Holka chodí do 5.třídy. Jako novinku mají 6 hod.vyučování s tím, že 4 vyučovací, 1 volná a odpoledne 2. Přez tu volnou hodinu musí povinně všichni mimo budovu ZŠ. Dosuď jsem nevyřešila se školou, že jako rodič NESOUHLASIM (a i další) s tím, aby děti musely pryč z budovy, protože je to nebezpečné. Jdou na oběd, takže vlastně zůstává tak 25 min.času, než bude 5.vyuč.hodina.
Prý je nemá kdo hlídat a škola nechce mít za ně zodpovědnost. Ani v třídě nemohou být, ani v chodbě, ani před budovou školy.
Nemohu tyto argumenty přijmout, z mého pohledu je mnohem větší riziko, když je vyhodí na ULICI. Jsou přece malé děti a domů ani nestihne dojít.
Je nějaké řešení?

Řešit to s ředitelem, když to nepomůže obrátit se na http://www.msmt.cz/komunikace/kontakty-1

Řešení nemám, ale též by se mi to hrubě nelíbilo. Ne každý bydlí hned vedle školy.
Pokud mají takový hloupý rozvrh už na 1. stupni, myslím, že mají povinnost zajistit bezpečnost dětí až do skončení vyučování. Minimálně vyhrazenou třídu , kde děti mohou přebývat. Venku mráz a oni je vyhodí na ulici, jo? Tak to je síla. Co ostatní rodiče? Co učitel, co ředitel? Až se děcku ve volnou hodinu něco stane, kdo ponese zodpovědnost? Rodič, který je v práci?

Učiteli jsem psala hned, ten vysvětlil, že prostě nejsou lidi,kdo by je hlídal a aby se nestalo, že bude úraz, tak se škola "chrání" tím, že je vyhodí, protože za ně zodpovídá pouze v budově školy počas vyučování.
Zbytečně jsem namítala, že si neměly takto hloupě naplánovat výuku a že se domnívám, že volná hodina je SOUČást výuky!!!!! Prý je zase předpis, že zrovna tyto malí smí mít pouze 4 vyuč.hodiny v kuse, resp. před šestou musí mít pauzu.
Ředitelka zatím neodpověděla, má tam zápis z třídní schůzky jako veledotaz rodičů.
Řekla jsem, že ji tedy nebudu pouštět na odpolední výuku!!!je to stejně výtvarka, tak prý já?! poruším zákon a mohu mít potíže.

Musim napsal(a):

Učiteli jsem psala hned, ten vysvětlil, že prostě nejsou lidi,kdo by je hlídal a aby se nestalo, že bude úraz, tak se škola "chrání" tím, že je vyhodí, protože za ně zodpovídá pouze v budově školy počas vyučování.
Zbytečně jsem namítala, že si neměly takto hloupě naplánovat výuku a že se domnívám, že volná hodina je SOUČást výuky!!!!! Prý je zase předpis, že zrovna tyto malí smí mít pouze 4 vyuč.hodiny v kuse, resp. před šestou musí mít pauzu.
Ředitelka zatím neodpověděla, má tam zápis z třídní schůzky jako veledotaz rodičů.
Řekla jsem, že ji tedy nebudu pouštět na odpolední výuku!!!je to stejně výtvarka, tak prý já?! poruším zákon a mohu mít potíže.

Ježišmarjá to je strašný! Děti sice nemám, ale už při představě, že moje desetileté dítě vyhodí na hodinu na mráz, kde mu může být zima, přejede ho auto, starší spolužáci ho budou učit kouřit cigarety, dávat mu drogy...
Nebo mu nějaký úchylák ublíží...
Zákon nezákon, bezpečí dítěte, za které odpovídám, je přece přednější než nařízení školy, že dítě musí být na odpoledním vyučování.
Řešení? Jednat s ředitelem, a když nezajistí hlídání pro děti, obrátit se na nadřízený orgán - což sice nevím který je, ale určitě se to dá zjistit.

Musim napsal(a):

Prý je zase předpis, že zrovna tyto malí smí mít pouze 4 vyuč.hodiny v kuse, resp. před šestou musí mít pauzu.

To je dost divné, protože můj syn, páťák, má ve čtvrtek 6 vyuč. hodin bez volné hodiny.
Když škola tak "dodržuje předpisy", tak by si také měla zjistit, jak předpisy ošetřují zodpovědnost za žáky ve volných hodinách. právě proto, že jsou tak malí, tak si toto nesmí dovolit.

Asi bych riskovala a nechala dítěti neomluvené hodiny z VV, než ho takto ohrožovat. Tohle ale musí mít řešení, je to tak logické a do očí bijící, že to jim nemůže projít. Fakt se divím, že si to vůbec dovolili!:butter:

Právě, rodiče namítali, venku (ani před budovou školy nesmí být) je velcí naučí přesně hulit a pod. Můžou na hřiště, ale i to je přez 2 ulice!A jsou tam holky, vše na Ph1....fakt riziková oblast. řekla jsem, že prostě něco musím najít, že se nesmířím s tím, aby dítě bylo bezprizorní, neboť já šílím strachy v práci a ostatní rodiče taky. Ale prý je nato předpis....
Kdyby se mne povedlo dokázat, že ta volná hodina je součást výuky, tak je hlídat musí, nakonec třídu mají volnou. Nejde tedy o to, že chybí prostor. Nepamatuji si, žeby nás vyhazovali z budovy, a to ani na ZŠ, ani na SŠ!

Musim napsal(a):

Právě, rodiče namítali, venku (ani před budovou školy nesmí být) je velcí naučí přesně hulit a pod. Můžou na hřiště, ale i to je přez 2 ulice!A jsou tam holky, vše na Ph1....fakt riziková oblast. řekla jsem, že prostě něco musím najít, že se nesmířím s tím, aby dítě bylo bezprizorní, neboť já šílím strachy v práci a ostatní rodiče taky. Ale prý je nato předpis....
Kdyby se mne povedlo dokázat, že ta volná hodina je součást výuky, tak je hlídat musí, nakonec třídu mají volnou. Nejde tedy o to, že chybí prostor. Nepamatuji si, žeby nás vyhazovali z budovy, a to ani na ZŠ, ani na SŠ!

Určitě nás nikde nevyhazovali... ani na vejšce :-)
Já bych dítě na odpol. vyučování neposílala do doby, než by na volnou hodinu zajistili hlídání. Nemuselo by snad být ani hlídání - což by děti nevydržely hodinu (míň než hodinu) ve třídě samy? Třeba by je občas mohl přijít někdo zkontrolovat ze druhé třídy.
V deseti letech jsou děti moc malý na to, aby samy přecházely dvě ulice na Praze 1, odolali cigaretám, úchylákům a drogám a pak se v pořádku vrátily přesně na určenou hodinu zpátky do školy. V centru Prahy se mnohdy bojí i dospělí... natož děti.

Zavolala jsem tedy na ministerstvo a zeptala se. Tak, téhlé volné hodině se říká pauza mezi dopoledním a odpoledním vyučováním a trvá díl než 50 min. (logicky!) t.j. pro školu to je oběd. Škola tedy není povinna  ty děti hlídat, na obědě ještě ano, pak už ne. (žebych nařídila holce jíst 60 minut????)
Kdyby byla volná hodina V dopoledním vyučování, tak to je volná hodina a supluje se.
ŘEšení je jediné: dát je do družiny! Jestli budou souhlasit...platba se neví, zda by musela být jak na celý měsíc???? a zda by bylo místo-kapacita??? a zda by souhlasila družinářka???
Možná by mohla být dozor jako vrátná, kdyby děti byly ve vstupních prostorách školy, ale to třídní odmítl, že pani je stará.
TAK, zákon říká toto. Kdo to tedy nezažil, buďte rádi...ale může Vás to potkat.

Musim napsal(a):

Zavolala jsem tedy na ministerstvo a zeptala se. Tak, téhlé volné hodině se říká pauza mezi dopoledním a odpoledním vyučováním a trvá díl než 50 min. (logicky!) t.j. pro školu to je oběd. Škola tedy není povinna  ty děti hlídat, na obědě ještě ano, pak už ne. (žebych nařídila holce jíst 60 minut????)
Kdyby byla volná hodina V dopoledním vyučování, tak to je volná hodina a supluje se.
ŘEšení je jediné: dát je do družiny! Jestli budou souhlasit...platba se neví, zda by musela být jak na celý měsíc???? a zda by bylo místo-kapacita??? a zda by souhlasila družinářka???
Možná by mohla být dozor jako vrátná, kdyby děti byly ve vstupních prostorách školy, ale to třídní odmítl, že pani je stará.
TAK, zákon říká toto. Kdo to tedy nezažil, buďte rádi...ale může Vás to potkat.

Škola není povinna je hlídat - dobře, ale je škola nucena ty děti vyhodit ven a ještě daleko od školy?
Víš, když se všichni rodiče z celé třídy dohodnete, že děti na odpolední vyučování posílat nebudete - budou s tím muset něco dělat, ne?

Nebo se všichni rodiče dohodněte a na tu jednu hodinu dětem zaplaťte hlídání - když se složíte nebude to moc peněz... :-) Už vymýšlím blbosti, ale není nad to popřemýšlet nad všemi možnostmi...
Přišla by slečna na hlídání, sedla by si do třídy (nebo by děti vzala ven na hřiště a pohlídala by je).

Martinko1, leda tak. Ale určitě nedohodneme, neboť i na tom rodičovském se nepřihlásili všichni, že to vadí všem. Jen několik rodičů, ale byly tam i rodiče kluků, ne JEN holek.
No, škola je vyhodí ráda, aby neměla zodpovědnost, proto ani před budouvou, ani u zábradlí...to je taky před budovou. Roh vedlejší budovy už je OK, protože to je jiná budova, jiný majitel....

U nás vyučuje stínový ministr školství. Tak až přijde, určitě se ho zeptám, protože mne to připadá jako neskutečný postoj školy a skutečný problém k řešení.
To hřiště totižto je veřejné!, nepatří pouze škole (možná proto tam smí jít-je taky nejblíž na zabití času). Než dojde do školy pěšky, to je 6 přechodů a už kolikrát říkala, že i tak ji málem porazilo auto. Hodně dětí ale dojíždí....

Musim napsal(a):

Martinko1, leda tak. Ale určitě nedohodneme, neboť i na tom rodičovském se nepřihlásili všichni, že to vadí všem. Jen několik rodičů, ale byly tam i rodiče kluků, ne JEN holek.
No, škola je vyhodí ráda, aby neměla zodpovědnost, proto ani před budouvou, ani u zábradlí...to je taky před budovou. Roh vedlejší budovy už je OK, protože to je jiná budova, jiný majitel....

No tak se dohodněte jenom rodiče těch dětí, kteří chtějí...
Ale na toho ředitele bych tlačila hodně, protože sice ano - jedná podle zákona, ale kdyby chtěl, může udělat něco i nad rámec zákona.
Taky je možnost dát dítě do jiné školy... ale to by byla asi ta krajní možnost kdyby nic jiného nezbylo...
Bych ráda věděla, jak by tohle ředitel školy řešil, kdyby šlo o jeho dítě.

u nás je to taky tak, že děcka maj volnou hodinu, ale až mezi 6ou a 7ou vyuč. hodinou a naše škola jim umožňuje, aby byli ve třídě, dokonce jsme podepisovali ňákej papír, kde jsme uváděli, jestli chceme, aby dítě bylo ve škole nebo ne, to je fakt blbý, jestli Vaše škola ty děcka vyhodí, co když se jim někde něco stane? Fakticky bys byla odpovědná Ty....  :/

tygřík... napsal(a):

u nás je to taky tak, že děcka maj volnou hodinu, ale až mezi 6ou a 7ou vyuč. hodinou a naše škola jim umožňuje, aby byli ve třídě, dokonce jsme podepisovali ňákej papír, kde jsme uváděli, jestli chceme, aby dítě bylo ve škole nebo ne, to je fakt blbý, jestli Vaše škola ty děcka vyhodí, co když se jim někde něco stane? Fakticky bys byla odpovědná Ty....  :/

Přesně tak, všechno jde, když se chce...
Musim, co se poradit s tygříkem jak to mají u nich, a navrhnout to Vašemu řediteli?

My jí to navrhnem...ale od září....se nic neděje...takže asi zájem není.

u nás ve škole sami rozdali děckám papíry, kde si rodiče měli vybrat, kde chcou děcka mít, že jo, někdo bydlí blízko a nechodí třeba do práce nebo má doma babičku nebo tak, tak mu vyhovuje, když jde děcko domů, ale já třeba bydlím na sídlišti, který je od školy cca15 min chůze, takže, kdyby děcka těch, co tu bydlí měli jít na oběd a pak domů, tak se tu můžou otočit a jít zase zpátky, naše škola toto uznává a kontrolujou, jestli ti, jejiž rodiče si přáli, aby byli ve škole, neodchází z budovy, můžou ve třídě dělat co chtěj, samozřejmě nesmí dělat čurbes...sem tam tam na ně někdo z užitelů, co neučí koukne...Já jsem tak jaksi vůbec s naší školou spokojená...je to prostě o přístupu............  :tesi:

no a kdo je teda za děti zodpovědný tu hodinu?

Tak my jsme za opuštění školy o volné hodině dostali důtku.
V té době je za žáky zodpovědná škola.Mělo by to být ve školním řádu.
Určitě máte ve škole nějaké sdružení rodičů , tak bych to začala asi řešit tam.

No, na rodičáku právě padl návrh, že MY rodiče, máme založit občanské sdružení!, prý se pak líp jedná. Zatím jsem se tam nehlásila, za každou třídu má být zástupce, tak se asi přihlásim.
I kdyby šlo o puberťáka z druhého stupňe, stejně tam hulí. Byla besídka a já jako nekuřačka jsem přesně cítila, kteří žáci byly "někde" hulit a pak se vrátili.

jasně je to tak, děcka bez dozoru, přes poledne nikdo, koho by se měli obávat, že potkaj...Mě by stejně ale zajímalo, jak by se řešilo, kdyby, nedej bože, došlo třeba k úrazu...ještě aby jste se báli, že budete popotahování za zanedbání péče o dítě, kdyby si toto ve volné hodině zlomilo nohu a škola by řekla my odpovědnost nemáme, rodiče byli informováni, maj si brát na tu hodinu vždycky volno? U nás mi ani kluka samotnýho neposlali ze školy domů, když jsem byla ještě na mateřský s tím nejmladším a Martinovi se udělalo špatně od žaludku, protože,kdyby ho v tu dobu srazilo auto, nesla by odpovědnost škola, zavolali mi,  musela jsem naložit mimino na kočár a valit do školy a po druhý, když se to stalo a i ten nejmenší byl zrovna nemocnej, tak učitelka sama Martina naložila do svýho auta a přivezla mi ho...a to mu nic až tak nebylo, jenom ho bolelo břicho.....

No, mne zase volali ze školy, že dítěti někdo hodil do hlavy míč a má asi otřes mozku, takže si mám pro ni přijít a odvést ji na vyšetření! (Pravda, když chodil pro Ph ten úchyl, co znásilňoval kluky i holky, tak třídní řekl, že nepustí děti jenom když tam pro ně přijde rodič chodíme často k dr.) A pak jsem volala doktorce, která ordinovala do 15,00, že přijdu cca 15,15 (když dítě asi nemůže spěchat s otřesem mozku), tak ta zase řekla, že NEPOČKA a mám jít na pohotovost anebo do nemocnice, což by znamenalo hodinové cestování po Ph, minim.3x přestup....mhd,metro. Asi je to v lidech, co jsou nebo nejsou ochotni pro děti udělat....
A vidíš, teď je vyhazují sami! Úraz by byl moje zodpovědnost a "hloupost" a nehoda....byla přece MIMO školu.

to je zajímavý, že teď už se úchyla nebojej...tyhle lidi se přece dopředu nehlásí...

Tohle je blbost z kategorie těch (jak nedávno proběhlo médii), že by při školním výletu či podobné akci měli rodiče požádat o uvolnění dítka z vyučování = na výlet pojede, ale protože je "uvolněno", škola za něj nenese odpovědnost. Jo, za skoro utopeného kluka má zaplatit škola 15 melounů, tudíž se hledá řešení. No a tohle je zadarmo, tedy bez pojištění školy a navíc bez odpovědnosti.

Prý je zase předpis, že zrovna tyto malí smí mít pouze 4 vyuč.hodiny v kuse, resp. před šestou musí mít pauzu.
To je nesmysl. Syn má v páté třídě celý týden 5 hodin kromě jednoho dne s odpoledním vyučováním. To co popisuješ, jsme řešili v první třídě. Nechtěli děti pouštět do školy dřív než v 7.55 hod a po obědě je vykopli taky ven. Udělali jsme s rodiči cirkus a hlídala je aspoň uklizečka. Nic moc, ale nemusela děcka mrznout venku.

nečetla jsem vše, ale snad to nevadí, ale tohle téma se zrovna probíralo na třídních schůzkách syna, ten je už v 2. ročníku gymplu a profesorka s důrazem upozorňovala, že se žáci NESMÍ vzdálit ve volné hodině ze školy, a že tím porušují velmi hrubě školní řád!!! Kdyby se jim něco stalo, zodpovídá za ně škola!!!  A to jsou prosím 17 letí dacani!! Takže to, že je vyhodí v já nevím 10-12 letech.... mi příjde až protizákonné:-(( určitě bych se obrátila na Krajský úřad, nebo instituci, která tuhle školu spravuje a dotuje a nevím co ještě.... ministerstvo má určitě "svůj" pohled... ale.. vždy se najde nějaké ale, nebo skulinka, jak se dětem dá pomoct.

To je fakt lepší vyhodit dítě na ulici, hlavně že škola nemusí hlídat. Zas jeden bič na slušné rodiče. Dej vědět, jak jsi pořídila v jednání s paní ředitelkou. Nakonec to dopadne tak, že se budou muset rodiče složit na plat vychovatele.

To je fakt divné. U nás (osmileté G) nesmí během dopoledního vyučování ven nikdo vyjma plnoletých studentů, počínaje polední pauzou (která trvá 30 minut, což je čas daný ze zákona - po 6 vyučovacích hodinách musí mít 30 minut pauzu, nižší stupeň chodí na oběd většinou po 5. hodině) mohou opustit budovu školy ti, kterým bylo 15, u mladších s tím musí souhlasit rodiče (podpis v žákovské na začátku školního roku). Podobně pokud akce školy (koncert apod.) končí někde ve městě, napíšeme jim do žákovské informaci, že akce školy končí tam a tam, patnáctiletým se dá rozchod a mladší musí mít podepsané od rodičů, že je můžeme pustit (pokud už nemají další vyučování), jinak s nimi jedeme zpátky do školy a rozpustíme je v době, kdy by jim skončila řádná výuka.

Když jedeme na výlet, píšu rodičům informaci, že sraz je třeba v 8:20 - tím začíná akce školy a naše zodpovědnost, a přijedeme v 16:52, a momentem příjezdu vlaku na nádraží akce školy a tím naše zodpovědnost končí, domů jdou sami stejně jako chodí sami do a ze školy, nebo pro ně rodiče můžou přijít, ale těm mým táhne na 17, tak to opravdu nemusíme řešit. Pokud se jim ve škole udělá blbě, vyřešila jsem to tak, že požádám studenta, aby ze svého mobilu zavolal svému rodiči, dá mi ho k telefonu a domluvíme se co a jak. U těchto velkých netrvám na tom, aby pro ně rodiče přijeli, a s vědomím a souhlasem rodičů je pustím samotné, pokud jim není tak špatně, že by to nezvládli. V krajním případě je někdo ze zaměstanců školy schopen vzít auto a dítko hodit domů, to považuju za nadstandard, ale párkrát jsme to takto udělali (měli by mít plnoletý doprovod, takže takové to "půjde se mnou spolužák" není řešení).

Nevím, píšu to, co říká třídní. Upřesnění k vyučování-smí mít v kuse 5 vyuč.hodin, ale NE 6. A ten jeden den jim vychází 6, takže u malých je ta povinná pauza (třídní citoval předpis nebo co), že musí mít povinně pauzu. Nesmí mít 6 vyuč.hod. v kuse. NOrmálně mají každý den 5 vyuč.hodin, nikdy ne 4.
To jsou finty škol s těmi názvy. Když už mají volno tak logicky jdou na oběd...
MNE se to nelíbí a nemohu se s tím smířit, už tak mám nervy, že jde do školy sama a má 6 přechodů přes ulici a ještě aby musela chodit mezi vyučováním ven. Chodí na hřiště, ale kam půjdou v těch mrazech, fakt nevím. Jako menší byla nemocná každý měsíc....

Tento problém řešíme u syna v 5.třídě též,mají odpolední vyučování v nejpříjemnějším dnu v týdnu,v pondělí.Škola nám také neumožnila aby děti mohly na tu necelou hodinu zůstat ve třídě nebo být v družině.Chodit domů na tu chvilku nemá smysl.Naštěstí mohou chodit na školní hřiště v areálu školy,tak kluci hrají fotbal a v zápalu hry zapomínají na čas a chodí na odpolední vyučování pozdě a pak nosí poznámky.Ted nastaly mrazy a kluci dál hrají fotbal a mrznou.Také jako rodiče nevíme,co s tím.

A co to zkusit přes zřizovatele školy (obecní úřad)?

No, já chtěla počkat, co řekne-rozhodne ředitelka, ZDA míní nějak konečně vyřešit tento "náš" problém a pak bych začala porůznu se ptát-psát.
Taky jsem chtěla, aby jste to věděli, že i takový přístup k žákům-malým-existuje a slyšet, jak uspěli rodiče jinde.
Pravda, chystáme se příští rok do gymnázia a to sídlí v té samé škole, ale prý jiný subjekt. Nicméně, ani v 6.třídě se mne "vyhazování" dětí na ulici líbit nebude.

Nevim 25 min snad pred skolou nebo v blizkosti skoly 10 ti lety deti vydrzi, problem bude kdyz se jim neco stane tak za to neponese nikdo zodpovednost, a to ze skola neodpovida za tech 25 min je podle me blbost, jednou to je vyucovani tak co....

Co takhle to vzít do vlastní režie a zaplatit si paní na hlídání v blízkosti školy.
Někde jsem tu odchytila, že hodina se platí asi 60. korunami, což je 240 kč měcíčně. To snad stojí za klid na duši.

Ve družinách je jednotná platba bez ohledu, jak je tam dítě dlouho.

Uvidíme. Myslím, že už dnes napíšu ředitelce, jakou má pro nás odpověď a dle ní budu jednat dál.
Dík za rady, vše je hezké až nato, že většina z vás ví, že jsem samoživitelka a mám jenom svůj plat, nic víc. O výživném jenom sním. Pár korun bych dala za bezpečí dítěte, ale zatím nemám vůbec představu, z čeho zaplatím ty "nové" náklady od 1.1.08. Plat zůstane stejný.

Musim,
mám tři děti, před rozvodem jsem neměla vl. příjem, po rozvodu jen podporu a soc. dávky. Neměla jsem ledničku, bouchla mi automatka, prala jsem postaru, odešel mi vysavač a alimenty úplně směsné. Spala jsem na zemi . Velmi pomaličku jsem se z toho vyhrabávala. Cítila jsem se ponížená, zahanbená,opuštěná. Žádný princ ani kamarád na obzoru.
Chci tím jen říct, že nejsi sama, která prožívá podobná trápení .
Obavy, jak to bude po Novém roce má určitě nejm. 90% lidí.
Do družiny se zajdi zeptat po domluvě s vedením školy, třeba se najde místečko. V naší družině se platí 100kč.
Hodně štěstí.

Nám na gymplu zase ve volné hodině zakazovali opouštět budouvu školy, prý, abychom nefetovali na dvorku. No čert aby se v tom vyznal, že ;o)) Maturovala jsem před šesti roky...

Musim napsal(a):

Holka chodí do 5.třídy. Jako novinku mají 6 hod.vyučování s tím, že 4 vyučovací, 1 volná a odpoledne 2. Přez tu volnou hodinu musí povinně všichni mimo budovu ZŠ. Dosuď jsem nevyřešila se školou, že jako rodič NESOUHLASIM (a i další) s tím, aby děti musely pryč z budovy, protože je to nebezpečné. Jdou na oběd, takže vlastně zůstává tak 25 min.času, než bude 5.vyuč.hodina.
Prý je nemá kdo hlídat a škola nechce mít za ně zodpovědnost. Ani v třídě nemohou být, ani v chodbě, ani před budovou školy.
Nemohu tyto argumenty přijmout, z mého pohledu je mnohem větší riziko, když je vyhodí na ULICI. Jsou přece malé děti a domů ani nestihne dojít.
Je nějaké řešení?

Přesně tak to je i na Praze 9,Černý Most.O třídních schůzkách jsme protestovali ( rodiče dětí ) a třídní uč. nám řekla, že můžou jít děti domů :dumbom: a pak se vrátit na odpoledku.Namítali jsme taky co když bude pršet nebo padat sníh,mrznout.Ptali jsme se,zda můžou děti být alespoň v šatně, bohužel,prý by rušili vyučování ostatních tříd.A na případné úrazy mimo školu, o poledce, si máme děti raději pojistit sami .Já mám sice pojištěné všechny děti, ale ne každý rodič má na to peníze,že?Taky jsme namítali,že se akorát děti naučí za školou kouřit a to nám uč.řekla, že když je načapou,dostanou 2 z chování.To je fakt zajímavé, úrazy platit nebudou,je to mimo školu, ale kouření by trestali,to nevadí,že je mimo školu.Je to v pořádku,kouřit by děti neměli, ale z principu je to nehoráznost.

opravdu je mi Vás, holky, líto, vidím, že ne na každý škole se dá kantorama normálně domluvit, mám asi hodně velký štěstí, že u nás to jde....
nechápu, proč se trochu nestaraj, vždyť z Vás maj peníze...

Tygříku
nevím , co děláš profesně. Přijde ti normální, abys jako sekretářka(příklad)  mimo svou prac dobu a tedy gratis šla do archivu dělat nevím co, jen proto, že to firma potřebuje? Pravidelně?
Nenavážej se , prosím , do něčeho, do čeho nevidíš do hloubky.
Učitel je taky jen člověk a to , co má na triku dalece přesahuje výši jeho platu.

No to se nestačím divit. Syn je v 5. třídě a dvakrát za týden mají 5. vyučovacích hodin v kuse a pak jdou teprve na oběd. Jinak mají taky upravený rozvrh s hodinovou přestávkou na oběd a mimo školu může pouze ten, který přinese od rodičů lísteček, že s opuštěním školy souhlasí. To jsem samozřejmě nepodepsala, taky mám o děti strach a proč zbytečně pokoušet osud..... A ještě jedna věc - chodím dálkově na střední školu, vždy jednou za týden 9 vyučovacích hodin v celku bez pauzy na oběd. Třídní učitelka nám na naše prosby VYŽEBRALA NA ŘEDITELI SOUHLAS S OPUŠTĚNÍM ŠKOLY BĚHEM VELKÉ 20. MINUTOVÉ PŘESTÁVKY, aby jsme si mohli odběhnout pro svačinu, či kuřačky zakouřit. Žáci denního studia NESMÍ během vyučování opustit školu, protože ta za ně odpovídá. A že se jedná o "děti" minimálně 15 let staré.....

tak u nás taky děti vyhazujou ze školy... ale menší děti můžou do družiny...
větší tam samozřejmě nepůjdou, protože by si zadali... takže si dojdou zakouřit, zahrát fotbálek do místní putyky...

Heluško, ale to není o tom, že by učitelé měli dělat něco nad rámec svých pracovních povinností. Je ale na řediteli školy, aby hlídání dětí na volné hodiny zajistil tak, aby to buď bylo v rámci prac. povinností učitele, družináře, vychovatele nebo třeba uklizečky (nebo jeho) - to je jedno, aby s tím prostě v rozvrhu při jeho sestavování počítal! A těm lidem to samozřejmě zaplatil, nedělali by to zadarmo. Prostě místo jedné hodiny v rozvrhu by měli hlídání. Pokud nejsou lidi (ale já si myslím, že učitelů je všude dost), tak prostě vezme někoho dalšího, třeba jenom na brigádu, i kdyby to měla být holka na hlídání. Protože - škola prostě podle mě (možná ne podle zákona, ale podle normálního selského rozumu) za ty děti odpovídá, i když mají pauzu na oběd!

samozřejmě, že neočekávám, že by to někdo dělal nad rámec svých povinností, či snad, nedej Bože, zadarmo,vždyť i školní družina se platí, ale taky já, jakožto zdrav. sestra si nemůžu každej čtvrtek vzit v poledne na hoďku volno, abych si dohlídla na děti, páč mě by na staříky mezitím taky nikdo nedohlíd, i kdybych o tom obeznámila rodinu...argumenty typu, že snad desetiletý dítě vydrží stát chvilku před školou neberu, protože tam budou dělat bugr a odpovědnost by byla na mě

Tak my, na naší škole máme štěstí. Kluk taky codí do 5.tř., taky má odpolední vyučování. Má 5 hodin, 1 hod volna a pak ještě 2 hod. výtvarná výchova. A to štěstí spočívá vtom, že po obědě se nemusí potulovat v okolí školy, ale na naší škole co pamatuji ( za dob mého nejstaršího syna-23 let) existuje pro žáky 5. - 9.tř. školní klub.
Pro žáčky 1. - 4. tříd školní družina a pro starší právě ten klub. A provozní doba je od 11.40 - 17.00 hodin. Poplatek za pobyt je stanoven na 100Kč ročně. A děti si tam hrají ping-pong, kreslí, hrají na PC, florbal, nebo fotal atd. Dohlíží na ně vychvatelka. Do klubu nemusí chodit pravidelně, jen dle zájmu nebo právě když čekají na odpolední vyučování.
Opravdu jsem za to ráda.

Jo tak ten klub pro druhý stupeň je tady na škole taky a fakt je to moc fajn možnost.  Družina funguje celý první stupeň, tedy 1. - 5. třída.

no a něco takovýho mám na mysli Iveto, nechci aby učitelé hlídali děti jen tak,pro nic za nic, chápu, že jsou mizerně ohodnocení a přála bych jim, aby tomu bylo jinak, myslím, že na takovej klub rodiče rádi přispějou... :kapitulation:

To stoprocentně!!!!

Martinka1 napsal(a):

Heluško, ale to není o tom, že by učitelé měli dělat něco nad rámec svých pracovních povinností. Je ale na řediteli školy, aby hlídání dětí na volné hodiny zajistil tak, aby to buď bylo v rámci prac. povinností učitele, družináře, vychovatele nebo třeba uklizečky (nebo jeho) - to je jedno, aby s tím prostě v rozvrhu při jeho sestavování počítal! A těm lidem to samozřejmě zaplatil, nedělali by to zadarmo. Prostě místo jedné hodiny v rozvrhu by měli hlídání. Pokud nejsou lidi (ale já si myslím, že učitelů je všude dost), tak prostě vezme někoho dalšího, třeba jenom na brigádu, i kdyby to měla být holka na hlídání. Protože - škola prostě podle mě (možná ne podle zákona, ale podle normálního selského rozumu) za ty děti odpovídá, i když mají pauzu na oběd!

:o :o :o   Martinko, možná by se ti to podle selského rozumu líbilo, ale skutečně škola musí postupovat podle zákona a tohle není možné... učitelé mají stanovený úvazek a ten se týká vyučovacích hodin a ne hlídání dětí ve volné hodině a rozhodně uklizečce nelze dávat do pracovní náplně hlídání dětí....

slova: ... pokud nejsou lidi, tak prostě vezme někoho dalšího...
no comment  ... brigádník na hlídání dětí - no comment   to ve škole nelze

návrhy které tady padly, co by škola měla dělat, aby děti ve volné hodině byly hlídané, jsou moc pěkné, ale utopistické...
nejlepší je ten školní klub (v naší škole taky funguje za mírný poplatek 50.- ročně) ale i na ten školní klub je potřeba každý rok žádat o přidělení finančních prostředků na vychovatelku a tak to nezávisí jen na škole, zda bude nebo nebude.

P.S. ještě doplňuji, že ty prostředky na vychovatelku jsou přidělovány podle jakési "výtěžnosti" klubu což se vykazuje nadřízenému orgánu ve složitém přepočtu podle činností, počtu dětí a času který v klubu stráví (ten čas se sleduje zaokrouhleně na minuty) není to nic jednoduchého ty finance obhájit

Když to tady tak čtu, tak nemůžu nemyslet na to, jak to mají ve Francii... škola končí denně tuším o půl páté, tedy v době, kdy končí normální pracovní doba, aby rodiče mohli vyzvednout děti po škole. Není to tak, že by děti měly hodiny od osmi do půl páté... mají normálně pět, šest vyučovacích hodin, ale mají hodinovou pauzu na oběd, v areálu školy je knihovna, kde si mohou psát úkoly nebo se připravovat do školy, mají neustále přístupné hřiště a tělocvičnu.
Krom učitelů je ve škole ještě speciální personál, který "hlídkujue" na chodbách, v tělocvičně, v knihovně.. krátka dohlíží na to, aby děcka nedělala blbosti. Jeden den v týdnu mají děcka tří nebo čtyř hodinovou pauzu ve vyučování, během které se rozprchnou za svými koníčky. Navíc na čtyři týdny školy, připadne týden volna, aby děcka regenerovala... když jsem tam byla ještě jako gymnazistka, přišlo mi to zvláštní, ale dneska mi to přijde skvělé...
Navíc neexistuje, že by z důvodu nemoci učitele třeba odpadla hodina, vždy je tam někdo, kdo učitele zastoupí. A to vybevaní škol nám tehdy připadalo jako ze sci-fi knížek. Pamatuju, jak nám úprofesor chemie vždy řekl - no a teď bych vám měl ukázat pokus, ale protože na to škola nemá vybavení, bohužel...
Ale je vtipný, že školní strava asi nechutná žádným dětem na světě - my v té školní jídelně byli jako v ráji, strašně nám chutnalo, ale francouzi ohrnovali nos. Jídlo bylo dietní a vyvážené a moc dobré. Zkrátka v příštím životě se chci narodit jako Francouz ;o))

Teď si vzpomínám, v minulosti bylo jediné řešení volných hodin, že byla otevřená knihovna a děti šly tam. Letos otevřená zrovna v tu dobu není!!!!
Já si taky myslím, že když škola naplánuje malý dětem povinnou volnou hodinu, tak to JE součást vyučování a má plánovat prostě tak, aby ji malé děti neměly. Mít 2 VV odpoledně mne připadá jako hloupost. Ne každý umí kreslit a není to zrovna předmět životně důležitý....i když mé dítě kreslí hezky. Až se naštvu, fakt ji tam nepustím a písemně zdůvodním proč. Ale pak budu popotahovaná já....asi od sociálky nebo co.
Vememe-li vážně 26 vyuč.hod na týden, to je 4dni po 5 hod, 1x 6. Tak to tedy někdo od stolu vymyslel a ZASE nedomyslel....
Poprvé jsem odpolední vyučování já zažila na střední, ale to byla náročná škola a hodně dětí-staré časy. A taky si pamatuji za ZŠ, jak jsme vymýšleli, proč zůstat ve škole a nejít domů, jak se nám tam líbilo! Takové povinné vyhazování si nepamatuji. Prostě, škola byla naše.

Prostě dotyčná škola to bude asi řešit, až se některému dítěti v té volné hodině něco stane. Ale pro to dítě a jeho rodiče bude v té chvíli bohužel už pozdě... Na to asi p. ředitel nemyslí.
Povinná školní docházka je POVINNÁ - deset školních tříd - tak by se o ty děcka měli postarat, když mají POVINNOU pauzu...
Realita je asi ale jiná. Nevím, ale kdyby moje 10-leté dítě přišlo k úrazu (hypoteticky, dítě nemám) jenom proto, že o polední pauze bylo vyhnáno ven (a ještě se nesmí zdržovat v místě školy - tj. muselo jít dál od školy, třeba přes silnici atd.) - myslím, že by to ředitel ve zdraví nepřežil.

V našem městě výborně funguje Dům dětí a mládeže, ale je hodně z ruky. Navrhovala jsem šk. klub před třemi lety, ale nelze, neboť je ve městě výše zmiňovaný DDM.
Vůbec netuším, jak to naši rodiče řeší.
Musim,
nepodceňuj výtvarku, pro harmonický rozvoj osobnosti je stejně důležitá jako každý jiný předmět.

Cokoliv se stane ve volné hodině (= mimo vyučování) a mimo školu, za to škola=ředitel není zodpovědný. Proto musí žáci školu opustit ve volné hodině. Chápu že se to rodičům nelíbí, ovšem tak je stanoveno zákonem(myslím to že když se něco stane mimo vyučování a mimo školu, nenese za to ředitel odpovědnost). Přestávka mezi těmi vyučovacími hodinami je také stanovena zákonem. Učitelům by se taky líbilo učit bez té přestávky a jít spíš domů, ale nelze.... stejně jako není možno zaměstnávat učitele nebo uklízečky apod. hlídáním  žáků o volné hodině.

Představuji si volnou hodinu - některé děti jdou na oběd, jiné ne, jedny se vrátí z oběda po 20 minutách, jiné si raději zajdou do města....kdo je kdy za koho odpovědný? Vždyť to by v praxi vůbec nešlo ani zařídit.

(Upozorňuji že NEJSEM učitelka, ale účetní)

Nevím, ale určitě je míň rizikové a nebezpečné být počas volné hodiny ve vlastní volné třídě, než se někde venku flákat. Pamatuji si, že jsme občas, když nepřišel učitel a ani suplování byly v třídě jako myšky, aby se na nás nepřišlo.
Dobře, tyto děti to neumí, ale jde asi tak o 25 min času, co jim zbyde po jídle. Tedy u těch, co chodí na obědy.
Dobře, když platí hnusný zákon, proč to některá škola řeší a některá NE?
Heluš, výtvarku nepodceňuji, my tvoříme už od školky a je dobrá, vlohy má. Ze všech moderních metod a možností ve výtvarce neumíme jenom obrouskovou techniku a malovat na hedvábí. Ale až???!!! se něco stane, tedy ohledně zdraví, nepustím ji nikam, i když to bude třeba matematika.
Jinak už se stalo, teď mne to došlo, jeden hyperaktivní kluk z jejich třídy zrovna o této pauze poškrábal laky na kolem parkujících autech....(řešila to i policicie). Nudil se...

Hledala jsem po internetu různé školní řády. Za naši školu se říká toto:
            3. Žáci se po skončení vyučování, nemají-li odpolední vyučování, ve škole (ani ostat. prostorách) bezdůvodně nezdržují a odcházejí domů.
Takže, z toho pro mne striktně nevyplývá, že povinně musí mimo budovu.
No, myslím, že tento týden už ředitelce napíšu, ať máme jasno.

myslím, že se to rovná- když mají odpolední vyučování, tak na mráz nemusí....