráš jen o sebe? Tak proč řešíš životy "milenek"? Proč jsi šla za "vaší milenkou"? Proč ses nestarala jen o to, jak se srovnat s tím, co se stalo, aniž bys "ublížila" směrem "zpět", tam, kde je už stejně "mrtvo"?
Ty je soudíš podle sebe? Mám tomu tedy rozumět tak, že jsi mrcha vypočítavá či snad ony vyrovnané spokojené ženy?

Klidně zobecňuj, ale to jen dokazuje, jak málo si vážíš, TY si vážíš, protože teď mluvíme o TVÉM zobecňování, tedy TVÉM pohledu na věc, KOHOKOLIV, tedy nejen druhých, ale i sama sebe.
To tu pak ale mluvíš jen o svých cílech a o svém sobectví, protože ty nevíš nic o tom, CO kdo prožívá.
PROČ to prožívá a JAK to prožívá. Vidíš jen to, co je na povrchu a hodnotíš to pouze SVÝMA očima podle svého VLASTNÍHO nastavení.
Takové soudy jsou ale na prd velebnosti ;)

Já se nepřu o to, že by to nebyl můj pohled- je to můj pohled a koresponduje docela s tím, co jsem se mohla naučit od  osobností, které považuji ve svém životě za dost motivující..

Ptáš se proč  jsem šla za milenkou?  Už jsem to psala- Protože jsem chtěla vědět na čem jsem.  Jo, klidně si přiznám, že v tu chvíli mi bylo jedno , jestli se mě bude bát , nebo že ten můj bude vypadat jak blb. Prostě  jsem myslela na sebe a svoje hnízdo.  Když tu čtu stesky těch, které ještě po 3 letech neví , co by měly nebo neměly udělat, tak nelituju ani za mák toho , co jsem udělala. Necítím vůbec hanbu za sebe- přesto, že jsi mi to několikrát naznačila, že bych se tak cítit měla.

Kdyby  ona nenarušila můj život, neměla bych potřebu ji poznat. Mohla si klidně užívat. To , že do toho svého vztahu zatáhla mě  a můj život buď měla eliminovat vlastní opatrností , nebo mohla počítat s důsledky svého chování.  Stejně tak jako můj muž.
Nesnáším  prodlužovanou smrt. Radši euthanasii, tam kde není pomoci.
Proč myslíš, že jsem se  nesrovnala ?  jájsem byla nesrovnanaá přesně těch pět sekund , kdy jsem použila mobil jako krikeťák. :D
A mrtvo tam je, to si piš... Právě proto že vím, že všechno se vrací stejnou silou , jakou je posláno.   
A ty víš kdo a co jak prožívá? Stejně tak jako ostatní vidíš většinu  věcí jen na povrchu, jen po tu slupku kam tě  kdo pustí.
Proč ty řešíš životy milenek? Cítíš se být s něčím nesrovnaná?
Já  pozoruju dělám si obrázek o názorech.  A pokud  něco cítím jinak tak to napíšu. Nic víc.

Vanda napsala jsi:

Zuzi, ale když bude vyrovnaná, harmonická bytost s vědomím odpovědnosti za své konání soudit ty druhé podle sebe, ráj je nedaleko. Trošku si možná pleteš sebeúctu se sobectvím.

Vyrovnaná a harmonická  bytost? Vando - TADY není žádná taková. Ani já , ani ty , ani  kodokoliv  jiný- všichni se o to jen snažíme takovou osobou být.

zuzi777a napsal(a):

Já se nepřu o to, že by to nebyl můj pohled- je to můj pohled a koresponduje docela s tím, co jsem se mohla naučit od  osobností, které považuji ve svém životě za dost motivující..

Ptáš se proč  jsem šla za milenkou?  Už jsem to psala- Protože jsem chtěla vědět na čem jsem.  Jo, klidně si přiznám, že v tu chvíli mi bylo jedno , jestli se mě bude bát , nebo že ten můj bude vypadat jak blb. Prostě  jsem myslela na sebe a svoje hnízdo.  Když tu čtu stesky těch, které ještě po 3 letech neví , co by měly nebo neměly udělat, tak nelituju ani za mák toho , co jsem udělala. Necítím vůbec hanbu za sebe- přesto, že jsi mi to několikrát naznačila, že bych se tak cítit měla.

Kdyby  ona nenarušila můj život, neměla bych potřebu ji poznat. Mohla si klidně užívat. To , že do toho svého vztahu zatáhla mě  a můj život buď měla eliminovat vlastní opatrností , nebo mohla počítat s důsledky svého chování.  Stejně tak jako můj muž.
Nesnáším  prodlužovanou smrt. Radši euthanasii, tam kde není pomoci.
Proč myslíš, že jsem se  nesrovnala ?  jájsem byla nesrovnanaá přesně těch pět sekund , kdy jsem použila mobil jako krikeťák. :D
A mrtvo tam je, to si piš... Právě proto že vím, že všechno se vrací stejnou silou , jakou je posláno.   
A ty víš kdo a co jak prožívá? Stejně tak jako ostatní vidíš většinu  věcí jen na povrchu, jen po tu slupku kam tě  kdo pustí.
Proč ty řešíš životy milenek? Cítíš se být s něčím nesrovnaná?
Já  pozoruju dělám si obrázek o názorech.  A pokud  něco cítím jinak tak to napíšu. Nic víc.

Nepřeš, ale zobecňuješ.

Nemyslím, že ses nesrovnala, srovnala ses po svém.

Proč já řeším životy milenek? Jak jsi přišla na to, že já je ŘEŠÍM? Zase jen tvoje projekce. Já je nepotřebuji řešit, protože jsou to JEJICH ŽIVOTY.

Kdyby ona, tak bych já...
Nezlob se, ale to je argument malého dítěte.
Je to pochopitelně pouze MŮJ názor.
A nevydávám ho za obecnou pravdu, v jejimž jménu je třeba morálně odsoudit všechny "rozhoďnožky", které svádějí chudáky nevinné manžele počestných žen.
Bohužel, tohle - aby nedošlo k mýlce: tenhle pocit OPRÁVNĚNOSTI soudit druhé, posuzovat jejich chování a mluvit o jejich sobectví, ubližování  a "stavění štěstí na neštěstí" bla bla, to  mi stále je a bude k smíchu.
Těm, které tohle hlásají a žijí, těm se ale nesměji.
S těmi pouze soucítím.

A nakonec - ty nevíš, co já vidím. Protože já vidím neskonalou bídu lidské blbosti. Bohužel -blbé tupé hlouposti, která se tváří jako morální, spravedlivá a jediná pravda.
Děs.

No, naštěstí jsem optimista :jojo:
A z vlastní zkušenosti vím, že i ten nejblbější tupoun jednou pochopí, že věci se dějí tak, jak mají, a časem se jim naučí i trochu pomoci ;)

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Já se nepřu o to, že by to nebyl můj pohled- je to můj pohled a koresponduje docela s tím, co jsem se mohla naučit od  osobností, které považuji ve svém životě za dost motivující..

Ptáš se proč  jsem šla za milenkou?  Už jsem to psala- Protože jsem chtěla vědět na čem jsem.  Jo, klidně si přiznám, že v tu chvíli mi bylo jedno , jestli se mě bude bát , nebo že ten můj bude vypadat jak blb. Prostě  jsem myslela na sebe a svoje hnízdo.  Když tu čtu stesky těch, které ještě po 3 letech neví , co by měly nebo neměly udělat, tak nelituju ani za mák toho , co jsem udělala. Necítím vůbec hanbu za sebe- přesto, že jsi mi to několikrát naznačila, že bych se tak cítit měla.

Kdyby  ona nenarušila můj život, neměla bych potřebu ji poznat. Mohla si klidně užívat. To , že do toho svého vztahu zatáhla mě  a můj život buď měla eliminovat vlastní opatrností , nebo mohla počítat s důsledky svého chování.  Stejně tak jako můj muž.
Nesnáším  prodlužovanou smrt. Radši euthanasii, tam kde není pomoci.
Proč myslíš, že jsem se  nesrovnala ?  jájsem byla nesrovnanaá přesně těch pět sekund , kdy jsem použila mobil jako krikeťák. :D
A mrtvo tam je, to si piš... Právě proto že vím, že všechno se vrací stejnou silou , jakou je posláno.   
A ty víš kdo a co jak prožívá? Stejně tak jako ostatní vidíš většinu  věcí jen na povrchu, jen po tu slupku kam tě  kdo pustí.
Proč ty řešíš životy milenek? Cítíš se být s něčím nesrovnaná?
Já  pozoruju dělám si obrázek o názorech.  A pokud  něco cítím jinak tak to napíšu. Nic víc.

Nepřeš, ale zobecňuješ.

Nemyslím, že ses nesrovnala, srovnala ses po svém.

Proč já řeším životy milenek? Jak jsi přišla na to, že já je ŘEŠÍM? Zase jen tvoje projekce. Já je nepotřebuji řešit, protože jsou to JEJICH ŽIVOTY.

Kdyby ona, tak bych já...
Nezlob se, ale to je argument malého dítěte.
Je to pochopitelně pouze MŮJ názor.
A nevydávám ho za obecnou pravdu, v jejimž jménu je třeba morálně odsoudit všechny "rozhoďnožky", které svádějí chudáky nevinné manžele počestných žen.
Bohužel, tohle - aby nedošlo k mýlce: tenhle pocit OPRÁVNĚNOSTI soudit druhé, posuzovat jejich chování a mluvit o jejich sobectví, ubližování  a "stavění štěstí na neštěstí" bla bla, to  mi stále je a bude k smíchu.
Těm, které tohle hlásají a žijí, těm se ale nesměji.
S těmi pouze soucítím.

A nakonec - ty nevíš, co já vidím. Protože já vidím neskonalou bídu lidské blbosti. Bohužel -blbé tupé hlouposti, která se tváří jako morální, spravedlivá a jediná pravda.
Děs.

No, naštěstí jsem optimista :jojo:
A z vlastní zkušenosti vím, že i ten nejblbější tupoun jednou pochopí, že věci se dějí tak, jak mají, a časem se jim naučí i trochu pomoci ;)

Jo , to     uznávám, zachovala jsem se jako malé dítě. Nelituju toho. Malé děti a krásné mrchy mají život jednodušší..... :D

Protože já vidím neskonalou bídu lidské blbosti. Bohužel -blbé tupé hlouposti, která se tváří jako morální, spravedlivá a jediná pravda.
Děs

.Víš, že tě lituju, pokud to vidíš takhle?!Já vidím docela hezký svět,  má svoje chyby  ale má i  to co  dělá život snesitelným. Někdy i krásným. Občas  nádherným. To že má kazy na kráse , jako je lidské pokolení- to se holt musí vydýchat....... :jojo:
Oprávněnost posuzovat- to je otázka. Podle toho , co jsi napsala  se cítíš být oprávněna posuzovat oprávněnost posuzování druhých- to by tě dle tvých řádků  nutilo soucítit sama se sebou.... 
Pokud jsi totiž nebyla v kůži těch posuzujících, nemůžeš mít jistotu, že by ses na jejich místě zachovala jinak, líp, uvědoměleji, s větší dávkou empatie.

Kiara napsal(a):

PPavlaa: samozřejmě, vím kulový. Akorát mi nedalo nepozastavit se nad Tvojí větou:

Kluka jsem chtěla do doby,  dokud nechtěl on mě. Holka ? ani nevím, něják jsem ji nevnímala.

To pro Tebe byla ta holka TAKOVÁ malichernost, že jsi ji ani nevnímala - natož aby ses zamyslela aspoň na vteřinu nad tím, co cítí, co právě prožívá a jak jí asi je, když jsi vítězně odcválala se skalpem jejího přítele kamsi v dál? A tohleto všechno jsi nedělala proto, že by Ti na jejím příteli nějak extra záleželo, ale prostě proto, že Tě to bavilo...

jo, Kiaro, prostě jsem to tak měla. Co mám dělat ? Jít se podle tebe pověsit ? Jooo, byla jsem megera a mrcha v jednom, když to chceš slyšet, chlapy jsem udržovala v jakési naději a - když to tak vezmu, ty holky mě absolutně nezajímaly.
Jo, klidně jsem byla schopná jednoho vodit za nos (ale proč se nechal, že) ten za mnou cupital x klimotrů pěšky, abych si ho ve finále na diosce ani nevšimla, ale běda ! když šel na ploužák tancovat s nějákoun jinou  ! To jsem byla schopná tam naklusat v polovině ploužáku, na dívčinu nehodit jedinej pohled a jeho sjet za to, že mě podvádí ... on přestal tancovat, holka zírala, on čučel do země a přešlapoval, samo ji tam nechal stát a odpochodaoval se mnou, abych ho za deset minut nechala samotného stát u baru, zatím co já vesele odplula (pod záminkou, že jdu na záchod) zase k někomu jinýmu. Myslíš, že ta chyba byla jen ve mě, nebo i v tom, že si ode mě nechali sr.t na hlavu ?

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

To by me teda zajimala ta tvoje fantazie.:|
A prijde me teda ujete mit zajem o nekoho a pak ho sproste odkopnout.Tohle zase nepochopim ja,ale kazdy to mame nastavene jinak.Navic,kdyz ten muz ma pritelkyni  a ty vlastne nechces jeho,ale jen mu rozbit vztah.Dokazat si,ze ses tak dobra ze si ho dostala.Mozna se te to ted v zivote vratilo.:dumbom:

to může, ale smůla, nemůžu za to, že žádnou nemáš a postrádáš ženskou rafinovanost ;)
hele a srovnávat hovadiny, co někdo dělal v nácti s něčím, co někdo udělá jako dospělej, kdo už má nějáké životní zkušenosti, kdo si jde taky bezohledně za svým přes mrtvoly, manželku a někdy i pár dětí ti ujeté nepřijde ?
a vrátilo ? jak se to vezme ... možná vrátilo v tom, že jsem si nabrnkla ex natruc holkám, a pak se stejně rozvedla. a nešla díky tomu dál na školu, na kterou jsem měla po maturitě nastoupit. ale zase je to jen úhel pohledu, neberu to jako vrátilo, kdybych ho nesbalila, neměla bych dnes doma skvělýho kluka, kterýho nade vše miluju a škola ? kde je psáno, že ji už nikdy mít nebudu a zůstanu pořád jen u maturity ... takže já nějáké vrátilo moc neřeším ;)

No kolikrat jsem videla tu zenskou rafinovanost musela jsem se chvilkama stydet,ze jsem zena.Ale asi jo postradam ji.Neumim to s muzi jsem spise nesmelejsi.Takze kdo nevi,ze jsem kdy mela vztah se zenacem tak by to do me nikdo nerekl.Ten vztah se zenacem jsem puvodne nechtela chtela jsem to nechat tak nejak na pratelstvi,ale vymklo se me to bohuzel.Byla jsem zaslepena laskou takze jsem opravdu sla pres mrtvoly.

a ty si fakt myslíš, že je to o tom smělá, nesmělá :D no, možná by ses divila, kdyby jsi mě znala naživo, páč já jsem voprsklá jen mezi svejma, rozhodně nejsem voražená  a ukecaná mezi cizíma ;)
mezi svejma žvaním tak, že se diví, jestli mám čas se mezi tím vůbec nadechnout :D ale jinak jsem všude uzavřená a nepromluvím. A už vůbec není balení chlapů o tom, jak je která krásná :) znám spousty holek, co byly daleko hezčí jak já, jen prostě nevěděly jak na to ;)

Tajkže asi ani v dospelosti nebude chzba len milenke, nie? ;) Ale aj v chlapovi(kedlubne), ktorý sa nechá takto "uloviť". Alebo to je iné, keď sa to netýka teba?
Inak, ja si nemyslím, že to bol smrteľný zločin, ale ja si to nemyslím o dosť veľa veciach... :D Ja som napáchala tiež hovadín - jéjéjéj... ale snažila som sa aspoň ich už neopakovať a vymyslieť zasa inú hovadinu. Na svete je toľko krásnych chýb, že je škoda opakovať stále dokola jednu. :jojo:

Nharte napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

[ A je to svým způsobem do teď, chlap, co mě balí mě stopro odradí :/ prostě vezmu roha :)
Tak co už. Njn, já se odpajdám na lepší, hezký večer všem.

Tak zatáhla si sem tohle "pubertální", zdánlivě zcela irelevantní téma (jsme vůbec nechápala, co sem taháš takovou záležitost) sama a nakonec vypadne, že to je v podstatě aktualita. Och velká rafinovaná sběratelka korálku. Mě picne, já ti můžu říct přesně, proč jsem se takhle chovala. Poněvadž jsem byla kráva namyšlená, která si musela dokazovat jak je neodolatelná. Naštěstí mě to docvaklo s první vážnějším vztahem (takže v 17ti létech:)), že ve vztazích a lásce jde o něco zcela jiného. Neodolatelnost je rozhodopádně v něčem úplně jiném než v "nedostupnosti" a hrách na kočku a myš (jo- všichni si rádi pohrajem, ale za tím by mělo být to vědomí, že vztah je o něčem jiném a že tohle je právě a jen pro radost ze hry a ta nevede k nějakému ubližování, odkopávání, ale k potěšení všech zúčastněných), ale co je tvoje je tvoje. Teta Kateřina by řekla, kdo s čím zachází.. :D 
Se svým najetím na erem si se ale fakt odkopla, trapná micina s culíkama hadr, viť. Snad každá dospělá ženská ví, že sbalit chlápka není žádná věda, ale potkat Chlapa, to je jiná píseň. Bych tě chtěla vidět jak takovýho rafinuješ. Otázka je, jestli ty by sis ho vůbec všimla, i kdyby před tebou korzoval třeba na chůdách.

Jenže si uvědom, že ač tyhle potřeby dokazování si sídlí ve většině lidí, tak tohle není hlavní téma partnerského života většiny dospělých/vyspělých lidí.

Zatáhla, ale ty jsi něják nepochopila proč ;) chápu, že ty jsi byla kráva namyšlená, ale víš co ? Já na tom byla jinak. Možná proto, že jsem celej život poslouchala, že ta je lepší jak já, že se líp učí a kdesi cosi, jsem si potřebovla něco dokázat - nevím :) důležité je, že máš sama v sobě jasno ty sama. Mě řešit nemusíš, nikdo tě nenutí komentovat, cokoliv napíšu ;)
A ano, já vždycky inklinovala k těm "hezounům" co asi nebyli chlapi. Aspoň nemůžu říct, že bych s některým z nich byla šťastná, prostě mi je holky jen záviděly. Já taky netvrdím, že je to v pořádku, jestli  sis nevšimla.
Co se týče erem - mě je fakt jedno, co si TY o mě myslíš, promiň ... klidně můžu být v tvých očích trapná micina s culíkama ;) jen ve slově viť bych napsala jaksi viď - a to na tom s češtinou nejsem až tak dobře ;) mě spíš záleží prostě na tom, co si o mě myslí lidi, kterých si vážím :) a i takoví tady na babi jsou ;) a jinak máš pravdu,možná bych toho chlapa s velkým Ch prostě přehlídala, já taky netvrdím, že ne ;)

Selima napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Selima napsal(a):

Ježišikriste... tu nejde o to, či je lepšie v 17 alebo v 40, VOBEC TU NEJDE O VEK.... Ide tu práve o to zjednodušovanie a o to, že sa to neberie prípad za prípadom, ale tak nejako paušálne. Podvedené aj s odstupom štartujú pri slovách "nevera" alebo "zadaný" ako býk na muletu , namiesto aby počítali do 10(alebo do 100), porozmýšľali ó konkrétnom prípade, pripustili, že môže byť iný ako ich osobný príbeh. Viacero sklamaných ;) a podvedených tu parádne projektuje "svoje" milenky do prítomných dám, a to mierne - ehm - naivne a jednoducho. Je to naozaj zložitejšie a mala som za to, že ty už si vyrovnaná a isté veci chápeš, ale Mea culpa - zrejme zasa zvíťazili domnienky nad faktami... :jojo:

jak které podvedené!   Nepaušalizuj, plíz! ;)

Viacero u mňa znamená VIAC AKO JEDNA, ALE NIE VŠETKY. A kam sa ktorá zaradíme (prihlásením alebo nechtiac príspevkami) nie je MOJA VEC. Exaktnejšie to my, nematematičky, už nezvykneme definovať. ;)

Trvám na tom, že jsou tu podvedené, včetně tebe třeba, které při slovech "nevěra" anebo "zadaný" nestartují jako býk na muletu. A když napíšeš to, co jsem zdůraznila, tak paušalizuješ a mě to přijde prča, když se ti to povede zrovna v příspěvku, ve kterém paušalizaci podle mě správně napadáš....

To se netýká té věty o projekci, tam už nepaušalizuješ (píšeš-li vícero zklamaných), o téhle větě jsem ale ve svém příspěvku nepsala....

no nic, je to :offtopic:

Ppavlo, viť byla nadsázka, jako ostatně ledaccos. Používám ho v diskuzích, ale jestli i tohohle se potřebuješ chytnout, tak prosim. Jinak blahopřeju k černo-růžovým brejličkám. Všimla jsem si, že netvrdíš, že je to v pořádku a taky jsem si všimla jak sis potřebovala a potřebuješ nahonit. Třeba na erem, nebo teď na mě, viť ;). A hlavně fuj ty milenky, co by si snad dovolily nejdehůř potřebovat to, co ty. Kopeš z ofsajtu.

zuzi777a napsal(a):

Třeba  BM mého muže- ta si bude něco dokazovat aj na smrtelné posteli a konkrétně u ní to balení z rozmaru funguje i v  46... A není sama , znám  víc takových  osůbek zamrzlých v 17 letech.....

Zuzi, jak můžeš vědět, že BM a ostatní "zamrzlé" "balí z rozmaru"? To se můžeš jen domnívat, že víš...ale můžeš být taky vedle jak ta jedle...

zuzi777a napsal(a):

1. Kdyby  ona nenarušila můj život, neměla bych potřebu ji poznat. Mohla si klidně užívat. To , že do toho svého vztahu zatáhla mě  a můj život buď měla eliminovat vlastní opatrností , nebo mohla počítat s důsledky svého chování.  Stejně tak jako můj muž.

2.Vyrovnaná a harmonická  bytost? Vando - TADY není žádná taková. Ani já , ani ty , ani  kodokoliv  jiný- všichni se o to jen snažíme takovou osobou být.

1. Zuzi, nezlob se, ale milenka ti nic nenarušila. To tvůj muž, a s ním a jedině s ním bylo potřeba váš vztah řešit.
2. Kdo je podle tebe harmonická a vyrovnaná bytost?

Ppavlo, to, co píšeš, je dávno, a hodně záleží na tom, proč jsi to tak měla.... Promiň, mně se to jeví (jen podle tvých písmenek, domněnka), že máš nějakou zábranu mít ráda, otevřít se.....Možná by byl čas na ponor do sebe, přijít na to, proč a kde to vzniklo a něco s tím udělat (a možná i s něčí pomocí, aspoň pro začátek). Pro sebe, aby se ti žilo líp.

Nharte napsal(a):

Ppavlo, viť byla nadsázka, jako ostatně ledaccos. Používám ho v diskuzích, ale jestli i tohohle se potřebuješ chytnout, tak prosim. Jinak blahopřeju k černo-růžovým brejličkám. Všimla jsem si, že netvrdíš, že je to v pořádku a taky jsem si všimla jak sis potřebovala a potřebuješ nahonit. Třeba na erem, nebo teď na mě, viť ;). A hlavně fuj ty milenky, co by si snad dovolily nejdehůř potřebovat to, co ty. Kopeš z ofsajtu.

Nharte, já tě nečtu, mám pocit, že poprvé jsem tě četla až teď. Takže absolutně netuším, co je u tebe nadsázka a co ne a myšlenky fakt číst neumím ;) je mi líto, že napatřím mezi ty, které hltají každé tvoje slovo a neví, co ty používáš nebo nepoužíváš v diskuzích.
A jinak pro tvou informaci - zrovna na erem si nemám co honit. myslím si o ní svoje, kdybych si měla něco honit na ní, tak to už bych na tom byla fakt hodně blbě ;)

zuzi777a napsal(a):

Malé děti a krásné mrchy mají život jednodušší..... :D

Víš, že tě lituju, když to ve svých letech vidíš takhle?

zuzi777a napsal(a):

.Víš, že tě lituju, pokud to vidíš takhle?!Já vidím docela hezký svět,  má svoje chyby  ale má i  to co  dělá život snesitelným. Někdy i krásným. Občas  nádherným. To že má kazy na kráse , jako je lidské pokolení- to se holt musí vydýchat....... :jojo:

Pozor, stáváš se obětí svých vlastníchpředstav. Já nemluvila o SVĚTĚ, který je prostě jaký je, ale o omezeném světě zdejších bojovnicí za "věrnost až za hrob".

zuzi777a napsal(a):

Oprávněnost posuzovat- to je otázka. Podle toho , co jsi napsala  se cítíš být oprávněna posuzovat oprávněnost posuzování druhých- to by tě dle tvých řádků  nutilo soucítit sama se sebou.... 
Pokud jsi totiž nebyla v kůži těch posuzujících, nemůžeš mít jistotu, že by ses na jejich místě zachovala jinak, líp, uvědoměleji, s větší dávkou empatie.

Tak tohleje přece pitomost. To je zase ono: ale ty přece taky bla bla bla.
Více než dětinské.
Ono nejde ani tak o to, jak se kdo zachová, každý má prostě právo chovat se jak umí.
Jak právě v tu DANOU CHVÍLI UMÍ, takže to  je v pořádku.
Jde spíš o to, že své MOMENTÁLNÍ chování vydává za NORMU, úroveń svého MOMENTÁLNÍHO POZNÁNÍ za ZÁKON platný pro všechny. Svou nemohoucnost za vítězství. Svůj strach za jedinou možnou cestu.
Nvidí žádnou jinou a kecá do toho těm, kteří ji prostě hledají.

PPavlaa napsal(a):

Nharte napsal(a):

Ppavlo, viť byla nadsázka, jako ostatně ledaccos. Používám ho v diskuzích, ale jestli i tohohle se potřebuješ chytnout, tak prosim. Jinak blahopřeju k černo-růžovým brejličkám. Všimla jsem si, že netvrdíš, že je to v pořádku a taky jsem si všimla jak sis potřebovala a potřebuješ nahonit. Třeba na erem, nebo teď na mě, viť ;). A hlavně fuj ty milenky, co by si snad dovolily nejdehůř potřebovat to, co ty. Kopeš z ofsajtu.

Nharte, já tě nečtu, mám pocit, že poprvé jsem tě četla až teď. Takže absolutně netuším, co je u tebe nadsázka a co ne a myšlenky fakt číst neumím ;) je mi líto, že napatřím mezi ty, které hltají každé tvoje slovo a neví, co ty používáš nebo nepoužíváš v diskuzích.
A jinak pro tvou informaci - zrovna na erem si nemám co honit. myslím si o ní svoje, kdybych si měla něco honit na ní, tak to už bych na tom byla fakt hodně blbě ;)

Jo?A co si teda o me myslis?;)

Slova vyjadřující agresi a iracionální nenávist vůči někomu (pipina, šukat slípku, blběna atd.) ukazují, že máme co dělat s vývojově staršími částmi našho mozku. Sáhněte psovi na jeho misku se žrádlem, taky vás kousne. Hovořit v tomoto případě o rozumu nemá smysl; složitější a abstraktnější pojmy nemohou být v tomto stavu pochopeny. Jak dramaticky jiné je to, co napsala Nabuko v příspěvku #23...

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Malé děti a krásné mrchy mají život jednodušší..... :D

Víš, že tě lituju, když to ve svých letech vidíš takhle?

zuzi777a napsal(a):

.Víš, že tě lituju, pokud to vidíš takhle?!Já vidím docela hezký svět,  má svoje chyby  ale má i  to co  dělá život snesitelným. Někdy i krásným. Občas  nádherným. To že má kazy na kráse , jako je lidské pokolení- to se holt musí vydýchat....... :jojo:

Pozor, stáváš se obětí svých vlastníchpředstav. Já nemluvila o SVĚTĚ, který je prostě jaký je, ale o omezeném světě zdejších bojovnicí za "věrnost až za hrob".

zuzi777a napsal(a):

Oprávněnost posuzovat- to je otázka. Podle toho , co jsi napsala  se cítíš být oprávněna posuzovat oprávněnost posuzování druhých- to by tě dle tvých řádků  nutilo soucítit sama se sebou.... 
Pokud jsi totiž nebyla v kůži těch posuzujících, nemůžeš mít jistotu, že by ses na jejich místě zachovala jinak, líp, uvědoměleji, s větší dávkou empatie.

Tak tohleje přece pitomost. To je zase ono: ale ty přece taky bla bla bla.
Více než dětinské.
Ono nejde ani tak o to, jak se kdo zachová, každý má prostě právo chovat se jak umí.
Jak právě v tu DANOU CHVÍLI UMÍ, takže to  je v pořádku.
Jde spíš o to, že své MOMENTÁLNÍ chování vydává za NORMU, úroveń svého MOMENTÁLNÍHO POZNÁNÍ za ZÁKON platný pro všechny. Svou nemohoucnost za vítězství. Svůj strach za jedinou možnou cestu.
Nvidí žádnou jinou a kecá do toho těm, kteří ji prostě hledají.

Pandorraa- já tuším, že pro Tebe jsem blbka na úrovni améby. :D
Moje myšlení je zcela určitě prosté a hloupoučké  a  naprosto dětinské...  :jojo:
Jsem určitě obětí svých vlastních představ a to naprosto pokroucených a zbavených  vzájemností s ostatním světem kolem mě.
Právě proto, že se chovám v danou chvíli jak umím, ani si nedělám ambice vědět ÚPNĚ VŠECHNO. Jsou dokonce věci ,bez jejichž znalostí se docela dobře hodlám obejít....

Moje poznání a  instinkty( určitě ty nejmíň vyspělé,přímo  atavistické - jak by napsal Axi) mi dovolují si z  nabídky vybrat software pro moji mozkovnu pouze na úrovni sežrat nebo být sežrán.....

Jsi spokojená pokud se vidím takhle? ;)

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Nharte napsal(a):

Ppavlo, viť byla nadsázka, jako ostatně ledaccos. Používám ho v diskuzích, ale jestli i tohohle se potřebuješ chytnout, tak prosim. Jinak blahopřeju k černo-růžovým brejličkám. Všimla jsem si, že netvrdíš, že je to v pořádku a taky jsem si všimla jak sis potřebovala a potřebuješ nahonit. Třeba na erem, nebo teď na mě, viť ;). A hlavně fuj ty milenky, co by si snad dovolily nejdehůř potřebovat to, co ty. Kopeš z ofsajtu.

Nharte, já tě nečtu, mám pocit, že poprvé jsem tě četla až teď. Takže absolutně netuším, co je u tebe nadsázka a co ne a myšlenky fakt číst neumím ;) je mi líto, že napatřím mezi ty, které hltají každé tvoje slovo a neví, co ty používáš nebo nepoužíváš v diskuzích.
A jinak pro tvou informaci - zrovna na erem si nemám co honit. myslím si o ní svoje, kdybych si měla něco honit na ní, tak to už bych na tom byla fakt hodně blbě ;)

Jo?A co si teda o me myslis?;)

a proč bych ti na to měla odpovídat ?

Vanda napsal(a):

Ppavlo, to, co píšeš, je dávno, a hodně záleží na tom, proč jsi to tak měla.... Promiň, mně se to jeví (jen podle tvých písmenek, domněnka), že máš nějakou zábranu mít ráda, otevřít se.....Možná by byl čas na ponor do sebe, přijít na to, proč a kde to vzniklo a něco s tím udělat (a možná i s něčí pomocí, aspoň pro začátek). Pro sebe, aby se ti žilo líp.

Vando, ale já nemám problém mít ráda. Je spousta lidí, které ráda mám a nemám problém se jim otevřít, naopak. Víme o sobě vzájemně asi všechno, není třeba si před sebou na nic hrát. Pro mě ty lidi znamenají hrozně moc, vážím si jich a jsem ráda, že do mého života patří.
Jen co funguje v tomhle, nefunguje ve vztazích. Tam jsem zjistila mi to funguje jak má jen do doby, dokud neinvestuju žádné velké city, kdy je mi to tak něják jedno. Jakmile to začnu brát pčes city, namelu si čumák. Je to asi jak se říká - v lásce vyhrává ten, kdo má rád míň ...

:co:

Takže ještě jednou - bydlím v bytě, který si PRONAJÍMÁM, PLATÍM za něj nájem a shodou náhod patří muži, s kterým mám nějaký vztah. Byla bych ráda, abych v souvislosti s tímto nebyla ososčována z využívání.

Pavlo, co když Ti napíšu, že jsem se dnes ráno rozešla se svým převozníkem (dospělým, zadaným, neženatým, bezdětným)? Jsem rázem lepším člověkem? Už se Ti můžu rovnat?

Nabuko0 napsal(a):

:co:

Takže ještě jednou - bydlím v bytě, který si PRONAJÍMÁM, PLATÍM za něj nájem a shodou náhod patří muži, s kterým mám nějaký vztah. Byla bych ráda, abych v souvislosti s tímto nebyla ososčována z využívání.

Pavlo, co když Ti napíšu, že jsem se dnes ráno rozešla se svým převozníkem (dospělým, zadaným, neženatým, bezdětným)? Jsem rázem lepším člověkem? Už se Ti můžu rovnat?

Nemuzes,protoze si ten vztah,uz mela.:D :D

tak už jsem tu, já bojovnice za věrnost až za hrob :lol:
tak jsem si tu početla, no paráda, jak se dokáží všechny řečičky pokroutit tak a zabalit, aby se to hodilo do krámu, že?
Jednou je to tak - a když se řekne, jo, je to tak, tak najednou je to jinak.

Co mě ale vážně pobavilo, ten dvojí metr, co jste s ním začali měřit Ppavlu - sáhněte si do svědomí a pak tu napište, jaké bláznoviny jste páchaly ve svých 17-ti letech a jestli vás to teda poučilo a v pozdějším věku jste to nedělaly. Né? Opravdu né? no tak to dovolte, abych se pořádně zasdmála. Děláte to samé, jen si to teď před světem, před zde diskutujícími hezky omlouváte. Protože to, co teď děláte, to je přeci JINÉ - a mě by teda zajímalo, v čem jiné? Dokáže některá ze zdejších milenek odpovědět? Proč si nabrnkla zadaného chlapa ve svém věku? Proč využívá "převozníky" pro zlepšení svého života - a to na úkor jiných? Tak co? Má některá odvahu se se mnou pustit do diskuze a vysvětlit mi pohnutky? Jo, a nepatlejte do toho "lásku" protože jak vás tu tak čtu, tak to vaše počínání nemá s láskou lautr nic společného - je to pouze využívání jiných lidí pro svůj prospěch, abyste se v tom svém momentálním bahně nerochnily samy, tak si tam stáhnete sebou další.

Selima tu zmínila jakousi "logiku" a matematiku - já ji také zmíním, ale z mého pohledu. Pokud tedy už jsem vyspělá osoba a ne zamzlá sedmnáctka, co si ve svém věku ještě teprve srovnává priority a zkouší vztahy, tak nutně musím ve svém věku (dosaď si svůj věk - myslím, že tady je to hodně přes čtyřicítku, že?) vědět, nebo snad tušit, že kdejaká kedlubnička, co se mi připlete do cesty a pokud to není vyloženě zajíček, tak pravděpodobně nějaký vztah má. Když to přeženu, tak 90 % chlapů nežije samo - žije s nějakou partnerkou. je přímo směšné se domnívat a posléze i tvrdit, že jsem nevěděla, že je zadaný - prostě chlap v určitém věku není sám. Jistě, pár vyjímek se najde - několik ztracených existencí (zde na Babi se vyskytují 2 - co jsem si dovolila poznat) a pak také několik, kteří jsou momentálně sami ne vlastní vinou (potkávám se tu po písmenkách také s 2-ma), pak někteří, co jsou momentálně rozvedení a potom to jsou tu vyloženě pochybné existence, o kterých si dovolím říct, že by jste mezi nimi objekt vzrušení a sexuální touhy ztěží hledaly (možná se pletu, některá prostě sáhne po tom, co se právě kolem nachází :lol:). A jestliže použiju logiku a rozum, a nebudu se chovat jak zamrzlá sedmnáctka, musím zákonitě (já osobně - nevím, jak je to s vámi) dojít k závěru, že pokud mi nějaký chlap nadbíhá, je pravděpodobně zadán, ať už ženat, nebo pouze má stálou partnerku, s kterou žije. Tak a te´d mi řekněte váš názor - je logické, pokud ženská umí uvažovat a používat logiku, aby naletěla sladkým řečičkám o tom, že on chudák je sám samotinký? No - možná nějaká ta hloupoučká a naivní zamrzlá husička, ale ne snad žena, co má téměř polovinu života za sebou? nebo fakt takové jste? No tak to s vámi "soucítím" (tady není hodno říkat, že se lituje). Soucítím s vámi, že jste tak hloupé - ale což, každý je nějaký. Z prvních několika setkání by zralá a sebevědomá žena, co má všech pět pohromadě musela nutně vydedukovat, jak na tom s volností, či zadaností ten její objekt je. Podle chování, podle intenzity schůzek, podle toho, jak kouká na hodinky, aby náhodou nezmeškal, podle toho, zda se neskrývá.
A co tedy uděláte vy? Zjistíte, že muž je zadaný a přesto to s ním táhnete dál a snažíte se o intimnosti. Na vás čistě záleží, kam to až dojde. Na vás záleží, zda sex s ním bude, nebo nebude. takže co uděláte? Zachováte se jak? Jako rozhoďnožka? jako zamrzlá sedmnáctka, která se snaží si dokázat, že na to ještě má ve svém věku? Chcete si polechtat své ego, že jste pro cizího muže ještě žádoucí? Ano, uděláte to - je vás tu hodně - které? Dosaďte si samy. protože ženská, která to má v hlavě srovnané a dokáže použít rozum, uvědomí si následky, co by mohlo vzniknout, že by mohly být třeba problémy - tak ta ty nohy neroztáhne. Má v sobě nějaký morální kodex. Ostatní ty nohy rozhodí - a nekoukají napravo ani nalevo, co tím způsobí - ony totiž hledí pouze a sobecky jen na sebe. Kolik z vás se tu přiznalo po písmenkách, že toho svého milence, převozníka apd. vlastně ani nemilují, že klidně, pokud by to mělo nastat, tak klidně se s ním rozejdou...ale proč to neuděláte už teď? Protože z toho máte stále nějaký profit. jednou je to strach ze samoty - tak alespoň je tu někdo, kdo vám tu samotu zpestří, podruhé je tu někdo, že vás vyvede do společnosti (nejlépe někam mimo, aby vás nikdo známý neviděl - to jsou ty výlety - paráda - a vy jste z toho na větvi :lol:) no a pak ty drobné dárečky, večeřičky, po večerech nejste samy, máte smsky - takže proč se toho vzdávat? Jen proto, že je to nemorální? Co mi je do ostatních - teď jsem tu JÁ JÁ JÁ. No a když se náhodou objeví někdo, kdo mě zaujme, hups, jedu znova na kolotoči - proč si neužít, život je krátký a brát se má, co se nabízí. A když už se to nabízí, proč tomu nedopomoct tím roztažením nohou.
Tak, a teď si všimněte, jak jste zdupaly Ppavlu, jak že se to chovala ve svých sedmnácti a pak si přečtěte, co píšete, když se takto chová některá milenka. Použily jste úplně stejné slova, jako já používám na milenky - ubližovala jsi, dělala jsi to jen tak, asi z nudy, nebo že ji to bavilo. Tak v čem jsme rozdílné?  Možná asi v tom, že já pochopím, že v sedmnácti se chová člověk jinak, je to vše pro něj nové, nevyzkoušené a začíná svůj žibot žít a hledá, ale nepochopím zralou, sebevědomou ženu (a říkáte to o sobě, že takové jste, dokonce jste přeci lepší, než já) která tohle dělá. Omlouvat to nezralostí nelze - už jste přeci zralé a uvědomělé, už máte plno zkušeností za sebou, už jste se přeci "poučily" - ale mě to tak připadá, že honíte ujíždějící vlak, hezky si tu notujete, jak je to super, vždyť se přeci nic neděje, vaše vina (ani částečná) to přeci není, vy přeci neříkáte tomu zadanému chlapovi, aby zahýbal té své partnerce - vy jenom roztahujete nohy, aby to bylo snažší.
A ještě k tomu ráji na světě: jistě, pokud by se každý staral sám o sebe a konal tak, aby neubližoval, pak by to byl ten ráj.... jenže do toho jste bohužel, vy milenky, ještě nedorostly, vy jste totiž zamrzly ve svých sedmnácti a se zdejší podporou některých z vás prostě nevyrostete.

Zklamaná, ten sáhodlouhý elaborát jsem nezvládla celý přečíst.

Co chceš sama před sebou skrýt, že tak nahlas křičíš?

eremuruss napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

:co:

Takže ještě jednou - bydlím v bytě, který si PRONAJÍMÁM, PLATÍM za něj nájem a shodou náhod patří muži, s kterým mám nějaký vztah. Byla bych ráda, abych v souvislosti s tímto nebyla ososčována z využívání.

Pavlo, co když Ti napíšu, že jsem se dnes ráno rozešla se svým převozníkem (dospělým, zadaným, neženatým, bezdětným)? Jsem rázem lepším člověkem? Už se Ti můžu rovnat?

Nemuzes,protoze si ten vztah,uz mela.:D :D

je neuvěřitelné, jak všechno víš a při tom jsi tak neskutečně blbá :co: nikdy mě nepřestaneš překvapovat :/

Ppavla, proč ty urážky? :(

majkafa napsal(a):

Ppavla, proč ty urážky? :(

Proč ? protože erem odpovídá za mě. Ona ví, co si myslím, jak to cítím ? Ví kulový. Taky mám kamarádky co "ulítly" a nejsou to pro mě horší lidé než jsem já.
Na Nabuko mám jiný názor. Jo, neznám ji, to je fakt. Myslím si o tom svoje. A opravdu nestojím o intelignetní připomínky erem, která samo ví, co si myslím :usch: Snaží se jen hloupě rejpat. Do oka jsme si myslím vzájemně nepadly už od začátku. Nesnažím se ji tady stíhat, vytahovat co řekne a komentovat to, nechávám ji být.
Já za ni neodpovídám, o její komentáře nestojím.

majkafa napsal(a):

Zklamaná, ten sáhodlouhý elaborát jsem nezvládla celý přečíst.

Co chceš sama před sebou skrýt, že tak nahlas křičíš?

majkafo - nenutím tě číst můj příspěvek ;)
a co bych skrývala? Holka, ty ses pasovala do role mého terapeuta? Pokud se domníváš, že něco skrývám a proto křičím (křičím? jak si na to přišla?), tak mi to napiš sem - ale neopakuj prosím naučené a vyčtené bludy od jisté nejmenované dámy, o kterých si myslím svoje, neboť ona až bude mít vše porovnané alespoň tak, jak mám já, bude na tom v životě lépe :P

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

Axi napsal(a):

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

Axi- takováhle vsuvka ve mě vyvolává  potřebu ti napsat ať si to tak nebereš a nepřepínáš SE do  zvířecího prográmku.....

Axi napsal(a):

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

čím to je, že tu na ty zvířátka tak číháš :D pust si formule to je pro kluky :lol:

Copak, dámy, něčeho jsem se dotknul? Já jsem přece o nikom konkrétním nemluvil... ;)

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

čím to je, že tu na ty zvířátka tak číháš :D pust si formule to je pro kluky :lol:

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

některá zvířátka se přepínají, jiní jsou jimi stále a číhají tu na svou pastvu :lol:

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

čím to je, že tu na ty zvířátka tak číháš :D pust si formule to je pro kluky :lol:

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

čím to je, že tu na ty zvířátka tak číháš :D pust si formule to je pro kluky :lol:

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

Není moje kamarádka, takže pozdravuj si ji sám, to zvládneš, přeci nejsi až takové zvířátko :lol:

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

jj zrovna jsem tam byla, to víš veřejné forum, učíme tu lidi počítat z kouzel a čár se nenažerem :D

pujdu tam zas máš s tím problém?  :D

Axi napsal(a):

Copak, dámy, něčeho jsem se dotknul? Já jsem přece o nikom konkrétním nemluvil... ;)

ty si totiž taková bačkora, že adresně psát nedokážeš, jen prskáš :D píšu to doufám dost osobně ;) nepotřebuju se schovát. Chapu proč si tak silný na foru pro holky :D

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

Není moje kamarádka, takže pozdravuj si ji sám, to zvládneš, přeci nejsi až takové zvířátko :lol:

ale pozdravit si mohláááááááá :lol:

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

V sekci Pandořina škola bylo zjištěno, že Pan neumí počítat :lol:
Sorry pandoro,  ale Axi docela hezky naběhl na smeč :lol:

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

jj zrovna jsem tam byla, to víš veřejné forum, učíme tu lidi počítat s kouzel a čár se nenažerem :D

pujdu tam zas máš s tím problém?  :D

Já ani trochu, ale ty jo, věř staršímu pánovi. ;)

Josefe, co z toho máš, provokovat zrovna tyhle tři. Proč nejdeš raději na procházku. Kdyby to aspoň nebylo tak strašně snadné :grater:

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Copak, dámy, něčeho jsem se dotknul? Já jsem přece o nikom konkrétním nemluvil... ;)

ty si totiž taková bačkora, že adresně psát nedokážeš, jen prskáš :D píšu to doufám dost osobně ;) nepotřebuju se schovát. Chapu proč si tak silný na foru pro holky :D

Holky jako mají být slabé, jo? Bože.

Josefe Josefe!!! :lol:

tak srandičky, jo :D

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

jj zrovna jsem tam byla, to víš veřejné forum, učíme tu lidi počítat s kouzel a čár se nenažerem :D

pujdu tam zas máš s tím problém?  :D

Já ani trochu, ale ty jo, věř staršímu pánovi. ;)

Josefe, co z toho máš, provokovat zrovna tyhle tři. Proč nejdeš raději na procházku. Kdyby to aspoň nebylo tak strašně snadné :grater:

to víš že jo, hezky si odpočiň vem si prášek, když už někdo mluví sám se sebou to je vážný, budem na tebe hodný :/

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

jj zrovna jsem tam byla, to víš veřejné forum, učíme tu lidi počítat s kouzel a čár se nenažerem :D

pujdu tam zas máš s tím problém?  :D

Já ani trochu, ale ty jo, věř staršímu pánovi. ;)

Josefe, co z toho máš, provokovat zrovna tyhle tři. Proč nejdeš raději na procházku. Kdyby to aspoň nebylo tak strašně snadné :grater:

Ty jsi dva Josefe???? To zavání Chocholouškem.....

Chudák Obyčholka, jestli sem ještě vůbec chodí....

zuzi777a napsal(a):

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

jj zrovna jsem tam byla, to víš veřejné forum, učíme tu lidi počítat s kouzel a čár se nenažerem :D

pujdu tam zas máš s tím problém?  :D

Já ani trochu, ale ty jo, věř staršímu pánovi. ;)

Josefe, co z toho máš, provokovat zrovna tyhle tři. Proč nejdeš raději na procházku. Kdyby to aspoň nebylo tak strašně snadné :grater:

Ty jsi dva Josefe???? To zavání Chocholouškem.....

Chudák Obyčholka, jestli sem ještě vůbec chodí....

psssst pacientovi se nesmí odporovat, vzpomínám na profesora co nás učil psychiatrii, když mu cvok /kterýmu vzali sekeru na zabíjení martanů/  v sanitce ukazoval hodinky přes kterýho ho v kosmu sledujou, tak do  nich koukali spolu :D pak prej sanitka míjela nápis psychiatrie a nastal "tanec"....ten profesor byl nemožnej, vůůůůbec neveřil na posly z kosmu a minulý životy :D ale dobře to dopadlo, pacient se uzdrail a už na to taky nevěří ;) Prostě to chce lepší léky no ....

xxxx napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Tak až tam zase budeš, pozdravuj ji ode mne.

Není moje kamarádka, takže pozdravuj si ji sám, to zvládneš, přeci nejsi až takové zvířátko :lol:

ale pozdravit si mohláááááááá :lol:

:lol: tak joo, ukecala si mě, takže, kdo chce ještě nechat pozdravovat pandoru, nech sem napíše, at tam nemusím lézt x krát a vezmem to jedním vrzem :lol:
Takž už se hlásil Axi, potom Josef...kdo je další? :vissla:

Zklamaná napsal(a):

xxxx napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Není moje kamarádka, takže pozdravuj si ji sám, to zvládneš, přeci nejsi až takové zvířátko :lol:

ale pozdravit si mohláááááááá :lol:

:lol: tak joo, ukecala si mě, takže, kdo chce ještě nechat pozdravovat pandoru, nech sem napíše, at tam nemusím lézt x krát a vezmem to jedním vrzem :lol:
Takž už se hlásil Axi, potom Josef...kdo je další? :vissla:

vem to xxxxkrát at je to z krku :D

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ppavla, proč ty urážky? :(

Proč ? protože erem odpovídá za mě. Ona ví, co si myslím, jak to cítím ? Ví kulový. Taky mám kamarádky co "ulítly" a nejsou to pro mě horší lidé než jsem já.
Na Nabuko mám jiný názor. Jo, neznám ji, to je fakt. Myslím si o tom svoje. A opravdu nestojím o intelignetní připomínky erem, která samo ví, co si myslím :usch: Snaží se jen hloupě rejpat. Do oka jsme si myslím vzájemně nepadly už od začátku. Nesnažím se ji tady stíhat, vytahovat co řekne a komentovat to, nechávám ji být.
Já za ni neodpovídám, o její komentáře nestojím.

Tak s tim musim souhlasit,ze jsme si hned od zacatku nepadli do oka.:jojo:
Ale myslim,ze jsem nebyla jedina kdo te tu nepadl do oka,kdyz te tak ctu rada se do nekoho navezes.

Nharte napsal(a):

Ppavlo, viť byla nadsázka, jako ostatně ledaccos. Používám ho v diskuzích, ale jestli i tohohle se potřebuješ chytnout, tak prosim. Jinak blahopřeju k černo-růžovým brejličkám. Všimla jsem si, že netvrdíš, že je to v pořádku a taky jsem si všimla jak sis potřebovala a potřebuješ nahonit. Třeba na erem, nebo teď na mě, viť ;). A hlavně fuj ty milenky, co by si snad dovolily nejdehůř potřebovat to, co ty. Kopeš z ofsajtu.

Z ovzajdu se píše přecik :lol:....
no níííc ... je to :offtopic:

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ppavla, proč ty urážky? :(

Proč ? protože erem odpovídá za mě. Ona ví, co si myslím, jak to cítím ? Ví kulový. Taky mám kamarádky co "ulítly" a nejsou to pro mě horší lidé než jsem já.
Na Nabuko mám jiný názor. Jo, neznám ji, to je fakt. Myslím si o tom svoje. A opravdu nestojím o intelignetní připomínky erem, která samo ví, co si myslím :usch: Snaží se jen hloupě rejpat. Do oka jsme si myslím vzájemně nepadly už od začátku. Nesnažím se ji tady stíhat, vytahovat co řekne a komentovat to, nechávám ji být.
Já za ni neodpovídám, o její komentáře nestojím.

Tak s tim musim souhlasit,ze jsme si hned od zacatku nepadli do oka.:jojo:
Ale myslim,ze jsem nebyla jedina kdo te tu nepadl do oka,kdyz te tak ctu rada se do nekoho navezes.

erem, ty jsi češka :co::rolleyes:
jinak to, jestli se navážím není přece tvůj problém, nebo ano ? mě bude ke štěstí stačit, když nebudeš odpovídat za mě co si myslím a to je tak všechno. děkuji ;)

zuzi777a napsal(a):

Pandorraa- já tuším, že pro Tebe jsem blbka na úrovni améby. :D

Fakt?
Zvláštní.. tak tohle mne zatím ani nenapadlo a myslím, že by pro mne bylo ztrátou času vůbec takhle uvažovat.

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

víš co Amriano zase zaráží mě ? že mě je schopnej někdo odsoudit za to, co jsem dělala v nácti, ale kdybych se dneska válela u moře se ženáčem, kterej mě tam pozval, je to podle všech ok :co: a nikdo neřekne půl slova :rolleyes:

Axi napsal(a):

Copak, dámy, něčeho jsem se dotknul? Já jsem přece o nikom konkrétním nemluvil... ;)

No právě! Za to jsou tu trestné body :jojo:
A díky za připomenutí, máš pravdu, už to přeskakuju :pussa:

Axi napsal(a):

Já ani trochu, ale ty jo, věř staršímu pánovi. ;)

:dumbom::dumbom::dumbom:

Ppavlo, pokud se mohu vyjádřit k sobě, tak já tě rozhodně nesoudím za to jak ses chovala v sedumnácti, či včera. Ale nechápu tvoji současnou agresivitu a nesnášenlivý postoj vůči Nabuko, či ofrňování nad dalšími lidmi. A ptám se- Proč? Buď ráda, že takovou situaci řešit nemusíš a můžeš si žít svůj život na svojí plachtě.;) Sama dobře víš, že čistému vše čisté, takže tě nemusí zlobit, pokud se ti zdá, že Nabuko dělá nějakou levárnu. Není lepší jí přát ať najde svoje štěstí? Nebo si myslíš, že to se dá nalézt pomocí "levoty"?

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

Amriano, pokud chceš ode mne znát nějakou odpověď, nech prosím na mém uvážení, zda ti odpovím jednoduše ano, či ne, nebo použiju větu rozvitou, nebo dokonce ti napíšu slohovou práci. Takže, pokud chceš po někom něco, nepřikazuj, neboť akokrát se snažíš nad jiné svým přístupem povyšovat. Já to tak z tebe cítím - takže, popřemýšlej, zda chceš diskutovat, nebo zda chceš vést výslech na detektoru lži - tam jedině můžeš po dotazovaném požadovat odpověď ano, či ne. :lol:

Nharte napsal(a):

Ppavlo, pokud se mohu vyjádřit k sobě, tak já tě rozhodně nesoudím za to jak ses chovala v sedumnácti, či včera. Ale nechápu tvoji současnou agresivitu a nesnášenlivý postoj vůči Nabuko, či ofrňování nad dalšími lidmi. A ptám se- Proč? Buď ráda, že takovou situaci řešit nemusíš a můžeš si žít svůj život na svojí plachtě.;) Sama dobře víš, že čistému vše čisté, takže tě nemusí zlobit, pokud se ti zdá, že Nabuko dělá nějakou levárnu. Není lepší jí přát ať najde svoje štěstí? Nebo si myslíš, že to se dá nalézt pomocí "levoty"?

plácla jsem na její adresu původně jednu vyrejpávku. ano, myslím si, že je nefér stavět si to svoje, vlastní štěstí na neštěstí někoho jiného. ale třeba z toho mám blbej pocit a všichni jsou v té jejich trojce vlastně štastní ....

Ppavli, ale je to jejich trojka. Do toho mi přece vůbec nevidíme, kdo tam ve skutečnosti staví, či nestaví štěstí na kom. Vždyť to může být třeba i tak, že dívka toho pána staví svoje štěstí na svém příteli a ten přítel na Nabuko. Místo, aby ho každej stavěl sám na sobě a druhýma ještě do košíku přidal. Může to být všelijak. Já jsem normální manželka, ale kdyby se manžel sebral a jel s jinou dámou, kterou by miloval,  na dovolenou, tak bych si nemyslela, že ona staví štěstí na mém neštěstí. Znamenalo by to změnu v našem vztahu s mužem, novou situaci. Jakou, to nedokážu odhadnout.

Holky já netušil, že jeden příspěvek pro Zklamanou nastartuje tak velký výbuch. Copak nastaly erupce na slunci? :lol:
Pavlo promiň, ale nastartovala jsi to sama.

Zklamaná napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

Amriano, pokud chceš ode mne znát nějakou odpověď, nech prosím na mém uvážení, zda ti odpovím jednoduše ano, či ne, nebo použiju větu rozvitou, nebo dokonce ti napíšu slohovou práci. Takže, pokud chceš po někom něco, nepřikazuj, neboť akokrát se snažíš nad jiné svým přístupem povyšovat. Já to tak z tebe cítím - takže, popřemýšlej, zda chceš diskutovat, nebo zda chceš vést výslech na detektoru lži - tam jedině můžeš po dotazovaném požadovat odpověď ano, či ne. :lol:

No, hlavně si to dobře pamatuj, až se budeš zase příště tázat. :jojo:

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

Amriano, pokud chceš ode mne znát nějakou odpověď, nech prosím na mém uvážení, zda ti odpovím jednoduše ano, či ne, nebo použiju větu rozvitou, nebo dokonce ti napíšu slohovou práci. Takže, pokud chceš po někom něco, nepřikazuj, neboť akokrát se snažíš nad jiné svým přístupem povyšovat. Já to tak z tebe cítím - takže, popřemýšlej, zda chceš diskutovat, nebo zda chceš vést výslech na detektoru lži - tam jedině můžeš po dotazovaném požadovat odpověď ano, či ne. :lol:

No, hlavně si to dobře pamatuj, až se budeš zase příště tázat. :jojo:

Axi - nechápu, co si tím myslel, já pokud se zde  na něco tázám, tak nikomu neříkám, zda musí, či nemusí odpovědět, nebo zda musí, či nemusí odpovídat celou větou, nebo pouze jednoduše ano-ne. Odkud bereš tu "drzost" mi říkat, abych si něco pamatovala? Nepřeháníš to s tou kompetencí? :vissla:

Nharte napsal(a):

Ppavli, ale je to jejich trojka. Do toho mi přece vůbec nevidíme, kdo tam ve skutečnosti staví, či nestaví štěstí na kom. Vždyť to může být třeba i tak, že dívka toho pána staví svoje štěstí na svém příteli a ten přítel na Nabuko. Místo, aby ho každej stavěl sám na sobě a druhýma ještě do košíku přidal. Může to být všelijak. Já jsem normální manželka, ale kdyby se manžel sebral a jel s jinou dámou, kterou by miloval,  na dovolenou, tak bych si nemyslela, že ona staví štěstí na mém neštěstí. Znamenalo by to změnu v našem vztahu s mužem, novou situaci. Jakou, to nedokážu odhadnout.

ano, může to být všelijak, to je fakt. a přeju ti, aby jsi to brala s nadhledem jakým píšeš i ve chvíli, kdyby situace kterou popisuješ nastala (nepřeju ti to samo, je fajn, když to někde funguje)

Zklamaná napsal(a):

tak už jsem tu, já bojovnice za věrnost až za hrob :lol:

Vítej mezi pokleslými, Zklamaná :D
Přibližně za rok si změníš nick a založíš vlákno "Tak už jsem taky milenkou ženatého" - nebo ne? :lol: :lol: :lol:

Pisatel napsal(a):

Holky já netušil, že jeden příspěvek pro Zklamanou nastartuje tak velký výbuch. Copak nastaly erupce na slunci? :lol:
Pavlo promiň, ale nastartovala jsi to sama.

já fffííím ;) já startuju buď sama - na první našlápnutí, nebo startuju jiný :rolleyes: :D

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

tak už jsem tu, já bojovnice za věrnost až za hrob :lol:

Vítej mezi pokleslými, Zklamaná :D
Přibližně za rok si změníš nick a založíš vlákno "Tak už jsem taky milenkou ženatého" - nebo ne? :lol: :lol: :lol:

mikeš, odkdy vlastníš křišťálovou kouli :co: ty víš, co bude :co: podle sebe soudím tebe ?
já znám vztahy, kde to funguje, proč by zrovna ona nemohla patřit mezi ně ?

PPavlaa napsal(a):

mikeš, odkdy vlastníš křišťálovou kouli :co: ty víš, co bude :co: podle sebe soudím tebe ?

Podle sebe nesoudím nikoho, Pavlí... jen jsem si vzpomněl na dobu někdy před 2 lety, kdy jsem já sám plamenným hlasem vykřikoval, že "nevěra je svinstvo", že "já bych nikdy" apod....
Prostě - stane se... :rodna:

... a pak, přišla druhá míza a bylo :) klíííd, jen zas blbě vrtám ;)

PPavlaa napsal(a):

... a pak, přišla druhá míza a bylo :) klíííd, jen zas blbě vrtám ;)

Nevrtáš... pan Zklamaný chtěl taky třeba jen tak prozkoumat, jaké "slasti života" se mu nabízí, ale ta jeho stíhačka byla proti... :D :D :D

no kdyby to dělal tak hloupě, že se dozvím, taky bych mu nefandila :D možná bych mu ho ufikla a bylo by :D:reta::D

Zklamaná napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

Amriano, pokud chceš ode mne znát nějakou odpověď, nech prosím na mém uvážení, zda ti odpovím jednoduše ano, či ne, nebo použiju větu rozvitou, nebo dokonce ti napíšu slohovou práci. Takže, pokud chceš po někom něco, nepřikazuj, neboť akokrát se snažíš nad jiné svým přístupem povyšovat. Já to tak z tebe cítím - takže, popřemýšlej, zda chceš diskutovat, nebo zda chceš vést výslech na detektoru lži - tam jedině můžeš po dotazovaném požadovat odpověď ano, či ne. :lol:

No já nic nepožadovala a ani nepřikazovala, pokud si přečteš pořádně, co jsem Ti psala, tak jsem tam napsala cituji sama sebe : byla bych RÁDA za prostý ano či ne a dokonce jsem tam psala i něco o tom jestli se Ti bude chtít odpovídat ... :)  ...bylo už jen na Tobě, jestli to tak uděláš, nebo jestli vůbec odpovíš..Pakliže jsi chápala to, že já bych byla ráda za prostý ano či ne jako výslech je to celkem Tvůj problém, proč to tak je a ne můj.Stačilo napsat ...nechci Ti odpovídat ano nebo ne, protože to takhle nechci, nebo jsi nemusela reagovat vůbec. Hlavně ...píšeš, at se nad nikoho nepovyšuju.No to nedělám, za to od Tebe se dočtu co mám JÁ dělat příště a jakou formou diskutovat . :lol:. Není to nakonec tím, že se povyšuješ ty nade mě? Když si myslíš, že jsi oprávněná mě poučit jak se ptát  ?

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

víš co Amriano zase zaráží mě ? že mě je schopnej někdo odsoudit za to, co jsem dělala v nácti, ale kdybych se dneska válela u moře se ženáčem, kterej mě tam pozval, je to podle všech ok :co: a nikdo neřekne půl slova :rolleyes:

No já si to nemyslím , že to takhle je ... já teda se snažím nesoudit nikoho ... kromě sebe ... čili to, co cítíš jako odsouzení ..aspoň z mé strany tam není ani náhodou ... já jsem spíš měla potřebu upozornit, že chyby děláme všichni a jaksi nezáleží na tom, kdy to bylo ... Já byla v 17 čistá panna třeba ...a co jsem si natropila za zmatek ve svých 35 .... no jsem horší že jsem chybovala až dospělá ? Nikdo není špatnej, že dělá chyby, ale zlý je, když si z toho nic nevezme dál ..tak asi ...

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Amriano, pokud chceš ode mne znát nějakou odpověď, nech prosím na mém uvážení, zda ti odpovím jednoduše ano, či ne, nebo použiju větu rozvitou, nebo dokonce ti napíšu slohovou práci. Takže, pokud chceš po někom něco, nepřikazuj, neboť akokrát se snažíš nad jiné svým přístupem povyšovat. Já to tak z tebe cítím - takže, popřemýšlej, zda chceš diskutovat, nebo zda chceš vést výslech na detektoru lži - tam jedině můžeš po dotazovaném požadovat odpověď ano, či ne. :lol:

No, hlavně si to dobře pamatuj, až se budeš zase příště tázat. :jojo:

Axi - nechápu, co si tím myslel, já pokud se zde  na něco tázám, tak nikomu neříkám, zda musí, či nemusí odpovědět, nebo zda musí, či nemusí odpovídat celou větou, nebo pouze jednoduše ano-ne. Odkud bereš tu "drzost" mi říkat, abych si něco pamatovala? Nepřeháníš to s tou kompetencí? :vissla:

:lol:  juj .... slůvko musíš .... to miluju a napsala jsem jich asi 7 nejspíš...jen je marně hledám ... Zase si dovolím říct , že čteš věci jak se hodí tobě ... můj názor ...

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Právě proto si myslím, že  pokud tak blahosklonně  bereme ohled na  náctileté přijde mi trochu kontraproduktivní brát stejné ohledy na   "dospělé"  jedince.....

Bohužel tohle je ale pouze TVOJE vlastní vidění.
Je mi líto, ale prostě nepobíráš, o čem tu byla řeč :(

Nejde o žádné ohledy, jde pouze a jen o POCHOPENÍ, VCÍTĚNÍ SE, NEMORALIZOVÁNÍ,  NEŠKATULKOVÁNÍ.... zkrátka a dobře nestrkání nosu do toho, po čem nikomu nic není, nesouzení druhého podle sebe a především vůbec o NESOUZENÍ ve jmému čehokoliv.

Až se lidé, každý jeden, bude starat o sebe, tak jako se stará o druhé, bude soudit sebe, tak jako soudí druhé, bude na světě konečně ráj :)

aneb "chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě" a neexistovalo by tohle vlákno a polovina babinetu, to by byl ráj, ovšem ne pro majitele webu :)

PetrHl napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Právě proto si myslím, že  pokud tak blahosklonně  bereme ohled na  náctileté přijde mi trochu kontraproduktivní brát stejné ohledy na   "dospělé"  jedince.....

Bohužel tohle je ale pouze TVOJE vlastní vidění.
Je mi líto, ale prostě nepobíráš, o čem tu byla řeč :(

Nejde o žádné ohledy, jde pouze a jen o POCHOPENÍ, VCÍTĚNÍ SE, NEMORALIZOVÁNÍ,  NEŠKATULKOVÁNÍ.... zkrátka a dobře nestrkání nosu do toho, po čem nikomu nic není, nesouzení druhého podle sebe a především vůbec o NESOUZENÍ ve jmému čehokoliv.

Až se lidé, každý jeden, bude starat o sebe, tak jako se stará o druhé, bude soudit sebe, tak jako soudí druhé, bude na světě konečně ráj :)

aneb "chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě" a neexistovalo by tohle vlákno a polovina babinetu, to by byl ráj, ovšem ne pro majitele webu :)

moje slova - jen já je říkám dost divoce, což někteří neumí pochroupat... :godlike:

Ale houby.  Petře, ty to máš obrácené a nefungující a trošku úplně jinak, než Pan. Přečti si to, co píše Pan, POŘÁDNĚ. Nemůžeme od druhých nic chtít, ani je manipulovat tím, že já jsem se k tobě choval dobře, jak to, že ty se nechováš?
Chovej se k jiným tak, jak by ses choval sám k sobě.
Teprve pak bude dobře na světě. :)
Protože se budeme chovat hezky k sobě, budeme mít sami sebe rádi, no a z toho logicky vyplývá, že se budeme hezky chovat i k jiným. ;)
A vzájemně. :)

majkafa napsal(a):

Ale houby.
Chovej se k jiným tak, jak by ses zachoval sám k sobě.
Teprve pak bude dobře na světě. :)
Protože se budeme chovat hezky k sobě, budeme mít sami sebe rádi, no a z toho logicky vyplývá, že se budeme hezky chovat i k jiným. ;)

špatně - to by se dalo vykládat různáými způsoby - právě tak, jak by se to momentálně hodilo do krámu - a opět bychom skončily u rozhoďnožek :vissla:

Je vidět, žes nepochopila. :)
Pročpak za vším vidíš "rozhoďnožky? :D Že by něco shnilého ve státě Dánském?

Pro obyčholku:

Tvůj první příspěvek mi přišel smutný a tak trochu bez šance na úspěch, kterého chceš skutečně dosáhnout. Je mi líto, ale pouštět se do jakéhokoliv boje s milenkami je dost prohraná bitva, ne s nimi, ale sama se sebou. Nemyslím, že se tak dá najít vlastní rovnováha.

Přiznám se, že na čerstvou situaci hodně zkomplikovanou těhotenstvím mi druhý přišel mnohem rozumnější.

Můžu psát jen sama ze svých zkušeností. Jsi-li si jistá, že za to tvůj muž stojí, pak si zkus nechat nadhled a pohodu. Zkus nevyčítat a užít si to, co Ti nabídne. Zkus postupně opustit přemýšlení, co na to ona a jak jí porážíš nebo naopak získala nějaké body ona. Spíš nad tím, jak je v té situaci tobě. Pokud to bude dobrý tak nic neměň. Zkus přemýšlet i nad svými pocity co dál a neboj ono to nějak dopadne.

Na návrat dvou lidí k sobě musí být dva a pomoc mnoha faktorů. Přeju Ti, ať to dopadne, jak si přeješ a ať to za to stojí.

Zklamaná napsal(a):

tak už jsem tu, já bojovnice za věrnost až za hrob :lol:
tak jsem si tu početla, no paráda, jak se dokáží všechny řečičky pokroutit tak a zabalit, aby se to hodilo do krámu, že?
Jednou je to tak - a když se řekne, jo, je to tak, tak najednou je to jinak.

Co mě ale vážně pobavilo, ten dvojí metr, co jste s ním začali měřit Ppavlu - sáhněte si do svědomí a pak tu napište, jaké bláznoviny jste páchaly ve svých 17-ti letech a jestli vás to teda poučilo a v pozdějším věku jste to nedělaly. Né? Opravdu né? no tak to dovolte, abych se pořádně zasdmála. Děláte to samé, jen si to teď před světem, před zde diskutujícími hezky omlouváte. Protože to, co teď děláte, to je přeci JINÉ - a mě by teda zajímalo, v čem jiné? Dokáže některá ze zdejších milenek odpovědět? Proč si nabrnkla zadaného chlapa ve svém věku? Proč využívá "převozníky" pro zlepšení svého života - a to na úkor jiných? Tak co? Má některá odvahu se se mnou pustit do diskuze a vysvětlit mi pohnutky? Jo, a nepatlejte do toho "lásku" protože jak vás tu tak čtu, tak to vaše počínání nemá s láskou lautr nic společného - je to pouze využívání jiných lidí pro svůj prospěch, abyste se v tom svém momentálním bahně nerochnily samy, tak si tam stáhnete sebou další.

...........................
A ještě k tomu ráji na světě: jistě, pokud by se každý staral sám o sebe a konal tak, aby neubližoval, pak by to byl ten ráj.... jenže do toho jste bohužel, vy milenky, ještě nedorostly, vy jste totiž zamrzly ve svých sedmnácti a se zdejší podporou některých z vás prostě nevyrostete.

:supr::)

majkafa napsal(a):

Ale houby.  Petře, ty to máš obrácené a nefungující a trošku úplně jinak, než Pan. Přečti si to, co píše Pan, POŘÁDNĚ. Nemůžeme od druhých nic chtít, ani je manipulovat tím, že já jsem se k tobě choval dobře, jak to, že ty se nechováš?
Chovej se k jiným tak, jak by ses choval sám k sobě.
Teprve pak bude dobře na světě. :)
Protože se budeme chovat hezky k sobě, budeme mít sami sebe rádi, no a z toho logicky vyplývá, že se budeme hezky chovat i k jiným. ;)
A vzájemně. :)

Nezlob se , ale myslím, že tvůj výklad je chybný- budu- li  mít ráda sebe , neznamená to, že budu stejně milovat i ostatní. Logicky z toho nevyplývá vůbec nic. Naopak mít rád sebe přerůstá v sobectví- já mám rád sebe, ty ostatní jsou pro uspokojování mých potřeb.... To pokud to dovedu do absurdna.

Já musím souhlasit s Petrem- tj  - chovej se k druhým tak, jak bys chtěl aby se oni chovali k tobě- jak by ses choval k sobě.

Co posílám, to se mi vrací...  Nebudu dělat nic , čím bych vědomě ubližovala druhému a DOUFÁM, že od ostatních se mi bude vracet totéž. .

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

... a pak, přišla druhá míza a bylo :) klíííd, jen zas blbě vrtám ;)

Nevrtáš... pan Zklamaný chtěl taky třeba jen tak prozkoumat, jaké "slasti života" se mu nabízí, ale ta jeho stíhačka byla proti... :D :D :D

Že by nemel kvalitní protiletadlovou obranu? Ach jo mladej to kluk. Je mi ho líto :P:lol:

Axi napsal(a):

xxxx napsal(a):

Axi napsal(a):

Přeně, jak říkám. Momentálně přepnuto na zviřátko.

čím to je, že tu na ty zvířátka tak číháš :D pust si formule to je pro kluky :lol:

Jo a co nového v sekci Pandořina škola? :lol:

:lol::lol::lol:

aůle vůbec ne, jen vidím do budoucnosti, kam to všechno spěje, co má kdo za priority (a to především), u někoho je to  tak, u jiného naopak. Pokud někdo řekne, že jeho priotritou je morální náhled na život, druhý (většinou ten, co má máslo na hlavě) s tím samozřejmě nemůže souhlasit - ale plácá tu játro o tom, jaký byl to byl ráj na zemi (ovšem v tom svém náhledu, že?)

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

... a pak, přišla druhá míza a bylo :) klíííd, jen zas blbě vrtám ;)

Nevrtáš... pan Zklamaný chtěl taky třeba jen tak prozkoumat, jaké "slasti života" se mu nabízí, ale ta jeho stíhačka byla proti... :D :D :D

Že by nemel kvalitní protiletadlovou obranu? Ach jo mladej to kluk. Je mi ho líto :P:lol:

neměl skvělou protiletadlovou obranu a pozor na slova!! Lítost se zde dle hlavních vládkyň nenosí - můžeš tak maximálně soucítit - a to ti dovolím :lol:

Zklamaná napsal(a):

aůle vůbec ne, jen vidím do budoucnosti, kam to všechno spěje, co má kdo za priority (a to především), u někoho je to  tak, u jiného naopak. Pokud někdo řekne, že jeho priotritou je morální náhled na život, druhý (většinou ten, co má máslo na hlavě) s tím samozřejmě nemůže souhlasit - ale plácá tu játro o tom, jaký byl to byl ráj na zemi (ovšem v tom svém náhledu, že?)

A jeje zas další vědma s křišťálovou koulí. :lol: Teď se dozvíme jak jsme cáklí, jak vše děláme špatně a jak nás čekají muka pekelná, když ten nůž na krk si nenecháme dát :reta:
Těší mě jediné, budeme tam první, zatím nikdo nepropadl peklu :lol: Ale půjkdu tam jedině když dveře bude otevírat a topit pod kotlem Zklamaná :rock:

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Nevrtáš... pan Zklamaný chtěl taky třeba jen tak prozkoumat, jaké "slasti života" se mu nabízí, ale ta jeho stíhačka byla proti... :D :D :D

Že by nemel kvalitní protiletadlovou obranu? Ach jo mladej to kluk. Je mi ho líto :P:lol:

neměl skvělou protiletadlovou obranu a pozor na slova!! Lítost se zde dle hlavních vládkyň nenosí - můžeš tak maximálně soucítit - a to ti dovolím :lol:

|Soucit ten neznám. Tvoji Kedlubničku lituji!

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

víš co Amriano zase zaráží mě ? že mě je schopnej někdo odsoudit za to, co jsem dělala v nácti, ale kdybych se dneska válela u moře se ženáčem, kterej mě tam pozval, je to podle všech ok :co: a nikdo neřekne půl slova :rolleyes:

Pavlo, to by přece bylo skvělé - sama sobě bys tím pomohla, to že se k moři nepodívají děti toho ženáče - co je ti potom, že? ;)

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

aůle vůbec ne, jen vidím do budoucnosti, kam to všechno spěje, co má kdo za priority (a to především), u někoho je to  tak, u jiného naopak. Pokud někdo řekne, že jeho priotritou je morální náhled na život, druhý (většinou ten, co má máslo na hlavě) s tím samozřejmě nemůže souhlasit - ale plácá tu játro o tom, jaký byl to byl ráj na zemi (ovšem v tom svém náhledu, že?)

A jeje zas další vědma s křišťálovou koulí. :lol: Teď se dozvíme jak jsme cáklí, jak vše děláme špatně a jak nás čekají muka pekelná, když ten nůž na krk si nenecháme dát :reta:
Těší mě jediné, budeme tam první, zatím nikdo nepropadl peklu :lol: Ale půjkdu tam jedině když dveře bude otevírat a topit pod kotlem Zklamaná :rock:

tak teď ses patřičně popsal a není co dodat - cáklý seš dostatečně, s nožem na krku zápasíš den co den, pokud vše děláš dobře, pak nechápeu, že si se dostal tam, kde teď vězíš a muka pekelná? nevěřím ani na peklo, ani na nebe, věřím pouze na spravedlnost, pravdu, lásku, také na kdo s čím zachází, tím také schází, lež má krátké nohy a láska vítězí nad lží a nenávistí. taky ovšem nedávám červenou, když někdo chce brát spravedlnost do vlastních ¨rukou a bere za své  oko za oko, zub za zub. Jo, a taky jsem pro trest smrti. A rozhodně nevěšřím, že za toto, co jsem právěnapsala, mě čekají muka pekelná, na čertíky nevěřím. leda tak na vyskakující z krabičky, což se tu občas některý vyskytne, zejména, pokud si do něj rejpnu na citlivém místě :lol:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Že by nemel kvalitní protiletadlovou obranu? Ach jo mladej to kluk. Je mi ho líto :P:lol:

neměl skvělou protiletadlovou obranu a pozor na slova!! Lítost se zde dle hlavních vládkyň nenosí - můžeš tak maximálně soucítit - a to ti dovolím :lol:

|Soucit ten neznám. Tvoji Kedlubničku lituji!

dostaneš od Pan na zadek, že se neřídíš jejími pravidly a to ,co tě učí :reta: - ale třeba by si od ní na zadek docela rád dostal - si představ, ona jako domina.... :lol::godlike::vissla:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

... a pak, přišla druhá míza a bylo :) klíííd, jen zas blbě vrtám ;)

Nevrtáš... pan Zklamaný chtěl taky třeba jen tak prozkoumat, jaké "slasti života" se mu nabízí, ale ta jeho stíhačka byla proti... :D :D :D

:D hlavně, že bylo  v kom pátrat :D až si to tu  jednou tvoje stíhačka přečte budem ti tu stavět pomník :dumbom:
je fakt že jsme tu jen jednou tak užívej, ale vybírej líp zkoumané objekty, aby byl doma klid  :godlike:

ach ti samci :D

tolik velkých slov a přitom je to jen o tom, že se někomu zrovna chce ........:lol:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Že by nemel kvalitní protiletadlovou obranu? Ach jo mladej to kluk. Je mi ho líto :P:lol:

neměl skvělou protiletadlovou obranu a pozor na slova!! Lítost se zde dle hlavních vládkyň nenosí - můžeš tak maximálně soucítit - a to ti dovolím :lol:

|Soucit ten neznám. Tvoji Kedlubničku lituji!

takto já ho zase lituju proto, že ho lituješ právě ty...:grater:

XXXX ale právě že není. tys nikdy nečetla nic psychologického, nebo si to už nepamatuješ...

xxxx napsal(a):

ach ti samci :D

Ach ty samice.
Dělají se svaté, ale přitom ......, mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:

majkafa napsal(a):

Ale houby.  Petře, ty to máš obrácené a nefungující a trošku úplně jinak, než Pan. Přečti si to, co píše Pan, POŘÁDNĚ. Nemůžeme od druhých nic chtít, ani je manipulovat tím, že já jsem se k tobě choval dobře, jak to, že ty se nechováš?
Chovej se k jiným tak, jak by ses choval sám k sobě.
Teprve pak bude dobře na světě. :)
Protože se budeme chovat hezky k sobě, budeme mít sami sebe rádi, no a z toho logicky vyplývá, že se budeme hezky chovat i k jiným. ;)
A vzájemně. :)

připadá mi to jako agitka Školky v přírodě nebo mám jen unavené oči?
Nevím jak to máš Majko ty, ale já obráceně sotva. Nikde jsem nepsal že po druhých něco chci :). takže pokud má někdo POŘÁDNĚ číst, tak to zkus ty. :)

PetrHl napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

víš co Amriano zase zaráží mě ? že mě je schopnej někdo odsoudit za to, co jsem dělala v nácti, ale kdybych se dneska válela u moře se ženáčem, kterej mě tam pozval, je to podle všech ok :co: a nikdo neřekne půl slova :rolleyes:

Pavlo, to by přece bylo skvělé - sama sobě bys tím pomohla, to že se k moři nepodívají děti toho ženáče - co je ti potom, že? ;)

hele když to tak ten ženáč chce? sama jsem rozvedená a taky mi vadilo, že milenka jezdila za naše prachy na dovču, ale tak to holt chodí, milence to je fuck, je to jen o tom co svým dětem nabídne tatínek....chce to se vyrovnat s minulostí....proč by měla milenka řešit, že cizí děti nemají na dovolenou? Neměl by se o to starat jejich otec a matka? Když tu někdo řekne, že je milenka štětka je to spatně a je zamindrákovaná, na druhou stranu, když tu holka po rozvodu dělá to co se jí kdysi stalo, je zase špatná ona :co: mám  tom zmatek. Kdyby se každej staral o sebe a kdyby si ženský nedělaly zle nebyl by babinet :dumbom: Je to tu přeci tak jako v žiotě, každej chilku tahá pilku, chvilku milenka, chilku manželka, no není ten život krásnej :D

Možná, kdyby ses petře, trošku zamyslel.
Cituji:
"chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě"
Ta naše chtění. ;)

Tak kdo z nás má unavené oči? ;)

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

ach ti samci :D

Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom ...... mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:

já bych to rozšířila na některé: Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom roztahují nohy ostošet a  mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:
jak si jinak vysvětlit v jejich věku ty jejich myšlenkové pochody, že?

xxxx: hodně velkej zmatek

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

ach ti samci :D

Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom ...... mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:

já bych to rozšířila na některé: Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom roztahují nohy ostošet a  mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:
jak si jinak vysvětlit v jejich věku ty jejich myšlenkové pochody, že?

A to tě tak dráždí že ostatní mohou, roztahují a užívají si všech radovánek a ty jsi v pásu cudnosti a s obojkem na krku...... Se nedivím, že jsi tak  jedovatá :P:lol::reta:

majkafa napsal(a):

Možná, kdyby ses petře, trošku zamyslel.
Cituji:
"chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě"
Ta naše chtění. ;)

Já bych to ještě upravila. Chovej se k sobě tak, jak chceš aby se druzí chovali k tobě...

ffly napsal(a):

xxxx: hodně velkej zmatek

:D ale houby, já se dobře bavím konečně tu je legrace :lol: jinak agituje se vedle co jsem si tak všimla :D

hrošánku, taky pravdivý. :)

majkafa napsal(a):

Možná, kdyby ses petře, trošku zamyslel.
Cituji:
"chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě"
Ta naše chtění. ;)

no a právě, to je kámen úrazu - každý chce něco jiného, takže pak tu je slyšet (vidět písmenka), že přeci není nic špatného na nevěře, když ta/ten dotyčný/á ji CHCE. Jestliže se tu kulminují milenky, co CHTĚJÍ,  není tedy ani možné mít ten ráj pro všechny, protže ten ráj na zemi berou jiným. Já bych ctěla hodinky s vodotryskem, ale to přeci neznamená, že je seberu někomu jinému. Pokud něco chci, tak se o to musím zasloužit a to především tak, aby to nikoho neničilo.  Jinými slovy, když nemám na volného chlapa a chlapa chci, tak si ho seberu, ber kde ber?
takže majko pro tebe konkrétně: určitě bys nebyla ráda, kdyby ti některá lezla do zelí, že? takžeco budeš dělat, když budeš chtít? Sáhneš po prvním chlapovi, co ti zkříží cestu, nebo si budeš vybírat podle toho pravidla: covej se k druhým tak, jak chceš, aby se oni chovali k tobě? právě, že jse o to vědomě chtění. používat u toho chtění rozum je záhodno - ovšem, celá squadra zdejších tu ten rozum nepoužívá a přitom se hlásí k takovýmto výrokům.... káží vodu, pijí víno.

Zklamaná, já jsem si prožila, když mi jiná "lezla do zelí". Jestli to nevíš.
Už je trapné, jak furt ve všem vidíš nevěru. Co kdybys rozšířila své obzory?

Co kdybys rozšířila své obzory? Zkus najít tu svoji poníženou poškozenou animu (ale to ty nevíš co to je, že? ) :reta:

Ppavlo dík za přání, to víš, že by bylo ideální, kdybych tohle už řešit nemusela. Ale jednu takovou zkušenost mám. Jeden z mých partnerů byl také takový švihák lázeňský. A když jsem viděla jak na náš parapet ťuká ve tři ráno úplně hotová, ubrečená holka (shodou okolností naše společná známá), jak na něj koulí svý krásný hnědý oči a on na ni syčí jak na hada.. V životě jsem neměla tak jednoduchej rozchod:), poblinkala jsem si, pořvala, ale nenávist jsem necítila ani k němu, natož k ní. S ní jsem se spíš cítila na stejný palubě. Nečiní mi velký problém si přiznat, že jsem se holt zamilovala na špatný rostlince, nebo, že rostlinka  vyrostla v něco jinýho než jsem doufala, v něco co chce růst jinde. Bolet to může moc, ale to je tak asi všechno. A kdyby, tak jestli bych na někoho byla nazlobená, tak možná na toho mužskýho. Ale na tu holku? Proč? Ona se mnou vztah nemá.

Jo a přeju nějakýho příštího hezouna, ale příjemnýho a srovnanýho, abyste s ním všechny byly šťastný :D;).

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom ...... mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:

já bych to rozšířila na některé: Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom roztahují nohy ostošet a  mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:
jak si jinak vysvětlit v jejich věku ty jejich myšlenkové pochody, že?

A to tě tak dráždí že ostatní mohou, roztahují a užívají si všech radovánek a ty jsi v pásu cudnosti a s obojkem na krku...... Se nedivím, že jsi tak  jedovatá :P:lol::reta:

tak si napřed srovnej, co tu vlastně hlásáš, jednou je ten na obojku uvázenej ten můj, páč jsem mu dala nůž na krk...a ted jsem to já? hochu, už nepij. A že bych jim jako měla závidět co? Že si užívají radovánek? tak nevím, jak to mají milenky, páč žádnou z nich nejsem ,ale pochybuji o tom, že usínají v náručí toho svého noc, co noc... a co ty? jak usínáš ty? Máš nějaké radovánky, nebo o tom jen blafeš? Víš co se říká? Pes, která štěká - nekouše :lol:

hrosanek napsal(a):

majkafa napsal(a):

Možná, kdyby ses petře, trošku zamyslel.
Cituji:
"chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě"
Ta naše chtění. ;)

Já bych to ještě upravila. Chovej se k sobě tak, jak chceš aby se druzí chovali k tobě...

Parafrázuji: chovej se jako rozhoďnožka a jako k rozhoďnožce se k tobě budouchovat jiní.... dvousečná zbraň, což? :lol: (a to jsem použila milá podstatná jména) :reta:

CHovej se jako b.l.b.k.a a jako k b.l.b.c.e se k tobě budou chovat i jiní. DOsadit, můžeš cokoli. POřád to bude o tom samém, co vysíláš, to dostáváš.

Zklamaná, ale co když se jako rozhoďnožka k sobě chovat nebudu? :lol: To je hnusné slovo, nějak mi ani nejde přes prstíky do klávesnice. Fuj. Ztrácíš i ten kredit, který jsi možná ještě měla,  jsi jako kafemlejnek.

Pisateli, výrok: "hledej tu svoji poškozenou animu" mi připadá nesmírně lascivní :D. I ty jeden škorpidlóne ;) Asi bych jí taky po tomhle výroku hledala jinde než bych měla. :)

majkafa napsal(a):

Zklamaná, já jsem si prožila, když mi jiná "lezla do zelí". Jestli to nevíš.
Už je trapné, jak furt ve všem vidíš nevěru. Co kdybys rozšířila své obzory?

a o tom celou dobu mluvím - tak polopatě - tobě se nelíbilo, když ti nějaká lezla do zelí...ale co uděláš? Lezeš do zelí na jiné zahradě.
prosím vysvětli, v čem si mám rozšířit obzory? Mám se stát milenkou, mám si jít za svým přes mrtvoly a nehledět na jiné, co kde natropím za zkázu? majko, já tě fakt nechápu. Je vás tu plno, co se jim nevěra přihodila - a co uděláte? místo, aby jste se poučily z toho, ajk váýs to zlomilo, pošramotilo a bolelo to - jdete a uděláte to jiné ženě. Přemýšlela jsi někdy v tomhle směru? přemýšlela jsi o tom, když si lezla do postele s ženáčem, jak ti bylo, když ti jiná lezla do postele s tím tvým? Vzpoměla sis na to, na tu bolest? Něříkej, že ne - vždyť ty s tím dosud nejsi vyrovnaná - chápeš? Tak mi řekni, proč to děláš? Nebo, proč si to dělala? Když už tu mluvíte pořád dokola o tom, že to ,co se stalo ,se stalo z nějakého důvodu (já osobně na to nevěřím, stalo se to, protože to někdo chtěl - a určitě to nebyl někdo nahoře) - kde je tedy z toho to poučení pro tebe? To jako, že někdo to uděla tobě, tož já to lajsnu jiné - ať je rovnováha, či co? Řekni mi prosím, co ti to tedy dalo a naopak, co ti to vzalo - tyto dvě zkušenosti - být podvedená a udělat jinou podvedenou...

Zklamaná napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

já bych to rozšířila na některé: Ach ty samice. Dělají se svaté, ale přitom roztahují nohy ostošet a  mnohým ještě k tomu chybí IQ :reta:
jak si jinak vysvětlit v jejich věku ty jejich myšlenkové pochody, že?

A to tě tak dráždí že ostatní mohou, roztahují a užívají si všech radovánek a ty jsi v pásu cudnosti a s obojkem na krku...... Se nedivím, že jsi tak  jedovatá :P:lol::reta:

tak si napřed srovnej, co tu vlastně hlásáš, jednou je ten na obojku uvázenej ten můj, páč jsem mu dala nůž na krk...a ted jsem to já? hochu, už nepij. A že bych jim jako měla závidět co? Že si užívají radovánek? tak nevím, jak to mají milenky, páč žádnou z nich nejsem ,ale pochybuji o tom, že usínají v náručí toho svého noc, co noc... a co ty? jak usínáš ty? Máš nějaké radovánky, nebo o tom jen blafeš? Víš co se říká? Pes, která štěká - nekouše :lol:

Já to mám krásně srovnané. Jak brambory v řádku. Bohužel to srovnané nemáš ty. A pít no to není špatnej nápad, bys mi mohla doběhnout pro pivko, abys konečně pochopila jak to bude jednou u tebe vypadat. Nestarej se o mé radovánky. Do nich ti je ale úplně prd :reta:

Zklamaná, velké holky vědí, že ne na každé proč existuje slovy napsatelné nebo vypověditelné protože.
Takže tobě, když se neustále ptáš, proč,  odpovím jako malé holce, to možná pochopíš, PROTOŽE POPELÁŘI. :)
Btw já jsem jiné ženě nic neudělala. Stejně jako "naše" slečna neudělala nic mně. Ale to ty asi nikdy nepochopíš.

Nharte napsal(a):

Pisateli, výrok: "hledej tu svoji poškozenou animu" mi připadá nesmírně lascivní :D. I ty jeden škorpidlóne ;) Asi bych jí taky po tomhle výroku hledala jinde než bych měla. :)

Tak hledej. Myslím, že ty ji najdeš daleko dřív než Zklamaná.

majkafa napsal(a):

Zklamaná, velké holky vědí, že ne na každé proč existuje slovy napsatelné nebo vypověditelné protože.
Takže tobě, když se neustále ptáš, proč,  odpovím jako malé holce, to možná pochopíš, PROTOŽE POPELÁŘI. :)

:godlike::godlike:

PavlaH napsal(a):

CHovej se jako b.l.b.k.a a jako k b.l.b.c.e se k tobě budou chovat i jiní. DOsadit, můžeš cokoli. POřád to bude o tom samém, co vysíláš, to dostáváš.

vidíš, přesně o tom píšu - chováš se jako b*l*b*k*a - a sklízíš své ovoce...:lol: (jinak, když se baví dospělí, šoupej nohama a mlč) :lol:

Zklamaná, nevzalo mi to nic. A dalo mi to přinejmenším pochopení, že svět není černobílý. ;) I když jsi jak malá holka, třeba z toho něco pochopíš.

Zklamaná napsal(a):

PavlaH napsal(a):

CHovej se jako b.l.b.k.a a jako k b.l.b.c.e se k tobě budou chovat i jiní. DOsadit, můžeš cokoli. POřád to bude o tom samém, co vysíláš, to dostáváš.

vidíš, přesně o tom píšu - chováš se jako b*l*b*k*a - a sklízíš své ovoce...:lol: (jinak, když se baví dospělí, šoupej nohama a mlč) :lol:

Ty jo, tohle už je silný kafe, holčí.

majkafa napsal(a):

Možná, kdyby ses petře, trošku zamyslel.
Cituji:
"chovej se k druhým tak jak chceš aby se oni chovali k tobě"
Ta naše chtění. ;)

Tak kdo z nás má unavené oči? ;)

já ne, nepíšu tam že po někom něco chci, zkus se nad tím zamyslet.
Jedno a totéž slovo může v každé větě znamenat něco jiného :)
V této větě má význam slova přát si. Nikomu tím nic nediktuji, jen sám sobě. CHCI něco pouze sám po sobě :)

majkafa napsal(a):

Zklamaná, velké holky vědí, že ne na každé proč existuje slovy napsatelné nebo vypověditelné protože.
Takže tobě, když se neustále ptáš, proč,  odpovím jako malé holce, to možná pochopíš, PROTOŽE POPELÁŘI. :)
Btw já jsem jiné ženě nic neudělala. Stejně jako "naše" slečna neudělala nic mně. Ale to ty asi nikdy nepochopíš.

né? ty jsi nic neudělala, proč tedy na tebe vystartovala manželka tvého milence a měla jsi z toho pořádné bobky? :lol: Proč si tedy sama byla natolik z té nevěry svého muže tak rozhozená, že jsi skončila tam, kde jsi skončila? ;) Ale já to chápu, agitace je mocná a prostě u někoho vzklíčí velmi dobře - ale v tvm přípúadě majko, musíš ještě hodně máknout, aby si se z toho všeho dostala, už se v tom plácáš hodně dlouho - sorry, ale na hrubý pytel - hrubá záplata.
Jinak, každý dospělý dokáže na každé proč dítěti odpovědět...jen ti, co mají v hlavě guláš a sami nevědí, pak musí odpovídat tak, jak si napsala - protože popeláři :P

Petře, my vůbec používáme slůvka v jiných významech, než co skutečně znamenají. Přát si je přát si. Chtít je chtít. Přes to nejede vlak. :)
Vím to. Tuhle na skupině jsme studovali rozdíl mezi chci a musím a můžu, to jsme zírali všichni jako puci, k čemu jsme došli.

majkafa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

PavlaH napsal(a):

CHovej se jako b.l.b.k.a a jako k b.l.b.c.e se k tobě budou chovat i jiní. DOsadit, můžeš cokoli. POřád to bude o tom samém, co vysíláš, to dostáváš.

vidíš, přesně o tom píšu - chováš se jako b*l*b*k*a - a sklízíš své ovoce...:lol: (jinak, když se baví dospělí, šoupej nohama a mlč) :lol:

Ty jo, tohle už je silný kafe, holčí.

chápu, je to vostrý, co? nelíbí se ti, že se tu jede podle fráze: chovej se tak, jak chceš, aby se k tobě chovali jiní? právě o tom jsem psala - každý má na to svůj pohled a svoje chtění - a zase se můžem dostat k těm rozhoďnožkám....chceš si dát znovu kolečko? nemůžeš se divit, když ti někdo kouše do nohy, že po něm rafneš taky - takový je život, tak se s tím smiř - já se také smířila s tím, že některé ženské jsou rozhoďnožky :lol:

Zklamaná, že jsem neunesla manželův odchod od nás,  to opravdu nebylo kvůli tomu, že by mi cokoliv udělala naše slečna. Nebyla první a není u mého bm ani poslední. To,  co se stalo mezi mnou a mým mužem, bylo jenom mezi námi, ona s tím nemá nic společného, kromě funkce katalyzátoru.

Zklamaná napsal(a):

chápu, je to vostrý, co? nelíbí se ti, že se tu jede podle fráze: chovej se tak, jak chceš, aby se k tobě chovali jiní? právě o tom jsem psala - každý má na to svůj pohled a svoje chtění - a zase se můžem dostat k těm rozhoďnožkám....chceš si dát znovu kolečko? nemůžeš se divit, když ti někdo kouše do nohy, že po něm rafneš taky - takový je život, tak se s tím smiř - já se také smířila s tím, že některé ženské jsou rozhoďnožky :lol:

Zklamaná, jsi trapná a nemám zapotřebí se s tebou dál o čemkoliv vybavovat.
Vlastně ani není třeba banovat, někteří účastníci se zabanují sami. :D
Btw jsem přesvědčena, že ty ses s tím zatím nesmířila, tys zatím spoustu věcí vůbec nepochopila.

majkafa napsal(a):

Zklamaná, nevzalo mi to nic. A dalo mi to přinejmenším pochopení, že svět není černobílý. ;) I když jsi jak malá holka, třeba z toho něco pochopíš.

Lžeš si do vlastní kapsy...vzalo ti toho hodně, zamysli se znova nad slovy, co jsi napsala a podívej se do hloubi své duše, zda je to pravda, syrová pravda, nebo jen pozlátko, co ti někdo nabulíkoval.

majkafa napsal(a):

Petře, my vůbec používáme slůvka v jiných významech, než co skutečně znamenají. Přát si je přát si. Chtít je chtít. Přes to nejede vlak. :)
Vím to. Tuhle na skupině jsme studovali rozdíl mezi chci a musím a můžu, to jsme zírali všichni jako puci, k čemu jsme došli.

to je jen slovíčkaření.
Nechci nic snižovat ale ..... raději si to nechám pro sebe, protože se CHCI chovat tak, jak CHCI aby se chovali druzí ke mně - nebudu rejpavej :) - Snad to takhle pochopíš.
A i kdybych po někom něco skutečně CHTĚL, tak co je na tom vlastně špatného?

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM

Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

PetrHl napsal(a):

Co je na tom špatného po někom něco chtít?

Nie je na tom nič zlého, zlé sa to stáva vo chvíli, keď to VYMÁHAM... a to pomocou moralistických fráz, nadávok, urážok, manipulácie. ;)
Ak chcem, ale dokážem sa vyrovnať s tým, že ten druhý NECHCE - tak sa nedeje nič. Lenže keď si prečítaš cca poslednýcu 14 stránok tohto vlákna, asi je jasná, aká je šanca. :D

Pisatel napsal(a):

Nharte napsal(a):

Pisateli, výrok: "hledej tu svoji poškozenou animu" mi připadá nesmírně lascivní :D. I ty jeden škorpidlóne ;) Asi bych jí taky po tomhle výroku hledala jinde než bych měla. :)

Tak hledej. Myslím, že ty ji najdeš daleko dřív než Zklamaná.

Cc já mužu najít akorát jednu nepoškozenou, pěkňounkou animku.:)

Selima napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Co je na tom špatného po někom něco chtít?

Nie je na tom nič zlého, zlé sa to stáva vo chvíli, keď to VYMÁHAM... a to pomocou moralistických fráz, nadávok, urážok, manipulácie. ;)
Ak chcem, ale dokážem sa vyrovnať s tým, že ten druhý NECHCE - tak sa nedeje nič. Lenže keď si prečítaš cca poslednýcu 14 stránok tohto vlákna, asi je jasná, aká je šanca. :D

Selimo, to je zase uplně jiná, něco CHTÍT a něco VYMÁHAT, to souhlas, navíc v kontextu toho pravidla kterého se snažím držet to nedává se slovem VYMÁHAT ani smysl. To bych už rovnou mohl prásknout do stolu a říct: "Budete dělat to co chci já nebo dostanete po hubě". :lol:

Věrnost samotná není samospasitelná. Nějak Ti sakra nevěrní(a ba ani ti věrní) partneři za to nechtějí přidělit ty nesprávnější kladné body, které by nám vysloužili doživotně klidný manželský přístav.

Nejvěrnější bývají Ti, kdo se s tím nemusí vytahovat, ale tak nějak prostě jsou. A mluvím o věrnosti i ke svým morálním zásadám.

Nevěrní bývají Ti, kteří si neváží hlavně sama sebe a hledají to, co jim ten druhý nedává. Ať je to cokoliv. Leckdy zjistí, že jim ten, který je nový přijde mnohem lepší a někteří dokážou i odejít. Leckdy zjistí, že je ten starý mnohem horší a přesto nedokážou odejít. Leckdy zjistí, že by ztratili víc než získali a využijí svoji zkušenost, aby fakt něco udělali se svým vztahem. Velmi vzácný, ale dobrý úkaz. (U tohohle vycházím jen z chorobně známé statistiky rozvodů a zbývajícího počtu nešťastných manželství...)

Leckdy pozdě zjistí, že odešli od toho(nechali odejít), kdo byl ten nejlepší, kterého v životě potkali, byť je to leckdy jen z pocitu, že se bojí cokoliv začít znovu.

A skoro každý kdo je sám se zaplítá s někým, kdo má nějaký vztah. Ono moc lidí v jistém věku nebývá tak úplně samo, protože málokdo má vyřešenou svoji minulost. Nenalhávejme si sakra holky, že nějaká "rozhoďnožka" nám ho dostala, protože má takovou povahu a nekouká doleva doprava. Prdlajs ono v té době bylo něco shnilého v našem království manželském a většinou houbeles víme o tom, jak si ti dva spolu začali...

majkafa napsal(a):

Zklamaná, velké holky vědí, že ne na každé proč existuje slovy napsatelné nebo vypověditelné protože.
Takže tobě, když se neustále ptáš, proč,  odpovím jako malé holce, to možná pochopíš, PROTOŽE POPELÁŘI. :)
Btw já jsem jiné ženě nic neudělala. Stejně jako "naše" slečna neudělala nic mně. Ale to ty asi nikdy nepochopíš.

Btw: řekla bych, že tu nečtu majkafu, ale pandoru....

hrosanek napsal(a):

Věrnost samotná není samospasitelná. Nějak Ti sakra nevěrní(a ba ani ti věrní) partneři za to nechtějí přidělit ty nesprávnější kladné body, které by nám vysloužili doživotně klidný manželský přístav.

Nejvěrnější bývají Ti, kdo se s tím nemusí vytahovat, ale tak nějak prostě jsou. A mluvím o věrnosti i ke svým morálním zásadám.

Nevěrní bývají Ti, kteří si neváží hlavně sama sebe a hledají to, co jim ten druhý nedává. Ať je to cokoliv. Leckdy zjistí, že jim ten, který je nový přijde mnohem lepší a někteří dokážou i odejít. Leckdy zjistí, že je ten starý mnohem horší a přesto nedokážou odejít. Leckdy zjistí, že by ztratili víc než získali a využijí svoji zkušenost, aby fakt něco udělali se svým vztahem. Velmi vzácný, ale dobrý úkaz. (U tohohle vycházím jen z chorobně známé statistiky rozvodů a zbývajícího počtu nešťastných manželství...)

Leckdy pozdě zjistí, že odešli od toho(nechali odejít), kdo byl ten nejlepší, kterého v životě potkali, byť je to leckdy jen z pocitu, že se bojí cokoliv začít znovu.

A skoro každý kdo je sám se zaplítá s někým, kdo má nějaký vztah. Ono moc lidí v jistém věku nebývá tak úplně samo, protože málokdo má vyřešenou svoji minulost. Nenalhávejme si sakra holky, že nějaká "rozhoďnožka" nám ho dostala, protože má takovou povahu a nekouká doleva doprava. Prdlajs ono v té době bylo něco shnilého v našem království manželském a většinou houbeles víme o tom, jak si ti dva spolu začali...

jj ono je to o lenosti, je daleko jednodušší a často i příjemnější si odskakovat do cizího hnízda než opravovat to vlastní ztrouchnivělé a děravé hnízdečko :)

Zklamaná napsal(a):

majkafa napsal(a):

Zklamaná, velké holky vědí, že ne na každé proč existuje slovy napsatelné nebo vypověditelné protože.
Takže tobě, když se neustále ptáš, proč,  odpovím jako malé holce, to možná pochopíš, PROTOŽE POPELÁŘI. :)
Btw já jsem jiné ženě nic neudělala. Stejně jako "naše" slečna neudělala nic mně. Ale to ty asi nikdy nepochopíš.

Btw: řekla bych, že tu nečtu majkafu, ale pandoru....

Školička má své výsledky :) - nic ve zlém :)

PetrHl napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Věrnost samotná není samospasitelná. Nějak Ti sakra nevěrní(a ba ani ti věrní) partneři za to nechtějí přidělit ty nesprávnější kladné body, které by nám vysloužili doživotně klidný manželský přístav.

Nejvěrnější bývají Ti, kdo se s tím nemusí vytahovat, ale tak nějak prostě jsou. A mluvím o věrnosti i ke svým morálním zásadám.

Nevěrní bývají Ti, kteří si neváží hlavně sama sebe a hledají to, co jim ten druhý nedává. Ať je to cokoliv. Leckdy zjistí, že jim ten, který je nový přijde mnohem lepší a někteří dokážou i odejít. Leckdy zjistí, že je ten starý mnohem horší a přesto nedokážou odejít. Leckdy zjistí, že by ztratili víc než získali a využijí svoji zkušenost, aby fakt něco udělali se svým vztahem. Velmi vzácný, ale dobrý úkaz. (U tohohle vycházím jen z chorobně známé statistiky rozvodů a zbývajícího počtu nešťastných manželství...)

Leckdy pozdě zjistí, že odešli od toho(nechali odejít), kdo byl ten nejlepší, kterého v životě potkali, byť je to leckdy jen z pocitu, že se bojí cokoliv začít znovu.

A skoro každý kdo je sám se zaplítá s někým, kdo má nějaký vztah. Ono moc lidí v jistém věku nebývá tak úplně samo, protože málokdo má vyřešenou svoji minulost. Nenalhávejme si sakra holky, že nějaká "rozhoďnožka" nám ho dostala, protože má takovou povahu a nekouká doleva doprava. Prdlajs ono v té době bylo něco shnilého v našem království manželském a většinou houbeles víme o tom, jak si ti dva spolu začali...

jj ono je to o lenosti, je daleko jednodušší a často i příjemnější si odskakovat do cizího hnízda než opravovat to vlastní ztrouchnivělé a děravé hnízdečko :)

Ono to často spíš Petře bývá o tom, že se opravuje kde co, ale do vlastného svědomí si sáhne málokdo.
Ono je totiž jednodušší zakopat se v duchovním suterénu (Axi, fakt výstižný pojmenování) a odtud házet špínu na každého, kdo se zeptá: a proč tam vlastně sedíš? nezvedneš zadek a nejdeš radši nahoru, na sluníčko?

Nharte napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Nharte napsal(a):

Pisateli, výrok: "hledej tu svoji poškozenou animu" mi připadá nesmírně lascivní :D. I ty jeden škorpidlóne ;) Asi bych jí taky po tomhle výroku hledala jinde než bych měla. :)

Tak hledej. Myslím, že ty ji najdeš daleko dřív než Zklamaná.

Cc já mužu najít akorát jednu nepoškozenou, pěkňounkou animku.:)

Tak jo když tohle napíšeš tak věřím . Tak jí hlaď a opatruj :)

Pandorraa napsal(a):

Ono to často spíš Petře bývá o tom, že se opravuje kde co, ale do vlastného svědomí si sáhne málokdo.
Ono je totiž jednodušší zakopat se v duchovním suterénu (Axi, fakt výstižný pojmenování) a odtud házet špínu na každého, kdo se zeptá: a proč tam vlastně sedíš? nezvedneš zadek a nejdeš radši nahoru, na sluníčko?

No pěkně řečeno a proč neříci jednoduše, že v domácí jamce je nejlépe a pokud oni /ti okolo/ nebudou podle mě /zajíčka v jamce/ tak se nezvednu. Ať makaj jiní, že!

PetrHl napsal(a):

jj ono je to o lenosti, je daleko jednodušší a často i příjemnější si odskakovat do cizího hnízda než opravovat to vlastní ztrouchnivělé a děravé hnízdečko :)

To nepopírám. Byť někdy už padáš vysílením, jak se ty snažíš a ten druhý nevidí, neslyší, nevnímá. :)

hrosanek napsal(a):

PetrHl napsal(a):

jj ono je to o lenosti, je daleko jednodušší a často i příjemnější si odskakovat do cizího hnízda než opravovat to vlastní ztrouchnivělé a děravé hnízdečko :)

To nepopírám. Byť někdy už padáš vysílením, jak se ty snažíš a ten druhý nevidí, neslyší, nevnímá. :)

druhé nezměníš, ale je důležité vyzkoušet všechny tři metody, páč my chlapi si nějakého naznačování většinou ani nevšimneme :), dáváme přednost srozumitelné mluvě :)

PetrHl napsal(a):

hrosanek napsal(a):

PetrHl napsal(a):

jj ono je to o lenosti, je daleko jednodušší a často i příjemnější si odskakovat do cizího hnízda než opravovat to vlastní ztrouchnivělé a děravé hnízdečko :)

To nepopírám. Byť někdy už padáš vysílením, jak se ty snažíš a ten druhý nevidí, neslyší, nevnímá. :)

druhé nezměníš, ale je důležité vyzkoušet všechny tři metody, páč my chlapi si nějakého naznačování většinou ani nevšimneme :), dáváme přednost srozumitelné mluvě :)

Ani to leckdy nezabírá. :) A věř, že ani my ženy nejsme na náznaky moc stavěné a málokdy se taktéž dočkáme něčeho jiného než náznaků. Jestli ono to nebude o něčem jiném než o slovech. :)

Zklamaná napsal(a):

Jestliže se tu kulminují milenky, co CHTĚJÍ

Jak se kulminují milenky? V cizích slovech máš stejně jasno jako ve všem ostatním. Už mě ten balast nebaví ani číst, natož reagovat. Vypadá to na tvé zahánění nudy při noční, a ten noblesní způsob....Měj se.

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

Mikeš napsal(a):

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

Ano Mikešku, po dlouhé době s tebou souhlasím. Holky by se měli stydět, to je pořád já to chci, ten můj je v této oblasti chladnej, vůbec nic si s ním neužiju a když nakonec neukojenej muž si najde aspoň jednu co stojí za svým, tak příjde nějaká s nožem na krku. :lol:

Rozumím tomu dobře, že měl čerstvou milenku a zároveň si nedlouho po tom upletl se svoji ženou dítě ? Že se matka jeho dětí snaží, být pro něj druhou, o které se neví a těší se, jak bude někoho odrovnávat?
Pokud ano, nějak nevím, jak se k tomu vyjádřit

Mashanko, já to chápu tak, že obyčholka nechce o svůj vztah přijít a chová se v dané situaci jak nejlíp umí.
Obyčholka, jak je?

Nabuko0 napsal(a):

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM
Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

holka zlatá nevzala jsi to  za nejlepší konec, ale každej s tím bojujem po svém, zase lepší něž skákat z mostu, jen tě to za čas vrhne do jiný pr.... a budeš se z ní hrabat podobně jako z té první....ale stejně ti budu držet palce, nejsi zlá jen prostě někdy  nevíme co s tím... ;)

Nabuko0 napsal(a):

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM

Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

Tak jsem to citila take.Az na to,ze po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM.

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ono to často spíš Petře bývá o tom, že se opravuje kde co, ale do vlastného svědomí si sáhne málokdo.
Ono je totiž jednodušší zakopat se v duchovním suterénu (Axi, fakt výstižný pojmenování) a odtud házet špínu na každého, kdo se zeptá: a proč tam vlastně sedíš? nezvedneš zadek a nejdeš radši nahoru, na sluníčko?

No pěkně řečeno a proč neříci jednoduše, že v domácí jamce je nejlépe a pokud oni /ti okolo/ nebudou podle mě /zajíčka v jamce/ tak se nezvednu. Ať makaj jiní, že!

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

eremuruss napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM

Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

Tak jsem to citila take.Az na to,ze po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM.

o tom mluvím ;) člověk zapadne do další hlubší žumpy

po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM
člověk zapadne do další hlubší žumpy
xxxx - to snad nezáleží na tom, jestli je či není dotyčný zadaný, ne?

xxxx napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM
Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

holka zlatá nevzala jsi to  za nejlepší konec, ale každej s tím bojujem po svém, zase lepší něž skákat z mostu, jen tě to za čas vrhne do jiný pr.... a budeš se z ní hrabat podobně jako z té první....ale stejně ti budu držet palce, nejsi zlá jen prostě někdy  nevíme co s tím... ;)

Doufám, že ne. :) Občas to zkouším skončit, ale pak zjišťuju, že nevím proč. Jen z trucu, dokázat si, že umím být bez něj. Ale přitom to udělat nechci. Vždycky jsem vše lámala přes koleno, nedokázala nechat věci jen tak plout. Tak to zkouším teď. Vždyť to zrovna tak můžeš ukončit on se mnou ... A on k tomu má pádnější důvod - svou přítelkyni.

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ono to často spíš Petře bývá o tom, že se opravuje kde co, ale do vlastného svědomí si sáhne málokdo.
Ono je totiž jednodušší zakopat se v duchovním suterénu (Axi, fakt výstižný pojmenování) a odtud házet špínu na každého, kdo se zeptá: a proč tam vlastně sedíš? nezvedneš zadek a nejdeš radši nahoru, na sluníčko?

No pěkně řečeno a proč neříci jednoduše, že v domácí jamce je nejlépe a pokud oni /ti okolo/ nebudou podle mě /zajíčka v jamce/ tak se nezvednu. Ať makaj jiní, že!

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

Hele jedinej pacient jsi tu ty!, tak pokud zde chceš léčit, tak vyval tři pětky jako u doktora. Jo za vše se platí. Howgh!

helena napsal(a):

po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM
člověk zapadne do další hlubší žumpy
xxxx - to snad nezáleží na tom, jestli je či není dotyčný zadaný, ne?

kopíruješ slova eremus pod můj nick proto v tom máš zmatek, vem to znova ;)

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

No pěkně řečeno a proč neříci jednoduše, že v domácí jamce je nejlépe a pokud oni /ti okolo/ nebudou podle mě /zajíčka v jamce/ tak se nezvednu. Ať makaj jiní, že!

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

Hele jedinej pacient jsi tu ty!, tak pokud zde chceš léčit, tak vyval tři pětky jako u doktora. Jo za vše se platí. Howgh!

já jsem v beřkovicích dvakrát jako ty  nebyla ;) a tři pětky nedostaneš počkej si na poštačku s důchodem ;)

Nabuko0 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Taky se pokusím odpovědět, Zklamaná:

- co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi dala nevěra mého BM - uvědomění si, že svět se netočí kolem mě, že lidé mají svoji svobodnou vůli a ani kvůli lásce na ně nesmím tlačit a podsouvat jim rozhodnutí, že se dokážu sama postarat o svého syna a nesložím se tak, že bych nebyla schopna fungovat v běžném životě

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM
Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.

holka zlatá nevzala jsi to  za nejlepší konec, ale každej s tím bojujem po svém, zase lepší něž skákat z mostu, jen tě to za čas vrhne do jiný pr.... a budeš se z ní hrabat podobně jako z té první....ale stejně ti budu držet palce, nejsi zlá jen prostě někdy  nevíme co s tím... ;)

Doufám, že ne. :) Občas to zkouším skončit, ale pak zjišťuju, že nevím proč. Jen z trucu, dokázat si, že umím být bez něj. Ale přitom to udělat nechci. Vždycky jsem vše lámala přes koleno, nedokázala nechat věci jen tak plout. Tak to zkouším teď. Vždyť to zrovna tak můžeš ukončit on se mnou ... A on k tomu má pádnější důvod - svou přítelkyni.

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

Hele jedinej pacient jsi tu ty!, tak pokud zde chceš léčit, tak vyval tři pětky jako u doktora. Jo za vše se platí. Howgh!

já jsem v beřkovicích dvakrát jako ty  nebyla ;) a tři pětky nedostaneš počkej si na poštačku s důchodem ;)

:reta: :reta:

xxxx napsal(a):

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

Tak se tu nese*!!! Hele pacienti čekají jdi si pro almužničku abysm mohla na trvalo na Malorcu a pokud tam pojedeš už se nevracej nikdo na tebe není zvědavej. Kecko :reta: :reta:

xxxx napsal(a):

helena napsal(a):

po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM
člověk zapadne do další hlubší žumpy
xxxx - to snad nezáleží na tom, jestli je či není dotyčný zadaný, ne?

kopíruješ slova eremus pod můj nick proto v tom máš zmatek, vem to znova ;)

Ale klíďo - opakuju jen pro tebe
erem psala citát 1, ty č. 2 = můj názor je, že je úplně fuk, s kým se rozejdeš (zadaný, nezadaný). Blbý je to (skoro) vždycky.

xxxx napsal(a):

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

Asi na tom opravdu něco bude, že doktoři chlasataj a fetujou. Tedy POUZE ti, kteří nezvládají svojí praci :jojo:
Ti, co ji zvládají, obětavě pracují a nevytvářejí fámy a drby. Nestrkají nos do něčeho, čemu nerozumějí a radši makají na tom, čemu rozumějí.
Vzhledem k tomu, že ty máš dost času na vytváření fám, ale zas ho máš moc  málo na to, abys si pořádně přečetla, co je psáno a taky to POCHOPILA, řekla bych, že WC v celé nemocnici se už lesknou čistotou, že?

Pandorraa napsal(a):

xxxx napsal(a):

...proč zrovna vy dva pacienti se tu v tom suterénu tak rochníte ?, pandora strachy při po... nechala vymazat, že její školička je jako multilevelmarketig, když cena je asi pět tisíc nakonec z toho bylo 18 tis. jak jí správně sečetla zklamaná ;)  / jako u prášku na hubnutí kde si lupou přečtete, že cena 1500,- je bez daně, balného a poštovného takže vlastně dvakrát taková :D a navíc stejně zhubnete prd, jen hezky oblbnete :D /.
Pořád povídání o zrcadlech, "chovej se ke mně jako já k tobě" a přitom jste furt tady :lol:
číííím to je čííím to je?

Asi na tom opravdu něco bude, že doktoři chlasataj a fetujou. Tedy POUZE ti, kteří nezvládají svojí praci :jojo:
Ti, co ji zvládají, obětavě pracují a nevytvářejí fámy a drby. Nestrkají nos do něčeho, čemu nerozumějí a radši makají na tom, čemu rozumějí.
Vzhledem k tomu, že ty máš dost času na vytváření fám, ale zas ho máš moc  málo na to, abys si pořádně přečetla, co je psáno a taky to POCHOPILA, řekla bych, že WC v celé nemocnici se už lesknou čistotou, že?

Hlavně, aby neroznášela žloutenku :)
Proti blbosti poučen Dr. Štrosmajerem již jsem :lol: :reta:

Pandorraa napsal(a):

Asi na tom opravdu něco bude, že doktoři chlasataj a fetujou. Tedy POUZE ti, kteří nezvládají svojí praci :jojo:
Ti, co ji zvládají, obětavě pracují a nevytvářejí fámy a drby.

Asi je to úplně :offtopic:, ale nějak se mě to osobně dotklo. Chlastaj a fetujou i doktoři, kteří jsou kvalitní svým přístupem k pacientům a ba i ke svému okolí. Bývá to tak, že nezvládají svůj život, ať už pro cokoliv.

Proč jsem to vytáhla, byť jsem to mohla spolknout. Protože už začíná být standartním řešením vzájemných půtek si to pořádně nandat. Když se k tomu snižuje Pisatel (ne není nejhorší, ale je jeden z těch, které znám), tak mě to sice vadí, ale nes... Když se k tomu začnou hromadně snižovat lidí, kterých si vážím i pro jejich schopnost vést dialog, tak je komunikace v boji zúžena na hloupou hru, kdo je lingvisticky větší velkoking a nandá to za ubohost tomu druhému ještě větší ubohostí. Nemyslím tím konkrétně citaci nahoře.

co mi vzala nevěra mého BM - iluze, sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím

- co mi vzal vztah se zadaným - zatím nedokážu říct, opravdu přemýšlím, ale nevím, zatím asi nic

- co mi dal/dává vztah se zadaným - pocit, že mě má někdo rád, že na mě někomu záleží, že nejsem zas až tak úplně sama, že mám komu říct, co mě pobaví nebo co mě trápí, báječný sex, pocit, že stále dokážu mít ráda někoho jiného než BM
Jednoduše jsem psala první, co mě napadlo.


Hm, a to je ten začarovaný kruh :) partnerka zadaného, ted přijde o "sebedůvěru, rodinu, zvyk, možnost žít s chlapem, kterého si velice vážím"... a začne hledat jinde a ejhle tento zadaný pán se doma nudí...

...mě osobně přijde, že v 80% případů zadaným pánům až tak na milenkách nezáleží, je to další iluze, o kterou člověk může snadno přijít...

po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM
člověk zapadne do další hlubší žumpy

...souhlasím, po rozchodu se zadaným týpkem (zapomněl mi, říct, že je zadaný, když jsem to dozvěděla, tak jsem to ukončila), jsem se taky cítila hůř než po rozchodu s týpkem, se kterým vztah nebyl o lhaní a podvádění...přičemž pan zadaný byl mnohem víc hrr do všeho a maloval budoucnost duhovýma barvama, to se pak člověk nestačí divit, holt zadaní páni nemají tolik času a musí urychlovat, jak to jde :D...

hrosanek napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Asi na tom opravdu něco bude, že doktoři chlasataj a fetujou. Tedy POUZE ti, kteří nezvládají svojí praci :jojo:
Ti, co ji zvládají, obětavě pracují a nevytvářejí fámy a drby.

Asi je to úplně :offtopic:, ale nějak se mě to osobně dotklo. Chlastaj a fetujou i doktoři, kteří jsou kvalitní svým přístupem k pacientům a ba i ke svému okolí. Bývá to tak, že nezvládají svůj život, ať už pro cokoliv.

Proč jsem to vytáhla, byť jsem to mohla spolknout. Protože už začíná být standartním řešením vzájemných půtek si to pořádně nandat. Když se k tomu snižuje Pisatel (ne není nejhorší, ale je jeden z těch, které znám), tak mě to sice vadí, ale nes... Když se k tomu začnou hromadně snižovat lidí, kterých si vážím i pro jejich schopnost vést dialog, tak je komunikace v boji zúžena na hloupou hru, kdo je lingvisticky větší velkoking a nandá to za ubohost tomu druhému ještě větší ubohostí. Nemyslím tím konkrétně citaci nahoře.

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

hrosanek napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn. Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

:supr:
Snad jen několik doušek.
Život není jen černý či bílý, ale ani není šedivý.
Co člověk to názor, jeho osobní zkušenost či moudro, srdcem prožité či z knihy vyčtené.
A někdy bez ironické narážky z někoho nevypadne to podctivé, protože se tu a tam stydí.
Dále pak si myslím, že iniciátorky příslušného vlákna poznají, kdo zde kalí vodu a kdo se snaží poradit, pomoci.

hrosanek napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

Máš pravdu, bohužel fenomen padajícího h*** funguje a je těžké to včas postřehnout.
Moje subforum bylo doposud těhle excesů ušetřeno a já věřím, že i nadále bude. Když to pro mne není těžké zařídit tam, nebude to těžko podpořit i kdekoliv jinde :jojo:;)

helena napsal(a):

po rozchodu se zadanym jsem byla zase tam ,kde s BM
člověk zapadne do další hlubší žumpy
xxxx - to snad nezáleží na tom, jestli je či není dotyčný zadaný, ne?

ale záleží, záleží - on je totiž rozdíl budovat vztah se zadaným (což tak moc dobře nejde - tam jsou určité hranice dané, ať chce, či nechceš) nebo budovat vztah s volným jedincem - kde to budovaní můžete rozvinout. Takže de facto - po rozchodě se zadaným jsi ve stejné žumpě - mluvilo se tu o zadaném, chápeš?
Ale v jednom máš pravdu, na dno se dostaneš, ať se s tebou rozejde kdokoliv - jen při tom zadaném máš jaksi větší naději se do té žumpy dostat.

Zklamaná napsal(a):

Ale v jednom máš pravdu, na dno se dostaneš, ať se s tebou rozejde kdokoliv - jen při tom zadaném máš jaksi větší naději se do té žumpy dostat.

Zklamaná, teď vážně: Ty si vážně nedokážeš představit situaci, že do vztahu se ženáčem spadneš po hlavě i Ty?

Pandorraa napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

Máš pravdu, bohužel fenomen padajícího h*** funguje a je těžké to včas postřehnout.
Moje subforum bylo doposud těhle excesů ušetřeno a já věřím, že i nadále bude. Když to pro mne není těžké zařídit tam, nebude to těžko podpořit i kdekoliv jinde :jojo:;)

Milá Pandoro - nejsi všemocná, možná že zde se ti to občas daří (a třeba už i podaří - ostatně pár zabanovaných tu už bylo), ale internet není jen Babinet ;) Popřemýšlej nad frází: S čím kdo zachází, tím také schází...  to není výhružka - je to čiré konstatování, tak, jak konstatuješ ty. Akce - reakce. Nic víc, nic míň.

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ale v jednom máš pravdu, na dno se dostaneš, ať se s tebou rozejde kdokoliv - jen při tom zadaném máš jaksi větší naději se do té žumpy dostat.

Zklamaná, teď vážně: Ty si vážně nedokážeš představit situaci, že do vztahu se ženáčem spadneš po hlavě i Ty?

Mikeši, vážně - tuto situaci si nedovedu představit, neboť partera mám a druhé nevyhledávám. Sbírání skalpů mi nic neříká - bohužel. Nedělala jsem to ani v době mého bývalého manželství, kde bych mohla, dle zde nastíněných příznaků (dost mi toho v manželství chybělo - tudíš si to pujdu sebrat jinam) tu příležitost využít. A podle deklarovaného souhlasu zdejších bych byla pravděpodobně uctívána za  to, že jsem se stala něčí milenkou.

Zklamaná napsal(a):

Mikeši, vážně - tuto situaci si nedovedu představit, neboť partera mám a druhé nevyhledávám. Sbírání skalpů mi nic neříká - bohužel.

Bohužel? :D :D :D
Takže Tě to mrzí??? :D :D :D

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Mikeši, vážně - tuto situaci si nedovedu představit, neboť partera mám a druhé nevyhledávám. Sbírání skalpů mi nic neříká - bohužel.

Bohužel? :D :D :D
Takže Tě to mrzí??? :D :D :D

Bohužel má dvojí význam - jeden smutný (ten si zmínil ty) , a jeden sarkastický (ten jsem zmínila já) doufám, je to již vysvětleno ;)

Nabuko0 napsal(a):

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

myslíš, že čistá se odvozuje od tohoto :D ty mě bavíš :D
hele a jen tak pro pořádek - ty mu neplatíš asi částku, kterou by si vzal od cizího, že :D myslím, za ten nájem ;)
jinak - je mi jasný, že jsi to s ním dala zase dohromady, ty ho totiž potřebuješ a sama se o sebe nedokážeš postarat :/

zuzi777a napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale houby.  Petře, ty to máš obrácené a nefungující a trošku úplně jinak, než Pan. Přečti si to, co píše Pan, POŘÁDNĚ. Nemůžeme od druhých nic chtít, ani je manipulovat tím, že já jsem se k tobě choval dobře, jak to, že ty se nechováš?
Chovej se k jiným tak, jak by ses choval sám k sobě.
Teprve pak bude dobře na světě. :)
Protože se budeme chovat hezky k sobě, budeme mít sami sebe rádi, no a z toho logicky vyplývá, že se budeme hezky chovat i k jiným. ;)
A vzájemně. :)

Nezlob se , ale myslím, že tvůj výklad je chybný- budu- li  mít ráda sebe , neznamená to, že budu stejně milovat i ostatní. Logicky z toho nevyplývá vůbec nic. Naopak mít rád sebe přerůstá v sobectví- já mám rád sebe, ty ostatní jsou pro uspokojování mých potřeb.... To pokud to dovedu do absurdna.

Já musím souhlasit s Petrem- tj  - chovej se k druhým tak, jak bys chtěl aby se oni chovali k tobě- jak by ses choval k sobě.

Co posílám, to se mi vrací...  Nebudu dělat nic , čím bych vědomě ubližovala druhému a DOUFÁM, že od ostatních se mi bude vracet totéž. .

:jojo::jojo:

PetrHl napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Amriana napsal(a):

Zklamaná ...jsi na omylu, kdybys četla přesně, věděla bys, že třeba já konkrétně se do Pavly nepustila za to, že v 17 nadělala blbiny- Tvými slovy - nezdupala jsem ji.Mě osobně vadil JEJÍ dvojí metr - pokud jsi mladá - máš právo na chyby a je to omluvitelné věkem , pokud Ty chyby v mládí neuděláš - tak v dospělosti už se MUSÍŠ  chovat jen a pouze racionálně a rozumně a nemáš právo na emoční či jiné bouře.Pardon, ale taky čteš jen to, co se hodí Tobě.
A po několikáté , když Tě čtu mě napadá. Ty si opravdu myslíš, že chlapi jsou takový zvířátka bez vůle, co začenichají samičku a prostě podlehnou pudům ? A prosím pokud se Ti bude chtít odpovědět, tak bych byla ráda za prostý ano nebo ne....

víš co Amriano zase zaráží mě ? že mě je schopnej někdo odsoudit za to, co jsem dělala v nácti, ale kdybych se dneska válela u moře se ženáčem, kterej mě tam pozval, je to podle všech ok :co: a nikdo neřekne půl slova :rolleyes:

Pavlo, to by přece bylo skvělé - sama sobě bys tím pomohla, to že se k moři nepodívají děti toho ženáče - co je ti potom, že? ;)

asi se budu muset zamyslet a přehodnotit to :D jeden ženáč mě totiž k moři fakt pozval a když na to moře sama teď nemám, proč si nevyrazit s ním, když to zacáluje :D a co je mi po jeho dětech, JÁ, JÁ mám Peťo ráda sama sebe :D

hrosanek napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

Pridavam se k nazoru Hrosanek.
To co se na Babinetu deje, zacina byt tim, cemu se rika-pricina-dusledek. Nikdy nekoncici pribeh-jako had co pozira svuj vlastni ocas.

PPavlaa napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

myslíš, že čistá se odvozuje od tohoto :D ty mě bavíš :D
hele a jen tak pro pořádek - ty mu neplatíš asi částku, kterou by si vzal od cizího, že :D myslím, za ten nájem ;)
jinak - je mi jasný, že jsi to s ním dala zase dohromady, ty ho totiž potřebuješ a sama se o sebe nedokážeš postarat :/

Ppavlo co tím sleduješ navážet se neustále do Nabuko? Jak můžeš vědět co ona potřebuje a jestli se o sebe dokáže postarat? Co ty o ní vůbec víš, že ti připadá tak skvělé neustále po ní dupat?

PS: Prozradím ti maličkost, která ti unikla: Nabuko si z tebe dělala prču :lol:

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

Tak se tu nese*!!! Hele pacienti čekají jdi si pro almužničku abysm mohla na trvalo na Malorcu a pokud tam pojedeš už se nevracej nikdo na tebe není zvědavej. Kecko :reta: :reta:

teda ta tě musela rozhodit :D:D

ffly napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

myslíš, že čistá se odvozuje od tohoto :D ty mě bavíš :D
hele a jen tak pro pořádek - ty mu neplatíš asi částku, kterou by si vzal od cizího, že :D myslím, za ten nájem ;)
jinak - je mi jasný, že jsi to s ním dala zase dohromady, ty ho totiž potřebuješ a sama se o sebe nedokážeš postarat :/

Ppavlo co tím sleduješ navážet se neustále do Nabuko? Jak můžeš vědět co ona potřebuje a jestli se o sebe dokáže postarat? Co ty o ní vůbec víš, že ti připadá tak skvělé neustále po ní dupat?

PS: Prozradím ti maličkost, která ti unikla: Nabuko si z tebe dělala prču :lol:

ffly, nabuko je dospělá, ona umí odpovědět sama :D nepotřebuje, abys ji dělala tiskového mluvčího, tohle probíhá jen mezi námi, tak se do toho laskavě nepleť, ju ;)

P.S. taky ti prozradím maličkost - je mi jasný, že ona se s ním nikdy nerozjede ;)

PPavlaa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

Tak se tu nese*!!! Hele pacienti čekají jdi si pro almužničku abysm mohla na trvalo na Malorcu a pokud tam pojedeš už se nevracej nikdo na tebe není zvědavej. Kecko :reta: :reta:

teda ta tě musela rozhodit :D:D

Tak to máš pravdu rozhodila mě ta,k že jsem několika ženám dávno přes 50sát dnes říkal slečno  :lol:

PPavlo nedělám ji tiskového mluvčího. Ptám se tě sama za sebe. Ty písmenka plynou z mé klávesnice, které se dotýkám svými prsty, které přepisují moje myšlenky.

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

Tak se tu nese*!!! Hele pacienti čekají jdi si pro almužničku abysm mohla na trvalo na Malorcu a pokud tam pojedeš už se nevracej nikdo na tebe není zvědavej. Kecko :reta: :reta:

nech na mě kam pojedu pacoši :D

PPavlaa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

jedno ti to nebude to je jasný, ale jak říkám lepší než Bohnice, každý s tím bojujem jak umíme :)

Tak se tu nese*!!! Hele pacienti čekají jdi si pro almužničku abysm mohla na trvalo na Malorcu a pokud tam pojedeš už se nevracej nikdo na tebe není zvědavej. Kecko :reta: :reta:

teda ta tě musela rozhodit :D:D

a jak je to snadné :lol:

Pandorraa napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Máš pravdu a já se stydím.
Hrošánku, snad jen malá douška, žádná z Vás ude píšících si nezasloužíte, aby Vás ostouzely takové jako Zklamaná či XXXX, útočili a nebo se nevhodně chovaly. Když se tu jemně a slušně, pak to byla jen voda na jejich mlýn.l Takže bohužel musí dojít na styl na hrubý pytel hrubá záplata.
Oparvdu na tyto dvě hu** už nebudu reagovat.

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

Máš pravdu, bohužel fenomen padajícího h*** funguje a je těžké to včas postřehnout.
Moje subforum bylo doposud těhle excesů ušetřeno a já věřím, že i nadále bude. Když to pro mne není těžké zařídit tam, nebude to těžko podpořit i kdekoliv jinde :jojo:;)

jasně dej nám všem ban :D co na to berreš? :lol:

Mikeš napsal(a):

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

no vidíš,to je šance na další zářez, nebo ne? :lol::lol::lol:

PetrHl napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

no vidíš,to je šance na další zářez, nebo ne? :lol::lol::lol:

Možná tak pro Tebe - já už jsem "věrník"... :D

Mikeš napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

no vidíš,to je šance na další zářez, nebo ne? :lol::lol::lol:

Možná tak pro Tebe - já už jsem "věrník"... :D

:lol::lol::lol: takže už NIKDY? :lol:
ale jo Mikeši, věřím ti :)

Mikeši, proč ty uvozovky? :lol:

Mikeš napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Tak tak, je to tady samá rozhoďnožka :D ... měly byste se stydět :supr: :D

no vidíš,to je šance na další zářez, nebo ne? :lol::lol::lol:

Možná tak pro Tebe - já už jsem "věrník"... :D

do kdy? počítám tak do příštího léta, než si připravíš půdu přes inzeráty na další zářez ;)

majkafa napsal(a):

Mikeši, proč ty uvozovky? :lol:

Protože "Never say never", jak se říká, a i já tohle ctím... :supr:

Kecko, když se spleteš, i pravdu řekneš, jak říká můj tatínek. A sám to moc dobře víš. Podívej se na svého švagra, možná se od něj můžeš mnohému naučit. On je ten, co se neprodává. ;)

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Možná tak pro Tebe - já už jsem "věrník"... :D

do kdy? počítám tak do příštího léta, než si připravíš půdu přes inzeráty na další zářez ;)

Do jara, Zklamaná... pokud si chceš najít milenku na léto, musíš začít už na jaře... :D :D :supr:

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Možná tak pro Tebe - já už jsem "věrník"... :D

do kdy? počítám tak do příštího léta, než si připravíš půdu přes inzeráty na další zářez ;)

Do jara, Zklamaná... pokud si chceš najít milenku na léto, musíš začít už na jaře... :D :D :supr:

však píšu...než si připravíš půdu, to můžeš klidně začít už před Vánocema  ;)

majkafa napsal(a):

Kecko, když se spleteš, i pravdu řekneš, jak říká můj tatínek. A sám to moc dobře víš. Podívej se na svého švagra, možná se od něj můžeš mnohému naučit. On je ten, co se neprodává. ;)

A to se pozná podle toho, že odejde od své ženy? :co:

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

do kdy? počítám tak do příštího léta, než si připravíš půdu přes inzeráty na další zářez ;)

Do jara, Zklamaná... pokud si chceš najít milenku na léto, musíš začít už na jaře... :D :D :supr:

však píšu...než si připravíš půdu, to můžeš klidně začít už před Vánocema  ;)

To je pravda - začnu hned :supr: :lol: :lol:

hrosanek napsal(a):

majkafa napsal(a):

Kecko, když se spleteš, i pravdu řekneš, jak říká můj tatínek. A sám to moc dobře víš. Podívej se na svého švagra, možná se od něj můžeš mnohému naučit. On je ten, co se neprodává. ;)

A to se pozná podle toho, že odejde od své ženy? :co:

A najde si blondku, pokud možno vdanou.....

hrošánku, to se pozná podle toho, jak se zpívá v jednom úžasném muzikálu Jiřího Menzla. ;) Ten muzikál se jmenuje Stvoření světa a Adama tam úžasně hraje Dalibor Gondík.
Neprodává se ten, co nevymění lásku za pohodlí. Můj názor. Má vlastní zkušenost ze břehu řeky mrtvých. :)

Jak se říká v tom krásném povídání, co občas koluje - jen čas ví, jak je láska důležitá. :)

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Do jara, Zklamaná... pokud si chceš najít milenku na léto, musíš začít už na jaře... :D :D :supr:

však píšu...než si připravíš půdu, to můžeš klidně začít už před Vánocema  ;)

To je pravda - začnu hned :supr: :lol: :lol:

Ty Mikeš buď rozumnej kluk.  :lol: Pokud to má přijít, příjde to samo :lol:

majkafa napsal(a):

To se pozná podle toho, jak se zpívá v jednom úžasném muzikálu Jiřího Menzla. ;) Ten muzikál se jmenuje Stvoření světa a Adama tam úžasně hraje Dalibor Gondík.
Neprodává se ten, co nevymění lásku za pohodlí. Můj názor. Má vlastní zkušenost ze břehu řeky mrtvých. :)

No jo no, otázka je co je láska a co pohodlí... A to nikdo jiný než samotinký účastník děje nedokáže posoudit. Majki a tím nemyslím tebe jako přímého účastnía děje. a řeku mrtvých už vůbec nechápu.

majkafa napsal(a):

Neprodává se ten, co nevymění lásku za pohodlí. Můj názor. Má vlastní zkušenost ze břehu řeky mrtvých. :)

Hmmmm.... :(
Já jsem zcela jednoznačně vyměnil lásku za pohodlí... a nestydím se to přiznat...

Mikeši, jsi statečný, že to takhle veřejně přiznáváš. Dík.
Jen jestli já si něco nenamýšlím. :D

hrosanek napsal(a):

majkafa napsal(a):

To se pozná podle toho, jak se zpívá v jednom úžasném muzikálu Jiřího Menzla. ;) Ten muzikál se jmenuje Stvoření světa a Adama tam úžasně hraje Dalibor Gondík.
Neprodává se ten, co nevymění lásku za pohodlí. Můj názor. Má vlastní zkušenost ze břehu řeky mrtvých. :)

No jo no, otázka je co je láska a co pohodlí... A to nikdo jiný než samotinký účastník děje nedokáže posoudit.

Souhlasím.

Hrošánku, řeka mrtvých? Asi neznáš můj příběh. :) Možná, někdy. Zrovna dneska mě na skupině prosili, abych jim o tom něco řekla. Necítím tu potřebu. Pokládám to pro sebe za uzavřené.
Jen můžu říct, že tam jsem si jasně a srozumitelně srovnala v hlavě, co je v životě nejdůležitější. :)

Život sám.

Láska. :)

Vzpomínáš na další příběh, co koluje? O těch třech stařečcích? Že do domu může vejít jen jeden?
A když jim tchýně poradí, aby pozvali lásku, vejde i štěstí a bohatství myslím. Když se ptají, proč jdou najednou všichni tři, tak stařečci odpoví - kde je láska, tam je i štěstí ...
Kde je láska, tam je všechno. S láskou se vše překoná. S láskou se i nemoc líp snáší. :)

Jsem to našla:
Žena vyšla z domu a uviděla tři staré muže s dlouhými bílými vousy, kteří seděli vpředu na dvoře. Nepoznala je. Pověděla: ' Nemyslím, že vás znám, ale musíte být hladoví. Prosím pojďte dál a vezměte si něco k jídlu.'
'Je tu pán domu ?' , zeptali se.
'Ne', odpověděla.
'Potom nemůžeme vstoupit', odpověděli oni.
Večer, když se manžel vrátil, žena mu pověděla, co se stalo.
Běž a pověz jim, že jsem doma a pozvi je.
Žena vyšla ven a pozvala muže dovnitř.
'My nemůžeme společně vstoupit do domu' odpověděli.
Proč ne?' zeptala se.
Jeden z těch starých mužů začal vysvětlovat. Ukázal na jednoho z nich a pověděl: ' Jeho jméno je Zdraví'. Ukázal na druhého: 'tenhle se jmenuje Úspěch a moje jméno je Láska.' Potom dodal: 'Teď běž a prodiskutuj se svým mužem, kterého z nás chcete doma.
Žena se vrátila a pověděla, co slyšela. Její manžel měl velkou radost. ' Jak milé!' pověděl. 'Vzhledem na tuto situaci pozveme Zdraví. Ať přijde a naplní náš dům zdravím.'
Jeho žena nesouhlasila. 'Drahý, proč nepozveme Úspěch?'
Tchýně, která slyšela jejich rozhovor, vběhla do pokoje se svým návrhem: 'Nebylo by lepší pozvat Lásku ? Náš dům by byl naplněný láskou!'
'Dáme na radu naší tchýně' pověděl manžel svojí ženě. Choď ven a pozvi Lásku, bude to náš nejlepší host.'
Žena vyšla ven a zeptala se těch třech mužů: 'Který z vás je Láska? Pojďte, prosím a buďte naším hostem.'
Muž jménem Láska vstal a šel k domu. Ostatní dva vstali taky a následovali ho. Překvapená žena se zeptala Zdraví a Úspěchu: 'Pozvala jsem jenom Lásku, proč jdete také?'
Staří muži odpověděli společně. 'Když byste pozvali Zdraví, anebo Úspěch, ostatní dva by zůstali venku, ale vy jste pozvali Lásku a kamkoliv on jde, my jdeme s ním. Kdekoliv je Láska, tam je i Zdraví a Úspěch.

on je totiž rozdíl budovat vztah se zadaným (což tak moc dobře nejde - tam jsou určité hranice dané, ať chce, či nechceš) nebo budovat vztah s volným jedincem - kde to budovaní můžete rozvinout. Takže de facto - po rozchodě se zadaným jsi ve stejné žumpě - mluvilo se tu o zadaném, chápeš?
Prosím chápu, paní učitelko
Ale vidím to přesně opačně - protože "budovat vztah se zadaným" je tak trochu protimluv, měl by rozchod s ním být - já nevím - jednodušší, líp snášený, bez těch žumpových následků, prostě člověk by neměl být tak v pr.eli, jako po rozchodu s volným, kde je ta perspektiva "rozvíjení" vztahu pravděpodobnější. Vztah se zadaným můžu mít z X důvodů - ale kalkulovat s nějakým jeho "rozvíjením" (což je většinou představa "dokud nás smrt nerozdělí" ) je přinejmenším krátkozraké.

helena napsal(a):

on je totiž rozdíl budovat vztah se zadaným (což tak moc dobře nejde - tam jsou určité hranice dané, ať chce, či nechceš) nebo budovat vztah s volným jedincem - kde to budovaní můžete rozvinout. Takže de facto - po rozchodě se zadaným jsi ve stejné žumpě - mluvilo se tu o zadaném, chápeš?
Prosím chápu, paní učitelko http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale vidím to přesně opačně - protože "budovat vztah se zadaným" je tak trochu protimluv, měl by rozchod s ním být - já nevím - jednodušší, líp snášený, bez těch žumpových následků, prostě člověk by neměl být tak v pr.eli, jako po rozchodu s volným, kde je ta perspektiva "rozvíjení" vztahu pravděpodobnější. Vztah se zadaným můžu mít z X důvodů - ale kalkulovat s nějakým jeho "rozvíjením" (což je většinou představa "dokud nás smrt nerozdělí" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) je přinejmenším krátkozraké.

helenko, nevím nevím, nezdá se mi to. ten zadaný může naopak budovat víc nový vztah než ten nezadaný, který hledá jen krátkodobou známost. Závisí opravdu na daných jedincích.

hrosanek napsal(a):

Život sám.

Tím je řečeno všechno :)

ffly napsal(a):

PPavlo nedělám ji tiskového mluvčího. Ptám se tě sama za sebe. Ty písmenka plynou z mé klávesnice, které se dotýkám svými prsty, které přepisují moje myšlenky.

klidně si myšlenky přepisuj, já se s tebou o tom bavit nechci.

Mikeš napsal(a):

majkafa napsal(a):

Neprodává se ten, co nevymění lásku za pohodlí. Můj názor. Má vlastní zkušenost ze břehu řeky mrtvých. :)

Hmmmm.... :(
Já jsem zcela jednoznačně vyměnil lásku za pohodlí... a nestydím se to přiznat...

:co: tomu se říká láska ?

majkafa napsal(a):

Jsem to našla:
Žena vyšla z domu a uviděla tři staré muže s dlouhými bílými vousy, kteří seděli vpředu na dvoře. Nepoznala je. Pověděla: ' Nemyslím, že vás znám, ale musíte být hladoví. Prosím pojďte dál a vezměte si něco k jídlu.'
'Je tu pán domu ?' , zeptali se.
'Ne', odpověděla.
'Potom nemůžeme vstoupit', odpověděli oni.
Večer, když se manžel vrátil, žena mu pověděla, co se stalo.
Běž a pověz jim, že jsem doma a pozvi je.
Žena vyšla ven a pozvala muže dovnitř.
'My nemůžeme společně vstoupit do domu' odpověděli.
Proč ne?' zeptala se.
Jeden z těch starých mužů začal vysvětlovat. Ukázal na jednoho z nich a pověděl: ' Jeho jméno je Zdraví'. Ukázal na druhého: 'tenhle se jmenuje Úspěch a moje jméno je Láska.' Potom dodal: 'Teď běž a prodiskutuj se svým mužem, kterého z nás chcete doma.
Žena se vrátila a pověděla, co slyšela. Její manžel měl velkou radost. ' Jak milé!' pověděl. 'Vzhledem na tuto situaci pozveme Zdraví. Ať přijde a naplní náš dům zdravím.'
Jeho žena nesouhlasila. 'Drahý, proč nepozveme Úspěch?'
Tchýně, která slyšela jejich rozhovor, vběhla do pokoje se svým návrhem: 'Nebylo by lepší pozvat Lásku ? Náš dům by byl naplněný láskou!'
'Dáme na radu naší tchýně' pověděl manžel svojí ženě. Choď ven a pozvi Lásku, bude to náš nejlepší host.'
Žena vyšla ven a zeptala se těch třech mužů: 'Který z vás je Láska? Pojďte, prosím a buďte naším hostem.'
Muž jménem Láska vstal a šel k domu. Ostatní dva vstali taky a následovali ho. Překvapená žena se zeptala Zdraví a Úspěchu: 'Pozvala jsem jenom Lásku, proč jdete také?'
Staří muži odpověděli společně. 'Když byste pozvali Zdraví, anebo Úspěch, ostatní dva by zůstali venku, ale vy jste pozvali Lásku a kamkoliv on jde, my jdeme s ním. Kdekoliv je Láska, tam je i Zdraví a Úspěch.

to je hezký :hjarta::pussa:

Já jsem zcela jednoznačně vyměnil lásku za pohodlí... a nestydím se to přiznat...
tomu se říká láska ?
Ne - tomu se říká výměna. Nebo taky možnost volby - výběr toho, o čem si myslíme, že je pro nás ne snad lepší, ale dejme tomu vyhovující.

helena napsal(a):

Já jsem zcela jednoznačně vyměnil lásku za pohodlí... a nestydím se to přiznat...
tomu se říká láska ?
Ne - tomu se říká výměna. Nebo taky možnost volby - výběr toho, o čem si myslíme, že je pro nás ne snad lepší, ale dejme tomu vyhovující.

Heleno, já spíš narážela na Mikeše a sz co jsme si kdysi psali, myslím, že on pochopil.

PPavlaa napsal(a):

ffly napsal(a):

PPavlo nedělám ji tiskového mluvčího. Ptám se tě sama za sebe. Ty písmenka plynou z mé klávesnice, které se dotýkám svými prsty, které přepisují moje myšlenky.

klidně si myšlenky přepisuj, já se s tebou o tom bavit nechci.

To jsem přesně čekala :lol:

hrosanek napsal(a):

Děkuji, ale to si hlavně nezaslouží autorky/autoři témat. Přijdou řešit svůj problém a dočtou se z každého tématu cca polovičku stran o rozdílnosti názorů na úplně jiné téma, u kterého v životě nenajdou píšící konsensus.

Když jsem objevila Babinet, fungovali tu poměrně přísně moderátoři, kteří dohlíželi na nezaplevelování témat. Příspěvky, co nebyly k danému tématu, dokonce mazali. Diskuse byly celkem přehledné, a řešil se úvodní problém. Dnes už není k dispozici ani ten archiv, který byl hodně přínosný. Jsou sice stanovaná pravidla, ale když nikdo nevyžaduje jejich dodržování, tak to vypadá, jak to vypadá. Neřekla bych, že je to tedy jen chyba píšících. Nakonec i proto existuje Dakotino depo jako chat, jinde jsme plkat nesměly.

ffly napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

ffly napsal(a):

PPavlo nedělám ji tiskového mluvčího. Ptám se tě sama za sebe. Ty písmenka plynou z mé klávesnice, které se dotýkám svými prsty, které přepisují moje myšlenky.

klidně si myšlenky přepisuj, já se s tebou o tom bavit nechci.

To jsem přesně čekala :lol:

:rolleyes: pak nechápu, proč ses vůbec namáhala se tady o něco pokoušet :/

PPavlo to nech na mě proč a jak se namáhám.

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jsem to našla:
Žena vyšla z domu a uviděla tři staré muže s dlouhými bílými vousy, kteří seděli vpředu na dvoře. Nepoznala je. Pověděla: ' Nemyslím, že vás znám, ale musíte být hladoví. Prosím pojďte dál a vezměte si něco k jídlu.'
'Je tu pán domu ?' , zeptali se.
'Ne', odpověděla.
'Potom nemůžeme vstoupit', odpověděli oni.
Večer, když se manžel vrátil, žena mu pověděla, co se stalo.
Běž a pověz jim, že jsem doma a pozvi je.
Žena vyšla ven a pozvala muže dovnitř.
'My nemůžeme společně vstoupit do domu' odpověděli.
Proč ne?' zeptala se.
Jeden z těch starých mužů začal vysvětlovat. Ukázal na jednoho z nich a pověděl: ' Jeho jméno je Zdraví'. Ukázal na druhého: 'tenhle se jmenuje Úspěch a moje jméno je Láska.' Potom dodal: 'Teď běž a prodiskutuj se svým mužem, kterého z nás chcete doma.
Žena se vrátila a pověděla, co slyšela. Její manžel měl velkou radost. ' Jak milé!' pověděl. 'Vzhledem na tuto situaci pozveme Zdraví. Ať přijde a naplní náš dům zdravím.'
Jeho žena nesouhlasila. 'Drahý, proč nepozveme Úspěch?'
Tchýně, která slyšela jejich rozhovor, vběhla do pokoje se svým návrhem: 'Nebylo by lepší pozvat Lásku ? Náš dům by byl naplněný láskou!'
'Dáme na radu naší tchýně' pověděl manžel svojí ženě. Choď ven a pozvi Lásku, bude to náš nejlepší host.'
Žena vyšla ven a zeptala se těch třech mužů: 'Který z vás je Láska? Pojďte, prosím a buďte naším hostem.'
Muž jménem Láska vstal a šel k domu. Ostatní dva vstali taky a následovali ho. Překvapená žena se zeptala Zdraví a Úspěchu: 'Pozvala jsem jenom Lásku, proč jdete také?'
Staří muži odpověděli společně. 'Když byste pozvali Zdraví, anebo Úspěch, ostatní dva by zůstali venku, ale vy jste pozvali Lásku a kamkoliv on jde, my jdeme s ním. Kdekoliv je Láska, tam je i Zdraví a Úspěch.

to je hezký :hjarta::pussa:

já jsem tak nějak nepochopila, proč čekali ti tři pánové na "pána domu", když to nakonec rozsekla tchyně :) :P

Holky nechte to. Myslím, že Vaše písmenka se zkreslily a teď už je to jen souboj eg, jak neustoupit o milimetr. Podeljte si ruce a mír ju?

Pisateli o nic nejde. Já se jenom ptala a PPavla jenom nechce odpovědět. Toť vše.

já jsem tak nějak nepochopila, proč čekali ti tři pánové na "pána domu", když to nakonec rozsekla tchyně

Zřejmě jemně naznačeno, kdo je pravým "pánem v domě"

ffly napsal(a):

PPavlo to nech na mě proč a jak se namáhám.

ráda ffly, ráda. ty zase nechej na mě o čem budu s kým diskutovat :)

ffly napsal(a):

Pisateli o nic nejde. Já se jenom ptala a PPavla jenom nechce odpovědět. Toť vše.

milá ffly, řekla bych, že když mě měco zajímá, je nejlepší to prodiskutovat s tím, koho se to týká přímo, kdo mi k tomu má co říct, ne s někým, jako ty, kdo jen přicmrndává a stará se kde nemá.

helena napsal(a):

já jsem tak nějak nepochopila, proč čekali ti tři pánové na "pána domu", když to nakonec rozsekla tchyně

Zřejmě jemně naznačeno, kdo je pravým "pánem v domě" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Nevíme jedno, jak byl na tom "pán domu". Proč zval Zdraví, když většinou muž je hrdý na Úspěch?
Moudro tchýně co jí vlastně zbylo?

Pisatel napsal(a):

Holky nechte to. Myslím, že Vaše písmenka se zkreslily a teď už je to jen souboj eg, jak neustoupit o milimetr. Podeljte si ruce a mír ju?

můj egoušek je v klidu a řekla bych, že ten ffly taky ;)

PPavlaa napsal(a):

ffly napsal(a):

Pisateli o nic nejde. Já se jenom ptala a PPavla jenom nechce odpovědět. Toť vše.

milá ffly, řekla bych, že když mě měco zajímá, je nejlepší to prodiskutovat s tím, koho se to týká přímo, kdo mi k tomu má co říct, ne s někým, jako ty, kdo jen přicmrndává a stará se kde nemá.

Milá PPavlo, to jsem právě udělala. Zeptala se tebe, co tě k tomu vede. Nechceš odpovědět - fajn - beru to. To co cituješ je odpověď pro Pisatele, který se pozastavoval nad bojem eg.
Reagovala jsem úplně stejně jako Majko před časem - a ty si jí děkovala, že se tě zastala. Zřejmě používáš jiné metry :lol:
Ale dost už planých slov. Tato diskuze je naprosto zbytečná. Prostě jsem se chtěla zeptat, ty nechceš odpovědět a dál o tom nemusíme plkat do nekonečna.

no na jednom se shodnem, mě už to taky neba :D prostě to chci slyšet od ní a hotovo, ona snad nejlíp ví jak to má nebo nemá, ne ?
a co se týká Majky, tak to snad bylo o něčem jiným, ne ?

Vraťťe se holky k tématu a nebo si na tohle vysvětlování založte samostané vlákno. Sice mi to nepřísluší, ale fakt stačí ty dvě z Ringu :lol:

Pisateli, my už jsme skončily :D;)

helena napsal(a):

já jsem tak nějak nepochopila, proč čekali ti tři pánové na "pána domu", když to nakonec rozsekla tchyně

Zřejmě jemně naznačeno, kdo je pravým "pánem v domě" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

hmm...
to je na mně moc moudrosti najednou :P

No, nechcem, bay tovyznelo karhavo, ale tiež mám pocit, že Obyčholka bude pripravovať dieťa k maturite a bude tretíkrát vydatá, kým sa v debate niekam dostaneme.... alebo skôr dostanete. Ale aj tak vám držím palce.

Pisatel napsal(a):

Vraťťe se holky k tématu a nebo si na tohle vysvětlování založte samostané vlákno. Sice mi to nepřísluší, ale fakt stačí ty dvě z Ringu :lol:

jj fakt ti to nepřísluší :lol: zajímavý jak jsou všichni nemožný, ale ty tomu furt "šéfuješ" není vlákno na kterým by si všechno věděl, všechno viděl :D

majkafa napsal(a):

Jsem to našla:
Žena vyšla z domu a uviděla tři staré muže s dlouhými bílými vousy, kteří seděli vpředu na dvoře. Nepoznala je. Pověděla: ' Nemyslím, že vás znám, ale musíte být hladoví. Prosím pojďte dál a vezměte si něco k jídlu.'
'Je tu pán domu ?' , zeptali se.
'Ne', odpověděla.
'Potom nemůžeme vstoupit', odpověděli oni.
Večer, když se manžel vrátil, žena mu pověděla, co se stalo.
Běž a pověz jim, že jsem doma a pozvi je.
Žena vyšla ven a pozvala muže dovnitř.
'My nemůžeme společně vstoupit do domu' odpověděli.
Proč ne?' zeptala se.
Jeden z těch starých mužů začal vysvětlovat. Ukázal na jednoho z nich a pověděl: ' Jeho jméno je Zdraví'. Ukázal na druhého: 'tenhle se jmenuje Úspěch a moje jméno je Láska.' Potom dodal: 'Teď běž a prodiskutuj se svým mužem, kterého z nás chcete doma.
Žena se vrátila a pověděla, co slyšela. Její manžel měl velkou radost. ' Jak milé!' pověděl. 'Vzhledem na tuto situaci pozveme Zdraví. Ať přijde a naplní náš dům zdravím.'
Jeho žena nesouhlasila. 'Drahý, proč nepozveme Úspěch?'
Tchýně, která slyšela jejich rozhovor, vběhla do pokoje se svým návrhem: 'Nebylo by lepší pozvat Lásku ? Náš dům by byl naplněný láskou!'
'Dáme na radu naší tchýně' pověděl manžel svojí ženě. Choď ven a pozvi Lásku, bude to náš nejlepší host.'
Žena vyšla ven a zeptala se těch třech mužů: 'Který z vás je Láska? Pojďte, prosím a buďte naším hostem.'
Muž jménem Láska vstal a šel k domu. Ostatní dva vstali taky a následovali ho. Překvapená žena se zeptala Zdraví a Úspěchu: 'Pozvala jsem jenom Lásku, proč jdete také?'
Staří muži odpověděli společně. 'Když byste pozvali Zdraví, anebo Úspěch, ostatní dva by zůstali venku, ale vy jste pozvali Lásku a kamkoliv on jde, my jdeme s ním. Kdekoliv je Láska, tam je i Zdraví a Úspěch.

pohádka krásná, ale vzhledem k tomu, že vím jak často umrají lidé zamilovaní, vybrala bych určo zdraví. Kdž budu zdravá bude i láska, obráceně to nemusí platit...

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Vraťťe se holky k tématu a nebo si na tohle vysvětlování založte samostané vlákno. Sice mi to nepřísluší, ale fakt stačí ty dvě z Ringu :lol:

jj fakt ti to nepřísluší :lol: zajímavý jak jsou všichni nemožný, ale ty tomu furt "šéfuješ" není vlákno na kterým by si všechno věděl, všechno viděl :D

Až po tobě ty brebto. Ty cintáš nesmyly jeden za druhým a nikdo tě nebere. Jdi léčit nějaké pacoše pokud nějaké máš :lol: :lol: :lol:. Zatím stavíš na odiv jen to, že jsi slovy hereckého kolegy Štrosmajera "hovězí".

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Vraťťe se holky k tématu a nebo si na tohle vysvětlování založte samostané vlákno. Sice mi to nepřísluší, ale fakt stačí ty dvě z Ringu :lol:

jj fakt ti to nepřísluší :lol: zajímavý jak jsou všichni nemožný, ale ty tomu furt "šéfuješ" není vlákno na kterým by si všechno věděl, všechno viděl :D

Až po tobě ty brebto. Ty cintáš nesmyly jeden za druhým a nikdo tě nebere. Jdi léčit nějaké pacoše pokud nějaké máš :lol: :lol: :lol:. Zatím stavíš na odiv jen to, že jsi slovy hereckého kolegy Štrosmajera "hovězí".

sám cintáš nesmysly a děláš to od rána do noci, fakt je vidět, že si právník :D:D:D hovězí si sám ppo kastraci :D

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

xxxx napsal(a):

jj fakt ti to nepřísluší :lol: zajímavý jak jsou všichni nemožný, ale ty tomu furt "šéfuješ" není vlákno na kterým by si všechno věděl, všechno viděl :D

Až po tobě ty brebto. Ty cintáš nesmyly jeden za druhým a nikdo tě nebere. Jdi léčit nějaké pacoše pokud nějaké máš :lol: :lol: :lol:. Zatím stavíš na odiv jen to, že jsi slovy hereckého kolegy Štrosmajera "hovězí".

sám cintáš nesmysly a děláš to od rána do noci, fakt je vidět, že si právník :D:D:D hovězí si sám ppo kastraci :D

Až po tobě :vissla:

Bez urážek, prosím.

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

on za to nemůže ;)

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

Jaký urážení, když se věci nazývají pravým jménem. :reta:

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

Když už, tak snad "Pisateli a xxxx", nemyslíš?

Pisatel napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

Jaký urážení, když se věci nazývají pravým jménem. :reta:

no máš vyskou ne ? čekala bych něják víc, než řeči o "hovězím"

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

Když už, tak snad "Pisateli a xxxx", nemyslíš?

koukni, kdo s tím hovězím začal a pak se nemusíš ptát, proč píšu pisateli ;)

Pravidla

1. O příspěvcích

a) Zadávejte jen slušné příspěvky, které jsou v souladu s dobrými mravy, pravidly slušného chování, platnými zákony a obecně závaznými etickými principy společnosti. Je zakázáno jakkoli urážet ostatní uživatele fór, snižovat jejich lidskou důstojnost, vystavovat je posměchu a hrubým slovním útokům. Veškeré osobní spory prosím řešte mimo veřejné diskuse (ICQ, email, osobně).

Ota napsal(a):

Pravidla
Veškeré osobní spory prosím řešte mimo veřejné diskuse (ICQ, email, osobně).

Tak - ať si daj po hubě někde v soukromí a bude klid... :supr:

Ota napsal(a):

Pravidla

1. O příspěvcích

a) Zadávejte jen slušné příspěvky, které jsou v souladu s dobrými mravy, pravidly slušného chování, platnými zákony a obecně závaznými etickými principy společnosti. Je zakázáno jakkoli urážet ostatní uživatele fór, snižovat jejich lidskou důstojnost, vystavovat je posměchu a hrubým slovním útokům. Veškeré osobní spory prosím řešte mimo veřejné diskuse (ICQ, email, osobně).

Oto ale pak tu XXXX už dávno nemá co dělat. So sorry tohle neberu. A nejen ona.

PPavlaa napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

myslíš, že čistá se odvozuje od tohoto :D ty mě bavíš :D
hele a jen tak pro pořádek - ty mu neplatíš asi částku, kterou by si vzal od cizího, že :D myslím, za ten nájem ;)
jinak - je mi jasný, že jsi to s ním dala zase dohromady, ty ho totiž potřebuješ a sama se o sebe nedokážeš postarat :/

Ne, Pavlo, právě, že neodvozuje, ale ty to tu tak stavíš. Máš zadaného v dospělém věku - nemůžeš být dobrým člověkem. Já vím, že je to pitomost, ale nejsem si jistá, zda to víš i Ty.

Ano, je pravda, platím na nájem částku o 2 tisíce nižší než by bral od cizího - a proto jsem do bytu (kde mám roční nájemní smlouvu) nainvestovala téměř 50 tis. (min. polovina toho zde zůstane - lino, dokoupená část kuchyňské linky, police v šatně apod.), tudíž platím vlastně v průměru více než je místní tržní nájemné.... :P Spokojenost?

VYsvětli mi pojem "postarat se o sebe". Myslím, že pleteš jabka s hruškama. Postarat se o sebe a syna dokážu - máme kde bydlet, co jíst, já mám zaměstnání, firmu, školu, platím chůvu ... Myslím, že postarat se dokážu.

Pisateli promiň, ale ty si s nimi nezadáš! Přinejmenším, protože dokola a dokola reaguješ místo abys mlčel.

Mikeš napsal(a):

Ota napsal(a):

Pravidla
Veškeré osobní spory prosím řešte mimo veřejné diskuse (ICQ, email, osobně).

Tak - ať si daj po hubě někde v soukromí a bude klid... :supr:

Proč v soukromí?.... Ať je z toho klidně ring volný....se pobavím a ještě možná vyhraju :vissla:, když si správně vsadím :lol:

:offtopic: A vůbec, dnes řeším mnohem vážnější starosti - Venoušek má zase astmatický záchvat. Je na tom dost zle. :grater:

Nabuko0 napsal(a):

:offtopic: A vůbec, dnes řeším mnohem vážnější starosti - Venoušek má zase astmatický záchvat. Je na tom dost zle. :grater:

To je mi líto Nabu, přichází roční období, kdy je to bohužel dost obvyklé. Ať je brzy líp. :hjarta:

Nabuko0 napsal(a):

:offtopic: A vůbec, dnes řeším mnohem vážnější starosti - Venoušek má zase astmatický záchvat. Je na tom dost zle. :grater:

Promiň :gloria: Je mi to líto, nejhorší je , že nemůžu nijak pomoct, ale v duchu posílám prckovi trochu tý pozitivní energie :pussa: :hjarta:

Nabuko0 napsal(a):

:offtopic: A vůbec, dnes řeším mnohem vážnější starosti - Venoušek má zase astmatický záchvat. Je na tom dost zle. :grater:

To je mi líto, moc dobře vím, co je to astmatický záchvat.

Tak nějak mi to nedá nenapsat:dumbom::dumbom::dumbom:!!!
Tato snůška nesmyslů ,které tady plácáte páté přes deváté mě opravdu pobavila.
Obyčholka má problém a vy se tady napadáte navzájem, plácáte nesmysly. Opravdu by mě zajímalo co by jste dělali kdyby nebyl babinet, protože jen zde dokážete být sebevědomí, chrlíte zde vyčtené myšlenky, smyšlenky a citáty!!!!:dumbom:. Vím, vůbec nejde o žádnou pravdu ale Vás prostě baví se hádat, útočit atd., prostě zde se nemusíte skrývat ,že? Tak popustíte svou skrytou agresivitu, zlost a nastřádané emoce na jiné lidi. V reálu by jste mlčeli jako rybičky a nebylo o Vás slyšet.
A teď asi všechny naštvu ale vlastně pouze xxxx Vám ukazuje jak se necháte vyprovokovat takže vlastně nejsilnější je ona:kapitulation:

[b]A hlavně Vás to všechny baví!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Rozčilování pouze naoko jinak adrenalin stoupá že?[/b]:kapitulation::kapitulation:

Petuno, darmo mluvit... darmo psát :grater:
Odpovědí ti bude - tak to nečti...
Jenže jak se potom má člověk najít jádro vlákna, že...

Co takhle dodržovat základní věc : do tématu jiných příspívat pouze k tématu...
Jak se potom trošku citlivější člověk má cítit, když tady odhalí své bolesti a výsledek - bum bác, boj ...
v rámci čeho? :rolleyes: jediné a věčné PRAVDY ? :co:

Pokud máte pocit, že se musíte pořád hádat, tak proč si nezaložíte na každé téma RING VOLNÝ???
Nebo ať tvůrci babinetu založí rovnou hlavní TÉMA , třeba s názvem   Naši furianti...

-------------------------------------------------------------------------------------------------
/tlustá čára za minulostí/

Tak začínáme znovu, aby obyčholka se v tom dobře orientovala.
Zde její příspěvek:
Jsem vdaná něco málo přes 7 let, s manželem jsme spolu celkem 8,5 roku. Máme 2,5 letou dcerušku a nyní v listopadu se nám má narodit druhá. Manžel si našel cca před rokem milenku. Je mladá, bezstarostná, bezdětná. Zmiloval se a chystá se k ní odstěhovat. Pravda, aby asi zahnal své černé svědomí, bude mi dávat téměř 3/4 výplaty, abych mohla dále zůstat v bytě, na který máme hypotéku, neboť já jsem na mateřské a peněz příliš nedostávám. Nabídl mi kdykoli, jakoukoli pomoc, hlídání holčiček, posezení u kafíčka, pomoc se školou, na kterou mě navíc právě přijali. Nechává mi i auto. Taky se mnou snad půjde k porodu, což se jí samozřejmě vůbec nelíbí, ale já si říkám, já trpěla rok, ať si ona vytrpí ten jeden (tedy doufám že jen jeden)  den. Mají mezi sebou hádky, několikrát se prý už i rozešli a to ne kvuli mě, ale kvůli její udajné obrovské tvrdohlavosti. Na druhou stranu ho má asi pěkně omotaného kolem prstu. Mezi námi s manželem je teď skoro hezčí vztah, než před tím, než jsme o tom začali mluvit.  Zažili jsme spolu krásný víkend po té naší rozmluvě a on najednou znejistěl a nevěděl, co má dělat. Dokonce uronil slzu, že nás miluje obě... Nicméně, už je zase nohama na zemi, asi ho zas hodně rychle usadila. No a já, jelikož jsem těhule a minimálně první půl roku budu upoutaná k miminku, nebudu mít asi pražádnou možnost se někde seznamovat, a tak využiju situace a pokusím se ji odrovnat. Teď se budu snažit já být ta druhá, o které ona neví a které manžel bude lhát. Výhodu mám v tom, že ji, když nebude chtít, vídat jednou nemusí. Ale já mám jeho děti, které hrozně miluje, (teda zatím jen tu jednu)  Takže bude mít vždy důvod zajít... Ona bude ta "hloupá kráva", jakou jsem dosud já, která mu pere, žehlí, vaří a uklízí a já budu ta, která si bude bezstarostně užívat. Alesoň zatím to tak vypadá, soudě podle toho, co mezi námi právě znovu vzniká. A vzhledem k tomu, jaký byl náš vztah po celou dobu před tou nevěrou (po 6 letech manželství jsme oba stále byli jako právě začínající milenci, manžel rozhodně není žádný záletník, spíš romantik, který byl vždy s každou dívkou do doby, než ona ho nechala) věřím, že je naše láska silnější, než to jejich vzplanutí... Možná budu brzy zklamaná, že to nevyšlo, ale to už je holt život.  V tuto chvíli stejně nemohu hledat nikoho nového a tak prostě vyzkouším její nervy. Za to, co uděludělala si zaslouží jen to nejhorší. Přece kvůli nějaké mladé pipině nebudou moje dvě děti bez táty... A třeba se mezi tím najde i někdo jiný... Jen na závěr, vím, že na vině je pochopitelně stejně tak i manžel, ale protože ho dobře znám a tohle není vůbec on, jsem naštvaná spíš na ní, co s ním udělala. Holt začal přemýšlet jinou částí těla, než je hlava, to už se chlapům stává, když nějaká ženská opravdu chce...

No nevím, pořád mi tam od obyčholky nesedí, že si pořídila dítě s mužem, o kterém věděla že měl (má) milenku.

Takové to "miláčku neblbni, já chci s tebou to mimi mít" neberu :dumbom:

Jestli dobře počítám, tak obyčholka musela přijít podruhé do jiného stavu letos v únoru, píše že vztah manžela s milenkou trvá cca rok, tedy zhruba od loňského září. Nevíme, kdy obyčholka nevěru svého manžela odhalila, ale otěhotněla v době, kdy vztah trval odhadem pět měsíců.
Tak nevím, jestli to těhu bylo oba manželi chtěné - nebo ze strany obyčholky záměrné :vissla:

obyčholka napsal(a):

Tak na vysvětlenou, proč to druhé dítě. Už jednou jsem vysadila prášky, protože jsme se tak dohodli, že chceme spolu druhé dítě. Pak ale nastala menší krize. To jsem však z počátku netušila, že je to způsobeno tím, že někoho poznal. Hned jsem tedy prášky znovu začala brát. Načež se pravděpodobně rozešli, či co já vím (to už jsem o ní věděla a naprostou hloupou náhodou) a manžel mi řekl, ať neblázním, a přestanu je brát, že se mnou to druhé dítě opravdu chce. Tak se tak stalo a jak to dopadlo, to už víte. Myslím, že tenkrát to bral spíše jako záležitost sexu, ale postupně se mu bohužel přestěhoval mozek do kalhot a pak už bylo pozdě. Že si chlapa přitáhnu dítětem, to je nesmysl a já sama jsem se o tom přesvědčila s první dcerkou, protože ač ji oba milujeme nade vše na světě, byla i ona trošku příčinou toho rozpadu. Najednou měl pocit, že ho méně miluji, protože jsem prostě musela svůj čas rozdělit mezi je oba. Takže já naopak tomu, kdo si myslí, že dítě zachrání vztah, jen s úsměvem přeji hodně štěstí... (i když, jeden příklad přeci znám, ale to je výjimka jako hrom)
K těm penězům, to mu tedy skutečně věřím, taky si myslím, že si nechává tak trochu zadní vrátka, protože si není jistej tím, do čeho jde. A že jí se to nelíbí, na to můžete vzít jed. A to, že to všechno dělám jenom jako pomstu, to snad nemyslíte vážně. Dělám to proto, abych ho získala zpět, protože je skutečně skvělý člověk i když udělal to, co udělal, a já ho miluju a nechci o něj přijít. A taky nechci, aby o nej přišla malá, má ho horozně ráda a špatně nese už teď, že je tatínek často pryč. A taky připouštím, že se mi to nepodaří a budu nešťastná, ale čemu věřím, že ať je to jak chce, ona jednou pozná, co udělala a vrátí se jí to možná i s úroky třeba od nějaké jiné. Děkuji těm, které mě chápou.
A že je pipina, to vím proto, že ji prostě znám lépe, než si ona myslí... A jak někdo z vás napsal, je to skutečně ještě velmi slušné označení.

Napíšu jen svoje prožité.

Taky mi BM při odchodu říkal, jak mi bude pomáhat a bude nás navštěvovat. Že jeho nové slečně to vadit rozhodně nebude, protože ona je tolerantní a sama rozvedená. A i kdyby, on nás má rád a chce nám pomáhat. A ejhle, netrvalo to ani moc dlouho a BM odmítl chodit k nám domů. Taky na výlet za jednim společným známým (kam jsme měli jet) odmítl zajet. Slečna mu to nedovolila. A když jel náhodou se mnou a synem k doktorovi, slečna mu co 5 minut psala SMS a nakonec telefonovala a on jí musel utěšovat, že je opravdu s námi u doktora.

Syn měl stavební spoření a taky mi tvrdil, že mu ho nechá a bude spořit, aby měl až vyroste nějaké penízky. Ani ne do roka, mu spoření zrušil. Takže i tak se to může nakonec vyvinout. Nemusí to být, ale může.

Hodně mě zajímá jak to u vás nakonec dopadne. Hlavně proto, že tvůj přístup k dané situaci je úplně jiný. A ono už nejde říct jestli správný nebo špatný ;)

Nabuko0 napsal(a):

:offtopic: A vůbec, dnes řeším mnohem vážnější starosti - Venoušek má zase astmatický záchvat. Je na tom dost zle. :grater:

Nabuko, a kde bydlíte? není to někde u rušné ulice plné aut?

Kuřátko napsal(a):

No nevím, pořád mi tam od obyčholky nesedí, že si pořídila dítě s mužem, o kterém věděla že měl (má) milenku.

Takové to "miláčku neblbni, já chci s tebou to mimi mít" neberu :dumbom:

nojo, ale co jako poradit? Tohle se teď napravovat nedá.
Myslim, že obyčholka nepotřebuje slyšet: "jsi blbá že jsi s ním otěhotněla" - to jí v současné situaci nepomůže

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

teda tady to lítá :co: Pisateli, bez toho věčnýho urážení to nejde ???

Když už, tak snad "Pisateli a xxxx", nemyslíš?

koukni, kdo s tím hovězím začal a pak se nemusíš ptát, proč píšu pisateli ;)

to se tu ale nenosí ;)

Petuna napsal(a):

Tak nějak mi to nedá nenapsat:dumbom::dumbom::dumbom:!!!
Tato snůška nesmyslů ,které tady plácáte páté přes deváté mě opravdu pobavila.
Obyčholka má problém a vy se tady napadáte navzájem, plácáte nesmysly. Opravdu by mě zajímalo co by jste dělali kdyby nebyl babinet, protože jen zde dokážete být sebevědomí, chrlíte zde vyčtené myšlenky, smyšlenky a citáty!!!!:dumbom:. Vím, vůbec nejde o žádnou pravdu ale Vás prostě baví se hádat, útočit atd., prostě zde se nemusíte skrývat ,že? Tak popustíte svou skrytou agresivitu, zlost a nastřádané emoce na jiné lidi. V reálu by jste mlčeli jako rybičky a nebylo o Vás slyšet.
A teď asi všechny naštvu ale vlastně pouze xxxx Vám ukazuje jak se necháte vyprovokovat takže vlastně nejsilnější je ona:kapitulation:

[b]A hlavně Vás to všechny baví!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Rozčilování pouze naoko jinak adrenalin stoupá že?[/b]:kapitulation::kapitulation:

velmi odvážné, :godlike: tady je skupina deseti max. patnácti lidí, kteří se znají a snaží se vyštípat kohokoli s opačným názorem, mám plný mail vzkazů o tom jak se mi  lidi bojí napsat veřejně, aby jim za to nekdo nevyhrožoval banem a  neotravoval je naučenýma bonmotama. Nikdy jsem tu nikomu neřekla nic sprostého, když mi někdo napíše že jsem hovězí vrátím mu stejnou minci, vidí se pak v tom zrcadle a zuří, nejvíc zuří a nekontrolují se ti, co už mi podesáté píšou naposledy, v realu takový lidé šoupou nohama a modlí se k něčemu úplně jinému než tady hrají, smutné divadlo.....

á, zase nějaká "šedá" korespondence, to znám :lol: ale brzy jsem zatrhla, abych já byla do něčeho takového, jako je JPP zatahována :lol:
Tobě to neva? Že ti mailujou a na skle mají strach? Copak si za svým názorem nestojí? :lol:

Mikeš napsal(a):

Ota napsal(a):

Pravidla
Veškeré osobní spory prosím řešte mimo veřejné diskuse (ICQ, email, osobně).

Tak - ať si daj po hubě někde v soukromí a bude klid... :supr:

saďoure :D

Nabuko0 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Nabuko0 napsal(a):

Pavlo, neodpověděla jsi mi - když jsem to dnes ráno s převozníkem ukončila, pak je to v pořádku? Jsem zase hodná a čistá holka?

PS: Přes den jsem to s ním zase dala dohromady, ale to jen tak ;)

myslíš, že čistá se odvozuje od tohoto :D ty mě bavíš :D
hele a jen tak pro pořádek - ty mu neplatíš asi částku, kterou by si vzal od cizího, že :D myslím, za ten nájem ;)
jinak - je mi jasný, že jsi to s ním dala zase dohromady, ty ho totiž potřebuješ a sama se o sebe nedokážeš postarat :/

Ne, Pavlo, právě, že neodvozuje, ale ty to tu tak stavíš. Máš zadaného v dospělém věku - nemůžeš být dobrým člověkem. Já vím, že je to pitomost, ale nejsem si jistá, zda to víš i Ty.

Ano, je pravda, platím na nájem částku o 2 tisíce nižší než by bral od cizího - a proto jsem do bytu (kde mám roční nájemní smlouvu) nainvestovala téměř 50 tis. (min. polovina toho zde zůstane - lino, dokoupená část kuchyňské linky, police v šatně apod.), tudíž platím vlastně v průměru více než je místní tržní nájemné.... :P Spokojenost?

VYsvětli mi pojem "postarat se o sebe". Myslím, že pleteš jabka s hruškama. Postarat se o sebe a syna dokážu - máme kde bydlet, co jíst, já mám zaměstnání, firmu, školu, platím chůvu ... Myslím, že postarat se dokážu.

dík za odpověď.

Hele petuno, kde jsi přišla na to, že v reálu by jsme byli jako rybičky a nebylo by nás slyšet :co: mě teda vidět vzhledem k výšce moc není, ale slyšet je mě pořád :D:/:co:

xxxx napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Když už, tak snad "Pisateli a xxxx", nemyslíš?

koukni, kdo s tím hovězím začal a pak se nemusíš ptát, proč píšu pisateli ;)

to se tu ale nenosí ;)

všimla jsem si :jojo:

majkafa napsal(a):

á, zase nějaká "šedá" korespondence, to znám :lol: ale brzy jsem zatrhla, abych já byla do něčeho takového, jako je JPP zatahována :lol:
Tobě to neva? Že ti mailujou a na skle mají strach? Copak si za svým názorem nestojí? :lol:

Majko, někteří lidé mají třeba jiný názor, ale nechtějí se hádat :) na co, aby se tady na dotyčného sesypalo pár lidí a pustili se do něj ?
To se asi raději koušou do prstů, myslí si svý, páč jim to za to nestojí....

a pomlouvají raději "pod sklem" :D

bohužel ... tady mlčí a přes sz to jede ...

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

á, zase nějaká "šedá" korespondence, to znám :lol: ale brzy jsem zatrhla, abych já byla do něčeho takového, jako je JPP zatahována :lol:
Tobě to neva? Že ti mailujou a na skle mají strach? Copak si za svým názorem nestojí? :lol:

Majko, někteří lidé mají třeba jiný názor, ale nechtějí se hádat :) na co, aby se tady na dotyčného sesypalo pár lidí a pustili se do něj ?
To se asi raději koušou do prstů, myslí si svý, páč jim to za to nestojí....

Njn, já tohle moc neberu. Respektive je to škoda. Stoupnout si proti proudu a ustát to se ctí mi připadá jako ten nejlepší test "síly v kramflecích", na druhou stranu šumlování někde v koutku pouze s těmi, se kterými mám stejné názory, je celkem k ničemu. To je potřeb akorát tak k sebepotvrzení a ujištění, že jsem ok. Zas je pravda, že je třeba šetřit časem a věnovat ho těm, kterým skutečně chci než se tahat s "blbcem" o začátek kruhu. Ovšem nejdrastičtější mi přijde, když v tom koutě pomlouvám ty, co se nebojí promluvit "nahlas", popř. obecně dlouhosáhle rozebírat někoho za zády, to je faktiš úlet... který musím přiznat taky netoleruji. Člověku sice hrozí, že bude "mimoň", ale co už ;).

PPavlaa napsal(a):

bohužel ... tady mlčí a přes sz to jede ...

Jak kde - mně už pár dní žádná SZ nepřišla :D
Ale taky se divím, že to některý ještě baví...

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

bohužel ... tady mlčí a přes sz to jede ...

Jak kde - mně už pár dní žádná SZ nepřišla :D
Ale taky se divím, že to některý ještě baví...

proč neřekneš, bych ti nějákou napsala :P:D

PPavlaa napsal(a):

proč neřekneš, bych ti nějákou napsala :P:D

Zase takovou krásně erotickou jako minule? :rodna:

:jojo::jojo::vissla:

Nharte napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

á, zase nějaká "šedá" korespondence, to znám :lol: ale brzy jsem zatrhla, abych já byla do něčeho takového, jako je JPP zatahována :lol:
Tobě to neva? Že ti mailujou a na skle mají strach? Copak si za svým názorem nestojí? :lol:

Majko, někteří lidé mají třeba jiný názor, ale nechtějí se hádat :) na co, aby se tady na dotyčného sesypalo pár lidí a pustili se do něj ?
To se asi raději koušou do prstů, myslí si svý, páč jim to za to nestojí....

Njn, já tohle moc neberu. Respektive je to škoda. Stoupnout si proti proudu a ustát to se ctí mi připadá jako ten nejlepší test "síly v kramflecích", na druhou stranu šumlování někde v koutku pouze s těmi, se kterými mám stejné názory, je celkem k ničemu. To je potřeb akorát tak k sebepotvrzení a ujištění, že jsem ok. Zas je pravda, že je třeba šetřit časem a věnovat ho těm, kterým skutečně chci než se tahat s "blbcem" o začátek kruhu. Ovšem nejdrastičtější mi přijde, když v tom koutě pomlouvám ty, co se nebojí promluvit "nahlas", popř. obecně dlouhosáhle rozebírat někoho za zády, to je faktiš úlet... který musím přiznat taky netoleruji. Člověku sice hrozí, že bude "mimoň", ale co už ;).

Nharte- já to zase docela chápu. Vezmi si , co má každý  za    "povyražení "  - v práci, v rodině, s pubošáckými dětmi, se stárnoucími rodiči, se sousedem, s autem..... Sem si obvykle jdou počíst, poplkat, pobesedovat o tom , co je zrovna trápí. No a teď na ně bafne  diskuze  typu, která tu prohučela...Myslíš, že  každý má chuť , čas a   ambice tu vysvětlovat donekonečna, že  je též jiného názoru???   Zvlášť poté, co je smeten vichřicí  " znalých" a " uvědomnělých"  ze všech koutů názorového spektra... Většina těch čtoucích si tiše zalapá po dechu a řekne - že bych se na to ****  A mají pravdu..  Pokud někdo tak srdnatě hájí  názor jako Zklamaná a xxxx já jim fandím. Nejsou  tak nezkousnutelné, abych je nemohla tolerovat. Daleko  šílenější projev teď proběhl na  Estelině vlákně- to byl nářez!!!! Ten dotyčný  má v hlavě totálně vysvěceno...:usch:

Zuzi777a, nezlob se...ale tomuhle projevu, co tu proběhl, říkáš "srdnatě" hájit? Nejde přece o jiné názory, ale o způsob diskuse. Ten se mi teda nelíbí, a nejsem určitě sama. No, tak to je všechno, ale nedalo mi to.

Tak pro ty kteří to nepochopili !!!!

Pokud se chcete vyjadřovat k něčemu jinému než je název tématu, běžte se dohadovat jinam (máte na to myslím vlákno Ring volný).

Pochopili. Nekřič, prosím.

zuzi777a napsal(a):

Nharte- já to zase docela chápu. Vezmi si , co má každý  za    "povyražení "  - v práci, v rodině, s pubošáckými dětmi, se stárnoucími rodiči, se sousedem, s autem..... Sem si obvykle jdou počíst, poplkat, pobesedovat o tom , co je zrovna trápí. No a teď na ně bafne  diskuze  typu, která tu prohučela...Myslíš, že  každý má chuť , čas a   ambice tu vysvětlovat donekonečna, že  je též jiného názoru???   Zvlášť poté, co je smeten vichřicí  " znalých" a " uvědomnělých"  ze všech koutů názorového spektra... Většina těch čtoucích si tiše zalapá po dechu a řekne - že bych se na to ****  A mají pravdu..  Pokud někdo tak srdnatě hájí  názor jako Zklamaná a xxxx já jim fandím. Nejsou  tak nezkousnutelné, abych je nemohla tolerovat.

Zuzi, přesně tak. Já například nemám vůbec žádné ambice se tady donekonečna hádat.
Názory hádajících (Zklamané a xxxx) jim neberu, mají na ně naprosto nárok jako každý, každý má na věci jiný náhled, ale co neberu je způsob vyjadřování, arogance a zesměšňování, prezentace svých názorů jako jediných správných a absolutní netolerance a absence snahy o pochopení druhých nebo respektování jejich názorů.
Proto většinu jejich příspěvků přeskakuji a nereaguji na ně, protože mně osobně momentálně nemají při svém stylu mluvy (psaní) co přinést. Ony nechtějí diskutovat nad tématem, jejich příspěvky na mne působí bojovně a nesnášenlivě.
V minulosti se mi příspěvky xxxx celkem líbily, její názory se mi zdály přímočaré, to už je však (bohužel) minulost.

Už mlčím. :lol::lol::lol:

Kuřátko napsal(a):

Tak pro ty kteří to nepochopili !!!!

Pokud se chcete vyjadřovat k něčemu jinému než je název tématu, běžte se dohadovat jinam (máte na to myslím vlákno Ring volný).

:supr::supr::supr:

Sorry, překlikla jsem diskuzi :D. Zuzi, dám odpověď do ringu.

Obyčholko, nedávej takovou vinu pipině( jak ji nazýváš) Zlob se především na nezodopovědného a nemorálního manžela. Pokud jsi si vědoma i svého podílu na této situaci tak s tím koukej něco udělat. Není záletník, jak píšeš, tak chyba byla někde jinde, než ve svádění milenkou ( třeba) a zvaž všechno co uděláš, můžeš to pokazit tak , že už to nedáš dohromady nikdy. Čekáš 2. dítě, buď zodpovědná a bojuj o tátu svých dětí. "Netrénuj jí", nestojí ti to za to se ponižovat a třeba právě tím definitivně přijdeš o muže. Zvaž to. Buď statečná, někdy nám nic jiného nezbývá.

Ona napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

Tak pro ty kteří to nepochopili !!!!

Pokud se chcete vyjadřovat k něčemu jinému než je název tématu, běžte se dohadovat jinam (máte na to myslím vlákno Ring volný).

:supr::supr::supr:

bože, tady se někdo vzbudil s křížkem po funuse, ach jo :/

Kuřátko napsal(a):

Napíšu jen svoje prožité.

Taky mi BM při odchodu říkal, jak mi bude pomáhat a bude nás navštěvovat. Že jeho nové slečně to vadit rozhodně nebude, protože ona je tolerantní a sama rozvedená. A i kdyby, on nás má rád a chce nám pomáhat. A ejhle, netrvalo to ani moc dlouho a BM odmítl chodit k nám domů. Taky na výlet za jednim společným známým (kam jsme měli jet) odmítl zajet. Slečna mu to nedovolila. A když jel náhodou se mnou a synem k doktorovi, slečna mu co 5 minut psala SMS a nakonec telefonovala a on jí musel utěšovat, že je opravdu s námi u doktora.

Syn měl stavební spoření a taky mi tvrdil, že mu ho nechá a bude spořit, aby měl až vyroste nějaké penízky. Ani ne do roka, mu spoření zrušil. Takže i tak se to může nakonec vyvinout. Nemusí to být, ale může.

Hodně mě zajímá jak to u vás nakonec dopadne. Hlavně proto, že tvůj přístup k dané situaci je úplně jiný. A ono už nejde říct jestli správný nebo špatný ;)

tohle sice není k tématu, ale někde na právním se řešilo, že maminka se zrušit dítěti stavebko a potřebují k tomu souhlas otce, který se o dítě nikdy nestaral.Tak jak to, že tvůj muž vypověděl synovi stavebko, aniž bys o tom věděla a mohla se k tomu vyjádřit...

PPavlaa napsal(a):

Ona napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

Tak pro ty kteří to nepochopili !!!!

Pokud se chcete vyjadřovat k něčemu jinému než je název tématu, běžte se dohadovat jinam (máte na to myslím vlákno Ring volný).

:supr::supr::supr:

bože, tady se někdo vzbudil s křížkem po funuse, ach jo :/

Ty, viď :vissla:

lindaB napsal(a):

Kuřátko napsal(a):

Napíšu jen svoje prožité.

Taky mi BM při odchodu říkal, jak mi bude pomáhat a bude nás navštěvovat. Že jeho nové slečně to vadit rozhodně nebude, protože ona je tolerantní a sama rozvedená. A i kdyby, on nás má rád a chce nám pomáhat. A ejhle, netrvalo to ani moc dlouho a BM odmítl chodit k nám domů. Taky na výlet za jednim společným známým (kam jsme měli jet) odmítl zajet. Slečna mu to nedovolila. A když jel náhodou se mnou a synem k doktorovi, slečna mu co 5 minut psala SMS a nakonec telefonovala a on jí musel utěšovat, že je opravdu s námi u doktora.

Syn měl stavební spoření a taky mi tvrdil, že mu ho nechá a bude spořit, aby měl až vyroste nějaké penízky. Ani ne do roka, mu spoření zrušil. Takže i tak se to může nakonec vyvinout. Nemusí to být, ale může.

Hodně mě zajímá jak to u vás nakonec dopadne. Hlavně proto, že tvůj přístup k dané situaci je úplně jiný. A ono už nejde říct jestli správný nebo špatný ;)

tohle sice není k tématu, ale někde na právním se řešilo, že maminka se zrušit dítěti stavebko a potřebují k tomu souhlas otce, který se o dítě nikdy nestaral.Tak jak to, že tvůj muž vypověděl synovi stavebko, aniž bys o tom věděla a mohla se k tomu vyjádřit...

Ono to nebylo aniž bych o tom nevěděla. Řekl mi to a žádal abych ten souhlas podepsala. Po určité debatě jsem k tomu nakonec přistoupila, jelikož BM nutně potřeboval peníze. Protože mi nechal byt bez jakéhokoli vyplacení, bylo by docela trapné, kdybych já mu dělala problémy. Souhlas jsem podepsala a spořit budu sama.

Kdybych ale věděla co vím dnes, nikdy bych k tomu nepřistoupila.  Jo, chybami se člověk učí.

holky,to mě dokáže zvednout ze židle....mám kolem sebe více případů....chlap se zamiluje jinde,odejde z bytu za hlasem svého srdce,necha manželku s dětmi a ještě chce po ní vyplatit byt,jak kdyby neměla málo starostí...hajzli,mě se to sice,zatím,netýká,ale kamoška mu řekla,ano vyplatím tě až dcery dostudují,odstěhují,pak prodám byt a půlku dám...

lakina napsal(a):

holky,to mě dokáže zvednout ze židle....mám kolem sebe více případů....chlap se zamiluje jinde,odejde z bytu za hlasem svého srdce,necha manželku s dětmi a ještě chce po ní vyplatit byt,jak kdyby neměla málo starostí...hajzli,mě se to sice,zatím,netýká,ale kamoška mu řekla,ano vyplatím tě až dcery dostudují,odstěhují,pak prodám byt a půlku dám...

tak,tak,chlap, kterej se zamiluje jinde a hodlá opustit rodinu, si má vzít kartáček na zuby, oblečení a jít.

lindaB napsal(a):

lakina napsal(a):

holky,to mě dokáže zvednout ze židle....mám kolem sebe více případů....chlap se zamiluje jinde,odejde z bytu za hlasem svého srdce,necha manželku s dětmi a ještě chce po ní vyplatit byt,jak kdyby neměla málo starostí...hajzli,mě se to sice,zatím,netýká,ale kamoška mu řekla,ano vyplatím tě až dcery dostudují,odstěhují,pak prodám byt a půlku dám...

tak,tak,chlap, kterej se zamiluje jinde a hodlá opustit rodinu, si má vzít kartáček na zuby, oblečení a jít.

Hahahaha! Ty nechápeš, že to tys všechno zavinila? Kdybys nebyla tak otřesná, tak by si přece nenašel jinou, none? Vždyť tys ho k tomu vlastně sama donutila! On nechtěl odejít, ale musel! A ještě ti nechávat byť jen korunu navíc? Proč?

Neivme, ale ja z môjho nezainteresovaného pohľadu by som povedala, že pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti a ich potreby. Aj na potreby manželky alebo manžela, ak sú nejako postihnutí, nie vlastnou vinou nezamestnaní či inak znevýhodnení. Inak :/ - ako som už písala, napolovicu. Je rozdiel, ak manžel necháva manželku na materskej s dvoma malými deťmi a prakticky bez prostriedkov, a je rozdiel, ak manžel necháva zaopatrenú manželku s dospelými, samostatnými deťmi. A platí to samozrejme aj naopak, v ére emancipácie.

Sel všechno tohle co píšeš je pravda, ale pouze za předpokladu, že manželce je zachována přiměřená podpora v podobě alimentů a dostatečně "hodně" vydělává na udržení slušné životní úrovně. Ano nemusí bydlet s neodrostlými dětmi ve stejně velkém domě, jde určit hranici přiměřenosti. Měla by ona i děti (jsou-li zachovány matce ve výchově a ona je opravdu ten, kdo se stará- finančně, výchovou) mít možnost žít přiměřeně slušně jako před jeho odchodem. Čímž nemyslím, že by se na té životní úrovni neměla podílet i svojí prací.

Berou mě nervy z otců se mnohodesetitisícovými platy, kteří si zachovají pouze tu svoji životní úroveň a manželce drsně řeknou, ať si sežene ještě další úvazek chybí-li jí nějaké peníze do rozpočtu, byť platí zcela směšné alimenty. A stejně mi nepřijde přiměřené, když jsou nadstandartní nároky i ze strany maminek, které chtějí, aby o ně bylo postaráno celý život stejně.

Pro případné jedovaté poznámky ani jedno není můj případ. Nejsem ani ta, co dostala byt od odcházivšího partnera darem a ani si nestěžuju na alimenty. Pravdou je, že mám to velké štěstí a to beze vší ironie, že své děti uživím bez problémů a můžu si dovolit vyplatit i toho partnera ze společného bytu. Jenže, co si budeme říkat, spousta žen po odchodu partnera toho není z reálných důvodů schopná a pak mi přijde hodně hloupé, když ten chlap opravdu nepomůže. Zcela jen podle scénáře, chci-li odněkud odejít, nenechám tam potopu, ve které se ti, co jsem tam nechal utopí.

Kuřátko napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Ona napsal(a):

:supr::supr::supr:

bože, tady se někdo vzbudil s křížkem po funuse, ach jo :/

Ty, viď :vissla:

no, asi já ... já tady křičím ať sem píšou k tématu sto let po tom, co se už všichni dávno dohadují jinde :rolleyes::/:usch:

pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti
A tys ještě neslyšela ten báječný pánský argument "Na všechno jsem vydělal já, protože ty ses válela doma s dětma"?

lindaB napsal(a):

lakina napsal(a):

holky,to mě dokáže zvednout ze židle....mám kolem sebe více případů....chlap se zamiluje jinde,odejde z bytu za hlasem svého srdce,necha manželku s dětmi a ještě chce po ní vyplatit byt,jak kdyby neměla málo starostí...hajzli,mě se to sice,zatím,netýká,ale kamoška mu řekla,ano vyplatím tě až dcery dostudují,odstěhují,pak prodám byt a půlku dám...

tak,tak,chlap, kterej se zamiluje jinde a hodlá opustit rodinu, si má vzít kartáček na zuby, oblečení a jít.

I to je moc, nejlépe by měl odejít jen tak s práznejma rukama. :lol:
Lakino mě zas dokáže nadzvednout ono on opouští rodinu a za to jí musí nechat vše a odtáhnout s práznejma rukama. Zkus vzít rozum do hrsti a myslet. Ona by bez něj nebyla tím čím je, a on bez ní to samé. Takže když už tak vše hezky na pilu a napůl. Podíl na rozpadu vztahu mají poloviční, podíl na majetku mají poloviční takže ...

helena napsal(a):

pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti
A tys ještě neslyšela ten báječný pánský argument "Na všechno jsem vydělal já, protože ty ses válela doma s dětma"?

A to že život se ženou zkracuje mužům život jsi Helí neslyšela a nečetla o tom? Je na to důkaz ve formě statistik. Muži žijící v manželství umírají o 8-11 let dříve než staří mládenci. Navíc je ve společnosti, a nejen naší, daleko vyšší počet vdov než vdovců.

P.S. Helí A ty keci od maželek - matek, jako ty mi s ničím nepomůžeš, pro tebe je přednější práce, nebo co vté práci děláš, když mě neumíš zabezpečit, neslyšíš? :vissla:

Vyšší počet vdov je daný tím, že se ženy všeobecně dožívají vyššího věku. Bodejť ne, když jsou odmalinka trénovaný na přežití
A od těch keců manželek-matek ten chlap může zdrhnout kamkoli - od práce přes milenku po hospodu, kdežto manželka-matka od dětí tak maximálně na půdu pověsit plíny nebo sebe...

helena napsal(a):

Vyšší počet vdov je daný tím, že se ženy všeobecně dožívají vyššího věku. Bodejť ne, když jsou odmalinka trénovaný na přežití http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
A od těch keců manželek-matek ten chlap může zdrhnout kamkoli - od práce přes milenku po hospodu, kdežto manželka-matka od dětí tak maximálně na půdu pověsit plíny nebo sebe...

Jo trenovaly jste to máte pravdu, ale ne přežití, ale pořád jen svoje rozmazlování a volnost a užívání si života.
No vidíš jediné zábavy a radosti života nám ještě jsi schopná zakázat jako pivko, sport a milenku.
Dětičky. Hmmm celou dobu si hrajete s panenkama tak se starejte o ty živé :lol:

Ale běž do háje - já nezakazuju. Nezakazovala jsem nikdy (a taky jsem na to dojela, ale to je jiná melodie). Ježíš, já bych chtěla vědět, jaký to je, bejt rozmazlovaná, volná a života si užívající...

helena napsal(a):

Ale běž do háje - já nezakazuju. Nezakazovala jsem nikdy (a taky jsem na to dojela, ale to je jiná melodie). Ježíš, já bych chtěla vědět, jaký to je, bejt rozmazlovaná, volná a života si užívající...

Ty do háje bych i rád, ale je tam teď mlha a pak asi i zima :lol: A sám? Co bych tam dělal, nechceš mě doprovodit? :vissla:

Nechci... řekl sis pozdě

helena napsal(a):

pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti
A tys ještě neslyšela ten báječný pánský argument "Na všechno jsem vydělal já, protože ty ses válela doma s dětma"?

Tak teď se mi zrovna rozvádějí přátelé. On podnikatel (začal až v manželství) a celá léta nechtěl nic jiného, než aby ta jeho manželka byla doma a poskytovala mu spolu s péči o jejich společné děti i full servis tak, aby se mohl v klidu věnovat podnikání.

A dneska při rozvodu, kdy mu oznámila, že chce polovinu všeho, tedy i firmy, se on děsně diví - co má co ona společného s jeho firmou, kterou si on sám vybudoval....

Pisatel napsal(a):

A to že život se ženou zkracuje mužům život jsi Helí neslyšela a nečetla o tom? Je na to důkaz ve formě statistik. Muži žijící v manželství umírají o 8-11 let dříve než staří mládenci. Navíc je ve společnosti, a nejen naší, daleko vyšší počet vdov než vdovců.

Hele, Pisateli, výstupy z těch statistik jednak dělají povětšinou muži( záleží na zadání, žejo), a druhak - pohledy na všechno se časem mění (něco je z pohledu vědců nejdřív "škodlivé, pak vlastně "prospěšné", jednou "nejezte vejce", pak "jezte vejce", například). A i kdyby ten život ženáči opravdu měli kratší, zase si ho líp užijou...a aspoň neumřou na nudu.

Vanilka69 napsal(a):

helena napsal(a):

pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti
A tys ještě neslyšela ten báječný pánský argument "Na všechno jsem vydělal já, protože ty ses válela doma s dětma"?

Tak teď se mi zrovna rozvádějí přátelé. On podnikatel (začal až v manželství) a celá léta nechtěl nic jiného, než aby ta jeho manželka byla doma a poskytovala mu spolu s péči o jejich společné děti i full servis tak, aby se mohl v klidu věnovat podnikání.

A dneska při rozvodu, kdy mu oznámila, že chce polovinu všeho, tedy i firmy, se on děsně diví - co má co ona společného s jeho firmou, kterou si on sám vybudoval....

No nezabte je oba? A to asi Vanilko jsi pro jistotu nemluvila o brebendách, které z jeho práce měsíčně pobírala.

Vanda napsal(a):

Pisatel napsal(a):

A to že život se ženou zkracuje mužům život jsi Helí neslyšela a nečetla o tom? Je na to důkaz ve formě statistik. Muži žijící v manželství umírají o 8-11 let dříve než staří mládenci. Navíc je ve společnosti, a nejen naší, daleko vyšší počet vdov než vdovců.

Hele, Pisateli, výstupy z těch statistik jednak dělají povětšinou muži( záleží na zadání, žejo), a druhak - pohledy na všechno se časem mění (něco je z pohledu vědců nejdřív "škodlivé, pak vlastně "prospěšné", jednou "nejezte vejce", pak "jezte vejce", například). A i kdyby ten život ženáči opravdu měli kratší, zase si ho líp užijou...a aspoň neumřou na nudu.

Vandi teda konečně mě někdo kdo mě dnes rozesmál :lol: (Hlavně tou poslední vetou o nudě :lol: )
Tak nevím nevím, ale pro mě v tomto je stav zemřelých a statisticky sděleno, kolik bylo ženatých a kolik starých mládenců či rozvedených. To myslím pohlavně nezkreslíme i kdybchom zkoumali zda pitevní zprávy dělají ženy a nebo muži, či do jednotlivých kolenek na příslušném magistrátu to zapisují ženy či muži.

A to asi Vanilko jsi pro jistotu nemluvila o brebendách, které z jeho práce měsíčně pobírala.
Máš recht, hochu. Když je ženská doma s dětma nebo proto, aby podnikajícímu manželovi poskytovala servis po práci, tak to, co od něj "dostane" si nezaslouží, páč je dostatečně odměněna tím, že to všechno pro něj může dělat

Pisateli, to by rozvedenej měl žít o něco dýl než ženatej, a o něco míň než starej mládenec...a muselo by se zkoumat, jestli ti staří mládenci nežili v monogamním vztahu, jen bez papíru.... to samý o rozvedenejch....a kolik ženáčů si zkrátilo život ještě víc, když ty ženy měli dvě a více, ať už paralelně, nebo seriově :D(řečí elektrikářů). Nebo myslíš, že život se dá zkrátit pouhou existencí úřední listiny? Nebo zkoumat kvalitu života podle úmrtního listu?

Co mají ženáči kratší..... ?

ffly napsal(a):

Co mají ženáči kratší..... ?

Všechno :lol: :vissla:

Pisatel napsal(a):

ffly napsal(a):

Co mají ženáči kratší..... ?

Všechno :lol: Za to Vy příjmete za život něčeho na 7 km :) :lol: :vissla:

...to máš taky ze statistiky? :D...

Za to Vy příjmete za život něčeho na 7 km
No jéje - kdybych srovnala do řady umytý nádobí, vypraný prádlo, vyžehlený košile... tak je toho několikrát 7 km...

helena napsal(a):

A to asi Vanilko jsi pro jistotu nemluvila o brebendách, které z jeho práce měsíčně pobírala.
Máš recht, hochu. Když je ženská doma s dětma nebo proto, aby podnikajícímu manželovi poskytovala servis po práci, tak to, co od něj "dostane" si nezaslouží, páč je dostatečně odměněna tím, že to všechno pro něj může dělat http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif

Fajn mohl zůstat doma on a neměli by díky její práci na slanou vodu. Holka někde je chyba  a myslím, že v její soudnosti. A zejména pak v jednom okamžiku. Kdyby jí poslal do práce, firma jím vedená by tak neprosperovala. Bylo by to úplně jinak. On se vydal složitou cestou a ona měla po celou dobu vše, přitom nevíme jak se SJM dělí,  chtít ještě ke všemu bonus je nějak moc.
Promiň tohle není o právu a spravedlnosti, ale o soudnosti.

Vanda napsal(a):

Pisatel napsal(a):

ffly napsal(a):

Co mají ženáči kratší..... ?

Všechno :lol: Za to Vy příjmete za život něčeho na 7 km :) :lol: :vissla:

...to máš taky ze statistiky? :D...

ne z jednoho vtípku :lol:

Pisatel napsal(a):

helena napsal(a):

A to asi Vanilko jsi pro jistotu nemluvila o brebendách, které z jeho práce měsíčně pobírala.
Máš recht, hochu. Když je ženská doma s dětma nebo proto, aby podnikajícímu manželovi poskytovala servis po práci, tak to, co od něj "dostane" si nezaslouží, páč je dostatečně odměněna tím, že to všechno pro něj může dělat http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif

Fajn mohl zůstat doma on a neměli by díky její práci na slanou vodu. Holka někde je chyba  a myslím, že v její soudnosti. A zejména pak v jednom okamžiku. Kdyby jí poslal do práce, firma jím vedená by tak neprosperovala. Bylo by to úplně jinak. On se vydal složitou cestou a ona měla po celou dobu vše, přitom nevíme jak se SJM dělí,  chtít ještě ke všemu bonus je nějak moc.
Promiň tohle není o právu a spravedlnosti, ale o soudnosti.

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Vanda napsal(a):

Pisateli, to by rozvedenej měl žít o něco dýl než ženatej, a o něco míň než starej mládenec...a muselo by se zkoumat, jestli ti staří mládenci nežili v monogamním vztahu, jen bez papíru.... to samý o rozvedenejch....a kolik ženáčů si zkrátilo život ještě víc, když ty ženy měli dvě a více, ať už paralelně, nebo seriově :D(řečí elektrikářů). Nebo myslíš, že život se dá zkrátit pouhou existencí úřední listiny? Nebo zkoumat kvalitu života podle úmrtního listu?

Vandi tak nějak mícháme dohromady hrušky s jablkama a ještě pořidáme hroznové víno.
Obecně se věk mužů za posledních 150 let zvýšil cca o 26 let, ale také ženám. Ženy žijí cca o 8 -12 let dále. Přičítá se to mnohému, od zlepšení výživy, po zlepšení zdravotní péče, lepším sociálním službám, péči v těhotenství a také i menstruaci.  I mužům se zlepšilo životní prostředí a pracovní prostředí, přesto nemají tolik "výhod" potažmo není tolik zájmu o jejich život.
Vandi, tento problém není na Babinet a zdejší prostředí. Psal jsem to s vědomím, že beru v potaz  a jistým způsobem kalkuluji v tom tebou nastíněné problémy. Použil jsem jen výsledek, jako argument. Jako myšlenku k zamyšlení se jak se vyvíjíme. Místo toho jsem dostal po nose. Mě to nevadí, jsem na webu, kde je svět žen. Pokud, ale tohle nebude aspoň částěně přijímáno, pak nakonec skončíte jak v Sexmisi. Budete na práškách a hlavně budete se tu nudit sami, neboť muži vymřou. Jen proto, že mnohé bojovnice a obecné povědomí o mužích bylo někde špatně nastaveno.

Pisatel napsal(a):

Kdyby jí poslal do práce, firma jím vedená by tak neprosperovala. Bylo by to úplně jinak. On se vydal složitou cestou a ona měla po celou dobu vše

Přiznávám, Pisateli, žes mě nadzvednul. Hodně. Musím o tom přemýšlet, jak říká jistá přispěvatelka.
Kdyby jí poslal do práce...co jí má co "posílat do práce"? On by měl rozhodovat o tom, co ona? ( A navíc většina z nás do práce chodila, a k tomu měla tu domácnost)
On se vydal složitou cestou a ona měla vše....jak to víš? Jak víš, že on nedělal jen to, co ho bavilo (a domácnost to nebyla)...jak víš, že ona měla vše? Jeho pozornost a péči? Jeho pochopení, vstřícnost, uznání?

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holuby do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.

Hele, Pisateli, já vím...nastavila jsem si zrcadlo :D (nebo vlastně ty mně?). Ale možná, že to něco dá i tobě, tvému uvažování.

Vanda napsal(a):

Hele, Pisateli, já vím...nastavila jsem si zrcadlo :D. Ale možná, že to něco dá i tobě, tvému uvažování.

Vandičko. já si osobně myslím jedno, že si jistým způsobem rozumíme. A věř, že tě mám  :hjarta:

Pisatel napsal(a):

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holuby do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.

A co když zkrátka oba dělali to, co jim jde nejlíp - on vedl firmu tak, že ona se o to nemusela starat a ona vedla domácnost tak, že on se o to nemusel starat...

A teď se zkrátka rozdělí všechno to, co během manželství vybudovali, domácnost i firma (respektive to, co firma vydělává), no ni?

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Ty na mě působíš tak (jako mnozí jiní chlapi), že domácnost je něco jako koníček, u kterého si ženská odpočine. Pokud chlap buduje firmu nebo kariéru, tak na tu "tíhu domácnosti" většinou čas nemá. To jsou pak ti miláčkové, kteří ráno odcházejí, když děti ještě spí a vracejí se tak, aby jim v lepším případě dali pusu na dobrou noc. Doma je uklizeno, navařeno a vůbec hotovo, potomci v pyžámkách roztomilí - no a on nabude dojmu, že "SE" to udělalo samo. Hele, já si tohle zažila na MD - tak vím, o čem mluvím. Možná, že kdybych se zachovala podle známého vtípku a "tak dneska jsem nedělala nic", byla bych alespoň těch řečí ušetřená.

Vanilka69 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holuby do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.

A co když zkrátka oba dělali to, co jim jde nejlíp - on vedl firmu tak, že ona se o to nemusela starat a ona vedla domácnost tak, že on se o to nemusel starat...

A teď se zkrátka rozdělí všechno to, co během manželství vybudovali, domácnost i firma (respektive to, co firma vydělává), no ni?

Vanilko, to už je jiná. I když k tomuto "řešení" se přikláním víc, je zde podle mě jen otázka času, kdy se firma začne se propadat. Nemyslím, úmyslně ze strany muže, ale z toho že nebude ten servis o kterém se zmiňuješ. Jenže přiznám se, že zde v mnohém vytváříme domněnky, nevíme vůbec nic. Taky jsem se uvedl oní nezabili by jste je oba?

Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holubi do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.
To jsem nikde netvrdila. Já jsem psala, že chtěl mít doma klidné zázemí, aby veškerou energii věnoval budování firmy. Jeho žena asi převzala i funkce v rodině, které by měl normálně zastávat on...zřejmě dobrovolně, něco jako týmová spolupráce. Oni spolu měli firmu a dobré zázemí, přičemž si ty funkce nějak rozdělili a oba do toho vložili nemálo sil. Jako dva společníci, chápeš?
Vanilka to napsala moc pěkně, stručně a výstižně. Jo, už končím, jsem klidná, jsem klidná, jsem klidná....:D

Pisatel napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

helena napsal(a):

pri rozchode z akéhokoľvek dôvodu by sa malo všetko spravodlivo rozdeliť napolovicu(majetok, dlhy, etc.) a prihliadnutím na realitu a predovšetkým na prípadné deti
A tys ještě neslyšela ten báječný pánský argument "Na všechno jsem vydělal já, protože ty ses válela doma s dětma"?

Tak teď se mi zrovna rozvádějí přátelé. On podnikatel (začal až v manželství) a celá léta nechtěl nic jiného, než aby ta jeho manželka byla doma a poskytovala mu spolu s péči o jejich společné děti i full servis tak, aby se mohl v klidu věnovat podnikání.

A dneska při rozvodu, kdy mu oznámila, že chce polovinu všeho, tedy i firmy, se on děsně diví - co má co ona společného s jeho firmou, kterou si on sám vybudoval....

No nezabte je oba? A to asi Vanilko jsi pro jistotu nemluvila o brebendách, které z jeho práce měsíčně pobírala.

Teda Pisateli, ty jsi ale trdlo.
BREBENDY :rolleyes:
Co to prosím tebe je?
Kdybych tě neznala, řeknu že jsi potroublý utečenec z toho vašeho ústavu, který se dostal k počítači.
Ty teda zase dneska válíš. Nestačím nad těmi "perlami", co tu rozhazuješ, ani žasnout.
Maxík měl včera pravdu.

helena napsal(a):

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Ty na mě působíš tak (jako mnozí jiní chlapi), že domácnost je něco jako koníček, u kterého si ženská odpočine. Pokud chlap buduje firmu nebo kariéru, tak na tu "tíhu domácnosti" většinou čas nemá. To jsou pak ti miláčkové, kteří ráno odcházejí, když děti ještě spí a vracejí se tak, aby jim v lepším případě dali pusu na dobrou noc. Doma je uklizeno, navařeno a vůbec hotovo, potomci v pyžámkách roztomilí - no a on nabude dojmu, že "SE" to udělalo samo. Hele, já si tohle zažila na MD - tak vím, o čem mluvím. Možná, že kdybych se zachovala podle známého vtípku a "tak dneska jsem nedělala nic", byla bych alespoň těch řečí ušetřená.

Heleno, až jednou přestaneš zlehčovat postavení muže, možná pochopíš.
Víš hrozně rád bych ti dopřál zažít pár let v životě muže. Bohužel to nejde.
Vy ženy se neslyšíte, když pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme, ..... projdi si své přízpěvky o tom kolikrát jsi tento argument o výše uvedeném již napsala.
100x nic umořilo osla. Vím, zní to nelogicky, ale nedivím se mužům, že po 10001 jde a skončí u té co zrovna vyzařuje pochopení v horizontu.
Jízlivé poznámky o tom, že jdi něco dělat máme málo, se po nalezní lepší práce mění, na pořád jsi jen v práci doma mi s ničím nepomůžeš.
Opět zde zopakuji svůj kus příběhu. Po čtyrech letech se nám podařilo mít druhé dítě. BM byla na těžké rizikovce, víc jak 6 měsíců v nemocnici. Já v té době dojížděl do Příbrami. Abych se mohl starat o syna našel jsem si Práci v praze, bohužel šel jsem s platem níž. Co byla první slova po první výplatě? neuhádneš, Jdi na lepší. Tak jsem šel. A našel BM mohla být doma s oběma děckama do 6 let dcery. Pak šla do práce sama. A já se zeptal zda nemám změnit zaměstnání, že bych taky rád s dětmi. A co byla odpověď BM, Ani nápad budeš makat. Tak jsem dál dělal to co mě bavilo, ale přišel jsem o dětství dětí a při "náhodných" jsem zas slyšel ono výše uvedené. Tak jsem nakonec zabalil práci a dostal jsem kopačky od BM. Takže kde je ona soudnost?

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Tak :jojo:
A nedej bóoóže, aby to bylo naopak. To se teprv dějou věci :dumbom:
Pak se totiž automaticky očekává, že žena bude nejen budovat firmu, ale i opečovávat domácnost.
Pisateli nechoď do háje, ale jdi se rovnou vycpat :reta:

Každý máme totiž své zkušenosti a nelze zevšeobecňovat.
Když já si vzpomenu na tu hromádku neštěstí, která mi brečela na rameni, že si ani chleba koupit neumí (buď nemá doma žádnej nebo čtyry) a bydlet nemá kde....
Jj...časy se měěěěěěenííííí.

Pisatel napsal(a):

...
Vy ženy se neslyšíte, když pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme, .....

proč zevšeobecňuješ a házíš všechny ženy do jednoho pytle? Já třeba tohle neříkám a ani si to nemyslím, nejsem tedy žena?

Pisatel napsal(a):

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holuby do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.

Mluvíš o něčem, o čem nic nevíš.
Ty sice funguješ nyní ve své domácnosti sám, ale taky se staráš jen sám o sebe. Je moc hezké, že si umíš uvařit (pár jídel, jak se pečou buchty, koláče, zaváří okurky nebo dělá koprovka asi netušíš), poklidit a vyžehlit košile, ale to je pořád o něčem jiném, než denodenní kolotoč se dvěma dětmi a zaměstnáním. To ty vůbec netušíš.
Tvoje historky, jak ty ses staral o děti, jsou sice hezké, ale jsou to jen stále stejné historky. Buď rád, že to při tom všem tvém cestování a unikání z domu, vůbec takhle dopadlo.

Vanilka69 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

...
Vy ženy se neslyšíte, když pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme, .....

proč zevšeobecňuješ a házíš všechny ženy do jednoho pytle? Já třeba tohle neříkám a ani si to nemyslím, nejsem tedy žena?

Vanilko, nikam nikoho neházím. Házíte/me tu do jednoho pytle i muže. :reta:

Víš, Pisateli, ty pořád píšeš jako "o ženách" obecně  a přitom stále dokola jen popisuješ svou životní zkušenost s partnerkou ( nebo partnerkami).
Pořád zapomínáš na to, že existují i jiné vztahy, kde se nemlich  takové záležitosti neřeší. Přísahám na svou čest, že jsem nikdy nevyslovila před partnerem  větu typu: "Makej, jdi na lepší...JÁ mám málo". Naše partnerství bylo prozkoušeno a tříbeno jinými katastrofami a katastrofkami, ale peníze...finance... to nebyly. Nikdy jsme se kvůli nim nehádali ani nedohadovali, ale byly jiné doslova "kraviny" o které jsme se dokázali do krve posekat (obrazně řečeno :D).  Zapomínáš na to, že život probíhá jaksi kontinuálně a každý řeší, co jeho JEST a to nemluvím o tom, že někdy jako žena a někdy taky jako muž, přitahujíc k sobě ty energie, které si TY sám žádáš!! Nad mužským osudem sice brečíš usilovně, ale na špatném hrobě :D. U mě to vyvolá jen shovívavý úsměv a myšlenku:...sakra, takový inteligentní muž a ještě nepřežvýkal látku "první třídy..." je to možné???

Pisatel napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

...
Vy ženy se neslyšíte, když pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme, .....

proč zevšeobecňuješ a házíš všechny ženy do jednoho pytle? Já třeba tohle neříkám a ani si to nemyslím, nejsem tedy žena?

Vanilko, nikam nikoho neházím. Házíte/me tu do jednoho pytle i muže. :reta:

jak kdo

Pisatel napsal(a):

Opět zde zopakuji svůj kus příběhu. Po čtyrech letech se nám podařilo mít druhé dítě. BM byla na těžké rizikovce, víc jak 6 měsíců v nemocnici. Já v té době dojížděl do Příbrami. Abych se mohl starat o syna našel jsem si Práci v praze, bohužel šel jsem s platem níž. Co byla první slova po první výplatě? neuhádneš, Jdi na lepší. Tak jsem šel. A našel BM mohla být doma s oběma děckama do 6 let dcery. Pak šla do práce sama. A já se zeptal zda nemám změnit zaměstnání, že bych taky rád s dětmi. A co byla odpověď BM, Ani nápad budeš makat. Tak jsem dál dělal to co mě bavilo, ale přišel jsem o dětství dětí a při "náhodných" jsem zas slyšel ono výše uvedené. Tak jsem nakonec zabalil práci a dostal jsem kopačky od BM. Takže kde je ona soudnost?

I ty chudáčku obětavej :pussa:
Docela by mne stejně zajímalo, jaká by byla varianta tohoto příběhu vyprávěná tvou bývalou ženou.

pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme
Pisateli, ne.er!!! Všechny ženský FAKT nejsou mrchy, který nevědí, co chtějí... V životě bych si nedovolila říct chlapovi, kde ne/má pracovat (pravda - taky jsem si nenechala kecat do toho, jestli po MD půjdu či nepůjdu dělat) a kolik má vydělávat, potažmo přispívat na rodinu. Nedostatek peněz si umím pořešit sama, chlapa v práci taky (když nechce být se mnou - když nechce být ani s dětmi, musí se s tím srovnat on) - ale pochop, že (většinu) ženskejch dokáže namíchnout to, když chlap přijde domů a "unaven z práce" už nemá čas, chuť a náladu cokoli udělat. Nás se totiž nikdo neptá, víš. Od nás se očekává...

Ano, taky se mi vždycky líbilo posuzování mého BM - co je a není práce.

Příklad:

Můj BM je člověk, který věčně něco studuje. Neustále se sklání nad knížkama či skriptama. Manuální práci nevidí. Můj otec - věčný rejpal - si vždycky rejpnul a považoval BM za "nemakačenka" (né až tak viditelně).  BM se často ozrazoval, že můj otec nepovažuje celoživotní studium za práci. Pokud prý za ním není nic vidět, tak to práce není.    Byly to jejich "střety" a vzájemné nepochopení. 

Na druhou stranu - můj BM NIKDY nepovažoval práci v domácnosti za PRÁCI. To, že stojím 2-3 hodiny o víkendu u plotny, to není práce, to, že je vyluxováno, utřený prach, čisté prádlo ve skříni - to také asi udělali skřítci.

Závěr:  tak jak BM považuje za práci -"celoživotní vzdělávání" a nepochopí, že to někdo nevidí,  už ani já nehájím svou "robotu" v domácnosti. ONO to totiž nemá cenu.

Somaia napsal(a):

Víš, Pisateli, ty pořád píšeš jako "o ženách" obecně  a přitom stále dokola jen popisuješ svou životní zkušenost s partnerkou ( nebo partnerkami).
Pořád zapomínáš na to, že existují i jiné vztahy, kde se nemlich  takové záležitosti neřeší. Přísahám na svou čest, že jsem nikdy nevyslovila před partnerem  větu typu: "Makej, jdi na lepší...JÁ mám málo". Naše partnerství bylo prozkoušeno a tříbeno jinými katastrofami a katastrofkami, ale peníze...finance... to nebyly. Nikdy jsme se kvůli nim nehádaly ani nedohadovaly, ale bylyjiné doslova "kraviny" o které jsme se dokázaly do krve posekat (obrazně řečeno :D).  Zapomínáš na to, že život probíhá jaksi kontinuálně a každý řeší, co jeho JEST a to nemluvím o tom, že někdy jako žena a někdy taky jako muž, přitahujíc k sobě ty energie, které si TY sám žádáš!! Nad mužským osudem sice brecíš usilovně, ale na špatném hrobě :D. U mě to vyvolá jen shovívavý úsměv a myšlenku:...sakra, takový inteligentní muž a ještě nepřežvýkal látku "první třídy..." je to možné???

přesné tak to mám s mým mužem i já

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Vanda napsal(a):

Kde bereš tu jistotu, že pokud by zůstal doma on, neměli by ani na slanou vodu? Třeba by měli by stejně peněz, ale usmolenou domácnost...Navíc se asi tak oba dohodli : veškerá tíha domácnosti na ženě, která dobrovolně pohřbí svoje ambice, aby mohl muž rozvinout ty svoje, poskytne zázemí bez starostí, aby v klidu budoval firmu...

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Vybudovat prosperující firmu je asi fak brnkačka, je to bez starostí, ony výtěžky padají jak pečení holuby do úst sami. To se zvládne levou zadní :vissla: . Promiň Vandi tohle neberu.

Mluvíš o něčem, o čem nic nevíš.
Ty sice funguješ nyní ve své domácnosti sám, ale taky se staráš jen sám o sebe. Je moc hezké, že si umíš uvařit (pár jídel, jak se pečou buchty, koláče, zaváří okurky nebo dělá koprovka asi netušíš), poklidit a vyžehlit košile, ale to je pořád o něčem jiném, než denodenní kolotoč se dvěma dětmi a zaměstnáním. To ty vůbec netušíš.
Tvoje historky, jak ty ses staral o děti, jsou sice hezké, ale jsou to jen stále stejné historky. Buď rád, že to při tom všem tvém cestování a unikání z domu, vůbec takhle dopadlo.

Tak teď jsi mě fakt rozesmála, hlavně s tím zavařováním okurek, pečením buchet a vařením koprovky. :lol: :lol:
No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti. Ó jak jste dokonalé.

Máš ještě nějaký lepší jouke? :lol:

Pisatel napsal(a):

No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti. Ó jak jste dokonalé.

Máš ještě nějaký lepší jouke? :lol:

A tohle jsem napsala KDE?
Navíc ty umíš tak krásně skuhrat, že by jeden řekl, že tě i nakrmit musí.
Kdybys mi byl řekl,že jsi takhle šikovnej kluk, nakopala jsem ti už dávno a nemusela jsem poslouchat zbytečný srdceryvný nářky.

A musím říct, že jsem to BM tento víkend vrátila. Když mi v pátek řekl, že sedím na gauči, když přijde (mmch. chodí po 19-té hodině, kdy já koukám na zprávy) a nesnažím se zvýšit finanční příjem, tak když si v sobotu vyndal knihu a sedl si na gauč, tak jsem poznamenala, že kdykoliv přijde, tak jen sedí a čte si.....

Nebaví mě tyhle "války", kdo co dělá a kdo je na tom hůř.

Safra, strašně mě to ubíjí. A jak vidím, dneska je to už i tady na babi.

A holky teď jste mě rozesmály fakt upřímně a od srdce.
A víte proč? Vám to nedošlo? :lol: Jsem rád, že tohle Vaše tsunami už vím, jak z vás vydupat. A budu ho dupat denně, přesně dle potřeby. Děkuji tímto Zklamané za jeden zajímavý postřeh.

nečetla jsem všechno - ale mám poznámku. Taky jsem chtěla půlku firmy a taky se můj ex zděsil (či spíše jeho společník). nakonec jsme se dohodli...věř, že na to má manželka právo. Ovšem taky na půlku dluhů...

Pereš se tu za něco, co nemá smysl vůbec srovnávat. Muž a žena jsou diametrálně odlišní, tisíce knih bylo popsáno na toto téma a my to tady jako trotli a slepci plácáme pořád dokola: já...já to mám horší!!! NE  JÁ!!!

Pokud se to v životě povede, odlišné schopnosti , myšlení a citění partnerů ...všechny ty protiklady, dokážou vytvořit harmonický  jedinečný celek. Jediný smysl všech těchto diskuzí vidím v tom, ptát se, jak tu harmonii vytvořit a přispět k ní svou vlastní odlišností a ne se stále dokola hádat o to , čí osud je bídnější a kdo se má ve své roli  cítit hůř a kdo ještě hůř.... :D

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti. Ó jak jste dokonalé.

Máš ještě nějaký lepší jouke? :lol:

A tohle jsem napsala KDE?
Navíc ty umíš tak krásně skuhrat, že by jeden řekl, že tě i nakrmit musí.
Kdybys mi byl řekl,že jsi takhle šikovnej kluk, nakopala jsem ti už dávno a nemusela jsem poslouchat zbytečný srdceryvný nářky.

S Váma je občas práce jak na kostele, než se rozhejbete. :lol: :lol:

Pisatel napsal(a):

Jsem rád, že tohle Vaše tsunami už vím, jak z vás vydupat. .

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Somaia napsal(a):

Pereš se tu za něco, co nemá smysl vůbec srovnávat. Muž a žena jsou diametrálně odlišní, tisíce knih bylo popsáno na toto téma a my to tady jako trotli a slepci plácáme pořád dokola: já...já to mám horší!!! NE  JÁ!!!

Pokud se to v životě povede, odlišné schopnosti , myšlení a citění partnerů ...všechny ty protiklady, dokážou vytvořit harmonický  jedinečný celek. Jediný smysl všech těchto diskuzí vidím v tom, ptát se, jak tu harmonii vytvořit a přispět k ní svou vlastní odlišností a ne se stále dokola hádat o to , čí osud je bídnější a kdo se má ve své roli  cítit hůř a kdo ještě hůř.... :D

HEURÉKA pochopila jsi tok mých myšlenek :par: :hjarta:

Som,
asi se nedivíš, viď?
Tak TOHLE je prostě Pisatel!

Pisateli, jouky tady hýříš teď TY. Nechci Tě urazit, ale převážnou část Tvé pracovní doby pohltí surfování na netu, což není totéž, jako bys se sbíječkou v rukou doloval na Ostravsku uhlí :) Když mi pak takový manžel přijde domů "naprosto vyčerpán" z práce, rozvalí se u stolu, požaduje od manželky full-servis a ještě se podivuje nad tím, že nestíhám a chci po něm, aby si ALESPOŇ uklidil ponožky, neboť není schopen zapamatovat si, kde je koš na špinavé prádlo, nediv se, že jako manželka se ozvu :jojo:

No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti.
Prd a vořech, příteli. Já ti teda ještě jednou zkusím vysvětlit v čem je rozdíl. Chlap třeba tohle všechno umí taky - ale nedělá to, protože on je přece muž a živitel a dělat to nemusí - co kdyby mu to náhodou zůstalo ? Když doma dejme tomu nevymění žárovku, nespraví kohoutek atd., tak se tak moc neděje, protože a) se to dá omluvit jeho prací, b) ženská si to udělá nebo zařídí. Ale pokud ona, zase dejme tomu, nevaří v neděli teplý oběd s buchtou navíc, je okamžitě za cuchtu, protože se o rodinu "nestará". Možná se to teď trochu mění v čase, ale neznám chlapa, který by řekl "mámo, sedni si k TV, já vyperu". Ne, že by to výjimečně neudělal - ale pokud už ano, má se čím vytahovat do konce života, jak doma maká...

Pandorraa napsal(a):

Som,
asi se nedivíš, viď?
Tak TOHLE je prostě Pisatel!

JO takovouhle otočku o 180 stupňů s kotoulem vzad  lze najít  jen v diskuzi s Pisatelem :lol:

Chlape, já tě mít doma, tak už jsi roky zahrabanej pod modřínem na zahradě :lol:

Somaia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Som,
asi se nedivíš, viď?
Tak TOHLE je prostě Pisatel!

JO takovouhle otočku o 180 stupňů s kotoulem vzad  lze najít  jen v diskuzi s Pisatelem :lol:

Chlape, já tě mít doma, tak už jsi roky zahrabanej pod modřínem na zahradě :lol:

:lol::lol: nEBOJ JÁ JSEM NESMRTELNEJ  :lol: :vissla:

helena napsal(a):

No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti.
Prd a vořech, příteli. Já ti teda ještě jednou zkusím vysvětlit v čem je rozdíl. Chlap třeba tohle všechno umí taky - ale nedělá to, protože on je přece muž a živitel a dělat to nemusí - co kdyby mu to náhodou zůstalo http://fora.babinet.cz/img/smilies/sad.png? Když doma dejme tomu nevymění žárovku, nespraví kohoutek atd., tak se tak moc neděje, protože a) se to dá omluvit jeho prací, b) ženská si to udělá nebo zařídí. Ale pokud ona, zase dejme tomu, nevaří v neděli teplý oběd s buchtou navíc, je okamžitě za cuchtu, protože se o rodinu "nestará". Možná se to teď trochu mění v čase, ale neznám chlapa, který by řekl "mámo, sedni si k TV, já vyperu". Ne, že by to výjimečně neudělal - ale pokud už ano, má se čím vytahovat do konce života, jak doma maká...

Helenko, (kamenem sem kamenem tam). Když Vás tady i jinde poslouchám, přesně čtu, tak pochvalu na muže tedy neslyším, tak se musíme pochválit sami. Víš ono, tohle jsem zařídila, tohle jsem koupla, tohle upekla mnohé muže odradí od nějakých aktivit zalzou k TV a nechají věcem volnej průchod. I to "štěbetání" o jeho neschopnosti :lol: :lol:

Jen se divím, že jste ani jedna nenapsala, že máte největší podíl na polidčtění opice od dobytí měsíce a pádu Římské říše. Už to tu pomalu zanívalo. :lol:

Pisatel napsal(a):

:lol::lol: nEBOJ JÁ JSEM NESMRTELNEJ  :lol: :vissla:

Toho se právě bojím nejvíc.... :lol: :lol: :lol:

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

Somaia napsal(a):

Pisatel napsal(a):

:lol::lol: nEBOJ JÁ JSEM NESMRTELNEJ  :lol: :vissla:

Toho se právě bojím nejvíc.... :lol: :lol: :lol:

neboj pravidelně středem odcházím, abych časem zas středem přišel  :lol:

Jeňýk napsal(a):

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

Tak se pochlub, chlape. To snad nemyslíš vážně s tím zapojením to neznám. Já byl jednou a dostal jsem od maminky takovou držkovou, že beru mamince právo chodit s dítětem ven. Tak jsme raději začal jezdit do lesa.

Jeňýk napsal(a):

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

Já se obávám Jeňýss, že by to byl zase jen subjektivní názor , to  co chceš popisovat, protože osobně znám muže, kteří jsou v ženském kolektivu jako ryby ve vodě...doslova a do písmene a ještě z toho dokáží vytěžit pro sebe maximum ( i v takové situaci jako jsi ty). Záleží vždy jen a jen na povaze a schopnostech jedince :lol: :lol:

Jeňýk napsal(a):

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

už tě předběhl Šabach, viz "Putování mořského koníka"
poučné, doporučuji

ale nééé to mělo bejt spíš pofňukání nad diskriminací mužů na mateřské......... např. cvičení s dětma a k dispozici je automaticky pouze dámská šatna. Teď si představ mě s mojí plachou a mírnou povahou....... ;) No a takovejch příkladů je dost a dost. :D
Na pískovištích jsem oslňoval stavbou tunelů takže na debaty o vaření, pečení a nejlepším prášku na praní mi jaksi většinou nezbejval čas. :D

Jinak já už to mám úspěšně za sebou, jen mě to tak napadlo když tady čtu ty stížnosti na mužské plemeno. ;)

Kukačka napsal(a):

už tě předběhl Šabach, viz "Putování mořského koníka"
poučné, doporučuji

nojo čoveče, to mi nějak uniklo........ dík ;)

Pisatel napsal(a):

Jen se divím, že jste ani jedna nenapsala, že máte největší podíl na polidčtění opice od dobytí měsíce a pádu Římské říše. Už to tu pomalu zanívalo. :lol:

Tak to bych řekla, je tvoje parketa a my se ti rozhodně nebudem dobývat do osobního prostoru, jak to teď momentálně děláš ty.

Víš, co by mne zajímalo?
Kde je intelegince muže ve chvíli, kdy se zcela hloupě plete - bez minimálního vhledu, nadhledu a pochopení - do ženské debaty, která si stejně neklade za cíl cokoliv vyřešit, jen si chce poklábosit a podebatit v rámci ženského sdílení.

Kdybychom tu mluvily o všem tom, co ty nám tu podsouváš, byl bys ne nesmrtelněj, ale už dávno stokrát mrtvej :reta:

Jeňýk napsal(a):

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

No vidíš Jeňýku, alespoň sis na vlastní kůži mohl vyzkoušet, jak je tenhle svět vlastně uspořádaný a jaký to je :lol:

Jeňýk napsal(a):

ale nééé to mělo bejt spíš pofňukání nad diskriminací mužů na mateřské......... např. cvičení s dětma a k dispozici je automaticky pouze dámská šatna.

Souhlas, kamarád byl s dcerou na plavání místo manželky a zrovna si na to stěžoval :):)

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jsem rád, že tohle Vaše tsunami už vím, jak z vás vydupat. .

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jsem rád, že tohle Vaše tsunami už vím, jak z vás vydupat. .

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Zase vedle Zklamaná.
Podle sebe soudím tebe, viď.
No ale co naděláš, prostě to tak ber, že nemáš kapacitu na všechno, různé repliky pobíráš různě - dlle své osobní zlušenosti - a je :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Zase vedle Zklamaná.
Podle sebe soudím tebe, viď.
No ale co naděláš, prostě to tak ber, že nemáš kapacitu na všechno, různé repliky pobíráš různě - dlle své osobní zlušenosti - a je :jojo:

No já tu nedělám na něj TY TY TY  zlobivý kluku, přebíráš manýry, co se mi nelíbí - je mi tě líto - asi přijdeš o kamarádky... takové malé vyhrožování, aby se srovnal , že? Neboj, tvůj vliv na něj je převeliký, on se dá do kupy, budš spokojená, už teď ti plácám po rameni, jak si dobrá :godlike:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Zase vedle Zklamaná.
Podle sebe soudím tebe, viď.
No ale co naděláš, prostě to tak ber, že nemáš kapacitu na všechno, různé repliky pobíráš různě - dlle své osobní zlušenosti - a je :jojo:

No já tu nedělám na něj TY TY TY  zlobivý kluku, přebíráš manýry, co se mi nelíbí - je mi tě líto - asi přijdeš o kamarádky... takové malé vyhrožování, aby se srovnal , že? Neboj, tvůj vliv na něj je převeliký, on se dá do kupy, budš spokojená, už teď ti plácám po rameni, jak si dobrá :godlike:

Asi takhle: svůj vtip a vhled si mohu brousit jen o někoho/s někým, kdo mne alespoň zčásti pobírá.
A to ty na rozdíl od Pisatele skutečně nejsi :P

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jen se divím, že jste ani jedna nenapsala, že máte největší podíl na polidčtění opice od dobytí měsíce a pádu Římské říše. Už to tu pomalu zanívalo. :lol:

Tak to bych řekla, je tvoje parketa a my se ti rozhodně nebudem dobývat do osobního prostoru, jak to teď momentálně děláš ty.

Víš, co by mne zajímalo?
Kde je intelegince muže ve chvíli, kdy se zcela hloupě plete - bez minimálního vhledu, nadhledu a pochopení - do ženské debaty, která si stejně neklade za cíl cokoliv vyřešit, jen si chce poklábosit a podebatit v rámci ženského sdílení.

Kdybychom tu mluvily o všem tom, co ty nám tu podsouváš, byl bys ne nesmrtelněj, ale už dávno stokrát mrtvej :reta:

Hmmm nikde tabulku o tom, že mužům vstup zakázán nebo informaci např. od samotné autorky přízpěvku na který jsem reagoval, že je to toliko o ženském sdílení jsem neviděl. /Možná mi už v mém stáří neslouží tak dobře zrak nebo je i přes mou výšku je hodně vysoko, tak zrakem ostřížím nedohlédnu :lol: /

Víš přesně reaguješ ty a mnohé další. Proč myslíš, že jsem napsal něco o tsunami. I tento malicherný citátek? Jakmile muž sdělí, jiný názor /PROSÍM NA COKOLI/ je nehodem byti přítomen, potažmo když dojdou argumenty pak je to o rušení ženského sdílení, porušovní ženského kruhu, vhledu a nadhledu, pohledu atd.

Som to napsala přesně, jde o to najít v soužití muže a ženy spojitosti, konces, souvztažnosti a oboustraného vhledu, pohledu, sdílení atd. snažit se rozdílnosti spojovat ne je ještě více rozevírat. Tady se klaním moudru, které Som sdělila a nemám jiného než souhlasnéno ANO, neboť tak jsem to myslel celou dobu.

Mohu ti odpověďět obdobně, že jsi se vůbec nevcítila do mužskéhopohledu, nebyla jsi nad věcí a vpletla jsi se do mužského sdílení, nadhledu a pohopení celé věci. Já nezapanáčkoval, nesouhlasil s názory, zdejších přispěvatelek, nakonec jsem to byl já kdo debatu vyprovokoval a teď i rád, že to dospělo k výměně názorů. Jen mnohé nepochopily směr a tok mé myšlenyk a pak se jen vezly, že jsem ani žene v domácnosti nezkřivil vlas neboť jsem uvedl celou debatu zabte je oba. Tahle niance Vám utekla. Tak trochu se divím, vlastně ne, pořád to nemáte zpracované. Jakmile vidíte, slyšíte, žena, domácnost, rozvod, děti a peníze je to pořád stejné. Pořád tak nějak hrabete a muže trháte. Neříkám, že neoprávněně. Stydím se za muže, kteří nejsou ctí se poprat se skutečnostmi a mužským přístupem na věc. Bohužel mnohdy jen pro přemrštěné požadavky žen, které spolu s námi muži rozevřely ony nůžky problému do velké zákopové války. Tak to je.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jsem rád, že tohle Vaše tsunami už vím, jak z vás vydupat. .

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Ale jdi se bodnout a hlídej si zklamaného :lol: . Já jsem sám sebou dlouho a a budu pořád. Přežil jsem mor,  minu, základní školu, přežil jsem Zklamanou, přežiji i 3ti světovou.  :lol: :lol: :lol:

Pisatel napsal(a):

Vanda napsal(a):

Pisatel napsal(a):

A to že život se ženou zkracuje mužům život jsi Helí neslyšela a nečetla o tom? Je na to důkaz ve formě statistik. Muži žijící v manželství umírají o 8-11 let dříve než staří mládenci. Navíc je ve společnosti, a nejen naší, daleko vyšší počet vdov než vdovců.

Hele, Pisateli, výstupy z těch statistik jednak dělají povětšinou muži( záleží na zadání, žejo), a druhak - pohledy na všechno se časem mění (něco je z pohledu vědců nejdřív "škodlivé, pak vlastně "prospěšné", jednou "nejezte vejce", pak "jezte vejce", například). A i kdyby ten život ženáči opravdu měli kratší, zase si ho líp užijou...a aspoň neumřou na nudu.

Vandi teda konečně mě někdo kdo mě dnes rozesmál :lol: (Hlavně tou poslední vetou o nudě :lol: )
Tak nevím nevím, ale pro mě v tomto je stav zemřelých a statisticky sděleno, kolik bylo ženatých a kolik starých mládenců či rozvedených. To myslím pohlavně nezkreslíme i kdybchom zkoumali zda pitevní zprávy dělají ženy a nebo muži, či do jednotlivých kolenek na příslušném magistrátu to zapisují ženy či muži.

Tomáš Těžký. Môj strýko stále tvrdil, aký je v manželstve chudák a že to vlastne teta z neho urobila alkoholika - až kým sa zázračne neobjavil jeho rozvodový rozsudok a prvého manželstva, kde náhle vysvitlo, že jeho ex nebola cundra, ktorá mu zakášala, ale že on pil už vtedy a dokonca ju aj bil... :rolleyes: Nehovoriac už o tom, že dvaja z jeho vlastných bratov a polovica nevlastných(po otcovi) mali problém s alkoholom, ale určite tvridli, že pijú kvôli manželstvu a rodine... :mad: :dumbom: Kto chce psa biť, palicu si nájde.

Pisatel napsal(a):

Já jsem sám sebou dlouho a a budu pořád.

To je to co se me na Tobe libi Ty kluku jeden.  :)

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zase vedle Zklamaná.
Podle sebe soudím tebe, viď.
No ale co naděláš, prostě to tak ber, že nemáš kapacitu na všechno, různé repliky pobíráš různě - dlle své osobní zlušenosti - a je :jojo:

No já tu nedělám na něj TY TY TY  zlobivý kluku, přebíráš manýry, co se mi nelíbí - je mi tě líto - asi přijdeš o kamarádky... takové malé vyhrožování, aby se srovnal , že? Neboj, tvůj vliv na něj je převeliký, on se dá do kupy, budš spokojená, už teď ti plácám po rameni, jak si dobrá :godlike:

Asi takhle: svůj vtip a vhled si mohu brousit jen o někoho/s někým, kdo mne alespoň zčásti pobírá.
A to ty na rozdíl od Pisatele skutečně nejsi :P

...a dovolíš mi můj osobní názor, že? Já to vidím jinak, než ty, a tvůj pokus o vtip jsem pochoipila, já ho jen rozvedla do detailů, což zase nemůžeš pobrat ty, neboť nejsi v mé kůži a nevidíš mi do myšlenek, co jsem jak a kdy myslela. :jojo:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zase vedle, viď.
Ty nejsi náš drezér, na to nezapomínej. A pokud hodláš od Zklamané chytat tyhle manýry, tak to je mi tě líto, asi příjdeš o kamarádky.

Asi ho máš málo pod palcem, měla bys na něm víc máknout. Začíná přebírat jiný model a to se trestá - třeba tím, že přijde o kamarádky :lol:

Ale jdi se bodnout a hlídej si zklamaného :lol: . Já jsem sám sebou dlouho a a budu pořád. Přežil jsem mor,  minu, základní školu, přežil jsem Zklamanou, přežiji i 3ti světovou.  :lol: :lol: :lol:

Zklamanou si ještě nepřežil :P:lol:

Pisatel napsal(a):

helena napsal(a):

Proč myslíš, že veškerá tíha domácnosti byla jen na ženě. Ono zabezpečit 3 možná více lidí z jednoho platu, není procházka růžovým sadem. Takže poznámku o tíze domácnosti jen na ženě neberu.
Ty na mě působíš tak (jako mnozí jiní chlapi), že domácnost je něco jako koníček, u kterého si ženská odpočine. Pokud chlap buduje firmu nebo kariéru, tak na tu "tíhu domácnosti" většinou čas nemá. To jsou pak ti miláčkové, kteří ráno odcházejí, když děti ještě spí a vracejí se tak, aby jim v lepším případě dali pusu na dobrou noc. Doma je uklizeno, navařeno a vůbec hotovo, potomci v pyžámkách roztomilí - no a on nabude dojmu, že "SE" to udělalo samo. Hele, já si tohle zažila na MD - tak vím, o čem mluvím. Možná, že kdybych se zachovala podle známého vtípku a "tak dneska jsem nedělala nic", byla bych alespoň těch řečí ušetřená.

Heleno, až jednou přestaneš zlehčovat postavení muže, možná pochopíš.
Víš hrozně rád bych ti dopřál zažít pár let v životě muže. Bohužel to nejde.
Vy ženy se neslyšíte, když pořád mluvíte o tom, jak máte málo peněz, jak my pořád jen pracujeme, nic doma neuděláme, ..... projdi si své přízpěvky o tom kolikrát jsi tento argument o výše uvedeném již napsala.
100x nic umořilo osla. Vím, zní to nelogicky, ale nedivím se mužům, že po 10001 jde a skončí u té co zrovna vyzařuje pochopení v horizontu.
Jízlivé poznámky o tom, že jdi něco dělat máme málo, se po nalezní lepší práce mění, na pořád jsi jen v práci doma mi s ničím nepomůžeš.
Opět zde zopakuji svůj kus příběhu. Po čtyrech letech se nám podařilo mít druhé dítě. BM byla na těžké rizikovce, víc jak 6 měsíců v nemocnici. Já v té době dojížděl do Příbrami. Abych se mohl starat o syna našel jsem si Práci v praze, bohužel šel jsem s platem níž. Co byla první slova po první výplatě? neuhádneš, Jdi na lepší. Tak jsem šel. A našel BM mohla být doma s oběma děckama do 6 let dcery. Pak šla do práce sama. A já se zeptal zda nemám změnit zaměstnání, že bych taky rád s dětmi. A co byla odpověď BM, Ani nápad budeš makat. Tak jsem dál dělal to co mě bavilo, ale přišel jsem o dětství dětí a při "náhodných" jsem zas slyšel ono výše uvedené. Tak jsem nakonec zabalil práci a dostal jsem kopačky od BM. Takže kde je ona soudnost?

Ja si myslím, že máte proste každý SVOJU ODLIŠNÚ skúsenosť a odmietate pozrieť sa na vec očami druhého. Ty si nežil s jej mužom a on s tvojou manželkou. Obaja máte podľa mňa trpké skúsenosti(aj ja ich mám), ktoré zovšeobecníte na celý svet. Našťastie to tak ako u vás nefunguje všade. :jojo: Ja som tiež žila s pondikateľom, ktorému som navyše vychovávala syna (ku koncu už prakticky sama, otecko naozaj podnikal tak zúrivo, že nemal na nič čas) a SMELA som ešte aj financovať domácnosť... Robila som z domu, ale stále to bola PRÁCA, hoci ON, môj pán a vládca ju neuznával. A mal presne ten pocit, že sa vlastne len VÁĽAM doma a nič nerobím(to, že jeho sym opakoval LEN JEDNU triedu, bola moja zásluha, ale aj to prešiel mávnutím ruky). Uznával len seba a svoju prácu a podľa toho sa pri rozchode zachoval. Keby som si myslela, že sú všetci chlapi takíto(alebo takí ako ty), tak si rovno dám ukuť pás cudnosti, prípadne odídem do kláštora. :kapitulation: našťastie si to nemyslím.

Selimko. Válela jsi se! Jednou jsi opakovala :lol: Pokud bys to zvádla bez reparátu možná bys byla uznávaná.
(prosím ber to jako vtípek)

Pisatel napsal(a):

helena napsal(a):

No jo další z názorů, že muž neumí nic než se flákat v práci, čumět na bednu, číst si noviny, házet ponožky pod postel, courat se s milenkama....... jen vy ženy umíte vše zvládnout domácnost a děti.
Prd a vořech, příteli. Já ti teda ještě jednou zkusím vysvětlit v čem je rozdíl. Chlap třeba tohle všechno umí taky - ale nedělá to, protože on je přece muž a živitel a dělat to nemusí - co kdyby mu to náhodou zůstalo http://fora.babinet.cz/img/smilies/sad.png? Když doma dejme tomu nevymění žárovku, nespraví kohoutek atd., tak se tak moc neděje, protože a) se to dá omluvit jeho prací, b) ženská si to udělá nebo zařídí. Ale pokud ona, zase dejme tomu, nevaří v neděli teplý oběd s buchtou navíc, je okamžitě za cuchtu, protože se o rodinu "nestará". Možná se to teď trochu mění v čase, ale neznám chlapa, který by řekl "mámo, sedni si k TV, já vyperu". Ne, že by to výjimečně neudělal - ale pokud už ano, má se čím vytahovat do konce života, jak doma maká...

Helenko, (kamenem sem kamenem tam). Když Vás tady i jinde poslouchám, přesně čtu, tak pochvalu na muže tedy neslyším, tak se musíme pochválit sami. Víš ono, tohle jsem zařídila, tohle jsem koupla, tohle upekla mnohé muže odradí od nějakých aktivit zalzou k TV a nechají věcem volnej průchod. I to "štěbetání" o jeho neschopnosti :lol: :lol:

Mužov rada pochválim, ale istých a hlavne tkaých, ktorí si to zaslúžia. O tebe nemám informácie, ale vzhľadom na diaľkový charakter tvojho manželstva a otcovstva tipujem, že si presne ten typ, ktorý robí domáce práce až vtedy, keď sa mu chce, alebo keď si nemá čo obliecť alebo dať do úst. :rolleyes: Na druhej strane ešte stále je viac žien, ktoré pochvália muža podieľajúceho sa na domácich prácach, ako mužov, ktorí pochvália manželku zarábajúcu rovnako dobre či lepšie ako oni(sú takí, ale jednoznačne sú to výnimky). Naopak, mnohí majú s takýmto vývojom situácie vážny problém. A to nehovorím, že podľa tejto logiky by potom mali ONI makať viac v domácnosti(to by sa im ale asi žiadna súdna žena ani neodvážila navrhnúť - rovno by si vypísala rozvodový formulár). Mužská ješitnosť (niektorých mužov) JE HROZNÁ.

Pisatel napsal(a):

Selimko. Válela jsi se! Jednou jsi opakovala :lol: Pokud bys to zvádla bez reparátu možná bys byla uznávaná.
(prosím ber to jako vtípek)

Dnes sa ti vtipy veľmi nedaria. Nechceš sa venovať niečomu inému?

Jeňýk napsal(a):

Hm zajímavá debata :lol: skoro mě svrbí klávesnice abych tady napsal cosi o smutném údělu mužů na mateřské dovolené kteří se těžko zapojují do ženského kolektivu na pískovištích a v mateřských centrech. No nic, byl by tady v tom bordel. :lol:

Bývalý si to nevedel vynachváliť. Myslím, že aj niektoré jeho známosti mali takýto pôvod! ;)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

No já tu nedělám na něj TY TY TY  zlobivý kluku, přebíráš manýry, co se mi nelíbí - je mi tě líto - asi přijdeš o kamarádky... takové malé vyhrožování, aby se srovnal , že? Neboj, tvůj vliv na něj je převeliký, on se dá do kupy, budš spokojená, už teď ti plácám po rameni, jak si dobrá :godlike:

Asi takhle: svůj vtip a vhled si mohu brousit jen o někoho/s někým, kdo mne alespoň zčásti pobírá.
A to ty na rozdíl od Pisatele skutečně nejsi :P

...a dovolíš mi můj osobní názor, že? Já to vidím jinak, než ty, a tvůj pokus o vtip jsem pochoipila, já ho jen rozvedla do detailů, což zase nemůžeš pobrat ty, neboť nejsi v mé kůži a nevidíš mi do myšlenek, co jsem jak a kdy myslela. :jojo:

Ano, ty jsi ho rezvedla do detailů. Jenže těch SVÝCH, které já jsem do svých vět ale vůbec nevložila, tak jak ty můžeš zase vědět, co jsem kdy a JAK myslela zase já.
A o tom to celé je.

Ty jsi nejspíš hodná holka, starostlivá a obětavá. Jenže to má jednu chybu - každý, kdo má pocit, že VÍ, co je pro druhého to nejlepší a cpe mu to horem dolem, není nic než jen prostý manipulátor. A jak je známo, manipulátory vede nikoliv láska, ale strach. Potřebují mít druhé lidi pod kontrolou, protože se bojí, že je nemají dost rádi.
Žijí v iluzi a nevědomí, jak tu s oblibou píše hirondel. No ona o tom ví vše nejlép, to už jsem teď pochopila a s klidem ji mohu, pokud mne přímo neosloví, jako jsi to udělala ty, už přeskakovat.

Nu a pokud tu mluvíš o plácání po rameni, tak to nejspíš nejsem já, kdo touží po tom tvém, ale je to přesně naopak. Protože já tu nepobíhám po vláknech a nestěžuji si, co mi kdy Zklamaná udělala, jak se mne dotkal a jak je teda ošklivá holka.Nevytvářím si tu domněnky, jak dělá to a ono. Mně je to totiž zcela jecno, co ty nejen děláš, ale i co si myslíš. Nmám potřebu tě ani napravovat, ani zachraňovat, natož zachraňovat ty druhé před tebou.
V tom je mezi námi dvěma ten podstatný rozdíl.
Na rozdíl od tebe nejsem dokonalá a jsem s tím smířená :)

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Jen se divím, že jste ani jedna nenapsala, že máte největší podíl na polidčtění opice od dobytí měsíce a pádu Římské říše. Už to tu pomalu zanívalo. :lol:

Tak to bych řekla, je tvoje parketa a my se ti rozhodně nebudem dobývat do osobního prostoru, jak to teď momentálně děláš ty.

Víš, co by mne zajímalo?
Kde je intelegince muže ve chvíli, kdy se zcela hloupě plete - bez minimálního vhledu, nadhledu a pochopení - do ženské debaty, která si stejně neklade za cíl cokoliv vyřešit, jen si chce poklábosit a podebatit v rámci ženského sdílení.

Kdybychom tu mluvily o všem tom, co ty nám tu podsouváš, byl bys ne nesmrtelněj, ale už dávno stokrát mrtvej :reta:

Hmmm nikde tabulku o tom, že mužům vstup zakázán nebo informaci např. od samotné autorky přízpěvku na který jsem reagoval, že je to toliko o ženském sdílení jsem neviděl.