pokračování, moc povídáte :)

áááááááááááách jo  :usch:

mě nic neba... :co: :co: ani jíst mi nechutná, ani spát mi nechutná....to je z nějaký pohádky že...  :):)

Musíme Adře najít pořádného dřevorubce :D

Dr. Voštěpa

Co bude jíst chleba s tvarohem na pařezu......

....aby jedla jako dr. Ak a spala jako dr. Evo.

holkýýýýý....já se naposeldy takhle cítili někdy ve čtrnácti letech...kdy jsem milovala platonicky zpěváka který se jemnoval CHesney Hawkes(česnek jsme mu říkali-angličtina nám nic neříkala)  no a měla jsem tehdy pocit že umřu..když s ním nebudu - on v Americe super uspěšný..já v čechách tuctová holka....kterých byli statisíce a obdivovali ho...večer jsem usínala s myšlenkou na nej a ráno se probouzela s myšlenkou na nej...
aspon si naj sáhnout...to byla prvnía  poslední celebrita...která mi rvala srdíčko...niky už pak jsem nikoho tak nemilovala :lol: :lol: jako jeho....
a ted se cítím stejně...pořád na ž myslím...ale na nej jsem si mohla sáhnout - nejen to a zjistit že je to docela obyčejný člověk, který má svoje straot problémy a taky svoje chyby...ale kterj mi ted momentálně stááášně dhybí.....je to den ode dne horší...klidně mi vynadejte...no co už taky....
svrbí mi ruce na sms....ale to neudělám...by mě musela ruka upadnout a hlavně NEHCHCI být tam kde jsem ke konci byla...tedy v pr*deli...
poslední dobou jsem se chystala k tomu udelat konec...zaobírala jsem se tím v duchu dost intezívne...tak se mi to splnilo...to je člověk machr..jak mu bude dobře   a onoto zatím nepřichází - mno jo ta trpělivost...¨¨
a takový řeci jako má Salen, zkamaná, PPavla...atd..to mi je šumák.... kdo neprožil...prsotě neví....prominte  :):)
nejde o to že tobyl vztah se ženatým...ale o ty city, pocity emoce atp.            :):)

já vám vubec nevím jestli ted nekoho chci...ale je mi smutno...a být s někým "jen tak" to raději sama a hledat se... :) apon na čas i když je to "nuda"   :)

Adro ty emoce ti naředí čas. Nebudou tak pichlavé, intentzivní, požírající.... a pak...no vždyť sama víš, jak je to dál....

adra napsal(a):

...kdy jsem milovala platonicky zpěváka který se jemnoval CHesney Hawkes(česnek jsme mu říkali-angličtina nám nic neříkala)

Jojo, taky jsem mu říkal "česnek" :D .... takovej mladej hezounek, žejo? :lol:

Ahoj, Adřičko vydřičko :)
Udeřila hodina pravdy, co? Neboj, ono to nějak dopadne.
Jestli máš teď vydržet, tak vydržíš. A jestli ne, tak do toho znova spadneš.
Je to 50 na 50, nemáš spíš nějakého přítele na telefon  ? :)

Hele a nemáš třeba nějaký deník, nějak zápisky z let, kdy jste spolu byli... ?
Myslím, že nebudou o tom, co jste prožili krásného, ale o tom, jak jsi zoufalá.
Přečti si to a zažij znovu ten zoufalý pocit, třeba ti něco napoví.

Drž se, :hjarta:

:) :) hezký oslovení Jess :P
¨
jo nějak to dopadne, kdyby se člověk rozkrájel-nevymslí nic....jen ty domněky....:dumbom:
jestli mám vydržet...zase - je to jen na mě...a na mé vůli.... :( kterou jaksi ztrácím nebo mám aspn mám ten pocit.... :(
přítele na telefon...nemám...jelikož neveřím an přátelství mezi mužem a ženou....tak nemám....věřím jen na to že PO TOM VSEM mužem zustat kluk a holka přátelé...před TIM ne....takže přítele který by si chttěl jen popovídat nemám - tech ostaních mám dost který by stáli oněcfo víc...tedy o sex...ale to nechci já.....milovat bych se mohla ted hned...ale je mi to až o*d p o r * n ý - bych nevašřila že to JA nekdy napíšu
deník...mám mám tam asi jen pár zápisů...ale vybavuju si fakt jen smutek....zajímavý je že se mě na to ptala i Pan...co mi to jako má říct...??že to prostě prostě všechno bylo k ničemu...nouplně k ničemu ne...ale vysledek je jaký je....
jo aha mám si to znovu přecíst tak jo udělám to....¨
¨díky Jessiko :pussa: :hjarta:

Adruško, beruško,

jen čas, čas a čas a pak taky ten nový pravý nejlepší kořen, který příjde. Byla jsi s ním hodně dlouhodou dobu, i když jsi nemohla být s ním, dával Ti ten pocit, že nejsi sama, osamělá.

Buď mu napíšeš, dáte to zase dohromady a za čtrnáct dní třeba zjistíš, že takhle to fakt nechceš ... Nebo si tuhle fázi odpustíš a počkáš si, až to bude zase dobré - s někým jiným.

Chápu Tě, jen jsem ještě stále ve fázi, kdy převozník občas zaskočí (třeba včera jsme si dali příjemné odpouledne v Ikea - bez sexu!!!, zítra jdeme na obídek atd.) a je mi fajn. A pak do toho něco vleze a já si nadávám, proč s ním sem, když budu vždycky ta druhá ...

No, uvidíme, jak to všechno dopadne. U Tebe i u mě - ale Ty jsi o krok napřed :)

Teď mě trápí zase BM. Vzal si včera malého a ráno mi ho vrátil s astmatem (předtím měl rýmu a byl nachlazený asi z víkendového bazénu). Napsala jsem mu, ať se nezlobí, ale že mu ho nebudu dávat nemocného. Nesedí mu cizí prostředí a pak se to zvrtne v astma. Tak mi začal psát tak hnusné sms, že jsem si zase pobulela, kam až jsme se to zase dostali. Už se potřebuju opravdu odstěhovat pryč odsud. Takhle to nikdy neskončí, to zlo, co je mezi námi.

Vydržať pionier :D

holky vy mě tak hezky oslovujete to me těk hřeje  :pussa:

Nabuko...:) uplně jsem se lekla když jsem četla "Buď mu napíšeš, dáte to zase dohromady " a hned jsem si řekal že to teda v žádným případe...právě přesně proto co píšeš dál....že vím že takhle do dál nechci...raději se bude moooocinky moc snažit si tohle odpustit!!! :dumbom:
jsem tak pošetilá že věřím že mu taky není nejlíp - vím co prsotě bylo  - ale nejak mi hlava nebere, že to ON muže beze me vydržet ::D:D:D:D:D: dobrý co ??? kurnajs...jo v pondělí jsem ho potkala jen jsme se míjeli v aute..tak blikal a zdravil...jako by nic...a ono taky vlastně nic....to jen já mám ocit že už nikdy nebude tak dobře....TAK UZ DOST ADRO!!!!!!!!
mě by ASI taky stačilo s ním jen pokecat- kecám nestačilo...to možná  až přejde tahle fáze a budu moc s ním mluvit bez emocí a aniž by se mi rozklepali koleny....možná pak jednou si řeknu co jsem na nem měla??!!

Jinak já s BM bycházím dobře, sice nebera malého moc často ale máme spolu klidný vztah bez hádek a vyčitek...
ted je malej na měsíc  pryč tak jsem sama samotinká a ty večery jsou ukrutbý...ještě že mám doma aspon net:-))))

a neřekla bych že jsem o krok nařed....možná jinde...ale prsotě...v háji :usch:

Ale no tak! Pracuješ na tom... si říkej :)))

to jsem si říkala dnes celou cestu z oběda   :).):) :supr:

Pročetla jsem bleskem nějaké příspěvky i z "jedničky" a nějak se musím přiznat, že dnes asi dokážu pochopit všechny :D, jak podváděné ženy, tak milenky, tak ty chlapy....
Přiklonila bych se k tomu, že rozum by se používat měl... Zamilování mladé kočky do ženatého muže se rozhodně pochopit dá, ale přece jen by ten jeho prstýnek měl být jakousi brzdou - a to neříkám z pozice mravokárné manželky, spíš jako bych to říkala své dceři.... Jsou z toho akorát průšvihy a bolení srdíčka... :| Ale asi si to musí každý vyzkoušet na sobě, aby pak věděl, co předtím nevěděl :).
Adro, ono to přebolí, o tom vůbec nepochybuj. Prostě máš další životní zkušenost, stejně jako ten chlápek. O tom ten život je. Asi.

Omlouvám se, technika zlobí, otisklo se to 2x....

Adrušo, máš normální absťák. Vůbec nezávidím, ale držím všechny palce, ať to ustojíš :pussa: Moc bych ti to přála :)

jo sisi absták jako pra*se... :-)
to jsou Ti momenty, kdy je vše v pohodě...a najednou se to otočí anevím která bije....ale je zajímavé že jsem od nedelě protě neřvala...to mi vrtá hlavou  :co:
chodím spát dost pozdě...jako bych se vždy nechtěla rozloučit s dalším dnem kdy je vše pryč....:)
ale ... strááášně moc mi pomáháte!!! :hjarta:

Tercilo...já si to dokonce myslím že to přebolí...ale odžít si to musím že :reta: :usch:  :):)
a ten chlápek...budiž mu přáno.... :):)

Adra: "já si to dokonce myslím že to přebolí...ale odžít si to musím že :reta: :usch:  :):) "

Noooo, musíš. Ta zkušenost nespočívá totiž ve sladkém čekání na esemesku, ta spočívá právě v tom zvládnutí této Tvé nynější situace. "Vo tom to je". To zvládneš.

adra napsal(a):

holky vy mě tak hezky oslovujete to me těk hřeje  :pussa:

Nabuko...:) uplně jsem se lekla když jsem četla "Buď mu napíšeš, dáte to zase dohromady " a hned jsem si řekal že to teda v žádným případe...právě přesně proto co píšeš dál....že vím že takhle do dál nechci...raději se bude moooocinky moc snažit si tohle odpustit!!! :dumbom:
jsem tak pošetilá že věřím že mu taky není nejlíp - vím co prsotě bylo  - ale nejak mi hlava nebere, že to ON muže beze me vydržet ::D:D:D:D:D: dobrý co ??? kurnajs...jo v pondělí jsem ho potkala jen jsme se míjeli v aute..tak blikal a zdravil...jako by nic...a ono taky vlastně nic....to jen já mám ocit že už nikdy nebude tak dobře....TAK UZ DOST ADRO!!!!!!!!
mě by ASI taky stačilo s ním jen pokecat- kecám nestačilo...to možná  až přejde tahle fáze a budu moc s ním mluvit bez emocí a aniž by se mi rozklepali koleny....možná pak jednou si řeknu co jsem na nem měla??!!

Jinak já s BM bycházím dobře, sice nebera malého moc často ale máme spolu klidný vztah bez hádek a vyčitek...
ted je malej na měsíc  pryč tak jsem sama samotinká a ty večery jsou ukrutbý...ještě že mám doma aspon net:-))))

a neřekla bych že jsem o krok nařed....možná jinde...ale prsotě...v háji :usch:

Adro, ty jsi to "rozlouskla " ?

Nechala jsi ženáče ženě ? ;)

Bude líp ! Chce to čas ! Jo a toho kamaráda na telefonu se určitě nezvdávej !

Ikdyby z toho byl sex - ktérej , jak píšeš se ti těď protivý - každopádně ti to zaměstná mozek jiným směrem , než " ženatým" :supr:
Držím palce ! A vydrž ! Nemělo to budoucnost, to ty přeci víš ! :par:

Stejně si tak občas říkám, co mi z těch chlapů naděláme, co? Přeci dokážeme celkem dobře a spokojeně fungovat bez nich (a kolikrát lépe a spokojeněji než s nimi), ale přesto jsme bez nich jak bez duše. Ale přitom jsme si kolikrát dokázaly, že to zvládáme....

Strašně se mi teď líbil film Sex ve městě. Půlku jsem ho prořvala, ale obdivuju Mirandu, jak našla tu svou hrdost (možná až přílišnou) a dokázala odkopnout Steva, který v podstatě jen jednou ujel a ještě toho fakt litoval. Mrzí mě opět, že jsem se tak nedokázala zachvoat já.

Pan, Som, .... existuje nějaká meditace, cesta, jak odpustit sama sobě to ponížení, které jsem si sama přivodila? Potřebuju to v sobě nějak zpracovat a zatím mi to nejde. Egoušek je prostě straaašně uražený a ponížený a stydí se sám před sebou.

nerozumím otázce nechala jsi ženáče ženě...???

Holky ta kdyby věděla co má doma za "poklad".... o rodinu se tedy stará přímo vzorně...BI - se vším všudy, nikdy křivé slovo proti maželce...akorát ty ženský má rád....  :dumbom:  :lol:   a já jeho :vissla:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

adro, stejně se máš, se tady můžeš aspoň vypsat. Ani nevíš, jak ti závidím. V dobrém. Fakty.
Já když tady začnu psát o tomto tématu, mě všichni utlučou. :(

adra napsal(a):

nerozumím otázce nechala jsi ženáče ženě...???

Holky ta kdyby věděla co má doma za "poklad".... o rodinu se tedy stará přímo vzorně...BI - se vším všudy, nikdy křivé slovo proti maželce...akorát ty ženský má rád....  :dumbom:  :lol:   a já jeho :vissla:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

No, jeho ženě :) Nebo né ? zůstal s ní, nebo to doma zabalil ?

Tak já ti Adro zazpívám, aby ti nebylo tak smutno  : Čo bolíííííí to prebolííííí  .....taky si to notuju a fakt to pomáhá

Smajlíkově je to  znázorněno asi takto: :grater: :grater: :( :| :co:c :) :vissla::supr:

nabuko...řekal jsi VSECHNO.... :supr:
kvuli chlapům naděláme...přitom dokážeme fungovat "sami" dobře...tzn. že to je  - určitě u mě - uražená ješitnost, ego, snížené sebevedomí...čili - jak ON ted může beze mě být???

Pandora...je úžasná...:pussa: já nevím jestli to tady můžu napsat veřejně...ale jo není to nic tajného...prsotě jsem u ní byla minulý týden...a tak mě rozebrala...je teda fakt že o to jsem se po návštěv u ní cítila dobře...o to to bylo druhý den horší a je to víc a víc...ale nevzdám to

Ty Nabuko ty Tvoje dva poslení řádky mě fakt oslovili   :supr:

Nabuko napsal(a):

Pan, Som, .... existuje nějaká meditace, cesta, jak odpustit sama sobě to ponížení, které jsem si sama přivodila? Potřebuju to v sobě nějak zpracovat a zatím mi to nejde. Egoušek je prostě straaašně uražený a ponížený a stydí se sám před sebou.

Egoušek se za to,co provádí,nikdy nestydí. Opravdu nikdy. On si je vždy jistý sám sebou.
Meditace existují, ale myslím, že bys je neměla dělat sama, potřebuješ vedení, někoho, kdo si to projde s tebou a v případě potřeby tě podrží.

adra napsal(a):

je teda fakt že o to jsem se po návštěv u ní cítila dobře...o to to bylo druhý den horší a je to víc a víc...ale nevzdám to

No ještě aby! Já tě varovala: jestli to chceš rozmotat, musíš se v tom propletenci nejdřív vyznat, najít konec "nitě". A to nebývá jednoduché. Ale neboj, seš šikovná holka, zvládneš to :jojo::supr:

majkafa napsal(a):

adro, stejně se máš, se tady můžeš aspoň vypsat. Ani nevíš, jak ti závidím. V dobrém. Fakty.
Já když tady začnu psát o tomto tématu, mě všichni utlučou. :(

Adra pláče týden - ty kvůli jednomu roky :dumbom:  a druhýmu měsíce  :dumbom:   :reta: :vissla:

jooooo santalo já jsem to nepochopila...jako že jsem to rozsekla já???
mno...pravdu?? asi jo..podařilo se mi mu zavolat přimo když seděli celá rodina doma...nechci to tady rozepisvat...ale to byla poslední tečka...napsal mi slušně řečeno nelichotivou sms...a to byla poslední kapka i pro mě...takže tak nějak vzájemně...měli jsme dohodu že nebudu NIKDy volat domů..ale one před tím ráno napsat že bude sám doma a já se nemohla dočkat....a zhavila mobil..nevím Co vedlo moji ruku ale prostě stalo se .... je mi to trapný ale chce se mi smát...když si to předsavím jak to asi u ncih pak vypadalo...neřeju nikomu nic zlého...ale je mi to tak trochu líto...ale dobře mi tak!!!
takže vlastně nevím jak to tam dopaldo...ale jak ho znám  tak on se z toho vylíže.....to jsem si jistá!!!¨
u nej je na první místě rodina pak práce a až pak byla adruška...a s tí jsem žila v celku spokojene 4,5 ŕoku...ovšem pohár přetekl...

Majko...víš...kdybych já měla vztah s mužem s nějakým z babi...nebo jen sex...tak tady by se to ode mne NIKDO nedozvedel...co se šu(š)ká v zákoutí babinetu nevím...ale tohel sis udělala sama...mám tě ráda...i tě chápu...ale někdy mě osobně dokážeš vyrazit...dech :pussa:

......no nic, tak já už zase letím........ už mlčím, už mlčím.... :lol:

Pandorraa napsal(a):

adra napsal(a):

je teda fakt že o to jsem se po návštěv u ní cítila dobře...o to to bylo druhý den horší a je to víc a víc...ale nevzdám to

No ještě aby! Já tě varovala: jestli to chceš rozmotat, musíš se v tom propletenci nejdřív vyznat, najít konec "nitě". A to nebývá jednoduché. Ale neboj, seš šikovná holka, zvládneš to :jojo::supr:

:)  já bych Tě uchlupáčkovala :pussa: :pussa: :pussa: :hjarta: :hjarta: TED momentálěn mám hroznou radost :):)
(asi i proto že mám skoro padla :reta: )


ale dnes ráno jsem myslela že umřu.... :skurt:

petra72 napsal(a):

majkafa napsal(a):

adro, stejně se máš, se tady můžeš aspoň vypsat. Ani nevíš, jak ti závidím. V dobrém. Fakty.
Já když tady začnu psát o tomto tématu, mě všichni utlučou. :(

Adra pláče týden - ty kvůli jednomu roky :dumbom:  a druhýmu měsíce  :dumbom:   :reta: :vissla:

A to netušíš, co se stalo dneska. Sakra, já o tom prostě musím psát. Je to i můj babinet. Kašlu na to, já se potřebuju vypsat.

nuže..... :co: ???

majko....  :vissla:

Adra  celých 4,5 roku být ta druhá??? To bych nevydržela.  To prostě vím.... A´t už opomenu to že jsi byla vědomou milenkou ženáče ( což je jak známo proti mé nátuře), prostě vztah dělený mezi tolik lidí????
Asi to tak necítíš podle toho, jak smutně občas píšeš, ale dle mého můžeš začít tleskat rukama a pořádně mávat křídly... Vždyť sis musela připadat jaks koulí na noze... Volat jen když je povoleno, scházet se jen když se  může odtrhnout od rodiny...  Ne ne ne - stokrát neeee... I kdyby to byl kříženec  toho vašeho Česneka ( mmch vůbec netuším, že někdo takový existuje???:co::D) se všemi dalšími ideály dneška s chováním džentlase a sexuální ďábel bez Clavinu k tomu......
Můžeš být ráda , že se vyvlíkneš...

Majko, ale Ty si obvykle nechodíš jen tak "poplakat". Pokud ano, vždy jsme tu my, které se Ti snažíme pomoct, potlapkat, pochlupáčovat. Adra je teď ve stavu, kdy se prostě jen a jen potřebuje politovat. Když jí to bude trvat moc dlouho, tak jí trošku :dumbom: a ona se zase bude smát a bude si říkat: "proč já tady napsala deset stran o něčem, co mě vlastně už vůbec nezajímá" a půjde zase dál.

A zrovna tak se snažíme (snažím, abych mluvila za sebe), aby ses i Ty posunula dál. Proto Ti občas :dumbom:, ale zatím asi nejsi připravená to příjmout.

Já jsem tady v podstatě cucák, takže do většiny rozprav nezasahuji. Ale můžu Ti říct jedno - mám Tě ráda, vážím si Tě, pomohla mi Tvoje něžná slova, ale .... už bys měla zkusit se posunout dál - ale doopravdy, nejen naoko.

Majko, piš, co se stalo?

Pandorraa napsal(a):

Nabuko napsal(a):

Pan, Som, .... existuje nějaká meditace, cesta, jak odpustit sama sobě to ponížení, které jsem si sama přivodila? Potřebuju to v sobě nějak zpracovat a zatím mi to nejde. Egoušek je prostě straaašně uražený a ponížený a stydí se sám před sebou.

Egoušek se za to,co provádí,nikdy nestydí. Opravdu nikdy. On si je vždy jistý sám sebou.
Meditace existují, ale myslím, že bys je neměla dělat sama, potřebuješ vedení, někoho, kdo si to projde s tebou a v případě potřeby tě podrží.

Tak co to v tom případě je, když ne egoušek??? Fakt se stydím, hrozně, hrozně, hrozně. Kdybych se mohla přetřít bílou barvou a znovu se popsat, to by bylo ....

Kašlu na to. Lhal mi, nebudu už na něj brát ohledy, furt je na někoho beru, si někdy připadám jako erem.
Mi volala do práce manželka "mého" bývalého ženáče, všecko o mně ví. Volala na pevnou i na můj mobil.
Teď je mi ukradeno, že mě zase napadnete.
Zná mé jméno, dokonce můj mobil. Řekla mi, že přijde za mnou do práce a zmlátí mě, jestli se s ním nepřestanu setkávat. Nadávala mi jakožto Sloveně. :dumbom:
A to jsem se s ním rozešla 4. února.
Ty petro víš, že proti ní nemám šanci, jsem oproti ní tintítko. Už nemám ani ten balkon v kanclu, abych přinejhorším vyskočila a sedím zazděná u okna. Nemám únikovou cestu. :D
Odkudpak to asi ví. Halt, ÚL je malé. Ale odkud zná můj mobil, to fakt nechápu.

zuzi777a napsal(a):

Adra  celých 4,5 roku být ta druhá??? To bych nevydržela.  To prostě vím.... A´t už opomenu to že jsi byla vědomou milenkou ženáče ( což je jak známo proti mé nátuře), prostě vztah dělený mezi tolik lidí????
Asi to tak necítíš podle toho, jak smutně občas píšeš, ale dle mého můžeš začít tleskat rukama a pořádně mávat křídly... Vždyť sis musela připadat jaks koulí na noze... Volat jen když je povoleno, scházet se jen když se  může odtrhnout od rodiny...  Ne ne ne - stokrát neeee... I kdyby to byl kříženec  toho vašeho Česneka ( mmch vůbec netuším, že někdo takový existuje???:co::D) se všemi dalšími ideály dneška s chováním džentlase a sexuální ďábel bez Clavinu k tomu......
Můžeš být ráda , že se vyvlíkneš...

nooo a je po radosti.....  :D:D

Zuzi ano celé 4,5 roku jsem byla ne druhá al třetí..předemnou bylaještěta...no...práce :lol:
ale víš..onoto bylo tak že jsme se viděli téměř denně...a volali si taky denně tedy spíš on mě já jemu málo to ty víkendy byly zapovezeny...
nechci to tady moc rozmazávat(mám tušení) blbý...
ale když byla ta možnost vidět se rpsotě fatk hodne hodně...tak to bylo skoro jako druhý manželství...ač to zní divně

kříženec česneka: :lol::lol::lol::lol: to teda fakt nebyl ale já se s chutí ted zasmála a vo tom to je:-))

jo uuufffff věř mi že budu skutečně ráda, dyž se vyvlíknu :supr:

majka a myslis ze on uz doma dostal po hube? :lol:

Nabuko...ja to teda pochopila tak že práve egoušek za to mpže....a ne že ne :P tedy za to že nám je smutno těžko ale co způsobuje to stydením nevím


fuuuuuuuj ted mi pípl mobil...píše teta...asi budu zvracet to jsou nervy...prosím kdo máte moje číslo tak mi ted nepiště...enbo se zložím :dudlik:


Majko...ani nedutám a čekám co z tohodle bude...tady na babi  :co:

Majko,
všimni si - když píše jen tvoje hlava, intelekt.... ubližuješ si a reakce jsou, jaké jsou.
Když slova vedeš přes duši a srdce, startuješ samoléčebný proces a přátelská slova druhých do něho zapadají jako chybějící kousky mozaiky. I cit pro míru a postup po krocích najdeš v srdci, ne v hlavě.
Drž se. :)

P.S.
Teď jsem si přečetla, co se stalo. Přestaň se bát, tady si udělá pořádek on.

Oxi napsal(a):

majka a myslis ze on uz doma dostal po hube? :lol:

Oxi, toto no comment. :lol:

Keby ma teraz aspoň zmlátila a vynadala mi zaslúžene, keby som si to teraz aspoň stále užívala. Ale skoro nič som si neužila, ja som to ukončila, halt - za dobrotu na žebrutu. :)

Ty vago, Majko, tak to bojím, bojím. Ale myslím, že to jsou jen plané výhrůžky. Přeci teď už jí to může být jedno, když je dávno konec. A co na to Kocour? Nemohla se něco dočíst na Babi?

Taky čekám, kdy mi slečna dá do úst (už jsem slyšela, že se na to chystá).... ;) Ale já se fakt nebojím. :D O nás to ví skoro celou dobu a zatím mě nekontaktovala.

Nabuko, ona tvrdila, že není konec, přesto, že jsem ji přesvědčovala, že s ním nic nemám a mít nechci. Asi si to vypiju za nějakou současnou milenku. :dumbom:

Majkafa- to že si manželka sežene mobil, číslo bot i  reference ze zaměstnání , mě vůbec nepřekvapuje.... Dokázala bych to taky a hravě.. Spíš přemýšlím, co mohl ten manžel udělat teď ( nejspíš odskakuje od rodinky za nějakou novou milenkou), že to tu manželku vytočilo s půlročním zpožděním???:co::co:
Vždyť Tě nemá jak ohrozit, pokud jsi mimo hru, ne ?
Místo skákání z okna bys jí měla říct , že výhrůžky a osočování po telefonu je žalovatelná záležitost....

Largo, do tohodle guláše ted tady to je jako by sem vlítla holubička ...čistá jemná s umění něžně pohladit po duši :):)  :hjarta:

adra napsal(a):

...
fuuuuuuuj ted mi pípl mobil...píše teta...asi budu zvracet to jsou nervy...prosím kdo máte moje číslo tak mi ted nepiště...enbo se zložím :dudlik:

naopak, naval číslo a já ti budu psát každých 10 minut...
ber to jako trénink :)

Largo, moc hezky napsáno. :godlike:

Jessika napsal(a):

adra napsal(a):

...
fuuuuuuuj ted mi pípl mobil...píše teta...asi budu zvracet to jsou nervy...prosím kdo máte moje číslo tak mi ted nepiště...enbo se zložím :dudlik:

naopak, naval číslo a já ti budu psát každých 10 minut...
ber to jako trénink :)

Ty mrško... :D

majkafa napsal(a):

Oxi napsal(a):

majka a myslis ze on uz doma dostal po hube? :lol:

Oxi, toto no comment. :lol:

Keby ma teraz aspoň zmlátila a vynadala mi zaslúžene, keby som si to teraz aspoň stále užívala. Ale skoro nič som si neužila, ja som to ukončila, halt - za dobrotu na žebrutu. :)

Tak jej napis: Co mam robit, ved ja sa pred nim ukryvam, nechcem ho vidiet, ale on furt a stale otravuje :P Potom vezmeme fotaky a pojdeme nafotit ublizenie na zdravi s nasledkom smrti - pri kocuroch je to ale kvalifikovane asi len ako tyranie zvierat? Alebo ako? :P

majkafa napsal(a):

Asi si to vypiju za nějakou současnou milenku. :dumbom:

Taktéž mě to napadlo, ale nechtěla jsem to říct nahlas.... ;)

:offtopic: Nemate niekto cislo na adru? :P

Oxi napsal(a):

kocuroch je to ale kvalifikovane asi len ako tyranie zvierat? Alebo ako? :P

:D:D:D

Fúúú, tak toto je hardcore... Majka, nechápem. Ja som mala vzťah so ž podstatne dlhšie, ale jeho žena nikdy nič netušila... Buď bol inteligentnejší, alebo mu viac záležalo na rodine a tak zatĺkal, tajil a žil dvojitý život. Aj mne to tak vyhovovlalo, dosť dlho. Keďže sme sa rozišli, jeho žena asi dodnes nič netuší. Hoci - vzhľadom na jeho pochybnú povesť a na to, aké je aj Slovensko malé... :/ ktovie. No, ja by som sa nebála ani tak na tvojom mieste, ale skôr na mieste tvojho bývalého ž. :dumbom: :supermario:

zuzi, taky nechápu, proč zrovna dneska. Po takové době.
To jsme se zrovna stěhovali, uřícená jsem dotahla do kanclu přepravku šanonů a do toho takový šok. Na mobilu jsem měla hovor od ní zmeškanej. Neznala přímé číslo ke mně, ale k dispečerce, dispečerka říkala, že paní znala celé mé jméno a chtěla přepojit, že prý mi volala už na mobil a ten jí neberu.
Kdyby znala můj mobil i číslo do práce z netu, ze stránek naší firmy, znala by přímou linku, ne dispečerku. Takže můj mobil z netu nemá, někdo jí ho musel dát a říct jí, kde pracuju. Někdo, kdo nás obě zná.
Někdo, kdo má můj mobil.

Oxi napsal(a):

:offtopic: Nemate niekto cislo na adru? :P

já mám ;)

adři - :hjarta:

adra napsal(a):

holkýýýýý....já se naposeldy takhle cítili někdy ve čtrnácti letech...kdy jsem milovala platonicky zpěváka který se jemnoval CHesney Hawkes(česnek jsme mu říkali-angličtina nám nic neříkala)  no a měla jsem tehdy pocit že umřu..když s ním nebudu - on v Americe super uspěšný..já v čechách tuctová holka....kterých byli statisíce a obdivovali ho...večer jsem usínala s myšlenkou na nej a ráno se probouzela s myšlenkou na nej...
aspon si naj sáhnout...to byla prvnía  poslední celebrita...která mi rvala srdíčko...niky už pak jsem nikoho tak nemilovala :lol: :lol: jako jeho......

Adro, to byla super doba co? Mě tehdy bylo 18 a ségra mojí tehdejší holky z "česneka" byla taky uplně paf :lol::lol::lol:.
Moc rád na tu dobu vzpomínám. Tak jsem si hned stáhl nějaké písničky z té doby (i česneka :lol:),  abych měl to vzpomínání příjemnější.

Oxi napsal(a):

Tak jej napis: Co mam robit, ved ja sa pred nim ukryvam, nechcem ho vidiet, ale on furt a stale otravuje :P Potom vezmeme fotaky a pojdeme nafotit ublizenie na zdravi s nasledkom smrti - pri kocuroch je to ale kvalifikovane asi len ako tyranie zvierat? Alebo ako? :P

Ak mi ešte raz zavolá, dozvie sa veci. Nenechám sa mlátiť za inú, aj tá milenka predo mnou si užila viac, než ja. :D

:jojo: Každý nech si je zodpovedný len za svoju časť.

Selima napsal(a):

Fúúú, tak toto je hardcore... Majka, nechápem. Ja som mala vzťah so ž podstatne dlhšie, ale jeho žena nikdy nič netušila... Buď bol inteligentnejší, alebo mu viac záležalo na rodine a tak zatĺkal, tajil a žil dvojitý život. Aj mne to tak vyhovovlalo, dosť dlho. Keďže sme sa rozišli, jeho žena asi dodnes nič netuší. Hoci - vzhľadom na jeho pochybnú povesť a na to, aké je aj Slovensko malé... :/ ktovie. No, ja by som sa nebála ani tak na tvojom mieste, ale skôr na mieste tvojho bývalého ž. :dumbom: :supermario:

Seli, veď jej to povedal hneď za pár dní, neskrýval sa so mnou, na hokeji vedľa nás sedela sestra jeho ženy. Fakt je naivný, keď si doteraz myslel, že ona verí, že to boli len alkoholické kecy. Ja si dlho myslím, že vie, kdo som, ale asi až teraz to vie určite, aj keď netuším, odkiaľ.

Paní má zpomalené vedení...... :D nebo začala číst Babinet!!!!

Regi, babinet určo ne, na to dám krk. A odsud by nevěděla, kde pracuju, jak se přesně jmenuju, včetně titulu.

Regina napsal(a):

Paní má zpomalené vedení...... :D  nebo začala číst Babinet!!!! 

bingo :supr:


... já to nejsem :)

Jája napsal(a):

Oxi napsal(a):

:offtopic: Nemate niekto cislo na adru? :P

já mám ;)

adři - :hjarta:

... já čekám :D

Jessika napsal(a):

Regina napsal(a):

Paní má zpomalené vedení...... :D  nebo začala číst Babinet!!!! 

bingo :supr:


... já to nejsem :)

To vieme, ty si predsa z Prahy ;)

Largo napsal(a):

Majko,
všimni si - když píše jen tvoje hlava, intelekt.... ubližuješ si a reakce jsou, jaké jsou.
Když slova vedeš přes duši a srdce, startuješ samoléčebný proces a přátelská slova druhých do něho zapadají jako chybějící kousky mozaiky. I cit pro míru a postup po krocích najdeš v srdci, ne v hlavě.
Drž se. :)

P.S.
Teď jsem si přečetla, co se stalo. Přestaň se bát, tady si udělá pořádek on.

Děkuju, můj andělíčku strážníčku. Jak ty to děláš? :pussa::hjarta:

Regina napsala : Paní má zpomalené vedení......  nebo začala číst Babinet!!!!
V tom případku bych  Majkafě přála, aby nebyla paní razantní tak jako Zklamaná , nebo já....
Ale to ona ta manželka bude míš spíš to zpomalené vedení, protože  jinak by  už lítaly faktury z oken u Majkafiny kanceláře dávno..... nebo by milý seděl s ranečkem u jejích dveří.....
Spíš má bývalý milý nové srdeční zatmnění.... A manželka  si KONEČNĚ NĚČEHO VŠIMLA ,   no a "dobrý" kamarád , který dohodítelefonní číslo ( sic na bývalou milenku) se vždycky najde......

majkafa napsal(a):

Ak mi ešte raz zavolá, dozvie sa veci. Nenechám sa mlátiť za inú, aj tá milenka predo mnou si užila viac, než ja. :D

Následuje další zkouška, ...přeji Ti, abys ji zvládla líp, než předešlou. Nech se vést tím lepším, co máš v sobě ...

Stačí manžovi prolustrovat mobil....:usch:

Nebo i tak.....:(

REgi, ale oni už nejsou v kontaktu. Mobil by jí teď byl naprd. A předpokládám, že Kocour vymazal poté, co ukončil. Ale je to opravdu jen můj předpoklad. Já bych/jsem to tak udělala. :D

Majko - ty se vážně bojíš tělesné inzultace?
Mně to nějak nejde na rozum... pro mně je prostě spousta jiných horších bolestí než případní "jedna do zubů" ...
Ne, neříkám, že se nemáš bát, jen tomu chci rozumět...
Nebo ti jde o strach z problémů na pracovišti?

zuzi777a napsal(a):

Spíš přemýšlím, co mohl ten manžel udělat teď ( nejspíš odskakuje od rodinky za nějakou novou milenkou), že to tu manželku vytočilo s půlročním zpožděním???:co::co:

Nikam neodskakuje :D
Potkal jsem u Globusu kamarádku mé ženy (!), pokecali jsme a vykouřili cigaretku. Nějaká dobrá duše nás viděla a nahlásila mé ženě, že se "scházím" s cizí ženou.... nevím jak z toho Mikeška vydedukovala, že to je zrovna Majka, ale udělala jí trapnou scénu, za což jsem se Majce v SZ omluvil a manželku seřval. Poté jí její kámoška potvrdila, že tam opravdu se mnou stála a pokuřovala.... nevím, co to do tý mý ženský vjelo... :(

cha cha....chlapi jsou zapomětliví :cool:  Pánové zapomínaj zahlazovat stopy, nebo nechtějí, nebo počítají, že jejich manželka má IQ tykve.

Ještě půl roku (shoda náhod)  po "údajném" rozchodu s milenkou, která byla "tajná", měl manžel její fotku pod deskou pracovního stolu. Jak jsem to zjistila? Koupila jsem si nový digitální foťák a on si ho půjčil a jen cvičně v práci udělal fotku svého pracoviště v největším rozlišení....vedle fotky našich synů byla její :usch: Tak jsem vzteky roztřískla klávesnici o stůl a odešla, jinak bych ho na místě zabila.

V jeho mobilu by mě nenašla. Stejně jako jeho by nenašla v mém.

majkafa napsal(a):

Largo napsal(a):

Majko,
všimni si - když píše jen tvoje hlava, intelekt.... ubližuješ si a reakce jsou, jaké jsou.
Když slova vedeš přes duši a srdce, startuješ samoléčebný proces a přátelská slova druhých do něho zapadají jako chybějící kousky mozaiky. I cit pro míru a postup po krocích najdeš v srdci, ne v hlavě.
Drž se. :)

P.S.
Teď jsem si přečetla, co se stalo. Přestaň se bát, tady si udělá pořádek on.

Děkuju, můj andělíčku strážníčku. Jak ty to děláš? :pussa::hjarta:

Largo má naprostou pravdu, přesně takhle ti to funguje. A přesně takhle to máš na té fotce aury...

Jessika napsal(a):

Majko - ty se vážně bojíš tělesné inzultace?
Mně to nějak nejde na rozum... pro mně je prostě spousta jiných horších bolestí než případní "jedna do zubů" ...
Ne, neříkám, že se nemáš bát, jen tomu chci rozumět...
Nebo ti jde o strach z problémů na pracovišti?

Bojím, protože vím svý.
A taky mi není příjemné, že se objeví  u mě v práci, po tom dnešním výstupu s naší dispečerkou a se mnou. Je kousek ode mě. A je toho schopná. Má vše dobře sečteno.

Z čehož mi ale bohužel vyplývá, že paní Mikešová není úplně OK a  ani nemá  zřejmě svůj vztah takový , jaký by chtěla - pokud ji vytočí  taková kravina...:(:(
To já bych se musela u svého manžela zbláznit- věčně s někým pindá  a dámy ho rády těsně obkličují.... Nejvíce pozornosti  si vždycky užije když jde s malým  a dělá vzorného tatíka ( teda  abych mu nekřivdila , on JE vzorný), to by se  mu některá s maminek z herny od Mekáče asi i nacpala do auta, než já si nakoupím....:D;) :D

Zuzi777a: "Místo skákání z okna bys jí měla říct , že výhrůžky a osočování po telefonu je žalovatelná záležitost...."

No, to sice může být žalovatelné, ovšem pořád to majku neubrání před "modrým pod očima", pokud si ta madam pospíší a své výhrůžky splní. Což si ale nemyslím. Ono momentální vytočení (a uchopení sluchátka) je jedna věc a konkrétní cesta někam do podniku věc druhá.
Majko, přísloví "za dobrotu na žebrotu" bych oné paní radši do očí nesdělovala, nemusela by to pochopit tak, jak Ty potřebuješ :D. Každopádně držím palce, vím, že je to nepříjemná situace. Taky mě potkala; v obou směrech. (Sloveňa je ještě hezký výraz, to mi věř) :D
Všecko se jednou zklidní.

Kocoure, tak co se tedy stalo, že tak zdivočela? Nemohla se fakt něco dočíst na Babi? Podívat se do historie ...?

Ty jo, já jsem tak ráda, že jsem tenkrát nedošla až takhle daleko, že bych inzultovala naši milenku. .... Stačilo, že jsem jí napsala nelaskavý mail, za který se stydím doteď (i když tenkrát mi připadal tak pravdivý a srdceryvný .... fuuuj). Slečna mě měla dost na háku, což mě iritovalo. Ale díky těm nahoře, že jsem jí nešla dát na kokos, jak jsem plánovala ve svých nejhezčích snech ... :D

Právě mi někdo volal, zvenku, to se na phonu pozná, jestli je to firemní síť nebo někdo zvenčí a když jsem to zvedla, položil. Jsem schizofrenik? Nějak cítím, že je jeho žena toho schopna, aby sem přišla. Bude se o něj rvát všemi silami, a mám pocit, že i celá její rodina. Budu muset asi požádat dispečerky, aby ke mně nikoho nepouštěly bez ohlášení. Kurnik.

Majko - to je masakr! A Kocour nikde...
Přeju ti, ať to ustojíš bez ztráty kytičky!

Ivana napsal(a):

Přeju ti, ať to ustojíš bez ztráty kytičky!

A zubov :D

Inzultace možná popustí ventil, ale nic neřeší.

Ani ja som našu :D bývalú milenku neinzultovala, a to osm na ňu občas narazila v obývačke... :usch: , neskôr pred dvermami alebo v aute pred domom(keď som bývalého požiadala, aby ju nevodil aspoň domov). Skôr ma párkárt srvbelo skopnúť zo schodov ejho, ale nakoniec som to neurobila, lebo som správne tušila, že oni dvaja si budú navzájom najväčším trestom. :jojo: :supr:

majkafa: Má vše dobře sečteno.

Áááále, majko, nemyslím si, že "to má sečteno", odhaduji to na naprosto typické, obyčejné, normální ženské nas.rání za to, co by ani Tobě neudělalo radost, kdybys s někým žila... To je prostě normálka, akorát že někdo je holt prudší povahy, no. To vyšumí, uvidíš. Ostatně, i když bohužel, je to zase jen jedna další zkušenost a poučení hlavně pro Tebe - věř, že je Ti to všechno k dobru. To myslím hezky, čestné slovo, bez rejpání. Za nějakou dobu se tomu zasměješ.

Pandorraa napsal(a):

Largo má naprostou pravdu, přesně takhle ti to funguje. A přesně takhle to máš na té fotce aury...

Pan, já to nějak neumím vždy rozeznat. :(

Oxi napsal(a):

A zubov :D

:lol: Oxi, veď vieš, že toto už nehrozí! :lol:

Konecne nejake vzruso do tohoto hnusneho tepla :P

Ivana napsal(a):

Majko - to je masakr! A Kocour nikde...
Přeju ti, ať to ustojíš bez ztráty kytičky!

Nic se nestalo, byl to zřejmě nějaký chvilkový zkrat... po práci manželce řeknu, že je slušností, aby se Majce omluvila...

majkafa napsal(a):

Jessika napsal(a):

Majko - ty se vážně bojíš tělesné inzultace?
Mně to nějak nejde na rozum... pro mně je prostě spousta jiných horších bolestí než případní "jedna do zubů" ...
Ne, neříkám, že se nemáš bát, jen tomu chci rozumět...
Nebo ti jde o strach z problémů na pracovišti?

Bojím, protože vím svý.
A taky mi není příjemné, že se objeví  u mě v práci, po tom dnešním výstupu s naší dispečerkou a se mnou. Je kousek ode mě. A je toho schopná. Má vše dobře sečteno.

Majko, já jen zírám,  jak tu paní znáš, že přesně  víš, co udělá a co má v hlavě. Nezlob se, ale ber poučení z vývoje: Už nikdy neper špinavý prádlo veřejně a příště si všechno vyříkej mezi čtyřma očima. Byla to otázka času, kdy se tohle stane. Myslím, že si tentokrát měla velký štěstí, že to za tebe tvůj bejvalej milenec vyřešil - tj. seřval manželku :usch:.  MMch, když na ženskou sedne amok a je trochu temperamentnější, dějou se věci :lol:

Tercila napsal(a):

Áááále, majko, nemyslím si, že "to má sečteno", odhaduji to na naprosto typické, obyčejné, normální ženské nas.rání za to, co by ani Tobě neudělalo radost, kdybys s někým žila... To je prostě normálka, akorát že někdo je holt prudší povahy, no. To vyšumí, uvidíš. Ostatně, i když bohužel, je to zase jen jedna další zkušenost a poučení hlavně pro Tebe - věř, že je Ti to všechno k dobru. To myslím hezky, čestné slovo, bez rejpání. Za nějakou dobu se tomu zasměješ.

Já naši milenku nikdy neinzultovala. :D
Tercilo, o to víc teď vím, že jsem tenkrát udělala dobře. Jen nechápu, proč se probudila po takové době.
Má to dobře sečteno, finančně. Vím svý.

Mikeš napsal(a):

Ivana napsal(a):

Majko - to je masakr! A Kocour nikde...
Přeju ti, ať to ustojíš bez ztráty kytičky!

Nic se nestalo, byl to zřejmě nějaký chvilkový zkrat... po práci manželce řeknu, že je slušností, aby se Majce omluvila...

Po tom, si myslím, skončíš s pánví na hlavě i Ty. :D

Mikeš: "Nic se nestalo, byl to zřejmě nějaký chvilkový zkrat... po práci manželce řeknu, že je slušností, aby se Majce omluvila..."


Na Tvém místě bych přidala ještě svoji omluvu za majku ;).
To by mi tak mohl manžel říct, poté, co se s prominutím "tahal" s nějakou ženou, že nevím, co je slušnost.... :D Se tady směju, :D možná bych se i procvičila v balení kufrů - jeho :D...
(no ne, je fakt, že vyhrožovat někomu telefonicky ani jinak se nemá, žéééé? ;) A nemá se ještě hoooodně věcí..... :D)

Mikeš napsal(a):

Nic se nestalo, byl to zřejmě nějaký chvilkový zkrat...po práci manželce řeknu, že je slušností, aby se Majce omluvila...

Jsi furt naivka.  Jednou mi volala na tu pevnou a pak jsem já volala jí na mobil, protože jsem na mobilu měla zmeškaný hovor a to jsem ještě netušila, že je to zase ona. Až pak jsem se ptala dispečerky. Kdybys ty dva hovory slyšel, nebyl bys tak v klidu.

Nabuko,  napsala jsi : Ty jo, já jsem tak ráda, že jsem tenkrát nedošla až takhle daleko, že bych inzultovala naši milenku. .... Stačilo, že jsem jí napsala nelaskavý mail, za který se stydím doteď (i když tenkrát mi připadal tak pravdivý a srdceryvný .... fuuuj). Slečna mě měla dost na háku, což mě iritovalo. Ale díky těm nahoře, že jsem jí nešla dát na kokos, jak jsem plánovala ve svých nejhezčích snech ...

Já bych NIKDY na nikoho nevřeštěla a nemlátila ho (i když to umím) - ani do telefonu ani osobně. Pouze chci mít přehled co mám udělat se SVÝM životem. K tomu jsem dle svého nejlepšího vědomí a svědomí potřebovala znát názor všech tří aktérů ( čtvrtého - partnera naší  milenky jsem vynechala , bylo mi ho líto).
Může mi kdokoliv cokoliv namítat- pro mě ( a třeba pro mé ego, nebo klid, nebo pýchu) bylo nutné vědět, že nehraju mariáš, ale jsem ve vztahu s jedním partnerem. a když by on chtěl jinam, nedržela bych ho za kotník jak jezevčík.....
A moc dobře vím a jsem si vědomá  že naše milenka se přede mnou styděla, bála se o svůj vztah legální, myslela si zřejmě , že ji někde potáhnu za culík před barák... NE- já jen chtěla vědět za co mě vyměnil můj muž a jak moc je to vážné...

Je zajímavé, že jiné milenky mi tak nevadí ( ani tady) jen ta naše mi vadila... Jasně ohrozila mi  hnízdo- ale tak to chodí i mezi zvířátky:D , vetřelci se vyhánějí nebo zabíjejí-  tak ve mě zřejmě kus té přírodičky dřímá.....

Tercilo, skvělý nápad. Zavolám jí a omluvím se jí, že jsem se chvilku tahala s jejím mužem. Nebo on se mnou? Pak bude z mé strany vše OK. ;) Nebo ne?

Nabuko: "Po tom, si myslím, skončíš s pánví na hlavě i Ty. :D"

:supr: Přesně tak. :D

Řvala na mě, že mě tak zbije, že mě ani mé vlastní děti, ba ani na Slovensku, nepoznají, jestli se s ním okamžitě nepřestanu scházet. Chjo, takhle neprávem. :dumbom::)

Majko, nemusíme tu zase propírat špinavé prádlo, viď že ne? :)

majkafa: "Tercilo, skvělý nápad. Zavolám jí a omluvím se jí, že jsem se chvilku tahala s jejím mužem. Nebo on se mnou? Pak bude z mé strany vše OK. ;) Nebo ne?"

Podívej, majkafo, můžeš teď být jízlivá jak chceš, věř mi, že tuto situaci Ti nepřeji. Ale udivuje mě při Tvé inteligenci, že když sis začínala s ženatým mužem, že jsi předpokládala "klid zbraní". Snad jsi nepočítala s tím, že Ti jeho paní na odchodnou svého muže ještě nabalí svačinu? :)
Já osobně si myslím, že Tvoje (aspoň hypotetická) omluva by byla na místě, stejně jako Mikešova. Toť vše. Bez jízlivosti, fakt.

sisa70 napsal(a):

Myslím, že si tentokrát měla velký štěstí, že to za tebe tvůj bejvalej milenec vyřešil - tj. seřval manželku

Tohle mě pobavilo. Halt písmenka jsou písmenka.

Mikeš napsal(a):

Majko, nemusíme tu zase propírat špinavé prádlo, viď že ne? :)

Vyper si ho konečně doma, a taky u sebe v hlavě a v srdci a pak bude vše OK. Pak mi nebude tvá žena volat v domnění, že se spolu neustále scházíme.

zuzi777a napsal(a):

Nabuko,  napsala jsi : Ty jo, já jsem tak ráda, že jsem tenkrát nedošla až takhle daleko, že bych inzultovala naši milenku. .... Stačilo, že jsem jí napsala nelaskavý mail, za který se stydím doteď (i když tenkrát mi připadal tak pravdivý a srdceryvný .... fuuuj). Slečna mě měla dost na háku, což mě iritovalo. Ale díky těm nahoře, že jsem jí nešla dát na kokos, jak jsem plánovala ve svých nejhezčích snech ...

Já bych NIKDY na nikoho nevřeštěla a nemlátila ho (i když to umím) - ani do telefonu ani osobně. Pouze chci mít přehled co mám udělat se SVÝM životem. K tomu jsem dle svého nejlepšího vědomí a svědomí potřebovala znát názor všech tří aktérů ( čtvrtého - partnera naší  milenky jsem vynechala , bylo mi ho líto).
Může mi kdokoliv cokoliv namítat- pro mě ( a třeba pro mé ego, nebo klid, nebo pýchu) bylo nutné vědět, že nehraju mariáš, ale jsem ve vztahu s jedním partnerem. a když by on chtěl jinam, nedržela bych ho za kotník jak jezevčík.....
A moc dobře vím a jsem si vědomá  že naše milenka se přede mnou styděla, bála se o svůj vztah legální, myslela si zřejmě , že ji někde potáhnu za culík před barák... NE- já jen chtěla vědět za co mě vyměnil můj muž a jak moc je to vážné...

Je zajímavé, že jiné milenky mi tak nevadí ( ani tady) jen ta naše mi vadila... Jasně ohrozila mi  hnízdo- ale tak to chodí i mezi zvířátky:D , vetřelci se vyhánějí nebo zabíjejí-  tak ve mě zřejmě kus té přírodičky dřímá.....

No, já jsem s ní jednou mluvila po telefonu - potom, co jsem šla v jedné restauraci na toaletu (v osmém měsíci těhotenství) a slyšela svého BM, jak tam toká s ní. Tak jsem počkala, až dohovoří na pánském záchodu a když vyšel, tak jsem mu řekla, ať mi laskavě předá mobil, že si chci se slečnou tentokrát popovídat já. Zavolala jsem jí a ozvalo se hrubým drsným hlasem "zase čůráš?". Tak jsem odvětila, že tentokrát čůrám já. A že bych se chtěla informovat, co plánují s mým manželem, protože já z toho nejsem moudrá. Že vím, že ona před dvěma měsíci porodila a tak mi to nedává smysl. No, řekla mi, že to je věc mého manžela a že spolu nespí. Já odvětila, že mi spolu ano a že to je fajn, ale že to mi neřeší ten problém, že odbíhá za ní. Když jsem jí řekla, že manžel stojí vedle mě, položila telefon.

No a dva měsíce na to (končilo mi šestinedělí) a manžel už s ní spal v hodinovém hotelu - a zrovna v den našeho výročí svatby, mi ruply nervy už úplně a napsala jsem jí ten dlouuuhý mail. Bylo to na nic a jen jsem se ponížila. Ona ho poslala mému manželovi a kamarádkám z práce (kde jsem dřív pracovala i já). MOoooc příjemné.

Takže pro příště si to již rozmyslím ...

Tercila napsal(a):

Podívej, majkafo, můžeš teď být jízlivá jak chceš, věř mi, že tuto situaci Ti nepřeji. Ale udivuje mě při Tvé inteligenci, že když sis začínala s ženatým mužem, že jsi předpokládala "klid zbraní". Snad jsi nepočítala s tím, že Ti jeho paní na odchodnou svého muže ještě nabalí svačinu? :)
Já osobně si myslím, že Tvoje (aspoň hypotetická) omluva by byla na místě, stejně jako Mikešova. Toť vše. Bez jízlivosti, fakt.

Tercilo, to psaní ode mě vůbec nebylo jízlivé. Nerozumím tomu, že jsi ho tak pochopila.
Ale vážně, dovedeš si představit, že zavolám nebo napíšu té ženě, nebo za ní dojdu a omluvím se jí? Já ne.

Majko hodně sil...to číslo si mohla šikovně opatřit. Mám kámošku a její manžel si taky našel bokovku...zírala jsem když mi vyprávěla jakým způsobem si sehnala číslo, jméno, pak zaměstnání i bydliště. Samozřejmě za pomoci ochotných známých. A pak jsem zírala jaká je z ní stíhačka, jak se dokázala snížit jenom proto aby zjistila kde je její manžel právě teď...dělala peklo i všem známým nejenom jemu. Pěkná fůrie se z ní stala. A ty máš jednu na (prozatím) drátě...tak to ti fakt nezávidím. Musíš být nad věcí...ty přece jejího manžela už nechceš, nebo ne?

pomněnka napsal(a):

Majko hodně sil...to číslo si mohla šikovně opatřit. Mám kámošku a její manžel si taky našel bokovku...zírala jsem když mi vyprávěla jakým způsobem si sehnala číslo, jméno, pak zaměstnání i bydliště. Samozřejmě za pomoci ochotných známých. A pak jsem zírala jaká je z ní stíhačka, jak se dokázala snížit jenom proto aby zjistila kde je její manžel právě teď...dělala peklo i všem známým nejenom jemu. Pěkná fůrie se z ní stala. A ty máš jednu na (prozatím) drátě...tak to ti fakt nezávidím. Musíš být nad věcí...ty přece jejího manžela už nechceš, nebo ne?

Ježiš, to je jak o mně :)

Mikeš napsal(a):

Ivana napsal(a):

Majko - to je masakr! A Kocour nikde...
Přeju ti, ať to ustojíš bez ztráty kytičky!

Nic se nestalo, byl to zřejmě nějaký chvilkový zkrat... po práci manželce řeknu, že je slušností, aby se Majce omluvila...

Myslím, že svojí ženu podceňuješ...ona ženská jak vycítí, že přichází o muže, tak je schopná všeho, pokud o něj pořád stojí...to mi věř...a v lásce a boji je dovoleno všechno.

Majko, pokud ta paní o tobě jistojistě ví, a, jak píšeš, "dověděla by se věci"....tak by se asi mohla nanejvýš dovědět, žes dala kocourovi na výběr buď ty nebo ona, on si vybral ji, a to už dávno, vybral si rodinu. Navíc z milenek je určitě nadlouho vyléčený. V jejích očích plus pro kocoura. A ke všemu: proč by ses s ní měla bavit? Žena z uzavřené kapitoly tvého života! Nikdo tě k hovoru nemůže nutit a napadení, pokud by i k němu došlo, by se řešilo jako každé jiné napadení. Telefonní čísla neřeš, a Majko....nááááhodou....nemáš taky trochu podíl na téhle situaci? Není kouře bez ohně.

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Nabuko- mě můj první taky podváděl , když jsem byla těhu. Asi tuším, jak moc ti to bylo příjemné..:(:mad:
Možná pokud sis té "konkurentce" spíš vylila srdíčko,než ukázala , že ji máš na háku, máš dosud hořko v krku při vzpomínce... To je ale trochu jiná.... Já jsem dost tvrďák ( navenek samozřejmě) -  Naopak  rozhovor jakkoliv by pro mě byl neúspěšný  , by MÉ dal sílu žít dál po svém...  O milence mého prvního muže jsem se dozvěděla  také v 8 měsíci těhu. Našla jsem na jeho chalupě náhodou fotky  objímajícího se manžela s kráskou v rybníce před chatou. Když jsemsi to dala k sobě časově, docvaklo mi.
Pak mě podvedl ještě víckrát a ve finále si vyrobil syna s jinou...

Ještě štěstí, že je častak milosrdný- tenkrát jsem dělala silnou a statečnou kvůli synovi a srdce jsem měla doslova  a do písmene na s**ku.... Tu bolest za hrudní kostí si ještě dovedu vzpomenout.... Je fakt , že od té doby jsem si tohle nikdy sama sobě nedovolila... Možná , že to je i špatně....

pomněnka napsal(a):

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Třeba se známe. ;) Přeci takových fúrií jako jsem já, nemůže běhat tolik po tom světě. :D Bože, já byla fakt pitomá, hysterická kráva. Tedy doufám, že BYLA :D

Ale co teď s tím už nadělám. Potřebuju tu terapii, abych to v sobě nějak uzavřela, jako svůj hřích nebo tak něco.... Můžu někde zaplatit odpůstky nebo storkát Otčenáš?

Vanda napsal(a):

Majko....nááááhodou....nemáš taky trochu podíl na téhle situaci? Není kouře bez ohně.

V tomto směru je mé svědomí čisté.

Ano, měla jsem párkrát cukání, že za ní zajdu do její práce a řeknu ji to. Co vlastně?
Ale neudělala jsem to.

zuzi777a napsal(a):

Nabuko- mě můj první taky podváděl , když jsem byla těhu. Asi tuším, jak moc ti to bylo příjemné..:(:mad:
Možná pokud sis té "konkurentce" spíš vylila srdíčko,než ukázala , že ji máš na háku, máš dosud hořko v krku při vzpomínce... To je ale trochu jiná.... Já jsem dost tvrďák ( navenek samozřejmě) -  Naopak  rozhovor jakkoliv by pro mě byl neúspěšný  , by MÉ dal sílu žít dál po svém...  O milence mého prvního muže jsem se dozvěděla  také v 8 měsíci těhu. Našla jsem na jeho chalupě náhodou fotky  objímajícího se manžela s kráskou v rybníce před chatou. Když jsemsi to dala k sobě časově, docvaklo mi.
Pak mě podvedl ještě víckrát a ve finále si vyrobil syna s jinou...

Ještě štěstí, že je častak milosrdný- tenkrát jsem dělala silnou a statečnou kvůli synovi a srdce jsem měla doslova  a do písmene na s**ku.... Tu bolest za hrudní kostí si ještě dovedu vzpomenout.... Je fakt , že od té doby jsem si tohle nikdy sama sobě nedovolila... Možná , že to je i špatně....

Já Ti ani nevím, jestli jsem si vylila srdce nebo dštila sžírající ironií :D :D :D TAky jsem navenek hrozný tvrďák, každý mi říká, jak jsem to skvěle zvládla, že jiné by se složily atd. Ale ... já vím, že jsem to vůbec nezvládla, ani trošičku. A doufám, že příště už to bude jiné kafe. Taky bych si to už sama sobě nechtěla dovolit ... :)

Tak jsem ženě volal, a je v klidu.... ale už vím, co jí vytočilo doběla: Ten "informátor" popsal tu ženu stylem, že popis docela seděl na Majku... :( naopak tu svou kámošku z něj poznat ani snad nemohla...... protože jinak ji fakt, že se bavím s jinými ženami nechává klidnou (ostatně, to by se musela asi zbláznit, když dělám mezi samýma babama :D )

pomněnka napsal(a):

ty přece jejího manžela už nechceš, nebo ne?

Na tohle nedokážu odpovědět. Ale to není důležité. Slova nejsou důležitá, jen skutky.
Prostě to jenom bolí.

A co mě štve - že mě BM stále vidí jako tu fúrii a stíhačku (a nepřipustí ani na okamžik, že jsem byla nešťastná těhotná ženská), nechce mě ani trošičku omluvit :) Ale sám sebe má vyřešeného - on jen odešel za hlasem svého srdce a neopustil SYNA, ale pouze MĚ. Což je v podstatě pravda, ale nejradši bych ho za to zmlátila. :) Mít tak jednou jedinkrát možnost mu to všechno vykřičet do obličeje a mlátit ho tou pánví po hlavě. A pak mu vygumovat paměť jako v Man in Black. Jééé, to by se mi ulevilo.

Mikeš napsal(a):

Tak jsem ženě volal, a je v klidu.... ale už vím, co jí vytočilo doběla: Ten "informátor" popsal tu ženu stylem, že popis docela seděl na Majku... :( naopak tu svou kámošku z něj poznat ani snad nemohla...... protože jinak ji fakt, že se bavím s jinými ženami nechává klidnou (ostatně, to by se musela asi zbláznit, když dělám mezi samýma babama :D )

Odkud tvá žena ví, jak já vypadám? :co: Odkud zná můj mobil? Jméno? atd? Když o mně teoreticky vůbec neví? :co:

Nabuko napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Třeba se známe. ;) Přeci takových fúrií jako jsem já, nemůže běhat tolik po tom světě. :D Bože, já byla fakt pitomá, hysterická kráva. Tedy doufám, že BYLA :D

Ale co teď s tím už nadělám. Potřebuju tu terapii, abych to v sobě nějak uzavřela, jako svůj hřích nebo tak něco.... Můžu někde zaplatit odpůstky nebo storkát Otčenáš?

Právě jsi to uzavřela - přiznala jsi si otevřeně, že si byla fůrie...a to by si tenkrát určitě nepřiznala. Takže si můžeš říct : taky jsem byla jednou v životě fůrií a teď jsem fajn baba s takovou zkušeností, která mě zase posunula dál :D

Majkafa: "Ale vážně, dovedeš si představit, že zavolám nebo napíšu té ženě, nebo za ní dojdu a omluvím se jí? Já ne."

Ne, majko, v této situaci už fakt ne. Teď je to hlavně na něm. Nemám odhad, jestli bys jí mohla ledacos vysvětlit... teď jsi sice "čistá" :), ale to pověstné "máslo na hlavě" máš, tudíž se nemůžeš divit, že se to vyvrbilo třeba takhle. No, ten život s námi hezky točí.
Zkoušela jsem si postavení Mikešové teď představit na sobě, víš - ale já bych opravdu se svým  manželem vyběhla, kdyby mě nutil do nějaké omluvy jeho milence, byť bývalé) :). To u mě prostě nepřichází v úvahu, neboť "nevěra" se odehrála dřív, než nějaké následné hašteření ;). A zas je pravda, že jsem pohodlník, mně se kolikrát nechce zavolat ani kamarádce, natož nějaké cizí ženské :D

Neboj, taky jsem to prožila, a to jsem si s tím chlápkem ani neužila :D. Šéf nám jen prohodil kanceláře a jeho manželka nemohla pochopit, proč telefony beru já. Nechávala mě sledovat její kamarádkou, znala číslo mého auta, zařídila, aby moje telefony v práci byly odposlouchávané, pohrozila mi v telefonu, že "to" řekne mému muži... Hmm, ono fakt nebylo "co", kurnik :D...
Ale nedivila jsem se jí ;), jednak proto, že jsem šikovná baba :D ;) a taky proto, že její matka kdysi při úletu svého manžela dokonce šla i do jeho zaměstnání požádat, aby ho hlídali..... Takže tam se dokonale projevilo "jaká matka, taká katka", což mě i přes nepříjemnost situace docela pobavilo. Nedávno jsem toho bývalého kolegu viděla, měl smutné oči a neodvážil se ani kývnout na pozdrav... No jo, život - fakt se tomu dnes směju, i když je mi toho chlápka docela líto.

pomněnka napsal(a):

Nabuko napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Třeba se známe. ;) Přeci takových fúrií jako jsem já, nemůže běhat tolik po tom světě. :D Bože, já byla fakt pitomá, hysterická kráva. Tedy doufám, že BYLA :D

Ale co teď s tím už nadělám. Potřebuju tu terapii, abych to v sobě nějak uzavřela, jako svůj hřích nebo tak něco.... Můžu někde zaplatit odpůstky nebo storkát Otčenáš?

Právě jsi to uzavřela - přiznala jsi si otevřeně, že si byla fůrie...a to by si tenkrát určitě nepřiznala. Takže si můžeš říct : taky jsem byla jednou v životě fůrií a teď jsem fajn baba s takovou zkušeností, která mě zase posunula dál :D

No, můžu si vytvořit takové aliby pro sebe. :) Ale musím se s tím fakt nejdřív srovnat sama. Bez toho se nepohnu dál. :(

majkafa napsal(a):

V tomto směru je mé svědomí čisté.

Ano, měla jsem párkrát cukání, že za ní zajdu do její práce a řeknu ji to. Co vlastně?
Ale neudělala jsem to.

Majko :co: :co:  Ne CO vlastně, ale PROČ vlastně? Chceš ublížit Mikešovi?

Jsem si vědoma toho, že máslo na hlavě mám.

Je mi to velkým poučením
Tercilo, děkuji.

A taky jsem nepochopila, že chce, aby se mi paní omluvila, protože já si myslím, že paní VÍ. Že to není omluva toho, kdo napadl neprávem. Ona mě napadla "právem", byť hodně s křížkem po funusu. Já ji chápu, že si chrání rodinu. Ale teď u té nepravé.

Nabuko- promiň , ale pak je to BLB,který by si neměl dítě pořizovat! 
Přece při dnešním stupni vědomostí , by mohl tušit že těhule jsou na tom jinak..
Ale jinak mohu říct, že si myslím, že každá další lekce osudu už je pak snesitelnější, když už jsi  rozdýchala tohle....:D Přeju Ti , aby ti synek dělal taky samou radost jako mě  ten můj nejstarší...:supr:

Majkafa  x Mikeš - proč si to proboha nevyřídíte bez asistence ostatních??? Já jsem ani netušila zpočátku o koho jde, ale takhle se  obnažovat , to je docela hustý, když byste mohli komunikovat přímo - nebo VŮBEC...:co::co:

Už jsi ublížila tím, že to probíráš tady, kde si o tobě spousta lidí myslí, že jsi ztratila rozum. Majki, ubližuješ tím hlavně sobě, zkuste to dořešit soukromě! :pussa:  :hjarta:

No vidíš Nabuko jak to jde...hezky krůček po krůčku...:supr:

ZÁVĚR JEN JEDINÝ.

ŽENÁČE NEE :P

:offtopic: Zuzi, stejný příspěvek ve stejnou dobu!

Vanda napsal(a):

Majko :co: :co:  Ne CO vlastně, ale PROČ vlastně? Chceš ublížit Mikešovi?

Vando, popravdě, bolelo to, chtěla jsem ublížit jí. Aby ji to taky bolelo. Ale neudělala jsem to. Ona je nevinná.

Santala napsal(a):

ZÁVĚR JEN JEDINÝ.
ŽENÁČE NEE :P

:jojo: rozšířím to - zadaného ne.

Regina napsal(a):

Už jsi ublížila tím, že to probíráš tady, kde si o tobě spousta lidí myslí, že jsi ztratila rozum. Majki, ubližuješ tím hlavně sobě, zkuste to dořešit soukromě! :pussa:  :hjarta:

Regino, prosím, mohla bys zapomenout, že je i on na babinetu? A brát mě, jako třeba adru a další, co se tady potřebují vypsat? Asi moc ne, viď?

Ee, Santalo, ženáče jo, jak to tu někdo napsal: využít, zneužít, zahodit: :cool: a nepsat o tom na Babinetu, drámo v přímém přenosu, víte, co se tady škodolibých lidí baví???? :vissla:

Nabuko napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Třeba se známe. ;) Přeci takových fúrií jako jsem já, nemůže běhat tolik po tom světě. :D Bože, já byla fakt pitomá, hysterická kráva. Tedy doufám, že BYLA :D

Ale co teď s tím už nadělám. Potřebuju tu terapii, abych to v sobě nějak uzavřela, jako svůj hřích nebo tak něco.... Můžu někde zaplatit odpůstky nebo storkát Otčenáš?

Nabuco, domluvila jsem se se svojí spolužačkou, je to mistrně reiki, cvičí jogu a má úúúúžasného manžela a syna - několika měsíčního. Takže bude seminář pro maminky s miminky.
Zatím bys si měla jen pamatovat, že v každém okamžiku, v každé chvíli, děláme všechno nejlép, jak jen umíme. Takže si přestaň už sypat hlavu popelem, jednala jsi, jak jsi jednala a myslím, že ses z toho poučila. Egoušek ti sice pořád dává zabrat, protože tě trápí to ponížení, které jsi způsobila sama sobě. Ale víš ty co? Vykašli se na to, vždyť i ona ta "stihačka" je na světě potřeba - k růstu svému, ale i toho druhého. Vždyť i on má tak šanci si něco uvědomit :)

Takže dost sebemrskačství, není proč. Proč je jen tehdy, pokud člověk dělá pořád stejné chyby.... Takže mne napadá: Majko, Mikeši, nechcete si to vyřešit po SZ? Je to jen dotaz. Na to "moderátor/ka" u mého nicku se vykašlete, potřebovala jsem jen promazat a upravit svoje forum a bohužel jinak to zatím nejde.
Takže to berte spíš jako "nápad" jak zařídit, abyste se pořád netočili v kruhu a nepořádali šou pro "nudící se" uživatele.

zuzi777a napsal(a):

Nabuko- promiň , ale pak je to BLB,který by si neměl dítě pořizovat! 
Přece při dnešním stupni vědomostí , by mohl tušit že těhule jsou na tom jinak..
Ale jinak mohu říct, že si myslím, že každá další lekce osudu už je pak snesitelnější, když už jsi  rozdýchala tohle....:D Přeju Ti , aby ti synek dělal taky samou radost jako mě  ten můj nejstarší...:supr:

Venda mi dělá radost každý den. Jen má zrovna teď zase po delší době astmatický záchvat. Včera ho měl u sebe tatínek a přivez mi ho v dost špatném stavu. Napsala jsem mu, že mu ho příště nebudu dávat nemocného (měl rýmu, když odjížděl), protože pak se mu rozjede astma. No, a spustila se zase bitvy :(

Jsem ráda, že mám svého synka. A jsem ráda, že ho mám se svým BM. Je to fajn chlap, když zrovna neblbne. ;)

Regina napsal(a):

Už jsi ublížila tím, že to probíráš tady, kde si o tobě spousta lidí myslí, že jsi ztratila rozum. Majki, ubližuješ tím hlavně sobě, zkuste to dořešit soukromě! :pussa:  :hjarta:

Majko, seber se a řeš už své soukromé věci SOUKROMNĚ a hlavně nezapomínej HUMOR, HUMOR, HUMOR v každé situaci :hjarta: :)

No jo no, dneska je fakt děsný vedro :P

Majkafa: " Ona mě napadla "právem", byť hodně s křížkem po funusu. Já ji chápu, že si chrání rodinu. Ale teď u té nepravé."

Jasně, majko, rozumím. No, dopadne to dobře, uvidíš.
Uvažuji nad tím, jak to ten život "zařídí", že se něco "domotá", nad náhodami a nenáhodami... že určité nálady a informace přijdou v určitou dobu... jestli je to takhle k něčemu nebo ne... Hmm, je to zajímavé. Tak vám všem určitě všichni tady držíme palce. Čau.

No nic, vypsala jsem se, pomohlo mi to, snad to tím dnešním telefonátem skončilo. Jdu ke kamarádce opékat buřtíky. Děkuju.

Regina napsal(a):

Ee, Santalo, ženáče jo, jak to tu někdo napsal: využít, zneužít, zahodit: :cool: a nepsat o tom na Babinetu, drámo v přímém přenosu, víte, co se tady škodolibých lidí baví???? :vissla:

NEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!
Naopak, já bych tu "liveshow" tak nezatracovala!

Je to přímej živej materiál, jak to v reálu probíhá a máme tady vzácně pohled na věc obou " nevěrníků" - což se nám jen tak nepoštěstí ! :/

Navíc, Majka jak psala, se potřebuje " vypsat" a dělá to zcela dobrovolně.

Majka, čudujem sa, že si berieš natoľko k srdcu práve Terciline príspevky. Všetic, čo sú trochu dlhšie na Babiente, už poznajú jej neochvejný postoj, a vedia dopredu, čo tebe a iným milenkám - aj bývalým - napíše. Na tvojom mieste by som sa skôr zamyslela nad ostatnými príspevkami, vrátane "páchateľovho". A nerobila okrem tohto zamyslenia vôbec nič, ani zbytočnú paniku.

Nabuko :Jsem ráda, že mám svého synka. A jsem ráda, že ho mám se svým BM. Je to fajn chlap, když zrovna neblbne.
No právě- to ten můj první byl taky fajn,když neblbnul, dokonce můžu říct , že už i teď je docela fajn... Jen jeho současná žena si to nemyslí...:D:D

Santala napsal(a):

ZÁVĚR JEN JEDINÝ.

ŽENÁČE NEE :P

To už tu kedysi bolo . Konkrétne od Majky! :D že by si bola ďalšia na rade...?

Pandorraa napsal(a):

[Takže mne napadá: Majko, Mikeši, nechcete si to vyřešit po SZ? Je to jen dotaz.

V pohodě, já už nic neřeším.... a ani bych neřešil, kdyby s tím Majka nepřišla....

Majki, nezapomenu, znám vás oba, a díky veřejným  hovorům vás zná i spousta dalších lidí, oba jste to pos**li a bohužel za to teď platíte, a je mi to líto a myslela jsem si, že jsi  víc nad věcí. Nevyčítám, nesoudím. Adru taky nesoudím, taky si to vyžírá do dna  :( .
Howgh.

e

Pandorraa napsal(a):

Nabuko napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Nabuko, ale se neznáme...třeba je to škoda :storstark:

Třeba se známe. ;) Přeci takových fúrií jako jsem já, nemůže běhat tolik po tom světě. :D Bože, já byla fakt pitomá, hysterická kráva. Tedy doufám, že BYLA :D

Ale co teď s tím už nadělám. Potřebuju tu terapii, abych to v sobě nějak uzavřela, jako svůj hřích nebo tak něco.... Můžu někde zaplatit odpůstky nebo storkát Otčenáš?

Nabuco, domluvila jsem se se svojí spolužačkou, je to mistrně reiki, cvičí jogu a má úúúúžasného manžela a syna - několika měsíčního. Takže bude seminář pro maminky s miminky.
Zatím bys si měla jen pamatovat, že v každém okamžiku, v každé chvíli, děláme všechno nejlép, jak jen umíme. Takže si přestaň už sypat hlavu popelem, jednala jsi, jak jsi jednala a myslím, že ses z toho poučila. Egoušek ti sice pořád dává zabrat, protože tě trápí to ponížení, které jsi způsobila sama sobě. Ale víš ty co? Vykašli se na to, vždyť i ona ta "stihačka" je na světě potřeba - k růstu svému, ale i toho druhého. Vždyť i on má tak šanci si něco uvědomit :)
Takže dost sebemrskačství, není proč.

Tak to by bylo super, Pan, kdyby to šlo i s Vencou. :)

Snažím se si to vtloukat do hlavy, že jsem to udělala tak nejlépe, jak jsem to v tu chvíli dokázala. REsp. ne nejlépe ....

Sakra, teď mi Venca kus umazal. No, asi to tak mělo být. :)

Selima napsal(a):

Santala napsal(a):

ZÁVĚR JEN JEDINÝ.

ŽENÁČE NEE :P

To už tu kedysi bolo . Konkrétne od Majky! :D že by si bola ďalšia na rade...?

Už to mám taky za sebou :dumbom: Dokonce jsem ho i rozvedla a pak ho poslala k vodě :usch:

Já vím,ale nikdy neříkej nikdy...:P:/

Nabuko napsal(a):

A co mě štve - že mě BM stále vidí jako tu fúrii a stíhačku (a nepřipustí ani na okamžik, že jsem byla nešťastná těhotná ženská), nechce mě ani trošičku omluvit :) Ale sám sebe má vyřešeného - on jen odešel za hlasem svého srdce a neopustil SYNA, ale pouze MĚ. Což je v podstatě pravda, ale nejradši bych ho za to zmlátila. :) Mít tak jednou jedinkrát možnost mu to všechno vykřičet do obličeje a mlátit ho tou pánví po hlavě. A pak mu vygumovat paměť jako v Man in Black. Jééé, to by se mi ulevilo.

Nabuko, ty se pořád trestáš ? Proč, prosím tě?
Ty jsi napsala dopis (email) - ty víš, že to nebylo to pravé oříškové, ale upřímně - vadí ti co - že jsi jako poklesla ve svých očích, že jsi se snížila na pomyslný žebříček pavlačových klepen? Neblbni, to přece udělá naprostá většina lidí, prostě jim to ujede...
Nezapomeň, že ponížit můžeš sama sebe jen zase ty sama sebe. Takže si nenadávej , udělalas to, jak to nelíp šlo - tenkrát :)

A ta druhá věc - ještě se lituješ ? Nešťastná těhotná ženská ? Tak teď jsi šťastná netěhotná maminka :hjarta:
Užívej si, ty "haranti" strašně rychle rostou (a zloběj) :)

SANTALA:
Už to mám taky za sebou :dumbom: Dokonce jsem ho i rozvedla a pak ho poslala k vodě :usch:

Já vím,ale nikdy neříkej nikdy...:P
:jojo:

Selima: "Majka, čudujem sa, že si berieš natoľko k srdcu práve Terciline príspevky. Všetic, čo sú trochu dlhšie na Babiente, už poznajú jej neochvejný postoj, a ...

No promiň, Selimo, :) ale zase nečteš pozorně. Já jsem naopak dnes měla poprvé pocit, že mi majkafa rozumí. Nepostřehla jsem, že by jí dnes ode mě vadily moje názory, nekritizovala jsem nic, co napsala (a je mi fuk, že tady propírá nebo nepropírá), byla to normální písemná diskuze bez toho, že by majkafa volala Tobě o pomoc :D. Nebo jsem něco nepostřehla? :) Jedna na druhou jsme reagovaly, myslím, poměrně solidně, skoro jako u toho kafe. Nechápu Tvoje "vehementní" písmenka. :D No, ale beru to tak, že jsi "měla potřebu" :D.

Nevim proc by Majka nemohla sve osobni veci resit tady na Babinete.Snad od toho tady ty stranky jsou ne?
Majko pokud te ma Mikes ulozenou v mobilu pod jinym jmenem neznamena,ze nemela podezreni.Vyzkousela cislo a zjistila.Me mel zenac taky ulozenou pod jinym jmenem a dovolala se ke me.Nebo nejaky skodolibec,ktery ma tve cislo a zna pani Mikesovou tomu trochu napomohl.

A vim velmi dobre Majko jak te je.Chlap s toho vyvazne vzdycky nejlip.Manzelka vidi chybu v tobe,ale v manzelovi ji nehleda on je zenaty ne ty.Ty si muzes delat co chces a s kym chces ty ses volna jako ptak.

Když už máme vlákna, kde se radí podvedeným manželkám, opuštěným manželkám, opuštěným milenkám, proč by tu nemohlo být vlákno s radami a zkušenostmi o tom co dělat, když se chystá setkání manželky s milenkou? :-)
Z mých zkušeností : Já nejsem rozhodně tichý typ manželky. "Naše" milenka měla takovou sílu na dálku, že jsem nikdy nenašla odvahu se s ní kontaktovat, ani mailem, natož osobně. Velkou roli v tom hrál ten podstatný fakt, že mě manžel kvůli ní opuštěl (tady má sílu na své straně p. Mikešová, když ví, že manžel si jen odskakuje, ale nehrozí jeho odchod - takže Mikeši - sice hnusná rada, ale kdyby bylo nejhůř, možná stačí doma pohrozit "jestli to ještě jednou uděláš, já tě opustím"). Druhý fakt, který mi zabránil v pokusu o kontakt - když jsem si dávala dohromady informace o ní, řeklo mi několik jejích známých, že je to tvrdá ženská, která se o mě před nimi vyjádřila v tom smyslu, že já jí nezajímám, že můj muž snad ví co dělá.
A teď z druhé strany - když mě navštívila přítelkyně mého převozníka (podotýkám ve dvě v noci, já o její existenci neměla tušení a byla o 25 let mladší než já :-))))), převládly u mne pudy mateřské a časem se mezi námi rozvinulo něco jako mailové skoropřátelství s výměnami receptů a rad pro domácnost.
Zkušenost třetí - návštěva Emanuely (psala sem před časem) u milenky jejího muže, připravená tak, že milenka byla v domácím prostředí, nic moc oblečená, nečekající, zatímco manželka v dokonalém provedení ...... taky žádná inzultace, v podstatě si vzájemně postěžovaly na chování dotyčného :-))). Ale je fakt, že zase tady manželka nepřišla v té jistotě "vítězky", která si jde vyřídit účty, protože manžela jistého vůbec neměla. Mimochodem - již u nich běží třetí rok života ve třech.

Terci, zasa nečítaš pozorne. Príspevok bol určený Majke a píšem v ňom, čo by som robila JA ZA SEBA. Demokracia je aspoň formálne ešte aj v Čechách, aj na Babinete, nie? A mne osobne pripadá zbytočné a nedôstojné ukazovať pohoršeným prstom na niekoho pol roka "po funuse", hlavne ak sa jej stalo, že ju minulosť ošklivo dohonila a pripomenula. Majka nikdy nepopierala nič z toho, čo urobila či neurobila, dosť sa tu bičovala - načo ju v takejto chvíli ešte peskovať ako malú, nepodarenú školáčku? Ak chceš peskovať, tak za nejakú čerstvú "chybu" alebo skôr "prešľap". Mne sa to proste nepáčilo a naozaj som "mala potrebu". Dávam svojim potrebám dosť voľný priechod, aby ma raz nezaskočili v nevhodnej chvíli(napr. so ženáčom - to je ale VTIP ;) ).

A zapomněla jsem ještě něco - získat ty kontakty nedá tolik práce. Taky jsem dělala nemožné - zavolala k ní do práce, abych zjistila zda tam je nebo má dovolenou, různými způsoby jsem získala její rodné číslo, adresu, telefony, mail ....... dneska si říkám k čemu mi to bylo. Akorát jsem se trápila vědomím, že slaví narozeniny a co jí asi koupil, že je to a to znamení a hledala jak se astrologicky k sobě hodí, zadávala jsem si její jméno i jejího prvního manžela v různých vyhledávačích, živnostenském rejstříku, obchodním rejstříku, na katastru nemovitostí ...... no fakt :-))) Blbost.

Chvíli tu nejsem a takový "maso" :lol: :lol:  Už se poprali?

Né, vážně - Majko, tohle bylo fakt síla. Aspoň víš, že už nemáš strkat palici do jámy lvové a kocour ví, že nemá strkat své ... do...  tramtadadá :lol: :lol:

To bylo zpestřeníčko. :lol:   I Oxi se probral. Už jsem si myslela, že sem už nechodí. :lol:

Víš Majko, tahat chlapa od rodiny je risk - buď to vyjde, nebo lítají hromy blesky. A tys tolikrát psala NIKDY ŽENÁČE, až z toho jako jediná z nás milenek   :gloria:  ženatých pánů  :gloria:  máš největší polízanici. :lol:

A svět se točí dááááál :lol:   A tak to má být. :lol:

Teda, lidi, to je fakt drsný, já čučím jak puk.....

Salen napsal(a):

A zapomněla jsem ještě něco - získat ty kontakty nedá tolik práce. Taky jsem dělala nemožné - zavolala k ní do práce, abych zjistila zda tam je nebo má dovolenou, různými způsoby jsem získala její rodné číslo, adresu, telefony, mail ....... dneska si říkám k čemu mi to bylo. Akorát jsem se trápila vědomím, že slaví narozeniny a co jí asi koupil, že je to a to znamení a hledala jak se astrologicky k sobě hodí, zadávala jsem si její jméno i jejího prvního manžela v různých vyhledávačích, živnostenském rejstříku, obchodním rejstříku, na katastru nemovitostí ...... no fakt :-))) Blbost.

Já taky Salen, přesně tak. A jelikož dělám v pojišťovně, proklepla jsem si i kdy jeli rok před tím s jejím přítelem na dovolenou (pojistili si u nás cestovní pojištění). :) A pak jsem jednou manželovi řekla, že Z. jela se svým přítelem v dubnu na dovču (což bylo po tom, co spolu skončili svůj první "vztah"). A on byl děsně překvapený. :)

Bože, já nadělala hovadin.

Nabuko, to každý z nás. Nade mnou byl velký anděl a měl moc práce, protože co já vymyslela za plány, abych milenku ponížila, naštěstí  mě  dobré kamrádky uzemnily včas, abych se neponížila já...Jen jedné věci lituju:řekla jsem to rodičůma tchyni a od té doby vím, na čem jsem.

Otec řekl:" a nemysli si, že se k nám nastěhuješ". Přitom můj  bratr s rodinou tam žili skoro 2 roky! A to jsem nebyla ani rozvedená. A mému muži řekl: "To se divím, že ti to trvalo tak dlouho." Myslel tu jeho nevěru po 15 letech manželství. Přišla jsem o iluze o svém otci a TOHLE jsem neodpustila.
A že tchyně se jen starala, aby nepřišla o vnoučata!!!!
Stačilo říct "je mi to líto."  Jako bych byla prašivá a špatná já, ne nevěrný manžel.

Ufff, je toho na mě moc. Jsou věci, které chci zapomenout.

Hmm, tak když jsme u těch zábavných až drsných historek,..taky jsem toho napáchala :lol:. Chtěla jsem napsat, že jen z pozice milenky, než mi došlo, že poté, co jsem se stala partnerkou, jsem převzala i "chování" exmanželky... :lol: To by bylo na román :D

Dokonce jsem exmanželku a některé exmilenky, u nichž opravdový statut nevím dodnes, chtěla začarovat panenkami propíchnutými špendlíky.
Jediná věc, co mě od toho odradila bylo, že pokud by tu panenku někdo vykopal, se zlou bych se potázala já... No, a taky se mi nechtělo kopat někde u stromu s krumpáčem metrovou jámu.. :lol: :lol: :lol:

Ale jinak jsem pro každou špatnost :vissla: :lol:

Seli, často zmiňuješ demokracii, tak proč se Majce ve svém příspěvku divíš, že na mě reaguje? To mi nějak s Tvým proklamováním svobody nekoresponduje :D ;)
Ale v pohodě :supr:

Teda holky, Salen, Taisha a další, já zírám, jak jsem oproti vám líná :D - akci jsem vyvolala jen jednou, když už mi lezlo na nervy, jak mi okolí sděluje jisté nepříjemné věci, ovšem pravdivé, tož jsem si pak na dotyčnou osobu došlápla, ale můj monolog takzvaně xichtem v její xicht plus můj kontakt jejího manžela (mého známého) - to bylo zhruba všechno. Ale tam šlo o trošku něco jiného než klasickou nevěru, totiž o chod naší firmy, na níž mi hooodně záleží.... Akce se zdařila a já z toho dodnes mám poměrně dobrý pocit (přestože mi trvalo ROK, než jsem na to cíleně vlítla) :D.
Jinak jsem vcelku pohodář a dost lidí z okolí stále žije v domnění, že snesu všecko a donekonečna :D.
Hmm, ta věta od Taishy "Jediná věc, co mě od toho odradila bylo, že pokud by tu panenku někdo vykopal, se zlou bych se potázala já... " - ta je nádherná :supr: :D.

Lebo sa proste divím... demokraticky by som nevybrala tvoje príspevky na zamyslenie, ani by som si ich nepripustila k telu. To je celé, neber si to ani osobne. TY si predsa viac ako tvoje príspevky - BI. ;) Vďakabohu za pluralitu názorov.

Selima: Lebo sa proste divím... demokraticky by som nevybrala tvoje príspevky na zamyslenie, ani by som si ich nepripustila k telu. To je celé, neber si to ani osobne. TY si predsa viac ako tvoje príspevky - BI. ;) Vďakabohu za pluralitu názorov."

Naprosto v pohodě ;) :supr:

petra72 napsal(a):

A tys tolikrát psala NIKDY ŽENÁČE, až z toho jako jediná z nás milenek   :gloria:  ženatých pánů  :gloria:  máš největší polízanici. :lol:

Petro, i ne, já jsem byla nejdříve překvapená, pak zadumaná, co se děje, že po tak dlouhé době, teď se dost bavím a a trošku mám starost, aby k nám do práce opravdu nevpadla.
Ona je sice těžká váha, ale já jsem zasejc mrštnější. :lol:
Ale za to divadlo mi to nestojí. Nu, já nejsem ústecká, ale v mé firmě pracuje přinejmenším jeden člověk, který bydlí kousíček od nich a zná je a zná mě a ví, jak to z mé strany je, ten by jim tam srovnal "veřejné mínění". :lol:
Syna už jsem informovala, ten všecko ví, bude za mnou chodit do nemocnice. A já budu pak chodit k soudu, však už to tam od rozvodu trošku znám. Tohle by si paní za klobouk nedala, pokud mi nedá pokoj.
Ale zajímá mě, od koho má všecky ty informace. Jestli na to nepřišla nějak sama. Jakéhopak hada si to hřejeme na prsou. :)
A taky doufám, že ženáč už si konečně dá navždy pokoj s milenkami anebo konečně vyřeší svůj vztah se svou manželkou. Jestli ho dříve nezabije. chjo.

Seli, ďakujem, ty ma vždy dokážeš tak pohladkať slovom. :pussa: Budem premýšľať nad všetkými príspevkami.


Tercilo, dnes skutečně vnímám tvé psaní tak, jak jsi to napsala:

Já jsem naopak dnes měla poprvé pocit, že mi majkafa rozumí. Nepostřehla jsem, že by jí dnes ode mě vadily moje názory, nekritizovala jsem nic, co napsala (a je mi fuk, že tady propírá nebo nepropírá), byla to normální písemná diskuze.
Jedna na druhou jsme reagovaly, myslím, poměrně solidně, skoro jako u toho kafe.

Díkybohu za "i můj" babinet. :hjarta:

A vůbec, synáčkovi přišlo písemně, že ho vzali na ČVUT. Dcerku na zemědělku, tož budu mít dva vysoše.
Mám velikánskou radost.
A tak "musím" a chci pilně pracovat, aby děťátka za svého i za mého přispění mohla studovat.

Si rejpnu - když je tatínek ve finanční tísni, bo si koupil se slečnou barák. :)

Majki, sláva, už jsi zase v pohodě, k dětičkám gratuluju, to je dobrá vizitka!
Co ta Praha, jak jsi o ní na jaře  psala, ta nevyšla?

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

[Takže mne napadá: Majko, Mikeši, nechcete si to vyřešit po SZ? Je to jen dotaz.

V pohodě, já už nic neřeším.... a ani bych neřešil, kdyby s tím Majka nepřišla....

Tak to ne. Co je TVOJE, to bys řešit měl. Pravděpodobně to teď zpětně dostáváš za všechny své hříchy - život ti vypsal sčot. Tak se k tomu postav, momentálně jsou totiž minimálně dvě "tvé" ženy na mrtvici... A řekla bych, že ani s jednou to nebudeš mít lehké... Být na tvém místě, nedovolím žádné veřejné divadlo, protože to všechny zúčastněné bolí o to víc..

Regi, dík. Praha by vyšla, ale bylo by to moc brzy. Nabídka platí stále, ale byla bych tam šéfovou své dcerce. Myslím, že to by nebylo OK, i když si dobře rozumíme. A myslím, že v Praze s mou kvalifikací a praxí nebudu mít s prací problém, jak tak koukám na inzeráty.  O Praze budu uvažovat, když obě děťátka budou v matičce stověžaté. Někdy po září. Ale zatím si s tou myšlenkou jen tak pohrávám.
Navíc, když teď mám kamaráda, který bydlí v LTM a momentálně máme systém "spřátelených bytů". Lépe řečeno, když chci, jsem u něj, když nechci, jsem u sebe doma. Takhle mi to teď vyhovuje. Snad i jemu. Ale to je jeho problém. :D
Takže teď nechávám věci plynut. :)

Nabuko napsal(a):

Tak to by bylo super, Pan, kdyby to šlo i s Vencou. :)

Ano, bude to pro maminky s miminky :)

eremuruss napsal(a):

Nevim proc by Majka nemohla sve osobni veci resit tady na Babinete.Snad od toho tady ty stranky jsou ne?
Majko pokud te ma Mikes ulozenou v mobilu pod jinym jmenem neznamena,ze nemela podezreni.Vyzkousela cislo a zjistila.Me mel zenac taky ulozenou pod jinym jmenem a dovolala se ke me.Nebo nejaky skodolibec,ktery ma tve cislo a zna pani Mikesovou tomu trochu napomohl.

Ere, samozřejmě, majka může cokoliv, ale jak už to tak bývá: co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi, tedy jinými slovy: co "projde" stovce místních uživatelek, to neprojde majce...co "projde" majce, to "neprojde" tobe, co "projde" tobe, to "neprojde" mně...
Všichni si můžeme dělat, co chceme, ale důsledky pak poneseme sami. Jestli tu tedy někdo z nás majce radí, aby tu své soukromí už neřešila, je to proto, že vidíme, jak jí to jen zbytečně ubližuje. Ona SI ubližuje.

majkafa: "A vůbec, synáčkovi přišlo písemně, že ho vzali na ČVUT. Dcerku na zemědělku, tož budu mít dva vysoše."

No tak to fakt gratulujeme, to je hezké a důležité! Vidíš, jsi úspěšná baba :supr:.

Majkafa:  Ona je sice těžká váha, ale já jsem zasejc mrštnější.
Ale za to divadlo mi to nestojí. Nu, já nejsem ústecká, ale v mé firmě pracuje přinejmenším jeden člověk, který bydlí kousíček od nich a zná je a zná mě a ví, jak to z mé strany je, ten by jim tam srovnal "veřejné mínění".
Syna už jsem informovala, ten všecko ví, bude za mnou chodit do nemocnice. A já budu pak chodit k soudu, však už to tam od rozvodu trošku znám. Tohle by si paní za klobouk nedala, pokud mi nedá pokoj.

Tyhle věty mě utvrzují pouze v tom, co si uvnitř myslím. Kocourová to nedělala pro tvou potěchu ani pro to, aby ses tomu vysmívala a schazovala ji. Asi jsi brzy zapomněla na to, co jsi v takové situaci dělávala ty. Možná by ses teď tomu tak nevysmívala a neměla z toho prču.

To,jak jsi to podala synkovi - nooo, to jsi velká holka. Bij se do prsou, situace zvládnuta  s hrdostí tobě vlastní. A co kolegové okolo - co se jim taky pochlubit, jak kocourový došla trpělivost.

Holka moje zlatá - jestli ti nedošlo, ona hájí svoje hnízdo, tak jak jsi ho před lety hájila i ty. Dělala jsi stejné psí kusy. Kocourová má vážné obavy o svou rodinu.....

Já osobně bych se tomu nevysmívala. Kdybys byla maličko empatická, dnešní šaráda, kterou si zde vytáhla na světlo, by se neuskutečnila nebo bych si uměla představit důstojnější průběh celé situace - vlastně situace po rozhovoru s nešťastným člověkem, který se obává o svou rodinu.

Jen kroutím hlavou. Majko, je mi z toho smutno. Opravdu člověk nikdy neví, s kým má tu čest.

Peti, ja si myslím, že z nej naozaj hovorí strach, aspoň spočiatku... ale strach nie je dobrá motivácia, nikdy nebol a nikdy nebude. Starch nás núti robiť veci, nad ktorými potom krútime hlavou. :jojo: Treba ho podľa mňa čo najrýchlejšie predýchať a robiť lepšie veci z lepších pohnútok. ;)

Sel: Peti, ja si myslím, že z nej naozaj hovorí strach, aspoň spočiatku

Koho myslíš?  Majku nebo kocourovou. Strach já osobně vidím na straně Mikešový, protože jí jde o hodně. Majka strach - no nechci jí křivdit - z mého pohledu nemá. Proč by jinak byla tak  odhodlaná jít za kocourovou a všechno jí do očí říct?

Sel, máš z toho pocit, že takto se chová člověk, který se bojí políčku?  Mám bujnou fantazii, ale stát face to face proti Mikešový a sdělovat jí to, že sexuju s jejím mužem a že nejsem první - to chce notnou dávku odvahy. Tak proč se bát nějakého telefonu?

No, asi jsem na jiné straně. Připadám si jako divák v nějakém divadle.

http://www.stream.cz/video/45/9505-jak- … ela-zalety

Divák ve smutným divadle.....:rolleyes:
Ještě štěstí ,že neznám nikoho z nich osobně... To bych je litovala ještě víc...
Je zajímavé , že mě z toho vylézá  nejhůř Mikeš- tady je samá pr... a srandička  a zřejmě má doma docela hustě nas****o na koberci..:grater::grater:  Podle mého by měl hoodně rychle něco udělat s paní Mikešovou , než se mu vysype jak Rolexky.... Pokud ženskou ještě po půl roce ( nebo po jek dlouhé době) od vcelku  zpracovaného přežití manželovy nevěry může chytnout takovýhle rapl , znamená to, že něco není krutě v pořádku ač se tak Mikeš tváří a možná cítí....

Peti, myslela som Majku, a mám z nej pocit vnútorne neistého človeka - neistého si sebou, svojimi činmi a ich následkami. Mrs. Kocúrová je pre ňu možno stelesnením niečoho, na čo by radšej zabudla a o čom nechce ani uvažovať (zeby zrkadlo?). Nehodnotím jej pohnútky, nehodnotím jej "úlet", píšem len o mojom pocite z jej dnešných reakcií. To, že ku koncu už sú asi neprimerané, je iná vec, aj keď  - logická.
To, že chcela ísť za Mrs. Mikešovou a vpáliť jej do xichtu veci, ktoré nikto okrem nej nechcel ani riešiť, ani rozmazávať - je zasa iná vec. Ale to zrejme už je minulosťou. Ja nie som hlavne na ŽIADNEJ strane. Som natoľko iná aj ako "podvádzaná manželka", aj ako "sv.i.ňa milenka", že sa nejako neviem stotožniť ani s jednou z nich. Dívam sa na to ako na príbeh, kde poznám aspoň virtuálne dvoch z troch účasntníkov(jedného trochu aj reálne), a glosujem svoje postrehy. Nič viac, nič menej. A strach vidím na viacerých stranách, bohužiaľ. Momentálne v tomto príbehu vidím podstatne viac strachu ako nejakej lásky. Na všetkých stranách. :(

petra72 napsal(a):

Jen kroutím hlavou. Majko, je mi z toho smutno. Opravdu člověk nikdy neví, s kým má tu čest.

Petro, přesně tak. I já. I já. :(

Seli - já jsem naopak - já právě proto, že jsem byla podváděná manželka, dokonce jsem byla i svi.ně milenka - tak se dokážu vžít do pozice téměř všech. I toho "vopelichanýho" kocoura. :lol:

Mám jednu hodně těžkou vlastnost - jsem strašně empatická. To je pro mě zkouška v mém životě. Protože se okamžitě vcítím do pozice druhé strany a okamžitě jednám jinak, než bych možná měla.

Proto jsem tak měkká ve své situaci - chápu svého BM, že když má rád nějakou osobu a je mu s ní dobře a má si s ní co povídat (milelnku), že má potřebu se s ní scházet. Chápu milenku, že se nechce vzdát svého vysněného prince, protože je to pro ní modla a neumí jako mnohé zde letité milenky svého "ženáče" pustit k vodě, přestože se vrátil zpět k nám a ona má méně a méně těch šťastných chvil....

Proto chápu Mikešovou a dnešní její reakci.... Nemám potřebu ji za dnešní její počit ponižovat.

petra72 napsal(a):

Koho myslíš?  Majku nebo kocourovou. Strach já osobně vidím na straně Mikešový, protože jí jde o hodně. Majka strach - no nechci jí křivdit - z mého pohledu nemá. Proč by jinak byla tak  odhodlaná jít za kocourovou a všechno jí do očí říct?

Sel, máš z toho pocit, že takto se chová člověk, který se bojí políčku?  Mám bujnou fantazii, ale stát face to face proti Mikešový a sdělovat jí to, že sexuju s jejím mužem a že nejsem první - to chce notnou dávku odvahy. Tak proč se bát nějakého telefonu?

No, asi jsem na jiné straně. Připadám si jako divák v nějakém divadle.

Petro, ty tak hrozně kecáš. Kde jsi četla, že jsem byla tak odhodlaná jít za kocourovou a všechno jí do očí říct? Psala jsem pouze, že jsem o tom přemýšlela. Ale neudělala to.
A taky jsem psala, že pokud mi nedá pokoj, teprve pak jí jisté věci řeknu. Pokud mě nenechá být.
Ty asi málo znáš kocourovou, zatím.
A o mém vztahu s mým synem víš houbelec, stejně jako o tom, o čem jsme si dnes povídali.


To ostatní, co jsem ti chtěla napsat, jsem raději smazala.

petra72 napsal(a):

Mám jednu hodně těžkou vlastnost - jsem strašně empatická.

Téměř stejná slova jsem tady taky kdysi napsala. Však mi za ně taky řádně vyprášili kožich. Právem. :)

Majka: Psala jsem pouze, že jsem o tom přemýšlela. Ale neudělala to.

A pročpak jsi o tom přemýšlela?  Ublížit jí?  Nebo jí kamarádsky upozornit, jakého má doma nevěrníka?  Chtěla jsi jít za ní v době, kdy jsi TY sama ukončila poměr se ženáčem a chtěla jsi si s ní promluvit....  Komu by to prospělo?  Koho by si tím udělala šťastným?  Sebe?  Mikeše? Nebo by byla v poho jeho manželka?

Majko, promiň, ale mysli si o mě co chceš.

majkafa napsal(a):

petra72 napsal(a):

Mám jednu hodně těžkou vlastnost - jsem strašně empatická.

Téměř stejná slova jsem tady taky kdysi napsala. Však mi za ně taky řádně vyprášili kožich. Právem. :)

Sorry, ale uvažovat o tom, že si po rozchodu se ženáčem,který odmítl  stát se mým partnerem a zůstal s rodinou, vše půjdu oznámit jeho manželce - to mi moc empatický nepřipadá.  :usch:

petra72 napsal(a):

Mám bujnou fantazii, ale stát face to face proti Mikešový a sdělovat jí to, že sexuju s jejím mužem a že nejsem první -.

Dovolím si opravit - že jsem SE MILOVALA (minulý čas) s jejím mužem.
Opravdu si to neumím představit, že bych jí něco takového s jasnou hlavou říkala, ale jestli bude vyhrožovat a nadávat mi, ve vzteku se to může stát.


Stále tě mám na vahách,  pořád doufám, že se mýlím. Ty nemůžeš být taková. :(

Petro, tvé myšlenky jsou stále čisté a empatické? Jestli ano, hluboce před tebou smekám.

Smekat nemusíš - určitě najdeš v mém životě situace, kdy jsem ublížila. Svatoušek nejsem. Jen se s tím veřejně nechlubím a nerozmazávám to tady. Ty jsi chtěla diskutovat nad svou situací, nad svým problémem - tak diskutujeme....

Kdybys uvnitř cítila, že to nebylo z tvé strany moc fér, tak to tady tak veřejně nepíšeš. Napsala jsi to, máš tedy chuť o tom s kýmkoliv tady diskutovat. Tak jsem tu. :lol:

Dobrá. Řekla sis. Máš, co se týká mě, jeho a jeho paní čisté svědomí?

Naprosto. Máš chuť či zájem mi něco podsouvat?  :co:

Teď to chápu :reta:    Ty si nedáš pokoj :dumbom:

Je to pro mě strašné pomyšlení. A nechtěla jsem to tahat sem. Ale řekla sis.
Jen ty nás znáš osobně všechny tři, nikoho jiného já neznám.  Ty máš můj mobil atd.  Tys byla na pivě. Teda aspoń si to myslím.

Od chvíle, co mi zavolala na mobil, jsem na houpačce a věř mi, není mi moc dobře, co se přemýšlení o tobě týká. Říkám si, ona by to nemohla udělat, taková není. A pak - ale jo, lidé jsou různí a často překvapí i sami sebe, nejenom jiné.
Petro, já doufám, žes to nebyla ty. Doufám.

Doufat můžeš, protože stejně nic jiného ti nezbyde. Dokonce si to o mě i myslet můžeš a dokonce to tady můžeš napsat veřejně na net..... Nic s tím neudělám a dělat ani nebudu.

Ano, s Mikešovými jsem byla na pivě a dokonce jsem měla zakázáno se o tobě zmínit. :lol:

Jsi směšná, Majko, alespoň v mých očích. Není to poprvé, kdy mě z něčeho obviňuješ. V zimě to bylo z toho, že ti kocoura přebírám, pak z toho, že podlejzám skorošéfovi, teď z toho, co se dnes odehrálo.

ANO, Mikešový jsem dala tvé číslo, dokonce jsem jí řekla, kde pracuješ a protože se stále stěhujete, tak jsem jí řekla, že by ti měla raději cinknout na mobil, protože by tě na pevné lince nemusela zastihnout. :lol:

petra72 napsal(a):

Seli - já jsem naopak - já právě proto, že jsem byla podváděná manželka, dokonce jsem byla i svi.ně milenka - tak se dokážu vžít do pozice téměř všech. I toho "vopelichanýho" kocoura. :lol:

Mám jednu hodně těžkou vlastnost - jsem strašně empatická. To je pro mě zkouška v mém životě. Protože se okamžitě vcítím do pozice druhé strany a okamžitě jednám jinak, než bych možná měla.

Proto jsem tak měkká ve své situaci - chápu svého BM, že když má rád nějakou osobu a je mu s ní dobře a má si s ní co povídat (milelnku), že má potřebu se s ní scházet. Chápu milenku, že se nechce vzdát svého vysněného prince, protože je to pro ní modla a neumí jako mnohé zde letité milenky svého "ženáče" pustit k vodě, přestože se vrátil zpět k nám a ona má méně a méně těch šťastných chvil....

Proto chápu Mikešovou a dnešní její reakci.... Nemám potřebu ji za dnešní její počit ponižovat.

No veď práve preto, že aj ja som si prežila všetky tri pozície, tak nemám sklon niekoho súdiť, hodnotiť a - božeuchovaj ocitnúť sa v ich koži. :jojo: A aj chápem - a tiež všetkých troch. ;) Aj Majku, aj oboch Kocúrovcov.

Teda, toto je hardcore. Podľa seba súdim teba? :o

:co::grater::co::grater:

holky, (myslím Petru72 a majkafu

znám vás obě osobně, tak snad můžu s klidem napsat, o čem jsem přesvědčená:

obě dvě tady teď píšete to co píšete protože nejste zrovna v pohodě, ať jste schopné si to přiznat nebo ne.

Nevyžádaná rada: zkuste si dát pauzu. Víte co? Udělejte si výlet za mnou, já vás tady zchladím v bazénu (nebo spíš přivedu na jiné myšlenky).

Kdybych měla kouzelnou hůlku, tak bych vám právě teď každé poslala dáreček: na pár hodin pana Dokonalého, pro každou muže jejích snů. Dovedete si představit tu noc? To byste se ihned zabývaly něčím jiným, že?

;)

a sakra, tady se to pěkně rozjelo...a nebudu se do toho vkládat, jen mě zaujal příspěvěk od Zuzi, někde na 3.stránce - že V tom případku bych  Majkafě přála, aby nebyla paní razantní tak jako Zklamaná , nebo já....

no, já bych k tomu řekla jen tolik, kdyby se používal rozum a dopředu se dedukovalo, co z toho může být....

a ještě, abych nenechala adru, byť jsem se o ni dříve ani slovem neotřela....

a takový řeci jako má Salen, zkamaná, PPavla...atd..to mi je šumák.... kdo neprožil...prsotě neví....prominte 
nejde o to že tobyl vztah se ženatým...ale o ty city, pocity emoce atp

mám svůj názor na milenky všeho druhu, za ním si stojím, te´d akorát dochází na slova, co říkám, kdyby se používal rozum, že, dřív, než do něčeho lezeš...jinak ty city, pocity a emoce mají i ty podváděné manželky a přítelkyně, takže neříkej, že kdo neprožil, prostě neví...ví, a moc dobře, jaké to je, jenže některé ty manželky, co o své muže přišly díky milenkám, ty k tomu přišly jak slepé k houslím...ty sis nadrobila sama ;) , no nejseš nyní nešťasná sama, ona je nyní nešťastná i ta jeho manželka, před kterou to celých 4,5 roku tajil - takže ublížila sis sobě - tvoje vina, ale ublížila si i cizí ženě....ale třeba ti ho předhodí na tvůj práh - a co ty? Budeš ho chtít tak, jak stále chceš? ;)

To jen, aby tu nebylo pořád takového litování nad jednou opuštěnou milenkou...

Jo Majko, a dokonce jsme s kocourovou kamarádky. Pozvala mě na chalupu, kde už nepracuje, protože si to kocour u ní po.sral. Plánovaly jsme to, že si lehneme na lehátko a budeme se opalovat, zatímco kocour bude makat na své zahrádce.

Velice se tomu má kamarádka smála a sama mi nabídla, že si nemusím vozit své lehátko, že mi sama koupí pro mě druhé. :lol:

petro, s tím přebíráním mě stále bavíš. :)  Nebudu říkat, proč, to se nehodí. ;)

Doufám, že jednou vyjde najevo, odkud o mně ví. Jestli to tak má být, tak se to stane. Panebože, ať to nejsi ty. Není mi z toho dobře. To mě na tom celém trápí asi nejvíc, na celém tom dnešním telefonování.

Vanil - neboj. Jsem v pohodě. Sex mi sice chybí, vo tom žádná, ale s Majkou to rozhodně nemá nic společného. :lol:

I kuš!!!Majko, to si fakt myslíš, že Petra je tak podlá, aby jen z čiré  škodolibosti dala tvé číslo Mikešové? Fuj! :usch: Co by z toho měla?
Jdu jinam :(  :( :(

Holky, nechte toho.
Když má človek vztek nebo se cítí ohrožený, honí se mu hlavou různé scénáře. Taky si umím představit, že mne někdo vytočí tak, že mám chuť mu zakroutit krkem. A mám na tu chuť právo a netřeba z toho dělat hned fatální závěry o mé morálce či smýšlení. Protože stejně jako majka vím, že zůstane jen u té chutě a ta mne brzy taky přejde. Naučila jsem se neřešit věci v emocích, tedy v době, kdy mám IQ debila a EQ kdesi v područí ega.
Klid.
Přestaňte se tepat a myslete raději na to, co to mezi vámi pořád sabotuje normální přátelský vztah.
A rozhodně už nic neřešte po písmenkách.
Ne tady ale: "Život je tam venku".....

petra72 napsal(a):

Jo Majko, a dokonce jsme s kocourovou kamarádky. Pozvala mě na chalupu, kde už nepracuje, protože si to kocour u ní po.sral. Plánovaly jsme to, že si lehneme na lehátko a budeme se opalovat, zatímco kocour bude makat na své zahrádce.

Velice se tomu má kamarádka smála a sama mi nabídla, že si nemusím vozit své lehátko, že mi sama koupí pro mě druhé. :lol:

Když nic jiného, má M. rozhodně aspoň v něčem odvahu. :D

Péťo, já jen že obě vypadáte poněkud nevybitě! :D:P

Regina napsal(a):

I kuš!!!Majko, to si fakt myslíš, že Petra je tak podlá, aby jen z čiré  škodolibosti dala tvé číslo Mikešové? Fuj! :usch: Co by z toho měla?
Jdu jinam :(  :( :(

Regino, hlavou se mi rojí scénáře, že ho paní mohla získat od petry tak, že o tom petra nevěděla. Fakt nevím. Jen píšu, co mě trápí, ať si o mně myslíte cokoliv. Opravdu mě to trápí. Nevím, proč by to dělala, pohnutky ke všemu možnému bývají různé. :(
A petra má rozhodně odvahu chodit po žhavém uhlí a nespálit se, když ví, co ví a troufá si nikdy se o tom slůvkem nezmínit. V tomhle ji obdivuju. Nejsem si jista, že bych to dokázala.

Pan, už kušuju a mažu za Terrym Pratchettem. :)

Majkafa: .... ho paní mohla získat od petry tak, že o tom petra nevěděla.........

:lol:  :lol:  :lol: :lol:  :lol:

To třeba když jsem po těch vypitých pivech zašla na WC, že mi prolustrovala v té hospodě mobil... :lol: No,číslo tam mám, dokonce pod jménem Majka - tak to vyloučné není :lol: :lol:

A teď zjistit, jak mohla ze mě vytáhnout ten titul a práci, ve které pracuješ. ..... Hmmm, počkej, popřemýšlím. :lol:  Neboj, něco mě napadne. :lol:

tak to je síla... a koukám jak to bere na síle....majka, mikeš, paní Mikešová..pivo peta72 kurna teda já fakt zírám..... :co:
a kde je adra a její prevít ženáč :lol: :lol: :lol:
Btw - je mi fajn - ale upřímšn řečeno "jen díky tomu" co jsem si tady přečetla...o tom co všechno je maželka schopná ufělat abx zahránia své manželství popř. co vše je schopná udělat milenka aby získala ženeáče.....

vubec to teda jako neposuju....jen se divím co všechno jsem mohla vyzkoušet

tak třeba maželka mého ženáče má takové zaměstnání  - něco jako prodavačka...a já u ní i občas nakupuju ...a v životě by mě nenapdlo jí něco říct, naznačit....možnost byla je a bude...ale natolik jsem si...nevím jaké slovo použít jrstli vážila -asi ano - toho jaký má ž vztah k rodině že bych prostě ani slovek gestem nebo jako náhodiu něco ufělala aby ona veděla...tohle šlo mimo mě...

na druhou stranu kdfyž jsem já zjistila že muj Bm má milenku...tak nějaký ten pokus byl třrba pohovot v klifu...bez valného výsledku...nebo návštěva její maminky...no ano JEJImaminky...taky k ničemu...a nepřemýšlím ted už o tom že jsem se ztrapnila - zoufalé ženy dělají zoufalé věci...tenktáz to bylo fakt trapný ale povhopila jsem že nemělo cenu stát mu ve štěstí   BI...tak jsme se rozvedli....

chtěla jsem tím vším říct...že jsem měla a mám pěkný život...nevím zda to není rouhání...ale uvědomění si určitě...protože když čtu CO všechno se děje ... a já si jen tak proplouvám a problém se ženáčem jsem si doslova vyrobila

jen doufám že až se zítra z te auforie vyspím a budu zase skuhrat...že budete babinetačky moje milé ke mě schovívavé...
otázka ovšem je jestli tohle vláknonezavřou...tolik prádla....  :co:
:):):)  :hjarta:

Předpokládám, že zatímco tady Majkafa přebíjí svůj strach dohadováním s Petrou, Mikeš doma žehlí s Mikešovou v pravidelném rytmu, až se třesou police :-)))))))))

pote spat

Salen- jen aby nelítalo spíš nádobí a svršky....  Já docela pochopím, když ženské rupnou nervy....:(

Nevím jak jiní, ale mě když někdo požádá, že o něčem nemám mluvit a že jméno Majka je při pivu s Mikešovou tabu - tak to dodržím. Kdybych si nebyla jistá, že to nezvládnu, tak na to pivko ani nejdu.... :lol:

A dokonce jsem dostala takovou důvěru, že se kocour nebál nás 2 posadit k jednomu stolu. Věřil mi, že si nebudu vykládat s jeho ženou  o profláknuté nevěře jejího muže....

Vanilka69 napsal(a):

:co::grater::co::grater:

holky, (myslím Petru72 a majkafu

Kdybych měla kouzelnou hůlku, tak bych vám právě teď každé poslala dáreček: na pár hodin pana Dokonalého, pro každou muže jejích snů. Dovedete si představit tu noc? To byste se ihned zabývaly něčím jiným, že?

;)

sice to nebylo pro mě...ale mě táááák zamrazilo :lol: :lol:  :supr:

Salen napsal(a):

Předpokládám, že zatímco tady Majkafa přebíjí svůj strach dohadováním s Petrou, Mikeš doma žehlí s Mikešovou v pravidelném rytmu, až se třesou police :-)))))))))

:lol:  si piš... :lol: :vissla:

Adra: chtěla jsem tím vším říct...že jsem měla a mám pěkný život...nevím zda to není rouhání...ale uvědomění si určitě...

Není to rouhání. Mým životním krédem je také to, ze všeho si vzít jen to nejlepší a nejpříjemnější a žít pěkný spokojený život.

Problémy jsou a budou - co si budeme povídat. Ale já chci vzpomínat na to hezké a příjemné a nevracet se ke špatnému....

Také říkám - mám spokojené děti, práci, koníčky, "svobodu" - jsem vlastně šťastný člověk. A když se k tomu přidá nějaký partner - je to jen třešinka na dortu.... Když se nepřidá, budu hledat štěstí a spokojenost v jiných věcech.... Děti, vnoučata, zvířátka ....

Zklamaná...to že jsem ublížila jeho ženě mě upřímně mrzí...já vím pozde bycha honit..znám ženáče  si myslím natolik dobře že - jak jsem už psala  - se z toho vylíže...doufám, věřím a přeju mu to aby to bylo ok..co bude ddělat dál a s kým je už jeho věc...a že já nebudu poslední jeho milenka to vím na tuty.....

a dekuju Ti za Tvoje slova...BI jako že aby se tu nelitovala jedna opuštěná milenka..není mi to příjemné...ale i to mi pomáhá otvírat víc oči a rozšlapat růžový brýle .... :):):)

...a vůbec, moudrá Vanilka má pravdu - kdybych měla doma teď chlapa, nedřepěla bych na babi a určitě bych dělala jiný věci. :lol: 

Safra - nojo, ale co s tím?  Přece si nepůjdu na bar sama sednout, abych někoho klofla. Dobrá - půjdu věšet prádlo. A pak počítat DPH. :lol:  Neuspokojí mě to, ale zase se můžu poplácat po raměni, že nejsem tak úplně líná lemra. :lol:

adra napsal(a):

Zklamaná...to že jsem ublížila jeho ženě mě upřímně mrzí...já vím pozde bycha honit..znám ženáče  si myslím natolik dobře že - jak jsem už psala  - se z toho vylíže...doufám, věřím a přeju mu to aby to bylo ok..co bude ddělat dál a s kým je už jeho věc...a že já nebudu poslední jeho milenka to vím na tuty.....

a dekuju Ti za Tvoje slova...BI jako že aby se tu nelitovala jedna opuštěná milenka..není mi to příjemné...ale i to mi pomáhá otvírat víc oči a rozšlapat růžový brýle .... :):):)

Jediný, komu ty ubližuješ, jsi ty sama. To si pamatruj a netrap se něčím, co není tvoje.

.... ale upřímšn řečeno "jen díky tomu" co jsem si tady přečetla...o tom co všechno je maželka schopná ufělat abx zahránia své manželství popř. co vše je schopná udělat milenka aby získala ženeáče.....

myslím že tohle je ještě slabej odvárek, dějou se daleko horší věci kvůli nevěrám, počínaje trháním vlasů a škrábáním nehty........

Pan napsala to samé, co jsem chtěla Adři napsat já.  Ubližuješ si ty sama, protože nejsi s žádným stavem spokojená - ani jako milenka (chceš víc) ani jako rozejitá (je ti to moc líto a jsi smutná).....

petra72 napsal(a):

...a vůbec, moudrá Vanilka má pravdu - kdybych měla doma teď chlapa, nedřepěla bych na babi a určitě bych dělala jiný věci. :lol: 

Safra - nojo, ale co s tím?  Přece si nepůjdu na bar sama sednout, abych někoho klofla. Dobrá - půjdu věšet prádlo. A pak počítat DPH. :lol:  Neuspokojí mě to, ale zase se můžu poplácat po raměni, že nejsem tak úplně líná lemra. :lol:

Já už to mám!
Majku dráždí tvoje "pasivita" a tebe její "akčnost". Jste každá na "druhém pólu"....
Co takhle zkusit si jít naproti?
Vždyť jedna druhou můžete naučit přesně to, co té druhé chybí :)
Kruci holky, vždyť vy to obě honíte přes mentál, přes hlavu, přes rozum! Proto po sobě tak "vyjíždíte".
Je to jasný jak facka!
Jéééé já su táááák chytrá! Já už vím, jak na to :vissla::jojo:
Ale to tady řešit nebudeme.

Pandorraa napsal(a):

adra napsal(a):

Zklamaná...to že jsem ublížila jeho ženě mě upřímně mrzí...já vím pozde bycha honit..znám ženáče  si myslím natolik dobře že - jak jsem už psala  - se z toho vylíže...doufám, věřím a přeju mu to aby to bylo ok..co bude ddělat dál a s kým je už jeho věc...a že já nebudu poslední jeho milenka to vím na tuty.....

a dekuju Ti za Tvoje slova...BI jako že aby se tu nelitovala jedna opuštěná milenka..není mi to příjemné...ale i to mi pomáhá otvírat víc oči a rozšlapat růžový brýle .... :):):)

Jediný, komu ty ubližuješ, jsi ty sama. To si pamatruj a netrap se něčím, co není tvoje.

a jo...já zapomněla...!!!!  :reta: :gloria: hm...něco jinýho je když by ji ublížila vědomě....ale von fakt říkal že bude sám doma... :reta::reta: jinak bych přeci nevolala ;)
pak mi má jít domácí úkol když tady ponocuju :sova: že ?!  :P:P

Pandorraa napsal(a):

petra72 napsal(a):

...a vůbec, moudrá Vanilka má pravdu - kdybych měla doma teď chlapa, nedřepěla bych na babi a určitě bych dělala jiný věci. :lol: 

Safra - nojo, ale co s tím?  Přece si nepůjdu na bar sama sednout, abych někoho klofla. Dobrá - půjdu věšet prádlo. A pak počítat DPH. :lol:  Neuspokojí mě to, ale zase se můžu poplácat po raměni, že nejsem tak úplně líná lemra. :lol:

Já už to mám!
Majku dráždí tvoje "pasivita" a tebe její "akčnost". Jste každá na "druhém pólu"....
Co takhle zkusit si jít naproti?
Vždyť jedna druhou můžete naučit přesně to, co té druhé chybí :)
Kruci holky, vždyť vy to obě honíte přes mentál, přes hlavu, přes rozum! Proto po sobě tak "vyjíždíte".
Je to jasný jak facka!
Jéééé já su táááák chytrá! Já už vím, jak na to :vissla::jojo:
Ale to tady řešit nebudeme.

Pan, a co právě piješ?   :reta:

petra72 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

petra72 napsal(a):

...a vůbec, moudrá Vanilka má pravdu - kdybych měla doma teď chlapa, nedřepěla bych na babi a určitě bych dělala jiný věci. :lol: 

Safra - nojo, ale co s tím?  Přece si nepůjdu na bar sama sednout, abych někoho klofla. Dobrá - půjdu věšet prádlo. A pak počítat DPH. :lol:  Neuspokojí mě to, ale zase se můžu poplácat po raměni, že nejsem tak úplně líná lemra. :lol:

Já už to mám!
Majku dráždí tvoje "pasivita" a tebe její "akčnost". Jste každá na "druhém pólu"....
Co takhle zkusit si jít naproti?
Vždyť jedna druhou můžete naučit přesně to, co té druhé chybí :)
Kruci holky, vždyť vy to obě honíte přes mentál, přes hlavu, přes rozum! Proto po sobě tak "vyjíždíte".
Je to jasný jak facka!
Jéééé já su táááák chytrá! Já už vím, jak na to :vissla::jojo:
Ale to tady řešit nebudeme.

Pan, a co právě piješ?   :reta:

Minerálku s citronem :gloria::lol:

Akčnost Majky mě netrápí - neměla jsem k tomu daleko mít nabitej mobil číslama a každý druhý den chodit pařit s někým.  Honění chlapů mě přešlo v loňském září - to jsem už i tady fňukala, že mě to už nebaví. :lol:

Takže, Pan, v tom to nebude. Zkusme najít jiný problém. :pussa: :pussa:

tak kočičky DObrou noc a doufám že přes noc tak aktivní nebudete a přibude tu max 5!! stránek.... :lol: :lol:

Adři padééj do peřin a krásný sníčky!!!

Tak to nepij, vykašli se na to. Máš pak divný nápady. :lol:

Jo Petře já to přeci vím že tohle je jen slabý odvar všeho... co se jinak deje...ale když si to tak člověk přečte...tak mi to tak přišlo na mysl s tím mým hezoučkým životem.... :):)

flly.....jo sníčky...ještě že ne svíčky.... :lol: ..tak já mizím...papa

No já do toho zasahovat milá děvčátka nebudu bo se mi to nelíbí co se tu víří a svíří! Pan jen bych neřekla, že rozdíl je v akčnosti, rozdíl je spíš v povahách nebo v celkovém náhledu na některý věci, prostě Petra zastává názor, že některý věci se nedělají a Majka si zase myslí, že dělají. A každý je bližší něco jinýho.

petra72 napsal(a):

Akčnost Majky mě netrápí - neměla jsem k tomu daleko mít nabitej mobil číslama a každý druhý den chodit pařit s někým.  Honění chlapů mě přešlo v loňském září - to jsem už i tady fňukala, že mě to už nebaví. :lol:

Takže, Pan, v tom to nebude. Zkusme najít jiný problém. :pussa: :pussa:

Slovo "akčnost" jsi špatně pochopila. Nejde o navazování nových a nových vztahů. Jde o vyhraněnost postojů, jistou nesmlouvavost a následné nedodržení vlastních pravidel, která jsou v podstatě nedodržitelná... Nehledě na to, že ostatní to mohou prostě mít jinak - což hlava nabere a srdce se pak trápí..Djóó to je maso... příšerné.

Ty to máš opačně - žádná pravidla, žádné hranice...jsi empatická, ale jaksi jen vůči druhým. Sama sebe přesvědčuješ, že to takhle stačí a ono nestačí...taky maso a taky příšerné.

Trápíte se obě svým způsobem, ale v podstatě obě stejně a jen o sebe zbytečně křešete...
Máte to srovnané v hlavě, chaos máte v srdci, spíš bych řekla, že tam je zámek na velkou petlici :(

No jak jsem řekla, nebudem to řešit tady. A třeba to nebudem řešit vůbec, je to vaše, ne moje.

Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat.

ffly napsal(a):

Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat.

Tys ho chtěla zabít :lol: :dumbom: :vissla:

Adro a ty nemáš Bédu? Šmarjá!!!

Petři néééé, já mu chtěla udělat radost.....ale už mi to vymlouvala paní pokladní...

Pan, OK - už rozumím co jsi tím chtěla říct.... :pussa:  :pussa:

ffly napsal(a):

Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat.

mäkota :P

Oxi napsal(a):

ffly napsal(a):

Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat.

mäkota :P

to měl zapít teqiulou co? :lol:

Tequila došla....máme jen rum....
Oxi já ti asi zítra nějakou donesu, je na nich stupnice od nejmíň do nejvíc pálivejch a on si vybral nechca ty nejvíc.....jojo má číst návod k použití :lol:

já tu cucám mojito, bo holky včera málo pily, já tu měla takovou baterii a voni si akorát ucpávaly brčka mátou!

No Regi to je slovo do pranice, já tu mám vychlazenou kolu, ale radši bych seděla u tebe u bazénku....nejlépe nahá a s mojitem v ruce - nohy spuštěný do bazénku.....:lol: no jsem se zasnila....

"Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat."

Ffly, prosím Tě, poraď mu, ať rozhodně sní něco mastného - slaninu, salám... Na tuk se navážou dráždivé látky z těch papriček. Tekutiny jsou k ničemu. Vím to nabeton, ale nemůžu prozradit, odkud :)

Tercil salám k tomu zakusoval....mno jako kulturní vložka to bylo dobrý a to vůbec nejsem škodolibá :lol: furt řiká, že má rád pálivý, tak jsem mu pořídila v Bile sadu chili papriček....no a užil si to....? Užil.

ffly napsal(a):

Tercil salám k tomu zakusoval....mno jako kulturní vložka to bylo dobrý a to vůbec nejsem škodolibá :lol: furt řiká, že má rád pálivý, tak jsem mu pořídila v Bile sadu chili papriček....no a užil si to....? Užil.

A nejspíš ještě asi užije, co? ;)
Tolikerá radost z jedněch papriček..týýý jo :supr:

"Tercil salám k tomu zakusoval....mno jako kulturní vložka to bylo dobrý a to vůbec nejsem škodolibá :lol: furt řiká, že má rád pálivý, tak jsem mu pořídila v Bile sadu chili papriček....no a užil si to....? Užil.
A nejspíš ještě asi užije, co? ;)
Tolikerá radost z jedněch papriček..týýý jo :supr: "

No, je fakt, že to mastné si měl dát předem.... co už teď, ale vím, že toho tuku by mělo být poměrně dosti, takže jen zakusovat nestačí.
Tolikerá radost - tzn. že papričky vlastně vůbec nebyly drahé :D, chudáček jeden malý.... :( :D

majkafa: Ahoj, majko, teda já koukám...chvíli jsem tu nebyla a takový věci... víš ty co? Já bych se na paní vykašlala. Až by zavolala, tak bych jí řekla "Vážená dámo, já s vaším mužem nic nemám a nechci, abyste mě obtěžovala." A hotovo. Co by mohla dělat? Fakt ti přijít rozbít hubu? ... Na to je soud, tak daleko nepůjde. Zvlášť špatně se k tobě dostane, pokud jí dispečerky nepustí a to si můžeš zařídit. Nemáš se čeho bát. Čo bolo, to bolo ;) A jestli bude dál otravovat, změň si číslo na mobil, pevnou linku nech zdvihat někomu jinému, jestli to jde, kdo vždycky vyzví, kdo ti volá a pak "přepojí"... tyhle ženský jsou stejně divný... já měla teda taky na milenku svýho bývalýho vztek, já bych ji snad vážně tu hlavu roztřískala o ten beton, jak se mi jednou zdálo, ale když jsem ji viděla, tak jsem zachovávala klid, nikdy žádný výhrůžky, nic takovýho... teda takhle se ztrapňovat... Drž se, jsi dáma ;)

Pandorraa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Takže mne napadá: Majko, Mikeši, nechcete si to vyřešit po SZ? Je to jen dotaz.

V pohodě, já už nic neřeším.... a ani bych neřešil, kdyby s tím Majka nepřišla....

Tak to ne. Co je TVOJE, to bys řešit měl.

Asi jsme si nerozuměli, Pan.
Já to nemyslel tak, že nehodlám "řešit situaci", ale že ji nehodlám řešit veřejně tady...

Mikeši....a jaký bylo žehlení....??? co police,vydržely to ...???
¨

tak jsem se docela dobře vyspala...ale ináč...ten mlýnek co ve mně všchno mele...je furt v pohotovsti :usch:

brý ráno miláškové.... :)

PetrHl napsal(a):

Oxi napsal(a):

ffly napsal(a):

Jen pro pobavení: jsem koupila drahoušovi balíček chilli papriček, bo je má rád. Tak tu už hodinu běhá - vypil 2 piva, snědl půl melounu a kvílí a kvílí a obávám se, že bude kvílet taky zítra až půjde kakat.

mäkota :P

to měl zapít teqiulou co? :lol:

Nemal zapijat vobec.

ffly napsal(a):

Oxi já ti asi zítra nějakou donesu, je na nich stupnice od nejmíň do nejvíc pálivejch a on si vybral nechca ty nejvíc.....jojo má číst návod k použití :lol:

Cerstve? Tie zeriem aj so semienkami. Ale ty ich aj tak nedonesies, bo mu ich doprajes :P

zuzi777a napsal(a):

Je zajímavé , že mě z toho vylézá  nejhůř Mikeš- tady je samá pr... a srandička  a zřejmě má doma docela hustě nas****o na koberci..:grater::grater:  Podle mého by měl hoodně rychle něco udělat s paní Mikešovou , než se mu vysype jak Rolexky.... Pokud ženskou ještě po půl roce ( nebo po jek dlouhé době) od vcelku  zpracovaného přežití manželovy nevěry může chytnout takovýhle rapl , znamená to, že něco není krutě v pořádku ač se tak Mikeš tváří a možná cítí....

Přeháníš, Zuzi, a to hodně.... u nás je všechno OK, a speciálně pro Tebe tady zopakuji, že to bylo nedorozumění vzniklé na základě toho, že se k mé ženě dostala zkreslená (a mám docela pocit, že se zlým úmyslem míněná) informace, po které nabyla nikoli dojmu, že "manžel si vykecává před supermarketem s nějakou ženskou", ale dojmu, že se nadále tajně scházím s Majkou - to bych vyletěl taky, a to jsem kliďas.... i když její reakce byla až nepřiměřeně divoká....

Mikeši, aspoň vidíš, že by o tebe Mikeška bojovala, to načechrá peříčka, ne?

Oxi to nedáš!!!!! Já snědla jen salám na který bylo položený milimetrový kolečko a pálila mě déržtička taky.

Mikeši , já Vám to moc přeju, ale za "podváděné  ženské plemeno" mi  to Tvé  - vše OK, tak trochu smrdí....:| :P
I když je fakt, že kdyby mě někdo popíchnul s cílenou jedůvkou, možná by se ten můj dobrák taky divil, že mu doma bouchla Etna......:D

Regina napsal(a):

Mikeši, aspoň vidíš, že by o tebe Mikeška bojovala, to načechrá peříčka, ne?

Někomu možná ano... já jsem spíš rád, že krize je za námi, už několik měsíců se k sobě chováme hezky, manželka už dokonce i přestala trucovat, pokud jde o práci na zahradě :D, tak mě tak trochu mrzí, jak mi tu některé z vás podsouvají, že moje žena má "nervy v kýblu", jak já jí "furt někde zahejbám", manželství je "před rozpadem" apod., protože to není pravda...

ffly napsal(a):

Adro a ty nemáš Bédu? Šmarjá!!!

:lol: :lol:


mám ba že mám....hned dva...ale me to s nima fááátk nebaví...ehm...byly to - opet - dárky od ž....takových dárků - hraček - od nej bylo....;)
ale mě to samotný neba....ale co není může bejt že :lol::lol::gloria: když pán Buh dá i motiyka spustí...(říká se to tak..??? :co:)

Adři víš co se řiká - nouze naučila Dalibora housti - já jenom když bude nejhůř...ještě by je měli naučit mluvit: mám tě rrrráááád. To by se šiklo :lol:

ffly napsal(a):

Oxi to nedáš!!!!!

No ako myslis, ale ja si ich kupujem a davam ich dost casto :P

Oxi napsal(a):

ffly napsal(a):

Oxi to nedáš!!!!!

No ako myslis, ale ja si ich kupujem a davam ich dost casto :P

jé, já taky :)
(doma mně ale hlídaj, abych je nepropašovala do salátu)

Jessika napsal(a):

Oxi napsal(a):

ffly napsal(a):

Oxi to nedáš!!!!!

No ako myslis, ale ja si ich kupujem a davam ich dost casto :P

jé, já taky :)
(doma mně ale hlídaj, abych je nepropašovala do salátu)

Ja uz si ich nechavam vyhradne pre osobnu spotrebu, nikam uz radsej nic nepcham, ako som zistil nie kazdy to zvladne. Raz som robil thajsku polievku a mne sa zdala byt tak akurat, krasne jemna a moj brat povedal ze ju uz v zivote nebude jest - ak vobec este tou drzkou bude niekedy nieco jest :D

Pandorraa napsal(a):

Slovo "akčnost" jsi špatně pochopila. Nejde o navazování nových a nových vztahů. Jde o vyhraněnost postojů, jistou nesmlouvavost a následné nedodržení vlastních pravidel, která jsou v podstatě nedodržitelná... Nehledě na to, že ostatní to mohou prostě mít jinak - což hlava nabere a srdce se pak trápí..Djóó to je maso... příšerné.

Ty to máš opačně - žádná pravidla, žádné hranice...jsi empatická, ale jaksi jen vůči druhým. Sama sebe přesvědčuješ, že to takhle stačí a ono nestačí...taky maso a taky příšerné.

Souhlas. Majka má o sobě nějakou představu, jaká by chtěla být, kterou ještě není schopna naplnit a nemá ráda, když na to někdo přijde a dokonce to i řekne. A Petra to vycítí a přímo to řekne, když slyší falešné tóny...
A to vidí Majka jako nepřátelství, já naopak to považuji za největší projev přátelství...

Koloběžko, :jojo: :godlike: :supr:

Koloběžko...týjo doooost dobrý :lol: Břinkla si hřebíka na hlavu.

Tak jsem dnes s odstupem přečetla tohle absurdní drama a je mi z toho upřímně smutno. Ale některým lidem je zřejmě jedno, jaký mají ostatní  názor, jestli jim přímý přenos je nebo není pochuti... hlavně, že se něco děje... jinak by asi nebyly dějiny, že ano?

Několikrát jsem přečetla slova Koloběžky a potvrzuji, že to cítím  a vnímám stejně. Nechtěla jsem sem původně psát žádný komentář, ale Koloběžčina slova stojí za to , aby nezapadla mezi ostatní, ale ti , kterým patří se alespoň krátce zamysleli.

ffly napsal(a):

Adři víš co se řiká - nouze naučila Dalibora housti - já jenom když bude nejhůř...ještě by je měli naučit mluvit: mám tě rrrráááád. To by se šiklo :lol:

no jo ted teda bych spíš potřeboval to pomazlení a objetí...a ne šu*kání Béďou....:reta::reta::reta:
chjo....ale sluníčko svítí včera jsems i koupila na rychlo novou sukynku a to byl teda kauf...sedí mi jak ulitá :-))) 
takže radosti sice pomálo ale přeci jen :-))

Pan, myslím, žes uhodila hřebíček na hlavu, co se mě a petry týče.

Mě irituje, jak si petra tolik let nechá svého BM s.át na hlavu a nic s tím nedělá a tolik let tady fňuká - tak to vidím já.
Ji možná irituje, jak já to řeším rázně, teď hned. I když - mé manželství jsem neřešila rázně já, ale můj muž, neměla jsem na vybranou. A tolik let tady fňukám.

Petra si natlouká furt s tím samým.
Já si natloukám pokaždé s jiným.

Každá to řešíme jinak. A stejně obě léta na babi fňukáme. Tak to vnímám já.

Trápí mě náš vzájemný vztah. Ale nevím, jak z toho ven. :(

Zmenou seba samej, zmenou postoja... a najprv samozrejme pochopením - ČO že ti to tá Petra tak zrkadlí... Lebo mne je sympatická, ale je mi úplne šumafuck, či je alebo nie je so svojím BM, alebo s niekým iným.... Držím jej palce, aby bola šťastná(ako aj tebe) a aby sa k tomu šťastiu dopracovala čo najskôr.  C´est tout.

majkafa napsal(a):

Pan, myslím, žes uhodila hřebíček na hlavu, co se mě a petry týče.

Mě irituje, jak si petra tolik let nechá svého BM s.át na hlavu a nic s tím nedělá a tolik let tady fňuká - tak to vidím já.
Ji možná irituje, jak já to řeším rázně, teď hned. I když - mé manželství jsem neřešila rázně já, ale můj muž, neměla jsem na vybranou. A tolik let tady fňukám.

Petra si natlouká furt s tím samým.
Já si natloukám pokaždé s jiným.
:(

Tohle je tvůj pohled a tvůj názor - já ti ho nechám.

Já to vnímám jinak. ALe to je můj problém.

A co se týče mého fňukání - víš, mám zde za ty roky pár kamarádek, které mají zájem vědět, jak se u nás situace vyvíjí. Že je to jednou dole a jednou nahoře - to je život. Nic nepředstírám, nic nehraju a píšu to jak to je. Že to považuješ za fňukání - je tvůj problém. Kdybych v pravém slova smyslu trpěla a žrala se, tak jsem ouplně někde jinde. Kdyby doma bylo peklo, tak je situace taky jinde a kdyby o mě neměl BM zájem - tak je taky někde jinde.

Co tě žere je to, jaké u nás jinak jsou pohodové vztahy i po rozvodu, jak se k sobě umíme chovat slušně a to, že ty považuješ některé mé povzdechy za letité fňukání, to je mě celkem fuk.

Selima napsal(a):

Zmenou seba samej, zmenou postoja... a najprv samozrejme pochopením - ČO že ti to tá Petra tak zrkadlí... Lebo mne je sympatická, ale je mi úplne šumafuck, či je alebo nie je so svojím BM, alebo s niekým iným.... Držím jej palce, aby bola šťastná(ako aj tebe) a aby sa k tomu šťastiu dopracovala čo najskôr.  C´est tout.

:pussa: :hjarta:  :pussa:  :hjarta:  :pussa:

Když to tady čtu, jsem ráda, že to ve svém životě necítím tak složitě....  Nezávidím Vám ten boj sama se sebou....  Stačí se prát s tím, co mi život přinese k řešení nezávisle na mém chtění, natož se muset ještě nořit takhle do sebe a trápit se  věcmi, které ve finále ovlivnit nechcete, protože kdybyste CHTĚLY, určitě by se cesta našla...  Je to to taková zvláštní forma masochismu, dle mého....:butter::grater:

Majko já si nemyslím, že Petra fňuká, naopak. Myslím si, že to je racionální děvče, které přišlo na to, že nemůže mít to co chce, tak se spokojila s tím co má. Já ji držím palec v tom co dělá, protože podle mě to dělá dobře.

ffly napsal(a):

Majko já si nemyslím, že Petra fňuká, naopak. Myslím si, že to je racionální děvče, které přišlo na to, že nemůže mít to co chce, tak se spokojila s tím co má. Já ji držím palec v tom co dělá, protože podle mě to dělá dobře.

:pussa: :hjarta: :pussa: :hjarta:   

Mám vás holky ráda. Né proto, že mi kýváte na každou mou pitominu, pro kterou se rozhodnu, ale proto, že respektujete to, že to jinak nechci a že to je jen a jen můj problém....

A tak to má být. :godlike: :pussa: :hjarta:

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

V pohodě, já už nic neřeším.... a ani bych neřešil, kdyby s tím Majka nepřišla....

Tak to ne. Co je TVOJE, to bys řešit měl.

Asi jsme si nerozuměli, Pan.
Já to nemyslel tak, že nehodlám "řešit situaci", ale že ji nehodlám řešit veřejně tady...

OK. Držím palce.

Zapomeň - na všechno ti kývat teda nebudu !!!

A právě proto, že to tak mám doma špatné, tak odjíždíme celá rodina včetně BM na společnou dovolenou (dokonce mi sám nabídl, že nechá doma mobil - aby mě nezkazil dovolenou).

Od objednání dovolené neslyším doma nic jiného od BM, než že se moc těší, že je rád že po 2 letech pojedeme zase všichni pohromadě. 

Mám to doma tak špatný, že se od příštího týdne 14 dní budu flákat na břehu moře při zapadajícím slunci, vedle sebe budu mít BM a naše děti budou spokojeně pobíhat kolem ....

No, ale asi si koupím Bédu, protože sexík nebude. :lol:

Petro, krásnou dovolenou bez  zábran..... ty víš.... :pussa: zbytek byl v SZ :D

Somaia napsal(a):

Petro, krásnou dovolenou bez  zábran..... ty víš.... :pussa:

Som, koupila jsem si na sebe dolik hadříků, že je snad neunosím za celé léto. Podle návodu náčelníka - mám velké výstřihy a budu se prsit  a prsit  :gloria: :gloria:

och....  :gloria:  ještěže máš s čím... :gloria:

ffly napsal(a):

Majko já si nemyslím, že Petra fňuká, naopak. Myslím si, že to je racionální děvče, které přišlo na to, že nemůže mít to co chce, tak se spokojila s tím co má. Já ji držím palec v tom co dělá, protože podle mě to dělá dobře.

Souhlas. K tomu ji ještě přeji i aby měla všechno co chce :)
Majce samozřejmě taky.

Koloběžka.1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Slovo "akčnost" jsi špatně pochopila. Nejde o navazování nových a nových vztahů. Jde o vyhraněnost postojů, jistou nesmlouvavost a následné nedodržení vlastních pravidel, která jsou v podstatě nedodržitelná... Nehledě na to, že ostatní to mohou prostě mít jinak - což hlava nabere a srdce se pak trápí..Djóó to je maso... příšerné.

Ty to máš opačně - žádná pravidla, žádné hranice...jsi empatická, ale jaksi jen vůči druhým. Sama sebe přesvědčuješ, že to takhle stačí a ono nestačí...taky maso a taky příšerné.

Souhlas. Majka má o sobě nějakou představu, jaká by chtěla být, kterou ještě není schopna naplnit a nemá ráda, když na to někdo přijde a dokonce to i řekne. A Petra to vycítí a přímo to řekne, když slyší falešné tóny...
A to vidí Majka jako nepřátelství, já naopak to považuji za největší projev přátelství...

Ano, přesně tak.
Jen já si osobně myslím, že tohle by se nemělo odehrávat tady. Obě holky tím zbytečně trpí i když si umím představit, že majka při své rezolutonosti SZ nevezme. Pak ale Petrina uprimná slova už zavánějí pácháním dobra, které se pak obrací proti ní. Pomoženo není nikomu.
Holky běžte spolu na pivo a nebo na sebe nějaký čas nereagujte a pište si to raději do deníčku. Vánoce jsou tu co by dup, můžete si je pak navzájem darovat :cool:

petra72 napsal(a):

A právě proto, že to tak mám doma špatné, tak odjíždíme celá rodina včetně BM na společnou dovolenou (dokonce mi sám nabídl, že nechá doma mobil - aby mě nezkazil dovolenou).

Ten je hodnej... :D

Mikeš napsal(a):

petra72 napsal(a):

A právě proto, že to tak mám doma špatné, tak odjíždíme celá rodina včetně BM na společnou dovolenou (dokonce mi sám nabídl, že nechá doma mobil - aby mě nezkazil dovolenou).

Ten je hodnej... :D

Viď, že je zlatej.... :lol:  Ale sotva přijedeme, tak se u ní staví - jasně že jen na pokec, jak jinak. :lol: :dumbom:

asi nevím o co jde, ale cítím potřebu poslat taky Majce pár :hjarta: :hjarta: :pussa: :hjarta: :hjarta: :pussa:
;)

PEto a jak Ty to teda máš..bydlíte spolu....a on "dochází" za milenku...nepsíte spolu - podle Bédi :lol: ale vycházáte koukám úžasně  :supr:

petra72 napsal(a):

Co tě žere je to, jaké u nás jinak jsou pohodové vztahy i po rozvodu, jak se k sobě umíme chovat slušně

Petro, jsi hodně domýšlivá. :lol: Tohle mě opravdu pobavilo. Obzvláště proto, že já vůbec netuším, jaké jsou vztahy u vás po rozvodu a jak slušně se k sobě umíte chovat. :lol:
Popravdě, tvé vztahy doma jsou mi volné. Jen mě někdy trápí, jak se necháváš neustále trápit, protože kdybys byla srovnaná s tím, že žijete ve třech, nepsala bys to, co píšeš. Ale to je můj problém.

cyhbějí mi tam otazníky :)

petra72 napsal(a):

majkafa napsal(a):

Pan, myslím, žes uhodila hřebíček na hlavu, co se mě a petry týče.

Mě irituje, jak si petra tolik let nechá svého BM s.át na hlavu a nic s tím nedělá a tolik let tady fňuká - tak to vidím já.
Ji možná irituje, jak já to řeším rázně, teď hned. I když - mé manželství jsem neřešila rázně já, ale můj muž, neměla jsem na vybranou. A tolik let tady fňukám.

Petra si natlouká furt s tím samým.
Já si natloukám pokaždé s jiným.
:(

Tohle je tvůj pohled a tvůj názor - já ti ho nechám.

Já to vnímám jinak. ALe to je můj problém.

A co se týče mého fňukání - víš, mám zde za ty roky pár kamarádek, které mají zájem vědět, jak se u nás situace vyvíjí. Že je to jednou dole a jednou nahoře - to je život. Nic nepředstírám, nic nehraju a píšu to jak to je. Že to považuješ za fňukání - je tvůj problém. Kdybych v pravém slova smyslu trpěla a žrala se, tak jsem ouplně někde jinde. Kdyby doma bylo peklo, tak je situace taky jinde a kdyby o mě neměl BM zájem - tak je taky někde jinde.

Co tě žere je to, jaké u nás jinak jsou pohodové vztahy i po rozvodu, jak se k sobě umíme chovat slušně a to, že ty považuješ některé mé povzdechy za letité fňukání, to je mě celkem fuk.

Petro,
myslím, že teď jsi na majku zbytečeně "vyjela".
Ona jen napsala, jak to cítí a slovu "fňukat" dává nejspíš jiný význam než ty....
Já osobně si myslím, že vás obě prostě jen TRÁPÍ stav, ve kterém teď žijete. Je naprosto jedno, jak moc, prostě jen trápí a každá to řešíte jinak. A obě někde v podvědomí cítíte, že blbě, protože vám to nepřináši pocit radosti.
Proto po sobě tak "vyjíždíte", protože jedna druhé připomínáte svou vnitřní "nepohodu"...možná i své "selhání"...

A dost, nebudu už přispívat k vašemu vzájemnému trápení se.
Mám vás obě ráda berušky, tak se držte :pussa:

adra napsal(a):

PEto a jak Ty to teda máš..bydlíte spolu....a on "dochází" za milenku...nepsíte spolu - podle Bédi :lol: ale vycházáte koukám úžasně  :supr:

Adři - stále máme krizi, ze které zatím neumíme vystoupit. Tak to je. Takže to nějak spolu plácáme v mezích slušnosti a vzájemné tolerance a neřešíme budoucnost. Teď už né.

BM pracuje mimo naše město, takže dojíždí pouze na víkendy a ty se snažíme organizovat společně. Takže po sobě nejdeme, trávíme příjemné víkendy a je klid zbraní.

Nespíme spolu proto, že BM tvrdí, že po těch 4 letech války to nějak nejde - nejde to z jeho strany. Jinak je milý, hodný, pusu dá, každý den volá (volal i v době, kdy bydlel se slečnou), píše a tvrdí, že mě má rád a že jinou než naší rodinu nechce.... Odstěhuje se údajně k rodičům pouze za předpokladu, že si to já budu přát a "vyrazím" ho - jeho slova.

Takže se nic neřeší a život jde dál. :vissla:

petra72 napsal(a):

Viď, že je zlatej.... :lol:  Ale sotva přijedeme, tak se u ní staví - jasně že jen na pokec, jak jinak. :lol: :dumbom:

Musíš ho tam tak utahat, že po návratu nebude mít na milču ani pomyšlení... jen si představ tu romantiku: Na pláži při přílivu, na kamenech, ve vodě.... :rodna:

s bédou... :cool:

Mikeš napsal(a):

petra72 napsal(a):

Viď, že je zlatej.... :lol:  Ale sotva přijedeme, tak se u ní staví - jasně že jen na pokec, jak jinak. :lol: :dumbom:

Musíš ho tam tak utahat, že po návratu nebude mít na milču ani pomyšlení... jen si představ tu romantiku: Na pláži při přílivu, na kamenech, ve vodě.... :rodna:

A děti nejdřív utopíme, ne? :D   Nenecháváme děti vůbec samotné - obzvlášť v cizině.  Takže jsme s nimi opravdu 24 hodin denně.

Ale třeba se rozdělíme, kdy jeden se jde sám projít a druhý páchá činnosti s dětmi - třeba u bazénu. Více méně organizujeme dovolenou podle dětí.

:lol: :lol: Regi... zahráváš si opět s mou obraznou představivostí :lol: :lol: :lol: pak mě bolí bránice...

Regina napsal(a):

s bédou... :cool:

:fuck: :godlike: :lol: :lol:

Aha Peto díky za vysvětlení...a když o tom tak přemýšlí, tak takhle jsem si to představovala já, když si BM našel milenku...že prsotě at si s ní je...ale rozvádět se nebudem...budu ji v tichosti tolerovat...ale on ji miloval zatímco mě měl rád, tak na rovzod došlo...a když to ted čtu jak to  máš Ty tak si to prostě TED pradtavit nedovudu ale asi to chápu...
mít doma manžela, vedet, že...a přitom s ním žít - sice jen přes víkendy ale člověk s ním tak nějak počítá....a kde je ONA - v tom jiném městě?
sorry za zvedavost.... :)
zjistuju že jsem kecala...že bych asi s neverníkem žíl nechtala, eríákm že nemohla...ale nechtela....to sjou kotrmelce....nějak se v sobe ztrácím

Adři, slečna bydlí i pracuje ve městě, kde bydlím já. Ale za BM čas od času zajede. Po práci, večer.... Ale to jsou jen mé domněnky. I kdyby to byla ona, nebo nějaká jiná - stejně s tím nic neudělám.

Já si žiju svůj život a také mě nikdo neomezuje. Kdybych chtěla, můžu si "vrhnout" přes týden s někým taky :lol:  Ale mám teď mrtvé období. Byla jsem asi moc naštelovaná na to obnovování vztahu s BM, že jsem dočasně ztratila zájem vyhledávat něco jiného či někoho jiného.

Takže s BM nebo bez BM - je to pro mě stále stejné....

Nezlob se , že vstupuji s přízemním názorem- ale nestálo by za to  tu dovču nějak vyřešit alespoň na pár dní bez dětí? Máš - li rodiče , nebo on , copak by  nevzali na 4-5 dní vnoučata??  Myslím, že dovolená pro děti je fajn, ale pokud se snažíte o obnovu, možná utíkání k aktivitám s dětmi je málo.. Každé dítě jednou odroste a NEBUDE vás potřebovat ... Pokud  se 4,5 roku ( A víc) držíte kvůli rodině, přemýšlíš co bude pak??? nerýpu, jen se ptám...

Víš, Adři, když si to tak vezmeš, ty jsi měla poměr více jak 4 roky se ženáčem - který "každý"  den a noc trávil se svojí manželkou... Ty jsi měla míň než ona - myslím tím jeho čas. A také jsi to vydržela tak dlouho. Já vím, dnes říkáš - škoda času - ale ta naděje, že se to změní stále byla, tak proč jí zahodit. Když ty společné chvíle jsou pak taááák krááásné ....,co?  :pussa:

:godlike: Peto působíš NA ME vcelku klidně...

já to ted mám ale  v nečem podobně...představa sexu -"jen tak" mě děsí jako NIKDY :mad:
ještě že mě nikod nenutí :lol::lol::lol:

a domněnyk jsou pěkný mrchy...ale někdy dost neodbytné vid ;)

petra72 napsal(a):

Kdybych chtěla, můžu si "vrhnout" přes týden s někým taky :lol:

Nechci Ti do toho moc kecat, ale nepotřebovala by sis náhodou víc "vrznout" než "vrhnout"? :D

zuzi777a napsal(a):

Nezlob se , že vstupuji s přízemním názorem- ale nestálo by za to  tu dovču nějak vyřešit alespoň na pár dní bez dětí? Máš - li rodiče , nebo on , copak by  nevzali na 4-5 dní vnoučata??  Myslím, že dovolená pro děti je fajn, ale pokud se snažíte o obnovu, možná utíkání k aktivitám s dětmi je málo.. Každé dítě jednou odroste a NEBUDE vás potřebovat ... Pokud  se 4,5 roku ( A víc) držíte kvůli rodině, přemýšlíš co bude pak??? nerýpu, jen se ptám...

Nepřemýšlím, co bude dál. Zatím ne. Jsem připravena na variantu, že budoucnost žádná nebude. Nebo variantu, že budoucnost bude s někým jiným. Teď to fakt neřeším. A říkám, že se rozhodně zavírat mezi 4 stěny nebudu a když potkám někoho, kdo pro mě bude lepší než současný spolubydlící, tak nezaváhám.... :gloria:

Babičky máme - jedna se stará o moc nemocného dědu a druhá chodí do práce, jezdí do lázní a děti si vezme jen na pár dní.

BM tráví podle jeho názoru (tak to má, opravdu) málo času s dětmi a tak se dovolené a víkendy snaží co nejvíce být s nimi. Takže žádná romantika pouze ve 2 nehrozí. Nechce. Už jsem navrhovala. "vymlouvá" se na děti....  Tak s tím nic neudělám.

Mikeš napsal(a):

petra72 napsal(a):

Kdybych chtěla, můžu si "vrhnout" přes týden s někým taky :lol:

Nechci Ti do toho moc kecat, ale nepotřebovala by sis náhodou víc "vrznout" než "vrhnout"? :D

:P :dumbom: :dumbom: Ty abys mi do toho nekecal :dumbom: :dumbom:

Jasně - vrznout :lol:  nebo jak se tomu zasunování říká :reta:   Už ani nevím. :grater:

Takže tak, chápu ..:butter: No aspoň že  má zájem o děti... Tyhle vztahy na dálku stojí za ***....

zuzi777a napsal(a):

Takže tak, chápu ..:butter: No aspoň že  má zájem o děti... Tyhle vztahy na dálku stojí za ***....

Má zájem o děti - obrovský, a nejen o ně - zajímali ho i věci, které po našem rozvodu vůbec řešit nemusel. Všechno dělal sám z vlastní vůle a ze svého přesvědčení. V době, kdy jsme byli rozvedeni, ho dál nemuselo nic ohledně chodu domácnosti zajímat. Přesto byl téměř pokaždé účasten -sám a dobrovolně, protože má povaha mi nedovoluje si o něco navíc říct, požádat, poprosit - já to vzala tak, že má novou partnerku, nový život a nebudu ho zatěžovat svými starostmi. Přesto mi "tajně" vyměnil pneu u auta (tajně proto, že bych protestovala), téměř celé dny o víkendu trávil s námi - já ho musela "vyhazovat" alespoň na noc k partnerce, se kterou 1,5 roku bydlel - ptal se mě na to, zda vyjdu s penězi (já mu blbka řekla, že mám takovou úroveň, na kterou si sama vydělám-žiju do výše svého platu :vissla: ), kdykoliv byl větší výdaj za děti (zubař, tábor, školní akce) tak sám položil peníze na stůl ....atd.

Možná to zní divně, ale opravdu to tak je a i poslední 2 roky bylo. První 2 roky byly boje. Fuj....

Peto...ano máš pravdu...byla taky doba kdy se ž odstehoval od rodiny...a a si měsíc si myslel že se bude rozvádět...pak se mu splnil sen koupil domeček opravil ho a ted tam bydlí celá rodina
ale ta doba kdy bydlel sám...to bylo společných nocí...nonic to už jen  nostalgie  :):):) a jen tak na okraj...to už nemá žádný význam...a zpětně - ani nenmelo než ten že to bylo sice bezva ale o to to bylo pak zase třeba horší když jsem přisla domu - atam nikdo  :):)

no , tak to je ještě jiná, zodpovědný, pozorný- hernajs co ho táhne pryč od tebe???   Možná , že je spokojený v tomhle svazku , pokud ty někoho nemáš, pak by asi zase bylo z jeho strany hůř....  Dokud má "svou " domácnost , bez  chlapského soka, vyhovuje mu to....

adra napsal(a):

Peto...ano máš pravdu...byla taky doba kdy se ž odstehoval od rodiny...a a si měsíc si myslel že se bude rozvádět...pak se mu splnil sen koupil domeček opravil ho a ted tam bydlí celá rodina
ale ta doba kdy bydlel sám...to bylo společných nocí...nonic to už jen  nostalgie  :):):) a jen tak na okraj...to už nemá žádný význam...a zpětně - ani nenmelo než ten že to bylo sice bezva ale o to to bylo pak zase třeba horší když jsem přisla domu - atam nikdo  :):)

adři, sleduju tě ...

máš zákaz vzpomínat tímto způsobem :)

mysli na to takhle - dal přednost rodině a společnému majetku a já mu to přeju
já budu mít svojí rodinu a svůj (náš) majetek a sobě to taky přeju
a když nebudu , tak si popřeju aspoň pěknej život

ahojky a mysli na svůj (teď už čistý) štít :)

ano Jes...takhle nějak to , přeji mu jen to dbré - občas naskočí dábelská myšlenka ale zustane jen u ní a nijak je vyprohlubuje protože i myšlenka je silná...a soustředím se snažive na sebe :):)

adra napsal(a):

ano Jes...takhle nějak to , přeji mu jen to dbré - občas naskočí dábelská myšlenka ale zustane jen u ní a nijak je vyprohlubuje protože i myšlenka je silná...a soustředím se snažive na sebe :):)

Adři - a to si vem, že slečna kamarádka mého BM se cítí přesně jako ty.... No, můžu já na ni mít vztek? :reta: Nemůžu. Protože čtu babi a vím, jaké peklíčko i ona možná prožívá. 

Já vím, já vím - může si za to sama. :dumbom: :lol:  Už mlčím, už mlčím. :vissla:

jo Peto to je dobrý vid...vždyt "my milenky" jsme taky normální lidi :P:P

co to tam mám za čtverečky....máte je tam taky ?!?!

No, Adři, aspoň vidíš, jak já jsem nenormální :lol: :lol:    Prostě JINÁ :lol:

ale Petulko :dumbom: tak presna TAK jsem to nemyslela...obě vím že pojem "normální" je velice specifický....
ale já vím - nebo si to myslím - že se ted bavíme s lehkou nadsákou vid:-)))
každoádn Ti přeji aby jsi se měla tak jak si přeješ aby Ti to vycházelo jen a jen hezky - všechcno

kdy jedete na dovolenou???

teda já ale píšu samej překlep...

Čau Adři, :D
teda včera jsem to tady všecko četla a užuž jsem brala do ruky mobil, že ti napíšu, když jsem se dočetla  :co: k tomu, jak tě to vyvádí z míry... No, tak nic, ale myslím na tebe... :pussa:

Jasně, vím jak jsi to myslela. :pussa: 

Na dovču jedeme příští týden ve čtvrtek. V sobotu jedeme vyzvednout dcérku na koních a do neděle večer zůstáváme v chatičce u rybníka. Necháváme tam děti babče na 2 dny a my (já a BM) se vracíme dom. Musím ještě dodělat něco v práci, začít balit a táááák..... A BM v pondělí ráno odjíždí do práce.

Budeme mít sólo 1 cestu cca 150 km + noc bez dětí :lol:  ALe vidím to jasně: pusa na dobrou noc, umejt zuby, vyčůrat a spát  .... :lol:  :lol:

petra72 napsal(a):

pusa na dobrou noc, umejt zuby, vyčůrat a spát  .... :lol:  :lol:

Tak  si to pěkně užijte !!! :D  :supr:

pusa na Dobrou noc :co: :lol: :lol: ... Dobrý začátek  :supr:
to si tak dávate nabo to byl ftip?!
bazalko, to jo se mnou to cuká při "píp" mobilu jenže to je trenink :lol:

Jessika napsal(a):

adra napsal(a):

Peto...ano máš pravdu...byla taky doba kdy se ž odstehoval od rodiny...a a si měsíc si myslel že se bude rozvádět...pak se mu splnil sen koupil domeček opravil ho a ted tam bydlí celá rodina
ale ta doba kdy bydlel sám...to bylo společných nocí...nonic to už jen  nostalgie  :):):) a jen tak na okraj...to už nemá žádný význam...a zpětně - ani nenmelo než ten že to bylo sice bezva ale o to to bylo pak zase třeba horší když jsem přisla domu - atam nikdo  :):)

adři, sleduju tě ...

máš zákaz vzpomínat tímto způsobem :)

mysli na to takhle - dal přednost rodině a společnému majetku a já mu to přeju
já budu mít svojí rodinu a svůj (náš) majetek a sobě to taky přeju
a když nebudu , tak si popřeju aspoň pěknej život

ahojky a mysli na svůj (teď už čistý) štít :)

Čistý štít? Za to si niečo kúpim? Dá mi to nejaký prínos? :/ Ja by som skôr povedala, Adri - ale to vychádzam aj z MOJEJ vtedajšej situácie - že terajšou bolesťou a spomínaním si možno ušetríš oveľa väčšiu oblesť v budúcnosti. Pán asi nebude monogamný typ ani ako milenec... a ďalej to nejdem rozvádzať. Dali ste si, čo ste si mali a mohli dať, a teraz je načase dať si zbohom....

adra napsal(a):

pusa na Dobrou noc :co: :lol: :lol: ... Dobrý začátek  :supr:
to si tak dávate nabo to byl ftip?!
bazalko, to jo se mnou to cuká při "píp" mobilu jenže to je trenink :lol:

To fakt je - to nekecám. :lol:
Když přijede domů - dostanu pusu, když jdeme spát - dostanu pusu, někdy i přes den. Pravidelně mě několikrát denně pohladí po rameni, čas od času mě obejme, když vedle sebe spíme jak dvě mrtvoly tak čas od času mě probudí to jak mě pohladí když spím (když teda nespím v pokojíčku na hambě :vissla: ) a  když odjíždí - tak mě strašně brzy :usch: ráno pohladí a dá pusu a jde na vlak :gloria: :gloria:

čistý štít...aspíš bych to viděla jako tlustou čáru...něco jako začít jinde...a jinka...když už ted jsme ten štít vytáhly :-)))

kurna lidi to je vedro...já normoš nepotím ale dnes se ani lístek nehne...dnes je přesně to skleníkový počasí...ufffff   :vissla:

holky hrozně Vás potřebuju vím že se opakuju ale dáváte mi pocit že nejsem sama...každý slovíčko potěší...já vím že jsou horší věci...:dumbom:
ale znáte to :)

tak nějak to ASI mel doma ženác...já pak fakt nechápu proč ti muži/ženy - hledají povyražení jinde....hlava mi to nebere...tak kráásně se k T obě chová...a nejsi Ty náhodu manželka mého b ý v a l e h o    ž  :lol: :lol:...ba ne spousty věcí nesouhlasí....ale na dálku jsi mi sypatická :P:P:P, přesně jako byla celekm ona   :)

Adro,
změna plánu - jsem doma. Přivez basu minerálky a klidně přijeď. Jsem z toho vedra tak líná, že jsem nebyla ani na nákupu :(

Selima napsal(a):

Jessika napsal(a):

...ahojky a mysli na svůj (teď už čistý) štít :)

Čistý štít? Za to si niečo kúpim? Dá mi to nejaký prínos? :/ Ja by som skôr povedala, Adri - ale to vychádzam aj z MOJEJ vtedajšej situácie - že terajšou bolesťou a spomínaním si možno ušetríš oveľa väčšiu oblesť v budúcnosti. Pán asi nebude monogamný typ ani ako milenec... a ďalej to nejdem rozvádzať. Dali ste si, čo ste si mali a mohli dať, a teraz je načase dať si zbohom....

tak teď si mně nakousla, Sel..
ne, za příjemný pocit si nic nekoupíš... ale je prostě příjemný ...
mám zkušenosti ze dvou stran trojúhelníku (manželka i milenka) a já osobně jsem byla nepříjemně zaskočená jako manželka a cítila jsem se hrozně špatně jako milenka (prostě - podvod, klam, lež...)
tak nějak eticky mi připadá, že být milenkou je prostě špatné ... proto ten "čistý" štít

Pan...fak fajn...přijedu - z rušila jsem plovárnu s tetou a jedu k tobě...ve tři mám ještě spicha ve měste kvuli práci takže bych přijela tak před půl pátou...jeli to mpžný..
copak bumáme po včerejším pitíčku :lol: :lol: ?????? co mám jako dovalit??  :P
aspon se bude zase neco dít, jupíííí   :P:P

Selima napsal(a):

Čistý štít? Za to si niečo kúpim?

Vies ako dobre vyzera taky nablyskany stit? :)
Rucne umyvanie stitov - s voskom - 250,-Kc

adra napsal(a):

Pan...fak fajn...přijedu - z rušila jsem plovárnu s tetou a jedu k tobě...ve tři mám ještě spicha ve měste kvuli práci takže bych přijela tak před půl pátou...jeli to mpžný..
copak bumáme po včerejším pitíčku :lol: :lol: ?????? co mám jako dovalit??  :P
aspon se bude zase neco dít, jupíííí   :P:P

Včera jsem bumbala minerálku s citronkem a obé došlo :(
Nakonec i tohle děsný počasí má své výhody: nepapám, jen bumbám a kočky ležej jak zabitý, přestaly vyžadovat hry a soutěže, jen jsem je po obědě nemohla v celým bytě ani na střeše najít. Po dlouhém volání a hledání se otevřela skříň na chodbě a obě moje madam - teda pán a madam - vykoukly/i a tvářily/i se jako že je ruším a taky proč se divím, že když už se naučily/i skříň otevřít, že ji taky umějí za sebou zavřít.... Asi aby jim chládek z ní neutek :lol:

Oxi napsal(a):

Selima napsal(a):

Čistý štít? Za to si niečo kúpim?

Vies ako dobre vyzera taky nablyskany stit? :)
Rucne umyvanie stitov - s voskom - 250,-Kc

Si zmenil profesiu? :co: :D

Náhodou, ja som sa v tom našla. Tiež sa teraz dobre cítim, keď mám čistý štít, čo sa vzťahov so zadanými týka. :D Ale umývanie bolo trošku drahšie. :D
Je to celkom dobrý tréning, furt ich odháňať. Sú to bestijee (to nie je nadávka, to je jeden nick :lol: ) neodbytné. Ale než zase umývať štít, to radšej nič. :lol:

Pandorra: "Po dlouhém volání a hledání se otevřela skříň na chodbě a obě moje madam - teda pán a madam - vykoukly/i a tvářily/i se jako že je ruším a taky proč se divím, že když už se naučily/i skříň  "otevřít, že ji taky umějí za sebou zavřít.... "

To je :supr:, jojo zvířatiska jedny... :D jedna naše kočka uměla skočit na vchodové dveře tak, že si je otevřela - ale zajímavé je, že z toho množství dalších se to žádná jiná nenaučila.


majkafa: "Tiež sa teraz dobre cítim, keď mám čistý štít, čo sa vzťahov so zadanými týka. :D Ale umývanie bolo trošku drahšie. :D "

Majkafo, hezky obrazně řečeno :supr: Kdoví, jak by svět vypadal, kdyby se "nemuselo platit".

Něco jsem pro vás našla:
http://www.novinky.cz/clanek/144013-lid … ztahu.html

ffly napsal(a):

Něco jsem pro vás našla:
http://www.novinky.cz/clanek/144013-lid … ztahu.html

..hmmm, takže není pravdou až tak, že MUSÍ BÝT NĚJAKÝ PROBLÉM, jinak by nevěra nebyla.....jak se občas podsouvá, že? Takže když na otázku proč, je odpovězeno, že neví, proč, prostě se to stalo...že to nechtěl, neplánoval apd....tak co si o tom myslet? :co:

Zklamaná napsal(a):

ffly napsal(a):

Něco jsem pro vás našla:
http://www.novinky.cz/clanek/144013-lid … ztahu.html

..hmmm, takže není pravdou až tak, že MUSÍ BÝT NĚJAKÝ PROBLÉM, jinak by nevěra nebyla.....jak se občas podsouvá, že? Takže když na otázku proč, je odpovězeno, že neví, proč, prostě se to stalo...že to nechtěl, neplánoval apd....tak co si o tom myslet? :co:

ale je, vždycky musí být "problém". Ten "problém" je i to že si někdo neváží toho co má a chce ještě víc.
A takhle to většinou dopadá : http://www.last.fm/music/Winger/+videos/+1-uUtDXzKYVbI

PetrHl napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ffly napsal(a):

Něco jsem pro vás našla:
http://www.novinky.cz/clanek/144013-lid … ztahu.html

..hmmm, takže není pravdou až tak, že MUSÍ BÝT NĚJAKÝ PROBLÉM, jinak by nevěra nebyla.....jak se občas podsouvá, že? Takže když na otázku proč, je odpovězeno, že neví, proč, prostě se to stalo...že to nechtěl, neplánoval apd....tak co si o tom myslet? :co:

ale je, vždycky musí být "problém". Ten "problém" je i to že si někdo neváží toho co má a chce ještě víc.
A takhle to většinou dopadá : http://www.last.fm/music/Winger/+videos/+1-uUtDXzKYVbI

tak to určitě může být....a o to víc to asi naštve (nechci být sprostá, ale to slovo by určitě sedělo líp) :/

Ježiš, Peře, co mi to děláš, takovej krásnej chlap ve sprše, už mám poslintanou klávesnici...jdu si uvařit čaj s bromem :D :D :D

Uvažovat o partnerskéhm vztahu v kategoriích "mít" a "víc" je zcestné a nemůže vést nikam jinam než ke zklamání. Problém není téměř nikdy vně, ale skoro vždy (jak je zde vidět) uvnitř.

Axi napsal(a):

Uvažovat o partnerskéhm vztahu v kategoriích "mít" a "víc" je zcestné a nemůže vést nikam jinam než ke zklamání. Problém není téměř nikdy vně, ale skoro vždy (jak je zde vidět) uvnitř.

..ale ty chceš a taky máš "víc" než "máš doma"...

Regina napsal(a):

Ježiš, Peře, co mi to děláš, takovej krásnej chlap ve sprše, už mám poslintanou klávesnici...jdu si uvařit čaj s bromem :D :D :D

No vidíš, a ona ho nechala kvuli nějakému krátkodobému vzrůšu... :)

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Uvažovat o partnerskéhm vztahu v kategoriích "mít" a "víc" je zcestné a nemůže vést nikam jinam než ke zklamání. Problém není téměř nikdy vně, ale skoro vždy (jak je zde vidět) uvnitř.

..ale ty chceš a taky máš "víc" než "máš doma"...

Není to zajímavé, že se člověk, který jde cestou rozumu a morálky stane zklamaným? Nemůže to třaba (zcela rozumně a logicky) znamenat, že existují ještě i nějaké další rozměry? Hmm?

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Uvažovat o partnerskéhm vztahu v kategoriích "mít" a "víc" je zcestné a nemůže vést nikam jinam než ke zklamání. Problém není téměř nikdy vně, ale skoro vždy (jak je zde vidět) uvnitř.

..ale ty chceš a taky máš "víc" než "máš doma"...

Není to zajímavé, že se člověk, který jde cestou rozumu a morálky stane zklamaným? Nemůže to třaba (zcela rozumně a logicky) znamenat, že existují ještě i nějaké další rozměry? Hmm?

ten můj nick tě pořád nějak irituje, viď ? :P Hele, já to beru tak, že člověk, který žije jinak - tak nějak nemorálně - může si to zdůvodnit těmi svými dalšími rozměry, popřípadě jinými dimenzemi, jen aby sám sebe před sebou i světem obhájil to svoje podlé jednání, proto nemůže chápat třeba takové věci, jako je důvěra, morálka, čest...
jen tak na okraj - tvá žena žije také s jinými rozměry, popřípadě ví o tom, že jiné rozměry existují a ty je plně užíváš? ;) Docela by mě zajímala tvá odpověď :vissla:

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

..ale ty chceš a taky máš "víc" než "máš doma"...

Není to zajímavé, že se člověk, který jde cestou rozumu a morálky stane zklamaným? Nemůže to třaba (zcela rozumně a logicky) znamenat, že existují ještě i nějaké další rozměry? Hmm?

ten můj nick tě pořád nějak irituje, viď ? :P Hele, já to beru tak, že člověk, který žije jinak - tak nějak nemorálně - může si to zdůvodnit těmi svými dalšími rozměry, popřípadě jinými dimenzemi, jen aby sám sebe před sebou i světem obhájil to svoje podlé jednání, proto nemůže chápat třeba takové věci, jako je důvěra, morálka, čest...
jen tak na okraj - tvá žena žije také s jinými rozměry, popřípadě ví o tom, že jiné rozměry existují a ty je plně užíváš? ;) Docela by mě zajímala tvá odpověď :vissla:

Ne, neirituje, jenom pochybuju o zdravém rozumu člověka, který se takhle negativně programuje :)

Axi napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Axi napsal(a):

Není to zajímavé, že se člověk, který jde cestou rozumu a morálky stane zklamaným? Nemůže to třaba (zcela rozumně a logicky) znamenat, že existují ještě i nějaké další rozměry? Hmm?

ten můj nick tě pořád nějak irituje, viď ? :P Hele, já to beru tak, že člověk, který žije jinak - tak nějak nemorálně - může si to zdůvodnit těmi svými dalšími rozměry, popřípadě jinými dimenzemi, jen aby sám sebe před sebou i světem obhájil to svoje podlé jednání, proto nemůže chápat třeba takové věci, jako je důvěra, morálka, čest...
jen tak na okraj - tvá žena žije také s jinými rozměry, popřípadě ví o tom, že jiné rozměry existují a ty je plně užíváš? ;) Docela by mě zajímala tvá odpověď :vissla:

Ne, neirituje, jenom pochybuju o zdravém rozumu člověka, který se takhle negativně programuje :)

...já zase pochybuji o zdravém rozumu u člověka, který žije tak, jak žije a obaluje to tak, aby sám z toho vyšel čistě, přitom je špinavý až za ušima. Mmmch. jsem velký optimista - kdybych nebyla, asi bych už zadala práci buď na ARU, nebo u hrobníka, popřípadě by se ze mě  těšil nějaký psych. na uzavřeném oddělení :lol: Neznamená, že když někdo upřednostňuje kladné lidské vlastnosti, musí být negativista a musí na to totálně dojet. Spíš si myslím, je to můj názor, že ti, kteří si momentálně juchají životem, bez ohledu na druhé, občas dostanou pořádný kopanec a pak tu několik let brečí na Babinetu. Jestli však narážíš tou negativitou na můj nick, mohla bych tu vystupovat pod svým původním, a věř, že ho mám vzletný - ale tu radost ti neudělám, jen si do mě stálej rýpej, je vidět, že ti to dělá dobře,tak proč ti tu dětinskou radost nedopřát :P
Jsem mohla vědět, že na konkrétní otázku neodpovíš - bojíš se konkrétní odpovědi, viď?

Sice každá krychle, kterou napíšu bude převedena na bod, každý jemný barevný odstín na černou nebo bílou, ale jestli chceš, všechny ženy, které jsem kdy miloval měly všechny rozměry. Proto taky nejsem zklamaný, víš :jojo:

Axi zasejc bodá. Halt už je takový. :lol:

Zklamaná napsal(a):

jen tak na okraj - tvá žena žije také s jinými rozměry, popřípadě ví o tom, že jiné rozměry existují a ty je plně užíváš? ;) Docela by mě zajímala tvá odpověď :vissla:

Zklamaná, ono to není tak horké, jak to vypadá. Axi totiž dost kecá. ;)
Ve skutečnosti je u něj vše hodně jinak. :) Spoustu věcí má pouze ve své fantazii, akorát on si myslí, že je to reál. :) Viď, Axi?

majkafa napsal(a):

Axi zasejc bodá. Halt už je takový. :lol:

Vůbec ne, copak nevidíš, že hladím :)

Axi napsal(a):

Sice každá krychle, kterou napíšu bude převedena na bod, každý jemný barevný odstín na černou nebo bílou, ale jestli chceš, všechny ženy, které jsem kdy miloval měly všechny rozměry. Proto taky nejsem zklamaný, víš :jojo:

neodpovídáš na otázku, jen ji uhýbáš. Neměla jsem na mysli všechny ženy, co jsi miloval, , měla jsem na mysli pouze a jedinou, tu, s kterou jsi ve svazku manželském. Ale to, co si napsal, je přesná odpověď  manipulátora, co si myslí o všech ostatních, že jsou ubožáci, přízemní chudáci, jednoduché (zda-li vůbec) inteligence, apd. názvosloví, kterými umíš barvitě častovat lidi, kteří mají jiný názor, než ty. Ty to prostě zabalíš do barevna, protože černou a bílou neznáš, neumíš odpovědět Ano, či Ne. Ale nebudu tě trápit, prostě neumíš být rovný chlap a jako chlap se k otázce postavit. Umíš akorát mazat med kolem huby, proto zatím možná nejsi zklamaný. Možná ani nebudeš zklamaný, možná budeš překvapený, že ti med došel :P no jo, vlastně, chlapi chtějí pokládat řádné otázky, aby kolem nemuseli diskutovat a řešit - takže teď možná porozumíš - ví tvá manželka, že jsi ji nevěrný? Ano, či ne? Rovná otázka - rovná odpověď. :cool:

Kurńa, konečně, ano, manipulátor. To je přesné. :jojo:
Axi :supr:
Ale jenom v písmenkách. Naživo uťápnutý tichoučký nenápadný chlapeček.
Axi, tak už přestań blbnout, ju? :pussa:

Nemáš doma semetriku, že si to, co nemůžeš doma pod pantoflem, musíš pak vybít na ženách tady? Celkem bych to tak tipovala. :pussa:

majkafa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

jen tak na okraj - tvá žena žije také s jinými rozměry, popřípadě ví o tom, že jiné rozměry existují a ty je plně užíváš? ;) Docela by mě zajímala tvá odpověď :vissla:

Zklamaná, ono to není tak horké, jak to vypadá. Axi totiž dost kecá. ;)
Ve skutečnosti je u něj vše hodně jinak. :) Spoustu věcí má pouze ve své fantazii, akorát on si myslí, že je to reál. :) Viď, Axi?

;) chtěla jsem mu to podat barvitě - ale bohužel, jako většina chlapů, jen žvaní všude kolem a o všem, místo, aby rovně odpověděli. Přesně to, co jsi označila, je konkrétní otázka zabalená do toho jeho blafání a zní - " Ví tvá manželka, že máš bokovku?" Stačilo odpovědět - ano, nebo ne, ale on z toho musí dělat filosofickou rozpravu :jojo:

Dyk by mu rozbila pusinku, kdyby to věděla. :lol:

Axi, vážně mě už s.reš s tím svým chováním na babi.

Budu si přemýšlet, copak mi to asi zrcadlíš. :)

majkafa napsal(a):

Kurńa, konečně, ano, manipulátor. To je přesné. :jojo:
Axi :supr:
Ale jenom v písmenkách. Naživo uťápnutý tichoučký nenápadný chlapeček.
Axi, tak už přestań blbnout, ju? :pussa:

Nemáš doma semetriku, že si to, co nemůžeš doma pod pantoflem, musíš pak vybít na ženách tady? Celkem bych to tak tipovala. :pussa:

:supr: v tom případě už rozumím těm jeho jiným a dalším rozměrům. A on by byl rád manipulátor doma....tak je jím alespoň zde :vissla:

majkafa napsal(a):

Kurńa, konečně, ano, manipulátor. To je přesné. :jojo:
Axi :supr:
Ale jenom v písmenkách. Naživo uťápnutý tichoučký nenápadný chlapeček.
Axi, tak už přestań blbnout, ju? :pussa:

Nemáš doma semetriku, že si to, co nemůžeš doma pod pantoflem, musíš pak vybít na ženách tady? Celkem bych to tak tipovala. :pussa:

Majka - a toto je niečo iné ako bodanie? Trebárs hladkanie? :co: Včera Petra, dnes Axi... Zaujímalo by ma, či vidíš samu seba ako Xenu Spravodlivú bojovníčku alebo skôr ako zatrtknutú nešťastnicu. Takú Zklamanú.

ja som vedela, že sa toho niekto chytí.
Ale Seli, že práve ty, to by ma vo sne nenapadlo. :lol:;)

Btw Axi odpovedal, že on hladká. Takže ja tiež. :)

Som prišla rozkokošená z kina, tak sa nečerti. :lol:

Odhliadnuc od takých vecí ako Nevytváranie si domnienok... Majka, ty chodíš na Duška tuším úplne zbytočne, lebo vidíš aj tak len to, čo CHCEŠ vidieť a počuješ len ot, čo CHCEŠ počuť,. V mojich očiach si ty väčšia manipulátorka ako Axi. A nešťastnejšia tiež. Smola je, že tvoje vlastné neštastie vyrába - tvojím prostredníctvom - ďalších nešťastných okolo teba. A je mi fuk, čo ti zrkadlím, elbo to rozhodne nie je MOJ problém. Ty mio zrkaldíš mňa v mojom najnešťastnejšom období, keď som sa hľadala a bola presvedčená, že všetci naojkolo majú nejhaký tajný recept na šťastie, len ja nie... Iba dúfam, že som nekopala do ľudí okolo seba tak ako ty.

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Kurńa, konečně, ano, manipulátor. To je přesné. :jojo:
Axi :supr:
Ale jenom v písmenkách. Naživo uťápnutý tichoučký nenápadný chlapeček.
Axi, tak už přestań blbnout, ju? :pussa:

Nemáš doma semetriku, že si to, co nemůžeš doma pod pantoflem, musíš pak vybít na ženách tady? Celkem bych to tak tipovala. :pussa:

Majka - a toto je niečo iné ako bodanie? Trebárs hladkanie? :co: Včera Petra, dnes Axi... Zaujímalo by ma, či vidíš samu seba ako Xenu Spravodlivú bojovníčku alebo skôr ako zatrtknutú nešťastnicu. Takú Zklamanú.

co tím chtěl autor říci?

Ja som prišla rozkokošená z tanečkov a už zasa odchádzam. Idem si kaziť náladu prácou a nie Babinetom.

Seli, nie je to len v tom, že nechápeš moj druh humoru? ;) Pravda, niekedy je ťažko "zkousnutelný". :jojo:
Možno by si potom všimla, že ten, komu to nič nezrkadlí, to humorne pochopí. Tí ostatní bohužiaľ nie. Ale radšej ma napadnú, než by sa zamysleli, prečo sa im to tak prieči. To je jednoduchšie.
A zase, kdo ma pozná, rozozná, kedy o čo ide.
Tým nechcem povedať, že všetko, čo sem píšem, je humorné.
Včera s petrou to rozhodne humorné nebolo. Bohužiaĺ. A zrejme eště dlho a možno nikdy nebude. :(

Vážne majú všetci okolo mňa tajný recept na šťastie? :co: To ma doteraz nikdy nenapadlo.

Idem si radšej čítať Terryho Pratchetta, BI. :)

majkafa napsal(a):

Axi, vážně mě už s.reš s tím svým chováním na babi.

Majko, ty mně taky. To jsme se nasmáli, co? Tak dobrou...

Vidíš, Vando. Možná právě to mi Axi zrcadlí. ;)

Majko Majko doporučuju nohy do lavoru a klídek. Jen na okraj mě nepříjde tvoje písání v poslední době moc humorné - to není ani laskavý ani černý humor. Opravdu mám pocit - a je jen můj, že zbyteně kopeš kolem sebe - ať použiji slova někoho přede mnou a snažím se moc a moc přijít na to proč. Co ti to přináší tento způsobe komunikace? Mě se nelíbí a píšu ti to úplně v klidu a bez emocí. Nelíbí se mi tahle pichlavá Majka, co si podává lidi na potkání. A věř mi, že mi to nic nezrcadlí.

Axi, to je vždy čerstvý vítr do zatuchlých diskuzí, který  spolehlivě dokáže vykouzlit úsměv na rtech. :D Vydž ,hochu, vydrž, nenech se otrávit jednorozměrným světem iluzí ...:D

Somaia napsal(a):

Axi, to je vždy čerstvý vítr do zatuchlých diskuzí, který  spolehlivě dokáže vykouzlit úsměv na rtech. :D

To jo :D ...navíc dokáže třemi slovy jasně zformulovat to, o čem bych třeba já napsal 5 vět... :supr:

Já si pro změnu budu myslet něco o citové oploštělosti.
Já mám aspoň nějaké city. I když se někomu momentálně můžou jevit negativně.
Halt neumím matematiku, neumím mít všecko spočítané. Ono je to logické u účetních. :)

Maruško Maruško...:dumbom: Ty teda válčíš :co: :co:

Čím víc o tom přemýšlím, zdá se mi, že ty dva břehy, nebo opačné strany, nebo jak to kdo nazývá, nejsou podvedené manželky versus milenky.
Přijde mi, že na jednom břehu jsou ženy, které chtějí mít život jednoduchý a pokud možno bezproblémový, dopředu se snaží vyloučit možnou bolest, a když nějaký karambol přijde, snaží se ho rychle vyříznout, vyřešit a dál žít ve svých poklidných vodách.
Na tom druhém jsou ty, které chápou mnohotvárnost a barevnost života, to, že i bolest k němu patří, chtějí ho tak žít a učí se vyrovnávat i s pády a karamboly jako s vlastně obohacením.
Něco jako když někdo celý život nevystrčí nos z rodného kraje, zná všechny sousedy, odhadne dopředu jejich reakce, ví o každém stromě a vyvýšenině v kraji. Ten druhý poznává nové kraje, hory, moře i klidné roviny. Víc si natluče, jde do neznáma a počítá s rizikem a učí se s ním žít.
Mezi těmi břehy či stranami vede most, nebo cesta. Někdo přejde na druhou stranu z vlastní vůle, někdo je tam vystrčený nedobrovolně....
Asi to neumím moc napsat, tak už končím.

Vandi krásně si to napsala!!

Vanda napsal(a):

Asi to neumím moc napsat, tak už končím.

Naopak - přidávám se k Motýlkovi s tím, že je to moc hezky napsané...

aaaaaaaach jo...kdyby to uměla taky tak krásně vyjádřit....  :hjarta: nebo aspon podobně :lol: :lol:

Vandi posílám .....:pussa: - :hjarta:  - hlavně - je to   pravda pravdoucí.... ;)

Já bych jen dodala za sebe, já osobně k tomu byla donucena. A víte co? Mě se na tom jiným břehu mooc líbí.

A já si ten "druhý" břeh zatím jen představuju, zatím mi fantazie stačí, už jsem si namelala tak jako tak :D Ty moje samozápaly jsou dost smutné a směšné, ale i tak je to nová krajina :jojo: aspoň se sama se sebou nenudím ;) .

Vandí, móc hezký................ :-o

Vanda napsal(a):

Přijde mi, že na jednom břehu jsou ženy, které chtějí mít život jednoduchý a pokud možno bezproblémový, dopředu se snaží vyloučit možnou bolest, a když nějaký karambol přijde, snaží se ho rychle vyříznout, vyřešit a dál žít ve svých poklidných vodách.
Na tom druhém jsou ty, které chápou mnohotvárnost a barevnost života, to, že i bolest k němu patří, chtějí ho tak žít a učí se vyrovnávat i s pády a karamboly jako s vlastně obohacením.
Něco jako když někdo celý život nevystrčí nos z rodného kraje, zná všechny sousedy, odhadne dopředu jejich reakce, ví o každém stromě a vyvýšenině v kraji. Ten druhý poznává nové kraje, hory, moře i klidné roviny. Víc si natluče, jde do neznáma a počítá s rizikem a učí se s ním žít.
Mezi těmi břehy či stranami vede most, nebo cesta. Někdo přejde na druhou stranu z vlastní vůle, někdo je tam vystrčený nedobrovolně....
Asi to neumím moc napsat, tak už končím.

Hezký, zajímavý. Ale trošku jednostranný.
Svět je barevnější.
Protože nejsme povinni přecházet po tom mostě. Protože všechny strany jsou správné. :)
A taky je jich mnohem víc, než jenom dva břehy jedné řeky.

Z duchovního:

§10) Smlouva o vtělení vyprší teprve tehdy, když všechny lekce dospěly k uspokojivému výsledku.

§11) Co je uspokojivé, to určujete Vy!


"Bůh" nám "nedal" žádný předpis, který břeh, strana, cokoliv je správné.
Jestli to, že někdo nevytáhne nos ze své rodné hroudy.
Nebo to, že někdo poznává nové kraje.
Nebo to, že někdo kombinuje obojí.
Nebo dělá něco úplně jiného. :)

Majko...jednostranný....? Hm...ani bych neřekla....spíš o tak vidíš Ty nebo jsi to z toho udělala...mno á vím to je můj názor....
člověče bych ani neveřila jak se dá vše překroutit.....  :):):)

ale Majky to bude vše dobré...uvidíš...všichni to říkají....   :):)

Majko, až budeš opravdu šťastná , přestaneš mít potřebu tady psát. Přeji ti, ať je to brzy. :hjarta:
Život může být i příjemný, chce to jen jistou laskavost, nadhled a toleranci.

Hele, já to beru tak, že člověk, který žije jinak - tak nějak nemorálně - může si to zdůvodnit těmi svými dalšími rozměry, popřípadě jinými dimenzemi, jen aby sám sebe před sebou i světem obhájil to svoje podlé jednání, proto nemůže chápat třeba takové věci, jako je důvěra, morálka, čest...
Zklamaná, předpokládám, že vzhledem k tématu a souvislostem, máš na mysli tím "žitím jinak... nemorálně" převážně nevěru. Ale kupodivu i nevěrník může být v dalších "dimenzích" velmi slušný a čestný člověk. Jistě, nevěru, kterou nepovažuje za nemorální, bude obhajovat - ale to je jen část života - nemůžeš apriori předpokládat (nebo dokonce tvrdit), že výše uvedené pojmy "nemůže chápat". On je nejenže chápat může, on se jimi dokonce může i řídit - s tou jednou výjimkou.
Ty to prostě zabalíš do barevna, protože černou a bílou neznáš, neumíš odpovědět Ano, či Ne.
Není všechno striktně černé a bílé - třeba Eskymáci mají pro bílou asi 18 výrazů a ani černobílý film není jen v těchhle dovu barvách.

Víš, Majko, já jsem nikde nepsala, že je něco správně....nene, spíš jak se kdo cítí příslušný ke kterému břehu.

Z tebe mám pocit, že patříš spíš k těm ženám, co raději chtějí žít v těch poklidných vodách a byla jsi z toho břehu nedobrovolně vystrčená. Nenašla jsi se na té druhé straně, spíš ti vadí její negativní stránky, a chtěla by ses vrátit na ten svůj břeh, ale zatím to nejde. Neznám tě ale tak dobře, třeba se cítíš jinak, než to z písmenek vypadá, pak promiň..

já tomu vůbec nerozumím

Kuki, ani se nesnaž, o nic jsi nepřišla :)

Ano, Vandi. Je to tak. Já jsem rodinný typ se životní potřebou High Fidelity.

Do smrti mě zřejmě bude bolet, že jsem ztratila svou rodinu, která pro mě sestává z muže, ženy, dětí, kde rodiče jsou vlastními rodiči dětí a je mezi nimi vzájemná láska a věrnost, dokud nás smrt nerozdělí. Bohužel jsme se k tomuhle na začátku nepotkali vzájemně ti správní, kdo k sobě patříme, kdo to máme nastaveno stejně, i když to 21 let vypadalo, že ano.

Můj muž a já, i když nevím, čím, jsme udělali toto:
"jediným slovem si zbořil nedobytnej kamennej hrad tvůj, kde jsi se hřál, když bylo nejhůř, kams utíkal, nikdy už nezmizí ten prach, co na něj padá, čas nespoutáš!"

Žít ve světě iluzí často bolí, ale o to víc je to nádherné.
Nejkrásnější je přesunout tento svět do reality. Já žila půl svého života s tím, že se nám to s mým mužem daří. Bohužel. Nic nebude, jako předtím. Co se týče mé rodiny, nic už nebude pro mne tak krásné, protože už nikdy nebudeme kompletní.

Možná někdo nechápe, že lze mít zlomené srdce. Že jizvy do smrti smrťoucí zůstanou a občas bolí.

Na svůj břeh se NIKDY v tomto životě nevrátím. Protože NIKDY nebudu žít se svým mužem - otcem našich dětí a děti se k nám NIKDY nebudou vracet do společné domácnosti, kde nás najdou OBA, se svými radostmi, bolístkami, s vnoučátky.

Je těžké pochopit takovýhle smutek? Žádná duchovní ani světská slova bolest z rozpadu naší rodiny nevymažou.

Vandi - jsi moudrá žena a mám tě moc ráda. :pussa: :pussa:  Krásně jsi to napsala.

Majko já myslím, že hodně lidí tady chápe, že lze mít zlomené srdce a že to pekelně bolí. ALE! Je tu spousty ale, nerochnit se v těch pocitech, neprogramovat si cíleně : byla to super a už NIKDY nic tak hezkýho nebude. Život je vývoj, je barevný a ty už to dopředu odmítáš.

Pak jsem potkala člověka, kterého miluju. Nebudeme spolu nikdy žít.

Když se na to podívám jedním úhlem pohledu, je to pro mě fatální..

Když se podívám na vše jiným úhlem, vlastně se NIC NESTALO.

Často se dívám tím fatálním a neumím úhlel měnit.

Pořád se tu píše o nemorálce nevěrných, jak jsou to "špatní" lidé, protože vědomě ubližují. Jen malá poznámka. Manželství je přece dobrovolný svazek dvou lidí, kteří chtějí spolu sdílet část svého života, není to smlouva o vlastnictví druhého člověka, pouze nějaké stvrzení toho, že lidé spolu chtějí nějaký úsek jít společně, chtějí spolu mít děti a sdílet dobré a zlé. Není to ale podle mého názoru "upsání se ďáblu", na doživotí, podotýkám ještě jednou, je to dobrovolný svazek. Někdy se pak stane, že se jeden z partnerů zamiluje se do někoho jiného. Většina z vás to zde považuje za zradu největšího kalibru a tu, do které (toho do které) se zamiloval za nemorálního člověka bez skurpulí. Jen proto, že manželka (manžel) má na partnera podle vás větší nárok. O co horší je láska ze strany zamilované neženy (milenky) než láska, třeba stále taky zamilované manželky? Nejsou to obě dvě lásky, na stejné úrovni? Jen jedna ji má potvrzenu úřady, a proto je to správná a morální láska? Někdy mě připadá (podle některých příspěvků tady), že ty zavrhované milenky jsou mnohdy morálnějšími lidmi než podváděné manželky......Samozřejmě, že problematické je, pokud v manželství jsou děti, které jistě potřebují oba rodiče. Ale pokud jsou to rozumní lidé, děti do svých problémů nezatahují, celý život zůstanou jejich rodiči, bez ohledu na to, jestli budou spolu žít nebo ne.  Tak a teď do mě, je mě jasné, že to bylo bodnutí do vosího hnízda.....................

Žít ve světě iluzí často bolí, ale o to víc je to nádherné.

jenže, když si ( nebo někdo nám) ten jednorozměrný svět iluzí zničíme, tak nezbývá často už nic jiného,  pro co by člověk měl chuť žít dál..... není to ubíjející? Zvláš´t když v období cca 2 let jsem tohle od tebe četla několikrát.....
Kdo vidí i jiné rozměry má  na výběr co dál .....

Madabr nebylo, máš pravdu. Láska je jenom jedna. A svatbou si lásku nadosmrti nekupuješ.

Madabr - jako vždy s tebou souhlasím - já tě bít nebudu :lol:

Madabr, souhlas :supr:

Člověk se mění a vyvíjí - tím čím je ve 20 není ve 30 nebo 40 a dokonce ani v 50 - takže když se ve 20 lidé shodnou ve všech směrech, ještě to neznamená, že si budou rozumět ve 40..... Změna názorů, postojů a zájmů prostě lidi od sebe oddělí a když jeden z nich náhodou při té své cestě potká někoho, s kým si rozumí víc a zjišťuje, že chce žít jinak  - je na knedlíky zaděláno :lol:

Chtěla jsem tím napsat, že mě je líto těch opuštěných manželek, pokud milovali a jejich cit nebyl opětován a je mě líto těch opuštěných milenek, ze stejného důvodu. protože podle mého názoru na smutek, zlomené srdce a pochopení od ostatních mají obě stejné právo.

petra72 napsal(a):

Člověk se mění a vyvíjí - tím čím je ve 20 není ve 30 nebo 40 a dokonce ani v 50 - takže když se ve 20 lidé shodnou ve všech směrech, ještě to neznamená, že si budou rozumět ve 40..... Změna názorů, postojů a zájmů prostě lidi od sebe oddělí a když jeden z nich náhodou při té své cestě potká někoho, s kým si rozumí víc a zjišťuje, že chce žít jinak  - je na knedlíky zaděláno :lol:

:supr::supr:svatá pravda

jizvy mám a mít budu, nepochybuji, že přibydou ještě další. Ale přísahala jsem sama sobě, že už mě to nikdy nedostane tam, kde jsem byla. Už nechci.

Jenže dlouho trvá, než se s tím smíříme, než najdeme "potřebný koncenzus", způsob, jak se vyrovnat se ztrátou ,  je u Majky bohužel dost  bolavý, komplikovaný a sebedestruktivní.
Majki, možná by stačilo "banální "akceptování, že holt  už nejste čtyři, ale jen tři. A pak se netýrat představami, coby kdyby.A brát vše, co přijde, ne se  zavírat před realitou.

Kukačko, já mám své jizvy taky. Jen se o ně starám tak, aby se zacelily a už nekrvácely. Když nepomohly jedny antibiotika, sáhla jsem po jiných - prostě - o rány se člověk musí pečlivě starat, aby se zahojily - né si do nich masochisticky sypat sůl ....

To je má cesta....

Já se asi zase vrátím k těm Hi-Fi ideálům, o kterých píše Majka...
Když jsem si loni vyzkoušel "bokovku" bez citu, neuspokojovalo mě to, nebylo to prostě ono. Když jsem se pak zamiloval, málem jsem si zničil manželství, i když to jinak bylo nádherný :( 
Hrošánek mi jednou u minerálky řekla, že já nejsem vhodnej typ na nevěru a asi měla pravdu....

madabr napsal(a):

Chtěla jsem tím napsat, že mě je líto těch opuštěných manželek, pokud milovali a jejich cit nebyl opětován a je mě líto těch opuštěných milenek, ze stejného důvodu. protože podle mého názoru na smutek, zlomené srdce a pochopení od ostatních mají obě stejné právo.

Ano, takhle to cítím.

Selima napsal(a):

Odhliadnuc od takých vecí ako Nevytváranie si domnienok... Majka, ty chodíš na Duška tuším úplne zbytočne, lebo vidíš aj tak len to, čo CHCEŠ vidieť a počuješ len ot, čo CHCEŠ počuť,. V mojich očiach si ty väčšia manipulátorka ako Axi. A nešťastnejšia tiež. Smola je, že tvoje vlastné neštastie vyrába - tvojím prostredníctvom - ďalších nešťastných okolo teba. A je mi fuk, čo ti zrkadlím, elbo to rozhodne nie je MOJ problém. Ty mio zrkaldíš mňa v mojom najnešťastnejšom období, keď som sa hľadala a bola presvedčená, že všetci naojkolo majú nejhaký tajný recept na šťastie, len ja nie... Iba dúfam, že som nekopala do ľudí okolo seba tak ako ty.

Zvláštní...copak mi to asi zrcadlí, ale musím říci, že se Sel naprosto souhlasím. Nejspíš mi došla trpělivost i empatie.
Majko, mluvíš tady o něčem, o čem nevíš zhola nic a na toho Duška si opradu zkus zajít znovu... Tedy pouze v případě, pokud vůbec chceš něco pochopit a ne si na to jenom hrát.
A nejde vůbec konkretně o Axiho.... jde o ten ROZMĚR lidského žití, který stejně jako Zklamaná nejsi zatím schopná pochopit. A jde opravdu jen o to POCHOPENÍ, nikdo tě nenutí to příjmout. Tobě jsou opravdu zatím věšechny informace, které dostáváš, k ničemu, protože je okamžitě "ohneš" tak, aby ti nenarušily tvé vlastní vidění světa.... Může být klidně milion břehů, ty se z té své vysezené jamky na jednom z nich prostě nehneš.
A ani to by ještě nebyla žádná katastrofa. Katastrofa je, že ty se nedokážeš ani rozhlédnout.
Až tak velký strach pořád máš?

Víš, majko že je tu zabedněný, útočný a plný hloupých dopmněnek a předsudků kdokoliv jiný, to mi nevadí, ale tebe mám ráda a vím, že jsi inteligentní žena. Chodíš už dlouho na různé terapie a v tom podstatném - příjmout věci jaké jsou a nechat ddruhé, ať si žijou, jak umějí, v tom jsi podle mne neuděla žádný pokrok. Nechápu to, protože to je v tvé moci. Nechápu to, protože vidím, jak se trápíš. Bolí mne, že ti nedovedu pomoci.
Často přemýšlím o tom, jak moc tvá inteligence válcuje tvé city...v tom to nejspíš bude.

Nu a nakonec si opravdu - vzhledem k množství DOMNĚNEK, kterými se hemží tvé příspěvky zde - neodpustím jeden dodatek: podle tvých vlastních měřítek žiješ momentálně mnohem nemorálnější život, než ho kdy žil Axi, který se stále stará o svou rodinu, zabezpečuje ji nadstandardně nejen finančně, ale i citově. To je člověk, který by se ke své ženě nezachoval tak, jako tvůj muž k tobě a tvým dětem.
Možná právě tohle je to, co bys si měla přednostně dořešit. Je evidentní, že přesto, že tvrdíš, že to máš za sebou, stále tě to bolí. Ty jsi sama sobě ještě neodpustila. Přesvědčovat mne i sama sebe o opaku můžeš, ale to je asi tak všechno.

Mikeš - ty jsi totiž trouba. A neurážej se. nemyslím to jako nadávku.

Vanda napsal(a):

majkafa napsal(a):

Axi, vážně mě už s.reš s tím svým chováním na babi.

Majko, ty mně taky. To jsme se nasmáli, co? Tak dobrou...

Vando, ty naše moudrá vílo, já tě fakt miluju :pussa: :hjarta: :hjarta: :pussa:

Regina napsal(a):

A pak se netýrat představami, coby kdyby.A brát vše, co přijde, ne se  zavírat před realitou.

Včera ve druhém dílu Letopisů Narnie mě zaujala Aslanova věta:
Nikdy nezjistíme, co by bylo.
Ale vždy můžeme zjistit, co bude. :)

Pan - ty moudrá ženo - já tě mám taky ráda. Když se "rozčílíš", jde ti to psaní krásně od ruky. :lol: :pussa:

Madabr, ale jaký VÝZNAM potom má manželství? Jak se liší od běžného soužití muže a ženy? Proč se vůbec brát, když to není na věky? Já opravdu vidím manželství jako jiný - vyšší závazek, než když spolu ti dva jen tak žijí. Přece si toho člověka beru proto, že mu CHCI být věrná, nechci si už hledat někoho jiného. Pokud máme problémy, tak je chci řešit s MÝM mužem, ne s někým jiným. Milenka nebo milenec je prostě ten třetí tam, kde mají být jen dva.
Já chápu, že milenka může toho ženatého milovat a může být nešťastná, když ji ženáč opustí. Ale podle mě má manželka morální PRÁVO na to očekávat, že její manžel jí bude věrný, protože se k tomu zavázal právě tím slibem manželství.
pro mě láska není jen jedna, vždycky stejná. Manželství je podle mě vyšším stupněm lásky.

Pan, myslela jsem, že odpustila.
Neodpustila. Ani jednomu z těch dvou. Jednoho už nemiluju. Druhého ano, i kdybych si ho 24 hodin denně zošklivovala. Tak jsem toho nechala.
Bolí to. Nevím, co mám dělat, protože mi ani tisíc terapií nepomáhá. Nechápu, co to bylo minulý rok, kdy to vypadalo, že mám vše za sebou.
Je to fatální.
Nebo se NIC NESTALO.

Jak zdání často klame ( a neb) o iluzích.

Moje teta a strýc vypadali navenek celý společný život, že jsou jedno tělo a jedna duše... nerozlučná. Pokud materiální svět fungoval tak jak má, tak působili navenek kompaktně. Bohužel čas prověřil toto , jak se ukázalo převážně materiální spojení ,svým způsobem. V současné době jsou ve velmi pokročilém věku a nejsou schopni naplňovat své vzájemné  materiální potřeby tak jako v minulosti. Strýc už nezvládne  jezdit autem na opečovávanou chatu na Šumavě , která byla v jejich životě zřejmě významným pojítkem. Ve svém pražském bytě, odkázaní jeden na druhého panuje nesnesitelná atmosféra vzájemné nevraživosti, osočování , naschválů a nekončících hádek. Můj otec se to snaží mírnit seč mu síly stačí a pomáhá, kde může... jejich dcera je z toho velmi nešťastná. Pobýt s nimi v jedné místnosti víc než dva dny je očistec.
I tak může dopadnou závěr celoživotního "ideálního" vztahu dvou lidí ve smyslu...dokud nás smrt nerozdělí.... je to hodně smutný příklad....
ale to je život... jsme prověřováni a zkoušeni do poslední chvíle dokud dýcháme a  jestli si někdo myslí, že na "stará kolena" příjde vytoužený klid, smíření a spokojenost jen tak bezpracně... sám od sebe , tak se hluboce mýlí.

majkafa napsal(a):

Z duchovního:

§10) Smlouva o vtělení vyprší teprve tehdy, když všechny lekce dospěly k uspokojivému výsledku.

§11) Co je uspokojivé, to určujete Vy!

Majko a napadlo tě vůbec někdy, že paragraf 11 sice platí absolutně, ale o tom zda to, co uspokojuje tebe, taky stačí k tomu, abys se dostala dál, rozhoduje někdo úplně jiný??? A ta pravidla jsou naprosto stejná pro nás pro všechny? Takže dokud nedojdeš k uspokojivému uspokojivému, tak se stejně nedostaneš dál?

To je jako ve škole: mnoho žáků klídně uspokojí pětka. Ale dokud to nedají alespoň za čtyři, obecně platný Řád je do další třídy nepustí.

Nu a vtipkovat můžeš, druzí to pochopit nemusí. Rozumíš?

Někdy se pak stane, že se jeden z partnerů zamiluje se do někoho jiného.
Někdy se ani zamilovat nemusí. Někdy se prostě jeden či druhý v průběhu manželství změní natolik, že se partner nestačí divit "to je ten kluk/holka, kterého jsem si bral/a"? Jistě, měníme se všichni v průběhu času, ale ty změny by měly být - já nevím - podobným směrem. Jenže když se partner otočí o 180° - co pak s tím? Možností je několik a zamilování nebo "prostá nevěra" může být jednou z nich. Ovšem to pak není příčina rozpadu svazku, ale jeho důsledek. Myslím, že je v tom docela velký rozdíl, jestli odcházím za hlasem srdce a hormonů, nebo "jen" někam, kde mi je (aspoň na tu chvíli) hezky.
Pokud máme problémy, tak je chci řešit s MÝM mužem, ne s někým jiným.
A co uděláš, když ON nebude chtít?

Jediné, co s tím můžu teď udělat, je, že přestanu psát, abych vás tím neobtěžovala a aby jste mě už netloukli, že mám problém a že s ním tady furtum furt otravuju.

majkafa napsal(a):

Pan, myslela jsem, že odpustila.
Neodpustila. Ani jednomu z těch dvou. Jednoho už nemiluju. Druhého ano, i kdybych si ho 24 hodin denně zošklivovala. Tak jsem toho nechala.
Bolí to. Nevím, co mám dělat, protože mi ani tisíc terapií nepomáhá. Nechápu, co to bylo minulý rok, kdy to vypadalo, že mám vše za sebou.
Je to fatální.
Nebo se NIC NESTALO.

Co to je?
Ty to opravdu nevíš?

Víš, obávám se, že aby ti to konečně došlo, bude muset přijít ještě třetí.... a bude to zase masakr.
Slovy se ti to vysvětlit nedá. Všichni to tu zkoušejí a ty to neslyšíš....
A důležité okamžiky poslední školy jsi prospala....
Asi to tak má být a ty si to ještě musíš odžít, abys se dostala ke všemu tomu svému vědění, které máš zatím uzavřené...

Kukačka napsal(a):

Mikeš - ty jsi totiž trouba. A neurážej se. nemyslím to jako nadávku.

Jsem uraženej, nafouknutej, a nemám Tě rád, ošklivá Kukačko :lol: :lol:
Ne - chápu, jak jsi to myslela... na nevěru musí bejt člověk tak trošku svině, a já jsem moc velkej a upřímnej dobrák... :D

Majko zase to překrucuješ. Lidé okolo tebe se ti snaží podat pomocnou ruku. Snaží se vysvětlovat, snaží se chápat, snaží se hladit. Snaží se ti nastiňovat situace, snaží se ti podávat útržky. A jedinou odpovědí je zeď a ještě navíc občas přes tu pomocnou ruku dostanou klackem. Stojíš si stále za svým a odmítáš naprosto a tvrdě jakýkoliv jiný vhled.

majkafa napsal(a):

Jediné, co s tím můžu teď udělat, je, že přestanu psát, abych vás tím neobtěžovala a aby jste mě už netloukli, že mám problém a že s ním tady furtum furt otravuju.

Možná bys měla udělat to, co Pisatel: jen si čti.
Když on to dokáže...

hodnej Mikeš, poctivej kocourek

Pandorraa napsal(a):

Majko a napadlo tě vůbec někdy, že paragraf 11 sice platí absolutně, ale o tom zda to, co uspokojuje tebe, taky stačí k tomu, abys se dostala dál, rozhoduje někdo úplně jiný??? A ta pravidla jsou naprosto stejná pro nás pro všechny? Takže dokud nedojdeš k uspokojivému uspokojivému, tak se stejně nedostaneš dál?

To je jako ve škole: mnoho žáků klídně uspokojí pětka. Ale dokud to nedají alespoň za čtyři, obecně platný Řád je do další třídy nepustí.

Nu a vtipkovat můžeš, druzí to pochopit nemusí. Rozumíš?

Přesně, přesně, přesně.

ffly, omlouvám se, napsala jsem to zmateně.
Ne všichni mě tlučou,  jenom od některých jejich psaní vnímám jako kopání do sebe. Možná ani oni nekopou, jen já to tak vnímám. Stále od stejných a stále od stejných vnímám pomocnou ruku, byť použijí třeba i stejná slova, jako ti kopající.

A máme to tady zase?? Stejná hra podle stejného scénáře: Majka nejdříve někoho napadne ,pro jistotu za použití kyje a vzápětí si stěžuje, že jí tu někdo tluče... Změní se to někdy? Nechceš to alespoň zkusit , místo uraženého odcházení a stěžování si, že tvé problémy nechápeme?. Kdybychom je si s tebou nechtěli povídat o tvých problémech , tak by se nikdo nenamáhal bušit do klávesnice... ( takovou dobu!!!)

Majko já to tak nevnímám od žádné z těch které ti psaly. Naopak. Víš ono když vidíš, že nepomáhají hezká slova, vysvětlování atd. tak holt příjde na řadu těžší kalibr. O to víc ty se zabejčuješ a mám pocit, že už jen z principu odmítáš o těch slovech přemýšlet a vytahuješ věci, který by měly zůstat spát.
Naslouchej srdcem.

Ivana napsal(a):

Madabr, ale jaký VÝZNAM potom má manželství? Jak se liší od běžného soužití muže a ženy? Proč se vůbec brát, když to není na věky? Já opravdu vidím manželství jako jiný - vyšší závazek, než když spolu ti dva jen tak žijí. Přece si toho člověka beru proto, že mu CHCI být věrná, nechci si už hledat někoho jiného. Pokud máme problémy, tak je chci řešit s MÝM mužem, ne s někým jiným. Milenka nebo milenec je prostě ten třetí tam, kde mají být jen dva.
Já chápu, že milenka může toho ženatého milovat a může být nešťastná, když ji ženáč opustí. Ale podle mě má manželka morální PRÁVO na to očekávat, že její manžel jí bude věrný, protože se k tomu zavázal právě tím slibem manželství.
pro mě láska není jen jedna, vždycky stejná. Manželství je podle mě vyšším stupněm lásky.

No.... a funguje to?
Kampak tě to dovedlo?
Jak se s tímhle vyhraněným názorem teď cítíš?
Co jsi ty sama pro to udělala, aby to tak fungovalo?
Víš, co třeba OČEKÁVAL tvůj muž od tebe?
Byla vaše očekávání přání a sny stejné?
Byla jksi vůbec HOTOVÝ člověk, když jsi SLIBOVALA????

Uf, tady je to na mě těžký kalibr, Pan , už se moc těším na ŠVP 4, moc mi chybí osobní diskuse!

Pandorraa napsal(a):

[Co to je?
Ty to opravdu nevíš?
Víš, obávám se, že aby ti to konečně došlo, bude muset přijít ještě třetí.... a bude to zase masakr.
..

Pan, já to OPRAVDU nevím.
Jestli potkám toho, koho hledám já a bude to přesně ten, který hledá mě, přesně takovou, jaká jsem, se všemi mými klady a zápory a budeme se vzájemně milovat, nebude to masakr. To bude nebe, kterého se občas vzájemně při milování dotýkáme. Bude to nebe trvalé, ne jenom občasné. Věřím, že ten, s kým k sobě patříme, existuje. Jak jsi to psala - Kovář. Když ne teď, tak v příštím životě.
S jedním takovým jsme se už potkali. Jen pozdě.
Vím, že existují.
Vím, že ho jednou potkám a v tu chvíli bude pro nás oba právě včas.
Na trojce školičce jsem viděla, jaké je to nebe, když se něco takového stane.

Ivano, máš pravdu, manželství se v podstatě neliší od běžného soužití muže a ženy (taky je pravda, že dnes se mnoho párů nežene do svazku a žijí spolu bez papírů třeba celý život, stejně jakoby žili v manželství). Navíc, přece i když jen s někým žiji, chodím, chci mu být věrná (věrný), protože je pro mě v tu chvíli ten první a jediný. Ale může přijít chvíle, kdy to tak není, protože někoho jiného miluješ více a i když ti rozum, cit a nevím co ještě velí, že nemáš, nejde to.
Podle toho co píšeš mám pocit, jakoby manželka morální právo na věrnost měla, kdežto přítelkyně (nemyslím milenka) ho nemá. Myslíš, že jeden papír na radnici, dva podpisy ti to právo doživotně dávají? Možná naději, důvěru v to.
Láska je jen jedna, jen je provozována v různých podobách.
Už to tu psali mnozí, člověk se vyvíjí, mění a někdy své problémy chce ten druhý řešit jinak a jinde, s někým jiným, než bychom si přáli. Bohužel, ne vždy se naše přání plní, o tom je život, že vždycky všechno nemusí být tak, jak my bychom chtěli.

Majki, naprosto nepochybuji, že ten "pravý" pro tebe někde je.. Ale když nepohneš tím tvým primárním nastavením, o kterém tu všichni k tobě - ať už v duchu kopanců či pohlazení (ovšem vždy se zájmem a láskou) - mluvíme, nemyslíš, že to s ním dopadne stejně, jako s předchozími, a zase bude ten masakr?

Nejde o to, aby ses změnila, jde o změnu přístupu - pak pohneš celý soukolím a máš vyhráno... :supr:

Ne, Tai. On mě bude milovat přesně takovouhle s těmi přístupy a tím vším, jaká jsem. O tom mluvím, bude mě chtít PŘESNĚ TAKOVOU.

tak že bychom byli zase na začátku.... :co: ??

Mikeš napsal(a):

Kukačka napsal(a):

Mikeš - ty jsi totiž trouba. A neurážej se. nemyslím to jako nadávku.

Jsem uraženej, nafouknutej, a nemám Tě rád, ošklivá Kukačko :lol: :lol:
Ne - chápu, jak jsi to myslela... na nevěru musí bejt člověk tak trošku svině, a já jsem moc velkej a upřímnej dobrák... :D

ááha...takže muj ženáč....byl vlastně tak trošku svině...... :reta: :reta: ale jinak to byl dobrák od kosti... BI..takže mysllím Mikeši že jsi na dobrý cestě :lol:

škoda že já už nejsem na cestě, mohli jsme se někde  potkat :lol::lol::lol::lol::lol::lol:  :dumbom:

Majko, přečti si, co píše Pan. Ty dupeš nožičkou, že chceš do vyšší třídy bez toho, abys zvládla učební látku třídy, ve které zrovna jsi...

Majko nechceš na sobě pracovat. Umanutě budeš stát za svým, že si prostě taková.  No a kam bychom se všichni dostali s takovým přístupem. Ani oheň by nebyl, bo bychom si umanutě stáli za tím, že syrový maso je moooc dobrá pochoutka a nad ní není.

Dobře Majki, i takhle to klidně může být. Jen já, být tebou, bych mu udělala vstřícný krok tím, že bych rozšířila své vnímání lásky, světa, lidí o nové rozměry... O to širší by pak bylo pole, ze kterého by ten "pravý" za mnou mohl přijít...

Je to jako obecně s láskou - čím víc dáváš a vysíláš do okolí, tím víc se ti vrací... Čím širší bude tvůj záběr, tvé pole vnímání, tvá oblast tolerance, pochopení, lásky a odpuštění, tím větší máš šanci potkat toho "pravého"...

Jen vám se zdá, že tady píšu, že ze sebou nebudu dělat vůbec nic. Já na tom dělám. :)

adra napsal(a):

ááha...takže muj ženáč....byl vlastně tak trošku svině...... :reta: :reta: ale jinak to byl dobrák od kosti... BI..takže mysllím Mikeši že jsi na dobrý cestě :lol:

:lol: Mě to taky pobavilo. Ale jináč. Oni jsou všichni ti zadaní, kteří od své ženy neodejdou, stejní. Jen to někteří z nich na rovinu řeknou.

Majko tak si ale mákni, bo já pořád jen čtu, že si taková a maková (od tebe). A když ti člověk tvé oblíbené zrcadlo nastaví, tak nevíš co s tím.

majkafa napsal(a):

Ne, Tai. On mě bude milovat přesně takovouhle s těmi přístupy a tím vším, jaká jsem. O tom mluvím, bude mě chtít PŘESNĚ TAKOVOU.

Neříká tu nikdo, že nic neděláš,...ale tohle je dost výmluvné... Hm?

na to všechno stačí jedna věta - jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá

Kukačka napsal(a):

na to všechno stačí jedna věta - jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá

Tak přesně tímhle v jedné sqělé knížce, kterou právě čtu, prý "po česku" charakterizují karmu. A netřeba cizích slov :lol:

madabr napsal(a):

Ivano, máš pravdu, manželství se v podstatě neliší od běžného soužití muže a ženy (taky je pravda, že dnes se mnoho párů nežene do svazku a žijí spolu bez papírů třeba celý život, stejně jakoby žili v manželství). Navíc, přece i když jen s někým žiji, chodím, chci mu být věrná (věrný), protože je pro mě v tu chvíli ten první a jediný. Ale může přijít chvíle, kdy to tak není, protože někoho jiného miluješ více a i když ti rozum, cit a nevím co ještě velí, že nemáš, nejde to.
Podle toho co píšeš mám pocit, jakoby manželka morální právo na věrnost měla, kdežto přítelkyně (nemyslím milenka) ho nemá. Myslíš, že jeden papír na radnici, dva podpisy ti to právo doživotně dávají? Možná naději, důvěru v to.
Láska je jen jedna, jen je provozována v různých podobách.
Už to tu psali mnozí, člověk se vyvíjí, mění a někdy své problémy chce ten druhý řešit jinak a jinde, s někým jiným, než bychom si přáli. Bohužel, ne vždy se naše přání plní, o tom je život, že vždycky všechno nemusí být tak, jak my bychom chtěli.

A já si právě myslím, že když jsem vdaná, tak mám mít prostě nějakou zábranu v tom volně se zamilovat do někoho jiného. Nebo ne zamilovat - to asi nejde ovlivnit, ale navázat vztah s někým jiným. Pokud si svého muže nevezmu, mám možnost zamilovat se do někoho jiného a odejít. Ale pokud si ho vezmu, dám nějaký slib a ten se budu snažit dodržet. Já takhle vnímám rozdíl mezi manželstvím a životem na psí knížku. Pokud to někdo má jinak, jeho věc. Ale potom opravdu nevím, proč se lidé, kteří to tak nemají berou.

Vanda napsal(a):

Čím víc o tom přemýšlím, zdá se mi, že ty dva břehy, nebo opačné strany, nebo jak to kdo nazývá, nejsou podvedené manželky versus milenky.
Přijde mi, že na jednom břehu jsou ženy, které chtějí mít život jednoduchý a pokud možno bezproblémový, dopředu se snaží vyloučit možnou bolest, a když nějaký karambol přijde, snaží se ho rychle vyříznout, vyřešit a dál žít ve svých poklidných vodách.
Na tom druhém jsou ty, které chápou mnohotvárnost a barevnost života, to, že i bolest k němu patří, chtějí ho tak žít a učí se vyrovnávat i s pády a karamboly jako s vlastně obohacením.
Něco jako když někdo celý život nevystrčí nos z rodného kraje, zná všechny sousedy, odhadne dopředu jejich reakce, ví o každém stromě a vyvýšenině v kraji. Ten druhý poznává nové kraje, hory, moře i klidné roviny. Víc si natluče, jde do neznáma a počítá s rizikem a učí se s ním žít.
Mezi těmi břehy či stranami vede most, nebo cesta. Někdo přejde na druhou stranu z vlastní vůle, někdo je tam vystrčený nedobrovolně....
Asi to neumím moc napsat, tak už končím.

Jo, solidně napsané, ale přeci jen opět jednotvárné. nelze člověka zaškatulkovat do toho, zda je na jednom, nebo na druhém břehu z toho pohledu, co jsi napsala. K životu nepatří jen vztah, jsou tam i jiné věci. Třeba si ten jeden člověk vybírá tu mnohotvárnost a barevnost v jiné oblasti, pak by tedy rád se vracel domů, do poklidných vod. Pokud si to vztáhla pouze na vztahy, proč se dobrovolně snažit dosáhnout druhého břehu, když vím, že mě tam nic neláká - ani vyzkoušet si, co je to mít milence, ani bolest a ty pády na hubu? Nebo se má člověk nutit jít na druhý břeh jen kvůli tomu, že mu to někdo jiný říká? Rozhodně bych takového člověka, který vyznává poklid a bezproblémovost nenazývala např. mentálně jednoduchým (což se tu na babi občas vyskytne). Ano, někdo tam jde dobrovolně a rád přebíhá z jednoho břehu na druhý - je to jeho věc, že tak chce žít, někdo tam byl vystrčen nedobrovolně a je opět jen na něm, zda se vrátí zpět na svůj břeh, kde to dobře zná, kde se cítí v bezpečí, nebo už zůstane na tom druhém břehu, protože třeba uvidí, že o něco přicházel, když tak vehementně trval na tom svém břehu. Ale uvědomte si jednu věc - je to vždy o rozhodnutí toho jedince, kde chcebýt a určitě bych nikomu nezazlívala, kdyby chtěl být na tom, či na onom břehu. A už vůbec bych nepředhazovala, že člověk, který je na tom svém poklidném  břehu je nějaký méněcěnný oproti těm, co jsou na tom druhém.

helena napsal(a):

Zklamaná, předpokládám, že vzhledem k tématu a souvislostem, máš na mysli tím "žitím jinak... nemorálně" převážně nevěru. Ale kupodivu i nevěrník může být v dalších "dimenzích" velmi slušný a čestný člověk. Jistě, nevěru, kterou nepovažuje za nemorální, bude obhajovat - ale to je jen část života - nemůžeš apriori předpokládat (nebo dokonce tvrdit), že výše uvedené pojmy "nemůže chápat". On je nejenže chápat může, on se jimi dokonce může i řídit - s tou jednou výjimkou

Jistě, to nepopírám, že může nevěrník fungovat ve vztahu jako slušný člověk, stará se o děti, rodinu, manželku - ale prostě mám na to jiný názor, na tu nevěru - už je to zásah do toho skvělého soužití a odráží se to i v těch dalších věcech. Spíš bych řekla, že takový nevěrník, co tohle provozuje, je doma fakt ještě skvělejší, jen aby si si uchoval to svoje status quo a odčinil své nevěrné jednání. Ono hodně také záleží na faktu, zda ta manželka o té nevěře ví, nebo neví. Třeba právě proto se tak snaží být super ve všem okolo, jen aby ta jeho manželka neměla ANI TUŠENÍ - VŽDYŤ JE TÁÁÁK SKVĚLEJ, ŽE? Myslím si, žeby se dostal do pořádných kotrmelců, pokud byta nevěra vyšla na světlo. Ale je to jeho věc, jak si to doma žehlí a lakuje, třeba jeho žena ho v tom podporuje - takový koníček... ;) Pro mě by takové jednání bylo nepřípustné - být s někým jen proto, že se stará o rodinu, že ji zabezpečuje apd. a přitom se bude pelešit i jinde...Ale kde je ten vztah, který je o důvěře? No, některé ženy jsou až moc důvěřivé, jiné jsou benevolentní a některé jsou striktní. Ať si o mě kdekdo myslí, že uvažuje jen v černé, nebo bílé - ale mám jasno, chápeš?

madabr napsal(a):

Pořád se tu píše o nemorálce nevěrných, jak jsou to "špatní" lidé, protože vědomě ubližují. Jen malá poznámka. Manželství je přece dobrovolný svazek dvou lidí, kteří chtějí spolu sdílet část svého života, není to smlouva o vlastnictví druhého člověka, pouze nějaké stvrzení toho, že lidé spolu chtějí nějaký úsek jít společně, chtějí spolu mít děti a sdílet dobré a zlé. Není to ale podle mého názoru "upsání se ďáblu", na doživotí, podotýkám ještě jednou, je to dobrovolný svazek. Někdy se pak stane, že se jeden z partnerů zamiluje se do někoho jiného. Většina z vás to zde považuje za zradu největšího kalibru a tu, do které (toho do které) se zamiloval za nemorálního člověka bez skurpulí. Jen proto, že manželka (manžel) má na partnera podle vás větší nárok. O co horší je láska ze strany zamilované neženy (milenky) než láska, třeba stále taky zamilované manželky? Nejsou to obě dvě lásky, na stejné úrovni? Jen jedna ji má potvrzenu úřady, a proto je to správná a morální láska? Někdy mě připadá (podle některých příspěvků tady), že ty zavrhované milenky jsou mnohdy morálnějšími lidmi než podváděné manželky......Samozřejmě, že problematické je, pokud v manželství jsou děti, které jistě potřebují oba rodiče. Ale pokud jsou to rozumní lidé, děti do svých problémů nezatahují, celý život zůstanou jejich rodiči, bez ohledu na to, jestli budou spolu žít nebo ne.  Tak a teď do mě, je mě jasné, že to bylo bodnutí do vosího hnízda.....................

Já nechápu, že tě to tak rozčiluje, když někdo napíše, že nevěrní lidé jsou nemorální? Je to můj názor - ty vidíš ze svého hlediska, že jsi morální, tak fajn, si tu morálnost užívej, v tom případě nechápu, proč jsi zde, když z tebe ta spojojenost jen kape. Nikde jsem například já osobně nepsala, že svazek manželský je navždy a nikdy jinak... Já dokážu pochopit, že se může člověk "zamilovat" fajn, v tom případě ale tedy jdu za svou láskou, tam, kam mě srdce táhne, a udělám si jasno ve svém jednání a především neničím svým jednáním jednu, nebo i dvě rodiny. Jak tu kolikrát někdo psal, jako rodič můžeš fungovat stále, na to máš plné právo a dokonce jsou i zákony, které ti toto právo, ale i povinnost zaručují. Tak o co ti jde? Nechceš si rozbít svou rodinu? Jde ti o materiálno? Proč? Vždyť z ní utíkáš pryč, místo, aby ses jí věnovala. Já nikomu v lásce nebráním, ale když už ji chcete mít, proč si ji tedy neberete? Nebo, že by to nebyla až tak velká láska, ale je to pouze o těch přidružených věcech? V čem vidím tu nemorálnost? V jednání těchto lidí, nejsou rovní, jednají křivě, tak, jak se jim hodí do krámu. Nikdo přeci neříká, že máš setrvat v manželství, když ses zamilovala jinde - ale tak nevěš bulíky svému manželovi, tvůj milenec ať nevěší bulíky své manželce na nos a buďte spolu a šťastni - kdo a co ti v tom brání, jít z toho tvého poklidného bezpečného břehu na ten, kde se to hýří barvami a jejich odstíny? ty máš strach? Že si nabiješ hubu? No vždyť o tom přeci ten život je... Ještě mi prosím napiš, kde, nebo v čem  vidíš, že jsou milenky morálnější, než manželky? No vlastně, ty jsi nemorální manželka, když si milenkou...

Tai - nemusíme chodit daleko pro vědomosti. Stačí pár mouder tety Kateřiny. Další, které charakterizuje plno vztahů je třeba "jaký šel, takovou potkal"...
to všechno je zrcadlení

Ale podle mě má manželka morální PRÁVO na to očekávat, že její manžel jí bude věrný, protože se k tomu zavázal právě tím slibem manželství.
To se ale šeredně pleteš - jo, sliby se maj´plnit (nejen o Vánocích ), ale... zas to ale... některé sliby jsou nevymahatelné. Jak píše madabr Myslíš, že jeden papír na radnici, dva podpisy ti to právo doživotně dávají? Věrnost NENÍ závislá na ouředně potvrzeném svazku, ale jen a jen na těch dvou, kteří jsou spolu, lhostejno zda s papírem nebo bez něj. To je spíš o lásce, úctě a respektu k osobě partnera/partnerky (NE manžela/manželky), než o tom, že se kdysi kdesi podepsal. Nakonec k dosti svatbám došlo protože "museli", nebo měli pocit, že jejich láska je "úplně jiná" (to hlavně ve "zralém" věku 18 - 20 let ) - což je skvělý základ pro "žili spolu šťastně až do smrti". Neříkám, že to někdy nevyjde - ale proč by nemohli mít taky "právo" na opravu?
Já dokážu pochopit, že se může člověk "zamilovat" fajn, v tom případě ale tedy jdu za svou láskou, tam, kam mě srdce táhne, a udělám si jasno ve svém jednání a především neničím svým jednáním jednu, nebo i dvě rodiny.
Právě naopak - někdy tím odchodem "za láskou" můžeš napáchat v rodinách podstatně větší škody. Asi se opakuju - ale prostě existujou důvody, proč setrvat v manželství i přesto, že tě někde jinde mají radši.

Kukačka napsal(a):

Tai - nemusíme chodit daleko pro vědomosti. Stačí pár mouder tety Kateřiny. Další, které charakterizuje plno vztahů je třeba "jaký šel, takovou potkal"...
to všechno je zrcadlení

Jasně,...a taky naše známé "kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá" - chceme-li někomu našimi činy ublížit, ublížíme nejvíce sami sobě,...nebo "tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne" - na mnoho způsobů: např. že nic netrvá věčně (...ani láska ani vztah), že nelze nic dělat donekonečna bez následků, či že každý čin má dříve či později odezvu...

Ono je to všechno vlastně strašně jednoduché. Láska versus strach. A je na každém, co si zvolí... :lol:

Zklamaná: "Já nechápu, že tě to tak rozčiluje, když někdo napíše, že nevěrní lidé jsou nemorální? Je to můj názor - ty vidíš ze svého hlediska, že jsi morální, tak fajn, si tu morálnost užívej, v tom případě nechápu, proč jsi zde, když z tebe ta spojojenost jen kape."

Rozčiluje mě to, protože si to za a) nemyslím, za b) nemám ráda černobílé vidění světa a za c) jsem zde, protože chci, stejně jako ty a plno dalších (sama jsi to nedávno psala, když ti někdo přítomnost vyčítal). Možná sis toho nevšimla, ale já nepsala o sobě, ale všeobecně, o dvou stranách mince. Takže je úplně zbytečné rozebírat mé manželství, milenectví, starost o rodinu, potažmo o děti.

"Tak o co ti jde? Nechceš si rozbít svou rodinu? Jde ti o materiálno? Proč? Vždyť z ní utíkáš pryč, místo, aby ses jí věnovala."

Nejde mě o nic, jen nemám ráda, když mě soudí člověk, který mě nikdy neviděl, nic o mě neví a nezná mě, soudí jen na základě svého všeobecného názoru. Možná, kdybys mě někde potkala, tak si budeš myslet, to je kráva, nebo třeba ti budu sympatická. To nevím, ale prostě nemám ráda lidi, kteří odsuzují a přitom nic neví. Jak vůbec můžeš vědět, komu a čemu já se věnuju nebo ne, o co mě jde apod.? Navíc, nemyslím si, že jsi taková hrdinka, jak to tady podáváš, ve svém skutečném životě. Víš proč? Protože to tak v životě nechodí, život není jen o radikálních řešeních, racionálním uvažování, život je o kompromisech, domluvě lidí, o kultivovanosti. A tyto vlastnosti jsou podle mě pro tebe trochu vzdálenější. Aspon na mě tak působíš. Jsi vždycky se vším hotová, cobydup, přitom občas z tvých řádků čtu, že i ty máš pochybnosti, že jsi stejně vystrašená jako my všechny, že si nejsi vždycky tak jistá v kramflecích. A já si více vážím lidí, kteří to dokážou přiznat.

"Já nikomu v lásce nebráním, ale když už ji chcete mít, proč si ji tedy neberete?"
Možná si ji nebereme proto, že jsme "trochu" morální, že nepřemýšlíme jen ve svůj prospěch, že nechceme vidět černobíle, že nechceme ubližovat více, než je nutné. Že přemýšlíme. I když se ti to může zdát špatně, vím, ty máš všechno vyřešeno skoro dříve, než se věc stane, já to mám jinak. A uráží mě, když někdo napíše, že jsem proto křivák. Nejsem svatá, ale takové výrazy se dle mého v diskusi nepoužívají.

" Ještě mi prosím napiš, kde, nebo v čem  vidíš, že jsou milenky morálnější, než manželky? No vlastně, ty jsi nemorální manželka, když si milenkou..."
Možná jsem to právě napsala.........

helena napsal(a):

Věrnost NENÍ závislá na ouředně potvrzeném svazku, ale jen a jen na těch dvou, kteří jsou spolu, lhostejno zda s papírem nebo bez něj. To je spíš o lásce, úctě a respektu k osobě partnera/partnerky (NE manžela/manželky), než o tom, že se kdysi kdesi podepsal. Nakonec k dosti svatbám došlo protože "museli", nebo měli pocit, že jejich láska je "úplně jiná" (to hlavně ve "zralém" věku 18 - 20 let http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png) - což je skvělý základ pro "žili spolu šťastně až do smrti". Neříkám, že to někdy nevyjde - ale proč by nemohli mít taky "právo" na opravu?

A o tom tu píšu stále dokola - jde o úctu, respekt, lásku - pokud si tedy někdo najde milence/milenku - kde je ta útca, respekt a láska? Já bych ještě doplnila právě tu důvěru vůči druhé osobě. Je zahozena  a zničena, pošlapána....


Já dokážu pochopit, že se může člověk "zamilovat" fajn, v tom případě ale tedy jdu za svou láskou, tam, kam mě srdce táhne, a udělám si jasno ve svém jednání a především neničím svým jednáním jednu, nebo i dvě rodiny.
Právě naopak - někdy tím odchodem "za láskou" můžeš napáchat v rodinách podstatně větší škody. Asi se opakuju - ale prostě existujou důvody, proč setrvat v manželství i přesto, že tě někde jinde mají radši.

Myslíš? Tedy já nechápu, jaké větší škody lze napáchat, pokud nebudu chtít žít ve svazku o třech členech. Vysvětli. V tom případě by mě zajímaly také ty důvody, proč setrvat v manželství (ve vztahu), když by mě někde měly radši....

Já tady nepíšu o tom, jak to JE, ale jak by to MĚLO být. Podle mého názoru by to MĚLO být tak, že když už to manželství uzavírám, tak s vědomím, že jsem si opravdu dobře vybral a že s tímhle člověkem chci být až do smrti, chci mu být věrný a nechci si hledat někoho jiného.
Že to tak ve skutečnosti není, že se lidé berou, aniž vlastně vědí proč, že mají pocit, že si klidně můžou dál vybírat a když potkají někoho jiného, s kým se jim to bude líbit víc, že se klidně rozvedou, to já všechno vím. Ale myslím si, že by to tak správně být nemělo.
Já neříkám, že jsem kdovíjak úžasná, ale já jsem to tak měla: ve 23 letech jsem svého muže milovala úplně stejně jako v 47 a nechtěla jsem nikoho jiného. on mě možná ve 23 letech miloval, ale pak jsem onemocněla depresí a on se mi odcizil. a místo, aby to řešil tak, že se pokusí se mnou zase sblížit, tak si našel někoho jiného a odešel ode mě. Nemyslím si, že by to bylo morálně čisté. Ale je pravda, že spousta lidí řekne: už tě nemiloval, zatímco Péťu jo, takže měl právo odejít za hlasem svého srdce. Já si to nemyslím. Tím, že se semnou oženil, slíbil, že se mnou bude v dobrém i zlém. Já si myslím, že sliby se mají dodržovat. (odhlédněme od alkoholismu a domácího násilí).

madabr napsal(a):

Zklamaná: "Já nechápu, že tě to tak rozčiluje, když někdo napíše, že nevěrní lidé jsou nemorální? Je to můj názor - ty vidíš ze svého hlediska, že jsi morální, tak fajn, si tu morálnost užívej, v tom případě nechápu, proč jsi zde, když z tebe ta spojojenost jen kape."

Rozčiluje mě to, protože si to za a) nemyslím, za b) nemám ráda černobílé vidění světa a za c) jsem zde, protože chci, stejně jako ty a plno dalších (sama jsi to nedávno psala, když ti někdo přítomnost vyčítal). Možná sis toho nevšimla, ale já nepsala o sobě, ale všeobecně, o dvou stranách mince. Takže je úplně zbytečné rozebírat mé manželství, milenectví, starost o rodinu, potažmo o děti.

"Tak o co ti jde? Nechceš si rozbít svou rodinu? Jde ti o materiálno? Proč? Vždyť z ní utíkáš pryč, místo, aby ses jí věnovala."

Nejde mě o nic, jen nemám ráda, když mě soudí člověk, který mě nikdy neviděl, nic o mě neví a nezná mě, soudí jen na základě svého všeobecného názoru. Možná, kdybys mě někde potkala, tak si budeš myslet, to je kráva, nebo třeba ti budu sympatická. To nevím, ale prostě nemám ráda lidi, kteří odsuzují a přitom nic neví. Jak vůbec můžeš vědět, komu a čemu já se věnuju nebo ne, o co mě jde apod.? Navíc, nemyslím si, že jsi taková hrdinka, jak to tady podáváš, ve svém skutečném životě. Víš proč? Protože to tak v životě nechodí, život není jen o radikálních řešeních, racionálním uvažování, život je o kompromisech, domluvě lidí, o kultivovanosti. A tyto vlastnosti jsou podle mě pro tebe trochu vzdálenější. Aspon na mě tak působíš. Jsi vždycky se vším hotová, cobydup, přitom občas z tvých řádků čtu, že i ty máš pochybnosti, že jsi stejně vystrašená jako my všechny, že si nejsi vždycky tak jistá v kramflecích. A já si více vážím lidí, kteří to dokážou přiznat.

"Já nikomu v lásce nebráním, ale když už ji chcete mít, proč si ji tedy neberete?"
Možná si ji nebereme proto, že jsme "trochu" morální, že nepřemýšlíme jen ve svůj prospěch, že nechceme vidět černobíle, že nechceme ubližovat více, než je nutné. Že přemýšlíme. I když se ti to může zdát špatně, vím, ty máš všechno vyřešeno skoro dříve, než se věc stane, já to mám jinak. A uráží mě, když někdo napíše, že jsem proto křivák. Nejsem svatá, ale takové výrazy se dle mého v diskusi nepoužívají.

" Ještě mi prosím napiš, kde, nebo v čem  vidíš, že jsou milenky morálnější, než manželky? No vlastně, ty jsi nemorální manželka, když si milenkou..."
Možná jsem to právě napsala.........

Je hezké, že mluvíš o kompromisech, domluvě lidí a kultivovanosti - v tom případě je to o kompromisu mezi tebou a tvým manželem, o domluvě mezi tebou a tvým manželem a o kultivovanosti?
Jak můžeš tohle napsat, když manžel nemá ani páru o tom, že máš milence? O těchto věcech piš teprve, až budeš vědět názor svého manžela na tvou nevěru ;) ....aháá, ona to je domluva mezi tebou a milencem, kompromisy mezi tebou a milencem a kultivovanost.
Moc hezké - že jste "trochu morální" a že ubližujete jen tolik, jak je nutné. :lol: Mmch. nenapsala jsem slovo křivák, ale křivé jednání. Ale že si se do křiváka pasovala sama, je tvá věc (asi na tom něco bude?);) Jediné, co ti mohu věřit, je to, že přemýšlíte - jak oblafnout ještě víc své partnery.

A máš pravdu, že jsem se vším hned hotová, že mám vyřešeno dopředu - já se tím netajím a klidně to znovu zopakuju: byl mi nevěrný, dala jsem mu na výběr, vybral si a má podmínku - pokud se to bude opakovat, jdu od válu. A jestli tu někdo opět vyzvedne slovo svoboda - tak ji má plnými doušky, ale proč bych v jeho svobodě měla fungovat já spolu s jinou babou? A strach? Neřekla bych, že je to strach - spíš obava. Ano, občas obavu mám, ale vím, co budu dělat, až se stane skutečností. A vidím to hodně barevně :P

Manžel ví, jsem s manželem domluvená, myslím, že kultivovaně. S milencem nijak domluvená nejsem, nemáme žádný kompromis, možná se dá mluvit o kultivovanosti, nevím....Jsi srandovní, kopeš a nevíš koho, kam a proč.....Nikoho nechci oblafnout, fakt, i když to možná tak nevypadá.

Nechtěla jsem psát o sobě, psala jsem všeobecně, nechci rozebírat sebe, fakt nechci, s tebou už vůbec ne. Být někdy se vším hned hotová není taky nejlepší. Víš co ti povím, někdy je mě tvého muže i líto. Ale nic proti, on si vybral a asi věděl proč.

Pandorraa napsal(a):

jde o ten ROZMĚR lidského žití, který stejně jako Zklamaná nejsi zatím schopná pochopit.

buď tak laskavá a neotírej se stále o mě. Pokud si potřebuješ sáhnout na příklady, vybírej takové, o kterých něco víš, které osobně znáš a nevař z vody. ;)

Zklamaná : "Pokud si potřebuješ sáhnout na příklady, vybírej takové, o kterých něco víš, které osobně znáš a nevař z vody. "
Bylo by super, kdyby ses tím sama taky řídila.......

Myslíš? Tedy já nechápu, jaké větší škody lze napáchat, pokud nebudu chtít žít ve svazku o třech členech. Vysvětli. V tom případě by mě zajímaly také ty důvody, proč setrvat v manželství (ve vztahu), když by mě někde měly radši....
Ano, paní učitelko - vysvětlím (přestože se opět opakuju - kdybys hledala...) - a upozorňuju, že je to čistě akademický výklad...
Někdy jsou totiž povinnosti či závazky důležitější, než to, co bys třeba chtěla. Namátkou - péče o to, abys mláďatům nerozšlapala hnízdo, abys neublížila jedněm nebo druhým rodičům, nutnost postarat se o partnera místo abys ho hodila na krk dospělým dětem... Tohle všechno (plus spousta dalších možností) ti prostě nedovolí odejít - a to je, řekla bych, určitý morální imperativ. Ne to, že si čas od času někde necháš tu bolavou dušičku pofoukat - ono se dá žít i bez toho, akorát že je to pak jako cesta prachem a popelem.
Víš, já mám trochu jiný přístup - nemá se odcházet "za láskou" přes hory a doly, bez ohledu na to, jakou spoušť za sebou zanechám... odcházet (s výjimkou situací domácího násilí a pod.) by se mělo až v okamžiku, kdy ti TEN DRUHÝ řekne, že už s tebou nechce být... a pak je celkem jedno, jestli jdeš za láskou nebo jenom pryč.
Moc hezké - že jste "trochu morální" a že ubližujete jen tolik, jak je nutné.
A ještě něco - "nemorální" lze být i natolik kultivovaně, že neublížíš... ani nechtěně... a tady si buď jistá, že vím, o čem mluvím.

majkafa napsal(a):

Vím, že ho jednou potkám a v tu chvíli bude pro nás oba právě včas.
Na trojce školičce jsem viděla, jaké je to nebe, když se něco takového stane.

Majki, obávám se, že muž, o kterém ty sníš, neexistuje. A to proto, že tvé snění není pravdivé. Je to pouhý únik. Já vím, že to jinak neumíš a že tě to trápí..... ale zkus na chvíli vypnout tu svou umanutou hlavu a nechat srdce, aby naslouchalo a pak mluvilo.
Já vím, že tě to nejspíš rozzlobí, ale čím dál tím víc mi připomínáš Pisatele... Možná si vy dva jednou popovídáte, ty bez toho, abys ho zachraňovala, on bez toho, aniž by tloukl pěstí do stolu, a řeknete si, jací jste to byli hlupáci, jeden druhému poradíte a jako přátelé se rozejdete :jojo:
Kdo ví, třeba to tak bude, třeba ne. Třeba si to srovnáš jinak. Ale jednou to příjde :supr:

madabr napsal(a):

Manžel ví, jsem s manželem domluvená, myslím, že kultivovaně. S milencem nijak domluvená nejsem, nemáme žádný kompromis, možná se dá mluvit o kultivovanosti, nevím....Jsi srandovní, kopeš a nevíš koho, kam a proč.....Nikoho nechci oblafnout, fakt, i když to možná tak nevypadá.

Nechtěla jsem psát o sobě, psala jsem všeobecně, nechci rozebírat sebe, fakt nechci, s tebou už vůbec ne. Být někdy se vším hned hotová není taky nejlepší. Víš co ti povím, někdy je mě tvého muže i líto. Ale nic proti, on si vybral a asi věděl proč.

aha, takže teď už vím, proč píšeš, že můžeš být i jako milenka morální - ono je to totiž poprvé, co jsi napsala, že manžel o tvé nevěře ví ;) celou dobu totiž o manželovi ani nepíplas. V tom případě OK, máš to požehnané - jaký si to uděláš, takový to máš. A je jen na tobě, jak se budeš dlouho v tomhle svazku nesvazku a vztahu nevztahu plácat. Nechceš rozebírat sebe, ale mě bys strašně ráda rozebírala a pitvala ;) Mého muže ti nemusí být líto, on si totiž vybral a bere mě takovou, jaká jsem, s mými klady i zápory. Jedním si však může být na sto procent jistý - já mu budu věrná do té doby, co budeme spolu. :jojo:

madabr napsal(a):

Zklamaná : "Pokud si potřebuješ sáhnout na příklady, vybírej takové, o kterých něco víš, které osobně znáš a nevař z vody. "
Bylo by super, kdyby ses tím sama taky řídila.......

nápodobně :P

Zklamaná, ale to se pleteš, já první příspěvek, ten všeobecný přece nepsala tobě, já to psala do pléna a ty ses chytla a začala jsi na něj odpovídat tak, jak jsi odpovídala. Musela jsem reagovat, to snad chápeš, ne? Jinak, mě ty, tvůj život nezajímá, opravdu, přeji ti vše dobré, ale pokud se někdo začne otírat o mě, nenechám to tak. Proto ta poslední poznámka....

Sakra, teď jsem si to pořádně přečetla, chápu to dobře? Pokud můj partner o mé nevěře ví, jsem morální milenka, pokud neví, nejsem? Já si celou dobu myslela, že milenka je nemorální proto, že ubližuje jiné ženské. Tak ted tomu už nerozumím vůbec, se přiznám.

heleno, to je zázračné. Přesně tohle cítím já - péče o to, abys mláďatům nerozšlapala hnízdo, abys neublížila jedněm nebo druhým rodičům, . Tohle všechno (plus spousta dalších možností) ti prostě nedovolí odejít - a to je, řekla bych, určitý morální imperativ

Kdybych mého muže nemilovala, kvůli těmhle věcem bych neodešla - abych mláďatům nerozšlapala hnízdo, neublížila atd.atd.

Tohle pro mě znamená manželský slib. Tam je o tom, v dobrém i ve zlém.
Já k tomu mám ještě věrnost. Ale ta není pro zachování hnízda mláďatům důležitá.
Říkala jsem mému muži, když jsme na tohle téma došli - jsem tvá první, myslím, že budeš chtít zkusit sex s jinou ženou. Ale prosím, dělej to vždy tak, abych se to nikdy nedozvěděla.

Je mi fuck, jestli by mi byl nevěrný, když o tom nebudu vědět. Ale když vstupujeme do manželství, je to navždy, protože navždy budeme hnízdem našim mláďatům. I když z něj vyletí, navždy se budou vracet.

Děkuju za tvé psaní. :godlike:

Možná i mně skrz tvé řádky někdo pochopí.
Miluju ženatého. On plní svůj manželský slib. Tak je to správné a s tím co je mé, se časem vyrovnám.

Tohle jsem slibovala ve svém manželském slibu. Jako Ivana. Plus věrnost. Já věděla,co slibuju, přesto, že mi bylo 22. Souhlasím s psaním Ivany, jestli si nejsme jisti naším slibem, tak do manželství nevstupujme. Na světě bude mnohem méně bolesti.

Neslibuju nic, v čem si nejsem jista, že to splním. Nejenom ve chvíli slibu. Napořád. Zatím se mi to, co jsem kdy slíbila, poměrně daří. V tom, si myslím, jsem cenná. Pro sebe a pro jiné, kteří vědí, o čem mluvím.

Heleno, hluboce se před tebou skláním.

Zklamaná napsala: Jedním si však může být na sto procent jistý - já mu budu věrná do té doby, co budeme spolu.
a když ne tak my se to tady rozhodně nedozvíe....bo by Tě musela hanbat fackvoat vid :lol::lol:

mno tak to byl pokus o vtip - a ted vážně - ale ne smrtelně - přála bych Ti aby Ti to vyšlo, že že Ti jako přeju a by jsi  byl věrná, ale aby jsi to mě la tak jak si to představujes - napsat totiž tohle....je ... ehm....dobrý :supr:

to je jako když Majka napsala že ženatýho nikdy...Maji nic proti Tobě - to nemusím ani dodávat....víš zklamaá...ono to tak je prostě vždycky...když se o nečem mymslíme a jsme přesvedčený že TOHLE TEDA se NAM stát nemůže...tak přečsně to se stane....kdybys to aspon připustila...ale jsi v tom tak nekoprosmisn...ale neberu Ti to a jak jsem už napsala....přeji Ti to co si přeješ Ty  :-)

prosím vás , holky, já už tomu nerozumím...
kdo je tady zklamanej a kdo milenka?  :co: :co:

adro, myslím že to je asi tak "jsi-li bez viny, hoď kamenem". Ale nejdříve si musíš rozmyslet, jestli máš jistotu, nezvratnou, že nikdy vinen nebudeš.

Pandorraa napsal(a):

Majki, obávám se, že muž, o kterém ty sníš, neexistuje. A to proto, že tvé snění není pravdivé. Je to pouhý únik. Já vím, že to jinak neumíš a že tě to trápí..... ale zkus na chvíli vypnout tu svou umanutou hlavu a nechat srdce, aby naslouchalo a pak mluvilo.
Já vím, že tě to nejspíš rozzlobí, ale čím dál tím víc mi připomínáš Pisatele... Možná si vy dva jednou popovídáte, ty bez toho, abys ho zachraňovala, on bez toho, aniž by tloukl pěstí do stolu, a řeknete si, jací jste to byli hlupáci, jeden druhému poradíte a jako přátelé se rozejdete :jojo:
Kdo ví, třeba to tak bude, třeba ne. Třeba si to srovnáš jinak. Ale jednou to příjde :supr:

Pan, já taky doufám, že to jednou bude s Pisatelem nějak tak, jak píšeš. Tvé srovnání s Pisatelem mě nerozzlobilo. Jsem taky takový "Pisatel". :(

Muž, o kterém sním, existuje.

O tom jsem naprosto přesvědčena. Tak neochvějně, jako když jsem ležela v těhotenství na udržování a byla přesvědčena, že mé dítě se narodí po devíti měsících, přesně tak, jak se má, byť mi doktoři povídali cokoliv.
To není o hlavě, to je v srdci.

Třeba jsme všechny zklamané milenky.......

Ještě jsem chtěla napsat, že Helena snad chodila do vyšší dívčí, jak být moudrý a znalý člověk. Co napíše, může se vytesat...........

Jessika napsal(a):

prosím vás , holky, já už tomu nerozumím...
kdo je tady zklamanej a kdo milenka?  :co: :co:

ani se nesnaž rozumět...

udělala jsem si závěr. byla jsem manželka a milenka a zklamaná (pozor - neplést se Zklamanou) a klamaná a přece pořád žiju. Někdy líp, někdy hůř. Ale žiju.
Už   si tu filozofujte samy, já jdu dovolenkovat!

Jessika napsal(a):

prosím vás , holky, já už tomu nerozumím...
kdo je tady zklamanej a kdo milenka?  :co: :co:

já jsem byla podváděná, pak jsem BM "podvedla" ... když zž běžel rozvod, pak jsem byla milenka, pyk zklamaná...a ted jsem už jen zklamaná ale ne MILENKA :reta: :reta:


P.Sjá Tě Heleno snad taky začnu číst :lol: :lol:

Dle mého helena chodila do nejvyšší dívčí. Ta zůstává, aby mláďatům nerozšlapala hnízdo. To je pro mě ten nejvyšší princip žití. :hjarta:

Psaní o tom, že rodič má taky právo atd. atd. - ano, má, ale na začátku, když hledá poprvé, než se narodí děti. Pak už není cesta jinam, než ta - zachovat mláďatům hnízdo.
Pokud se nejedná o partnera alkoholika a domácí násilí.

Pokud žiju tímto nejvyšším principem, současně neskuhrám, že takhle to nechci. Někteří jím sice jakoby žijí, ale skuhrají. Helena neskuhrá. :godlike:

Raději jde cestou prachem a popelem.

Ale zásadní, to zůstává. Děti jsou naše pokračování. V dětech žijeme svou věčnost. Děti jsou naše reinkarnace. :hjarta:

To, co jsem si dnes od heleny přečetla, je pro mě TOTÁLNĚ FATÁLNÍ.

majko tak v tomhle se NAPROSTO ALE NAPROSTO S TEBOU NESHONDU...zůstavat v manželství jen kvuli detem.....brrrrrrrr  :usch:

Není zapotřebí, adro.

helena napsal(a):

Myslíš? Tedy já nechápu, jaké větší škody lze napáchat, pokud nebudu chtít žít ve svazku o třech členech. Vysvětli. V tom případě by mě zajímaly také ty důvody, proč setrvat v manželství (ve vztahu), když by mě někde měly radši....
Ano, paní učitelko http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png - vysvětlím (přestože se opět opakuju - kdybys hledala...) - a upozorňuju, že je to čistě akademický výklad...
Někdy jsou totiž povinnosti či závazky důležitější, než to, co bys třeba chtěla. Namátkou - péče o to, abys mláďatům nerozšlapala hnízdo, abys neublížila jedněm nebo druhým rodičům, nutnost postarat se o partnera místo abys ho hodila na krk dospělým dětem... Tohle všechno (plus spousta dalších možností) ti prostě nedovolí odejít - a to je, řekla bych, určitý morální imperativ. Ne to, že si čas od času někde necháš tu bolavou dušičku pofoukat - ono se dá žít i bez toho, akorát že je to pak jako cesta prachem a popelem.
Víš, já mám trochu jiný přístup - nemá se odcházet "za láskou" přes hory a doly, bez ohledu na to, jakou spoušť za sebou zanechám... odcházet (s výjimkou situací domácího násilí a pod.) by se mělo až v okamžiku, kdy ti TEN DRUHÝ řekne, že už s tebou nechce být... a pak je celkem jedno, jestli jdeš za láskou nebo jenom pryč.
Moc hezké - že jste "trochu morální" a že ubližujete jen tolik, jak je nutné.
A ještě něco - "nemorální" lze být i natolik kultivovaně, že neublížíš... ani nechtěně... a tady si buď jistá, že vím, o čem mluvím.

Čistě hypoteticky - jediné, co by mě mohlo zabránit odejít ze vztahu, kdybych měla milence je ten fakt, že by partner byl těžce nemocný - ale zase, když to vezmu čistě ze svého hlediska, pokud mám nějaký vztah, nehledám v jiných vodách - i kdyby byl muž těžce nemocný (nebo proto,že by byl těžce nemocný - to se prostě nedělá - můj názor) Pokud to tak někdo má, že má tento důvod a proto si najde utěšovatele, je to jeho věc, kladné na tom je, že nenechá toho nemocného na holičkách, popřípadě ho neodloží do ústavu, aby se ho zbavil. A se svým svědomím se musí každý vyrovnat sám. Ale myslím si, že tady, v konkrétních případech nejsou tyto důvody. Ale jako akademický výklad v určitých částech by to bylo tak, že by ty důvody byly důležitější.
Jinak osobně, mám jiný přístup jak ke vztahům, tak k osobnímu životu, asi si každý dáváme laťky jinak vysoko, máme jiné - ale vlastní názory. Ale nesetrvávala bych např. v partnerství, kdyby měl muž milenku a nehodlal mi říct, že se mnou už nechce být - prostě já ve třech bych žít nechtěla a nechci. Ale někdo tak žije...nebo spíš přežívá...

madabr napsal(a):

Pořád se tu píše o nemorálce nevěrných, jak jsou to "špatní" lidé, protože vědomě ubližují. Jen malá poznámka. Manželství je přece dobrovolný svazek dvou lidí, kteří chtějí spolu sdílet část svého života, není to smlouva o vlastnictví druhého člověka, pouze nějaké stvrzení toho, že lidé spolu chtějí nějaký úsek jít společně, chtějí spolu mít děti a sdílet dobré a zlé. Není to ale podle mého názoru "upsání se ďáblu", na doživotí, podotýkám ještě jednou, je to dobrovolný svazek. Někdy se pak stane, že se jeden z partnerů zamiluje se do někoho jiného. Většina z vás to zde považuje za zradu největšího kalibru a tu, do které (toho do které) se zamiloval za nemorálního člověka bez skurpulí. Jen proto, že manželka (manžel) má na partnera podle vás větší nárok. O co horší je láska ze strany zamilované neženy (milenky) než láska, třeba stále taky zamilované manželky? Nejsou to obě dvě lásky, na stejné úrovni? Jen jedna ji má potvrzenu úřady, a proto je to správná a morální láska? Někdy mě připadá (podle některých příspěvků tady), že ty zavrhované milenky jsou mnohdy morálnějšími lidmi než podváděné manželky......Samozřejmě, že problematické je, pokud v manželství jsou děti, které jistě potřebují oba rodiče. Ale pokud jsou to rozumní lidé, děti do svých problémů nezatahují, celý život zůstanou jejich rodiči, bez ohledu na to, jestli budou spolu žít nebo ne.  Tak a teď do mě, je mě jasné, že to bylo bodnutí do vosího hnízda.....................

ano, máš pravdu, podle mne by bylo nejlepší institut manželství a rodiny uplně zrušit, dnes je to k ničemu, jen to lidem otravuje život. Daleko lepší by bylo říkat ano na "momentální zamilovanost", alespoň by méně lidí při obřadu lhalo. Prostě momentální zamilovanost je víc než rodina, než manželství. A nějaké ohledy na děti? K čemu, budou dělat stejné voloviny jako rodiče - vždyť kdo jiný jim jde příkladem?
takto nějak si to představuješ?

zůstavat v manželství jen kvuli detem.....brrrrrrrr 
Ne kvůli dětem!!! To se taky můžete denně zrafat, obden seřezat, ale "zůstáváte kvůli dětem". Prd a vořech, kamarádko. Nerozšlapat hnízdo znamená, že ať se děje mezi manželi cokoli, dětí se to nesmí dotknout, aspoň ne do doby, kdy jsou dospělé (ne, že by jim to taky neublížilo, ale už mají určité zkušenosti a jsou schopny to aspoň akceptovat, když už ne přijmout). Víš, je jeden vtip, který to, podle mě, říká tak hezky:
"A proč jste manžela zastřelila lukem?" ptá se soudce.
"No, víte, já jsem nechtěla vzbudit děti."

Heleno, tak jsem tě pochopila.

Dětí se to nesmí dotknout.

"ano, máš pravdu, podle mne by bylo nejlepší institut manželství a rodiny uplně zrušit, dnes je to k ničemu, jen to lidem otravuje život. Daleko lepší by bylo říkat ano na "momentální zamilovanost", alespoň by méně lidí při obřadu lhalo. Prostě momentální zamilovanost je víc než rodina, než manželství. A nějaké ohledy na děti? K čemu, budou dělat stejné voloviny jako rodiče - vždyť kdo jiný jim jde příkladem?
takto nějak si to představuješ?"

Myslím, žes to dovedl "ad absurdum", jen jsem napsala, že je to dobrovolný svazek a někdy se nepovede. Nic víc, nic míň.

majkafa napsal(a):

Ne, Tai. On mě bude milovat přesně takovouhle s těmi přístupy a tím vším, jaká jsem. O tom mluvím, bude mě chtít PŘESNĚ TAKOVOU.

Majki,před časem jsem byla zklamaná.... vším a všemi. Byla jsem naštvaná a frustrovaná, že nikdo nechápe, že já to se všemi myslím nejlíp a taky nejlíp vím, co kdo potřebuje. Byla jsem nejchytřejší ze všech a nechápala jsem jak může být někdo takový blb a nevědět si rady se životem. Vždyť je to tak jednoduché - prostě se to naplánuje a je, no ne? S tebou bych se nejspíš nebavila, protože člověk, který si sáhne na život je hlupák a srab.
Byla jsem nebetyčně pitomá ve svém jednorozměrném světě, kde platí buď ANO nebo NE, ostatní je zbytečnost a zdržování...Nebyla jsem schopná pochopit ostatní a vztekala se, že oni nechápou mne. A co víc, nedělají to, co chci já, ale žijí si po svém. Nebyla jsem schopná přijmout názor druhého a stále ho napadala, že on mi bere ten můj. Hádala se s každým do krve a lidi buď přesvědčila nebo prostě smetla.

Byla jsem zklamaná, protože ti, co se mnou souhlasili, mne začali  zneužívat - konečně jsem byla POTŘEBNÁ, já husa hloupá - ti ostatní nade mnou kroutili hlavou a opouštěli mne...
No ale já geroj bohatýr to přece zmáknu, ne? No ať si jdou, že...

Dnes se sama sobě směju. Netvrdím, že dnes jsem už za vodou. Jsem na cestě jako všichni ostatní.
Jediné, co tvrdím s naprostou jistotou je toto:
Jsem skálopevně přesvědčená, že s mužem, který by mne miloval takovu, jakou jsem TEHDY byla, bych byla DNES hluboce nešťastná.... a proto jsem ho taky opustila :jojo:

Nemusíš to mít takhle, ale přemýšlej nad tím, prosím.

madabr napsal(a):

Sakra, teď jsem si to pořádně přečetla, chápu to dobře? Pokud můj partner o mé nevěře ví, jsem morální milenka, pokud neví, nejsem? Já si celou dobu myslela, že milenka je nemorální proto, že ubližuje jiné ženské. Tak ted tomu už nerozumím vůbec, se přiznám.

morální v tom smyslu, že to tedy manžekl ví, ale stále nemorální vůči milencově partnerce - takže jo, jak si psala jsi "trochu morální " ;)

adra napsal(a):

...já jsem byla podváděná, pak jsem BM "podvedla" ... když zž běžel rozvod, pak jsem byla milenka, pyk zklamaná...a ted jsem už jen zklamaná ale ne MILENKA ...

tak ti díky :dumbom:

aspoň že tě neopustil humor :)
pa, myslím na tebe - hezký víkend přeju,ty statečná mrško :)

Pan - ty jsi taky prošla velkým vývojem. A je fajn, že to vidíš a přiznáš.  V tom je tvá síla.
Mohu ti to jen závidět.

majkafa napsal(a):

Heleno, tak jsem tě pochopila.

Dětí se to nesmí dotknout.

zůstane-li chlap v dlouholetém manželství kvůli dětem, vedle má stále nějakou bokovku a na manželku se jen usápává...
to se taky dětí dotkne , ne ? to už ten manžel nemá tak čistej límeček ...

helena napsal(a):

zůstavat v manželství jen kvuli detem.....brrrrrrrr 
Ne kvůli dětem!!! To se taky můžete denně zrafat, obden seřezat, ale "zůstáváte kvůli dětem". Prd a vořech, kamarádko. Nerozšlapat hnízdo znamená, že ať se děje mezi manželi cokoli, dětí se to nesmí dotknout, aspoň ne do doby, kdy jsou dospělé (ne, že by jim to taky neublížilo, ale už mají určité zkušenosti a jsou schopny to aspoň akceptovat, když už ne přijmout). Víš, je jeden vtip, který to, podle mě, říká tak hezky:
"A proč jste manžela zastřelila lukem?" ptá se soudce.
"No, víte, já jsem nechtěla vzbudit děti."

no prostě nesouhlas....přijde mi to pokrytecké...hlavně aby děti se nic nedozvedeli...Bože vždyt právě proto že oni jednou vyrostou a mohou se zeptat:"proč jsi maminko s tatínkem zustavala když Vám to neklapalo...?" ty děti to  vycítí .... proč dělat něco kvuli detem - vím zní to hrozně...ale proto že MY si myslíme že tak je to pro ne dobře.a nedeláme to co by bylo dobře pro nás....
vzdy tam podle musí být ještě něco, co nás "nutí" zustat...ne jen děti

Já bych taky v manželství nezůstávala kvůli dětem, ale kvůli nám dvěma. mně a manželovi. Já jsem totiž takovej blbec monogamní, že si neumím představit milovat najednou někoho jiného. Zamilovat se - to ano, ale ne milovat. Já jsem vždycky chtěla mít jen toho jednoho jediného, přišlo mi to přirozené. Proto jsem si ho vzala, protože jsem ho chtěla milovat do smrti. A asi se mi to i stane - budu ho milovat do smrti, i když on mě ne.

madabr napsal(a):

"ano, máš pravdu, podle mne by bylo nejlepší institut manželství a rodiny uplně zrušit, dnes je to k ničemu, jen to lidem otravuje život. Daleko lepší by bylo říkat ano na "momentální zamilovanost", alespoň by méně lidí při obřadu lhalo. Prostě momentální zamilovanost je víc než rodina, než manželství. A nějaké ohledy na děti? K čemu, budou dělat stejné voloviny jako rodiče - vždyť kdo jiný jim jde příkladem?
takto nějak si to představuješ?"

Myslím, žes to dovedl "ad absurdum", jen jsem napsala, že je to dobrovolný svazek a někdy se nepovede. Nic víc, nic míň.

nepsal jsem že s tebou absolutně nesouhlasím.

jj, já mam dnes sice dobrou, ale rýpavou náladu :)

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

Ale ve chvíli, kdy už se to dětí dotklo, je konec. Ve chvíli, když se třeba provalí nevěra a rodiče to neustojí, když mezi sebou mají nehezké vztahy, atd. Když se stane cokoliv, co má zásadní vliv na děti, co se jich zásadně dotkne, je rozšlapáno hnízdo.

Tohle málokterý člověk dokáže. Já a můj muž, myslím že oboustranně, jsme to žili 20 let. Pak přišla nevěra, kterou už nedělal inteligentně, jako ty předchozí a hnízdo bylo zničeno. Tohle mě asi do smrti nepřebolí. Ne nevěra, ale zničení hnízda bezpečí našich dětí.

My oba dohromady jsme to neustáli. Za můj díl viny pykám. Jenže, na to musí být DVA, aby to ustáli, ne jenom jeden. Já sama jsem to prostě nemohla ustát.

Pandorraa napsal(a):

Jediné, co tvrdím s naprostou jistotou je toto:
Jsem skálopevně přesvědčená, že s mužem, který by mne miloval takovu, jakou jsem TEHDY byla, bych byla DNES hluboce nešťastná.... a proto jsem ho taky opustila :jojo:

jak jinak :supr: jedna věta a v ni...všecičko :):)  ;)

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ne, Tai. On mě bude milovat přesně takovouhle s těmi přístupy a tím vším, jaká jsem. O tom mluvím, bude mě chtít PŘESNĚ TAKOVOU.

Majki,před časem jsem byla zklamaná.... vším a všemi. Byla jsem naštvaná a frustrovaná, že nikdo nechápe, že já to se všemi myslím nejlíp a taky nejlíp vím, co kdo potřebuje. Byla jsem nejchytřejší ze všech a nechápala jsem jak může být někdo takový blb a nevědět si rady se životem. Vždyť je to tak jednoduché - prostě se to naplánuje a je, no ne? S tebou bych se nejspíš nebavila, protože člověk, který si sáhne na život je hlupák a srab.
Byla jsem nebetyčně pitomá ve svém jednorozměrném světě, kde platí buď ANO nebo NE, ostatní je zbytečnost a zdržování...Nebyla jsem schopná pochopit ostatní a vztekala se, že oni nechápou mne. A co víc, nedělají to, co chci já, ale žijí si po svém. Nebyla jsem schopná přijmout názor druhého a stále ho napadala, že on mi bere ten můj. Hádala se s každým do krve a lidi buď přesvědčila nebo prostě smetla.

Byla jsem zklamaná, protože ti, co se mnou souhlasili, mne začali  zneužívat - konečně jsem byla POTŘEBNÁ, já husa hloupá - ti ostatní nade mnou kroutili hlavou a opouštěli mne...
No ale já geroj bohatýr to přece zmáknu, ne? No ať si jdou, že...

Dnes se sama sobě směju. Netvrdím, že dnes jsem už za vodou. Jsem na cestě jako všichni ostatní.
Jediné, co tvrdím s naprostou jistotou je toto:
Jsem skálopevně přesvědčená, že s mužem, který by mne miloval takovu, jakou jsem TEHDY byla, bych byla DNES hluboce nešťastná.... a proto jsem ho taky opustila :jojo:

Nemusíš to mít takhle, ale přemýšlej nad tím, prosím.

:godlike: netřeba slov :D

Ivana napsal(a):

[
A já si právě myslím, že když jsem vdaná, tak mám mít prostě nějakou zábranu v tom volně se zamilovat do někoho jiného. Nebo ne zamilovat - to asi nejde ovlivnit, ale navázat vztah s někým jiným. Pokud si svého muže nevezmu, mám možnost zamilovat se do někoho jiného a odejít. Ale pokud si ho vezmu, dám nějaký slib a ten se budu snažit dodržet. Já takhle vnímám rozdíl mezi manželstvím a životem na psí knížku. Pokud to někdo má jinak, jeho věc. Ale potom opravdu nevím, proč se lidé, kteří to tak nemají berou.

"budu snažit dodržet"
To je přesně Ivano.
Když přehradíš řeku, neznamená to, že už nikdy npříjde povodeň - spíš naopak, je mnohem ničivější.
Ty se můžeš SNAŽIT dodržovat sliby seč můžeš, ale nikdo kolem tebe, ani ty, šťastný nebude. Nebo bys brala chlapa, který touží po jiné, miluje jinou, sní o ní, ale protože je "čestný", tak dodrží slib a stráví život s tebou?

Je pravda, že člověk má být ohleduplný ke svému okolí, třeba dětem, já to taky dělám (aspon se o to snažím), na druhou stranu, může se stát, že člověk vše dělá kvůli nim, a ony potom, až dospějí mu řeknou, tak proč jsi nešla za hlasem svého srdce, my bychom to přece pochopily, byla to tvá volba, tak se nevymlovej na nás. Navíc, ten problém mezi mámou a tátou asi vycítí, poznají, že to není to pravé ořechové. Takže, teď babo raď.

Když tedy tadyk krafete o morálce - jeden hypotetický příběh: manžel si našel milenku - tedy čin nemorální - bo podvádí svoji ženu, udržuje s milenkou vztah, miluje ji a teď: když se s ní rozejde je to z vašeho pohledu čin morální směrem k jeho ženě a nemorální k jeho milence, kterou zatáhl do svého života, sliboval něco ať už je to cokoliv? A nebo je to vesrkze morální k jeho ženě a i k milence?
Ona je totiž otázka - co je to morálka....soubor pravidel určených lidmi - ale jakými? V jaké době? Z jakých důvodů. Oháníte se morálním právem, ale každý má svou individuální morálku, která jaksi vůbec nemusí být kompatibilní se ostatními.
No prostě abych to shrnula: všechno je nesmírně variabilní, stejně tak jako lidé jsou různí a barevní.

Jessika napsal(a):

zůstane-li chlap v dlouholetém manželství kvůli dětem, vedle má stále nějakou bokovku a na manželku se jen usápává...
to se taky dětí dotkne , ne ? to už ten manžel nemá tak čistej límeček ...

Podstata je ve slovech - dětí se to NEDOTKNE.
To, co popisuješ ty, se dětí dotýká.

adra napsal(a):

Zklamaná napsala: Jedním si však může být na sto procent jistý - já mu budu věrná do té doby, co budeme spolu.
a když ne tak my se to tady rozhodně nedozvíe....bo by Tě musela hanbat fackvoat vid :lol::lol:

mno tak to byl pokus o vtip - a ted vážně - ale ne smrtelně - přála bych Ti aby Ti to vyšlo, že že Ti jako přeju a by jsi  byl věrná, ale aby jsi to mě la tak jak si to představujes - napsat totiž tohle....je ... ehm....dobrý :supr:

to je jako když Majka napsala že ženatýho nikdy...Maji nic proti Tobě - to nemusím ani dodávat....víš zklamaá...ono to tak je prostě vždycky...když se o nečem mymslíme a jsme přesvedčený že TOHLE TEDA se NAM stát nemůže...tak přečsně to se stane....kdybys to aspon připustila...ale jsi v tom tak nekoprosmisn...ale neberu Ti to a jak jsem už napsala....přeji Ti to co si přeješ Ty  :-)

jo, jako pokus o vtip dobrý ;) Jinak já se znám nejlíp a věř, že za ta svá léta v předchozím manželství jsem si také mohla raději než prach a popel vybrat pofoukání bebíčka - a neudělala jsem to a to jsem toho svého BM už v posledním tažení našeho manželství vůbec nemilovala - ba co, neměla ani ráda. Víš, tady je právě to, že člověka neznáš, nevíš, jaké má hodnotové žebříčky, jak to mám nastavené...
Majka možná psala že ženatého nikdy - a změnila názor, já názory jen tak neměním, ale chápu jiné, že se to může stát, ale to jsme zase u těch názorů - jak s tím kdo dál naloží. Někdo tutlá a užívá si, někdo na to tutlání a užívání není. Majka např. byla volná, když kápla na ženatého, já jsme zadaná a nemám ani zájem o jiné chlapy. Jo jsem nekompromisní a kupodivu, řekla bych, že se mi s tím žije mnohem lépe, a je to o nastavení toho kterého člověka. A už vůbecsi nemyslím, žebych tím přicházela o jiné rozměry a barevnost. Bavíme se tu stále o vztazích.

Holky, díky. Díky za tuhle debatu, je v ní spousta věcí k zamyšlení i k přemýšlení.

Jessika napsal(a):

adra napsal(a):

...já jsem byla podváděná, pak jsem BM "podvedla" ... když zž běžel rozvod, pak jsem byla milenka, pyk zklamaná...a ted jsem už jen zklamaná ale ne MILENKA ...

tak ti díky :dumbom:

aspoň že tě neopustil humor :)
pa, myslím na tebe - hezký víkend přeju,ty statečná mrško :)

Jes tady to frčí že to málem zapadalo - chtěla jsem reagovat...a poděkovat Ti  :hjarta:
proč myslíš že jsem mrška...? působím tak na Tebe? ....BI....jen mě to razarilo...chtěla bych totiž nědyk mrška fatk být...a třeba jsem \ty mě tak vidíš a já to nevidím.... :D:D:D:D:
nebo to byl jen slovní obrat který mě měl povzbudit a to se Ti fakt povedlo :supr:  BI  :):) a já to zbytečně patlám :):)

Tobě taky přeji hezký víkedn...Ty už deš pryč?? :P

majkafa napsal(a):

Jessika napsal(a):

zůstane-li chlap v dlouholetém manželství kvůli dětem, vedle má stále nějakou bokovku a na manželku se jen usápává...
to se taky dětí dotkne , ne ? to už ten manžel nemá tak čistej límeček ...

Podstata je ve slovech - dětí se to NEDOTKNE.
To, co popisuješ ty, se dětí dotýká.

Majko, ale JAKÉKOLIV změny se dětí vždy dotknou!!! Je nesmysl myslet si, že ne. Jediné, co ti ty děti můžou, je nedat to najevo.
Vlastní zkušenost.

adro, proč dělat něco kvůli dětem? Proto, že děti jsou naše věčnost. V každém z nich je kousek z nás.

Tak to cítím. Kolem a kolem to hnízdo držím kvůli sobě a že to dělám dobře, mi mé děti potvrzují. Teď jim kus chybí, o to víc je to na mně.

Když mě nakope život, je pro mne úžasné, že se můžu vrátit domů, k mým OBĚMA rodičům do celého svého hnízda. Ať jsou, jací jsou, jsou v tom našem hnízdě, které je mým největším bezpečím. Když jeden z nich nebo oba v tom hnízdě nebudou, ať už jakkoliv, nebude pro mě úplné.

majkafa napsal(a):

Z duchovního:

§10) Smlouva o vtělení vyprší teprve tehdy, když všechny lekce dospěly k uspokojivému výsledku.

§11) Co je uspokojivé, to určujete Vy!


"Bůh" nám "nedal" žádný předpis, který břeh, strana, cokoliv je správné.
Jestli to, že někdo nevytáhne nos ze své rodné hroudy.
Nebo to, že někdo poznává nové kraje.
Nebo to, že někdo kombinuje obojí.
Nebo dělá něco úplně jiného. :)

Iste, ale ruku na srdce: Koľko ľudí je schopných absolvovať svoju lekciu na rodnej hrude...? Klobúk dolu pred tými, ktorí sú... ale tým sa zvyčajne nestane to, že by ich TO(t.j. vesmír, karma, Osud) vystrčilo násilne na druhú stranu. :jojo:

ffly napsal(a):

Když tedy tadyk krafete o morálce - jeden hypotetický příběh: manžel si našel milenku - tedy čin nemorální - bo podvádí svoji ženu, udržuje s milenkou vztah, miluje ji a teď: když se s ní rozejde je to z vašeho pohledu čin morální směrem k jeho ženě a nemorální k jeho milence, kterou zatáhl do svého života, sliboval něco ať už je to cokoliv? A nebo je to vesrkze morální k jeho ženě a i k milence?

Z mého pohledu je to morální vůči manželce, pokud o tom ovšem předtím manželce neřekl nebo se to jakkoliv jinak nedozvěděla.
K milence je to nemorální, ale správné, že mu došlo a utnul to. Pokud nechce od ženy odejít, a žít s milenkou. Pokud ji chce mít pouze na hezký milenecký vztah a ona chce s ním žít.

FFly, jsem si to přečetla ještě jednou. To, že se s milenkou rozejde, je morální k oběma.

madabr napsal(a):

Je pravda, že člověk má být ohleduplný ke svému okolí, třeba dětem, já to taky dělám (aspon se o to snažím), na druhou stranu, může se stát, že člověk vše dělá kvůli nim, a ony potom, až dospějí mu řeknou, tak proč jsi nešla za hlasem svého srdce, my bychom to přece pochopily, byla to tvá volba, tak se nevymlovej na nás. Navíc, ten problém mezi mámou a tátou asi vycítí, poznají, že to není to pravé ořechové. Takže, teď babo raď.

a kdyby šla za hlasem svého srdce, tak by děti zase vyčetly něco jiného, např že musely místo s tátou bydlet s někým kdo jim byl třeba protivný....to si nevybereš.
Děti mohou něco vycítít pouze v případě že jsou zvyklé od malička na něco uplně jiného. Jinak pro ně je standart to v čem vyrůstají, až když jsou větší tak jsou schopny porovnávat, proč to je u jejich kamarádů doma uplně jiné...
A nejvíc se to, co bylo doma, na dětech projeví ve chvíli kdy ony začnou žít partnerským životem...
Pro děti které vyrůstaly pouze s jedním rodičem a navíc často slýchaly o tom jak špatný tatínek/maminka je,tak ti mají největší problém s někým vydržet v partnerském svazku - nikdo jim není dost dobrý - obraz vzoru tatínka/maminky byl narušen.
Sry za tu přesnášku, jsem se nějak rozjel :lol::lol::lol:

majkafa napsal(a):

adro, proč dělat něco kvůli dětem? Proto, že děti jsou naše věčnost. V každém z nich je kousek z nás.

Tak to cítím. Kolem a kolem to hnízdo držím kvůli sobě a že to dělám dobře, mi mé děti potvrzují. Teď jim kus chybí, o to víc je to na mně.

Když mě nakope život, je pro mne úžasné, že se můžu vrátit domů, k mým OBĚMA rodičům do celého svého hnízda. Ať jsou, jací jsou, jsou v tom našem hnízdě, které je mým největším bezpečím. Když jeden z nich nebo oba v tom hnízdě nebudou, ať už jakkoliv, nebude pro mě úplné.

Majki...přiznávm že u nás ty vztahy jsou s mými rodiči všelijaké...řečeno jednoduše - fyzický kontakt u nás neexituje...z toho možná pramení moje stanovisko proč něco dlět kvuli detem..

ale já nemyslím NECO ale konkrétně to setrvání ve svazku...kvuli detem...samozřejmě že pro své dítě udělám maximum ale když se budu já trápit a budu setrvávat v nečem co nefunguje tak jak  má...co předám svým detem dál...???
jaké poselství...??? nehlede na to že ME by neskutečně vyčerpávalo hrát že je vše OK ....:)

Taisha napsal(a):

Majko, ale JAKÉKOLIV změny se dětí vždy dotknou!!! Je nesmysl myslet si, že ne. Jediné, co ti ty děti můžou, je nedat to najevo a dusit to v sobě - můj dovětek.
Vlastní zkušenost.

:godlike::godlike::godlike:

Podle mě je nemorální si tu milenku vůbec pořizovat. Pak už je špatné všecko - když milence nasliboval, že se rozvede a blá blá, tak je nemorální, že ji nakonec opustil a vrátil se k manželce a když opustí manželku kvůli milence, je to nemorální, protože manželce slíbil že jí bude věrný.

majkafa napsal(a):

Ano, Vandi. Je to tak. Já jsem rodinný typ se životní potřebou High Fidelity.

Do smrti mě zřejmě bude bolet, že jsem ztratila svou rodinu, která pro mě sestává z muže, ženy, dětí, kde rodiče jsou vlastními rodiči dětí a je mezi nimi vzájemná láska a věrnost, dokud nás smrt nerozdělí. Bohužel jsme se k tomuhle na začátku nepotkali vzájemně ti správní, kdo k sobě patříme, kdo to máme nastaveno stejně, i když to 21 let vypadalo, že ano.

Můj muž a já, i když nevím, čím, jsme udělali toto:
"jediným slovem si zbořil nedobytnej kamennej hrad tvůj, kde jsi se hřál, když bylo nejhůř, kams utíkal, nikdy už nezmizí ten prach, co na něj padá, čas nespoutáš!"

Žít ve světě iluzí často bolí, ale o to víc je to nádherné.
Nejkrásnější je přesunout tento svět do reality. Já žila půl svého života s tím, že se nám to s mým mužem daří. Bohužel. Nic nebude, jako předtím. Co se týče mé rodiny, nic už nebude pro mne tak krásné, protože už nikdy nebudeme kompletní.

Možná někdo nechápe, že lze mít zlomené srdce. Že jizvy do smrti smrťoucí zůstanou a občas bolí.

Na svůj břeh se NIKDY v tomto životě nevrátím. Protože NIKDY nebudu žít se svým mužem - otcem našich dětí a děti se k nám NIKDY nebudou vracet do společné domácnosti, kde nás najdou OBA, se svými radostmi, bolístkami, s vnoučátky.

Je těžké pochopit takovýhle smutek? Žádná duchovní ani světská slova bolest z rozpadu naší rodiny nevymažou.

Majka, prepáč, ale to je ako keby niekto, kto sa narodil bez nohy, celý život nariekal nad tým, že sa mu NIKDY  V TOMTO ŽIVOTE nesplní jeho sen byť úplný/á, t.j. s nohou. Samozrejme, že to môže urboiť, je to aj pochopiteľné, ale: Aký bude mať život??? Myslíš, že lepší ako niekto, kto sa rozhodne, že vytlčie čo najviac z karát, ktoré dostal na ruku? A hádaj, kto z nich bude v tom ďalšom živote "úplný"? ;)  Odhliadnuc od toho, že tebe sa síce rozpadol sen a ilúzia - a možno to ani nebola ilúzia, ale proste V ISTOM OBDOBÍ životná realita - ale sú ľudia, ktorí to z rôznych dôvodov nezažili vôbec... Čo má robiť žena, ktorá zo zdravotných dôvodov nemôže napríklad mať deti, hoci po tom veľmi túži? Alebo nemôže mať vôbec pohlavný vzťah s mužom...? Má sa rovno zabiť? Alebo sa pokúsiť nájsť si komplikovanejšie svoje miesto v živote, trochu poopraviť svoj sen a ísť si za ním?

Majko no a jak by si to posuzovala z pozice manželky a jak z pozice milenky? Stejně?

adro, mluvím o tom, kdy se já NEBUDU trápit, protože to, jak žiju, dělám kvůli svým dětem, kvůli mé věčnosti. Tak, jak to má helena. Já před ní hluboce smekám. Já bych to nedokázala.
Podle mne je lehčí se rozvést než žít, jako helena. K tomu všemu nebýt zatrpklý a ještě rozdávat tolik moudra a být laskavý.

a to já BM chvlálím do alejujá...a vubec nejsem nasraná na chlapy...mám je ráda...jako jsitý živočisný druh....fakt bez ironie...
mám ráda lidi a to jsuo muži taky nééé  :D:D:D:   
kde se bera ta dobrá nálada??? venku leje...ženáč nepíše :lol: :lol: před sebou víkend o samotě...nej kámoška je pryč...  ale nálada codela dobrá...:co:  :):)

ffly napsal(a):

Majko no a jak by si to posuzovala z pozice manželky a jak z pozice milenky? Stejně?

ffly, já v takové situaci jsem. S tím rozdílem, že jsem se rozešla já, coby milenka. Ale on se mohl rozhodnout. Rozhodl se takhle. Je morální vůči nám oběma. Jen je mi moc líto, že o tom, že jsem existovala, jeho žena ví. :(

Z pozice manželky bych tento případ neposuzovala nijak, protože myslím, že mluvíme o inteligentní nevěře, takže jakožto manželka bych to nevěděla.

Ale řekněme, že pokud bych to jako manželka věděla, posuzovala bych to jako morální vůči nám oběma také. Vůči milence, že už jí nelže, vůči mně, že se rozhodl nerozkopat hnízdo našim společným dětem. V této pozici jsem byla, s tím rozdílem, že můj muž nebyl morální.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

jde o ten ROZMĚR lidského žití, který stejně jako Zklamaná nejsi zatím schopná pochopit.

buď tak laskavá a neotírej se stále o mě. Pokud si potřebuješ sáhnout na příklady, vybírej takové, o kterých něco víš, které osobně znáš a nevař z vody. ;)

Rozkaz generále!

holky, nazačínejte zase , sím, sím :rolleyes: :kapitulation:

Jess neboj, já za tím vnímám něco úplně jiného :lol:

zůstane-li chlap v dlouholetém manželství kvůli dětem, vedle má stále nějakou bokovku a na manželku se jen usápává...
proč jsi maminko s tatínkem zustavala když Vám to neklapalo...?
Kočenky, já si tady plácám hubu a amortizuju klávesnici a koukám, že (skoro) zbytečně. Proboha, já se snažím psát o tom, že i když to tátovi s mámou nefunguje, měli by se chovat tak, aby to dětem ublížilo co nejméně. Usápávající se otec je b.l.b a dětmi položená otázka znamená, že to zploditelové nezvládli. Netvrdím, že se musím s partnerem objímat před dětmi "aby viděly", ale jsou i chladnější rodiny, kde se nějaké otlapkávání nevede - a děti vyrůstají bez problémů. Takže mám-li JAKÝKOLI problém s partnerem a z nějakého důvodu se rozvádět nechci, MUSÍME se oba chovat natolik slušně, aby výše uvedená otázka vůbec nemusela padnout.

majkafa napsal(a):

Ne, Tai. On mě bude milovat přesně takovouhle s těmi přístupy a tím vším, jaká jsem. O tom mluvím, bude mě chtít PŘESNĚ TAKOVOU.

Ale ty nebudeš schopná to prijať, tak ako nie si schopná prijať LASKYPLNÉ nakopnutie od ľudí, ktorí ti chcú pomôcť(čo je možno presne tá chyba, ktorú robia). Láska je aj o dávaní, aj o prijímaní.

helena napsal(a):

Kočenky, já si tady plácám hubu a amortizuju klávesnici a koukám, že (skoro) zbytečně. Proboha, já se snažím psát o tom, že i když to tátovi s mámou nefunguje, měli by se chovat tak, aby to dětem ublížilo co nejméně. Usápávající se otec je b.l.b a dětmi položená otázka znamená, že to zploditelové nezvládli. Netvrdím, že se musím s partnerem objímat před dětmi "aby viděly", ale jsou i chladnější rodiny, kde se nějaké otlapkávání nevede - a děti vyrůstají bez problémů. Takže mám-li JAKÝKOLI problém s partnerem a z nějakého důvodu se rozvádět nechci, MUSÍME se oba chovat natolik slušně, aby výše uvedená otázka vůbec nemusela padnout.

Ano, takhle chápu tvé psaní.
Já tohle cítím jako ne nejvyšší dívčí, ale nejvyšší lidskou školu. :hjarta:

Doplním, aby dítě tu otázku ani nepotlačilo, aby vůbec neexistovala.

Tohle je život oproštěn od vlastního ega. :godlike: Čistá esence dobra.

Selima napsal(a):

Ale ty nebudeš schopná to prijať, tak ako nie si schopná prijať LASKYPLNÉ nakopnutie od ľudí, ktorí ti chcú pomôcť(čo je možno presne tá chyba, ktorú robia). Láska je aj o dávaní, aj o prijímaní.

Od ľudí, ktorí mi chcú pomocť, ano. Od ľudí, ktorí na mne páchajú dobro, nie. Neviem, ako to rozlišujem, ale rozlišujem. Presne cítim, ktorí to sú.
Toto je hlas mojej duše. Tento počujem. Toto viem.

Podle mě je nemorální si tu milenku vůbec pořizovat. Pak už je špatné všecko - když milence nasliboval, že se rozvede a blá blá, tak je nemorální, že ji nakonec opustil a vrátil se k manželce a když opustí manželku kvůli milence, je to nemorální, protože manželce slíbil že jí bude věrný.
Jo, Ivano, slibem nezarmoutíš . Už jsem říkala, že některé sliby jsou nevymahatelné a člověk se mění. Co takhle, když se manželka jako včelí královna upne akorát na dítě/děti, od manžela požaduje pouze kompletní zajištění a nic nedává na oplátku? Je nemorální opustit takovou ženu, kterou si zcela určitě nebral?
A pánové, slibující milenkám snubní prstýnek, aby je snáz dostali na zádíčka, přestože vědí, že u ženušky nejlíp - to jsou prachsprostí lháři. Blbý je, že některý naivky jim to žerou...

majkafa napsal(a):

Heleno, tak jsem tě pochopila.

Dětí se to nesmí dotknout.

Majki,
pokud sis to takhle srovnala, chápeš helenu a zachování rodiny je ti nade vše, proč tedy to buď a nebo dané tvému milovanému???
Neodporuješ si trochu?
Proš ses tedy nespokojila s tím, že máš muže, který chrání svou rodinu? Dá ti tolik, kolik je schopen a kolik může a neporušuje daný slib - tedy že svou ženu bude milovat, ctít a neopustí ji v dobrém i zlém....? A tobě se snaŽÍ dát všechno nejlepší ze sebe, protože i tebe milujem, jen vás neváže slib?
Nezdájí se ti tyhle tanečky kolem slibů, věry a nevěry trochu pokrytecké?
Každý není ve dvaceti už natolik zralým člověkem, aby sliboval jen splnitelné věci. A dodržet je, je většinou jednodušší pro toho, kdo vlastně o životě nic neví a je spokojený s tím, co získal. Ne každý, kdo je otevřený dalším setkáním, musí skákat z postele do postele a hned být nevěrný....

Pan, protože já na to nemám. Já jsem neabsolvovala nejvyšší lidskou. To myslím zcela vážně, jak říká adra - BI.
Proto mé - pro některé buď anebo, pro mě TAKHLE NE mému milovanému.

Proto jsem si vybrala, že si ho vyrvu z hlavy, že ho už nikdy neuvidím. To můžu dokázat. Ale ze srdce - to nedokážu. To dokáže jenom čas. :grater:

Majki, já ti mám pocit, že ty se v těch vztazích plácáš s radostí..

A myslím, že máš na úplně na všechno, co si budeš přát. Jen, jak říkají holky, to chce zamakat. Tak jako všichni... :D

Kukačka napsal(a):

Pan - ty jsi taky prošla velkým vývojem. A je fajn, že to vidíš a přiznáš.  V tom je tvá síla.
Mohu ti to jen závidět.

Diky kuki :par:
Dnes už to pro mne dokonce ani není utrpení, když tu potkávám své "stíny"....spíš bych řekla, že je to utrpení pro ně, protože se mi pořád dostávají do té jisté konkretní "zásuvky" a než přijdou na to, že je zavřená, dost se navztekají. A jsem jim vděčná, protože sem tam se i strefí do některé, která tak uplně ještě zavřená není a já si ten svůj "počítač" alespoň mohu opravit :)))
A taky ušetřím čas, oprotože jsem se naučila už některé traktáty nečíst. Proč taky.
A mysĺím, že právě ty mi opravdu závidět nemusíš, protože jsi taky mákla :pussa:

Jo a mám prosbu - bouřka mi rozbila motýla na okně - je to ve spoji. Mohu to přivézt a spravíš mi to?
Prosím prosím, smutně koukám :gloria::grater::D

PetrHl napsal(a):

nepsal jsem že s tebou absolutně nesouhlasím.

jj, já mam dnes sice dobrou, ale rýpavou náladu :)

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

Petře,
možná se ještě i ty dožiješ doby, kdy lidé budou žít ve spoiečných komunitách, společně se starat o domácnost, o děti, společně dle osobního výběru sexovat.

Oni už tak jednou žili a věř mi, že to nebyla ani láska nebeská věrná až za hrob, ani smysl pro čest, ohleduplnost, spravedlnost a zodpovědnost, ani žádné vyšší hodnoty, ale prostý majetek, který jejich způsoby, tedy morálku změnil.
Kdo ví, možná tytéž materiální pomínky společnoati nastaví za čaas pravidla jinak. Pak zase ty se svým názorem budeš za podivného exota... prostě první budou poslední a poslední budou první...

Mně prostě neustáole fascinuje, jak osobní ublíženost a křivdy pokřiví šlověku optiku tak, že se na věc nedovede podívat nezaujatě - taky si přeji monogamní svazek, taky nemán potřebu měnit partnery jak ponožky. Ale na druhopu stranu se odmítám nechávat svazovat sliby, které vymysleli jiní. A pokud to má někdo jinak než já, ať na tu či na onu stranum, nehodlám ho posuzovat svou vlastgní uražeností a promiňte mi - hloupostí!
Nežiju cizí životy, žiju jen ten svůj a za ten si nesu vlastní zodpovědnost jen sama vůči sobě.

helena napsal(a):

zůstane-li chlap v dlouholetém manželství kvůli dětem, vedle má stále nějakou bokovku a na manželku se jen usápává...
proč jsi maminko s tatínkem zustavala když Vám to neklapalo...?
Kočenky, já si tady plácám hubu a amortizuju klávesnici a koukám, že (skoro) zbytečně. Proboha, já se snažím psát o tom, že i když to tátovi s mámou nefunguje, měli by se chovat tak, aby to dětem ublížilo co nejméně. Usápávající se otec je b.l.b a dětmi položená otázka znamená, že to zploditelové nezvládli. Netvrdím, že se musím s partnerem objímat před dětmi "aby viděly", ale jsou i chladnější rodiny, kde se nějaké otlapkávání nevede - a děti vyrůstají bez problémů. Takže mám-li JAKÝKOLI problém s partnerem a z nějakého důvodu se rozvádět nechci, MUSÍME se oba chovat natolik slušně, aby výše uvedená otázka vůbec nemusela padnout.

Heleno, ty sis to podle mne srovnala dobře - muž ti nedává to, co potřebuješ, rozvádět se nechceš, protože on tě v podstatě nechává na pokoji, funkci zebezpečovatele rodiny celkem plní, jako otec neselhává ani nijak zvlášť neboduje. Ty stejně nemáš kam jít a na majetkové spory nemáš nervy. V podstatě je u vás klid a pohoda.
Žijete si každý svůj život tak, jak vám to vyhovuje.

Jenže není pravdou, že se to dětí nijak nedotýká. Ony si z takovéhoto manželství odnesou svůj otisk.
A ten jim ztíží jejich partnerské vztahy. Pokud si seš tohoto vědoma, můžete to polečně ustát, protože jim budeš schopná pomoci. Pokud ne, čekají je partnerské problémy, protože to, co vidí doma, citlivě vnímají a stává se to pro ně normou, kterou buď  bezvýhradně přijmou, nebo proti ní budou  bojovat... Obojí nic moc :(

Pan, vzpomínám na Aleše. Byl by dnes tam, kde je, kdyby se jeho rodiče nebyli rozvedli?
Já vidím smysl manželství v tom, jak to má srovnané helena, když už třeba láska pominula.

Můj názor je ten, že my lidé, nikdy nevíme, co je skutečně lepší. Co si z jakého manželství děti odnesou. Já vidím na mých dětech, že z našeho manželství si odnesli to krásné, co mezi mnou a mým BM bylo a náš rozchod je rozložil.  :(

majkafa napsal(a):

Pan, protože já na to nemám. Já jsem neabsolvovala nejvyšší lidskou. To myslím zcela vážně, jak říká adra - BI.
Proto mé - pro některé buď anebo, pro mě TAKHLE NE mému milovanému.

Proto jsem si vybrala, že si ho vyrvu z hlavy, že ho už nikdy neuvidím. To můžu dokázat. Ale ze srdce - to nedokážu. To dokáže jenom čas. :grater:

Hmm...víš, jedna babinetka mi po letech řekla: já se svému muži nedivím, že si našel jinou. Vždyť já byla nesnesitelná, já mu vůbec nerozuměla. Starala jsem se - tak jak to bylo vždycky u nás doma - o to, aby bylo uklizeno, abychom měli peníze, aby aby...a vůbec jsem ho neposlouchala...
Stále víc mám u tebe pocit, že to byl tvůj muž, kdo to SÁM nemohl ustát....
Když jsi s ním žila, dělala jsi to nejlepší, co jsi uměla.... to, co tehdy, děláš stále. Ale dnes už to není to nejlepší, co umíš.

Pan, nikdy jsem se netajila tím, že já mám na rozpadu našeho manželství obrovský podíl. Tím jsem došla k tomu, že jsem tak nemožná, že nemám právo žít a že mým dětem bude líp bez takové matky. Vzpomínáš?
Přes to všechno si myslím, že mi měl říct, co mu vadí a dát mi šanci. Ne proklamovat na oslavě našeho 20. výročí svatby před celou rodinou, jaká jsem pro něj úžasná. Jsem přesvědčena, že mi to neříkal. Ne, že já jsem neslyšela. Slovy mi to neříkal a jiné náznaky, jestli byly, jsem neviděla.

Já dodnes nevím, co jsem dělala špatně. Takže ani nevidím, co dělám stále stejně.

majkafa napsal(a):

Pan, vzpomínám na Aleše. Byl by dnes tam, kde je, kdyby se jeho rodiče nebyli rozvedli?
Já vidím smysl manželství v tom, jak to má srovnané helena, když už třeba láska pominula.

Můj názor je ten, že my lidé, nikdy nevíme, co je skutečně lepší. Co si z jakého manželství děti odnesou. Já vidím na mých dětech, že z našeho manželství si odnesli to krásné, co mezi mnou a mým BM bylo a náš rozchod je rozložil.  :(

A jak ty víš, že Aleš ke svému růstu právě tuhle zkušenost nepotřebuje?
A jak ty víš, že kdyby se byli nerozvedli, byl by jeho život lepší?

Jak svou situaci vyřešila helena, tak to přesně odpovídá mé představě manželství - instituce funguje, lidé v ní jsou v háji a hledají někde jinde, aby v ní vůbec vydrželi. A myslet si, že je to dobro pro děti je dost naivní.
Každopádně děti si odnesou to, co potřebují zvládnout. A jak píše helena - jsou.li oba partneči dostatečně inteligentní a dovedou svou situaci příjmout, nenavalí dětem ten bágl tak plný. V tom i já před ná smekám.

Kdo ví, co by ale helena udělala, kdyby vyhrála ve sportce a potkala priince....;)
Přála bych jí to. BI.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Heleno, tak jsem tě pochopila.

Dětí se to nesmí dotknout.

Majki,
pokud sis to takhle srovnala, chápeš helenu a zachování rodiny je ti nade vše, proč tedy to buď a nebo dané tvému milovanému???
Neodporuješ si trochu?

A k tomu já mám svůj podobný dotaz:  proč stále MĚ  "nutíš" (navádíš, apod.)  k tomu, abych BM vyrazila, když teď se právě oba dva snažíme o zachování hnízda dětem, které jsou ještě tak malé ?....

Neodporuješ si trochu? 

Když to vezmu kolem a kolem - my také máme klidný rodinný život, děti mají oba rodiče, mají domov s tátou a mámou, těšíme se na společnou dovolenou, žádné hádky u nás neprobíhají a domácí násilí už vůbec ....

Proč Helena je bohyně a já ne?  Protože jsem občas smutná z toho, že mi čas od času v partnerském životě po 4 letech bojů s protějškem něco chybí? Protože to písnu sem?

Vidíš mě jinak než Helenu? Zajímavé.

majkafa napsal(a):

Pan, nikdy jsem se netajila tím, že já mám na rozpadu našeho manželství obrovský podíl. Tím jsem došla k tomu, že jsem tak nemožná, že nemám právo žít a že mým dětem bude líp bez takové matky. Vzpomínáš?

Ano.
Buď všechno nebo nic...
Je to jak na kolotoči . ty na sedačce létáš vzduchem, hlava se ti točí, žaludek obrací... alke když si stoupneš k jeho středové tyči, tak ta se jen tak mírně otáčí....:jojo:

Tak děvčata, právě jsem se vrátila z obřího nákupu v Globusu, pustila si Elány k tomu vašemu povídání,..a s chutí se jdu začíst, co jste tu zase nakrafaly. No není to supr pátek? Hihi - jen do té doby, než za 1,5 hod. přijde chlap, vmete mi, že jsem blázen na druhou,..a odveze si prtě.. A i to je život, můj život :lol:

"... Starala jsem se - tak jak to bylo vždycky u nás doma - o to, aby bylo uklizeno, abychom měli peníze, aby aby...a vůbec jsem ho neposlouchala... "

No, nechci působit jako feministka :D, ale možná by míň mluvil, kdyby se staral ON, aby měli peníze, aby bylo uklizeno, aby, aby........ ;) :D
(To jen tak na odlehčení) :)

Ivana napsal(a):

Já tady nepíšu o tom, jak to JE, ale jak by to MĚLO být. Podle mého názoru by to MĚLO být tak, že když už to manželství uzavírám, tak s vědomím, že jsem si opravdu dobře vybral a že s tímhle člověkem chci být až do smrti, chci mu být věrný a nechci si hledat někoho jiného.
Že to tak ve skutečnosti není, že se lidé berou, aniž vlastně vědí proč, že mají pocit, že si klidně můžou dál vybírat a když potkají někoho jiného, s kým se jim to bude líbit víc, že se klidně rozvedou, to já všechno vím. Ale myslím si, že by to tak správně být nemělo.
Já neříkám, že jsem kdovíjak úžasná, ale já jsem to tak měla: ve 23 letech jsem svého muže milovala úplně stejně jako v 47 a nechtěla jsem nikoho jiného. on mě možná ve 23 letech miloval, ale pak jsem onemocněla depresí a on se mi odcizil. a místo, aby to řešil tak, že se pokusí se mnou zase sblížit, tak si našel někoho jiného a odešel ode mě. Nemyslím si, že by to bylo morálně čisté. Ale je pravda, že spousta lidí řekne: už tě nemiloval, zatímco Péťu jo, takže měl právo odejít za hlasem svého srdce. Já si to nemyslím. Tím, že se semnou oženil, slíbil, že se mnou bude v dobrém i zlém. Já si myslím, že sliby se mají dodržovat. (odhlédněme od alkoholismu a domácího násilí).

No, ja to vidím tak, že ty si svojho muža milovala v 23 tak ako v 47 preto, že sa možno až tak veľmi nezmenil. Kdežto ty si sa - možno aj vplyvom depresie, ktorá rozhodne nie je tvoja vina, ani voľba, ale proste tu bola - zmenila možno hodne. On ten sľub myslel vážne, keď ho hovoril, ale to netušil, že sa medzi vás postaví --- čokoľvek: depresia, bankrot, impotencia, frigitdita, materiálne starosti, choroby, problémy s deťmi... doplňte každý podľa vlastnej skúsenosti. S tým asi fakticky nikto neráta, lebo nemôže - nemá krištáľovú guľu. A nie je to ničia vina, že sa život vyvíja inak, ako človek v 23 čakal... Mmch, sama si písala, že tvoj muž mal svoje sny, ktoré neboli tvojimi snami, a on si ich proste odišiel plniť s inou.

madabr napsal(a):

Manžel ví, jsem s manželem domluvená, myslím, že kultivovaně. S milencem nijak domluvená nejsem, nemáme žádný kompromis, možná se dá mluvit o kultivovanosti, nevím....Jsi srandovní, kopeš a nevíš koho, kam a proč.....Nikoho nechci oblafnout, fakt, i když to možná tak nevypadá.

Nechtěla jsem psát o sobě, psala jsem všeobecně, nechci rozebírat sebe, fakt nechci, s tebou už vůbec ne. Být někdy se vším hned hotová není taky nejlepší. Víš co ti povím, někdy je mě tvého muže i líto. Ale nic proti, on si vybral a asi věděl proč.

Madabr, nereaguj na Zklamanú, to bude asi najlepšie riešenie. Nemyslím, že by ti mohla napísať niečo prínosné a iba sa zbytočne rozčúliš. A tvoje argumenty ona ani poriadne nečíta, melie si len tie svoje... Nemá to význam. Už po prvých piatich príspevkoch sa začala opakovať a odvtedy je to ako verklík stále dokola. Škoda času a očí. ;)

Pravda Sel,...i když někdy si říkám, že přece jen se tu a tam musí nějaké semínko uchytit, a že v širším kontextu - všechna vynaložená energie se člověku vrátí... (Ovšem ta navrátivší se podoba může zaskočit :lol:)

No, a faktem je, že když se sama plácám, jsme velmi vděčná za každá po sté opakovaná, dobře míněná slova... :vissla:

PetrHl napsal(a):

madabr napsal(a):

"ano, máš pravdu, podle mne by bylo nejlepší institut manželství a rodiny uplně zrušit, dnes je to k ničemu, jen to lidem otravuje život. Daleko lepší by bylo říkat ano na "momentální zamilovanost", alespoň by méně lidí při obřadu lhalo. Prostě momentální zamilovanost je víc než rodina, než manželství. A nějaké ohledy na děti? K čemu, budou dělat stejné voloviny jako rodiče - vždyť kdo jiný jim jde příkladem?
takto nějak si to představuješ?"

Myslím, žes to dovedl "ad absurdum", jen jsem napsala, že je to dobrovolný svazek a někdy se nepovede. Nic víc, nic míň.

nepsal jsem že s tebou absolutně nesouhlasím.

jj, já mam dnes sice dobrou, ale rýpavou náladu :)

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

A ešte ho, tie sv.i.ne, každú chvíľu menia! :dumbom: Zabiť ich je málo... :rolleyes:

petra72 napsal(a):

A k tomu já mám svůj podobný dotaz:  proč stále MĚ  "nutíš" (navádíš, apod.)  k tomu, abych BM vyrazila, když teď se právě oba dva snažíme o zachování hnízda dětem, které jsou ještě tak malé ?.....

Petro, důrazně ti opakuju - já tě nenutím.
Napsala jsem v jednom příspěvku, proč mám názor, že bys měla svého BM poslat pryč. Jen jsi to neviděla. Možná jsi to přehlídla, ta slova byla určena přesně tobě.
Takže po lopatě - mezi tebou a helenou je jeden zásadní rozdíl. Helena se nerozvedla a hlavně - helena nekňučí.

A taky - vašich dětí se to UŽ DOTKLO, jestli stále ten rozdíl nevidíš.

majkafa napsal(a):

adro, proč dělat něco kvůli dětem? Proto, že děti jsou naše věčnost. V každém z nich je kousek z nás.

Tak to cítím. Kolem a kolem to hnízdo držím kvůli sobě a že to dělám dobře, mi mé děti potvrzují. Teď jim kus chybí, o to víc je to na mně.

Když mě nakope život, je pro mne úžasné, že se můžu vrátit domů, k mým OBĚMA rodičům do celého svého hnízda. Ať jsou, jací jsou, jsou v tom našem hnízdě, které je mým největším bezpečím. Když jeden z nich nebo oba v tom hnízdě nebudou, ať už jakkoliv, nebude pro mě úplné.

Takže opustiť bezdetnú manželku je morálne, prípustne, možno dokonca žiadúce...? Vlastne áno, v niektorých náboženstvách je bezdetnosť dôvodom na rozvod. Nemali by ale potom povoliť sobáš, až keď je žena tehotná, alebo dokonca dieťa na svete? ;) A nie že: vydávať sa ako panna. Čo keď je panna neplodná? Ale zasa - čo ak je neplodný pán manžel? Opustiť, opľuť a dať mu na krk ceduľu...? Babo, raď.

Seli, ja NIKDE nepíšem, čo je morálne. VŽDY píšem, čo je morálne PRE MŇA. Čiže - slovami Andromedy - jak já to mám. :)

A ako to teda máš? Šikovne si sa vyhla priamej odpovedi...

Seli, najlepšie by bolo, keby uzatvárali manželstvo až vtedy, keď sa deti narodia. Ako som si to priala ja, aby som si bola istá, že si ma berie preto, že chce a nie preto, že čakáme dieťatko. Bohužiaľ som neustála nátlak. Možno to bola tá zásadná chyba.
Seli, ber to z istej časti humorne. Ja stále cítim vstup do manželstva ako niečo posvatného z lásky. Že sa to občas rokmi zvrtne, i to sa može stať. Ale  ak sú tam deti, malo by to byť do smrti a trebárs i sposobom, o akom píše Helena.

majkafa napsal(a):

petra72 napsal(a):

A k tomu já mám svůj podobný dotaz:  proč stále MĚ  "nutíš" (navádíš, apod.)  k tomu, abych BM vyrazila, když teď se právě oba dva snažíme o zachování hnízda dětem, které jsou ještě tak malé ?.....

Petro, důrazně ti opakuju - já tě nenutím.
Napsala jsem v jednom příspěvku, proč mám názor, že bys měla svého BM poslat pryč. Jen jsi to neviděla. Možná jsi to přehlídla, ta slova byla určena přesně tobě.
Takže po lopatě - mezi tebou a helenou je jeden zásadní rozdíl. Helena se nerozvedla a hlavně - helena nekňučí.

A taky - vašich dětí se to UŽ DOTKLO, jestli stále ten rozdíl nevidíš.

Zato ty ho vidíš, dokonce jsi viděla i mé děti - protože víš, jak se jich to dotklo. :reta:

Jsi opravdu vševědoucí - znáš pocity mých dětí, které jsi neviděla. Víš nejlépe, jak ony se cítí a dokonce víš, jak hrozně to nesou, že jsou z rozvedené rodiny.... :reta:

A právě proto, že ty sama si nedokážeš poradit se svým životem a svými problémy, tak nemohu akceptovat tvé názory a rady na to, jak já se mám zachovat ve svém životě.

Helena možná nekňučí, to je fakt. Přesto určitě není na 100% spokojená se stavem, který má. Našla kompromis, ve kterém si neubližuje, neubližuje okolí - také hledám kompromisy.... A jsou jen moje.

Ať si na to máš názor jaký chceš, vidím dnes tvé jednostranné pohledy a názory, ve kterých doslova krvácíš zaživa. Tam bych dojít nechtěla. Těžko ve svém stavu, ve kterém se nacházíš, můžeš radit ostatním, jakou cestou se mají vydat. To je můj názor.

Dneska ti to Pan psala už konečně přímo - nebalila to do tisíce dek, aby se tě náhodou nedotkla. Nechceš slyšet na nic, co ti kdo říká, abys nemusela sestoupit z těch tvých vrytých vzorců. Ty roky po rozvodu za sebou necháváš krvavou stopu, ohlížíš se a stejně nic se svými pohledy neuděláš.

Tak si v tom žij, plácej se, jak jsi mi napsala-100 si nabij pusu .... Je to jen tvá věc a tvůj život.

Tak jako já si žiju ten svůj život.

Selima: "Takže opustiť bezdetnú manželku je morálne, prípustne, možno dokonca žiadúce...?"

Seli, vždyť dobře víš, že jakéhokoliv nevyhovujícího chlápka můžeš po čase poslat k šípku, dva dny si posmutnit a jede se dál. Ale jak je v tom dítě, byť třeba jen jeho :/, už je to horší, vždyť sis to zažila sama. Člověk se v té chvíli nerozhoduje jenom sám za sebe. Nemluví se tu možná o tom, co je správné, co je špatné - ale jak je to "těžké". Nemyslím to teď absolutně špatně, ale jestli uvažuješ o rovnítku mezi manželkou a manželkou s dítětem, tak fakt musím zas zopakovat, co nerada slyšíš: že kdo neporodil, nepochopí. BI. :|

A až zase budeš Majko psát o tom, jak se mých dětí dotkl rozvod, tak také napiš, že mé děti se svým otcem stále komunikují, i v době kdy žil se slečnou byl stále ten jejich malý bůh... Starší dcera mi neřekla ani slovo o tom, že jsem to neměla dělat, neodsoudila mě a ani otce za to, že se zamiloval do jiné ženy....

Stále mě a BM berou za své bohy a stále jsme pro ně to nejdůležitější - přesto že u nás 4 roky nebylo vše OK.

Ukázali jsme jim, že i přesto, že se naše cesty rozešly, tak spolu dokážeme vycházet v pohodě, dokážeme říct jeden druhému MÁM TĚ RÁD a dokážeme sedět u jednoho stolu, trávili jsme společně vánoce, narozeniny, výlety...  I slušné chování po rozvodu-rozchodu je důležité jim ukázat.

Nemusíme mít na to papír - to je dětem fuk. Mé děti jsou podle mého názoru a podle jejich reakcí spokojené.

Nepřiji dětem rochody a rozvody, ale jsem toho názoru, že je potřeba je také naučit, že život rozvodem nekončí, že není nutné setrvávat v nespokojeném svazku a že není žádná hamba se rozhodnout pro pro ně spokojenější způsob života.

petra72 napsal(a):

A právě proto, že ty sama si nedokážeš poradit se svým životem a svými problémy, tak nemohu akceptovat tvé názory a rady na to, jak já se mám zachovat ve svém životě.
Těžko ve svém stavu, ve kterém se nacházíš, můžeš radit ostatním. To je můj názor.

Ano, takhle tady někteří píší. Protože tys to nezvládla, nemůžeš radit, tvé rady nejsou přípustné.

Neznám tvé děti, stejně jako heleniny. Ale svůj názor dle písmenek tady, jako všichni ostatní, mít můžu. A mám.

Btw, možná sis nevšimla, že co si řeším tady, si řeším v sobě.
V reálu celkem spokojeně žiju se svým kamarádem. Můžu dokonce říct, že jsem s ním šťastná. :)

Pročpak se tolik čertíš, petro, když jsou ti mé názory volné? :)

Protože tady prezentuješ, jak se dobře známe - a do toho montuješ mé děti. Vůbec jsi je neviděla, ani náznakem jsem nenapsala, že se jich rozvod nějak dotkl - a přesto jsi se do mě pustila.

Tím jsem chtěla říct, že váš rozchod s manželem se dotkl tvých dětí - a to neznamená, že trpí kvůli tomu i jiný děti. Naopak - mají širokou škálu možností, jak si svůj život zařídí, protože nebudou svázáni těmi zničujícími vzorci - řeknou jednou ano a pak je to až nadosmrti. :lol:

Nejsem si vědoma toho, že prezentuju, že se dobře známe.
Takže veřejně prohlašuju - neznáme se dobře. :lol: Spokojená? :lol:

Ty vnímáš, že jsem se do tebe, co se tvého BM týká, pustila. Já to vnímám jinak. Za pár let si o tom možná povyprávíme.

Stejně jako já vnímám, že jsi mě mému ženáčovi dohazovala - viz výlety s ním, po tom, co jsme se rozešli. Dodnešku jsem to nezkousla. Má kamarádka byla "na jeho straně" a ne na mé, aby on měl vše, co chce a já ne. Možná to byl tenkrát od tebe žert, já nevím. Každopádně mě tohle hluboce ranilo a ztratila jsem kamarádku. :(

NE Majko, nenapsala jsem, že jsi to nezvládla - to by byl ukončený stav. Ty to nezvládáš - což je nedokončený stav...

A kdybys byla k sobě upřímná, tak nelítáš z náruče do náruče, nepíšeš milostný dopisy a hrdinsky se tady nebiješ do prsou, jak TY jsi se rozešla.... Ano, rozešla, to já vím. :lol:

Tercila napsal(a):

Selima: "Takže opustiť bezdetnú manželku je morálne, prípustne, možno dokonca žiadúce...?"

Seli, vždyť dobře víš, že jakéhokoliv nevyhovujícího chlápka můžeš po čase poslat k šípku, dva dny si posmutnit a jede se dál. Ale jak je v tom dítě, byť třeba jen jeho :/, už je to horší, vždyť sis to zažila sama. Člověk se v té chvíli nerozhoduje jenom sám za sebe. Nemluví se tu možná o tom, co je správné, co je špatné - ale jak je to "těžké". Nemyslím to teď absolutně špatně, ale jestli uvažuješ o rovnítku mezi manželkou a manželkou s dítětem, tak fakt musím zas zopakovat, co nerada slyšíš: že kdo neporodil, nepochopí. BI. :|

Hlavne ten smajlík na konci vyjadurue, ako to "absoltuně nemyslíš špatně". Veľmi láskavý, naozaj. Aspoň buď úprimná, Majka, a napíš tu, čo si naozaj myslíš, a nielen keď ide o manželstvá iných ľudí, ale aj keď ide o tvoje názory. Maj gule a postav sa za ne.

Tercila napsal(a):

Selima: "Takže opustiť bezdetnú manželku je morálne, prípustne, možno dokonca žiadúce...?"

Seli, vždyť dobře víš, že jakéhokoliv nevyhovujícího chlápka můžeš po čase poslat k šípku, dva dny si posmutnit a jede se dál. Ale jak je v tom dítě, byť třeba jen jeho :/, už je to horší, vždyť sis to zažila sama. Člověk se v té chvíli nerozhoduje jenom sám za sebe. Nemluví se tu možná o tom, co je správné, co je špatné - ale jak je to "těžké". Nemyslím to teď absolutně špatně, ale jestli uvažuješ o rovnítku mezi manželkou a manželkou s dítětem, tak fakt musím zas zopakovat, co nerada slyšíš: že kdo neporodil, nepochopí. BI. :|

A prečo tu potom Ty smutníš ešte po po lroku? Lebo máš nejaké extra iné city ako my ostatní?

petra72 napsal(a):

A kdybys byla k sobě upřímná, tak nelítáš z náruče do náruče, nepíšeš milostný dopisy a hrdinsky se tady nebiješ do prsou, jak TY jsi se rozešla.... Ano, rozešla, to já vím. :lol:

Btw ty vůbec netušíš, co píšeš - o těch náručích. :lol: Většina z toho jsou platonické vztahy, co sis tady četla, jestli jsi si toho doteď nevšimla. :lol:

Petro, dneska mě moc bavíš tím, jak všelijak se dají vykládat písmenka. :lol:

A buď tak laskava, nevytahuj tady to, co ti, jak vidím, prozrazuje z našich SZ Mikeš. Jestli sis nevšimla, píšu to i na sklo, že ho stále miluju. Nijak se tím netajím, takže tohle ti trošku nevychází.
To je totiž mnohem horší prohřešek v mých očích, než zveřejńovat vlastní obdržené SZ. Ty nezveřejňuješ vlastní SZ, ty dokonce zveřejňuješ cizí, ve kterých ty žádnou roli nehraješ, jen jedna strana byla tak netaktní, že ti něco takového řekla.
Že ti není hanba, petro. Možná to mé tušení, žes to skutečně ty, kdo dal Mikešově paní informace o mně a můj mobil, není daleko od pravdy. :(

Uff, vzdávam to idem sa vrhnúť do víru života. Táto debata, ktorá nikdy nebola veľmi veselá, už prestáva byť únosná a je naopak čím ďalej, tým viac osobná. :/

Majko, ale to už přeháníš!

Sel, děláš dobře, asi tak zmizím :kapitulation:

Petro, Majko....
rozdíráte jedna druhé rány, abyste každá zapomněla na ty svoje...  To je nefér... a spirála bez konce. :|

B r  z   d    ě     t      e .......................

Taky mizím. Protože opět zjišťuju, že nejenom že mně blízký člověk předává soukromé informace, asi s důveřou, že se dál nedostanou, ale že příjemce je tady bezostyšně vytahuje.

Petro, že ti není hanba. Netušila jsem, že dovedeš být takhle zlá.

A ano petro, rozešla. Nesetkáváme se. Btw řekl ti i to, co mi píše on? :)

majkafa napsal(a):

Stejně jako já vnímám, že jsi mě mému ženáčovi dohazovala - viz výlety s ním, po tom, co jsme se rozešli. Dodnešku jsem to nezkousla. Má kamarádka byla "na jeho straně" a ne na mé, aby on měl vše, co chce a já ne. Možná to byl tenkrát od tebe žert, já nevím. Každopádně mě tohle hluboce ranilo a ztratila jsem kamarádku. :(

Takový názor bych brala od své 13-ti leté dcery, né od dospělé ženy.

Dohazovala - néé, jen jsem napsala, že přece není nemožné, když vám spolu bylo dobře, jet na výlet, nebo jít na kávu - protože jen kvůli sexu jsi s ním určitě nebyla, né? Nebo jooo, to se neudržíš?   
Mohla jsi mít alespoň něco , ale jak psala Pan - buď všechno nebo nic.

V tom je mezi námi ten rozdíl - o tom se psalo. Já hledám v každé situaci to příjemné pro sebe, ty chceš všechno nebo nic.

A jestli považuješ za NIC hezky trávené odpoledne, příjemnou procházku, příjemné popovídání - tak neměj fakt nic. To se pak nedá nic dělat.

A já byla na jeho straně?  Hmmm, a jak se to pozná?  Že jsem se tobě v té situaci snažila nabídnou nějaké možné řešení? Nebýt milenka, ale být kamarádka?

Hmmm, dobré. Tak teď nejsem dle tvých slov tvá kamarádka já. Beru.... Nenadělám nic. Prosit tě nebudu. :reta:

PRávě to píšu o tom tvém - píšu to na sklo. To nejde nevidět, že na sklo píšeš Mikešovi milostné dopisy.

Veřejně mu stále vyznáváš lásku.... O tom jsem tu psala. :lol:

Petro, dobrý zastírací manévr.
Protože tohle není poprvé. Ale toho sis možná taky nevšimla, žes to teď nevytáhla poprvé. Vytáhlas to v době, když jsem tady nic takového nepsala. Tenkrát jsem se zdržela psaní. Teď už ne.

Jsi paranoidní - .... milostné dopisy tu čtou všichni - protože je píšeš sama. Nemám ani čárku z vašich sz. :lol:

Vidíš, stačila napsat maličkost a z tebe vylejzají pěkný věci. To mě teda baví.

Tolikrát jsme ti psali o tom, že víme, že ta vyznání lásky píšeš s jasným úmyslem - aby si to Mikeš přečetl.... :lol:

A teď mě zase obviňuješ z něčeho?  Opravdu?  :lol:  :lol:

Selimo, neporozuměla jsem Ti teď, ale to neva. Nepřipadá mi, že bych po čemkoli smútila :). Anebo naopak - obrazně řečeno, každý člověk si občas smutní po čemkoliv, že jo :).
Kdepak, nemám jiné city než ostatní. Mám jen na rozdíl od Tebe ještě ty mateřské, proto píšu, že se možná mamina dokáže do jiné maminy vcítit jinak než žena, která žije coby bezdětná. A nemyslela jsem to zle, skutečně, jen jako konstatování.

petro, tenkrát jsi vytáhla na světlo něco, co nemohl vidět nikdo, kto by o SZ nevěděl. Nevím, proč to děláš.

To bol omyl, Terci, ja som diskutovala s Majkafou a nevšimla som si, že si reagovala ty, myslela som, že to je hneď Majka... takže to ber ako bezpredmetné. A už fuckt padám, než tu začnú lietať nože a mačety...

Majko - trpíš stihomanem vůči mě.

Milostné dopisy byly míněné na skle - ty hloupoučká. Právě jsi na sebe prozradila něco, co jsi sama nechtěla. Jinak bys nezareagovala tak jak jsi zareagovala. :lol:

Víš Majko, přečti si ty příspěvky zpět - nic jiného než nešťastné vyznávání lásky Mikešovi a zdůraznění toho, že trpíš a že ti stráááášně ublížil tím, že neodešel od rodiny - v tom není.

Veřejně prohlašuji, že mi Mikeš nikdy nepřeposlal ani jednu větu z vašich s.zpráv či mailů. O tom, že si píšete jsi sama mluvila na švp - ty osobně - vzpomínáš?

A s touto informací nalož jak umíš, milá Majko.

Largo napsal(a):

Petro, Majko....
rozdíráte jedna druhé rány, abyste každá zapomněla na ty svoje...  To je nefér... a spirála bez konce. :|

B r  z   d    ě     t      e .......................

a zařaďte zpátečku, ju?

Dovolím si připomenout, že jste empatické bytosti, které se nesníží k osobním útokům a praní osobních svršků provádíte doma. Sem se přece chodíte potěšit, svěřit, poradit, NE?????
Momentálně lituju ( a to je u mě co říct!!!:D) všechny milenky, které sem nakouknou- musí být úplně PPPPAFFFFF , z toho, co tu po sobě metáte, milé dámy......

PetrHl napsal(a):

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

Takhle zúžený pohled na svět považuju za těžkou charakterovou vadu, která znemožňuje plnohodnotný partnerský vztah. Vždycky když čtu nějaký Pertův příspěvek si uvědomím, že i my muži dokážeme pěkně snášet vejce (sorry, trochu se opakuju).

Axi, ty se mi opravdu jenom zdáš. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

majkafa napsal(a):

Taky mizím. Protože opět zjišťuju, že nejenom že mně blízký člověk předává soukromé informace, asi s důveřou, že se dál nedostanou, ale že příjemce je tady bezostyšně vytahuje.

Petro, že ti není hanba. Netušila jsem, že dovedeš být takhle zlá.

A ano petro, rozešla. Nesetkáváme se. Btw řekl ti i to, co mi píše on? :)

Ano, na švp jsi se TY zmiňovala, že si píšete maily... A to bylo v květnu. Tobě blízký člověk mi neřekl nic o tom, jaký obsah mají vaše maily či sz. Ani jsem se ho na to neptala.

Nedokážeš ani přijmout to, když říkám, že jsem ve svém příspěvku myslela milostná vyznání na sklo. Máš zase svou hlavu a zase všechno víš nejlépe.

Opět víš, co jsem tím myslela a ani nejsi ochotna připustit, že jsi to špatně pochopila. Máš svou vizi o tom, že o všem od Mikeše vím, že předávám o tobě info Mikešový, že ti jen ubližuju a..... Měj si tu svou vizi, nemám sílu ani chuť ti jí vyvracet. Už jsi mě napadla s tím, že podlejzám skorošéfovi, pak že tě dohazuju, ve středu to bylo o tom, že bonzuju Mikešový a teď zase to, že mám přístup k vašim sz.


Debata s tebou je hodně náročná, protože ty ze svého neustoupíš....

Už na tebe nebudu reagovat. Pro mě jsi uzavřená kapitola. Obviňuješ mě z tolika věcí, že mi není příjemné se dál s tebou bavit.

Tak a já jsem se přišla pochlubit, že jsem si dnes po dlouhé době připadala jako bohyně, a tady se děje toto ....

Omlouvám se všem za můj výstup s petrou.

Petro, tobě se, doufám, taky jednou omluvím. Chci tomu věřit.Teď to nejde.
Až přebolí co mě od tebe bolí a až se třeba jednou dozvím, odkud má Mikešová můj mobil a ostatní informace. Zjišťovat to nebudu. Věřím, že jestli se to mám dozvědět, tak se to jednou dozvím.

Majki, ale nám/nebo aspoň minimálně mně se nemusíš omlouvat. My jsme až ti "poslední". Začni u sebe a vezmi to pak hned k Peťce,...
Jiné cesty stejně asi není...

Bude líp :D

Nabuko napsal(a):

Tak a já jsem se přišla pochlubit, že jsem si dnes po dlouhé době připadala jako bohyně, a tady se děje toto ....

Povídej! :lol:

majkafa napsal(a):

Omlouvám se všem za můj výstup s petrou.

Petro, tobě se, doufám, taky jednou omluvím. Chci tomu věřit.Teď to nejde.
Až přebolí co mě od tebe bolí a až se třeba jednou dozvím, odkud má Mikešová můj mobil a ostatní informace. Zjišťovat to nebudu. Věřím, že jestli se to mám dozvědět, tak se to jednou dozvím.

Omlouvat se mi nemusíš - nestojím o to.

Jen jedna jediná věc mě mrzí - že to od středy Mikeš ani písmenkem neuvedl na pravou míru...a nechal mě v tom. :(

A co ty si o mě myslíš, je mi už celkem jedno.

Tai dík :pussa: , ale fakt omluva není třeba :pussa:  Mě to život nezmění ;)

Taisha napsal(a):

Nabuko napsal(a):

Tak a já jsem se přišla pochlubit, že jsem si dnes po dlouhé době připadala jako bohyně, a tady se děje toto ....

Povídej! :lol:

:D No, už jsem myslela, že se nikdo nechytí :) :) :)

Dneska mě držel v náručí převozník a řekl mi, že o mně minule přemýšlel, co ho ke mně tak táhne. A že zjistil, že je to proto, že už dlouho nepotkal tak rozzářeného člověka jako jsem já.

To mě potěšilo snad víc, než kdyby mi řekl, že mě miluje a slečně dává vale. :)

Měla jsem totiž už pocit (po srovnání s milenkou), že jsem jen duševně stará depresivní ženská. :) Teď mám pocit, jak když jsem se vrátila o těch sedm let zpět (když jsme začínali s mým BM)

petra72 napsal(a):

Tai dík :pussa: , ale fakt omluva není třeba :pussa:  Mě to život nezmění ;)

No, dle té moudré knihy, co teď čtu, to sice vidět nebude, ale z hlediska energií se mezi vámi z Majkou neutvoří karmický dluh, nerovnováha... :lol: :lol:

Vaše praštěná vrchní čarodějka Tai :lol: :lol: :lol: :dumbom:

Nabuko napsal(a):

Taisha napsal(a):

Nabuko napsal(a):

Tak a já jsem se přišla pochlubit, že jsem si dnes po dlouhé době připadala jako bohyně, a tady se děje toto ....

Povídej! :lol:

:D No, už jsem myslela, že se nikdo nechytí :) :) :)

Dneska mě držel v náručí převozník a řekl mi, že o mně minule přemýšlel, co ho ke mně tak táhne. A že zjistil, že je to proto, že už dlouho nepotkal tak rozzářeného člověka jako jsem já.

To mě potěšilo snad víc, než kdyby mi řekl, že mě miluje a slečně dává vale. :)

Měla jsem totiž už pocit (po srovnání s milenkou), že jsem jen duševně stará depresivní ženská. :) Teď mám pocit, jak když jsem se vrátila o těch sedm let zpět (když jsme začínali s mým BM)

:supr: :supr: Gratuluji - to musí být povznášející pocit.... Po roce chmur to přijde vhod, co?

Nabuko napsal(a):

Taisha napsal(a):

Nabuko napsal(a):

Tak a já jsem se přišla pochlubit, že jsem si dnes po dlouhé době připadala jako bohyně, a tady se děje toto ....

Povídej! :lol:

:D No, už jsem myslela, že se nikdo nechytí :) :) :)

Dneska mě držel v náručí převozník a řekl mi, že o mně minule přemýšlel, co ho ke mně tak táhne. A že zjistil, že je to proto, že už dlouho nepotkal tak rozzářeného člověka jako jsem já.

To mě potěšilo snad víc, než kdyby mi řekl, že mě miluje a slečně dává vale. :)

Měla jsem totiž už pocit (po srovnání s milenkou), že jsem jen duševně stará depresivní ženská. :) Teď mám pocit, jak když jsem se vrátila o těch sedm let zpět (když jsme začínali s mým BM)

To je krásný! Myslím, že ti rozumím - před nedávnem mi jedna ženská řekla něco obdobného a ptala se, jaký mám na to recept :lol: Neřekla jsem nic, přece nevyzradím výrobní tajemství! :lol:

Tak ať ti to dlouho vydrží!!! Jo a vlastně - svůj recept asi taky nepráskneš, viď? Nebo jo? :D :D :D

Taisha napsal(a):

petra72 napsal(a):

Tai dík :pussa: , ale fakt omluva není třeba :pussa:  Mě to život nezmění ;)

No, dle té moudré knihy, co teď čtu, to sice vidět nebude, ale z hlediska energií se mezi vámi z Majkou neutvoří karmický dluh, nerovnováha... :lol: :lol:

Vaše praštěná vrchní čarodějka Tai :lol: :lol: :lol: :dumbom:

:godlike:  :godlike:  Moudrá kniha, a ty konečně taky mluvíš moudře. ANO, souhlasím s tebou. Za.síráme si karmu a pak se nám to potáhne ještě do dalšího života. To tak. Ještě mě Majka bude strašit v dalším životě. :reta: 

No, já budu Majku chodit strašit po smrti :lol:  Ta se nevyspí. :lol:

Provádím očistu, odpuštění a posílám to vyšší moci. :pussa: :hjarta:

petra72 napsal(a):

:godlike:  :godlike:  Moudrá kniha, a ty konečně taky mluvíš moudře. ANO, souhlasím s tebou. Za.síráme si karmu a pak se nám to potáhne ještě do dalšího života. To tak. Ještě mě Majka bude strašit v dalším životě. :reta: 

No, já budu Majku chodit strašit po smrti :lol:  Ta se nevyspí. :lol:

Hahaaaaa, moje představivost jede na plné obrátky :gloria::lol: :lol: :lol:

Tai, děkuju ti za tvé psaní na vedlejším vlákně o zemi spálené. :hjarta:

Petro, já stejně umřu první, heč!

A taky děkuju Katce Knechtové
http://www.youtube.com/watch?v=7HBvadaoSxw

Hele vy dvě, kdybyste byly blíž, jde se na pivo :storstark:

Takhle musím jít buď sama, anebo konečně otevřít tu flašku vína - asi to udělám a připiju oběma na zdraví. :lol:

Majko, ta písnička je krásná!
A né že tě pak bude muset Terezka odvádět do záhrobí :lol: :lol: :lol:

Tai, to je písnička z Bathory, Slovenská jednička v roce 2007. Jsem moc zvědavá na Bathory a na to, kde tato písnička zazní. Mám hodně zpráv z "první ruky" od kamaráda osvětlovače.

Šla bych na pivko, hned. A ještě bychom mohly vzít Estel. :D

Terezkou se ráda nechám odvést, ale v dobrém. Já už tam byla, vím, že není čeho se bát. :)

Já otvírám tu flašku. :) Mám tady sladké ňuňáníčko - botrytický sběr. Tak si na ten dnešní hezký den připiju.

A taky na vás, holky, Majko a Peto. Obě vás mám ráda.

A i na všechny ostatní. :)

Nabuko - já tebe taky - a hlavně se neopij...Znáš ta rána - já pak vždycky prosím o odpuštění a slibuju, že to už nikdy neudělám :lol:  NIKDY... :lol:   Do další pijatyky... :lol:

Nabuko, taky konečně otvírám,... Tak na zdraví! :D

Petro nerada ti to připomínám, ale ty už nepiješ :lol:

ffly napsal(a):

Petro nerada ti to připomínám, ale ty už nepiješ :lol:

Jasně, to já taky mluvila o dobách minulých. :vissla:  To se ví, že už nepiju. Taky proto teď trpím. :reta:

Zrovna dneska, když jsme šly venči s Verčou Beníka, tak se mě ptala, kdy půjdeme zase do hospody. :gloria:  Myslela tím náš proslulý lokál, kdy z bývalé školky udělali hospodu a zanechali na zahradě prolejzačky, klouzačku a pískoviště. A chytří majitelé tam venku přidělali posezení pro maminky, aby mohly u oroseného piví pěkně dohlížet na svá robátka. :gloria:

Smutně jsem jí odpověděla, že dneska do hospody nepůjdeme. :grater: :grater: :grater:

Selima napsal(a):

madabr napsal(a):

Manžel ví, jsem s manželem domluvená, myslím, že kultivovaně. S milencem nijak domluvená nejsem, nemáme žádný kompromis, možná se dá mluvit o kultivovanosti, nevím....Jsi srandovní, kopeš a nevíš koho, kam a proč.....Nikoho nechci oblafnout, fakt, i když to možná tak nevypadá.

Nechtěla jsem psát o sobě, psala jsem všeobecně, nechci rozebírat sebe, fakt nechci, s tebou už vůbec ne. Být někdy se vším hned hotová není taky nejlepší. Víš co ti povím, někdy je mě tvého muže i líto. Ale nic proti, on si vybral a asi věděl proč.

Madabr, nereaguj na Zklamanú, to bude asi najlepšie riešenie. Nemyslím, že by ti mohla napísať niečo prínosné a iba sa zbytočne rozčúliš. A tvoje argumenty ona ani poriadne nečíta, melie si len tie svoje... Nemá to význam. Už po prvých piatich príspevkoch sa začala opakovať a odvtedy je to ako verklík stále dokola. Škoda času a očí. ;)

Holka, ty si mě taky pořád neber do úst, koukám, že trpíš pocitem méněcennosti, když ti někdo dlouho netleská, včera jsi zaútočila na Majku, že v něčem dává za pravdu Tercile (proč by nemohla si něco vzít z názorů jejího života?), dnes doporučuješ, aby na mě madabr nereagovala (kdybych ji tolik nerozčilovala a mé názory by ji byly volné, tak nemá potřebu mi psát a obhajovat své činy a nečiny) - se nemáš kde vykecat, bo co? Chybí ti, že se k tobě tak často nevzhlíží, jak by si tvé poraněné ego přálo? Však ty se také pořád opakuješ a už víc, jak 2 roky - mám co dohánět :lol:

Majko, holka, za jednu věc ti musím dnes poděkovat - a tou je ten odkaz na tu písníčku. Celej večer na ní ujíždím..., moc se mi líbí!

Díky :lol:

Zklamaná já už na to přišla....konečně: ty trpíš stihomamem.

ffly napsal(a):

Zklamaná já už na to přišla....konečně: ty trpíš stihomamem.

Obávám se, že je to jen jedna z věcí, kterou Zklamaná trpí... :vissla: :lol:

No já furt co mi je na ní podezřelý když odpovídá na písání někoho kdo si s ní vůbec nepíše a píše někomu jinýmu, neustále ví všechno nejlíp...vše si stahuje na sebe. No jsem ráda, že jsem konečně našla diagnozu :lol: já mám ráda ve věcech jasno!!

Ffly, je těžké debatovat s někým, kdo si myslí, že duchovno je nemorální záležitost. Například,.... :D

TAI,
Juraj Jakubisko se na stará kolena pustil do videoklipu. Nedávno dokončil svůj první klip k titulní skladbě pro film "Bathory". Píseň složila společně s Janem Jiráskem zpěvačka skupiny Peha Katarína Knechtová, která v klipu zároveň hraje kněžnu Bathory. Natáčení klipu se účastnil mimo jiné též kameraman F. A. Brabec a byly použity původní rekvizity a kostýmy.

"S Katarínou jsem se potkal úplně náhodou, asi na nějaké společenské akci. Strávili jsme spolu několik hodin povídáním o životě kněžny Bathoryové. Po čase se ozvala a přinesla tuto krásnou píseň, při jejímž skládání se nechala inspirovat náboženskými žalmy ze středověku."
Píseň, ze které se na Slovensku stal takřka přes noc velký hit, je čerstvě nasazena i do českých rádií, videoklip samotný bude k vidění v televizích zhruba za měsíc. Velmi očekávaný film "Bathory" pak bude mít světovou premiéru 5. července na Mezinárodním filmovém festivalu v Karlových Varech, v kinech se začne promítat o pět dní později.



Peha-katka Knechtová - Mój Bože

Muoj Pane Bože, spásy mé, nářkom sem žaloval ti za dne,
teď v noci spienam ruky prázdné,
své ruky spienam k modlitbie,
modlitba stúpa k tobie lkaniu,
své ucho nachyl k biedovaniu.

Muoj Bože, z hlubin ťa volám,
úzkostnú modlitbu moju slyš,
ve smrti spienam ruky prázné,
ať moju prosbu vyslyšíš.

Má dusza syta útrapú,
muoj život přiblížil sa prázdniu,
tam,kde jen úzkosť hlasu zaznie,
tvář nech teď mám, co do jam jdú.
Tam, kde je tma, ač den je bílý, sem jak bych žádné nemiel síly.

Muoj Bože, z hlubin ťa volám,
úzkostnú modlitbu moju slyš, ve smrti spienam ruky prázné,
ať moju prosbu vyslyšíš...

Tam, kde je tma, ač den je bílý, sem jak bych žádné nemiel síly.

Díky :hjarta:

Počkej Tai dostaneme přes déržku!!!

Něco mi to připomíná,....něco dávno kdysi známého,..
Asi obleču svůj nový čarodějnický hábit a půjdu si na to téma krapet začarovat :lol:

ffly napsal(a):

Počkej Tai dostaneme přes déržku!!!

Od koho? Já znám jen jednu osobu, která je toho schopná, a té se nebojím. Protože pokud by to udělala, bylo by to s láskou :lol:

No a zbytek má smůlu. Pchááá, radši si se mnou nezačínat :lol: :lol: :lol:

Já to mám takhle:

Tam, kde je tma, ač den je bílý, sem jak bych žádné nemiel síly.
Muoj Bože, z hlubin ťa volám,
ať moju prosbu vyslyšíš...

Taky mi to připomíná něco hodné známé, dávno zapomenuté.
Nevím, co.
Dostalo mě to. Už jsem ji slyšela snad víc, než stokrát.
Jako bych potřebovala vědět, CO je to dávno zapomenuté. :co:

Tai, když něco vyčaruješ a bude to i o mně, řekni mi prosím.
Vždyť víš - na školičce. Třeba jsme se už někdy potkaly. :pussa:

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

ffly napsal(a):

No já furt co mi je na ní podezřelý když odpovídá na písání někoho kdo si s ní vůbec nepíše a píše někomu jinýmu, neustále ví všechno nejlíp...vše si stahuje na sebe. No jsem ráda, že jsem konečně našla diagnozu :lol: já mám ráda ve věcech jasno!!

Myslíš, že máš jasno? No já nevím nevím.... počkej na Zklamanou, ona ti to překontroluje :lol:
A pak se ale dozvíš věci :rolleyes:

Tak mne napadá - víš beruš, kdo je nejlepším hlídačem domu?
Pokud myslíš, že pes, tak to jsi vedle. Přes něj přejdeš, stačí mu hodit buřta.
Nejspolehlivější je hejno naštvanejch hus. Přes ně teda nepřejdeš. Neznám zuřivější tvory, který neviděj, neslyšej.... jen syčej a kejhaj. Ženou se proti tobě a když neutečeš, tak tě prostě uštípou...
Já su holka z vesníce, dobře to znám :jojo:
Takže: Když neutečeš a nebo jim nenakopeš ty jejich syčící zobáky. Jiná možnost není.
Ňafkající pes je taky ´dobrej´, ale na husy fakt nemá.
Já jsem pro útěk, co říkáte bérušky? ;):gloria::jojo::par:

Nejsou labutě ještě horší? Zažila jsem na vlastní kůži. S kočárkem, ve kterém byla dcerka, v zimě v jedné úzké uličce u potoka. :dumbom:

majkafa napsal(a):

Já to mám takhle:

Tam, kde je tma, ač den je bílý, sem jak bych žádné nemiel síly.
Muoj Bože, z hlubin ťa volám,
ať moju prosbu vyslyšíš...

Taky mi to připomíná něco hodné známé, dávno zapomenuté.
Nevím, co.
Dostalo mě to. Už jsem ji slyšela snad víc, než stokrát.
Jako bych potřebovala vědět, CO je to dávno zapomenuté. :co:

Tai, když něco vyčaruješ a bude to i o mně, řekni mi prosím.
Vždyť víš - na školičce. Třeba jsme se už někdy potkaly. :pussa:

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

Majki, tím, jak o sebe křešeme, naprosto nepochybuji, že už jsme se potkaly...! :hjarta:

Na Bathory se taky těším, koukala jsme na webu na ukázky a tyhle filmy mám ráda...

No, já už tuším, co je dávno zapomenuté, ale nejsem si jistá, co s tím v přítomnosti. Ovšem, získala jsem rok na to, abych na to přišla... :lol:
A už mi to vůbec neva! Můžu dělat to, co je mi naprosto nejbližší, a kde mám kořeny :lol:

majkafa napsal(a):

Nejsou labutě ještě horší? Zažila jsem na vlastní kůži. S kočárkem, ve kterém byla dcerka, v zimě v jedné úzké uličce u potoka. :dumbom:

No a není ona labuť vlastně jen ztepilá husa?;):lol:

Mě tenkrát zklamaly. Já je měla za nádherné královny ptactva.
A takováhle podlá ubohost, na matku s malou dcerkou se vrhnout. Bylo jich asi 15. Byla jsem uštípána, než se mi podařilo utéct.
Už vím, jaké to je - být vyštípána. :D

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nejsou labutě ještě horší? Zažila jsem na vlastní kůži. S kočárkem, ve kterém byla dcerka, v zimě v jedné úzké uličce u potoka. :dumbom:

No a není ona labuť vlastně jen ztepilá husa?;):lol:

Slyšet tě můj chlap ornitolog, bys viděla ten odborný výklad a pohled na tebe s despektem :lol:

Děcka, dyk my tady chatujem. Budeme banovány. :dumbom:

majkafa napsal(a):

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

Zajímavé.....zvláštní je, že už "je" máš blízko sebe.... To jsem opravdu zvědavá, jakou přesně ty v tom hraješ roli :cool::jojo:

majkafa napsal(a):

Mě tenkrát zklamaly. Já je měla za nádherné královny ptactva.
A takováhle podlá ubohost, na matku s malou dcerkou se vrhnout. Bylo jich asi 15. Byla jsem uštípána, než se mi podařilo utéct.
Už vím, jaké to je - být vyštípána. :D

Majki, stabilně mě honí tři labutě v místě, kam se chodíme s Jankou koupat. Jsou to potvory zhýčkané krmením od lidí - no a já jim odmítám nosit jídlo :lol:.
Takže už jsem taky takhle prchala - v plavkách, Jankou hozenou do kočáru a věcmi vlajícími za námi... Není to tak dávno. Ale vím, co na ně platí: psi.

Kór takoví ňafající psi, jako jsou na babi :lol: :lol: :lol:

Snad je to něco lepšího, než panna živá, kterou objala panna železná. Tohle mě v knížce odrovnalo, nedokázala jsem už nikdy víc číst, i když po tom toužím.
Snad je to něco lepšího, než děvečka, kterou Boblig nechal pro změnu umrznout. :D

I když - co je vlastně "lepší"?

majkafa napsal(a):

Snad je to něco lepšího, než panna živá, kterou objala panna železná. Tohle mě v knížce odrovnalo, nedokázala jsem už nikdy víc číst, i když po tom toužím.
Snad je to něco lepšího, než děvečka, kterou Boblig nechal pro změnu umrznout. :D

I když - co je vlastně "lepší"?

Dle té mé moudré knihy přesně to, co nemůžeš,..je něco, cos někdy prožila a nakarmila si.. Ovšem dle popisu té odblokovávací terapie je to maso vyřešit to :lol: Ovšem, jak by řekla kukačka: kdo se bojí, nesmí do lesa..
A odvážnému štěstí přeje,.. ;)

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

Zajímavé.....zvláštní je, že už "je" máš blízko sebe.... To jsem opravdu zvědavá, jakou přesně ty v tom hraješ roli :cool::jojo:

Pan, k Bathory mám blízko, mám kamaráda od filmařů, pozval mě v lednu na večeři, když točili v Zubrnicích jakýsi film a vyprávěl mi o Bathory, pracoval na něm. Bylo to pro mne fascinující.
Takové zvláštní věci. Stejně tak s Jirkou Strachem a Andělem Páně. S Jirkou se dobře znám - taky z chatu, jako s tím od Bathory. S Lotrandem jsem probděla spoustu skvělých nocí, když spánek nepřicházel. Nějak se mi to tak všechno motá a já čekám na rozuzlení, co z toho všeho vyleze.

A taky Aneta Langerová, Spousta andělů, samí andělé se kolem mě točí v tomto životě, doslovně. S Anet se znám osobně, je mi velmi blízká. Já mám spousty dcéreček, ani nevím, čím si to zasloužím.

Pan náš pes rozhodně ne. Je to vítač. Vítá každýho a za všech okolností. To spíš kočka, dneska mě seřvala mezi dveřma, kde jsem tak dlouho. A když jsem zasedla k noťasovi, tak protože tu nemám psa, stoupla si na zadní, předníma mě fackovala: hlaď mě, hlaď mě....musela vzít za vděk nohou. Drbala jsem jí snad půl hodiny :lol: Žvížátka moje.
Já ti nějak nemám respekt ke zvířátkům, myslím jako, že se jich nebojím a zatím mi žádný neublížilo. Snad chápou, že jsem hodná holka a že jim taky neublížím.

A Pan, já Alžbetu Báthoryovou nesoudím. Cítím s ní hluboký soucit a lítost. Chtěla jsem hlasovat na netu, jestli vražedkyně nebo oběť a nějak mi to nejde. Když jezdíme domů na Slovensko, pokaždé jedeme blízko Čachtíc. Nikdy jsem tam ale nebyla. Vábí mě a současně odpuzují.

Podivné.

Marně se snažím najít na webu legální stáhnutí té písně, zadara... Já se nevzdám, někde to musí být!

majkafa napsal(a):

.....samí andělé se kolem mě točí v tomto životě, doslovně. S Anet se znám osobně, je mi velmi blízká. Já mám spousty dcéreček, ani nevím, čím si to zasloužím.

O to smutnější je, že pro stromy někdy nevidíš ten les....

ffly napsal(a):

Pan náš pes rozhodně ne. Je to vítač. Vítá každýho a za všech okolností. To spíš kočka, dneska mě seřvala mezi dveřma, kde jsem tak dlouho. A když jsem zasedla k noťasovi, tak protože tu nemám psa, stoupla si na zadní, předníma mě fackovala: hlaď mě, hlaď mě....musela vzít za vděk nohou. Drbala jsem jí snad půl hodiny :lol: Žvížátka moje.
Já ti nějak nemám respekt ke zvířátkům, myslím jako, že se jich nebojím a zatím mi žádný neublížilo. Snad chápou, že jsem hodná holka a že jim taky neublížím.

Neboj, nějaké hejno husí už ti přenechám, abys si to taky vyzkoušela  ;)

Nevidím. :( Věř, že nejsmutnější z toho jsem já sama. Já opravdu nevidím. :grater:

...a supi se slétli, vděčni za pár hozených kostí, které mohou oklovávat :vissla: :jojo:

Tak jo, pak mi budeš přikládat obkládky!

No dyk to povídám - nezklamala si Zklamaná.

Tak já mažu za Terrym Pratchettem a mým miláčkem Zavazadlem, i když na umělecké říkaly, že Zavazadlo je zadané. :lol: papa. :hjarta:

Majki, neboj, to příjde.
Ty slespoň víš, že nevidíš....
Horší jsou slepci, kteří vykřikují, jak ostříží mají zrak a přitom vrážejí i do otevřených vrat :rolleyes:
Byť ta jsou sebeširší , stejně si nabijopu alespoň o futra :reta:

ffly napsal(a):

No dyk to povídám - nezklamala si Zklamaná.

Ffly, ten nick je vlastně děsně IN :lol:

Nazdárek :) se to tu hezky rozjelo :) brou noc.

Fé dobrou a co kuchyň?

Chudě je z nás AUF.

Njn, ale neboj, Zklamanou už přece nemůžeš zklamat, když je tak zklamaná... Nebo už není? :D

Náhodou, jako učební téma je nezapomenutelná. Zato bychom jí měli být vděční.. Zase střípek do mozaiky :D

Tak jsem si početla, co jste napsaly, už je tu veseleji, než odpoledne. Nedá mi to - ale mě vzhledem k tomu , že neznám žádnou z vás osobně ( asi) , daleko víc než rýpání Zklamané vadilo diskutování Petry a  Majkafy.. Z toho jsem byla daleko víc smutná.... 
Co se týče Bathory- zrovna jsem dočetla moc pěkný článeček o tom, jaké přízemní důvody z ní udělaly vězenkyni, lid pak navěšel ozdoby na stromeček vyprávění a zrodila se legenda......
Je to jako vždycky - boj o majetek, žádné skrupule a odnese to ten slabší....No ale ta  představa života v zazděném vězení mi docela  nabíhá husí kůži-labutě bohužel došly..... Zajímavé je , že se dožila i vyššího věku než byl průměr, že neměla až tolik moc dětí... Prostě ta historie má něco do sebe....

Tak já jdu taky do hajan, jdu si užívat krásných snů. Brou brou.

Brou Ffly! :lol:

Zklamaná napsal(a):

...a supi se slétli, vděčni za pár hozených kostí, které mohou oklovávat :vissla: :jojo:

:lol::lol::lol: tak tohle byla přesně ta hozená kost, na kterou ses chytla milá ffly  - žádné oslovení pro nikoho, jen potrefená zareagovala :lol:

ffly napsal(a):

No dyk to povídám - nezklamala si Zklamaná.

ffly napsal(a):

No já furt co mi je na ní podezřelý když odpovídá na písání někoho kdo si s ní vůbec nepíše a píše někomu jinýmu, neustále ví všechno nejlíp...vše si stahuje na sebe

tak teď si přečti, cos napsala pár příspěvků dříve, a pak se projevíš ale ouplně stejně, tak kdo z nás je lepší, či horší? Kdo z nás trpí stihomamem? No a Taisha ti pěkně sekunduje, aby náhodou nezůstala pozadu - jo, jste to ale squadra k pobavení :reta:

zuzi777a napsal(a):

Tak jsem si početla, co jste napsaly, už je tu veseleji, než odpoledne. Nedá mi to - ale mě vzhledem k tomu , že neznám žádnou z vás osobně ( asi) , daleko víc než rýpání Zklamané vadilo diskutování Petry a  Majkafy.. Z toho jsem byla daleko víc smutná.... 
Co se týče Bathory- zrovna jsem dočetla moc pěkný článeček o tom, jaké přízemní důvody z ní udělaly vězenkyni, lid pak navěšel ozdoby na stromeček vyprávění a zrodila se legenda......
Je to jako vždycky - boj o majetek, žádné skrupule a odnese to ten slabší....No ale ta  představa života v zazděném vězení mi docela  nabíhá husí kůži-labutě bohužel došly..... Zajímavé je , že se dožila i vyššího věku než byl průměr, že neměla až tolik moc dětí... Prostě ta historie má něco do sebe....

Čím jsem starší, tím víc se obracím na historii. Protože všechno už tady bylo, a mám pocit, že jako studnice vědomostí, moudrosti a ponaučení je tenhle ohled nevyčerpatelný. Bohužel, i když jsme na té spirále stále výš, mám dojem, že jsme se příliš z historie nepoučili,...

Ad Majka a Peťa,...já jsme nebyla smutná, musela jsem se docela i smát. Asi taky proto, že znám obě,..a obě jsou fajné, akorát někdy to holt není úplně košér.. :lol:

Zklamaná napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...a supi se slétli, vděčni za pár hozených kostí, které mohou oklovávat :vissla: :jojo:

:lol::lol::lol: tak tohle byla přesně ta hozená kost, na kterou ses chytla milá ffly  - žádné oslovení pro nikoho, jen potrefená zareagovala :lol:

ffly napsal(a):

No dyk to povídám - nezklamala si Zklamaná.

ffly napsal(a):

No já furt co mi je na ní podezřelý když odpovídá na písání někoho kdo si s ní vůbec nepíše a píše někomu jinýmu, neustále ví všechno nejlíp...vše si stahuje na sebe

tak teď si přečti, cos napsala pár příspěvků dříve, a pak se projevíš ale ouplně stejně, tak kdo z nás je lepší, či horší? Kdo z nás trpí stihomamem? No a Taisha ti pěkně sekunduje, aby náhodou nezůstala pozadu - jo, jste to ale squadra k pobavení :reta:

Hihi,..já a sekundant? Nikdy! Když už, tak premiant! :lol: Ale víc nemám co dodat, zbytečně vynaložená energie. A tu si nechám pro jiné ;)

Taisha napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...a supi se slétli, vděčni za pár hozených kostí, které mohou oklovávat :vissla: :jojo:

:lol::lol::lol: tak tohle byla přesně ta hozená kost, na kterou ses chytla milá ffly  - žádné oslovení pro nikoho, jen potrefená zareagovala :lol:

ffly napsal(a):

No dyk to povídám - nezklamala si Zklamaná.

ffly napsal(a):

No já furt co mi je na ní podezřelý když odpovídá na písání někoho kdo si s ní vůbec nepíše a píše někomu jinýmu, neustále ví všechno nejlíp...vše si stahuje na sebe

tak teď si přečti, cos napsala pár příspěvků dříve, a pak se projevíš ale ouplně stejně, tak kdo z nás je lepší, či horší? Kdo z nás trpí stihomamem? No a Taisha ti pěkně sekunduje, aby náhodou nezůstala pozadu - jo, jste to ale squadra k pobavení :reta:

Hihi,..já a sekundant? Nikdy! Když už, tak premiant! :lol: Ale víc nemám co dodat, zbytečně vynaložená energie. A tu si nechám pro jiné ;)

No vidíš, uděláš stejnou chybu, jak ffly - příspěvek byl určen pro ni, přesto reaguješ na mě :dumbom: No, možná vás to o něčem poučí a někam posune. A co to přebujelé ego? A co to nikdy neříkej nikdy? :co: :P Co vás to tam učí.... :rolleyes: :grater: :lol:

ffly napsal(a):

Fé dobrou a co kuchyň?

Ještě nic :D byli jsme na dovči a neřešili jsme kuchyň - možná bude na Vánoce :offtopic: :)
Kdo si počká - ten se dočká :lol:

Jejda nachytala si mě Zklamaná, co já budu dělat.....jdu se zastřelit do rybníka.

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

Zajímavé.....zvláštní je, že už "je" máš blízko sebe.... To jsem opravdu zvědavá, jakou přesně ty v tom hraješ roli :cool::jojo:

Pan, k Bathory mám blízko, mám kamaráda od filmařů, pozval mě v lednu na večeři, když točili v Zubrnicích jakýsi film a vyprávěl mi o Bathory, pracoval na něm. Bylo to pro mne fascinující.
Takové zvláštní věci. Stejně tak s Jirkou Strachem a Andělem Páně. S Jirkou se dobře znám - taky z chatu, jako s tím od Bathory. S Lotrandem jsem probděla spoustu skvělých nocí, když spánek nepřicházel. Nějak se mi to tak všechno motá a já čekám na rozuzlení, co z toho všeho vyleze.

A taky Aneta Langerová, Spousta andělů, samí andělé se kolem mě točí v tomto životě, doslovně. S Anet se znám osobně, je mi velmi blízká. Já mám spousty dcéreček, ani nevím, čím si to zasloužím.

Majkafo,nejspíš ti lidé co to dělají,to dělají opravdu srdcem.Jakubisko je pro mě zvláštní,opravdový,přitažlivý :).Stejně tak J.Strach, upřímný a Aneta, svá......u všech je to kombinace všeho,a to jsem se nikdy s nima mepoznala.Prostě jim věřím a nejde to nějak vysvětlit :) Je to tam a je mi jedno,co si kdo myslí :o)))

Hezký, moc hezký ....a taky hodně smutný.

Když se vrátím k začátku tématu, jj, rýt milence držkou v zemi je fajn, otázka zní, co tím vyřeším ;) , a že mě hodně holky držely takže za ty pocity se myslím nikdo stydět nemusí, prostě jsou a existují a to , že je cítíme , tak je.

To, v co se to tu zvrhlo  - no, nechci ale musím :) .
Majko, já končím, končím s ohledy na to , že máš za sebou sebevraždu a píšu to zde s plným vědomím toho, že se známe 2 roky. je to jen o tom, co jsi napsala na tomto vlákně ............. víš, napíšu ti to upřímně, protože to jsem já. A bez ohledů - nejela jsem na školu v přírodě 3 kvůli tobě. Nehodlám totiž říkat a prožívat své nejiinternější pocity před někým , kdo jich je schopen zneužít . A ty to děláš. Píšu ti to sem , na sklo, néé v SZ , jak bych to udělala jinak. Ale znám tu 20-30-možná 40 -lidí osobně a vlastně nikdo se nechová tak jako ty a soukromé věci si řeší přes SZ apod.
Nejsi chudinka, jsi jen někdo , kdo to nezvládá . Nehodlám už já , píšu jen za sebe, brát ohledy na to , že jsi páchala sebevraždu atd. Víš, že jsem tu byla ................jen mě to už nebaví . Pominu prvního převozníka, pominu bláznivé výlety , i kolouška - vše se tu řešilo veřejně. Ale sorry, Mikeš,  to je moc. Nevíš dle mého , sama , co chceš. Jestli jsi ho chtěla , a to opravdu , nemůžeš mu přednést ten svůj svět iluzí, který možná je hrozně fajn, ale žít se v něm nedá.
Partner tu není proto , aby ti  plnil tvé sny  - partner je tu proto, aby doplnoval  tvůj život a naopak . I když, možná to stále blbě chápu. To , co tu předvádíš  je nechutný, obvinování Petry a i Mikeše - hele, mě se jako fyzicky moc nelíbil protože byl menší / se kocoure omlouvám  :pussa: / ale charisma určitě má. Žárlíš ?? Na co ?? Když si začnu se ženatým chlapem , tak s tím počítám ...... i s tím, že se zamiluju já a on to neustojí. Proč tu chápou Adru ?? I já jí chápu, vzhledem mi připomíná naší milenku, ale je jiná a taky rozumím tomu , že její ženáč jí poslal někam proto , že byl se svou rodinou - vlastně ideální stav , smutné je, že už ted vím , že Adra to pochopí :jojo: a ty jen možná.
Víš , napíšu egoistickou věc , ale měla bys být ráda, že ženou Mikeše nejsem já . Snad ti to aspon trochu pomůže v tom, nedělat z komára velblouda a nedělala bych z toho zas takovou vědu a hlavně, asi bych to čekala, že to může nastat. A co jako ?? Šla jsi do toho , tak co , v nej ti rozbije hubu . Nerej už rypákem v zemi, a nesnaž se lítat moc nad zemí, co takhle střední cesta s občasným výletem ?? Za to , že si tu jako milenka ženáče nemůžeš stěžovat si můžeš sama, měla jsi držet hubu .

Majko neboj,
hlavně, že ten les pro tebe existuje, i když za obzorem. Ale do lesa nejlíp opravdu sám a potichu. Spíš než vyprošťovák, skutečný odprošťovák. Na mě to působí, že se v temných chvílích zahlcuješ a jdeš si pro ještě větší peklo. Vys... se na to a pomni na rovnováhu duše, srdce a rozumu. Láska je totiž i rozumná :*, tím se liší od vášně (která je taky báječná, ale zacházet s ní není z nejjednoduššího- a tím nemyslím jenom tu vztahovou).
Může se stát, že tě lidé, od kterých by sis tak přála přijetí, nikdy nepřijmou jak ty říkáš "jaká skutečně jsem", ale ty přijmeš je. A to pak bude jak ten Panenkův dloubák ;).  Proč se chceš mermomocí opírat o věchýtky ve větru, stoupni si do toho lesa, koukni na stromy, třeba se o ně opři a pak stůj sama ve svém těžišti. Mlč a stůj!:)

A všímej si víc těch svých andělů, dej jim víc prostoru. Zdá se, že ti jich život nenabízí tak málo, ale ty se obracíš jinam, často tam, kde je bouře, která tě lapí. Zkus se nenechávat :*. Zdravím.

Nharte, však ty víš. :hjarta:

Wau! Míšo, jsetli se po TOMHLE Majka nerobere, tak už nikdy . :(

Nharte, krásně napsané! :jojo:

majkafa napsal(a):

A Pan, já Alžbetu Báthoryovou nesoudím. Cítím s ní hluboký soucit a lítost. Chtěla jsem hlasovat na netu, jestli vražedkyně nebo oběť a nějak mi to nejde. Když jezdíme domů na Slovensko, pokaždé jedeme blízko Čachtíc. Nikdy jsem tam ale nebyla. Vábí mě a současně odpuzují.

Podivné.

Moja kolegyňa je tento víkend na Čachtickom hrade, ale tvrdila, že to je len hŕba kameňov. Čokoľvek tam bolo, už sú tam po tom len spomienky. Mňa osobne tiež Báthoryčka trochu fascinuje, ale rozhodne nie v zmysle sympatizovania... skôr ma fascinuje vtedajšie byrokracia, ktorá ju nechala "Řádit" a napokon odsúdila len poslušnú prisluhovačku a slabomyseľného Ficka. Moje osobné karmické magnety a odpory sa skrývajú inde - a ešte som všetky ani zďaleka neobjavila. :/

Míšo, já vím, proč jsi nejela na školu 3 a nejenom ty. Není to pro mě novinka. Možná to tak bylo lepší. Pro mě byla moc těžká škola 2, protože tam byla sestava, ze které jsem měla strach. Včetně petry. Jsem ráda, že jsem ji zvládla a že to bylo celkem prima. Jednička i trojka byly pro mě pohlazením.
Možná sis nevšimla, že tady si my všichni řešíme své soukromé věci na skle. Všichni, jak tady na babinetu jsme. Já to vnímám jinak než ty, to je všechno. Mé vnímání není o nic horší nebo lepší, než tvé.
Momentálně svůj život zvládám. Poslední necelé dva týdny jsem sem moc nepsala. Kdyby mi nevolala Mikešová, neměla bych potřebu sem psát nadále. Já mám pouze tu "smůlu" , že druhé strany chodí taky na babinet. Jak Mikeš, tak petra. Jinak bys mě snad vnímala stejně, jako všechny ostatní, co sem píšou o svých milencích, jejich manželkách, kamarádkách nekamarádkách atd. Pouze s tím pro mě neexistujícím rozdílem, že oni sem na babinet nechodí. Ale někteří přece. Občas se to stane. Občas o tom ani nevíme.
Do mých převozníků, koloušků atd. ti nic není. To je moje věc. Stejně jako ti tví jsou pouze tvou věcí a děláš to nejlepší, co v tu chvíli umíš.
Mikešovi můžu přednášet, co budu jenom chtít, viz tvé "nemůžeš mu přednést ten svůj svět iluzí, který možná je hrozně fajn, ale žít se v něm nedá" - to je jenom moje a jeho věc. :D Chceš mi řídit život a nařizovat, co můžu a co ne? Přemýšlej, dělala jsem snad něco takového já tobě? Beru tě takovou, jaká jsi. Vše, cos udělala, k tobě prostě patří. Takovou tě mám ráda.
Žárlím? Na Petru? Ano, jednou, 28. prosince, myslím, v hospodě, když tam M. prohlásil veřejně to, co prohlásil.  To je vše. Abych byla upřímná. Teď už se jenom bavím tím, jak je domýšlivá.  :lol:
Včera jsem psala, že teď celkem hezky a spokojeně žiju se svým kamarádem, nelétám v oblacích a přesto je to krásné. Možná tohle je to, co je pro mě připraveno, ne svět v oblacích, jak jsem si myslela.

Dík za tvé psaní. Mám tě ráda.

majkafa napsal(a):

Míšo, já vím, proč jsi nejela na školu 3 a nejenom ty. Není to pro mě novinka. Možná to tak bylo lepší. Pro mě byla moc těžká škola 2, protože tam byla sestava, ze které jsem měla strach. Včetně petry. Jsem ráda, že jsem ji zvládla a že to bylo celkem prima. Jednička i trojka byly pro mě pohlazením.
Možná sis nevšimla, že tady si my všichni řešíme své soukromé věci na skle. Všichni, jak tady na babinetu jsme. Já to vnímám jinak než ty, to je všechno. Mé vnímání není o nic horší nebo lepší, než tvé.
Momentálně svůj život zvládám. Poslední necelé dva týdny jsem sem moc nepsala. Kdyby mi nevolala Mikešová, neměla bych potřebu sem psát nadále. Já mám pouze tu "smůlu" , že druhé strany chodí taky na babinet. Jak Mikeš, tak petra. Jinak bys mě snad vnímala stejně, jako všechny ostatní, co sem píšou o svých milencích, jejich manželkách, kamarádkách nekamarádkách atd. Pouze s tím pro mě neexistujícím rozdílem, že oni sem na babinet nechodí. Ale někteří přece. Občas se to stane. Občas o tom ani nevíme.

A to je podľa mňa ten podstatný rozdiel, Majka. Akonáhle ide o súkromné veci, týkajúce sa aj niekoho druhého - poťažmo niekoho, kto chodí na Babinet - končí sa moja sloboda voľne písať O SEBE. Ďalej je to už o dohode. Ak majú obaja rovnakú potrebu hádzať svoje súkromie na sklo - výborne. Ak nie, treba podľa mňa rešpektovať toho, kto má tú potrebu menšiu. Babinet je jedna veľká klebetáreň, a tak treba s informáciami zaobchádzať dvojnásobne opatrne. A prepáč, Majka, ale pri tvojej otvorenosti, ba až ľahkomyseľnosti v otázkach súkromných informácií, sa mi zdá smiešne, že obviňuješ Petru. Podľa mňa je milión iných vysvetlení. Zdá sa mi, že by sa ti hodilo, aby to bola Petra, ale nie vždy sa veci dejú tak, ako sa to NÁM hodí. Ja by som si z toho vzala nejaké ponaučenie PRE SEBA(napríklad rozdávať informácie o sebe opatrnejšie) a počkala si na vysvetlenie, ktoré zrejme raz príde.   
A Petrino rozhorčenie tiež chápem, ale takisto nereagovala šťastne. Takéto krízové situácie sa dajú, myslím, riešiť tak, aby napokon priniesli niečo pozitívne.

Selima, nehodilo by sa mi, aby to bola petra. Stále dúfam, že to zistila ináč. Už som písala, ak sa to mám dozvedieť, dozviem sa to.
"Hodilo" by sa mi, keby nebol vobec nikdo, kdo by o mne pani M. povedal, aby ju to nebolelo, ak to mala byť len milostná epizóda. Bohužiaĺ, už sa stalo.
Spravila som hlúposť, že keď som sa do M. zamilovala, keď som ho prvý raz uvidela, pokračovala som v schodzkach s ním. Vytrpela som si za to svoje, že som ublížila inej žene, rodine a hlavne sama sebe.
Mám to za sebou a dúfam, že už do toho nebudem viackrát vtiahnutá. Čo je moje, si sama odbolím.

majkafa napsal(a):

1.Možná sis nevšimla, že tady si my všichni řešíme své soukromé věci na skle. Všichni, jak tady na babinetu jsme.

2.Do mých převozníků, koloušků atd. ti nic není. To je moje věc.

3.Mikešovi můžu přednášet, co budu jenom chtít, viz tvé "nemůžeš mu přednést ten svůj svět iluzí, který možná je hrozně fajn, ale žít se v něm nedá" - to je jenom moje a jeho věc. :D

4.Chceš mi řídit život a nařizovat, co můžu a co ne?

Majko,
pokud věci řešíš na skle, stávají se věcí veřejnou, a svůj názor může každý napsat. Když myslíš, že nám do tvých věcí nic není, nepiš je veřejně, ale třeba do deníčku.Tolik k větě 1. a 2.
k větě 3: nebylo by lepší a načase Mikeše už odříznout, nepřednášet mu nic a nesnažit se "řešit" s ním, nechat ho být a řešit jenom sama pro sebe a za sebe? Prostě nechat ho dýchat, nepsat mu ani veřejné vzkazy a řešit to v sobě?
k větě 4: proč tak přeháníš? Z jedné věty takovéhle závěry....
Majko, co kdyby ses zkusila zastavit, nadechnout, počíst znova....? Proč všechno bereš jako osobní útoky, s kterými je potřeba rázně zatočit, místo pozitivního přístupu, místo popřemýšlení o tom, co ti kdo píše a co je v tom pro tebe za přínos?

Vandi, možná má písmenka vyznívají jinak, než jsem je myslela.
Psaní Míši vnímám jako psaní kamarádky, která má o mě stále starost, byť je ze mě na mrtvici.
To je mi líto, že má slova lze vnímat i takto. Nemyslela jsem je tak.

Mikeše jsem odřízla, telefonát paní Mikešové pro mě byl bleskem z čistého nebe. Nějaký smysl asi měl, ale nevím, jaký.

Že jsem napsala, že mu budu psát, co budu chtít, může taky znamenat - nic. :)

Jéje.... holky, nemrazí vás někdy z toho, kolik lidí zná naše/vaše příběhy? Já si taky někdy říkám, že jsem tu o sobě nabl.ila spoustu věcí a několikrát jsem byla v pokušení to smáznout. No, odolala jsem, ale taky už jsem za to slízla pár za uši, většinou v SZ, někdy i na tom skle.

Majko, nech to bejt. Ono čím víc se h.o.v.n.o rozmazává, tím víc smrdí, říkala moje babička ;) .... asi ti rozumím, taky mám někdy potřebu na něco myslet dokolečka, ale ono se tím myšlením nic nezmění. Tak proto nemá ani smysl se nějak trápit, komu jsem ublížila, jak jsem co myslela, kdo co jak pochopil a nepochopil atd. Proto mě taky někdo tady nazývá drzou, sebevědomou, rozhoďnožkou a nevím čím ještě, že si nervu vlasy hrůzou nad sebou, že jsem "rozbila" rodinu atd. atd. ... To je prostě život. Naučila jsem se zbytečně se nerýpat v tom, co nemůžu změnit. Navíc v průserech ohledně vztahů nikdy nejede jen jeden člověk sám. Není hloupé dělat chyby, hloupé je je opakovat. Měj se fanfárově :pussa:

Evi, dík. Já vím, jak písmenka zkreslují, u některých obzvlášť. Mně u tebe hodně, naživo jsi jemná něžná princezna a písmenka mi říkala něco jiného. Jsem moc ráda, že se máš fajn. To je důležité, aby nám bylo dobře. Když každému člověku bude dobře, bude svět nádherný. :pussa:
Už jsem si zvykla na nepochopení, vždyť i já takhle často nechápu jiné. Ale neznamená to, že bychom byli zlí. Myslím, že tádný člověk není ve své podstatě zlý.
Všichni jsme dobré duše.
Vždy mě fascinuje, jak se hrabeme v hloupostech a pak přijdou krizovky, živelné pohromy, cokoliv velkého, když už nejde o h.vno, jak se lidé semknou a vyndají ze sebe všechny své dobré vlastnosti. Aspoň na chvilku. Hřeje mě to na srdíčku.

Majkafo - já mít chlapa, jako máš ty (tedy aspoň jak píšeš na různých vláknech), tak mi celej babinet bude šumafuk :-)

Majko dovedeš si představit, jak se asi musí cítit Mikeš? Ty tu píšeš o vašich soukromých a řekla bych i intimních věcech, které se týkají i jeho. On je nedobrovolně vtahován do diskuzí. Naprosto chápu v jaké si situaci, ale taktéž nechápu proč to řešíš tímhle způsobem.
Každopádně ti nikdo nemůže nic nařizovat. Ale rozhodně je namístě tě upozornit, že některý věci jsou za hranicí. Já bych byla hrozně ráda, kdyby sis tohle uvědomila. Já osobně když to kolikrát čtu, tak se cítím trapně za něj. To je tím, že jsem ryba a moc se vciťuju. Proto i tobě píšu, že tě chápu, ale tohle není cesta. Jsi spokojená s přítelem, fajn, moc ti to všichni přejou, ale mě neba číst o kalhotkách od Mikeše...a jiných pikantériích. Když to budeš psát o někom neznámém, tak se tomu všichni zasmějí, takhle ne. Takhle opravdu narušuješ soukromí někoho dalšího. Soukromí.
A k Petře - chápu, že máš s její osobu nějaký problém. Nevím jaký, nevím proč. Já Petru beru jako fajn holku a určo i spousty ostatních. Ty ne, fajn, ale proč ty útoky. Nereaguj na ní.
Tak a dál se k tomu nechci vracet.
Někdy je na místě myslet i na jiné.

Zrovna dneska jsem si říkala, že ffly je snad jediná z mých blízkých, která mi nevynadala. Která mě vidí takovou, jaká jsem.
S kalhotkama jsi mě pobavila. Památka po bývalých láskách jako každá jiná, Víc jsem o nich myslím nepsala. A že se k tomu sám Mikeš přihlásil, že jsou od něj, toho sis asi nevšimla, viď? No jo, vidíme jen to, co chceme. Neuvedla jsem tam, že jsou od něj.  Myslím, že jste se dost bavili v té hospodě, když Mikeš chtěl, abych vám je ukázala. Já se styděla. :(
Když mě nechceš číst, tak mě nečti, prosím. Stačí přeskakovat nick majkafa. Nic víc. :(

My všichni bráno jistým úhlem pohledu narušujeme soukromí jiných, dost často svých blízkých. Jen to mnozí z vás nechtějí vidět.

Dovolím si použít jeden citát:
Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi. Nebo naopak, to je fuck. :( A je mi fuck, jestli jsem tady jako "vůl" nebo jako "bůh". Některým dovoleno je, jiným ne.

Že tady M. napsal vlákno Mlčeti zlato a hned v prvním příspěvku uvedl mé jméno, i když v nepřímé souvislosti,  to bylo v pořádku. Bez mého vědomí, bez mého svolení dal na sklo naši soukromou věc.

Jak mi tenkrát asi bylo? :grater: Zamysleli jste se někdy nad tím? Zajímalo vás to někdy?

To nevidíte, že ne? Vidíte stále jenom mě.

Jsem hluboce zklamaná.

Majko neber to jako vynadání. Jen komentář. Můj originální tedy svojský. Prostě takhle to cítím. Cítím z tebe obrovský boj sama se sebou, kdy do toho zatahuješ další lidi. Tak chvíli nebojuj, odpočiň si. Myslím, že to potřebuješ, potřebuješ být sama se sebou a srovnat si myšlénky. Nelítat z extrému do extrému. Zkusit se dívat na věci trochu jinak. Ne tak upjatě, ne tak rezolutně.

P.S.: Mikeš jsem snad nikdy neviděla, asi jsem chyběla, anebo ve mě nezanechal žádnou stopu :lol:

ffly :grater:

A nebul, nemáš proč, všechno co ti píšeme je dobře míněno. Potřebuješ normálně na pr....

Zasa... Majka, ty fakt berieš všetko ako útok... Ffly ti to napísala najjemnejšie, ako šlo. Určite najjemnejšie, ako vedela... tak prečo zasa totok? Keď ťa všetci budú preskakovať, tak budeš opäť vyskakovať, že čo...! To si si taká neistá sebou a svojimi úmyslami, keď u každého, kto ti napíše, vidíš fakt len tie zlé úmysly? Alebo to je to tovje známe zdrkadlenie? Podľa SEBA súdim TEBA? ;) A nemusíš mi písať, aby som ťa preskakovala, lebo tentoraz ma viac zaujala Ffly a bola som zvedavá na tvoju reakciu.

ahoj holky...chci vás pozdravit...  :):)
celé jsem to přečetla ... nemám co dodat k tem sporum - z Majky teda ale fakt rostu - je jako malé umíněné děcko...nebo mlýnek který mele stále to samé dokola...  Majko vždy když už si říkám no sláva už to chápe...tak o další dva příspěvky jsi zase zpátky - MUJ NAZOR   ale jinak Majki :jharta:  :):)

Míšo...ano pochopila jsem velmi záhy ž že se nemohl zachovat jinak...v dobe mého telefonátu jemu domů :lol:
chtělo to víc vynalézavost a postřehu - na to jak jinak bystý je :P :P - jenže spoléhal n to že mu NIKDY nebudu volat....  :)

je to mazec.... :):) furt se něco deje   :)
hezkou nedeli Vám želám :):):)

adra napsal(a):

ahoj holky...chci vás pozdravit...  :):)

Kolik má obyvatel to krásné město?

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani. :co:

Zajímavé.....zvláštní je, že už "je" máš blízko sebe.... To jsem opravdu zvědavá, jakou přesně ty v tom hraješ roli :cool::jojo:

:cool: teď nevím, jestli se mám smát nebo plakat... to je ale "náhodička..." :lol: :lol:  že??? :reta:
No nic, téma je to velmi vážné , bohužel i pro mě  v současné době, tak do něj raději nebudeme dále šťourat...... uvidíme, řekl slepý, zatím mě ale žádné další  souvislosti nenapadají... :reta:

Som já když to čtla, tak jsem si řekla....tak proto....

ffly napsal(a):

Som já když to čtla, tak jsem si řekla....tak proto....

Mě taky oslovily dobové reálie a romantika některých historicky zpracovaných příběhů a přesto vím, že patřím jaksi "jinam"... táákže uvidíme ...;)

Pandorraa napsal(a):

...Mně prostě neustáole fascinuje, jak osobní ublíženost a křivdy pokřiví šlověku optiku tak, že se na věc nedovede podívat nezaujatě - taky si přeji monogamní svazek, taky nemán potřebu měnit partnery jak ponožky. Ale na druhopu stranu se odmítám nechávat svazovat sliby, které vymysleli jiní. A pokud to má někdo jinak než já, ať na tu či na onu stranum, nehodlám ho posuzovat svou vlastgní uražeností a promiňte mi - hloupostí!
Nežiju cizí životy, žiju jen ten svůj a za ten si nesu vlastní zodpovědnost jen sama vůči sobě.

Pandorro, tak pokud se nechceš nechat svazovat sliby, které vymysleli jiní, tak nevstupuj do manželství = velmi jednoduché řešení.

Axi napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

Takhle zúžený pohled na svět považuju za těžkou charakterovou vadu, která znemožňuje plnohodnotný partnerský vztah. Vždycky když čtu nějaký Pertův příspěvek si uvědomím, že i my muži dokážeme pěkně snášet vejce (sorry, trochu se opakuju).

:lol::lol::lol::lol::lol::lol: Axi, moc hezky jsi mi vyvrátil má slova, děkuju za názornou ukázku velmi širokého pohledu na věc :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Pandorra: "Ale na druhopu stranu se odmítám nechávat svazovat sliby, které vymysleli jiní"

Napadlo mě ihned to, co Petra :) - už přece když jdeš "k oltáři" - víš, že se tam čte určitý slib... Tvoje slova jsou samozřejmě správná, ale ne v případě, že se tedy někdo vdal či oženil (pokud při svatbě nebyl hluchý) :D

No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny a nemyslím si, že by moje manželství ztroskotalo kvůli špatně formulovanému slibu. Všechno je věc dohody. Pokud se dva partneři dohodnou, že se budou respektovat a ctít a vzájemně se nebudou urážet nějakými více či méně nechutnými nevěrami a skandály, tak k tomu snad ani nepotřebují posvěcení ať už od úředníka nějakého úřadu, nebo kněze. :gloria:

"No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny"

Týýý jo, to si vůbec nepamatuji :D :D, moc jsem se na ty "kecy" ;) nesoustředila :D :D

Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy :D) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.

PetrHl napsal(a):

Pandorro, tak pokud se nechceš nechat svazovat sliby, které vymysleli jiní, tak nevstupuj do manželství = velmi jednoduché řešení.

Ovšem z praktického hlediska jsou ty sliby nevynutitelné, tj. nikdo se jimi nemusí, pokud nechce, řídit.

Somaia napsal(a):

Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy :D) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.

Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.

PetrHl napsal(a):

Axi napsal(a):

PetrHl napsal(a):

Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádech

Takhle zúžený pohled na svět považuju za těžkou charakterovou vadu, která znemožňuje plnohodnotný partnerský vztah. Vždycky když čtu nějaký Pertův příspěvek si uvědomím, že i my muži dokážeme pěkně snášet vejce (sorry, trochu se opakuju).

:lol::lol::lol::lol::lol::lol: Axi, moc hezky jsi mi vyvrátil má slova, děkuju za názornou ukázku velmi širokého pohledu na věc :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Důležité je, jestli ti vycházejí partnerské a milenecké vztahy, jstli ne, pak ani nemusím nic vyvracet. ;)

Axi napsal(a):

Somaia napsal(a):

Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy :D) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.

Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.

To je moudře napsáno!

Axi napsal(a):

Somaia napsal(a):

Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy :D) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.

Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.

K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv,
setrvávat však v tomhle "bludu" v padesáti a vyžadovat to i od druhých, je zaslepená pýcha a ta je "trestná". A tím trestem většinou bývá právě ona "nevěra".

Axi napsal(a):

Důležité je, jestli ti vycházejí partnerské a milenecké vztahy, jstli ne, pak ani nemusím nic vyvracet. ;)

Díky za optání, mám se fajn :)

Pandorra: "K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv, ..."

No jo, ale co s tím, viď? :) Ani dnešní mladí, i když posunuli svatby třeba na tu třicku, něco "slíbí" (ani vlastně nevím, jak zní projev oddávajících v této době, už jsem dlouho na svatbě nebyla) :) - a pak teprve začnou sbírat zkušenosti... Kdo ví, jestli je to vůbec možné, aby se poučeni od zkušenějších vyvarovali ..... :) Možná je to věčný kolotoč.

Pandorraa napsal(a):

K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv,
setrvávat však v tomhle "bludu" v padesáti a vyžadovat to i od druhých, je zaslepená pýcha a ta je "trestná". A tím trestem většinou bývá právě ona "nevěra".

Ano, souhlas, ovšem problém je spíš to, že na to co slibovali zapomínají mladí vlastně hned po svatbě a dost často manželé nejsou spolu už ani při narození potomka

Co s tím?
Nic. Pokud chce někdo setrvávat v iluzích a je v nich šťastný, nechť v nich setrvává.
Ale nevím, kde bere tu drzost, aby soudil druhé a své iluze jim podsouval jako obecně platnou normu.

boj s větrnými mlýny je skutečně marný....

Pandorraa: "Co s tím?
Nic. Pokud chce někdo setrvávat v iluzích a je v nich šťastný, nechť v nich setrvává."

Jo, rozumím. Jistěže při poznání trablů a určitých špatných situací nemá někdy cenu nadále setrvat v tom, co ve dvaceti člověk "slíbil". Právě proto, že člověk se samozřejmě pořád vyvíjí a mění. Kdybychom se v tom chtěli vrtat při zůstavších svatebních slibech, tak mě ale napadá, jak časově omezit ten slib? - na půl roku? Do pětatřiceti? Nebo ho nebrat v úvahu zrovna při obřadu, protože už tehdy mohou být mladí lidé informovaní, že se "to jednou může vymknout a nic není navěky"? :| , případně se na to vyfláknout bez špetky svědomí vůči partnerovi v těch padesáti, "když už to (pro mě) takhle dál nejde"... že jo. Připadá mi to jako docela zajímavé téma. :) Asi by se slibovat nic nemělo.... a v tom případě si pak zase nutně vzpomenu na kolegu, který neuznává manželství a předpovídá té instituci krátkou budoucnost (je čerstvě rozvedený a hodlá vždy chvíli žít jen s tou ženskou, která ho bude momentálně přitahovat).
No to jsem tedy zvědavá, co nynější novorozenci s tímto "zádrhelem" jednou v budoucnu provedou :D :D.

Tercilo, ti nynější novorozenci s tím "zádrhelem" nic provádět nebudou, myslím, že pro ně to je normální, jsou zvyklé na neúplné rodiny.
A rozvádět tuto debatu dále, by znamenalo bavit se o budoucnosti křesťanství v Evropě a velmi pravděpodobném nástupu islámu :lol:

Islámu?
Těžko. Dost dobře si totiž umím představit funkční komunitu = jedna žena + sedm mužů - na každý den jeden ;):P

adra napsal(a):

holkýýýýý....já se naposeldy takhle cítili někdy ve čtrnácti letech...kdy jsem milovala platonicky zpěváka který se jemnoval CHesney Hawkes(česnek jsme mu říkali-angličtina nám nic neříkala)  no a měla jsem tehdy pocit že umřu..když s ním nebudu - on v Americe super uspěšný..já v čechách tuctová holka....kterých byli statisíce a obdivovali ho...večer jsem usínala s myšlenkou na nej a ráno se probouzela s myšlenkou na nej...
aspon si naj sáhnout...to byla prvnía  poslední celebrita...která mi rvala srdíčko...niky už pak jsem nikoho tak nemilovala :lol: :lol: jako jeho....
a ted se cítím stejně...pořád na ž myslím...ale na nej jsem si mohla sáhnout - nejen to a zjistit že je to docela obyčejný člověk, který má svoje straot problémy a taky svoje chyby...ale kterj mi ted momentálně stááášně dhybí.....je to den ode dne horší...klidně mi vynadejte...no co už taky....
svrbí mi ruce na sms....ale to neudělám...by mě musela ruka upadnout a hlavně NEHCHCI být tam kde jsem ke konci byla...tedy v pr*deli...
poslední dobou jsem se chystala k tomu udelat konec...zaobírala jsem se tím v duchu dost intezívne...tak se mi to splnilo...to je člověk machr..jak mu bude dobře   a onoto zatím nepřichází - mno jo ta trpělivost...¨¨
a takový řeci jako má Salen, zkamaná, PPavla...atd..to mi je šumák.... kdo neprožil...prsotě neví....prominte  :):)
nejde o to že tobyl vztah se ženatým...ale o ty city, pocity emoce atp.            :):)

já vám vubec nevím jestli ted nekoho chci...ale je mi smutno...a být s někým "jen tak" to raději sama a hledat se... :) apon na čas i když je to "nuda"   :)

do pr.... čic jak já Ti rozumím ...úplně absolutně ...přesně tohle ... celý ....to je zajímavý, jak je to pořád všechno stejný ....  držím palec ...bude hůř ...vím svý ... ale dá se to ...prostě to jde...ale fakty blbě ...  :pussa:

No jo, ale představte si, když jste zamilovaný platonicky, vono to bolí úplně stejně :( když je to , hm, nenaplněný vztah ;)
to je jako když jsem měla ráda Johna Lennona a každý večer jsem plakátu na zdi dávala pusu na dobrou noc, byl chudák celej uslintanej :rodna:

Pandorraa napsal(a):

Islámu?
Těžko. Dost dobře si totiž umím představit funkční komunitu = jedna žena + sedm mužů - na každý den jeden ;):P

Spíš připomenu teorii mé kamarádky, že by se muži měli půjčovat, takové  "kolečko", ono je jich totiž nedodstatek.

Jenže když  se zamiluju jen do jednoho, je to průšvih, jak potlačit majetnické pudy????
Jinak, vzpomeňte si na Párala , byla to tuším Země žen, něco ve stylu Sexmise.
Vůbec, Páral to ve svých knihách popisoval velmi dobře, speciálně Generální zázrak ....

Pandorraa
Jenže není pravdou, že se to dětí nijak nedotýká. Ony si z takovéhoto manželství odnesou svůj otisk.
A ten jim ztíží jejich partnerské vztahy. Pokud si seš tohoto vědoma, můžete to polečně ustát, protože jim budeš schopná pomoci. Pokud ne, čekají je partnerské problémy, protože to, co vidí doma, citlivě vnímají a stává se to pro ně normou, kterou buď  bezvýhradně přijmou, nebo proti ní budou  bojovat... Obojí nic moc
Pan, já vím, že i to, co bylo (a je) u nás doma, na dětech nějakou rejhu zanechalo. Ale myslím (a klepu na dřevo), že teď už můžu říct, že to spíš zvládly. Dvě ze tří jsou legálně "pod čepcem", třetí má dlouhodobý vztah, byť bez papírů. Jistěže nemůžu tvrdit, že to takhle bude navždycky (i když bych to jim a nokenec i sobě moc přála)... ale maléry se přece dějí i ve "slušných rodinách", ne? Možná... možná (jen můj osobní dojem), že přece jen už byly relativně velké, když se to začalo sypat... a věděly, že se snažím dělat všechno pro to, abych je ty ruiny nenutila uklízet a vší silou držím ty padající zdi tak, aby nepadaly na ně. Nakonec, ony samy zjistily(bohužel), že táta víceméně nemá zájem... Ne, že by se nezeptal, nepromluvil s nimi... ale to bylo tak všechno. (Už jsem tu kdysi narazila na jeho "specifický humor", kdy dceři řekl, že přece na maturitní ples nepotřebuje nové šaty... a nechápal - opravdu nebyl schopen pochopit - že ona to obrečela a nechtěla je koupit ani ode mě - šla ve vypůjčených). Dokonce se mi doneslo z "důvěryhodného zdroje" , že by se ani nedivily, kdybych si někoho našla... ne, neptaly se mě, jen se nezávisle na sobě zmínily jinde...
Kdo ví, co by ale helena udělala, kdyby vyhrála ve sportce a potkala priince....
Nevím... fakt nevím... Pan, já jsem tak pitomá, že bych si (asi) prince nechala "za odměnu" a o toho pána, co s ním bydlím, bych se (z nějakého blbého přebujelého pocitu povinnosti) starala i nadále... když už jsem kdysi odsouhlasila to "v dobrém i ve zlém"... Aby nedošlo k omylu - neslíbila nikomu, snad jen sama sobě... ale vzala to na sebe s vědomím ". Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. "

PetrHl
Pandorro, tak pokud se nechceš nechat svazovat sliby, které vymysleli jiní, tak nevstupuj do manželství = velmi jednoduché řešení.
Petře, manželství je, co se slibů týče, velmi nepodstatné. Vždyť i na svazek "bez požehnání úřadů", se můžou vztahovat sliby, které vymysleli jiní dávno před námi. Nebo si myslíš, že ouřední listina, kterou podepíšeš před oddávajícím, má oproti žití na psí knížku větší váhu? Vždyť je to jen papír...

tercila
Kdybychom se v tom chtěli vrtat při zůstavších svatebních slibech, tak mě ale napadá, jak časově omezit ten slib?
terci, ne omezovat slib, spíš neslibovat něco, o čem nikdo předem neví, zda to může vůbec splnit. Na svatbách by se nemělo říkat "budete si věčně věrni, budete společně šťastně žít..." atd. ale "měli byste vědět, že v manželství vás můžou potkat různé prů.sery a jejich řešení útěkem je až poslední možnost"...

heleno,
u tebe to vidím tak, že jsi to, co jsi sama od svých rodičů dostala, co nejvíce "pročistila" a takové to předáváš dál.
To chce skutečně velkou lásku, odbourat co nejvíc vlastní sobectví.

To, že máš pocit, že se o toho spolubydlícího máš postarat, to je věc druhá. Věř, že on bez tebe nezahyne. Velice rychle si najde novou "pečovatelku". Tomu mému to trvalo jen pár měsíců :) Jen mám někdy takový pocit -  indicie tomu nasvědčují, já bych si normálně nevšimla - že stačí písknout a mám ho zpět :( Holt je to chlapec konzervativní :))))

Tercila napsal(a):

"No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny"

Týýý jo, to si vůbec nepamatuji :D :D, moc jsem se na ty "kecy" ;) nesoustředila :D :D

A vovovo tom to je... že tí dvaja asi ani nepočúvajú, čo sľubujú...

Tercila napsal(a):

Pandorraa: "Co s tím?
Nic. Pokud chce někdo setrvávat v iluzích a je v nich šťastný, nechť v nich setrvává."

Jo, rozumím. Jistěže při poznání trablů a určitých špatných situací nemá někdy cenu nadále setrvat v tom, co ve dvaceti člověk "slíbil". Právě proto, že člověk se samozřejmě pořád vyvíjí a mění. Kdybychom se v tom chtěli vrtat při zůstavších svatebních slibech, tak mě ale napadá, jak časově omezit ten slib? - na půl roku? Do pětatřiceti? Nebo ho nebrat v úvahu zrovna při obřadu, protože už tehdy mohou být mladí lidé informovaní, že se "to jednou může vymknout a nic není navěky"? :| , případně se na to vyfláknout bez špetky svědomí vůči partnerovi v těch padesáti, "když už to (pro mě) takhle dál nejde"... že jo. Připadá mi to jako docela zajímavé téma. :) Asi by se slibovat nic nemělo.... a v tom případě si pak zase nutně vzpomenu na kolegu, který neuznává manželství a předpovídá té instituci krátkou budoucnost (je čerstvě rozvedený a hodlá vždy chvíli žít jen s tou ženskou, která ho bude momentálně přitahovat).
No to jsem tedy zvědavá, co nynější novorozenci s tímto "zádrhelem" jednou v budoucnu provedou :D :D.

Ja teda zo zásady nesľubujem, ale keby som sa zbláznila a pustila sa do nejakého svadobného sľubovania, tak by som to brala asi pre ten daný okamih a maximálne do nejakej predvídateľnej budúcnosti. S tým, že môžem sľúbiť, že urobím, čo je v mojich silách, aby... ale to je tak všetko. Zažila som, ako nepredvídané a zdanlivo pozitívne vonkajšie okolnosti môžu silne prispieť k rozkladu vzťahu, a preto by som takýmto sľubom neprikladala smrteľnú vážnosť. Opatrné - "chcel/a by som", alebo "budem sa snažiť" má pre mňa väčšiu cenu ako bombastické nevymáhateľné sľuby s neoveriteľnou dôveryhodnosťou. Mmch, my sme si s bývalým povedali a sľúbili isté veci sami dvaja medzi sebou, ale mám pocit, že on už vo chvíli sľubovania nebral veľmi vážne svoje slová... :/ alebo teda ich naozaj bral ako niečo "pre daný okamih". Tak mi to tvrdil neskôr, keď sa veci začali sr... sypať na hromadu.

To chce skutečně velkou lásku, odbourat co nejvíc vlastní sobectví.
Pan, já ti nevím... Jestli to nebyl jenom čirý děs, aby děti nedopadly tak jako já... nikým nechtěné, jen trpěné... něco jako pud sebezáchovy přesmyknutý z mé osoby na ně, zoufalá snaha nepostavit je ve velmi nezralém věku doprostřed světa a "starejte se, jak umíte". Nejsem opičí matka, miláčkové jsou (a byli) velmi samostatní, nepotřebuju je mít neustále za zadkem... ale přála bych si, aby jim ten "pevný bod" zůstal, kdyby chtěli pohnout zeměkoulí
To, že máš pocit, že se o toho spolubydlícího máš postarat, to je věc druhá. Věř, že on bez tebe nezahyne. Velice rychle si najde novou "pečovatelku".
Bojím se, že ne. Však víš, co jsem psala o jeho rezignaci na cokoli... Snad jedině, že by si nějaká "pečovatelka" našla jeho, aby měla pocit, že má v baráku kromě kočky taky mužskýho... Taky už jsem to naše "soužití" jednou přirovnala (a málem byla roztrhána na kusy - nešť, udělám to znova ) k pořízení si psa. Je to v jistém smyslu závazek na několik dalších let - a když zestárne, je nemocný a už jsou s ním spíš starosti, nestrčím ho do útulku, nebo hůř, nepřivážu v lese ke stromu, oboje s nadějí, že "se někdo postará".

Heleno a proč se bojíš že ne??? že si nesežene "pečovatelku"... :co: ?

Proč, adři? To je jednoduché. Protože nemá zájem o cokoli - a při jejím hledání by nějakou energii, čas, "tokání" a nakonec i finance investovat musel. Možná ze začátku, kdyby zjistil, že mu jde "o přežití"... ale říká se, že tygr pruhy neztratí... takže by se zřejmě velice rychle vrátil k zažitému způsobu života - a protože by to paní pravděpodobně nezkousla, bylo by po pečování . No a v tom případě by (mnou vychované ) děti měly pravděpodobně týž (blbý - jako já) pocit, že se o něj nějakým způsobem musí postarat - a nemyslím si, že by nerudný, nekomunikativní, nemyjící se a nepřevlékající chlap, byť jejich otec, byl zrovna vhodným věnem pro mladou domácnost

Helenko, já jsem to myslela tak proč Ty se bojíš že ne...a ne proč on si ASI nikoho nenajde - to mě ted fakt nezajímá - zajímáš mě Ty.  :)

Proč Ty se bojíš?? bojíš se snad o něj  PROC???   promin jestli jsem neodbytná...copak jeho život záleží na TObě??  :):)

adři - že by pocit viny? Nebo povinnosti? Jako když jsem byla malá, měla na krku dvě mámina nová mimina a věčný strach, že něco neudělám dobře, že se prckům něco stane (každé zabulení byla "moje vina")... Takový červený světýlko někde v týle - CO KDYŽ (byť ze své vůle, lenosti, rezignace...) zůstane sám - je mi jedno, "co by řekli lidi", ale téměř masochisticky bych se tím tejrala já sama... že jsem to nezvládla, že jsem "zklamala"... Jó, podvědomí je mrcha a výchova v dětství tuplovaná...

No, mne múdri ľudia - viacerí nezávisle na sebe - povedali, aby som si nebrala na seba cudzie bremená a cudziu zodpovednosť. Je to istý druh arogancie a pýchy predpokladať, že niekto dospelý, zdravý a práceschopný žije len vďaka mne... ;) a že vôbec som taááákááá dôležitá. :D Helenka, keď si si ho vzala na krk ty, prečo myslíš, medzi tými miliardami by sa už nenašla druhá taká, čo by si ho uviazala na krk? :D Nevyhovuje ti to svojím spôsobom...? Asi áno, že?

Helenko, děkuju Ti za vysvětlení, nějak tak jsem si to myslela a je to smutný...podle mě... ale chápu Tě a to je asi to proč tolik žen zustává v "nefungujícím" manželství...pocit - zduraznuji - POCIT osobního zklamání.....a zapracovat na tom že je to o nečem jiném je pěkná a bolestivá fuška....

ale když se chce...a mám takový pocit že Tobě to svým způsobem vyhovuje...  :)  tak proto...

heleno, plně tě chápu a hluboce se před tebou skláním. Tohle pro mě znamená manželství. :godlike::godlike::godlike:

Heleno, držím ti pěsti! přesně tohle někdy drželo moji maminku s tátou a teď (16 let po tátově smrti) maminka vzpomíná jen na to, jak se měli rádi. Já přikyvuju, i když vím své. Ale přesně tohle je ono - ten manželský slib, který něco znamená. Jsi navždy zodpovědný za to, co jsi k sobě připoutal ...

Selima napsal(a):

Tercila napsal(a):

"No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny"

Týýý jo, to si vůbec nepamatuji :D :D, moc jsem se na ty "kecy" ;) nesoustředila :D :D

A vovovo tom to je... že tí dvaja asi ani nepočúvajú, čo sľubujú...

a co tvoji rodicia? neslubili si nieco aj oni?

pausalizujes

No, můj BM beze mne těch 7 měsíců taky přežil. Alespoň parte zatím nepřišlo. Já jsem taky myslela, že se o něj musím starat, i když se oženil, přispět jim na domácnost, protože já se přece umím postarat, vydělat peníze atd......Když bude muset, postará se o sebe každý a když ne, tak asi holt skončí jako bezhaus. Já vím, že já nejsem zrovna způsobilá radička, oprostila jsem se od toho nedávno......

eset napsal(a):

Selima napsal(a):

Tercila napsal(a):

"No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny"

Týýý jo, to si vůbec nepamatuji :D :D, moc jsem se na ty "kecy" ;) nesoustředila :D :D

A vovovo tom to je... že tí dvaja asi ani nepočúvajú, čo sľubujú...

a co tvoji rodicia? neslubili si nieco aj oni?

pausalizujes

Moji rodičia sľúbili budovať komunizmus a viesť svoje deti v socialistickom duchu a obaja to srdečne a otec aj aktívne bojkotovali...
A zovšeobecňujem na základe toho, čo niekto predo mnou napísal... takže asi pár ľudí to tak bdue mať, nie? ;)

Je to istý druh arogancie a pýchy predpokladať, že niekto dospelý, zdravý a práceschopný žije len vďaka mne... Nevyhovuje ti to svojím spôsobom...?
POCIT osobního zklamání
Ano, asi vyhovuje... i když já bych to spíš nazvala strachem z neznámého (aneb starého psa...). Jistěže je to o POCITU - ale neumím jinak. On nežije díky mně - předpokládám, že by uměl žít i jinak - ale JÁ bych byla ta, která odešla... JÁ bych byla ta "špatná"... třebaže jen sama pro sebe. Možná taky určitý druh pýchy... že jsem nezklamala...
Ale kdyby odcházel on, z vlastního rozhodnutí, neležela bych u dveří - otevřela bych mu je a nebránila... Já umím žít sama, o tom jsem se přesvědčila několikrát.
maminka vzpomíná jen na to, jak se měli rádi.... Ale přesně tohle je ono - ten manželský slib, který něco znamená
Ivano - nebudu si ho idealizovat, tak na tom nejsem. A manželský slib - ten porušuju docela fest :-))

No, heli, mamince je už 85 let, tak má na to právo :-)
Myslela jsem ten slib, že spolu budete v dobrém i zlém.

helena napsal(a):

Je to istý druh arogancie a pýchy predpokladať, že niekto dospelý, zdravý a práceschopný žije len vďaka mne... Nevyhovuje ti to svojím spôsobom...?
POCIT osobního zklamání
Ano, asi vyhovuje... i když já bych to spíš nazvala strachem z neznámého (aneb starého psa...). Jistěže je to o POCITU - ale neumím jinak. On nežije díky mně - předpokládám, že by uměl žít i jinak - ale JÁ bych byla ta, která odešla... JÁ bych byla ta "špatná"... třebaže jen sama pro sebe. Možná taky určitý druh pýchy... že jsem nezklamala...
Ale kdyby odcházel on, z vlastního rozhodnutí, neležela bych u dveří - otevřela bych mu je a nebránila... Já umím žít sama, o tom jsem se přesvědčila několikrát.
maminka vzpomíná jen na to, jak se měli rádi.... Ale přesně tohle je ono - ten manželský slib, který něco znamená
Ivano - nebudu si ho idealizovat, tak na tom nejsem. A manželský slib - ten porušuju docela fest :-))

Ja som to mala nastavené podobne, ale keď napokon odišiel ON, tak torchu som aj ľutovala, že som to neurobila ja a skôr, ušetrili by sme si 2 fakt dosť zlé roky... a ja by som sa možno cítila menej BLBO. Ale ktovie, každý to máme inak a nejaké BY sa nepočíta.

Úplně původně jsem to vlákno založila, tak si říkám,že třeba mohu pokračovat...poslední dobou moc nepíšu, jen čtu, ale i tak je to poučný. Jinak, možná jen pro přiblížení momentální situace, s manželem už dál žít nebudu, sice jsme neřešili zatím rozvod apod., ale odcházím do Ostravy, našla jsem si tam práci odpovídající mé kvalifikaci, mám tam možnost bydlení. Stále udržuji "vztah" s přítelem, který ovšem svou situaci tak jako já neřeší a pravděpodobně nikdy řešit nebude. Ale aspon já mám pocit čistého štítu, že nejsem taková potvora, jak říká Zklamaná, rozhoďnožka (i když v pravém slova smyslu jí určitě jsem). Ale musím uznat, že mám strach, sice jsem na jedné straně na sebe hrdá,že třeba i sama sobě dokážu, že jsem schopná se postarat sama o sebe, že jsem schopná se obejít bez té berličky, kterou pro každou ženskou asi manžel představuje, že to prostě zvládnu s čistým štítem, ale mám strach, jak to zvládnu. Nová práce, nové prostředí, noví lidé, navíc,vlastně tam nikoho neznám,můj okruh blízkých zůstává v Brně, tak si říkám, abych tam nebyla jako kůl v plotě, s nikým si ani nepovykládám, nezajdu na kafe, a tak. Jasný, určitě se s někým seznámím, ale prostě, je to riziko, se kterým se musí počítat...Tak mě držte palce, já určitě budu chodit aspon sem, jedno z mála mých spojení na někoho, komu můžu napsat, jak mě je. A kdyby byl někdo z Ostravy a chtěl se mnou zajít někdy na kafe, tak budu moc ráda. Mada

Palce Ti v každém případě držím ...se budeš sama divit, co všechno dokážeš zvládnout! Důležitý a nejtěžší je ten první krok ..hlavně si v sobě podrž víru, že všechno bude dobré a to co není až tak dobré, je taky na něco dobré :)

držím palce! Ať se ti líbí v práci, ať tam potkáš fajn lidi a ať tě to posune!!

poslední 3 měsíce jsem se motala v takovém zádrhelu, ale chci jen poznámku - myslela jsem si, že můj přítel neřeší a pravděpodobně nikdy nebude. Opak byl pravdou. Scházel nějaký impuls a přebýval zase strach, jeho i můj. Řekli jsme si za poslední týden mnoho věcí. Poučné... Lepší pozdě než-li později

Jste hodné. No, kdyby můj přítel řešil, budu ráda, moc, pokud řešit nebude, budu ráda i za to málo, co mě je ochotný dát. Tak to prostě ted je a já to nedokážu ovlivnit, no a tak si říkám, že mám brát, co je mě dáváno, a můžu být vlastně i ráda, že je to aspon něco, taky by nemuselo být vůbec nic, že jo. Pokouším se najít na všem nějaké pozitivum, mám pocit, že už to je velký pokrok....

Madabr, držím palce :supr:

Madabr - také držím palce. Přeju ti, aby ti vše dopadlo přesně tak, jak si přeješ...

Mado, moc ti fandím, ber, ber, neřeš, neplánuj a ber věci, jak přicházejí...........to funguje, já se to taky tady učím a ..........dnes jsem si koupila krásnou kytku růžových růží, roztopila krb. kamna, zapálila si svíčky, popíjím čas a proč mě bolí pusa..........já se furt tlemím, proto.........cestou do práce si postím rádio na plný pecky, Mareše a Hezuckýho, ty já miluju a celou dobu si zpívám.............nesmějte se

Magdičko a vzpomínáš si na mě před měsícem ve Vaňkovce ?

madabr:
když už sis na mě vzpoměla, tak, co ti musím teda říct.....jo, si dobrá, že si něco začala řešit a nezůstala si kopat na dvou frontách. No a teď upřímně - doma to šlo od desíti k pěti a byla-li bys zůstala, táhlo by se to k nule. Není ti teď líp? I když teda víš, že ten první krok je těžký? Myslím tím - vůbec se nějak rozhoupat a vykročit? Je, viď? No já to vím, protože já ten krok už dávno udělala - proto jsem ti psala, že když máš problém doma, je nejlepší ho rozřešit, protože pak se i líp dýchá. No a s tím pánem...no, to se třeba časem taky pořeší, možná najdeš v té Ostravě spřízněnou duši a uvidíš ten 100% obrat k lepšímu. Tak jo - držím ti palce, ať se té berličky, která asi pravděpodobně se nestane tvou pravou rukou, co nejdříve vzdáš, protože budeš mít něco lepšího - a bez dělení se. ;)

Akorát s tím ber, ber ber...bych byla opatrnější - ono je třeba koukat na to, kde bereš a komu bereš a jestli ti to vůbec něco přinese i do budoucna - ne jen na tu chvíli......dělá to pak díry do srdce.

Zklamčo, máš SZ

madabr -
A nenech se na...   teda znechutit

nenechám se znechutit, to určitě ne, prostě jsem se rozhodla a tak to udělám, není to jednoduché, ale nějak se mě ulevilo, chápete to? prostě ze mě spadlo nějaké to napětí, nebo co. No, ale zase, v 45 letech a začnu úplně nový život, vůbec nevím, do čeho jdu, mám jen nutné minimum, kde přespat a práci, abych se mohla uživit, a jinak, nic. Jen doufám, že mě neodsoudí mé děti (teda dospělé děti, za kterými budu jezdit,ale které už mají nebo budou mít brzo svůj vlastní život a třeba to pochopí). No a všechno ostatní je ve hvězdách, nebo osudu, nebo nevím. Ale jednou za život asi člověk musí být silný, někdy si připadám jako odvážná školačka......Ale je mě v té roli celkem dobře, tak doufám,že to vydrží. Jinak, děkuju vám všem, moc mě to pomáhá, a věrko, těším se na příští týden, ten krb si dám taky líbit......jo, a na vaňkovku si pamatuju, bylo to fajn,a vidíš, od té doby moc času neuběhlo a obě jsme se někam posunuly, že jo?

Mado, už se na tebe těším.