Ahoj, chci se jen zeptat, máte s tímto zkušenosti? díky moc :|
Četl jsem o tom, a prý to není psychoterapie, ale nějaká jako magie ... a prý to může být až nebezpečné, tak nevím

O rodinných konstelacích toho tady bylo už dost napsáno, jistě to najdeš. Žádná magie to není, je to terapie kterou čím dál víc začínají využívat i psychologové. Pokud jsi o tom četl, tak není třeba vysvětlovat princip této terapie. Zůčastnila jsem se několika konstelací a mám jen pozitivní zkušenosti. Hodně záleží na terapeutovi, takže vybírat pečlivě.

Má to nějaká rizika? co když ten dotyčný nebude zrovna dobrý terapeut? Může mi to ublížit?

Magie nebo nejaka lacina popularni ezoterika to neni, u psychologa clovek veci pochopi rozumem (coz nemusi stacit), tady je to spise pres emoce. Ja jsem si takhle vyreresil jeden narocny vztah s jednim blizkym pripuznym. A zmenit jsem se musel ja, coz mi pred tim vubec nedoslo. I kdyby to k nicemu nebylo, je to strasna sranda - za listky do kina bych vyhodil vic a takhle bych se nepobavil.

A fakt tě to nerozhodí???

Ne, naopak.

lavský napsal(a):

A fakt tě to nerozhodí???

Rozhodí, ale zase poskládá :) Ovšem už nepokřiveně a pevněji ;)

Mě žádné konstelace nikdy nevyvedly nijak z konceptu, naprosto to na mě nepůsobí. Je to jen takové divadýlko... Spíš jsem měl kolikrát co dělat, abych při sledování zadržel hurónský smích...

chromý zlý dědeček napsal(a):

Mě žádné konstelace nikdy nevyvedly nijak z konceptu, naprosto to na mě nepůsobí. Je to jen takové divadýlko... Spíš jsem měl kolikrát co dělat, abych při sledování zadržel hurónský smích...

V Tvém případě se vůbec, ale vůbec není čemu divit.

lavský napsal(a):

Má to nějaká rizika? co když ten dotyčný nebude zrovna dobrý terapeut? Může mi to ublížit?

Je to technika, a jako taková může být i zneužita či špatně použita, to je samozřejmé. Pokud chceš na konstelace jít, je dobré jít na doporučení někoho, kdo už u toho konkrétního lektora byl a má s ním zkušenosti (dobré zkušenosti).

Z vlastní zkušenosti znám jednoho, ke kterýmu bych Tě v žádném případě nedporučila.

Ale znám jich víc, kteří jsou dobří. Nech si poradit dobrého lektora a ničeho se neboj.

A jak píše Pan - rozloží Tě to, a pak zase poskládá. A poskládá Tě to líp, než jsi byl dřív.

Zkrátka a dobře, je vhodné zachovat si u toho vlastní mozek a používat ho, pak žádné nebezpečí nehrozí.

no ehm...není mozek jak mozek...u někoho by třeba pomohlo kdyby ten vlastní chvlíli nepoužíval, dědo :reta:

U prožitkové terapie jakou jsou rodinné konstalace je dokonce víc než žádoucí mozek vypnout.
Jinak je celkem zbytečné utrácet peníze za něco, co sama sobě nedovolím.

Pandorraa napsal(a):

U prožitkové terapie jakou jsou rodinné konstalace je dokonce víc než žádoucí mozek vypnout.
Jinak je celkem zbytečné utrácet peníze za něco, co sama sobě nedovolím.

Je dobré používat mozek při výběru lektora, aby člověk nepadl do spárů někomu, kdo to fakt neumí. Jakmile mám lektora, kterému důvěřuju, můžu si dovolit mozek (částečně) vypnout... úplně bych ho stejně nevypínala :-) Přece jenom mám sama za sebe zodpovědnost a ani ten nejlepší lektor není neomylný.

Jak se to dá zneužít? že vás zmanipuluje a pak nějak oblbne ... a namočí třeba do sekty nebo tak? nebo okrade ...?

lavský napsal(a):

Jak se to dá zneužít? že vás zmanipuluje a pak nějak oblbne ... a namočí třeba do sekty nebo tak? nebo okrade ...?

S paranojou to chce zkusit jiný ústav.

:lol: :lol:

lavský napsal(a):

Jak se to dá zneužít? že vás zmanipuluje a pak nějak oblbne ... a namočí třeba do sekty nebo tak? nebo okrade ...?

Lavský, děláš si ze mě srandu nebo co???
To myslíš vážně co píšeš?

Bohužel, asi jo :-(

Takže: já jsem nenapsala, že se to dá zneužít!!! Pokud se zneužití nebere jako blbost lektora, který z neznalosti (blbosti) tu konstelaci udělá blbě.
Zmanipulovat - k čemu proboha?
Oblbnout - co si pod tím slovem mám představit???
Namočí - jako že Tě vezme a šoupne pod sprchu nebo co??? :dumbom:
Sekta - tak to už vůbec nevím, jak si k tomu přišel...

Já jsem dost velký partiot rodinných konstelací na to, aby mě Tvoje blbý (omlouvám se, ale cítím to tak) otázky nezvedly ze židle...

Osobní rada - pro Tebe osobně konstelace nejsou. Najdi si něco jinýho. Třeba nějakou sektu :-)

Jo, ještě jsem zapomněla - okrade... tak s tím jsem se fakt nesetkala... proč by to dělal? Když člověk chce někoho okrást, najde si k tomu určitě lepší příležitost, než dělat kvůli tomu kurzy rodinných konstelací...

Fakt jsem se pobavila - bohužel je to smutný :(

Martinko, nezlob se prosím, ale teď mi už začíná být jasné, proč na konstalace chodíš už několik let....

Axi, souhlas náčelníku :)

Co blbnete? Ja bych rekla, ze se lavsky uplne normalne pta, no ne? Nevi, jak to chodi, tak vymejsli treba i otazky, ktery vas by nenapadly. A znate to - nejsou blbe otazky, jsou jen blbe odpovedi ;)

Lavsky: Kazdy, kdo pracuje s dusi, te muze nejak poskodit. Zalezi na tom, jaka je to kombinace cloveka a odbornika. Nekdo ti tu dusi rozvrta, ze se z toho pak pos...tento..., uz nikdy neprijdes a budes si lizat rany do smrti... to by se ti nemelo se spravnym terapeutem stat. Aspon tak si to myslim.

Pandorraa napsal(a):

Martinko, nezlob se prosím, ale teď mi už začíná být jasné, proč na konstalace chodíš už několik let....

Axi, souhlas náčelníku :)

Pan, asi jsem natvrdlá, že mi to nedošlo, cos tím chtěla říct?
Prosím ještě jednou a polopatě...

Kua :/ , dete si to vysvetlovat nekam jinam :offtopic:

Eva36 napsal(a):

Co blbnete? Ja bych rekla, ze se lavsky uplne normalne pta, no ne? Nevi, jak to chodi, tak vymejsli treba i otazky, ktery vas by nenapadly. A znate to - nejsou blbe otazky, jsou jen blbe odpovedi ;)

Lavsky: Kazdy, kdo pracuje s dusi, te muze nejak poskodit. Zalezi na tom, jaka je to kombinace cloveka a odbornika. Nekdo ti tu dusi rozvrta, ze se z toho pak pos...tento..., uz nikdy neprijdes a budes si lizat rany do smrti... to by se ti nemelo se spravnym terapeutem stat. Aspon tak si to myslim.

Evo, ale jasně, nechala jsem se unýst... protože jsem měla pocit, že Lavský popichuje...
... jestli to nebude tím, že babička si pořád myslí, že konstelace jsou sekta... :-) A táta ji v tom podporuje :-)
Hele, no ona kdyby to byla sekta, tak to by bylo super (pro toho "guru")... měl by zajištěno že lidi budou pořád chodit a platit... :D

Eva36 napsal(a):

Kua , dete si to vysvetlovat nekam jinam :offtopic:

Co děláš, proč nadáváš? Splašily se ti dnes kladiva, nebo co? :lol:
Mě by odpověď například docela zajímala :D

Som: Ok, pridala jsem snad dovysvetlujici rozpacitej smajlik.... ja fakt nevim, proc z tematu nekoho si zacnou jiny dva clenove delat temata svoje. To aby se v tom pak `chudak´autor toho threadu kolikrat hrabal jak ve stoce. Ja jsem docela pro, kdyz nekdo neco proti nekomu ma nebo proste jen tak ma chut nekoho popostrcit (nebo i popichnout, to mas fuk), tak at to dela formou SZ a nepise to autorovi do vlakna. Tak jsem to myslela. Navic ja pak, kdyz si chci neco o tematu precist, tak musim preskakovat stranky, kde se napadaji dva az tri uplne jini uzivatele a je to naprosto od tematu. Tak tak, jako ;)

Martinka1 napsal(a):

Eva36 napsal(a):

Co blbnete? Ja bych rekla, ze se lavsky uplne normalne pta, no ne? Nevi, jak to chodi, tak vymejsli treba i otazky, ktery vas by nenapadly. A znate to - nejsou blbe otazky, jsou jen blbe odpovedi ;)

Lavsky: Kazdy, kdo pracuje s dusi, te muze nejak poskodit. Zalezi na tom, jaka je to kombinace cloveka a odbornika. Nekdo ti tu dusi rozvrta, ze se z toho pak pos...tento..., uz nikdy neprijdes a budes si lizat rany do smrti... to by se ti nemelo se spravnym terapeutem stat. Aspon tak si to myslim.

Evo, ale jasně, nechala jsem se unýst... protože jsem měla pocit, že Lavský popichuje...
... jestli to nebude tím, že babička si pořád myslí, že konstelace jsou sekta... :-) A táta ji v tom podporuje :-)
Hele, no ona kdyby to byla sekta, tak to by bylo super (pro toho "guru")... měl by zajištěno že lidi budou pořád chodit a platit... :D

hele, ale Lavský za to opravdu nemůže, já jsem například byla na nějakých takových akcích
a máma i přítel se děsili, do jaký to lezu sekty :)
(a to už dávno nemám telecí léta - čímž nechci říct, že pisatel jo.., tedy se dá předpokládat, že ten svůj mozek budu používat)

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinko, nezlob se prosím, ale teď mi už začíná být jasné, proč na konstalace chodíš už několik let....

Pan, asi jsem natvrdlá, že mi to nedošlo, cos tím chtěla říct?
Prosím ještě jednou a polopatě...

Evi, čestný pionýrský, že odpověď bude čistě k tématu ;):jojo:

Marti,
myslím, že je zcela na místě použít mozek ve chvíli, kdy terapeuta vybíráš. Jít se třebas několikrát podívat na jeho práci a vypnout jen "z části"... i to jde a v TUTO chvíli to má smysl.

Ale ve chvíli, kdy začínáš s pomocí skupiny a terapeuta pracovat, jakákoliv mentální kontrola tuto práci ztěžuje a tedy prodlužuje, jelikož se snažíš stále kontrolovat sama sebe. Takže byť "částečně", přece jen zamezíš si tak zcela VĚDOMĚ přístup k hlubším informacím a musíš je pak dlouze dolovat a dolovat....
Nejen, že to trvá déle, ale to taky déle bolí...

No jen se jukni na Kefíra, proč myslíš, že jemu to nejde, nic neříká, je k smíchu???
Že by byl hloupý? Kdepak, jeho některé komentáře jsou velmi bystré a vtipné.
Že by byl necitelný?? Nevěřím, člověk, který pohřbí mrtvou kočku není žádný necita...
On si to prostě jen NEDOVOLÍ.
Pak všechno ovšem trvá mnohem déle a stojí to hromadu peněz...

Na druhou stranu riziko nese nejen klient, ale i terapeut.
Ono někoho HODIT HODNĚ HLUBOKO a nechat mu to pořádně vyžrat taky není žádný med ani pro něj. Je to zodpovědnost jako prase a nikdy nevíš, jak dopadneš. Protože i ty neseš riziko - právě to, že ten člověk už se nevrátí, bude si lízat rány někde stranou jako kočka a nemusí to zvládnout...

A když k tomu připočteš, že nic není náhoda a klient může mít na tebe karmické propojení, tak pak je to opravdu soda. Nevím, zda tohle se dá natrénovat, naučit se tyhle situace zvládat. Asi ano.
Knstalace nedělám, ale i mně se to několikrát stalo přímo při práci a znám jediný recept, jak to ustát:
LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA

Funguje to, "hroutím se" pak až doma ;):jojo:

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinko, nezlob se prosím, ale teď mi už začíná být jasné, proč na konstalace chodíš už několik let....

Pan, asi jsem natvrdlá, že mi to nedošlo, cos tím chtěla říct?
Prosím ještě jednou a polopatě...

Evi, čestný pionýrský, že odpověď bude čistě k tématu ;):jojo:

Marti,
myslím, že je zcela na místě použít mozek ve chvíli, kdy terapeuta vybíráš. Jít se třebas několikrát podívat na jeho práci a vypnout jen "z části"... i to jde a v TUTO chvíli to má smysl.

Ale ve chvíli, kdy začínáš s pomocí skupiny a terapeuta pracovat, jakákoliv mentální kontrola tuto práci ztěžuje a tedy prodlužuje, jelikož se snažíš stále kontrolovat sama sebe. Takže byť "částečně", přece jen zamezíš si tak zcela VĚDOMĚ přístup k hlubším informacím a musíš je pak dlouze dolovat a dolovat....
Nejen, že to trvá déle, ale to taky déle bolí...

No jen se jukni na Kefíra, proč myslíš, že jemu to nejde, nic neříká, je k smíchu???
Že by byl hloupý? Kdepak, jeho některé komentáře jsou velmi bystré a vtipné.
Že by byl necitelný?? Nevěřím, člověk, který pohřbí mrtvou kočku není žádný necita...
On si to prostě jen NEDOVOLÍ.
Pak všechno ovšem trvá mnohem déle a stojí to hromadu peněz...

Na druhou stranu riziko nese nejen klient, ale i terapeut.
Ono někoho HODIT HODNĚ HLUBOKO a nechat mu to pořádně vyžrat taky není žádný med ani pro něj. Je to zodpovědnost jako prase a nikdy nevíš, jak dopadneš. Protože i ty neseš riziko - právě to, že ten člověk už se nevrátí, bude si lízat rány někde stranou jako kočka a nemusí to zvládnout...

A když k tomu připočteš, že nic není náhoda a klient může mít na tebe karmické propojení, tak pak je to opravdu soda. Nevím, zda tohle se dá natrénovat, naučit se tyhle situace zvládat. Asi ano.
Knstalace nedělám, ale i mně se to několikrát stalo přímo při práci a znám jediný recept, jak to ustát:
LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA

Funguje to, "hroutím se" pak až doma ;):jojo:

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Fatigatus=kefír=chromý zlý dedeček........atakdále ???????????

no jo jsem opět :offtopic: už jsem to zjistila ...  ;)

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Mne by to take neslo, proste nekteri lide se nedokazi uvolnit. Mne to nejde ani fyzicky, nemohla jsem ani absolvovat rehabilitaci, protoze jsem byla porad jako prkno.

to je obyčejný...strach...já byla třeba na kineziologii ...a to teda nic moc spíš nic....na reiky ano to jsem vlastně "jen věřila" že to pomáhá.....ale ta kinezka prostě vubec nic....
a k té rehabilitaci...to znám taky,....prostě jsem v křeči a nedej bože kdyby ze mě měls vyjít jen vzdech .... :lol:

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pandorraa napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pan, a co by tím "tvrdším kalibrem" mělo být? (a účinným)

Pandorraa napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Taky by mě zajímalo, co vlastně. Psychiatři ani psychologové se mnou nic nedokázali. Jen mi snížit libido.

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pan, a co by tím "tvrdším kalibrem" mělo být? (a účinným)

Marti,
přece neočekáváš, že to budu vysvětlovat tobě (nic ve zlém, není v tom vůbec nic osobního) a právě tady.

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pan, a co by tím "tvrdším kalibrem" mělo být? (a účinným)

Marti,
přece neočekáváš, že to budu vysvětlovat tobě (nic ve zlém, není v tom vůbec nic osobního) a právě tady.

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Pan: ... a jinak co jsi psala o té otevřenosti, to je pravda, ovšem pro mě je v terapii nejdůležitější BEZPEČNOST, a je dobré hlídat si hranice... protože žádný terapeut, ani ten nejlepší, není neomylný. Takže ano, pustím toho k sobě co nejvíc umím, ale jakmile mám pocit, že "takhle ne" - tak se ozvu. Nemyslím, že by se tím to řešení nějak extrémně blokovalo.
Spíš vnímám, že pokud člověk není připravený jít dál, nemá cenu to zkoušet násilím...

Martinka1 napsal(a):

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Marti, tak to věř, že jsou mnohem tvrdší metody.
Před třemi týdny jsem jednu pro svou kontrolu abslovovala.... A to jak v roli "policajta", tak v roli "zloděje" a nakonec i v roli "anděla"...
Tam si stopro ověříš, jak moc byly všechny ty metody před tím účinné...
A i tahle "hra" na policajty, zloděje a anděly" je jen jednou z mnoha dalších "tvrdých" metod...

Martinka1 napsal(a):

Pan: ... a jinak co jsi psala o té otevřenosti, to je pravda, ovšem pro mě je v terapii nejdůležitější BEZPEČNOST, a je dobré hlídat si hranice... protože žádný terapeut, ani ten nejlepší, není neomylný. Takže ano, pustím toho k sobě co nejvíc umím, ale jakmile mám pocit, že "takhle ne" - tak se ozvu. Nemyslím, že by se tím to řešení nějak extrémně blokovalo.
Spíš vnímám, že pokud člověk není připravený jít dál, nemá cenu to zkoušet násilím...

Hmmm...pokud se už na konstalacích octneš, JSI připravená.....

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Marti, tak to věř, že jsou mnohem tvrdší metody.
Před třemi týdny jsem jednu pro svou kontrolu abslovovala.... A to jak v roli "policajta", tak v roli "zloděje" a nakonec i v roli "anděla"...
Tam si stopro ověříš, jak moc byly všechny ty metody před tím účinné...
A i tahle "hra" na policajty, zloděje a anděly" je jen jednou z mnoha dalších "tvrdých" metod...

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno?

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Marti, tak to věř, že jsou mnohem tvrdší metody.
Před třemi týdny jsem jednu pro svou kontrolu abslovovala.... A to jak v roli "policajta", tak v roli "zloděje" a nakonec i v roli "anděla"...
Tam si stopro ověříš, jak moc byly všechny ty metody před tím účinné...
A i tahle "hra" na policajty, zloděje a anděly" je jen jednou z mnoha dalších "tvrdých" metod...

Tak tuhle "hru" na policajty, zloděje a anděly neznám... Kde se o tom můžu dozvědět víc? Jestli nechceš veřejně, tak do SZ prosím...

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pan: ... a jinak co jsi psala o té otevřenosti, to je pravda, ovšem pro mě je v terapii nejdůležitější BEZPEČNOST, a je dobré hlídat si hranice... protože žádný terapeut, ani ten nejlepší, není neomylný. Takže ano, pustím toho k sobě co nejvíc umím, ale jakmile mám pocit, že "takhle ne" - tak se ozvu. Nemyslím, že by se tím to řešení nějak extrémně blokovalo.
Spíš vnímám, že pokud člověk není připravený jít dál, nemá cenu to zkoušet násilím...

Hmmm...pokud se už na konstalacích octneš, JSI připravená.....

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Dozvím se tedy něco o něčem účinnějším, než jsou konstelace?

Fatigatus napsal(a):

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno?

Byla by asi příliš velká urážka vlastního majestátu říci prosím, že?

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno

Sorry, za off topic. Ale vidíš, třeba tohle, Petře, co jsi napsal? Na druhém vlákně uštěpačně píšeš, že nebudeš na urážky odpovídat urážkami. Že se "polepšíš". Ale hned tady musíš taky rejpnout, že, viz horní věta.

Dokud nebude z každé tvé věty cítit cynismus a rýpnutí, tak to už bude pokorok. A až příjmeš za své neuspěchy svou vlastní osobu, nebudeš stále ukazovat na ostatní, že oni mi to a ono, taky úspěch?
Někdy mám pocit, že jsi byl taková jednička pro maminku. Ona tě hladila po vláscích a stále opakovala, že jsi její chlapeček. Ale ono to pak v životě už nefugovalo. Nebyla vždy maminka,aby pofoukala bolístku. Promiń, možná se mýlím. Je to jen má úvaha.

Martinka1 napsal(a):

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Hmm.... To je o důvěře, víš.
Ty mluvíš jako pacient, který příjde k zubaři a určí si, že je připraven jen na to, aby mu od toho bolavěho zubu, který mu nedovolí spát, vytrhl jen kousek...
Kdo myslíš, že ví, co je třeba: pacient, nebo zubař???

No nic, nechme toho, já věděla, že k téhle debatě jednou dojde hned od té první školy :)
Já jsem ale "zubař", který pokud mu chce pacient diktovat, co smí a nesmí s jeho "bolavým zubem" dělat, pošle ho do jiné, podle svého vědomí a svědomí té nejlepší, ordinace :)
A nebo taky do háje, pokud se chová jako nezvedený kluk :cool:

Klubko napsal(a):

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno

Sorry, za off topic. Ale vidíš, třeba tohle, Petře, co jsi napsal? Na druhém vlákně uštěpačně píšeš, že nebudeš na urážky odpovídat urážkami. Že se "polepšíš". Ale hned tady musíš taky rejpnout, že, viz horní věta.

Dokud nebude z každé tvé věty cítit cynismus a rýpnutí, tak to už bude pokorok. A až příjmeš za své neuspěchy svou vlastní osobu, nebudeš stále ukazovat na ostatní, že oni mi to a ono, taky úspěch?
Někdy mám pocit, že jsi byl taková jednička pro maminku. Ona tě hladila po vláscích a stále opakovala, že jsi její chlapeček. Ale ono to pak v životě už nefugovalo. Nebyla vždy maminka,aby pofoukala bolístku. Promiń, možná se mýlím. Je to jen má úvaha.

Cynismus a rýpnutí - to přece ještě není urážka. Ty to tu přece sama s gustem děláš.
Já a jednička pro maminku? To tedy bouchlo :-) Ne, tak jak to píšeš, to rozhodně nebylo.

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Hmm.... To je o důvěře, víš.
Ty mluvíš jako pacient, který příjde k zubaři a určí si, že je připraven jen na to, aby mu od toho bolavěho zubu, který mu nedovolí spát, vytrhl jen kousek...
Kdo myslíš, že ví, co je třeba: pacient, nebo zubař???

No nic, nechme toho, já věděla, že k téhle debatě jednou dojde hned od té první školy :)
Já jsem ale "zubař", který pokud mu chce pacient diktovat, co smí a nesmí s jeho "bolavým zubem" dělat, pošle ho do jiné, podle svého vědomí a svědomí té nejlepší, ordinace :)
A nebo taky do háje, pokud se chová jako nezvedený kluk :cool:

Vidíme to každá jinak, což není nic proti ničemu.
Já jsem "odchovaná" Martinem Danielem, který (podle jeho slov) jde o půl kroku za tím člověkem, kterého na té jeho cestě doprovází... právě proto, aby to nebyl on (Martin), ale ten člověk, kdo rozhoduje za svůj život.
Pomůže mu prostě tolik, kolik ten člověk chce/snese/dovolí.
Jinak k Martinovi důvěru samozřejmě mám, jinak bych k němu nechodila, a možná k němu chodím i (hlavně) proto, že dbá na to "bezpečí", aby člověk nešel dál, než je připraven. Což vůbec neznamená, že ty konstelace nemají sílu, že by tam lidi nebrečeli nebo tak něco.
Jeho přístup je prostě trochu rozdílný od Hellingerovských konstelací, které se dotáhnou "do konce", ale člověk pak za nimi nějaký čas poklusává a dobíhá sám.
Martin ty lidi dovede na místo, kam můžou právě dojít, a tam je nechá. Ale má jistotu, že ten člověk už ten "první krok" udělal.
Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Cynismus a rýpnutí - to přece ještě není urážka. Ty to tu přece sama s gustem děláš.


Oprava: Kefírův cynismus a rýpnutí je většinou urážka... :) Pamatuješ si, co jsem ti jednou říkala? Že existuje plno lidí, kteří mají jiný práh urážlivosti? A že pak nemusí tvou stou omluvu respektovat, i když jsi to třeba myslel v nátlaku agrese?

Prostě, jsi se zapsal tady na babinet, jako nerudný rejpal a ten obrázek se pak děsně špatně maže. A hlavně hodně lidí už ani nechce, nemá sílu pochopit, že jsi možná jiný.
Já říkám, narovinu,kdybych si s tebou 2x nepromluvila tváří v tvář, tak mám z tvého psaní fakt pocit, že jsi totální pako :rolleyes:
Ale furt tam někde vzadu si říkám, že jsi prostě nešťastný člověk, který se takhle braní a nechci tě odsoudit. Na druhou stranu musíš brát za svoje činy zdopovědnost. Nemužeš prstem ukazovat "ty ty ty, to děláš taky". Ano rejpu. Ano jsem upřímná a vím, že hodně lidem to tady asi taky může vadit. A záleži jen na nich jak to berou. Mají plné právo mi to napsat a já to příjímám. Ty stále hledáš výmluvy proč ti ostaní tak ubližují.

Martinka1 napsal(a):

Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Možná v podstatě mluvíme obě o tomtéž :)

Klubko napsal(a):

Cynismus a rýpnutí - to přece ještě není urážka. Ty to tu přece sama s gustem děláš.


Oprava: Kefírův cynismus a rýpnutí je většinou urážka... :) Pamatuješ si, co jsem ti jednou říkala? Že existuje plno lidí, kteří mají jiný práh urážlivosti? A že pak nemusí tvou stou omluvu respektovat, i když jsi to třeba myslel v nátlaku agrese?

Prostě, jsi se zapsal tady na babinet, jako nerudný rejpal a ten obrázek se pak děsně špatně maže. A hlavně hodně lidí už ani nechce, nemá sílu pochopit, že jsi možná jiný.
Já říkám, narovinu,kdybych si s tebou 2x nepromluvila tváří v tvář, tak mám z tvého psaní fakt pocit, že jsi totální pako :rolleyes:
Ale furt tam někde vzadu si říkám, že jsi prostě nešťastný člověk, který se takhle braní a nechci tě odsoudit. Na druhou stranu musíš brát za svoje činy zdopovědnost. Nemužeš prstem ukazovat "ty ty ty, to děláš taky". Ano rejpu. Ano jsem upřímná a vím, že hodně lidem to tady asi taky může vadit. A záleži jen na nich jak to berou. Mají plné právo mi to napsat a já to příjímám. Ty stále hledáš výmluvy proč ti ostaní tak ubližují.

Nemíním mluvit o ubližování. Mně mnohem víc primárně vadí ta odříznutost - takhle jsem se tu v Plzni na podzim octl a nevím vůbec, co s tím. Za jaký konec to uchopit. A navíc jsem napoprvé narazil na dva nesprávné lidi. To člověku taky nedodá, zvláště v takovéhle situaci.
Dokud prostě nějaké kontakty nepřijdou, nedá se nic dalšího dělat. Nemůžu mluvit doma do zdi, resp. můžu, ale k ničemu to nepovede.

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Možná v podstatě mluvíme obě o tomtéž :)

Tak ještě jednou opakuji prosbu: Můžeš být konkrétní v tom, o jaké silnější metodě jsi uvažovala? Díky předem.

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Stačí jeden dva lidé, kteří by se mnou někam šli. Třeba mezi své známé, a tak podobně.

Fatigatus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Možná v podstatě mluvíme obě o tomtéž :)

Tak ještě jednou opakuji prosbu: Můžeš být konkrétní v tom, o jaké silnější metodě jsi uvažovala? Díky předem.

Prosím neber si to nijak osobně, ale nemohu.
Nevím totiž zatím o nikom, kdo by ji ve své praxi používal.

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Ne, stačí zatáhnout do postele... :lol:

Pandorraa napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Možná v podstatě mluvíme obě o tomtéž :)

Tak ještě jednou opakuji prosbu: Můžeš být konkrétní v tom, o jaké silnější metodě jsi uvažovala? Díky předem.

Prosím neber si to nijak osobně, ale nemohu.
Nevím totiž zatím o nikom, kdo by ji ve své praxi používal.

Hm, tak to je mrzuté, takže to je víceméně nedostupné. Když ani nevím, o co jde, nemůžu ani sám shánět.

shiden napsal(a):

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Ne, stačí zatáhnout do postele... :lol:

Hm, za jistých okolností by to nebylo od věci, proč to nepřiznat...

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Ne, stačí zatáhnout do postele... :lol:

Hm, za jistých okolností by to nebylo od věci, proč to nepřiznat...

Však je to normální, která se ti tady líbí z těch maldších?

shiden napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Ne, stačí zatáhnout do postele... :lol:

Hm, za jistých okolností by to nebylo od věci, proč to nepřiznat...

Však je to normální, která se ti tady líbí z těch maldších?

Na to snad neočekáváš odpověď...

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Hm, za jistých okolností by to nebylo od věci, proč to nepřiznat...

Však je to normální, která se ti tady líbí z těch maldších?

Na to snad neočekáváš odpověď...

Jistěže ne. Já jsem si v duchu tipnul.

Sex s ženou je něco úplně jiného než sám se sebou, to se musí zažít. Je to úžasné. :P

shiden napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Však je to normální, která se ti tady líbí z těch maldších?

Na to snad neočekáváš odpověď...

Jistěže ne. Já jsem si v duchu tipnul.

Sex s ženou je něco úplně jiného než sám se sebou, to se musí zažít. Je to úžasné. :P

Hm, ještě tam máš něco?

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Na to snad neočekáváš odpověď...

Jistěže ne. Já jsem si v duchu tipnul.

Sex s ženou je něco úplně jiného než sám se sebou, to se musí zažít. Je to úžasné. :P

Hm, ještě tam máš něco?

Jistě, ženský ti ho neukousnou... :lol:

shiden napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

shiden napsal(a):

Jistěže ne. Já jsem si v duchu tipnul.

Sex s ženou je něco úplně jiného než sám se sebou, to se musí zažít. Je to úžasné. :P

Hm, ještě tam máš něco?

Jistě, ženský ti ho neukousnou... :lol:

A něco chytřejšího tam nemáš?

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Ještě jsem si vzpomněl - jak ses zmiňovala v tom mém vláknu o tom CD z Petrohradu, tak kopii můžeš dostat ode mě, já ji dostal taky.

Fatigatus napsal(a):

Klubko napsal(a):

No dobře a to tě máme vzít za ručičku a někam dovézt za lidmi?

Ještě jsem si vzpomněl - jak ses zmiňovala v tom mém vláknu o tom CD z Petrohradu, tak kopii můžeš dostat ode mě, já ji dostal taky.

Ne diky. já po něm netoužila. Jen jsem nabízela pomoc při sehnání, pokud tam pojedu, že mohu případně přivézt.