Zkuste mi poradit, co dělat.
Moje BM dostává ode mne výživné na nezletilou dceru(7) 5.000,-Kč. Ona však tvrdí, že je to nedostatečné, že ve skutečnosti dostává jen 2.000,-Kč, protože ona platí výživné na zletilého syna (21) ve výši 3.000,-Kč.
Dceři kupuje věci z tržnice a stará se o ni podstandardně (prý na to nemá - se svým platem cca 20.000,-Kč netto).
Źádné finance ji neukládá, vše utratí. Navíc nyní žádá ještě o zvýšení výživného.
Když jsem na to upozornil sociálku - mlčí!
Mi nejde o výši výživného, ale o jeho využití. Co z toho pak má dcera???

A co kupuje dceři? Třeba má nadstandardní potřeby. Sport, nebo studium...?

Takze podle logiky tve BM ma vas syn minus 2000 Kc..
Ja si myslim, ze mas bohuzel smulu, protoze pritel ma podobny problem, ale ani socialka nepomuze, nevim mozna zalezi na koho natrefis, ale ta jejich na všechno pokrci rameny a je to pro ni vyrizene. Vysledek? Dcera uz nema zadny krouzek (ona je celkem lenoch, takze ji ani moc nevadi, ze kazdy den je doma a kouka na televizi, ale nejak si myslim, ze to neni idealni kazdodenni napln dne, ale to je muj problem), kdyz pritel nabizel zaplaceni krouzku, tak nebyl zajem. Obleceni: tezko rict jestli jen divadlo pro pritele nebo realita. Napr. v zime mela dcera (8let) zimni bundu sve matky, jeji tricko apod.
Zaver: nenadelas nic, matka ma pravo nakladat s vyzivnym jak uzna za vhodne. Proste rezignovat.. Nic jineho se delat neda.. Blba rada, ale jinou po zkusenostech nemam..
Rada socialky: kdyz se vam to nelibi, tak ji ty veci budete muset koupit sám pane..
Nez tady zacnou nektere zeny prskat, ze je to prece dite i muze, tak at to koupi. Pokud bude vyzivne nejake dva tisice, tak fajn, neni problem. Kdyz je podstatne vyssi, tak to dost dobre nejde.

Hm,na sedmiletou dceru 5000 když minimální mzda je 8000 hrubého pro dospělého který z toho ještě třeba živí rodinu...Kdybys asi manželce dal 50 000 alimenty tak by ji bylo málo.A co znamená starat se podstandartně?Měla by vidět jiný ženský!

mchouse, obavam sa ze je to presne tak, ako pise pecule :( Nezmozes vobec nic. Bud sa s tym zmieris, rezignujes, alebo spravis pre svoju dceru to najlepsie, co mozes, bez ohladu na vyzivne, matku (z vlastnej vole, koli dceri, bez naroku na cokolvek, len koli tomu, aby jej bolo lepsie) ... alebo vyskakuj, hadaj sa, skac proti systemu ... a znicis si nervy, zdravie a mozno prides o vsetko, co sa da :(

Tak s tím já bych se nesmířila...navrhla bych, aby jsme si výživné navzájem neplatili ! Jaký je rozdíl, zda se staráš o dívku, či chlapce? Myslím, že 5.000 Kč výživného je až dost, bez ohledu na to, že ty dostáváš 3.000,- Kč. Ono nejde ani tak o peníze, pokud jich vyděláváš, ale o princip.....tak bych u soudu souhlasila s tím, že dítě budu oblékat na tržnici já ! Dámy na sociálkách mají teplá místečka, ty se pálit nebudou, ono jich to většinou nezajímá! Pokud má manželka cca 20 tisíc, plus 5 na dceru, mínus 3 na chlapce, tak mají takových 22 tisíc pro matku a dítě, což se mi zdá dost! Bylo by dobré, aby jsi od dcery věděl, jak žijí...... Já bych neklopila hlavu  a bojovala!

mchouse napsal(a):

Zkuste mi poradit, co dělat.
Moje BM dostává ode mne výživné na nezletilou dceru(7) 5.000,-Kč. Ona však tvrdí, že je to nedostatečné, že ve skutečnosti dostává jen 2.000,-Kč, protože ona platí výživné na zletilého syna (21) ve výši 3.000,-Kč.
Dceři kupuje věci z tržnice a stará se o ni podstandardně (prý na to nemá - se svým platem cca 20.000,-Kč netto).
Źádné finance ji neukládá, vše utratí. Navíc nyní žádá ještě o zvýšení výživného.
Když jsem na to upozornil sociálku - mlčí!
Mi nejde o výši výživného, ale o jeho využití. Co z toho pak má dcera???

Já teda nevim,ale z 20-ti tisíc zaplatit byt,benzín jídlo a spousta spousta dalších věcí jako oblečení,sport,koníčky,dárky,hygienu,drogerii,pojištění,povinné ručení a milion dalších věcí,potřeby do školy...............................Je toho moc moc moc.Mluvím jako matka dvou dětí.Víš co stojí např.jedny pitomý boty?A kolik jich za rok na různá roční období potřebuje jedno dítě?Nemáš asi ani tucha.Doufám že manžel se k nám takhle nezachová jako škrt,abych náhodou si i já si z toho něco nekoupila?Pche :usch: Promin,beru to dle sebe,já se starám poctivě.Ale fakt je ten,že já bych s tim vyžila.Taky záleží,v jakém městě bydlí,jestli da hodně peněz za MHD.Takže sorry za názor,doufám,že se tu na mě nesesypete.

Fifida napsal(a):

mchouse napsal(a):

Zkuste mi poradit, co dělat.
Moje BM dostává ode mne výživné na nezletilou dceru(7) 5.000,-Kč. Ona však tvrdí, že je to nedostatečné, že ve skutečnosti dostává jen 2.000,-Kč, protože ona platí výživné na zletilého syna (21) ve výši 3.000,-Kč.
Dceři kupuje věci z tržnice a stará se o ni podstandardně (prý na to nemá - se svým platem cca 20.000,-Kč netto).
Źádné finance ji neukládá, vše utratí. Navíc nyní žádá ještě o zvýšení výživného.
Když jsem na to upozornil sociálku - mlčí!
Mi nejde o výši výživného, ale o jeho využití. Co z toho pak má dcera???

Já teda nevim,ale z 20-ti tisíc zaplatit byt,benzín jídlo a spousta spousta dalších věcí jako oblečení,sport,koníčky,dárky,hygienu,drogerii,pojištění,povinné ručení a milion dalších věcí,potřeby do školy...............................Je toho moc moc moc.Mluvím jako matka dvou dětí.Doufám že manžel se k nám takhle nezachová jako škrt,abych náhodou si i já si z toho něco nekoupila.Pche

Fifido cetla jsi vubec pribeh mchouse?? Na jinych vlaknech? Ja cetla jak tvuj a tak i jeho. Takze si ten jeho precti a pak sud něco o skrtech.

Myslím si, že 20 000 by mělo pro dva stačit na slušný život. Krom toho nevím, proč by měl mchouse platit vyšší alimenty jen proto, že matka nevyjde a neumí si na sebe víc vydělat. Peníze mají být pro dítě - celých 5000 má jít na dceru, což evidentně nejde - nehledě na to, jestli ženská vydělává 20 tisíc, 15  nebo 30.
Pokud mám takhle nízký příjem, jak ty říkáš, asi si nebudu platit auto, benzín, povinné ručení atd., protože na to prostě mít nebudu a nevidím důvod, proč by to měl dotovat mchouse svými alimenty. Stejně tak asi nebudu mít na drahé dárky, na drahé oblečení - ale pořád můžu z 22 tisíc velmi slušně žít. Mnohdy tak žijí i rodiny se dvěma dětmi, kdy ona je na MD a on má nízký plat.

Mchouse, a jaký je tvůj příjem?

Nečetla,přečtu.Já myslim dárky pro děti,lyže a takový věci co se stejně musej koupit a sou potřeba,nemyslela sem to špatně a ješztě sem ten svuj názor poopravila.

Jo fifido asi si nepostrehla, ze ma BM a mchouse jeste velkeho studijiciho syna a ten je v peci mchouse. O toho se BM podle tebe stara jak? On vsechny ty veci co jsi vypsala nepotrebuje?? Jasne ze ne, on je totiz u chlapa a tak at se otec stara vid? Ja nerozumim, ze si z toho prispevku beres jen to co se ti hodi, hlavne at je chlap ten spatnej..

Beru to fakt podle sebe,pro děti dělám první poslední,i za cenu toho že já nemám co do huby.Taky sem hubená jak koza.

Fifida napsal(a):

Nečetla,přečtu.Já myslim dárky pro děti,lyže a takový věci co se stejně musej koupit a sou potřeba,nemyslela sem to špatně a ješztě sem ten svuj názor poopravila.

Jenze oni jsou i chlapi co darky kupujou, co platej detem prazdniny, protoze matka si nevezme ani dovcu. Urcite jsou i otcove co nic nad vyzivne nekoupi, svatky narozky je nezajimaji, ale proste takovi nejsou vsichni tatove. Promin za ostry ton, ale po takove dobe kdy resime s BM to same co mchouse, me tyhle reakce, kdy se chlap smahem odsoudi, proste zvedaji ze zidle..

pecule napsal(a):

Jo fifido asi si nepostrehla, ze ma BM a mchouse jeste velkeho studijiciho syna a ten je v peci mchouse. O toho se BM podle tebe stara jak? On vsechny ty veci co jsi vypsala nepotrebuje?? Jasne ze ne, on je totiz u chlapa a tak at se otec stara vid? Ja nerozumim, ze si z toho prispevku beres jen to co se ti hodi, hlavne at je chlap ten spatnej..

Ne -špatně přečetla sem si pouze tento jeden příspěvěk mrchouse a podle toho soudím,až budu mít čas a přečtu celý příběh,zřejmě názor změním.Jo a sem podjatá a taky naštvaná.A co má bejt,mám na to právo,tak už klid nic špatnýho sem nemyslela. :kapitulation:

Jo a já sem zase nas.... na všechny chlapy co chtěj děsně děti,nadělaj si je,přestane je to bavit a táhnou ke všem čertum.

Nejsme matka dítěte,ale zkusím jen takový příklad. Mám kamarádku,které zemřel manžel při nehodě. Má dceru 4 roky. Kamrádka je sama s dcerou v 2+1. Její plat je 12,500 čistého. Vdovský důchod je cca 5,000 kč + 400 Kč dorovnání na dítě. Toto jsme nedávno probírali.
Platí 7,000 (hypotéka vč. služeb). Matce na všechno zůstavá 5,500 (dovolené, narozeniny, lítačka do práce, jídlo atd.) Na peníze dcery 5,400 nesáhne. Opravdu jsou jen pro její potřebu. Spoří jí lišku asi 500 měsíčně. Holčička chodí oblékaná ze sekáče,ale vždy čistě. Chodí na keramiku a zpívat.
Fifido, zdá se ti to jako nadstandart? Ona z toho vyžije. A přesně jako píše Simon. Holt nejsou nové lyže, nejí auto, pojištění, dovolená max na chatě. atd.
Já jí obdivuji. Je úžasná, nestěžuje si a ráda jí i trochu vždy vypomůžu. Buď dceru pohlídám,nebo matce věnuji své oblečení, koupím nějakou drogerii atd.

Fifida napsal(a):

Jo a já sem zase nas.... na všechny chlapy co chtěj děsně děti,nadělaj si je,přestane je to bavit a táhnou ke všem čertum.

Ty jsi děsně zapšklá. Já vím že se cítíš ublížená. Ale dítě chějí snad i matky ne? To že otec odejde to se stát může,ale nebudu je přeci všechny házet do jednoho pytle a být na ně naštvaná.
Víš, právě znám i táty, které by děti moc chtěli. Kde matka zase selhala ale dnešní zákony staví na stranu matky. Prostě dítě patří nejprve jí. V tomto jsou pánové u nás dost diskriminováni.
Prostě, že tobě třeba BM neplatí, je mi to líto. Vím že jsou ženy, které každý měsíc čekají na blbé 2,000 a nezmůžou nic, když je půl roku neplatí. Ale jsou fakt i pánové,kteří platí více a ještě dítě rádi vezmou s sebou na víkend, na prázdniny atd.

Pecule, mě takové názory taky zvedají ze židle - ale už ne moc :) Mávám nad tím rukou.
5000 na 7-leté dítě mi přijde jako hodně dobré výživné.
Fifido, pokud tvoje děti POTŘEBUJÍ dárky, pak se už ničemu nedivím.
Pokud býv. manželka nezvládá našetřit na lyže a pokud je nekoupí sám býv. manžel(nevím proč by to dělal, podle mě by měly být lyže v těch 5000 na měsíc pro 7leté dítě zahrnuty), holt prostě lyže nebudou. Takových dětí, co nejezdína lyže, je hodně. Vím, je to smutné, ale nemůžeš kvůli tomu odírat na kůži bývalého manžela.

Klubko napsal(a):

Nejsme matka dítěte,ale zkusím jen takový příklad. Mám kamarádku,které zemřel manžel při nehodě. Má dceru 4 roky. Kamrádka je sama s dcerou v 2+1. Její plat je 12,500 čistého. Vdovský důchod je cca 5,000 kč + 400 Kč dorovnání na dítě. Toto jsme nedávno probírali.
Platí 7,000 (hypotéka vč. služeb). Matce na všechno zůstavá 5,500 (dovolené, narozeniny, lítačka do práce, jídlo atd.) Na peníze dcery 5,400 nesáhne. Opravdu jsou jen pro její potřebu. Spoří jí lišku asi 500 měsíčně. Holčička chodí oblékaná ze sekáče,ale vždy čistě. Chodí na keramiku a zpívat.
Fifido, zdá se ti to jako nadstandart? Ona z toho vyžije. A přesně jako píše Simon. Holt nejsou nové lyže, nejí auto, pojištění, dovolená max na chatě. atd.
Já jí obdivuji. Je úžasná, nestěžuje si a ráda jí i trochu vždy vypomůžu. Buď dceru pohlídám,nebo matce věnuji své oblečení, koupím nějakou drogerii atd.

Hm tak to vypadá,že já kupuju značkové lyže a jezdím s dětma na dovču.Mě se může zdát i o dovče u rybníka,i když tam by se mi zrovna nechtělo.A kamarádka má slušný peníze,já budu na socialce-než mi prtouse vemou do školky samozřejmě.

Má slušný prachy, protože je v práci přesčas a musí tam být. A musí zaplatit ještě slečnu na hlídání,která lítá do té školky,aby maminka mohla vydělávat....
Kolikrát s čerstvě čtyřletým dítětem je některá matka ještě doma.....  Taky byla na sociálce. Po smrti manžela holt musela do práce...

A ty píšeš že ani na dovču k rybníku bys nechtěla.... To taky o něčem vypovídá,ne?

Simon napsal(a):

Pecule, mě takové názory taky zvedají ze židle - ale už ne moc :) Mávám nad tím rukou.
5000 na 7-leté dítě mi přijde jako hodně dobré výživné.
Fifido, pokud tvoje děti POTŘEBUJÍ dárky, pak se už ničemu nedivím.
Pokud býv. manželka nezvládá našetřit na lyže a pokud je nekoupí sám býv. manžel(nevím proč by to dělal, podle mě by měly být lyže v těch 5000 na měsíc pro 7leté dítě zahrnuty), holt prostě lyže nebudou. Takových dětí, co nejezdína lyže, je hodně. Vím, je to smutné, ale nemůžeš kvůli tomu odírat na kůži bývalého manžela.

A je to fakt škoda,že takových dětí hodně.Manžela k tomu lyžování,bruslení zkrátka sportu nevedly.Třeba by to bylo jinak,kdyby to uměl a měl by jiné zájmy než dřepět u televize a počítače.Neužral by se stereotypem.Ale to je jiná kapitola.

Klubko napsal(a):

Má slušný prachy, protože je v práci přesčas a musí tam být. A musí zaplatit ještě slečnu na hlídání,která lítá do té školky,aby maminka mohla vydělávat....
Kolikrát s čerstvě čtyřletým dítětem je některá matka ještě doma.....  Taky byla na sociálce. Po smrti manžela holt musela do práce...

A ty píšeš že ani na dovču k rybníku bys nechtěla.... To taky o něčem vypovídá,ne?

Proč by to vypovídalo.U moře sem byla jen jednou za 30 let,jestli ti jde o toto.

Fifida napsal(a):

Simon napsal(a):

Pecule, mě takové názory taky zvedají ze židle - ale už ne moc :) Mávám nad tím rukou.
5000 na 7-leté dítě mi přijde jako hodně dobré výživné.
Fifido, pokud tvoje děti POTŘEBUJÍ dárky, pak se už ničemu nedivím.
Pokud býv. manželka nezvládá našetřit na lyže a pokud je nekoupí sám býv. manžel(nevím proč by to dělal, podle mě by měly být lyže v těch 5000 na měsíc pro 7leté dítě zahrnuty), holt prostě lyže nebudou. Takových dětí, co nejezdína lyže, je hodně. Vím, je to smutné, ale nemůžeš kvůli tomu odírat na kůži bývalého manžela.

A je to fakt škoda,že takových dětí hodně.Manžela k tomu lyžování,bruslení zkrátka sportu nevedly.Třeba by to bylo jinak,kdyby to uměl a měl by jiné zájmy než dřepět u televize a počítače.Neužral by se stereotypem.Ale to je jiná kapitola.

Bože bože...

Fifida napsal(a):

Beru to fakt podle sebe,pro děti dělám první poslední,i za cenu toho že já nemám co do huby.Taky sem hubená jak koza.

To mi pripominas moji mamku. :) na me se totiz tatik po jejich rozvodu vykaslal, videla jsem ho jen asi dvakrat, platit alimenty se mu rozhodne nechtelo a presto musim rict, ze jsem nijak nestradala, mamka se umela postarat. DOcela dlouho jsem si myslela, ze to tak mají vsechny mamy, ted vim, ze ne. O iluze, ze se nekteri otcove na sve potomky nevykaslou jsem prisla uz davno, ze se ke svym vlastnim detem dokazou chovat hnusne i matky, tak to jsem poznala teprve nedavno..

Fifida nerozculuj sa. Este pred par mesiacmi by som sa do teba pekne pustil ... dnes mi je to jedno. Naco sa rozculovat, ked aj tak nic nedosiahnem?
Ja patrim k tym chlapom, co velmi chceli dieta ... a chcem ju stale a budem ju vzdy chciet, aj ked BM a zenske zo socialky (s podobnym pristupom ako mas ty) sa mi to snazia zneprijemnit ... Aj ty si evidentne typ, ktory ma pocit, ze matka je viac rodic ako otec a otec je tu len od toho aby platil ... No skoda slov.

Oxi napsal(a):

Fifida nerozculuj sa. Este pred par mesiacmi by som sa do teba pekne pustil ... dnes mi je to jedno. Naco sa rozculovat, ked aj tak nic nedosiahnem?
Ja patrim k tym chlapom, co velmi chceli dieta ... a chcem ju stale a budem ju vzdy chciet, aj ked BM a zenske zo socialky (s podobnym pristupom ako mas ty) sa mi to snazia zneprijemnit ... Aj ty si evidentne typ, ktory ma pocit, ze matka je viac rodic ako otec a otec je tu len od toho aby platil ... No skoda slov.

Tak to neni pravda to mi křivdíš.To si nemyslim.Rozhodně nestojim za ženskejma a že chlapi sou špatný to teda néééé.Už se na nějakýho toho dobrýho moc moc těšim.Otce svých dětí sem chtěla jako otce a ne aby platil výživné.

Fifido bud klidne na chlapy nastvana, ale neres to prosim přes deti..

Myslíš, že tvoje prosba pomůže? :)

Simon napsal(a):

Myslíš, že tvoje prosba pomůže? :)

Nevim, asi ne, ale pokud to bude mit stejny scenar jako i nas, mchouse, oxiho, tebe a dalsich, tak je mi z toho smutno..

pecule napsal(a):

Simon napsal(a):

Myslíš, že tvoje prosba pomůže? :)

Nevim, asi ne, ale pokud to bude mit stejny scenar jako i nas, mchouse, oxiho, tebe a dalsich, tak je mi z toho smutno..

hmmm, presne to ma serie :(

Fifido, tobě se fakt zdá 20 táců pro mámu s jedním malým dítětem málo? Mně teda ne. A můžu tě ujistit, že moc dobře vím, kolik stojí
byt,benzín jídlo a spousta spousta dalších věcí jako sport,koníčky,dárky,hygienu,drogerii,pojištění,povinné ručení a milion dalších věcí,potřeby do školy i jedny pitomý boty.
A u moře jsem ještě nebyla a je mi o dost víc, než tobě. Vlastně ani u toho rybníka, posledních 15 let. Třeba si našetřím z důchodu

pecule napsal(a):

Takze podle logiky tve BM ma vas syn minus 2000 Kc..
Ja si myslim, ze mas bohuzel smulu, protoze pritel ma podobny problem, ale ani socialka nepomuze, nevim mozna zalezi na koho natrefis, ale ta jejich na všechno pokrci rameny a je to pro ni vyrizene. Vysledek? Dcera uz nema zadny krouzek (ona je celkem lenoch, takze ji ani moc nevadi, ze kazdy den je doma a kouka na televizi, ale nejak si myslim, ze to neni idealni kazdodenni napln dne, ale to je muj problem), kdyz pritel nabizel zaplaceni krouzku, tak nebyl zajem. Obleceni: tezko rict jestli jen divadlo pro pritele nebo realita. Napr. v zime mela dcera (8let) zimni bundu sve matky, jeji tricko apod.
Zaver: nenadelas nic, matka ma pravo nakladat s vyzivnym jak uzna za vhodne. Proste rezignovat.. Nic jineho se delat neda.. Blba rada, ale jinou po zkusenostech nemam..
Rada socialky: kdyz se vam to nelibi, tak ji ty veci budete muset koupit sám pane..
Nez tady zacnou nektere zeny prskat, ze je to prece dite i muze, tak at to koupi. Pokud bude vyzivne nejake dva tisice, tak fajn, neni problem. Kdyz je podstatne vyssi, tak to dost dobre nejde.

Napsalas to za mne.....
Asi tak nějak to taky vidím!

Jsou rodiny, které 20 000 čistého fakt nedají ani ve dvou dohormady.....

Pecule, já musím trochu uvést na pravou míru - já jsem v poslední době mile překvapena, jak hladce probíhá dohadování mezi přítelem a BM. Momentálně si moc nemůžu stěžovat - a jsem ráda :)

A ještě na doplnění a dokreslení.
Styk s dcerou mám upraven soudně co 2 týdny (ne vždy mohu, protože jsem pracovně mimo ČR). Aby se komunikace zlepšila, protože dceru BM stále zapírala, koupil jsem ji k Vánocům mobil. S dcerou volám a od úpravy styku si ji min. 1x měsíčně beru (cesta ze severu na jih Moravy). BM to však začalo vadit, že mne má dcera ráda a velmi se vždy těší na mne - byť ji čeká dlouhá cesta tam a zpět. Snažím se jí max.zorganizovat víkend (ale včetně psaní úkolů).
Před nedávnem mi začala BM vyhrožovat, že se nebude dceři starat o její mobil a že ji ho schová....
Před 14 dny, kdy jsem ji vrátil jsem ji klasicky psal SMSky a snažil volat..... nic! Ani při volání na pevnou linku mi to nikdo nedral (zobrazuje se moje číslo). Tak jsem si dal pozor a zjistil, že podle doručení doručenek je mobil zapínán vždy na pár minut u Večerníčku když dcera to nevnímá. Naposledy včera ve 13h, kdy byla dcera ve škole. Zavolal jsem BM na mobil, trochu ji "uzemnil", že vím, že zprávy vybírá ona. Nakonec slíbila, že dceři řekne ať mi zavolá. Ta zavolala, velmi nadšená (byla přesvědčena, že zapomněla nabít mobil-nepráskl jsem matku) a na můj dotaz, kolik dostala SMS za poslední 2 týdny řekla ŽÁDNOU (z těch cca 15).
JAK TO KOMENTOVAT? Je to svinstvo, takhle řešit přes dítě...... (mimochodem se prý strašně na mne těší na Velikonoce)

Simon napsal(a):

Pecule, já musím trochu uvést na pravou míru - já jsem v poslední době mile překvapena, jak hladce probíhá dohadování mezi přítelem a BM. Momentálně si moc nemůžu stěžovat - a jsem ráda :)

No tak to je dobre, cim myslis, ze to je? Jak se to podarilo? Beru kazdou radu.

Mchouse je to svinstvo, ale nenadelas nic, akorat si budes nicit nervy. Pritel koupil dceri cca pred rokem mobil. Cca po pul roce koupila BM dceri mobil také, ten od pritele je totiz trapny, nema fotak.. No a tak ma holcina cisla dvě. Mobil od pritele ted mela cca mesic vypnuty, pry za trest (ale trest za co, to uz dcera nevedela a BM se o tom nebude prece bavit - ja jsem mama a vychovavam, ty se mi do toho neplet), druhe cislo bylo vypnute sice jen deset dni, ale pak na nem BM nastavila blokace, takze dcera nemuze tatu prozvonit nebo poslat sms.. A tak porad dokola. Opravdu jde jen rezignovat, protoze s tim fakt nic nenadelas..

pecule napsal(a):

Mchouse je to svinstvo, ale nenadelas nic, akorat si budes nicit nervy. Pritel koupil dceri cca pred rokem mobil. Cca po pul roce koupila BM dceri mobil také, ten od pritele je totiz trapny, nema fotak.. No a tak ma holcina cisla dvě. Mobil od pritele ted mela cca mesic vypnuty, pry za trest (ale trest za co, to uz dcera nevedela a BM se o tom nebude prece bavit - ja jsem mama a vychovavam, ty se mi do toho neplet), druhe cislo bylo vypnute sice jen deset dni, ale pak na nem BM nastavila blokace, takze dcera nemuze tatu prozvonit nebo poslat sms.. A tak porad dokola. Opravdu jde jen rezignovat, protoze s tim fakt nic nenadelas..

Je to pravda. Jediné co mi zbývá (než se opět BM obrátí se svým "výborným právníkem" = utěšitelem ženských duší, jinak odbornost téměř nulová, na vše má šablonu, až po to poslední odvolání) je využívat maximálně stanovený styk s dcerou v soudem určených termínech. Na dceru působit a věřit, že za pár let "prohlédne".

mchouse napsal(a):

pecule napsal(a):

Mchouse je to svinstvo, ale nenadelas nic, akorat si budes nicit nervy. Pritel koupil dceri cca pred rokem mobil. Cca po pul roce koupila BM dceri mobil také, ten od pritele je totiz trapny, nema fotak.. No a tak ma holcina cisla dvě. Mobil od pritele ted mela cca mesic vypnuty, pry za trest (ale trest za co, to uz dcera nevedela a BM se o tom nebude prece bavit - ja jsem mama a vychovavam, ty se mi do toho neplet), druhe cislo bylo vypnute sice jen deset dni, ale pak na nem BM nastavila blokace, takze dcera nemuze tatu prozvonit nebo poslat sms.. A tak porad dokola. Opravdu jde jen rezignovat, protoze s tim fakt nic nenadelas..

Je to pravda. Jediné co mi zbývá (než se opět BM obrátí se svým "výborným právníkem" = utěšitelem ženských duší, jinak odbornost téměř nulová, na vše má šablonu, až po to poslední odvolání) je využívat maximálně stanovený styk s dcerou v soudem určených termínech. Na dceru působit a věřit, že za pár let "prohlédne".

Ano, presne tak. Nemluvit o matce spatne, ty si muzes myslet svoje, ale nesmis to rikat pred dcerou. Ja docela verim, ze to tem detem, pak az budou vetsi, dojde. Pritelova BM uz dceru ockuje skoro dva roky a ona se na tatu stejne tesi, takze myslim, ze tohle je jedina spravna cesta.

Pecule, já nevím.... asi si řekla, že nejlepší pro dítě bude, když nebude dělat problémy. Což samozřejmě vítám a přítel ještě víc. Máme to takové trochu složitější a nechci se tu moc odkopávat - jedině po soukromých zprávách, pokud chceš...

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo, já bych to řekla i jinak, když ženská porodí dítě, musí i ona počítat s tím, že jednou zůstane sama s dítětem a musí ho živit a ne se spoléhat na chlapa!!!

step, to by bylo pro chlapy velmi výhodné. Už to slyším "Vždyť si ho dokážeš uživit sama, tak co po mně chceš?"

step napsal(a):

Damilo, já bych to řekla i jinak, když ženská porodí dítě, musí i ona počítat s tím, že jednou zůstane sama s dítětem a musí ho živit a ne se spoléhat na chlapa!!!

To snad ne.
Rodiči jsou oba!

Můj názor je, že 5 tisíc na sedmiletou dcerku je skvělé výživné.
Brala bych ho.
Mám 19-ti letého syna, maturuje na osmiletém gymnáziu. Chce pokračovat ve studiu na VŠ, takže kolej a další. Teď mu BM posílá 3 tisíce a poslední dobou píše, že mu to sníží, protože je ve finanční tísni. Tomu se akorát směju, protože jsme prodali dům a peníze si rozdělili na půlku. Je to podle zákona. Neprotestovala jsem. I když děti byly se mnou. Díkybohu za to.
A taky vím, jaký má asi BM plat. S tou "finanční tísní" mě opravdu pobavil.
Syn je dospělý, s tatínkem se o výživné soudit nechce, řekl, že pokud bych chtěla já, tak bude, ale jestli mi nevadí, že ho živím, tak by raději toto stání neabsolvoval. Nevadí mi to. Díkybohu za dobrou práci a tím i plat. A syn se taky snaží, přivydělává si brigádami.
Když od nás BM odešel za slečnou milenkou, dcerka studovala na VŠ a syn byl v oktávě. BM nám posílal dohromady 4 000,- na obě děti, a i to ne každý měsíc. Navíc jsem doplácela hypotéku na náš společný dům sama. Takže nynější 3 tisíce na synka jsou vlastně úžasné. :D
Nu, ať si BM se slečnou užijí. Každému, co jeho jest. :)

Stále nevíme, kolik vydělává otec dítěte.
Vzpomeňme jen na Mirku Čejkovou, která od svého tenisty bere měsíčně stovky tisíc. Od něj by bylo 5 tisíc směšné, vzhledem k jeho příjmu.
Pokud by otec vydělával 15 tisíc čistého, soud mu jistě nepřiřkne 5 tisíc výživného...
Takže asi na tom nebude tak zle.
Já bych se ho zas tak nezastávala, ale upřímně, sama bych takové prachy od manžela asi nikdy na jedno dítě taky neviděla.
Nicméně, my co žijem v rodině s chlapem, myslím dostáváme od něj víc, než těch 5 tisíc...
Ségra je samoživitelka s dospívající slečnou, a to je docela nářez, chlap neplatí nic. Vůbec nic. Co má z toho, že ho zavřou...
Zaplaťbůh za těch krásných 5 tisíc. Ale jestli chlap vydělává 50 tisíc, klidně bych též na dítě chtěla víc.


Obávám se však, že pisateli šli o využití těch peněz. A to je jiná kapitola.

Majkafo, že by zášť k milenkám? :)
Říkáš, že jste prodali dům. Chápu, že jsi asi chtěla svůj klid, říkáš, že jsi ráda za 3000, ale stejně se z tvého příspěvku dá číst, že ti ty malé alíky úplně jedno nejsou.
A pokud ti jedno nejsou, proč jsi nepodmínila prodej domu slušným výživným? Já bych se snažila z té situace vytěžit aspoň to, aby mé děti byly nějak zabezpečené.... a nemyslím to vůbe zle. S rozvodem přišel předpokládám on, tak pak bych řekla: ano, rozvedeme se, prodáme společný dům, ale chci zabezpečit naše děti: sepíšeme dohodu, že dětem budeš  posílat tolik a tolik.
Já vím, i tak ti pak může říct, že je ve finanční tísni, ale...
Anebo to takhle, jak píšu, probíhalo? A i pak ti řekl, že je ve finanční tísni?

Na druhou stranu, to že jste prodali dům ještě neznamená, že on nemůže být ve finanční tísni - předpokládám, že peníze z prodeje domu použil na nové bydlení - a to nemá co dělat s alimenty. Protože pokud bych použila tuto logiku, jsi pak finančně zabezpečená i ty (z peněz z prodeje domu) a alimenty nepotřebuješ? ;)

Za peníze z prodeje domu se většinou pořizuje bydlení... alimenty se počítají z platu.

Damilo, o případech, kdy soud přiřkl dítěti alimenty 5000 z 15000, už jsem četla :)
Mnohdy se tak i rodiče dohodnou.

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

30.000,- Je to takový rozdíl??? (i v dopadu na standard dětí? prvňáček a vysokoškolák).
Ale znovu opakuji, nejde o těch pět litrů, kdyby se nespotřebovaná část dceři třeba spořila a ne se utratila!

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo a ce jejich syn?? Tomu je 21 a matka platí výživné 3.000 Kč..  takže ti odpovím slovy, která si použila ty. když matka jednou počne dítě, musí počítat i s tím, že ho bude živit (teď mám konkrétně na mysli jejich syna).

Jinak právnická rada není.. Maximálně požádat o snížení výživného např. na 3.000 Kč a ty dva tisíce buď spořit (nechat toklidně zapsat do rozsudku) nebo se za ně bude prokazatelně platit něco pro dceru. jenže pak přijdou velmi pravděpodobně komlikace ze strany BM v umožnění kontaktu s dcerou, takže to je řešení o ničem a nemá smysl se do něj pouštět.

Já nechápu když mají dvě děti a každý se stará o jedno - proč si navzájem vůbec něco platit?
Když teda pominu to, že 21-letý chlap spotřebuje víc peněz než 7-letá slečna (minimálně víc sní, potřebuje větší oblečení, boty)... a zřejmě i koníčky budou dražší než u prvňáčka (a že by byla zákl. škoda dražší než vejška se mi taky nechce zdát)...

mchouse napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

30.000,- Je to takový rozdíl??? (i v dopadu na standard dětí? prvňáček a vysokoškolák).
Ale znovu opakuji, nejde o těch pět litrů, kdyby se nespotřebovaná část dceři třeba spořila a ne se utratila!

A vykáže nějak bejvalka, na co to použila?
Třeba to neprochlastala... :)

martinko, to tak formálně být musí: rodiče jsou povinni živit své děti, a tak je živí. Ten co má nižší plat, živí míň, podle svých možností.
Mchouse, a nemáš třeba další dítě? Já bych snad o to snížení podala. 5000 se mi jeví k platu adekvátní (vzhledem k tomu, že živíš syna). Stejně tak se mi zdají adekvátní ty 3000.

step napsal(a):

Damilo, já bych to řekla i jinak, když ženská porodí dítě, musí i ona počítat s tím, že jednou zůstane sama s dítětem a musí ho živit a ne se spoléhat na chlapa!!!

no jak se to vezme, já to třeba tak mám, protože jsem zažila na vlastní kůži, že se otec umí na dítě vykašlat. ale nemyslím, že by takový přístup obecně byl správný. myslím, že by měl mít zodpovědnost jak otec tak ale i matka. A pokud se otec na potomka vyflákne, tak proč nevyužít všech možností, aby aspoň finančně přispíval. Jenže ono se stává že i když se nevykašle, tak prostě některé mámy si to dítko vezmou jako zbraň a hurá na otce.

Znáte vlastně v okolí nějaký případ, kdy otec i matka se dokázali dohodnout a finančně je to pro obě strany ok, ve výchově si nepodrážejí nohy, umí se dohodnout na všem kolem dětí? Tím finančně ok ale nemyslím, že žena dostane třeba jen 1.000 kč, nic dalšího a radši se o ničem nedohaduje aby byl klid - myslím opravdu spokojenost na straně matky i otce?

pecule napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo a ce jejich syn?? Tomu je 21 a matka platí výživné 3.000 Kč..  takže ti odpovím slovy, která si použila ty. když matka jednou počne dítě, musí počítat i s tím, že ho bude živit (teď mám konkrétně na mysli jejich syna).

Jinak právnická rada není.. Maximálně požádat o snížení výživného např. na 3.000 Kč a ty dva tisíce buď spořit (nechat toklidně zapsat do rozsudku) nebo se za ně bude prokazatelně platit něco pro dceru. jenže pak přijdou velmi pravděpodobně komlikace ze strany BM v umožnění kontaktu s dcerou, takže to je řešení o ničem a nemá smysl se do něj pouštět.

Samozřejmě, že jsem tím myslela, že když chlap počne dítě, musí se podílet na jeho výživě (když už ne výchově). To platí i pro ženy, to je jasné.
Ale pokud dítě vyrůstá u jednoho rodiče, dá do něj tento nesrovnatelně více, než ten, co platí alimenty, to je myslím jasné.
Copak počítáme každou zmrzku, každé kino, každou návštěvu "Mekáče"?

Kamarádka je rozvedená a dostává na dva puberťáky 12.000,- (BM zřejmě vydělává dobře - a to už má - její býv. manžel - novou rodinu a další dítě).
Jiný známý má zase střídavou péči, děti jsou týden u něj a týden u býv. manželky (ta už má taky novou rodinu a dítě)... Myslím že si navzájem nic neplatí.

Damila napsal(a):

mchouse napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

30.000,- Je to takový rozdíl??? (i v dopadu na standard dětí? prvňáček a vysokoškolák).
Ale znovu opakuji, nejde o těch pět litrů, kdyby se nespotřebovaná část dceři třeba spořila a ne se utratila!

A vykáže nějak bejvalka, na co to použila?
Třeba to neprochlastala... :)

Damilo, zkus prostě uvěřit, že každá máma není jako ty. Je to těžké, podvědomě se asi snažíš hledat na ženské to dobré, na chlapovi to špatné.. BM není povinna nic vykazovat, může s alimentama nakládat podle svého. tak to prostě je. nemusíš to zlehčoval tím, že to nemusela prochlastat.. ženským, která dostíávají alimenty směšné tady taky radíte, proč teda neporadit mchouse (pokud je vůbec co radit) a ne jen se snažit najít vysvětlení, že on je vlastně škrt a matka super ženská..??

pecule napsal(a):

Damila napsal(a):

mchouse napsal(a):

30.000,- Je to takový rozdíl??? (i v dopadu na standard dětí? prvňáček a vysokoškolák).
Ale znovu opakuji, nejde o těch pět litrů, kdyby se nespotřebovaná část dceři třeba spořila a ne se utratila!

A vykáže nějak bejvalka, na co to použila?
Třeba to neprochlastala... :)

Damilo, zkus prostě uvěřit, že každá máma není jako ty. Je to těžké, podvědomě se asi snažíš hledat na ženské to dobré, na chlapovi to špatné.. BM není povinna nic vykazovat, může s alimentama nakládat podle svého. tak to prostě je. nemusíš to zlehčoval tím, že to nemusela prochlastat.. ženským, která dostíávají alimenty směšné tady taky radíte, proč teda neporadit mchouse (pokud je vůbec co radit) a ne jen se snažit najít vysvětlení, že on je vlastně škrt a matka super ženská..??

Jenže já neznám ani jednoho.
Uřímně, myslím, že jí dává dost.  To každopádně.

Kamarádka je rozvedená a dostává na dva puberťáky 12.000,- (BM zřejmě vydělává dobře - a to už má - její býv. manžel - novou rodinu a další dítě).
Jiný známý má zase střídavou péči, děti jsou týden u něj a týden u býv. manželky (ta už má taky novou rodinu a dítě)... Myslím že si navzájem nic neplatí.


Marti, to jsem si myslela taky. Nedávno jsem byla vyvedena z omylu. I když se jedná o střídavou péči, pokud má jeden vyšíí plat, tak stejně doplácí tomu druhému méně vydělávajícímu "životní úroveň". Jo to je pecka!

Damila napsal(a):

mchouse napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

30.000,- Je to takový rozdíl??? (i v dopadu na standard dětí? prvňáček a vysokoškolák).
Ale znovu opakuji, nejde o těch pět litrů, kdyby se nespotřebovaná část dceři třeba spořila a ne se utratila!

A vykáže nějak bejvalka, na co to použila?
Třeba to neprochlastala... :)

A to je ten fór..... u soudu se jí ptal můj právník, kde jsou ty peníze a ona řekla, že na jejím účtu a disponuje/utratí je (jde taky o to, že se se mnou nechce vypořádat majetkově, dům drží i s hypotékou zuby nehty a tam "utápí" peníze dcery než by se řádně vypořádala - prodlužuje to jak se dá, protože ji právník poradil, "ať to zkusí" - přitom je více než jasné, že v tom vidí svá procenta z jednání a majetku).
Soud to asi nějak "přeslechl" (proč by se obtěžoval nějakým dokazováním).

Damila napsal(a):

pecule napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo a ce jejich syn?? Tomu je 21 a matka platí výživné 3.000 Kč..  takže ti odpovím slovy, která si použila ty. když matka jednou počne dítě, musí počítat i s tím, že ho bude živit (teď mám konkrétně na mysli jejich syna).

Jinak právnická rada není.. Maximálně požádat o snížení výživného např. na 3.000 Kč a ty dva tisíce buď spořit (nechat toklidně zapsat do rozsudku) nebo se za ně bude prokazatelně platit něco pro dceru. jenže pak přijdou velmi pravděpodobně komlikace ze strany BM v umožnění kontaktu s dcerou, takže to je řešení o ničem a nemá smysl se do něj pouštět.

Samozřejmě, že jsem tím myslela, že když chlap počne dítě, musí se podílet na jeho výživě (když už ne výchově). To platí i pro ženy, to je jasné.
Ale pokud dítě vyrůstá u jednoho rodiče, dá do něj tento nesrovnatelně více, než ten, co platí alimenty, to je myslím jasné.
Copak počítáme každou zmrzku, každé kino, každou návštěvu "Mekáče"?

nepočítáme, právě že ne. Přece táta neřekne, nikam o víkendu (prázdninách, odpoledne) nepojedeme, protože jsem zaplatil výživné a tak už nic dalšího nezaplatím.. Naopak se díky tomu, že s dítětem jsou podstatně míň (nebo aspoň mluvím za přítele, netuším jak je to jinde), tak se vymýšlí program - výlety, kina , bazén, cukrárna atd. A u přítele je to třeba tak, že matka má dceru tak jeden víkend za měsíc a půl - když není s přítelem (dcera), tak je u jeho rodičů. Stejně tak jsem psala, že v jeho konkrétním případě se přítel a jeho rodiče starají i o prázdniny (letní - skoro 7 týdnů, vánoční - jen tyto jarní byla dcera s mámou - ato si ještě přítel poslechl, že je ha.zl, když si dceru na prázdniny nevezme). Takže si nemyslím, že nutně dává matka finančně nesrovnatelně víc.. Pokud jde o výchovu, tak to je na delší debatu a nepatří to na právní..

Damila napsal(a):

Jenže já neznám ani jednoho.
Uřímně, myslím, že jí dává dost.  To každopádně.

To neznáme v žádném z příběhů.. teda já aspoň ne ;)

To se to pěkně zašmodrchalo......

Já hned zpočátku věděl, že nic nevyřešíme, ale pěkně jsme si pokecali.
Ukázaly se charaktery a zkušenosti.

Zkrátka náš právní a sociální systém je k nezaplacení!!! (a že se někdy člověk naplatí!)

Mchouse, já myslím, že se ukázaly hlavně zkušenosti.. Pokud sem píše ženská, které chlap na dítě platit nechce a nechce ho ani vídat, tak se nedá moc divit, že bude mít jiný názor, protože představa, že má jiný otec o dítě zájem a nemá problém na něj platit slušné výživné tak to je asi pro některé ženy představa z oblasti sci-fi (není to myšleno vůbec zle, jen že život je strašně moc rozmanitý a každý ho máme úplně jiný..)

Tak já bych si mobil vzala zpět, dceři to vysvětlila, proč. Máma musí být na palici, když se bojí, že dcera má ráda tátu víc....to bude nějaká zamindrákovaná kráva, která lže dítěti. To svědčí o jijím charakteru. Ono se jí to později stejně vymkne z ruk, jak dcera pochopí...

Aneri napsal(a):

Tak já bych si mobil vzala zpět, dceři to vysvětlila, proč. Máma musí být na palici, když se bojí, že dcera má ráda tátu víc....to bude nějaká zamindrákovaná kráva, která lže dítěti. To svědčí o jijím charakteru. Ono se jí to později stejně vymkne z ruk, jak dcera pochopí...

Co bych dokázal tím, že bych měl mobil zpět?
Ano, "kráva" to je to správné slovo, ale zde to končí......
Doufám, že dcera časem "prohlédne"! Zatím jí je 7let, chce to tak 3-4 roky trpělivosti!

Klubko napsal(a):

Marti, to jsem si myslela taky. Nedávno jsem byla vyvedena z omylu. I když se jedná o střídavou péči, pokud má jeden vyšíí plat, tak stejně doplácí tomu druhému méně vydělávajícímu "životní úroveň". Jo to je pecka!

:jojo::jojo::jojo::rolleyes::/

Klubko napsal(a):

Marti, to jsem si myslela taky. Nedávno jsem byla vyvedena z omylu. I když se jedná o střídavou péči, pokud má jeden vyšíí plat, tak stejně doplácí tomu druhému méně vydělávajícímu "životní úroveň". Jo to je pecka!

jo, takhle to funguje, my takový rozsudek máme - že mám platit o 2 tis měsíčně na dítě víc než ex. A soud se podíval jen na příjmy, nic jiného ho nezajímalo, majetkové poměry, kdo má jaké možnosti si vylepšit svuj příjem, zkrátka nic. Naštěstí tento rozsudek díky ex nenabyl právní moci a byl vyšším soudem zrušen.

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.

MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo, a nemyslíš, že na výživě dítěte se musí podílet oba rodiče? Pokud on dává 5 tis, tak kolik jako do dítěte investuje matka ze svého? I kdyby nic, tak jí to na 7 leté dítě musí stačit, protože nové boty nemusí být každý měsíc a pokaždé od Bati. 5 tis na 7leté dítě je velmi nadstandartní výživné. Naše opatrovnnice mi říkala, že má na starosti případ kdy otec s příjmy na úrovni poslance platí na 10leté dítě soudem určeno 3,5 tis. A matku ani nenapadne si na to stěžovat a honit ho po soudech, protože se chtěla rozvést ona a mít dítě u sebe.
Tady se pořád řeší, že dítě jsou jen starosti, které s ním má matka která ho vychovává a otec ne, tak proč se sakra některé matky tak strašně bijí u soudu o to, aby dítě bylo jen u nich? Vždyť mít dítě jsou i radosti a ty si zase plnými doušky užívá matka, otec který má jen platit utře nos.
Ze svého okolí znám několik matek, které se rozvedly a dítě si nechaly jen proto aby dostávaly tučné alimenty. Před těmi když zmínim termín "střídavá výchova" tak jim hrůzou vstávají vlasy na hlavě. Ale nejsou takové naštěstí všechny

Petře, stejně tak jako bohatí papínkové, kteří nikdy neměli na děti čas, najednou je žádají do péče, aby chudák matka povolila a nechtěla nějaké přehnané alíky a požadavky na majetek. Tak jak jim to poradil právník za velmi těžké love. Lidé jsou prostě takoví. Někteří mají peníze na žebříčku hodnot výše než děti.

PetrHl napsal(a):

Damilo, a nemyslíš, že na výživě dítěte se musí podílet oba rodiče? Pokud on dává 5 tis, tak kolik jako do dítěte investuje matka ze svého? I kdyby nic, tak jí to na 7 leté dítě musí stačit, protože nové boty nemusí být každý měsíc a pokaždé od Bati. 5 tis na 7leté dítě je velmi nadstandartní výživné. Naše opatrovnnice mi říkala, že má na starosti případ kdy otec s příjmy na úrovni poslance platí na 10leté dítě soudem určeno 3,5 tis. A matku ani nenapadne si na to stěžovat a honit ho po soudech, protože se chtěla rozvést ona a mít dítě u sebe.
Tady se pořád řeší, že dítě jsou jen starosti, které s ním má matka která ho vychovává a otec ne, tak proč se sakra některé matky tak strašně bijí u soudu o to, aby dítě bylo jen u nich? Vždyť mít dítě jsou i radosti a ty si zase plnými doušky užívá matka, otec který má jen platit utře nos.
Ze svého okolí znám několik matek, které se rozvedly a dítě si nechaly jen proto aby dostávaly tučné alimenty. Před těmi když zmínim termín "střídavá výchova" tak jim hrůzou vstávají vlasy na hlavě. Ale nejsou takové naštěstí všechny

Viz má odpověď č. 55

Jak jsem jinak řekla, 5 tisíc by mi na tak malé dítě stačilo vrchovatě. Pokud by otec nebral desetkrát tolik. To bych pak pro dítě žádala vyšší částku. Proč by se jeho děti měly mít hůře, než on.

Ale dále jak jsem psala, je to spíše otázka toho, jak to ta matka využije.


pokud bych měla na dítě chtít tak nadstandardní příspěvky, ráda bych vykázala, kam je dávám. i kdybych je měla dítku uložit na knížku. Jednou se mu budou hodit.
Zkusme připustit, že ta máma ty peníze využije pro dítě.
Já bych to třeba vrazila do sportu, co dělá dítě, nebo jiného koníčku. Všechno něco stojí. Každopádně peníze od táty bych neprošustrovala pro sebe...ale chápu, že jsou i ženy jiného smýšlení.

Možná by se dalo požadovat po bývalé ženě, ať vykáže, kam a kolik peněz dává. O dítěti nevíme nic. Třeba má nadstandardní nároky...

Pavlo, samozřejmě že to tak je, ale je to i proto, že některé matky jsou schopny žádat 10, 20, 30 ale i více tisíc po bývalých manželích, které vykoply z domova a s nimiž se nehodlají majetkově vyrovnat.

Jasně, alimenty je pomsta na chlapa, touha ho zničit, oškubat a mít se z něho aspon trochu dobře, když známe jeho poměry...to nechtějí některé dámy přiznat.
Proto nejsou tolerantní a děti nepůjčují, zakazují styk s druhým rodičem, bojí se, aby dítě nemělo druhého rádo, mažou zprávy, nevyřizují vzkazy a pod. Jasně, každý případ je jiný a pohled na něj, je to jen o lidech!

Aneri napsal(a):

Jasně, alimenty je pomsta na chlapa, touha ho zničit, oškubat a mít se z něho aspon trochu dobře, když známe jeho poměry...to nechtějí některé dámy přiznat.
Proto nejsou tolerantní a děti nepůjčují, zakazují styk s druhým rodičem, bojí se, aby dítě nemělo druhého rádo, mažou zprávy, nevyřizují vzkazy a pod. Jasně, každý případ je jiný a pohled na něj, je to jen o lidech!

Aneri nevím jestli to myslíš rýpavě nebo ne. To co píšeš je pravda, ale naštěstí jen v menším počtu případů - teda aspoň si to myslím. Je pravda, že asi bude větší počet případů opačných, kdy se chlap snaží zuby nehty se své zodpovědnosti vyvléknout. Jak píšeš - je to o lidech - o matce a o otci a tom jak se dokážou dohodnout, prostě jaké jsou povahy.
Nicméně pokud jsi zrovna ta menšina, tak pouhé vědomí toho, že těch případů není moc a třeba některé co sem píšou je ani samy neznají (ani ze svého okolí), tak to ti v tu chvíli moc nepomůže..

Já si taky myslím, že se to děje v menším poštu případů, ale pořád je těch případů dost.

Damila napsal(a):

pecule napsal(a):

Damila napsal(a):

Kolik bere mchouse?
Z toho se vychází. Proč by mělo jeho dítě mít horší standard, než on?
Když chlap jednou počne dítě, musí počítat s tím, že ho musí živit.


MMCH, nepostřehla jsem zde opravdu právnickou radu, když už je to na na sekci "právní".

Damilo a ce jejich syn?? Tomu je 21 a matka platí výživné 3.000 Kč..  takže ti odpovím slovy, která si použila ty. když matka jednou počne dítě, musí počítat i s tím, že ho bude živit (teď mám konkrétně na mysli jejich syna).

Jinak právnická rada není.. Maximálně požádat o snížení výživného např. na 3.000 Kč a ty dva tisíce buď spořit (nechat toklidně zapsat do rozsudku) nebo se za ně bude prokazatelně platit něco pro dceru. jenže pak přijdou velmi pravděpodobně komlikace ze strany BM v umožnění kontaktu s dcerou, takže to je řešení o ničem a nemá smysl se do něj pouštět.

Samozřejmě, že jsem tím myslela, že když chlap počne dítě, musí se podílet na jeho výživě (když už ne výchově). To platí i pro ženy, to je jasné.
Ale pokud dítě vyrůstá u jednoho rodiče, dá do něj tento nesrovnatelně více, než ten, co platí alimenty, to je myslím jasné.
Copak počítáme každou zmrzku, každé kino, každou návštěvu "Mekáče"?

A jak to víš, že ten rodič u kterého dítě vyrůstá dá do něj nesrovnatelně více?
Co když ten druhý rodič, který nemá dítě v péči taky nepočítá každou zmrzku, každé kino, mekáč, když má to dítě u sebe...............nejvíc se asi za ty zmrzky, kina, mekáče utratí o víkendech a dovolených a ne ve všední den, kde "vyrůstá", mě to teda jasné nepřipadá

Bych řekla, že jeden dá nesrovnatelně více celodenní péčí a v případě mchouse dá druhý  nesrovnatelně více v penězích :)

Já bych řekla, že ten, u kterého dítě bydlí, tak dá nesrovnatelně více v penězích i v péči :) Vždyť se to přeci strašně načítá... třeba bydlení, jídlo prakticky po celý měsíc (s tím se občasná návštěva Mekáče fakt nedá srovnávat), školní potřeby, výdaje do školy, oblečení, kroužky, drogerie, léky...., a to jsem určitě na spoustu věcí zapomněla. Není mi jasné, jak by rodič, u kterého dítě NEbydlí mohl platit nesrovnatelně víc :co:

to by malo znamenat, ze pokial je to s byvanim dietata 50:50, akekolvek naklady by mali byt tiez 50:50
no nic, tuto debatu radsej opustam, mohol by som sa velmi rozohnit ...

Nevím kolik matek u rozvodu by rádo přenechalo dítě otci,každá to dítě chce k sobě do péče tak snad musí počítat s tím jestli ho uživí nebo ne,nebo otec má matce platit mimo svého nájmu i nájem matky?A ještě lepší by bylo aby otec měl ze svého platu životní minimum a zbytek by putoval BM.Jen se zkuste zmínit aby dítě měl v péči otec,to by byl ohen na střeše ale fůrt bude škemrat jak má málo...Nechci tím nikoho urazit,prostě jak tady pročítam různé diskuse tak mám pocit že matka=hodná a otec=grázl.

yellow108 napsal(a):

Já bych řekla, že ten, u kterého dítě bydlí, tak dá nesrovnatelně více v penězích i v péči :) Vždyť se to přeci strašně načítá... třeba bydlení, jídlo prakticky po celý měsíc (s tím se občasná návštěva Mekáče fakt nedá srovnávat), školní potřeby, výdaje do školy, oblečení, kroužky, drogerie, léky...., a to jsem určitě na spoustu věcí zapomněla. Není mi jasné, jak by rodič, u kterého dítě NEbydlí mohl platit nesrovnatelně víc :co:

No a pokud rodič, u kterého dítě nebydlí krom těch programů o prázdninách a víkendech zaplatí každý měsíc 4.000 Kč tak to jsou přece peníze, které se na energie, drogerii, jídlo, školní potřeby, oblečení atd. používají - ne??

Oxi, asi se do toho zamotávám(e).. :) Jo, pokud máš podstatně vyšší plat než tvoje ex, tak platíš víc... :) Měla jsem spíš na mysli případy, kdy otec s dítětem vůbec nežije, platí 3-5 tisíc a myslí si, že platí nesrovnatelně víc.

Ale raději už mlčim. Tohle je debata až do důchodu :)

yellow108 napsal(a):

Oxi, asi se do toho zamotávám(e).. :) Jo, pokud máš podstatně vyšší plat než tvoje ex, tak platíš víc... :) Měla jsem spíš na mysli případy, kdy otec s dítětem vůbec nežije, platí 3-5 tisíc a myslí si, že platí nesrovnatelně víc.

Ale raději už mlčim. Tohle je debata až do důchodu :)

takže pokud třeba mchouse platí těch 5.000 tak myslíš, že matka dá (pokud tedy říkáš nesrovnatelně víc) dalších např. 8.000, takže za ty výdaje co jsi napsala se měsíčně utratí 13.000 Kč..?? nepočítám do toho dovolené atd., protože to platí i ten otec - takže 13.000 každý měsíc za školní potřeby, oblečení, kroužky, jídlo, drogerii...??

pecule

pecule napsal(a):

[takže pokud třeba mchouse platí těch 5.000 tak myslíš, že matka dá (pokud tedy říkáš nesrovnatelně víc) dalších např. 8.000, takže za ty výdaje co jsi napsala se měsíčně utratí 13.000 Kč..?? nepočítám do toho dovolené atd., protože to platí i ten otec - takže 13.000 každý měsíc za školní potřeby, oblečení, kroužky, jídlo, drogerii...??

:supr:

Pecule, neznám ani mchouse ani jeho BM, takže nevím, jak to spolu mají zařízeno. To tady neví nikdo z nás. Víme jen to málo, co tu mchouse napsal.

Za sebe mohu říct toto: Pokud budu mít alimenty od otce 5000, zcela jistě do dítěte investuji dalších 8000. Do toho počítám podíl na nájmu (malý podíl), celoměsíční jídlo, občasný výlet, školní výdaje, kroužky, oblečení, stavebko, dětskou pojistku, .... a do 12 měsíců rozpočítat výdaje typu vánoce, dovolená, školní výlet, lyže ........ Pokud budu uvažovat takto, nepochybně se dostanu na celkových 13.000,-, jak píšeš. Takto uvažuji já. Ovšem jak uvažuje BM mchouse, to opravdu nevím. A už vůbec nevím, kde mchouse bere tu jistotu, že jeho BM dceru tolik šidí, přijde mi, že na to napsal příliš málo konkrétních informací... :jojo: Nebo jsem je přehlédla, což je taky možné.

yellow108 napsal(a):

Pecule, neznám ani mchouse ani jeho BM, takže nevím, jak to spolu mají zařízeno. To tady neví nikdo z nás. Víme jen to málo, co tu mchouse napsal.

Za sebe mohu říct toto: Pokud budu mít alimenty od otce 5000, zcela jistě do dítěte investuji dalších 8000. Do toho počítám podíl na nájmu (malý podíl), celoměsíční jídlo, občasný výlet, školní výdaje, kroužky, oblečení, stavebko, dětskou pojistku, .... a do 12 měsíců rozpočítat výdaje typu vánoce, dovolená, školní výlet, lyže ........ Pokud budu uvažovat takto, nepochybně se dostanu na celkových 13.000,-, jak píšeš. Takto uvažuji já. Ovšem jak uvažuje BM mchouse, to opravdu nevím. A už vůbec nevím, kde mchouse bere tu jistotu, že jeho BM dceru tolik šidí, přijde mi, že na to napsal příliš málo konkrétních informací... :jojo: Nebo jsem je přehlédla, což je taky možné.

počkej a proč do toho počítáš výlety, dárky, vánoce?? To přece tátové taky platí?? Aspoň ty, o kterých je v této diskusi řeč (o těch, co na děti kromě výživného kašlou je plno dalších diskusí, tak to zkusme nemíchat - pokud to dokážeme).
A proč ty a priory hledáš dobré na jeho BM a to co napsal (docela hodně toho napsal na jiných vláknech, není problém si to přece najít) tak na tom hledáš aspoň nějakou nepravdu a nečitelnost. Prostě nevíme, neznáme je, tak tomu radši nebudeme věřit a nic neporadíme.. To, že si tady pak někdo stěžuje, že má výživné směšné (četla jsem taky o pár stovkách, dokonce na jiném vlákně 24 kč), tak tam se hned radí, tam se nepředpokládá, že si to ta žena vymyslela a nejsou tam odpovědi typu - no my tebe ani tvého BM neznáme, takže to co píšeš nemusí být tak nutně pravda.. A je to dobře, že se tam radí, od toho ty diskuse jsou - nemám potřebu těch, kdo se píšou nevěřit, proč bych měla těm holkám co píšou o problémech s BM hned nevěřit, stejně tak nemám předsudky vůči chlapům a nemám důvod nevěřit ani jim.
předpokládám, že mchouse svoji dceru vidí, mluví s ní, takže asi proto odněkud tu jistotu bere, já třeba nepředpoládám, že sem píše jen proto, že se nudí a potřebuje si tady anonymně postěžovat na svoji BM - já vycházím z toho, že má problém jako skoro každý kdo tady založí nějaké vlákno a chce nějakou radu jak ho řešit.
Možná si to podstatné opravdu přehlédla, resp. chtěla přehlédnout..

yellow108 ... sorry, ale myslim ze kecaaaaaas. Bude to tym, ze este ziadne dieta nemaaaas ;)

Oxi napsal(a):

yellow108 ... sorry, ale myslim ze kecaaaaaas. Bude to tym, ze este ziadne dieta nemaaaas ;)

Proč bych měla kecat? :)

vid vyssie, pecule to vystihla (ako to ona ostatne dokaze vzdy :supr: )

Yellow: to jsi hodně přestřelila s tím propočtem, to by si potom jedno dítě mohla dovolit polovina národa a mít dvě děti by mohlo mít tak 5 % lidí. Jsi mimo

yellow108 napsal(a):

Pecule, neznám ani mchouse ani jeho BM, takže nevím, jak to spolu mají zařízeno. To tady neví nikdo z nás. Víme jen to málo, co tu mchouse napsal.

Za sebe mohu říct toto: Pokud budu mít alimenty od otce 5000, zcela jistě do dítěte investuji dalších 8000. Do toho počítám podíl na nájmu (malý podíl), celoměsíční jídlo, občasný výlet, školní výdaje, kroužky, oblečení, stavebko, dětskou pojistku, .... a do 12 měsíců rozpočítat výdaje typu vánoce, dovolená, školní výlet, lyže ........ Pokud budu uvažovat takto, nepochybně se dostanu na celkových 13.000,-, jak píšeš. Takto uvažuji já. Ovšem jak uvažuje BM mchouse, to opravdu nevím. A už vůbec nevím, kde mchouse bere tu jistotu, že jeho BM dceru tolik šidí, přijde mi, že na to napsal příliš málo konkrétních informací... :jojo: Nebo jsem je přehlédla, což je taky možné.

Zkusim tady udělat propočet kolik jsou náklady na mou dceru:
podíl na nájmu - 1/3 protože je to dítě = 1000,- (a to dost přeháním), celoměsíční jídlo - odhadem 2000, občasný výlet - 1x za 2 měsíce výlet za 400, školní výdaje - do 1500 za celý rok, kroužky - popbalet 4000/půl roku - je to 4x týdně na žádný další kroužek nemá dcera čas, nebo keramika 1000/půl roku, oblečení+boty - max. 1200 / měsíc, stavebko - zatím nemá, dětská pojistka 500/měsíc, Vánoce - proč bych měl do nákladů na dítě počítat Vánoce????, dovolená - tu si přeci hradím sám když chci jet s dítětem na dovolenou, přijde mi dost nemorální žádat druhého rodiče aby mi přispěl na mou dovolenou s dítětem, lyže - půjčovné toho nejlepšího modelu na týden cca 1000 Kč, kupovat lyže má smysl až tak od 13 let, jinak se většinou tyto věci dávají pod stromeček.
Vyšlo mi to měsíčně na cca 6 tisíc a to myslim že spousta rodin má ty náklady ještě nižší a děti tím nijak nestrádají, protože dítě nestrádá kvuli nedostatku financí rodiče, ale kvuli nedostatku péče

yellow108 napsal(a):

Já bych řekla, že ten, u kterého dítě bydlí, tak dá nesrovnatelně více v penězích i v péči :) Vždyť se to přeci strašně načítá... třeba bydlení, jídlo prakticky po celý měsíc (s tím se občasná návštěva Mekáče fakt nedá srovnávat), školní potřeby, výdaje do školy, oblečení, kroužky, drogerie, léky...., a to jsem určitě na spoustu věcí zapomněla. Není mi jasné, jak by rodič, u kterého dítě NEbydlí mohl platit nesrovnatelně víc :co:

no zřejmně záleží na skutečných nákladech dítěte za měsíc, pokud například jsou skutečné náklady na dítě dejme tomu 8000 a partner který nemá dítě ve své péči platí 5000 výživné, tak platí víc než ten co ho má v péči, co je na tom nesrozumitelného?

samozřejmně záleží na tom jak je dítě staré,jaké jsou skutečné náklady a částka výživného......, může to být i naopak

vadí mi to zevšeobecňování!

nezlob se na mě, ale počítat do nákladů nájem,stavebko a vánoce, to snad může i ten partner který nemá dítě v péči spořit tomu dítěti stavebko,(navíc nedostane ani státní příspěvek), nebo dělat vánoce, ne?, ve většině případů, (pokud nepočítám ty případy, kdy se někdo o děti nezajímá, nebo střídavou péči)  má ten rodič alespoň dva víkendy v měsíci dítě u sebe, dále polovinu svátků a obvykle měsíc prázdnin, (je to velice individuální, berme nějaký průměr) to jsou také náklady na jídlo, drogerie.., sice nesrovnatelně menší podle počtu dnů v měsíci, ale jsou a potom jsou i tací rodiče, kteří nemají sice dítě v péči, ale nerozpakují se koupit dítěti boty, oblečení, lyže.....apod, pokud potřebuje, takže mohou platit o dost více, než druhý rodič, který má dítě v péči......

jak jsem už napsal, může to být i naopak, ale bavíme se tu o zneužití výživného, nebo ne?

já zas nerozumím tomu, co znamená: když otec s dítětem vůbec nežije...................
to znamená, že se s ním nestýká?

Souhlasím s klukama a Peculí. Jsem v kategorii nadstandartní výplaty obou rodičů, velké náklady na bydlení, slušný standart placených kroužků, akcí, oblečení. Mám dva kluky, 4 a 6 let a neutratím za ně ani náhodou 26 tisíc. Ani s alimenty ani v době, kdy jsme byli na to oba. Chápu nadstandartně vysoké alimenty na děti jako zaplacení nadstandartu, který jim byl poskytován, když na to byli partneři oba. A věř mi, že z 5000 na jedno dítko alimentů už se rozhodně dá dítě normálně oblékat, živit, platit kroužky.

Tajgr napsal(a):

Nevím kolik matek u rozvodu by rádo přenechalo dítě otci,každá to dítě chce k sobě do péče tak snad musí počítat s tím jestli ho uživí nebo ne,nebo otec má matce platit mimo svého nájmu i nájem matky?A ještě lepší by bylo aby otec měl ze svého platu životní minimum a zbytek by putoval BM.Jen se zkuste zmínit aby dítě měl v péči otec,to by byl ohen na střeše ale fůrt bude škemrat jak má málo...Nechci tím nikoho urazit,prostě jak tady pročítam různé diskuse tak mám pocit že matka=hodná a otec=grázl.

Jo, jo, tak nějak to slýchávám......

Oxi napsal(a):

vid vyssie, pecule to vystihla (ako to ona ostatne dokaze vzdy :supr: )

Oxi dekuji pekne :)
Ja proste jen moc nepobiram, jak se na babi rovnou vsechny (oprava skoro vsechny) stavi na stranu matek. Proste matka rovna se svetice, ktere chce BM a idealne i nova partnerka ublizit. Jina varianta se proste nepripousti.. a tak padaji argumenty jako neznam nikoho takoveho v mem okoli, ja mám jine zkusenosti, pak se te tady snazi rozebrat, jestli nejak ve skrytu duse nemas spatne umysly vuci BM, proc ji vlastne takhle osocujes, takze si pak clovek pripada jako b.bec, ze se s tim sveril do fora..

pecule napsal(a):

Ja proste jen moc nepobiram, jak se na babi rovnou vsechny (oprava skoro vsechny) stavi na stranu matek. Proste matka rovna se svetice, ktere chce BM a idealne i nova partnerka ublizit. Jina varianta se proste nepripousti..

A vies co je horsie? Ze nielen na Babi, ale aj na socialke, na sude ... :(

Yellow, ty se jenom domníváš. Zkusila sis to někdy vůbec spočítat? Já jo, zkusila jsem si tak odhadnout, kolik mohou být výdaje na 13tiletého kluka. Vyšlo mi asi 8500-9000 - se spořením, koupí kola/lyží/počítače, dovolenou s mámou, kroužkama, školními kurzy, jídlem, bydlením, šacením. A hodně jsem nadhodnocovala. Některé dětí nemají ani to - tam, kde je na 2+2 osoby příjem třeba 20 000, bude mít dítě těžko 8000 jen pro sebe.
2500 dítě projí (a myslím, že je to nadhodnocené),
1000 probydlí (protože i matka musí někde bydlet, dítětem se jenom zvyšuje nárok na místnosti, beru to tak, že se platí inkaso, stejně většinou matkce zůstává byt),
1000 prošatí a pro-obutí (i to mi přijde dost - ročně se kupují tak 3x boty, tím pádem zbývá 9000 ročně na ošacení!!),
500 prospoří,
1000 prodovolenuje (v zahraničí; v ČR by to bylo méně),
1000 prokroužkuje - prokurzuju se školou (kurz je dneska většinou za cca 4tis. v zimě a 2tis. v létě, neříkejte mi, že dítě prokroužkuje 6000; takže dejme tomu, že zbytek je na školní potřeby),
500 protelefonuje-prokapesní,
500 prolyžuje/koluje/počítačuje - což bych ovšem už brala jako dárky od matky k vánocům/narozeninám, navíc zdaleka ne každé tři roky se kupuje nové kolo nebo nový počítač.
500 dejme tomu ještě nějaké mimořádné výdaje

Všechny ty částky mi přijdou dost nadhodnocené, protože otec, který platí 5000 alimenty a umožňuje dítěti žít si v "lepším standartu", koupí asi dítěti i něco navíc: právě to kolo, nebo bundu - ale i kdyby nekoupil, dítě by si s těmi 5000 alimentů vystačilo, pokud matka přidá 3500. Celkem je to totiž 8500 v pro mě NADHODNOCENÝCH  částkách - a to vůbec nezohledňuju to, že jednu zahraniční dovolenou za rok platíme my - dvě bysme vážně nezvládli, že se staráme o víkendech a o prázdniných a matka de facto v těchto obdobích ušetří.

Byla bych nerada, abysme se tu teď pitvali v položkách, protože kde se může napnout jedna položka, nemusí být tak napnutá jiná  položka. Někdo dítěti třeba nespoří a dítě nechodí  na kroužky - a můj rozpočet pak rapidně klesá dolů.

To je nějaký takový můj názor; někdo může mít názor, že svému dítěti dopřeje vše co může a že moje odhady jsou sice hezké, ale že dítě by si zasloužilo mnohem mnohem víc. Já si to nemyslím: byla jsem vychována v duchu, že žádné spoření nemám a že počítač nebo kolo je věc, která není samozřejmostí, že na dovolenou se jezdí na chalupu a že kapesné mám symbolické. Dítě nemám - ano, takže můj pohled je trochu zkreslený - ale až ho mít budu, velmi ráda bych ho učila trochu skromnosti.

pecule napsal(a):

Oxi napsal(a):

vid vyssie, pecule to vystihla (ako to ona ostatne dokaze vzdy :supr: )

Oxi dekuji pekne :)
Ja proste jen moc nepobiram, jak se na babi rovnou vsechny (oprava skoro vsechny) stavi na stranu matek. Proste matka rovna se svetice, ktere chce BM a idealne i nova partnerka ublizit. Jina varianta se proste nepripousti.. a tak padaji argumenty jako neznam nikoho takoveho v mem okoli, ja mám jine zkusenosti, pak se te tady snazi rozebrat, jestli nejak ve skrytu duse nemas spatne umysly vuci BM, proc ji vlastne takhle osocujes, takze si pak clovek pripada jako b.bec, ze se s tim sveril do fora..

Pecule, já se stavím zásadně na stranu milenek a nových partnerek :D

Simon napsal(a):

pecule napsal(a):

Oxi napsal(a):

vid vyssie, pecule to vystihla (ako to ona ostatne dokaze vzdy :supr: )

Oxi dekuji pekne :)
Ja proste jen moc nepobiram, jak se na babi rovnou vsechny (oprava skoro vsechny) stavi na stranu matek. Proste matka rovna se svetice, ktere chce BM a idealne i nova partnerka ublizit. Jina varianta se proste nepripousti.. a tak padaji argumenty jako neznam nikoho takoveho v mem okoli, ja mám jine zkusenosti, pak se te tady snazi rozebrat, jestli nejak ve skrytu duse nemas spatne umysly vuci BM, proc ji vlastne takhle osocujes, takze si pak clovek pripada jako b.bec, ze se s tim sveril do fora..

Pecule, já se stavím zásadně na stranu milenek a nových partnerek :D

Vim, ze zrovna ty to myslis ze srandy. Teda doufam.. :)

Pecule, ale já jsem vážně na straně nových partnerek - vždyť jí jsem - ty ne? :) Všechny nové partnerky, které znám, jsou super ženský a mají super chlapy, kterým se nedivím, že se rozvedli.
A pak taky stojím na straně svého partnera, protože vím, že mu jde především o jeho dítě, poctivě na něj platí a má ho rád, a protože mi přijde, že platí celkem spravedlivé alimenty a jeho dítě nestrádá a má se dobře.

Jen ve zkratce:
- těch 5+8 tisíc měsíčně, jak jsem psala výše, je pochopitelně realizovatelných pouze v připadě, že je pouze jedno dítě a že matka nepobírá almužnu, ale plat :)
- od té doby, co jsem se v listopadu rozhodla, že budu samoživitelka, nedělám nic jiného, než koukám po cenách dětských věcí a dalších věcí, které budou potřeba a POČÍTÁM, POČÍTÁM, POČÍTÁM A POČÍTÁM
- asi nejsem skromná, to jsem ani neřekla :), ale nemyslím si, že bych byla úplně mimo mísu. Mám tři neteře a tři synovce, které velmi často vídám, trávili jsme/trávíme spolu dost času (občas u mě byl někdo na víkend, s jedním synovcem jsem strávila dovču, semtam jsem jim kupovala, co bylo potřeba..) takže myslím, mám představu, jaké výdaje jsou spojené s dětmi od těch školkových do puberty. Ale neříkám, že těch celkem 13tisíc na jedno dítě (kde je započítané snad opravdu úplně všechno) není do značné míry "luxusní" a je to realizovatelné u všech rodin. To jistě není.

Mchouse: omlouvám se, že ti kazím fórum. :)

Oxi napsal(a):

pecule napsal(a):

Ja proste jen moc nepobiram, jak se na babi rovnou vsechny (oprava skoro vsechny) stavi na stranu matek. Proste matka rovna se svetice, ktere chce BM a idealne i nova partnerka ublizit. Jina varianta se proste nepripousti..

A vies co je horsie? Ze nielen na Babi, ale aj na socialke, na sude ... :(

Se soudem zatim zadna spatna zkusenost u pritele neni, asi proto, ze je ukoncen jen jeden a ostatni se tahnou, takze zatim nic konkretniho nepadlo. Ale s tou socialkou mas pravdu, clovek je tam totalne bezmocnej, aspon ta pritelova pracovnice je orientovana vyhradne na maminky, na všechno odpoved viz. prispevky nekterych z babinetu.. Takze jak jsem uz psala, nejlepsi je rezignovat a cekat az ditko bude vetsi.. A nebo je to pro ni jen predstava prace, na kterou nema naladu a umi takhle odpalkovat i matky, ktere tam něco prijdou resit, kdo vi..

Simon napsal(a):

Yellow, ty se jenom domníváš. Zkusila sis to někdy vůbec spočítat?

A ako? Nema dieta, moze len odhadovat :)

Oxi napsal(a):

Simon napsal(a):

Yellow, ty se jenom domníváš. Zkusila sis to někdy vůbec spočítat?

A ako? Nema dieta, moze len odhadovat :)

Viz. výše. Dítě opravu "nemám" (ale doufám, že za 4 měsíce mít budu) :)
Ale troufám si tvrdit, že během pobytů neteří a synovců u mě (kdy jsem např. viděla, že trojnásobné množství jídla než sním já sama do nich spadne jako do krytu a za dvě hodiny by zase jedli) jsem si udělala obrázek poměrně dostatečný. :lol:

yellow108 jasne, obrazok ako od Picassa :supr: Velmi objektivne a vseznaciace skumat spotrebu jedla prave na dovolenke :supr:

Já teda vážně už nevím, co bych měla k těm 8,5, které jsem nadhodnoceně spočítala, přidat :rolleyes: Snad vlastního sluhu a odvoz do školy taxíkem :o Střelila jsi od boku sumu a říkáš, že je tam zahrnuté "všechno", neumím si představit, co to je, to "všechno". I kdybych měla PLAT jako hrom, tolik bych dávat na dítě, notabene před pubertou, opravdu nechtěla. Anebo chtěla - ale to bych musela být já sama snobka a vychovávat si malé snobátko. A to nechci.

Oxi napsal(a):

Simon napsal(a):

Yellow, ty se jenom domníváš. Zkusila sis to někdy vůbec spočítat?

A ako? Nema dieta, moze len odhadovat :)

Oxi, to já taky nemám, ale mám zdravý rozum a umím sčítat :D

Oxi napsal(a):

yellow108 jasne, obrazok ako od Picassa :supr: Velmi objektivne a vseznaciace skumat spotrebu jedla prave na dovolenke :supr:

Oxi, když jsme týden na chatě a vaříme si a do hospody nechodíme, tak se to nedá počítat? Aha. Tu jednu dovolenou v hotelu opravdu nezohledňuji.

Yellow, promiň, ale to že spořádají 3x víc než ty neznamená, že potřebují na jídlo měsíčně 3x2000 korun, kde 2000 projíš ty. To znamená, že  musí vařit trochu jinak, abys je zasytila, a jinak nakládat s potravinami. Pak jde docílit toho, že 2500 ti opravdu může stačit.
Pamatuju si doby, kdy jsme coby 4-členná rodina v době, kdy otec přestal kouřit, (a my se setrou v pubertě) projedli měsíčně 12000 korun, tj. 3000 na jednoho. Jenže to byly opravdu pořádali žrací orgie - salámky, párečky, koláčky.... a taky se to na nás dosti váhově podepsalo.

Anebo jo, jasně - mysli si klidně, že dítě potřebuje 6000 na potraviny, aby se pořádně najedlo, a 7000 na to ostatní.

Simon napsal(a):

Yellow, promiň, ale to že spořádají 3x víc než ty neznamená, že potřebují na jídlo měsíčně 3x2000 korun, kde 2000 projíš ty. To znamená, že  musí vařit trochu jinak, abys je zasytila, a jinak nakládat s potravinami. Pak jde docílit toho, že 2500 ti opravdu může stačit.
Pamatuju si doby, kdy jsme coby 4-členná rodina v době, kdy otec přestal kouřit, (a my se setrou v pubertě) projedli měsíčně 12000 korun, tj. 3000 na jednoho. Jenže to byly opravdu pořádali žrací orgie - salámky, párečky, koláčky.... a taky se to na nás dosti váhově podepsalo.

Anebo jo, jasně - mysli si klidně, že dítě potřebuje 6000 na potraviny, aby se pořádně najedlo, a 7000 na to ostatní.

Příště tě zvu s námi. :) Tím, že jsem snobka, jsi mě fakt pobavila. Škoda, že na sebe nevidíme.

yellow108 ty sa casom spamatas ... a mozno nie, mozno budes mat stale pocit, ze ten hajzel, ktory moze za to, ze si tehotna a sama, bude musiet pykat do smrti a draho to zaplati.

Vies, nieje problem dostat sa na sumu o akej pises, kludne aj na vyssiu. Napriklad ja minimalne 4 x do roka vezmem dceru na nakup oblecenia a necham tam minimalne 10 litrov. O jedle pisat radsej nebudem. Lenze ja sa pohybujem v uplne inej prijmovej kategorii, ako vacsina CR. Tak sa presun do standardu, sup sup dole z oblacku ;) Nie kazdy moze jest 2x tyzdenne na veceru lososovy filet a cez zimu sa krmit cukrovym hraskom a jahodami .. (ryby nezeru :D )

Oxi napsal(a):

mozno budes mat stale pocit, ze ten hajzel, ktory moze za to, ze si tehotna a sama, bude musiet pykat do smrti a draho to zaplati.

Tak toto jsem nikde neřekla. A rozhodně si nemyslím, že by otec mého dítěte byl hajzl a měl za něco pykat. Naopak si myslím, že jsme k tomu přišli oba jak slepí k houslím. :) A rozhodla jsem se tak s vědomím, že dítě uživím i sama - a jak tak vidím okolo (třeba i na Babinetu), špatně bychom se vůbec neměli. Ale to by bylo na úplně jinou debatu.

Dovolím si k tomu ještě jeden názor, možná protože nejsem nová partnerka ale ta stará... :)

To kolik se podílí chlapi(ženy v případě výchovy otcem) na výživě svých dětí z prvních manželství, je pouze záležitostí dohody rodičů těch dětí. Řekla bych, že doživotně budu zastávat jediný postoj a to na straně dětí. Myslím, že výživné se nedá tak úplně paušalizovat, tj. říct dítě stojí max. tolik a tolik peněz, já budu dávat půlku. Je mi to líto, ale ne každá ženská(chlap) zůstane ve finanční situaci, kdy zajistí dětem stejný standart jako měli za dobu trvání manželství. Nejsem příznivcem očesání tatínků, ale rozumní rodiče se dohodnou na alimentech, které si můžou dovolit zaplatit a pokryjí to co poskytovali svému dítěti před tím počítaje do toho možný příspěvek obou.

yellow108 napsal(a):

Příště tě zvu s námi. :) Tím, že jsem snobka, jsi mě fakt pobavila. Škoda, že na sebe nevidíme.

Bóže můj, vždyť tohle nikdo neřekl :mad:

Chtěla jsem tím jen říct, že jsou v ČR lidé, kteří mají příjmy úplně někde jinde, počítané skoro na statisíce - a tam opravdu nejde počítat s tím, že by ženská vyšla pro dítě s 13 000 - už jenom oblékání dětí některých našich celebrit v luxusních dětských buticích.... ale o tom se tu přece nebavíme.

Hrosanku, bavíme se tu o Mchouse - přijde mi, že ten se dohodl, ale jeho žena jaksi ne.

BOŽE, co jsem to tu způsobil!!!!!

Já nechtěl nic vyřešit (ono se to u nás asi nedá), ale jen znát názor veřejnosti.
Vidím, že tímto problémem nejsem postižen jako jediný! Ale nyní už jsem trochu nad věcí!
Jak tady už zaznělo - za nějakou dobu požádám o svěření dcery a bude zase sranda (vím, že se tím nic nevyřeší).
Ale doufám, že za 3 - 5 - 7 let dcera prohlédne a KDOVÍ????

P.S. Neberte život vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.........

mchouse napsal(a):

BOŽE, co jsem to tu způsobil!!!!!

Já nechtěl nic vyřešit (ono se to u nás asi nedá), ale jen znát názor veřejnosti.
Vidím, že tímto problémem nejsem postižen jako jediný! Ale nyní už jsem trochu nad věcí!
Jak tady už zaznělo - za nějakou dobu požádám o svěření dcery a bude zase sranda (vím, že se tím nic nevyřeší).
Ale doufám, že za 3 - 5 - 7 let dcera prohlédne a KDOVÍ????

P.S. Neberte život vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.........

:supr::supr::supr: budu ti moc držet palce abys malou získal do své péče. Také budu žádat o svěření do péče v létě nebo na podzim, ale já jsem v jiné situaci než ty, problém s tím mít nebudu.

mchouse napsal(a):

BOŽE, co jsem to tu způsobil!!!!!

Já nechtěl nic vyřešit (ono se to u nás asi nedá), ale jen znát názor veřejnosti.
Vidím, že tímto problémem nejsem postižen jako jediný! Ale nyní už jsem trochu nad věcí!
Jak tady už zaznělo - za nějakou dobu požádám o svěření dcery a bude zase sranda (vím, že se tím nic nevyřeší).
Ale doufám, že za 3 - 5 - 7 let dcera prohlédne a KDOVÍ????

P.S. Neberte život vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.........

jen aby očkování dcery maminkou nedopadlo v tvůj neprospěch..  V určitém věku bývají dětičky pěkní prevítí a nepomůže ani svěcená voda.
Jestli jsem to dobře pochopila, ty máš pocit, že tvé alimenty padnou na placení hypotéky vašeho společného domu ?, který stále ještě nemáte rozdělený..  Nemůžeš být trochu nad věcí a říkat si, že to vlastně děláš pro dceru ? Že nemusela změnit bydliště, kamarády, školu ?
Je jasné, že tě má ráda, stejně tak má ráda i svou matku.  Ty jí máš občas a to že s ní děláš i úkoly  je chválihodné, ale ta máma s ní je denně a všechny ty dceřiny povinnosti s ní zvládá denně.  Když jste spolu jen o víkendech, určitě pro ní vymýšlíš zábavu, podstrojuješ jí, abyste se tak úplně neodcizili.  A ještě k tomu oblečení.. nemůže chodit v máminých hadrech jen proto, že se jí líbí ?  Mám 13ti letou dceru a občas žasnu, co na sebe navleče a z čeho mi svlékne..

:kapitulation::kapitulation: ...... v podstatě ke stejnému -podobnému tématu jsem se vyjádřila vedle, nedá mi to , protože se mě to dotýká.  Přečetla jsem to tu pozorně a všichni mají svým způsobem pravdu.
Jenže, to jen tak zidealizuji , právě by bylo fajn, kdyby se potřeby dětí neřešil diskuzemi o výživném.
Já jsem teda taky hodím konkrétní čísla .
Bm si děti nebere, k vánocům a narozeninám jim koupí dárek, jezdí za nimi 1 den v týdnu - proběhne kino, výlet .

Výživné mu soud určil 10000 kč před rokem a půl s tím, že by mohlo být ještě vyšší, já nechtěla, brala jsem to tak , že jsme se dohodli písemně a na určitých věcech ústně. Když vezmu jen v podstatě zájmy dětí, tzn. , neberu ošacení, jídlo , dovolenou s nimi - to je můj problém   a napíši jen velké částky , nepočítám 2x ročně nové kopačky dvoje na ven a do tělocvičny- dětem holt noha roste a ostatní zájmy.

Dcera- výměnný pobyt Anglie 12000,- syn škola v přírodě 2500, soustředení 4500,-, turnaj Francie 6000,- , pominu, že si je BM nevzal na 3 neděle o prázdninách a syn má každý týden zápas nebo turnaj po celé ČR. Dcera rovnátka 9850,- brýle 4000,- lyžák 5500,- /ve škole / , očkování klíště, ted zahajujeme proti rakovině děl. čípku - 10.500, celkem.Syn ted turnaj Madarsko 3500,- jsou to ty nej za posledního 3/4 roku, a zas už jsem platila 8000,- zálohu  pro dceru Brusel výměnný pobyt 12000,- atd.
Tzn, za posledních 9 měsíců 66350,- kč : 9 = 7372,- bez základních potřeb, věcí jako jsou nové dresy, MHD, obědy škoĺa, pravidelné měsíční příspěvky sportovním klubům atd. nemám pocit , že bych BM zneužívala i při tak vysokém výživném, on sám je do většiny věcí nasměroval a bylo to tak v pořádku.
Takže, já ted řeknu , ty nepojedeš tam a tam, hele sorry, ale na turnaj do ciziny ne , trénovat můžeš  ale tu novou budndu a balon ti nekoupím, ikdyž je musíte mít všichni ,protože na to nemám ??
Omlouvám se , nejsem zřejmě " klasický případ ", vím, že když bude můj BM vydělávat 15000 dostanu možná 4000 na obě děti a budu ráda.
Tím chci jen říct , že 5000,- Kč z platu 30.000,- Kč mi přijde přiměřené  - ale naprosto chápu, že kdybych se já kopala do prd... a děti nechodil nikam a BM platil 10000 , tak by prskal a právem. Jestli tvá BM pracuje např. na půl úvazku a tobě z 5a  3 vrátí tak chápu, že z jejího pohledu je to málo a z tvého moc. Jenže na to doplatí zas jenom a jenom to dítě......

Ještě jsem musím napsat něco, dělám i pro školy, kam děti chodí. V podstatě přerozděluji sociální fond- příspěvky pro rozvedené rodiče, sociálně slabé rodiny  a tak. A musím říct, že já asi jako rozvedená bych se musela hanbou propadnout, kdybych si tu žádost podala, nemám totiž důvod. Píšu to pro to , že teprve nedávno se přišlo na jeden případ , který mnou silně otřásl a utvořil se speciální fond jen pro dotyčnou osobu / nemůžu to dál rozepisovat/. Ale ostatní si vesele žádají , a trapné jim to není. Je to o lidech a o jejich charakteru  - neumím to ze svého pohledu líp napsat. A zrovna tak je to s výživným, někdo ho chce opravdu pro děti a někdo i pro sebe. Jen pro zajímavost napíšu, že i v mém případě bych zcela jistě vysoudila výživné i na sebe, ale to bych se pak na sebe nemohla podívat do zrcadla. Tak já jdu z kanceláře a dobrou noc :)

Frigo napsal(a):

mchouse napsal(a):

BOŽE, co jsem to tu způsobil!!!!!

Já nechtěl nic vyřešit (ono se to u nás asi nedá), ale jen znát názor veřejnosti.
Vidím, že tímto problémem nejsem postižen jako jediný! Ale nyní už jsem trochu nad věcí!
Jak tady už zaznělo - za nějakou dobu požádám o svěření dcery a bude zase sranda (vím, že se tím nic nevyřeší).
Ale doufám, že za 3 - 5 - 7 let dcera prohlédne a KDOVÍ????

P.S. Neberte život vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.........

jen aby očkování dcery maminkou nedopadlo v tvůj neprospěch..  V určitém věku bývají dětičky pěkní prevítí a nepomůže ani svěcená voda.
Jestli jsem to dobře pochopila, ty máš pocit, že tvé alimenty padnou na placení hypotéky vašeho společného domu ?, který stále ještě nemáte rozdělený..  Nemůžeš být trochu nad věcí a říkat si, že to vlastně děláš pro dceru ? Že nemusela změnit bydliště, kamarády, školu ?
Je jasné, že tě má ráda, stejně tak má ráda i svou matku.  Ty jí máš občas a to že s ní děláš i úkoly  je chválihodné, ale ta máma s ní je denně a všechny ty dceřiny povinnosti s ní zvládá denně.  Když jste spolu jen o víkendech, určitě pro ní vymýšlíš zábavu, podstrojuješ jí, abyste se tak úplně neodcizili.  A ještě k tomu oblečení.. nemůže chodit v máminých hadrech jen proto, že se jí líbí ?  Mám 13ti letou dceru a občas žasnu, co na sebe navleče a z čeho mi svlékne..

Vím, je to rozumný názor, ale bez perspektivy. BM nemůže zůstat v domě, dům se musí prodat, protože ona nemá na to, aby mne vyplatila a já dům nechci (milerád ji vyplatím). Ona však je instruována svým právníkem, ať se udrží co nejdéle (aby on měl co nejdéle práci pro ni). Kdyby se dům prodal, ona již dávno mohla mít zařízený jiný život. Takhle jen prodlužuje agónii (věřím, že rozdělení majetku bude stejně jako výživné o nezletilé i zletilé dítě, výživné manželky a rozvod řešit až krajský soud!) a to ještě cca 2 roky potrvá.
Myslím si, že až se vyřeší dům, může být situace jiná.

13 000 na dítě je málo :co::co: Ježiš, to by teda 3/4 populace v naší zemi muselo vyhynout....
Nevím Yellow odkud jsi,ale snes se na zem. Jsou města kde je výplata 12 000 Kč a ty lidé fakt dělají co můžou.... :par:

Misa II by som rad vedel preco sa porovnavas so zvyskom populacie v CR (sama dobre vies, ze niesi podpriemer ani priemer)

Pokial ma pamat neklame Yellow zije a pracuje v Prahe ale ku koncu tehotenstva sa chcela presunut "domov".

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

Takže, já ted řeknu , ty nepojedeš tam a tam, hele sorry, ale na turnaj do ciziny ne , trénovat můžeš  ale tu novou budndu a balon ti nekoupím, ikdyž je musíte mít všichni ,protože na to nemám ??

MisoII, víš, co je matek, které tohle musí říkat? A vyjít s těmi "4 tisíci na 2 děti" a být rády, že dostávají aspoň něco? Podívej se, kolik je průměrná mzda a uvědom si, že ten průměr se počítá i z těch nejvyšších platů - kolik myslíš, že bere "normální" zaměstnanec?

nojo, to je o těch průměrech, ten kdo má průměrný plat si může ještě gratulovat, protože je v té horní třetině. Většina lidí má příjmy tak o 1/3 nižší než je průměrný příjem. Naštěstí nepatřím doté kategorie, ale okolo mne je spousta lidí kteří zdaleka na průměr nedosahují a vyjít s penězi musí i když mají děti. Proto nesnáším ty silácké kecy o tom, že na dětech se šetřit nemá, že se jim má dopřávat chození na drahé kroužky, značkové oblečení atd.
Jenže ten kdo má nadstandartní příjmy tak zpravidla zase nemá na své děti času tolik jako mají ti z nižších příjmových skupin. Takže tím že dítěti zaplatím ten nejlepší a nejdražší kroužek, aby dítě nebylo samo, jelikože je rodič v práci,  neznamená že mu dávám víc, než ten kdo má méně peněz ale dítěti se doma věnuje.

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Já teda dítě nemám, ale reagovat musím: kdybych já měla dávat půlku svého výdělku na hypotetické dítě - asi bych bydlela pod mostem, jelikož cca 2/3 svého platu dám za bydlení a ze zbytku musím jíst a platit všechno ostatní!!!
Takže tohle je s prominutím pěkná hovadina.

PetrHl napsal(a):

Jenže ten kdo má nadstandartní příjmy tak zpravidla zase nemá na své děti času tolik jako mají ti z nižších příjmových skupin. Takže tím že dítěti zaplatím ten nejlepší a nejdražší kroužek, aby dítě nebylo samo, jelikože je rodič v práci,  neznamená že mu dávám víc, než ten kdo má méně peněz ale dítěti se doma věnuje.

Tak tu by som si dovolil oponovat. Mam na svoju dceru viac casu ako ktorykolvek robotnik ... a ona je pre mna urcite dolezitejsia ako blbe prachy.
To, ze niekto zarobi priemer alebo podpriemer neznamena, ze sa automaticky svojmu dietatu viac venuje.
Cele je to len a len o ludoch, vobec nie o peniazoch. Je to o nezodpovednosti niektorych otcov, hamyzdnosti alebo urazenej hrdosti niektorych matiek a podobne ... dalo by sa toho najst dost. Mozno by to chcelo viac lasky k detom ...

Martinka1 napsal(a):

Já teda dítě nemám, ale reagovat musím: kdybych já měla dávat půlku svého výdělku na hypotetické dítě - asi bych bydlela pod mostem, jelikož cca 2/3 svého platu dám za bydlení a ze zbytku musím jíst a platit všechno ostatní!!!
Takže tohle je s prominutím pěkná hovadina.

:supr: přesně tak, jsem na tom hodně podobně, platím za hypotéku skoro polovinu čistých příjmů a zbyde mi částka jen o několik tisíc vyšší než mají zde někteří náklady na 1 dítě.

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Sorry ale asi si ... niekam padla.

Oxi napsal(a):

To, ze niekto zarobi priemer alebo podpriemer neznamena, ze sa automaticky svojmu dietatu viac venuje.
Cele je to len a len o ludoch, vobec nie o peniazoch. Je to o nezodpovednosti niektorych otcov, hamyzdnosti alebo urazenej hrdosti niektorych matiek a podobne ... dalo by sa toho najst dost. Mozno by to chcelo viac lasky k detom ...

Oxi, neříkám že to platí pro všechny, ale pro většinu určitě ano. Ten kdo honí peníze v práci, dělá přesčasy a domu se dostává v 7 večer nebo i později, těžko se může věnovat dítěti tolik jako někdo kdo si odsedí na úřadě svých 8 hodin a v 16 má padla. Ale s tím zbytkem že je to všechno o lidech a jejich hodnotovém žebříčku naprosto souhlasim

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?

Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jenže ten kdo má nadstandartní příjmy tak zpravidla zase nemá na své děti času tolik jako mají ti z nižších příjmových skupin.

To není tak docela pravda - nadstandardní příjmy nemusí být přímo úměrné času strávenému v zaměstnání. Někdy je to spíš opačně - rodiče s menším příjmem to dohánějí různými vedlejšáky v čase, který by mohli trávit s dětmi, kdyby brali víc.

PetrHl napsal(a):

Oxi, neříkám že to platí pro všechny, ale pro většinu určitě ano. Ten kdo honí peníze v práci, dělá přesčasy a domu se dostává v 7 večer nebo i později, těžko se může věnovat dítěti tolik jako někdo kdo si odsedí na úřadě svých 8 hodin a v 16 má padla.

Fakt myslis, ze sedim v praci 8 hod. denne a dostanem za to to, co dostanem? To by bol moj zamestavatel asi padnuty na hlavu.
Beriem relativne vela, mam natolko pohyblivu pracovnu dobu, takze ked sa mi nechce vypadnem na obed pre dceru a ideme niekam ...
(Neujasnujem, chvalim sa :lol::lol::lol: )

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Frigo, ale dítě má sdílet životní úroveň svého rodiče - pokud mu dám půlku platu, bude mou životní úroveň ne sdílet, ale převyšovat - a to proto, protože dítě spotřebuje méně než dospělý člověk (bydlí většinou s někým, s kým se podílí na nájmu, nejezdí autem, většinou tolik neprotelefonuje, nemusí svému rodiči kupovat dražší dárky k vánocům a k narozeninám, navíc se na jeho životní úrovni podílí i matka, byť by byla na podpoře). Takže dle zákona je polovina mého platu dítěti blbost. A dle mého rozumu taky. Opravdu nejsem typ, který by se kvůli dítěti rozdal do poslední mrtě a živořil. Ano, dám svým dětem co mohu - ale nebud nějak dramaticky odbývat sebe. A i když dítě ještě nemám, dovedu si představit, že se nechci dostat do situace, kdy moje dítě bude chodit ve značkovém oblečení, mít kolo, lyže - a já budu jen makat a makat. To je přece nesmysl - kdo by s tím dítětem na to kolo potom jezdil, že :)

Martinka1 napsal(a):

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Já teda dítě nemám, ale reagovat musím: kdybych já měla dávat půlku svého výdělku na hypotetické dítě - asi bych bydlela pod mostem, jelikož cca 2/3 svého platu dám za bydlení a ze zbytku musím jíst a platit všechno ostatní!!!
Takže tohle je s prominutím pěkná hovadina.

A to si Martinko predstav, ze pokud takhle uvazuje BM (ta pritelova totiz ano), tak jsi v zacarovanym kruhu a hlavne jsi stale za lotra. To, ze i pritel potrebuje zaplatit bydleni ( a na rozdil od BM, ktera zustala v jejich byte,  plati podnajem) je pak brano jako vymluva. Takze se nemaji ti dva pak sanci normalne dohodnout..

Oxi, vim že ty nejsi ten případ co sedí 8 hodin někde v kanclu. Píšeš že tvuj zaměstnavatel by byl palý na hlavu, kdyby tě platil za 8 hodin v kanclu, ale potom tedy musíš dělat v průměru víc než 8 hodin denně. A den má 24 hodin a ty pokud vypadneš s dcerou na dlouho na oběd tak to musíš zase dohnat jindy, třeba po večerech nebo o vikendu.
A pohybliva pracovni doba znamena dost často také tože jsi nonstop na telefonu a prostě když zákazník něco chce tak musíš práci udělat i když je 8 večer a ty bys radši s dcerkou hrál člověče nezlob se.
Mě se líbí jak si lidi myslí že ti co mají hromadu peněz mají strašně moc volného času, ale je to uplně naopak, těch co vyhráli ve sportce nebo zdělili činžovní dům po dědečkovi je opravdu málo

aprill napsal(a):

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Mas pocit, ze z peti tisic alimentu se mchousove dceri zije blbe. Proc mas potebu to takhle hrotit? Nereknu v diskusi o vyzivnem 1000 nebo proste nejaka trapna suma. U tebe taky koukam je clovek spatny, pokud neni matka, co?

aprill napsal(a):

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Jé, aprill, tys mě pobavila :D takže každý, kdo dává méně než půlku je lotr, který zanedbává svoje dítě a dítě si pak žije blbě :D Četl(a)s vůbec celou tuhle diskuzi? Dítě se má PODÍLET na životní úrovni svých rodičů!

Pokud má otec 18 000 plat a matka 18 000 plat: To je dohromady 36 000 a aby měli všichni tři stejně, vychází na každého 12000 korun. Prostá matematika dá výživné 6000 korun od každého rodiče. Jenže - rodiče musí i někde bydlet, takže předpokládejme, že muž bydlí v 1+1 a jeho náklady na bydlení jsou 3000  měsíčně, bydlení matky v 3+1 jsou 4500 (má pokoje navíc, aby kde mělo bydlet dítě, ale kdyby dítě neměla, bydlela by v 1+1 a 3000 na bydlení by stejně dávala - čili dítě spotřebovává na bydlení 1500, matka 3000, otec 3000, takže potřeby dítěte jsou o 1500 nižší než u rodičů - z čehož mi vychází nějaké výživné 5250 od každého. Pokud ještě zohledním ten fakt, že oba rodiče třeba potřebují víc peněz na benzín a nějaké nákupy do domácnosti, což u každého může činit 1000  měsíčně, musí potom na dítě stačit 4250 od každého. No a osobně si myslím, že dnešní soudy, pokud má ženská šikovného právníka, takové alimenty přiklepnou.
To, že dítě má zase navíc kroužky atd atd je pravda, ale berme to jako věci "navíc", podle mě je na prvním místě bydlení, strava, možnost cestovat s rodičem autem / výbava domácnosti... až pak jsou zájezdy, kroužky.... Pokud zbyde, rodič si platí mobil nebo chodí na pivo, dítěti se platí zase kroužky a podobně.

Udělala jsem někde chybu? Trochu jsem se do toho zamotala :D Já vím, že je to jen teoretický příklad a má mouchy, ale... :D

PS: a to jsem nezohlednila to, že většinou zůstanou matky v bytě a otec jde z bytu pryč... ale to nevadí.
PPS: všimněte si, že celkově se dostáváme na 8500 korun, o kterých jsem psala už dříve jako svůj odhad toho, co spotřebuje 12-letý kluk rodičů s průměrnými příjmy - a odhadovala jsem to hoooodně nadhodnoceně :)

aprill napsal(a):

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Kua tak pokial mate take male prijmy nerobte deti!
Neviem co si zac, ked si myslis, ze pokial nedostane dieta polku otcovho prijmu, bude si zit blbo. Zvysok som radsej zmazal ...

Oxi napsal(a):

aprill napsal(a):

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Kua tak pokial mate take male prijmy nerobte deti!
Neviem co si zac, ked si myslis, ze pokial nedostane dieta polku otcovho prijmu, bude si zit blbo. Zvysok som radsej zmazal ...

Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

aprill napsal(a):

Oxi napsal(a):

aprill napsal(a):

proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?
Protože má taky jiné potřeby - a z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jasně,  tak ať  si blbě žije to jeho dítě!

Kua tak pokial mate take male prijmy nerobte deti!
Neviem co si zac, ked si myslis, ze pokial nedostane dieta polku otcovho prijmu, bude si zit blbo. Zvysok som radsej zmazal ...

Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

Kriste pane tak se neházej do jednoho pytle s těmi, co mají příjmy průměrné!
A to, že pokud má chlap půrměrný příjem, tak si nemá pořizovat další děti, je celkem ubohý. Kolikrát jsme tu psali, že z platu 2000 často vyžívá celá rodina s dětmi - a mají se dobře a děti jsou šťastné? Peníze nejsou všechno.

aprill napsal(a):

[
Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

Co platí dnes nemusí platit zítra

Takze mi chces povedat, ze tvoje dieta spotrebuje 50% tvojich prijmov? Sorry, mam svoju dceru velmi rad, myslim, ze oproti inym detom ktore poznam je excelentne hmotne zaopatrena, ale ak by to malo stat 50% mojich prijmov asi by som ju zabil :dumbom: - alebo skor seba koli blbosti :lol:

Simon napsal(a):

aprill napsal(a):

Oxi napsal(a):

Kua tak pokial mate take male prijmy nerobte deti!
Neviem co si zac, ked si myslis, ze pokial nedostane dieta polku otcovho prijmu, bude si zit blbo. Zvysok som radsej zmazal ...

Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

Kriste pane tak se neházej do jednoho pytle s těmi, co mají příjmy průměrné!
A to, že pokud má chlap půrměrný příjem, tak si nemá pořizovat další děti, je celkem ubohý. Kolikrát jsme tu psali, že z platu 2000 často vyžívá celá rodina s dětmi - a mají se dobře a děti jsou šťastné? Peníze nejsou všechno.

Proboha, to mě ani nenapadlo bědovat, že mám málo peněz.  A stojím si za tím, že když nemám prachy na svoje první děti, nebudu plodit další.

PetrHl napsal(a):

aprill napsal(a):

[
Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

Co platí dnes nemusí platit zítra

Máš naprostou pravdu!

dítě může spotřebovat polovinu příjmů, ale potom je jeden rodič povinen příspivat na toto 1/4 svých příjmů, protože rodiče bývají dva     :)

PetrHl napsal(a):

dítě může spotřebovat polovinu příjmů, ale potom je jeden rodič povinen příspivat na toto 1/4 svých příjmů, protože rodiče bývají dva     :)

Nechapem :/ Preco nie tiez polovicou?

aprill, mozno ti niekto nevysvetlil, ze na svete to chodi tak, ze su ludia, ktori maju viac penazi a ti, co maju menej.
Tvoja myslienka o 50% alikoch je pekne na hlavicku, pretoze z toho by vyplyvalo, ze kedze ma dieta 2 rodicov tak dieta by v pripade rovnakeho prijmu rodicov malo o polovicu viac, ako kazdy rodic (pretoze kazdy z nich by prispieval 50% svojho platu (alebo to platilo len pre otcov?)) ... a to je trosku na hlavu, nie? Nerobis ty nahodou na socialke? No asi nie, kedze pises ze mas vysoke prijmy ;) Ale niektore nazory mas podobne zcestne ;)

Martinka1 napsal(a):

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Já teda dítě nemám, ale reagovat musím: kdybych já měla dávat půlku svého výdělku na hypotetické dítě - asi bych bydlela pod mostem, jelikož cca 2/3 svého platu dám za bydlení a ze zbytku musím jíst a platit všechno ostatní!!!
Takže tohle je s prominutím pěkná hovadina.

myslela jsem půlku z dvaceti tisíc !!!

Oxi napsal(a):

aprill, mozno ti niekto nevysvetlil, ze na svete to chodi tak, ze su ludia, ktori maju viac penazi a ti, co maju menej.
Tvoja myslienka o 50% alikoch je pekne na hlavicku, pretoze z toho by vyplyvalo, ze kedze ma dieta 2 rodicov tak dieta by v pripade rovnakeho prijmu rodicov malo o polovicu viac, ako kazdy rodic (pretoze kazdy z nich by prispieval 50% svojho platu (alebo to platilo len pre otcov?)) ... a to je trosku na hlavu, nie? Nerobis ty nahodou na socialke? No asi nie, kedze pises ze mas vysoke prijmy ;) Ale niektore nazory mas podobne zcestne ;)

Zkus si znova přečíst příspěvek, na který jsem reagovala a možná pochopíš co jsem myslela.

Oxi napsal(a):

Frigo napsal(a):

Simon napsal(a):

MisoII, jenže tvoje alimenty jsou v úplně jiné kategorii - a předpokládám, že i tvůj plat? Těžko brát potom tvůj příspěvek jako srovnávací. Vysoké alimenty = vysoké výdaje - a to je dobře. Jenže pokud chlap vydělává 20 000 nebo kolik je to průměrný plat, těžko bude dávat alimenty 10000 a těžko tedy dopřeje svému dítěti nějaké kurzy v zahraničí. Já vím, maminky by to svým dětem dopřály rády a štve je, že z alimentů to svým dětem nemůžou poskytnout, ale to se prostě nedá nic dělat, holt musí živit děti dle možností obou rodičů a ne dle možnosti finančně zajištěné sousedky, kteréžto děti na drahé kurzy / dovolené jezdit mohou.

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Sorry ale asi si ... niekam padla.

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

Já mám vysoké příjmy a proto nedovedu pochopit, proč nechce někdo svému vlastnímu dítěti dopřát! A souhlasím s tebou v tom, že  když na to nemám finance, tak nebudu "robit" další děti a  budu mít jen děti z prvního vztahu.

aprill, "dopřát" dítěti můžeš i bez vysokých příjmů, to za prvé. Jen to chce trochu skromnosti i u něj, někdy je to lepší, než mu okamžitě pořídit všechno, na co si ukáže.
Za druhé - jednak můžu mít tak málo, že holt "nedopřeju" ani tomu jedinému, které mám, druhak - když se narodí další dítě v rodině, tak si ten původní jedináček taky musí zvyknout, že není všechno jen pro něj. Nebo chceš říct, že v "prvním vztahu" je to něco jiného?

on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

To jako napůl, jo? Takže jeden rodič dá půlku svých příjmů dítěti, druhý v tom případě by měl taky (aby to bylo spravedlivý) - a tak dejme tomu studující plnoleté dítko bude mít příjem dejme tomu 10 + 10 táců a každý z ročů jen těch 10. To je podle tebe spravedlivé?

PetrHl napsal(a):

dítě může spotřebovat polovinu příjmů, ale potom je jeden rodič povinen příspivat na toto 1/4 svých příjmů, protože rodiče bývají dva     :)

Aprill to myslela tak, že dítě má spotřebovat půlku příjmu jednoho rodiče - čili vlastně celý příjem jednoho z rodičů :D

Aprill, pokud nezajdu do extrému, tak s příjmem 15000 od obou rodičů jde krásně uživit jedno dítě, slušně dvě, nějak i tři.... jde o to, že se pak musí první dítě uskrovnit, víš? Ať už jsou to děti pořád stejných rodičů nebo nových partnerů.

Oxi napsal(a):

Takze mi chces povedat, ze tvoje dieta spotrebuje 50% tvojich prijmov? Sorry, mam svoju dceru velmi rad, myslim, ze oproti inym detom ktore poznam je excelentne hmotne zaopatrena, ale ak by to malo stat 50% mojich prijmov asi by som ju zabil :dumbom: - alebo skor seba koli blbosti :lol:

Proč bys jí raději zabil ?  Stačil by přeci jen jeden náročný koníček a peníze jen letí. A já tedy rozhodně radši  nebudu jíst, ale dětem to dopřeji, jen aby nezačli bloumat po sídlišti,  fetovali, kradli a já nevím co ještě..

Simon, ale preco ma rodic zit z polky platu a dieta z jedneho celeho? To mi nieje jasne :/

Frigo napsal(a):

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

Jistě, ano, SPRAVEDLIVĚ, napsala jsi to přesně. Spravedlivě dle zákona znamená tak, aby se situace těch lidí nezměnila, tj. aby se dítě podílelo na úrovni svého otce nebo matky. Čili těkžo to dopadne tak, aby dítě převyšovalo svými penězi matku i otce ;) Upřímně řečeno - neříkej mi, že kdybys měla 15 000 plat a otec taky 15 000 plat - a otec by dával 7 500 na své dítě, že bys taky přidala 7500 (dítě má tedy 1500) a ze zbývajících 7500 bys žila - poctivě, tj. že bys z toho zaplatila bydlení pro sebe, jídlo pro sebe, mobil pro sebe, náklady na dopravu do práce pro sebe, zařízení domácnosti pro sebe, dárky k vánocům pro dítě.... a dítěti bys dopřávala z dvojnásobného množství peněz. Jak bys to dělala? Vařila bys pro dítě k večeři z BIO potravin a pro sebe bys namazala chleba sádlem? :D

aprill napsal(a):

Zkus si znova přečíst příspěvek, na který jsem reagovala a možná pochopíš co jsem myslela.

Nechapem, pomoz mi :)

Frigo napsal(a):

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

Co je na tom spravodlive?

Oxi napsal(a):

Simon, ale preco ma rodic zit z polky platu a dieta z jedneho celeho? To mi nieje jasne :/

Mně taky ne, jen jsem chtěla zvýraznit tu ideu od Aprill :D

Viz můj teď poslední příspěvek - upřímně řečeno, půlka platu povede zákonitě k tomu, že:
- buď bude tu půlku platu dávat jenom chlap  a matka si svou půlku platu, kterou by měla dát dítěti, částěčně nechá pro sebe
- nebo tu půlku platu dá jak chlap, tak ženská - jenže pak ženský  nebude zbývat na "sebe", na takové vedení domácnosti, aby rozdíl mezi její životní úrovní a úrovní dítěte nebyl tak markantní -  a od dítětě si to jakoby "půjči", což je přesně předchozí případ :D

Oxi napsal(a):

Frigo napsal(a):

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

Co je na tom spravodlive?

Spravedlivé je na tom z pohledu Frigo to, že otec vysolí peníze, finančně potom sám nevyjde a tím se bude smažit v pekle :D

Frigo napsal(a):

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

S kým, s dítětem - anebo snad  S TEBOU? ;)

Simon ... presne tak som to myslel i pisal - dat polovicu platu nieje spravodlive. Ak ideme do detailov, kedy sud nezaujima kolko ta stoji byvanie, tak by sa mal zratat plat matky + plat otca, rozdelit na 3 casti (pre jedno dieta) a s toho by vysla spravodliva ciastka. A ver Frigo, ze matematicky by to nikdy nemohla byt polovica platu :)

Já mám pocit, že jsem asi ze sociální rodiny, dle toho jak se tu říká,kolik by se mělo přispívat na děti. A co by se mělo platit. Naši i za komančů měli hodně nízké příjmy. Matka tak 600 otec 800 kč měsíčně. A můžu Vám řici, že jsem se měla hodně dobře. Je fakt, že i v té době jsem proti jiným dětem chodila hůře oblíkaná,ale mě to bylo fuk. Rodiče s námi  jezidli na víkendy, cestovli pod stanem, celé prázdniny třeba u babičky, k večeri chleba s máslem a paprikou. Na sport jen staré vybavení. Já si vůbec nepřipadala méněcená. Měla jsem hezké dětství.
Frigo, nemusíš dětem platit drahé koníčky, aby se nevrhli k drogám. Paradox je, že drogy okusí právě děti, kteří mají i nadstandart. Ono to je o tom být s tím dítětem!!!
Viděla jsem to na neteři přítele. Ona měla značkové hadry, milion hraček, plno kroužků,ale když jsem jí vzala do Prachovských skal, tak valila oči,protože ve svých 7mi letech tam ještě nikdy s maminkou nebyla.... A to bydleli asi 5 km od nich.... No comment.

Jinak polovinu platu. Hm dejme tomu, že mám ted dítě, budu samoživitelka. Můj plat je 14 000 čistého, z toho 7000 hypotéka s poplatky. Na tu druhou polovinu mám dát na dítě? A přídavky otce taky? Jo tak to nejím, nespím, nemeju se, nesvítím, nemám na kočárek ani lítačku.
A to jsem osoba, která opravdu je schopna vzít ještě plno vedlejšáku a neofrňovala bych se ani nad mytím nádobí,ale zase kdo bude hlídat dítě?

Simon,  a proč ne ?  Myslím, že mé náklady jsou i nižší.  Ale to nepatří sem do tohoto tématu.   

Oxi, tobě by to spravedlivé nepřišlo ?  Proč ?  Ve většině případů je to tak, že ženská vydělává méně, takže by pro dítě nedala stejnou částku, ale také 50%..

Oxi, aprill opravdu dela na socialce, cetla jsem to na jine diskusi, takze tak.. ;)

Oxi napsal(a):

Simon ... presne tak som to myslel i pisal - dat polovicu platu nieje spravodlive. Ak ideme do detailov, kedy sud nezaujima kolko ta stoji byvanie, tak by sa mal zratat plat matky + plat otca, rozdelit na 3 casti (pre jedno dieta) a s toho by vysla spravodliva ciastka. A ver Frigo, ze matematicky by to nikdy nemohla byt polovica platu :)

Jistě - to je to, co jsem uváděla na příkladu  18 000 matky i otce : dítěti náleží 6000 od jednoho rodiče. Jenže kvůli nějakým dalším faktorům to soud pak stanoví o něco nižší - tak o 1500.

Ach jo, to je debata... štve mě ta zášť některých ženský a jejich přesvědčení, že je potřeba otce potrestat.

Já jsem naší BM pořád proklínala, nakonec ona sama přišla s rozumnou žádostí, na kterou partner přistoupil - koukám, že naše BM je celkem zlatá a nemám si nač stěžovat.

Simon napsal(a):

Frigo napsal(a):

proč bych měla někam padnout ?    Když vezmu hypoteticky - on něco vydělá, mohl by se přeci spravdelivě  rozdělit, ne ?

S kým, s dítětem - anebo snad  S TEBOU? ;)

samozřejmě že s dítětem, i když jak to tak tady čtu, většina tatínků má pocit, že se dělí s matkou..
(bože, jak já se blbě vdala.. můj drahý choť dává na domácnost 1/4 svého příjmu a já téměř celý.  I když.. dětičky už se naučili nějaké finty, takže ho přeci jen trochu ztáhnou  :)   )

Oxi napsal(a):

aprill napsal(a):

Zkus si znova přečíst příspěvek, na který jsem reagovala a možná pochopíš co jsem myslela.

Nechapem, pomoz mi :)

z 1/2 průměrného (či nižšího) platu se žije docela blbě, když nemáš další příjmy.

Jistě, že se žije blbě když mám malý plat . Malý plat = malé výživné, proto ten kdo pracuje za malý plat  se má snažit vzýšit si svůj příjem - hledat lepší zaměstnání aby mohl svému dítěti dopřát  a ne bědovat, že se on musí ukrovnit.

To jsem rada, ze deti si jsou pred zakonem vsechny rovny. To by pak u nekterych vypadalo tak, ze ty "prvni" deti by jezdily lyzovat do Alp a ty "druhe" by sedely doma na zadku, protoze tata by posilal pulku vyplaty na "prvni" deti. A protoze se nektere soudkyne hodne staraji o prijmy "druhych" manzelek, tak by mohla posilat i ona pulku svych prijmu. Pak by te druhe rodine zbyla stejna castka, jako by mely "prvni" deti a z te by se meli zivit dva dospeli a deti "druhe". Hezka rovnice :-)
Vim, zasla jsem do extremu, ale nerozumim tomu jak nekteri lide premysli.

Frigo napsal(a):

Simon,  a proč ne ?  Myslím, že mé náklady jsou i nižší.  Ale to nepatří sem do tohoto tématu.   

Oxi, tobě by to spravedlivé nepřišlo ?  Proč ?  Ve většině případů je to tak, že ženská vydělává méně, takže by pro dítě nedala stejnou částku, ale také 50%..

Frigo, patří, jistěže to sem patří! Tvoje náklady jsou nižší než polovina všech nákladů, co máš? Počítej v to i bydlení - a ne dělené dvěma, protože kdybys u sebe dítě neměla, musela bys někde žít. Počítej v to i novou lednici do kuchyně, protože i kdybys dítě neměla, lednici bys potřebovala. Počítej v to i dárky, které dítěti kupuješ k vánocům nebo k narozeninám, protože to je něco, na co dítě nemá nárok. Počítej v to veškeré svoje oblečení, boty, mobilní telefon. A zkus si k tomu všemu představit, že se máš vejít do poloviny průměrné mzdy, což je v dnešní době nějakých 10 000 - kterou ovšem průměrná matka vůbec nemá.

Frigo, ale to je jen a jen tvůj problém, že manžel ti dává na domácnost 1/4 platu (a druhou má tedy předpkládám celou jenom pro sebe a nic z ní na domácnost nedává, ani na půjčky, dovolenou, benzín). Já to takhle zařízené nemám, abych solila celý plat a partner si nechával 3/4 pro svou osobní potřebu. A ani nevím, jak to souvisí s problémem alimentů.

Marplova, no extrém to je, protože se bavíme o situaci, kdy chlap nemá další dítě, ani přítelkyni....
Pokud by měl další dítě, bude to celé ještě složitější.... musel by dávat stejně prvnímu dítěti, kterému ale dává i první žena, a druhému dítěti, kterému ale dává i druhá žena - a pokud s druhou ženou vedou společnou domácnost, má dávat peníze druhé ženě a ona jemu... pomooooc :D

Jistě, že se žije blbě když mám malý plat . Malý plat = malé výživné, proto ten kdo pracuje za malý plat  se má snažit vzýšit si svůj příjem - hledat lepší zaměstnání aby mohl svému dítěti dopřát  a ne bědovat, že se on musí ukrovnit.

Ježíš, aprill - už se snažili jiní, ale tak to ještě zopáknu - Jsou mezi námi i lidé, kteří prostě lepší zaměstnání nemají a mít nebudou. V některých profesích prostě malé platy JSOU a v dohledné době se to nezmění. Podle tvého názoru by tedy rodič, který na tom není finančně dobře, měl mít (několik) zaměstnání navíc, aby děťátko nedejbože netrpělo tím, že nemá všechno. Pokud si pořídíš dítě, MUSÍŠ počítat s tím, že se uskrovníš (a nejen finančně), ale neznamená to, že harant bude žít na úkor vlastních rodičů.

aprill napsal(a):

Jistě, že se žije blbě když mám malý plat . Malý plat = malé výživné, proto ten kdo pracuje za malý plat  se má snažit vzýšit si svůj příjem - hledat lepší zaměstnání aby mohl svému dítěti dopřát  a ne bědovat, že se on musí ukrovnit.

Tak se snaž, když to ten blbec chlap neumí :)

Nevím, jak může třeba dělník najít lepší zaměstnání než jako dělník :D Nebo učitel jak může najít lepší zaměstnání než jako učitel :) Ale můžeš mi poradit, jak to má chlap se středoškolským vzděláním udělat, aby vydělával třeba  50 000 mimo Prahu, mě by to moc zajímalo :) Chápeš, že 60% nebo kolik je pod průměrným příjmem? A pokud vydělává chlap průměrný příjem, jaksi není už moc šancí si ho radikálně zvýšit - pokud nemám vystudovaný výdělečný obor anebo nejsem politik?

Simon napsal(a):

aprill napsal(a):

Jistě, že se žije blbě když mám malý plat . Malý plat = malé výživné, proto ten kdo pracuje za malý plat  se má snažit vzýšit si svůj příjem - hledat lepší zaměstnání aby mohl svému dítěti dopřát  a ne bědovat, že se on musí ukrovnit.

Tak se snaž, když to ten blbec chlap neumí :)

Nevím, jak může třeba dělník najít lepší zaměstnání než jako dělník :D Nebo učitel jak může najít lepší zaměstnání než jako učitel :) Ale můžeš mi poradit, jak to má chlap se středoškolským vzděláním udělat, aby vydělával třeba  50 000 mimo Prahu, mě by to moc zajímalo :) Chápeš, že 60% nebo kolik je pod průměrným příjmem? A pokud vydělává chlap průměrný příjem, jaksi není už moc šancí si ho radikálně zvýšit - pokud nemám vystudovaný výdělečný obor anebo nejsem politik?

Malý plat je snad minimální mzda.

helena napsal(a):

Jistě, že se žije blbě když mám malý plat . Malý plat = malé výživné, proto ten kdo pracuje za malý plat  se má snažit vzýšit si svůj příjem - hledat lepší zaměstnání aby mohl svému dítěti dopřát  a ne bědovat, že se on musí ukrovnit.

Ježíš, aprill - už se snažili jiní, ale tak to ještě zopáknu - Jsou mezi námi i lidé, kteří prostě lepší zaměstnání nemají a mít nebudou. V některých profesích prostě malé platy JSOU a v dohledné době se to nezmění. Podle tvého názoru by tedy rodič, který na tom není finančně dobře, měl mít (několik) zaměstnání navíc, aby děťátko nedejbože netrpělo tím, že nemá všechno. Pokud si pořídíš dítě, MUSÍŠ počítat s tím, že se uskrovníš (a nejen finančně), ale neznamená to, že harant bude žít na úkor vlastních rodičů.

Harant?!  Tak to se asi nejedná  o tvé vlastní dítě, ale o  dítě manžela nebo přítele, co?

Klubko napsal(a):

Já mám pocit, že jsem asi ze sociální rodiny, dle toho jak se tu říká,kolik by se mělo přispívat na děti. A co by se mělo platit. Naši i za komančů měli hodně nízké příjmy. Matka tak 600 otec 800 kč měsíčně. A můžu Vám řici, že jsem se měla hodně dobře. Je fakt, že i v té době jsem proti jiným dětem chodila hůře oblíkaná,ale mě to bylo fuk. Rodiče s námi  jezidli na víkendy, cestovli pod stanem, celé prázdniny třeba u babičky, k večeri chleba s máslem a paprikou. Na sport jen staré vybavení. Já si vůbec nepřipadala méněcená. Měla jsem hezké dětství.
Frigo, nemusíš dětem platit drahé koníčky, aby se nevrhli k drogám. Paradox je, že drogy okusí právě děti, kteří mají i nadstandart. Ono to je o tom být s tím dítětem!!!
Viděla jsem to na neteři přítele. Ona měla značkové hadry, milion hraček, plno kroužků,ale když jsem jí vzala do Prachovských skal, tak valila oči,protože ve svých 7mi letech tam ještě nikdy s maminkou nebyla.... A to bydleli asi 5 km od nich.... No comment.

Jinak polovinu platu. Hm dejme tomu, že mám ted dítě, budu samoživitelka. Můj plat je 14 000 čistého, z toho 7000 hypotéka s poplatky. Na tu druhou polovinu mám dát na dítě? A přídavky otce taky? Jo tak to nejím, nespím, nemeju se, nesvítím, nemám na kočárek ani lítačku.
A to jsem osoba, která opravdu je schopna vzít ještě plno vedlejšáku a neofrňovala bych se ani nad mytím nádobí,ale zase kdo bude hlídat dítě?

Klubko ja to mela v detstvi podobny a jsem taky spokojena. O vikendech vylet na hrad, o prazdninach Orlik, prislo mi to super. Asi jsem taky social, ale nejak mi to nevadi. Mám starsi segru, ted teda vlastne ctu, ze si me asi nasi nemeli porizovat, protoze jsem segre vzala jeji standard. Nasi měli prijmy celkem male, takze si me uz asi nemeli delat.. Nebo to co pise Frigo a aprill plati jen na nevlastni sourozence, vlastni se delat muzou?? Kazdopadne radsi segre posilam omluvu, kdybych se nenarodila, tak se mohla podivat k mori uz v destvi. Takhle nejak si to myslela Frigo a aprill?
A Klubko k tomu prikladu s hypotekou. Jakmile se z zenateho muze stane muz rozvedeny, tak jeho vydaje jsou jaksi na obtiz. Musis platit hypoteku? No tak sis ji mily zlaty nemel brat. Naopak - ze se ti zmenily majetkove pomery, to je dobre vedet, na to se u soudu totiz kouka. Ze platis drahy podnajem? A co, vzdyt si najdi něco jineho, levnejsiho a vubec, o tom se bavit nebudu, ja jsem BM a mám tvoje prvni!! deti, tak plat a nezajimej se kam to jde, po tom ti je totiz prdlajs.
Tak nejak to je, ze Frigo a aprill?

Simon, myslím, že náklady v částce se nedají paušalizovat.  Jiné náklady jsou v Praze, jiné na vesnici. I když je to hodně diskutabilní. Ve městě platíš víc za bydlení, na vesnici zase za jídlo (tedy alespoň když porovnám ceny potravin v nějaké díře a v supermarketu), ale tam zas spousta lidí se samozásobuje, nebo jak bych to nazvala.
A obravdu si myslím, že tohle sem nepatři.
Jde tu o zneužívání výživného.  Žádná  NORMÁLNÍ ženská ho podle mně prostě nezneužije.   
Pokud se budeme bavit o částce 10 tis., tak to má málo lidí. 
Lednici, pračku a podobné hrůzy nekupuješ každý rok, skoro bych řekla že to jsou věci tak na deset let.
A když budu mít pro celou čtyřčlenou rodinu nějakých 20 tis., tak si můžu docela vejskat.


Klubko, já jsem psala o končíccích, nikoliv o mobilech, hadříkách atd.  Věř, že když dítě zaměstnáš něčím, co ho baví, pak na drogy nebude mít (doufám) čas.

aprill napsal(a):

Malý plat je snad minimální mzda.

Fajn, ale my se tu bavíme o situaci, kdy má chlap 30 000 a dává alimenty 5000, pokud sis nevšimla... a všechy příklady se tu dělaly na průměrné mzdě. Jenže pak přjdou nějaké chytré matky a vnucují nám názory, které stojí na předpkladech,  kdy ona vydělává desetitisíce a on minimální mzdu - prostě extrémy... mě tohle nebaví.

Oxi napsal(a):

Simon ... presne tak som to myslel i pisal - dat polovicu platu nieje spravodlive. Ak ideme do detailov, kedy sud nezaujima kolko ta stoji byvanie, tak by sa mal zratat plat matky + plat otca, rozdelit na 3 casti (pre jedno dieta) a s toho by vysla spravodliva ciastka. A ver Frigo, ze matematicky by to nikdy nemohla byt polovica platu :)

:supr::)

Frigo a kolik je těch normáních ženských? Nezlob se, ale jsi naivní. Jsem žena,ale klidně plivnu do vlastních řad. Znám nejeden případ.
A začíná to třeba tak, že BM chce od otce přídavek na očkování a řekne mu vyšší částku,než to očkování je.Protože 500 z toho si nechá pro sebe. Je to možná blbost,ale proč v tomto lhát? Byla jsem tomu svědkem a chtělo se mi zvracet.

Asi takto. V našem státě je pro vzorné, rozvedené otce,kteří se chtějí starat a starají o své děti velká diskiminace. A za tím si stojím.
Protože dítě je stále bráno jako "vězeń" matky a ona jím často vydírá.
Kamarádka se provdala do Nizozemí a tam se klepe i máma po rozvodu, zda dítě dostane do své péče. Tam mají prostě šance 50:50 ti.

Frigo, pak ale nechápu, o co tu jde. Mchouse vyjádřil podezření o tom, že jeho alimenty nejdou tam, kam by měly. Věříme mu, proč bysme mu nevěřili? První reakce na jeho problém byly takové, ať se brání, ať bojuje. Pak přilítla nějaká cáklá zamindrákovaná matka, která ho obvinila z toho, že je sobec (nebo něco v tom smyslu, už si to nepamatuju a nechce se mi to hledat). A celá diskuze se už potom nabalila na tohle obvinění. Protože dle mého názoru se to děje - pokud by naše BM tu možnost měla, nějakou tisícovku by si pro sebe klidně přibrala.

Simon napsal(a):

aprill napsal(a):

Malý plat je snad minimální mzda.

Fajn, ale my se tu bavíme o situaci, kdy má chlap 30 000 a dává alimenty 5000, pokud sis nevšimla... a všechy příklady se tu dělaly na průměrné mzdě. Jenže pak přjdou nějaké chytré matky a vnucují nám názory, které stojí na předpkladech,  kdy ona vydělává desetitisíce a on minimální mzdu - prostě extrémy... mě tohle nebaví.

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

Simon napsal(a):

Marplova, no extrém to je, protože se bavíme o situaci, kdy chlap nemá další dítě, ani přítelkyni....
Pokud by měl další dítě, bude to celé ještě složitější.... musel by dávat stejně prvnímu dítěti, kterému ale dává i první žena, a druhému dítěti, kterému ale dává i druhá žena - a pokud s druhou ženou vedou společnou domácnost, má dávat peníze druhé ženě a ona jemu... pomooooc :D

No, tak to by bylo jeste hustsi.
Takze ok, ta pulka by byla v pripade, ze by nemel druhou zenu a druhe deti? No jo, ale co kdyby se dohodli s BM tak, jako se dohodl muj manzel se svou BM? A to je tak, ze on odesel s igelitkou a s dluhy? My ted spolu doplacime jejich pujcku na zarizeni domacnosti a doplacime i uver, ktery si vzali na bydleni. Takze on by mel posilat polovinu detem a z te druhe pulky by zaplatil ty dluhy a na zivot by mu melo zustat kolik? Ty deti by pak urcite nemely stejnou zivotni uroven jako otec, ale daleko vyssi.

Malý plat je snad minimální mzda.

Ta je ještě menší, než malý plat.
Nejnižší, úředně stanovená, cena práce (hrubá minimální mzda) v České republice tak zůstane na úrovni dosavadních 8.000 Kč za měsíc pro zaměstnance odměňované měsíční mzdou resp. 48,10 Kč za každou odpracovanou hodinu pro pracovníky odměňované mzdou hodinovou.

Harant?!  Tak to se asi nejedná  o tvé vlastní dítě, ale o  dítě manžela nebo přítele, co?

Tak to se šeredně pleteš, aprill. Haranti jsou moje vlastní dětičky - a slyší na to . Ono ani tak nezáleží na oslovení (i "miláčku" může být někdy urážka), ale na chování, víš.

Frigo napsal(a):

A já tedy rozhodně radši  nebudu jíst

jůů tuhle větu miluju - oblíbená věta demagogů ;)
hele a vy fakt znáte někoho (zkuste se vyhnout extrémům prosím pěkně) kdo fakt nejí, protože nemá na chleba a na sýr??

Pecule, já ale nic takového tady nenapsala !
Prvotně jsem nadhodila, proč by otec - pokud nemá další děti, další rodinu a vydělává 20 tis. nemohl přispívat
svému jedinému dítěti desítku !


Simon, jestli sis všimla, dala jsem poznámku o tom, jak to mám blbě doma zařízeno do závorky a se smajlíkem.
Samozřejmě, že je to můj problém, ale nebojím se říct, že ho zvládám. Když se ti z chlapa vyklube lakomec, máš jen dvě možnosti. :)  Ale to sem nepatří. 
Myslím, že nevydělávám ani málo, ale ani moc.  Chodím nakupovat, vím co co stojí. Ale když prostě budou děti něco potřebovat, tak si jasně nekoupím nic pro sebe, ale uhradím to jim.  Třeba mi za to alespoň jednou šoupnou do domova důchodců.
Tady je fakt šablona, že chlapi jsou prevití, kteří oškubají své děti jak jen to je možné a ženské prohejří to, co dostávají na děti. A to se mi vůbec nelíbí.

Oxi napsal(a):

Simon ... presne tak som to myslel i pisal - dat polovicu platu nieje spravodlive. Ak ideme do detailov, kedy sud nezaujima kolko ta stoji byvanie, tak by sa mal zratat plat matky + plat otca, rozdelit na 3 casti (pre jedno dieta) a s toho by vysla spravodliva ciastka. A ver Frigo, ze matematicky by to nikdy nemohla byt polovica platu :)

jo, tak tohle mi přijde naprosto férové.   

Oxi, ale já fakt neprosazovala polovinu platu vždy, ale když má dvacet, tak deset by mohl dědátku dát, ne ?
Vždyť na tom není nic špatného.   :)     Pokud je to milující otec tak se přeci může uskromnit, ne ?
:lol:
A když půjdu do detailu... tatínek má dvacet, maminka deset..  na dítko těch deset vyjde...
A bylo by to velmi spravedlivé ? Maminka by nedala nic.. a přesto by měli všici stejně.

aprill napsal(a):

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

co bych za to dala... z asi 35 000 mám alimenty 2000,- (teda jsou tam další 2 děti...) a museji rekonstruovat manželčin byt...

Jája napsal(a):

aprill napsal(a):

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

co bych za to dala... z asi 35 000 mám alimenty 2000,- (teda jsou tam další 2 děti...) a museji rekonstruovat manželčin byt...

Nevěřím , že by ti neprošlo zvýšení.

april, to je zvýšení z loňského roku...

Frigo napsal(a):

Jde tu o zneužívání výživného.  Žádná  NORMÁLNÍ ženská ho podle mně prostě nezneužije.

A umíš aspoň přiznat, že každý není stejný?? Že jsou rozdíly jak v mužích, tak i ženách? A z toho plyne, že stejně jako je "nenormální" některý chlap (totálně se na děcka vykašle), tak je "nenormální" i některá ženská? Nebo myslíš, že každá ženská (tedy ta první samozřejmě) je dokonalá a nemá ani jedna jediná chuť to BM "nandat"? Tahle diskuse je totiž o těch "nenormálních". Nebo myslíš, že takové prostě neexistujou? Psalo se tady snad tisíckrát (nejen já, ale i ostatní), že jich nebude zdaleka většina, to rady nikdo nechce tvrdit, ale umíš vůbec připustit, že prostě existujou??

aprill napsal(a):

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

Aprill, jaksi jsi přešla, že Mchouse má v péči jejich syna, který chodí na VŠ!!!

Jája napsal(a):

april, to je zvýšení z loňského roku...

Odvolala ses?

Simon napsal(a):

aprill napsal(a):

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

Aprill, jaksi jsi přešla, že Mchouse má v péči jejich syna, který chodí na VŠ!!!

Snad požaduje výživné po manželce,ne?

aprill napsal(a):

Simon napsal(a):

aprill napsal(a):

Malý plat je snad minimální mzda.

Fajn, ale my se tu bavíme o situaci, kdy má chlap 30 000 a dává alimenty 5000, pokud sis nevšimla... a všechy příklady se tu dělaly na průměrné mzdě. Jenže pak přjdou nějaké chytré matky a vnucují nám názory, které stojí na předpkladech,  kdy ona vydělává desetitisíce a on minimální mzdu - prostě extrémy... mě tohle nebaví.

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

Takže by měl platit kolik? 15.000?? A četla jsi, že mají ještě 21letého syna, který je u otce a BM na něj platí 3000 Kč? Takže do takhle velkého kluka asi bude muset taky investovat a to víc než do dcery, které je 7, že? Ale to se nehodí do krámu, tak o tom radši pomlčíme, že?

aprill napsal(a):

Jája napsal(a):

april, to je zvýšení z loňského roku...

Odvolala ses?

ne, protože jsem potřebovala kvůli hypotéce (aby mi vyšel příjem) razítko na rozsudku :/
tak doufám, že se teď nedočtu, že výživnym platim hypotéku :lol:

pecule napsal(a):

Frigo napsal(a):

Jde tu o zneužívání výživného.  Žádná  NORMÁLNÍ ženská ho podle mně prostě nezneužije.

A umíš aspoň přiznat, že každý není stejný?? Že jsou rozdíly jak v mužích, tak i ženách? A z toho plyne, že stejně jako je "nenormální" některý chlap (totálně se na děcka vykašle), tak je "nenormální" i některá ženská? Nebo myslíš, že každá ženská (tedy ta první samozřejmě) je dokonalá a nemá ani jedna jediná chuť to BM "nandat"? Tahle diskuse je totiž o těch "nenormálních". Nebo myslíš, že takové prostě neexistujou? Psalo se tady snad tisíckrát (nejen já, ale i ostatní), že jich nebude zdaleka většina, to rady nikdo nechce tvrdit, ale umíš vůbec připustit, že prostě existujou??

Samozřejmě, myslím, že to jsem snad napsala tím slovem NORMÁLNÍ.  I když si sama nedovedu představit,
že dostanu peníze na dítě a za ty si půjdu 2x týdně  na kosmetiku.  Ale ani tak si nedovedu představit, že dítěti budu nakupovat u větnamců. 
Dokážu i celkem pochopit, že se ženská chce chlapovi pomstít a nezvolí zrovna tu správnou metodu.

Ale když prostě budou děti něco potřebovat, tak si jasně nekoupím nic pro sebe, ale uhradím to jim.

Pokud je to milující otec tak se přeci může uskromnit, ne ?

Jasně - vše pro dítě... Ovšem v tom případě počítej s tím, že časem uslyšíš "mami, tohle je pro tebe škoda, já nutně potřebuju..." A milujícího otce budou mít jako náhradní peněženku, kdyby máma přece jen tolik nevydělala...
Sakra, vždyť přece tyhle vztahy nejsou jen o penězích. Rodič může být lakomec, potažmo mít jinou "špatnou" vlastnost - ale ta překáží převážně jen BM. Děti ho můžou mít stejně rády a teprve, když jim samým (ne naočkovaným doma) to začne vadit, brání se.

Frigo napsal(a):

Pecule, já ale nic takového tady nenapsala !
Prvotně jsem nadhodila, proč by otec - pokud nemá další děti, další rodinu a vydělává 20 tis. nemohl přispívat
svému jedinému dítěti desítku !


Tady je fakt šablona, že chlapi jsou prevití, kteří oškubají své děti jak jen to je možné a ženské prohejří to, co dostávají na děti. A to se mi vůbec nelíbí.

protože má třeba hypotéku (nebo má bydlet někde v azyláku, aby neměl tyhle nechtěné výdaje??

jinak tuhle šablonu třeba já nevnímám, já čtu i další diskuse a vím, že jsou ženské, které se musí sakra ohánět a chlap je kolikrát fakt prevít. Prostě na to zkouším koukat případ od případu - zkus to taky.

Jája napsal(a):

aprill napsal(a):

Jája napsal(a):

april, to je zvýšení z loňského roku...

Odvolala ses?

ne, protože jsem potřebovala kvůli hypotéce (aby mi vyšel příjem) razítko na rozsudku :/
tak doufám, že se teď nedočtu, že výživnym platim hypotéku :lol:

vzhledem k výši výživného by ti to řekl jen de.il
tady se fakt mluví o něčem trochu jiném..

Frigo napsal(a):

pecule napsal(a):

Frigo napsal(a):

Jde tu o zneužívání výživného.  Žádná  NORMÁLNÍ ženská ho podle mně prostě nezneužije.

A umíš aspoň přiznat, že každý není stejný?? Že jsou rozdíly jak v mužích, tak i ženách? A z toho plyne, že stejně jako je "nenormální" některý chlap (totálně se na děcka vykašle), tak je "nenormální" i některá ženská? Nebo myslíš, že každá ženská (tedy ta první samozřejmě) je dokonalá a nemá ani jedna jediná chuť to BM "nandat"? Tahle diskuse je totiž o těch "nenormálních". Nebo myslíš, že takové prostě neexistujou? Psalo se tady snad tisíckrát (nejen já, ale i ostatní), že jich nebude zdaleka většina, to rady nikdo nechce tvrdit, ale umíš vůbec připustit, že prostě existujou??

Samozřejmě, myslím, že to jsem snad napsala tím slovem NORMÁLNÍ.  I když si sama nedovedu představit,
že dostanu peníze na dítě a za ty si půjdu 2x týdně  na kosmetiku.  Ale ani tak si nedovedu představit, že dítěti budu nakupovat u větnamců. 
Dokážu i celkem pochopit, že se ženská chce chlapovi pomstít a nezvolí zrovna tu správnou metodu.

no super, tak se v této diskusi o těch NORMÁLNÍCH nebavme. O těch se přece bavíme na x dalších vláknech.

Lidi proboha kam jste dali rozum? Myslím, že je zde debata úplně zbytečná. Na straně jedné výživné na nezletilého a fakticky placené rodičem jedna položka a tak nějak "mimnimální" na straně druhé a to mám z vlastní zkušenosti všichni soudci/kyně se pídí po tom zda druhý rodič ještě nad tuto "dávku" dává dítěti i jiné prostředky a nebo dary. Nikde není napsáno,k že otec nad rámec výživného nemůže dát dítěti i třeba 200 000 a nebo taky jen koupit jednou za 14 dnů kdy je s dítětem toliko zmrzlinu a přispět na nějakou drobnost neboť jeho mzda, plat či sociální dávky jsou tak nízké že nemá. Odkáži na jistou zkušenost ze včerejška o které se zmiňuji v odpovědi Míše II v jiném zdejším vlákně.
Pokud se jedná o zneužívání výživného rodičem zejména matkou je to na snadě, neboť mnohdy a tato debata to jasně dle mého postřehu zanačuje je to pomstou za to že matka s otcem mnohdy neumí žít v "dobrém rozmaru" a otec se s "mamutem" odstěhoval k jiné či jen jinam a tak matka se mstí za to že nejdou věci dle jejího přání.
Mnohdy matky jdou a jsou schopny přinést soudu doklady o koupení věcí za desítky tisíc a přitom dítě je něště "kojenec" a nebo škola takové věci prostě nepotřebuje nebo jsou tak dlouhodobého užívání že přežijí i další dvě války. Mnohdy matky nejdou do toho, aby skutečně se úpřičinily o rozvoj dítěte tím, že budou ještě si přividělávat nebo vůbec pracovat v profesi. Ano je zde jistá omezení, platy či mzdy žen jsou cca o 1/3 nižšší a také díky nemocnosti dětí mnozí zaměstnavatelé neradi zaměstnávají matky s dětmi ve školním věku. Jsem si toho vědom, ale jak znám mnoho matek naopak jen skuhrá hledá v onom mateřství i mnohdy manželství onu berličku pohodlí.
Jak zde i jinde zaznívá na splození potomka jsou třeba dva. Mnohdy te to práve žena, která i zneužije svého postavení a otěhotní a pak jen jde za cílem vysekat z onoho "údělu" asi velmi krásného ale i odpovědného víc než je zdrávo.
nemusíte souhlasit, to nečekám jen bych rád, aby se o výživném na nezletilého nemluvilo jako o dalším platu a nebo obohacování matek/dnes i otců a sama podstata výživného nebyla zneužívána.

Takže: napsala jsem to tak schválně a reakce mě nepřekvapily.
Klubko, já vytírala schodyy už na gymplu a byla socka taky.
Oxi :dumbom: , soráč ale možná nejsem průměr ale rozhodně ne nad průměrem. A bavím se teda o Praze, se na mě nezlobte, já asi žiju někde jinde ale neznám vlastně ve svém okolí / včetně prodavaček , jak tu někdo zminoval /, kdo by měl mín než 16000 hrubého. A já, já mám slušný plat, dělám po nocích doma a musím se pěkně otáčet, abych dětem ty " drahé koníčky " dopřála. MMch, rovnátka, brýle apod. se nekupují každý měsíc ani každý rok, to spíš byla ukázka toho, že se to prostě sejde. Jo, to píšu trochu ironicky, protože nechováme koně, bydlím s dětma v paneláku, splácím hypotéku , kterou mi BM naštěstí zanechal ;)  a přesto si nemyslím, že když syn dělá 5 let fotbal a dcera prostě studuje na státním ;) gymplu a jdou jí jazyky , tak proč by jednou za rok nejela za 12000 / což je 1000 měsíčně / na výmenný pobyt.  nepovažuju to za drahé koníčky ale za standart.
To že budu v 16:00 doma s čitou hlavou je Petře moc fajn, pak tam na 2 skoro -puboše budu čekat a kopat se do zadku, a pak skuhrat, že nemůže jet na školu v přírodě, místo toho, abych šla naproti do krámu vyrovnávat mouku.
Je to hodně nadnesené, ale je to tak. Naprosto něco jiného jsou malé děti, ve školce - tam je to samozřejmé, že s nimi trávím veškerý čas.
Pecule, já s tebou v určitých věcech souhlasím  - ale už mě taky unavuje, když BM s novou a jejíma dětma jezdí všude možně, skuhrá , chudáček malinkej , že nemá peníze, ona totiž ta jeho dělá jen na 4 hodiny a má 2 děti, kterým se musí dokoupit všechno co nemají , a platí pronájem bytu 16000 tisíc. A je to tu zas . A co je našim dětem do toho? Teda sorry, pokud si já najdu nemakačenka, nastěhuju si ho do podnájmu, který budu platit, abych ho měla blíž, je to můj problém. A jen hova.. nebo kráv... pak bude plakat, že nemá peníze, protože platí výživné na děti.
Ale jinak vám dík, já už to tak chtěla udělat dávno, zažádám si o zvýšení výživného s tím, že bude chodit rovnou na stavební spoření dětí. Dcera má celkem jasno, takže až za 5 let bude chtít vyjet do ciziny  kvůli jazyku, bude mít něco do začátku, než se postaví na vlastní nohy.
A ohledně Mchouse, znovu napíšu, že 5000 z 30000 mi přijde přiměřené. Beru to z pohledu jeho dcery.

Frigo dobrý :lol::lol::lol: , by mě zajímalo, já bych se s těmito dobrovolnými dárci spermatu bez špetky zodpovědnosti taky nemazala.
Pro Martinku : víš, ono když ty děti máš , tak se někdy sama divíš, z čeho se dá vyjít. To myslím v dobrém, mám to za sebou ...... a nějak to prostě vždycky jde :jojo::jojo: , pokud se trochu přičiníš a jen o tom nemluvíš.
Jájo :grater::grater: , ty sis ještě nepožádala ?? Já myslela, že už jo .......

pecule napsal(a):

Oxi, aprill opravdu dela na socialce, cetla jsem to na jine diskusi, takze tak.. ;)

:)

Míšo, abych mohla znovu žádat, museji se změnit poměry... takže čekám na září - nástup na střední...
teda a stále se nemůžu dokopat psát ty dopisy se žádostí, aby přispěl na ... , jak dle soudkyně mám...

Jájo, tě nakopu já  :dumbom::dumbom: , ti to snad napíšu, nebo to tu budu číst za rok znova ;):lol::lol:
Že se nestydíš, chtít víc peněž, aby sis mohla vzít hypotéku. :lol::lol: Jájo, poměry změníme :lol::lol::lol: , jsem zvědavá, kolik se jich tu zas chytne :/:gloria:

Jsem to napsala schválně, Pisateli, rozum u těchto diskuzí je ,ale i s každým příběhem a zkušeností zvlášt, takže jedna větička zarezonuje jednomu, druhá druhému. Tohle je opravdu případ od případu . Že by i trocha emocí ....... ;)

Tak jo , Pecule..... a co je vlastně teda NENORMÁLNÍ ?? I to asi bude u každého trochu jiné ;):)

MíšoII řeknu ti že třeba má BM má 7 000,- ve zdravotnictví. Třeba místo studia občas koukni na statistiku byť se mluví že Česko má průměrněj plat okolo 18 000,- tak ani 60% pracujících na něj nedosáhne.
Ale Míšo každý z nás má jiný příběh a tady ventilujeme jen a jen onen malinkatý výjev, který nás teď tlačí a bolí.

Oxi napsal(a):

PetrHl napsal(a):

dítě může spotřebovat polovinu příjmů, ale potom je jeden rodič povinen příspivat na toto 1/4 svých příjmů, protože rodiče bývají dva     :)

Nechapem :/ Preco nie tiez polovicou?

Oxi, protože 1/4 + 1/4 = 1/2 a 1/2 + 1/2 = 1 - z toho plyne že dítě by mělo v případě stejných platů rodičů jeden ten plat, a rodičům by zbyla každému jen polovina.

Misa II napsal(a):

Jájo, tě nakopu já  :dumbom::dumbom: , ti to snad napíšu, nebo to tu budu číst za rok znova ;):lol::lol:
Že se nestydíš, chtít víc peněž, aby sis mohla vzít hypotéku. :lol::lol: Jájo, poměry změníme :lol::lol::lol: , jsem zvědavá, kolik se jich tu zas chytne :/:gloria:

Jsem to napsala schválně, Pisateli, rozum u těchto diskuzí je ,ale i s každým příběhem a zkušeností zvlášt, takže jedna větička zarezonuje jednomu, druhá druhému. Tohle je opravdu případ od případu . Že by i trocha emocí ....... ;)

Tak jo , Pecule..... a co je vlastně teda NENORMÁLNÍ ?? I to asi bude u každého trochu jiné ;):)

Míšo jedno, pokud budeme nerezonovat a jen můj příběh je oním jedinečným tak se tu upíšeme a bude to dokolečka dokola a pořád nanovo. proto píšu tady více než je snad zdrávo.
Jájo, pokud potřebuješ poradit tak pískni přes SZ

Klubko napsal(a):

Já mám pocit, že jsem asi ze sociální rodiny, dle toho jak se tu říká,kolik by se mělo přispívat na děti. A co by se mělo platit. Naši i za komančů měli hodně nízké příjmy. Matka tak 600 otec 800 kč měsíčně. A můžu Vám řici, že jsem se měla hodně dobře. Je fakt, že i v té době jsem proti jiným dětem chodila hůře oblíkaná,ale mě to bylo fuk. Rodiče s námi  jezidli na víkendy, cestovli pod stanem, celé prázdniny třeba u babičky, k večeri chleba s máslem a paprikou. Na sport jen staré vybavení. Já si vůbec nepřipadala méněcená. Měla jsem hezké dětství.
Frigo, nemusíš dětem platit drahé koníčky, aby se nevrhli k drogám. Paradox je, že drogy okusí právě děti, kteří mají i nadstandart. Ono to je o tom být s tím dítětem!!!
Viděla jsem to na neteři přítele. Ona měla značkové hadry, milion hraček, plno kroužků,ale když jsem jí vzala do Prachovských skal, tak valila oči,protože ve svých 7mi letech tam ještě nikdy s maminkou nebyla.... A to bydleli asi 5 km od nich.... No comment.

Jinak polovinu platu. Hm dejme tomu, že mám ted dítě, budu samoživitelka. Můj plat je 14 000 čistého, z toho 7000 hypotéka s poplatky. Na tu druhou polovinu mám dát na dítě? A přídavky otce taky? Jo tak to nejím, nespím, nemeju se, nesvítím, nemám na kočárek ani lítačku.
A to jsem osoba, která opravdu je schopna vzít ještě plno vedlejšáku a neofrňovala bych se ani nad mytím nádobí,ale zase kdo bude hlídat dítě?

Klubko, souhlas. Říkám, že to musí být zázrak že jsme jako děti přežili a dokázali vyrůst, když dnes čtu, co všechno dítě ke svému životu a zdárnému vývoji potřebuje. :)

pecule napsal(a):

A Klubko k tomu prikladu s hypotekou. Jakmile se z zenateho muze stane muz rozvedeny, tak jeho vydaje jsou jaksi na obtiz. Musis platit hypoteku? No tak sis ji mily zlaty nemel brat. Naopak - ze se ti zmenily majetkove pomery, to je dobre vedet, na to se u soudu totiz kouka. Ze platis drahy podnajem? A co, vzdyt si najdi něco jineho, levnejsiho a vubec, o tom se bavit nebudu, ja jsem BM a mám tvoje prvni!! deti, tak plat a nezajimej se kam to jde, po tom ti je totiz prdlajs.

Sakra, ty poznas moju BBM? :D

Frigo napsal(a):

Simon,  a proč ne ?  Myslím, že mé náklady jsou i nižší.  Ale to nepatří sem do tohoto tématu.   

Oxi, tobě by to spravedlivé nepřišlo ?  Proč ?  Ve většině případů je to tak, že ženská vydělává méně, takže by pro dítě nedala stejnou částku, ale také 50%..

Ale sakra preco 50%? Tebe to nedochadza? To nieje fer. Preco ma mat dieta viac, ako rodicia?
Zratat platy, rozdelit na rovnake casti podla poctu ludi a potom tu sumu pre dieta ferovo rozdelit percentualne podla prijmov rodicov.
Je logicke, ze ten, co zarobi 20 nebude platit tolko, ako ten, co zarobi 60. Proste pomernu ciastku
ALE URCITE NIE 50% :dumbom:

Frigo napsal(a):

[
Oxi, ale já fakt neprosazovala polovinu platu vždy, ale když má dvacet, tak deset by mohl dědátku dát, ne ?
Vždyť na tom není nic špatného.   :)     Pokud je to milující otec tak se přeci může uskromnit, ne ?
:lol:
A když půjdu do detailu... tatínek má dvacet, maminka deset..  na dítko těch deset vyjde...
A bylo by to velmi spravedlivé ? Maminka by nedala nic.. a přesto by měli všici stejně.

Frigo, promiň, ale ty si tady z nás snad děláš pr.el. K tomuto příspěvku nemám už co dodat

PetrHl napsal(a):

Frigo napsal(a):

[
Oxi, ale já fakt neprosazovala polovinu platu vždy, ale když má dvacet, tak deset by mohl dědátku dát, ne ?
Vždyť na tom není nic špatného.   :)     Pokud je to milující otec tak se přeci může uskromnit, ne ?
:lol:
A když půjdu do detailu... tatínek má dvacet, maminka deset..  na dítko těch deset vyjde...
A bylo by to velmi spravedlivé ? Maminka by nedala nic.. a přesto by měli všici stejně.

Frigo, promiň, ale ty si tady z nás snad děláš pr.el. K tomuto příspěvku nemám už co dodat

nejen prd*** ale dokonce si znás utahuje a to mě osobně zlobí! K tomu není co dál sdělovat. On milující otec se musí uskromnit, ale milující maminka nikoli? Tatéínek deset ano zní to pěkně jen je to proti logice a věci howgh!

Pisatel napsal(a):

[
nejen prd*** ale dokonce si znás utahuje a to mě osobně zlobí! K tomu není co dál sdělovat. On milující otec se musí uskromnit, ale milující maminka nikoli? Tatéínek deset ano zní to pěkně jen je to proti logice a věci howgh!

rozvodový socialismus :lol::lol::lol: - všichni budou mít stejně ať se zaslouží nebo nezaslouží

PetrHl napsal(a):

Pisatel napsal(a):

[
nejen prd*** ale dokonce si znás utahuje a to mě osobně zlobí! K tomu není co dál sdělovat. On milující otec se musí uskromnit, ale milující maminka nikoli? Tatéínek deset ano zní to pěkně jen je to proti logice a věci howgh!

rozvodový socialismus :lol::lol::lol: - všichni budou mít stejně ať se zaslouží nebo nezaslouží

Hezký  :godlike:  to stojí za zápis do knihy zdejších mouder tak daleko jsem nedošel.
ono jak se říká tak dlouho se se žbánem pro výživné chodí až jednou přeteče a pan soudce vrátí výši zpět na  základ.

Misa II napsal(a):

Pecule, já s tebou v určitých věcech souhlasím  - ale už mě taky unavuje, když BM s novou a jejíma dětma jezdí všude možně, skuhrá , chudáček malinkej , že nemá peníze, ona totiž ta jeho dělá jen na 4 hodiny a má 2 děti, kterým se musí dokoupit všechno co nemají , a platí pronájem bytu 16000 tisíc. A je to tu zas . A co je našim dětem do toho? Teda sorry, pokud si já najdu nemakačenka, nastěhuju si ho do podnájmu, který budu platit, abych ho měla blíž, je to můj problém. A jen hova.. nebo kráv... pak bude plakat, že nemá peníze, protože platí výživné na děti.
Ale jinak vám dík, já už to tak chtěla udělat dávno, zažádám si o zvýšení výživného s tím, že bude chodit rovnou na stavební spoření dětí. Dcera má celkem jasno, takže až za 5 let bude chtít vyjet do ciziny  kvůli jazyku, bude mít něco do začátku, než se postaví na vlastní nohy.

Miso já ale třeba s tebou souhlasím. Dokonce mě nadzvedlo jak jsi psala, že oblečení a jídlo pro děti je tvoje věc. To si teda nemyslím, to je věc i otce. Pokud jste zavedli, že se z dětma jezdilo na hory atd. tak proč by to nemělo pokračovat? A jak popisuješ, že jeho nová pracuje na 4 hoďky a tak se kupuje pro její děti, tak to by mě taky docela točilo. Já tady (vím, že se opakuju, ale připadá mi, že je to lepší říkat dokola, aby mě někdo nechytil za slovo a nepřekopal to) ale mluvím o případu mchouse (a taky "naší" BM), kdy se platí výživné na dítě, kterému stejná životní úroveň zůstala zachována a není nijak finančně poškozeno ze strany platícího a přesto vidíš, že mu z toho máma nové věci nekoupí (nebo v nich aspoň za otcem nejde), zruší mu dva kroužky, které jsou od základní školy a stojí cca 200 na půl roku (to asi není o financích, ne?), na dovolenou nebo výlet jede jen s otcem nebo jeho rodiči, když je s matkou tak sedí doma, pravidelně každý víkend! Víme to, protože volá tak 10x za den, že se nudí.. A zase může zaznít - tak třeba na to ta máma chuděra nemá. To je možné )přestože má stejný příjem jako otec), ale pak mě překvapuje, jak o víkendech, kdy s ní dcera není, tak jede na hory a trajdá po diskotékách. Bože, ať na ně chodí, proč ne, jasně, že potřebuje vypnout, ale proč s děckem sedí doma - to mi přijde děsný - chápeš?

Misa II napsal(a):

Tak jo , Pecule..... a co je vlastně teda NENORMÁLNÍ ?? I to asi bude u každého trochu jiné ;):)

to byla pouze reakce na slovo NORMÁLNÍ od tuším Frigo, takže se budeš muset zeptat jí co je to normální.. :P

Oxi napsal(a):

pecule napsal(a):

A Klubko k tomu prikladu s hypotekou. Jakmile se z zenateho muze stane muz rozvedeny, tak jeho vydaje jsou jaksi na obtiz. Musis platit hypoteku? No tak sis ji mily zlaty nemel brat. Naopak - ze se ti zmenily majetkove pomery, to je dobre vedet, na to se u soudu totiz kouka. Ze platis drahy podnajem? A co, vzdyt si najdi něco jineho, levnejsiho a vubec, o tom se bavit nebudu, ja jsem BM a mám tvoje prvni!! deti, tak plat a nezajimej se kam to jde, po tom ti je totiz prdlajs.

Sakra, ty poznas moju BBM? :D

ne, ale ona asi zná tu přítelovu.. ;)

Ale nápad to zase tak špatný není. Proč bych makal, honil se za prací po nocích a víkendech? Najdu si job, kde budu vydělávat 7 čistého, budu mít spoustu času, zažádám o dítě do své péče, protože mám více času než BM a pak budu chtít aby ona ze svých 15 čistého dávala na dítě 7,5 a budeme mít všichni stejně  :). To se ale tady některým moc líbit nebude

pecule napsal(a):

Miso já ale třeba s tebou souhlasím. Dokonce mě nadzvedlo jak jsi psala, že oblečení a jídlo pro děti je tvoje věc. To si teda nemyslím, to je věc i otce. Pokud jste zavedli, že se z dětma jezdilo na hory atd. tak proč by to nemělo pokračovat? A jak popisuješ, že jeho nová pracuje na 4 hoďky a tak se kupuje pro její děti, tak to by mě taky docela točilo. Já tady (vím, že se opakuju, ale připadá mi, že je to lepší říkat dokola, aby mě někdo nechytil za slovo a nepřekopal to) ale mluvím o případu mchouse (a taky "naší" BM), kdy se platí výživné na dítě, kterému stejná životní úroveň zůstala zachována a není nijak finančně poškozeno ze strany platícího a přesto vidíš, že mu z toho máma nové věci nekoupí (nebo v nich aspoň za otcem nejde), zruší mu dva kroužky, které jsou od základní školy a stojí cca 200 na půl roku (to asi není o financích, ne?), na dovolenou nebo výlet jede jen s otcem nebo jeho rodiči, když je s matkou tak sedí doma, pravidelně každý víkend! Víme to, protože volá tak 10x za den, že se nudí.. A zase může zaznít - tak třeba na to ta máma chuděra nemá. To je možné )přestože má stejný příjem jako otec), ale pak mě překvapuje, jak o víkendech, kdy s ní dcera není, tak jede na hory a trajdá po diskotékách. Bože, ať na ně chodí, proč ne, jasně, že potřebuje vypnout, ale proč s děckem sedí doma - to mi přijde děsný - chápeš?

Nooo, být já bývalá manželka, tak by mě taky točilo, kdyby můj BM zařizoval super život vyženěným dětem a na moje kašlal, a točila by mě i to, kdyby těmto dětem dával stejně jako mým dětem (ono by mě točilo i to, kdyby si pořidil nové dítě a dával by stejně mým dětem i novému dítěti, ale točilo by mě to v tichosti, protože holt se rozhodl mít další vlastní dítě a já s tím nic nenadělám) - na druhou stranu, když bych si představila, že bych se já jako rozvedená manželka dala dohromady s nějakým novým chlapem, asi bych taky čekala, že bude dávat peníze do společné kasy - tedy trošku i na mé dítě - například že pokud bude chtít jet na dovolenou, tak vezme i mé dítě. A myslím si, že pokud chlap má nové dítě (své), a pokud se předtím jezdilo na hory, tak se teď holt na hory už jezdit nebude, pokud na to nebudou peníze, protože první dítě má nového sourozence. Jinak co se týče "naší" BM, tak si myslím, že se o dítě stará  naprosto poctivě, dopřeje mu všechno dobré, určitě si z alimentů od mého partnera neukrajuje pro sebe, jenom možná jakoby někdy něco ušetří z té své částky - což je mi ale docela jedno.

Simon napsal(a):

pecule napsal(a):

Miso já ale třeba s tebou souhlasím. Dokonce mě nadzvedlo jak jsi psala, že oblečení a jídlo pro děti je tvoje věc. To si teda nemyslím, to je věc i otce. Pokud jste zavedli, že se z dětma jezdilo na hory atd. tak proč by to nemělo pokračovat? A jak popisuješ, že jeho nová pracuje na 4 hoďky a tak se kupuje pro její děti, tak to by mě taky docela točilo. Já tady (vím, že se opakuju, ale připadá mi, že je to lepší říkat dokola, aby mě někdo nechytil za slovo a nepřekopal to) ale mluvím o případu mchouse (a taky "naší" BM), kdy se platí výživné na dítě, kterému stejná životní úroveň zůstala zachována a není nijak finančně poškozeno ze strany platícího a přesto vidíš, že mu z toho máma nové věci nekoupí (nebo v nich aspoň za otcem nejde), zruší mu dva kroužky, které jsou od základní školy a stojí cca 200 na půl roku (to asi není o financích, ne?), na dovolenou nebo výlet jede jen s otcem nebo jeho rodiči, když je s matkou tak sedí doma, pravidelně každý víkend! Víme to, protože volá tak 10x za den, že se nudí.. A zase může zaznít - tak třeba na to ta máma chuděra nemá. To je možné )přestože má stejný příjem jako otec), ale pak mě překvapuje, jak o víkendech, kdy s ní dcera není, tak jede na hory a trajdá po diskotékách. Bože, ať na ně chodí, proč ne, jasně, že potřebuje vypnout, ale proč s děckem sedí doma - to mi přijde děsný - chápeš?

Nooo, být já bývalá manželka, tak by mě taky točilo, kdyby můj BM zařizoval super život vyženěným dětem a na moje kašlal, a točila by mě i to, kdyby těmto dětem dával stejně jako mým dětem (ono by mě točilo i to, kdyby si pořidil nové dítě a dával by stejně mým dětem i novému dítěti, ale točilo by mě to v tichosti, protože holt se rozhodl mít další vlastní dítě a já s tím nic nenadělám) - na druhou stranu, když bych si představila, že bych se já jako rozvedená manželka dala dohromady s nějakým novým chlapem, asi bych taky čekala, že bude dávat peníze do společné kasy - tedy trošku i na mé dítě - například že pokud bude chtít jet na dovolenou, tak vezme i mé dítě. A myslím si, že pokud chlap má nové dítě (své), a pokud se předtím jezdilo na hory, tak se teď holt na hory už jezdit nebude, pokud na to nebudou peníze, protože první dítě má nového sourozence. Jinak co se týče "naší" BM, tak si myslím, že se o dítě stará  naprosto poctivě, dopřeje mu všechno dobré, určitě si z alimentů od mého partnera neukrajuje pro sebe, jenom možná jakoby někdy něco ušetří z té své částky - což je mi ale docela jedno.

Ale já jsem pochopila, že BM Míši zaplatí alimenty a tím to končí.. Že děti nebere nikam.. Což být Míšou tak mi vadit bude a pokud Míša nedělá v kontaktu s děckama problémy, tak to je podle mě špatně.
Jinak s tím co říkáš tak souhlas, ať s tím, že pokud má nová partnerka už dítě nebo si ho pořídí spolu..

marplova napsal(a):

To jsem rada, ze deti si jsou pred zakonem vsechny rovny. To by pak u nekterych vypadalo tak, ze ty "prvni" deti by jezdily lyzovat do Alp a ty "druhe" by sedely doma na zadku, protoze tata by posilal pulku vyplaty na "prvni" deti. A protoze se nektere soudkyne hodne staraji o prijmy "druhych" manzelek, tak by mohla posilat i ona pulku svych prijmu. Pak by te druhe rodine zbyla stejna castka, jako by mely "prvni" deti a z te by se meli zivit dva dospeli a deti "druhe". Hezka rovnice :-)
Vim, zasla jsem do extremu, ale nerozumim tomu jak nekteri lide premysli.

To mi něco připomíná!
Když má přítelkyně vydělávala, její příjem se počítal do příjmu domácnosti.
Ale když se sní stala nezaměstnaná, byl to jen její problém a ne domácnosti.......

pecule napsal(a):

aprill napsal(a):

Simon napsal(a):

Fajn, ale my se tu bavíme o situaci, kdy má chlap 30 000 a dává alimenty 5000, pokud sis nevšimla... a všechy příklady se tu dělaly na průměrné mzdě. Jenže pak přjdou nějaké chytré matky a vnucují nám názory, které stojí na předpkladech,  kdy ona vydělává desetitisíce a on minimální mzdu - prostě extrémy... mě tohle nebaví.

5.000 z 30.000 je teda dost málo.  A mě taky nebaví výlevy druhých, třetích a dalších partnerek jak ty děti z předchazejícho vztahů jsou drahé a to či ono nemusí mít, protože zrovna jejich rodina  si to dovolit nemůže.

Takže by měl platit kolik? 15.000?? A četla jsi, že mají ještě 21letého syna, který je u otce a BM na něj platí 3000 Kč? Takže do takhle velkého kluka asi bude muset taky investovat a to víc než do dcery, které je 7, že? Ale to se nehodí do krámu, tak o tom radši pomlčíme, že?

pecule, nech je být. To je naprosto "cáklé"! Když to obyčejně sečtu, tak já mám platit na dceru z 30.000 polovinu, což je 15.000 a pro BM je dostačující platit její 3.000. To pak budu mít já se svým 21-letým synem 15.000+3000=18.000 a BM (s platem 20.000) s 7-miletou dcerou 20.000-3.000+15.000=32.000????

PROBOHA, KDE JSTE DALY ROZUM??? Proč bych pak měl chodit do práce a čím více vydělat o to více přijít???
Kde je Vaše logika?

Kdyz me to mchouse fakt vytaci, ty nazory tady.. Jak si z toho nektere zenske vytahnou jen to co potrebuji a hrajou tu hru otec je hajzl, matka je chudinka, všechno je v zajmu deti, ja matka to vim prece nejlip, tak mi do toho nikdo nekecejte.

mchouse napsal(a):

pecule, nech je být. To je naprosto "cáklé"! Když to obyčejně sečtu, tak já mám platit na dceru z 30.000 polovinu, což je 15.000 a pro BM je dostačující platit její 3.000. To pak budu mít já se svým 21-letým synem 15.000+3000=18.000 a BM (s platem 20.000) s 7-miletou dcerou 20.000-3.000+15.000=32.000????

Jasne, ze by to tak melo byt. A vis proc? Protoze jsi chlap, jak to ctu, tak to totiz staci..

mchouse napsal(a):

marplova napsal(a):

To jsem rada, ze deti si jsou pred zakonem vsechny rovny. To by pak u nekterych vypadalo tak, ze ty "prvni" deti by jezdily lyzovat do Alp a ty "druhe" by sedely doma na zadku, protoze tata by posilal pulku vyplaty na "prvni" deti. A protoze se nektere soudkyne hodne staraji o prijmy "druhych" manzelek, tak by mohla posilat i ona pulku svych prijmu. Pak by te druhe rodine zbyla stejna castka, jako by mely "prvni" deti a z te by se meli zivit dva dospeli a deti "druhe". Hezka rovnice :-)
Vim, zasla jsem do extremu, ale nerozumim tomu jak nekteri lide premysli.

To mi něco připomíná!
Když má přítelkyně vydělávala, její příjem se počítal do příjmu domácnosti.
Ale když se sní stala nezaměstnaná, byl to jen její problém a ne domácnosti.......

Jo to znam. U nas mi zase pani soudkyne sdelila sladke tajemstvi, ze snad preci vim, koho si beru a tak musim pocitat s tim, ze manzel (tehdy jeste pritel) halt musi dostat svym zavazkum a pokud ma zvysenou zivotni uroven mymi prijmy a majetky, tak na to pry maji narok i ta ditka ... BM se hloupe uculovala, jakoby snad melo byt normalni, ze ji bude deti zivit cizi clovek. No, tak to ji nevyslo a ted se muze vzteky pretrhnout. Sve deti manzel nevidel ani nepamatuje. To je ta opravdova nezistna laska k detem, jak se tim porad BM ohani. Kdyz zjisti, ze se nedostane na moje prachy, tak deti nedeti, hlavne ze se muze pomstit.

Předpokládám, že manžel na děti poctivě platí nemalé peníze...

Simon napsal(a):

Předpokládám, že manžel na děti poctivě platí nemalé peníze...

To je na mne? Ano, plati a dost. A jak jsem psala nize, taky jeste spolu doplacime jejich spolecne dluhy, ale to se pry do toho nepocita, rikala pani soudkyne ;-).
Pred par mesici prisel email od BM, ze dite potrebuje nove lyze a tak tedy kolik prispeje, ze chce mit penize predem, aby vedela kolik na to bude mit. Muz ji odpovedel, at vybere dle svych predstav a bud muzou jit na nakup spolu, nebo az predlozi uctenku, tak ze ji rad pulku prida a byl ohen na strese jak je lakomy.

Simon, já ti rozumím a souhlasím - a kdyby se narodilo dítě, byl by to sourozenec našich dětí takže není o čem diskutovat , napsala jsi to přesně , může mě to v tichosti točit a nic víc. A společné soužití beru taky .
Ale :

marplova napsal(a):
To jsem rada, ze deti si jsou pred zakonem vsechny rovny. To by pak u nekterych vypadalo tak, ze ty "prvni" deti by jezdily lyzovat do Alp a ty "druhe" by sedely doma na zadku, protoze tata by posilal pulku vyplaty na "prvni" deti. A protoze se nektere soudkyne hodne staraji o prijmy "druhych" manzelek, tak by mohla posilat i ona pulku svych prijmu. Pak by te druhe rodine zbyla stejna castka, jako by mely "prvni" deti a z te by se meli zivit dva dospeli a deti "druhe". Hezka rovnice :-)
Vim, zasla jsem do extremu, ale nerozumim tomu jak nekteri lide premysli.

To je to , co mě teda točí a néé vtichosti, mi marplová někoho připomínáš, trochu, promin :)
Dnes už jeho družka , mého BM , vykřikovala rozčileně v hospodě  ještě před naším rozvodem, že to je strašné, takovéhle výživné, a kdo že potom bude živit její děti. A sorry, ted teda píchnu ještě víc do vosího hnízda, ale prostě musím.
Mě by totiž zajímalo, skutečně v rámci dětí, proč by to tak marplová nemohlo být ? Protože, jestliže ona má 9 čistého + sociální dávky, nabrnkne si chlapa, co má 45 i víc, ona dělá na 4 hodiny a její BM má asi 20, tak je to obrovský rozdíl. MMch, ten žádá o děti do své péče a  pro změnu ona jemu nechce dávat děti, protože s novým strejdou mají novou rodinu. Taky fajn. To musí být nádhera, vlastně nehnout prstem, a najednou z jejího pohledu tolik peněz, a kolik jich ukrojí ta mrcha BM / jako já /, když slušně vydělává a ono jí to nestačí, furt po tom svým něco chce.
Tak já ti něco povím, jednou za týden na 3 hodky vzít děti na zmrzku nebo do kina je fajn, to jezdí. Jo, a k vánocům jim koupil každému jeden dárek. Jasně, jsou otcové , kteří neplatí ani výživné. Nevzal si je ani na ty 3 dny co měl o vánocích, ted je má mít na velikonoce, jsem teda opravdu zvědavá. A přesně, já budu chtít vyšší výživné , aby naše děti mohli jednou za rok na hory, stačí u nás , a pokud na to nebudou mít oni dva společně+ výživné jejího BM, tak ty její at sedí doma na pr... / v současnosti jezdí na ty hory oni a ty naše sedí doma /.
Tak at zvedne pr..., jde víc makat a pak budou jezdit i ty její i ty naše. Doufám že pochopíš, co tím chtěl básník říci.
Jestli si BM nevezme děti 3 neděle o prázdninách / se musím usmívat, taky u nás chtěl střídavou péči , měla jsem na ní přistoupit, možná / ale na 1 týden, tak holt bude muset platit víc, abych já jak přesně dle mého napsala Simon, ušetřila a mohla jim dopřát třeba tábor nebo to zařídila jinak. A už vidím, jak tu vyskakujou čertíci - aháá, tak ty z jeho výživného pojedeš na dovolenou s dětma - ne , svou část si zaplatím sama.
Nechápu, co mají naše děti společného s její životní úrovní a se způsobem života, který doted vedla. A naopak.
Takže pokud to skutečně myslíš takhle, pak ano , jsem ta nenažraná BM která bude trvat na tom, at platí víc . A pokud snad by měl strach , že něco z toho použiju pro sebe  - tak jo, klído mu u soudu podepíšu, že ta zvýšená částka se nebude posílat mě ale rovnou na stavební spoření dětí. Ono totiž já taky za 10let nemusím vydělávat tolik co dnes, to samé můj BM a naše děti budou mít třeba na školu. Možná pro některé z vás nezkousnutelné , ale já to tak vidím.
A pozor, nezaměnovat s tím, že do 20své děti budu obskakovat, udělám jim pomyšlení a koupím na co si ukážou. Holka chtěla na brigádu už letos - což nelze takže mi pomohla v kanceláři a pak si koupila kalhoty, které bych jí já jinak nekoupila.




PetrHl a Mchouse  - tak já si to otočím sakra, jestli mi má BM dávat půlku platu tak můžu chodit jenom na brigády a budu vysmátá :jojo::jojo: , já bych to zas tak vážně nebrala , zrovna tyhle výpočty ;)

Marplová , omlouvám se , ted jsem přečetla tvé příspěvky a už chápu, jak to bylo myšleno, takže ještě jednou , sorry . Mi to přijde jako ta samá situace ale otočená , naprosto chápu, jak to myslíš . :rodna::)
Lyže  - postupovala bych naprosto stějně, společný nákup , v tomto případě by si i účtenku byla schopna vypůjčit , prý i tak se to dělá. :usch:
Zvláštní, jsem to tu už někde psala, škoda že můj BM nežije s některou  " normální " :lol::lol:

Misa II napsal(a):

PetrHl a Mchouse  - tak já si to otočím sakra, jestli mi má BM dávat půlku platu tak můžu chodit jenom na brigády a budu vysmátá :jojo::jojo: , já bych to zas tak vážně nebrala , zrovna tyhle výpočty ;)

Vies Miso, ale potom to mame zasa otocene ako na zaciatku ... :

Frigo napsal(a):

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ?

Ale Oxi, já mám pocit, že Frigo reagovala na tu situaci, kdy někdo má 6 dětí a 20 tisíc, tak to potom jo, holt tak to je.

Je to utopie , tak proč to rozebírat, pokud vím tak výživné je max. okolo 30%  / ta horní hranice se počítá v případě více dětí / platu a ten musí být vysoký, těžko někomu napaří 6000 tisíc když má 15 čistého.
U Mchouse to dělá okolo 15% platu, takže asi tak .:)

Misa II napsal(a):

Marplová , omlouvám se , ted jsem přečetla tvé příspěvky a už chápu, jak to bylo myšleno, takže ještě jednou , sorry . Mi to přijde jako ta samá situace ale otočená , naprosto chápu, jak to myslíš . :rodna::)
Lyže  - postupovala bych naprosto stějně, společný nákup , v tomto případě by si i účtenku byla schopna vypůjčit , prý i tak se to dělá. :usch:
Zvláštní, jsem to tu už někde psala, škoda že můj BM nežije s některou  " normální " :lol::lol:

Miso, kdyz u nas uz to tak probehlo. Tuhle meli nejaky delsi pobyt v cizine se skolou. Cele to pry bude stat asi 9000, tak jsme poslali 5000 a nakonec jsme zjistili, ze to stalo 5 500. Jednoduse to neni fer a tak proste napriste velke vydaje chceme mit nejak "hmatatelne prokazatelne". V srpnu dostanem cely seznam krouzku, na ktere prispejeme pulkou a na konci zari zjistime, ze chodi jen do keramiky. Krom toho, ze mi prijde nemcina dulezitejsi nez keramika, tak to proste vidim jako podvod na otce, kdyz tam tedy dite chodit nebude, tak ho alespon informovat o tom, ze penize budou misto toho pouzity na neci jineho. Vracet nic, probuh, nemusi, ale nemuze s tema prachama prece nakladat jakoby byly jeji :mad:

Frigo napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Frigo napsal(a):

tak tomu nerozumím ! proč by nemohl dávat půlku svého výdělku dítěti ? (pokud tedy nemá další rodinu a seká děti jak baťa cvičky).

Já teda dítě nemám, ale reagovat musím: kdybych já měla dávat půlku svého výdělku na hypotetické dítě - asi bych bydlela pod mostem, jelikož cca 2/3 svého platu dám za bydlení a ze zbytku musím jíst a platit všechno ostatní!!!
Takže tohle je s prominutím pěkná hovadina.

myslela jsem půlku z dvaceti tisíc !!!

No, já mám dvacet tisíc - hrubého, a když za bydlení zaplatím deset tisíc - čistého, tak jako co? Nechápu, cos myslela!!!

Pánové, nekamenujte mi. :)  Jen jsem popsala dřívější příspěvky, nebo spíš dovedla do absurdity.
Možná zde platí - podle sebe soudím tebe, takže si myslím, že většina ženských výživné pro dítě nezneužívá (ani  nemůže, protože těch pár korun, co od otců dostávají na zneužívání ani není), jen třeba prostě neumí lépe hospodařit, tak potřebuje víc.

Martinko, nějak nerozumím, na co se mi ptáš, nebo spíš co píšeš. Desítka mi na jednoho člověka nepřijde tak málo. Jsou na tom lidi hůř, ale to je jejich věc, každý je svého štěstí strůjcem.  Je jasné, že čím má člověk větší plat, tím má i větší náklady.
Samozřejmě, že něco dáš na bydlení, něco ti zbude. Prostě se člověk musí naučit vyžít s tím, co má. Nebo si najít vedlejší práci (ale tu si může najít jak matka, tak i otec), ale pak se zas nemůže věnovat tolik dětem.  Nemusíme se snad bavit, co je důležitější. I když.. asi jo.  Zavalím děti hmotnými statky, které budou brát jako samozřejmost a stejně to ocení jen chvilku.

Marplova, to je síle :o Přítel tedy vždycky dostával do ruky papír s propozicema, pokud se někam jelo - to dřív, když ještě platil míň. Teď nově bude platit víc, protože to konečně posvětí soud.... a tyto výdaje navíc v tom být nemají, to jsem zvědavá, jak to dopadne. Ale on je přítel měkota, stejně bude věci navíc kupovat. A já říkám - pokud to dítě ocení, pokud se s přítelem bude chtít vídat a pokud na to budeme po zaplacení našich účtů mít, proč ne. Ale jak říkám - naše bývalka je teď docela rozumná, což je fajn.

hmmm.....tak to je fakt síla, o tom , že by mi BM přispěl na cokoli si můžu nechat zdát, naposled jsem to zkusila asi před půl rokem  na rovnátka. :| Lyže jsem teda letos kupovala taky, on je pak zdědí synátor a než nastaly slevy , tak jsem holce půjčila svoje. A  ještě měl BM kecy, že prý jsem nakoupila blbě, zblbnul holku tak, že jsme je nakonec šly vyměnit. 
A pro odlehčení, já zažila druhej extrém, to když si vyzvedl syna na odpoledne, že si půjdou zakopat. A za chvíli synátor zpátky a říká mi, víš , já si sebou vezmu pití / 1a1/2 litru /. Mu povídám klidně si ji vem , ale tam pití určitě budou mít . Ona na to - ale táta mi ho nekoupí, prý platí výživné , je fakt , že měl BM štěstí, že s ním nepřišel nahoru :rolleyes::lol: , ted už je to lepší, už je bere do kina a tááák. Ale když k němu jedou na víkend, tak jim nadiktuje seznam, co s sebou  - v létě, jak je měl ten jeden týden sebou chtěl i malou televizi, jj, já to chápu, doma má halt novou plazmovku a tu do chatky nepotáhne . 

Marplová, víš, když to tak čtu, já se vlastně ani nedivím, že už tohle vlákno vzniklo. Jsem asi fakt v některých věcech naivní, ale rozhodně Vám díky, mě to dost poučilo. A ještě jednou se ti omlouvám, já to pochopila úplně jinak .... a proto jsem tak vypálila :rodna::gloria:

Misa II napsal(a):

hmmm.....tak to je fakt síla, o tom , že by mi BM přispěl na cokoli si můžu nechat zdát, naposled jsem to zkusila asi před půl rokem  na rovnátka. :| Lyže jsem teda letos kupovala taky, on je pak zdědí synátor a než nastaly slevy , tak jsem holce půjčila svoje. A  ještě měl BM kecy, že prý jsem nakoupila blbě, zblbnul holku tak, že jsme je nakonec šly vyměnit. 
A pro odlehčení, já zažila druhej extrém, to když si vyzvedl syna na odpoledne, že si půjdou zakopat. A za chvíli synátor zpátky a říká mi, víš , já si sebou vezmu pití / 1a1/2 litru /. Mu povídám klidně si ji vem , ale tam pití určitě budou mít . Ona na to - ale táta mi ho nekoupí, prý platí výživné , je fakt , že měl BM štěstí, že s ním nepřišel nahoru :rolleyes::lol: , ted už je to lepší, už je bere do kina a tááák. Ale když k němu jedou na víkend, tak jim nadiktuje seznam, co s sebou  - v létě, jak je měl ten jeden týden sebou chtěl i malou televizi, jj, já to chápu, doma má halt novou plazmovku a tu do chatky nepotáhne . 

Marplová, víš, když to tak čtu, já se vlastně ani nedivím, že už tohle vlákno vzniklo. Jsem asi fakt v některých věcech naivní, ale rozhodně Vám díky, mě to dost poučilo. A ještě jednou se ti omlouvám, já to pochopila úplně jinak .... a proto jsem tak vypálila :rodna::gloria:

Miso, kliiiidek :-)

marplova napsal(a):

Miso, kdyz u nas uz to tak probehlo. Tuhle meli nejaky delsi pobyt v cizine se skolou. Cele to pry bude stat asi 9000, tak jsme poslali 5000 a nakonec jsme zjistili, ze to stalo 5 500. Jednoduse to neni fer a tak proste napriste velke vydaje chceme mit nejak "hmatatelne prokazatelne". V srpnu dostanem cely seznam krouzku, na ktere prispejeme pulkou a na konci zari zjistime, ze chodi jen do keramiky. Krom toho, ze mi prijde nemcina dulezitejsi nez keramika, tak to proste vidim jako podvod na otce, kdyz tam tedy dite chodit nebude, tak ho alespon informovat o tom, ze penize budou misto toho pouzity na neci jineho. Vracet nic, probuh, nemusi, ale nemuze s tema prachama prece nakladat jakoby byly jeji :mad:

To snad NE! Marplova, myslim že to jsou pro vás velké zkušenosti a bez kopie účtenky (ověřit jestli je vystavena na to na co přesně má být - i typ lyží bych si zkontroloval a datum jestli souhlasí) už nic jen tak platit nebudete. Tohle je normální okrádání, nic jiného :butter:

Misa II napsal(a):

A pro odlehčení, já zažila druhej extrém, to když si vyzvedl syna na odpoledne, že si půjdou zakopat. A za chvíli synátor zpátky a říká mi, víš , já si sebou vezmu pití / 1a1/2 litru /. Mu povídám klidně si ji vem , ale tam pití určitě budou mít . Ona na to - ale táta mi ho nekoupí, prý platí výživné , je fakt , že měl BM štěstí, že s ním nepřišel nahoru :rolleyes::lol: , ted už je to lepší, už je bere do kina a tááák.

tak to je dost hustýýýýýýý

Marplova: "Krom toho, ze mi prijde nemcina dulezitejsi nez keramika..."

Marplová, nechci vůbec komentovat cokoli, co prožíváte (všeobecně je mi líto rodin, které nemají klid v tomto směru, je to určitě nepříjemné), jen bych chtěla doplnit, že ale pro některé děti je důležitější keramika než němčina. Věř mi.

Jinak k tématu: manželův bratr dává na své děti polovinu svého platu (přestože manželka odešla za jiným, takže by uraženě mohl kopat, jak to někteří dělají) a toto rozhodnutí soudu si chválí, připadá mu to vůči jeho dětem spravedlivé. Samozřejmě jim věnuje finančně daleko víc na různých společných akcích. Nikdy jsem od něj neslyšela, že by se zajímal, za co utrácí jeho žena s novým mužem. Stará se, aby jeho děcka měla všechno potřebné. Je rozumný, další rodinu zakládat nechce. Jednak proto, že už má jistý věk, jednak proto, že děti má čtyři :D, ale taky proto, že by pořízením dalšího dítěte snížil finanční úroveň těm, co už na světě jsou.

Tercilo, pokud tu polovinu svého platu dává na 4 děti tak není co řešit

mchouse: "PROBOHA, KDE JSTE DALY ROZUM??? Proč bych pak měl chodit do práce a čím více vydělat o to více přijít???
Kde je Vaše logika?"

Ty nevyděláváš peníze proto, aby se Tvoje děti měly dobře?;) Já teda jo a ráda. Mě by netěšilo popíjet v hospodě drahé pivo s vědomím, že děcku jsem "z finančních důvodů nemohla" koupit čokoládu. Ale hodně lidí to právě tak praktikuje.

Ale chápu, že pokud se děje příkoří, tak by se to mělo rozumně vyřešit, to s Tebou samozřejmě souhlasím.

Petře, to je jedno na kolik dětí a z jakého platu. Nad jeho platem by se kdekdo ošklíbl, to i já mám větší.  Já si na něm vážím právě toho, že všechno dělá pro děcka, aniž by "počítal". Jo,a švagrové nechal barák i auto. Mávl rukou, ať se mají všichni dobře.... Úžasný přístup. Skoro až duchovní.
V jeho případě věřím, že "přej a bude ti přáno" funguje.

Tercila napsal(a):

mchouse: "PROBOHA, KDE JSTE DALY ROZUM??? Proč bych pak měl chodit do práce a čím více vydělat o to více přijít???
Kde je Vaše logika?"

Ty nevyděláváš peníze proto, aby se Tvoje děti měly dobře?;) Já teda jo a ráda. Mě by netěšilo popíjet v hospodě drahé pivo s vědomím, že děcku jsem "z finančních důvodů nemohla" koupit čokoládu. Ale hodně lidí to právě tak praktikuje.

Ale chápu, že pokud se děje příkoří, tak by se to mělo rozumně vyřešit, to s Tebou samozřejmě souhlasím.

Ale tady již rozum dávno NEFUNGUJE!!!

A jestli jsi nepochopila či nepřečetla, já se nebráním platit dceři, jen se mi hnusí, že ty peníze za ni BM utrácí. Co pak z toho ta dcera má??? (ani úspory, co pak až bude dospělá bez jakýchkoliv úspor?)

mchouse napsal(a):

Tercila napsal(a):

mchouse: "PROBOHA, KDE JSTE DALY ROZUM??? Proč bych pak měl chodit do práce a čím více vydělat o to více přijít???
Kde je Vaše logika?"

Ty nevyděláváš peníze proto, aby se Tvoje děti měly dobře?;) Já teda jo a ráda. Mě by netěšilo popíjet v hospodě drahé pivo s vědomím, že děcku jsem "z finančních důvodů nemohla" koupit čokoládu. Ale hodně lidí to právě tak praktikuje.

Ale chápu, že pokud se děje příkoří, tak by se to mělo rozumně vyřešit, to s Tebou samozřejmě souhlasím.

Ale tady již rozum dávno NEFUNGUJE!!!

A jestli jsi nepochopila či nepřečetla, já se nebráním platit dceři, jen se mi hnusí, že ty peníze za ni BM utrácí. Co pak z toho ta dcera má??? (ani úspory, co pak až bude dospělá bez jakýchkoliv úspor?)

Ahojky,spoř jí ty.to přece jde a tvoje BM na to nesmí šáhnout. :supr:

No a BM to samozřejmě neřekneš žejo.

mchouse: "A jestli jsi nepochopila či nepřečetla, já se nebráním platit dceři, jen se mi hnusí, že ty peníze za ni BM utrácí. Co pak z toho ta dcera má??? (ani úspory, co pak až bude dospělá bez jakýchkoliv úspor?)"

Jojo, ale chápu, asi Tvým starostem rozumím. A nešlo by požádat soud, aby BM doložila, že dceři spoří? Že třeba platí na dceřino jméno nějaké stavebko nebo tak něco?

Víš, neznáme se, nevíme detaily, ale třeba taky mohlo nastat, že svoji BM tak moc nemáš rád, že začínáš vidět ohledně ní všecko negativně. Jsi si opravdu jistý, že ona utrácí TVOJE peníze? Jo, nečetla jsem všechno, ani nemusíš odpovídat, to jsem spíš jen myslela tak, abys o tom třeba popřemýšlel. Že nemusí být všechno tak černé, jak se to teď jeví Tobě, víš.... Ona se ta situace časem ustálí, uvidíš. Držím palce.

No, Simčo, příspěvek jsi napsala moc hezky, s Tvými názory se nedá nesouhlasit. Já bych akorát podotkla k tomuto souvětí:

"... A myslím si, že pokud chlap má nové dítě (své), a pokud se předtím jezdilo na hory, tak se teď holt na hory už jezdit nebude, pokud na to nebudou peníze, protože první dítě má nového sourozence."

.. to je totiž zbožné přání dalších manželek v řadě. Já se domnívám, že by se na ty hory mělo právě jezdit pořád!!!, protože "původní" dítě jistě neusilovalo o nového, nevlastního, sourozence (tedy potažmo o to, aby s ním už jeho táta nebydlel) a pokud tatík nemá dostatek financí na udržení dosavadní úrovně svému prvnímu děcku, neměl by si pořizovat další. Zaplaťpámbu, že pro mého muže byla naše dcera vždycky na prvním místě. Za to si ho vážím asi nejvíc.
Jsou povahy různé, mě by prostě netěšilo, kdybych věděla, že jsem si narazila rozvedeného chlápka, mám s ním dítě a jeho první děcka od té doby nemůžou jet na hory. Já vím, že hodně lidí si chce urvat, co může, možná je to lidské, ale mě by s takovým chlapem moc fajn nebylo. Asi bych si ho nevážila, nepovažovala bych ho za dobrého matematika :) a za zodpovědného člověka. jako s mnohoženstvím v Africe a na východě: buď musí uživit všecky stejně, nebo si nepořizuje další.
Ale jak říkám, povahy jsou různé. Nějak se mi např. příčí, že moje známá odloudila tátu dvouletému a 5letému děcku. Byla dlouho sama, děti už jí dospívají. Uznávám ji, mám ji ráda, udělám pro ni cokoliv, ale tímhle mě zklamala. Protože ať je jeho manželka jakákoliv, v této době se dvěma malými dětmi by sama zůstat neměla. A na toho osla, který ještě frflá na výši alimentů, se ani podívat nemůžu. Ten prostě viděl, že kolem dvou malých děcek je hodně běhání, navíc jeho paní se snažila vydělávat prachy i v době mateřské, tudíž se asi po něm chtělo i trochu práce doma, tak rád skočil do otevřené náruče cizí bezproblémové baby. No ale beru to tak, že život je pestrý, nikdo neříká, že je i spravedlivý, že :). Někdy něco zkazí chlap, jindy je zas nezodpovědná ženská, s tím se nic nenadělá.

Terci, bóže, vždyť jsme to už spolu probíraly bezčetněkrát.
Pokud si chlap nebo ženská pořídí další dítě, holt tu to další dítě je, je to rozhodnutí toho rodiče. A pak to prostě funguje tak, že jsou-li peníze, jezdí se na hory, nejsou-li (což se může stát, protože přibyl další závazek - a je ÚPLNĚ jedno zda přibyl závazek stejnému otci a matce, tj. vlastní sourozenec, nebo jen jednomu z těch dvou, tj. nevlastní sourozenec, prostě je to další dítě), pak se na hory bohužel už nejezdí, jezdí se někam jinam (kde to stojí méně).
Vůbec nemá smysl polemizovat o tom, zda chlap nebo ženská má nebo nemá právo pořídit si další dítě. Má ho v každém případě - a pokud dokáže obě děti zaopatřit (hory v zahraničí do toho pro mě nepatří), pak má to právo i morální.

Krom toho - ona už ta věta Pokud tatík nemá dostatek financí na udržení dosavadní úrovně svému prvnímu děcku, neměl by si pořizovat další. Zaplaťpámbu, že pro mého muže byla naše dcera vždycky na prvním místě. je nesmysl. Podle této teorie by si manželský pár nemohl pořídit další dítě bez toho, aby chlapovi přidali v práci 10 000 na platu. Podle toho je každý chlap, který si s manželkou pořídí druhé dítě, hajzl. Proboha, podívej se, kolik lidí kolem tebe má dvě děti. Já jsem velmi ráda, že mám sestru, nedokážu si to představit bez ní. Mám dva krásné malé synovce, které bych bez sestry neměla. Mimochodem, švagr mi jako hajzl nepřijde. Plat má pořád stejný od začátku, co se se setrou brali. A zbytek tvé věty, že je dcera pro tvého manžela na prvním místě - to tak bývá, že děti bývají (a manželka snad taky) na prvním místě - ať už má chlap ty děti dvě, deset nebo sto.

Simčo,
pleteš si dvě věci dohromady. Něco jiného je si pořídit další dítě se stejnou matkou a něco jiného je založit další rodinu. Protože i každá ta matka má samozřejmě jiné nároky na finanční zabezpečení svých dětí. Viz my dvě, že. Opravdu bych Tě chtěla vidět v situaci, kdy Tvůj nynější muž Ti řekne: "tak nazdar, čekám dítě s jinou a ty hleď naše současné dítě uskromnit". Budeš nadšená, viď? ;) Myslím, že bys byla mezi prvními, kdo by si tu na babinetu stěžoval na nároky a požadavky "té nové".

A pochopitelně pořízení dalšího dítěte je rozhodnutím rodiče, kdo jiný by o tom asi rozhodoval? :D Já jen říkám, že by to rozhodnutí mělo být uvážlivé. Mně se prostě opravdu nelíbí představa, že můj chlap se zakouká do jiné baby, ta před ním roztáhne ochotně svou... náruč a tím pádem moje dítě přestane mít možnost jezdit na hory??? To zase připadá jako nesmysl mně (až sprostota od toho "nového páru" vůči té původní rodině). A JEDNO, jak píšeš Ty, to tedy vůbec není, právě proto, že to první dítě obvykle nestojí o to, aby se jeho otci s nějakou jinou ženskou narodilo dítě další. Život se totiž tomu děcku komplikuje už tím, že o svého otce přichází, že aby ho viděl, musí ho někam jezdit navštěvovat, tam se setkávat s cizí ženskou atd... Ono to ty děti stresuje, ale pokud nejsi pedagog, nevidíš to. Děcka jsou statečná, mnohdy nedávají to duševní rozpolcení najevo okatě.

Mně nijak nevadí, že se v tomto směru neshodneme. Neberu to nijak tragicky :D. Právě proto, že já jsem ta první a Ty ta druhá. Každá tady zdůvodňujeme ten svůj "životní prostor", který uznáváme. Nemůžeme mít nikdy shodný názor, ale tady máme možnost vyjádřit svoje pocity a náhledy. Nehodlám se dohadovat a přít, jen tu vyslovuji náhled té "první". Takže pohoda. :supr:

Tercilo, není to něco jiného, pořídit si dítě s jinou nebo stejnou. Pořád je to další dítě, které je na světě, pořád je na to dítě potřeba stejně peněz, jako by bylo v jiné rodině. Rodič se rozvodem rozhodně nestává méněprávným, má stejná práva jako dřív a pokud se s partnerem rozhodne mít další dítě poté, co tento krok oba uváží, je to jejich věc. CHápu, že se to bývalému  partneru nemusí líbit, ale nemůže rozhodovat o životě druhých; nakonec i on má právo pořídit si další dítě zase s někým jiným. Když by za mnou s tímhle přišel můj přítel, nadšená bych rozhodně nebyla, byla bych asi naštvaná, ale to by bylo tak jediné, co bych mohla - je to jeho právo, co nadělám? Taky si můžu udělat další dítě. Rozvodů je strašně moc a nevím, asi jsem divná, ale neberu je něco jako tragického, nevím, proč by spolu měli setrvávat dva lidé, kteří se nesnáší a hádají se, jen kvůli dětem - v takovém případě dítěti spíše prospěje, když spolu rodiče nebudou. Dítěti se spousta věcí zkomplikuje, ale... nevím. Přítel mi říkal o hádkách mezi ním a BM, říkal mi ty výrazy, kterými se častovali, před dítětem - tobě to přijde ideální? No a co se týče dalšího dítěte.... přítelovo je ve věku, že mu bude nějaké další dítě celkem ukradené.

Ano, to, zda si pořídím dítě, je potřeba zvážit - v tom se shodneme. Nejsme zastánce nekontrolovatelného plození dětí.

To, že mé dítě by snad mělo mluvit do toho, zda si já jako rodič k němu pořídím sourozence - to je absurdní, to snad nemyslíš vážně.

Nevím - prostě to berem každá jinak. Ty to vidíš tak, že máš spokojené manželstí, manžel miluje svou dceru, bezvadně se o ní staráte a dáváte jí vše, co je ve vašich silách - to je samozřejmě chvályhodné, akorát že na můj vkus (podle toho jak to tu popisuješ) jí dáváte až mnoho, já bych se bála, že bych si tím hřála na prsou hada. Myslím si, že je potřeba dítě trochu učit, že nemůže mít vše, co by chtělo (i za předpokladu, že bych na to měla, ale z principu to neudělám). Rozhodně se nechci dostat do situace, kdy naše dítě spolyká polovinu našich platů. Samozřejmě, bude se jednat o naše dítě, budeme ho milovat, ale dítětem pro mě život nekončí, nechci být jeho otrokem. Jistě - dítě nemám, ale zatím se na to dívám takhle a byla bych ráda, aby se to nezměnilo. Jsem k tvé výchově trochu skeptická, ale nechci ji nijak kritizovat, ostatně je to jen a jen tvoje věc, takže kritizovat ani nemůžu.
Prostě si nerozumíme - a myslím, že to bude problém i dalších holek tady. Myslím si, že s tím nikdo nic nenadělá.

Tercila napsal(a):

Něco jiného je si pořídit další dítě se stejnou matkou a něco jiného je založit další rodinu. Protože i každá ta matka má samozřejmě jiné nároky na finanční zabezpečení svých dětí. Viz my dvě, že. Opravdu bych Tě chtěla vidět v situaci, kdy Tvůj nynější muž Ti řekne: "tak nazdar, čekám dítě s jinou a ty hleď naše současné dítě uskromnit". Budeš nadšená, viď? ;) Myslím, že bys byla mezi prvními, kdo by si tu na babinetu stěžoval na nároky a požadavky "té nové".

...to platí pouze pro případ tohoto typu. Já to vidim zase z druhé strany. Vem si, že matka dítěte si najde přítele, dítě bude mít po rozvodu u sebe a otec zůstane sám. Chceš mi tvrdit, že to bude od něho nezodpovědnost, když si bude chtít založit novou rodinu a mít dítě s novou ženou, když o tu první rodinu přišel?

Ne, Petře, já jen říkám, že pokud si člověk chce založit další rodinu, měl by být fér k obojím dětem. Nejen k těm novým. A mluvím o tom právě proto, že znám dost holek, které dokážou působit na novomanžela tak (až zmanipulovat), že je fakt schopen svým chováním ty první děti poškodit.

Víš, každá "samice" chce to nejlepší pro své mládě. Tak si nemaluj růžově, že Tvoje případná nová partnerka bude nějak extra přát Tvým původním dětem, když to "ušetřené" může dát těm svým. O co myslíš, že jde těm milenkám, posléze manželkám? No přece o to, aby se dostalo i na ně. Je to jednoduché a logické. No a ono to mnohdy nejde jinak, než utáhnout opasek těm dětem "původním".

Opravdu jsem to zažila (a nestačila zírat) u mnoha kámošek. Pochopitelně to beru ze svého hlediska, totiž že mně nikdy žádný cizí chlap nestál za to, abych si poškodila solidní soužití s manželem, já tu rodinku opravdu ctím. Ale beru i to, že se manžel může rozhodnout, že jiná žena je lepší. Má na to právo, to je prostě život. Mám ho ráda, tudíž bych mu šťastný svazek přála. Ale nevážila bych si ho, kdyby kvůli jeho rozmaru, potěšení či s prominutím oblbnutí jinou babou měla utrpět naše dcera. Citově by utrpěla samozřejmě, tak proč ještě finančně, že jo.....

Takže znova, aby se tu zbytečně nerozdmýchávaly emoce: ať má chlap s pěti dalšími manželkami klidně deset dalších dětí, ale měl by je zabezpečit všechny stejně a to nikoliv tím, že těm předcházejícím "ubere".
Protože - nadělat děti bez rozmyslu s tím, že nějak to dopadne, to přece umí každej cik...n.

Simčo, myslím, že Tě chápu.
S tím hadem na prsou ses hodně utnula :D. Naše dítko bylo jediné, které vždycky půjčilo hračky, či mu byly sebrány těmi dětmi, jejichž rodiče na ně neměli ;). Od osmi let pomáhá v naší firmě (pochopitelně za nějakou tu odměnu, manžel ji rád učil tržním hodnotám) :) a dnes je to v těch svých 15ti ona, kdo své sklerotické matce bez řečí vydá tisícovku, aby matka mohla natankovat :D. Když mi jednou bylo z něčeho smutno, chytla mě za loket a zatáhla do bižuterie se slovy: "no tak mami, pojď si přece udělat radost"... A největší poctou mi byla slova našeho anglického přítele, když prohlásil, že by chtěl vychovat svého syna tak, jako nám se podařilo vychovat tu naši holku.
Jo, Simčo, takové dcery bych snesla klidně 4 a takovou Ti moc přeji. Bez kecání. Já tu totiž nemluvím o rozmazlování dětí, mluvím o rovnoprávnosti dětí, když už se rodič rozhodne pořídit si další, rozumíš mi. Ale je fakt, že nefandím lidem, kteří se ošívají, když mají děcku zaplatit... cokoli. A zároveň je mi jasné, že moje vnímání solidní úrovně děcka se liší (a vůbec se za to nestydím) od vnímání jedné mé známé, která nepustí jedno ze svých tří dětí na tábor, protože by musela doplatit 1300 a přemítá, jak to udělat, aby nemusela dát k narozeninám tomu děcku nějaký dárek.... Za to bych se styděla. Proč nepřemítá, jak si dodělat školu a najít si dobře placené místo a proč nepřemítá, jestli neměla tedy se svým postojem k výdajům na děti mít třeba jen dvě?...
Prostě jsou lidé různí a na rovinu říkám, že jsem ráda, že máme s manželem shodné názory zrovna na tohle. Že i při mých různých strastích a nenáladách nepodlehl nějaké chtivé krásce a že mu záleželo na tom, aby naše děcko vyrůstalo v rodinné pohodě. A já se samozřejmě snažím o totéž, i on mívá nenálady :D. Tož tak. Při kafi bychom to rozebraly určitě líp. :)

Jo ještě dodatek, už jsem to někde psala. Myslím si, že výchova je možná nejtěžší činnost člověka, když mu na ní tedy záleží.
Jak jsi, Simčo, napsala o tom, že "z principu" bys něco děcku nedala, určitě Tě chápu, ale ono se musí taky dát pozor na to, jaký to pak má na to děcko dopad, protože každé dítě je jiné.

Švagrová z principu nedala holce ani kačku na nic, ta holka neznala mekáč a podobné radosti, u nás byla v šoku z toho, že pijeme běžně kofolu a ne nějaký levný převařený čaj z hrnce atd., takže to skončilo tím, že když jsem ji poslala se stovkou do obchodu (jak jsem byla zvyklá u dcery, protože ta mi vyklopila sama od sebe pro pořádek zbytek peněz do halíře), tak mi nevrátila ani pajcku, vykulená z toho, že má v ruce peníze; já jsem jí je pochopitelně nechala, dnes vykrádá kapsy kabátů příbuzných a bere drobáky z jejich peněžek a nejen to...
Mě velmi zaujalo to, že děti švagrové, ač doma v nedostatku, tady u nás totálně zničily dceřiny barbíny, auta, knížky - oba jsme byli s manželem v šoku (finančně nám to nevadilo, spíš šlo o to, jak se chovali s neúctou k cizím věcem). Pak jsem na to přišla, když jsem slyšela švagra, nefachčenka: "to nevadí, oni na to mají".
A právě ta mnou zmiňovaná známá, co nechce koupit vlastnímu děcku k narozkám dárek,  vlastně tím utahováním opasků a různým neplacením čehokoliv těm svým holkám z nich vychovala vlastně parazitky, co hledají jen takové kluky, kteří by měli majetek.

Takže ono se musí i s těmi principy opatrně. Víš, ony některé děti ty zákazy a zásady prostě obejdou. A navíc jsou k tomu podvědomě vedeny vlastními rodiči.

Ale já si stejně myslím, že budeš podobně přejícná a vysvětlující máma jako jsem já :supr:.

Nedávno mě pobavila jedna svobodná, bezdětná kolegyňka. To bylo vždycky keců, :) jak bude dítě vychovávat tvrdě, jak mu nedovolí a jaké budou zásady.... nechávala jsem to bez komentáře. A ejhle, koupili si s přítelem štěně, které jim rozkousalo co mohlo, včetně nárazníku na novém autě...a co se stalo? Šišlání, ňuchání :no jo, to je náš čumáček, on za to nemůže, on je ještě malinkej... :D Tak to jsem se zasmála a už vím, jaká bude matka :D.

Tercilo, ok. Ty znáš svoji dceru nejlíp.
Co jsi psala Petrovi, být fér k oběma dětem je základ. My se o to snažíme, tedy partner. V rámci možností, které teď za dané situace jsou, si myslím, že syn není nějak bit.... a další dítě si můžeme pořídit. Uvažujeme stylem "platíme tolik a tolik alimenty, můžeme si dovolit mít dítě za předpokladu, že alimenty budeme stále platit ve stejné výši?" Odpovídáme si ano - s tím, že pokud by se pak příteli v práci přestalo dařit anebo jsem nemohla sehnat práci já anebo cokoliv jinýho, holt se nebude jezdit na ty hory, které jsou v rámci výdajů navíc.

Jasně, Simčo, ona je dnes docela těžká doba právě na to plánování. Jak si má člověk něco "většího" naplánovat, když neví, jestli za rok bude mít práci, že?... Sice si říkám, že schopný člověk vždycky ty solidní příjmy mít bude, ale fakt to není jednoduché. Tak se držte.