S přítelem jsme se přestěhovali o nového podnájmu. Dům je s recepcí, na které se střídá několik "důchodců". Většina z nich je veskrze milá a sympatická až na jednoho pána... když jsem ho byla na něco zeptat, při odchodu jsem zaslechla, jak někomu v té své kukani začal vykládat, že já jsem ta, "co žije s tím Arabem"... přestože pána s přítelem vždy pozdravíme, pán na pozdrav nereaguje, i když jsem si všimla, že ostatním nájemníkům na pozdrav normálně odpoví. Navíc do domu se vstupuje na čip. Ostatním nájemníkům pán dveře vždy otevře čudlíkem, mně a příteli zásadně dveře neotevře a to i když na nás přes ně kouká. I ve chvíli, kdy přicházím ověšená taškami a mám problém sehnat hnem volnou rukou a vylovit čip.
Tohle chování mne neskutečně vytáčí a pořád přemýšlím, zda to mám nonšelantně přecházet a pána mile zdravit nebo mu sdělit, že by se měl naučit slušnému chování...

Sakra ... idiot ... asi by som sa snazil byt k nemu ako k inym ludm, teda by som ho normalne zdravil a inak ignoroval, ale ako sa poznam tak by som mu v slabej chvilke asi vycistil zaludok.

Fatimo, držela bych se hesla "na hrubý pytel hrubá záplata" s těmito typy po dobrém nic nespravíš. Tvoji zdvořilost bude považovat za slabost, dokud se mu nepostavíš, nebudeš mít u něj respekt.

Neřešila bych to. Proč si kazit den hádkou s nějakým blbcem.

Já bych to neřešila, zdvořile zdravila a tháák, jen jak se znám, nejsem si jista, jak dlouho bych to vydržela. Jsem výbušná. :lol:

Neřešila bych to. Dost silně pochybuju, že bys ho nějakým rozhovorem přesvědčila, aby vás začal zdravit a otevírat dveře. Sice by mě to určitě štavlo, jenže s lidskou blbností nemá cenu bojovat.
I když si živě dovedu představit, že bych mu v nějaké své slabé chvíli řekla, co si o jeho chování myslím...

Fatimo, bohužel stále žijeme v netolerantní společnosti.Buď nad věcí - já ti radím neřeš!
Dědka bych poslala do Londýna nebo Paříže, asi by ho tam z té kosmopolitnosti klepla pepka. No ale on by si ten výlet stejně nezasloužil....

Fatimah napsal(a):

S přítelem jsme se přestěhovali o nového podnájmu. Dům je s recepcí, na které se střídá několik "důchodců". Většina z nich je veskrze milá a sympatická až na jednoho pána... když jsem ho byla na něco zeptat, při odchodu jsem zaslechla, jak někomu v té své kukani začal vykládat, že já jsem ta, "co žije s tím Arabem"... přestože pána s přítelem vždy pozdravíme, pán na pozdrav nereaguje, i když jsem si všimla, že ostatním nájemníkům na pozdrav normálně odpoví. Navíc do domu se vstupuje na čip. Ostatním nájemníkům pán dveře vždy otevře čudlíkem, mně a příteli zásadně dveře neotevře a to i když na nás přes ně kouká. I ve chvíli, kdy přicházím ověšená taškami a mám problém sehnat hnem volnou rukou a vylovit čip.
Tohle chování mne neskutečně vytáčí a pořád přemýšlím, zda to mám nonšelantně přecházet a pána mile zdravit nebo mu sdělit, že by se měl naučit slušnému chování...

A je povinnosti "recepce" otvírat dveře? Pokud ano, řešila bych to, pokud ne, tak by mi to bylo jedno.

Aprill - tady jde o slušní chování... a o evidentní projevy rasismu

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Ten dědek je blbec a já bych ho rozhodně přestala zdravit. Nevím proč, ale jak jsem si tvůj příspěvek přečetla, docela mě to rozvzteklilo. Možná by stálo za to, oznámit jeho chování jeho zaměstnavateli, tohle si přece nemůže dovolit.

Fatimah napsal(a):

S přítelem jsme se přestěhovali o nového podnájmu. Dům je s recepcí, na které se střídá několik "důchodců". Většina z nich je veskrze milá a sympatická až na jednoho pána... když jsem ho byla na něco zeptat, při odchodu jsem zaslechla, jak někomu v té své kukani začal vykládat, že já jsem ta, "co žije s tím Arabem"... přestože pána s přítelem vždy pozdravíme, pán na pozdrav nereaguje, i když jsem si všimla, že ostatním nájemníkům na pozdrav normálně odpoví. Navíc do domu se vstupuje na čip. Ostatním nájemníkům pán dveře vždy otevře čudlíkem, mně a příteli zásadně dveře neotevře a to i když na nás přes ně kouká. I ve chvíli, kdy přicházím ověšená taškami a mám problém sehnat hnem volnou rukou a vylovit čip.
Tohle chování mne neskutečně vytáčí a pořád přemýšlím, zda to mám nonšelantně přecházet a pána mile zdravit nebo mu sdělit, že by se měl naučit slušnému chování...

Slušnému chování...no, já nevím. Otevírat  dveře určitě za povinnost nemá, takže je prostě otvírá jen tomu, kdo je mu sympatický. A ta, co žije s Arabem, to je prostě informace - identifikace. Zrovna tak může být ta s puntíkatými šaty nebo ta s dvojčaty, ta vysoká blondýna.......... možná to spíš sama moc prožíváš.
Ale odpovědět na pozdrav by mohl - to zas jo.

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Chtěla bych mít tvé starosti a trápit se tím, že mi soused neodpověděl na pozdrav a neoteřel dveře.

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Možná by teda stálo za to si s pánem slušně promluvit a říct mu, že se ti nelíbí, když neodpovídá na pozdrav. 
Bohužel, jak jsi napsala v tomto případě se jedná o slušné chování a rasismus navrch, takže mi příjde, že   tahle situace nemá moc uspokojivých řešení. Buď budeš dál akceptovat jeho chování a sama se chovat slušně, což chápu, že se ti moc nelíbí anebo s dědkem zahájíš "boj" a bude tě to stát akorát zbytečně vynaložené usilí a pochybuju, že bys ho přesvědčila, aby se k vám choval s respektem. :grater: Ale  soukromně mezi námi děvčaty, je to prostě debil :dumbom:.
JInak tohle mi připomnělo  scénu z jednoho seriálu (až budu mít čas tak ti jí popíšu do SZ).

Kdybych měla tu morální sílu, nonšalantně bych jeho chování přehlížela. Bohužel ale nemám, takže bych se rozhodla to řešit.

Přistoupila bych k elegantnímu řešení: Pěkně obléct, navonět, učesat (=dát najevo že jsi mladá krásná dáma na úrovni) a až půjdeš kolem, nahlas pozdravit, mile s usmát a zeptat se: Jen jsem se chtěla zeptat pane tenaten, vy určitě špatně slyšíte, že? Že mě ani příteli nikdy neodpovíte na pozdrav". POZOR, vše s velmi milým a účastným úsměvem a klidně.
Jsou dvě varianty - buď začne ztrapněn blekotat něco  o tom že opravdu špatně slyší a příště už si dá pozor. Nebo bude nerudný ve své odpovědi, v tom případě bych volila variantu: telefonní číslo na zaměstnavatele, postěžovat si jmenovitě na tohoto pána za jeho nevhodné chování. Protože zcela jistě patří k povinnostem recepčního slušně se chovat, tj. odpovídat na pozdrav.

aprill napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Chtěla bych mít tvé starosti a trápit se tím, že mi soused neodpověděl na pozdrav a neoteřel dveře.

Tohle  není soused ale recepční. A pokud se nemýlim, tak  recepční by měl zdravit, že?

mashanka napsal(a):

Fatimah napsal(a):

S přítelem jsme se přestěhovali o nového podnájmu. Dům je s recepcí, na které se střídá několik "důchodců". Většina z nich je veskrze milá a sympatická až na jednoho pána... když jsem ho byla na něco zeptat, při odchodu jsem zaslechla, jak někomu v té své kukani začal vykládat, že já jsem ta, "co žije s tím Arabem"... přestože pána s přítelem vždy pozdravíme, pán na pozdrav nereaguje, i když jsem si všimla, že ostatním nájemníkům na pozdrav normálně odpoví. Navíc do domu se vstupuje na čip. Ostatním nájemníkům pán dveře vždy otevře čudlíkem, mně a příteli zásadně dveře neotevře a to i když na nás přes ně kouká. I ve chvíli, kdy přicházím ověšená taškami a mám problém sehnat hnem volnou rukou a vylovit čip.
Tohle chování mne neskutečně vytáčí a pořád přemýšlím, zda to mám nonšelantně přecházet a pána mile zdravit nebo mu sdělit, že by se měl naučit slušnému chování...

Slušnému chování...no, já nevím. Otevírat  dveře určitě za povinnost nemá, takže je prostě otvírá jen tomu, kdo je mu sympatický. A ta, co žije s Arabem, to je prostě informace - identifikace. Zrovna tak může být ta s puntíkatými šaty nebo ta s dvojčaty, ta vysoká blondýna.......... možná to spíš sama moc prožíváš.
Ale odpovědět na pozdrav by mohl - to zas jo.

No jo, vážně jsem divná, že tak těžce nesu, když se lidi chovají hnusně k mému partnerovi, protože není Čech :co:

aprill napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Chtěla bych mít tvé starosti a trápit se tím, že mi soused neodpověděl na pozdrav a neoteřel dveře.

Jo, docela bych ti přála si to vyzkoušet na vlastní kůži, možná bys pak se mnou tak ochotně neměnila... a že to není soused, ale recepční, kterého mimochodem platím částí svého nájmu, jsi jistě zaznamenala, ale ona by ta tvá odpověď nevyzněla tak dobře, že ;)

Fatimah napsal(a):

aprill napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Chtěla bych mít tvé starosti a trápit se tím, že mi soused neodpověděl na pozdrav a neoteřel dveře.

Jo, docela bych ti přála si to vyzkoušet na vlastní kůži, možná bys pak se mnou tak ochotně neměnila... a že to není soused, ale recepční, kterého mimochodem platím částí svého nájmu, jsi jistě zaznamenala, ale ona by ta tvá odpověď nevyzněla tak dobře, že ;)

Já jsem se tě ptala jestli je jeho povinností otvírat dveře .

Souhlasím s Ronjou, udělala bych přesně totéž. Navíc si myslím, že tento pán je za své služby placen i z vašich peněz, tím mám na mysli i otvírání dveří. Zjistila bych si, jak to fakticky je a pokud ano, podala bych na něj stížnost. V domech s takto zavedenou službou to většinou patří k povinnostem vrátného.

Připadáš mi trochu paranoidní a vztahovačná. Možná to je ten důvod, proč tomu muži nejsi sympatická. Někdy je realita jednodušší, než si člověk vybájí

aprill napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Je mi jasné, že takového člověka nikdy nepřiměju k upřímně míněnému pozdravu, ale štve mně, že takovým lidem takové chování prochází. Mám pocit, že když mi nic neřeknu, de facto jeho chování schvaluju a dávám mu pocit, že si to může dovolit...

Chtěla bych mít tvé starosti a trápit se tím, že mi soused neodpověděl na pozdrav a neoteřel dveře.

stava se ti bezne, ze ti soused neodpovi na pozdrav a pusti ti pred nosem dvere?

mashanka napsal(a):

Připadáš mi trochu paranoidní a vztahovačná. Možná to je ten důvod, proč tomu muži nejsi sympatická. Někdy je realita jednodušší, než si člověk vybájí

paranoidni, kdyz recepcni nereaguje na pozdrav? evidentni, ze je to hulvat bez vychovani. Mozna to ale opravdu nesouvisi  s tim,ze zijes s Arabem.

ja bych ho nezdravila..A az pujdes s kamaradkou k vam na navstevu, muzes ji pred nim rict: "to je ten, co  nezdravi"..Doporucuji nezdravit, on ti dava evidentne najevo, ze te zdravit nechce, tak se nevnucuj..Je to hulvat, ktereho jeste platis.

Mashanka:
To bych neřešila, jestli je Fati vztahovačná. V každém případě je slušné na pozdrav odpovědět, zvláště, když je tento pán za určité služby placen i z jejích peněz. 
Jo, nutit ho násilím, to ne, ale rozhodně bych se ho zeptala na důvod, proč se tak chová jen k nám a měla jasno. Ono fakt  někdy není na škodu se zachovat podle hesla- na hrubý pytel hrubá záplata. Prostě zkouší, co mu dovolíš a pokud nedáš jasně najevo svůj postoj, může být i hůř.
Jak se znám, také by mi nebylo lhostejné, kdyby mě kdokoliv tímto způsobem přehlížel a přitom bral i moje peníze.

Fati, na voly se vykašli....my máme v práci taky recepční a chová se ke mně jak jelito - vzhledem k tomu, že mě viděla asi tak osmapadesátkrát, člověk by čekal, že se mě nebude pokaždý znova ptát na jméno - že ne? Zvlášť, když já to její vím, aniž by mi ho řekla, prostě proto, že se představovala do telefonu.........blb je blb a s tím nic nenaděláš, no :pussa::pussa: Přece nebudeš plejtvat energií na takový žabomyší války - jako já s tím koňařem! :lol: Však jsem si za to taky hezky vynadala.......:lol::lol:

amba napsal(a):

Mashanka:
To bych neřešila, jestli je Fati vztahovačná. V každém případě je slušné na pozdrav odpovědět, zvláště, když je tento pán za určité služby placen i z jejích peněz. 
Jo, nutit ho násilím, to ne, ale rozhodně bych se ho zeptala na důvod, proč se tak chová jen k nám a měla jasno. Ono fakt  někdy není na škodu se zachovat podle hesla- na hrubý pytel hrubá záplata. Prostě zkouší, co mu dovolíš a pokud nedáš jasně najevo svůj postoj, může být i hůř.
Jak se znám, také by mi nebylo lhostejné, kdyby mě kdokoliv tímto způsobem přehlížel a přitom bral i moje peníze.

Tak to mě jo - nějaký dědek ve vrátnici mi může být naprosto ukradený.  Nepotřebuji, aby se mi klaněl.
Jediné, co by mě za moje peníze zajímalo, by bylo, aby tam nepouštěl nikoho, kdo tam nemá co dělat - od toho tam nakonec taky je.

Jinak, není pravda, že bere její peníze. Je placen svým zaměstnavatelem. Kde jeho zaměstnavatel na jeho výplatu bere, jestli od nějaké ubytované madam, co nemá na služku, tak se snaží dělat důležitou alespoň na vrátného, to ho nemusí zajímat.

O špatném chování se dá hovořit, až ji pošle do řiti. Ignorace je neutrální chování

Allice napsal(a):

ja bych ho nezdravila..A az pujdes s kamaradkou k vam na navstevu, muzes ji pred nim rict: "to je ten, co  nezdravi"...

:supr::lol:

Ahoj , pokud by Ti mělo jeho chování otravovat život, vždycky když ho uvidíš, zatnula bych zuby a totálně ho převezla.

Koupila bych bonboniéru (kafe nebo cokoliv) a s úsměvem ho požádala, jestli by byl tak hodný a když tě vidí otevřel Ti dveře. Že bys mu za jeho pomoc byla vděčná.

A nebo mus tou bomboškou v ruce podekovat za pěkné přivítání a pozdrav ( ironicky) ale řekla bys to opravdově.

Možná by se "chytil za nos" ne?

A třeba bys měla od něj pokoj....

Hezké dopolko všem.

Tak pokud pán neporušuje svoji pracovní smlouvu a předpisy mu dané zaměstnavatelem, tak s ním nic nezmůžeš. Pochybuji docela, že je ti povinnen otvírat dveře a zdravit tě, ale je to možné, zkus to zjistit. Jediné co můžeš jako svobodná bytost dělat je ho taky nezdravit a neotvírat mu atd. Případně ho přemluvit. Jinak musíš jeho svobodné rozhodnutí tě ignorovat respektovat! Můžeš ho kritizovat, ale to je tak všechno!

Fatimah napsal(a):

Aprill - tady jde o slušní chování... a o evidentní projevy rasismu

Slušné chování nemůžeš nikomu na dekretovat. A pokud pán není členem zrovna Kukluxklanu a nepáchá násilí a ani násilím nevyhrožuje menšinám, tak je jeho soukromou věcí zda je rasista nebo ne. Pokud by mu to chtěl někdo násilím rozmluvit tak pak porušuje on jeho svobodu a je skutečným útočníkem on a pán obětí! Můžeš ho morálně odsoudit, ale to je tak vše - jinak porušuješ svobodu ostatních ty.

Mně se líbí nápad Petunie. Koupit mu kafe a poděkovat mu za jeho nasazení a jak tě vždycky pohladí po duši, když ho vidíš. Vše se musí ale říkat s maximální věrohodností a bez ironie. Sice to nezaručuje zdárný výsledek, ale za tu srandu to stojí :vissla:

Napadá mě půjčit si dítko, patřičně ho instruovat tak, aby se VELMI hlasitě optalo: "Teto, proč ten pán nezdraví?" a pak mu to před panem recepčním vysvětlovat...

Já bych nějakého starého joudu ve vrátnici, co se neumí chovat (=odpovědět na pozdrav), vůbec neřešila. Energií bych plýtvala na užitečnější věci.

Pán je idiot, proto bych se k němu chovala velmi, velmi slušně. Až do krajnosti. Je určitá šance, že mu to dojde. Každopádně, ty se tím netrap, kretén je on.

Když zas nepozdraví, tak se k němu nakloň a pozdrav ho těsně u ucha a pěkně nahlas ! Tím mu dáš jasně najevo že je to hluchej dědek a přitom jakov dobrým úmyslu pozdravit. Jinak já mám pravidlo - pokud mi někdo na pozdrav 3x neodpoví, víckrát ho nepozdravím, leda by on nahlas pozdravil první.

Jako ti psové.....četla jsem jednou hezký fejeton, jak jeden takovýhle, maje dva vlčáky, zařval na ně strašným hlasem "K NOZZE!!" A psové, jsouce dokonale cvičeni hrůzou z toho blba, přitiskli se mu pevně k noze...jenže byli dva, takže, aby splnili rozkaz do puntíku, přitiskli se každý k jedné noze toho pána :lol::lol: Jak to pořešil dál, se už nepamatuju, ale je pravda, že jsou i tací, kteří v podobných situacích zaječej "řek jsem pět, ale myslel jsem  DESET !"..........................:grater::grater:

Mashanka:
Máš pravdu, mne nějaký dědek taky  nerozhází, ale když slušně pozdravím a neodpoví mi, tak by to ve mně zanechalo nepříjemný pocit ponížení. Přímo bych se ho zeptala, proč mi neodpovídá, abych měla jasno a přestala bych ho zdravit
Jinak  v těchto domech mívá vrátný v pracovní náplni i otvírání dveří, čipovou kartu převážně používají lidé jen když je vrátný nepřítomen- např. odešel na WC, nebo někomu pomáhá se zavazadly, nebo do výtahu, nebo vstupuje více lidí najednou, které on nezná atd. No, běžně z otvírání dveří lidi nedělají žádnou vědu, ale když má někdo plné ruce, měla by to být samozřejmost.
Mashanko, věř tomu, že si tuto službu klienti opravdu platí- a ne málo -  v nájmu, stejně tak jako úklid domu. No, já když si něco zaplatím, tak to také v plné míře vyžaduji. Vrátný je tam od toho, aby plnil to, za co je placen a ne za to, aby někoho kritizoval a vybíral si, komu službu poskytne a komu ne. Myslet si může co chce, ale pokud tuto práci chce vykonávat, měl by se chovat profesionálně. Na kritiku a soudy vrátného není opravdu nikdo zvědavý a už vůbec mu není nic do toho, kdo s kým žije.  K tomu je ale potřeba znát, jaké má sjednané povinnosti v pracovní smlouvě, v každém domě to může být trošku jinak.
Fat neznám, proto neřeším madam, která nemá na služku. Píšu jen svůj názor na dané otázky. Hezký den.

mashanka napsal(a):

Jinak, není pravda, že bere její peníze. Je placen svým zaměstnavatelem. Kde jeho zaměstnavatel na jeho výplatu bere, jestli od nějaké ubytované madam, co nemá na služku, tak se snaží dělat důležitou alespoň na vrátného, to ho nemusí zajímat.

Nemusí. Ale měl by za ně odvést práci - nebo myslíš, že ne? To znamená v tomto případě i otevřít dveře. Prodavačku taky nemusí zajímat, kde její zaměstnavatel bere peníze, ale když bude protivná, vypije si to též...
A jinak by mě zajímalo, jak jsi prosímtě došla k citovaným výrokům....zvlášť ta služka, to mě teda zaujalo :co::co::co: Zřejmě předpokládáš, že v domech s recepcí mají lidé služky, které chodí před nimi a otvírají jim....??? :co: Nebydlím v domě s recepcí, mám vlastní, ale můžem se přeptat, že........ :vissla:

Ambo.........:supr::godlike:

Díky tomu, že mám plno přátel cizinců, které občas k sobě pozvu,nebo je navštívím, tak Fati rozumím. Ano jsme netolerantní společnost a můžu vám řici, že třeba jsem poznala na vlastní kůži, jak se ke mě chová prodavačka, lidi nebo číšník,když sedím ve společnosti Albánců anebo,kdybych tam šla sama. No dokonce jsem zaslechala větu, že jako jediná žena mazi Albánci jsem jejich šlapka, kterou si vydržují.... Já jsem hodně člověk nad věcí, takže jsem je někdy i u toho nechala, oni mají nasraný den.  Je mi jasné, že Fati je naštvaná, protože s tímto se setkává asi často ,když žije s tímˇ"černým ksichtem",který musí mít hned určitě v kapse bobmu!!!
Má známá nosí šátek, jelikož si vzala Araba a přistoupila na jeho víru. Chodíme v HK občas spolu do vegetariánské restaurace. Taky jsem tam zažila scénku, jak jí ženská předběhla a řekla jí do očí, že "lůza má čas čekat". Já jsem vybuchla, co si myslí, a známá mě jen utěšovala, že je na to zvyklá.
A stejně tak bych to viděla i u toho vrátného. Fati, vím, že to bolí,ale fakt zkus být ironicky milá. Ty jo, na to byl expert můj bývalý přítel. Ten šel s nadšením a úsměvem k někomu,  koho chtěl naštvat a tak elegatně ho poslal s úsměvem do pr..., že nestačil dotyčný nabrat dech.
Utrhni mu někde kytku, řekni, že mu jí neseš,aby měl lepší den,než ty. když už on ti ho kazí svým přístupem, že nechceš být stejná.))))

jsem také 100% přesvědčena, že vrátný je placen majtelem domu,který bere peníze od nájemníku. Takže si platí služby vrátného. No dámy, Fáti tak neznám,ale hned jí nazývat mezi řádky důležitou dámou, která potřebuje sluhu....někdo vám šlápl na kuří oko??? :reta::reta::reta:

Já nevím, co porád máte s těmi dveřmi. Já to tady použila jen k dokreslení situace - jako doklad toho, že se k nám dvěma chová opravdu jinak než k ostatním podnájemníkům.
Jsem to tady začala opět znovu vysvětlovat, ale asi to nemá smysl. Kdo chtěl pochopit, pochopil, jak to myslím, kdo nechtěl, nepochopil a nepochopí. Jen nechápu, proč zrovna toto téma vvyvolalo u některých takové emoce ;o) Mashanko - teď upřímně, co tě tak prudí, že vy recepci nemáte? ;o))))))))))))))))))

Ahoj Klubí,

víš, v běžném životě jsem zvyklá na to, že se občas stane něco nepříjemného z důvodu přítelova exotického vzhledu. Situace, kdy přítel čeká ve frontě na košík a babi, která mu ho podává najednou cukne rukou a se slovy "vám ho nedám", ho podá paní, která stojí za přítelem... to se stává a neřeším to ani já, ani přítel. Jo, zamrzí to... ale přítel je v tomhle úžasný, protože ví, že někteří jeho krajané se chovají blbě a chápe, že jsou Češi, kteří mohou mít špatnou zkušenost s nějakým Alžířanem a proto to přenesou na zbytek populace...
Tahle situace je ale pro mne jiná v tom, že toho člověka potkáváme prakticky denně. Je mi jedno, co si myslí o mně, o příteli, jestli jsme mu nesympatičtí... ale je to zaměstnanec recepce a je jeho povinností chovat se slušně. Stabilně neodpovídat na pozdravy je neslušné chování, aspoň tak mne to odmalička učili.

Lupina montana:
Dík!
Víš, na konci "naší" ulice několik takových domů stojí, tak v nich jejich provoz znám. Kdyby se jednalo jen o zabezpečení domu proti vstupu cizích osob, dalo by se to zajistit  levněji a spolehlivěji  jen elektronickými systémy a vstupními  čipovými kartami - takové  rodinné domy tam jsou také.  Fyzicky přítomný vrátný tam bývá proto, že mívá v pracovní náplni i poskytování různých drobných služeb, které jsou momentálně potřeba.

Nevim, co je v Cechach naplni prace vratneho, ale tady je k tomu, aby krom jineho ty vrata obsluhoval a obsluhoval je profesinalne. To znamena, ze jeho soukrome nazory na obyvatele domu jsou skutecne jeho soukrome a neni mozne, aby se podle nich rozhodoval, komu sluzbu poskytne a komu ne. Slusny pozdrav je samozrejmosti u kazdeho, sve oblibece muze akorat zdravit se sirsim usmevem.

Nechápu lidi co neodpoví na pozdrav.. Říká se: pozdravit je slušnost, odpovědět povinnost. Huba nikomu neupadne, at je ten člověk jaký chce.....

Fatimah napsal(a):

Ahoj Klubí,

víš, v běžném životě jsem zvyklá na to, že se občas stane něco nepříjemného z důvodu přítelova exotického vzhledu. Situace, kdy přítel čeká ve frontě na košík a babi, která mu ho podává najednou cukne rukou a se slovy "vám ho nedám", ho podá paní, která stojí za přítelem... to se stává a neřeším to ani já, ani přítel. Jo, zamrzí to... ale přítel je v tomhle úžasný, protože ví, že někteří jeho krajané se chovají blbě a chápe, že jsou Češi, kteří mohou mít špatnou zkušenost s nějakým Alžířanem a proto to přenesou na zbytek populace...
Tahle situace je ale pro mne jiná v tom, že toho člověka potkáváme prakticky denně. Je mi jedno, co si myslí o mně, o příteli, jestli jsme mu nesympatičtí... ale je to zaměstnanec recepce a je jeho povinností chovat se slušně. Stabilně neodpovídat na pozdravy je neslušné chování, aspoň tak mne to odmalička učili.

Já vím, debil zůstane debilem:((((

elena007 napsal(a):

Slusny pozdrav je samozrejmosti u kazdeho, sve oblibece muze akorat zdravit se sirsim usmevem.

:lol: :supr: :godlike: Úzasně vystiženo.

Chcela som ti napísať, Fati, že ja som podobné situácie zásadne neriešila, ale je fakt, že som v čase vzťahu s cudzincom(VIDITEĹNE CUDZÍM) bola tiež tak akosi v permanetnej obrane. S kamošmi čo mojimi kolegami fjan, známych mse mali spoločných... na mojich orient. tanečkoch tiež OK, samozrejme, ale mnohé bežné situácie nás akosi nptili konfrontovať sa s netolerantnou slovenskou spoločnosťou. No pre úplnosť dodám, že ten môj ex bol tiež "pekné kvítko" a občas si sám zaprovokoval. Nedivím sa mu... Ja narážam aj ako viditeľne domáca občas na blbcov a nebojujem s nimi, len pri priamej, neodvratnej konforontácii používam najprv zdvorilosť a úsmev(aj keď im prípadne nadávam, lebo sa mi ešte nestalo, že by niekto udrel druhého do usmievajúcej - nie škeriacej!!! - sa tváre) a potom tvrdú silu. Duševne tvrdú silu.

Selima napsal(a):

Chcela som ti napísať, Fati, že ja som podobné situácie zásadne neriešila, ale je fakt, že som v čase vzťahu s cudzincom(VIDITEĹNE CUDZÍM) bola tiež tak akosi v permanetnej obrane. S kamošmi čo mojimi kolegami fjan, známych mse mali spoločných... na mojich orient. tanečkoch tiež OK, samozrejme, ale mnohé bežné situácie nás akosi nptili konfrontovať sa s netolerantnou slovenskou spoločnosťou. No pre úplnosť dodám, že ten môj ex bol tiež "pekné kvítko" a občas si sám zaprovokoval. Nedivím sa mu... Ja narážam aj ako viditeľne domáca občas na blbcov a nebojujem s nimi, len pri priamej, neodvratnej konforontácii používam najprv zdvorilosť a úsmev(aj keď im prípadne nadávam, lebo sa mi ešte nestalo, že by niekto udrel druhého do usmievajúcej - nie škeriacej!!! - sa tváre) a potom tvrdú silu. Duševne tvrdú silu.

Selimo, samozrejme, ze blbeho dedka nepredelas, ale o to tady snad nejde. Jeho  soukrome postoje k cizincum jsou v tomto pripade putna.  Kdyby to byl jeji soused, nezbylo by nez ignorovat. Ale vratny si prece nemuze vybirat, komu otevre a komu ne, to je stejne, jako kdyby prodavacka prodavala rohliky podle toho, jestli se ji nekdo libi nebo ne.

Fatimo, a nebylo by třeba nejúčinnější si na dědouška stěžovat u jeho zaměstnavatele? Jen nápad. Já osobně bych to (asi) neřešila, jak už jsem ostatně psala. Ale když čtu vaše návrhy na řešení, tak si nemyslím, že by na hulváta s předsudky mělo zabrat nějaké "elegantní" řešení.

Tedy v případě, že vrátný má povinnost otvírat dveře, stěžovat si můžeš i na jeho poznámky, na to že tě nezdraví, tak na to asi ne :)

Fati,
nečetla jsem všechno, ale:
Ten pán je jistě už dost starý, takže plný dávných a pradávných předsudků, pravd a obav.
Je nejspíš příliš starý na to, aby se na "staré" věci podíval "mladýma" očima.
Minimálně 60 let mu něco tloukli do hlavy, něco bylo jenom "správné" něco jenom "špatné".
Takový černobílý svět..... Možná čtený přes rudou knížku v kapse, možná viděný očima brontosaura :(

Já bych to neřešila.
Zvláštní...řešíš absenci emocí, ale tady je najednou máš. A já to chápu, nedivím se, že tě to vytáčí.
Jenže ten člověk přece není součástí tvého života, jen sedí v kukani, kterou míjíš, když jdeš domů.
Míjej ji tedy s hlavou vztyčenou a s úsměvem.

Pouze v případě, kdyby se jeho potlačovaná zloba proměnila v otevřenou agresivitu, řešila bych. Okamžitě, laskavě, s usměvem, RATANTNĚ a DŮSLEDNĚ. To je nejspíš řeč, které ten člověk rozumí.
Pokud tě však jeho postoj JEN provokuje, je on pro tebe jen dobrým učitelem :) Řeš si svoje věci, uč se a jeho nech v blahé nevědomosti :)

Fatimah napsal(a):

No jo, vážně jsem divná, že tak těžce nesu, když se lidi chovají hnusně k mému partnerovi, protože není Čech :co:

Fati, není to tím, že máš něco nevyřešené ty? S tím, že tvůj partner není Čech? Myslím si, že tvůj partner musel překonat spoustu předsudků a když to zvládá on, proč by to mělo trápit tebe. Chodíš s prima klukem a hotovo. Že není Čech, přece není důležité ani podstatné. ;):pussa:

Víte, proč mně to tak mrzí? Když vidím přítele, jak mile pozdraví, nedostane odpověď... tak má... nevím, jak to říct, takový smutný výraz. A to se ve mně probudí máma vlčice ;o)), ochanitelka, která by se klidně nezdravícímu pánovi zakousla do zadku ;o)
Je fak, jak píše Pan, že pán je postarší. Blbý je ten můj pocit, že když se k takové situaci nevyjádřím a nepokusím se jí napravit, vlastně ji schvaluji. Připadá mi, jako bych svým mlčením vlastně říkala - jo pane, je to v pořádku, že se k nám chováte tímto způsobem.

majkafa napsal(a):

Fatimah napsal(a):

No jo, vážně jsem divná, že tak těžce nesu, když se lidi chovají hnusně k mému partnerovi, protože není Čech :co:

Fati, není to tím, že máš něco nevyřešené ty? S tím, že tvůj partner není Čech? Myslím si, že tvůj partner musel překonat spoustu předsudků a když to zvládá on, proč by to mělo trápit tebe. Chodíš s prima klukem a hotovo. Že není Čech, přece není důležité ani podstatné. ;):pussa:

CHm, nemyslím. Mně prostě prudí takové chování všeobecně :dumbom: nejen vůči mému příteli nebo mně.

Fatimah napsal(a):

Víte, proč mně to tak mrzí? Když vidím přítele, jak mile pozdraví, nedostane odpověď... tak má... nevím, jak to říct, takový smutný výraz. A to se ve mně probudí máma vlčice ;o)), ochanitelka, která by se klidně nezdravícímu pánovi zakousla do zadku ;o)
Je fak, jak píše Pan, že pán je postarší. Blbý je ten můj pocit, že když se k takové situaci nevyjádřím a nepokusím se jí napravit, vlastně ji schvaluji. Připadá mi, jako bych svým mlčením vlastně říkala - jo pane, je to v pořádku, že se k nám chováte tímto způsobem.

Ty jedna. Já ti rozumím, aleee nebuď svému příteli mámou. To nikdy dobře nedopadá. Rozumíš? ;) Jste partneři, on je svéprávnej, nebuj, když nastane pravá chvíle, však on se ozve.

Fati a co by se změnilo, kdyby pozdravil a v tom vyřčeném bylo třeba... hm... pohrdání, výsměch nebo odpor či něco podobného? Není to už lepší takhle?
Nenech si ubližovat takovými lidmi a maličkostmi.

majkafa napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Víte, proč mně to tak mrzí? Když vidím přítele, jak mile pozdraví, nedostane odpověď... tak má... nevím, jak to říct, takový smutný výraz. A to se ve mně probudí máma vlčice ;o)), ochanitelka, která by se klidně nezdravícímu pánovi zakousla do zadku ;o)
Je fak, jak píše Pan, že pán je postarší. Blbý je ten můj pocit, že když se k takové situaci nevyjádřím a nepokusím se jí napravit, vlastně ji schvaluji. Připadá mi, jako bych svým mlčením vlastně říkala - jo pane, je to v pořádku, že se k nám chováte tímto způsobem.

Ty jedna. Já ti rozumím, aleee nebuď svému příteli mámou. To nikdy dobře nedopadá. Rozumíš? ;) Jste partneři, on je svéprávnej, nebuj, když nastane pravá chvíle, však on se ozve.

jo jo, rozumím, ale občas si nemůžu pomoct :gloria:

No Fati, na tu mamku vlčici bych si teda být tebou posvítila.... Z toho by mohl být časem docela slušnej průser :(

Pandorraa napsal(a):

No Fati, na tu mamku vlčici bych si teda být tebou posvítila.... Z toho by mohl být časem docela slušnej průser :(

já to beru jako svoje račí dědictví, le s Majkafou jste mně přiměly k zamyšlení a nejsem si jistá, zda vidím riziko v tom strejném jako vy, ale každopádně ho tam taky vidím :dudlik:

nevymlouvat na račí dědictví

Pandorro, je mozne, ze tomu cloveku vtloukal do hlavy podobne nazory nekdo, komu je zas vtloukal treba jeho rodic, dedecek.... a nepochybuji, ze tento dedek taky odvadi svuj podil na poli osvety. :D Jinak si neumim vysvetlit porad pretrvavajici predsudky u ceske mladeze. Asi se uz kulturne vzdaluji, protoze pro toto porozumeni nemam. Vlastne jsem nemela  nikdy, protoze mne podobne blbosti do hlavy diky bohu nikdo nevtloukal .

Snazila jsem se svemu muzi vysvetlit, ze pokud by mu nas vratny nezvedl zavoru, kdyz jede domu, nebo jej prestal zdravit, protoze si vzal ten povl z Vychodu, ma to brat s porozumenim. Je to holt satrsi clovek, antikomunisticka a jina propaganda udelala sve, s tim nic nenadela.... tak at hrde vyskoci z auta a zvedne si zavoru sam. Koukal na mne, jak na blazna. :D  :kapitulation:

Fatimo, samozrejme, ze by ses mela trosku kontrolovat, abys zas nevidela v reakci lidi to, co tam neni, ale zas tak mimo nejsi. :)

I kdyz si umim predstavit, jak se citis, sveho pritele stejne neubranis. Musi se s tim vyrovnat sam.
Kdyz jsem byla nactka (za komunistu), chodila jsem s klukem, ktery mohl byt cokoli od Araba pres Turka, Reka az po Cikana. Ve skutecnosti byl Spanel, ale protoze  se jeho rodice pristehovali do Prahy, kdyz byl mimino, mluvil cesky bez prizvuku. Pozdeji se rozvedli. Otec zil ve Francii, synackovi hledel a krom penez posilal i obleceni a tak. Jednou jsme sli k nam domu kolem dvou nejvetsich ulicnich drben a zaslechli, jak jedna baba povida te druhe: nechapu proc zrovna ona se musi tahat s tim cikanskym vekslakem? .... takova slusna rodina, to musi mit rodice radost. :rolleyes: Ja se zdesila, on se jenom usklibl, byl zvykly :/ a kdyz k nam sel priste a baba zas lelkovala na ulici, hezky se ji zeptal: pani, nechcete bony? Baba byla trochu zarazena, ale za nos se urcite nechytla.

Fatimah napsal(a):

Já nevím, co porád máte s těmi dveřmi. Já to tady použila jen k dokreslení situace - jako doklad toho, že se k nám dvěma chová opravdu jinak než k ostatním podnájemníkům.
Jsem to tady začala opět znovu vysvětlovat, ale asi to nemá smysl. Kdo chtěl pochopit, pochopil, jak to myslím, kdo nechtěl, nepochopil a nepochopí. Jen nechápu, proč zrovna toto téma vvyvolalo u některých takové emoce ;o) Mashanko - teď upřímně, co tě tak prudí, že vy recepci nemáte? ;o))))))))))))))))))

My recepci máme, takže vím moc dobře, jak to chodí a vím moc dobře, jak se někteří lidé přímo vyžívají v tom, dělat si z vrátného poskoka. Já od něj chci jedno - aby se do domu nedostal nikdo, kdo tam nemá co dělat. nemám zapotřebí si z něho dělat pikolíka

Fatimo, ja myslela, ze ti vadi, ze te diskriminuje v obsluze dveri cudlikem. :lol:
Jinak ty sis nevsimla, ze Cesi v maji obecne vyhrady vuci kazdemu necechovi, ne jenom lidem jineho odstinu. Kdyz si jenom vemzes sousedy:Polaky, Slovaky, Rakusaky, Nemce... nikdo nevyhovi. A muzes postupne zaber rozsirit na celou Evropu, zemekouli, ba i vesmir. Leta izolace skutecne udelala sve, strachu z noveho, jineho, neznameho jsme se nezbavili. Cim odlisnejsi, tim hur. A zda se mi, ze jeste dlouho nezbavime. Ze to tema vyvolava emoce, je snad dobre, ne?

Mashanka, snad ma ten clovek nejak urcene povinnosti a delat  pikolika zakomplexovanym jedincum k nim urcite nepatri. To prece delat nemusi.

mashanka napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Já nevím, co porád máte s těmi dveřmi. Já to tady použila jen k dokreslení situace - jako doklad toho, že se k nám dvěma chová opravdu jinak než k ostatním podnájemníkům.
Jsem to tady začala opět znovu vysvětlovat, ale asi to nemá smysl. Kdo chtěl pochopit, pochopil, jak to myslím, kdo nechtěl, nepochopil a nepochopí. Jen nechápu, proč zrovna toto téma vvyvolalo u některých takové emoce ;o) Mashanko - teď upřímně, co tě tak prudí, že vy recepci nemáte? ;o))))))))))))))))))

My recepci máme, takže vím moc dobře, jak to chodí a vím moc dobře, jak se někteří lidé přímo vyžívají v tom, dělat si z vrátného poskoka. Já od něj chci jedno - aby se do domu nedostal nikdo, kdo tam nemá co dělat. nemám zapotřebí si z něho dělat pikolíka

Mashanko, já taky ne a nevím, co tě k té doměnce vede. Ale to, jakým způsobem sis můj problém vysvětlila vypovídá hodně o tobě...

Fatimah napsal(a):

mashanka napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Já nevím, co porád máte s těmi dveřmi. Já to tady použila jen k dokreslení situace - jako doklad toho, že se k nám dvěma chová opravdu jinak než k ostatním podnájemníkům.
Jsem to tady začala opět znovu vysvětlovat, ale asi to nemá smysl. Kdo chtěl pochopit, pochopil, jak to myslím, kdo nechtěl, nepochopil a nepochopí. Jen nechápu, proč zrovna toto téma vvyvolalo u některých takové emoce ;o) Mashanko - teď upřímně, co tě tak prudí, že vy recepci nemáte? ;o))))))))))))))))))

My recepci máme, takže vím moc dobře, jak to chodí a vím moc dobře, jak se někteří lidé přímo vyžívají v tom, dělat si z vrátného poskoka. Já od něj chci jedno - aby se do domu nedostal nikdo, kdo tam nemá co dělat. nemám zapotřebí si z něho dělat pikolíka

Mashanko, já taky ne a nevím, co tě k té doměnce vede. Ale to, jakým způsobem sis můj problém vysvětlila vypovídá hodně o tobě...

Taky to tak cítím :vissla::vissla:

taky mě Mashančina reakce dost překvapila :co:

Fati myslím že naprosto chápu o co ti jde, snad ti tohle vlákno k něčemu bylo :jojo:

Fatimah napsal(a):

Víte, proč mně to tak mrzí? Když vidím přítele, jak mile pozdraví, nedostane odpověď... tak má... nevím, jak to říct, takový smutný výraz. A to se ve mně probudí máma vlčice ;o)), ochanitelka, která by se klidně nezdravícímu pánovi zakousla do zadku ;o)

Přesně toto jsem zažívala s jedním bývalým přítelem a ještě i dnes, když se sejdem třeba na kafe jsou např. okolní stoly obsluhovány a nás si dlouho nikdo nevšímá. Zprvu mě to dost překvapovalo, protože než jsem ho poznala, tak by mě ve snu nenapadlo, že je tu rasismus až tak rozšířený. Ale postupně jsem se naučila neřešit to - není důvod, těm lidem to stejně nevysvětlím a akorát bych tím ublížila nám dvěma.
Fakt, to je jediná rada. Pomyslet si něco o pr*eli a mávnout nad tím rukou.

Míša Kulička napsal(a):

Fatimah napsal(a):

Víte, proč mně to tak mrzí? Když vidím přítele, jak mile pozdraví, nedostane odpověď... tak má... nevím, jak to říct, takový smutný výraz. A to se ve mně probudí máma vlčice ;o)), ochanitelka, která by se klidně nezdravícímu pánovi zakousla do zadku ;o)

Přesně toto jsem zažívala s jedním bývalým přítelem a ještě i dnes, když se sejdem třeba na kafe jsou např. okolní stoly obsluhovány a nás si dlouho nikdo nevšímá. Zprvu mě to dost překvapovalo, protože než jsem ho poznala, tak by mě ve snu nenapadlo, že je tu rasismus až tak rozšířený. Ale postupně jsem se naučila neřešit to - není důvod, těm lidem to stejně nevysvětlím a akorát bych tím ublížila nám dvěma.
Fakt, to je jediná rada. Pomyslet si něco o pr*eli a mávnout nad tím rukou.

Míšo, jasně, jsem smířená s tím, že rasismus byl, je a nejspíš bude na věky věků. Jsem smířená s tím, že ho budu pociťovat na vlastní kůži spolu s partnerem asi "navždy".
Tenhle případ mne asi překvapil proto, že ten člověk své osobné postoje ventiluje v pracovní době, což mně příjde asi příliš silné kafe.

Debata o rasismu už tady proběhla s Diadiou, která měla téma "stydím se za manžela" nebo tak něco.

Mashanka:
No, tak má váš vrátný asi jinou pracovní náplň, v každém domě to mají trochu jinak. Běžně ale otvírání dveří, poděkování, slušný vzájemný pozdrav a drobná pomoc patří přímo k povinnostem vrátného, proto tam je fyzicky přítomen. Samozřejmě, že tyto služby a chování nemusí  každý  vyžadovat, to je jeho osobní věc, ale pokud je má vrátný v pracovní náplni a nájemník je vyžaduje,  je to jeho pracovní povinnost, kterou musí plnit pro všechny nájemníky stejně, ať se mu to líbí nebo ne. Oni si tuto službu platí v nájmu a nemusí je zajímat jeho soukromé názory.
Je to stejné, jako kdyby ti prodavačka neprodala rohlík, nebo tě neošetřil lékař jenom proto, že se mu nelíbíš. Nebo proto, že měl chudák nevhodnou výchovu. Kvalitativně v tom je sice rozdíl, ale principielně je to stejné.

Já také musím odvést práci, za kterou jsem placená, perfektně, bez ohledu na mé soukromé problémy, na mou výchovu a názory nebo náladu.  To fakt nikoho nezajímá. A že se mi taky občas "otvírá kudla v kapse", tomu můžeš věřit, ale i přesto odvedu profesiální výkon.

Když si něco zaplatím, tak to vyžaduji. Pokud to nechci v plném rozsahu, je to moje věc, ale rozhodně se cítím být oprávněná to v plném rozsahu požadovat ve chvíli, kdy to potřebuji nebo je mi  stávající situace  nepříjemná, ať je to z jakéhokoliv  důvodu.   

Každý můžeme pojmenovat drobné služby jinak, ty tomu říkáš "dělat pokoka" a pohoršuješ se nad tím, že to někteří lidé vyžadují. Proč ne, když si to platí. Vrátný v takovém domě, když podepisuje pracovní smlouvu, dobře ví, že tam nebude dělat generálního ředitele, ale tvými slovy řečeno, poskoka.  Sám tedy musí zvážit, jestli toto postavení ustojí a nebo ne.
Tam, kde to znám jsou úžasní "dědkové", milí, pomáhají, když mají lidé plné ruce, občas prohodí něco lehce humorného, děti občas dostanou obrázek - třeba vystřižený z pohledu nebo je alespoň pochválí. Jsou to drobnosti, které přispívají k dobré atmosféře  celého domu. Tam se zdá, že se vrátný necítí jako poskok a pokud ano, tak to na něm nikdo nepozná.

Fat: Já bych vrátnému nepodlézala, ale chovala bych se asertivně.

Fatimah - on to asi nedělá jen v pracovní době. Kdybys s ním seděla v hospodě, zřejmě bys slyšela naplno, co to v tom baráku bydlí za ...

helena napsal(a):

Fatimah - on to asi nedělá jen v pracovní době. Kdybys s ním seděla v hospodě, zřejmě bys slyšela naplno, co to v tom baráku bydlí za ...

Víš, že tohle mne fakt nechává v klidu? :dumbom:

Já bych právě řekla, že se v pracovní době ještě drží. Ale jestli neplní vůči tobě své povinnosti vrátného, tak bych mu je asi připoměla, to je fakt. Jen nevím, jestli bych to zvládla asertivně nebo nasertivně. Asi to druhý, což by asi ku prospěchu nevedlo ... Tak nějak mi z toho vychází furt jenom to mávání rukou :/

Ahoj Fati,
rozumím tomu, že to musí být pro tebe i přítele nepříjemné. Taky jsme se přestěhovali do nového domu. Nemáme recepci, ale máme paní uklízečku, která se tváří jako kakabus, neodpoví. Že by neslyšela? Určitě si myslí zazobanci a takový binec po nich mám uklízet, ani boty si neotřou … Chtěla jsem tomu přijít na kloub. Každé naše setkání jsem ji zdravila, s úsměvem … nic … tak jsem začala chválit, že to tady voní čistotou, že děkujeme, že nám tady udržuje čisto a je to hned hezčí a tak. Paní začala nadávat na lidi, na pejskaře, stěžovat si a tak. Dnes si přejeme krásný den, aby záda nebolela a tak, vím o ní už dost věcí a cítím to hodně lidsky. Tak mě napadá, nechejte ukázat vaši lidskou tvář. Příležitostně pochvalte, že se cítíte v domě bezpečně, když hlídají váš dům, popřejte krásný den, když svítí třeba sluníčko anebo je pod mrakem … :co: ;)

držím palec!

:hjarta:

Ra, ty jsi sluníčko :jojo:

Fatimah napsal(a):

helena napsal(a):

Fatimah - on to asi nedělá jen v pracovní době. Kdybys s ním seděla v hospodě, zřejmě bys slyšela naplno, co to v tom baráku bydlí za ...

Víš, že tohle mne fakt nechává v klidu? :dumbom:

Já taky netvrdím, že by nemělo. Ale třeba to "jenom" nezdravení a pod. je pro něj maximum, jak se v recepci držet zpátky, protože a) si uvědomuje, že za horší chování by letěl, b) ale vadí mu to tak, že nedokáže aspoň nějak nereagovat.

elena007 napsal(a):

Koukal na mne, jak na blazna. :D  :kapitulation:

Tak tomu se vůbec nedivím, on i ten váš vrátný vyrůstal v jiném prostředí.

I když pokud jde o mne, já si myslím, že myšlení lidí je všude stejné, jen někde je podřízeno pravidlům slušného chování, jinde u některých lidí pořád ještě straně a vládě.

Viděli jste "Vratné lahve"? Tam byl Svěrák úžasný. Učitel v důchodu vybíral lahve a přitom byl tak skvělý na své kolegy a zákazníky. Já bych takového chtěla taky u nás v samošce...bohužel to je jenom film:)
Tito lidé, "poskoci" co mi umí zpříjemnit den miluji. Takovou máme vrátnou v práci. Důchodkyni na 5 hodin. Já vejdu zamračená ze zimy do tepla, vidím její usměv a hned je mi líp. Minutku se zdřím a ona mě nabije takovou energii. Nikdy jsme od ní neslyšela si na něco stěžovala, na zdraví, na důchod, zdražení. Ona je tak kouzelná.....   Přála bych jí všem.
m.

Ra napsal(a):

Ahoj Fati,
rozumím tomu, že to musí být pro tebe i přítele nepříjemné. Taky jsme se přestěhovali do nového domu. Nemáme recepci, ale máme paní uklízečku, která se tváří jako kakabus, neodpoví. Že by neslyšela? Určitě si myslí zazobanci a takový binec po nich mám uklízet, ani boty si neotřou … Chtěla jsem tomu přijít na kloub. Každé naše setkání jsem ji zdravila, s úsměvem … nic … tak jsem začala chválit, že to tady voní čistotou, že děkujeme, že nám tady udržuje čisto a je to hned hezčí a tak. Paní začala nadávat na lidi, na pejskaře, stěžovat si a tak. Dnes si přejeme krásný den, aby záda nebolela a tak, vím o ní už dost věcí a cítím to hodně lidsky. Tak mě napadá, nechejte ukázat vaši lidskou tvář. Příležitostně pochvalte, že se cítíte v domě bezpečně, když hlídají váš dům, popřejte krásný den, když svítí třeba sluníčko anebo je pod mrakem … :co: ;)

držím palec!

:hjarta:

Jo jo, když se mi povede občas rychleji myslet než mluvit, tak nepříjemnému číšníkovi v restauraci, který mi vyrve talíř z pod nosu, div na mne jeho obsah nepřeklopí, s úsměvem poděkuji a poprosím, aby vyřídil kuchaři, jaké to bylo dobré. Pána stále zdravím a stále se tvářím, že jsem si ještě nevšimla, že on neodpovídá ... jsou chvíle, kdy bych to celé nechala plavat, pak jsou chvíle, kdy jsem odhodlaná jít na to kolem no a pak jsou okamžiky, kdy jsem přesvěšdčená, že jestli ještě jednou nepozdraví, od plic mu sdělím, co si o jeho chování myslím :vissla:
Jsem zvědavá, které mé já si prosadí tu svou variantu :P

Ufff, tak díky tomuhle vláknu jsem se tu dozvěděla dost o některých uživatelkách Babinetu...

A můj názor?

1. i když to dotyčný pán nemá v popisu práce, opětovat pozdrav je základem slušnosti (ba dokonce, on je chlap a je tam zaměstnaný, kdežto Fati je žena a ona si ho zprostředkovaně najímá, takže tím spíš...)

2. ryla bych, ironicky a s americkým úsměvem. Důsledně a důrazně bych zdravila, táhla bych to až do absurdna, ale to jen proto, že mám takovou povahu a že mne to baví.

3. znám ten pocit z pozice onoho menšinového cizince v cizí zemi, cizí kultuře, která vás považuje za méněcennou, vyžírkovou socku a ironické (avšak na povrchu 100% slušné) utírání podobných lidí se mi osvědčilo.

Fatimah napsal(a):

Jsem zvědavá, které mé já si prosadí tu svou variantu :P

Tvé lepší já :gloria: určitě :supr:

:hjarta:

Fati, a co zkusit k pozdravu přidat "Jak se dnes máte?". To už by musel reagovat. A jinak nebuď až tak citlivá, taky vidím ve vyjádření "ta, co žije s Arabem" spíš bližší určení ( i když zas - to, že nezdraví, neotevře ty dveře...to spíš zavání tím rasismem, podle mě). Buď jak buď, ty už si konečně zvykni, že nemusíš nikomu zdůvodňovat, proč žiješ s tím či oným, žlutým nebo černým. Když se někdo na tebe za to kaboní, je to JEHO problém. To, že ti to vadí, to pořád ukazuje, že ten problém máš TY. Vždyť o co jde? Ty se máš za co stydět? Nebo máš pocit, že musíš přítele "bránit"? (Byť i slovně, že bys dědkovi vytmavila, ať kouká zdravit.) Ale jdi.... Jak zraju, tak se učím brát lidi, jaký jsou. A některý jsou holt nevychovaní, některý rasisti, některý prostě jen pitomci, ani za to snad nemůžou...inu - je to taky boží tvor, jak říkala moje prabába. Tak je líp se nad ně povznést a nenechat si jima otravovat život. ... Jj, to ze mě dnes zas mluví optimistická Ryba. Zítra už bych dědka hodlala zavraždit, jak se tak znám (bo je fakt hnusnej) :D... no ale ... zkus popřemýšlet, proč na něj tak reaguješ. On tě zraňuje, takže se tě něco dotýká. Ale proč? ... Kde to vězí? ...

Evi, už jsem to psala. Mám pocit, že když na takové chování neregauji, svým nereagováním jej schvaluji. Jako když chlap mlátí ženu na ulici a já si řeknu, že to není můj problém. Vnímám to stejně.

Eva:
Píšeš,aby Fat na něho nebyla tak citlivá. No, pokud by to byl vrátný v nějaké organizaci, jejíž jsme oba zaměstnanci, to je úplně jiná situace, tam bych se na to vykašlala.
V situaci, ve které je Fat, bych nemusela dlouho přemýšlet, proč na něj tak reaguji. On svým chováním ji totiž uráží a  dává najevo, jak s ní opovrhuje. No, a v tom je ten problém. Je placený i z jejích peněz, tak by se podle toho měl chovat. Pokud to nezvládne, tak by si měl najít jinou práci, kde mu nikdo vadit nebude.
To by se mohlo stát, že uklízečka nebude uklízet  "jejich" část chodby, protože se jí to nelíbí, nebo popeláři nebudou vyvážet popelnici, když se jim někdo znelíbí, atd. a to přece nejde.
Víme všichni, jaké požadujeme chování od úředníka, který je, i když zprostředkovaně, placen z našich daní. Také si od něho nenecháme všechno líbit a trváme na svých právech. Tady se jedná o stejný princip.

Fati,
já jsem měla kdysi stejný problém s tchýní. Nezdravila mě, a já se furt snažila, i schválně nahlas, pak řekla mýmu muži že prej ji nezdravím, to mě strašně vytočilo,  pak jsem ji taky zkoušela nezdravit, no zkusila jsem všechno možné i nemožné. Ale hlavně mě to fakt štvalo.
Teď jsem v situaci, že když ji vidím vyhrknu pozdrav automaticky, ani nevím zda odpoví, jsem v pohodě, vesele se věnuji svým věcem a naprosto nic vůči ní necítím. Je mi to jedno. Je pravděpodobné že ji ta moje veselost asi štve. Ale což. :D

Tvoje jediná zbraň proti tomuto chování je uvnitř tebe, pohoda a klid a věnování se podstatným věcem. Prostě se na to vybodni. pa.