Otvirám téma na základě rozhovoru s jednou velmi neštastnou a zoufale zamilovanou kamarádkou. Chodi dle jejich slov "s mužem svého života", je do něj zamilovaná, už půl roku, ale on ji nikdy nerekl ze ji ma rad, ani takove ty sladke nesmysly co vsechny chceme (i ty TVRĎAČKY:supermario:) slyšet. Při sexu si pak mechanicky odbude to svoje, bez jakehokoliv zvuku, jen na vyraze je udajne videt ze je vzrušený. Ani při orgasmu ani slovo, potom už vůbec ne. Když už to nevydržela a rekla že by taky chtěla zvuk nejenom obraz, tak ji rekl že on takovej neni a že se s tim musi smířit. Ja jsem dost v šoku, znam, je milej, UPOVIDANEJ, šarmantní, společenskéj, tomuhle se mi ani nechtělo věřit. Myslite si, že je citově chladný nebo jen tak hrozně uzavřený? Co vy na to? Jak byste to zvladaly vy?
Když už je takový a nechce se změnit -Výměna.AŤ´si kamarádka uvědomí kolik je chlapů na světě co by se k ní chovali jinak.Je to jenom na ní.Bude trpět do konce života a říkat,že se to jednou zlepší?I když láska je mocná čarodějka-musí být oboustranná.Je to tak u nich?
Ahoj, ja kdyz to tak pozoruju tak on ji urcite ma rad, ja jsem byla fakt prekvapena, kdyz jsem zjistila jak se chova v soukromi, teda co mi ona rekla. Ja jenom nechapu jak muze byt takovej zabavnej a milej ze ji ho vsichni zavidi, a pak -100 stupnu v soukromi, divny, mate nekdo dalsi zkusenost? Pojdme jí rozebrat.:cool:
Ja bych ho asi hned neodsoudil, urcite ne na zaklade 5 vet. Je opravdu mozne, ze proste takovy je a nikdy se nezmeni (nezmeni se nikdy nikdo), ale je otazka, do jake miry citi nebo neciti, ma rad, nema rad, miluje...
Podle meho muze uplne klidne tvou kamaradku velmi milovat, duvod, proc ji to nedava znat ja ale neznam :(
Dvě možnosti - možná víc :lol:
Za prvé - není tak zamilovaný jako kamarádka
Za druhé - řeší si ještě jiný cit..bejvalka ..atd
Tyhle dvě se můžou časem"podat" !
Za třetí - jen ( chudák ) přebírá model ve kterém vyrost a prostě ¨"to v něm není" - s tím nic neudělá - musí ho vzít takovej jakej je.
Žila jsem v tom - takže vím, o čem mluvím.Může jí milovat jako nikoho,ale city projevovat nebude - neumí.
Hrozí to, co se stalo nám..po x letech soužití a tolerance, potká kámoška někoho, kdo citem k ní přetejká a dokáže o něm hodiny mluvit a je v háji.Záleží na vyspělosti jedince a na "srovnané hlavě " - já jí neměla :dumbom:
Já jsem to neustála :usch:
Nevěra..konec...sbohem má Máňo :kapitulation:
My ženský hold jsme na ty povídačky :usch:
Chtelo by to vedet, jak reaguje na pokusy o zjisteni, PROC se tak chova.
sexynet napsal(a):
Chtelo by to vedet, jak reaguje na pokusy o zjisteni, PROC se tak chova.
Souhlas sexiku ;)
Kámoška to musí vypozorovat.
S trochou empatie by to pro ženské neměl být problém - si myslím:gloria:
Tak takovej sex, to musí být teda síla...by mě snad i přešla chuť :/
Na druhou stranu, jestli ji miluje, dává to jinak najevo skutky, jen o tom prostě nemluví, tak je to pořád lepší než někdo, kdo dovede několik hodin plácat o lásce, ale jako milující partner se nechová...
TO sexynet: hmmm tak jsem to zjistovala, a pry kdyz o tom zacne, (kamaradka) tak on furt ja na to nejsem, ja jsem proste takovej studenej cumak, a stahne se do sebe, ale ja jsem je pozorovala vcera na grilovani, on na ni kouka dost zamilovane, treba vrni potichu, ale jak jsou spolu sami, tak nic, sex bez predehry, bez romantiky, (prej tohle uz ho davno preslo - je mu 36) proste ji uspokoji pak sebe, rychly kratky, bez jedinyho slova, vzdechu, pohlazeni.... To mne teda prijde docela jak blok z detstvi.
TO PPavlaa: mne by to taky asi nic nerikalo, takovej cyber sex:dumbom::gloria:
TO SANTALA: to musi byt dost peklo, zivot s takovym ledovcem, ja jsem takova ohnivka a impulsivni , to teda nevim, jak bych to zvladala..... A jeste jedna fakt zajimava vec. ON ma proste tak 4 slova, věty, ktery rika furt dokola, kdyz vidi, jak to tu mou kamaradku mrzi a drti, takze z nej vyleze "jsi sikovna, berusko, draha, mas chut" maximalne. TO je jak ze skolky, co? A pak je schopnej celej vecer byt na ni zlej, ze si to jako vynutila..... Tak tenhle vzorec chovani je pro me zahada.....
Rizzie 21:01: JJ, proto jsem ho nechtel hned "sejmout". On ji asi miluje, a treba by od ni potreboval nejak pomoc, no.. Treba ho to trapi, mysli na to, kdo vi....
sexynete, ale ten sex...to je fakt hrůza.....kdybych si to udělala sama, bych toho vzrůša snad zažila i víc.... bych si přpadala jak nekrofil, nezlob se... a když to neklape v tomto....je divnej...
Ale ten paradox: Velmi spolecensky, pratelsky ke vsem, komentuje holky, vztahy, zkusenosti uplne normalne, jako kazdej chlap :godlike: ted ten shock: v soukromi je uplne studenej, a jak rekla M. (kamaradka), ze ji z toho obcas mrazi, jak je uzavrenej a chladnej. PS: sleduje nasi diskusi a pise mi sms, ze na jeho obhajobu musi rict ze ma dost chladny rodice... Hmmm tak co ji poradit? Proste recma s nim prej nehne, a citove vydirat ho nebude.....
Ja bych na jeho miste, pokud bych ji miloval, a pokud bych chtel ten vztah udrzet, se sebou zkusil neco udelat. Ja vim, ze se neda temer nic zmenit, a snaha muze vyznit do ztracena, ale tu snahu, tu bych vyvinul...
Rizzie napsal(a):
Otvirám téma na základě rozhovoru s jednou velmi neštastnou a zoufale zamilovanou kamarádkou. Chodi dle jejich slov "s mužem svého života", je do něj zamilovaná, už půl roku, ale on ji nikdy nerekl ze ji ma rad, ani takove ty sladke nesmysly co vsechny chceme (i ty TVRĎAČKY:supermario:) slyšet. Při sexu si pak mechanicky odbude to svoje, bez jakehokoliv zvuku, jen na vyraze je udajne videt ze je vzrušený. Ani při orgasmu ani slovo, potom už vůbec ne. Když už to nevydržela a rekla že by taky chtěla zvuk nejenom obraz, tak ji rekl že on takovej neni a že se s tim musi smířit. Ja jsem dost v šoku, znam, je milej, UPOVIDANEJ, šarmantní, společenskéj, tomuhle se mi ani nechtělo věřit. Myslite si, že je citově chladný nebo jen tak hrozně uzavřený? Co vy na to? Jak byste to zvladaly vy?
Rizzie, v soužití těch dvou je zásadní nesoulad. Jak jsi napsala, tak si partner "mechanicky odbyde to svoje". No promiň, ale tohle by mi jako ženě dost vadilo a předvést mi takový sex chlap hned napoprvé, letí jak cukrář :jojo:
Já bych to nezvládla a po takovém nepodařeném sexu bych poslala partnera k vodě.
TO KIARA: no jo, ja to rikam presne tak, ale kdyz ona ho taaaaak myyyyyyyyyyyyluje a snazi se v nem asi vydolovat... To je strasny, kdyz ti chlap neumi rict aspon mam te rad....
jeste k tematu: cerstve z jejich postele: ON si mysli, ze je to NORMALNI!!!! PRY kazdej mame ten orgasmus jinej!!!!! a zase mmmmmrrrrrrrrraaaaaaaaazivo. Myslim ze jeste tak tak dvakrat, a kamoska se na nej musi zakonite vykaslat....
Rizzie 22:39: ON si mysli, ze je to NORMALNI!!!!
ROZCHOD... 
Ježíšikriste,není nic horšího, když si partneři prostě nesednou od začátku, kamarádka je umíněná jak zaťatej vosel a snaží se z chlapa cosi VYDOLOVAT. Kde nic není, ani smrt nebere a jediné, co z něho kamarádka "vyzíská" jsou neskutečně ponižující sexuální zástoje. Fakt se jí divím, jestli jí to stojí za to :rolleyes:
Rizzie napsal(a):
TO KIARA: no jo, ja to rikam presne tak, ale kdyz ona ho taaaaak myyyyyyyyyyyyluje a snazi se v nem asi vydolovat... To je strasny, kdyz ti chlap neumi rict aspon mam te rad....
dyť vona ho přece myyyyyyyyyyyyluje...úplně tvrdě :usch:
Kamaradky bratr ma zase zenu,ktera je v sexu velmi chladna asi tak jak to pise Rizzie.Ona si lehne a ceka co on.Jedine co je schopna mu dat ruku na rameno.Pri sexu ze sebe nevyda ani hlasku takze on nevi jestli se ji to libi nebo ne.Jsou spolu 9 let a je to jeji druhe manzelstvi.V prvnim manzelstvi mela muze ktery ji bil a on si myslel,ze je takova prave proto,ze si prozila takove peklo a myslel si,ze se to zmeni.Ze jeji postoj k sexu bude pozitivnejsi,uz uvazoval i o nevere.
:D lehne si, kouká do stropu a pak mu v půlce sexu řekne, že by potřebovali vymalovat :usch:
Tak to je masakr, tohle by u mě opravdu neprošlo! Láska neláska, tohle bych nerozdejchala!:dumbom:
Je potreba si uvedomit, ze ti lide maji problem. Ale verim, ze ten problem je v 90% pripadu resitelny. Psychicke bloky se preci daji odbourat. Ne?
Souhlasím s Tebou, mají problém.
Ale podle toho co píše, tak problém má především on a jestli to nezmění, tak ho bude mít vždycky s kteroukoli partnerkou.
Dovedu pochopit, když je partner unavenej, dovedu pochopit, když není tak často nažhavenej jako já, ale tenhle kluk se možná nechce hnout z místa.
Jeho přístup k sexu, by ze mě udělal buď sexuální mrtvolu nebo nevěrnou partnerku, ale spíš by zůstal bez partnerky.
Ano, tak jsem to myslel - ON.
Jen ON si neuvědomuje, že má problém...myslí si, že je normální :co::co:
nejdřív mu musí docvaknout, že má problém, pak ho může řešit :/
Rizie, původně jsem si myslela, že jsi nějaká moje kamarádka, který jsem si postěžovala s uplně stejným problémem..... Teda nakonec jsem přece jen pár drobných odlišností našla. My jsme "spolu" jen asi 6 týdnů a já přemýšlím, co dál, jestli to takhle chci..... :-(
Každopádně jsem byla vždycky na babinetu děsně silná a každýmu, kdo měl s partnerem odlišnou potřebu sexu nebo mu celkově na sexu něco vadilo, jsem zaníceně radila, že ten vztah nemá cenu. Ale u sebe už tak rozhodná nejsem. :-( Asi se mi vrátilo to moje "NIKDY" (jak se ostatně rozebíralo v jednom fóru na psychologické).
to yelow108 21:55: děkuji za zpravu - procitam prispevky a zrejme jina pomoc neni, kdyz ON neni schopnej se s tim nejak poprat sam, aby on netrpela.... Ona od patku breci a je znicena, protoze po tom patecnim fiasku v posteli , resp. kdy ona se na zaklade našich babinetich rad (a dobrych!!!!) snazila zjistit co se s nim deje, tak on se uplne stahnul, naopak byl jeste agresivni, ve stylu " ja jako nevim, co tady řešíš, o co jako jde, vždyt to proběhlo v pořádku (TO!!!!! tim myslel zrejme milovani :(((( Každopadne situace je takova ze on se ji neozval a dela mrtvyho brouka, a ona je zoufala..... A to prej dela vzdycky , kdyz je nejakej problem, nemluvi, stahne se do sebe, a je schopen nekolik dnu nemluvit, pote je zase vysmatej, a ona dost nechape. A ja si furt rikam: CO TO DO PRCIC NA NI HRAJE? Jestli jeste nahodou nema nejakej paralelni vztah se zavazky nekde jinde, to uz me napadlo. Zenatej snad neni, ale vidim to tak na snoubenku, přítelkyni, +- 1dítě..... , co ty na to sexynete, jako chlap - chlapi jsou preci ti , co se chovaji logicky a vecne, ne.....:godlike:
Chlap logicky a věcně :D:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::godlike::godlike::godlike::godlike::godlike::godlike::godlike:
Tak to se pppovedlo , ppájo:supr:
Mne to hnedka nedoslo, ale kdyz on MUZI si na tom tak zaklaaaadaj....:reta::reta:
Hm, tak "ten můj" byl tak logickej a věcnej, až jsem ho musela kopnout do zadku...
Štve mě to, ale já jsem pro to udělala, co jsem mohla a před sebou nemůžu být za vola. :grater::kapitulation:
Věcně předkládám dotaz, co je na milování logického??:vissla:
věcná odpověd: navazuje to na předchozí diskusi. je to nadsázka.
Rizzie napsal(a):
Tak to se pppovedlo , ppájo:supr:
Mne to hnedka nedoslo, ale kdyz on MUZI si na tom tak zaklaaaadaj....:reta::reta:
:D jj zakládaj ;):P:D
Z vlastni zkusenosti mohu rict ze, ze nejakou dobu se da zit s citove chladnym partnerem, stoji to hodne usili a hledani nahrady za to co cloveku chybi v necem jinem, v jinych hodnotach, vecech a projevech partnera. ALE.... toto ale je opravdu s velkymi pismeny- neda se to zvladat porad. Ja si myslela ze ano, ale i po vsech debatach, diskuzich a projevech prani co by mi delalo radost a co by se mi libilo to proste nejde. Manzel mi sam rekl, ze jsem dusevne narocna a on je pohodlny mi dat trochu nehy, romantiky a citu..... Vydrzela jsem to tri roky, dal uz nemuzu....
já vím, jak si to myslela, studenej psí čumák, že?? :co:
to boruvecka: sorry, ale to si věděla i před svatbou, že je takový, ne?? A vadilo Ti to tehdy?? Jenom se ptám, proč takhle trpíte, když je jasné, že se ten člověk nezmění. A Vy taky. :dumbom:
pavel124 napsal(a):
to boruvecka: sorry, ale to si věděla i před svatbou, že je takový, ne?? A vadilo Ti to tehdy?? Jenom se ptám, proč takhle trpíte, když je jasné, že se ten člověk nezmění. A Vy taky. :dumbom:
:jojo::jojo: souhlas, to jsi věděla ;)
pavel124 napsal(a):
to boruvecka: sorry, ale to si věděla i před svatbou, že je takový, ne?? A vadilo Ti to tehdy?? Jenom se ptám, proč takhle trpíte, když je jasné, že se ten člověk nezmění. A Vy taky. :dumbom:
Ne, pred svatbou takovy nebyl... nerikam, ze by byl nevim jak romanticky, ale zmenil se. Sam to priznava... Bohuzel, takto klicove se to zmenilo po narozeni dcery...:dudlik:
myslím, že chlapi se mění po narození dětí kvůli tomu, že už na ně manželka nemá tolik čas. Jdou jaksi na druhou kolej, nemyslím to zle:D. Pak si udělají dojem, že už musí jen udělat doma "stojku" a maj to odbytý. Myslíš, že to je v tom??:sjuk:
Pozor na "změny k horšímu" u frigidních a citově chladných chlapů. V namlouvací fázi se jeví jako zcela (nebo aspoň poněkud) normální, ale....zákonitě se vrátí ke své přirozennosti. Oni si většinou neuvědomují, že měli mimikry a že je partnerka zmatená, jak se změnili...Nezměnili se, prostě se vrátili do NORMÁLU. Asi to tak příroda chtěla, aby i podobní suchaři a sobci se domohli k potomstvu. Je to :dumbom:, ale bohužel.... Vím, o čem mluvím.
dekuji i za kamosku za prispevky a rady, sypete to tu pekne.... Ja mam po 4 dnech aktualni zpravu od ni a toho jejiho studenyho cumaka: On se neozval, ona mu vcera volala, no a on celej stastnej pribehl jak coklik, a vite co z nej vylezlo: To je dobre ze sis uvedomila, ze je nesmyslne po mne chtit to co jsem nikdy n e d e l a l! A zase takovy trochu Ťuťu ale jen opravdu malinko, aby si nezvykla... bych ho kopla.....
balonek napsal(a):
Pozor na "změny k horšímu" u frigidních a citově chladných chlapů. V namlouvací fázi se jeví jako zcela (nebo aspoň poněkud) normální, ale....zákonitě se vrátí ke své přirozennosti. Oni si většinou neuvědomují, že měli mimikry a že je partnerka zmatená, jak se změnili...Nezměnili se, prostě se vrátili do NORMÁLU. Asi to tak příroda chtěla, aby i podobní suchaři a sobci se domohli k potomstvu. Je to :dumbom:, ale bohužel.... Vím, o čem mluvím.
jak to ale potom odlišit? to je ale fakt na palici....
Prostě počkat, až se sundají růžové brýle, raději déle než kratší dobu...a hlavně se v období akutní zamilovanosti nebrat a nepočínat potomka. Ono to někdy vyjde, ale raději na to nespoléhat. Mluvím ze své zkušennosti. :gloria:
Rizzie, už jsem četla spoustu článků o tom, jak jsou lidé, kteří se živí jako komici a jsou úžasně vtipní ve společnosti, doma morousi atd. Mám jedinou radu: ať si kamarádka se svým přítelem sedne a otevřeně mu řekne, co jí trápí a co potřebuje ke svému životu a zda je pro něj problém, aby jí své city dal najevo. Výsledek může být překvapivý:
- buď má nějaký vnitřní problém a je ochoten kvůli kamarádce na něm zapracovat, aby se otevřel
- je citově chladný od přírody (taky jsem takového partnera měla), s tím nic nenadělá, pak si musí rekapitulaci udělat ona a buď sladké řeči je ochotna oželet nebo ne. Pokud ne, musí si najít jiného vyhovující partnera. Howk. :)
to LVICE:
Hmmm. Aktualne: promluveno, dohadano, urazeno, odejito.... Stejnej vysledek jako minule. A argumenty: "Mam se ti omlouvat ze sem takovej? A netvar se jak obet.... " Jaaaaa asi pujdu a ten vysušenej suchar dostane na solar plexus nabouchano misto kamosky, boze muj tak káča je tak zamilovaná......:dumbom:
Láska je slepá :).
annemarie napsal(a):
Souhlasím s Tebou, mají problém.
Ale podle toho co píše, tak problém má především on a jestli to nezmění, tak ho bude mít vždycky s kteroukoli partnerkou.
Dovedu pochopit, když je partner unavenej, dovedu pochopit, když není tak často nažhavenej jako já, ale tenhle kluk se možná nechce hnout z místa.
Jeho přístup k sexu, by ze mě udělal buď sexuální mrtvolu nebo nevěrnou partnerku, ale spíš by zůstal bez partnerky.
Omyl: ON je spokojný, problém má jednoznačne kamoška... A bohužiaľ ho chce riešiť tým, že ho presvedčí, že to ON má problém... zapeklitá situácia.
Ja by som so studeňákom asi byť nemohla, ale keby som sa už zamilovala, snažila by som sa mať rada takého, aký je... a hľadala by som prejavy lásky v tom, čoho je schopný.
No, Selima na to kápla. Problém má ona. On si myslí, že je normální, takže co by řešil? Jde fakt o to, jestli se kamarádka dokáže celoživotně rozloučit s projevy něhy a zůstat s ním. To ukáže nejlíp čas ... Myslím si ale, že normální člověk, jak ženská, tak chlap, potřebuje občas ten projev lásky, ty vzdechy, to vizuální vzrůšo v posteli, ty sladký řeči, tu pochvalu atd. slyšet, takže tenhle vztah vidím jako ztracenej... a mmch i každej jeho další vztah. Ale na to si chlapec musí přijít sám.
Eva36 napsal(a):
No, Selima na to kápla. Problém má ona. On si myslí, že je normální, takže co by řešil? Jde fakt o to, jestli se kamarádka dokáže celoživotně rozloučit s projevy něhy a zůstat s ním. To ukáže nejlíp čas ... Myslím si ale, že normální člověk, jak ženská, tak chlap, potřebuje občas ten projev lásky, ty vzdechy, to vizuální vzrůšo v posteli, ty sladký řeči, tu pochvalu atd. slyšet, takže tenhle vztah vidím jako ztracenej... a mmch i každej jeho další vztah. Ale na to si chlapec musí přijít sám.
NO, prave Evi. Kazdej to potrebuje slyset. Jak rikam paradox je ,ze on je ve spolecnosti zen zabavny, okouzlujici, komplimentujici:kapitulation: proto je to pro me docela sok, jak se chova v intimni chvili. Jeste vam reknu: Kdyby mne chlap rekl, (po uspesne ejakulaci partnerce do ust) "ze mu to takhle vyhovuje, kratky a rychly, takze jako dobry" a ona v soku ocekava ze ji rekne potom neco milyho a teplyho, jakozto ze uz je potreba, a ono zase hovnajs, tak to hned skoncim, pokud nejsem zrovna v akutni potrebe sexu a vyhovuje mi to.
Poradte: Jak ji mam vysvetlit, ze uz se ma na to jednou provzdy vykaslat????!!!!:albert:
No, Rizzie, ale možno to je jeho spôsob ako prejaviť vďačnosť, spokojnosť, ba možno aj lásku... Zo mňa by to buď urobilo tiež frigidku alebo by ma to asi odohnalo, ale ktovie? Každý to máme nastavené inak. Napríklad tkaý "studneý odchov", aký praktikovali a praktikujú moji rodičia, by ma asi dostal na psychtiatriu. Ale oni pôsobia šťastne, tak čo? Akurát že to asi majú nastavené obaja rovnako.
A kamoške radšej nič nevysvetľuj, lebo ešte bude zle na teba... Každý si holt na isté veci musí prísť sám; niekto hneď, niekto sa k tomu pomaly prebolí a pretrápi...
Rizzie ještě dotázků pár.. kolik mu je? jak se vůči ní chová po požití alkoholu? víš napadá mě, že jestli je v soukromí stydlivej a extrovert jenom pro ostatní, jestli z ní nemá nějakej respekt, jestli to alkohol třeba neodbourá a nechová se pak uvolněnějc a příjemnějc..
sexynet napsal(a):
Je potreba si uvedomit, ze ti lide maji problem. Ale verim, ze ten problem je v 90% pripadu resitelny. Psychicke bloky se preci daji odbourat. Ne?
Jak se prosím, dají odbourat bloky ?
ahoj znovu od zdroje, nexxxiku: po alkoholu se prej trochu mazli, coz u nej znamena ze ji polozi ruku na stehno:/ ja jsem s nima byla o vikendu, on to proste vubec neresi a kdyz se podivam na ni tak ta v haaajecku zelenem. Po posledni "milostne akci" se dovedela ze to byl prijemny sexik. To prej jeste zvladla, kdyby ji pak nerekl: a netvar se zas jak obet! Tak to me dostalo. A zase: hodinovy telefonaty mne, breceni, upeni, statecny sliby atd. To je asi fakt neresitelny, on nemini pro ni udelat nic navic, a z lasky? Ja myslim, ja vidim, ze tam asi zadna neni, nebo co.
Ivana*M napsal(a):
sexynet napsal(a):
Je potreba si uvedomit, ze ti lide maji problem. Ale verim, ze ten problem je v 90% pripadu resitelny. Psychicke bloky se preci daji odbourat. Ne?
Jak se prosím, dají odbourat bloky ?
Alkoholom, psychoterapiou, hypnózou, meditáciami... kadečím.