Dobrý den Vám všem, milé dámy i pánové, kteří sem píšete. Zhroutil se mi svět stejně jako spoustě z Vás. Můj manžel má poměr-vztah, který trvá téměř 4 roky a já nevím co s tím. Jsme manželé 20 let, máme dvě děti,
20-ti letého syna, studujícího VŠ a téměř 10-ti letou dceru. Na těchto stránkách jsem strávila po chvilkách 3 měsíce života, od té doby, kdy jsem nevěru zjistila, a až teď jsem našla odvahu to všechno napsat. Budu vděčná za Vaše názory a zkušenosti, budu vděčná i za zápo*né reakce, to k životu patří a mě snad pomůžou se nad sebou zamyslet.
Manžel podniká, ona dáma je u něj zaměstnaná (je rozvedená, má syna asi o rok staršího než je naše dcera) a všechno se provalilo, když jsem náhodou (opravdu) vyslechla jejich telefonní hovor. Já to vlastně už dlouho tušila, byly všechny příznaky i náznaky, ale dle manžela nic nebyla pravda a já byla prohlášena za hysterku a to skoro nesvéprávnou. Po dvou dnech zapírání nevěry mě přišla tak hnusná SMS, že jsem nevydržela a jela si to s dotyčnou vyříkat z očí do očí. No, dozvěděla jsem se i to co jsem nechtěla, dobře mi tak. Plány do budoucnosti, dítě, společné bydlení v našem domě, který jsme společně opravili, oni si dokonce plánovali, že naše děti budou bydlet s nimi. Samozřejmě jsem se dozvěděla, že neuklízím, neumím uvařit, o nic se nestarám (v manželově firmě jsem děvče pro všechno, ovšem oficiálně žena v domácnosti, bez vlastních příjmů, zcela na něm finančně závislá), nežijeme spolu prý jako manželé, téměř se nestýkáme, protože každý bydlíme v jednom patře domu No, pes by ode mně kůrku chleba nevzal. Vysvětlila jsem jí, že tak to opravdu není, byla celkem překvapená a já na sebe pyšná, protože jsem dokázala nekřičet, neponižovat, prostě jsem jen řekla jak se věci mají. Večer mi manžel řekl, že všechno ukončil, protože jí zakázal se mnou mluvit a ona neposlechla. Zvláštní, že? Ale tím pohádka nekončí, všechno pokračuje dál. Dál za ní jezdí, dál jí telefonuje po nocích (vím to z faktur a výpisů za telefon), pracovní poměr s ní neukončil. Ona vlastně vůbec nic neztratila. Všechno jsem ztratila já, jistotu v rodině, klid, iluzi lásky. Já se snažím, ale mám pocit, že jen já. Snažím se o ničem nemluvit, nevyčítat, neptat se kam jede. Jsem usměvavá, milá, ochotná a je to k ničemu. On je dál pořád pryč (samozřejmě pracovně). Občas to ale nevydržím, stejně jako o víkendu, kdy jsem z manželova svetru obírala blond vlasy (já jsem tmavovláska), vybuchnu, a vrátí mě to o tři měsíce nazpět. Manžel prý doufal, že to zvládnu, že se dokážu nad nevěru povznést, když chci náš vztah zachránit, ale já všechno schválně ničím. Ničemu nerozumím, on jasně řekl, že všechno skončilo a já mám na výběr, buď mu věřit nebo se rozvedeme.  Z nás dvou se snažím pouze já a on čeká jestli se budu snažit dostatečně nebo ne. Mám pocit, že je jako dítě, které si nedokáže vybrat ze dvou bonbonů, chtěl by oba, ale neví jak to říct a udělat.
Díky Vám všem.

Lálino, tvůj příběh je tak strašně banální, že  tu najdeš podobných osudů jako je ten tvůj tucty . Jestli sem  chodíš už delší dobu, možná vzpomeneš na příběhy jako : Buridanův osel a podobně.... prostě klasika. Už mnohokrát jsme si  tu psali spousty slov, rad , názorů a polemik. Každý to sice prožívá velmi individuálně dle své povahy, životní a materiální  situace, ale v podstatě jsme se všichni vždy shodli na tom, že je třeba, aby si postižený partner stanovil určité  rozumné hranice a pravidla jak časové tak komunikační a na  nich trval, uvědomil si v určité chvíli, kde jsou jeho priority a osobní přání a podle nich se snažil svobodně  žít bez ohledu na to, jak se k tomu staví nebo nestaví partner. Všechno ostatní je jen prodlužování agonie a  nekonečné sebetrýznění.

Lálina napsal(a):

Snažím se o ničem nemluvit, nevyčítat, neptat se kam jede. Jsem usměvavá, milá, ochotná a je to k ničemu.

Manžel prý doufal, že to zvládnu, že se dokážu nad nevěru povznést, když chci náš vztah zachránit, ale já všechno schválně ničím. Ničemu nerozumím, on jasně řekl, že všechno skončilo a já mám na výběr, buď mu věřit nebo se rozvedeme. 

Z nás dvou se snažím pouze já a on čeká jestli se budu snažit dostatečně nebo ne.

Lálino, myslím, že ty děláš pro záchranu vztahu hodně. Tvoje cesta je správná, rozhodnutí je však na tvém M. On by se měl rozhodnout. Ale i ty se můžeš rozhodnout, jestli chceš takhle dál pokračovat nebo ne.

Nenech se obviňovat a vnutit si vinu. Tvůj manžel teď není v pozici, aby si dával ultimáta "(já mám na výběr, buď mu věřit nebo se rozvedeme.") Hranice bys teď měla stanovit ty a trvat na nich. Není to lehké ...... on si teď zřejmě trochu i užívá toho, že o něj bojují dvě ženy, takže se chová jako velký borec, ale zřejmě mu ještě nedochází, že může přijít o obě, ale to je jeho věc.

Hodně sil.

Já napíšu jen výcuc z přírodních zákonů, které jsou tu popsány na mnoha vláknech. :)

Nejlepším "děláním" je začít hledat sama sebe. Co chceš, proč s ním jsi, proč ho máš ráda a dávat klid a lásku bez nároku na okamžitý návrat muže tělem i duchem. Popsala bych to jako oprášené vlastní já před pár lety. Během procesu se objeví v mozku odpovědi na otázku:"Chci ho vlastně vůbec ještě?" :)

Pokud vztah za to stojí, tak je nevěra poločasem (třetinou, čvrtinou :) ) manželství a bude lépe. Pokud ne, tak budeš volná zase pro něco nového... Přečti si Vanilku, určitě existuje víc bab s podobným příběhem, ale ten její miluju, protože je mi nejvíc vlastní v uvažování. Umí popsat lépe než já:"Jak na ni..."

Lálinko, neuvažovala jsi o tom, najít si zaměstnání, postavit se finančně na vlastní nohy ( nebo aspoň mít nějaký vlastní zdroj příjmů), a nebýt absolutně závislá? Víš, možná je lepší se tak "nesnažit", ale uspořádat vlastní život....možná Vanilka bude ta pravá, ona to umí moc hezky zformulovat. V každém případě ti přeju hodně síly, a držím palce,.

Promiň, Lálinko, byla jsem asi strohá. Napadlo mě jen, že kdybys přišla jinam mezi lidi, jednak bys získala nějaké vlastní peníze, neměla bys plnou hlavu jen přemítání o vás, o něm a tak...pořád dokola, až má člověk na mozku mozoly. Možná by sis zvedla sebeúctu, ....a jednou...bys dokázala sama sobě říct, že dokážeš žít i bez něj. Ne že bys to třeba opravdu udělala, ale ta možnost by ti nepřišla nepředstavitelná, jako asi teď. Jak tu většinou všichni píšou, kdyby manžel chtěl odejít, tak už by to asi udělal. Ty máš v ruce trumfy, které si možná neuvědomuješ: společnou rodinu, vzpomínky, dobře se znáte, znamenáš domov...ta paní je spíš k tomu takový bonus. Tak to teda připadá mně.

Ještě jsem chtěla Láli doplnit jedno moudro, které mi pomohlo vidět: Nic z toho, co provádí tvůj muž nemá za cíl Ti ublížit. Ubližujeme si pouze sami tím, jak si to "bereme."

Lálino .... 4 roky .... hmmm, tak to už je dlouhodobý vztah. Tvůj muž už si zřejmě zvyknul na to, že má dvě ženy. Trochu mu to komplikujete tím, že se nechcete vzájemně tolerovat :-). Ty to víš tři měsíce. Je jasné, že to je krátká doba. Vím že pro tebe naopak - prožíváš neskutečně bolavé období, já vím.
A ty s ním chceš být dál? I přesto, že jsi zjistila, že za tvými zády plánoval tvé vystěhování z vašeho domu, nastěhování jiné ženy, že tě hodlal připravit o děti? Že jaksi on se nechtěl vzdát ničeho, co máte, jen ty mu tam tak nějak přebýváš.
Zřejmě mu vidíš do účetnictví a máš dobrý přehled o vašem majetku. Pokud to nějak jde, začni myslet na zadní vrátka. Zašla bych si i za právníkem a poradila se o možnostech, abys nezůstala po případném rozvodu bez prostředků. Počítej i s tím, že by mohl něco ulívat i mimo.

Salen napsal(a):

Tvůj muž už si zřejmě zvyknul na to, že má dvě ženy. Trochu mu to komplikujete tím, že se nechcete vzájemně tolerovat :-)

Vy ženy jste prostě hrozný potvory :D
Teď vážně - tady to vypadá, že už to asi zachránit nepůjde (můj názor), takže bych Lálině doporučil asi to samé, co jí poradila Salen...

Fanny5 napsal(a):

....on si teď zřejmě trochu i užívá toho, že o něj bojují dvě ženy, takže se chová jako velký borec...

Nooo, nevím, možná to nějakýmu chlapovi může dělat dobře, když o něj "bojují dvě ženy", ale mě by to spíš dostalo do cvokárny...

Tak Láli,
na Tvůj příběh mám jen jednu radu. Manželovi bych stanovila naprosto jasně a nekompromisně mantinely - buď máš rád ji a běž do háje nebo ona zmizí z naší firmy a v rodině bude klid. Víc není co řešit. A divila by ses, jak rychle se chlap "rozhodne". Ovšem - musíš počítat i s tím, že se rozhodne pro ni. Ale věř mi, že tohle radikální řešení je PRO TEBE nejlepší. Žádné křečovité úsměvy a udržování umělé pohody. Tak se totiž dostaneš akorát na psychinu a milá pracovnice si bude hrát na dámu ve Tvém podniku, do kterého jsi vložila třeba i rodinné peníze? Ani náhodou. Vadí mi to, tak se ozvu, ne? Věci jsou jednodušší, než se zdají.
Babu bych vypakovala a sama bych změnila práci. Nevěřila bys, jak jsem si v mužském kolektivu rychle zvykla na každodenní lichotky a duševní pohodičku... :D ;) Se sebevědomím Ti to udělá hodně.
Držím palce. A ve svých (dobře promyšlených!!!) rozhodnutích neustupuj, Ty nemáš proč.

Lalinko už to bude rok co to milenka nevydržela a oznámila mi že má s mým mužem po 17 letech našeho normálního manželství dítě.Ta milenka je od nás mladší o 25 roků ani nevíš co to se mnou udělalo,beru prášky chodím k psychiatrovi,ale je mi lépe,čekám na vánoce zda bude tady máme 14 letého syna a 24 letou dceru a po Novém roku to budu řešit,bolí to.že se nemůžeš ani nadechnout,ale ustupuje to,drž se nedělej scény ,buď ho to přejde,nebo ne,ale ty to neurychluj,musíš pro sebe zvolit to co tě míň bolí,ale bolí obě rozhodnutí,být s ním nebo ho vykopnout

MILUJI JE OBĚ,JE MI HUŘ NEŽ V HROBĚ,nezapomeň,mu taky není dobře,mášli skype můžem si promluvit

Lálino, fakt stojíš o takového muže, který má dlouhodobý vztah a roztrubuje o Tobě lži, na které balí nové známosti? Víš, co si oba milánkové zaslouží? Abys jim nechala barák a obě děti, dala se vyplatit a sledovala, jak nová láska kmitá kolem domu a jí cizích děcek. Snad bys tomu nevěřila?
Kam až jsou schopné dojít ženy, co se prostě bojí být po x letech manželství samy? K jakým ústupkům  se sníží, jen aby si svět kolem myslel, že je všechno mezi nimi dobré? Když ony samy se jen trápí? Nikdy mu nebudeš moct už věřit, protože my holky nezapomínáme. Já nevím, tady bych to odpískala. Nač čekat? Až budeš stará? On si bude dělat, co chce. A Tobě nezbyde, než mu to trpět.

Tercila napsal(a):

Tak Láli,
na Tvůj příběh mám jen jednu radu. Manželovi bych stanovila naprosto jasně a nekompromisně mantinely - buď máš rád ji a běž do háje nebo ona zmizí z naší firmy a v rodině bude klid. Víc není co řešit. A divila by ses, jak rychle se chlap "rozhodne". Ovšem - musíš počítat i s tím, že se rozhodne pro ni. Ale věř mi, že tohle radikální řešení je PRO TEBE nejlepší. Žádné křečovité úsměvy a udržování umělé pohody. Tak se totiž dostaneš akorát na psychinu a milá pracovnice si bude hrát na dámu ve Tvém podniku, do kterého jsi vložila třeba i rodinné peníze? Ani náhodou. Vadí mi to, tak se ozvu, ne? Věci jsou jednodušší, než se zdají.
Babu bych vypakovala a sama bych změnila práci. Nevěřila bys, jak jsem si v mužském kolektivu rychle zvykla na každodenní lichotky a duševní pohodičku... :D ;) Se sebevědomím Ti to udělá hodně.
Držím palce. A ve svých (dobře promyšlených!!!) rozhodnutích neustupuj, Ty nemáš proč.

Naprosto souhlasím :supr:. Pokud s ní chodí už 4 roky a plánují si "odstranění Láli z povrchu zemského" tak už to není o tom dát mu čas na rozhodnutí, ale buď anebo

Taky mi není jasné, co se to vlastně snažíš zachránit.... a proč.
Pokud řekneš, že ho miluješ, tak dobře ti tak a prostě se snaž.
Pokud jde o zvyk a strach, tak se snaž taky.

Divila bys se, jak by ten tvůj borec zkrotnul, kdyby dostal pismó od schopného právníka. By asi pak doborcoval, protože by musel vzít na vědomí, že ne že tě o všechno připraví, ale naopak, že se s tebou o všechno - tedy majetek "bratrsky" rozdělí :)

Hele, je to jen a jen na tobě....

lali,já taky řekla manžovi,že jsem nikdy nechtěla být svobodná matka a proto,že ona do toho rizika šla,tak proč já to mám vyžrat?přece když někdo vyloupí banku tak já nepůjdu sedět,a to máš vidět jak kecal,že mu to KOMPLIKUJU,tak nakonec já,která si nic mimo manželství nezačala je to v pr...

Je to jak přes kopírák, ty příběhy.... :grater::pussa: Lálino i Lakino, ono to hrozně bolí. Strašně moc. A já začínala podobně- napsala jsem až po 4 měsících, kdy jsem byla schopna o tom psát. Můžeš se snažit , věřit, tvořit zázemí- neřeš ted to, jak to s vámi a vaším vztahem bude dál. Je to moc težké, ale nesnaž se jen ty. Stanov si opravdu hranice. Jinak bohužel budeš jen dávat a on brát. Somaia ti to napsala hezky . Za půl roku to budeš vidět jinak a záleží jen na tobě. Ale ve vztahu musí být dva, partneři. To co napsala Tercila - to sedí. Kdy to rozhodnutí bude opravdové poznáš sama.  Ne plané vyhrožování, ale počítat i s možností , že odejde. Nebo bude chtít obě. Pak je na tobě, jak dlouho to budeš ochotná tolerovat, snášet, zařídit si svůj život i s milenkou ale nic nevyčítat. Já za sebe můžu napsat jen to , že na každé rozhodnutí musí dozrát čas. A ten si každá / ý protrpí podle svého a sám si určuje dobu, jak dlouho potrvá. Tím , že má nebo měl milenku život nekončí. Tak se holky držte, a hlavně, začněte myslet na sebe. Na vašich manželích Váš život nestojí , jen to tak možná cítíš Lálino. A já tě chápu. Vymazat ty myšlenky nejdou - ale když se chce, všechno jde. :hjarta:

máš pravdu,dám si tabletu a jdu spát,prý už jede a odkud se ptám sama sebe je to na ho :-) takový život

Lálino, moc to bolí. Přečti ale znova příspěvek od Somai, to je všechno v kostce. A je jen na tobě, jak dlouho to bude trvat. Nenech se vydírat větami typu "buď mi budeš věřit, nebo se rozvedeme". Zvedni hlavu a připrav se na všechny varianty

A neboj se ROZHODNOUT a přijmout  odpovědnost za to rozhodnutí. Moc se ti uleví. Teď se v tom plácáš.

Ahoj všem, Babinet sleduji a s nevěrou (na obou stranách) mám taky zkušenost a proto ych nebrala úplně vážně, co milenka řekla o "likvidaci" Láliného rodinného života...Milenky do očí poměrně často řeknou spíše, co chtějí, aby se stalo než, co se opravdu děje...Potkat se s manželkou je úplně ideální pro rozbití důvěry manželky v manžela a z pracovně-sexuálního vztahu je hned velká láska apod. Prý pokud chlap neopustí manželku kvůli milence do 1 roku vztahu, má milenka jen 27% šanci...Čili bych úplně nebrala v potaz milenčiny kecy...prostě využila životní šance... Jinak mě osobně se u nevěrného muže (po 7 letech vztahu) osvědčila léčba šokem...kamarádce jsem řekla, ať si nechá, že to zas taková výhra není (přišla mi říct o jejich plánech...což byl trošku šok), odstěhovala jsem se k rodičům bez debat, výčitek, pláče - do 2 týdnů vztah s milenkou definitivně ukončen, žehlit jsem ho nechala měsíc...

Ahoj, díky všem za názory. Ono, teoreticky je to jednoduchý a já vím co bych měla udělat. Prakticky je to o ničem. Manžel absolutně odmítá o situaci mluvit, prostě nic není a po tom co bylo se nemám pídit. Nechce řešit, nechce mluvit o tom co bude a já mám pocit, že na to po třech měsících mám nárok. Přece musí být nějaké řešení, ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje. Jak trefně poznamenal známý, je to sen každýho chlapa. Když ho na...re jedna jede ke druhé a naopak.

Lálina napsal(a):

Ahoj, díky všem za názory. Ono, teoreticky je to jednoduchý a já vím co bych měla udělat. Prakticky je to o ničem. Manžel absolutně odmítá o situaci mluvit, prostě nic není a po tom co bylo se nemám pídit. Nechce řešit, nechce mluvit o tom co bude a já mám pocit, že na to po třech měsících mám nárok. Přece musí být nějaké řešení, ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje. Jak trefně poznamenal známý, je to sen každýho chlapa. Když ho na...re jedna jede ke druhé a naopak.

Doporučuju knížku " Kudlanka bezbožná" a udělat stejné rozhodnutí jako hlavní hrdinka!

Přeju co nejvíc rozhodnosti k nejrychlejším krokům !

PS: Co udělat hned zítra ? Na nějaký čas se odstěhovat - kamkoliv - ke kamarádce, k rodičům, do podnájmu...kamkoliv.Zmiz mu z očí.

Reaguju na lejontinu:
léčba šokem se povedla, gratuluju, taky jedna z možností....ale máš do toho zataženy rodiče...to některá třeba nechce....( vím, taky se lze odstěhovat i někam jinam a sama)

Lálina napsal(a):

Ahoj, díky všem za názory. Ono, teoreticky je to jednoduchý a já vím co bych měla udělat. Prakticky je to o ničem. Manžel absolutně odmítá o situaci mluvit, prostě nic není a po tom co bylo se nemám pídit. Nechce řešit, nechce mluvit o tom co bude a já mám pocit, že na to po třech měsících mám nárok. Přece musí být nějaké řešení, ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje. Jak trefně poznamenal známý, je to sen každýho chlapa. Když ho na...re jedna jede ke druhé a naopak.

Lálinko, jediným řešením je přestat řešit co ON si myslí, kam ON jede a co ON říká a začít řešit jen sebe. Co chceš ty, to uděláš TY  , za prvé, za druhé.... Pandor ti radila hledat například právní pomoc, s tím naprosto jednoznačně souhlasím....
Začni se starat o sebe, o své zabezpečení a budoucnost. Jinak to bude stále do kolečka a nepohneš se z místa.
Samozřejmě je nám zcela JASNÉ, že takto to mnohým lidem vyhovuje stejně jako tvému muži. Je to náramně pohodlné. Bohužel vždy sobecky na úkor partnera.

lejontina napsal(a):

Ahoj všem, Babinet sleduji a s nevěrou (na obou stranách) mám taky zkušenost a proto ych nebrala úplně vážně, co milenka řekla o "likvidaci" Láliného rodinného života...Milenky do očí poměrně často řeknou spíše, co chtějí, aby se stalo než, co se opravdu děje...Potkat se s manželkou je úplně ideální pro rozbití důvěry manželky v manžela a z pracovně-sexuálního vztahu je hned velká láska apod. Prý pokud chlap neopustí manželku kvůli milence do 1 roku vztahu, má milenka jen 27% šanci...Čili bych úplně nebrala v potaz milenčiny kecy...prostě využila životní šance... Jinak mě osobně se u nevěrného muže (po 7 letech vztahu) osvědčila léčba šokem...kamarádce jsem řekla, ať si nechá, že to zas taková výhra není (přišla mi říct o jejich plánech...což byl trošku šok), odstěhovala jsem se k rodičům bez debat, výčitek, pláče - do 2 týdnů vztah s milenkou definitivně ukončen, žehlit jsem ho nechala měsíc...

Jo, to si myslím, že v případě, že prostě jen "využívá" nabídek od dvou žen - fungovat :supr:

Jestli je zamilovanej a prostě už o tebe vůbec nestojí ( a stojí mu už jen jinde ) - nepomůže nic.   :sjuk: :vissla:


Prodlužováním si dotyčná jen přivodí žaludeční vředy, v častých případech alkoholizmus atd..a to nemluvě o ztraceném čase, který je nenahraditelný.

Ty máš toho "dárečka" z nejvychcaně....

"Buď to zívneš a dáš mi pokoj, klid a zázení - nebo rozvod ( nebo jdu za ní ).

Polož si otázku - jestli ho vůbec ještě chceš a podle toho jednej .Jestli ano,ale chceš si zachovat trochu důstojnosti - odstěhuj se ( odjed na pár dní)
Dáš tím čas přemýšlet sobě i jemu...

Měla jsem štěstí v tom, že rodiče dlouhodobě bydlí na chalupě a já se vrátila do našeho domu (část mi patří) do svého pokoje...takže jsem to s nimi nijak zásadně neřešila + oni mi moc do života nemluví (dělí nás 200 km)...obecně do toho vždy někoho vtáhneš a kdo jiný než rodina ti má pomoct? Mě třeba přijde lepší řešit to s rodinou než 30 známýma...každopádně nejde o to, kam se odstěhuješ (pokud jsi v jeho bytě), ale že si nehledáš výmluvy a uděláš to (já bezdětná a pracující jsem si jaksi nenašla vhodnou výmluvu, proč mu dřepět za krkem)... :o)

Lálina napsal(a):

Ahoj, díky všem za názory. Ono, teoreticky je to jednoduchý a já vím co bych měla udělat. Prakticky je to o ničem. Manžel absolutně odmítá o situaci mluvit, prostě nic není a po tom co bylo se nemám pídit. Nechce řešit, nechce mluvit o tom co bude a já mám pocit, že na to po třech měsících mám nárok. Přece musí být nějaké řešení, ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje. Jak trefně poznamenal známý, je to sen každýho chlapa. Když ho na...re jedna jede ke druhé a naopak.

Ahoj Láli.Naprosto přesně cítím a chápu,jak to vidíš a cítíš ty...ta "zvědavost",touha,potřeba vědět proč,kdy a jak...ale ono ti to fakt naprosto nijak a v ničem nepomůže...naopak,jen tě to hodí někam zpátky,možná ti bude i hůř než je a bylo,protože si vzpomeneš na krásnou procházku s dětma v podzimním slunci,kolem řeky,kdy jste se smáli,sbírali ořechy a ořechové aleji,domlouvali jste se o vánocích,o dárcích pro děti,o dovolené,probrali jste všechno,co jste mohli a ty jsi se naprosto cítila šťastná a měla pocit,že TOHLE nemůže skončit a pak...pak si uvědomíš,že on dvě hodiny na to mazal za toou svojí nádherou a slibovali si hory doly...To je mnohem horší,než to,že teď nevíš očem to je nebo bylo mezi nimi.Věř mi,tohle jsou děsný pecky...
Jestli ti můžu ze své zkušenosti radit,tak jen pár věcí...zahánět myšlenky,zapomínat,myslet na něco jiného,zahánět myšlenky,zapomínat,myslet na něco jiného a takhle pořád dokola.Když to u nás bouchlo,tak jsem si myslela,že se to za dva měsíce srovná...ještě teď po roce mě to čas od času doběhne,ale je to už mnohem lepší a jednodušší to zahnat a je to jen vlastně tím tréninkem mozku.
Začni si hledat práci,to za prvé.Nebudeš na něm tolik závislá,budeš mít vlastní okruh přátel a nových známých a pokud to bude smíšený kolektiv,tak je to jen a jen dobře...Oni ti chlapi jsou děsní,ale když vidíš,jak se za tebou otáčí,jak najednou musí za tebou s nějakou neodkladnou záležitostí,kterou jindy nechali plavat...no,je to dost příjemný.Třeba pro mě o to víc,žejsem dřív pracovala jen mezi ženskými...A máš tď vidět mého manžela,jak se stará a je na pozoru...Ono,když nejsem každý druhý víkend doma a mezi tím máme co 14dní merendu v práci,k tomu vidí,že ti chlapi se otočej...to i když je kliďas k pohlůedání,tak tohle ho klidného tedy nenechává...
Za další...nevím,jak na tom jsi s nějakými koníčky a podobně...jestli nc nemáš,fakt si to najdi.I kdybys tam z počátku měla tahat děti s sebou,pokud máš malý...
A pamatuj si především-TY jsi pro svého muže ta nejlepší.Pokud to ví,tak se srovná,pokud se nesrovná,tak to neví a pak si s tím hlupákem přece nebudeš kazit život.Možná jednostranný a zjednodušený pohled,ale aspoň v počátku zabírá...
Drž se...:pussa:

Ahoj, odjet někam je pro mě problém. K rodičům to nejde, mají co dělat sami se sebou, navíc dcera chodí do školy a nemá na ni kdo dohlídnout. Manžel to nedělal nikdy, ta proč by se snažil teď ? Navíc jí nechci motat hlavu, proč máma odjela sama pryč, dokud to nebude bezpodmínečně nutné. Snažím se hledat si práci, ale tady u nás je to celkem velký problém, pokud nechci pracovat na tři směny v továrně. Myslím na sebe, snažím se mít sama sebe ráda, ale když se chlap doma nají, převleče do čistého a odjede večer co večer pryč, se slovy, že má ještě spoustu práce a vy víte s kým tu práci má, jste totálně na kolenou. Právě teď mi tu dcera brečí, tatínek jí slíbil, že ji vezme odpoledne s sebou na cesty a prostě se nedostavil. V ten moment jsem schopná ho zabít.

Láli,

jeden dotaz, jak víš, že nemá skutečně práci? Proč předpokládáš, že jede za milenkou? Dedukce zabíjejí veškeré naděje na tvůj klid.

Aspoň se Ti pokusím vylíčit, co si tím způsobuješ a kde může být pravda.

1) Opravdu neříká pravdu a jezdí za svojí milenkou. Tvoje nervozita a nedůvěra, že Ti říká pravdu, ho k ní žene ještě rychleji. A proč ti lže? Nechce Ti ubližovat nebo se chce vyhnout scéně.

2) Opravdu neříká pravdu, ale kdybys mu věřila a byla v klidu a nechala ho jít si zaskotačit, tak by se vracel do klidného přístavu.  Milá, klidná, vyrovnaná a čím dál více NEZÁVISLÁ žena má obrovskou šanci ho mít zpátky přesně ve chvíli, kdy selže ta druhá.

3) Říká pravdu a ty svojí nervozitou a nedůvěrou ho ženeš k tomu, aby po cestě do práce otočil auto směrem k ní, aby byl s tou s kterou je klid.


Láli, je to JEHO problém. Miluješ-li ho, pak bojuj, ale s grácií. Bojuj o svůj prostor v jeho životě. Já nevěřím, že něco zmůže stanovení mantinelů tomu druhému. Jedinou bariérou, kam až chce člověk zajít, si musíš dát sama. Vztah s milenkou nech vyřešit svého muže, řekni si o svůj prostor na vlastní život. Třeba to, že se nikdy nestaral o svojí dceru, proč by teď nemohl začít.

Ještě malá poznámka k tvé poslední větě. Každému se někdy stane, že něco nestihne. Proč mám blbý pocit, že cokoliv teď tvůj manžel provádí nebo neprovádí, tak je blbě? Proč mám blbý pocit, že to co jsi mu vždycky tolerovala, protože tak byl váš život zařízený, tak se dneska stává rozbuškou pro výčitky. Když jsme s tím druhým šťastné, neexistuje v naší hlavě trvalá hrůza z toho, že ho ztrácíme, tak jednáme jinak.

Ale Láli,však nemusíš hned odjíždět...Nevím,možná jsi mě špatně pochopila,já odjíždím na celý víkend až teď,skoro po roce.Poprvé jsem se odvážila odjet po 8 měsících po velkém třesku.To se prostě vykrystalizovalo během veškerého rovnání mezi námi,kdy jsem se odhodlala přece jen rodinu,děti i jeho trošku hodit za hlavu a starat se sama o sebe,i když to je vlastně posun k lepšímu i pro ně.Když budou mít doma mámu,která má svoje zájmy,je to pro ně jen a jen dobře.Těmi svými zájmy jsem,aspoň pro začátek pro tebe myslela třeba nějakou keramiku,cvičení,tancování...prostě něco.Něco začni,nejlepší je to tak,abys tam dcerku mohla vzít s sebou a manželovi doma -dopředu!!-nadhoď,že by se ti hodilo,kdyby příští týden ve středu mohl být doma s dcerkou,že něco máš.Když bude,projeví dobrou vůli,tak je to fajn,když nebude,tak to třeba zrovna bohužel nevyšlo,tak sbal dcerku a vem ji s sebou.Aby i on viděl,že to se svým zájmem myslíš vážně a nenecháš se od něj nijak odradit...
A co se týče jeho odjezdů nebo pozdních příjezdů...No,ono ať je to jak chce,tak to s ní nejde skončit hned z minuty na minutu.Je to děsný,ale tak to je,aspoň ve většině případů.Je to fakt z větší části na tobě,jestli mu dáš šanci,aby to srovnal,aby se na ni vykašlal a zůstal s tebou.Samozřejmě,jsou tady holky,které mají nebo měli doma člověka,který prostě byl už jinde nebo to je slaboch,ale to asi musíš svého muže nějak odhadnout,jestli to má nějakou cenu a jestli se ti chce do toho boje vstoupit.K tomuhle je dobrá knížka Miguela Ruize Čtyři toltécké dohody.Je to i někde na netu,já si ji tenkrát koupila a vlastně si pamatuju především tu třetí dohodu: NEVYTVÁŘEJ DOMNĚNKY.A o tom to dost je.
Takže,abych to shrnula:nedomnívej se-v podstatě nic si nedomýšlej,ty to vidíš zkresleně,najdi si něco svého a na minulost se snaž zapomenout.

Já až moc dobře vím, že se každému někdy stane, že něco nestihne. Ale NĚKDY. Ne vždycky, když se to týká nás. V posledních týdbech ať slíbí cokoli, ne mně, dceři (syn už je velký), nikdy to nevyjde a já už nevím jak to vysvětlovat a usmívat se u toho. Když něco řeknu manželovi, odpoví mi, že přece o nic nejde, tak pojedou nebo půjdou jindy, ale jindy je to stejný.

Čteš Láli jenom půlku, důležitější byla ta o představách a domněnkách... :)

Omlouvám se, moc rychle jsem to odklikla. Já jemu nevyčítám nic, co se netýká dětí. Nejsem nepříjemná ani když se vrací v noci, snažím se neukázat jak moc jsem nervozní, jak velký mám strach, jestli se vrátí. O tom to není, naopak, vyvařuju, peču, snažím se být upravená a nepožadovat nic nad rámec možností, aby cítil doma pohodu. Ale když potom nezávisle na sobě několik lidí potvrdí, že opravdu nebyl tam kde měl být a navíc tam nebyl sám, dokonce ti, kteří mě neznají, říkají že potkali pana... s manželkou a jak se pěkně k sobě měli, to se potom špatně vytváří šťastný domov.

Lálinko a proč ho chceš?

Jojo,Láli,to je špatný a bolí to a bude to bolet ještě dlouho a bude se to dlouho vracet a až si budeš říkat,jaká jsi šikovná,že začínáš být nad věcí a naprosto v pohodě,tak se objeví něco,co ti ukáže,že tak až v pohodě nejsi.Tohle ti můžu slíbit,protože tak to je.Ale všechno se dá.
Svého manžela ber jako člověka,on si nemůže říct,že teď šlus a končím.To prostě nejde.On si to taky musí srovnat nějak v hlavě a ujasnit,co vlastně chce.Já se ho nechci zastávat,ale věřím tomuhle.Věřím,e když to manžel chtělo tam skončit,tak že další měsíce,kdy za ní jezdil,že to bylo jen a jen ze zvyku.No,asi mu křivdím,on tam prý zas tolik nejezdil,ale volali si a psali..Tam je právě nejdůležitější jemu,ale hlavně sobě ukázat,že dokážeš žít bez něj,Že tě to bolí do roztrhání,to on nemusí vědět.On je teď právě na rozcestí,neví kterou cestou se má vydat,protože tam ho láká něco nového a ví,že se má kam vracet domů.kde všechno funguje a je všechno na svém místě.ONo to děláš dobře,že jsi upravená a máš všechno v pohodě,ale zas na druhou stranu tam je ta jeho jistota..já se vrátím a doma je všechno jak má být...Zkus občas něco nestihnout...Ne často,třeba právě ten jeden den v týdnu...A říct-jé,miláčku,promiň,že není něco připraveno,já jsem to nestihla...Můžeš mi pomoct?Prostě ho nenápadně a nenásilně zviklat v té jeho jistotě.Ale nenápadně a hlavně-musíš se v tom cítit sama dobře.Když budeš mít výčitky a budeš si sama sobě říkat,že jsi špatná,že by ses měla radši starat o něj,tak on to pozná a nebude tomu věřit...

Lálina - Ahoj, díky všem za názory. Ono, teoreticky je to jednoduchý a já vím co bych měla udělat. Prakticky je to o ničem. Manžel absolutně odmítá o situaci mluvit, prostě nic není a po tom co bylo se nemám pídit. Nechce řešit, nechce mluvit o tom co bude a já mám pocit, že na to po třech měsících mám nárok. Přece musí být nějaké řešení, ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje. Jak trefně poznamenal známý, je to sen každýho chlapa. Když ho na...re jedna jede ke druhé a naopak.
"ale nejhorší je, že jemu to asi takto pro tuto dobu vyhovuje."
"Ale když potom nezávisle na sobě několik lidí potvrdí, že opravdu nebyl tam kde měl být a navíc tam nebyl sám, dokonce ti, kteří mě neznají, říkají že potkali pana... s manželkou a jak se pěkně k sobě měli,"


Cožéééé?? Čtu špatně? Ty ža na něco nemáš nárok? Nebyl tam a nebyl sám? Co si to k Tobě vlastně dovoluje? Dostal by kartáč, Láli, ne že bych se usmívala a dělala pohodu. To je zřejmě situace opravdu k "rozhodnutí".

No tak ještě dva drobné náhledy:
1) nevyřešíš to zřejmě za týden, na to se připrav. Jsi teď "ve víru". Ono správné rozhodnutí v Tobě může dozrát třeba až za rok. Takže se ničeho neděs, zhluboka dýchej, klidně si doma o samotě zařvi nějaký sprostý slova (zavři si ale okna), všecko se časem zklidní a bude to dobré. Pádluj ke kadeřnici, na masáže (k chlapovi!!), na manikúru, do knihovny, do kina .... :supr:

2) objednala bych se k advokátce (hodinka pokecu Tě nezabije), protože to, co se tam dozvíš o vašem společném majetku, Tě může příjemně překvapit, věř mi ;)  Asi bych si kufry nepakovala, protože by se to jednou u soudu mohlo považovat za opuštění domácnosti atd. Nakonec, proč bych vyklízela SVOU domácnost?
Kdepak!!! - nejdřív a to OPRAVDU co nejdřív!! hleďte propustit tu babu, radím Ti dobře. (výjimečně - jsem si jistá) :). Na tom totiž poznáš, jestli si manžel víc váží Tebe nebo jí (a budeš to mít usnadněný) - každá podřízená je nahraditelná ;).

Mooooc Ti držím palce - jo a ten Mercedes bych mu trochu ťukla ;) nebo s ním radši odjela někam na hory s děckama si zalyžovat. (Trochu zlehčuji, ale neboj, všecko to bude dobré, jednou).

Lálino, tak z vlastní zkušenosti ....
1/ Tři měsíce jsou moc krátká doba, jak napsala Tercila, jsi ve " víru". Nevíš co je úpravda, jestli ti jí říká a i když by ti jí říkal, stejně řešíš své domněnky a jestli to není náhodou lež.
2/ Držíš to v sobě, poskytuješ servis, nic nevyčítáš .... ale ty to zatím chceš dělat. Neumíš si život představit bez něj a vlastně to ani řešit nechceš.
3/ Po uplynutí další doby, kdy je ti "svým způsobem" jedno , jestli má nebo nemá milenku a pravdu vlastně znáš nechceš se jednou ráno probudíš a řekneš si . Dneska by to šlo ....

Mám tím na mysli vlastní hodnotu, svoje já a .... jak to popsat , abys pochopila. Já měla stejné myšlenky , věřila mu a pak zas nevěřila ..., pak se občas něco provalilo. A jednoho dne jsem za tím šla cíleně. A počkala si na BM před tou prací, kde měl to důležité jednání. Když mě viděl po příjezdu , byl " ve smrti". Nebylo to o tom ho nachytat, bylo to o mě. Bolelo to ale já věděla, že raději sama než další rok, dva... v tom co mi povídá. V tomhle jednal můj BM stejně jako tvůj, neřešit, ty za to můžeš a táák ............. protože asi ani tvému muži nedochází nebo si vůbec neumí připustit, že jsi silná ženská , která ho k životu nepotřebuje. A hlavně to nevíš dneska ty sama. Ovšem , až to zjistí, tak s tebou bude chtít diskutovat a ...a pak teprve nastane ta pořádná prd..el. Opravdu se zkus soustředit na sebe a neřešit ve své hlavě, jestli s ní je nebo není. Jednak to nevyřešíš a za druhé trápíš sama sebe. Drž se holka :hjarta:

to je pravda,mě už taky je jedno zda je u ní,nebo v práci,na začátku jsem si pro něho i došla k ní a byl mazec,ale ted vím,že nejsou v pohodě,protože jsem já v pohodě a on vždy přijde,i když někdy pozdě,ale přijde spát domů...

Dobré ráno všem.
Nejdříve odpovím Tercile. Okamžité propuštění "baby" jsem chtěla jako první věc a tak jako jsem byla odmítnuta před třemi měsíci, tak i teď mi bylo řečeno, že v žádném případě, protože nikoho lepšího nemá (nabízela jsem, že tu práci budu dělat já sama a to si piš, že na to mám), a hlavně ji nemůže propustit, protože je přece sama se synem, tak jak by to zvládala. Oznámila jsem M., že mě to vůbec nezajímá, ale to jsem se se zlou potázala. Já byla ta sobecká, zlá, nepřející potvora, která se chce mstít.
A teď Míša II. Taky jsem se jela přesvědčit k ní před dům, jestli jsou pravdivé ty informace o tom, že u ní tráví každý večer. Strávila jsem před domem v autě několik chvil a informace jsou pravdivé, jen nechápu, proč se vrací spát domů, že se mu chce se v noci sbalit a odjet, když už se to provalilo. Kdybych byla na světě ještě 300 let, tak stejně těm mužským nebudu rozumět.

Láli, ja nebývam kategorická, ale tu už musím povedať: Tvoj muž je chruňo a myslím, že od neho môžeš čakať máločo dobré... Čo  najskôr si zariaď vlastný život, vlastné financie, vlastnú prácu a vlastných kamarátov. Myslím, že najneskôr v tej chvíli ti dôjde, že ho máš vlastne len na ozdobu - ak sa vôbec dá povedať, že ho máš. :/ Ak nefunguje ani ako otec, tak ide fakt len o tú čiarku - akože si vydatá... :dumbom:

LEJONTINO - to mi udělalo fakt radost si tě přečíst, konečně reakce taková, jaká by měla být! Ale musím souhlasit s tím co tu už někdo napsal, že tohle zafunguje jen tehdy, když jde opravdu jen o úlet a chlap v podstatě odejít nechce. A taky tvoje výhoda, že nemáš děti a nejsi ničím svázaná.

Jooo, kdo ví - kdybychom takto uměly reagovat všechny, místo brečení a prošení a odpouštění a věšení se na krk, možná by mnoho příběhů dopadlo jinak.

Selima napsal(a):

Láli, ja nebývam kategorická, ale tu už musím povedať: Tvoj muž je chruňo a myslím, že od neho môžeš čakať máločo dobré... Čo  najskôr si zariaď vlastný život, vlastné financie, vlastnú prácu a vlastných kamarátov. Myslím, že najneskôr v tej chvíli ti dôjde, že ho máš vlastne len na ozdobu - ak sa vôbec dá povedať, že ho máš. :/ Ak nefunguje ani ako otec, tak ide fakt len o tú čiarku - akože si vydatá... :dumbom:

to je povedané absolútne presne

Lálina napsal(a):

Ahoj, odjet někam je pro mě problém. K rodičům to nejde, mají co dělat sami se sebou, navíc dcera chodí do školy a nemá na ni kdo dohlídnout. Manžel to nedělal nikdy, ta proč by se snažil teď ? Navíc jí nechci motat hlavu, proč máma odjela sama pryč, dokud to nebude bezpodmínečně nutné. Snažím se hledat si práci, ale tady u nás je to celkem velký problém, pokud nechci pracovat na tři směny v továrně. Myslím na sebe, snažím se mít sama sebe ráda, ale když se chlap doma nají, převleče do čistého a odjede večer co večer pryč, se slovy, že má ještě spoustu práce a vy víte s kým tu práci má, jste totálně na kolenou. Právě teď mi tu dcera brečí, tatínek jí slíbil, že ji vezme odpoledne s sebou na cesty a prostě se nedostavil. V ten moment jsem schopná ho zabít.

OK - odjet to nejde....

Práce: myslím, že by neměl být problém vzít práci na 3 směny - nikde není dáno, že tam budeš pracovat do penze, ale prostě pro začátek. Dcera - 10 let - to zvládne, neboj,trošku se osamostatní, třeba namazat k  večeři chleba s něčím by přeci zvládla, jsou mobily, tak pod kontrolou bys to měla.

Vypadá to, že tvůj chlap má doma klidný "full service", tak co by večer někam nešel - ono kdybys pracovala, jistě bys neměla zas tolik času  žehlit mu košilečky, aby si je mačkal někde jinde. Sorry, asi  to bylo hnusný, ale to má být to nakopnutí!!!!

S tím, že otec dceři cosi slíbil a nedodržel - to je krutý, s tím ale ty nic nenaděláš, i kdybys mu to měla vyčítat...To znám z vl. zkuš., když měl manžel milenku, tak na prvním místě byla ona a jeho či její zájmy, pak dlouho nic a pak možná vlastní dítě.....o domluvě   taky nemohlo být řeči.

Lálina napsal(a):

Já až moc dobře vím, že se každému někdy stane, že něco nestihne. Ale NĚKDY. Ne vždycky, když se to týká nás. [b][b][b]V posledních týdbech ať slíbí cokoli, ne mně, dceři (syn už je velký), nikdy to nevyjde a já už nevím jak to vysvětlovat a usmívat se u toho[/b][/b][/b]. Když něco řeknu manželovi, odpoví mi, že přece o nic nejde, tak pojedou nebo půjdou jindy, ale jindy je to stejný.

Tak ať to dětem vysvětlí sám!!!

Lálina napsal(a):

Omlouvám se, moc rychle jsem to odklikla. Já jemu nevyčítám nic, co se netýká dětí. Nejsem nepříjemná ani když se vrací v noci, snažím se neukázat jak moc jsem nervozní, jak velký mám strach, jestli se vrátí. O tom to není, naopak, vyvařuju, peču, snažím se být upravená a nepožadovat nic nad rámec možností, aby cítil doma pohodu. Ale když potom nezávisle na sobě několik lidí potvrdí, že opravdu nebyl tam kde měl být a navíc tam nebyl sám, dokonce ti, kteří mě neznají, říkají že potkali pana... s manželkou a jak se pěkně k sobě měli, to se potom špatně vytváří šťastný domov.

Tak to on si vytváření šťastného domova nejen neváží, ale ani mu to taky nic neříká.....co takhle jednou nechat studená kamna?A jestli chceš říct, že přeci kvůli dětem vařit musíš, tak ti chci jen poradit, že nejsou miminka a je u nás dost restaurací.....možná se páníček bude divit, že příjde domů z rejů a doma nic( popř. nikdo), protože budete třeba v kině.....

Lálina napsal(a):

Dobré ráno všem.
Nejdříve odpovím Tercile. Okamžité propuštění "baby" jsem chtěla jako první věc a tak jako jsem byla odmítnuta před třemi měsíci, tak i teď mi bylo řečeno, že v žádném případě, protože nikoho lepšího nemá (nabízela jsem, že tu práci budu dělat já sama a to si piš, že na to mám), a hlavně ji nemůže propustit, protože je přece sama se synem, tak jak by to zvládala. Oznámila jsem M., že mě to vůbec nezajímá, ale to jsem se se zlou potázala. Já byla ta sobecká, zlá, nepřející potvora, která se chce mstít.
A teď Míša II. Taky jsem se jela přesvědčit k ní před dům, jestli jsou pravdivé ty informace o tom, že u ní tráví každý večer. Strávila jsem před domem v autě několik chvil a informace jsou pravdivé, jen nechápu, proč se vrací spát domů, že se mu chce se v noci sbalit a odjet, když už se to provalilo. Kdybych byla na světě ještě 300 let, tak stejně těm mužským nebudu rozumět.

To jsem si myslela, že ji odmítl propustit, protože ve vztahu milenka - manželka - u muže vyhrává přece ten slabší článek, a to milenka, takže té se nesmí ani vlásek zkřivit....a přesně to jsem si myslela, že ti odpoví, chápej tedy některé vhlapy s milenkama, a nic nového pod sluncem - takže opravdu  tvoje jediná možnost naopak ty z té "práce" vypadnout a najít si něco jiného, abys na to nemusela čučet a tolik se tím zabývat

A jezdí domů: protože vás takto má obě pod určitou kontrolou, a mezi námi, kdyby tě chtěl za ni vyměnit, tak by prostě domů nejezdil.....jde o to, co by následovalo, kdyby od tebe neměl doma full service a domácí pohodu a vrátila by ses třeba z kina půl hoďky po něm -buďto by se více držel doma, anebo by se přestěhoval k ní....

Lálina napsal(a):

Dobré ráno všem.
Nejdříve odpovím Tercile. Okamžité propuštění "baby" jsem chtěla jako první věc a tak jako jsem byla odmítnuta před třemi měsíci, tak i teď mi bylo řečeno, že v žádném případě, protože nikoho lepšího nemá (nabízela jsem, že tu práci budu dělat já sama a to si piš, že na to mám), a hlavně ji nemůže propustit, protože je přece sama se synem, tak jak by to zvládala. Oznámila jsem M., že mě to vůbec nezajímá, ale to jsem se se zlou potázala. Já byla ta sobecká, zlá, nepřející potvora, která se chce mstít.
A teď Míša II. Taky jsem se jela přesvědčit k ní před dům, jestli jsou pravdivé ty informace o tom, že u ní tráví každý večer. Strávila jsem před domem v autě několik chvil a informace jsou pravdivé, jen nechápu, proč se vrací spát domů, že se mu chce se v noci sbalit a odjet, když už se to provalilo. Kdybych byla na světě ještě 300 let, tak stejně těm mužským nebudu rozumět.

To jsem si myslela, že ji odmítl propustit, protože ve vztahu milenka - manželka - u muže vyhrává přece ten slabší článek, a to milenka, takže té se nesmí ani vlásek zkřivit....a přesně to jsem si myslela, že ti odpoví, chápej tedy některé vhlapy s milenkama, a nic nového pod sluncem - takže opravdu  tvoje jediná možnost naopak ty z té "práce" vypadnout a najít si něco jiného, abys na to nemusela čučet a tolik se tím zabývat

A jezdí domů: protože vás takto má obě pod určitou kontrolou, a mezi námi, kdyby tě chtěl za ni vyměnit, tak by prostě domů nejezdil.....jde o to, co by následovalo, kdyby od tebe neměl doma full service a domácí pohodu a vrátila by ses třeba z kina půl hoďky po něm -buďto by se více držel doma, anebo by se přestěhoval k ní....

Tak jsem zpátky a zase žebrám o radu. Každý den poctivě všechno čtu a nasávám informace jako houba. Moc mi všechny pomáháte, dokonce i pánové.
U nás pořád všechno stejné. Manžel nejen, že vztah neukončil, s přítelkyní pracovní poměr taktéž neukončil, navíc je u ní víc než doma. Dnes mi řekl, že se do konce března rozhodne co bude, ale nemůže mi nic slíbit. Jsem z toho hodně špatná a nevím co dál.  Jak se mám teď chovat, já přece nechci soupeřit a dva měsíce bojovat s jinou ženskou o to, která z nás je lepší. Která líp vaří, pere, uklízí, miluje se...
Asi se divíte, ale já o něj pořád stojím, chtěla bych aby se vrátil. Díky za každý názor.

Lálino, asi nemáš jinou možnost, než se s tím buď smířit (i takové tu jsou, viz Emanuela nebo Leila) nebo být nekompromisní, jít za advokátem a podat žádost o rozvod. Tvůj muž se totiž nerozhodne, jestli ona nebo ty, on vás chce obě. Za ty 4 roky si na to zvykl a náramně dobře mu to vyhovuje.
já bych hlasovala za druhou možnost. Je to sice bolestivé, ale není to tak ponižující a řekla bych chorobné jako zůstávat v tom vztahu jako třetí. Vím, co říkám, prošla jsem si rozvodem, stále s tím nejsem ještě srovnaná, ale vím, že bych to nevydržela, kdyby měl manžel zároveň se mnou milenku.
Myslím si, že by sis měla nejdřív ze všeho najít zaměstnání, aby ses trochu osamostatnila, našetřila si nějaké peníze do začátku a pak do toho rázně praštit - buď já, nebo ona. Pokud se nerozhodne do konce března, podala bych žalobu o rozvod.

Napíšu něco, co se dobře radí, ale těžko žije.


Ty nesoupeříš. Ty ho nemáš stejně jako ho nevlastní ani ta druhá. Nesoupeř, ale pokud ho chceš, pak jediné co lze dělat, je dávat to co jsem dříve taktéž dělala a klid. Je mi líto, ale prosby, apelace na svědomí, apelace na společná léta nefungují, apelace na potřebu, aby se s ní rozešel taktéž ne. Funguje propustit ho ze služby manžela, ať si tedy jde. Funguje nepropustit ho z pozice přítele, otce, milence. Funguje dávat lásku aniž čekám, že se mi to musí vrátit v podobě jeho návratu.

Neříkám, že se Ti vrátí, to je vážně jen na něm. Neříkám, že možná zjistíš, že vaše manželství před milenkou nestálo vlastně za nic. Neříkám, že se Ti možná nestane, že v průběhu tohohle procesu nezjistíš, že už ho vlastně nechceš.

A jen možná, že se Ti stane, že vás tahle kapitola zblíží a vztahu to dá jiný rozměr. Málokdo, ale dokáže z toho posledního vyjít jako člověk, který se nebude do konce života trápit tím, že se to stane znovu...

Chtít někoho zpátky je mnohem závaznější než ho "vyhodit". Chce si to totiž uvědomit jestli ho chci, protože si máme i pak co jako partneři dát a nebo ho chci jenom, protože byl MŮJ MŮJ MŮJ!!!!!

Nechci ho vlastnit a asi si uvědomuju, že chtít ho zpátky je závaznější, protože nevím jak dalece bude dál hrát fér (pokud se vrátí). Ale zatím jsem se od něj nedokázala odpoutat natolik, abych mu popřála hodně štěstí a poslala ho pryč. Ještě pořád to moc bolí, ještě pořád toužím po jeho objetí, a přece ho mnohdy k smrti nenávidím za to, že ubližuje. Pořád čekám až přijde ten okamžik, o kterém spousta z Vás píše. Okamžik, ve kterém si uvědomím, že už to bez něj zvládnu a bude mi vlastně líp, protože sice budu sama, ale budu usměvavá a klidná ženská.

Lálino,
pročetla jsem znova celé tvoje vlákno a přijde mi, že bys to měla udělat také. Jsou tam možnosti, řešení, pohledy zvenku....myslím, že nic nového už nevymyslíme. Je potřeba zvážit situaci, udělat rozhodnutí, a to je jen na tobě. Vidím to takhle: tvůj muž pendluje mezi vámi, a ty jen se zatajeným dechem a sevřeným žaludkem čekáš, jak se rozhodne. Tak se zkus stát pánem situace, vykašli se na jeho termíny, a stanov si vlastní. Dohodni se s ním například na tom, že počkáš třeba do konce února, a protože nemáš zapotřebí žít v takovéhle ponižující situaci, pokud nedojde sám k rozhodnutí, budeš nadále považovat manželství za formální, ale i nadále jsi pro něj ochotná dělat (....dosaď sama), pokud on ( ....dosaď sama). A odjeď třeba do teplých krajin na dovču. Do života ti nebude už mít co mluvit, o dítě se bude starat podle dohody, kdykoli budeš potřebovat odejít za svými zájmy, o financování se dohodnete.
Prostě vyvolni ho, otevři mu dveře....a nech to plynout. Znamená to naučit se žít vedle něj, ale můžeš ho mít pořád ráda.
Bude to bolet, ale získáš sebeúctu a pocit vlastní hodnoty. Tenhle způsob života bolí přece taky.
Ber to prosím tak, že je to jen můj pohled, možná zkreslený, a taky vím, jak je to těžké. A je to fakt jen na tobě. Držím palce.

A já ještě doplním k Vandě - je dost pravděpodobné, že pokud přestane u vás doma "dusno", nebude mít potřebu odcházet. A bude to milenka, kdo začne tlačit na řešení. A to chlapi nemají rádi.
Já vím že tobě to žádné štěstí nepřinese, ale když už se to po........, tak proč to milence ulehčovat! Je-li to taková láska, tak přece manžel balí pár svých věcí a odchází středem. Ten tvůj přebíhá sem tam, nikde ten toužebný klid a pohoda :-).

Díky Vám všem, máte pravdu, já to vím a učím se žít s tím, že asi není daleko den, kdy začnu žít sama a jen za  sebe.
Pro Vandu : je to pravda s tím sevřeným žaludkem, já opravdu s hrůzou čekám jak se rozhodne. Žaludek mám každý večer jako na vodě, protože nevím jestli se ještě vrátí. Vlastní termín k rozhodnutí jsem předložila a čas byl do konce roku. NIC. Nemám prý právo tlačit ho do ničeho, musím čekat. Omezila jsem služby v domácnosti a výsledek? Čisté ponožky poskytovala druhá strana. O hlídání dcery se s ním dohodnout nelze, pravda sice slíbí, nic není problém, ale posléze se nedostaví, protože on na rozdíl ode mne má práci a neleží. Takže moje zájmy se musí omezit na ty, kam můžu s dcerou.
Pro Salen : Myslím si, že "dusno" dělám opravdu ve velmi omezené míře, pouze v opravdu vyhrocených situacích, kdy to horší já zvítězí. Snažím se, snažím, neptám se kam jde, neptám se proč chodí úplně každý večer domů nejdříve po 23 hodině, ale je to na mně vidět, ta strnulost, ta neschopnost se s touto situací vypořádat.

ahoj holky,myslela jsem,že se v tom plácám,ale fakt jsem už dále než jste vy,tak to čtení tady mi připomnělo minulost a vidím,že jsem posunuta,držte se a čtěte ty,které jsou už za vodou,tzn.mají to vyřešené,srovnané a jsou opět v pohodě,některé i šťastné a některé i zamilované... rozum do hrsti a netrapte se... lálino vím jak ti je já taky čekala...přijde-nepřijde...kde je...ted je u ní a já jsem v klidu,že nepřijde... vím,že to ted nechápeš,ale já taky nechápala,když holky radili vyhodit...

Lálino, to je v pořádku, že druhá strana poskytuje čisté ponožky. A proč taky ne? Bude toho třeba muset poskytovat ještě daleko víc, tak ať si zvyká a ty si v klídku zvykej, že nemusíš. Taky dobré, ne?

Vůbec si nevyčítej, že občas zvítězí tvé horší já. Když je to jen strnulost, tak je to ještě v poho.... Každá z nás dělá, co umí a těžko ve své situaci budeš chovat naprosto uvolněně a spokojeně. To by asi stejně byla jen komedie, kdybys byla dobrou herečkou.
Chovej se tek, jak se cítíš a nehraj si na žádnou velkou hrdinku. Stačí, když se nebudeš zbytečně ponižovat.

Jo Laki, ty začínáš být v pohodě, protože ho nemáš konečně na očích.
Dokud máte přebíhače doma, je to nejhorší období.

Lálinko,

tvůj muž netrápí tebe, on totiž teď spoustu chvil neví, že existuješ, a když tak jenom jako součást lítosti a zbytku "lásky" po dlouholetém vztahu.

Budu hnusná, ale přestaň ho řešit. Jeho rozhodnutí ničím- praním/nepraním, vařením/nevařením, péčí/nepéčí neovlivníš. To co Tě trápá není tvůj muž, ale tvoje přemýšlení, jestli můžeš něco udělat pro záchranu vašeho vztahu. Můžeš, zachránit sama sebe.

S desetiletým dítětem se dá podnikat úplně všechno. Neboj, že to nepůjde, čím rychleji se budeš snažit vyplnit svůj "volný" čas vyplnit nečekáním na Godota, tím rychleji přijde úleva.

Lálino....proč tak posloucháš ty jeho řečičky? Ty nemáš právo ho do ničeho tlačit a musíš čekat? Ale, ale.... vždyť Ty máš právo na všechno co budeš chtít. Ty nemusíš čekat na nic. A rozhodně nemusíš čekat na to, až tvůj mužíček přijde na to co vlastně chce.
Urči si svou cenu a hlavně najdi sama sebe.

Chce to začít žít svůj život a ne žít podle někoho jiného. Práce, koníčky, dělat si čas od času radost. A, že nemáš hlídání pro dceru...vždyť už ji bude 10. Je to už velká holka a 1 - 2 hodiny vydrží doma sama. Mému synovi je 7 a protože mám práci, kde musím sem tam zůstat o hodinu déle než bývá otevřená družina, chodí domů sám, vyvenčí pejska, pustí si pohádky a čeká až dorazím domů já. 

Takže šup šup.... a utíkej něco dělat :hjarta: :hjarta: :hjarta:

já už musím jít holky něco dělat...lálinko jsme s tebou,nejsi tu sama, bude dobře....:par:

...nehledě na to, že dvacetiletý syn může na sestru taky občas dohlídnout, pokud bude doma, abys mohla zajít třeba se známou na kafe, nebo si jít zaplavat, na orient...nebo cokoli.
Pořád čekáš, co ON... dělá to na mne dojem, že to, co tě ovládá, je strach. Strach z budoucnosti, z manželových reakcí, z života bez něj.....ale neboj se. Slunce stejně vyjde. A teda si myslím, že opravdu nemáš právo ho do něčeho tlačit, do nějakých rozhodnutí, když nechce. Máš ale právo udělat rozhodnutí sama za sebe, když ti situace způsobuje bolest a dohoda je nemožná, a nemusíš na jeho rozhodnutí čekat.
Víš, když jsi předložila vlastní termín rozhodnutí, tak to asi bylo s nastíněním následků při jeho nesplnění. A sama píšeš - nic. Pokud jsi mu dala termín, dokdy chceš situaci tolerovat a čekat, a po jeho uplynutí nic neřešíš, napříště to manžel bude brát jako plané vyhrožování, ze kterého si oprávněně nemusí nic dělat.

Lálino, já bych asi do konce března nečekala, hlavně proto, že je to JEHO termín. Manžel mě také prosil, abych mu dala čas - ne než se rozhodne, byl rozhodnutý zůstat se mnou, ale než ho to přejde. V tom daném čase smsky, telefony, dárek,... Zpětně to hodnotím jako dobu, ve které jsem se sice zachovala velkoryse v zájmu společné budoucnosti, ale vlastně jsem mu poskytla nejen příležitost k ukončení, ale i k rozvíjení toho vztahu. Že už je to pryč a proč je to pryč - tak to možná ani není důsledek mé ochoty počkat, a mého chování, ale spíše to ovlivnilo něco jiného ať už z její či z jeho strany.
Jinými slovy: sice jsem se projevila jako tolerantní a vstřícný partner, ale dopadnout to mohlo také úplně jinak.
Dva nastávající měsíce by pro tebe mohly být velice těžké, přimlouvala bych se za Vandu: "Tak se zkus stát pánem situace, vykašli se na jeho termíny, a stanov si vlastní. Dohodni se s ním například na tom, že počkáš třeba do konce února, a protože nemáš zapotřebí žít v takovéhle ponižující situaci, pokud nedojde sám k rozhodnutí, budeš nadále považovat manželství za formální, ale i nadále jsi pro něj ochotná dělat (....dosaď sama), pokud on ( ....dosaď sama). "
Stát se mi to dnes, budu chtít rozhodnutí ihned, nač čekat. Jakmile už je tam někde váhání, vznikají velké pochybnosti o kvalitě a síle jeho vztahu ke mně. Ale to vidím až teď, když to bylo "horké", nedokázala jsem to takhle zpracovat. Nemluvím o rozchodu či rozvodu, ale o tom "uvolnění" z pozice manžela/manželky.

Máte všechny pravdu a já si nedokážu představit ty dva měsíce, které jsou přede mnou. Přece za ty čtyři roky a čtyři měsíce, kdy je to venku, musí mít jasno. Přece za dva měsíce nemůže zjistit něco podstatného. To teď za dva měsíce vyřeší víc než za ty roky, kdy podváděl všechny kolem sebe. Milenku, naše děti i mě? Mám pocit, že už je vnitřně rozhodnutý, jenom se mu líbí ty převaha, kterou asi pociťuje. On si snad vůbec neuvědomuje tu strašnou ironii, dokonce se neustále pošklebuje tomu, jak se tvářím, ale on sám se usmívá a vypadá naprosto spokojeně.

Lálina napsal(a):

... ale on sám se usmívá a vypadá naprosto spokojeně.

A proč se tomu divíš? Když takovou dobu čekáš, až příjde kouzelník, proč by tvůj muž nemohl nabýt přesvědčení, že si ráda počkáš i na Godota?

Ano, já chápu, že se kdokoli z nás může zamilovat jinde. Ano, já chápu, že nikdo z nás nemůže partnera vlastnit a myslet si, že když na něj má papír, tak je to napořád. Ale nechápu, jak může ten, který má poměr jinde, nebo se zamiluje jinde, ubližovat člověku, kterého zná nejlíp a který jen tiše zírá, co se to vlastně děje. Nechápu, že když se zaangažuju někde jinde, bude mi předcházejících 20 let naprosto ukradených a budu mít právo ničit své nejbližší. Možná, až to zkusím, tak pochopím, ale teď prostě zjišťuju, že absolutně neznám člověka, se kterým jsem žila. Já mu neupírám lásku jinde, ale zlobím se na něj za to, jak snadno dokáže všechno co bylo zahodit a zapřít a ještě nechápe proč nejsou ostatní šťastní s ním.

Každý člověk je určitým způsobem sobec, a zamilovaný o to více. Prostě je-li jedinec najednou zamilovaný, nekouká vlevo, vpravo, zda to jeho okolí vadí, či ne, prostě vznáší se na růžovém  obláčku a vše je  ve světlých barvách....

Nemyslím, že by  tvému mužíi bylo posl. 20 let  naprosto ukradeno, ale teď "je prostě na jiné notě"....jde o to, co od toho očekává, jak dlouho mu to vydrží...

Lálina napsal(a):

Ano, já chápu, že se kdokoli z nás může zamilovat jinde. Ano, já chápu, že nikdo z nás nemůže partnera vlastnit a myslet si, že když na něj má papír, tak je to napořád. Ale nechápu, jak může ten, který má poměr jinde, nebo se zamiluje jinde, ubližovat člověku, kterého zná nejlíp a který jen tiše zírá, co se to vlastně děje. Nechápu, že když se zaangažuju někde jinde, bude mi předcházejících 20 let naprosto ukradených a budu mít právo ničit své nejbližší. Možná, až to zkusím, tak pochopím, ale teď prostě zjišťuju, že absolutně neznám člověka, se kterým jsem žila. Já mu neupírám lásku jinde, ale zlobím se na něj za to, jak snadno dokáže všechno co bylo zahodit a zapřít a ještě nechápe proč nejsou ostatní šťastní s ním.

láli já to měla nachlup stejné

Lálina napsal(a):

Ale nechápu, jak může ten, který má poměr jinde, nebo se zamiluje jinde, ubližovat člověku, kterého zná nejlíp a který jen tiše zírá, co se to vlastně děje.

Právě, že jen tiše zírá....a ubližovat si nechá..... a mylně předpokládá, že jeho hodnoty jsou hodnotami i toho druhého....dovolává se toho co BYLO ve chvíli, kdy ten druhý už dávno žije v tom, co JE právě teď a tedy co BUDE za malou chvíli.....

Fanny5 napsal(a):

Jo Laki, ty začínáš být v pohodě, protože ho nemáš konečně na očích.
Dokud máte přebíhače doma, je to nejhorší období.

...ba ba, není nic horšího než pořád dokola čekat na zázrak, brrrrr.

Láli,

mně se chce vždycky úpět nad schopností lidí dělat si život horší než je.

Tvůj muž má dlouholetý vztah, který už dávno přešel hranici pouhého hormonálního pobláznění. V podstatě jsi součástí jeho oficiálního harému. Pokud ho chceš, tak přijmi roli "nejstarší" manželky. Chtěj to, co náleží manželkám arabských šejků. Finanční servis, spoluvýchovu dětí, kamarádský vztah, nerezignovala bych na sex a náležitě si ho užila. Dokážu pochopit, že ho miluješ a chceš ho. Pak ovšem neočekávej zázraky v podobě kajícného manžela, který se "rozhodne" pro tebe. Proč? Jemu tenhle stav vyhovuje čtyři roky a nemá důvod chtít méně. Tvoje spolumanželka je už dávno vyrovnaná s tím, co jí poskytuje. Pokud ne, pak bude vyhoštěna z harému a tvůj muž s velkou pravděpodobností si najde novou babu. On Ti víc teď nenabízí.

A proč to chtít? Protože se Ti nechce být sama, protože sex, finance a spolustarost o děti je prima.

Asi je to tvrdé, ale to je jediné, co se Tobě teď nabízí chápáno z písmenek, kterými jsi situaci popsala. Má Tě rád, nehrotí svůj odchod. Proč taky, po čtyřech letech je na tu přebíhanou pěkně zvyklý. Jediné co se změnilo, profláklo se to a jemu může být kapku líto, že situace zhoustla do nepohody. On neškrtnul dvacet let, které jste žili do teď. On žije tady a teď a ty bys měla taky.

Já bych tohle zkusila a pomalu v sobě hledala odvahu rozšiřovat svůj obzor. Jeho věrnost neřeš, to je jeho problém, pro svůj klid bych nepátrala, neptala se. Ta není naprosto důležitá. Důležité je, jestli je to mezi vámi tak smysluplné a hezké, že stojí za to to nevzdat. Bonusem při nalezení rovnováhy Ti může být i ta věrnost. Já na zázraky věřím :-)

Čtu to po sobě a musím říct, že je to čirá utopie, že by tohle mohl někdo dobrovolně chtít. Přinejmenším minimální procento vychovávané v těchto zeměpisných šířkách.

Hovor za seba... nie možno trvale a navždy - ale čo už je trvale a navždy...? Ja som mala chlapa, o ktorom sa dalo s istotou povedať, že najlepšie na ňom sú jeho ženy...(aj keď väčšinou nemal viac ako jednu naraz, občas to porušil). Tu mi bolo cťou stať sa súčasťou harému - a s dvomi z jeho "žien" - sestrou a jednou bývalkou sa kamoším aj po rozchode s ním. ;)

holky,ale stejně jsem ráda,že mě to potkalo až v padesáti a ne ve 25 s malými dětmi...

hrosanek napsal(a):

Čtu to po sobě a musím říct, že je to čirá utopie, že by tohle mohl někdo dobrovolně chtít. Přinejmenším minimální procento vychovávané v těchto zeměpisných šířkách.

...taky mi příjde jako čistá utopie chtt si užívat sex s nekým kdo hp zrovna vyndal z buh ví koho a ten nekdo spí taky s buh v s  kým. To je fakt riskantní promiskuita a jen málokdo z nás se umí radovat třeba z banální kapavky....je to jako loterie chození do veřejného domu bez ochrany, když teda pominu stránku citovou a co takové vytírání sama sebou způsobuje v hlavě a na duši....

Souhlasím s Hrošánkem, ale není jednoduché tenhle přístup akceptovat. Na to je potřeba hodně sebeúcty. No, tak já držím palce. Hlavně si teď najdi něco, co by tě bavilo a vyplnilo čas.

xxxx máš pravdu s rizikem pohlavních a jiných chorob, ale tohle je jiné. S tou paní spí spoustu let a nevidím to jako typický jev promiskuity, kdy můžu něco chytnout. Je v tom asi takové riziko jako vystřídat za život pár partnerů.

Ahoj všem, tak nová informace zní : milenka je prý těhotná. Patrně neustála tlak a začala hrát vabank, nebo je to mimi chtěné z obou stran a potom by mě moc zajímalo, co bude dál.

Lálino,
jestli to manžel tak nechtěl, tak je to hodně starej trik a pěkně nefér. Ale je to divný, že zrovínka teď... počkej, uvidíš, nic jiného ti nezbývá. A to ti řekl on?

Přímo do očí mu to řekla naše známá, že se to doslechla od lidí. Manžel nic nepotvrdil, ale ani nevyvrátil. Ona mi vlastně hned po tom když se vše provalilo a já s ní mluvila, řekla, že dítě plánují. Nevím, vůbec nechápu co je to za ženskou. Jak si může být tak strašně jistá, že tímto vyhraje? Pro mě by taky nebyl problém s ním otěhotnět, ale co bych si tím pomohla? Přivést dítě do této situace? Já mám pocit, že ho vůbec neznám, padají  něj občas taková moudra, že se člověk nestačí divit.

Lálino, přečetla jsem si tvůj první příspěvek. Tam píšeš, že ses za paní vypravila, a ona ti nastínila, jak si představuje budoucnost: dítě, společné bydlení ve vašem domě - teda asi jejich společné bydlení....pokud jede podle plánu, bylo by načase přestat si zoufat a sehnat právníka. Nevím, jestli ta paní má právo, pokud se rozvedete, se přistěhovat do vašeho domu - ale konzultaci by to chtělo, abys pro samé city a pocity nebyla vystrkovaná z vlastního. To už jde veškerý ohled stranou, buď připravená...nenech se vláčet událostmi a zajisti se..

Lálino, divila by ses, ale i manželky ohrožené nevěrou tento trik používají. Udělala jsi dobře, žes ho nepoužila, protože žádný tvoreček si nezaslouží, aby se narodil, do takové situace. Děti mají chtít oba rodiče a domluvit se na tom.
Většinou dítě žádný vztah nezachrání a jestli to milenka udělala za zády tvého M, věř, že jestli je on jen trochu inteligentní, bude to od ní uvnitř sebe považovat za zradu a za nátlak nejhrubšího zrna. A toto je nátlak nehrubšího zrna.

Lálino jak tě tak čtu tak ty potřebuješ hlavně právníka a jestli mu vidíš do podnikání třeba by se našlo něco čím by si ho později přiměla aby tě nevyšoupl jako starou nepotřebnou skřín z vašeho domu. Zajisti se, uvědom si  o kolik kroků on je napřed  kolik si toho už zajistil, taky jsem byla slepá  a pak se nestačila divit jak ex už dva roky chystal pravní kroky k tomu aby nás oškubal jako husy... a měl to vymyšlené neskutečně dobře. Otevři oči, ted smutníš za nekým kdo si to nezaslouží za rok budeš jinde tak at pak nekoukáš jako kdysi já....ona láska dělá z chlapu slepé ovce, které pro svojí lásku jsou schopné zadupat vlastní děti natož nepotřebnou manželku,  která té  nové vlastně jen překáží. Zní to strašně a těžko se mi s tím smiřovalo ale na mazání medu je tu lidí dost, zajisti si majetek a cokoli co by se ti mohlo hodit, účty aj

Do podnikání vidím, ale samozřejmě oficiálně je všechno OK, neoficiálně to bude slovo proti slovu, takže nevím čím bych mu mohla pohrozit. Je to pravda, co dělí láska z chlapů, najednou nevidí děti, neplatí žádné dané slovo. Všechno co řeknu já je lež, milenka je svatá a na rozdíl ode mne pravdomluvná. Mám informace z jejího okolí, jak se vyjadřuje, že konečně našla někoho, s kým nemusí počítat peníze. Já s dětmi škemráme o každou korunu, protože peníze prostě nejsou, tak co se dá dělat. Dnes jsem se dozvěděla, že ona dotyčná dáma řekla své kamarádce, že když jsme byli naposledy na dovolené, tak jí manžel zaplatil apartmán kus od nás a tam ji navštěvoval. Je pravda, že on nemusí být celý den na pláži, takže odcházel na pokoj, kde měl být sám. Nevím už čemu věřit. Toto mi pravda připadá přehnané, nevěřím, že bych si ničeho nevšimla, ale já tak ráda věřila všemu, co mi řekl.

Lálino, ve svém prvním příspěvku  jsi napsala - Všechno jsem ztratila já, jistotu v rodině, klid, ILUZI lásky. Jak hlubokou pravdu jsi napsala. A pro iluzi toto všechno?

Pro mě i ta iluze znamenala všechno, já chtěla všechno. Věřila jsem, že to co člověk do vztahu vloží, se mu vrátí zpět. Jak říkám, nechci vlastnit, manžel vždycky měl a má naprostou volnost a MĚL i moji bezmeznou důvěru. Já opravdu věřila, že tenhle člověk by mě neuměl podrazit, ublížit, podvést. Věřila jsem, že rodina pro něj znamená totéž co pro mě, pocit bezpečí. Byla jsem doma šťastná, nepotřebovala jsem spoustu kamarádek, se kterými bych zabíjela čas a najednou ... Najednou se to valí odevšad a já mám pocit, že to nezvládám, že už nejde být silná, někdy mám obrovskou chuť zabouchnout dveře a utéct, někdy jsem schopná prosit, aby neodcházel. Ale on stejně jde za svým snem.

Opravdu nechceš vlastnit? Nu, tvé psaní mi tak nezní. Člověk, který nechce nic, nic očekává, má tak široké mantinely na svém kluzišti, že se mu nádherně bruslí. Své mantinely si stavíme jen my sami. A někteří sakra úzké, až se na tom svém kluzišťátku sami utlučeme.
Ano - nepotřebovala jsem spoustu kamarádek, se kterými bych ZABÍJELA čas. To říká hodně. Skutečně s přáteli ZABÍJIME čas?
Partner tě může opustit. PŘÁTELÉ tě neopustí.

Lálina napsal(a):

Věřila jsem, že to co člověk do vztahu vloží, se mu vrátí zpět.

Já taky.
Ale není to pravda.
Stává se, že to, co člověk do vztahu vloží, je využito, zneužito, pošlapáno a odkopnuto... :grater:

Ale houby s voctem. :)

Lálino,
indiáni mají takové moudré přísloví, které mluví o tom, že je smrtelná hloupost snažit se jet pustinou na mrtvém koni. Lepší je sesednout a jít raději dál pěšky. Je tak větší naděje, že dorazíš do obydlených končin.

Láli, byla jsem jako ty................rozumím ti, baby na Babinetu ti radí dobře, někdy je to hodně kruté................vydrž, čti....................a čti..................chce to čas...........................ale příjde TO

majkafa napsal(a):

Opravdu nechceš vlastnit? Nu, tvé psaní mi tak nezní. Člověk, který nechce nic, nic očekává, má tak široké mantinely na svém kluzišti, že se mu nádherně bruslí. Své mantinely si stavíme jen my sami. A někteří sakra úzké, až se na tom svém kluzišťátku sami utlučeme.
Ano - nepotřebovala jsem spoustu kamarádek, se kterými bych ZABÍJELA čas. To říká hodně. Skutečně s přáteli ZABÍJIME čas?
Partner tě může opustit. PŘÁTELÉ tě neopustí.

...majkafo ty věříš tomu že tě přátelé neopustí? To je taková pohádka jako věřit tomu že tě nikdy neopustí manžel. Manžel by přeci měl být ten největší přítel....někdy mi tvoje rady připadají jako z jiného světa....Ty si sama byla v manželství samá kamarádka? Ty si na to měla čas? Tvoje naučené teorie asi v krizi nezabíraj. Zapoměla si jak si krizi "vyřešila" ty? Nezapomínej na to, že těm holkám může být jako tenkrát tobě a že když si tu přečtou tyhle duchovní teorie a nejen tvoje, tak vědí právě ty houby s octem. Přistaň zpátky na zemi ty už máš vyřešeno ale holky nevědí co bude zítra. Blábolů o ježdení na mrtvém koni:D se nikdo nenají a když je vyštípou z domu tak fakt pofrčej tou pustinou. Duchovní sekce je jinde, myslím že tyhle holky spíš potřebujou právníka než pohádky ....Jo jsem surová to se tu o mě přecí ví, ale pohádek se fakt najíst neumím. Ty holky potřebujou řešit, na kamarádky budou mít času dost až zůstanou skutečně sami, viď??

xxxx napsal(a):

Jo jsem surová to se tu o mě přecí ví, ale pohádek se fakt najíst neumím.

Ty především neumíš přemýšlet a dostávat se do hloubky.
Bohužel staré indiánské moudro je nad tvé současné síly, protože všem lidem nejde jen o to se NAJÍST.

Řešit jakoukoliv situaci lze mnoha různými způsoby, přesto výsledek může být stejný. To jsi taky ještě nestačila postřehnout. Jinak bys na majku či mě pořád tak neutočila.
Potřebuješ shodit ostatní, aby více vyniklo tvoje úžasné řešení? A pročpak asi?

xxxx,
promiň

Vanda jo, s koněm bylo líp, ale když mi pošel, tak je lepší jít pěšky, než nad ním sedět a čekat...

teda Vandi tohle si vytisknu!!!! :fuck:

xxxx napsal(a):

...majkafo ty věříš tomu že tě přátelé neopustí? To je taková pohádka jako věřit tomu že tě nikdy neopustí manžel. Manžel by přeci měl být ten největší přítel....někdy mi tvoje rady připadají jako z jiného světa....Ty si sama byla v manželství samá kamarádka? Ty si na to měla čas? Tvoje naučené teorie asi v krizi nezabíraj. Zapoměla si jak si krizi "vyřešila" ty? Nezapomínej na to, že těm holkám může být jako tenkrát tobě a že když si tu přečtou tyhle duchovní teorie a nejen tvoje, tak vědí právě ty houby s octem. Přistaň zpátky na zemi ty už máš vyřešeno ale holky nevědí co bude zítra. Blábolů o ježdení na mrtvém koni:D se nikdo nenají a když je vyštípou z domu tak fakt pofrčej tou pustinou. Duchovní sekce je jinde, myslím že tyhle holky spíš potřebujou právníka než pohádky ....Jo jsem surová to se tu o mě přecí ví, ale pohádek se fakt najíst neumím. Ty holky potřebujou řešit, na kamarádky budou mít času dost až zůstanou skutečně sami, viď??

Právě, že jsem nezapomněla, jak jsem krizi vyřešila já. POUZE s pomocí PŘÁTEL. Na mnohé z nich jsem ve svém manželství "zapomněla", právě proto, že jsem se chovala, jako Lálina. Bez přátel, starých i nových, bych asi nebyla. Díkybohu, že oni nezapoměli na mne. :)
A ano, přátelé mě mohou opustit. Ale všichni najednou a žádný nezůstane? To asi ne. :)

Jájo - Pájo, mně tohle poznání nejvíc bolelo, a taky nejvíc pomohlo.

jája-pája napsal(a):

Vanda jo, s koněm bylo líp, ale když mi pošel, tak je lepší jít pěšky, než nad ním sedět a čekat...

teda Vandi tohle si vytisknu!!!! :fuck:

já taky!!:supr::supr:

Taky jsem měla ten pocit, přirovnávala jsem to k pravé ruce, co mě zničehonic začala fackovat- tak jsem ji musela odříznout.

Lálino, pláčeš nad rozlitým mlékem, tak už sakra zvedni hlavu a pochop, že problém máš ty, on ne, on je vysmátý.
Koukej se za sebe začít prát, nebo ti ujede vlak a přijdeš o zdraví.

majkafa napsal(a):

A ano, přátelé mě mohou opustit. Ale všichni najednou a žádný nezůstane? To asi ne. :)

Majko, já myslím, že v nouzi tě opustí "přátelé" a Přátelé ti zůstanou nebo navíc ještě získáš nové :)

Každá krizová situace je vlastně jen taková prověrka - nás samotných :jojo:
A příjde jen to, co jsme si sami připravili.
Proto je důležité žít život vědomě a ne se jim nechat smýkat či usnout na vavřínech.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

A ano, přátelé mě mohou opustit. Ale všichni najednou a žádný nezůstane? To asi ne. :)

Majko, já myslím, že v nouzi tě opustí "přátelé" a Přátelé ti zůstanou nebo navíc ještě získáš nové :).

Drobnou poznámku. Tady bych spíš se klonil názoru Majky. V krizi tě opustí všichni jen skuteční přátelé zůstanou. Ti kdo odešli v době kdy ti bylo nejhůř nejsou oněmi "přáteli" ale toliko kamarády nebo přáteli, kteří to brali vždy něco za něco.

Lálino, jestli nevěříš, že manžel je/byl schopný cosi udělat (apartmán pro milenku), tak tomu klidně věř ... A že štědrost manželů se vytrácí, to je klasický průběh. Zajdi si za právníkem ať víš na čem jseš, o co má smysl zabojovat a co je už ztracené - teď mluvím o majetku. Jakmile Tvůj M uvidí, že věci řeší s právníkem, bude se Ti sním jednat lépe. Neboj se a hlavně jednej rychle. Taky bych si na Tvém místě zajistila doklady, které budeš k rozvodu potřebovat. Jen tak mimochodem - boj o majetek leckdy pomůže rychleji uzdravit zlomené srdce a bolavou duši. Mám takovou zkušenost.

Pandorraa napsal(a):

Majko, já myslím, že v nouzi tě opustí "přátelé" a Přátelé ti zůstanou nebo navíc ještě získáš nové :)

Ano.

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

A ano, přátelé mě mohou opustit. Ale všichni najednou a žádný nezůstane? To asi ne. :)

Majko, já myslím, že v nouzi tě opustí "přátelé" a Přátelé ti zůstanou nebo navíc ještě získáš nové :).

Drobnou poznámku. Tady bych spíš se klonil názoru Majky. V krizi tě opustí všichni jen skuteční přátelé zůstanou. Ti kdo odešli v době kdy ti bylo nejhůř nejsou oněmi "přáteli" ale toliko kamarády nebo přáteli, kteří to brali vždy něco za něco.

Ty už jsi jak xxxx..... řekla jsem snad něco jiného, než teď tvrdíš ty???

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Majko, já myslím, že v nouzi tě opustí "přátelé" a Přátelé ti zůstanou nebo navíc ještě získáš nové :).

Drobnou poznámku. Tady bych spíš se klonil názoru Majky. V krizi tě opustí všichni jen skuteční přátelé zůstanou. Ti kdo odešli v době kdy ti bylo nejhůř nejsou oněmi "přáteli" ale toliko kamarády nebo přáteli, kteří to brali vždy něco za něco.

Ty už jsi jak xxxx..... řekla jsem snad něco jiného, než teď tvrdíš ty???

Omluv mě ale jsem "zatmění mozku" kdy občas potřebuji překlad do znakové řeči teda to samé jinými slovy :)
Jdu se schovat

Lálino, a s tím apartmánem, kdyby to i byla pravda: zatímco ty ses opalovala na pláži, užívala sluníčka, moře a všeho, proč se k moři jezdí, ona seděla v tom svém apartmánu a čekala, aby byla k dispozici....vidíš, kam až dokáže člověk klesnout...?

Jediným správným rozhodnutím někdy nebývá začít život bez chlapa, s kterým člověk strávil spoustu let, protože. Vyhodit, uříznout, nechat jít.

Někdy je dobrý přijmout podmínky, které se mi nabízí tady a teď.

Pardon, já jsem si tohle vyťukala do zprávy asi v deset a mezitím proběhlo spoustu dalších informací a reakcí, takže vypadá tenhle příspěvek padle na hlavu.
Byla to vlastně reakce na striktní a jediné správné druhy uvažování.

Nemyslím si prostě, že je pro "každého" dobré uříznout se od dlouholetého vztahu. Necítím nutnost vykládat postiženým, jak se ponižují, jak žijí nesprávně, protože správně by to bylo...

Každý si nakonec vybere svojí cestu, která ho provede zahradou mezi trním vlastního těžkého rozhodování, co vlastně chci. Já totiž upřímně zírám, že skoro vždy se objeví někdo, kdo líčil jak se trápí, že jeho partner si našel někoho jiného. Jak krásné manželství než vystalo tohle měli. Jak je ten chlapa ddokonalý, jediný, úžasný, správný. Skoro všichni napíšou, že ho děsně milují (jí).

Pak střih a klapka číslo dvě. Nastane období nejtěžší. Už nemůžeme předstírat, že je vše dokonalé. Už bojujeme. Přemýšlíme, jestli je možné že už s ní byl tehdy a tehdy. On s ní vážně plánuje tohle a tohle... Všechny toho moc nenaspíme, všechny se snažíme najít rovnováhu.

A pro mě nejděsuplnější klapka je ta třetí u těch, které zůstaly samy nebo partnera "vyhodily". Z pravidla se o něm nemluví jinak než jako o pomatenci, život s ním nestál za nic. A to používám hodně mírná slova, většinou míváme horší postoj.

Jsem nenormální, když mi přijde, že jediným soudcem zůstat/nezůstat, vyhodit/nevyhodit má být mé vlastní já? Že je mi houby do apartmánů, které pronajímal milence, že je mi houby do všeho čím to ON pokazil, tedy pokud to nechci použít jako universální způsob sebemučení. Představivost je totiž mrcha a dokáže mi v té chvíli vykreslit dokonalý horor. Že tím ON není horší člověk, protože něco DĚLAL/NEDĚLAL?

hrosanek napsal(a):

Skoro všichni napíšou, že ho děsně milují (jí).

Pak střih a klapka číslo dvě. Nastane období nejtěžší. Už nemůžeme předstírat, že je vše dokonalé. Už bojujeme. Přemýšlíme, jestli je možné že už s ní byl tehdy a tehdy. On s ní vážně plánuje tohle a tohle... Všechny toho moc nenaspíme, všechny se snažíme najít rovnováhu.

A pro mě nejděsuplnější klapka je ta třetí u těch, které zůstaly samy nebo partnera "vyhodily". Z pravidla se o něm nemluví jinak než jako o pomatenci, život s ním nestál za nic. A to používám hodně mírná slova, většinou míváme horší postoj.

Jsem nenormální, když mi přijde, že jediným soudcem zůstat/nezůstat, vyhodit/nevyhodit má být mé vlastní já? Že je mi houby do apartmánů, které pronajímal milence, že je mi houby do všeho čím to ON pokazil, tedy pokud to nechci použít jako universální způsob sebemučení. Představivost je totiž mrcha a dokáže mi v té chvíli vykreslit dokonalý horor. Že tím ON není horší člověk, protože něco DĚLAL/NEDĚLAL?

hrošánku,
ono sesednout z mrtvého koně především taky znamená nelpět na starých vzorch chování a prostě změnit myšlení :)

Neopakovat pořád stejné chyby a začít chápat a dělat věci jinak :jojo:

Hrošánku, to je normální vývoj. Nejdřív se zintenzivní touha po M, potom prohlídneme a vidíme negativa a nakonec se nám názor ustálí někde uprostřed. Uvědomíme si i svoje chyby, vidíme to, co jsme vidět nechtěly. A BM zase po čase přizná i nějaké hezké vlastnosti bývalkám. A tak časem se ti dva bývalí mohou potkat v rovině přátelství, zdvořilosti, lhostejnosti ...

Zdravím, napřed  k těm kamarádkám. Nebylo to myšleno tak, jak to vyznělo. Mám (aspoň si to myslím) pár opravdových přátel, kteří jsou mě a naopak já jim kdykoli k dispozici, ale i oni mají svůj život. Myslela jsem to tak, že nebudu lítat s kýmkoli známým jen abych zabila čas a vypadla z domu dřív než odejde manžel. Prostě kdo uteče z domu dřív vyhraje.
Moc mi pomáhají Vaše názory, spousta z Vás už má tohle za sebou, radí z vlastní zkušenosti. Já jsem přes den celkem v pohodě, vadí mi večery. Už ani nevím kdy byl naposledy doma před 23 hodinou, to potom nastává můj čas a já běhám po baráku jako šílená a hlídám každou minutku. Nedokážete si představit moje štěstí při jeho příjezdu, který ovšem stejně nic nepřinese. Přijede vykoupaný (doma se už nekoupal hodně dlouho), vyměněné ponožky (pouze spodní prádlo vozí domů), najezený (někdy, patrně podle toho co je kde na jídelníčku), ulehne k televizi a v okamžiku spí. Prostě se jezdí domů opravdu jen vyspat. PROČ! A já, jako správná blbka se tetlím blahem, že je doma, že u ní nespí. A ona se patrně tetelí blahem, že u ní sice nespí, ale jinak je tam se vším všudy. Proč mě to tak strašně trápí, myslíte, že někdy dospěju k tomu, brát si z toho všeho jen to, co je nejlepší pro mně a brát to prostě jak to je?

Pandorraa napsal(a):

xxxx napsal(a):

Jo jsem surová to se tu o mě přecí ví, ale pohádek se fakt najíst neumím.

Ty především neumíš přemýšlet a dostávat se do hloubky.
Bohužel staré indiánské moudro je nad tvé současné síly, protože všem lidem nejde jen o to se NAJÍST.

Řešit jakoukoliv situaci lze mnoha různými způsoby, přesto výsledek může být stejný. To jsi taky ještě nestačila postřehnout. Jinak bys na majku či mě pořád tak neutočila.
Potřebuješ shodit ostatní, aby více vyniklo tvoje úžasné řešení? A pročpak asi?

...vubec na tebe neutočím mám jiný názor a tak jako ty nechápeš proč já si nemyslím co ty ja nechápu tebe, tvoje aktivity tady mi příjdou spíše ekonomické. Tvoje akce jsou placené a nepřipadají mi jako nezištná pomoc... tak tolik k tobě a majku vubec neschazuju jen jí čtu a divím se jak zapoměla jak je někomu kdo je na začátku.

majkafa napsal(a):

xxxx napsal(a):

...majkafo ty věříš tomu že tě přátelé neopustí? To je taková pohádka jako věřit tomu že tě nikdy neopustí manžel. Manžel by přeci měl být ten největší přítel....někdy mi tvoje rady připadají jako z jiného světa....Ty si sama byla v manželství samá kamarádka? Ty si na to měla čas? Tvoje naučené teorie asi v krizi nezabíraj. Zapoměla si jak si krizi "vyřešila" ty? Nezapomínej na to, že těm holkám může být jako tenkrát tobě a že když si tu přečtou tyhle duchovní teorie a nejen tvoje, tak vědí právě ty houby s octem. Přistaň zpátky na zemi ty už máš vyřešeno ale holky nevědí co bude zítra. Blábolů o ježdení na mrtvém koni:D se nikdo nenají a když je vyštípou z domu tak fakt pofrčej tou pustinou. Duchovní sekce je jinde, myslím že tyhle holky spíš potřebujou právníka než pohádky ....Jo jsem surová to se tu o mě přecí ví, ale pohádek se fakt najíst neumím. Ty holky potřebujou řešit, na kamarádky budou mít času dost až zůstanou skutečně sami, viď??

Právě, že jsem nezapomněla, jak jsem krizi vyřešila já. POUZE s pomocí PŘÁTEL. Na mnohé z nich jsem ve svém manželství "zapomněla", právě proto, že jsem se chovala, jako Lálina. Bez přátel, starých i nových, bych asi nebyla. Díkybohu, že oni nezapoměli na mne. :)
A ano, přátelé mě mohou opustit. Ale všichni najednou a žádný nezůstane? To asi ne. :)

majko kde píšu že te opustí všichni přátelé? vytrhávaš veci z kontextu. Já neveřím na to že přátelé neopouštejí, naopak opouštějí uplně stejně jako třeba manželé, fakt je že se často objeví noví .

Vanda napsal(a):

xxxx,
promiň, musím reagovat, i když zrovna pomáhám kamarádce a nemám moc času:
Přijde mi, že máš dojem, že jediné správné řešení je to tvoje, což asi není. Každý si musí dospět ke svému řešení a rozhodnutí.
Taky se mi nezdá, že v manželství není čas na kamarádky...v manželství je potřeba mít čas na cokoli pro sebe, koníčky, kamarádky, zájmy, teď už to vím, protože manželství se může rozpadnout a pak mi zůstanou prázdné ruce a protrápený čas.
S tím mrtvým koněm jsem to pochopila tak, že nemá cenu se snažit oživovat něco, co odešlo, ale pokračovat pěšky...jo, s koněm bylo líp, ale když mi pošel, tak je lepší jít pěšky, než nad ním sedět a čekat, jestli neobživne...kde v tom vidíš rozpor a blábol?

....promin musím reagvat nemám zrovna čas pomáhám lidem co jim selhal metabolismus třeba po otravě léky, mám pocit, že máš pocit, že jediné správné řešení je to tvoje...nikou řešení nenabízím, jen se laline snažím připomenout, aby si zajistila to na co má právo, jako třeba bydlení a majetek. Aby se jí nakonec do domu nenastěhovala milenka a ona s detmi nešupajdila do azyláku. A taky jí chci připomenout že skutečne spolehnout se muže jen na sebe. Přátelé si popovídaj ale bydlení jí nevěnujou. Stojim prostě na zemi. Psychokeců se nikdo nenají.

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Drobnou poznámku. Tady bych spíš se klonil názoru Majky. V krizi tě opustí všichni jen skuteční přátelé zůstanou. Ti kdo odešli v době kdy ti bylo nejhůř nejsou oněmi "přáteli" ale toliko kamarády nebo přáteli, kteří to brali vždy něco za něco.

Ty už jsi jak xxxx..... řekla jsem snad něco jiného, než teď tvrdíš ty???

Omluv mě ale jsem "zatmění mozku" kdy občas potřebuji překlad do znakové řeči teda to samé jinými slovy :)
Jdu se schovat

...to sis dovolill moc odporovat té co ví všechno:D:D:D jdi se schovat:D

majka.r.63 napsal(a):

Lálino, jestli nevěříš, že manžel je/byl schopný cosi udělat (apartmán pro milenku), tak tomu klidně věř ... A že štědrost manželů se vytrácí, to je klasický průběh. Zajdi si za právníkem ať víš na čem jseš, o co má smysl zabojovat a co je už ztracené - teď mluvím o majetku. Jakmile Tvůj M uvidí, že věci řeší s právníkem, bude se Ti sním jednat lépe. Neboj se a hlavně jednej rychle. Taky bych si na Tvém místě zajistila doklady, které budeš k rozvodu potřebovat. Jen tak mimochodem - boj o majetek leckdy pomůže rychleji uzdravit zlomené srdce a bolavou duši. Mám takovou zkušenost.

...tvuj názor je mi blízký, vychází z reality. Duchovní je pěkná věc ale jdi s tím k soudu:/ právníci odpurce by se jen dobře bavili...

Lálina napsal(a):

Zdravím, napřed  k těm kamarádkám. Nebylo to myšleno tak, jak to vyznělo. Mám (aspoň si to myslím) pár opravdových přátel, kteří jsou mě a naopak já jim kdykoli k dispozici, ale i oni mají svůj život. Myslela jsem to tak, že nebudu lítat s kýmkoli známým jen abych zabila čas a vypadla z domu dřív než odejde manžel. Prostě kdo uteče z domu dřív vyhraje.
Moc mi pomáhají Vaše názory, spousta z Vás už má tohle za sebou, radí z vlastní zkušenosti. Já jsem přes den celkem v pohodě, vadí mi večery. Už ani nevím kdy byl naposledy doma před 23 hodinou, to potom nastává můj čas a já běhám po baráku jako šílená a hlídám každou minutku. Nedokážete si představit moje štěstí při jeho příjezdu, který ovšem stejně nic nepřinese. Přijede vykoupaný (doma se už nekoupal hodně dlouho), vyměněné ponožky (pouze spodní prádlo vozí domů), najezený (někdy, patrně podle toho co je kde na jídelníčku), ulehne k televizi a v okamžiku spí. Prostě se jezdí domů opravdu jen vyspat. PROČ! A já, jako správná blbka se tetlím blahem, že je doma, že u ní nespí. A ona se patrně tetelí blahem, že u ní sice nespí, ale jinak je tam se vším všudy. Proč mě to tak strašně trápí, myslíte, že někdy dospěju k tomu, brát si z toho všeho jen to, co je nejlepší pro mně a brát to prostě jak to je?

...Lálino nepřetahuj se s ní o něj, on za to nestojí, jen se víc a víc trápíš, nečekej  na něj, žij svůj život...nejsi blbka jen si v těžký situaci. Měla jsem kliku že ten muj se nechal vyhodit a nechodil ke mně takhle dýl než pul roku a pak jsem mohla začít sama vydýchávat. To že on si svuj harém pravidelně obraží je zbabělost, asi nechce přijít ani o jednu z hraček... Doufej že nakonec nezustane u tebe, těžko by si si ho mohla vážit a to že by si zapoměla a důvěřovala je skoro utopie...

xxxx napsal(a):

mám pocit, že máš pocit, že jediné správné řešení je to tvoje...nikou řešení nenabízím, jen se laline snažím připomenout, aby si zajistila to na co má právo, jako třeba bydlení a majetek. Aby se jí nakonec do domu nenastěhovala milenka a ona s detmi nešupajdila do azyláku. A taky jí chci připomenout že skutečne spolehnout se muže jen na sebe. Přátelé si popovídaj ale bydlení jí nevěnujou. Stojim prostě na zemi. Psychokeců se nikdo nenají.

Proč by jí měli věnovat bydlení? Ale pomůžou jí ho najít, půjčí penízky, když jsou zapotřebí na bydlení a řeknou, že když se jim nevrátí, budou vědět, že pomohli dobré věci. Třebáááás i tací jsou přátelé. A potřební když už potřební nejsou je samozřejmě vrátí a pmáhá se dál. Vždy, když je to potřeba a člověk je připraven a člověk požádá, pomoc přijde. Třeba i "věnování" bydlení. Cokoliv, co je potřeba. Já takové zkušenosti mám. :)
Žádných KECŮ se člověk "nenají", ale i kecy, natož moudrá slova, pomůžou. :)
Neřekla bych, že stojíš na zemi. Já mám z tebe pocit, že jsi tvrdý kámen, který na zemi leží.

xxxx napsal(a):

...vubec na tebe neutočím mám jiný názor a tak jako ty nechápeš proč já si nemyslím co ty ja nechápu tebe, tvoje aktivity tady mi příjdou spíše ekonomické. Tvoje akce jsou placené a nepřipadají mi jako nezištná pomoc... tak tolik k tobě a majku vubec neschazuju jen jí čtu a divím se jak zapoměla jak je někomu kdo je na začátku.

Máš pravdu, špatně jsem se vyjádřila, ty neútočíš na mne, ty útočíš na to, co já prezentuji, na to, co tě pravděpodobně nějak ohrožuje, protože tomu nerozumíš a ani tomu rozumět nechceš.

Pokud jde o  pomoc.
Kdo ti řekl, že má být nezištná? A co je to vlastně nezištná???
A pomoc právníka, ke kterému tu holky posíláš, ta je nezištná???
A co tvoje psaní sem? Je nezištné?? Nebo tu čerpáš energii a utvrzuješ tak sama sebe, jak jsi to všem zase nandala, jak ty jsi to už všechno zvládla a jsi happy???

majkafa napsal(a):

xxxx napsal(a):

mám pocit, že máš pocit, že jediné správné řešení je to tvoje...nikou řešení nenabízím, jen se laline snažím připomenout, aby si zajistila to na co má právo, jako třeba bydlení a majetek. Aby se jí nakonec do domu nenastěhovala milenka a ona s detmi nešupajdila do azyláku. A taky jí chci připomenout že skutečne spolehnout se muže jen na sebe. Přátelé si popovídaj ale bydlení jí nevěnujou. Stojim prostě na zemi. Psychokeců se nikdo nenají.

Proč by jí měli věnovat bydlení? Ale pomůžou jí ho najít, půjčí penízky, když jsou zapotřebí na bydlení a řeknou, že když se jim nevrátí, budou vědět, že pomohli dobré věci. Třebáááás i tací jsou přátelé. A potřební když už potřební nejsou je samozřejmě vrátí a pmáhá se dál. Vždy, když je to potřeba a člověk je připraven a člověk požádá, pomoc přijde. Třeba i "věnování" bydlení. Cokoliv, co je potřeba. Já takové zkušenosti mám. :)
Žádných KECŮ se člověk "nenají", ale i kecy, natož moudrá slova, pomůžou. :)
Neřekla bych, že stojíš na zemi. Já mám z tebe pocit, že jsi tvrdý kámen, který na zemi leží.

...a teď tu o Karkulce sorry;)

Pandorraa napsal(a):

xxxx napsal(a):

...vubec na tebe neutočím mám jiný názor a tak jako ty nechápeš proč já si nemyslím co ty ja nechápu tebe, tvoje aktivity tady mi příjdou spíše ekonomické. Tvoje akce jsou placené a nepřipadají mi jako nezištná pomoc... tak tolik k tobě a majku vubec neschazuju jen jí čtu a divím se jak zapoměla jak je někomu kdo je na začátku.

Máš pravdu, špatně jsem se vyjádřila, ty neútočíš na mne, ty útočíš na to, co já prezentuji, na to, co tě pravděpodobně nějak ohrožuje, protože tomu nerozumíš a ani tomu rozumět nechceš.

Pokud jde o  pomoc.
Kdo ti řekl, že má být nezištná? A co je to vlastně nezištná???
A pomoc právníka, ke kterému tu holky posíláš, ta je nezištná???
A co tvoje psaní sem? Je nezištné?? Nebo tu čerpáš energii a utvrzuješ tak sama sebe, jak jsi to všem zase nandala, jak ty jsi to už všechno zvládla a jsi happy???

mě tvoje zištné "pomáhání" neštastným lidem nijak neohrožuje/určitě lidem dáváš účtenky a platíš za ti vybrané tisíce daně/, jen nebudu dělat že ho nevidím. Připomínáš mi člověka, jehož jméno jsem už zapoměla, který objíždel stadiony a tisícům lidí za pouhých 500 káče sliboval zazračné uzdravení. Nakonec zmizel i s milionama a ty chudáci se divili že to nefunguje. A neplet si pomoc a "pomoc" za peníze, to není pomoc ale obyčejný obchod s lidma v nouzi. Právníka zaplatíš za to že se s tebou pujde soudit o taky TVŮJ  majetek. Co nabízíš ty? Že si holky na tvé placené akci pokecaj?  A zadarmo u kávy by to vyslechnutí bylo málo?? Už jsem ti tu psala že si jako šefka sekty, které lidi odevzdávají část svého výdělku "dobrovolně" tak už to u oveček ze sekty chodívá...Vůbec tu nečerpám energii, chodím sem kvuli holkám co jsou čerstvě v průšvihu a na který tu ty se svýma sektářskýma manýrama číháš....aby viděly i druhou stranu mince než tu co jim nabízíš ty a tvoje klaka, která si tě platí. Je to skutečně pár lidiček a jste ve všech forech.... Ano jsem happy a vím jak te to štve, protože kdybych byla neštastná mohla jsem taky za prachy na tvoje akce;)

xxxx napsal(a):

Vanda napsal(a):

xxxx,
promiň, musím reagovat, i když zrovna pomáhám kamarádce a nemám moc času:
Přijde mi, že máš dojem, že jediné správné řešení je to tvoje, což asi není. Každý si musí dospět ke svému řešení a rozhodnutí.
Taky se mi nezdá, že v manželství není čas na kamarádky...v manželství je potřeba mít čas na cokoli pro sebe, koníčky, kamarádky, zájmy, teď už to vím, protože manželství se může rozpadnout a pak mi zůstanou prázdné ruce a protrápený čas.
S tím mrtvým koněm jsem to pochopila tak, že nemá cenu se snažit oživovat něco, co odešlo, ale pokračovat pěšky...jo, s koněm bylo líp, ale když mi pošel, tak je lepší jít pěšky, než nad ním sedět a čekat, jestli neobživne...kde v tom vidíš rozpor a blábol?

....promin musím reagvat nemám zrovna čas pomáhám lidem co jim selhal metabolismus třeba po otravě léky, mám pocit, že máš pocit, že jediné správné řešení je to tvoje...nikou řešení nenabízím, jen se laline snažím připomenout, aby si zajistila to na co má právo, jako třeba bydlení a majetek. Aby se jí nakonec do domu nenastěhovala milenka a ona s detmi nešupajdila do azyláku. A taky jí chci připomenout že skutečne spolehnout se muže jen na sebe. Přátelé si popovídaj ale bydlení jí nevěnujou. Stojim prostě na zemi. Psychokeců se nikdo nenají.

xxxx, přečti si můj příspěvek č.82, biješ se o drevený mostík...
Myslím si, že je důležité v situaci Láliny ( i naší před nějakou dobou) mít někoho, s kým bolesti probereš, kdo tě přes sklo pochopí a napíše svůj náhled, i když nakonec je to na nás samých. Otázky bydlení, majetku jsou jasně moc důležité, o tom žádná, a taky tu o tom je všude řeč.
Proč teda ten konfrontační tón, xxxx?

Vanda napsal(a):

xxxx napsal(a):

Vanda napsal(a):

xxxx,
promiň, musím reagovat, i když zrovna pomáhám kamarádce a nemám moc času:
Přijde mi, že máš dojem, že jediné správné řešení je to tvoje, což asi není. Každý si musí dospět ke svému řešení a rozhodnutí.
Taky se mi nezdá, že v manželství není čas na kamarádky...v manželství je potřeba mít čas na cokoli pro sebe, koníčky, kamarádky, zájmy, teď už to vím, protože manželství se může rozpadnout a pak mi zůstanou prázdné ruce a protrápený čas.
S tím mrtvým koněm jsem to pochopila tak, že nemá cenu se snažit oživovat něco, co odešlo, ale pokračovat pěšky...jo, s koněm bylo líp, ale když mi pošel, tak je lepší jít pěšky, než nad ním sedět a čekat, jestli neobživne...kde v tom vidíš rozpor a blábol?

....promin musím reagvat nemám zrovna čas pomáhám lidem co jim selhal metabolismus třeba po otravě léky, mám pocit, že máš pocit, že jediné správné řešení je to tvoje...nikou řešení nenabízím, jen se laline snažím připomenout, aby si zajistila to na co má právo, jako třeba bydlení a majetek. Aby se jí nakonec do domu nenastěhovala milenka a ona s detmi nešupajdila do azyláku. A taky jí chci připomenout že skutečne spolehnout se muže jen na sebe. Přátelé si popovídaj ale bydlení jí nevěnujou. Stojim prostě na zemi. Psychokeců se nikdo nenají.

xxxx, přečti si můj příspěvek č.82, biješ se o drevený mostík...
Myslím si, že je důležité v situaci Láliny ( i naší před nějakou dobou) mít někoho, s kým bolesti probereš, kdo tě přes sklo pochopí a napíše svůj náhled, i když nakonec je to na nás samých. Otázky bydlení, majetku jsou jasně moc důležité, o tom žádná, a taky tu o tom je všude řeč.
Proč teda ten konfrontační tón, xxxx?

...pokračuji tonem kterým si začala, fajn že si ho pojmenovala;) lálina se sem chodí vypovídat a to je vpořádku, taky ti tu lálina napsala jak to má s kamarádkama. Ano otázka bydlení je důležitá a o tom tu mluvím já. Víš lálina se musí probrat a nečekat co chce její muž...ale je fakt že množství soukromých zpráv které dostávám a na které odpovídám mě ujištuje v tom že ne všichni to vidí jako ty a divím se kolik lidí se bojí napsat na sklo co si myslí, aby se ve své zoufalé situaci ješte nedostali pod palbu klaky kolem pandory. nebudu číst tvuj příspevek 82, nechce se mi promin.

xxxx, překvapuje mě, že mě vnímáš konfrontačně, ale to je tvoje věc. Přečti si ty všechny příspěvky...mně připadá, jako bychom říkaly "jé, podívejte, modrá" a ty spustíš: nenene, nemáte pravdu, copak to nevidíte, to je přece modrá. Spíš mi připadá, že jsem se dostala pod palbu xxxx.

xxxx napsal(a):

...a teď tu o Karkulce sorry;)

To nebyla pohádka, to byla skutečnost, má milá. Ale to ty nepochopíš a neuvěříš. :) Teď ne.

xxxx napsal(a):

nebudu číst tvuj příspevek 82, nechce se mi promin.

Promiň je manipulace. Zralý člověk říká - omlovám se. A ten druhý si s tím může naložit, jak chce. Kdo říká promiň, nutí toho druhého. ;)

Vanda napsal(a):

...mně připadá, jako bychom říkaly "jé, podívejte, modrá" a ty spustíš: nenene, nemáte pravdu, copak to nevidíte, to je přece modrá.

Vando :supr:.
Myslíš, že by barvoslepost???

xxxx,
tvoje invektivy ponechám bez komentáře, protipandoří bojovnice jsou potřeba jak sůl ;):vissla:
Kam bych taky přišla, nemít opozici :jojo::jojo:
No a abys neměla info z druhé ruky, mohla být objektivní a nemusela tuhnout strachy, že tě zblbnu a zmizím s milionama, tak přijeď na školu, ráda ti to v rámci nezištné pomoci zasponzoruju ;)

xxxx:
"mě tvoje zištné "pomáhání" neštastným lidem nijak neohrožuje/určitě lidem dáváš účtenky a platíš za ti vybrané tisíce daně/, jen nebudu dělat že ho nevidím. Připomínáš mi člověka, jehož jméno jsem už zapoměla, který objíždel stadiony a tisícům lidí za pouhých 500 káče sliboval zazračné uzdravení. Nakonec zmizel i s milionama a ty chudáci se divili že to nefunguje. A neplet si pomoc a "pomoc" za peníze, to není pomoc ale obyčejný obchod s lidma v nouzi. Právníka zaplatíš za to že se s tebou pujde soudit o taky TVŮJ  majetek. Co nabízíš ty? Že si holky na tvé placené akci pokecaj?  A zadarmo u kávy by to vyslechnutí bylo málo?? Už jsem ti tu psala že si jako šefka sekty, které lidi odevzdávají část svého výdělku "dobrovolně" tak už to u oveček ze sekty chodívá...Vůbec tu nečerpám energii, chodím sem kvuli holkám co jsou čerstvě v průšvihu a na který tu ty se svýma sektářskýma manýrama číháš....aby viděly i druhou stranu mince než tu co jim nabízíš ty a tvoje klaka, která si tě platí. Je to skutečně pár lidiček a jste ve všech forech.... Ano jsem happy a vím jak te to štve, protože kdybych byla neštastná mohla jsem taky za prachy na tvoje akce;)"


No, tak to bylo velmi přesné. Zrovna jsme o tom nedávno se známými diskutovali - vidíme to stejně jako Ty. Jak je někdy jednoduché vydělat prachy, i když je nabízená odbornost mnohdy mizerné úrovně. A nešťastných lidí na práškách tolik......

Tercila napsal(a):

xxxx:
"mě tvoje zištné "pomáhání" neštastným lidem nijak neohrožuje/určitě lidem dáváš účtenky a platíš za ti vybrané tisíce daně/, jen nebudu dělat že ho nevidím. Připomínáš mi člověka, jehož jméno jsem už zapoměla, který objíždel stadiony a tisícům lidí za pouhých 500 káče sliboval zazračné uzdravení. Nakonec zmizel i s milionama a ty chudáci se divili že to nefunguje. A neplet si pomoc a "pomoc" za peníze, to není pomoc ale obyčejný obchod s lidma v nouzi. Právníka zaplatíš za to že se s tebou pujde soudit o taky TVŮJ  majetek. Co nabízíš ty? Že si holky na tvé placené akci pokecaj?  A zadarmo u kávy by to vyslechnutí bylo málo?? Už jsem ti tu psala že si jako šefka sekty, které lidi odevzdávají část svého výdělku "dobrovolně" tak už to u oveček ze sekty chodívá...Vůbec tu nečerpám energii, chodím sem kvuli holkám co jsou čerstvě v průšvihu a na který tu ty se svýma sektářskýma manýrama číháš....aby viděly i druhou stranu mince než tu co jim nabízíš ty a tvoje klaka, která si tě platí. Je to skutečně pár lidiček a jste ve všech forech.... Ano jsem happy a vím jak te to štve, protože kdybych byla neštastná mohla jsem taky za prachy na tvoje akce;)"


No, tak to bylo velmi přesné. Zrovna jsme o tom nedávno se známými diskutovali - vidíme to stejně jako Ty. Jak je někdy jednoduché vydělat prachy, i když je nabízená odbornost mnohdy mizerné úrovně. A nešťastných lidí na práškách tolik......

Nedá mi to, abych nezareagovala.
Já osobně to tedy vidím z úplně jiné strany a proto uvedu pár příkladů ze své vlastní zkušenosti.

Po rozchodu s manželem jsem si nechala udělat majetkové vyrovnání formou notářského zápísu. Paní notářka shrábla peníze a zápis tak zmršila, že jsem se pak musela sedm let soudit!!! 
Vystřídala jsem při tom 5 právníků - každý se holedbal jaký je odborník, co dokázal a co už vyhrál. Nu a každý z nich opět shrábnul peníze a ...a já prohrávala a prohrávala a platila a platila. Nakonec se přece jen začalo blýskat na časy, díky tomu že jsem to vše vydržela i díky podpoře a radám Pandory, čas pracoval v můj prospěch. Exmanžel musel přece jen začít platit. Ale můj poslední právník mne přesvědčil že mám udělat určitý krok, abych získala pár tisíc. Bohužel jsem tím krokem přišla cca o 7 - slovy sedm milionů!!!!!!!!
Když jsem to zjistila, když jsem mu to chtěl omlátit o hlavu, v podstatě mi vzletně a po "právnicku" řekl že právník dělá jen to, co mu klient řekne...že za nic nezodpovídá, ale klient mumusí odměnu zaplatit.

Protože jsem se už dřív zabývala věcmi mezi nebem a zemí, tedy tomu co vy tady tak vehementně odsuzujete, nezbláznila jsem se, ani nezasebevraždila, i když se musím přiznat, v jednu chvíli jsem k tomu už měla jen krůček...

A snad ještě jeden příklad. Protože i má dcera byla postižena odborníky s tituly před, mnohdy i za jmény, hledala jsem pomoc i pro ni. Seznámila jsem se s jednou kinezioložkou, která mi nakonec vyprávěla svůj osobní příběh. Měla jedinou dceru, která ji však v deseti letech zemřela. Ona žalem skoro zemřela též. Ale nakonec se začala ptát - proč se to stalo, jak je to možné, proč právě já???? Žádný titulovaný odborník ji nebyl schopen dát odpověď která by ji zase vrátila zpět do života. A tak hledala jinde, v těch kruzích, které jsou pro vás tak nepřijatelné. Tam odpověď našla. Naprosto přehodnotila svůj žebříček hodnot, vzdala se své dlouholeté praxe úspěšné právničky, protože to byla JuDr. a začala se věnovat ezotorice, duchovnímu poznávání a stala se z ní skvělá kinezioložka, která pomáhá obodobně postiženým lidem.

Takže neodsuzujte něco, čemu nerozumíte. Nikdy nevíte, kdy se vy sami dostanete do situace, kdy budete muset hledat rady jinde, než u uznávaných vystudovaných odborníků. Sama za sebe to nikomu nepřeji, protože to hledání je velmi velmi těžké zvlášť, když na začátku je člověk, který tyto rady ze zásady odmítá.

Ještě chcí říci, že mně Pandora svým přístupem a svým otevřeným srdcem zachránila život. Takže ať kdokoliv říká cokoliv, já osobně vím své!

Na závěr chci dodat, že i já samozřejmě odmítám zlatokopectví a prazitování na bolestí či neštěstím druhých...Naštěstí dnes jsou již lidé dosti moudří a soudní,  mnozí rozpoznají kde jde jen o peníze a kde jde o mnohem víc.

no....patřím sice do pandořiny "klaky", jak to nazvala xka, ale nebudu Pan obhajovat, ona to umí skvěle sama. Reaguju jen proto, protože mě nebetyčně ser.e, když někdo odsuzuje něco, o čem neví zhola, ale zhola nic. Takže milé dámy ( xxxx a Tercilo) jestliže navštívíte školičku a pak budete své názory zastávat i nadále, neřeknu ani popel. Ale jinak jděte do háje.  :fuck:

lueta napsal(a):

no....patřím sice do pandořiny "klaky", jak to nazvala xka, ale nebudu Pan obhajovat, ona to umí skvěle sama. Reaguju jen proto, protože mě nebetyčně ser.e, když někdo odsuzuje něco, o čem neví zhola, ale zhola nic. Takže milé dámy ( xxxx a Tercilo) jestliže navštívíte školičku a pak budete své názory zastávat i nadále, neřeknu ani popel. Ale jinak jděte do háje.  :fuck:

Taky mě ty příspěvky dost nakoply, ale stejně jako ty nebudu Pandoru hájit, protože to nepotřebuje a ani by to nechtěla.
Jen je mi smutno z toho, že je někdo tak zlý, aniž by cokoli věděl. Na prstech jedné ruky si holky mohly spočítat, že jakoukoli jinou činností by Pandora vydělala mnohem víc, kdyby si opravdu chtěla mastit kapsu a nezabralo by jí to rozhodně tolik času.

jéžiši to je hrozný,vždyť se musí zaplatit místnost a tak,proč by to měla hradit jen jedna osoba,lyžák,soustředění vše se musí zaplatit a když TO POMŮŽE ? :butter:

lakina napsal(a):

jéžiši to je hrozný,vždyť se musí zaplatit místnost a tak,proč by to měla hradit jen jedna osoba,lyžák,soustředění vše se musí zaplatit a když TO POMŮŽE ? :butter:

Laki, nejen místnost ....... taky ubytování a plná penze na penzionu.

Holky, vždyť je to evidentní.  Je to takové to "čecháčkovské" myšlení. Co kdyby si někdo vydělal víc než já a za menší úsilí? A samozřejmě většinou je zatím - podle sebe, soudím tebe.

lueta napsal(a):

Holky, vždyť je to evidentní.  Je to takové to "čecháčkovské" myšlení. Co kdyby si někdo vydělal víc než já a za menší úsilí? A samozřejmě většinou je zatím - podle sebe, soudím tebe.

lueto,bingo já třeba nevěřím na karty,ale když jsem byla tzv.před smrtí tak ke kartářce jsem se objednala,tonoucí se stébla chytá,ale kdo to nezažil - nepochopí....

Mě je sice bližší uvažování Tercily a xxxx, ale musím napsat, že když jsem byla na dně, zaplatila jsem jiným lidem tolik peněz a nepřineslo mi to ani polovinu toho, co rady na tomto fóru. A myslím že to nejsem sama - kolik z vás platí psychologům, kartářkám, věštcům, atrologům a nemalé sumy. Podívejte se na mujvztah.cz p. Kaliny. Taky jsem k němu jela na přednášku "Jak na nepříjemné myšlenky". A celé to bylo hlavně o tom, jak nalákat lidi na individuální konzultace s ním, kde se platí v tisícovkách. Tím vůbec nesnižuju jeho odbornost a schopnosti. Jen pokud je pro mě někdo obchodníkem s cizím neštěstím, tak je to on.

xxxx napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty už jsi jak xxxx..... řekla jsem snad něco jiného, než teď tvrdíš ty???

Omluv mě ale jsem "zatmění mozku" kdy občas potřebuji překlad do znakové řeči teda to samé jinými slovy :)
Jdu se schovat

...to sis dovolill moc odporovat té co ví všechno:D:D:D jdi se schovat:D

Ale to jsou mi věci. Myslíš, že mám ne naopak já se snad z ulity vyhrabu a pak to bude lítat. A možná když mi pomůže třeba budem dva kdo budem a nebo spíš tři kdo budeme a nebudem se schovávat ....

Tak a máme tu wrestling. A jen škoda že není v bahně, aspoň vidíme na písmenka.
Holky tady je vidět přesně jedna věc. Materiálno vás žene do závislosti a do toho jak si ho musíme udržet a nebo jak ho/ji nakonec oškubat. A když není po "mém" je to špatně a nikdo nemá pravdu. Jděte se vycpat.
Jak je to v Lakomci, "peníze, kde jsou mé peníze, ukradli mi mé peníze....". Holky byl jsem ženat 2x. Po druhém manželství jsem přišel o vše. O byt v hodnotě 5 mil. a vše. Jen co jsem si odvezl v jednom autě a konec. A dnes jsem rád. Nemám kde bydlet nemám problém kam s nábytkem a tím vším. A co BM má zařízenej byt a musí do něj cpát, neboť p letech užívání už to potřebuje obnovit, opravit a nebo koupit nové, já si "užívám". Tak nějak jsem jak Budhha Ten rozdal a věnoval svůj majetek, aby se stal osvíceným.
Raději budu osvíceným vnitřně bohatým než mít mraky peněz v bance a bůh ví co a mít starosti co když příjde devalvace, nebo zkrachuje banka, vykradou mě....... V době, kdy věci ztrácí hodnotu v okamžiku kdy je dostanou do prodejny.
Holky proberte se. Ano jisté nároky máte ty vám přizná kde kdo, ale stylem půlka stolu půlka židle, půlka dítěte.... Znám to z praxe.
Myslím, že svobodný a plný život plný žážitků je lepší než sezení u soudu kde se handrkuji o ten kořenáč či blbou vázu od pratetičky z pouti.
Ale klidně perte se se žerte se ..... Zapomenete se milovat a radovat. Takže jak se říká zpátky na stromy a myslete hlavou .....

Salen napsal(a):

Mě je sice bližší uvažování Tercily a xxxx, ale musím napsat, že když jsem byla na dně, zaplatila jsem jiným lidem tolik peněz a nepřineslo mi to ani polovinu toho, co rady na tomto fóru. A myslím že to nejsem sama - kolik z vás platí psychologům, kartářkám, věštcům, atrologům a nemalé sumy. Podívejte se na mujvztah.cz p. Kaliny. Taky jsem k němu jela na přednášku "Jak na nepříjemné myšlenky". A celé to bylo hlavně o tom, jak nalákat lidi na individuální konzultace s ním, kde se platí v tisícovkách. Tím vůbec nesnižuju jeho odbornost a schopnosti. Jen pokud je pro mě někdo obchodníkem s cizím neštěstím, tak je to on.

Salen, mezi kartáři, astrology a lidmi, kteří se zabývají esoterikou a duchovnem, jsou podvodníci a vychcánci, kteří se snaží z lidí vymámit peníze, stejně tak  jako mezi takzvanými "odborníky". Třeba například farmaceutický průmysl, je kolos, který žije ze závislosti lidí. Lidí, kteří do sebe cpou tuny léků zbytečně, jen proto, že "odborník" lékař, za to jede do Karibiku na dovolenou. ( zdůrazňuju pro Ty, co  hodlají lékaře bránit, že ne všichni jsou takoví!!!!)
Já si prostě sama vyberu, co  a kdo je pro mě dobrý. Používám nejen hlavu, ale i intuici. A po setkání s podvodníkem poděkuju, protože i to je většinou přínosné a poučné.
A ještě jednou připomínám, že  pokud chci někoho napadat, musím vědět vo co go. Jinak prostě nemá smysl debatovat. Jedna paní povídala.....

Milé dámy, které tady tak plameně brojíte proti penězům a ostatním věcem , které vám tak leží v žaludku: peníze jako platidlo si nevymyslel nikdo z nás přítomných... odjakživa je v materiálním světě "něco za něco". Kdybyste  přestaly mít zatmění před očima, použily jednoduchou matematiku, tj. prosté sčítání a odčítání, tak by vaše přebujelá fantazie přestala tvořit domněnky, které jsou úplně zcela mimo mísu. Všechno stojí peníze... pronájmem objektů počínaje a jednotlivými terapeuty konče.
Nevím, jaká síla vás vede k tomu, abyste stále neúnavně okopávaly kotníky někomu, kdo skutečně něco smysluplného dělá,nejen o tom vzletně mluví,   vaše velkorysost, životní moudrost a nadled to rozhodně nejsou.
Vaše kritika se zakládá jen na jakýchsi zákulisních informacích po SZ, chybí vám skutečné konkrétní zkušenosti, drby jsou strašná zbraň a pomluvy dokážou někdy i zabíjet. Doufám, že jste si vědomé toho, jakou negativní  energii k sobě vážete. Kdo s čím zachází, s tím taky schází.... Všehny informace o tom, co co stojí máte volně přístupné... místo vkládání energie do pomluv vezměte tužku a papír a spočítejte si ty vaše vybájené závratné zisky , které tak zavidíte , protože si nedohlédnete dál než na špičku vlastního nosu.

Tercilo a xxxx jsem ráda, že si tak pěkně notuje, soudržnost je potřeba. Jsem ráda, že máte tak pevné názory na něco o čem nevíte vůbec nic.

to: lueta: Dokonce je před potravinářským průmyslem a oděvnictvím hned po sexu
to: Somia : pěkné přesně ba dokonce zjištíš občas jak je to možné že se ti ani financí nedstává. (promiň není to proti tobě či zdejším) ale že by jste si občas nepřivydělaly jinak? :) Xo pak chudáčci muži, a to zvlášťi co jsou lumpové a jdou za roh s jinou :)

xxxx napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

xxxx napsal(a):

...vubec na tebe neutočím mám jiný názor a tak jako ty nechápeš proč já si nemyslím co ty ja nechápu tebe, tvoje aktivity tady mi příjdou spíše ekonomické. Tvoje akce jsou placené a nepřipadají mi jako nezištná pomoc... tak tolik k tobě a majku vubec neschazuju jen jí čtu a divím se jak zapoměla jak je někomu kdo je na začátku.

Máš pravdu, špatně jsem se vyjádřila, ty neútočíš na mne, ty útočíš na to, co já prezentuji, na to, co tě pravděpodobně nějak ohrožuje, protože tomu nerozumíš a ani tomu rozumět nechceš.

Pokud jde o  pomoc.
Kdo ti řekl, že má být nezištná? A co je to vlastně nezištná???
A pomoc právníka, ke kterému tu holky posíláš, ta je nezištná???
A co tvoje psaní sem? Je nezištné?? Nebo tu čerpáš energii a utvrzuješ tak sama sebe, jak jsi to všem zase nandala, jak ty jsi to už všechno zvládla a jsi happy???

mě tvoje zištné "pomáhání" neštastným lidem nijak neohrožuje/určitě lidem dáváš účtenky a platíš za ti vybrané tisíce daně/, jen nebudu dělat že ho nevidím. Připomínáš mi člověka, jehož jméno jsem už zapoměla, který objíždel stadiony a tisícům lidí za pouhých 500 káče sliboval zazračné uzdravení. Nakonec zmizel i s milionama a ty chudáci se divili že to nefunguje. A neplet si pomoc a "pomoc" za peníze, to není pomoc ale obyčejný obchod s lidma v nouzi. Právníka zaplatíš za to že se s tebou pujde soudit o taky TVŮJ  majetek. Co nabízíš ty? Že si holky na tvé placené akci pokecaj?  A zadarmo u kávy by to vyslechnutí bylo málo?? Už jsem ti tu psala že si jako šefka sekty, které lidi odevzdávají část svého výdělku "dobrovolně" tak už to u oveček ze sekty chodívá...Vůbec tu nečerpám energii, chodím sem kvuli holkám co jsou čerstvě v průšvihu a na který tu ty se svýma sektářskýma manýrama číháš....aby viděly i druhou stranu mince než tu co jim nabízíš ty a tvoje klaka, která si tě platí. Je to skutečně pár lidiček a jste ve všech forech.... Ano jsem happy a vím jak te to štve, protože kdybych byla neštastná mohla jsem taky za prachy na tvoje akce;)

No to je BOMBA. Viktorka tu není sama. Děkuji!!! :pussa: Ještě si móóć pokecáme!!!!

lueta napsal(a):

no....patřím sice do pandořiny "klaky", jak to nazvala xka, ale nebudu Pan obhajovat, ona to umí skvěle sama. Reaguju jen proto, protože mě nebetyčně ser.e, když někdo odsuzuje něco, o čem neví zhola, ale zhola nic. Takže milé dámy ( xxxx a Tercilo) jestliže navštívíte školičku a pak budete své názory zastávat i nadále, neřeknu ani popel. Ale jinak jděte do háje.  :fuck:

Tak to ja do pandoriny klaky nepatrim, nikdy jsem Pandorru nevidela a ani se ji nehodlam zastavat. K prispevku xxx jsem se dostala cistou nahodou, ale musim rict, ze mi vyrazil dech. To jen protoze Panodrra dela neco, co ma zcela zjevne uspech, tak si nutne vytvari okolo sebe "sektu"? :co:.  Nevadi mi, ze je tu napadana Panodrra (to se stava, pokud je clovek moc na ocich)  ale co mi trochu nesedi, ze z zen, ktere se ucastnily skolicky jsou delany ovce neb spadaji do sparu Pandorinych sektarskych manyru. Skolicky bych  se klidne zucastnila (po procetni toho, co nabizi)   a opravdu si nepripadam jako tupa ovce, ktera chce dotovat sektarskou Panodrru a nevi, za co utraci sve penize. :dumbom:  Ale ted kdyz o tom tak premyslim, mozna ma xxx pravdu? Za co chce Pandorra penize? Nemela by nahodou platit ubytovani ucastnicim a prostory, kde se ucastnice schazeji, sama? A prednasky samozrejme zadarmo. Zni to logicky, ze? :dumbom: :dumbom:  :rolleyes:

Viktorko, taky nedosáhneš  a nevidíš dál, jen na ty kotníky, viď.... :D

Jsem ráda, že jsi opět ukázala svůj pevný charakter, Jehova bude mít opravdovou radost z tak čestné a bohabojné ovce, věř , že on zákulisní  intriky a pomluvy přímo zbožňuje. :lol:

To je ale zajímavé, jakou má člověk, který je vnitřně happy, potřebu apelovat na ty nejnižší věci v nás, třeba na závist (lidi, ta za to musí mít ale prachů).

....a ty mraky zblblejch vovcí za sebou...Pan já bych osobně byla trochu pyšná, co ty dokážeš a jakou máš nad náma moc...

A já zas říkám, že mám moc jen sama nad sebou, ale :
repektuju názory ostatních, pokuď mi ti dotyční jdou příkladem, tj. chovají se tak, jak nám říkají, abychom se chovali.
Nic jiného neuznávám, nikdo jiný než já sama mi UŽ nemůže říkat, jak se mám smát, jak se mám oblékat atd...
proto mi toto  zpochybňování  připadá úplně mimo mísu a pod úroveň každého, kdo  je ochotný  přiznat si svou omylnost.

Nějak se mi ztratil ten prvotní Lálin příběh, který sleduju od začátku a teď mi přijde, že se dostal někam, řekla bych mezi žabomyší války, které stejně nikam nevedou, aniž by se o to Lálina nějak zasloužila. Ach jo. Tohle opravdu někomu pomůže?

pášo, ty tu jsi zřejmě krátce, viď? Za dobu existence babinetu se tu objevilo tolik příběhů podobných si jak vejce vejci, že se někdy přiznám, že nemám sílu reagovat znovu a znovu a znovu na to samé, je to jakbych se vykrádala :D  Spousta lidí se tu zná i osobně, proto někdy debata ujede. Babinet není ryze "odborná" poradna , ale spíš laické  propojení "blížních" , kteří  se chtějí někomu svěřit.
Jsi svědkem normální běžné situace, která nazývá třeba "ponorkovou nemocí".:D Pak se vzbouřené emoce uklidní a jede se dál močálem černým kolem bílých skal... :D . Netřeba z toho dělat hned kovbojku a diskutovat o tom, že Lálina je hrozný chudák, když se nedržíme tématu. Třeba to zrovna Lálině pomůže, když si přečte o něčem jiném, než je rozbor jejího partnerského vztahu. Co my víme, co pomáhá a co ne?? Třeba to dokáže vykouzlit i úsměv na rtech....

xxxx, Tercilo, ViktorkoLove, milé spolubojovnice,
školičky zadarmo by vám určitě byly ještě podezřelejší, takže řeči o penězích budou asi jen zástupný problém.

Vanda napsal(a):

xxxx, Tercilo, ViktorkoLove, milé spolubojovnice,
školičky zadarmo by vám určitě byly ještě podezřelejší, takže řeči o penězích budou asi jen zástupný problém. Pandorraa pomáhá ženám, které procházejí nepříjemným obdobím života narovnat se, zvednout hlavu, získat sebeúctu, vyjít ze začarovaného kruhu lítosti, výčitek a sebeobviňování. Pak jsou schopny akceptovat i rady na skle, třeba i ty vaše, pokud jim zarezonují. Nikdo je do ničeho nenutí. Projděte ŠvP nebo některým ze setkání a pak o tom pište.

Vandi napsala jsi to i za mě!

Dnes jsem celý den strávila s pan na malování ...
a můžu říct, že jsem se o sobě dozvěděla dost. A nebylo to o penězích, ale o přístupu! Celý den se mi věnovala, pomáhala, naslouchala pohladila.
A že jsem platila? No jasně protože jsem byla v teple, hrála mi tam hudba, hořela svíčka, čaj dle libosti... za to vše bych zaplatila i jinde (zkuste sedět v kavárně 9 hodin) kolik zaplatíte na kávách a za obsluhu atd.... [b]A Pandora  mi dala tolik že penězma se to změřit opravdu nedá [/b]

Pandorra neváhala volat mi v noci, když cítila z mých příspěvků, že není vše OK. (účet za telefon mi neposlala :D ) O radách tady, které jsou taky zadarmo, o Černošicích a školičce už vůbec nemluvě. Co mi Pandorra dala, se žádnými hmotnými statky vyvážit nedá. :)

Tercilo, jestli já jsem si nemyslela, že napíšeš právě tohle. Škoda, že nevidíš, jak bys právě ty nějakou tu školičku potřebovala. :)

Tercila napsal(a):

xxxx:
"mě tvoje zištné "pomáhání" neštastným lidem nijak neohrožuje/určitě lidem dáváš účtenky a platíš za ti vybrané tisíce daně/, jen nebudu dělat že ho nevidím. Připomínáš mi člověka, jehož jméno jsem už zapoměla, který objíždel stadiony a tisícům lidí za pouhých 500 káče sliboval zazračné uzdravení. Nakonec zmizel i s milionama a ty chudáci se divili že to nefunguje. A neplet si pomoc a "pomoc" za peníze, to není pomoc ale obyčejný obchod s lidma v nouzi. Právníka zaplatíš za to že se s tebou pujde soudit o taky TVŮJ  majetek. Co nabízíš ty? Že si holky na tvé placené akci pokecaj?  A zadarmo u kávy by to vyslechnutí bylo málo?? Už jsem ti tu psala že si jako šefka sekty, které lidi odevzdávají část svého výdělku "dobrovolně" tak už to u oveček ze sekty chodívá...Vůbec tu nečerpám energii, chodím sem kvuli holkám co jsou čerstvě v průšvihu a na který tu ty se svýma sektářskýma manýrama číháš....aby viděly i druhou stranu mince než tu co jim nabízíš ty a tvoje klaka, která si tě platí. Je to skutečně pár lidiček a jste ve všech forech.... Ano jsem happy a vím jak te to štve, protože kdybych byla neštastná mohla jsem taky za prachy na tvoje akce;)"


No, tak to bylo velmi přesné. Zrovna jsme o tom nedávno se známými diskutovali - vidíme to stejně jako Ty. Jak je někdy jednoduché vydělat prachy, i když je nabízená odbornost mnohdy mizerné úrovně. A nešťastných lidí na práškách tolik......

Takže, nejsem chudák ze stadionu , vydělávám slušně a kam své peníze investuju v rámci svého zdraví je má věc.
Rozhodně nejsem ovečka a sekty včetně těch Jehovistických dost nesnáším- tzv. vymývače mozků. Ale o tom si spíš pokecej s Viktorkou, ta se možná za chvíli / až se teda rozhodne / bude i koupat , těmhle věcem nehovím.
V průšvihu se může ocitnout každý. Bud tak dobrá, hodná vílo a neházej nás beránky :reta: do jednoho pytle s ovcema . Jsem moc ráda, že jsi happy a hlavně, že nikomu nic nezávidíš - at už peníze, kamarády nebo uznání. :supr:
A je fajn, že pomůžeš těm novým holkám najít cestu, aby se netrápily a uměly žít štastně,beze zloby ,  jen tak dál . :godlike:

majkafa napsal(a):

Pandorra neváhala volat mi v noci, když cítila z mých příspěvků, že není vše OK. (účet za telefon mi neposlala :D ) O radách tady, které jsou taky zadarmo, o Černošicích a školičce už vůbec nemluvě. Co mi Pandorra dala, se žádnými hmotnými statky vyvážit nedá. :)

Hmmm, tak to se Majko divím, Pan má přece ceníky i na telefonáty. A ty noční jsou s příplatkem. Jsem myslela, že zdarma je maj ženský jen do školičky č. 1. :/  ....a mmch,  dneska mi zase zabavila pastelky.
Až nám vymeje mozky , tak nám oholí hlavy a začne nás sexuálně využívat. :co::co::lol:

Somaia napsal(a):

Viktorko, taky nedosáhneš  a nevidíš dál, jen na ty kotníky, viď.... :D

Jsem ráda, že jsi opět ukázala svůj pevný charakter, Jehova bude mít opravdovou radost z tak čestné a bohabojné ovce, věř , že on zákulisní  intriky a pomluvy přímo zbožňuje. :lol:

O čem mluvíš, drahá?

Ještě, že jsem slušně vychovaná a navíc tupá ovce a přirozený strach z autorit (adminů) mi nedovoluje se vyjádřit naplno.....takže jen : blahoslavení chudí duchem....

ffly napsal(a):

....a ty mraky zblblejch vovcí za sebou...Pan já bych osobně byla trochu pyšná, co ty dokážeš a jakou máš nad náma moc...

Já osbně, být tebou, bych se za to styděla... bez zloby v duši, věř mi...

Misa II napsal(a):

Hmmm, tak to se Majko divím, Pan má přece ceníky i na telefonáty. A ty noční jsou s příplatkem. Jsem myslela, že zdarma je maj ženský jen do školičky č. 1. :/  ....a mmch,  dneska mi zase zabavila pastelky.
Až nám vymeje mozky , tak nám oholí hlavy a začne nás sexuálně využívat. :co::co::lol:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Míšo, i tobě dík za ty SOS telefonáty. Dyk víš. :pussa:

Viktorko věř mi zase ty, že bez zloby v srdci ti klidně napíšu, že tak ubohýho, přízemního, závistivýho a demagogickýho člověka jsem už dlouho nepotkala :hjarta:

ffly, téééda, že se nestydíš! :lol:

....jo a díky za radu, já si sama uznám za vhodný, za co se budu stydět a za co ne, ju?

ffly napsal(a):

....jo a díky za radu, já si sama uznám za vhodný, za co se budu stydět a za co ne, ju?

Ahoj motýlku, neznáš tu o tom, že nejhorší je srážka s blbcem? Ta je hóódně pravdivá, viď?

Luetko zdravím....dyk já vím....ten Werich měl pravdu!

ViktorkaLove napsal(a):

Somaia napsal(a):

Viktorko, taky nedosáhneš  a nevidíš dál, jen na ty kotníky, viď.... :D

Jsem ráda, že jsi opět ukázala svůj pevný charakter, Jehova bude mít opravdovou radost z tak čestné a bohabojné ovce, věř , že on zákulisní  intriky a pomluvy přímo zbožňuje. :lol:

O čem mluvíš, drahá?

Nenamáhej si svou blonďatou hlavinku, mě bude stačit, že to vědí ostatní :lol:

Somaia napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Somaia napsal(a):

Viktorko, taky nedosáhneš  a nevidíš dál, jen na ty kotníky, viď.... :D

Jsem ráda, že jsi opět ukázala svůj pevný charakter, Jehova bude mít opravdovou radost z tak čestné a bohabojné ovce, věř , že on zákulisní  intriky a pomluvy přímo zbožňuje. :lol:

O čem mluvíš, drahá?

Nenamáhej si svou blonďatou hlavinku, mě bude stačit, že to vědí ostatní :lol:

Nenamáhám, neboj... na rozdíl od tebe mi nedělá žádný problém oddělit "zrní od plevele"...

To je vidět, jinak bys nemohla pokládat stále dokola hloupé otázky.

ffly napsal(a):

Viktorko věř mi zase ty, že bez zloby v srdci ti klidně napíšu, že tak ubohýho, přízemního, závistivýho a demagogickýho člověka jsem už dlouho nepotkala :hjarta:

Já bych ještě přidala zálibu ve škodolibosti, aby byl výčet vlastností úplný :D

Somaia napsal(a):

To je vidět, jinak bys nemohla pokládat stále dokola hloupé otázky.

nebo tláchat furt stejné nesmysly, jako ty, že?

ViktorkaLove napsal(a):

nebo tláchat furt stejné nesmysly

Viktorko, jsi tak úžasně sebekritická. Smekám :lol:

majkafa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

nebo tláchat furt stejné nesmysly

Viktorko, jsi tak úžasně sebekritická. Smekám :lol:

uč se děvče, máš co...
...ovšem myslím, že v současné době by ses zrovna ty měla zaměřit na jiné věci, než jsem já...

ViktorkaLove napsal(a):

...ovšem myslím, že v současné době by ses zrovna ty měla zaměřit na jiné věci, než jsem já...

Viki, ty jsi věc? :lol::lol::lol:

Somaia napsal(a):

Viktorko, taky nedosáhneš  a nevidíš dál, jen na ty kotníky, viď.... :D

Jsem ráda, že jsi opět ukázala svůj pevný charakter, Jehova bude mít opravdovou radost z tak čestné a bohabojné ovce, věř , že on zákulisní  intriky a pomluvy přímo zbožňuje. :lol:

Jseš "blbka", nebo zcela mimo? Ok, vlastně se ani nemám čemu divit, treperendo... :co:

majkafa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

...ovšem myslím, že v současné době by ses zrovna ty měla zaměřit na jiné věci, než jsem já...

Viki, ty jsi věc? :lol::lol::lol:

Jsem to, co se dožaduje ZAMYŠLENÍ... jestli věc, nebo skutečnost, si proberte sami... :kapitulation: :kapitulation:

Dožadovat se můžeš... ovšem naprosto zbytečně. K čemu by to bylo?

http://www.funny.cz/img/553.jpg

ViktorkaLove napsal(a):

majkafa napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

...ovšem myslím, že v současné době by ses zrovna ty měla zaměřit na jiné věci, než jsem já...

Viki, ty jsi věc? :lol::lol::lol:

Jsem to, co se dožaduje ZAMYŠLENÍ... jestli věc, nebo skutečnost, si proberte sami... :kapitulation: :kapitulation:

:lol: :lol:   to si nějak fandíš, ne?  Nad Tebou se není třeba zamýšlet. Ty jsi průhledná jak sklo. :/

ViktorkaLove napsal(a):

Jsem to, co se dožaduje ZAMYŠLENÍ... jestli věc, nebo skutečnost, si proberte sami... :kapitulation: :kapitulation:

Pobavila jsi mne. :lol:
Nad tebou se už nezamýšlím. Byly doby, ale je to pouhá ztráta času.

xxx - nečetla jsem to tu celé - musím totiž vařit ;)  ;)   , ale v jedné věci jsi měla pravdu - alespoň co se mě týče. A to je, že si za své peníze jdu na školičku pokecat....

Je to jako pro mě víkend s aerobikem - jedu s partou stejně smýšlejících lidičet na víkend mimo domov - odpočinout si od rodiny a načerpat síly a aktivně si zasportovat. Což v týdenním kolotoči stíhám s odřenýma ušima.

Mám to stejné jako jet na školičku - jedu poprvé, dokonce nejsem na pokraji svých sil, nehroutím se - jen si prostě potřebuju aktivně odpočinout a tak jedu na školičku trávit za své peníze čas s lidmi, se kterými se doufám budu mít co říct, kteří mě obohatí o jisté věci, které mě zajímají....atd.

ROZHODNĚ to neberu jako berličku a jak jsem psala Pan - jedu si odpočinout.

Ale tahle varianta pro tebe asi není moc přijatelná,viď?

Holky, kurzy jsou přece věcí nabídky a poptávky. Pan nabízí, my poptáváme, a cena je částka, která je nabízena a poptávána - ještě ze školy si pamatuju křivku nabídky a poptávky a kde se protnou, to je rovnovážná tržní cena. Za tu se nakupuje a prodává (pokud není socialismus).
Školička jedna pro mě byla fajn hlavně proto, že jsem mohla na víkend odjet, pokecat s ženskýma a - což byl bonus, který jsem dopředu neočekávala - jsem se o sobě něco nového dozvěděla.
Včera na kreslení jsem se o sobě taky něco dozvěděla, sice jsem si řekla, že dokreslovat nic nebudu, ale už mám papír na stole a připravené pastelky a musím tomu realizátorovi přikreslit náčiní aby mohl pracovat a ne jen odpočívat! :-) Jinak si myslím, že Pandořiny ceny jsou velmi slušné, jezdím na jiné semináře a vím, kolik to tak stojí. To nepíšu proto, že by Pan měla zdražit, ale aby bylo vidět, že z toho jen nerejžuje, jak jsem někde dřív četla.
Jo a sekta - nesekta, kdybych věřila tomu, že mi sekta pomůže, tak do ní klidně jdu :-)

:lol::lol::lol: Martinko1, nedráždi kobru bosou nohou. Ty jsi pořád stejně poplašená, viď? Hlavně, prosím tě, do žádný sekty nechoď, vždyť to nemáš zapotřebí.

Kruciš, kde jsem to jenom slyšela  ... :"nevytvářej si domněnky, neber si nic osobně, ...".
A pak taky :"šedá je teorie, zelený strom života".

Škola Pan mi pomohla, přesto jsem názorově blízko Tercile, XXXX a dalším podobný. (Kromě zištnosti/nezištnosti - to mi přijde mimo, z obou stran).

To co tady lítá, to jsou vážně míněné "jedůvky" nebo jenom takový "přátelský štěkot" ? :co:

maji, ode mne přátelský štěkot. :)
Btw  netušíš, co mi Tercila píše "pod sklem". By ses asi hoooooooooooooodně divila. ;)

Už zase vytváříš ?! Já se taky řadím do šiku materialistů a praktiků :kapitulation:
:par:

Nerozumím. :)
O Tercile to bylo pouze konstatování faktu.
My lidé si často vytváříme domněnky, aniž bychom znali fakta. Včetně mne. :)

Vysvětlím : že bych se asi hoooodně divila.
Možná jo, možná ne.
Ale upřímně - bez vytváření domněnek by místní debaty byly ASI hoooodně sterilní ! :supermario:

Ano, taky si to myslím, protože jenom mininum se nás zná osobně. :)
Ale jak znám osobně tebe, tak myslím, že divila. Bys z toho nevyšla "čistá". :D
No nic, nebudu tady vyvolávat hon na čarodějnici Tercilu. Nejsem ten, kdo by ji měl soudit. :)

Fanny5 napsal(a):

:lol::lol::lol: Martinko1, nedráždi kobru bosou nohou. Ty jsi pořád stejně poplašená, viď? Hlavně, prosím tě, do žádný sekty nechoď, vždyť to nemáš zapotřebí.

Neboj :-) Vůči sektám jsem imunní :-)

Martinka1 napsal(a):

Pan nabízí, my poptáváme, a cena je částka, která je nabízena a poptávána -  :-) Jinak si myslím, že Pandořiny ceny jsou velmi slušné, jezdím na jiné semináře a vím, kolik to tak stojí. To nepíšu proto, že by Pan měla zdražit, ale aby bylo vidět, že z toho jen nerejžuje, jak jsem někde dřív četla.

Mimochodem, není tohle náhodou porušování zdejších pravidel?Školičky, kreslení a kdovíjaké kurzy propaguje, a nejenom ona, snad na všech vláknech, Babinet je jejími reklamami zahlcen... :skurt:

3. Zákaz reklamy

a) Není dovoleno zahlcovat diskuze spamem, nevyžádanou a/nebo skrytou reklamou, odkazem na webové stránky ani uváděním emailu nebo dalších obchodních údajů.

b) V příspěvcích se možno uvádět v příspěvcích odkazy na jiné webové stránky, pokud je to přímo spojeno s diskutovaným tématem a současně pokud se nejedná o spam či nevyžádanou a/nebo skrytou reklamu. Spam a příspěvky komerčního charakteru budou smazány.

c) Za nevyžádanou a/nebo skrytou reklamu či spam se považuje i opakované uvádění odkazů na webové adresy nebo jiných kontaktních údajů ve vícero příspěvcích.

d) Provinilcům bude zakázán přístup na Fóra na určitou dobu, při opakovaném upozornění a prohřešku navždy.

To je citace pravidel Babinetu - ale to je zřejmě otázka spíše pro administrátory:
Jak dlouho tady Pan nabízí své placené služby?
Jiní uživatelé, když se snažili nabízet nějaký svůj produkt, byli upozorněni, že porušují pravidla, či zcela smáznuti...
Pro Pan platí jiná pravidla?

to Martinka1: Tak to je fajn.

Viktorko, kdybys četla vše pořádně, neplácala bys nesmysly o Pandoře a reklamě.

majkafa napsal(a):

Viktorko, kdybys četla vše pořádně, neplácala bys nesmysly o Pandoře a reklamě.

Četla jsem to dost pořádně na to, abych věděla, že spousta uživatelů o její služby zájem nemá, tim pádem její reklamy jsou minimálně NEVYŽÁDANÉ... a polemikama o své pochybné činnosti ZAHLCUJE Babinet, nebo to chceš popřít?

lueta napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

majkafa napsal(a):

Viki, ty jsi věc? :lol::lol::lol:

Jsem to, co se dožaduje ZAMYŠLENÍ... jestli věc, nebo skutečnost, si proberte sami... :kapitulation: :kapitulation:

:lol: :lol:   to si nějak fandíš, ne?  Nad Tebou se není třeba zamýšlet. Ty jsi průhledná jak sklo. :/

Ahoj Luet, tak jsem konečně zaregistrovaná !

ViktorkaLove napsal(a):

Četla jsem to dost pořádně na to, abych věděla, že spousta uživatelů o její služby zájem nemá, tim pádem její reklamy jsou minimálně NEVYŽÁDANÉ... a polemikama o své pochybné činnosti ZAHLCUJE Babinet, nebo to chceš popřít?

Nečetla jsi to dost pořádně. A hlavně používáš tu svou šišku na vymýšlení blbin.

ViktorkaLove napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pan nabízí, my poptáváme, a cena je částka, která je nabízena a poptávána -  :-) Jinak si myslím, že Pandořiny ceny jsou velmi slušné, jezdím na jiné semináře a vím, kolik to tak stojí. To nepíšu proto, že by Pan měla zdražit, ale aby bylo vidět, že z toho jen nerejžuje, jak jsem někde dřív četla.

Mimochodem, není tohle náhodou porušování zdejších pravidel?Školičky, kreslení a kdovíjaké kurzy propaguje, a nejenom ona, snad na všech vláknech, Babinet je jejími reklamami zahlcen... :skurt:

3. Zákaz reklamy

a) Není dovoleno zahlcovat diskuze spamem, nevyžádanou a/nebo skrytou reklamou, odkazem na webové stránky ani uváděním emailu nebo dalších obchodních údajů.

b) V příspěvcích se možno uvádět v příspěvcích odkazy na jiné webové stránky, pokud je to přímo spojeno s diskutovaným tématem a současně pokud se nejedná o spam či nevyžádanou a/nebo skrytou reklamu. Spam a příspěvky komerčního charakteru budou smazány.

c) Za nevyžádanou a/nebo skrytou reklamu či spam se považuje i opakované uvádění odkazů na webové adresy nebo jiných kontaktních údajů ve vícero příspěvcích.

d) Provinilcům bude zakázán přístup na Fóra na určitou dobu, při opakovaném upozornění a prohřešku navždy.

To je citace pravidel Babinetu - ale to je zřejmě otázka spíše pro administrátory:
Jak dlouho tady Pan nabízí své placené služby?
Jiní uživatelé, když se snažili nabízet nějaký svůj produkt, byli upozorněni, že porušují pravidla, či zcela smáznuti...
Pro Pan platí jiná pravidla?

co dodat.... já žádnou reklamu na školičku nenašla. Já vyčetla od holek co jí mají za sebou. To je jakoby všichni výrobci domácích pekáren vydali protest, že tu kolují recepty.
Prostě kdo chce psa bít, hůl si vždy najde.

Někdo ti musel v životě hodně ublížit, že tolik kopeš okolo sebe! ale neplivej na člověka, který mě např podal pomocnou ruku.

jája-pája napsal(a):

.... já žádnou reklamu na školičku nenašla...
:hjarta: Toto snad není reklama? (a takových vláken tady je požehnaně...)
Pandořina škola 2
--------------------------------

Kdy: 22. - 24. 2. 2008
Kde: opet Koliba
Za kolik: 1950,-kč (2x ubytování, 2x plná penze, 1 terapie)
Co: Kurs druhé pomoci
O čem - Opakování toho, co už známe
            - Jak se smířit s tím, že nemůžu změnit svět
            - Jak poznat a změnit sebe sama
            - Mapa vnitřního světa
            - Něco málo o pokoře, odpuštění a úhlu pohledu
            - Pozitivní myšlení
            - Pozitivní vztah k vlastnímu tělu, pohlazení těla

O přihlášku si napište na můj mail.
K účasti na škole 2 je nutné absolvovat školu 1 :hjarta: 


To je jakoby všichni výrobci domácích pekáren vydali protest, že tu kolují recepty.

:hjarta: Ba ne, recept není reklama a taky za něj zde neplatíš, že jo? :hjarta:


ale neplivej na člověka, který mě např podal pomocnou ruku. [/b]

Na nikoho neplivu. A s tou pomocnou rukou si nebuď tak jistá... ještě není všem dnům konec... a nevíš, jaké následky pro tebe a ostatní, ty Pandořiny moudra budou mít...
:skurt:

Viktorko, nezlob se, ale musím se Pandory zastat. Zaslechla jsem, že její reklamy jsou PLACENÉ!!! Akorát to tady nešíří.
Pan, doufám, že jsem neprozradila nic co jsem neměla. :-)
Jinak si myslím, že pokud Tě Pandořiny nabídky neoslovují, tak je ignoruj a na její kurzy nechoď. Víc není třeba. Hlavně není třeba odsuzovat něco, co neznáš.

Tady máš další, i s odkazem: http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=26636&p=4

Martinka1 napsal(a):

Viktorko, nezlob se, ale musím se Pandory zastat. Zaslechla jsem, že její reklamy jsou PLACENÉ!!! Akorát to tady nešíří.
Pan, doufám, že jsem neprozradila nic co jsem neměla. :-)
Jinak si myslím, že pokud Tě Pandořiny nabídky neoslovují, tak je ignoruj a na její kurzy nechoď. Víc není třeba. Hlavně není třeba odsuzovat něco, co neznáš.

Máš pravdu, Martinko, že mě neoslovují, jenom jsem myslela, že zákaz reklam platí pro všechny stejně, nikde v pravidlech jsem nenašla, že "placené" reklamy jsou povoleny... tož ale pro "vyvolené" zřejmě platí jenom jejich VLASTNÍ pravidla...

Nebo možná taky tohle:
g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

A to potom klobouk dolů, "drahá" Pan... :godlike: :fuck:

ViktorkaLove napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Viktorko, nezlob se, ale musím se Pandory zastat. Zaslechla jsem, že její reklamy jsou PLACENÉ!!! Akorát to tady nešíří.
Pan, doufám, že jsem neprozradila nic co jsem neměla. :-)
Jinak si myslím, že pokud Tě Pandořiny nabídky neoslovují, tak je ignoruj a na její kurzy nechoď. Víc není třeba. Hlavně není třeba odsuzovat něco, co neznáš.

Máš pravdu, Martinko, že mě neoslovují, jenom jsem myslela, že zákaz reklam platí pro všechny stejně, nikde v pravidlech jsem nenašla, že "placené" reklamy jsou povoleny... tož ale pro "vyvolené" zřejmě platí jenom jejich VLASTNÍ pravidla...

Mám za to, že zákaz reklamy platí pro NEPLACENÉ reklamy. Babinet je komerční server, z čeho by jinak žil než z placených reklam?
Někde jsem četla, že chcete-li reklamu, ozvěte se ... (nevím komu)...

Nemyslím, že by byli nějací "vyvolení" a jiná pravidla. Mám za to, že zaplatíš - budeš mít reklamu. Nezaplatíš - nebudeš mít reklamu. Je to jednoduchý.

Fredie , už zase strašíš ?? :lol::lol::lol:
Hele, brnkni Jurajovi - to je majitel babinetu , on ti taky udělá vlastní fora a můžeš tam dát reklamu třeba na Jehovu , ale milá zlatá, tady není sekta , ale komerční server a nejsme na lodi Jehovi .
Takže zaplať a pak si tady můžeš strašit jako Pan :reta::reta:

No jo, Martinko, ony ty "placené reklamy" jsou tam zjevné, pod hlavní lištou, ale stejně nechápu, proč ty Pandořiny jsou ve všech vláknech... to není o tom, jestli s ní sympatizuji, vím, jak to na těch slavných školičkách vypadá, nebo jsem v opozici... mluvím pouze o tom, že její reklamy jsou tam, kam podle pravidel Babinetu nepatří, a nikdo mě zatím nepřesvědčil o opaku....

Misa II napsal(a):

Fredie , už zase strašíš ?? :lol::lol::lol:
Hele, brnkni Jurajovi - to je majitel babinetu , on ti taky udělá vlastní fora a můžeš tam dát reklamu třeba na Jehovu , ale milá zlatá, tady není sekta , ale komerční server a nejsme na lodi Jehovi .
Takže zaplať a pak si tady můžeš strašit jako Pan :reta::reta:

Souhlas :supr:

Misa II napsal(a):

Fredie , už zase strašíš ?? :lol::lol::lol:
Hele, brnkni Jurajovi - to je majitel babinetu , on ti taky udělá vlastní fora a můžeš tam dát reklamu třeba na Jehovu , ale milá zlatá, tady není sekta , ale komerční server a nejsme na lodi Jehovi .
Takže zaplať a pak si tady můžeš strašit jako Pan :reta::reta:

Miško, ty jsi na těch školičkách moc rozumu nepobrala, že tě má existence tak rozčiluje, co? :jojo:

Doufám, že jdeš na tu školu č. 2, co je v únoru, či kdy, je tam pro tebe hodně podnětných temat... a taky by sis mohla zvopáknout pravopis, "na lodi Jehovy" je totiž tvrdé, tvrdé, chápeš?

Děkuji ti, že jsi mi připoměla podobnou událost starou tisíce let: Když Noe stavěl archu, také kolem něho vyskakovalo spousta posměváčků... hádej, jak skončili?

ViktorkaLove napsal(a):

No jo, Martinko, ony ty "placené reklamy" jsou tam zjevné, pod hlavní lištou, ale stejně nechápu, proč ty Pandořiny jsou ve všech vláknech... to není o tom, jestli s ní sympatizuji, vím, jak to na těch slavných školičkách vypadá, nebo jsem v opozici... mluvím pouze o tom, že její reklamy jsou tam, kam podle pravidel Babinetu nepatří, a nikdo mě zatím nepřesvědčil o opaku....

Tak kontaktuj majitele Babinetu a napiš to jemu. Na to jsme my uživatelé malí páni.

Ty jsi byla na Pandořině škole? (Že víš jak to na školičce vypadá). Co Ti konkrétně udělala špatnýho?

ViktorkaLove napsal(a):

Nebo možná taky tohle:
g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

A to potom klobouk dolů, "drahá" Pan... :godlike: :fuck:

Díky za poklonu, určitě sis KONEČNĚ všimla slůvka PARTNER u mého nicku na subforu PANDOŘINA ŠKOLA.
Nicméně: copak za "bombu" si na mne najdeš teď, drahá Viki???

Ne ne, nepobrala Fredie ....... já jsem totiž inteligentní od přirození , víš :reta::lol::lol:
Ale vůbec mě nerozčiluješ, kam se hrabe Televarieté ......a mám to zadarmo :supr::godlike::supr:

ViktorkaLove napsal(a):

g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

Ano, Pandorra je partnerem Babinetu :)

Martinka1 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

No jo, Martinko, ony ty "placené reklamy" jsou tam zjevné, pod hlavní lištou, ale stejně nechápu, proč ty Pandořiny jsou ve všech vláknech... to není o tom, jestli s ní sympatizuji, vím, jak to na těch slavných školičkách vypadá, nebo jsem v opozici... mluvím pouze o tom, že její reklamy jsou tam, kam podle pravidel Babinetu nepatří, a nikdo mě zatím nepřesvědčil o opaku....

Tak kontaktuj majitele Babinetu a napiš to jemu. Na to jsme my uživatelé malí páni.

Ty jsi byla na Pandořině škole? (Že víš jak to na školičce vypadá). Co Ti konkrétně udělala špatnýho?

Martinko, ta věta je tav v určitém spojení slov, přečti si to ještě jednou...
naštěstí nebyla, ač jsem na začátku taky zblbla a SKORO se přihlásila, ale včas jsem se vzpamatovala...

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

Ano, Pandorra je partnerem Babinetu :)

Ok, proč teda její reklamy nejsou meziu těma ostatníma?

ViktorkaLove napsal(a):

Martinko, ta věta je tav v určitém spojení slov, přečti si to ještě jednou...
naštěstí nebyla, ač jsem na začátku taky zblbla a SKORO se přihlásila, ale včas jsem se vzpamatovala...

No a co Tě odradilo? Já jsem na škole byla a i na kreslení, a nijak strašný a odrazující mi to nepřišlo.

ViktorkaLove napsal(a):

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

Ano, Pandorra je partnerem Babinetu :)

Ok, proč teda její reklamy nejsou meziu těma ostatníma?

protože je dohodnutá tak je dohodnutá

Misa II napsal(a):

....... já jsem totiž inteligentní od přirození , víš :reta::lol::lol:

No to máš úžasnou schránku pro moudrost... :godlike:

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Ok, proč teda její reklamy nejsou mezi těma ostatníma?

protože je dohodnutá tak je dohodnutá

Ok, dál se tim nebudu zabývat, dik za vysvětlení...

ViktorkaLove napsal(a):

Misa II napsal(a):

Fredie , už zase strašíš ?? :lol::lol::lol:
Hele, brnkni Jurajovi - to je majitel babinetu , on ti taky udělá vlastní fora a můžeš tam dát reklamu třeba na Jehovu , ale milá zlatá, tady není sekta , ale komerční server a nejsme na lodi Jehovi .
Takže zaplať a pak si tady můžeš strašit jako Pan :reta::reta:

Miško, ty jsi na těch školičkách moc rozumu nepobrala, že tě má existence tak rozčiluje, co? :jojo:

Doufám, že jdeš na tu školu č. 2, co je v únoru, či kdy, je tam pro tebe hodně podnětných temat... a taky by sis mohla zvopáknout pravopis, "na lodi Jehovy" je totiž tvrdé, tvrdé, chápeš?

Děkuji ti, že jsi mi připoměla podobnou událost starou tisíce let: Když Noe stavěl archu, také kolem něho vyskakovalo spousta posměváčků... hádej, jak skončili?

Zklamu tě, ....nejedu .....páč už jí mám za sebou . :reta::reta::reta:
Dík za opravu, to víš , někdy to i / y netrefím , holt .... ale Jehovu s tvrdým jsem ještě neviděla, tak proto :rodna::gloria:.
Je mi jedno , jak skončili .........snad nééé na dně bazénu ???? :rolleyes:
Příjdu si večer počíst, abych se zas zasmála. Mmch, já myslela že řádíš a strašíš jen po nocích :vissla::lol::P

Martinka1 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Martinko, ta věta je tav v určitém spojení slov, přečti si to ještě jednou...
naštěstí nebyla, ač jsem na začátku taky zblbla a SKORO se přihlásila, ale včas jsem se vzpamatovala...

No a co Tě odradilo? Já jsem na škole byla a i na kreslení, a nijak strašný a odrazující mi to nepřišlo.

Vymývání mozku nesmyslama.

Ale to se stalo až poté, co jsem dostala podrobnější informace... na první pohled to samozřejmě zjevné není...

ViktorkaLove napsal(a):

Misa II napsal(a):

....... já jsem totiž inteligentní od přirození , víš :reta::lol::lol:

No to máš úžasnou schránku pro moudrost... :godlike:

Díky :rodna::gloria: , taky jsem na ní pyšná :supr::vissla:

VL, tak jsem se podívala na tu školu v únoru, a většina bodů programu by se ti mohla hodit, kdybys ovšem přestala kolem sebe kopat a vztekat se. Podrobnější informace by sis měla opatřit z důvěryhodnějšího zdroje....můžeš uvést aspoň jeden jediný nesmysl, kterým se teda mozek na škole vymývá? Na rozdíl od tebe nemám informace z druhé ruky, ale osobní zkušenost, a teda nic takového nevidím ani při několika dalších pohledech a ohlédnutích. A nepropadej panice, vždycky je čas začít na sobě pracovat! Jen chtít a myslet pozitivně!

ViktorkaLove napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Martinko, ta věta je tav v určitém spojení slov, přečti si to ještě jednou...
naštěstí nebyla, ač jsem na začátku taky zblbla a SKORO se přihlásila, ale včas jsem se vzpamatovala...

No a co Tě odradilo? Já jsem na škole byla a i na kreslení, a nijak strašný a odrazující mi to nepřišlo.

Vymývání mozku nesmyslama.

Ale to se stalo až poté, co jsem dostala podrobnější informace... na první pohled to samozřejmě zjevné není...

Viktorko, nevím kdo Ti co řekl, ale není lepší si jet na vlastní kůži vyzkoušet, jestli je to pravda, co Ti někdo jiný řekl?

Další věc je, že pokud seš si jistá sama sebou, můžeš někam jet, a přijmout od toho lektora ty věci, které se Ti zdají dobré, a odmítnou ty, které se Ti dobré nezdají... protože umíš rozlišit mezi tím, co je PRO TEBE dobré a co není.

Neříkám, že hltám každé Pandořino slovo jako kdyby bylo svaté, ale poslechnu si, a zhodnotím, jestli se mi hodí do mého pojetí světa. A když ne, tak ho pro sebe odmítnu a neřídím se tím.

Třeba včera jsem byla na kreslení a všechno bylo ok - až na jednu meditaci, která se mi nelíbila. Tak jsem si ji upravila podle sebe a tu část (malou) kterou jsem měla do obrázku nakreslit jsem tam nenakreslila. A Pandora, pokud si toho všimla (asi jo), neřekla ani slovo. Nenutila mě, abych dělala všechno přesně podle ní. Prostě jsem si z toho vzala co mi sedlo, a odmítla co mi nesedlo.

Já už prostě vím, co chci a co ne, a učím se říkat ne, pokud něco nechci. Jít na kurz bez toho, abys uměla ochránit sama sebe před věcma, které Ti ublíží, je hazard. Když to ale umíš, můžeš jít kamkoliv a neublíží Ti nic, protože to sama nedovolíš.

No Vando, ten tvůj posl. příspěvek už nebyl tak útočný, tak ti aj řeknu, ač předem vím, že mě zase napadneš, nevadí mi to, jak jste asi postřehly, s vaší pomocí si své názory "dobrušuju" do dokonalosti, tak nějak...
Já si to přesně nepamatuju, ty "zkreslené" informace jsem dostala asi od Pan nebo vyčetla někde v Babi nebo kdoví kde, byly teda přímo od Pan a ne od nějaké nespokojené absolventky, jak jste usoudily, konkrétně mě teda odradilo to, že z programu bylo jasné, že se mimo jiné bude věnovat i nějakým rituálům, možná magickým, fakt si to nepamatuju přesně... ale to mě odradilo. Rituály fakt nemusím a nechat si na sebe dobrovolně působit nějaké "temné" síly... to je dost riskantní, pro mne a podle mne... Nikomu, kdo to dělat chce, to samozřejmě neberu...

ViktorkaLove napsal(a):

No Vando, ten tvůj posl. příspěvek už nebyl tak útočný, tak ti aj řeknu, ač předem vím, že mě zase napadneš, nevadí mi to, jak jste asi postřehly, s vaší pomocí si své názory "dobrušuju" do dokonalosti, tak nějak...
Já si to přesně nepamatuju, ty "zkreslené" informace jsem dostala asi od Pan nebo vyčetla někde v Babi nebo kdoví kde, byly teda přímo od Pan a ne od nějaké nespokojené absolventky, jak jste usoudily, konkrétně mě teda odradilo to, že z programu bylo jasné, že se mimo jiné bude věnovat i nějakým rituálům, možná magickým, fakt si to nepamatuju přesně... ale to mě odradilo. Rituály fakt nemusím a nechat si na sebe dobrovolně působit nějaké "temné" síly... to je dost riskantní, pro mne a podle mne... Nikomu, kdo to dělat chce, to samozřejmě neberu...

Jé, rituál... :-) Ten na školičce jedna byl. Nebylo to nic magického, temného ani nic takového :-)
Navíc nikdo nebyl nucený se ho účastnit... mohl klidně odejít do hospody si dát něco dobrého.
Asi si o "rituálech" myslíš něco hodně špatného nebo máš špatnou zkušenost.
Od Pan se fakt nemáš čeho bát. Nebo na tu půlhodinu za celý víkend se můžeš sebrat a odejít. Kvůli tomu nemusíš odsoudit všechny Pandořiny aktivity.

ViktorkaLove napsal(a):

Doufám, že jdeš na tu školu č. 2, co je v únoru, či kdy, je tam pro tebe hodně podnětných temat... a taky by sis mohla zvopáknout pravopis, "na lodi Jehovy" je totiž tvrdé, tvrdé, chápeš?

Děkuji ti, že jsi mi připoměla podobnou událost starou tisíce let: Když Noe stavěl archu, také kolem něho vyskakovalo spousta posměváčků... hádej, jak skončili?

S tím pravopisem, Viktorko, jsi na tom podobně - připomněla - ...m n ě ...

ViktorkaLove napsal(a):

ty Pandořiny moudra :skurt:

Viktorko, neměla bys hodnotit cizí pravopis, když máš máslo na hlavě.

No, něco si o rituálech myslím, a jediný, podle mně neškodlivý rituál je ten, který uplatňujeme při ranním vzbuzení a potom večer při odchodu ke spánku...

Nijak na tebe neútočím. Víš, teď se tu usmívám....když jsme jely na první školu, která se pořádala, nevěděly jsme vůbec, co nás čeká. Cestou jsme se dohodly, že bude-li moc duchovna, půjdem do hospody....no, nešly jsme, a škola nám všem fakt pomohla. A navíc - když se ti program nelíbí, nikdo tě nedrží, v penzionu slušně vařej ( to je ta hospoda) a okolí je krásné, vycházky super. A o temných silách....do toho bych taky nešla, ale nic takového nehrozí. Jen ti píšu svoje pocity. To je o vytváření tvých domněnek, víš? O taky asi o tvém strachu a nejistotě. Tak si, VL, v klidu dobrušuj názory do dokonalosti, a nevydávej prosím svoje domněnky za informace.
Rituál je třeba pálit svíčku v solničce....bojíš se?

Fanny5 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

ty Pandořiny moudra :skurt:

Viktorko, neměla bys hodnotit cizí pravopis, když máš máslo na hlavě.

A slovenské školy, víš?
Ale TA Pandořina moudra možná spadají do slangu, kdežto záměna i - y je hrubka v každém ohledu...

Viktorko, víš, všechno jsou rituály. To, jak se oblíkáš, jak vaříš... Rituál je v podstatě ustálený sled úkonů... jako recept, když vaříš... Když řídíš auto... Když stavíš dům :-) Na tom v podstatě nic magického není.

:-) Celý náš život jsou rituály, když si čistíme zuby... to je taky rituál... ve stejnou dobu, stejné pohyby... :-)

Co je na rituálech špatnýho? :-)

Jaké své doměnky jsem vydávala za informace?

Kdepak slang - shoda :   ta Pandořina moudra

Ale to je :offtopic:, chtěla jsem tím jen říct, že pokud si tu budeme opravovat hrubice, nebudou tato vlákna o ničem jiném. Byť ty hádanice tady taky nejsou nic moc.

ViktorkaLove napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

ty Pandořiny moudra :skurt:

Viktorko, neměla bys hodnotit cizí pravopis, když máš máslo na hlavě.

A slovenské školy, víš?
Ale TA Pandořina moudra možná spadají do slangu, kdežto záměna i - y je hrubka v každém ohledu...

Viktorko, Viktorko, nepožadovala jsi tu spravedlivý metr pro všechny? Třeba má Míša polské školy...

A ještě, co je podle tebe slang? Tu poslední větu totiž nechápu. Jde tam totiž o chybu v záměně rodu a to se slangem nemá nic společného.

Tím celým chci říct, že každý z nás má právo na chybu (v tomto případě pravopisnou) a není potřeba hned zbytečně vyskakovat a zesměšňovat, nemyslíš?

majkafa napsal(a):

Ano, taky si to myslím, protože jenom mininum se nás zná osobně. :)
Ale jak znám osobně tebe, tak myslím, že divila. Bys z toho nevyšla "čistá". :D
No nic, nebudu tady vyvolávat hon na čarodějnici Tercilu. Nejsem ten, kdo by ji měl soudit. :)

Jo, nejsi, tak ji do háje nesuď. Mám plný zuby toho, jak pořád předhazuješ kde můžeš co Tercila. Jsi s tím už trapná. A jestli ti napsala něco co neschroupneš, asi k tomu měla důvod.

Nikdy chyby neopravuji, máš pravdu, někdy po sobě, ale někdy ani to ne... a Míšu jsem zesměšnit chtěla, to bylo snad každému jasné, ale moc jsem se snažit nemusela, udělala to spolehlivě i sama, osobně...

No slang v tom smyslu, že skoro nikde se nemluví spisovně a podle pravidel pravopisu, třeba "nepodstatn - ý banality", a pod. Tak takový slang

píšu teď ve srandě,tak to tak berte....potřebovala bych jet někam,kde by mi ten mozek tak vymyli,že bych zapoměla i na to,jak se jmenuji :lol::lol: a už bych ne své  dlouhé manželství a mého muže nemyslila a nesmutnila a byla šťastná jako děcko :dudlik::lol::dudlik:

ViktorkaLove napsal(a):

Nikdy chyby neopravuji, máš pravdu, někdy po sobě, ale někdy ani to ne... a Míšu jsem zesměšnit chtěla, to bylo snad každému jasné, ale moc jsem se snažit nemusela, udělala to spolehlivě i sama, osobně...

Máš na mysli tím, že udělala pravopisnou  chybu?

Tak to vůbec ne, například u mne se rozhodně sem tam nějakou hrubicí nikdo nezesměšní. Je mi jasné, že tady píšeme v rychlosti a důležitý je většinou obsah. Jsou tu i tací, kteří dělají několik hrubek v každé větě. To už je pak i celkem srandovní, ale je to jejich věc. Jsou tu proto, že si chtějí pokecat, utřídit myšlenky, poradit a ne na písemce z ČJ. :storstark:

lakina napsal(a):

píšu teď ve srandě,tak to tak berte....potřebovala bych jet někam,kde by mi ten mozek tak vymyli,že bych zapoměla i na to,jak se jmenuji :lol::lol: a už bych ne své  dlouhé manželství a mého muže nemyslila a nesmutnila a byla šťastná jako děcko :dudlik::lol::dudlik:

Taky ve srandě: Tak jeď do mycí linky a tam vylez z auta... budeš mít zážitek, který tvé vzpomínky přehluší, aspoň na chvilku...

lakina napsal(a):

píšu teď ve srandě,tak to tak berte....potřebovala bych jet někam,kde by mi ten mozek tak vymyli,že bych zapoměla i na to,jak se jmenuji :lol::lol: a už bych ne své  dlouhé manželství a mého muže nemyslila a nesmutnila a byla šťastná jako děcko :dudlik::lol::dudlik:

Jo, Laki, tohle jsem si před pár lety taky přála, aby mi někdo vygumoval mozek, ale bohužel si tím musíme projít samy a samy si to taky pěkně přečkat. :hjarta::)

Fanny5 napsal(a):

Máš na mysli tím, že udělala pravopisnou  chybu?

Ne. Mám na mysli to, co napsala o své inteligenci...

ViktorkaLove napsal(a):

Vymývání mozku nesmyslama.

Tohle například. Hele, VL, už končím, zahlcujem tu vlákno a ničemu to neprospívá. Pa

ViktorkaLove napsal(a):

Nikdy chyby neopravuji, máš pravdu, někdy po sobě, ale někdy ani to ne... a Míšu jsem zesměšnit chtěla, to bylo snad každému jasné, ale moc jsem se snažit nemusela, udělala to spolehlivě i sama, osobně...

No slang v tom smyslu, že skoro nikde se nemluví spisovně a podle pravidel pravopisu, třeba "nepodstatn - ý banality", a pod. Tak takový slang

To potom ale nemyslíš slang, ale obecnou češtinu.

A stejně nerozumím - Míša se tím, že udělala pravopisnou chybu  ,zesměšnila ( nic jiného totiž v jejím příspěvku k zesměšnění není) . A ty se několika pravopisnými chybami (kromě jiného) nezesměšňuješ?

A když jde o nepodstatné banality, proč o nich začínáš?

Vanduško, Martina se mě zeptala, co mě odradilo. Odpověděla jsem jí. Nikde jsem nepropagovala, že vymývání mozku nesmyslama je náplní Pandořiných škol. Takže vytahuj si z konceptu lepší argumenty. A je to fakt, že vlákno je o nevěře. Tak arivederči...

ViktorkaLove napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Máš na mysli tím, že udělala pravopisnou  chybu?

Ne. Mám na mysli to, co napsala o své inteligenci...

Jé ....... to byl přece fór, to je (skoro každému) každému jasné. :D

No, hurá ........ :supr:

:lol::lol:

ViktorkaLove napsal(a):

lakina napsal(a):

píšu teď ve srandě,tak to tak berte....potřebovala bych jet někam,kde by mi ten mozek tak vymyli,že bych zapoměla i na to,jak se jmenuji :lol::lol: a už bych ne své  dlouhé manželství a mého muže nemyslila a nesmutnila a byla šťastná jako děcko :dudlik::lol::dudlik:

Taky ve srandě: Tak jeď do mycí linky a tam vylez z auta... budeš mít zážitek, který tvé vzpomínky přehluší, aspoň na chvilku...

ty jo,to mě nenapadlo,při té představě,jak vycházím a mám vyfoukané a navoskované vlasy,se tu řežu smíchy :lol::lol::lol::lol::lol:

ViktorkaLove napsal(a):

Na nikoho neplivu. A s tou pomocnou rukou si nebuď tak jistá... ještě není všem dnům konec... a nevíš, jaké následky pro tebe a ostatní, ty Pandořiny moudra budou mít...

Já vím, jaké "následky" mají pro mne. :)
Viktorko, upřímně jsi mě pobavila. :lol:

ViktorkaLove napsal(a):

No Vando, ten tvůj posl. příspěvek už nebyl tak útočný, tak ti aj řeknu, ač předem vím, že mě zase napadneš, nevadí mi to, jak jste asi postřehly, s vaší pomocí si své názory "dobrušuju" do dokonalosti, tak nějak...
Já si to přesně nepamatuju, ty "zkreslené" informace jsem dostala asi od Pan nebo vyčetla někde v Babi nebo kdoví kde, byly teda přímo od Pan a ne od nějaké nespokojené absolventky, jak jste usoudily, konkrétně mě teda odradilo to, že z programu bylo jasné, že se mimo jiné bude věnovat i nějakým rituálům, možná magickým, fakt si to nepamatuju přesně... ale to mě odradilo. Rituály fakt nemusím a nechat si na sebe dobrovolně působit nějaké "temné" síly... to je dost riskantní, pro mne a podle mne... Nikomu, kdo to dělat chce, to samozřejmě neberu...

Huž ti to v hlavičce nějak magoří, viz výše uvedená věta. :D

ViktorkaLove napsal(a):

No, něco si o rituálech myslím, a jediný, podle mně neškodlivý rituál je ten, který uplatňujeme při ranním vzbuzení a potom večer při odchodu ke spánku...

Správně, podle tebe. A podle mne ne. :D

PPavlaa napsal(a):

Mám plný zuby toho, jak pořád předhazuješ kde můžeš co Tercila. Jsi s tím už trapná. A jestli ti napsala něco co neschroupneš, asi k tomu měla důvod.

Opravdu všude, kde můžu? I kdepáák. Bych ti mohla vyprávět. Copak ti to zrcadlím? :)
A pročpak ty si mě "všude" čteš a "téměř všude" mě napadáš? Od jisté doby? :co:

Vlastně mi i ty něco zrcadlíš, a to něco dost zásadního.

Upřímně musím říct, že je tu cca 5 stránek o ničem -jen samé napadání a urážení.

Osobně říkám - už mě to tu moc nebaví. A jedno pozitivum to mít bude - udělám doma i v práci víc práce. :reta:

Tyhle strkanice nikam nevedou a veškeré debaty jen schazují. Papa lásky moje. Užijte si tady ty vaše strkanice.

majkafa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Mám plný zuby toho, jak pořád předhazuješ kde můžeš co Tercila. Jsi s tím už trapná. A jestli ti napsala něco co neschroupneš, asi k tomu měla důvod.

Opravdu všude, kde můžu? I kdepáák. Bych ti mohla vyprávět. Copak ti to zrcadlím? :)
A pročpak ty si mě "všude" čteš a "téměř všude" mě napadáš? Od jisté doby? :co:

Vlastně mi i ty něco zrcadlíš, a to něco dost zásadního.

Hele, už na psychologickým jsi měla kecy, jak jsi ji měla za moudrou ženu a bla bla bla a že už nemáš a stěžovala si, co ti psala v SZ, že kdyby jsme to věděly ... Od ní jsem nikde nečetla, že by si ona stěžovala na tebe. Když pominu fakt, že její názory jsou mi blízké, stejně si myslím, že co mezi vámi proběhlo přes SZ  je jen vaše věc, tak proč to vytahovat ven před ostatní.
Jste už obě velký holky, nebo ne ?

A zrcadlíš mi jen to, že z nás kamarádky nikdy nebudou, jsme prostě každá někde jinde, toť vše ;)
Jinak Majko, není to od jisté doby, to je jen tvůj dojem a proč ho takovej máš, nad tím se zamysli sama.

Kecko, do jisté doby ses mi furt někam, ... no nic. Možná taky jenom můj dojem. :)

Opravdu jenom dojem. Já nejsem jako ty Majko.

Díkybohu. :lol:

Tak něják.

Mé díkybohu může být myšleno taky úplně naopak. No nic, končím. Bo je to marnost nad marnost.

:D majko a jak víš, jak bylo myšleno mé "tak něják"
Kdo to jen kruci pořád říká nevytvářet doměnky :co:

Toltékové. :)

Teda holky ..... jestli jste se k těm chlapům doma chovaly stejně jako tady vzájemně, tak se nedivím těm koncům :-(

Salen, já si tady jen tak "přátelsky poštěkávám", bohužel se to někomu, kdo neví, že písmenka hodně zkreslují, může jevit i jinak. Ale - na tvé poznámce může něco být. Se nad tím zamyslím. Dík.

Jo, Salen - boj o poslední slovo. Holky mají natrénováno ! :kapitulation:

:D že by jste zrovna vy byly doma ty ušláplý :co: tomu nevěřím :P:D

Fanny5 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

Máš na mysli tím, že udělala pravopisnou  chybu?

Ne. Mám na mysli to, co napsala o své inteligenci...

Jé ....... to byl přece fór, to je (skoro každému) každému jasné. :D

:lol::lol::lol: Mám PŘIROZENOU inteligenci, to jako od NAROZENÍ  = inteligence daná  PŘI  " ZROZENÍ " = inteligence od přirození .To jsou takové slovní hrátky a taky hláška z jednoho filmu Viktorko :lol::lol::lol:

:offtopic: Míšo, ač nejsem škodolibá, tak se tu dost dobře bavím , díky! S tebou bych do křížku přijít nechtěla! :supr: :D :D :D

Regina napsal(a):

:offtopic: Míšo, ač nejsem škodolibá, tak se tu dost dobře bavím , díky! S tebou bych do křížku přijít nechtěla! :supr: :D :D :D

Ale to já zas jo :)

Lálina napsal(a):

Zdravím, napřed  k těm kamarádkám. Nebylo to myšleno tak, jak to vyznělo. Mám (aspoň si to myslím) pár opravdových přátel, kteří jsou mě a naopak já jim kdykoli k dispozici, ale i oni mají svůj život. Myslela jsem to tak, že nebudu lítat s kýmkoli známým jen abych zabila čas a vypadla z domu dřív než odejde manžel. Prostě kdo uteče z domu dřív vyhraje.
Moc mi pomáhají Vaše názory, spousta z Vás už má tohle za sebou, radí z vlastní zkušenosti. Já jsem přes den celkem v pohodě, vadí mi večery. Už ani nevím kdy byl naposledy doma před 23 hodinou, to potom nastává můj čas a já běhám po baráku jako šílená a hlídám každou minutku. Nedokážete si představit moje štěstí při jeho příjezdu, který ovšem stejně nic nepřinese. Přijede vykoupaný (doma se už nekoupal hodně dlouho), vyměněné ponožky (pouze spodní prádlo vozí domů), najezený (někdy, patrně podle toho co je kde na jídelníčku), ulehne k televizi a v okamžiku spí. Prostě se jezdí domů opravdu jen vyspat. PROČ! A já, jako správná blbka se tetlím blahem, že je doma, že u ní nespí. A ona se patrně tetelí blahem, že u ní sice nespí, ale jinak je tam se vším všudy. Proč mě to tak strašně trápí, myslíte, že někdy dospěju k tomu, brát si z toho všeho jen to, co je nejlepší pro mně a brát to prostě jak to je?

Áno, myslím, že časom( ukaždého je tá doba individuálna) dospeješ k tomu, že ťa bude viac zaujímať KEDY PRÍDE kvôli tomu, aby deti neboli samy a aby si si ty mohla ísť tam, kam ťa srdce ťahá, než kvôli tomu, kde ON práve je a čo robí... Mňa rozchod skoro zabil, jedla som prášky na spanie a zapíjala vínom(našťastie nie dlho), robila som chyby v práci(kde mali obrovské pochopenie), ale jendého dňa som si uvedoímila, že už sa mi nechce bojovať za NÁS a náš vzťah, ale skôr ZA SEBA, za svoj život a to pekné, čo ma ešte čaká. A bolo, od tej chvíle to pomaly, ale isto išlo hore brehom.

Vanda napsal(a):

xxxx, překvapuje mě, že mě vnímáš konfrontačně, ale to je tvoje věc. Přečti si ty všechny příspěvky...mně připadá, jako bychom říkaly "jé, podívejte, modrá" a ty spustíš: nenene, nemáte pravdu, copak to nevidíte, to je přece modrá. Spíš mi připadá, že jsem se dostala pod palbu xxxx.

Ja už dávno preskakujem xxxx a od nedávna aj Tercilu. Sú proste niekde inde ako ja, a keďže viem už dopredu odhadnúť, čo napíšu, nechce sa i to ani čítať. Ušetrím nielen čas a moje oči, ale aj nervy. Odporúčam to viacerým. Lálina si prečíta všetko a vyberie si z toho, čo chce a čo potrebuje, a nám ostatným "kafemlejnky" asi nič nedajú. ;) Mne teda konfrontácie s nimi veľa nedali(no, s Tercilou vlastne áno, one je trochu iná kategória ako xxxx - uvedomila som si, prečo som ju čítala a prečo ma jej príspevky provokovali, a vzápätí som ich teda prestala čítať).

Tedy Viktorko, xxxx a Tercilo, vždycky když si přeču něco nepěkného o Pandořře, rozpláče mě to. Vždyť dokud jste se s ní osobně nesetkaly, nemůžete vědět, o co jde.

Já osobně od okamžiku osobního setkání s Pan žiju úplně jiný život. Víte, Pandorra si ví rady se vším, dokáže člověku poradit v každé situaci, dokáže každému přesně říct, co má dělat a co si má myslet. Od té doby jsem konečně zakotvená, netrápí mě vnitřní nejistota, nemusím se zabývat svými myšlenkami. Je to nesmírně osovbozující.

A kdybych náhodou měla nějaký akutní problém, nevěděla si s něčím rady, tak jsem moc ráda, že Pandorra zřídila tu svoji Help linku, na které je nám k dispozici poradit nepřetržitě 24 hodin denně. Takže je samozřejmě pochopitelné, že tato linka je zpoplatněna 100Kč za minutu. Ze začátku jsem nechápala, proč při dovolání se na tuto linku musím prvních pět minut poslouchat oslavné mantry zpívané Pandorrou osobně, ale později mi došlo, že je to tak uklidňující, že je to velmi přínosné tyto ódy poslouchat předtím, než přednesu Pan svůj problém.

Když už mluvím o penězích, tak musím napsat, že mi vůbec nevadí, když každý měsíc odevzdávám dvacet procent svého výdělku Pandoře. Je přeci logické to její tvrzení, že teprve až my ostatní uděláme Pandoře ráj na zemi, tak pak přijde ráj na zem i pro nás. Proto uvažuji o tom, že budu dávat měsíčně klidně i čtyřicet procent, jen aby už si mohla Pan pořídit tu svoji jachtu v Karibiku co nejdříve, vždyť tím vlastně přiblížím ráj i sama sobě.

Myslím že Viktorka psala s despektem o rituálech. No musím napsat, že i mě se nejdřív nelíbil ten nezbytný zdravící rituál, který je třeba provádět při každém osobním setkání s Pan. Asi díky mé nedokonalosti se mi zpočátku zkrátka nechtělo líbat každý Pandořin prst na noze zvlášť. Ale ihned poté, co mě okolostojící účastnice setkání bičem donutily, tak jsem věděla, že lepší zážitek jsem dosud v životě nezažila.

A s dalším nezbytným rituálem, 500 x za den odříkat větu Pandorra je úžasná  a dokonálá, s tím jsem už problém neměla vůbec. Krásně to člověku pročistí mysl a nemusí se zabývat škodlivými vlastními myšlenkami.

A proč to celé píšu? Protože jsem vycítila, že právě vy, Viktorkoa, xxxx a Tercila,
uznáváte a žijete tím, co nám Pandorra neustále vtlouká do hlavy: Hledejte v lidech to, co nás rozděluje a ne to, co nás spojuje! A protože právě vy se tímto řídíte, jste už blízko nás a proto si myslím, že stačí jen maličkost, a to sice že tak jako já a spousta mých sester uvěříte v Pandorru a za chvíli spolu s vámi a ostatními snad už konečně zaplníme nějaký ten stadion!

;):P:lol::lol:

Ámen! :lol:
Vanilko, dík, mám dneska trošku den blbec, skvěle jsem se zasmála. :lol:

Vanilko chechtám se tu už notnou dobu. Představa VL, xxxx a Tercily jak líbou Pandoře prsty u nohou a lepí známky do své "stranické" legitimace a postávají u metra s výtiskem nejnovější čísla našeho časopisu Pandořina věž je více méně osvobozující :lol:

Vanil jen doufám, že se na tom stadionu nebudeme koupat. Já jsem choulostivá a chytla bych po tolika lidech ekzém :P

Ještěže tu ale jsou lidé, co nemají rádi rituály! Já zapomněla!  :dumbom:

Vanilko, Valnilko... :cool: všichni jsme prostě cool :D
Včera mě Reginka po cestě  domů přivedla na úžasnou myšlenku, že prázdné nádoby jen duní a nic lepšího ti nenabídnou. :D Kde nic není ani smrt nebere.... :D
Tady to duní už na několika stranách několik dní  a k čemu to všechno je????
Díky Aximu ( ještě jednou díky, díky :lol:) mě zase při mé bujné obrazotvornosti napadlo, že zobákem se musí strašně obtížně  plivat.
A  k tomu ještě proti větru... no tak to je fakt průser, protože se plivající jedovatou slinou potřísní sám :lol: :lol: :lol:

ffly napsal(a):

Vanilko chechtám se tu už notnou dobu. Představa VL, xxxx a Tercily jak líbou Pandoře prsty u nohou a lepí známky do své "stranické" legitimace a postávají u metra s výtiskem nejnovější čísla našeho časopisu Pandořina věž je více méně osvobozující :lol:

taky se bavím, jenom mi tam schází něco o zrcadlení :)

Martine neboj povinností každé ovce je mít při sobě kapesní zrcátko!!!

Při vstupu do organizace jej při rituálu Pandorra osobně věnuje... já mám taky jedno !!! Se srdíčkama!!!! :lol: :lol: :lol:

Som já dostala krásný s obrázkem Pandory. Jako živá :lol:

A co ti to zrcadlí... ha?????

Som no zrcadlí mi to jak je skvělá a úžasná a že se takovou taky chci stát.... :hjarta:

Tak to je velmi chvályhodné... :D
A neb jak praví klasik: ".... budeme-li všechny Pandorou,
                                        bude celý národ z kvádrů....."
:lol: :lol:

Njn..... na volovinky, to vás užije holoto jedna, co? Alou mantrovat Pandora je úžasná! A žádný 500x, ale 1000x! Však voni vás pak přejdou choutky utahovat si ze slušnejch lidí, kteří sem přišli zachraňovat holky ze spárů sektářskejch bludů :dumbom:

křemene...kvádrů... kádrů.... ????? sakra mě se to nějak pomotalo nebo co..... jdu se zamyslet..... :D

Pan dobrovolně si jich přidám ještě 500!!

Já prosimich mantrujůů !! :lol::lol::lol:

Jen mě trochu zviklalo v mé víře, že Jehova je s tvrdym...no četla jsem to tady někde od Míši..no ale už je to dobrý, máš mě zpátky, ó velká , moudrá :godlike::godlike::godlike:

Konečně pozitivní naladění a né hádky :lol: :lol: :lol:

Ještě že jsi Vanil sestoupila zpět z duchovního sem, na nevěru .... tebe tu bylo dneska potřeba :lol:

Jehova a mantry???
Daky...ty asi potřebuješ moji osobní péči :) Copa ty nevíš, že MANTRA,. RITUÁL, MEDITACE.... atd. jsou pro někoho možná jen sprostá slova, ale pro jehovisty přímo dílo ďáblovo? A nejen pro ně....
Něco takového se neslučuje s přesvědčením dalších církví a sekt. Nemá cenu cokoliv vysvětlovat....

Beruško a koukám, že ty myslíš na samý hříšný věci, tvrdý je přece jen na konci Jehovovy ovečky, víš?

A já chcíííí taky zrcádko .... a chcíííí taky legitimaci... :lol:  A chci a chci a chci.

Daky, Jehova je s tvrdým jak kdy... takže nic objevného pod sluncem... drž se svého :D a Pandory... to je jistota. Ta je hmatatelná a moudrost z ní tryská. Jehovu nikdy nikdo neviděl a to co řekl tlumočí jen zprostředkovatelé. Pak bys taky mohla celoživotně čekat na Godota. Lepší vrabec na střeše než holub v hrsti... :rolleyes: sakra nepopletla já jsem to zase jako tu básničku??? Já jsem dnes volaaká zmetená, nebo co....

Jsem beránek, jsem tudíž vovce. Kdybych nebyla, natluču to do sebe. Zrcátek mám habakuk. Prosím o sdělení čísla konta, kam zasílat 50 % svých příjmů. Mohu i více? :)

ffly napsal(a):

Vanilko chechtám se tu už notnou dobu. Představa VL, xxxx a Tercily jak líbou Pandoře prsty u nohou a lepí známky do své "stranické" legitimace a postávají u metra s výtiskem nejnovější čísla našeho časopisu Pandořina věž je více méně osvobozující :lol:

Vanilko, taky jsem se srdečně zasmála. Jen ten název navrhuju Pandořina studna, ffly. :supr:

majkafa napsal(a):

Jsem beránek, jsem tudíž vovce. Kdybych nebyla, natluču to do sebe. Zrcátek mám habakuk. Prosím o sdělení čísla konta, kam zasílat 50 % svých příjmů. Mohu i více? :)

No vidíš petro! Z majky si vem příklad :par:  Až zaplatíš, bude zrcátko i legitka, růůůůůůžoffááááá :jojo:

Majko já zas piraňa v ovčím rouně....holky hlavně si nezapomeňte na příští Strahov ten novej zpěvník oslavnejch písní. Halelůůůjá.

...a na legitce logo...hrnec s pokličkou na dušičky....jé,růžová, moje voblíbená barva

A naše mantra zní  óm Pandora bé bé bé  :D :D :D
Šmarjá :usch::grater: já mám doma rouno z nějaké vovce, sakra, to jsem asi spáchala nějakou sestro nebo bratrovraždu :vissla:

ViktorkaLove napsal(a):

Fanny5 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

ty Pandořiny moudra :skurt:

Viktorko, neměla bys hodnotit cizí pravopis, když máš máslo na hlavě.

A slovenské školy, víš?
Ale TA Pandořina moudra možná spadají do slangu, kdežto záměna i - y je hrubka v každém ohledu...

Viktorka, ja mám nielen slovenské školy, ale s výnimkou šiestich mesiacov som nikde inde ani nežila... v Čeccháh som zatiaľ bola maximálne ne týždeň v ksue... ale viem, že jsou Ta Pandořina moudra... Napriek tomu neopravujem pravopis prispievateliek, pokiaľ sa ony samy nezačnú vyťahovať svojimi veodmosťami - lebo o to tu nejde.
Inak, k včerajšej debate sa mi ani necche vyjadrovať, lebo podľa mňa tu nejde o Pan, ale o niečo iné. Prednedávnom vadil niekto iný(napr. ja), predtým ešte niekto iný... Aj ja som mala obdobie razantných výmen názorov, ale vďakabohu ho už mám za sebou. Ak mi niečie názory nesedia, preskočím ich. Ak mám pocit, že s prispievateľom/prispievateľkou mám chuť diskutovať, diskutujem, ale snažím sa neklesnúť pod určitú úroveň argumentácie a hlavne NEBYŤ OSOBNÁ. Tunajšie diskusie mi veľa dali, a možno najviac práve tie, kde sme boli názorov úplne niekde inde, ale akonáhle sa to začne zvrhávať a údery idú pod pás - odchádzam. V takýchto hádkach nie sú víťazi, ale len a výlučne porazení...

Teda baby, (alebo babi?), ste nám tú ohnivú diskusiu trochu zvrtly a zvrhly...

Seli my ????? :lol: Kdepák.

Huž bolo na čase.... :lol: :lol: .... se zplna hrdla zasmát..... :lol: (dost bolo PMS ) :lol:

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jsem beránek, jsem tudíž vovce. Kdybych nebyla, natluču to do sebe. Zrcátek mám habakuk. Prosím o sdělení čísla konta, kam zasílat 50 % svých příjmů. Mohu i více? :)

No vidíš petro! Z majky si vem příklad :par:  Až zaplatíš, bude zrcátko i legitka, růůůůůůžoffááááá :jojo:

Dyť jsem už zaplatila?  Bylo to málo? Aha, ale tys nenapsala že mám poslat víc. Kurňa, jdu se mrknout na svůj účet. Možná na jedno malé zrcadlo by tam mohlo ještě bejt. :gloria:

Ba né, mám jedno vééélký zrcadlo - každý víkend doma. BM - ten mi dává. V sobotu ho tak pěkně nastavil, že jsem se až smála. Mluvil on, ale jako bych mluvila já.... A jak jsem se čertila. :lol: :dumbom:

Ale došel k téměř stejnému závěru jako já - ani spolu, ani bez sebe ....ale to snad až na školičce.

Som - ty nezbednice - ty karty jsi zamíchala špatně a kdo to teď má žít?! :grater: :grater:

Petro musím se Som zastat - kanál je kanál....halt neuděláš nic.

:jojo:  přesně tak já jsem jen kanál :lol:... průvodčí....mediátor....komentátor... :lol:

Vyměním kanál nebo vyčistím kanál. Už nebude na zelenince, páč pak je celá free a míchá to jak se jí zachce. A hlavně - nebere ohledy na to, jak JÁ to chci.  :dumbom:

:lol:  :lol: :lol:

Tak to néé, to bysme nebyly kamarádky. :lol:

Pan, řekni - a zruším termiňák. :lol:
Řekni - prodám byt a jdu bydlet pod most.
Taková jsem já. :D

majkafa napsal(a):

Pan, řekni - a zruším termiňák. :lol:
Řekni - prodám byt a jdu bydlet pod most.
Taková jsem já. :D

Majko tam už jsem já nebude ti to vadit?

Neboj, mostů je spousta, rozhodně si najdu nějaký jiný, mám ráda soukromí. :)

petra72 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jsem beránek, jsem tudíž vovce. Kdybych nebyla, natluču to do sebe. Zrcátek mám habakuk. Prosím o sdělení čísla konta, kam zasílat 50 % svých příjmů. Mohu i více? :)

No vidíš petro! Z majky si vem příklad :par:  Až zaplatíš, bude zrcátko i legitka, růůůůůůžoffááááá :jojo:

Dyť jsem už zaplatila?  Bylo to málo? Aha, ale tys nenapsala že mám poslat víc. Kurňa, jdu se mrknout na svůj účet. Možná na jedno malé zrcadlo by tam mohlo ještě bejt. :gloria:

Pchááá, máš na mysli tu směšnou almužnu za školu???
Tss! To je jen ZAČÁTEK, víš? Teď už jsi ve spárech a budeš solit jak mourovatá, protože já ty milióóóny chcííííí a chcíííí a chci :dumbom:
Basta fidli :reta:

b) Fórum není chat. Nemáte-li k příspěvku konstruktivní odpověď, prosím neodpovídejte. Uvědomte si, že příspěvky si přečte i několik tisíc uživatelů. Před odesláním se prosím zamyslete, zda Váš příspěvek, Vaše téma, má nějakou "přidanou hodnotu", tj. může být ostatním nějakým způsobem přínosný.  :fuck:

Za břicho se popadám :lol:

Holky, Voktorka má pravdu. Pročež navrhuji založit Mou Jedinečnost opěvujíci CHAT vlákno EXTRA, by nemusela utrácet čas studiem Pravidel a mohla si tak číst pro ni přínosnější literaturu :)))

petra72 napsal(a):

Vyměním kanál nebo vyčistím kanál. Už nebude na zelenince, páč pak je celá free a míchá to jak se jí zachce. A hlavně - nebere ohledy na to, jak JÁ to chci.  :dumbom:
:lol:  :lol: :lol:
Tak to néé, to bysme nebyly kamarádky. :lol:

Jsem přepracovaná, já četla vyměním kanál a vyčistím anál......mi to k tobě Petro nějak nešlo , jsem si to přečetla ještě 2x a  huž tomu rozumím, asi . :lol::lol::lol: Hlavně že víš, kdo za to může .....teda kdo to blbě míchá, že jo  ;):lol:
Tak koukám, že vás možná pár pod tím mostem skončí...... no neva, za otrockou práci vás u mě nechám přespat a vykoupat - jsem ted konečně pochopila, proč má Pan vždycky naklizeno a navařeno :jojo::jojo:
A Pisateli, s muži se do křížku nepouštím, čekám až mě vyzvou na procházku po pláži až bude slunce zapadat / zapadat, néééééé vycházet v šest ráno :rodna:  / :P , samo s kyticí a šampíčkem :P

Pandorraa napsal(a):

Holky, Voktorka má pravdu. Pročež navrhuji založit Mou Jedinečnost opěvujíci CHAT vlákno EXTRA, by nemusela utrácet čas studiem Pravidel a mohla si tak číst pro ni přínosnější literaturu :)))

Taky se musím Viktorky zastat. Vzala si naše slova k srdci a začala sice s poměrně jednoduchým, ale přesto rituálem. Pravidelně si pročítá pravidla Babinetu a cituje je. To je docela sympatický rituálek, ne? Od toho je jen krůček k tomu, sejít se s Viktorkou na nějakém stadionu, co říkáte, sestry?

Moje milé pozvěme ji do našich řad, ona už je skoro naše !!!

A víte že nejhorší šikany se dopouštějí zásadně holky a nebývá to šikana fyzická, ale psychická ...... :-(

Salen já si myslím, že nejhorší je zloba, zlost a zaslepenost.

Salen napsal(a):

A víte že nejhorší šikany se dopouštějí zásadně holky a nebývá to šikana fyzická, ale psychická ...... :-(

Vidíš Salen, a to se mi právě na tom našem společenství líbí, mezi námi není žádná šikana, všechny jsme si tam rovny, jen Pan je jaksi rovnější, ale to je tak v pořádku, že sestry?

Ano sestro, páč Pan není sestra ale VELKÝ BRATR ......tak , a ted mizím než sem hodí své oko ;):lol:

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

cilka napsal(a):

Ano, Pandorra je partnerem Babinetu :)

Ok, proč teda její reklamy nejsou meziu těma ostatníma?

protože je dohodnutá tak je dohodnutá

...dávno si myslím, že pandora je tu jen kvuli vlastnímu komerčnímu zájmu číhá tu na nové neštastnice....a je jich dost, její kuzovné pohybující se v řádech tisíců mě přesvedčilo dávno. Ale oveček jsou plné kostely proč ne babinet a na lidi v oslabení se číhá nejlíp a nejvíc se z nich vyrazí. Víc jsem tu diskusi nečetla, uplně mi stačilo jak se tu lidi odkopali. Zaráží mě ale že tahle komerce neodporuje pravidlum babinetu??!!

xxxx napsal(a):

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Ok, proč teda její reklamy nejsou meziu těma ostatníma?

protože je dohodnutá tak je dohodnutá

...dávno si myslí, že pandora je tu jen kvuli vlastnímu komerčnímu zájmu číhá tu na nové neštastnice....a je jich dost, její kuzovné pohybující se v řádech tisíců mě přesvedčilo dávno. Ale oveček jsou plné kostely proč ne babinet a na lidi v oslabení se číhá nejlíp a nejvíc se z nich vyrazí. Víc jsrm tu diskusi nečetla, uplně mi stačilo jak se tu lidi odkopali. Zaráží mě ale že tahle komerce neodporuje pravidlum babinetu??!!

:supr: :jojo: :grater:

cilka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

g) Babinet.cz si vyhrazuje právo uvádět na fórech reklamní odkazy, kontaktní údaje na své partnery, sponzory a další své spolupracovníky.

Ano, Pandorra je partnerem Babinetu :)

...konečne mi je jasné proč je její reklama ve všech vláknech málem jsem kdysi začala veřit že to  tu s holkama myslí dobře a o prachy jde...proto tolik zrcadel a "upřímného" zájmu a tolik plivanců po lidech kteří tu nahlas prohlásí, že to co pandora nabízí nezabíra. Už dávno si myslím, že i některé postavy a příbehy si tu sama vymyšlí, protože to jak si nekteré postavy přihrávají a pak najednou zmizí je moc náhod najednou:D a na pohádky a náhody už neveřím od puberty

Ernest Hemingway - Komu zvoní hrana...? :offtopic: :co:

ViktorkaLove napsal(a):

Ernest Hemingway - Komu zvoní hrana...? :offtopic: :co:

...obávám se že pandoře rozhodne hrana nezvoní, její vystupování je tu placená reklama. Jen je mi líto těch co to sežraly. Asi jako těch nebožáků co čekají až zabere Kosmodisk. Žasnu kolik lidí mi posílá PM a bojí se to, že to vidí stejně napsat na sklo...:( tohle je babinet kterej mel pomáhat neštastným lidem? smutné

Viktorko, xxxx:

A to je právě holky na vás fascinující, jak už jsem psala, ta vaše schopnost nalézat to, co lidi rozděluje a ne to, co je spojuje.

Ách jo, takové promarněné talenty....

Xxxx: Hrana? Je to na hraně! Když vidíš ty, vidí i mnozí jiní. I ti skrytí... A strach? Stačí rozsvítit... a je pryč! :jojo:

xxxx, myslíš, že jako ty se chová a reaguje člověk, co je happy? Vtrhneš a vyvoláváš konflikty. Mně je to fakt jedno, ale proč máš potřebu bojovat? Když ti píšou zoufalí lidé, tak jim poskytni pomoc dle uvážení a nešiř to dál...nebo jsi jejich mluvčí? Každý je přeciž jen za sebe.

Salen napsal(a):

Mě je sice bližší uvažování Tercily a xxxx, ale musím napsat, že když jsem byla na dně, zaplatila jsem jiným lidem tolik peněz a nepřineslo mi to ani polovinu toho, co rady na tomto fóru. A myslím že to nejsem sama - kolik z vás platí psychologům, kartářkám, věštcům, atrologům a nemalé sumy. Podívejte se na mujvztah.cz p. Kaliny. Taky jsem k němu jela na přednášku "Jak na nepříjemné myšlenky". A celé to bylo hlavně o tom, jak nalákat lidi na individuální konzultace s ním, kde se platí v tisícovkách. Tím vůbec nesnižuju jeho odbornost a schopnosti. Jen pokud je pro mě někdo obchodníkem s cizím neštěstím, tak je to on.

...ano obchodník s cizím neštestím...líp bych nenazvala někoho kdo bere peníze za pomoc lidem, kteří jsou v nouzi a přitom se tváří jako kamarádka a všechny ty výpady tady proti lidem s opačným názorem jsou jen další reklama zdarma navíc k té placené:usch:

ViktorkaLove napsal(a):

Xxxx: Hrana? Je to na hraně! Když vidíš ty, vidí i mnozí jiní. I ti skrytí... A strach? Stačí rozsvítit... a je pryč! :jojo:

VL, máš dost velkou spotřebu proudu a žárovek, co?

Vanda napsal(a):

xxxx, myslíš, že jako ty se chová a reaguje člověk, co je happy? Vtrhneš a vyvoláváš konflikty. Mně je to fakt jedno, ale proč máš potřebu bojovat? Když ti píšou zoufalí lidé, tak jim poskytni pomoc dle uvážení a nešiř to dál...nebo jsi jejich mluvčí? Každý je přeciž jen za sebe.

...šířím to dál a budu, protože kdo mlčí souhlasí a já nesouhlasím s tím, že tu nekdo pod roškou beránka vydělává na smutnejch holkách, já svoje kamarádky vyslechnu zadarmo. Sejde se nás u mě doma kolikrát i dvacet každá si neco přinese vyspíme se po baráku kde se dá a příšte si pozvání oplatíme. Jedna po autonechode skončila ve vezení, posílám jí zrovna ted balíček složily jsem se na nej dvě a nikdy bych to nechtela zaplatit protože ona je tam v nouzi...je mi zle z lidí co vydělávaj na cizím neštestí, proto to šířím a budu, všechna vlákna jsou protkaná bussinesem. Jsem skutečně happy proto mám sílu tu s tou obchodnickou klakou bojovat....

Vanilka69 napsal(a):

Viktorko, xxxx:

A to je právě holky na vás fascinující, jak už jsem psala, ta vaše schopnost nalézat to, co lidi rozděluje a ne to, co je spojuje.

Ách jo, takové promarněné talenty....

...ano předstíraaný zájem který si nekdo nechá dobře zaplatit lidi rozděluje, tohle není žáááádná nezistná pomoc tohle je parazitování na neštasnicích co si sem naivně přijdou poplakat na forum které se tváří jako forum apřitom je to placená reklama na víkendy za pár tisíc. Prostě kosmodisk vám pomůže:D

xxxx napsal(a):

Salen napsal(a):

Mě je sice bližší uvažování Tercily a xxxx, ale musím napsat, že když jsem byla na dně, zaplatila jsem jiným lidem tolik peněz a nepřineslo mi to ani polovinu toho, co rady na tomto fóru. A myslím že to nejsem sama - kolik z vás platí psychologům, kartářkám, věštcům, atrologům a nemalé sumy. Podívejte se na mujvztah.cz p. Kaliny. Taky jsem k němu jela na přednášku "Jak na nepříjemné myšlenky". A celé to bylo hlavně o tom, jak nalákat lidi na individuální konzultace s ním, kde se platí v tisícovkách. Tím vůbec nesnižuju jeho odbornost a schopnosti. Jen pokud je pro mě někdo obchodníkem s cizím neštěstím, tak je to on.

...ano obchodník s cizím neštestím...líp bych nenazvala někoho kdo bere peníze za pomoc lidem, kteří jsou v nouzi a přitom se tváří jako kamarádka a všechny ty výpady tady proti lidem s opačným názorem jsou jen další reklama zdarma navíc k té placené:usch:

Tys na to kápla! Že ty ses dostala k tajným materiálům našeho společenství, kde má Pan přesně spočteno, že pokud se tu na Babinetu v jakémkoliv kontextu objeví její jméno padesátkrát, okamžitě nám do společenství přibude jedna sestra! 

Já opravdu nestačím valit oči, jak vy holky všechno tak víte! Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Jé, teď mě to došlo a já na to bohužel přišla až teď. Jasně, vždyť vy jste už taky v našem společenství a to co předvádíte je nová taktika, jak k nám přilákat další dušičky! Jasně, ta Pan je ale rafinovaná! Vy se jako tváříte jako její nepřátelé a přitom nezištně a dobrovolně a hlavně nenápadně děláte Pan reklamu!

Tedy, to klobouk dolů!

dakota napsal(a):

Jen mě trochu zviklalo v mé víře, že Jehova je s tvrdym...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Dakoto, brečím smíchy :lol: A já pořád co na něm ti lidi vidí :lol: :lol: :lol:

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Salen napsal(a):

Mě je sice bližší uvažování Tercily a xxxx, ale musím napsat, že když jsem byla na dně, zaplatila jsem jiným lidem tolik peněz a nepřineslo mi to ani polovinu toho, co rady na tomto fóru. A myslím že to nejsem sama - kolik z vás platí psychologům, kartářkám, věštcům, atrologům a nemalé sumy. Podívejte se na mujvztah.cz p. Kaliny. Taky jsem k němu jela na přednášku "Jak na nepříjemné myšlenky". A celé to bylo hlavně o tom, jak nalákat lidi na individuální konzultace s ním, kde se platí v tisícovkách. Tím vůbec nesnižuju jeho odbornost a schopnosti. Jen pokud je pro mě někdo obchodníkem s cizím neštěstím, tak je to on.

...ano obchodník s cizím neštestím...líp bych nenazvala někoho kdo bere peníze za pomoc lidem, kteří jsou v nouzi a přitom se tváří jako kamarádka a všechny ty výpady tady proti lidem s opačným názorem jsou jen další reklama zdarma navíc k té placené:usch:

Tys na to kápla! Že ty ses dostala k tajným materiálům našeho společenství, kde má Pan přesně spočteno, že pokud se tu na Babinetu v jakémkoliv kontextu objeví její jméno padesátkrát, okamžitě nám do společenství přibude jedna sestra! 

Já opravdu nestačím valit oči, jak vy holky všechno tak víte! Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Jé, teď mě to došlo a já na to bohužel přišla až teď. Jasně, vždyť vy jste už taky v našem společenství a to co předvádíte je nová taktika, jak k nám přilákat další dušičky! Jasně, ta Pan je ale rafinovaná! Vy se jako tváříte jako její nepřátelé a přitom nezištně a dobrovolně a hlavně nenápadně děláte Pan reklamu!

Tedy, to klobouk dolů!

...vanilko to je demagogie, prostě pandora to nedelá zadarmo a me vadí že se tak tváří, tečka....Vadí mi vydělávat na lidech kteří jsou v koutě...víc k tomu nic

Vanda napsal(a):

VL, máš dost velkou spotřebu proudu a žárovek, co?

Ano. Miluju světlo, potřebuju ho k životu.
Ty máš zřejmě radši šero, že? Tam se všechno skryje, viď? I beznaděj... :grater:

XXXX napsala ....... ...konečne mi je jasné proč je její reklama ve všech vláknech málem jsem kdysi začala veřit že to  tu s holkama myslí dobře a o prachy jde...proto tolik zrcadel a "upřímného" zájmu a tolik plivanců po lidech kteří tu nahlas prohlásí, že to co pandora nabízí nezabíra. Už dávno si myslím, že i některé postavy a příbehy si tu sama vymyšlí, protože to jak si nekteré postavy přihrávají a pak najednou zmizí je moc náhod najednou:D a na pohádky a náhody už neveřím od puberty
.........................obávám se že pandoře rozhodne hrana nezvoní, její vystupování je tu placená reklama. Jen je mi líto těch co to sežraly. Asi jako těch nebožáků co čekají až zabere Kosmodisk. Žasnu kolik lidí mi posílá PM a bojí se to, že to vidí stejně napsat na sklo... tohle je babinet kterej mel pomáhat neštastným lidem? smutné

Tak hele, na Pan kašlu - na její obhajobu. Mluvím za sebe. Nevím a absolutně nechápu , co jsi napsala .
Jako že žiju v Matrixu ?? Znamená to , že z těch cca 45 holek , které znám osobně , jsou některé nastrčené figurky Pan?? Nezlob se na mě, ale to zavání tak trochu paranoidní představou. Pokud chceš psát a obhajovat své názory, já to beru. Opravdu. Ale proč v náznacích ?? Nechápu to......
Můžeš mi prosím zodpovědět na konkrétní otázky ?? Které postavy, co si tu přihrávají mizí ??? Třeba vím proč, i z těch , co dle Tebe zmizely jich pár znám.  Co je to PM ?? Znám SZ, email ale né PM.
A je mi jasné, že jejich jména říkat nebudeš...i když, mrzí mě, že to sem třeba nenapíšou s tebou . Nebo se za své názory stydí ?? Nebo se / mám pocit, jsi to tu taky někde psala / se bojí ? Proboha čeho ?? Pan ?? Já totiž , i když jí znám a jsem materialista a neznaboh ve slovníku některých tak nechápu, co to tu z ní děláte. Je to ženská, kterou klidně pošlu někam - pro nechápavé klidně do prd.e.l.e , pokud  to budu chtít udělat.
Jediný paradox je v tom, že jí můžu poslat někam díky tomu, že mě to naučila ona sama. Říkat své názory a mít se ráda. Vytváření zbytečných domměnek  a pohádkových postav .......tak pojd s náma do hospody, dát si pivo, pobavit se o chlapech, starostech, dětech, vaření a sexu. Většinou to stihnem semlít všechno najednou .
A ještě na konec, nemáš ráda Pan ? Fajn, nesouhlasíš s ní ? Fajn...... ona se obhájí sama, teda pokud o to bude stát. Ale už jednou jsem ti psala, abys neházela všechny do jednoho pytle na základě nějakých nesmyslů a bludů, které zde evidentně kolují, protože  jinak bys takovýhle nesmysl nemohla vyplodit. :):)
PS: A na školu trojku pojedu , už se na ní těším . :):storstark:

Já jsem si zplatila psychologa, advokátku i víkend s Pan a nelituju ani koruny.
Psycholog si bral 250,-- za hodinu, advokátka 800,-- za hodinu a Pan za 2x ubytování + 2x polopenzi + "moderátorský servis Pan" celkem 1950,-- Kč.
Všechny tyto placené služby se mi nadmíru vyplatily.

Vanil, myslíš negativní reklama? ajoooo! Xxxx, já myslela, že bys se neměla šířit o tom, jak lidem pomáháš...to je tvoje věc, a jistě uléháš s pocitem dobře vykonané práce. Musím teda ale přiznat, že ani v nouzi největší a situaci nejzoufalejší bych se na tebe neobrátila....

xxxx napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

...ano obchodník s cizím neštestím...líp bych nenazvala někoho kdo bere peníze za pomoc lidem, kteří jsou v nouzi a přitom se tváří jako kamarádka a všechny ty výpady tady proti lidem s opačným názorem jsou jen další reklama zdarma navíc k té placené:usch:

Tys na to kápla! Že ty ses dostala k tajným materiálům našeho společenství, kde má Pan přesně spočteno, že pokud se tu na Babinetu v jakémkoliv kontextu objeví její jméno padesátkrát, okamžitě nám do společenství přibude jedna sestra! 

Já opravdu nestačím valit oči, jak vy holky všechno tak víte! Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Jé, teď mě to došlo a já na to bohužel přišla až teď. Jasně, vždyť vy jste už taky v našem společenství a to co předvádíte je nová taktika, jak k nám přilákat další dušičky! Jasně, ta Pan je ale rafinovaná! Vy se jako tváříte jako její nepřátelé a přitom nezištně a dobrovolně a hlavně nenápadně děláte Pan reklamu!

Tedy, to klobouk dolů!

...vanilko to je demagogie, prostě pandora to nedelá zadarmo a me vadí že se tak tváří, tečka....Vadí mi vydělávat na lidech kteří jsou v koutě...víc k tomu nic

jasně, chápu, odtajnila jsem něco, co mělo zůstat utajeno. Už mlčím. Ale tedy ta Pandorra je fakt rafinovaná. A vy jste tak obětavé, co všechno pro ni děláte! A neváháte přitom vypadat jako nepřátelé. Já vím, je to pro dobrou věc, ráj na zemi pro Pandorru, potažmo tedy i pro nás ostatní sestry...  díky!

majka.r.63 napsal(a):

Já jsem si zplatila psychologa, advokátku i víkend s Pan a nelituju ani koruny.
Psycholog si bral 250,-- za hodinu, advokátka 800,-- za hodinu a Pan za 2x ubytování + 2x polopenzi + "moderátorský servis Pan" celkem 1950,-- Kč.
Všechny tyto placené služby se mi nadmíru vyplatily.

...jj lidí co si koupili kosmodisk je hafo;) nikdo ti nemuže říkat neplať když chceš platit, jen je třeba to tu napsat jasně, že nejedná o nezištnou ale placenou "pomoc"

xxxx napsal(a):

...vanilko to je demagogie, prostě pandora to nedelá zadarmo a me vadí že se tak tváří, tečka....Vadí mi vydělávat na lidech kteří jsou v koutě...víc k tomu nic

Jenže, xxxx, to už hlásáš asi na deseti stránkách. Tak ti vadí, no a co? Je to každého volba...

Vanda napsal(a):

Vanil, myslíš negativní reklama? ajoooo! Xxxx, já myslela, že bys se neměla šířit o tom, jak lidem pomáháš...to je tvoje věc, a jistě uléháš s pocitem dobře vykonané práce. Musím teda ale přiznat, že ani v nouzi největší a situaci nejzoufalejší bych se na tebe neobrátila....

...na mne se neobracej, obrat se na svoje kamarádky jistě tě vyslechnou zadarmo a nebo zaplat nekomu kdo z toho profituje. Já jen chci aby tu bylo jasne videt že pandora tu nediskutuje ale obchoduje, aby si lidi mohl hned na začátku ujasnit proč se tu nekdo angažuje

Vanda napsal(a):

xxxx napsal(a):

...vanilko to je demagogie, prostě pandora to nedelá zadarmo a me vadí že se tak tváří, tečka....Vadí mi vydělávat na lidech kteří jsou v koutě...víc k tomu nic

Jenže, xxxx, to už hlásáš asi na deseti stránkách. Tak ti vadí, no a co? Je to každého volba...

ano a budu to delat všude kde se bude reklama tvařit jako pomoc...

Vanilka69 napsal(a):

Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Tedy, to klobouk dolů!

:supr: Základní jistota: Za své chyby a zoufalství draze zaplatíte :supr:

Sestry, prosím vás, nechte Viktorku a xxxx konat jejich práci!  Ony vědí, co činí!

No nic, chvíli jsem si tu přihrávala a už mizím!

Misa II napsal(a):

XXXX napsala ....... ...konečne mi je jasné proč je její reklama ve všech vláknech málem jsem kdysi začala veřit že to  tu s holkama myslí dobře a o prachy jde...proto tolik zrcadel a "upřímného" zájmu a tolik plivanců po lidech kteří tu nahlas prohlásí, že to co pandora nabízí nezabíra. Už dávno si myslím, že i některé postavy a příbehy si tu sama vymyšlí, protože to jak si nekteré postavy přihrávají a pak najednou zmizí je moc náhod najednou:D a na pohádky a náhody už neveřím od puberty
.........................obávám se že pandoře rozhodne hrana nezvoní, její vystupování je tu placená reklama. Jen je mi líto těch co to sežraly. Asi jako těch nebožáků co čekají až zabere Kosmodisk. Žasnu kolik lidí mi posílá PM a bojí se to, že to vidí stejně napsat na sklo... tohle je babinet kterej mel pomáhat neštastným lidem? smutné

Tak hele, na Pan kašlu - na její obhajobu. Mluvím za sebe. Nevím a absolutně nechápu , co jsi napsala .
Jako že žiju v Matrixu ?? Znamená to , že z těch cca 45 holek , které znám osobně , jsou některé nastrčené figurky Pan?? Nezlob se na mě, ale to zavání tak trochu paranoidní představou. Pokud chceš psát a obhajovat své názory, já to beru. Opravdu. Ale proč v náznacích ?? Nechápu to......
Můžeš mi prosím zodpovědět na konkrétní otázky ?? Které postavy, co si tu přihrávají mizí ??? Třeba vím proč, i z těch , co dle Tebe zmizely jich pár znám.  Co je to PM ?? Znám SZ, email ale né PM.
A je mi jasné, že jejich jména říkat nebudeš...i když, mrzí mě, že to sem třeba nenapíšou s tebou . Nebo se za své názory stydí ?? Nebo se / mám pocit, jsi to tu taky někde psala / se bojí ? Proboha čeho ?? Pan ?? Já totiž , i když jí znám a jsem materialista a neznaboh ve slovníku některých tak nechápu, co to tu z ní děláte. Je to ženská, kterou klidně pošlu někam - pro nechápavé klidně do prd.e.l.e , pokud  to budu chtít udělat.
Jediný paradox je v tom, že jí můžu poslat někam díky tomu, že mě to naučila ona sama. Říkat své názory a mít se ráda. Vytváření zbytečných domměnek  a pohádkových postav .......tak pojd s náma do hospody, dát si pivo, pobavit se o chlapech, starostech, dětech, vaření a sexu. Většinou to stihnem semlít všechno najednou .
A ještě na konec, nemáš ráda Pan ? Fajn, nesouhlasíš s ní ? Fajn...... ona se obhájí sama, teda pokud o to bude stát. Ale už jednou jsem ti psala, abys neházela všechny do jednoho pytle na základě nějakých nesmyslů a bludů, které zde evidentně kolují, protože  jinak bys takovýhle nesmysl nemohla vyplodit. :):)
PS: A na školu trojku pojedu , už se na ní těším . :):storstark:

...neříkám že jsou tu všechny vymyšlené, napsala jsem že má pocit že se to tu často deje. Tím, že se tu konečně napsalo že pandora tu s námi nediskutuje ale obchoduje, vidím tuhle věc jinak a melo by tu být jasne psané že se jedná o bussines a placenou reklamu. Jinak PM je privat message a je to SZ, běžná internetová zkratka. Tahle rada je zadarmo nemusíš mi platit:D

Vanilka69 napsal(a):

Sestry, prosím vás, nechte Viktorku a xxxx konat jejich práci!  Ony vědí, co činí!

No nic, chvíli jsem si tu přihrávala a už mizím!

snad si nečekala že si nechám říkat co mám delat tohle je totiž diskuse;)

Taky mizím, nechávám prostor plamenným bojovnicím. Zdravím Velkého bratra!

ViktorkaLove napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Tedy, to klobouk dolů!

:supr: Základní jistota: Za své chyby a zoufalství draze zaplatíte :supr:

...jen at platí. Přeci dva tisíce korun za víkend s nekým kdo mi řekne co mám dělat je akorát:D

Xxxx, bohužel jsem neměla na mysli JENOM peníze... :skurt:

Vanda napsal(a):

Taky mizím, nechávám prostor plamenným bojovnicím. Zdravím Velkého bratra!

...mně prostor nedáváš, vezmu si ho kolik uznám za vhodné, nevím proč tu nekteré z vás mají pocit že jsou tu proto aby nekomu dávaly prostor;)

xxxx napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Sestry, prosím vás, nechte Viktorku a xxxx konat jejich práci!  Ony vědí, co činí!

No nic, chvíli jsem si tu přihrávala a už mizím!

snad si nečekala že si nechám říkat co mám delat tohle je totiž diskuse;)

já vím, já vím, mimikry jsou důležité, vždyť už tu vaši dohodu s Pan nerozmazávám! Jak říkám, ta Pan je rafinovanost sama! A vás taky obdivuju, takhle se tu znemožňovat pro dobrou věc!

xxxx napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Tedy, to klobouk dolů!

:supr: Základní jistota: Za své chyby a zoufalství draze zaplatíte :supr:

...jen at platí. Přeci dva tisíce korun za víkend s nekým kdo mi řekne co mám dělat je akorát:D

Blbě řečeno ...... 2000 v pytli a ani ti neřekne co máš dělat :jojo::jojo:

xxxx napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Dokonce píšete přesně v tom duchu, jako když nás učila Pan lovit další sestry. Nejdůležitější je ukázat zbloudilým jejich nepřítele, pak se rychleji přimknou k jistotám, které jim nabízíme.

Tedy, to klobouk dolů!

:supr: Základní jistota: Za své chyby a zoufalství draze zaplatíte :supr:

...jen at platí. Přeci dva tisíce korun za víkend s nekým kdo mi řekne co mám dělat je akorát:D

zapomněla jsi na tu placenou help linku a těch měsíčních minimálně dvacet procent výdělku. Jenže co se dá dělat, když je to pro dobro věci...

ViktorkaLove napsal(a):

Xxxx, bohužel jsem neměla na mysli JENOM peníze... :skurt:

...jistě peníze jsou to poslední o co človek příjde, na každém hyenismu který se tváří jako pomoc je nakonec nejhorší ta ztráta iluzí. U holek které prošly ztrátou iluzí po Xletech manželství jsou takové ztráty ještě citelnější. Jen to trvá dýl než si člověk uvedomí že se z jednoho područí dostal do druhého a že platí dál, člověk má umět být chvíli sám, nedokáže-li to chytá se berliček a stébel a má-li smulu nalepí se na něj někdo, kdo v rámci vlastního bussinesu po něm rád hrábne...:( Je to bohužel past na lidi bez skutečných přátel, kteří tě čapnou za ruku vytáhnou tě na víkend a nic za to neberou...

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

:supr: Základní jistota: Za své chyby a zoufalství draze zaplatíte :supr:

...jen at platí. Přeci dva tisíce korun za víkend s nekým kdo mi řekne co mám dělat je akorát:D

zapomněla jsi na tu placenou help linku a těch měsíčních minimálně dvacet procent výdělku. Jenže co se dá dělat, když je to pro dobro věci...

...ano je to legrační do té doby než ti dojde, že to legrační vubec není. Chceš pomáhat dělej to zadarmo, chceš obchdovat? Netvař se že pomáháš ...

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

Sestry, prosím vás, nechte Viktorku a xxxx konat jejich práci!  Ony vědí, co činí!

No nic, chvíli jsem si tu přihrávala a už mizím!

snad si nečekala že si nechám říkat co mám delat tohle je totiž diskuse;)

já vím, já vím, mimikry jsou důležité, vždyť už tu vaši dohodu s Pan nerozmazávám! Jak říkám, ta Pan je rafinovanost sama! A vás taky obdivuju, takhle se tu znemožňovat pro dobrou věc!

...pan není vubec rafinovaná, pan kasíruje a dělá že pomáhá. Rafinovaní lidé nejsou tak pruhlední...

xxxx napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

...jen at platí. Přeci dva tisíce korun za víkend s nekým kdo mi řekne co mám dělat je akorát:D

zapomněla jsi na tu placenou help linku a těch měsíčních minimálně dvacet procent výdělku. Jenže co se dá dělat, když je to pro dobro věci...

...ano je to legrační do té doby než ti dojde, že to legrační vubec není. Chceš pomáhat dělej to zadarmo, chceš obchdovat? Netvař se že pomáháš ...

no jo, když já chci jen Pandoře pomáhat svými penězi, o to mi teď v životě jde...

Vždyť v tom autě co jezdí,......no chuděra, to je pro ostudu. A Vanil, všimla sis, že už dvakrát byla ve stejných botech? Kam ty prachy dává. To by mě fakt zajímalo!!

Souhlasím ...a nezapomenout na sponzorský dar, na tu  Pandory lod  / Pandory lod je s tvrdým VL, ona je totiž tvrdá od přirození /. :jojo::jojo:

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Vanilka69 napsal(a):

zapomněla jsi na tu placenou help linku a těch měsíčních minimálně dvacet procent výdělku. Jenže co se dá dělat, když je to pro dobro věci...

...ano je to legrační do té doby než ti dojde, že to legrační vubec není. Chceš pomáhat dělej to zadarmo, chceš obchdovat? Netvař se že pomáháš ...

no jo, když já chci jen Pandoře pomáhat svými penězi, o to mi teď v životě jde...

...a kdo ti brání ?

Misa II napsal(a):

Souhlasím ...a nezapomenout na sponzorský dar, na tu  Pandory lod  / Pandory lod je s tvrdým VL, ona je totiž tvrdá od přirození /. :jojo::jojo:

Omyl. Já jsem teď zcela naměkko. :godlike: A sebevědomí mám až v oblacích... :rock:

lueta napsal(a):

Vždyť v tom autě co jezdí,......no chuděra, to je pro ostudu. A Vanil, všimla sis, že už dvakrát byla ve stejných botech? Kam ty prachy dává. To by mě fakt zajímalo!!

...at pandora kasruje třeba dvacet tisíc na hodinu když najde lidi co to dají, ale at je to tu jasne dané že její diskuse tu jsou komerční a mají holky do kterých se tu navaží dovést na její placené seance. Nebo je tu i akce kterou delá zadarmo???

Misa II napsal(a):

Souhlasím ...a nezapomenout na sponzorský dar, na tu  Pandory lod  / Pandory lod je s tvrdým VL, ona je totiž tvrdá od přirození /. :jojo::jojo:

koho zajímá jaké má pandora přirození?:D stačí když tu bude patrné že její sdelení jsou komerční:D

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vždyť v tom autě co jezdí,......no chuděra, to je pro ostudu. A Vanil, všimla sis, že už dvakrát byla ve stejných botech? Kam ty prachy dává. To by mě fakt zajímalo!!

...at pandora kasruje třeba dvacet tisíc na hodinu když najde lidi co to dají, ale at je to tu jasne dané že její diskuse tu jsou komerční a mají holky do kterých se tu navaží dovést na její placené seance. Nebo je tu i akce kterou delá zadarmo???

O jedné vím: Stoupá níž... :pussa:

ViktorkaLove napsal(a):

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vždyť v tom autě co jezdí,......no chuděra, to je pro ostudu. A Vanil, všimla sis, že už dvakrát byla ve stejných botech? Kam ty prachy dává. To by mě fakt zajímalo!!

...at pandora kasruje třeba dvacet tisíc na hodinu když najde lidi co to dají, ale at je to tu jasne dané že její diskuse tu jsou komerční a mají holky do kterých se tu navaží dovést na její placené seance. Nebo je tu i akce kterou delá zadarmo???

O jedné vím: Stoupá níž... :pussa:

...to mě mrzí, ale nezúčastním se:D

Co to je komerční sdělení? Pan má vlákna se školičkama, je tam cena, takže je jasné, že jsou za peníze. Čeho se teda furt domáháš?

Nenávidíme mnoho lidí jen proto, že jsme příliš pohodlní hledat možnost, jak je milovat.
ARABSKÉ PŘÍSLOVÍ

Tím končím, páč  - Jen dvě věci jsou nekonečné - vesmír a lidská hloupost. Tím prvním si ovšem nejsem tak jist.
ALBERT EINSTEIN

Zadarmo - zkus to, zaplatí ti ze svého ubytování, jídlo, všechno . Ale obávám se, že i když pomáhá tak blbá není. Takže ti to XXXX asi nevyjde. A jak se říkalo v jednom filmu " zlatý prciny " tak já říkám , zlatý výkazy.
Du . :jojo::)

xxxx napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

xxxx napsal(a):

Nebo je tu i akce kterou delá zadarmo???

O jedné vím: Stoupá níž... :pussa:

...to mě mrzí, ale nezúčastním se:D

To ani nelze, to je akce pouze pro ni, single... :gloria:

Vanda napsal(a):

Co to je komerční sdělení? Pan má vlákna se školičkama, je tam cena, takže je jasné, že jsou za peníze. Čeho se teda furt domáháš?

...ano tyhle vlákna ano, ale mámm na mysli, to jak vstupuje do diskusí o např. neveře, kde zásadne vysvetluje holkám, co jsou na dne že si za to můžou sami a že to je tim že chtej vlastnit, prostě pořád stejný bláboly /jako by neexistovala možnost, že je nekdo opušten bez viny/ aby nakonec téhle nebožačce, která se tak dostane ještě níž nabídla svuj osvícený víkend. Hele neberu ti tvuj názor ale pandora je na každem vlákně kde nekdo volá o pomoc a není tam nezištně,to mi vadí a budu tu o tom dokola psát, nepotřebují od vás prostor vezmu si ho sama, kapišto?

Já jsem úplně v koncích :grater:, dělám masérku, jsem  ráda, že pomáhám lidem,  moje práce je smysluplná a uspokojuje mne,ale teď nevím, jestli vlastně nejsem nemorální. Vždyť já si za to holky nechávám i zaplatit!!  :usch:

Vanda napsal(a):

Co to je komerční sdělení? Pan má vlákna se školičkama, je tam cena, takže je jasné, že jsou za peníze. Čeho se teda furt domáháš?

Tož jiné placené akce jsou jaksi mimo vláken... no ale když Pan je dohodnutá, jak je dohodnutá, tak to je potom jiná, může reklamovat kde si zamane, třeba na babinetím duble cé...

ViktorkaLove napsal(a):

xxxx napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

O jedné vím: Stoupá níž... :pussa:

...to mě mrzí, ale nezúčastním se:D

To ani nelze, to je akce pouze pro ni, single... :gloria:

...sakra mohla jsem tu hnukat a tleskat a mohl me již za pár tisíc potkat takový zážitek:D

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

lueta napsal(a):

Já jsem úplně v koncích :grater:, dělám masérku, jsem  ráda, že pomáhám lidem,  moje práce je smysluplná a uspokojuje mne,ale teď nevím, jestli vlastně nejsem nemorální. Vždyť já si za to holky nechávám i zaplatit!!  :usch:

...chod na vlakna pro ochrnuté a zvi lidi ke kamarádovi na hotel, pak to bude nemorální reklama, pokud se nejprve budeš tvářit jako spasitelka. Jsem lekařka a beru mzdu, ale nikoho nezvu na víkend na akce za peníze, proto aby to co má pacient dostat zadarmo jsem si nechala zaplatit znova. Psychiatr dostává mzdu v okamžiku kdy bude chodit na veřejné diskuse aby tam číhal na lidi v koncích a bude si je zvát za dva litry k sobě domu místo do ordinace tak je to nikoli lékař ale zmetek. I psychiatr je totiž za svojí práci placen. Opakuju že mi vadí že se tu pandora v diskusích vydavá za normální diskutujcí když tu jen číhá na pacientky

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

neodradí, prachy nikomu nesmrdí...

Misa II napsal(a):

Nenávidíme mnoho lidí jen proto, že jsme příliš pohodlní hledat možnost, jak je milovat.
ARABSKÉ PŘÍSLOVÍ

Tím končím, páč  - Jen dvě věci jsou nekonečné - vesmír a lidská hloupost. Tím prvním si ovšem nejsem tak jist.
ALBERT EINSTEIN

Zadarmo - zkus to, zaplatí ti ze svého ubytování, jídlo, všechno . Ale obávám se, že i když pomáhá tak blbá není. Takže ti to XXXX asi nevyjde. A jak se říkalo v jednom filmu " zlatý prciny " tak já říkám , zlatý výkazy.
Du . :jojo::)

Miško, pochopilas aspoň jedno z nich?
Jo a mimochodem, nechtěla bych být "dotována" z peněz vydělaných na lidském zoufalství...

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

Vando, neodradí ..... ;):pussa:
Luetko ty si za to necháváš platit ? !!! Žiši , to jsem netušila :grater::grater:

XXXX , ty jsi lékařka ?? Jen doufám, že ne psychiatr, začínám chápat proč tolik lidí jí zbytečně prášky místo toho, aby s vzniklou situací něco dělali - a taky o tom něco vím ;):/

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci)...

No sobě k jednoduchému výdělku zcela jistě... :supr:

Misa II napsal(a):

Vando, neodradí ..... ;):pussa:
Luetko ty si za to necháváš platit ? !!! Žiši , to jsem netušila :grater::grater:

XXXX , ty jsi lékařka ?? Jen doufám, že ne psychiatr, začínám chápat proč tolik lidí jí zbytečně prášky místo toho, aby s vzniklou situací něco dělali - a taky o tom něco vím ;):/

...nejsem psychiatr ale dost obětí podobných "psychiatru" jako je pan u nás po otravách končí... Proto mi tahle neprofesionalita za peníze vadí...jestli si chce nekdo povídat tak se přeci muže sejít a neplatit za to...vadí mi to a budu proti tomu vystupovat. Několikrát jsem tu proti psychofarmakům vystupovala, povetšinou jsou jen začarovaným kruhem...

ViktorkaLove napsal(a):

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci)...

No sobě k jednoduchému výdělku zcela jistě... :supr:

...přesně to je to co mi vadí, tvařim se že pomáhám ale bez plný kasírky nic.

lueta napsal(a):

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

Pozor, abychom nezahltily vlákno o nevěře negativní reklamou proti reklamě! :kapitulation:

Misa II napsal(a):

Nenávidíme mnoho lidí jen proto, že jsme příliš pohodlní hledat možnost, jak je milovat.
ARABSKÉ PŘÍSLOVÍ

Tím končím, páč  - Jen dvě věci jsou nekonečné - vesmír a lidská hloupost. Tím prvním si ovšem nejsem tak jist.
ALBERT EINSTEIN

Zadarmo - zkus to, zaplatí ti ze svého ubytování, jídlo, všechno . Ale obávám se, že i když pomáhá tak blbá není. Takže ti to XXXX asi nevyjde. A jak se říkalo v jednom filmu " zlatý prciny " tak já říkám , zlatý výkazy.
Du . :jojo::)

proč platit ubytování, když chce pomáhat at si vás pozve domu, udelejte si sedánek popovídejte si každá neco doneste a bude to povídání, ale ona zaplatí hotel nekomu s kým se šábne a tváří se, že vám pomáhá, naopak ona na vás vydělává...

ViktorkaLove napsal(a):

Pozor, abychom nezahltily vlákno o nevěře negativní reklamou proti reklamě! :kapitulation:

...tady už je to přeci reklamou zahlcené dávno. Už dávno si tu lidi neradí, jen se tu obhajuje bussines...

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

:supr: :co: :supr:

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vanda napsal(a):

Doufám, že tyhle řeči Pan neodradí od pomoci nešťastným a zraněným ženám ( protože dokáže opravdu účinně pomoci, ať si o tom, xxxx, myslíš, co chceš)...ale snad jak říká teta Kateřina: Psí štěkot na měsíček neplatí.

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

lueta napsal(a):

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

...to už se nás tu baví nekolik:D je fajn že si užíváš že si neinteligentní ubohoučká zakomplexovaná lueta:D

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

xxxx napsal(a):

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

...to už se nás tu baví nekolik:D je fajn že si užíváš že si neinteligentní ubohoučká zakomplexovaná lueta:D

bomba paní doktorko :supr:

lueta napsal(a):

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

Úžasný. A fšecko satarmo... :reta:

ViktorkaLove napsal(a):

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Vando, já myslím, že Pan může "odradit" inteligentní protivník na úrovni  a s ARGUMENTAMA. Ale ňufání těhle ubohoučkých, zakomplexovaných a zlých stvoření?
Nemožné........

...ale ale dochází argumenty nastupují urážky? nemlela si zrovna ty něco o zrcadlech? btw mimořádně oblíbený slogan pan a majky. Pořád každému natáčí zrcadlo a najednou  v nem vidí vlastní zadek:D

:supr: :co: :supr:

...fajn je jak se ty hodný holky co tu všem pomáhají odkopávají a jak najednou neumí nežurážet, kam se podělo to co se na tech seancích za peníze učí:D je videt jak jsou ty rady k houby:D

ViktorkaLove napsal(a):

lueta napsal(a):

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

Úžasný. A fšecko satarmo... :reta:

:D:D:D ty vado a pak že se budu nudit v práci:D

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

Míšo, jestli tohle ubohý stvoření je doktorka ( o čemž silně pochybuji) tak už vím, proč je naše zdravotnictví na takové úrovni.

lueta napsal(a):

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Urážky? Ale to nééé.  To si přece tak nemůžeš brát,ty jsi happy a já se bavím  :lol: :lol: :lol:

...to už se nás tu baví nekolik:D je fajn že si užíváš že si neinteligentní ubohoučká zakomplexovaná lueta:D

bomba paní doktorko :supr:

...tvoje slova jen jse to opsala aby ses mohla ješte víc bavit, kdo s čím zachází...

lueta napsal(a):

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

Míšo, jestli tohle ubohý stvoření je doktorka ( o čemž silně pochybuji) tak už vím, proč je naše zdravotnictví na takové úrovni.

...naše zdravotnictví je háji protože takové jako ty volí levici:D

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

odpružuj, do pr... se neříká a zvu k sobe skutečně i víc než dvacet lidí nekolikrát ročne si deláme sešn pro radost a každý neco donese, nikdo za sebe nenecháchá platit to je totiž stejně odp.orné jako kdybych učtovala kamarádumm kafe.

Hm, ovečky vystrkují růžky? Co se z těch cvičených zvířátek nakonec vyklube? :co: :skurt: :usch:
Bojim, bojim... :co:

xxxx napsal(a):

lueta napsal(a):

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

Míšo, jestli tohle ubohý stvoření je doktorka ( o čemž silně pochybuji) tak už vím, proč je naše zdravotnictví na takové úrovni.

...naše zdravotnictví je háji protože takové jako ty volí levici:D

šmankote, to už tedy podle mě Pan trochu přehnala, hnát to přes politiku. Nebo to byla Tvoje iniciativa? No tak na to pozor, inciativa není žádaná!

ViktorkaLove napsal(a):

Hm, ovečky vystrkují růžky? Co se z těch cvičených zvířátek nakonec vyklube? :co: :skurt: :usch:
Bojim, bojim... :co:

Co se vyklube? Jen to, co bude Pan chtít...  strpení, čekáme na instrukce...

ViktorkaLove napsal(a):

Hm, ovečky vystrkují růžky? Co se z těch cvičených zvířátek nakonec vyklube? :co: :skurt: :usch:
Bojim, bojim... :co:

...nic jen tu budou prskat a pak o tom přemýšlet, jsme na foru a ty jejich urážky jsou bezzubé:D jen nevím kam se poděla ta láááska kterou maj kolem sebe šířit, stačí jim přiomenout že za tím není nic než obchod a už křepčí:D

xxxx napsal(a):

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

odpružuj, do pr... se neříká a zvu k sobe skutečně i víc než dvacet lidí nekolikrát ročne si deláme sešn pro radost a každý neco donese, nikdo za sebe nenecháchá platit to je totiž stejně odp.orné jako kdybych učtovala kamarádumm kafe.

mě to bylo hned jasný, jseš pro nás velkým přínosem, takových lidí jako jsi Ty po světě moc nechodí...

Van
Nezapomeň naslouchátka, aby nedošlo k omylu... :reta:

Vanilka69 napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Hm, ovečky vystrkují růžky? Co se z těch cvičených zvířátek nakonec vyklube? :co: :skurt: :usch:
Bojim, bojim... :co:

Co se vyklube? Jen to, co bude Pan chtít...  strpení, čekáme na instrukce...

:D:D:D ani jsem nečekala nic jiného, již ráááno se tu sborově po.... vzteky:D

Vanilka69 napsal(a):

xxxx napsal(a):

Misa II napsal(a):

Doprde.le práce , a ty si s ní mluvila ? Znáš osobně nějakou její obět ? Pokud ti zrovna já teda připadám jako ovečka nechávají se unést tak zajdem někdy na kafe. Pokud jsi lékařka, jsi jistě inteligentní bytost ........ tak nás 20holek pozvi příště k sobě domů. Což bude asi na dva dny trochu problém a já bych za sebe osobně teda platit polopenzi nenechala.  Když pojedeme společně na hory nebo kamkoli..... a náhodou pojede i Pan tak co ?? Máš to trochu blbě nastavený, ty doměnky. Jedna melem o voze a druhá o koze, mi přijde.
Nebo také uznáváš Jeho ? Protože potom je mi jasný, proč lékařka nepobírá jednoduché sdělení a informaci jako fakt a překroutí ho. A ještě něco, kdo nechce , at nejezdí. Nebo pojede jednou a skončí. Tak, jako spousta holek jde k psychiatrovi za 800,- Kč na hodinu a pak si najde jiného.
Bože Viktorko, kušuj . Mám pocit, že zrovna ty dotuješ a ani o tom nevíš.

odpružuj, do pr... se neříká a zvu k sobe skutečně i víc než dvacet lidí nekolikrát ročne si deláme sešn pro radost a každý neco donese, nikdo za sebe nenecháchá platit to je totiž stejně odp.orné jako kdybych učtovala kamarádumm kafe.

mě to bylo hned jasný, jseš pro nás velkým přínosem, takových lidí jako jsi Ty po světě moc nechodí...

...naopak lidí co maj lidi rádi i bez penez je dost, jen se nesmíš dostat do spár tem druhejm

milé dámy, upozorňuji vás, že vzájemné napadání a urážky jsou porušením pravidel fora.babinet.cz, které nebude tolerováno. Diskutujte prosím k tématu, příspěvky napadající ostatní uživatelky/uživatele, budou ostraněny !!!

xxxx, to platí především o tobě........ a Viktorce.

ke svým silným výrokům na adresu Pandory předpokládám nemáš žádný důkaz, takže bych prosila se jich zdržet.

xxxx já vím, že je zcela marné ti vysvětlovat, že to co Pan dělá, vzniklo tady vzhledem k situaci a k zájmu babinetek. Já jsem totiž na rozdíl od tebe u toho byla. Takže ty čuňačinky, který plynou z tvých něžných prstíků jsou naprosto nemístné....
Piš konkrétně. Na čem Pandora vydělává, jaké částky, atd.

Já bych to vymazala všechno :-D ! Drbny jedny hádavý! Ještě že to tu není se zvukem. A hlavně že jsem sem přišla před rokem, kdy se mi tu opravdu dostalo rad a názorů a nezvrhávalo se to každou chvíli do přestřelky slov.
Já se jen musím smát tomu paradoxu, že mě nejbližší názory a rady si beru od obou pólů znesvářených stran :-). Jen mi vadí, že než se prokoušu planým plácáním, leccos zajímavého mi může uniknout. Škoda.

xxxx napsal(a):

mala.popelka napsal(a):

xxxx, to platí především o tobě........ a Viktorce.

ke svým silným výrokům na adresu Pandory předpokládám nemáš žádný důkaz, takže bych prosila se jich zdržet.

...jiste protože ona tu má placenou reklamu, ale dukaz zajistím, už me totiž taky nebaví se na to dívat....nikoho neurážím naopak me tu uráží lueta, já tu jen konstatuju že má být patrné že pandora tu neradí nezistně ale proto že tu provozuje obchod.

mohla by jsi si zkusit stěžovat u pana Kizáka, majitele Babinetu, že tu všem na sklo tučným písmem nenapsal, že Pandorra zde, tedy babinetu za své akce tady, platí :lol:

jen konstatuju že má být patrné že pandora tu neradí nezistně ale proto že tu provozuje obchod
mýlíš se, ona má na babinetu placený prostor, je partnerem Babinet.cz

a pokud by jsi se chtěla ptát odkud to vím, tak proto, že jsem u zrodu tohoto partnerství stála, respektive jsem majiteli toto partnerství doporučila.

cilka napsal(a):

xxxx napsal(a):

mala.popelka napsal(a):

xxxx, to platí především o tobě........ a Viktorce.

ke svým silným výrokům na adresu Pandory předpokládám nemáš žádný důkaz, takže bych prosila se jich zdržet.

...jiste protože ona tu má placenou reklamu, ale dukaz zajistím, už me totiž taky nebaví se na to dívat....nikoho neurážím naopak me tu uráží lueta, já tu jen konstatuju že má být patrné že pandora tu neradí nezistně ale proto že tu provozuje obchod.

mohla by jsi si zkusit stěžovat u pana Kizáka, majitele Babinetu, že tu všem na sklo tučným písmem nenapsal, že Pandorra zde, tedy babinetu za své akce tady, platí :lol:

jen konstatuju že má být patrné že pandora tu neradí nezistně ale proto že tu provozuje obchod
mýlíš se, ona má na babinetu placený prostor, je partnerem Babinet.cz

a pokud by jsi se chtěla ptát odkud to vím, tak proto, že jsem u zrodu tohoto partnerství stála, respektive jsem majiteli toto partnerství doporučila.

...cilko proč si stěžovat? já myslím, že stačí že to tu zaznělo od tebe a ted si ty co příjdou můžou tuhle informaci najít a podle toho se zamyslet, jem  moc ráda, že to tu zaznělo. Dost dlouho jsem si to myslela a ted to vím...dík

ffly : ano je to marné

naposledy upozorňuji, že toto téma je o problému Láliny s nevěrou, NIKOLI o Padroře a jejích aktivitách. Další příspěvky OT bez varování mažu !

mala.popelka napsal(a):

xxxx, to platí především o tobě........ a Viktorce.

ke svým silným výrokům na adresu Pandory předpokládám nemáš žádný důkaz, takže bych prosila se jich zdržet.

Supr. Bomba. Jsem slavná, nesmím ani škrtnout. Když zaplatím, můžu?

No, nový mi nedovolíte napsat, co když upravím starý, ten taky zmizne?
Chci ban, když nesmim psát!!!

stačí, pokud se budeš držet daného tématu

holky.................., chodím sem necelý rok a jenom čtení vašich "příběhů" mi pomohlo.............
ty poslední příspěvky čtu v šílené rychlosti....................a nic..............připadám si jako  v naší politice.............

lueta napsal(a):

Já jsem úplně v koncích :grater:, dělám masérku, jsem  ráda, že pomáhám lidem,  moje práce je smysluplná a uspokojuje mne,ale teď nevím, jestli vlastně nejsem nemorální. Vždyť já si za to holky nechávám i zaplatit!!  :usch:

luet, to je silně nemorální :D:D:D

Btw. jak jseš na tom s těmi lávovými kameny..? :gloria:

Jejda, omlouvám se, až teď jsem dočetla konec, že se :offtopic: bude mazat...

ffly napsal(a):

xxxx já vím, že je zcela marné ti vysvětlovat, že to co Pan dělá, vzniklo tady vzhledem k situaci a k zájmu babinetek. Já jsem totiž na rozdíl od tebe u toho byla. Takže ty čuňačinky, který plynou z tvých něžných prstíků jsou naprosto nemístné....
Piš konkrétně. Na čem Pandora vydělává, jaké částky, atd.

Motýlku a další. To máš marný. To vám dedošlo nebo nedochází, Když neupospěji slovem ani "moudrem" pak nastupuje těžké dělostřelectvo typu "on/a na tom vydělává a má miliony. A když ani to pak neuspěje tak se vytáhne plácačka na mouchy a řekne se že to, že má nedoplatek na výživníém, že ukradl/a jako 5 letý v krámě lízátko, že nemá zápalcené daně, nepřiznal dar a já vím. Závist  pak udělá těžkou jizvu.
Sím prosím Pan vydělala na mě osobně asi 2 padesát, když jsem jí dozaplatil limonádu, ale musím hned prásknout, že prodělala 100,- když mi zaplatila večeři.
Lidí vy závistivci jdě te bodnout.

lueta napsal(a):

Já jsem úplně v koncích :grater:, dělám masérku, jsem  ráda, že pomáhám lidem,  moje práce je smysluplná a uspokojuje mne,ale teď nevím, jestli vlastně nejsem nemorální. Vždyť já si za to holky nechávám i zaplatit!!  :usch:

luet, to je silně nemorální :D
Pokud vím, tak v Číně lékař který léčí nedostane od nemocného ani vindru. Takže se jdi stydět do kouta. Stejně jako české zdravotnictví. Jsi amorální vydřiduch. Nemocného pokrouceného odíráš o poslední kurku a to ještě musí živit nějaký ten hladový krk. :offtopic:
Takže najít klienatelu a pokud jsou zdraví platit a tobě odvádět desátky a či naturální požitky...
:gloria: :)

mala.popelka napsal(a):

naposledy upozorňuji, že toto téma je o problému Láliny s nevěrou, NIKOLI o Padroře a jejích aktivitách. Další příspěvky OT bez varování mažu !

no sláva - bude konec napadání a vrátíme se k tématu :fuck:

Tak by som mmch celkom rada vedela - čo nového, Láli? Ak sa sem teda preskáčeš či prehrabeš... :/

Zdravím Vás všechny. Nechtěla jsem zasahovat do Vaší ohnivé diskuse, takže proto to odmlčení. A taky si myslím, že už z těch kravin co řeším musíte být na prášky. Závidím Vám ten nadhled, který už mnohé máte, i když vím, že jste si toto všechno taky prošly. Hlavně závidím tu víru v sebe samu, já se v tom ukrutně plácám a nemůžu prostě jinak. Snad to přijde, to vědomí, že jsem silná a dokážu žít bez něj, zatím se strašně bojím. 
A novinky, žádné nejsou, manžel pořád každý večer pryč, v neděli mi opět řekl, že nemůže nic slíbit, že když JI nevidí, tak mu chybí, že je na ni taky zvyklý, že je u ní klid. Když jsem se zeptala, jaký je rozdíl v klidu doma a u ní, nedokázal odpovědět. Bojím se, já se tak strašně bojím, že odejde, ten strach, ta obava mě nedovolí normálně dýchat. Mám pocit, že žiju v přetvářce, která mě tak zmáhá, že už to ani nejsem já.

Lálino,
tvůj strach je právě to, co ti tak strašně svazuje ruce.
Toho nejdřív se musíš zbavit.
To ostaní už pak půjde samo :)
Ty se asi bojíš, že to sama nezvládneš, ale vidíš, kolik žen to zvládlo. Nejsi hiorší než ony :)

A teď k Lálině.... Láli, všechno chce čas...nic se nevyřeší za měsíc, či dva, já, dnes, po více jak roce do toho problému zas a znova sklouznu. Sice na chvíli, ale jo. A ty chvíle se rozhodně zkracují a intervaly mezi nimi prodlužují. Věř tomu, že se to bude rovnat a srovná se to. Ať to dopadne tak či onak. Všechno je novej začátek a vždycky ten začátek může znamenat něco lepšího. Držím palce... :pussa:

Lálina napsal(a):

Zdravím Vás všechny. Nechtěla jsem zasahovat do Vaší ohnivé diskuse, takže proto to odmlčení. A taky si myslím, že už z těch kravin co řeším musíte být na prášky. Závidím Vám ten nadhled, který už mnohé máte, i když vím, že jste si toto všechno taky prošly. Hlavně závidím tu víru v sebe samu, já se v tom ukrutně plácám a nemůžu prostě jinak. Snad to přijde, to vědomí, že jsem silná a dokážu žít bez něj, zatím se strašně bojím. 
A novinky, žádné nejsou, manžel pořád každý večer pryč, v neděli mi opět řekl, že nemůže nic slíbit, že když JI nevidí, tak mu chybí, že je na ni taky zvyklý, že je u ní klid. Když jsem se zeptala, jaký je rozdíl v klidu doma a u ní, nedokázal odpovědět. Bojím se, já se tak strašně bojím, že odejde, ten strach, ta obava mě nedovolí normálně dýchat. Mám pocit, že žiju v přetvářce, která mě tak zmáhá, že už to ani nejsem já.

(kopíruji/cituji původní odkaz, ne proto, abych zahlcovala stránky ale proto, že mám obavu, že by se moje replika tady v tom mumraji ztratila)
Lálinko, jak vidíš některým z nás tu ten nadhled trochu chybí. Není nic jednoduššího než z cizího tématu udělat svoje vlastní a vybodnout se na podstau věci původní. 
Jaký strach? Co to povídáš? Právě ten strach by ti měl být hnací silou. Pro tebe samou. Čas ukázat, že i ty dovedeš zvládnout věci o kterých jsi dříve nepřemýšlela, protože tu byl vždy ON, pan manžel, co si věděl vždy rady a pomohl. A ty jako vovečka (přebráno z jiného vlákna) jsi byla šťastna, že ho máš.
Lálinko, hlavu vzhůru. Je to strašný to napsat... ale co, nechce tě (nemluvím o dětech ale o tobě  samotné)? Ne? Tak ať zmizí, dej mu svobodu, volnost, možnost rozhodnutí.
V přetvářce žije spousta lidí. Ta nevydrží ale dlouho. Je vyčerpávající. Znám to. Nech ho/to jít. Už je čas.

Lálino,
taky si myslím, že to má určité fáze a žádná z nich nejde přeskočit. Jde jen je odžít rychleji, někdo se někde naopak na chvíli zasekne...je to hlavně o překonání toho strachu, sebeúctě.....neboj, bude líp. Docela pomáhá i Dakotino heslo : Vyprsit, úsměv a hlavu nahoru...zpočátku to moc nejde, chce to pilně trénovat, ale výsledky se dostavují. No a když je nejhůř, jde ze sebe dostat emoce třeba v lese, vykřičet se, nebo v tom lese něčím mlátit (klackem), nebo unavit třeba spinningem. Neboj se.

Víte, manžel je můj první. Brali jsme se mladí a bylo to proti všem. Nikdo tu svatbu (museli jsme) nechtěl. Moje matka mě prosila ať to nedělám, že všechno nějak zvládnem, ale já hrdinka neviděla neslyšela. Tolik jsem ho milovala a miluju (přes to všechno). Nic jsme nedostali zadarmo, ale zvládli jsme to. Ano, byly problémy, hádky, krizovky, ale já byla tak pyšná. Dokázala jsem to, mám dítě, muže a budu dělat všechno pro to, abych ten vztah zvládla. A vidíte, po 20-ti letech rána mezi oči. Víte, co je nejhorší, já mám pocit, že jsem to nedokázala, že jsem neuchránila rodinu pro děti, vztah pro sebe. Mám pocit, že JÁ jsem vinna, že JÁ jsem neudělala všechno co jsem měla, proto to nedokážu vzdát. A samozřejmě se bojím, že to sama nezvládnu, ale hlavně si nedokážu představit, že v mém dalším životě nebude on, můj manžel, můj nejbližší člověk a můj první a jediný milenec. Nedokážu pochopit, že on mě dokázal tak zradit, ponížit (i když nejvíc jsem se ponížila sama tím, že vůbec stojím o to, aby se mnou byl dál), že dokáže přijít od ní a klidně se mi dívat do očí, i když ví, že já vím kde byl.

Blbosť, ako prvé sa prestaň obviňovať. Vzťah tvoria DVAJA ľudia, jeden na to nestačí... A keď jeden nechce (z akéhokoľvek dôvodu)... A niekedy to nie je vôbe cničia vina, proste sa veci nejako dejú... Basta. Netreba hodnotiť, hlavne nie teraz, v tejto chvíli.

Lálina napsal(a):

Víte, manžel je můj první. Brali jsme se mladí a bylo to proti všem. Nikdo tu svatbu (museli jsme) nechtěl. Moje matka mě prosila ať to nedělám, že všechno nějak zvládnem, ale já hrdinka neviděla neslyšela. Tolik jsem ho milovala a miluju (přes to všechno). Nic jsme nedostali zadarmo, ale zvládli jsme to. Ano, byly problémy, hádky, krizovky, ale já byla tak pyšná. Dokázala jsem to, mám dítě, muže a budu dělat všechno pro to, abych ten vztah zvládla. A vidíte, po 20-ti letech rána mezi oči. Víte, co je nejhorší, já mám pocit, že jsem to nedokázala, že jsem neuchránila rodinu pro děti, vztah pro sebe. Mám pocit, že JÁ jsem vinna, že JÁ jsem neudělala všechno co jsem měla, proto to nedokážu vzdát. A samozřejmě se bojím, že to sama nezvládnu, ale hlavně si nedokážu představit, že v mém dalším životě nebude on, můj manžel, můj nejbližší člověk a můj první a jediný milenec. Nedokážu pochopit, že on mě dokázal tak zradit, ponížit (i když nejvíc jsem se ponížila sama tím, že vůbec stojím o to, aby se mnou byl dál), že dokáže přijít od ní a klidně se mi dívat do očí, i když ví, že já vím kde byl.

...lálino vubec se neobviňuj, někdy i když člověk dělá všechno podle nejlepší vůle tak to nevýjde když na tom nepracuje ten druhej stejně, neboj se toho že to nezvládneš, nakonec jsme to tu přežily všechny. Rodinu musí chránit dva když jeden nechce nenaděláš nic. Opraš staré kamarádky a začni se věnovat tomu aby si taky žila, nejen přežívala. Nečekej pořád co on. On je nejspíš nekde jinde. Neponižuj  se to je pak zpětně to co tě bude nejvíc štvát. Hlavně se neuchyluj k nabídkám, že tě nekdo zbaví za peníze strachu, lidi rádi využívají toho že je nekdo v koncích k zisku i tady ti budou nabízet školení za dva tisíce "jak se přestat bát" jen se z jedné zavislosti na manželovi přesuneš do druhé, na spolku lidí kteří budou podobně vyděšeni a zmanipulováni. Neboj se zvládneš to, nakonec až zjistíš, že být sama není tak strašné se ti hrozně uleví. Tvuj hezký vztah zůstane navždy první a budeš moc jít dál s někým  jiným. Určitě znáš plno lidí , kteří žijí v druhém manželství a přežili to. Jen se toho tolik neboj.

Ahoj Lálino, víš, snažila jsem se tuhle debatu přesunout jinam, evidentně se to nedaří, tak dovol, abych tě pozvala na Dakotino depo, pokud budeš chtít , kde můžeš psát své pocity a my tam sice občas budeme psát kraviny , ale i reagovat. A protože za zahlcení Tvého vlákna můžu i já, tímto se ti omlouvám. Velmi dobře si pamatuju, jak jsem četla příběhy tolik podobné těm mým a pomáhalo mi i to , že v tom nejsem sama.
Uchránit rodinu pro děti..... kdybys věděla, kolikrát jsem to  napsala já . Víš , Selimka ti to napsala krásně - můžeš ho hrozně milovat, můžeš se trápit, být smutná, vzteklá , cokoli  - pokud nebude chtít ON, je to marný boj. Nebo jinak. Není. Ale pak se smiř s tím co je, jak to je a nauč se v tom žít tak, abys nebyla neštastná.
Tak se drž , je to na tobě. Protože je to Tvůj život. :hjarta:

PS: Vám dvěma na pavlači , něco písnu ....možná :lol::lol:

Lálino,
na vztah a jeho budování, na vztah a jeho zboření, na vztah a rodinu musí být dva. Pokud ten jeden nechce, druhý se dostává do stavu bezmoci a hledání rovnováhy. Doporučuju moc nepřemýšlet, co bych mohla udělat, abych vrátila "něco" zpátky. Nepůjde to, i kdyby ses odstrkovala ušima, tak se nikam neposuneš.

Míša Ti radí dobře, jediné, co Ti pomůže hledat přílivy jiné energie k životu a té je na Depu na rozdávání. Všechny naše příběhy jsou si něčím podobné, všechny cesty k budoucnu jsou si něčím podobné. Mně nejvíc pomohlo se vzpamatovat, přestat myslet za manžela. Pošoupnout ho k tomu, co říkal, že stejně v budoucnu udělá. Proč? Protože zmizela úzkost z pozdních návratů, stanovily se pravidla snesitelné pro oba a děti. A víš co, nejvíc mě překvapilo, že to neuvěřitelně zklidnilo i děti. Svého muže budu mít vždycky ráda, velmi si ho vážím, umím si představit, že kdybychom dozráli, tak z nás budou ideální manželé, ale teď NE. A umím si i představit, že zůstane mým prvním dlouhým vztahem a půjdu dál, ať už kamkoliv.

Upínat se na cokoliv nám neotevře jiný lepší rozměr života.

Lálina napsal(a):

Víte, manžel je můj první. Brali jsme se mladí a bylo to proti všem. Nikdo tu svatbu (museli jsme) nechtěl. Moje matka mě prosila ať to nedělám, že všechno nějak zvládnem, ale já hrdinka neviděla neslyšela. Tolik jsem ho milovala a miluju (přes to všechno). Nic jsme nedostali zadarmo, ale zvládli jsme to. Ano, byly problémy, hádky, krizovky, ale já byla tak pyšná. Dokázala jsem to, mám dítě, muže a budu dělat všechno pro to, abych ten vztah zvládla. A vidíte, po 20-ti letech rána mezi oči. Víte, co je nejhorší, já mám pocit, že jsem to nedokázala, že jsem neuchránila rodinu pro děti, vztah pro sebe. Mám pocit, že JÁ jsem vinna, že JÁ jsem neudělala všechno co jsem měla, proto to nedokážu vzdát. A samozřejmě se bojím, že to sama nezvládnu, ale hlavně si nedokážu představit, že v mém dalším životě nebude on, můj manžel, můj nejbližší člověk a můj první a jediný milenec. Nedokážu pochopit, že on mě dokázal tak zradit, ponížit (i když nejvíc jsem se ponížila sama tím, že vůbec stojím o to, aby se mnou byl dál), že dokáže přijít od ní a klidně se mi dívat do očí, i když ví, že já vím kde byl.

Tak přesně takhle bych to napsala před rokem a půl já. Úplně moje pocity, moje slova. Připadala jsem si, že jsem selhala, neubránila to nejdůležitější co pro mé děti bylo.
Hodně lidí mi radilo co dělat a já poslouchala a přemýšlela a dlouho se hrabala sama v sobě než jsem na to přišla. Důležité je, aby byla máma šťastná, protože jsou pak šťastné i její děti. To, že BM měl někoho jiného a já se trápila, můj syn vnímal a hodně ho to ovlivňovalo. Žila jsem ve strachu co bude, když BM odejde. Odešel, bolelo to, ale zároveň přišla i úleva. Úleva v tom, že teď je všechno na mě, konečně můžu žít bez strachu jestli BM bude u milenky nebo ne, žít podle sebe a ne podle někoho jiného .... a taky dostala jsou novou šanci a tu jsem chytla pořádně a už ji nepustila.
Lálino, tohle přijde i k tobě. Jen se musíš zastavit a přemýšlet. Co chceš Ty, jak si představuješ svůj život. Držím ti palečky ...a tady s námi to určitě zvládneš. :hjarta: :hjarta: :hjarta:

ano  tak je i mě.Mám v sobě lítost i vztek,nedokážu se na nic soustředit,brečím,nejím a jen se trápím.Manžela miluju,ale nemohu pochopit,že je jiný než dřív a já chci vrátit ten čas kdy mě tak moc miloval,ale kdybych se rozkrájela na milion kousíčků nic si nepomůžu.Jsem zoufalec,který bojuje jaKO LEV.Připadám si jako špína a,že je to vše moje vina.Přemýšlím kde jsem udělala chybu asi jsem svou rodinu měla více hýčkat,ale já byla živel a ted je ze mě troska.Nevážila jsem si toho co pro mě manžel dělal a brala jsem vše jako samozřejmost.Jsem neštastná poradte jak z toho ven prosím..............

Janeto, vrátit čas nemůžeš, tak dělej všechno pro to, aby ti bylo dobře už teď.
Je jasné, když tě někdo zraní, že máš ránu, že to bolí, krvácí... ale je jen na tobě, jestli se v té ráně hodláš pořád rýpat a znova a znova ji otevírat, nebo že dáš sobě všemožnou péči, aby se rána co nejdřív zahojila a ty šla dál. O ničem jiním to není, teď je ouvej, ale zítra bude o trochu líp, a za měsíc taky, a za rok , pokuď  se neutopíš v sebelítosti a z depky nespáchaš sebevraždu, to pro tebe bude sice hnusná, ale vzpomínka, něco, co už dávno není pravda.

Janeto,
tvůj muž má trápení. Píšeš, že je nemocný, a chová se jinak než dřív. Já nevím, proč jsi vlastně zoufalá: že se chová jinak a teď tě tolik nehýčká, nebo proto, že je nemocný a bojíš se o něj...nebo proč vlastně? Zkus to pojmenovat...s čím vlastně a jak bojuješ jako lev? Chceš vrátit čas, kdy tě tak moc miloval - myslíš, že teď tě tolik nemiluje, nebo to jen nedává tak najevo pro samé starosti? Nebo kde máš problém?

janeta napsal(a):

Jsem neštastná poradte jak z toho ven prosím..............

Hlavně se přestaň obviňovat. Čas zpět nevrátíš. Spíš se uklidni a s jasnou hlavou popřemýšlej, jak ti radí Vanda.

Janeto, můj osobní názor je, že nemoc člověka změní. Píšeš něco v tom smyslu, že už na to má, snaží se něco dokázat sám sobě. Třeba se s tím ještě on sám nesmířil. Taky neví..... a tak se v tvých očích chová jinak, možná prostě jen ted víc dělat nemůže, protože si to potřebuje ujasnit nejdřív sám v sobě.
A ty se obvinuješ za co ?? Že onemocněl? To je nesmysl , ne. Nebo sis možná díky té jeho nemoci uvědomila, co všechno považujeme za samozřejmé, než o to přijdeme. Já teda nevím, ale co si o tom promluvit. V klidu, co cítíš ty , co on. Možná on neví, protože ty ses v jeho očích změnila taky, třeba si taky myslí, jako ty, že je to kvůli němu a že už ho nemiluješ. Řekni mu to. A klidně bud zas živel. Vaše rodina se nerozpadá, říká, že tě má rád , tak mu věř a stůj při něm. Zvlášt v době nemoci. Možná že vaše budoucnost bude trochu jiná, než chceš ty / viz. vrácení času /, ale to neznamená, že by nemohla být štastná. To záleží taky na tobě. A  čas se ještě nikomu nepodařilo vrátit, žít v minulosti není dobrý začátek. :pussa:

laki, něco pro tebe
znám muže, terý se rozvedl po 30 letech manželství, děti už samostatné, milenka o 25 let mladší, dítě s ní, vzal si ji, přišlo druhé dítě.......čas plynul..........BM se v tom plácala asi rok, ale asi chodí taky na Babinet a do školiček Pan........teď je z ní krásná sebevědomá ženská, která žije..........a užívá si, očividně je šťasná...............a ON........onehdy jsem ho potkala, asi je už v důchodě, měl obě děti-divoženky, byli na procházce, setkala jsem se s ním tváří v tvář........on věděl, že já vím..............vypadal jako dědeček s vnoučátky, uštvaný výraz, psí oči..NM chodí do práce a on zajišťuje servis doma,..........kdybys viděla ten jeho zoufalý výraz...........trochu mi ho bylo i líto, ale má vůl, co chtěl..............prý si zašel do hospody na pivo, chlapi mu něco poručili.............a brečel jako želva, doma i žehlí, umývá okna, vozí děti do kroužků..............za BM smutně kouká...............co bude za 5 let, nechtěla bych být v jeho kůži..........................
laki, hezký den....................a užívej si

Kdo chce kam, sám si tam pomůže. Sebe nevyjímaje. :)

majkafa napsal(a):

Kdo chce kam, sám si tam pomůže. Sebe nevyjímaje. :)

:supr::supr: ani mě

Kuki :lol:

vera napsal(a):

laki, něco pro tebe
znám muže, terý se rozvedl po 30 letech manželství, děti už samostatné, milenka o 25 let mladší, dítě s ní, vzal si ji, přišlo druhé dítě.......čas plynul..........BM se v tom plácala asi rok, ale asi chodí taky na Babinet a do školiček Pan........teď je z ní krásná sebevědomá ženská, která žije..........a užívá si, očividně je šťasná...............a ON........onehdy jsem ho potkala, asi je už v důchodě, měl obě děti-divoženky, byli na procházce, setkala jsem se s ním tváří v tvář........on věděl, že já vím..............vypadal jako dědeček s vnoučátky, uštvaný výraz, psí oči..NM chodí do práce a on zajišťuje servis doma,..........kdybys viděla ten jeho zoufalý výraz...........trochu mi ho bylo i líto, ale má vůl, co chtěl..............prý si zašel do hospody na pivo, chlapi mu něco poručili.............a brečel jako želva, doma i žehlí, umývá okna, vozí děti do kroužků..............za BM smutně kouká...............co bude za 5 let, nechtěla bych být v jeho kůži..........................
laki, hezký den....................a užívej si

To je vyjímka, asi amatér! Já znám pár jiných, kteří jsou naoapak velmi štastní! Ostatně člověk taky nejezdí celý život pořád v jednom autě, že. :lol:

shiden napsal(a):

To je vyjímka, asi amatér! Já znám pár jiných, kteří jsou naoapak velmi štastní! Ostatně člověk taky nejezdí celý život pořád v jednom autě, že. :lol:

Některý ano, a ve stáří si ho tím více pulíruje a stará se. Aby se ti to taky nepřihodilo. :)

majkafa napsal(a):

shiden napsal(a):

To je vyjímka, asi amatér! Já znám pár jiných, kteří jsou naoapak velmi štastní! Ostatně člověk taky nejezdí celý život pořád v jednom autě, že. :lol:

Některý ano, a ve stáří si ho tím více pulíruje a stará se. Aby se ti to taky nepřihodilo. :)

A někdo už jen pulíruje a nejezdí :D protože na víc nemá.

Byla by to nuda, kdyby šlo všechno, tak jak má, nemyslíte? Změna je život. :godlike:

Regi, napadá mi - copak to znamená - tak, jak má? :)

No- budu milovat jednoo člověka celý život, budu mít stále stejné přátele, budu stále krásná, štíhlá, bdu mít stále dostatek financí, budu mít jistou práci....ehm, jednoduše: budu mít jistotu...to je nuda.
Za totáče byla jistá aspoň ta práce, teď máme kromě jistoty, že jednou umřem jen tu jistotu, že jinou jistotu už nemáme. Takže se nenudíme. Takže se musíme o všechno občas poprat, občas se trápíme, občas něco ztrácíme, občas něco získáme, občas nás něco omrzí...

Že budu stále krásná a štíhlá? A co když některá nikdy nebyla? :co:
Chápu, cos tím chtěla říct. Já to měla jinak, pro mne bylo - tak, jak má - budu milovat jednoho člověka celý život a on mne a budeme si vzájemně až do smrti věrni a budeme spolu spokojeně a krásně žít. To ostatní mi bylo volné. :)

:jojo: A žili spolu šťastně až do smrti a  zazvonil zvonec a pohádky byl konec....Bla bla.

Ano. Krásná pohádka. Někdy i pravdivá. U mne ne. Kdoví? Možná v příštím životě. :D
Tím ostatním myslím - štíhlost, prachy a tak. :)

majkafa napsal(a):

Že budu stále krásná a štíhlá? A co když některá nikdy nebyla? :co:
Chápu, cos tím chtěla říct. Já to měla jinak, pro mne bylo - tak, jak má - budu milovat jednoho člověka celý život a on mne a budeme si vzájemně až do smrti věrni a budeme spolu spokojeně a krásně žít. To ostatní mi bylo volné. :)

Majko, je mi moc smutno, když tohle čtu. Když jsi to tehdy na PŠvP vyprávěla, říkala jsem si, že mám štěstí, že jsem o tom nikdy až tak nepřemýšlela. Brala jsem všechno jako samozřejmost, ale nikdy jsem nepřemýšlela  tak dopředu jako ty. Proto tě to asi tak vzalo, že sis malovala vzdušné zámky. Žili jste jinak než my s BM, víc sepjatě. Ale neboj, mne naše rozloučení taky sebralo, ale dovedu si představit jak ses cítila. :hjarta::hjarta::hjarta:

Ano, byli jsme si s mým mužem hodně blízcí. Docela dlouhý čas. Nebo jsem to možná jenom já tak viděla. Kdoví.
Vnímám to ne jako vzdušný zámek, ale zámek skleněný, který neměl řádné základy. Během pár vteřin 6.11.2005 asi ve tři hodiny ráno, se zbortil. Fyzicky jsem cítila, jak se zámek tříští na střepy a padá na mne. Jak se mi do srdce zabodávají skleněné střípky. Ten zvuk tříštící se obrovské spousty skla.
Teď mám vyčištěné prázdné staveniště a nějak se mi nechce stavět. Nic. Chci si jen tak žít. Teď. Nedivám se dozadu. Nedívám se dopředu. :)
Fanny, děkuji za tvé řádky. :hjarta:

Vanda napsal(a):

xxxx, Tercilo, ViktorkoLove, milé spolubojovnice,
školičky zadarmo by vám určitě byly ještě podezřelejší, takže řeči o penězích budou asi jen zástupný problém. Pandorraa pomáhá ženám, které procházejí nepříjemným obdobím života narovnat se, zvednout hlavu, získat sebeúctu, vyjít ze začarovaného kruhu lítosti, výčitek a sebeobviňování. Pak jsou schopny akceptovat i rady na skle, třeba i ty vaše, pokud jim zarezonují. Nikdo je do ničeho nenutí. Projděte ŠvP nebo některým ze setkání a pak o tom pište.

Mně to přijde naprosto legitimní. Kdo chce platit, at platí. Kdo chce peníze brát, nechť je bere. Ani jednu stranu nikdo nenutí.

Já osobně beru peníze za to, že psychicky postiženým ženám v těžkých situacích nadávám do hlupaček a beru za to 500 Kč na hodinu. A na jejich otázky, proč se muži chovají tak, jak se chovají, jim říkám, právě proto, že jste tak hloupé. Nemám pocit, že bych někoho zneužíval. Naopak je to plnohodnotná služba a pomoc bližnímu (pomáhám jak jim, tak i sobě :-) )

Původně jsem sem zaskočil pro zjištění, jestli je něco pravdy na tom, že když na Psychologické uteče muži žena, tak se mu dostane podpory ve smyslu pouček čirých a jasných jako břitva (a také tak bolestivých v jejich realizaci), ale toho "ženského" porozumění nepoměrně málo.

A že když uteče na Zivotě po nevěře ženě muž, tak ta ženská solidarita a pospolitost a otevřená náruč je přeci jenom větší. A je to dle mého tak. O trošku více toho porozumění mezi ženami tu nacházím. I když moudré rady lidí, co jsou už za vodou a vidí to z nadhledu, se objevují v obou forech. A mají dle mého neskutečnou cenu. Což ostatně i moudro "kdo chce slyšet, uslyší... a kdo nic neslyší at vypne PC, jde se opít, rejdit s k.ur.vama, jede na výlet, dá partnerovi do jídla projímadlo...a za pár měsíců nechť se vrátí a přečet si vše znova".

Vzpomínám si na své období krátce po odchodu mé ex. Děsný čas a plný úplně stejných otázek jako má Lála a Voyta. Resp. tehdy Vašek, Doublex a Kalik. Našel jsem zde spoustu lidí s velkou empatií a schopností soucítění. A taky spoustu jedovatých bab s proříznutým jazykem :-) Oboje pro mě mělo velkou cenu. Opakuji: OBOJE. Ne jen jedno. Mezitím mi ovšem nejvíce pomohla terapie s psychologem, protoze ta vyžadovala mé vlastní úsilí a hledání. Ale diskuse tady na Babinetu mi dávaly velmi moc. Stejne tak osobní setkání, ačkoli se doposud hromadných výukových programů neúčastním (protože jeste neprisel můj čas).


PS: jinak mi je nekdy lito, ze se diskuse čím dál časteji zvrhne v boj pro a proti klanu. Na druhou stranu se člověk aspon zasměje.

Vzhledem k energetickému deficitu a snížené intelektuální potenci se zdržím jakýchkoli, i mých oblíbených, instatních rad a chtěl bych popřát Lále hodně síly.
Vydrž, pionýrko!!!!
Až ta bolest trochu přejde, určitě si vezmeš od života, co budeš sama chtít.
Můj oblíbený vlastní citát platí i pro tebe: lásku svého života potkáš nejméně 3x za život :-)

Já tě Nicolasi stejně miluju :rodna::gloria::hjarta:
A budu přemýšlet nad tím, co jsi napsal o mužích a ženách , resp. o rozdílném přístupu. Mi to tak nepřišlo, ale možná más v něčem pravdu.
Těžko se mi , bude psát muži, kterého neznám , drž se " broučku", bude líp, ty to zvládneš........ zatímco ženě drž se " beruško"  napíšu klidně.  O tom budu muset ještě zapřemýšlet , i když, rozhodně je to tím rozdílným pohlavím.
A asi empatií, mezi ženami, kdy tak nějak vycítíš, že potřebuje pohladit po duši. Že je smutná, zoufalá ......
Zajímavé , a díky za námět k přemýšlení :pussa::)

Já o těchto věcech přemýšlím dlouho, ale abych Vojtovi držela palce, to teda fakt ne. To by bylo proti mé přirozenosti. A taky - Voyta - nomen omen. Jen to vidím, natož čtu a musím se válet smíchy. :lol: Prostě si nemůžu pomoct. Fakt jsem se snažila. Ale, když musíš, tak musíš. :lol:

Tak jsem, Nicolasi, musela uznat, že na tom přístupu něco je.
Převládá asi názor (beru podle sebe), že u chlapů vládne racio, a tak když se dostanou do problému a přijdou s ním, mám pocit, že je s ním potřeba probrat všechno rozumem, ze všech úhlů, pojmenovat stav, možnosti řešení a východiska....a pak přijde eventuelně řada na chlupáče, pochování a hlazení po hlavě.
Ženy berou všechno víc přes city, tak nejdřív nastane utěšování, chlupáčování, soucítění...a pak, když je z nejhoršího venku a schopná vnímat, nastává to probírání ze všech stran a hledání cest.
Asi se tak rozdílně chováme už k malým chlapečkům a holčičkám třeba s rozbitým kolenem.
Je to jen můj názor, jak já to vidím a vnímám, třeba mě z toho vyvedete, třeba je to jinak, ale zajímavé téma.

když na Psychologické uteče muži žena, tak se mu dostane podpory ve smyslu pouček čirých a jasných jako břitva (a také tak bolestivých v jejich realizaci), ale toho "ženského" porozumění nepoměrně málo.
A že když uteče na Zivotě po nevěře ženě muž, tak ta ženská solidarita a pospolitost a otevřená náruč je přeci jenom větší

Myslím si, že je to víc věcí
a) ta "ženská solidarita" (viz Misa - pohlazení po dušičce) - přece jen si rozumíme líp
b) určitý, třeba neopodstatněný předpoklad, že chlap to snáší líp (i když - houby, sesype se stejně, jen to díky výchově
    typu "kluci nebrečí" nedává tak najevo)
c) mnohem míň se stává, že máma zdrhne od mláďat, to je přece jen spíš pánský styl. Takže op(o)uštěná ženská se
    nemůže na všechno vykašlat, opíjet se, být 20 hodin v práci atd., aby si zaplácla mozek něčím jiným, ale většinou
    má děti, s kterými musí být - a když večer začnou dotírat "můry", tak je dobrá každá ruka, která ji podrží, i kdyby
    to bylo jen přes písmenka na monitoru

Nicolas napsal(a):

...když na Psychologické uteče muži žena...

...když uteče na Zivotě po nevěře ženě muž...

Taky mohu přidat svůj postřeh :D
Není to tak dávno, co zde jeden mladý muž (S nadějí?) bojoval s dilematem, zda přefiknout holku kámošovi. Místní rádkyně mu pěkně vyčinily, zatímco v jiném, časově téměř souběžném vláknu, radily jedné dívčině, která se vyznala ze své touhy zahnout partnerovi: "Jdi do toho a pořádně si to užij", nebo tak nějak :supr:

Už jsem to našel :D, té holce radily: "ber to jako dar, že si tyhle krásný pocity můžeš ještě užít" :supr:
Ale stejně vás mám rád, holky....

Já jsem zjistila, že jsem vůči mužům opravdu zatrpklá. Svým konáním mi to stále potvrzují. Asi ještě nejsem připravena na Muže. Proto zatím potkávám jenom muže. Ale jednou to přijde. Vím to.

Mikeš napsal(a):

Nicolas napsal(a):

...když na Psychologické uteče muži žena...

...když uteče na Zivotě po nevěře ženě muž...

Taky mohu přidat svůj postřeh :D
Není to tak dávno, co zde jeden mladý muž (S nadějí?) bojoval s dilematem, zda přefiknout holku kámošovi. Místní rádkyně mu pěkně vyčinily, zatímco v jiném, časově téměř souběžném vláknu, radily jedné dívčině, která se vyznala ze své touhy zahnout partnerovi: "Jdi do toho a pořádně si to užij", nebo tak nějak :supr:
Ale stejně vás mám rád, holky....

Ono Mikešku svět je jeden velký paradox. Ono co je dovoleno jednomu, není dovoleno druhému.
Znám mnoho názorů a teorií o "nevěře". Osobně se mi nejvíc líbí ta, když ženu svede ženatý. Jej to nemorální a mnohé dámy by nejraději kamenovaly přinejhorším kastro***, v tom lepším jej oškubou u soudu jako slepici. Ale když vdaná žena ulítne s mužem tak je to úplně normální a dotyčná dáma by měla být prohlášená světicí. Pozor neříklám že je to můj názor a můj postoj !!!!  Prodávám jak nakupuji. V mnohém je to o morálce ale velice úzké osobní, o úhlu pohledu.
Sám nějak vidím paradox, že základní "postoj" je když "může" jedno pohlaví může i druhé a to za stejných podmínek. Ale co jsou to podmínky, spíš stejných postojů. nwebylo by lepší se vrátit tak nějak do období kmenových uskupení?

majkafa napsal(a):

Já jsem zjistila, že jsem vůči mužům opravdu zatrpklá. Svým konáním mi to stále potvrzují. Asi ještě nejsem připravena na Muže. Proto zatím potkávám jenom muže. Ale jednou to přijde. Vím to.

není tady nějaký paradox? Ale přeji ti toho Muže ze srdce

Nicolas napsal(a):

Já osobně beru peníze za to, že psychicky postiženým ženám v těžkých situacích nadávám do hlupaček a beru za to 500 Kč na hodinu. A na jejich otázky, proč se muži chovají tak, jak se chovají, jim říkám, právě proto, že jste tak hloupé.

Tak tak :jojo:
A za hlouost se platí, já to říkám furt :dumbom:
Mimochodem...hele, není 500 málo?? Já bych to nastřelila klidně minimálně na ticku, ať se to pohne a lidi si hloupost rozmyslej stejně tak jako jít za 30 k doktorovi, co říkáš? :reta:

(Pokud teď někdo začíná vidět rudě, tak nechť prozkoumá svůj smysl pro humor :lol:)

Pandorraa napsal(a):

Nicolas napsal(a):

Já osobně beru peníze za to, že psychicky postiženým ženám v těžkých situacích nadávám do hlupaček a beru za to 500 Kč na hodinu. A na jejich otázky, proč se muži chovají tak, jak se chovají, jim říkám, právě proto, že jste tak hloupé.

Tak tak :jojo:
A za hlouost se platí, já to říkám furt :dumbom:
Mimochodem...hele, není 500 málo?? Já bych to nastřelila klidně minimálně na ticku, ať se to pohne a lidi si hloupost rozmyslej stejně tak jako jít za 30 k doktorovi, co říkáš? :reta:

(Pokud teď někdo začíná vidět rudě, tak nechť prozkoumá svůj smysl pro humor :lol:)

:offtopic: zdraví je k nezaplacení ať to fyzické tak ono psychické. /plně nejlepší by bylo aby to u nás fungovalo jako v v dávné Číně. V době nemoci se neplatí :offtopic:

no raději ne to je moc tenký led  :kapitulation:

Mně to hradí zdravotní pojišťovna. :D
Ale já se neptám, proč se tak chovají muži, já řeším, proč se tak chovám já. :D

majkafa napsal(a):

Mně to hradí zdravotní pojišťovna. :D
Ale já se neptám, proč se tak chovají muži, já řeším, proč se tak chovám já. :D

Myslíš že pojišťovna? A kdo platí pojišťovnu?
Asi děláš někde chybu.  Zkus to přeprobramovat jak říká Pan

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....
Nocolas - (polkla jsem z hluboka) ..... kdy mi dojde faktura :co: ?!?!?!? Ehm - to bude tučná sumička ..... :D

majkafa napsal(a):

Ale já se neptám, proč se tak chovají muži, já řeším, proč se tak chovám já. :D

... já se tak chovám protože jsem závislačka a sádlo máslo chistka :P .... no a co ? Nemůžeme být všichni stejný :D

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Neblázni, Fe....
Zahýbající žena pro nás není žádná ku..., vždyť s kým bychom to jinak dělali, žejo? Teda - nesmí tou zahýbající ženou být ta naše :D:D

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Je to můj názor, tak to prosím takto ber. Nejde o název ať se jmenuje třeba postel nebo růžový byteček... Ono jde o obecný přístup ke vztahu a ke druhému pohlaví jako takovému. Jistě máš nebo blížíš se kravdě, že v mužské části bude převládat myšelenka že ženy to či tamto či jak jsou "záletné". Použiji oblíbené slova "nezrcadlí ti to něco?" Ono co vyšle jedna skupina druhá skupina také zákon odrazu a dopadu. Neměli bychjom hledat naopak onu cestu aby tohle postupně nějak se stalo okrajovou záloežitostí a víc se zabývali oním jak být žena muž dvě těla dva životy, ale jedno souznění?

Feuria napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ale já se neptám, proč se tak chovají muži, já řeším, proč se tak chovám já. :D

... já se tak chovám protože jsem závislačka a sádlo máslo chistka :P .... no a co ? Nemůžeme být všichni stejný :D

Ono ve svém jádru jsme stejní všichni copak máš třeba tři ňadra?  nebo dvacet prstů? Své chování a postoje vyzařuješ prostřednictvím  sádlo máslo, závistostech apod.

Mikeš napsal(a):

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Neblázni, Fe....
Zahýbající žena pro nás není žádná ku..., vždyť s kým bychom to jinak dělali, žejo? Teda - nesmí tou zahýbající ženou být ta naše :D:D

Ale Mikešku nepochopil jsi i když všechny ženy nezahýbají :)

majkafa napsal(a):

Já jsem zjistila, že jsem vůči mužům opravdu zatrpklá. Svým konáním mi to stále potvrzují. Asi ještě nejsem připravena na Muže. Proto zatím potkávám jenom muže. Ale jednou to přijde. Vím to.

Nejsi zatrpklá. Akorát dostatečně přesně vyciťuješ, jaký má ten Muž být.

Mikeš napsal(a):

Nicolas napsal(a):

...když na Psychologické uteče muži žena...

...když uteče na Zivotě po nevěře ženě muž...

Taky mohu přidat svůj postřeh :D
Není to tak dávno, co zde jeden mladý muž (S nadějí?) bojoval s dilematem, zda přefiknout holku kámošovi. Místní rádkyně mu pěkně vyčinily, zatímco v jiném, časově téměř souběžném vláknu, radily jedné dívčině, která se vyznala ze své touhy zahnout partnerovi: "Jdi do toho a pořádně si to užij", nebo tak nějak :supr:

Už jsem to našel :D, té holce radily: "ber to jako dar, že si tyhle krásný pocity můžeš ještě užít" :supr:
Ale stejně vás mám rád, holky....

Máš pravdu, ale A, záleží na situácii... (aspoň podľa mňa, a to VŽDY)
B, záleží na tom, KTO tú radu píše. Na oboch poradniach sa nájdu fundamentalistické bojovníčky za vernosť  - :rock: zdravím, dámy  - rovnako ako tolerantné, skúsenosťami obité či od prirodzenia tolerantné ženušky, ktoré kľudne OBOM pohlaviam poradia: Choď do toho, človeče...
Ja osobne reagujem rozdielne, ale nie je to ani tak mojím odlišným postojom k nevere či "obetiam" nevery, ako skôr tým, že reagujem podľa toho, čo a ako dotyčný/á napíše. Ak sa tu rúca žena napchatá antidepresívami, napíšem jej iné ako frajerovi, ktorý sa tvári, že ani veľmi nepotrebuje potľapkať po pleci, skôr si zanadávať, aké sú všetky ženy :) ... Tľapkať môžem(chvíľu), nadávať nebudem.

Pisatel napsal(a):

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Je to můj názor, tak to prosím takto ber. Nejde o název ať se jmenuje třeba postel nebo růžový byteček... Ono jde o obecný přístup ke vztahu a ke druhému pohlaví jako takovému. Jistě máš nebo blížíš se kravdě, že v mužské části bude převládat myšelenka že ženy to či tamto či jak jsou "záletné". Použiji oblíbené slova "nezrcadlí ti to něco?" Ono co vyšle jedna skupina druhá skupina také zákon odrazu a dopadu. Neměli bychjom hledat naopak onu cestu aby tohle postupně nějak se stalo okrajovou záloežitostí a víc se zabývali oním jak být žena muž dvě těla dva životy, ale jedno souznění?

Já nereagovala na tvůj názor(ani na tebe), psala jsem jen svůj (a spíš to bylo myšleno ironicky) .....  :offtopic: .... já zrovna moc nerozlišuju - zda zahne chlap nebo baba a nebo já nevím co ....je mi to naprosto jedno (když se mě to netýká) :D - nerozlišuji to dle pohlaví, ale dle situace a toho, co kdo píše....

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Neblázni, Fe....
Zahýbající žena pro nás není žádná ku..., vždyť s kým bychom to jinak dělali, žejo? Teda - nesmí tou zahýbající ženou být ta naše :D:D

Ale Mikešku nepochopil jsi i když všechny ženy nezahýbají :)

Mikešku - ku je ta ..... která ti nedá :lol: :reta:

Feuria napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Feuria napsal(a):

Já mám za to, že kdyby to byl tady chlapinet - tak to bude to samé t.j. všechny zahýbající ženy ku*** a šu****cí páni - borci ....

Je to můj názor, tak to prosím takto ber. Nejde o název ať se jmenuje třeba postel nebo růžový byteček... Ono jde o obecný přístup ke vztahu a ke druhému pohlaví jako takovému. Jistě máš nebo blížíš se kravdě, že v mužské části bude převládat myšelenka že ženy to či tamto či jak jsou "záletné". Použiji oblíbené slova "nezrcadlí ti to něco?" Ono co vyšle jedna skupina druhá skupina také zákon odrazu a dopadu. Neměli bychjom hledat naopak onu cestu aby tohle postupně nějak se stalo okrajovou záloežitostí a víc se zabývali oním jak být žena muž dvě těla dva životy, ale jedno souznění?

Já nereagovala na tvůj názor(ani na tebe), psala jsem jen svůj (a spíš to bylo myšleno ironicky) .....  :offtopic: .... já zrovna moc nerozlišuju - zda zahne chlap nebo baba a nebo já nevím co ....je mi to naprosto jedno (když se mě to netýká) :D - nerozlišuji to dle pohlaví, ale dle situace a toho, co kdo píše....

Já také nerozlišuji. Měl jsem na mysli, že konstrukci, že když zahne chlap tak je oeň na střeše a hned plný net ale když zahne ženská tak je to v pořádku. To mě osobně sejří. Můj přístup je že když se dva mají rádi na pohlaví nezáleží :)

Feuria napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Neblázni, Fe....
Zahýbající žena pro nás není žádná ku..., vždyť s kým bychom to jinak dělali, žejo? Teda - nesmí tou zahýbající ženou být ta naše :D:D

Ale Mikešku nepochopil jsi i když všechny ženy nezahýbají :)

Mikešku - ku je ta ..... která ti nedá :lol: :reta:

Ne Feriu ku** je ta která dá každýmu jen Mikeškovi ne. Tak je to úplně přesné :vissla: