TerezaG — 27. 7. 2007 13:10

Dobrý den, můj dotaz se týká zvýšení výživného. Mám 8letá dvojčata. Dostávám na ně již 5 let celkem 5 tis.Kč. Vzhledem k tomu, že letos nastoupili do školy, tak jsem zažádala o zvýšení. Vypočítala jsem si měsíční náklady cca 8 tis./měs. na každého. Nové výživné požaduji ve výši 5 tis.Kč na každého. U soudu jsem zjistila, že BM má měsíční příjem 60 tis.Kč čistého. Samozřejmě nechci  zvyšovat částku výživného. Ale ráda bych pro děti slušný standart. Právnička BM chce dohodu a navrhuje 3200,- + 800,-spoření (vzhledem k tomu, že BM uvádí SVÉ osobní měs. náklady 20tis.Kč, je toto směšné). Na to nepřistoupím. V této fázi jsem navrhla 4500,- výživné + 500,- spoření. Chtěla bych to zpětně od 9/06. A teď se teprve dostávám k věci, kde bych poprosila o radu. Během loňského roku mi BM poslal navíc 2x3000Kč na kroužky, které děti navštěvují. A pokud je "ochoten" doplatit rok zpět, tak pouze po odečtení těchto 6 tis.. Je mi jasné, že se zde objeví názory ať jsem ráda a mlčím, že se mám tak "dobře". Ale v žádném případě již nechci děti šidit. Stačí, že vyrůstají pouze se mnou. Neustále obracíme každou korunu, abysme se měli aspoň "průměrně". Má BM nárok na odečtení těchto peněz z doplatku výživného, když tyto peníze byly poslány nad rámec výživného na kroužky?

mipi — 27. 7. 2007 13:29

Ahoj Terezo,
Ja bych to na tvem miste nedelala. Nejde o to, zda Ti ty penize posle nakonec vsechny nebo pokracene o krouzky, ale napriste Ti uz nic neprida. Nekoupi nic navic, neprida na tabor, na kredit pro deti,......
Ja bych na tvem miste trvala na 5 tis. od nastupu do 1. tridy a nechtela bych nic zpetne.
On usetri cca 50 tis., ale ty budes mit jistotu 10 tis./mes.
Mej se fajn a hodne stesti
PS: Muj manzel vydelaval pred 8-mi lety 30 000,00 Kc cisteho a jeho vyzivne na 2 deti
(12 a 5 let) cinilo 13 000,00 Kc.Od te doby, co se jeho BM zacla soudit o vic a zaprela
i castky zasilane nad ramec vyzivneho, je konec s placenim taboru, kurzu,krouzku, kreditu a pod.

TerezaG — 27. 7. 2007 13:36

Mipi, děkuji za radu. Taky se spíše přikláním k tomuto řešení. Ale stejně si myslím, že již nic navíc neuvidíme. Tato částka se pro něj zdá nepřekonatelná. Při zjištění jeho příjmu a návrhu je mi něj upřímně špatně. Já dávám dětem všechno co můžu a on jim nekoupí ani časopis. Tak začátkem září uvidím jak dopadneme.

barunka01 — 27. 7. 2007 13:42

pokud nedava obvykle nic navic, tak bych z nej vyrazila i ty penize zpetne, 50 tisic neni malo, a pokud neni jistota, ze je vase deti pociti mimo ramec vyzivneho, tak je lepsi je mit na ucte a pocitat jenom s presne stanovenym vyzivnym. spolehat se na benevolenci BM, ktery je evidentne rozhodnut usetrit na detech co to pujde, to je lepsi s tim nepocitat vubec.

mipi — 27. 7. 2007 14:01

Barunko,
ted jde o to, aby BM souhlasil s navrhem. Kdyz o neco ustoupi Tereza ( vzda se zpetneho vyzivneho) muze ustoupit i on ( bude souhlasit s 10 tis./mes).
Tereza sice prijde o 50 tis. , ale zas bude dostavat o 3 600 /mes vice nez jak navrhuje BM.
To ma za rok zpatky.
3 200 x 2 deti = 6 400 x 12 = 76 800 (navrhuje on + sporeni, jenze to Tereza neuvidi)
5 000 x 2 deti = 10000 x 12 = 120 000 ( jeji navrh)

mipi — 27. 7. 2007 14:05

A navic nebude pusobit pred soudkyni jako "vysavacka penez", ale jako spravna matka, ktera chce zvyseni az od nastupu na skolu ( vyssi naklady a vzdelani, preprava do skolu, krouzky,......)

barunka01 — 27. 7. 2007 14:18

tomu neverte, pokud je otec dvou deti ochoten nechat je zivorit za par supu, zatimco jeho plat cini 60 tisic, tak neustoupi ani o kousek, kazda koruna ho bude bolet, jako by mu rezali maso z tela. jakykoliv ustupek ze strany matky bude povazovat za jeji slabost, staci se podivat na jeho puvodni navrh. zalezi na soudci, ale v posledni dobe maji soudci tendenci urcovat vyzivne spravedlive, znamy ma urcene vyzivne na dve deti 13 tisic z platu 30 tisic cisteho, coz mi prijde tak akorat. teprve pokud by soud nebyl pristupny, muzete se odvolat, pripadne se s manzelem dohodnout, ale je hloupost sidit deti jenom kvuli naivni predstave, ze snad otec bude pristupny.

TerezaG — 27. 7. 2007 14:38

To je právě ten problém. Na jednu stranu si říkám, že nechci vypadat jako vyděračka a zlatokopka a následně tím vlastně šidim děti. Dále taky je to moje pohodlnost, protože mě to strašně stresuje a chci mít klid. Možná, že to nakonec nechám na soudci a na nějakou dohodu se vykašlu. Když jsem psala žádost, tak jsem počítala, že má tak 35-40 tis. čistého. A že by těch 5 tis. mohlo projít. A ten fakt, že má 60 mě dost zaskočil. Sám napsal, své měsíční náklady (na reprezentaci - golf apod.) 20tis. a vzápětí mě kritizuje, že 300,-Kč kapesné pro děti je doslova rozmazlování. A to mě opravdu nadzvihlo ze židle. Takže se u mě střídají stavy kašlu na to a dohodnu se a vzápětí vztek na tu nespravedlnost. Já 5 let šetřim, abysme letos mohli aspoň do Bulharska (poprvé jely děti k moři) a on si jezdí s přítelkyní každý rok, ale 300,-kapesné/měs. je luxus!!! Navíc děti mají jedno astma a druhé je atopik. Takže moře je více než žádoucí. Ach jo, tak zase dilema :).

barunka01 — 27. 7. 2007 15:16

no a proto pozadejte tak cca o 20 tisic, 10 na vyzivu ted, 10 na sporeni, at maji deti jednou kde bydlet, a uvidite, co na to soudce. to, ze nechcete vypadat jako zlatokopka je sice hezke, ale takhle budete vypadat jako matka, ktera neni schopna (ochotna) pro sve deti vymoci vice penez, tohle co tu pisete, o tom kapesnem atd. predlozte soudci, at na to vyjadri svuj nazor, pokud budete mit stesti, soudce vam da zapravdu, uvazujte, ze pokud byste mela vy 60 tisic plat, tak byste uz ted setrila na jejich studium v zahranici, idealne od stredni skoly, na konicky, kurzy, vybaveni, prazdninove jazykove kurzy v zahranici atd., to neni levna legrace, detem to zajisti v budoucnu solidni zajisteni a karieru. ovsem bez penez pojedou mozna do toho bulharska, na konicky budou moci zapomenou, stejne tak jako na cokoliv dalsiho, protoze si to nebudete moct dovolit. zamyslete se nad tim, jestli je pro vas dulezitejsi nevypadat jako vyderacka a sidit deti, ktere jste si s jejich otcem poridili.

TerezaG — 27. 7. 2007 15:25

Barunko, vy mi dáváte. Ale já jsem ten návrh už podala a stání jsme už měli mít, ale soudkyně onemocněla a já až tam zjistila tyto podrobnosti o BM. Tak nevím, jestli ještě lze zvýšit návrh výživného. A navíc on si zaplatil právničku, tak těžko jí budu stačit. Neumím v tom chodit. O tom šizení dětí si to uvědomuji, a proto stále nejsem rozhodnutá a tápu jak mám jednat. Jestli případnou změnu výživného mám vytáhnout u soudu, nebo předem napsat. No tak zatim děkuji a odcházím domů . Tam internet nemám (chybí penízky) takže hezký víkend.

jana2 — 27. 7. 2007 16:03

Tak neváhej ani chvíli a zajisti si právníka.  I když jsi v právu, tak šikovná právnička znalá postupů a škovně kaldoucí otázky z tebe udělá blbku. I když jsou to peníze navíc, většinou se vyplatí. Zvášení můžeš říct až na začátku projednávání, kdy se soudkyně zeptá, jestli jste se náhodou nedohodli nebo máte nějkaé změny. Nejlepší je v takovém případě dávat návrh bez přesné sumy s odkazem, že upřesníte až při znalosti výše příjmů povinného. Každopádně jsem minulý týden u soudu slyšela, že se stále více přistupuje na praxi v EU, kde je výživné ve výši 15-20% z přijmu. Ale záleží dost namístě, kde je soud. U nás je nadstandard už od 2 tisíc.
Ale podle mého právníka není výživné 10 tisíc ještě nadstandard.  To je podle praxe soudů až od 20 tisíc na jedno dítě. 
A 300 kapesné pro osmileté dítě je vážně dost. Raději to rozepiš na věci, tkeré si za to děti kupují. Já si udělala kompletní soupis nákladů na dítě. Všechny zdokladovatelné náklady jsem vydělila 12 a dostala průměr na jeden měsíc. Vyšla mi děsná suma a také jsme za zlatokopku. Co na tom, že to skutečně platím jen já.
Perličky: Na moře u silnéh oastmatika mi doporučili návštěvu v levnější solné jeskyni. Nadstandard byly i časopisy za 100 měsíčně( Witch je za 49 a Barvie za něco málo přes 50).Rovnátka jsou jen honbou za hezkým zjevem, tudíž nepotřebná. Dítě nemá chodit na drahý aerobic, ale může si zacvičit doma.
Ale mám právníka a ten dokázal všehcny výpady kontroval. U mě je situace složitější, tak jsme odročeni, ale nemyslím si, že alespoň částečně neuspěju. Když tak je tu odvolací soud.
Také jsme si původně myslela, že když mám morální pravdu, tak právníka nepotřebuji. Na první jednání jsme šla sama jen s kupou účtů a soupisem nákladů. Dostala jsem přes čumák a rychle hledala zastoupení.

barunka01 — 27. 7. 2007 16:25

TerezaG napsal(a):

Barunko, vy mi dáváte. Ale já jsem ten návrh už podala a stání jsme už měli mít, ale soudkyně onemocněla a já až tam zjistila tyto podrobnosti o BM. Tak nevím, jestli ještě lze zvýšit návrh výživného. A navíc on si zaplatil právničku, tak těžko jí budu stačit. Neumím v tom chodit. O tom šizení dětí si to uvědomuji, a proto stále nejsem rozhodnutá a tápu jak mám jednat. Jestli případnou změnu výživného mám vytáhnout u soudu, nebo předem napsat. No tak zatim děkuji a odcházím domů . Tam internet nemám (chybí penízky) takže hezký víkend.

ja na vas nechtela byt oskliva :-) ale proste si myslim, ze o co dite prijde v detstvi, to uz nikdy nedohoni, zvlast v dnesni dobe, kdy je kvalitni vzdelani draha legrace. je treba se holt drat ve prospech deti, dnes vladne system, kdo co urve, to ma... zkuste zadat o vyssi castku a soud to pak nejak dorovna, spis nez zadat o pet, otec rekne dva, dostanete tri a v konecnem dusledku nic z toho. moc vam drzim palce.

TerezaG — 2. 8. 2007 8:26

Tak jsem tady opět. V noci jsem nespala, protože se ozvala právnička BM. Navrhli 4 tis. výživné a 600 spoření. Zpětně (já chtěla od 9/06) pouze jednorázově 15 tis.celkem za obě děti. A pokud nebudu souhlasit, tak zažádají o změnu styku otce s dětma a budou dlouhé tahanice. O tom styku to nechápu, protože dodržuji naprosto přesně to, na čem jsme se domluvili. Víkendy, prázdniny. Máme to i písemně.  A pokud chce delší čas na děti není to problém. A nikdy nebyl, protože pokrýt veškerá volna dětí je pro mě náročné. Tak nevím proč vyhrožuje. Spíš asi chce postrašit, že na mě hodlá házet špínu. Nejhorší je, že po takovém vydírání se zapřu víc a už odmítám připustit jakoukoliv dohodu, protože mám pocit, že nás chtějí "ošulit".  Ještě, že jsou děti s babičkou, protože jsem totálně vyřízená. Pořád se bojím a nechápu to, protože ať to dopadne jak chce, tak hůř na tom nebudeme. "Jenom" ty šrámy na duši.

Jarka — 2. 8. 2007 8:48

Nikdy nepochopím, jak se může vlastní otec takhle chovat ke svým vlastním dětem. Sice jednoho takového sama vlastním (stejného tatíčka, který na mě z platu tak 40 000,- platil 1 200,- od mých 15 až do skončení vysoké, což jsou 2 roky, a i to bylo moc), ale nikdy to nepochopím.
Rozhodně bych mu neustupovala. Když se chce hádat o každou korunu pro své vlastní děti, tak ať se hádá. Aspoň děti uvidí, jaký je, sice ne hned, protože ty mi nepřipadáš jako někdo, kdo před dětmi haní svého BM, ale jednou na to sami přijdou. Ty to neděláš pro sebe, ale pro ně. Ty peníze potřebuješ pro děti, a pokud to nechce chápat sám, tak mu to holt bude muset vysvětlit soudce (tedy snad narazíš na nějakého normálního).
Takže jestli je pro jím navržená dohoda nepřijatelná, vzhledem k potřebám dětí, a k jeho možnostem, tak na ni nepřistupuj. Rozhodně ne proto, abys měla klid, protože ten nebudeš mít nikdy. Až půjdou děti ny střední, tak zřejmě taky budeš muset zažádat o vyšší výživné, a pokud mu ustoupíš teď, tak to samé zkusí znovu, jen bude zřejmě ještě tvrdší a otrlejší.

barunka01 — 2. 8. 2007 9:07

nenechte se zastrasit a pred soudem zminte mimo jine to, ze vam vyhrozuji omezenim styku s detmi atd, nedejte se, vedi, ze mate velkou sanci u soudu vyhrat. delate to pro deti a jejich dobro a to je ted nejdulezitejsi. presne jak pisete, hur na tom uz nebudete, muzete jenom ziskat. drzim vam palce, chovani otce je naprosto po*n

TerezaG — 2. 8. 2007 9:22

Děkuji vám všem za podporu. Na jednu stranu jsem ráda, že jsou děti pryč, abych to napětí na ně nepřenášela, ale na druhou stranu nemám po večerech co dělat a tak se v tom věčně babrám . Opravdu ještě jednou moc děkuji a přeji hezký den.

lenka.f — 10. 8. 2007 15:08

Ahojky,
drzim vsem maminam palecky pri zadani o zvyseni alimentu, protoze i jsem mela tu drzost si zazadat o zvyseni alimentu, ktere byli vymereny otci deti, na kazde platil 1700Kc pri svem prumernem plate 25tisic cisteho. Navrh jsem podala protoze syn nastupuje do prvni tridy a u obou deti byla zjistena alergie. Soudkyne mu zvedla na jedno dite o 100Kc a na druhe o 400Kc. Takze jako matka se dvema detmi jsem si polepsila o celych 500Kc, toto otec deti neprekousl, ze by mi mel platit o vice a bude se kvuli tomu odvolavat ke krajskemu soudu. Zbyva mi jen jedno zacit se tomu vsemu :D.

Káča — 10. 8. 2007 17:05

lenka.f:Co to bylo za nánu....!!!!!?

Simon — 10. 8. 2007 18:08

lenko... heh... no já jsem tedy z té druhé strany, můj partner má děti z předchozího vztahu... ale tohle je fakt silný kafe, takže máš alimenty 1800 a 2100? Přijde mi to dost směšný... a smutný :/

zenetka — 12. 8. 2007 7:02

Kéž by ten Krajský soud to výživný zvýšil na tebou navrhovanou výši, lenkof. Nechápu, že soudci nemají nějaký podklady, ze kterých by čerpali, kolik asi tak náklady na děti dělají, tuším že v roce 2001 bylo dělaný statistický šetření, kde vyšly náklady na jedno dítě průměrně 6400,--Kč (je to samozřejmě bez rozdílu věku, pohlaví, počtu dětí vrodině, příjmový skupiny rodičů atd., ale výsledky by samozřejmě ČSÚ mohl dát  k dispozici )

Helča — 12. 8. 2007 10:56

Holky, ale já mám zkušenost z obou stran, jak při žádosti o zvýšení, tak ze strany mého muže, který platí na dítě z předchozího vztahu. Ačkoliv měl o  nižší výdělek než je Ex, tak s konstatováním: V možnostech odpůrce je vydělávat více.......
zvýšil soud výživné. Navíc jsme se přestěhovali kvůli alergii mých dětí do ekologicky nezatížené oblasti a mému muži tam tohle přestěhování soud  otřískal o hlavu.
Řekla jsem si tenkrát, že je to nenormální  "legální"   omezování osobní svobody. V rozsudku se hovořilo o tom, že můj muž odešel z dobře placené práce jinam úmyslně. Takže sečteno a podtrženo - já jsem zdědila dům, uvítala jsem to kvůli dětem, čisté prostředí a tak, můj muž mě dle zákona o rodině následoval, ale nakonec to bylo špatně...
Myslím záleží na soudci.

Tercila — 12. 8. 2007 15:13

Terezo,
nemám vůbec zkušenosti se soudy, rozvedená nejsem, ale podle svých kolegyň a známých vím, že je opravdu výhodné vzít si právníka!! Zkuste to, zas tolik na tom neproděláte. Určitě Vás právník ubrání víc, než se ubráníte Vy sama. Ostatně od mé nepříliš výdělečné kolegyně vím, že své právničce může ty penízky platit i po částkách.

Simon — 13. 8. 2007 17:29

Helčo, to je zase druhý extrém - a taky smutný. Manžel si platebně pohoršil nějak radikálně? Myslím jako že místo 20 hrubého vydělává třeba minimální mzdu? Jestli ano, pak možná to rozhodnutí soudkyně trošičku pobírám, ale jinak ne.

TerezaG — 20. 11. 2007 7:50

Tak milé "spolubojovnice". Po dlouhé době se sem vracím, protože až včera jsme se "dohodli". Na vaši radu jsem si vzala právníka. A rozhodně jsem neudělala chybu. Byla jsem daleko klidnější a navíc vyřídil papírování a radil co a jak u soudu probíhá. BM víceméně nadále vyhrožoval a dokonce mě u soudu obvinil, že mu bráním ve styku s dětma. Nikdy by mě nenapadlo, že je možné takto lhát! Ale soudkyni to moc nezajímalo a řekla, že vzhledem k jeho příjmům jsou alimenty akorát a ať se na nich dohodneme. TAk jsme se "dohodli" a stejně se včera u soudu zkoušel vyvlíknout z doplatku. No neuspěl a bylo mu řečeno, že by ještě měl uvážit spoření dětem - nad rámec výživného.
Nejvíc mě baví to, že když jsem se chtěla loňské září domluvit na zvýšení, tak jsem po něm chtěla 4 tisíce. Kdyby nebyl škrt, tak mohl být teď vysmátý. Nedlužil by nám takovou velkou sumu a platil by o pár tisíc měsíčně méně. Navíc kdyby nedělal fóry, tak co jsme dali za právníky, tak děti mohli mít za ty peníze slušný počítač.
Tak mám snad na pár let klid. Takže se  nedejte a bojujte. Stojí to za to a děti si to zaslouží!
A ještě všem moc děkuji za podporu :) .

Simon — 20. 11. 2007 7:56

Terezo tak to je super. Myslím, že vzhledem k výši výdělků 60 tisíc čistého je 10 tisíc na obě děti opravdu v pohodě.

Petr.Z — 20. 11. 2007 10:26

Teď si asi šťouchnu do vosího hnízda. Věřím, že tento konkrétní případ může být jiný, ale někdy to může vypadat i takto: Moje bývalá manželka vždy dokázala rozfofrovat jakékoli peníze, aniž by z nich něco hodnotného zbylo. Přivedla mě do slušných dluhů, přestože jsem vydělával hodně pěkné peníze. Po rozvodu jsem dělal všechno pro to, abych platil co nejnižší výživné, protože vím, že by ty peníze u dcery nikdy neskončily, ostatně i peníze, které jsem jí musel dát jako vyrovnání (ale spíš to bylo všimné za ochotu se rychle rozvést), skončily v novém autě jejího přítele, ačkoliv je mohla dát holce na spoření. Platím teď docela nízké výživné, ale dceři kupuji oblečení, boty, nábytek, prostě věci, které potřebuje - žádné rozmazlování. A až to bude potřebovat, budu mít pro ni zajištěné bydlení. Ale pokud by ze mě bejvalka vyrazila třetinu platu na výživném, tak na tyto věci nemám, holka by neměla co na sebe a tak dále.
Tak a teď mě kamenujte. Ano, vyhýbám se, jak můžu, abych neplatil vysoké výživné. Nevím, kde se bere ten názor, že všechny peníze, které matka dostane na výživném skončí ve prospěch dítěte a zároveň, že otec přispívá na život dítěte vždy pouze výší alimentů.
Terezo, když teď dostáváte 5 tis. na obě děti a jejich otec navrhuje 6400 + 1600 na spoření, proč nenavrhnete třeba 6000 + 4000 na spoření? S tím by jistě souhlasil, protože by měl jistotu, že to jde na děti. A když chcete vyplatit peníze zpětně (což je podle mě docela podraz, měla jste se o ty peníze přihlásit před rokem), tak proč nenavrhnete, že částka vyplacená zpětně půjde celá na spoření? Mipi, proč ve svých kalkulacích nepočítáte spoření s tím, že ty peníze Tereza neuvidí? Nejsou ty peníze spíš pro děti? Terezo, žádáte 10 tisíc, chcete říci, že si z těch peněz nepořídíte nic pro sebe a ještě na děti přidáte 10 tis. ze svého? To utratíte 20 tis. měsíčně výhradně za děti. Není to tak, že by vám výhradně na děti stačila i polovina (5 vy a 5 otec) a mohla jim tak nechat spořit otcem třeba 5 tis. měsíčně, pokud vy těch 5 tis. na poření nemáte?

ita — 20. 11. 2007 10:46

Petře, věřím, že je spousta žen, která neumí hospodařit s penězi a pak nemá smysl platit tolik na dítě, které z peněz nic mít nebude. Většina rozvedených žen je na tom jinak. Moje dcera, po zaplacení bydlení, jízdného dětem, obědů atd. má na měsíc 3000 Kč. Honí se po přesčasech, aby neživořili. A ten jí BM platí 2 x 1300 a věčně vysedává v hospodě. Dětem nikdy nic nedal, ani pod stromeček. Přesto je to jejich otec a dcera za ním děti kdykoliv pouští.

pecule — 20. 11. 2007 11:26

Ito tvoje dcera je az zbytecne benevolentni, ja bych na jejim miste do toho deti taky netahala (to na zenach moc ocenuju), ale asi bych se maximalne snazila z BM penize dostat soudne. Proc ne? Vim, lehce se to řekne, ale asi ne kazdemu se chce do soudnich tahanic..
Pritel plati na dceru (8let) 4000 kc a proste máme pocit, ze do male nejdou. Proc si to myslime? Kdyz jsnme treba ted naposled byli za malou, tak prisla v bunde jeji mamy, pry zimni bundu nema. Bud je to jen divadlo pro nas nebo nevim.. Ale pribuzni co ziji ve stejnem meste nam rikali, ze to neni jen pro nas, ze ji podobne oblekanou potkavaji.. Krouzek ma jen jeden, stoji 500 na pul roku. Jinak je kazdy den doma, stejne tak o "matcinych" vikendech, nekdy jedou k jeji mame. Nekdy ji ani na sve vikendy nema a je u rodicu pritele, takze nema naklady na vylety apod. Sporeni ji taky nevede, to potvrdila u soudu. Takze si rikam, kam ty penize jdou? Matka ma stejny prijem jako pritel, takze teoreticky ma pro dceru k dispozici 8000 kc. Nema ani naklady na prazdniny, mala byla letos dvakrat u more (platili rodice pritele), prazdniny platil pritel (tabor a dovolena v srpnu) a jeho rodice (tabor v cervenci), BM si v lete dovolenou ani nevzala, jezdila s dcerou do prace (mozna nemohla, nevim, kazdopadne zase zadny naklad na dceru). Takze taky pritel uvazuje, ze by pozadal o snizeni vyzivneho a veci male kupoval sám. Nevim, udela to urcite zlou krev, ale mozna z toho bude mit mala vetsi uzitek. No uvidime..

Simon — 20. 11. 2007 12:42

Partner to tak taky chtěl. Část dávat matce, část dávat přímo ve formě výdajů na školní zájezdy, prázdniny, poplatky na kroužky, lyže, kolo, atd. Matka na to nepřistoupila a rozvod by snad nepodepsala - bohužel. Osobně si myslím, že z té částky výživného, na které se tedy dohodli, se ona přiživit může - tím spíš, že sama nemá nijak špatný plat. Ale to už jsme tu řešili v příspěvku, co dítě spotřebuje a co ne a co dítě potřebuje a co ne - tak bych tu nerada rozproudila debatu tímto směrem :)

TerezaG — 20. 11. 2007 12:56

Tak 1. každý přispívá na děti dle svých fin. možností - otec i matka. Já se starám o dvě děti a nemůžu si časově dovolit jako jejich otec být v práci od ŕána do večera. Podotýkám, že jsem nastoupila do práce po 3 letech mateřské a pracuji na 8,5hod. cesta do práce trvá 45min tam a 45 min. nazpátek. Tak si spočítej Petře, jak mám stihnout děti do školy doprovodit a do 16,30hod. vyzvednout. Mám štěstí že v práci mi vycházejí vstříc a mám prac.dobu posunutou. To samé nemoci. Máš pocit, že v práci, kde se vydělávají velké peníze, tak si člověk může dovolit být doma s dítětem? Můžu Ti říct, že první rok a půl v práci jsem byla s nemocnýma dětma doma 14 dní v měsíci!! To jsem měla příjem i s alimentama 15 tis. a jenom byt (bydleli jsme u soukr.majitele) a MŠ mě stáli 11 tis. Byly to velice krušné časy. Jenom díky tomu, že děti přestávaly marodit, tak se náš příjem zlepšil a mohli jsme začít žít normálně. Já někdy žasnu jak si někdo myslí, že děti nestojí, narozdíl od jejich matek, žádné peníze. Kde žijete? Jenom bydlení mě dnes stojí (jen?) 7,5 tis.. boty 1 tis., kolo 5 tis., kol.brusle 700,- atd..... Proč by děti, které mají slušně vydělávající rodiče, díky jejich rozvodu na tom měly být špatně? Opravdu to nechápu. Já dětem dám co můžu a věř, že je to rozhodně víc než jim dává jejich otec. A je to většina rodičů - ať matek nebo otců - kteří se o děti osobně starají.
A ještě k tomu doplatku, když děti nastoupily do ZŠ, tak jsem ho žádala o domluvu na zvýšení výživného. On se mnou vyběhl, že ať s tím nepočítám! Takže již od toho září moc dobře věděl, že chci víc. Žádost na soud jsem podávala v lednu - takže taky ne s velkým zpožděním. To, že k jednání nás pozvali až v červnu a díky soudkyni bylo odročeno na září a v září díky BM na říjen, za to opravdu nemůžu. 
A víš co je nejlepší. Už dlouho jsem nad věcí. Z babinetu jsem pochopila, že už navždycky budu ta zlatokopka a nemorální, zlá a závistivá BM, která toho svého BM dusí a vysává a nenechá jeho a jeho novou partnerku žít. Děti špatně vychovávám a užívám si za jejich poctivě vydělané penízky. Už jsem se s tím smířila a vím, že všem se člověk nemůže zavděčit - co lidí, tolik různých pohledů. Já žiji tak, abych se za sebe nemusela stydět - hlavně sama před sebou. Dokonce věřím na to, že člověku se všechno vrátí - dobré i zlé. A opravdu jsem se jakékoliv zášti ohledně BM dávno zbavila a moc dobře se mi od té doby dýchá. A že chci pro děti to nejlepší je naprosto v pořádku. Já bych k moři bez dětí nejela (jako bm každý rok), pokud bych neměla dost peněz, byli bysme spolu doma. A to je ten jiný pohled - já s dětma žiji každý den, jsou mou součástí a nedokážu je šidit. Ošidím sebe, ale je nikdy. A proto mě tady někdy rozčilují diskuze co děti ještě potřebují, nebo je to již "nadstandart". Pokud na to mám nadstandart pro mě neexistuje.

Simon — 20. 11. 2007 14:09

Terezo, klíííd, ač z druhé strany, tak si myslím, že při příjmu BM 60 tisíc máš na ty zvýšené alimenty skutečně nárok morální i nevím jaký. Potažmo to právo mají vaše děti.

pecule — 20. 11. 2007 14:18

Terezo fakt klidek, kazdy vychazime z nasich zkusenosti, tot vse. Ty mas problem, ja mám problem, Petr taky a vubec skoro kazdy kdo je na babinetu, tak nejaky ma (jinak bysme tady asi vsichni nebyli)..

Petr.Z — 20. 11. 2007 16:20

Terezo, neznám podrobně Váš případ a doufám, že nejste taková, abyste do výdajů na děti počítala celé nájemné apod. Věřím také, že těch 5 tisíc navíc, nebo o kolik se Vám podařilo výživné zvýšit, investujete především do svých dětí a nikoli do svých potřeb. Chtěl jsem především upozornit na to, že mnoho matek používá argumenty "Je to v zájmu dětí!" nebo "Vždyť je to pro děti!" k tomu, aby si samy vylepšily životní úroveň. Otec např. pošle 5 tisíc a matka utratí za dítě v měsíci třeba 8 tisíc. Která matka si řekne: "4 tisíce jdou z mého, 4 z jeho a tisícovku z alimentů uspořím pro dítě"? Málokterá. Když jí zrovna přijde účet za telefon, tak to z té tisícovky zaplácne a je to.
Znám případ, kdy matka vyhnala alimenty na třetinu platu a otec, protože platil hypotéku apod., už neměl na to, aby dítěti kupoval to, co jeho matka. Ta jej navíc před dítětem pomlouvala, že ani ty boty nekoupí apod. Hrozně by se mi např. líbilo, kdyby otec, který prokazatelně sám hradí i více než polovinu výdajů na dítě (např. kupuje oblečení, boty, platí kroužky, koupí počítač, lyže, zaplatí školné apod.) a ještě dítěti spoří, by nemusel platit vůbec žádné výživné. Ostatně, myslím si, že podle zákona (pokud se nepletu) má dítě právo na stejnou životní úroveň jako jeho rodiče a nikoli matka právo na to, aby inkasovala peníze bez zkoumání, na co je použije.
Je to obecnější problém, proto se omlouvám, protože se nemusí týkat tohoto konkrétního diskusního vlákna.

Wiki — 20. 11. 2007 16:45

Tak to pročítám...fakt to není jednoduché, znám tento problém ze dvou stran. Ale naprosto souhlasím s Terezou. To už jsem asi jednou psala.

Můj partner na základě prokázaných (před 7mi lety) 25tis. čistého, platil na dvě děti 8tis. Kč.Před soudem, který toto stanovil platil 7 a přitom- děti jsme měli ob víkend, platil navíc školy v přírodě(1/2), zimní věci - oteplováky, bundy(to si vzpomínám, páč jsem to kupovala já), 2 dovolené- z toho 1 u moře každý rok! apod, samozřejmě, vánoce, svátky, silvestry, jarnáky jsme je měli...atd.Vše úplně v pohodě, až jsem si říkala, že je nádherné "dostat" takového tátu dětí...

Jednoho krásného dne ho jeho bm  vyzvala, aby platil ještě 2tis. /měs!! na tenis dítěti(jakési soukromé hodiny v hale pro začátečníka!!), což odmítnul. "No jak myslíš", mu bylo sděleno a byl soud. Skutečně mu "napařili" 8.
Odmítnul 1x zaplatit nesmyslnou záležitost a "měl ho tam". Soudkyně vše paradoxně odkývala a dostal to zpětně ještě snad rok. Ale paní BM mu zato vždy pěkně napíše blahopřejnou sms k svátku.:D

Ale od té doby jí už nepřispěl ničím a přestal platit i nějaké spoření nebo co to platil (500Kč/měs)na 1dítě. Takže si paní ve skutečnosti nepomohla a jemu se nemůžu divit.

Takže tak...:)

TerezaG — 21. 11. 2007 7:42

Vážený Petře, nevím z jakých zkušeností vycházíš - jestli ze svých, nebo jedna paní povídala. Ale naprostá většina lidí je slušná a ty, o kterých se zmiňuješ, si nepotřebují vylévat srdíčko na babinetu, protože to mají v životě ujasněné. Většinou si jdou tvrdě za svým, umí to a nebojí se a rozhodně by s tebou nediskutovali.

Už se nebudu k tomuto tématu více vyjadřovat. Tímto jsem chtěla jenom podpořit každou mámu, která má strach se ozvat. Jsem taky taková a jsem ráda, že jsem to překonala.  Žij si svůj život jak nejlépe umíš a věř, že 90% matek myslí především na děti. Což ty asi nejsi, bohužel, schopen pochopit. Větší procento chlapů nad rámec výživného neplatí nic (včetně toho našeho). Zde se ozívají jen ty vyjímky a na můj vkus jich je zoufale málo. Takže můžeš klidně spát, těch 5 tis. na dítě rozhodně půjde - já moc potřeb nemám. Navíc se sama starám o dvě děti a k tomu pracuju. Takže volný čas nemám prakticky žádný - jako každý, kdo je sám s dětma (takže nemůžu ani chodit po obchodech a barech a rozfofrovat dětem alimenty :(  a pak je poslat před barák pást).
Takže tímto já končím, mějte se všichni dle svých představ a samoživitelky (samoživitelé) nedejte se odradit.

Eva28 — 21. 11. 2007 8:43

Já si myslím, že 7-8 tis. na dvě děti jsou krásné peníze. Když jsem byla na střední, tak na mě otec platil 400,- Kč. Odmítl platit víc a, že by platil kroužky, knížky...o tom se mi mohlo jen zdát. Takového tatínka bych přála každé mamince, co má pořád málo...

pecule — 21. 11. 2007 9:04

Jen mi terezo chybi z tvych prispevku trocho porozumeni i pro jine lidi (ted mám na mysli treba Petra), jen je to tak a u dokonce u 90 procent, ty to proste vis..

TerezaG — 21. 11. 2007 10:28

Pecule, nevím co myslíš tím porozumění. Já rozumím druhým, jak jsem již napsala - kolik lidí, tolik různých pohledů na věc. V tomto případě jsem bránila svůj pohled na věc. U těchto diskuzí je problém, že člověk těžko vyjadřuje svoje pocity, zážitky apod.. Nejde zde vypsat a sdělit všechny okolnosti. To samé chápu druhou stranu, dávat určitou sumu peněz na něco, čím si nejsem až tak jistá, je rozhodně nepříjemné. Navíc člověku kterého nemám rád (jinak bysme se nerozvedli). Ale co se týká dětí jen mi to přijde nespravedlivé. Já nevím kolik konkrétně mě stojí (jenom mě) děti měsíčně. Ale když našetříme, tak např. jedeme na dovolenou. Něco šetřím na nenadálé výdaje, do budoucna, no a co zbyde tak rozhodně nerozházím, jak si právě Petr myslí. Prostě z toho žijeme. Ano, všichni tři. Ale můj plat je daleko vyšší než výživné. Takže z převážné většiny financuji děti já. Kdybych jela na dovču sama, stálo by mě to daleko méně, ale já jedu s dětma. A do teď na to otec nepřispěl dětem ani korunou. Teď nebudu muset otáčet každou korunu a mám pocit, že budeme žít skoro jako "normální rodina". Žádný luxus, ale ani bída. A o to mi jde. Děti za rozvody nemůžou. A mají právo na slušný život (pokud na to rodiče mají - v našem případě).
A ještě k těm 90% - kolem mě jiné matky nemám a o těch 10% jsem slyšela z vyprávění, nebo z TV :) . Takže se omlouvám, třeba někde žije daleko více "matek", které nemyslí na děti, ale já z vlastní zkušenosti takové neznám (naštěstí).

xkisek — 21. 11. 2007 10:35

V případě financí má každý svojí pravdu. Mě po rozvodu zůstal barák s  hypotékou a stádo koní, ještě jsem si musela půjčit něco navíc, (abych barák dostavěla do obyvatelné fáze a mohla se přestěhovat). Manželovi firma s 25 lidmi. Napůl jsme si nechali barák ve kterém sídlí jeho firma, ta nám platila každému nájem 15000,- Kč měsíčně. Po dohodě mi platil 5 200,- na děti ( nyní 16 a 10 let ) + polovinu hypotéky, tj asi 7000,- . kupoval dětem oblečení, dárky, přispíval na kroužky, jezdil s nima na dovolenou. Už je znovu ženatý, čekají dítě, koupili si barák a každý rok trávili cca měsíc na dovolené.  Nikdy jsem si nestěžovala, přestože musím dost šetřit, dovolená nehrozí ani, abych jela sama natož s dětma. Já jsem schopná vydělat cca 15 000,- měsíčně.  Teď manželovo firma krachuje. Znamená to že jsem nyní bez příjmu z nájmu i od manžela. Nemám rezervu a protože moje práce je částečně sezóní mám nyní čistý měsíční příjem 8000. Výdaje jsou, když tam započtu sociální, zdravotní, telefon, benzín,elektriku a splátky půjček a hypotéky 27000,- . Jediná šance je prodej našeho společného baráku. A tady jsme se nepohodli, já bych chtěla aby se z prodeje zaplatila hypotéka a zbytek ( pokud bude ) jsme si rozdělili napůl, manžel chce aby jsme si celou částku rozdělili napůl, aby jako měl z čeho žít eventuelně zase začít podnikat a mohl mi dál platit. Nakonec mě přesvědčil. A teď když to tady takhle čtu tak přemýšlím jestli nejsem úplně blbá. Další věc co mě trápí je soužití s přítelem, od té doby co jsem na dně se stále hádáme a hlavně o penězích. Kolik byste si na mém místě řekli, že chcete přispívat na domácnost? Žije tu se mnou on a o víkendech i jeho 10 letý syn.

Wiki — 21. 11. 2007 10:57

Eva28 napsal(a):

Já si myslím, že 7-8 tis. na dvě děti jsou krásné peníze. Když jsem byla na střední, tak na mě otec platil 400,- Kč. Odmítl platit víc a, že by platil kroužky, knížky...o tom se mi mohlo jen zdát. Takového tatínka bych přála každé mamince, co má pořád málo...

Tento příspěvek nějak nechápu. Pokud na tebe platil otec 400kč je to jeho ostuda (nevím tedy kolik ti bylo, ale nepředpokládám, že v 80tých letech), a není to v žádném případě precedens.

máma "co má pořád málo" by se mělo v tomto případě  nahradit přiléhavějším " co chce zajistit pro děti maximum, i za cenu nepříjemného soudního sporu".

TerezaG — 21. 11. 2007 11:15

Děkuji Wiki.
To mě připomělo  jak se někdy říká - v Africe umírají hlady a ty si nevážíš toho co máš na talíři. Ano v Africe ano, ale pokud se chceme dostat dál, musíme se srovnávat s vyspělejším a úspěšnějším a snažit se toho dosáhnout. A ne spadnout dobrovolně až na to dno. Ono je někdy jednodušší, jak jsem psala v začátcích diskuze, smířit se s málem a mít klid.  A pokud se s tím smířím, tak bych ale neměla závidět druhým, ale pokusit se také bojovat. Kolik mě tento soud stál nervů se ani nedá popsat. Takže teď (z mého pohledu :) ) zažívám snad zasloužený klid. Také jsem to chtěla v začátcích vzdát a přistoupit na podmínky bm. Jenže on se se mnou domluvil na nějaké sumě a když jsem souhlasila, tak se znovu pokusil dál snižovat. Jakmile viděl mojí slabost, tak jí využil. A právě díky babinetu jsem se pustila do boje. A za to mají babinetky můj dík - že mi daly tu sílu a díky jim jsem se přestala bát.

pecule — 21. 11. 2007 12:04

TerezaG napsal(a):

Pecule, nevím co myslíš tím porozumění. Já rozumím druhým, jak jsem již napsala - kolik lidí, tolik různých pohledů na věc. V tomto případě jsem bránila svůj pohled na věc. U těchto diskuzí je problém, že člověk těžko vyjadřuje svoje pocity, zážitky apod.. Nejde zde vypsat a sdělit všechny okolnosti. To samé chápu druhou stranu, dávat určitou sumu peněz na něco, čím si nejsem až tak jistá, je rozhodně nepříjemné. Navíc člověku kterého nemám rád (jinak bysme se nerozvedli). Ale co se týká dětí jen mi to přijde nespravedlivé. Já nevím kolik konkrétně mě stojí (jenom mě) děti měsíčně. Ale když našetříme, tak např. jedeme na dovolenou. Něco šetřím na nenadálé výdaje, do budoucna, no a co zbyde tak rozhodně nerozházím, jak si právě Petr myslí. Prostě z toho žijeme. Ano, všichni tři. Ale můj plat je daleko vyšší než výživné. Takže z převážné většiny financuji děti já. Kdybych jela na dovču sama, stálo by mě to daleko méně, ale já jedu s dětma. A do teď na to otec nepřispěl dětem ani korunou. Teď nebudu muset otáčet každou korunu a mám pocit, že budeme žít skoro jako "normální rodina". Žádný luxus, ale ani bída. A o to mi jde. Děti za rozvody nemůžou. A mají právo na slušný život (pokud na to rodiče mají - v našem případě).
A ještě k těm 90% - kolem mě jiné matky nemám a o těch 10% jsem slyšela z vyprávění, nebo z TV :) . Takže se omlouvám, třeba někde žije daleko více "matek", které nemyslí na děti, ale já z vlastní zkušenosti takové neznám (naštěstí).

Ono ani tak nejde o to, že dáváš něco někomu, koho nemáš ráda. Pokud máš mozek (teď myslím otce), tak je ti jasné, že jsou to alimenty pro tvoje dítě. Pokud bude mít hezké oblečení, zájmovou činnost, pomůcky do školy a občas nějakou dovču, tak ti to přijde jako normální a otec který s tím má problém je vůl a není žádný důvod ho litovat a jak jsem už několikrát psala, naopak je správné využít všech možností (tedy soud), aby na svoje děti platil. To jediné se soudně vymoct dá, bohužel aby k nim měl i hezký vztah si nikdo nevymůže a děti na to přijdou až budou velké.. Ale co dělat, když jako otec posíláš matce celekm slušné alimenty (v našem případě na 8letou holčinu 4000 Kč) a ona přitom chodí v bundě svojí mámy, nemá spodní košilky, má jen jeden kroužek (za 500 nebo kolik za půl roku - je od školy a za 500 jsou nejdražší, jsou tam i za 200 Kč na 6 měsíců), druhý kroužek máma dceři zrušila (prý finance), na dovolenou s matkou nejela (to zařizuje přítel a jeho rodiče, takže třeba u moře byla letos 2x), spoření pro dceru nemá. Tak a co teď s tím?? Matka pracuje na ŽL, otec je zaměstnanec. Oba mají cca příjem stejný, ale matka si dává hodně věcí do nákladů, takže ve finále čistý příjem minimální (když to dělají otcové, tak jsou parchanti, co nechtějí platit alimenty, jak se tomu říká, když to dělá matka? Nebo jen proto, že to dělá matka, tak by náklady jsou skutečné??). Co bys poradila v tomhle konkrétním případě? Přece není řešení, aby otec platil všechno okolo pořád - tzn. kromě alimentů i oblečení, kroužky, vše. Když otec platí nízké alimenty, tak se dá soudem vymoci vyšší (aspoň někdy - třeba u tebe se to podařilo), jak ale pokud platí alimenty dostatečné a přitom je situace taková jakou jsem popsala? Bohužel v tomhle případě se bránit nemůžeš.. Ať žije zájem dítěte..

TerezaG — 21. 11. 2007 12:20

Pecule, nevím. Já teď mám pocit, že mi narostla křídla - takový balvan mi spadl z ramen. Ale v podstatě jsem posera. Takže tady sice "dělám ramena", ale jinak jsem hodně "krotká". Já jsem radši, když jsou jasně daná pravidla, která se dodržují. Alimenty mají být na pokrytí všech potřeb dítěte. To znamená i na kroužky, oblečení a ostatní. Platící rodič nemá žádnou povinnost platit nad rámec výživného. Takže jediné co můžu poradit je, nic navíc neplatit. Není to povinnost. A s blbcem se nedá domluvit nikdy.
Jak jsem říkala, já vycházím ze svých zkušeností. Jediné co si myslím je, že jednou se vám to vrátí. Dcera uvidí kdo to s ní myslel dobře (vím - slabá útěcha :( ). Ale bohužel rozvody jsou a budou a nejvíc tím trpí děti.  A po rozvodu mám pocit, že ten mozek ztrácí všichni :( .

Natálie — 21. 11. 2007 12:49

Wiki napsal(a):

Eva28 napsal(a):

Já si myslím, že 7-8 tis. na dvě děti jsou krásné peníze. Když jsem byla na střední, tak na mě otec platil 400,- Kč. Odmítl platit víc a, že by platil kroužky, knížky...o tom se mi mohlo jen zdát. Takového tatínka bych přála každé mamince, co má pořád málo...

Tento příspěvek nějak nechápu. Pokud na tebe platil otec 400kč je to jeho ostuda (nevím tedy kolik ti bylo, ale nepředpokládám, že v 80tých letech), a není to v žádném případě precedens.

máma "co má pořád málo" by se mělo v tomto případě  nahradit přiléhavějším " co chce zajistit pro děti maximum, i za cenu nepříjemného soudního sporu".

Nechápeš, protože jsi to asi nikdy nezažila... Nebylo to 80tých letech, ale před 10lety, kdy se na děti v průměru platilo 1500,- Kč.

Wiki — 21. 11. 2007 14:06

Natálie napsal(a):

Wiki napsal(a):

Eva28 napsal(a):

Já si myslím, že 7-8 tis. na dvě děti jsou krásné peníze. Když jsem byla na střední, tak na mě otec platil 400,- Kč. Odmítl platit víc a, že by platil kroužky, knížky...o tom se mi mohlo jen zdát. Takového tatínka bych přála každé mamince, co má pořád málo...

Tento příspěvek nějak nechápu. Pokud na tebe platil otec 400kč je to jeho ostuda (nevím tedy kolik ti bylo, ale nepředpokládám, že v 80tých letech), a není to v žádném případě precedens.

máma "co má pořád málo" by se mělo v tomto případě  nahradit přiléhavějším " co chce zajistit pro děti maximum, i za cenu nepříjemného soudního sporu".

Nechápeš, protože jsi to asi nikdy nezažila... Nebylo to 80tých letech, ale před 10lety, kdy se na děti v průměru platilo 1500,- Kč.

A co mi tím vlastně chceš říci???
Že proto, že někdo na někoho platil před deseti lety 400kč, když byl průměr 1500kč.... tak  proto má - musí - někomu "stačit" 3,5tis. nebo 4tis. na dítě.?? To je bezva argumentace. Nepřu se zda-li je to mnoho či málo, nikdo z nás to nemůže posuzovat. Je to individuální. Každá situace je individuální!!

Informace z OZ - dítě má právo podílet se na životní úrovni svých rodičů. Pakliže táta toho dítěte má 60tis. čistých, tak považuješ snad 5tis. měs na dítě za nepřiměřeně mnoho????
Nebo že by mu mělo stačit 400kč, když to tak měla Eva 28???....(nebo natálie??)

Mmch co víš o mně co jsem zažila???

Simon — 21. 11. 2007 14:18

Každá situace je individuální, někomu stačí třeba 3,5 tisíce a výdaje navíc, někomu stačí 5 tisíc. Já osobně si myslím, že v rodině, kde byl trošku vyšší standard a bylo zvykem díděti dopřávat víc (tj. každý rok hory, moře, sportovní vybavení, mobil, atd) najednou 3,5 tisíce stačit nemůže a problém to může být i se 4,5. Bohužel rozvodem vznikají dvě nové domácnosti - manželky, manžela - a všichni se musí v té chvíli trochu uskrovnit, tedy i dítě...

Natálie — 21. 11. 2007 15:07

Wiki, mě stačí tvé vlákno "chlapi mi lezou na nervy", to bude asi tvůj problém, že se do někoho navážíš.

Wiki — 21. 11. 2007 17:30

Natálie napsal(a):

Wiki, mě stačí tvé vlákno "chlapi mi lezou na nervy", to bude asi tvůj problém, že se do někoho navážíš.

OPět nechápu???? O co ti vlastně jde??
Možná by tématu posloužila více konkretizace a argumentace , ne jalové řeči

pecule — 21. 11. 2007 18:40

Terko to se lehce řekne - neplatte nic nad ramec vyzivneho, ale hure dela, to by clovek musel byt uplne z kamene. To si rekneme kdyz jsme bez male, ale pak to clovek stejne nedodrzi.. Kdo by na to asi tak doplatil? BM urcite ne..
Ja so taky rikam, ze se dceri casem rozsviti, ale v kolika? V nejakych sestnacti? To máme jeste nejakych skoro osm let a to je hodne dlouha doba, moc dloha na to nadelat v te male hlave hodne skody.. No ja jsem v poslednich dnech nebo spis tydnech hodne pesimisticka, tak treba to nebude tak hrozny.
Jen na okraj, pritel pred chvili mluvil s malou a je sama doma (v Brne), protoze mamka jela do Prahy na nejaky koncert..

mirka — 21. 11. 2007 19:03

Dobrý den, ráda bych si nechala poradit v mé současné životní situaci...Jsem krátce rozvedená, manžel si našel přítelkyni a  i když mu vztah nevyšel, trval na rozvodu.Přistoupila jsem na rozvod dohodou, i když jsem tím okamžikem přišla i o zaměstnání a jako spolupracující osobě se na mě nevztahovala žádná ochrana. Na majetku jsme se dohodli, mně zůstal dům, kde s dcerami bydlím. Jemu obchod, který jsem s ním 12let budovala a pracovala tam.Musela jsem řešit své nové zaměstnání, proto jsem si otevřela sama svůj obchod. Samozřejmě nemám ze začátku takové příjmy jako on, mám dluhy na zboží, apod.Naše dcery studují obě 200km od bydliště VŠ,mladší tancuje závodně na vysoké úrovni.Samozřejmě, že si přivydělávají brigádami, ale náklady na bydlení, dojíždění, studium jsou vyšší.Vzhledem k tomu, že jsou plnoleté, musí zažádat o výživné samy.Zkoušely se s otcem dohodnout mimosoudně, ale řekl jim, že se informoval, že běžná výše výživného jsou 3 tis.Víc, že jim nedá..Přitom já mám jen samé náklady, platím režii domu a taktak vycházím.Nezbývá mně ani životní minimum..Věřím, že se to zlepší, ale momentálně to je bezvýchodné..Bývalý manžel není přístupný dohodě, prý jsem chtěla dům, tak ať se starám....Je šance, že soud přihlédne k potřebám a zájmům dcer a určí výživné vyšší? Musí dcery žádat v místě bydliště??
Mám důvodné obavy o podjatosti. Má totiž známé všude.Nyní dostal  přes známého od města do pronájmu byt, protože uvedl, že rozvodem nemá kde bydlet.V předrozvodové dohodě, kterou sám nechal sepsat, přitom souhlasil, že se odstěhuje.Dodatečně zjišťuji, že měl vše dobře naplánované, proto si myslím, že i příjmy si může upravit tak, aby dcerám nemusel platit víc.Poradíte mi prosím někdo???

Nikol — 21. 11. 2007 19:22

S terezkou souhlasíma je dobře, že se tak snaží. Některé  jen fňukají.

Natálie, proč si myslíš, že se do tebe wiki naváží? Nic takového v tom nevidím a navíc s ní docela souhlasím. Je možné že evě to přišlo líto, že na ni táta platil málo, to je docela možné

Mirko to je těžké. Pokud podá jiné dańové přiznání, tak s tím nic neuděláš. Pokud bys měla strach z podjatosti, pak se můžeš bránit. Holky, ať si vezmou právníka. Víš co je divné, že vlastně má platit holkám, ne tobě (myslím posílat ty peníze), tak proč nechce? On je nemá rád?

pecule — 21. 11. 2007 19:41

Mirko myslim, ze na tak velke holky bys mela dostat vyssi vyzivne nez 3000, ale bude asi problem pokud bude mit upravene danove priznani..
To, ze rozjizdis firmu by ale nemelo znamenat, ze se nebudes na vyzive dcer podilet taky (jestli jsem to dobre pochopila tak ty si nove zarizujes obchod, on si musel zajistit nove bydleni - nad tim bych se nijak nepodivovala, prijde mi logicke, ze si sehnal bydleni). Neznam tveho BM, tezko odhadnout jak se zachova ohledne placeni nad ramec vyzivneho. Co zkusit jit cestou, ok beru na dcery 2x3000, ale pokud bude potreba, tak se taky budes podilet treba na placeni koleje apod. Zkus hodit na papir kolik co pro holky stoji (ale realne) a v klidu mu to ukaz, je treba mozne, pokud jsi zajistovala nakupy a placeni ty, ze nema vubec predstavu, ze za 12000 (6000 ty a 6000 on) pro dcery nevyjdes. To ze mají dcery brigady bych v tom rozhodne nezohlednovala, to at si utrati jak chteji a ne aby si platili treba tu kolej.

Nikol — 21. 11. 2007 19:46

pecule napsal(a):

Mirko myslim, ze na tak velke holky bys mela dostat vyssi vyzivne nez 3000, ale bude asi problem pokud bude mit upravene danove priznani..
To, ze rozjizdis firmu by ale nemelo znamenat, ze se nebudes na vyzive dcer podilet taky (jestli jsem to dobre pochopila tak ty si nove zarizujes obchod, on si musel zajistit nove bydleni - nad tim bych se nijak nepodivovala, prijde mi logicke, ze si sehnal bydleni). Neznam tveho BM, tezko odhadnout jak se zachova ohledne placeni nad ramec vyzivneho. Co zkusit jit cestou, ok beru na dcery 2x3000, ale pokud bude potreba, tak se taky budes podilet treba na placeni koleje apod. Zkus hodit na papir kolik co pro holky stoji (ale realne) a v klidu mu to ukaz, je treba mozne, pokud jsi zajistovala nakupy a placeni ty, ze nema vubec predstavu, ze za 12000 (6000 ty a 6000 on) pro dcery nevyjdes. To ze mají dcery brigady bych v tom rozhodne nezohlednovala, to at si utrati jak chteji a ne aby si platili treba tu kolej.

Bude dost důležité, z jaké výše jeho platu se bude vycházet

pecule — 21. 11. 2007 20:06

Nikol ja jsem nepodnikala, tak se mozna pletu, ale pokud ma firmu, tak on plat mit asi nebude a tak se asi vychazi jen z toho, co da do danoveho priznani, ne? BM pritele totiz taky podnika a prijmy si také snizuje (vysoke naklady).

Nikol — 21. 11. 2007 21:46

pecule napsal(a):

Nikol ja jsem nepodnikala, tak se mozna pletu, ale pokud ma firmu, tak on plat mit asi nebude a tak se asi vychazi jen z toho, co da do danoveho priznani, ne? BM pritele totiz taky podnika a prijmy si také snizuje (vysoke naklady).

Ano souhlasím, já jsem to tak v podstatě i myslela. Blbě napsala.Pokud je osvč tak se prokazuje daňovým přiznáním. To je ale, jak známo, skutečně ovlivnitelné vyššími náklady apod. A koneckonců i plat lze dohodou (se zaměstnavatelem)upravit tak, aby byl jiný,než skutečný. Ale to je zase vítězství spíše pro zaměstnavate....

Jo, paní má oprávněnou obavu a moc s tím nadělá. já jen pořád nevidím důvod, proč by jim, coby otec, který je má pravděpodobně rád, upíral peníze. Pochopitelné (jakžtakž)jsou snad situace, kde peníze posílá své (na účet)BM, a to se mu příčí a podezírá ji z útraty atd, ale toto už vůbec ne...

Natálie — 22. 11. 2007 13:04

Nikol,Wiki,
rozvést se z chlapem, který má vysoký plat je něco jiného a s chlapem, který dělá načerno a je na ÚP, takže na něj bývalá žena nemůže, protože majetek napsal na někoho jiného či nějaký jiný fígl...
Když má někdo (legálně přiznaného)60tis. čistého, tak nechápu o čem je diskuze? Na to je přece výpočet, kolik bude platit, určitě né jen 2000tis., ale podle platu. Matka si po poradě s někým zasvěceným napíše sumu např. 6000tis. a manžel se nemůže moc vytáčet.
Wiki jsem nepochopila možná v tom, že ten příběh, co napsala o nějaké paní, jsem pochopila na ní, prostě jsem to nedočetla do konce.

Wiki — 22. 11. 2007 13:21

ok . to je v pořádku. Myslím si, že se shodneme všechny, že je dobře, pokud otec přispívá zkrátka adekvátně k příjmům. ...

pecule — 22. 11. 2007 14:03

wiki ja bych to malinko upresnila. otec i matka by meli adekvatne prispivat. (vetsina matek to jiste dela, ale mely by to delatvsechny)

sýkorkas — 28. 11. 2007 1:31

Tady vidím téma které zajímá i mne, ale pro rozsáhlost to vše nemám čas číst.
Proto jen v dobré vůli přidávám něco co by se snad mohlo hodit. Je to na této www stránce, čtvrtý bod:
http://www.rodina.cz/clanek379.htm

4. Jak se projeví při rozhodování o výživném skutečnost, že rodič - podnikatel je v „minusu“?

Opět je třeba zvážit vše, co v konkrétním případě vyšlo najevo. Je třeba zkoumat, zda jde o dlouhodobou záležitost, pak je na místě otázka, proč rodič u podnikání zůstává po celou tuto dobu, když je prodělečný. Je třeba zjistit, jakou má profesi, jakých výdělků dosahoval před podnikatelskou činností apod.

Rozhodně je vhodné provést důkaz nejen daňovým přiznáním takového rodiče, ale též pokladním deníkem a zjistit, do čeho bylo investováno. Zda jde o investice skutečně nutné a související s podnikáním, nebo jde jen o to snížit základ daně. Nákup výtvarného díla např. za 50 000 Kč, televizoru, ledničky, automobilů i splácení leesingových splátek mnohdy s podnikáním nemá mnoho společného a není-li rodič – podnikatel schopen platit výživné, neměl by si takové nákupy dovolit. Výživné dětí má rozhodně přednost. Soud má možnost požádat o přezkum účetnictví i soudního znalce. Soud vychází nejen ze zjištěných příjmů či zisku rodičů, ale zohledňuje i majetkové možnosti rodičů, tedy přihlíží k jejich životní úrovni, na které mají děti bezpochyby právo se podílet.

sara27 — 28. 11. 2007 8:33

Dobrý den ráda bych znala váš názor na moji situali. Jsem rozvedená, mám 6-ti leté dítě, bývalý manžel posílá výživné ve výši 1.000,- Kč měsíčně, krom dárků k vánocům a narozeninám nijak nepřispívá nad rámec výživného. Chtěla bych soudně zažádat o zvýšení výživnoho, ale nevím jestli to má cenu. BM je v plném invalidním důchodě, příjem asi 9.000,- Kč, přividělává si na černo, ale to mu nijak nedokážu. Myslíte, že bych měla šanci alespoň na výživné 2.000,- Kč měsíčně?

Pisatel — 28. 11. 2007 8:46

sara27 napsal(a):

Dobrý den ráda bych znala váš názor na moji situali. Jsem rozvedená, mám 6-ti leté dítě, bývalý manžel posílá výživné ve výši 1.000,- Kč měsíčně, krom dárků k vánocům a narozeninám nijak nepřispívá nad rámec výživného. Chtěla bych soudně zažádat o zvýšení výživnoho, ale nevím jestli to má cenu. BM je v plném invalidním důchodě, příjem asi 9.000,- Kč, přividělává si na černo, ale to mu nijak nedokážu. Myslíte, že bych měla šanci alespoň na výživné 2.000,- Kč měsíčně?

Obávám se, že po doložení nákladů na bydlení a nákladů na léčbu z důvodu invalidního důchodu by se výživné nezvýšilo na požadovanou výši. Do výživného je totiž nutné započítat i Váš příjem. Ano vím, dle zákjona o rodině máte vyší péčei o zneltilé dítě, nicméně při 9 000,- invalidního soudy byť se občas snaží nerady zvyšují u "postižených" výživné. Je pravdou, že při zvyšování cen energií ale i dalších nákladů na živoit by se mohlo zvýšení dosáhnout, ale tak okolo 500,- Kč