Joanna — 16. 11. 2007 1:05

O sousedských vztazích zde bylo napsáno mnoho, ale problém podobný našemu jsem zde neobjevila, proto si dovoluji založit nové téma a spolu s ním i prosbu o radu. Spolu s rodiči jedenáct let bydlíme v panelovém domě, ve kterém jsme za celou dobu neměli jediný problém a všeobecně se dá říci, že náš dům je i přes velký počet bytových jednotek domem pohodovým. Vše se však změnilo příchodem nových sousedů, kteří se nastěhovali do bytu pod námi. Zatímco muž je velice slušný člověk, jeho manželka je osobou velmi problémovou. Neustálé bouchání do radiátorů a stěn našeho bytu bylo vystřídáno nepříjemnými telefonáty a posléze i osobními návštěvami. A co je vlastně příčinou? Sousedce vadí, že chodíme po bytě, neboť dle jejích slov rušivě šouráme nohama a navíc nám na několika místech vržou parkety, vadí jí naše běžné domácí činnosti jako zametání, vysávání apod. Předložila nám svůj denní harmonogram s přesnými časovými rozmezími, kdy máme povoleny aktivity a přestože jsme se v rámci zachování klidu snažili jejím poněkud absurdním požadavkům vyhovět, po nedlouhé době došlo k dalšímu slovnímu výpadu, neboť naše úklidové aktivity jí začaly vadit i v době dříve povolené. Její slovní projevy jsou nejen velmi hlasité, ale také urážlivé a vulgární. Mě nazvala velmi sprostým výrazem, moji o generaci starší mámu poslala do ...  a vrcholem jejích výpadů byla prozatím poslední návštěva, během které vyhrožovala známostmi na úřdech a policii, kteří nám znepříjemní život tak, že se budeme ve svém bytě jen třást a brečet a nad hlavou budeme mít, slušně řečeno, hromadu výkalů.  Dnes nám došel doporučený dopis, který obsahuje přesný časový rozpis našich aktivit za poslední měsíc (např. 20.10. 13:00-13:10 "dupání", 4.11. 14:00-14:15 vysávání apod.) s žádostí, abychom se veškerých aktivit zdrželi v době "poledního klidu" jejího dítěte, které představuje tříhodinové časové rozmezí a dále pak trvale od podvečerních hodin. Svoji výzvu zdůvodňuje tvrzením, že rušením "poledního a večerního klidu" narušujeme fyzický a mravní vývoj jejího dítěte a při neuposlechnutí kontaktuje policii. K oné sousedce je třeba dodat ještě to, že domácnost jí samotné není právě tichá, křik, hádky a neslušné výrazy směřované často i na adresu onoho dítěte jsou téměř na denním pořádku, hlasitá televize dunící nejen po 22-té hodině, ale i v době údajného "poledního klidu" a svědectví jejího malého dítěte při všech jejích vulgárních výpadech vůči sousedům, které se, nutno podotknout, neomezují pouze na nás, ale i na všechny okolní bytové jednotky a jejich nájemníky. Naše sousedské vztahy byly vždy harmonické a nevíme proto, jak v takové situaci postupovat a dále ji řešit. Ráda bych se zeptala také na to, zda má sousedka vůbec právo na takové požadavky vůči nám, zda je opravdu naší povinností dodržovat "polední klid" a další sousedčiny nároky, které oddůvodňuje fyzickým a psychickým zdravím svého dítěte a zda nám kvůli tomuto ze strany úřadů či policie hrozí nějaký postih. Předem děkuji, J.

Buba 1 — 16. 11. 2007 4:47

Mala som takuto susedku. Zvykla vybuchovat, telefonovat......, a potom raz zazvonila na nase dvere. A tak som po nej vyletela ja. Slubila som jej, ze ak sa este raz dotkne nasho zvonceka, dolamem jej obidve ruky. Musela som vyzerat velmi znicujuco, nikdy viac nas neobtazovala. Mimochodom, ak talefonovala, zvykla som dat telefon k radiu, to ju dokazalo vytocit priam ukazkovo. Cim budete slusnejsi, tym viacej si ona dovoli voci vam, mam to vyskusane.

lindaB — 16. 11. 2007 8:19

haha, tvoje sousedka je tedy magor. Věřím, že je to velmi nepříjemné, zvlášť, pokud se neumíte bránit proti jejím útokům. Její dopis bych rozhodně nevyhazovala.
Pokud si na vás půjde stěžovat, že ve 14h odpoledne vysáváte, na úřadě se jí leda tak vysmějí.
Zkus jí až přijde příště pohrozit ty,že na ní zavoláš sociálku, za to jak se chová ke svému dítěti.Třeba ti dá pokoj, pokud uvidí, že se nebojíš.Nebo si zkus promluvit s jejím manželem.Třeba se budou chtít někteří sousedé přidat.

Ráček — 16. 11. 2007 8:43

Milá Joanno, když jsem si to přečetla, tak jsem nevcěřícně kroutila hlavou čeho jsou " lidi s vymytou hlavou " schopni :usch:
Takže asi tak : Na hrubý pytel hrubá záplata ....Na něco takového nemá absolutně žádné právo a nemůže tě nijak omezovat v pohybu v Tvém bytě a běžných činnostech ...Žádný polední klid neexistuje jenom noční od 22.00-6.00 ranní..
Takže já bych asi reagovala tak jak ona..Napsala bych jí doporučený dopis, že tímto jí oznamuju, že hned zítra se spojím s Obč.Judem, černými ovcemi případně s jiným takovýmto pořadem v médiích, aby celý národ viděl jak je vypatlaná, ostatně usvědčuje se sama svými dopisy a ještě jednou zazvoní u mých dveří, ruku jí urazím případně okamžitě volám polii ...
A to by bylo , aby nebylo a ty neměla klid ;)

helena — 16. 11. 2007 8:46

Joanno, zkus si zjistit, jestli máte domovní řád - družstva a SVJ ho mívají, ale nevím jak je to u vás. Tím by se dalo leccos řešit. Nebo se podívej na net, jsou tam vzory nebo i konkrétní řády různých družstev, můžeš se inspirovat k dalším krokům.

Joanna — 16. 11. 2007 9:24

Děkuji všem za reakce. Také se domníváme, že sousedka není zcela psychicky v pořádku, ale to vyřešit nemůžeme. Po přijetí dopisu jsme ihned telefonicky kontaktovali domovní správu, kde nás úřednice vyzvala, ať jim pošleme kopii sousedčina dopisu, že u ní vykonají návštěvu a vysvětlí pravidla společného bydlení v domě. Dle této úřednice prý jednání sousedky hraničí až se šikanou ...  Jenže my už ztrácíme pevnou půdu pod nohama a jsme natolik znejistělí, že jsme opravdu pochybovali, zda nás sousedka k něčemu podobnému má či nemá právo nutit. Také se domnívám, že psychický a fyzický vývoj jejího dítěte více narušuje ona sama, když na něj buď nemluví vůbec, nebo zase naopak křičí a často vůči němu užívá i neslušných slov. Hlasitost její televize je takové úrovně, že když si u té svojí vypnu zvuk, mohu program, je-li shodný s jejím, poslouchat i od ní z bytu.  Včera tímto způsobem sledovala televizi ještě v jedenáct večer ...  Asi se Vám takovéto problémy zdají směšné, ale já se jí docela i bojím, neboť ona se kvůli každé maličkosti přestává ovládat, je naprosto nepříčetná a užívá výrazů, za které by se styděl i "dlaždič". A toho všeho je svědkem právě i její malý syn. Bydlí v našem domě pár měsíců a za tu dobu už se stihla rozhádat a napadnout všechny sousedy v okolních bytových jednotkách i patrech a dokonce už i několik naprosto cizích lidí v okolí domu. Prohlašuje, že ona jedná slušně a s námi není možné se rozumně domluvit. Jeden týden ztropí ostudu, že na svém balkoně našla několik spadených vlasů a další týden ji vidíte, jak po zametení svého balkonu shodí obsah lopatky na balkon pod ní a vysvětlí to tak, že když jsou ostatní lidé "prasata", proč by nebyla ona a že si do svého odpadkového koše nebude nosit "mikroby". Jestli rozesílá rekomanda i ostatním nájemníkům, netušíme, možná bystálo za pokus se s nimi na toto téma zkontaktovat. Prozatím ještě jednou všem děkuji, J.

helena — 16. 11. 2007 9:58

J - co takhle na ni ještě poštvat sociálku ohledně "výchovy" dítětě? Řvoucí matka a televize určitě není vhodné prostředí pro dítě, třeba by ji mohli pomoci zklidnit i oni.

lindaB — 16. 11. 2007 10:26

Joanna napsal(a):

Jestli rozesílá rekomanda i ostatním nájemníkům, netušíme, možná bystálo za pokus se s nimi na toto téma zkontaktovat. Prozatím ještě jednou všem děkuji, J.

V jednotě je síla, takže bych se spojila se sousedy, požádala o svolání mimořádné domovní schůze a tam to vyřešila

lady ZP — 16. 11. 2007 10:46

Něco podobného - ne taková šikana se mi stalo taky. Jenže mě chodil buzerovat starší pán. Když se to stalo prvně, byla jsem z toho tak konsternovaná, že jsem se okamžitě omluvila a když jsem zavřela dveře, tak jsem přemýšlela o co tady vlastně šlo. Pak jsem se o tom bavila s kamarádkami a později i se spolubydlicími. A ti mi řekli, že dědek takhle prudí pořád, že jsem tam nová, tak holt si na mě troufá. Oni už s ním mají pokoj, protože ho jejich manželé řádně uzemnili. Byla jsem většinou v práci a doma sjem se příliš nevyskytovala, ale když bylo třeba luxovat, nebo nanosit uhlí a dřevo (byt měl topení na tuhá paliva) nebylo zbytí. Nejsem žádné prdítko, které by se leklo dědka a tak když zase na mě vystartoval - to si přišel zazvonit ke dveřím, tak jsem na něj vylítla jak furie aniž bych ho nechala domluvit a protože nedal pokoj došlo i k fyzické inzultaci. Byl rád, že seběhl schody dolů, byla jsem schopná ho z nich zkopnout k čemuž nedošlo, ale od té doby byl pokoj i kdybych pořádala mejdany.
Takže asi tak, ta baba si bude dovolovat, dokud ji to sama dovolíš. A nezapomeň že na hrubý pytel - hrubá záplata.

Tiina — 16. 11. 2007 12:21

Podle mě jste udělali zásadní chybu v tom, že jste se ní vůbec byli ochotní bavit o nějakém harmonogramu, měli jste jí to hodit na hlavu s tím, že neexistuje, noční klid je od deseti večer a to je celý. Být vámi, přestala bych se s ním vůbec, nepouštěla bych jí do bytu, prostě totální ignorace.

šarik — 16. 11. 2007 13:28

Sousedčin požadavek na omezení hluku má přímo oporu v § 127 Občanského zákoníku. Tam je taxativně vyjmenované co zejména nečinit. Nicméně celá formulace tohoto § je pouze obecná. Je tam však uložena povinnost zdržet se obtěžování...hlukem... nepřiměřeného poměrům. Zde je však právnickou otázkou, jak specifikovat míru přiměřenou poměrům. Je docela možné, že váš panelák má technologickou vadu a bylo by potřeba zkoumat tzv. kročejovou průzvučnost. Zhruba to obnáší to, že pokud ti v kuchyni spadne lžička, tak hluk je zesílený stavební konstrukcí natolik, že dole to hlukově vypadá, že se ti vysypaly kastroly z kredence.
Další je otázka poledního klidu. Pokud ho máte zakotven v domovním řádu, má právo ho vyžadovat.
Celkem se dá říci, že její požadavky mají oporu v zákonu. Ovšem je tu ta míra přiměřenosti, která je těžko posouditelná. Objektivně se to dá změřit, ale takové měření velmi orientačně stojí v paušálu 3 000,- a k tomu za každou hodinu měření připočti dalších 500-600,-. Mno, tak ať si to objedná ta strana, která si myslí, že je nebo není míra přiměřenosti.
Takže ponechejme stranou otázku hluku. Pokud tě sprostě napadá a obtěžuje, i kdyby byla v právu, můžeš se obrátit buď na obecní úřad a domáhat se obnovení pokojného stavu podle § 5 Občanského zákoníku nebo se obrátit tamtéž k Přestupkové komisi a řešit to pomocí tzv. Přestupkového zákona 200/1990 Sb.
Nicméně k oběma řízení jako navrhovatel budeš potřebovat nezvratný důkazní materiál, kterým podepřeš svá tvrzení.

Musim — 16. 11. 2007 14:48

Měly jsme v domě takovou BABU, která se bavila tím, že rozeštvávala sousedy a pomlouvala je. Kdo s ní nechtěl chlastat anebo se s ní vybavovat a dělat přez den to, co nepovolila, tak se mu pomstila. Už jsem to tady někde psala....pravidelně lámala stěrače oken u aut, pak zpětná zrcátka, později přepichovala gumy na autech...Kdo přijel a zaparkoval po 22,00...tomu házela na hlavu květináče z 2.patra. Když jsme na ni psali nebo volali policii, vymluvila se, anebo se schovala a nepustila je k sobě. A chodili různě na šetřící komise na úřad, kde ji pohrozili, ale nic se nedělo. Sousedi měly z ní takový strach, že ráno auta vytlačovali ze dvora ručně!!!!neměly odvahu nastartovat a vyjet a to i po 6,00, kdy končí noční klid.
ONA - měla obrácený režim dne, v noci chlastala, kouřila a  bouřila na celý barák, byla sprostá jak 4 dlaždiči, ale my jsme to snášet musely. Přez dne chtěla spát a to byl ten pröblém. My jsme šli do práce a žili, a to ji rušilo.
AŽ když jsme se VŠICHNI proti ní spojili a VŠICHNI napsali stížnost na úřad a podepsali s výčtem škod a popisem toho, co komu kdy udělala, tak zkrotla, protože zjistila, že jsou proti ní všichni a už nemá šance nad jednotlivci vyhrát!
Až pak byl klid, ale trvalo to víc než 5 let...., než se lidi spojili. I jsme kvůli ní si dávali navíc dveře po chodbách, aby nemohla všude chodit a už ohrožovala i život malých dětí.
Já bych si nahrála její "rušení klidu a hlavně styl výchovy" a nahlásila sociálce přednostně způsob výchovy a až pak řešila soužití. Anebo naopak. Chce to jenom ukázat, že si nemůže vyskakovat a terorizovat všechny.

Aneri — 16. 11. 2007 15:56

Zažívám něco podobného, musíme vydržet, nedat šanci hovadům, hulvátům a psychicky nemocným lidem, alkoholikům a fetákům ! Stačí jeden hajzlík v domě a po klidu. Nesmíme povolit, žádný harmonogram, sice neprovokovat, ale nebrat ohled na požadavky druhých. I já jsem nyní vyzrála na mladé, co si myslí, že můžou nade mnou všechno...kouří na wc...a tak jim hlavně v noci zapínám větřák, který mají pod postelí a to je vítr...., a možná se domluvíme.....tak nebudou třeba spát, nebo budou spát s mým větřákem. Mě kouř na wc vadí a jde od nich:-). Věčně mi něco vylívají na balkon, vodu, víno a pod a říkali, pokud mi to vadí, at si udělám okap :-). Ale já věřím, že i na ně dojde,. Když dělají hluk, pustím raperskou muziku na max a jdu do města :-), nebát se !!! Pokud nelze jinak, řešit přes družstvo! Přeji trpělivost !!!

Joanna — 16. 11. 2007 16:20

Znovu zdravím. Šarik, polední klid v domovním řádu zakotven nemáme a používání právě např. vysavačů, automatických praček, hlučných přístrojů či hudební produkce jsou zakázány pouze v době nočního klidu, tedy od 22:00 do 6:00 hod. Žádné abnormality v podobě nepřiměřeného přenosu zvuku v našem panelovém domě nebyly nikdy zaznamenány a ač nejsem právník, chození či vysávání mi jako hluk nepřiměřený poměrům nepřipadá. Sama sousedka dle vlastního tvrzení vysává každý druhý den a na naši otázku, zda to nevadí sousedům pod ní, odpověděla, že ji to nezajímá, že ona si může uklízet, kdy chce. Totéž nám odpověděla i na mlácení do radiátorů, stěn a křik, že ona si může mlátit a křičet, jak chce. Zkráceně řečeno vychází z toho, že sama si může dělat kdy chce a co chce, zatímco ostatní jsou povinni se jí přizpůsobovat. Tiina, náš benevolentní přístup dnes už sami považujeme za chybu, neboť naši snahu o klidné soužití si sousedka vysvětlila tak, že pokud jsme jí ustoupili, je jejím právem a naší povinností řídit se dle jejích výmyslů, které se po určitém časovém období stále zvyšovaly. V jednom z jejích afektivních vystoupení se sama prořekla, že kvůli sousedským neshodám byli nuceni se odstěhovat již z předešlého bydliště, ovšem podala to tak, že ONA měla se sousedy peklo a že oni JI obtěžovali. V návaznosti na ranní úvahy o kontaktu se sousedy jsme si promluvili s paní, která bydlí hned naproti zmiňované sousedce ve stejném patře a ta nám sdělila, že i jí ona sousedka už udělala a stále dělá tolik zla a kromě neustálého křiku a nadávek jí dokonce vyhrožovala otrávením jejího psa!  Linda B., zaujal mě i Tvůj nápad s uspořádáním mimořádné domovní schůze, i když si nejsem jistá, jak moc odvážní oni postižení sousedé jsou :) Každopádně znovu všem děkuji! J.

Aneri — 16. 11. 2007 16:34

No, na jednotu já bych moc nesázela, mnoho lidí se bojí veřejně říci, co jim na druhých vadí, někdo si nechce dělat zle. Já to z pozice předsedy samosprávy pak prezentuju na schůzi, že i ostatní sousedy to může obtěžovat, protože binec dělají převážně mladší a starší se většinou bojí, ustupují a trpí tím.....pak se může stát, že se začnou mstít zato, že jich v domě netolerujete /vykradené sklepy, rozbité věci, poškozená okna,l epidlo v zámku a pod./ Jak nejsou lidi lidima, vždy je to problém.....
Ale opravdu si jet svůj režim a nenechat se omezovat !

Tiina — 16. 11. 2007 16:44

Joanno a to je právě ono, s takovými prudiči je nejlepší se nebavit hned o začátku, nějaké absurdní požadavky typu kdy si budete ve vašem vlastním bytě luxovat jí hodit pod nohy a zabouchnout dveře. O něčem takovém bych se osobně odmítla i byť jen teoreticky bavit. A pokud ona může luxovat kdy chce tak vy taky a konec debat.

Simon — 16. 11. 2007 18:54

He, tak to je síla :butter: Milou paní bych poslala taky do pr*. Polední klid, hahaha :) Vůbec nemá právo vám diktovat, co kdy budete dělat - už bych na nějaké stanovení dob pro provozování aktivit nereagovala :)

Zuzina — 16. 11. 2007 21:00

Tak na sousedy máme "štěstí" taky. Všechno začalo koupi našeho domu.  Od té doby začaly neustálé stížnosti, podotýkám bezdůvodné, na policii ČR, městský úřad. Neustále chodíme něco vysvětlovat, proč jsme udělali to tak a to jinak. Už nás to přestává bavit. Mimo jiné nám posílá dopisy, ve kterých nás uráží. Byli jsme už i na policii, že podáme trestní oznámení  za urážku, ale to se v České republice bohužel nijak zvlášť neřeší.
Je to od ní taky druh šikany. Před dvěma lety jsem se z ní psychicky zhroutila. Pokud chceme mít klid, tak se asi budeme muset odstěhovat :grater:
Podotýkám, že jsme pohodový pár s malým dítětem. není od nás slyšet hádky, hluk, hlasitá hudba. Nejde nám smrad z komína (topíme v krbu dřevem). To jsem vypíchla pár stížností od našich slavných sousedů.
Čím více ustupujeme tím je to horší a horší. Budeme muset zahajit tvrdý protiútok. Proto pokud můžu poradit...určitě se nepřizpůsobuj sousedčinému "plánu dne"
Asi ji nejvíc vadí to, že jsme šťastní a máme se rádi. Jim se rodina moc nevyvedla a proto asi ryjou pořád do nás :(

Joanna — 16. 11. 2007 21:41

Zuzinko, je mi Vás moc líto :( Dnes už chápu, jak sousedské vztahy dokáží zamávat s lidskou psychikou. Je to opravdu hodně náročné ...  Ale připomněla jsi mi vyjádření oné paní z domovní správy, která prý naší sousedce doporučí právě bydlení v domku, když jí vadí okolní spolubydlící. Nepřála bych Vám, abyste se opravdu museli stěhovat, ale pokud by se tak nakonec stalo, mohla by si ta naše sousedka koupit právě Váš domek - s Vaší současnou sousedkou by si jistě velmi rozuměly :D   P.S. Ta holčička na fotce je Vaše? Je krásňoučká!
Tiino, já vím ... Když my jsme se opravdu s ničím podobným nikdy nesetkali, strašně nás to zaskočilo a vůbec jsme nevěděli, jak reagovat. Domnívali jsme se, že když jí vyhovíme, pochopí to tak, jak to bylo myšleno - jako gesto dobré vůle a snahy o klidné soužití, ale ona to přijala jako výraz vědomí naší povinnosti jí ustoupit a bylo to díky tomu čím dál horší :(

ita — 16. 11. 2007 22:52

U známých v paneláku byl také takový soused. Věčně chodil opilý, nejenže dělal v noci hluk, rozbíjel dveře, nadával sousedům...  Ve dne dospával a všechno ho rušilo. Je to družstevní dům, nájemníci si stěžovali a družstvo rozhodlo, že se musí odstěhovat.

Joanna — 17. 11. 2007 10:04

Dobré ráno všem. Chtěla bych Vás opět požádat o radu, tentokrát čistě "úřední". Chci se zeptat, jak nejvhodněji stylizovat dopis určení domovní správě, resp. jak jej uvést. "Žádost o pomoc či zásah proti narušování sousedského soužití", "Stížnost na narušování sousedského soužití" nebo co vše vlastně sousedčiny výpady ještě zahrnují - "nactiutrhání", "pomluvu", ...  ? Nejsem právně znalá a neznám tedy správné znění těchto pojmů. Za každý nápad a radu velmi děkuji. J.

šarik — 17. 11. 2007 12:57

Na žádost pro domovní správu napiš co chceš. Tady ještě není vyžadovaná právní forma. Ovšem pokud by ses později obrátila na soud nebo správní orgán, tak je výhodou, když už by tento dopis byl psaná jejich jazylem, kterému rozumí.
Já bych to nazval, pokud bydlíš v obecním bytě, Oznámení o rušení výkonu nájemního práva.
Obsahem by mělo být, že sousedka svými požadavky narušuje tvůj klidný a nerušený výkon nájemního práva k bytu. Dále, že tě nutí užívat byt způsobem odporujícímu dobrým mravům arozšiřuje o tobě zprávy, že ty naopak byt neužíváš řádně v souladu s nájemní smlouvou a případně neplníš i další předpisy dané vlastníkem nemovitosti (domovní řád).
Pomluva je § 206 TrZ a tady nejspíše nedošlo k naplnění podstaty a stupně společenské nebezpečnosti, nicméně je to nepochybně přestupek spadající pod zákon 200/1990 Sb.

maggie — 17. 11. 2007 13:37

Vyrostla jsem v paneláku a skutečně stačí jeden "problematik" - vydírající, zastrašující, obviňující - a je po klidu. Moje mamka jako předseda samosprávy řeší sousedské spory doteď a už je kolikrát tak znechucená tím, jak si lidi dokážou dělat ze života peklo, že s tím snad praští. Jedná se vyloženě o schválnosti, ne o nedopatření nebo hlasitější zábavu na narozeniny...
Já bydlím nyní na dědině 15 let a jedna moje sousedka dokázala rozhádat celé naše údolí. Než jsme všichni okolo přišli na to, kdo za pomluvami, udáváním a schválnostmi stojí.....roznášela drby o druhých třetím a prvním... a třetím o druhých a prvních. Jak to tak bývá, nikdo nejsme dokonalý, ale při její udavačské a prudičské aktivitě a rodinné aktivitě jsem jí tak před měsícem doporučila, aby si vyrvala břevno ze svýho oka a nehledala třísku na mým prahu. A to až poté, co nás udala na obecní úřad skrzeva naprostou blbinu.
Tak jsem to rozmázla na veřejné schůzi a myslím, že jsem jí dobrou reklamu neudělala. Musím uznat, že nám to trvalo strašně let, než jsme se byli schopni ohradit. Pořád jsme nějak věřili, že tolerancí, vstřícností a přímým jednáním to jde lépe. Ale u "jistých" lidí je na místě tvrdý přístup a aktivní odpor - jak bylo napsáno výše.

Joanna — 17. 11. 2007 18:25

Šariku, děkuji moc! A tu slovní agresi lze také nějak pojmenovat? Např. narušení občanského soužití? Protože většinou se jedná právě o verbální útoky čistě osobní. Nerada bych tě s tím obtěžovala, a proto můžeš-li mě odkázat na nějaké zdroje, budu Ti velmi vděčná. Občanský zákoník jsem si prošla, ale přiznávám, že jsem toho více přehlédla, než našla, protože vůbec netuším, pod čím to potřebné vlastně hledat. Děkuji, J.
Maggie, je to "radost", viď? :(  Ta naše sousedka (mimo již zmíněné scény) se nestýká a nekomunikuje vůbec s nikým, nezdraví, neodpoví na pozdrav, na dveřích má několik různých zvonků pro různé druhy návštěv, ačkoli, jak sama přiznala, k nim nikdo nechodí, kromě zvuků jí zřejmě vadí i světlo, neboť má neustále stažené žaluzie a celý balkon zakrytý roletou ...  Ven vychází jen zřídka, přestože má malé dítě a teď dokonce i psa, o kterých stále tvrdila, že je nenávidí a má z nich panickou hrůzu. Oznámení o narušování mravního vývoje jejího dítěte z naší strany prý také poslala i na policii :(  Také jsme věřili, že to dokážeme vyřešit tolerancí a vstřícností, ale právě toto vyhrožování policíí bylo asi tou poslední kapkou, která nás přesvědčila o tom, že v dobrém to asi opravdu nepůjde. Ach jo.

šarik — 17. 11. 2007 20:20

Ano správně. Podle § 49 d) zákona 200/1990 Sb. se jedná o narušení občanského soužití. Zde si klikni pro přesné znění: http://www.mvcr.cz/sbirka/1990/sb035-90.pdf

klonaidas — 6. 6. 2008 1:09

Dobry den.Narazil sem na tuhle diskusi a tak nejak se mi ulevilo,ze nejsem sam,bez toho,ze bych nekomu pral neco spatneho.Mam hrozny problem se svymi sousedy.Sem 25lety bezkonfliktni typ kluka a nikdy by me nenapadlo neco resit nasilim.Ziju v panelovem dome ve 4.patre,sousedi bydli podemnou ve 3.Od te doby co jsem se sem pristehoval,jsou to 2 roky,me prakticky sikanuji.Pokoj ve kterem spim je primo nad loznici sousedu.Staci abych se v tom pokoji po 22.hodine jen normalne bavil,vubec ne nahlas,jen si normalne povidal a v tu ranu zacne sousedka bouchat na topeni,ze se to rozleha po celem baraku,a do toho nahlas rve a vulgarne me urazi,abych zavrel:usta: a takove.to je jedine co ona udela a cim to zacina.Pritom ja je taky slysim kdyz si povidaji a je to treba i ve 2 v noci a prosim vas to nemluvim o tom kdyz spolu spi,ta zenska pritom uplne hrozne rve a vubec ji to nevadi ze to jde slyset a to se vsadim ze ne jen u me,i presto by me nikdy nenapadlo na ne bouchat nebo neco,konfliktum se vzdycky vyhybam.Ustni reseni ponechava pani sousedka na svem priteli,ktery je kulturista,ruku ma jako ja nohu,je uplne dohola a je to takovej ten typickej rvac,co nema nic v hlave.Ze zacatku k nam treba vybehl ke dverim a vyhrozoval mi a malem zamnou vlitl i do bytu,ale pak,je to necelej rok sem jel vytahem do suterenu a potkal sem souseda se sousedkou i se 2 detma ktere maji,ale ty jsou pry jeji z drivejska.Jak sem vylezl z vytahu,tak me chytil,odtahl do chodby,kde mi dal pesti a hodil semnou o kasliky.Sel sem na policii,ale nemel sem zadny monokl nebo neco a byl sem jim spis k smichu..rekli at to radeji necham byt,ze by to mohlo byt horsi...Ted byl asi 2 mesice klid,jenze vcera se to stalo opet a popravde i me praskly nervy po tech 2 letech teroru a kdyz ta sousedka bouchala na topeni tak sem sel na balkon a zarval na ni at uz laskave neboucha ze vsechny vzbudi a proc to takhle dela..no a na ten jejich balkon vlitl zase soused a zacal rvat at vylezu na chodbu a ze me zabije,byl uplne v takovem amoku,to on je vzdycky kdyz me vidi a ze tim sem si to pry podepsal a ze az me chytne tak me zbije ze me nikdo nepozna..vubec nevim co mam delat,bojim se chodit ven s baraku abych ho nepotkal.XSem na 200procent presvedcen,ze az ho potkam,tak me napadne.Nikomu nic podobneho nepreju.Dekuju za cas ktery ste venovali k precteni tohoto meho problemu.

amba — 6. 6. 2008 8:27

To je tedy teror.
Na sousedy, kteří šikanují slušné lidi a nelze se s nimi domluvit, platí jediné: Seřvat je hlasitěji a sprostěji než to dělají oni, neotvírat jim dveře, na jejich dopisy nereagovat ( schovávat si je jako svědectví jejich útoků) a pak je ignorovat.  Takoví lidé nedají pokoj, dokud nebudou mít před tebou respekt.

Moc jsem ti neporadila, ve tvém případě má soused jasnou fyzickou převahu, mozek má v hlavě omylem a to je fakt nebezpečná kombinace. Já bych si všechny jeho útoky a výhrůžky  natáčela  na kvalitní diktafon, včetně rámusu, který vychází z jejich bytu a pokud je to možné, obstarala bych si svědky. Jako první krok.
Jak postupovat dál - policie atd., to ti jistě poradí zkušenější babinetky a babineťáci, v tom se moc nevyznám.

REŇAS — 6. 6. 2008 10:41

Ahoj klonaidasi, ;)(2 krát,opravuji,tvou přezdívku,vždy to napíšu s chybou) hm,tak,to je teda síla,zkusím,napsat,co mě napadne,ale rozhodně bych to nenechala jen,tak. Za prvé,myslím,že bys měl,něco,udělat s tím,abys pro ně nebyl,tak snadným,terčem, k jejich napadání!!!! Myslím,že on to prostě nějak,vycítil. Nejlepší,by bylo,oko za oko zub za zub,nemáš také pár kámošů,co by to "milému sousedovi" vysvětlili,jak se má chovat,aby trochu vychladl? Nebo,co takhle si pořídit něco na svou obranu,myslím,jak,jsou různé,ty spreje- paralyzer, atd a v případě nouze,být připravený? No,to by bylo,první,co by mě napadlo,udělat s takovým sousedem.. Ale,pokud,bych se nechtěla,dostat,na jeho úroveň,tak rozhodně bych milému sousedovi,vysvětlil,třeba v přítomnosti,nějakého,svědka a nejlépe s pořádným chlapem,že jeho chování,nemíním,už akceptovat a že se obrátím,na příslušné orgány,pokud,mně bude ještě,někdy,ať,už slovně,či fyzicky napadat. Souhlasím,s ambou,schovávej,si,všechny důkazy,které,můžeš,nahrávej,atd. Svědci,by byli,také dobří,nebo taková sousedská petice,proti tomuto sousedovi. Dále,pokud,by Tě,napadl a měl bys jen sebemenší škrábnutí,nechal,by ses ošetřit hned! u lékaře,MUSÍ TO BÝT SEPSANÉ,1 krát pro lékaře a zpráva i pro tebe-policii,CO A JAK,SE STALO,přidat, k tomu,že tě bolí hlava,oko,nos atd.není na škodu,poté zašel,na policii,NENECHAL SE ODBÝT,TRVAL BYS NATOM,že chceš,sepsat,TRESTNÍ OZNÁMENÍ O FYZICKÉM NAPADENÍ(dobrý by byl svědek),POLICIE TO MUSÍ AKCEPTOVAT,NENECH SE ODBÝT,(POKUD,NÉ EXISTUJOU NADŘÍZENÍ) a dále,podal oznámení o omezování osobní svobody,VYHROŽOVÁNÍ atd. Možná,to nebude jednoduché,ale rozhodně se nedej,dovolí si tolik,kolik,mu dovolíš Ty. Já,chápu,že jsi slušný a  bezkonfliktní,ale přece nenecháš,takového BEZMOZKA,aby si tohle k Tobě,dovolil. (Manžel,mi tu přikyvuje,není,žádný Rambo ,ale tohle,by prý tomu svalovci bez mozku,pěkně osladil,tak,že by si ten dotyčný,tohle zapamatoval,od koho se držet dál a to rozhodně konfliktní NEJSME,naštěstí u nás v domě,vše,celkem, O.K,sousedi v pohodě,až na jednoho opilce,ale stím,si už manžílek,také na jedno téma, popovídal..a má klid) Doufám,že Ti tu,ještě,někdo,něco poradí,líp,než já a doufám,že i HLAVNĚ CHLAPI,ale rozhodně se nedej,to je můj,názor i kdyby tě mělo,čekat,pár nepříjemností,za to,že (doufám),pak,budeš,mít,klid,to přece,stojí (nebo Tě to,nakonec donutí se odstěhovat..třeba..,nebo,bůhví kam,to může zajít) DRŽÍM PĚSTI!! :jojo:

klonaidas — 6. 6. 2008 11:24

pro ambu a reňase-))))ja dekuju moc za rady,abych rekl pravdu ten diktafon je fajn napad a nenapadnul me.Vite ja postupne zjistuju,ze ti sousedi jsou neprijemni i jinejm lidem tady v baraku,ale jedno me zarazi...vsichni to vedi,ale davaji od nich ruce pryc a radeji se s nima do niceho nepousteji.Takze vubec nevim co od toho cekat.Kamarad mi vcera poradil napsat na urad pro obnoveni pokojneho stavu,takze zacinam neco konat a zaroven se pekne bojim co to vyvola u tech sousedu...

Tajgr — 6. 6. 2008 12:30

Na takové lidi domluva neplatí,potřeboval by pořádně dostat jednu hrstí aby si uvědomil že proti síle se vždycky najde jiná síla.

REŇAS — 6. 6. 2008 13:26

Stěžovat si na úřadu,také možnost,zkus se zeptat sousedů,zda,by tě nepodpořili,ústně,či nepřidali podpis,kdo chce (v tomhle mi to připomíná typický český národ - ruce,dát pryč). V nejkrajnějším,případě,policie a tam se nenechej,odbýt jejich  lhostejnýma řečma,od čeho,tam jsou ? Sepsat,to musí!! To samé,o tom vyhrožování atd. Každopádně,pokud by došlo,k tomu napadení,dojdi k lékaři ,ať to sepíše,co a jak,se stalo,co ti udělal.. ALE určitě,bych se snažila tomu předejít,ten paralyzer,by nebyl,na škodu,raději,buď připravený a dobře mířená rána na BEZMOZKA SE SVALY, by také nebyla na škodu,když si netroufneš sám,opravdu,by se nenašlo,pár kámošů,nebo kámoši by nesehnali,jiné kámoše,pořádné chlapy,co by mu to trochu RAZANTNĚJI VYSVĚTLILI,TAKOVÝM,ZPŮSOBEM,ABY VYCHLADL¨?? :styrka:  Víš,jak se to říká,na hrubou sílu,hrubá záplata.. :jojo: A pořiď,si něco,nato nahrávání,můžeš i natočit na kameru,jak třeba vyřvává,na tom,balkoně atd.,také můžeš,zavolat 156,pokud na tebe v noci,vyřvává a vyhrožuje..! Nebo ruší noční klid.. Tu domluvu,bych také zkusila,ale já také,nemyslela,mluvit sním,jak s medem..,to by stejně nepochopil- BEZMOZEK,ale s pořádným(1-2 - svědky),kámošema,s kterým,byste mu jasně,vysvětlili,ŽE TO NEMÍNÍŠ,AKCEPTOVAT,jinak,se sejdete jinde ať,už v záležitosti trestní..či občansko-právní..,pokud se od tebe nebude držet dál.. Prvně,by měl,ale vidět,jen Tebe,když mu to budeš chtít vyjasnit,(né kámoše),TAKOVÍ BEZMOZCI,MAJÍ SICE SVALY,ALE JINAK,TO VĚTŠINOU BÝVAJÍ SRABI.. A ským,jestli,se můžu zeptat v tom bytě,bydlíš,to by mohl,být,také jako svědek. Tomu strachu,budeš,muset,asi čelit,počítej,že bezmozek,bude mít,opět zatmění,tak,až se dozví,že něco podnikáš,buď nato připravený,pořiď si něco natu obranu a třeba,nemůže být pár dnů u tebe nějaký známý??( v nejkrajnějším,případě) Rozhodně nebuď,obětní beránek i když počítej s tím,že,to nebude lehký boj..,ale nedej se! VYTRVEJ!! Musíš,být ten koho on,bude obcházet obloukem.. Tak se měj. R.

Aneri — 6. 6. 2008 21:33

Klonaidasi, je divné, že ti ubalil a neměl jsi žádné potíže......tak to já bych řekla lékaři, že je mi na zvracení, bolí mě hlava, jsem unavená, chce se mi spát a pod.....a určitě bych si marodění užila.
Jejich sexuální hrátky, jako i vyhrožování smrtí bych si natočila a sepsala v jednu pěknou stížnost.
S takovým hajzlem nenaděláš sám asi nic, pokud nemáš kámoše kulturisty. To jsou bezohlední kreteni  a pokud se bojíš, neváhej, co nejdříve napiš stížnost na ochranu osobnosti , kde budou konkrétní věci, i s těma policajtama, že ti poradili to raději nechat, přesné datum vyhrůžek zabití a pod. /nevím, komu dům patří/. Já bych ji asi podala do komise při městském úřadu. Sousedi asi nepomůžou, bojí se ho také ? Ale ono na každého dojde, musíš se ale bránit !

klonaidas — 7. 6. 2008 12:52

Kdyz ja sem tu pesti vykryl rukou,nepsal sem ze me knokautoval.Bylo to poprve co se mi neco podobneho stalo a opravdu sem nevedel jak to resit a netusil sem ze to takhle bude pokracovat,proto sem nesel k doktorovi a nehrotil to tak..nejak sem doufal,ze to vysumi,ale bohuzel se to jen stupnuje.Ja hrozne moc dekuju za rady,ktere tu ctu,abych se priznal zatim nejkonkretnejsi vec kterou sem udelal je to ze si hledam nove bydleni.Nemam kolem sebe kamarady bitkare,kteri by mu to vysvetlili a tenhle zpusob to neni pro me a spis se bojim ze by to bylo mnooohem horsi...jinak opatril sem si peprovy sprej a kdykoliv jdu pryc tak ho mam v ruce,kdyby nahodou..je to hrozny................

Aneri — 8. 6. 2008 9:52

Jasně, já ti rozumím, nejsi bojovník. Pak je asi opravdu nejlepší byt vyměnit, s takovýcm darebákem si sám neporadíš. A pokud máš strach, vyhýbej se mu a ten pepřák stále při ruce je moc dobrý! Uvědom si, že nikdo nemá právo na to tě fyzicky ani verbálně napadat. Strach má v závěsu stres. Nedej se ! Mít klidné bydlení a rád se do bytu vracet je moc fajn. Ten člověk musí být hodně zlý a neštastný, mozek asi nulový, snad jen ty svaly že má.......ono se mu to vrátí !
Tak byt vyměn a pak napiš, jak se máš dobře !! Přeji úspěch!

Martinaaa — 8. 6. 2008 22:52

Teda Reňas... :-) Ty tou interpunkci fakt nesetris :-)))

REŇAS — 9. 6. 2008 11:17

Martíííí: :) No jo,když,se nato teď,tak dívám,tak nevím jestli to bylo z toho rozčílení,že někdo může mít takového souseda a nebo,je to,už prostě horší paměť,(přece jen,už je to nějaký pátek,co jsem vyšla školu)co se týká interpunkčních znaků,nepopírám,budu si to muset oživit u syna v ČJ :co: avšak pro klonaidase,to zřejmě nebude to podstatné.. ;)
Klonaidasi: souhlasím s Aneri,také chápu,že nebudeš žádný rváč,s tvého příspěvku je to jasné,také nemáme rádi agresivitu,ubližování slabším a vůbec všeobecně. Navíc,když někdo používá jen svaly a mozek zůstává pozadu.. :co: A teď něco ,co se týká mého  11 letého syna,nikdy nebyl žádný rváč,prát se nikdy neuměl,agresor není,chodí do 5. třídy,učí se na samé 1,nikdy v jeho třídě nebyl,žádný problém,mezi dětma,všichni,jsou v pohodě,kamarádi,určitě i díky,jejich suprové třídní,na kterou, nedám dopustit. Nastoupil k nim,ale nový spolužák jisté početné menšiny,která žije u nás a ten se chce kamarádit,tak,že do většiny kluků bouchá,žduchá,nadává a posmívá se,no a mezi ně patřil i náš Dan. Trvalo to jeho kamarádění-šikanování prakticky,od začátku roku,Dan tiše trpěl,tak,jako ostatní,občas mu něco řekl,občas si ho nevšímal. Jednou šel Dan ze školy,ještě vedl mladší dceru a ten kluk,ho začal zase otravovat i fyzicky napadat a v tu chvíli náš  zdrženlivý Dan se otočil a střelil mu takovou facku,že kluk,zůstal,stát s otevřenou pusou a Dan,má od té doby více méně klid. Jinak,ještě náš Dan,má asi 38 kg/147 cm a ten kluk je dosti obézní  a na přibližně stejnou výšku, jakou má náš Dan,má ten kluk o dobrých 10 kg víc.. Když jsme to řekli jeho třídní,co se událo a že Danovi,došla trpělivost,koukala na nás,s údivem,mírně se skrytým pobavením,že náš Dan se na něco,takového zmohl..;)(jinak,fyzické nebo i psychické ubližování se na té škole, hned řeší a nepodporuje se to tam,ředitel s tř. učit.,to hned řeší,takže jsme ji raději hned obeznámili,co se událo a proč) No tak to je jen k tomu,že občas skutečně pomůže, na hrubou sílu-hrubá záplata.. :jojo:
Jinak že, sis pořídil ten pepřový sprej,není na škodu,určitě je lépe být připravený ..,ještě být tebou bych se hned tak, nevzdávala,věřím,že to musí být nepříjemné a pro tebe stres,co tě zase čeká,ale pokud nevidíš,jiné řešení přeji ti,ať najdeš lepší a hlavně klidnější bydlení s pohodovými sousedy. ;) (Ach jo a zas ty interpunkční znaménka..,nějak je mám ráda :D)

Ivan. — 10. 6. 2008 8:46

Pokusím se přidat svůj názor- ustupování jen podporuje aktivitu takovýchto hajzlů. Měli jsme kdysi v paneláku rodinu cik**ů a byl to jeden kontinuelní problém. Jednou se mi stalo, že jsem se s jedním / cca 20 let/ potkal ve vchodových dveřích, já už ve dveřích, on chvátal a předpokládal, že uhnu a nechám jej milostivě projít, jenže narazil a to dost tvrdě, že se až posadil. A od té doby mi dával přednost ve dveřích, dokonce začal zdravit - prostě se mu rozsvítilo. Jenže ono se to radí muži se 100 kg a jiná situace bude u ženy či důchodce. Ale pokud jsem napaden asi bych velice razantně na lékaři či policii požadoval zápis či potvrzení.

topazio — 14. 6. 2008 18:41

ahoj sousedka je šílená a jestli tvrdí že dupete, žádný polední klid není, je tady paragraf 127, ale ten vy zjevně pororušujete, dopis si ponechte, a pokud budou potíže buďte to vy kdo se obrátí na přestupkovou komisi