Dobrý den,

mám přítele, kterému je dvacet (mně je šestnáct), je možné, abychom se vzali už teď, když je mi pouze 16 ?

AdelkaVelka napsal(a):

Dobrý den,

mám přítele, kterému je dvacet (mně je šestnáct), je možné, abychom se vzali už teď, když je mi pouze 16 ?

Ano,můžeš se nechat zplnoletit. Rodiče s tím musí souhlasit. Aspoň myslím :co:

http://rodina.juristic.cz/61874/clanek/rodina2
http://rodina.juristic.cz/51149/clanek/rodina2

Možné to je, ale kam spěcháš, aby jsi stihla se do 18ti se rozvést? Nevidím důvod, ani dítě by pro moji dceru nebyl důvod k sňatku, ale je to věcí názoru.

Děkuji za odkazy. Moudrá z toho ale nejsem.

"(1) Manželství nemůže uzavřít nezletilý. Výjimečně, jestliže to je v  souladu se společenským účelem manželství, může soud z důležitých důvodů povolit uzavření manželství nezletilému staršímu než šestnáct let. Bez tohoto povolení je manželství neplatné a soud vysloví neplatnost i bez návrhu."

Tenhle odstavec pojednává o tom, že jako nezletilá si mohu vzít pouze se souhlasem soudu a k tomuto souhlasu je potřeba mít zvláštní důvod, takže něco jako těhotenství.

"(2) K výroku o neplatnosti manželství však nedojde a takové manželství se stane platným, jestliže manžel, který byl v době uzavření manželství nezletilý, již dovršil osmnáctý rok, nebo jestliže manželka otěhotněla."

Z tohoto odstavce to chápu zase tak, že pokud je manžel plnoletým je platné také uzavřené manželství. Jak to stručně řečeno tedy je ?

Aneri:

ono je to trochu komplikovanější.

No jak to je.... sama jsem se vdávala v 16ti....
Není to nic o co by jsi měla stát, pokud ho miluješ, vydrž. Tví rodiče musejí požádat soud... Ten nařídí zkoumání stavu, tzn: půjdete do poradny, kde budou zjišťovat zda jste schopni žít jako manželé, zda jsi schopná být v 16ti dospělá. Také budeš muset mít potvrzení stavu, zda jsi či ne těhotná, protože ve skutečnosti je to jediný důvod, kdy se vám možná vyhoví.
Pak budeš jako trubka stát u soudu a odpovídat na otázky typu: jak si představujete život....
Na závěr tě soud buď zplnoletní nebo ne, soudní jednání zaplatí rodiče. Od té chvíle jsi plnoletá.... Jsi plně trestně odpovědná, ale třeba nemůžeš řídit auto...
Pak se můžeš vdát....

No a kdyby jsi se vdala bez soudu, prostě podvodem, manželství je neplatné, ten kdo to zjistí, podá žalobu k soudu, pokud ale v průběhu jednání ti bude už 18, jednání se zastaví, protože dnem tvých 18tých narozenin budeš právoplatně vdaná.

Rada? Kašli na to, nestojí to za to. Počkej si na plnoletost, těch problémů, co kolem je, je víc než si umíš představit a následky se potáhnou celý život.

AdelkaVelka napsal(a):

Aneri:

ono je to trochu komplikovanější.

V 16ti je vše komplikovanější.....
Opravdu vydrž, dnes se už nemusíš vdát aby jsi si sním mohla být a ani rodiče tě nemůžou nutit kde a s kým chceš být.

Když mně bylo patnáct, přivedla jsem si domů kluka, byl to jenom kamarád. Měl barevnou hlavu - od taťky jsem dostala kázání, že mi hučí v uších ještě  ted :D Momentálně je situace ale uplně opačná. Můj Honzík je moc hezký, má svůj vlastní dům i hezké auto, má za sebou dva roky medicíny a jen z jeho charyzmatu se mi podlamují kolena :). S taťkou si rozumí, řekla bych až moc, hrají spolu často šachy, někdy si připadám nadbytečná :D Na sňatek jsem ani nepomyslela až do okamžiku, kdy mi Honza řekl, že sex by si semnou představoval, pokud to výjde až po svatbe. To mně, přiznám se vyrazilo dech. Vždycky jsem si myslela, že tohle uslyším od nějakého náboženského fanatika. Prostě vím nebo cítím, že na mě nebude čekat dva roky nebo víc až si jej budu moct normálně vzít. Nechci působit jako pubertální husa, kterou napadne, dnes si někoho vzít a zítra si koupit nové ryfle a pozítří se vypravit na Sněžku. Já jen o něj nechci přijít a udělám proto cokoliv, a to doslovně.

tohle fakt není důvod.....
Chápu tě, rozumím ti, ale není to důvod, ono ani to těhtenství není důvod....

Pro soud tohle duvod zcela jistě nebude. Pokud bych to ale udělala tajně, jemu by to možná stačilo.

možná.... nebo je tak čestný, že by ho to proti tobě ppudilo
nedělej to, tohle není důvod pro svatbu, to je důvod proto být šťastná a ne si to podělat

cilka napsal(a):

možná.... nebo je tak čestný, že by ho to proti tobě ppudilo
nedělej to, tohle není důvod pro svatbu, to je důvod proto být šťastná a ne si to podělat

A přemýšlelas někdy, proč s tebou nechce spát před svatbou? Mám dvě známé, jejichž partneři to viděli podobně (i když trochu míň extrémně), a později se ukázalo, že jeden je homosexuál a jeden má se sexem zásadní problém, připadal mu hnusný, nečistý atd. Oba páry se do dvou let rozvedly. Nemyslím, že tvůj Honzík musí mít nutně nějaký "divný" důvod, ale určitě by mě zajímalo proč.

cilka: Asi máte pravdu, tohle by mojim rodičum určitě nechtěl udelat :(

Kubula:

On mně řekl proč. Přstože sám kostely nenavštěvuje a do žádné sekty se neřadí, zastává ten názor, že všechno, co je v Bibli, vidí ne jako něco, co by měl člověk dodržovat, aby byl Bůh šťastný ale něco, co je v konečném důsledku dobré pro člověka samotného už tady na zemi :) No, já vám to nedokáži říct uplně přesně jak to myslel, bohužel. Impotentním taky není, protože jsme jednou, na počátku vztahu styk měli (v náledě) a stěžovat jsem si nemohla :lol: Homosexuál taky nebude, protože zastával Klausuv postoj k otazce partnerstvi opačneho pohlavi.

Adélko, rozhodně se nevdávej. V 16ti letech nemůžeš vědět nic o životě, vidíš jenom to krásné... Nedělej to. S přítelem můžete mít spolu sex i před manželstvím, kvůli tomu se nemusíte brát. To, že on zatím nechce, je myslím otázka času. Promluvte si spolu o tom. A věř, že pokud o tebe opravdu stojí, tak se s tebou nerozejde, když si jej nebudeš chtít vzít. A pokud to udělá, určitě za to nestál. Ale to pak pochopíš až za nějaký čas.  Zatím studuj, užívej si, hledej si svoje místo v životě a za pár let uvidíš všechno jinak než teď. Věř tomu.

Myslím,že tím,že chce sex až po svatbě,nechtěl říct aby sis ho hned brala,spíš to,že je ochotný počkat. Můj bývalý spolužák zastává ten samý názor. S přítelkkyní jsou už čtyři roky a nic... Před nedávnem se zasnoubili... Tady vidíš,že ten vztah není jen o sexu...

NO taky mě napadlo, že zasnoubení by mohlo být jakýmsi řešením. Je to takový nakročení k svatbě, dává se tím váha tomu vztahu. Je mi ale divný, že už u vás k milování došlo, když je partner teď takový zásadový.

Sex s tebou by si představoval až po svatbě, ale ty cítíš že by dva roky nečekal... hm... :co:
A on tě požádal o ruku? Protože jestli ne, tak je docela možné že o svatbě uvažuješ jenom ty a on se do sexu s tebou moc nehrne a vyřešil to takhle elegantně...
Připadá mi divné, že by si tě vážil natolik, že by chtěl s tebou sex až po svatbě (a kupoval tak "zajíce v pytli") ale přitom bys mu nestála za to, aby počkal ty dva roky.

Adélko - jsi ještě dítě ! Nevyzrálé, naivní, věřící a toužící, ale to není chyba, taková je asi každá dívka v tvém věku. Lecos napovídá o tom, co jsi zde napsala a pokud má tvůj partner stejný názor, jako osoba, kterou jsi jmenovala, tak se zeptej právě homosexálů, proč "tato" osoba nesouhlasí a neumožní registrované partnerství ??? Někteří mají jasno, ty jsi zaslepená láskou. Kdyby tě chlapec miloval, vydrží nejen do tvé plnoletosti , ale i déle bez sňatku a nebude to ničím podmiňovat ! Něco na něm divné bude...pátrej, slova nic neznamenají ! Možná jen se bojí nového vztahu, ona mu to také každá nesežere...a může mít vilu a auto a být bohatý, pokud je "jiný", možná se to stydí či bojí přiznat.

Zamysli se nad tím co jsi sama napsala "s taťkou si rozumí až moc, někdy si připadám nadbytečná" - to jsou Tvoje slova. Za kým vlastně jezdí za taťkou nebo za tebou? Sex jste měli jen v náladě, ale teď je zásadový a chce ho až po svatbě - to je fakt divný. Přeju ti všechno pěkné, ale hlavně nespěchej.

verkakou napsal(a):

Zamysli se nad tím co jsi sama napsala "s taťkou si rozumí až moc, někdy si připadám nadbytečná" - to jsou Tvoje slova. Za kým vlastně jezdí za taťkou nebo za tebou? Sex jste měli jen v náladě, ale teď je zásadový a chce ho až po svatbě - to je fakt divný. Přeju ti všechno pěkné, ale hlavně nespěchej.

Nevidělas náhodou Americkou krásu? Myslím toho velmi, velmi zásadového a nesmiřitelného vojáka, který by "homouše posílal do plynu" nebo tak nějak (už to neodcituju přesně).

Kubula:
To jsem bohužel neviděla :)) Já bych teda nikoho do plynu neposílala.

"Zamysli se nad tím co jsi sama napsala "s taťkou si rozumí až moc, někdy si připadám nadbytečná""
Tohle bylo myšleno v nadsázce, jistěže nejezdí za tatíkem :lol:

"Adélko - jsi ještě dítě ! Nevyzrálé, naivní, věřící a toužící, ale to není chyba, taková je asi každá dívka v tvém věku."
Vyprávět vám tady, že mně všichni říkají, že jsem vyzrálejší než můj brácha, kterému je přez dvacet by nemělo cenu. Pravdou zůstává, že mně bude za tři měsíce teprve sedmnáct. A povězte, co já můžu vědět o životě ? Já jen vím, že na život, lásku a úspěch v ní neexistují žádné kouzelné tabulky. Jinými slovy, Vy coby vyzrálá žena se můžete provdat za inteligentního muže.. etc, pravdou ale zůstane, že vám žádná vědma nezajistí, že vaše manželství potrvá dýl, než manželství té nevyzrálé šestnáctky (nebo osmnáctky).

"Myslím,že tím,že chce sex až po svatbě,nechtěl říct aby sis ho hned brala,spíš to,že je ochotný počkat."
Tohle je celkem možné, jak ho tak znám.

"NO taky mě napadlo, že zasnoubení by mohlo být jakýmsi řešením. "
Díky za tip.

AdelkaVelka napsal(a):

Kubula:
To jsem bohužel neviděla :)) Já bych teda nikoho do plynu neposílala.

"Zamysli se nad tím co jsi sama napsala "s taťkou si rozumí až moc, někdy si připadám nadbytečná""
Tohle bylo myšleno v nadsázce, jistěže nejezdí za tatíkem :lol:

Adélko, jestli máš tu možnost, tak se na to podívej, budou to mít v každé videopůjčovně. Samozřejmě nepochybuju o tom, že bys nikoho nehnala do plynu, jen si myslím, že je tam opravdu dobře zobrazená reakce člověka, který v sobě popírá něco, o čem sám pořádně snad ani neví. Zase neříkám, že je to případ tvého přítele, jen si myslím, že je lepší prozkoumat všechny možnosti dřív, než udělám tak zásadní krok, jako je svatba... zvlášť, když se přítel chová dost nestandardně. Tím nechci rejpat, můj manžel je taky nestandardní :D , ale hodně jsem zkoumala, než jsem si ho vzala.

Kubula:

Máš pravdu, zkoumat se musí :D On se chová nestandardně hlavně v tomhle... no, prostě není to takový ten "střední proud" :)

AdelkaVelka napsal(a):

Kubula:

Máš pravdu, zkoumat se musí :D On se chová nestandardně hlavně v tomhle... no, prostě není to takový ten "střední proud" :)

A ještě bych zkoumala jednu věc - píšeš, že má dům a auto, což v jeho věku taky není standard. Pokud studuje, je myslím pravděpodobné, že si na tyhle věci sám nevydělal. Nic proti domu a autu :gloria: , jen bych zase zkoumala, jak je na tom se vztahem k penězům, jestli náhodou nepovažuje za samozřejmé, že k němu tak nějak připlouvají samy :vissla: Ale tady fakt můžu být zaujatá tím, že znám pár týpků, kteří byli celý život podporovaní rodičema a zdálo se jim to stejně přirozené, jako že slunce ráno vychází a večer zapadá :dumbom: Honzík takový být nemusí, ale zase: zkoumat a zkoumat :tesi:

Kubula:

Když jsem k němu prve přišla, vyzvídala jsem...kde jsou rodiče a tak. Řekl, že ve volném čase dělal se svým nejlepším kámošem na nějakém rendereru, ani nevím co to je, jen snad, že je to něco s počítačema a za to si to koupil. Oba rodiče nemá. Má jenom maminku a tatka zemřel ještě když byl uplně malý. Maminku má moc rád, ale to není divu, když jej vlastně sama vychovávala. Má bráchu, který je už delší dobu v cizině, takže má vlastně jen jeho.

AdelkaVelka napsal(a):

Kubula:

Když jsem k němu prve přišla, vyzvídala jsem...kde jsou rodiče a tak. Řekl, že ve volném čase dělal se svým nejlepším kámošem na nějakém rendereru, ani nevím co to je, jen snad, že je to něco s počítačema a za to si to koupil. Oba rodiče nemá. Má jenom maminku a tatka zemřel ještě když byl uplně malý. Maminku má moc rád, ale to není divu, když jej vlastně sama vychovávala. Má bráchu, který je už delší dobu v cizině, takže má vlastně jen jeho.

Adélko, jestli netušíš, čím si vydělal na dům a auto (a to fakt nejsou zanedbatelné částky), myslím, že v manželství se ti tahle nevědomost může docela šeredně nevyplatit. Rozhodně se mi zdá, že se neznáte tak úplně dobře. MMCH jak tu někdo nakousnul, o té svatbě jste mluvili spolu? Chce ji i on?

Adélko, spousta mých známých čekala se sexem až do svatby a navzdory dnes všobecně rozšířenému mínění jim to nijak neublížilo. On ví jak jsi stará a řekl ti že chce počkat. Řekl ti i poměrně logický důvod a je to prostě jeho rozhodnutí. Říkáš že je hodný, tak proč si myslíš že na tebe 2 roky nepočká? Jako že by ti řekl že chce čekat do svatby a pak si nabalil jinou protože ty jsi ještě moc mladá? Tak málo mu věříš?

Kubula:

Jak jsem psala, jsou to peníze za vývoj počítačového rendereru a jistě by mi řekl víc, ale co chtít víc, když se v tom nevyznám :) O svatbě jsem s ním už mluvila. Nadšený tím moc nebyl, teda podle jeho slov hlavně kvůli mým rodičům na které by to byl "podraz". Dále říkal něco o tom, že jsme spolu přez rok a když to vydržím další rok a ždibec tak to pujde bez problémů a oficiálně.... Ke konci rozhovoru ale trochu změníl a řekl, že pokud on má takové požadavky, myslel tím jako až po svatbě.., tak také on musí respektovat požadavek můj, který je následkem toho jeho. Začal mně vyjmenovávat všemožné problémy a důvody proč to nedělat už teď. Mám se ale rozhodnout, dát si na to raděj víc času než málo :D a protože mě miluje bude moje rozhodnutí akceptovat.

No hurá, takže všechno je naprosto skvělé a  není co řešit! (Akorát potom nechápu, proč píšeš -  kopíruji: Prostě vím nebo cítím, že na mě nebude čekat dva roky nebo víc....) to mi sem nějak nepasuje... všechno je to za vlasy přitažené.
Chodí na vysokou - co když tam má milenku, nebo někde jinde, tak úspěšný mladý muž, co má charizma že se podlamujou kolena,  pak na tebe klidně ty dva roky nebo víc v klídku počká! No problem...

AdelkaVelka napsal(a):

Kubula:

Jak jsem psala, jsou to peníze za vývoj počítačového rendereru a jistě by mi řekl víc, ale co chtít víc, když se v tom nevyznám :) O svatbě jsem s ním už mluvila. Nadšený tím moc nebyl, teda podle jeho slov hlavně kvůli mým rodičům na které by to byl "podraz". Dále říkal něco o tom, že jsme spolu přez rok a když to vydržím další rok a ždibec tak to pujde bez problémů a oficiálně.... Ke konci rozhovoru ale trochu změníl a řekl, že pokud on má takové požadavky, myslel tím jako až po svatbě.., tak také on musí respektovat požadavek můj, který je následkem toho jeho. Začal mně vyjmenovávat všemožné problémy a důvody proč to nedělat už teď. Mám se ale rozhodnout, dát si na to raděj víc času než málo :D a protože mě miluje bude moje rozhodnutí akceptovat.

Adélko, můj brácha dělá na počítači něco podobného a po deseti letech na byt pořád ještě šetří... jestli přítel nevymyslel něco naprosto průlomového, budou ty peníze možná odjinud.
Proč by byla svatba podraz na rodičích? Proč mluví o všech možných komplikacích a chce, aby sis to rozmýšlela co nejdéle, a netěší se, že padne poslední překážka na cestě ke společnému blahu? Na mě to působí tak, že momentálně dělá, co může, aby se svatbě vyhnul. Ty vidíš nějaké náznaky, že by o ni stál? A mmch si myslím, že je to dobře, protože podle toho, co píšeš, se v tom vztahu chováš jako většina 16letých holek (jj, ještě si to i po 20 letech pamatuju :D ), což je hezké a má to tak být, ale manželství je o něčem jiném, je to závazek v ideálním případě na celý život, a k tomu člověk myslím potřebuje opravdu víc než chtít se s partnerem konečně moct milovat. Tím "víc" myslím i nějaké ty životní zkušenosti apod., i když chápu, že ti to může znít jako z Marsu... myslím, že před těmi 20 lety by mi to znělo taky tak. Ach jo.

Bety:

Proč by nečekal ? Já myslím, že každý člověk, když má něco na čem mu záleží se zároveň bojí, aspoň někde ve skrytu duše, aby to neztratil, zvlášť v momentě, kdy musím spoléhat jenom na romantismus :) To souvisí s tím o čem píšeš. A dál nevím jestli je něco vyřešeno, protože nemužu po něm chtít něco, co považuje za "podraz"..

Adélko, na romantismus? Nemyslelas náhodou romantiku? A na co bude spoléhat v manželství? Já začala chodit se svým současným mužem v 16. Nikdy mě ani nenapadlo že na mě do svatby nepočká, proč by nepočkal? Přece mě miloval. A nemusela jsem to "pojišťovat" sexem. Vzali jsme se když mi bylo 19 on dodělal vysokou (jinak bychom ani neměli z čeho žít, přemýšlelas vůbec o tomhle?)
Já vím že to člověk v 16 nerad slyší, ale nejsi na to ještě zralá. Sex jako důvod k manželství? Zaděláváš si na problémy.

Kubula:

O svatbu podle toho co jsem měla možnost vytušit by stál, ale v osmnácti, bez komplikací a bez tajností s tím spojenými. Ten renderer měl být do nějaké hry, ne průlomový ale měl nějaké speciální vlastnosti v počtu poliganů nebo co :D. To o čem píšeš, to mně nezní jako z marsu, myslím si naopak, že to co píšeš je logické. Jenom, jak už jsem psala, zaručenou příručku na štěstí v partnerství ještě nikdy nikdo nenapsal. Takže bohužel neexistuje ani žádný vzoreček, do kterého bych dosadila všechno počínaje věkem a konče velikostí nohy a vyplivlo to na mě jestli do něčeho jít nebo nejít :D V našem světě, kdy se černá ukáže bílou a opačně, neexistuje pojišťovna štěstí, a to je možná dobře.

Ronja:

jj, romantiku, romantismus je trochu něco jiného.. Mně nejde jen o sex, já jej chci mít prostě sevším a všudy. Ani já ani on není impotentní nebo frigidní a jeho podmínka mě vážně tlačí ke zdi, jak už jsem řekla nejen kvůli sexu.

AdelkaVelka napsal(a):

Kubula:

O svatbu podle toho co jsem měla možnost vytušit by stál, ale v osmnácti, bez komplikací a bez tajností s tím spojenými. Ten renderer měl být do nějaké hry, ne průlomový ale měl nějaké speciální vlastnosti v počtu poliganů nebo co :D. To o čem píšeš, to mně nezní jako z marsu, myslím si naopak, že to co píšeš je logické. Jenom, jak už jsem psala, zaručenou příručku na štěstí v partnerství ještě nikdy nikdo nenapsal. Takže bohužel neexistuje ani žádný vzoreček, do kterého bych dosadila všechno počínaje věkem a konče velikostí nohy a vyplivlo to na mě jestli do něčeho jít nebo nejít :D V našem světě, kdy se černá ukáže bílou a opačně, neexistuje pojišťovna štěstí, a to je možná dobře.

Ronja:

jj, romantiku, romantismus je trochu něco jiného.. Mně nejde jen o sex, já jej chci mít prostě sevším a všudy. Ani já ani on není impotentní nebo frigidní a jeho podmínka mě vážně tlačí ke zdi, jak už jsem řekla nejen kvůli sexu.

Adélko,
jasně že nejde dosadit oblíbenou značku džín a čekat, že mi comp vyplivne ideálního partnera, tak jsem to fakt nemyslela :lol: Jen mi z toho, co tu čtu, připadá, že na stupnici mezi hazardem a "pojištěním všeho" se nebezpečně blížíš tomu prvnímu. Mmch psala jsem "Proč by byla svatba podraz na rodičích? Proč mluví o všech možných komplikacích a chce, aby sis to rozmýšlela co nejdéle, a netěší se, že padne poslední překážka na cestě ke společnému blahu? " - na tos myslím neodpověděla (ne že bys musela :gloria: , ale odpověď by možná byla zajímavá).

Ale jestli je partner tak skvělý a počká i ze sexem několik let, tak to bude fakt něco super...ale mimo přírodu a realitu ! :-) Můj soused stějně starý jako můj syn začal mít nadstandartní věci /oblečení,auta,byt,večírky a pod./, tak jsem ho přimáčkla, že bych si také chtěla přivydělat a nebyly to hry, na kterých si vydělal, pc za desítky tisíc prodal. Bylo to shánění žen do po*na a na focení a nabízel to i mě, ale je možné, že i hry tak nesou :-). Mě osobně by vadil ten sex až za několik let :-)

...ale tím tě nechci odradit od svatby ! Pokud jsi jistá, že je to ten pravý a že přišel ten okamžik v životě, že chceš žít jen s ním a to samé cítíš i z druhé strany, trvej na svatbě ! A na zbytek přijdeš časem .....

"a chce, aby sis to rozmýšlela co nejdéle, a netěší se, že padne poslední překážka na cestě ke společnému blahu? " - na tos myslím neodpověděla (ne že bys musela gloria , ale odpověď by možná byla zajímavá)."

No vlastně jsem odpověděla. Jednoduše brát si někoho v šestnácti není práve tradiční. A Důvod proč se netěšil, to už jsem psala, mluvil o rodičích. S tátou si rozumí a pokud si mě vezme tajně a v šestnácti, potom by rodinu pravděpodobně nepotěšil.., takle mně to vysvětlil. Nechce dělat nic tajně, nicméně je ochotný to udělat jak chci.

Aneri:
dobrý názor :D Přesně o to mi jde...Přesně jak píšeš :: "ale mimo přírodu a realitu ! "

Adélko, já jsem začala chodit s mojím manželem když jsem byla v prvním ročníku na gymplu, nebylo mi ještě 16, a on byl v prvním ročníku na vysoké. Chodili jsme spolu skoro 5 let a už jsme manželé 31 let....ovšem pokud mohu říct za sebe, opakuji výhradně za sebe, nevzala bych si nikoho, s kým bych předtím nespávala. Co kdybych pak zjistila že nám to neklape a to takovým způsobem, že to nepřekonám? Jen se rozhlídni tady po diskuzích, kolik sem píše nešťastných lidí kteří napřed nepovažovali sex za příliš důležitý pro vztah a náhle když jim spadly růžové brýle první zamilovanosti, tak jsou z toho nešťastní. V životě musí člověk překonat spoustu problémů a starostí a když se k nim přiřadí ještě tohle...ale ještě jednou opakuji, že to je jen můj osobní názor a nikomu ho nenutím! že když to klape v sexu, všechno jde v životě lépe. A zjišťovat to až po svatbě je poněkud pozdě. Pozdě bycha honiti...
Nicméně ti přeju hodně úspěchů ve vztahu a jsem asi příklad toho, že i když někdo začne vztah v 16, tak to může vydržet.

Mně nejde jen o sex, já jej chci mít prostě sevším a všudy.

Jenomže manželství, milá zlatá, má-li fungovat, není o tom někoho mít nebo vlastnit. Je o vzájemném dávání, budování, sdílení - láska "já ho chci" je sobecká, krásná manželství se budu jí jen z lásky, která říká "chci to, co je pro něj nejlepší - i kdyby se ukázalo, že to nejsem já".

A ty potřebuješ ještě dozrát, abys této lásky byla schopná.

Podle mě je láska něco, jak to popsal Šalamoun, nic víc a nic míň:

"Láska je trpělivá, láska je dobrotivá, láska nezávidí, láska se nevychloubá ani nenadýmá, nechová se nepatřičně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydražit, nemyslí na nc zlého, neraduje se z nepravosti, ale raduje se z pravdy, všechno snáší, sšemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží. Láska nikdy nepřestává."

Čím chcete to dozrání změřit ? Metrem co máte v signatuře ? Nebo snad tím, jestli vám vypočítám parciální rovnici ? Nebo jenom prostě tím, že platí podle sebe - soudím tebe a jednoduše vy jste byla ještě ve svých šestnácti/sedmnácti mezi panenkama ?

Bety:

Díky moc za rady.

A Tebe napadlo si ho vzít už teď jen proto,že chce sex až po svatbě?Jemu je asi jedno,jestli to bude za 5 let,ale je vidět,že Tobě to asi jedno není a jsi ochotna si ho vzít hned.Asi na to nemáte stejný názor a brzo to nejspíš nebude jediná věc,kde se vaše názory budou lišit.Budeš se celý život podřizovat jeho zásadám?

No, tak na rozhodování o uzavření sňatku v šestnácti letech je skutečně velmi brzy. Styk až povsvatbě  A co dál ? pak ti řekne, že je proti antikoncepci a Ty v 16ti otěhotníš ? Budeš žádat soud o přiznání rodičovské zodpovědnosti? A co když zjistíš po svatbě, že ten sex s ním vůbec za nic nestojí?? Myslím, že by ses měla řídit rdami rodičů, předpokládám, že nebudou s tímto chystáním svatby nijak nadšeně souhlasit. Pak jim věř, protože z nich mluví zkušenost, kterou v šestnácti letech nemůžeš mít.

Nety napsal(a):

No, tak na rozhodování o uzavření sňatku v šestnácti letech je skutečně velmi brzy. Styk až povsvatbě  A co dál ? pak ti řekne, že je proti antikoncepci a Ty v 16ti otěhotníš ? Budeš žádat soud o přiznání rodičovské zodpovědnosti? A co když zjistíš po svatbě, že ten sex s ním vůbec za nic nestojí?? Myslím, že by ses měla řídit rdami rodičů, předpokládám, že nebudou s tímto chystáním svatby nijak nadšeně souhlasit. Pak jim věř, protože z nich mluví zkušenost, kterou v šestnácti letech nemůžeš mít.

Vím, že máte zřejmě pravdu a nemusí to vyjít tak, jak si to představuji (jeme), nevýjde to mnohem starším a moudřejším, tak proč by to mělo vyjít mně, že ? Souhlasím.  Momentálně mně to malé procento, že to výjde stojí za ten závazek.., jistě, dost možná se popálím, ovšem bude to moje zkušenost, díky které budu zase zkušenější a díky které budu moct někdy svým dětem radit jako opravdu "zkušená", ony ale stejně neposlechnou a přijdou si na své pravdy samy, a tak to má být.

(Mimochodem já jsem psala, že jsem s ním jednou spala, - proti antikoncepci není :P)

Nevím, dělej jak myslíš. To pak ale nechápu, když jednou může, proč ne víckrát.

Vlastně mi to celé přijde takové prapodivné, tak už k tomu raději nebudu nic psát. Takže - hodně štěstí novomanželům, ať už v realitě nebo fikci :D

Nety:

vysvětlením bylo, že byl po oslavě. Děkuji za přání. Mě příjde divné jenom to, že jsem psala dotaz právníkovi a vznikla z toho tady lásko-poradna :gloria: Ale i tak, díky všm mocka za rady :jojo:

Když on tento dotaz patří sám o sobě spíš do psychologické poradny.Jestli si psala JUDr.Drábkovi,tak přemýšlím,jestli tady někdy vůbec na něco odpověděl.
Ale teď mi ten Tvůj případ pořád leží v hlavě,proč mladý zdravý kluk chce sex až po svatbě,ale když se napije,tak mu to je jedno.Měla by sis užívat života a nehrnout se do svatby jen kvůli sexu.K tomu už dneska není potřeba kus papíru.Je to přežitek a podle mě to není tak úplně normální.

Ivča K.:

Podle mě to taky není úplně normální. Jenže já o kluky ze zábav a jejich většina nestojím. Jejich povídání mě nebaví a jsou přelétaví jako vodní ptáci :D Když si pomyslím, že bych se měla s Honzíkem rozejít, jít na zábavu a tam nějakého "borce" poslouchat machrovat, myslím, že teď, když znám Honzíka, asi bych se rozesmála, jenže on by to jistě pochopil tak, že je náramě zábavný a že je ruka v rukávu :D Asi si s Honzíkem o tom ještě promluvím a budem hledat řešení jinde, třeba výjde to, jak to psala nějaká babinetka a bude stačit zasnoubení. A když to vydrží s Honzíkem ještě neco přez rok, a já pevně doufám, že to tak bude :) můžeme se klidně vzít v osmnácti, to nebudou proti jistě ani rodiče. Nebo se vezmem až já budu sestrou a Honza doktorem :D..., nebo taky se třeba nevezmem nikdy, to je život, no ne ? :)

Zkus si s ním promluvit,jestli nemá třeba nějaký blok (malý penis,málo zkušeností... no prostě nějakej-jistě nesmyslnej-mindrák). Když mu nevadilo spát s tebou v opilosti,tak si myslím,že to možná ukazuje na nějakou nejistotu a třeba si říká,že když budete svoji,tak už mu neutečeš. Ale o svatbě v tomhle věku fakt neuvažuj. Okradeš se o spoustu věcí. Mě moje mamča měla v devatenácti a říkala,že je hrozný,když pak koukáš jak kamarádky chodí po zábavách... No já s mým přítelem už rok žiju a taky už to není o tom,že jdeš kam chceš a kdy chceš,prostě musíš začít brát ohledy na to,že už jste dva a nejednáš jen za sebe...
Ale s přítelem bych si zkusila promluvit o opravdových důvodech tohohle rozhodnutí.

No, já měla za to, že potřebuje slečna poradit nějaké právní kroky, když není plnoletá, pokud se diskuze bude věnovat pouze řešení - svatba ano nebo ne v tomto věku, ráda ji přesunu do psychologické poradny.

Nety:

já jsem vděčná za rady obojího typu, takže kam to dáte.., můžete si hodit kostkou :D

Luizi:

Ty bys chtěla chodit kam chceš ? To já bych chtěla chodit jen kam jde on :D

Adélko,
jak Tě tu čtu, mám pocit, že jsi VELMI chytrá holka!! To myslím naprosto vážně. Vím, že ať tady teď diskutuješ o čem chceš, stejně si život zařídíš podle svého uvážení. Já bych Ti jen chtěla napsat, aby sis zkusila všechno co nejlíp a nejdůkladněji promyslet a hlavně, abys příliš svému partnerovi neustupovala. Protože každá bytůstka má svoje vědomí a podvědomí a jakmile se přespříliš přizpůsobí požadavkům druhého, není to pak v budoucnu nikdy dobré.
Mám 15letou dceru a nevím, nevím - já bych jí závazek na celý život nejspíš neschvalovala. I když je taky pravda, že v dnešní době už zdaleka manželství nebývá vnímáno jako závazek na celý život...
Ale hlavně Ti chci říct, aby ses pokusila "prohlídnout" a všechno v klidu zvážit. Není kam spěchat.

AdelkaVelka napsal(a):

Podle mě je láska něco, jak to popsal Šalamoun, nic víc a nic míň:

"Láska je trpělivá, láska je dobrotivá, láska nezávidí, láska se nevychloubá ani nenadýmá, nechová se nepatřičně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydražit, nemyslí na nc zlého, neraduje se z nepravosti, ale raduje se z pravdy, všechno snáší, sšemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží. Láska nikdy nepřestává."

Čím chcete to dozrání změřit ? Metrem co máte v signatuře ? Nebo snad tím, jestli vám vypočítám parciální rovnici ? Nebo jenom prostě tím, že platí podle sebe - soudím tebe a jednoduše vy jste byla ještě ve svých šestnácti/sedmnácti mezi panenkama ?

Ale Adélko, to nenapsal král Šalamoun, to je citace z listu Korintským. Naprosto souhlasím že je to krásná definice lásky a něco čeho byhom se měli usilovně snažit dosáhnout.
Já už ti psala že se svým současným manželem jsme chodili od doby kdy jemu bylo 20 a mě 16. Byla jsem na gymplu, pak udělala vysokou, teď ještě ve studiu pokračuji. Byla jsem na svůj věk hodně dospělá, takže přesně vím že člověk může vědět už v 16 co od života chce. Já tehdy svého přítele taky představila rodičům jako budoucího manžela, i když mi nevěřili.
Tak ti jen prostě říkám a radím tak jako každý jiný tady - podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Ne, nejsi na manželství ještě zralá. Ano, jsi zralá na to začít budovat vztah, který jednou v manželství skončí a přeji ti aby to bylo tak krásné jako manželství naše. To je můj názor, ty si stejně uděláš co cheš, a tak to má být. Nemusíš být útočná když s tebou někdo nesouhlasí.
A tem metřík v signatuře znamená jen to že se s manželem snažíme o naše první miminko a moc se na něj těšíme. S tebou opravdu nemá nic společného ;)

Chci obojí,u nás bohužel není kvůli práci moc příležitostí jak chodit někams ním,ale spíš jsem to myslela tak,že už budeš třeba kolikrát když si někam vyrazíš sama , počítat s tím,že se mu to třea nebude líbit. A upřímně: nemůžeš na něm přece pořád viset...
Jinak jak píše Tercila,zdá se,že jsi opravdu chytrá holka,takže se určitě rozhodneš správně.Ale vážně bych se poptala po opravdových důvodech proč to takk chce... Jednou to nevadilo,protože byl po oslavě :co: To jako,že kdyžy bude po nějaký jiný,tak to půjde zas a jinak ne? Nebo,nedejbože, tě podvede a pak se vymluví na to,že byl po oslavě???
No nebudu šťourat.Držím palce,ať vám to dlouho vydrží a ať svého rozhodnutí nelituješ ať už bude jakýkoli.

AdelkaVelka napsal(a):

Ivča K.:

Podle mě to taky není úplně normální. Jenže já o kluky ze zábav a jejich většina nestojím. Jejich povídání mě nebaví a jsou přelétaví jako vodní ptáci :D Když si pomyslím, že bych se měla s Honzíkem rozejít, jít na zábavu a tam nějakého "borce" poslouchat machrovat, myslím, že teď, když znám Honzíka, asi bych se rozesmála, jenže on by to jistě pochopil tak, že je náramě zábavný a že je ruka v rukávu :D

Ale já vůbec neměla na mysli nějaké "borce"ze zábav,jak si na to přišla,že sex před svatbou chtějí jen pochybní kluci?Spíš jenom ten Tvůj Honzík nechce nebo je opravdu jeden z mála.Mojí dceři je skoro 18 a má přítele už delší dobu.Není to borec ze zábavy ani není namachrovanej a všechny víkendy spí dcera buď u něj nebo on u nás,bere antikoncepci,plánují si třeba společnou dovolenou,ale svatba je pro ně téma možná daleké budoucnosti.On už pracuje ale chce si dělat večerně ještě jednu školu a dcera taky plánuje nástavbu.Kdyby mi oznámila, že se chce vdávat,tak jí šáhnu na čelo,jestli nemá teplotu nebo ji budu podezírat,že si ze mě utahuje.

Tercila:
vědomí a podvědomí.., vím co jste tím chtěla říci, myslela jste tím, že budu-li ustupovat stále, zjistím rázem, že Honzík už není honzík ale Honzisko, podvědomí je prevít :D. V tomhle případě, podud se tak stane, potom to bude na ústupky 1:1. Jinak díky za pochvalu, napsala jste to moc hezky :D

Ronja:
Máte hezký nick. To je podle Astrid Lindgens - Ronja dcera loupežníka ? Hezké. S tím Šalamounem, mno, těsně vedle, on psal přísloví na podobná témata :) Píšete radíte, čehož si vážím, ale na otázku průkaznosti nedozrálosti neodpovídáte, pouze ji opakujete. Pokud píšete o nedozrálosti v tomto kontextu pravděpodobně myslíte to, že nedozrálost v tomto případě je totéž jako neúspěch nebo rozpad manželství, čímž jsme zase u toho, že tabulky na štěstí v jakékoliv istituci nemá nikdo.

"budeš třeba kolikrát když si někam vyrazíš sama"
Já jsem za celý rok nebyla na žádné akci bez něj a vůbec mně to nevadí, to bude asi věc každého člověka.

Ivča K.
"Kdyby mi oznámila, že se chce vdávat,tak jí šáhnu na čelo,jestli nemá teplotu nebo ji budu podezírat,že si ze mě utahuje"
Chápu to, berete to prakticky. Já holt jen tak pro hromádku nebo psí knížku nebudu nikdy.

Adélko, zralost nebo nezralost je věc, kterou lze jen těžko objektivně zhodnotit. Já ti říkám že subjektivně se mi zralá (tj. dospělá, plně připravená nést odpovědnost, kterou s sebou manželství přináší) nezdáš.  To neznamená nutně neúspěch tvého případného budoucího manželství: můžeš dozrát až v něm, ostatně tak jako jsem až v manželství skutečně dospěla já, i když jsem se vdávala v 19. Určitě to ale znamená značně zvýšené riziko komplikací v tvém budoucím životě: jinými slovy, zaděláváš si na problémy. Možná je pak zvládneš, možná ne, lepší by bylo se jim vyhnout. I tak jich v životě budeš mít dost, jako každý z nás.

I když jsi na svůj věk velice chytrá a vyspělá, v 16 letech ať se ti to líbí nebo ne ještě nejsi zralá, dospělá, nejsi úplně hotový člověk, tvoje názory a postoje se budou ještě hodně vyvíjet. A některých rozhodnutí, které uděláš teď, můžeš litovat ( a nebo taky ne).
Jste spolu teprve rok, jsi pořád ve fázi zamilovanosti. Že bez něj nikam nejdeš - to je typické pro tuto fázi vztahu, skoro každá z nás to tak měla když jsme se zamilovaly - a skoro vždycky se to časem změní, tvoje osobnost se bude chtít rozvíjet. Ty řekneš: já chci jít jen tam kam jde on. Připadá ti to romantické, jako ta správná zamilovanost. A mě to připadá jako důkaz toho, že se ještě potřebuješ rozvíjet. Kde je tvůj vlastní názor, tvoje touhy, potřeby? Všechno zatím přizpůsobuješ jemu.

Dál, důvody, které jsi zatím uvedla k manželství, byly následující: chceš sex, chceš ho mít se vším všudy, nechceš žít na psí knížku. Vůbec jsi tu nemluvila o tom, co je dobré pro Tvého přítele, jen jsi řekla že dvakrát nadšený z toho nebyl. Nezdá se mi že bys s ním pořádně do hloubky promluvila, snažila se ho úplně pochopit, říct mu otevřeně jak to cítíš ty a pak s ním společně hledala řešení přijatelné pro oba (to bych já nazvala zralé řešení). Místo toho spíš zkoušíš jak můžeš dosáhnout svého. Já to opravdu nemyslím špatně Adélko, v tvém věku jsem byla úplně stejná, ale říkám ti že to ještě prostě není ten pravý čas pro sňatek. Měla bys jemu i sobě dát šanci rozvíjet vztah, nechat ho plynout přirozeně a přistoupit ka manželství až budete OBA cítit že je to to nejlpeší pro vás oba.

A ano, nick je podle paní Lindgrenové, kterou z mnoha důvodů považuju za jednu z nejlepších autorek literatury pro děti.

Ronja:

Vybíráte takové střípky z toho co jsem napsala, které ze mě opravdu dělají pubertální ubožačku. Vlastně, když tak čtu co jste polepila ze všeho , co jsem napsala, klidně bych Vám dala za pravdu. Vždycky jsou ale tak trochu vytržné z kontextu všeho, co jsem napsala. Jsem přesvědčená, že je to ten pravý, svým vystupováním, svým vzhledem...vším co tvoří osobnost osobností. Jeho postoj k věci jsem tady psala, a můžete si být jistá, že toto téma jsem proprala dobře.  Jednoduše záruky věčnosti neexistují, stejně tak, jako nemá záruky třicetiletý pár mající před svatbou. Pokud trochu zaabstrahuji, Vy mě chcete přesvědčit volně řečeno o tom, že na to nemám/e a Vašim metrem je můj věk. Vsadím se oč jen chcete, že pokud bych se v jiné diskusi prezentovala jako pětadvacetiletá, Vaše doporučení, byla-li by nějaká by byla zcela jiná.

Já tě milá Adélko o ničem přesvědčit nechci a nepotřebuju. Mě je přece úplně jedno jak ty se rozhodneš :) Já ti otevřeně řekla svůj názor (od toho je to tu diskusní fórum), vysvětlila jsem ti ho jak nejlíp se mohla - a dál si s tím nalož jak chceš. Ať už se rozhodneš pro co chceš, přeju ti hodně štěsí, zdraví, dětí a všeho po čem v životě toužíš.

Ronja:

Já Vám přeji milá Ronjo totéž, hlavně s Vašim štěstíčkem - miminkem.

Adelko, psala jsi, že je ti 16, dotaz zněl na svatba v 16ti a pokud budu uvažovat přesně v duchu tvého dotazu, tak svatba v 16ti je nesmysl. Ty vše vidíš svými 16ti letými kukadly, stejně jako jsme každá viděla. Jenže ti co odpovídají mají tohle období dávno za sebou, mají velké děti a za sebou dvacet let společného života a každý ten budoucí manžel byl skvělý, jinak by si ho přeci nebraly. Můj, stejně jako kterýkoli jiný, byl ten nej, měl charisma, vystupování, slušný plat, miloval mne, chtěl mne, snesl by mi modré z nebe.... Ono to není o TEĎ ale o letech, co budou následovat. Ano, nikdy nemáš jistotu co bude, ale proč?  Nad tím se zamysli, on se každý mění, ty i on, ono vše za pár let je jiné. To jestli ti bude třicet, nebo 16 opravdu nehraje roli, ale je to jinak než si myslíš a ipřes tvé vyjadřování, jsi schopna pochopit. Byla jsme v tvé situaci, vím přesně jak a na co myslíš a proto ti říkám - mýlíš se, stejně jako jsem se zmýlila já.
V těch třiceti totiž už budeš rozvedená. Každý ti tu jen říká aby jsi počkala, protože vdát se je to samé jako začít dárak rozbalovat. Když se nevdáš, tak na ten dárek nesáhneš a budeš si představovat a snít..... A o tohle by jsi se připravila, tohle je totiž to nejkrásnější, co můžeš mít, ale všechny jsme to poznaly až po svatbě. Každá z nás....A je jedno jestli je ti 16, 25, 39, nebo 50.... V momentě, kdy na dárek sáhneš, neexistuje cesta zpět, do toho nejkráásnějšíh období plného očekávání a snů, představ a plánů.....
NIkdy nepochopíš, co ti říkám.... A pokud se náhodou stane, že ano, bude to znamenat jediné..... tvou pomalou prohru. Ale jistou a definitivní.

A taky ráda podotkla, že v tvém věku to není jen na tobě, v první řadě si promluv s rodiči

Adélko, taky souhlasím se všemi, kteří Ti radí, abys se svatbou počkala. Opravdu v 16 letech člověk na to není zralý, teprve se vyvíjí, získává zkušenosti, názory, na druhou stranu i v 16 letech to může vyjít - moje známá se vdávala v 16 letech, protože "musela", její manžel je jen o pár let starší a i teď po 14 letech jim to klape a jsou spolu a mají ještě druhý mimčo. Bohužel takových párů je málo, většinou to nevydrží, známá měla velkou podporu a pomoc u rodičů z obou stran, ani tak tu materiální jako spíš pomohli radou, pohlídali, známá si při synovi dodělávala školu, nebylo to nic lehkýho a myslím, že kdyby sama měla říct sůvj názor, rozhodně by Ti to nedoporučila. Právě proto, že na mě působíš jako hodně chytrá holka, tak to pořádně zvaž.

cilka

Představovat a snít ? Píšete to hezky, ale předplatné červené knihovny nevedu, iluze o manželství nemám - sama to vidím doma, jinymi slovy žádný diamant není bez kazu a není rubu bez líce, stejně jako v manželství nebo na veřejném koupališti, kde si zaplavete za pár kaček i bez vlastního bazenu ale přinesete si hezkou houževnatou plíseň na nohou (to není vlastní zkušenost :D). Kukadlama zatím vidím celkem dobře, v rodině ale máme brýle 1 1/4 dp zhruba kolem osmnácti (všicni členové rodiny včetně bráchy), takže s tím viděním to také už nebude o moc lepší. V těch třiceti budu možná rozvedená...nebo třeba taky mrtvá a budu litovat toho, že jsem neudělala, co jen jsem chtěla...kdo ví...kdopak jen ví...?
*
Ten snatek budu ještě hodně moc zvažovat a asi taky dlouho a jistě se budu inspirovat vašimi radami.., to je bezdebat., je v nich moudro a snaha poradit, děkuji.

AdelkaVelka napsal(a):

Ivča K.
"Kdyby mi oznámila, že se chce vdávat,tak jí šáhnu na čelo,jestli nemá teplotu nebo ji budu podezírat,že si ze mě utahuje"
Chápu to, berete to prakticky. Já holt jen tak pro hromádku nebo psí knížku nebudu nikdy.

Adelko,vypadá to,že si nerozumíme.Když spolu dva lidi chodí a spí třeba i několik let před svatbou,tak to přece neznamená,že spolu žijí na psí knížku čili na hromádce.Tak se říká tomu,když ti dva už mají společný byt a domácnost.Dcera nechce žít na hromádce,ale rozhodně se nechce vdávat už teď.Schválně jsem se jí ptala,co by dělala,kdyby jí ten její řekl,že sex až po svatbě a koukala na mě jako bych spadla z višně.Prý asi není normální a tentýž názor mají i její stejně staré kamarádky.

Pro mne je svatba jasnou deklarací dvou lidí, že probíhající vztah myslí skutečně vážně, protože svatbou si mimo jiného právně vlastně komplikují život. Zřetelně tím ale prohlašují, že se této společné cesty nebojí. V kontrastu s tím stojí vztah moderní dnešní doby - prostě žít si jen tak. Pokud takový vztah nemá jasný důvod, tím myslím například nedostatek peněz na zařízení se pro vlastní žití, potom je takový vztah pro mě vážně jakýmsi pejsánkovským paktem, ten totiž také nemá valných "svazků" a pravidel nebo deklarací a lze z nej vystoupit i po letech jedním obyčejným sbohem nebo ani to ne. Právě ta nepraktická komplikovanost se mi líbí, ta deklarace za kterou si nic moc nekoupíte, přesto nás odlišuje, při svatbě pronášená přísaha od zvířátek. Tohle jsem hodně nadsadila, tak mne prosím nechytejte za slova. Co ale rozhodně nechci, bavit se o tom, jestli je svatba obecně k něčemu nebo k ničemu, to si musí zvážit každý sám. A co se týká sexu před nebo po nebo dokonce nikdy, tam je situace obdobná, to si musí každá srovnat taky sama v šišce. Koulet očima nad názory druhých bez argumentace je sice možné, ale asi se shodneme, že celkem bezpředmětné.

Myslím si, že jedné, na čem se tu shodneme, je to, že jsi příliš mladá...

Adélko, co budeme chodit kolem horké kaše! Ty si chceš zasouložit, on nechce a to je celý problém, starý jak lidstvo samo. Vždycky za tím něco je a časem to vyplyne na povrch. Takových případů je tady celý babinet. Žádné filozofování tady tvůj problém nevyřeší, Vyřešit to může akorát tvůj partner, když ti vysvětlí proč s tebou může sexovat ožralý ale střízlivý ne.
On zjevně o sex s tebou až takový zájem nemá, protože je ochotný x let čekat (možná má dost sexu jinde) ale ty jsi tak žhavá, že kvůli tomu neváháš vymýšlet konspirativní teorie o tajném či legálním sňatku. To je dětinské.

Mimo to tajný sňatek je blbost, která se ti legálně nepovede a normální vlastně taky. Většinou ho soud povolí jen z důvodu těhotenství, což tobě se těžko povede, když přítel s tebou spát nechce (leda bys ho zase opila, zmermomocnila a udělala mu děťátko).

:co: Príma nápad ! :)

cilka:
Na tom se shodneme zcela určitě. Samo o sobě to ale neznamená nic.

Bety:
Kdyby se mě jednalo o sex, jistě bych s ním nebyla celičký rok jen tak. Pokud by sexu měl jinde a já byla jen jakési cosi nespecifikovatelného, potom by s tou svatbou jistě nesouhlasil, resp, vubec by semnou nechodil, jednoduše proto, že by mu chyběl motiv.

helena:
jistě, jedině ilegální. Dítě bych chtěla, ale takhle ne :lol: V širším spektru se bavíme o řešeních nejen o svatbě v šestnácti nebo teď už spíš v sedmnácti nebo v osmnácti.

Nety - ježíšmarjááá, aby to holka nevzala jako radu

Adélko, jak si představuješ ilegální sňatek? Kdo myslíš, že tě oddá? Leda bys zfixlovala doklady (viz trestní zákoník) a Honzíka omámila chloroformem. On přece ví, kolik ti je - myslíš, že by na něco podobného přistoupil?

A tu ilegální svatbu si jako představuješ jak? Jako že přijdeš na úřad nebo do kostela a tam řekneš, chci mít svatbu, jo ale je mi 16 a nemám povolení soudu? Víš, holčičko, ono je potřeba předtím vyplnit jisté formuláře a ukázat občanku. Nebo si najmeš nějakého herce a uděláš příteli hezké představení? Pokusíš se mu namluvit, v jeho věku, že to nějak jde? Je vidět, že o životě toho víš hodně málo.
A co další praktické věci po té tvé svatbě? Co bydlení, škola? Kdo tě bude živit? Rodiče už ne, takže předpokládám, že Honzík. Ví o tom? Těžko, co?

Osobně taky považuju svatbu za něco, co vztah upevní. Pro mě to není jen kus papíru, který mi zakládá určitá práva ze zákona. Pro mě je to posvěcení vztahu dvou lidí, vyjádření jejich lásky a touhy strávit spolu zbytek života. V dobrém i ve zlém. Proto si chci vzít svého přítele, protože s ním chci prožít zbytek svého života, pomáhat mu, pečovat o něj, když to bude potřeba, být mu oporou, mít s ním děti. Ale v 16 bych si teda nikoho nebrala, a tehdy jsem si taky myslela, že ten dotyčný je ten pravý. Víš ono v 16 člověku stačí málo. A vyzrálá jsem v té době byla nejspíš víc než ty.

Ale kdyby mi kluk v 16 řekl, že se mnou chce spát až po svatbě a že si mě, až budu dospělá, chce vzít (současně, ne až po mém šíleném nápadu, a nehledal by důvody, proč to teď nejde), tak bych mu řekla tohle: "Dobře, miláčku, jestli to cítíš takhle, tak počkáme, a až mi bude osmnáct, tak jestli budeš chtít, tak se vezmeme". Rozhodně bych se ale nehnala do svatby.

Já jsem ještě nezažila na střední škole holku, která by používala výrazivo jako - v širším spektru a podobně. :cool:  :D
Ale možná by to ilegálně šlo. tedy nevím, nejsem si jistá.  Ale v zahraničí mohou někteří kapitáni oddávat na lodích !!!!  Bylo by to i romantické, pokud člověk netrpí mořskou nemocí. Třeba by věk přehlédli. To bych viděla jako zajímavou možnost ! U nás je to nerealizovatelné.

Netynko - ilegálně, neilegálně, na lodi... všechno fajn, ale co ženich? Na toho nějak zapomínáš. Mám dle výše uvedeného vážné obavy, že by s takovouhle "romantikou" těžko souhlasil.

Hlavně aby neměl tu mořskou nemoc ! :lol: Ženich si přeci svatbu přeje, Adélka Velká taky, tak ať se vezmou :supr: Snad tím nezpůsobí rodičům infarkt.

Holka neblazni, jses jeste hodne mlada tak proc hned svatba?

Nety, když mě spíš přijde, že si ten ženich tu svatbu moc nepřeje.

Já se mu upřímně ani nedivím, že svatbu nechce! Aby se chtěl dvacetiletý kluk v dnešní době za každou cenu ženit, tomu nevěřím....Je to dost brzy i pro něj, vždyť ještě studuje a kromě toho, jsou spolu velmi krátce na to aby se brali. Vždyť se ani pořádně neznají....no nevím

No jasně - když máš žízeň, taky si hned nekoupíš pivovar

Nety:

"výrazivo jako - v širším spektru a podobně"
To pobírám od Honzíka :D Jsem holt učenlivá :)

Kakulik:
Ženich nechce, ale když má takové středověké podmínky, nic jiné mu nezbývá :D Pokud mě teda chce :D Ono totiž nejde chovat se v něčem jako ve středověku a v ostatním se chovat jako ten nejmodernější člověk planety. Když středověk, tak i se svatbou ve třinácti :D Pokud modernu, tak potom sevším a všudy, to je myslím fair-play

Ohledně té svatby na lodi, ani tam by to nešlo.

"Je-li život toho, kdo chce uzavřít manželství, přímo ohrožen, může se manželství uzavřít před kterýmkoli obecním úřadem. K uzavření manželství v ohrožení života není třeba předložit doklady jinak k uzavření manželství potřebné. I v takovém případě však snoubenci musí prohlásit, že jim nejsou známy okolnosti, které by uzavření manželství vylučovaly a předložit platný doklad totožnosti."

Čili nezletilost rozhodně taková okolnost je.

"V cizině může přijmout prohlášení snoubenců, je-li alespoň jeden z nich státním občanem České republiky, v případě je-li život toho, kdo chce uzavřít manželství, přímo ohrožen, kapitán lodi plující pod vlajkou České republiky, kapitán letadla registrovaného v České republice a velitel vojenské jednotky České republiky v zahraničí."

Ale pořád je potřeba mít aspoň 18.

Ale romantika by to byla...

"Protokol o uzavření manželství, obsahující dohodu snoubenců o užívání příjmení po uzavření manželství. Pokud nematriční úřad nebo kapitán lodi, letadla nebo velitel vojenské jednotky nevlastní formulář "Protokol o uzavření manželství", použije se v tomto případě čistý list papíru, na kterém budou uvedeny osobní údaje z dokladu totožnosti snoubenců, dohoda o užívání příjmení snoubenců a jejich společných dětí, datum a místo uzavření, podpis oddávajícího."

V ohrožení života, v mořské bouři pohrávající si se škunerem jako s ořechovou skořápkou, trhá kapitán čistý list z lodního deníku a přidržuje se hlavního stěžně nejistou rukou opisuje údaje z občanského průkazu slečny Adély...

Zdá se mi to zbytečně unáhlené, to že chce sex až po svatbě je divné, tyhle středověké podmínky si vytvořil sám. Já bych se sexem nečekala ale s vdáváním rozhodně ano. Byli jste spolu na dovolené? Jak by Vám to klapalo třeba v domácnosti? Pomáhal by Ti? Tohle vše se dozvýš až po společném soužití a kolikrát to přesně na tom ztroskotá. Nejde tady ani tak o Tvůj věk, jako spíše o to, že se ještě nemůže znát natolik dobře, aby jsi si byla jistá! Asi jsem v tomto směru mnohem opatrnější a chci předcházet problémům. samo, že to vše záleží na Vás dvou, já jen aby to opravdu nebyly zbytečné peripetie :lol:

Daniela S.:

:D:D Honzík říká, že za peníze si nejde koupit jenom zdraví a lásku, ale i to jde penězi setsakra ovlivnit. Já bych k tomu možná něco přihodila, třeba čest nebo tak...ale jinak s ním souhlasím :D

"já jen aby to opravdu nebyly zbytečné peripetie" :

Přesně tak. Proto sem také píši.

to adela: a co si tedy od tehle diskuse slibujes? neexistuje pravni cesta, jak uzavrit manzelstvi ve tve situaci.
v 15 letech jsem mela podobne napady jako ty a behem tri mesicu jsem dekovala vsem bohum, ze takoveto zavazky jsou vyhrazeny starsim a pricetnejsim :-) ovsem to zjistis az sama, ted zpetne casto premyslim, jak jsem se se vsemi napady, ktere jsem v puberte mela, dozila tak vysokeho veku :-)))

Daniela S. napsal(a):

V ohrožení života, v mořské bouři pohrávající si se škunerem jako s ořechovou skořápkou, trhá kapitán čistý list z lodního deníku a přidržuje se hlavního stěžně nejistou rukou opisuje údaje z občanského průkazu slečny Adély...

:lol::lol::lol::supr::supr::supr::godlike::godlike::godlike::supr::supr::supr::lol::lol::lol:

Adelko, jestli ti brzy bude sedmnact, to mas do dospelosti jenom rok. To by vydrzet mel. Rozhodne nic nedelej pod nejakym natlakem, nebo z duvodu "ze o nej nechces prijit". Ja si taky myslim, ze pokud je opravdu zasadovy a opravdu te ma rad, ten rok s radosti pocka. Tim, ze si ho rychlo vemes, nic nevyresis co se tyce jeho vztahu k tobe. Akorat se ukratis o cas na jeho lepsi poznavani, ktery bys taky mela mit a vyuzit. Rikala jsi, ze se ridi podle bible - spis se zamysli nad tim, jestli je i tvuj zivotni styl podobny, jestli si budete rozumet po duchovni strance. Verici lidi maji na mnohe veci odlisny pohled a odlisna reseni. Pohled na sex je jenom jedna vec. Myslim, ze ten rok do svatby vam prave z tohoto duvodu neuskodi. A pak, jak tady nekdo rikal, muzete se mezi tim zasnoubit, ale z tim navrhem by mel prijit stejne on, takze ty to tu vlastne nemusis vubec resit...

"ktere jsme v puberte mela, dozila tak vysokeho veku :-)))"
Jo, tak to já se divím rovněž :D Ale tihle střeštěnci jsou pak o to chytřejší se mi zdá potom. Kdyby taková cesta neexistovala, neznalo by právo odstavec o jejím zrušení :D. Já budu děkovat bohům z Olympu, pokud to vyjde bez nějaké ilegální svatby nebo podobné šaškárny :D Ať už to dopadne jakkoli, já budu spokojená.

LeeLoo:

Nic lepšího asi vymyslet nejde :) Pokud se jedná o jeho životní názory, mno, mimo tohoto nevím zatím o ničem jiném, takhle extrémním.

jak se k tomu vlastně staví tvoji  a jeho rodiče?

AdelkaVelka napsal(a):

"ktere jsme v puberte mela, dozila tak vysokeho veku :-)))"
Jo, tak to já se divím rovněž :D Ale tihle střeštěnci jsou pak o to chytřejší se mi zdá potom. Kdyby taková cesta neexistovala, neznalo by právo odstavec o jejím zrušení :D. Já budu děkovat bohům z Olympu, pokud to vyjde bez nějaké ilegální svatby nebo podobné šaškárny :D Ať už to dopadne jakkoli, já budu spokojená.

proc mam pocit, ze cele tohle auditko je jenom hloupy vtip?

cesta ke zruseni manzelstvi sice existuje, ale nijak jednoducha neni, a ber v potaz jednu vec, pokud soud dospeje k nazoru, ze je manzelstvi zivotaschopne, tak ho jen tak nerozvede, a pokud tvuj udajny pritel dogmaticky vyznava rimske krestanstvi, tak ti k po*n rozvodu souhlas neda, tudiz se muze rozvod tahnout i nekolik let (tusim, ze extremni pripad je v cr 11 let). ovsem kazdy sveho stesti strujcem, ukecejte nejakeho kneze, at vas odda, na cirkvi zas az tolik nezalezi, pokud vam jde jenom o obrad

AdelkaVelka napsal(a):

"ktere jsme v puberte mela, dozila tak vysokeho veku :-)))"
Jo, tak to já se divím rovněž :D Ale tihle střeštěnci jsou pak o to chytřejší se mi zdá potom. Kdyby taková cesta neexistovala, neznalo by právo odstavec o jejím zrušení :D. Já budu děkovat bohům z Olympu, pokud to vyjde bez nějaké ilegální svatby nebo podobné šaškárny :D Ať už to dopadne jakkoli, já budu spokojená.

LeeLoo:

Nic lepšího asi vymyslet nejde :) Pokud se jedná o jeho životní názory, mno, mimo tohoto nevím zatím o ničem jiném, takhle extrémním.

No, kazdopadne si ale o tom promluvte otevrene, verici treba casto odsuzuji antikoncepci, takze abys ve dvaceti nebyla doma zavrena s trema detma :dudlik: na ktere treba nejsi pripravena...

cilka:

Jeho rodiče, tím myslím jenom maminku, ta by mu to jistě odkývnula. Ono se těžko poučuje někoho, kdo sice ještě studuje na doktora, ale má příjem (tím tedy schopnosti)větší, než kdy měla ona. Jistě to ale nevím, nicméně, často o ní mluví a divila bych se, kdyby to bylo jakkoli jinak. Z mé strany je to problém, protože ačkoliv je Honza s tatkou jedna ruka, pochybuji, že by se to tatkovi líbilo, abych si jej brala v sedmnácti řekněme. Na straně druhé, pokud by se to nelíbilo u Honzi, tak už asi u nikoho jiného na světě, tohle budu muset nějak vhodně proklepnout..

"je jenom hloupy vtip?"
To já jsem taky myslela, že si ze mě utahuje, když jsem to od něj slyšela, když mi ale došlo, že to myslí vážně, moc vtípné mě to nepřišlo

AdelkaVelka napsal(a):

Ono se těžko poučuje někoho, kdo sice ještě studuje na doktora, ale má příjem (tím tedy schopnosti)větší, než kdy měla ona.

:o:o Cumim ako puk. Chudak rodic. A blba vychova ked je u nich normalne, ze ten, kto viac zaraba ma pravdu.
Ja zarabam viac ako obaja moji rodicia dohromady ale rady od nich beriem vazne - ako od ludi, ktori maju viac skusenosti, pozeraju sa z nadhladu a hlavne robia to z lasky ku mne. Neviem si predstavit ze by som prisiel domov a zahlasil: Sklapnite a skontrolujte si vyplatne pasky :D To chcem vidiet aky vztah bude mat casom k tebe ... napriklad ked budes na materskej, cize budes brat almuznu :)

Aby Ti jednoho krásného dne nevyčetl, že Tě musel živit. Nemohla bych vzít kohokoliv, pokud bych už nestála na vlastních nohou, byla samostatná a věděla bych, že se o sebe můžu postarat sama. Nerada jsem na komkoliv závyslá i když toho někoho šíleně miluji! A Ty se závislou staneš, protože nemáš svou práci, nevyděláváš. No já bych do toho nešla! Ale dělej jak myslíš.

No, já bych neřekla, že Honzíkovo maminka z tebe dneska jako z nevěsty bude odvázaná :lol:
To je dobře, že má Honzík peníze, bude je na svatbu potřebovat! A pak možná na plastiky, až s realitou seznámíte Tvoje rodiče. :lol:
No, jsi zvláštní, pokud existuješ. Rodičům bych takhle neublížila a ani bych nikdy nevypustila z úst de facto výrok, že poučovat se může vlastně v souvislosti s výší příjmů. Máš maminko méně než já ? Tak mi laskavě neraď. Jojo, rodičové, nevděk světem vládne. Dále tedy podobné názory na sex u mladého skvělého budoucího lékaře (no, nebudu předbíhat, může to dopadnout různě), to je tedy slušný masakr. 
Patrně již platí nějaký podnájem, abyste spolu pak mohli začít žít. Odděleně po svatbě žít nemůžete.

Dííítě nešťastný,  kam se to hrneš !!!!

AdelkaVelka napsal(a):

cilka: Asi máte pravdu, tohle by mojim rodičum určitě nechtěl udelat :(

Kubula:

On mně řekl proč. Přstože sám kostely nenavštěvuje a do žádné sekty se neřadí, zastává ten názor, že všechno, co je v Bibli, vidí ne jako něco, co by měl člověk dodržovat, aby byl Bůh šťastný ale něco, co je v konečném důsledku dobré pro člověka samotného už tady na zemi :) No, já vám to nedokáži říct uplně přesně jak to myslel, bohužel. Impotentním taky není, protože jsme jednou, na počátku vztahu styk měli (v náledě) a stěžovat jsem si nemohla :lol: Homosexuál taky nebude, protože zastával Klausuv postoj k otazce partnerstvi opačneho pohlavi.

Otázka je, jestli zrovna Klausův postj je postoj pravého heterouše ;)

Bože holka, ty špatně skončíš.

Víš co, udělej to. Vykašli se na zdravý rozum a naplánuj si svatbu. řekni vašim, že se musíš vdávat, protože Honzíček s tebou nechce před svatbou spát a protože ty nechceš čekat a strašně se bojíš, že on by to taky nevydržel a našel si jinou (s níž by ale před svatbou taky nespal, nebo jo?), tak se prostě chceš vdát. Chceš, chceš a chceš. A ať tedy podají za tebe k soudu žádost o souhlas s uzavřením manželství a o zplnoletnění tvé osoby za tímto účelem. Jako důvod uveď přesně to, co řekneš rodičům, tedy že prostě chceš. uvidíme, co na to řekne soud. Pak to sem nezapomeň napsat, z profesionálního hlediska by mě to fakt zajímalo.
Ale napřed řekni svému milému Honzíkovi, že se k němu po svatbě hned přestěhuješ a že tě pak taky bude muset živit. Určitě bude rád.

Ono je to celé bezpředmětné, prostě do 18 se nevezmou (leda by otěhotněla, a to zase Honzík neudělá, páčto nesexují, leda teda by se zase napili). Takže nemá ani smysl řešit nějaké utajování před rodiči, protože bez nich by zplnoletnění nešlo.
Adélko, holt ještě rok vydrž, to zase není tak dlouho a když vám to do teď tak krásně klape, co by nemohlo ještě jednou tolik. Přece se toooolik milujete.

Adelko Velká: mně je teda 21, koukám jako puk co tu používáš za výrazy, ty si možná neosvojím ani za dvacet let, ale to je jedno.

Umíš si vůbec představit, co je to starat se o chlapa?
Vařit mu, prát, žehlit, uklízet , vytírat?
Zkoušeli vy jste spolu vůbec bydlet? Dokážeš to všechno aniž by ses u toho sebemíň zapotila?
Já donedávna žila ještě s rodičema a jsem za to ráda, pač od té doby co jsem se osamostatnila už vím, co to je starat se ovlastni byt, současně studovat a běhat celý den okolo jednoho chlapa.
Souvisí s tím placení účtů, opravy a rekonstrukce, a jiné další výdaje.
Nikdo se tě pak nebude ptát, jestli jsi a nebo nejsi schopná se chovat jako dospěla, pač se to od tebe už očekává.

Sexuální život, jak už psaly holky, je půl úspěchu šťastného vztahu, takže si s ním o tom ještě promluv, proč nechce souložit.


A když jsme u toho, tak co takový orál, nebo nějaké podobné aktivity? To spolu taky nezkoušíte?

Připadá mi divné, že kluk v jeho věku by byl naprosto imunní vůči jakýmkoliv aktivitám tohoto typu

Třeba se bude u nich sexovat jenom když to Honzík milostivě dovolí...

"mně je teda 21, koukám jako puk co tu používáš za výrazy, ty si možná neosvojím ani za dvacet let,"
Z toho si nic nedělejte :D Ne, vážně, děkuji.

"Umíš si vůbec představit, co je to starat se o chlapa?"
Jak už jsem psala. Jako sestra na praxi děláme občas věci, z kterých se většině obrací žaludek :D A doma to vidím, co mamina dělá, dokonce umím i uvařit, ale to je teď už jedno.

Dnes jsme spolu byli s Honzíkem ve městě. Koupil mi kytku, celkem možná staromódní ale milé :) Řekla jsem mu, že s ním sexovat rozhodně nemusím, že jej miluju a počkám si třeba rok nebo i víc. On se rozesmál a řekl mi, že to dělal jen proto, aby věděl jsetli ho miluju nebo si hned někoho nabalím na nějaké zábavě :D Takže problém je vyřešen :D Ačkoliv mě celkem štve, že mě zkoušel a vodil mě vlastně za nos :(

No, tak tomu nevěřím ani ťuk. Rok s tebu nespí a apk náhle pár dní diskuze a on Tě zkoušel ??? Nevěřím vůbec ničemu, co tady padlo, tedy z Tvých příspěvků.
A jestli to pravda je, tak se kluk musel pěně leknout. :lol::lol:

Myslím že pěkně kecá, třeba potřebuje být zajímavá (zajímavý)...

"Rok s tebu nespí a apk náhle pár dní diskuze a on Tě zkoušel"
Takhle to nebylo. My jsme spolu chodili, dali si pusu nebo mazliky ale spolu jsme nespali. Vyspali jsme se splu je to dva týdny. Brala jsem jako samozřemost, že jsme se dostali konečně někam, a pak na mě vybafnul tohle, že muže až po svatbě. Dnes mi řek, že mě zkoušel, no trochu mě to naštvalo, ale jinak jsem ráda, protože ty Vaše příspěvky, že může být homosexuál mě celkem děsily :D

Podívej, už si začínáš odporovat. Psala jsi,že jste spolu měli styk na začátku vztahu, kdy byl v náadě. te´d zase přede dvěmi týdny....
Máš v tom chaos. když si něco připravíš, musíš prostě aspoň základní body tak nějak udržet. :dudlik:

Nety:

Na začátku vztahu ? To mě teda zacitujte, možná jsem myslela na začátku vážného vztahu, rozhodně ale ne na počátku. Poznali jsme se totiž v nemocnici a potkávali se nějakou dobu, vlastně jenom tam.

adelko, já chodila se spoustou kluků, ale žádná tedy nebyl takový puritán, jako ten tvůj Honzík.
Když jsme se nemilovali, tak jsme se spolu alespoň mazlily, uspokojovali se oralne, ale Vy jste spolu rok a jak to tak vypada, tak jste se milovali jednou, a jinak se jen libaly?
co to je za vztah?
sestricka nesestricka, ale opravdovy vztah je o necem jinem.
vzajemna duvera, tolerance, kompromisy, vycházet si vstříc, být oporou jeden druhemu a to ze te zkousel je opravdu divne.
tohle se nedela.....................................
moc tomu neverim.
uved to na pravou miru

Když já nevím, co bych Vám napsala, jsem šťastná a chce se mi létat

Tak létej a sleť si kurzorem trochu níž, máš to tam odcitované od mashanky tuším.

AdelkaVelka 14. 7. 2007 10:14 napsal(a):

... Impotentním taky není, protože jsme jednou, na počátku vztahu styk měli (v náledě) a stěžovat jsem si nemohla :lol: ...

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?pid=738648#p738648

takže tedď potom, co ti teda řekl, že tě jenom zkoušel na to vlítnete, svatba nesvatba, bible , nebible a budete si užívat, pač už ví, že ty nesji puberťačka, která by střídala kluky jako ponožky a ty jsi v sedmém nebi, jelikož tvůj Honzík se konečně uráčil s tebou souložit   :lol:
a proč teda celá tahle šílená peripetie?

Nety:

Ano jak jsem psala, delši dobu jsme se znali jen z nemocnice, potom i z akci, ale tohle jsem vážně chápala jako začátek, který už něco znamená.

"a ty jsi v sedmém nebi, jelikož tvůj Honzík se konečně uráčil s tebou souložit "
Přesně tak :lol::pussa:

divné toť poměry mezi dnešní mládeží a jak tak koukám , tak asi slečna nemá jinou zábavu , než si z nás sřílet

Holky, já té holce teda nerozumím. Je to celé divné :dumbom:

scarletka napsal(a):

takže tedď potom, co ti teda řekl, že tě jenom zkoušel na to vlítnete, svatba nesvatba, bible , nebible a budete si užívat, pač už ví, že ty nesji puberťačka, která by střídala kluky jako ponožky a ty jsi v sedmém nebi, jelikož tvůj Honzík se konečně uráčil s tebou souložit   :lol:
a proč teda celá tahle šílená peripetie?

Ale holky, tak mějte trochu pochopení. Dyk je to 16letá puboška!!! :lol: :lol: :lol:

Pro Adel: hlavně ber antikoncepci. Ať telátko nemá děťátko !!! :rolleyes: :P

Pokud třeba nemá penis, to bychom si s děťátkem  nemuseli dělat starosti :lol:

Nety:

:godlike:

Nety, Nety, Ty jsi zapomněla? Vždyť spolu na začátku (čehosi) spali, néé? :vissla:

pokazit mi radost po dnešku se vám teda nepodaří. A vaše chování je celkem hnusné :rolleyes: Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

luet:

vždyt taky že jo, kdyby jsme pro ni neměly pochopení, tak tu s ní nediskutujem , ale už dávno bysme se na ni vybodly.
Jen je těžké se v tom zmatku , co tu byl popsaný orientovat a člověk už neví čemu věřit :lol:

Jo a jinak Nety- GRATULUJU !!!! :dudlik:

Adélko:

mám radost za Tebe, hodně štěstíčka a lásky tobě i Hozíkovi:supr:

AdelkaVelka napsal(a):

pokazit mi radost po dnešku se vám teda nepodaří. A vaše chování je celkem hnusné :rolleyes:

No tak už se nečerti, zítra hybaj pro prášky a užívej si mládí a prázdnin. Na manželství máš dost času !!!!!!  Až dospěješ, tak si toho užiješ......................vrchovatě!!!!!!!   :styrka: :styrka::styrka:

AdelkaVelka napsal(a):

pokazit mi radost po dnešku se vám teda nepodaří. A vaše chování je celkem hnusné :rolleyes:

Adelko, odkud jsi?  :kapitulation:

Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

Ale klííd, nikdo Ti nechce kazit radost, naopak ! My jsme rádi, hurá za Honzíkem ! :styrka:

Adélko:
to tak nemůžeš brát.
Napsat se dá cokoliv, ale uvěřit jen máločemu.
Všechny jsme se snažily Ti tu poradit a nějak Ti pomoci.

No, Adélko nebo kdo vlastně jsi, Tvoje reakce a jaksi nepamatování si všeho, jak se událo, také lecos ukázaly. Na právní poradně jsi ani jednou neurgovala prosbu o právní radu, vůbec Ti o to náhle tak nějak nešlo, že.. takže bych toho už nechala. Vezmi kvítí od Honzíka a jdi si užívat prázdnin, za chvíli Ti zase začne škola. :pussa:

AdelkaVelka napsal(a):

Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

To máš Aduš naprostou pravdu. Vyspělost s intelektem ne, ale je větší předpoklad, že dospělost s vyspělostí už jo.
Tak hodně štěstíííí !!

AdelkaVelka napsal(a):

Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

Adélko:

reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji

hmmm, hodně silná slova.

Myslím, že nám ale hodně křivdíš., jelikož se ti tu holky snažily pomoct a naše reakce byly v závislosti na tvých příspěvcích, které byly někdy opravdu hodně zmatené.

Právník by ti řekl to samé:dumbom:

Adélko, jsem matkou stejně staré dcery, která má známost s dvacetiletým přítelíkem.
Strašně nerada Ti to říkám, ale moje dcera má v hlavě víc rozumu než Ty. O nějaké svatbě v životě neuvažovala, zato zauvažovala zavčas o antikoncepci, kterou jsme jí jako osvícení rodiče zařídili. Že bychom z toho byli nějak odvázaní, nemůžeme říci, na druhou stranu včasně nasazená antikoncepce je stokrát lepší, než pozitivní těhontenský test. Dcera má tedy nasazenou antiko a bude se chtít vdávat až tehdy, kdy sama uzná za vhodné a tehdy, až k tomu vztah, ve kterém bude žít, tak nějak dospěje. Zatím je to mladá holka, která má známost, mají se rádi, ale že by současného přítelíka hodlala UŽ TEĎ hnát na radnici - v šestnácti - nezlob se na mě, ale takováhle nepředloženost by ji nenapadla ani v nejdivočejším snu.  A hlavně má v hlavě jasno -nepoutat se na prvního růžovýho kavalíra, který jí vstoupí do života, ale předtím si určitý čas chození, namlouvání, plnohodnotného vztahu a následně rozchodu bude hledět užít.
Adélko, zaklapni knížku s pohádkami, protože Ty jsi podle mě nevyzrálé dítě, které zamýšleným předčasným sňatkem hledá buď únik z reality od rodičů, nebo si chce svého stávajícího partnera sňatkem nadosmrti připoutat :jojo: obojí je špatně, děvenko.

Adelo. V momente, kdy rozepises svuj pribeh v sekci "psychologicka poradna" musis ocekavat, ze lidi tady volne napisou svuj nazor na tve mysleni a konani: misto vzteku si z toho snaz vzit radeji nejake ponauceni a neber to tak, ze vsem, kteri se vyslovili proti myslence snatku v 16 chybi intelekt, nebo ti chteji zabranit tvemu stesti. Kdyz priste budes chtit suse pravnickou radu, vyhledej si zakonik, nebo napis do pravnicke poradny vecne "podminky snatku v 16 z osobnich duvodu (nejedna se o tehotenstvi)" - dostanes stejne suche vyrozumeni.

Nety napsal(a):

Já jsem ještě nezažila na střední škole holku, která by používala výrazivo jako - v širším spektru a podobně. :cool:  :D

Naprostý souhlas!
Taky mám pocit, že si děvče (nebo několik lidí?) tady dělá ze všech srandu. Důvody:
-    úvodní příspěvky se spoustou pravopisných chyb (charyzma, ryfle … v příspěvku 9), později téměř bezchybné;
-    zmínka o parciálních rovnicích nebo formulace typu „Pokud trochu zaabstrahuji, …“ (příspěvek 60), „je svatba jasnou deklarací dvou lidí …“ neodpovídají mentalitě a vzdělání 16-tileté – byť vyspělé - dívky (možná po 2. ročníku SŠ?);
-    Honzík studuje medicínu, ale vydělává si těžké peníze vysoce odbornou činností v IT - trochu zvláštní, ne? atd.
Ale možná se mýlím!?

lidi: nechte to plavat, stejně je to jedno.
Divný příběh s divným koncem

Jé Adélko a co ty řeči o ušlechtilých cílech vašeho manželství? To teď nějak padlo když s tebou tedy je ochoten spát i tak? Takže to nakonec přece jen bylo celé o sexu, a jak ses děvenko čertila když to tady někdo nazval pravým jménem ;)
No, užij si to a nesnaž se být předčasně dospělá. toho si ještě užiješ.

AdelkaVelka napsal(a):

Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

Ty už si nevidíš do huby, co? Tohle se řešilo ještě když tvůj příspěvek byl v právnické sekci a jasně jsi řekla že tě zajímá oboje - i právnická i psychologická část. Někteří z nás tě čtou opravdu pozorně a nestačí se divit.

Maxík: zajímavý postřeh! Asi si z nás opravdu dělá někdo pěknou pr.el! No nic, ale byla to zajímavá diskuse, docela jsem se pobavila...
Jojo, puberta, to je mazec... :lol:

Tak jsem potají četla tento příběh a vzhledem k zapálenosti hnát se do svazku manželského jsem čekala happy end v podobě mega svatby - bílé šaty, holubice, hostinu ukončenou hned po předkrmu, aby si novomanželé prožily svatební poledne...
No tak zas nic... :(:D

Maxík napsal(a):

Nety napsal(a):

Já jsem ještě nezažila na střední škole holku, která by používala výrazivo jako - v širším spektru a podobně. :cool:  :D

Naprostý souhlas!
Taky mám pocit, že si děvče (nebo několik lidí?) tady dělá ze všech srandu. Důvody:
-    úvodní příspěvky se spoustou pravopisných chyb (charyzma, ryfle … v příspěvku 9), později téměř bezchybné;
-    zmínka o parciálních rovnicích nebo formulace typu „Pokud trochu zaabstrahuji, …“ (příspěvek 60), „je svatba jasnou deklarací dvou lidí …“ neodpovídají mentalitě a vzdělání 16-tileté – byť vyspělé - dívky (možná po 2. ročníku SŠ?);
-    Honzík studuje medicínu, ale vydělává si těžké peníze vysoce odbornou činností v IT - trochu zvláštní, ne? atd.
Ale možná se mýlím!?

Asi se ani nemýlíš :cool:  :lol: :lol:

No to je teda konec. Tak Honzíčekji jen zkoušel. A holčička místo aby aspoň trochu přemýšlela, proč to dělal, jestli je to tedy vůbec pravda, a cítila se třeba i dotčeně, protože Honzík vpodstatě zkoušel, jestli slečna náhodou není do větru (=děv.ka) tak je celá šťastná, že si to teď rozmyslel a hurá s ním do postele. Tak to blahopřeju, ty "vyspělá".
Hlavně si nejdřív dojdi pro antikoncepci, protože by se tady při tvém přístupu mohl by brzy objevit příspěvek "Jsem těhotná, co s tím"

:co: :lol: :lol: :lol: dost dobrá diskuse ... ani jsem si kafčo neuvařila, jak to bylo zajímavé :reta:

... a já pořád co mi chybí ... KAFE!

šmarjá..Já si to furt maluju, jak tu pubertu zvládneme a pak si tady takhle počtu. Paráda. Teď jenom tápu, jestli to mám dát té své krasavici přečíst nebo pouze uspořádat osvětovou přednášku na téma "Jak ze sebe neudělat před potenciálním nápadníkem husu"

Ando, oboje můžeš udělat, ale vsaď boty, že tvoje pubertální slečna nasadí otrávený ksichtík, protože co jí takové "vykopávky" (rozuměj - všechny nad 20) můžou poradit... Až se ti zamiluje, bude to ta jediná opravdová láska, jakou ještě nikdo na světě nezažil (žejo, holky - všechny jsme měly takovou) a tobě zbyde jediné téma přednášky, a to "jak nezabřeznout předčasně" .

S tím jsem celkem smířená. Jenom bych asi těžko snášela, kdyby ji nějakej vyhvizd takhle tahal za fusekli

Nojo - jenže na to si bohužel musí přijít sama. Můžeš jí zkusit nenápadně navigovat a doufat, že není zaplavená hormónama a tím pádem zblblá, ale taky se může stát, že ty budeš ta, která "ji nechápe".

Máš recht..Nezbývá než doufat a modlit se

Šestnásťročné dievča sedí pri štedrovečernom stole a je strašne smutné. Mama sa jej pýta:
- Prečo si taká smutná?
- Každý niečo dostal, len ja som to nedostala!

AdelkaVelka napsal(a):

Chci Vám napsat už jen to, že se omlouvám, že jsem vás tady vlastně otravovala něčím, co se vyřešilo. Netušila jsem ale, že se to takle vyřeší. Pokud ale máte aspoň trochu rozumu v hlavě - Dotaz jsem psala DO PRÁVNICKÉ SEKCE, původně jsem chtěla jen radu právníka a jak asi tušíte s právníka si nemám důvod dělat nejmenší legraci ! Zdá se, že tahle diskuse byla k ničemu, pro mě ale ne tak docela, protože Vaše poslední reakce mě jednoznačně dokázali, že vyspělost s intelektem rozhodně nejde ruku v ruce s věkem a za to vám děkuji :lol::P

Raději to ukončila, protože to psychicky neunesla, jak si tady ze všech udělala srandu.Ještě bysme se divili, kdo to psal...

Já si myslím,že si srandu nedělala a opravdu to myslela vážně.Moje dcera před rokem a půl(v 16ti)si taky myslela,že je nejchytřejší na světě a všichni dospělí jsou blbci,nemoderní a totálně zaostalí.Naštěstí se nechtěla vdávat a o pannenství přišla v sedmnácti a to už půl roku brala antikoncepci.Dneska už má takové názory,že by se možná i vdávat mohla,ale jelikož má i rozum,tak si plánuje ještě dlouhý svobodný život po boku přítele(který samozřejmě nemusí být ten poslední).

Maxík napsal(a):

Nety napsal(a):

Já jsem ještě nezažila na střední škole holku, která by používala výrazivo jako - v širším spektru a podobně. :cool:  :D

Naprostý souhlas!
Taky mám pocit, že si děvče (nebo několik lidí?) tady dělá ze všech srandu. Důvody:
-    úvodní příspěvky se spoustou pravopisných chyb (charyzma, ryfle … v příspěvku 9), později téměř bezchybné;
-    zmínka o parciálních rovnicích nebo formulace typu „Pokud trochu zaabstrahuji, …“ (příspěvek 60), „je svatba jasnou deklarací dvou lidí …“ neodpovídají mentalitě a vzdělání 16-tileté – byť vyspělé - dívky (možná po 2. ročníku SŠ?);
-    Honzík studuje medicínu, ale vydělává si těžké peníze vysoce odbornou činností v IT - trochu zvláštní, ne? atd.
Ale možná se mýlím!?

Maxíku, dnes se za to trochu stydím, ale já v šestnácti mluvila možná ještě víc rozumprdsky než Adélka :dumbom: Takže možné to je :gloria:

scarletka napsal(a):

Adelko Velká: mně je teda 21, koukám jako puk co tu používáš za výrazy, ty si možná neosvojím ani za dvacet let, ale to je jedno.

Umíš si vůbec představit, co je to starat se o chlapa?
Vařit mu, prát, žehlit, uklízet , vytírat?
Zkoušeli vy jste spolu vůbec bydlet? Dokážeš to všechno aniž by ses u toho sebemíň zapotila?
Já donedávna žila ještě s rodičema a jsem za to ráda, pač od té doby co jsem se osamostatnila už vím, co to je starat se ovlastni byt, současně studovat a běhat celý den okolo jednoho chlapa.
Souvisí s tím placení účtů, opravy a rekonstrukce, a jiné další výdaje.
Nikdo se tě pak nebude ptát, jestli jsi a nebo nejsi schopná se chovat jako dospěla, pač se to od tebe už očekává.

Sexuální život, jak už psaly holky, je půl úspěchu šťastného vztahu, takže si s ním o tom ještě promluv, proč nechce souložit.


A když jsme u toho, tak co takový orál, nebo nějaké podobné aktivity? To spolu taky nezkoušíte?

Připadá mi divné, že kluk v jeho věku by byl naprosto imunní vůči jakýmkoliv aktivitám tohoto typu

Scarletko, já jsem devět let šťastně vdaná, ale nikdy mě nenapadlo, že bych měla celý den běhat okolo nějakýho chlapa. Proč bych to pro všechno na světě dělala????? :co: :co: :co:

Kubula napsal(a):

Maxíku, dnes se za to trochu stydím, ale já v šestnácti mluvila možná ještě víc rozumprdsky než Adélka :dumbom: Takže možné to je :gloria:

Hmm ... a nad rámec školních osnov sis naštudovala třeba parciální (nebo ještě lépe diferenciální) rovnice!!!? Máš můj obdiv! :reta:

Kubula napsal(a):

scarletka napsal(a):

Adelko Velká: mně je teda 21, koukám jako puk co tu používáš za výrazy, ty si možná neosvojím ani za dvacet let, ale to je jedno.

Umíš si vůbec představit, co je to starat se o chlapa?
Vařit mu, prát, žehlit, uklízet , vytírat?
Zkoušeli vy jste spolu vůbec bydlet? Dokážeš to všechno aniž by ses u toho sebemíň zapotila?
Já donedávna žila ještě s rodičema a jsem za to ráda, pač od té doby co jsem se osamostatnila už vím, co to je starat se ovlastni byt, současně studovat a běhat celý den okolo jednoho chlapa.
Souvisí s tím placení účtů, opravy a rekonstrukce, a jiné další výdaje.
Nikdo se tě pak nebude ptát, jestli jsi a nebo nejsi schopná se chovat jako dospěla, pač se to od tebe už očekává.

Sexuální život, jak už psaly holky, je půl úspěchu šťastného vztahu, takže si s ním o tom ještě promluv, proč nechce souložit.


A když jsme u toho, tak co takový orál, nebo nějaké podobné aktivity? To spolu taky nezkoušíte?

Připadá mi divné, že kluk v jeho věku by byl naprosto imunní vůči jakýmkoliv aktivitám tohoto typu

Scarletko, já jsem devět let šťastně vdaná, ale nikdy mě nenapadlo, že bych měla celý den běhat okolo nějakýho chlapa. Proč bych to pro všechno na světě dělala????? :co: :co: :co:

Kubulo: to bylo jen obrazně řečeno:D

Maxík napsal(a):

Kubula napsal(a):

Maxíku, dnes se za to trochu stydím, ale já v šestnácti mluvila možná ještě víc rozumprdsky než Adélka :dumbom: Takže možné to je :gloria:

Hmm ... a nad rámec školních osnov sis naštudovala třeba parciální (nebo ještě lépe diferenciální) rovnice!!!? Máš můj obdiv! :reta:

:lol:  :lol: :lol: No já měla o deset let staršího, velmi chytrolínského bratra, tak jsem to chytala od něj jak chameleon mouchy... co prolítlo kolem, bylo moje :tesi:

Nejak nestiham cist celou diskuzi,ale po prvni strance mi to nedalo a chci k tomu napsat take neco. Se svou prvni a zivotni laskou jsem zacala chodit take uz od patnacti let a milovali jsme se az za hrob. Delilo nas 120 km a presto to nakonec vydrzelo 5 let, ztroskotalo to na tom,ze byl o 5 let starsi a chtel miminko a ja chtela dostudovat tu vysokou skolu,ale to ted neni podstatne, chci jen rict,ze aniz bychom se jakkoliv domlouvali,tak jsme skoro 3 roky zili jen z doteku, mazleni a libani a nebyl pro nej problem vydrzet pockat,az budu opravdu pripravena a hlavne az budu plnoleta. Neni to tak davno,takze nepopisuji rok 1920, prijde mi opravdu detinske a naivni si myslet,ze kdyz mu "nedam" tak ho ztratim a pokud on navrhne,ze pocka do svatby,tak mi prijde seriozni, to se totiz podle vseho plasi hormony nekomu jinemu,ze Adel?

To byl ale pribeh! Jako vystrizeny z nejake argentinske telenovely! A Honzik, ten musi byt skvely. Neco mezi modelem na pradlo Calvin Klein, Rockefellerem, Einsteinem a Mirkem Dusinem. A k tomu ma vybrane chovani, dame na schuzce zakoupi kytici ruzi. Po vecerech, misto sexu, vymysli nejaky prevratny objev. Jak z oblasti mediciny, tak z oblati vypocetni techniky. Tak toho frajera chcu.

arabela77 napsal(a):

To byl ale pribeh! Jako vystrizeny z nejake argentinske telenovely! A Honzik, ten musi byt skvely. Neco mezi modelem na pradlo Calvin Klein, Rockefellerem, Einsteinem a Mirkem Dusinem. A k tomu ma vybrane chovani, dame na schuzce zakoupi kytici ruzi. Po vecerech, misto sexu, vymysli nejaky prevratny objev. Jak z oblasti mediciny, tak z oblati vypocetni techniky. Tak toho frajera chcu.

Přesně tak:-))))

Kočko, vem to čistě realisticky  - k tomu,aby ho do tebe mohl zasunout musí mít papír od úřadů ? Navíc, psala jsi, že už jste spolu jednou spali :dumbom: :lol:

Mě se to zdá celý pěkně uhozený :dumbom:

Ještě bych pochopila, že se chcete vzít, protože jste zamilovaný až po uši a cítíte, že jste si souzený, nebo jinej idealistickej důvod :supr:
Ale,aby jste si mohli zasouložit :lol: To mi fakt mozek nebere  :lol:

AdelkaVelka napsal(a):

Když mně bylo patnáct, přivedla jsem si domů kluka, byl to jenom kamarád. Měl barevnou hlavu - od taťky jsem dostala kázání, že mi hučí v uších ještě  ted :D Momentálně je situace ale uplně opačná. Můj Honzík je moc hezký, má svůj vlastní dům i hezké auto, má za sebou dva roky medicíny a jen z jeho charyzmatu se mi podlamují kolena :). S taťkou si rozumí, řekla bych až moc, hrají spolu často šachy, někdy si připadám nadbytečná :D Na sňatek jsem ani nepomyslela až do okamžiku, kdy mi Honza řekl, že sex by si semnou představoval, pokud to výjde až po svatbe. To mně, přiznám se vyrazilo dech. Vždycky jsem si myslela, že tohle uslyším od nějakého náboženského fanatika. Prostě vím nebo cítím, že na mě nebude čekat dva roky nebo víc až si jej budu moct normálně vzít. Nechci působit jako pubertální husa, kterou napadne, dnes si někoho vzít a zítra si koupit nové ryfle a pozítří se vypravit na Sněžku. Já jen o něj nechci přijít a udělám proto cokoliv, a to doslovně.

Myslím, že si zadeláváš na problémy - viz veta "Já o nej nechci přijít". Vzdyt ty ho prece nevlastnis. Neni ti divne to jeho prohlaseni? Uz to by te melo varovat. :dumbom::grater: Snad se to vyresilo tak, aby to bylo pro vsechny zucastnene OK.

Keby som môjmu frajerovi na začiatku povedala, že na prvý sex bude musieť čakať viac ako dva roky (nie žeby som to tak plánovala, ale tak to proste neskôr vyšlo), asi by s tým mal problém. Ale nikdy ma do ničoho nenútil a ten čas prešiel ani sme sa nenazdali a myslím, že sme to prežili obidvaja relatívne bez ujmy.
Tým vôbec nechcem naznačiť, že mám niečo proti ľuďom, ktorí sexujú pred manželstvom, len u mňa to trvalo proste dlhšie všetko. Tiež som musela riešiť podobnú dilemu akú rieši možno aj Tvoj priateľ, keďže v Boha verím napriek tomu, že kostol už dlho nenavštevujem. Ale o jeho dôvodoch by si sa mala dozvedieť viac, lebo podobne ako Ťa prekvapil jeho postoj k sexu, Ťa v budúcnosti môže prekvapiť opäť: napríklad pri výchove detí alebo tak.
Otázka znie, či je svadba za týmto účelom to správne riešenie. A on je pripravený zobrať si Ťa akonáhle budeš mať 18? Alebo by si Ťa zobral aj hneď ak by to súd odobril? Pováž aj, či ste ochotní pred súdom rozoberať Vaše dôvody na sobáš takéhoto charakteru. Nie žeby (alebo niežeby??:)) to bolo niečo zahanbujúce, ale ja by som sa do toho nehrnula určite.
Ak Ťa má rád, ver, že vydrži alebo nájdete iné riešenie. Držím palce!

Och ci beka, doplatila som na to, že som neprečítala všetky príspevky!! Chcete povedať, že slečnu už môj príspevok nezaujíma??? Ale no taaaaak!! Raz za sto rokov niečo napíšem, aj tak je to na prd. Veľmi demoralizujúce! :)

Nic si z toho nedělej, nebaví se s námi, nooo. Asi s přítelem řeší další problém...., nejspíš jí podvedl, nebo tak něco. Kdo ví....
Jinak s Tebou souhlasím, pro nic za nic se vláčet po soudech, jenom pro to, že nemůžu počkat rok a půl....hloupost :lol:

Slečna nemá čas - určitě poznává s Honzíkem krásy předmanželského sexu... :jojo:

Spis uz nema nervy si to tady cist - koneckoncu - neni to jeji povinnost nas tady vsechny informovat, co prave dela s Honzikem.

Tak se ukázalo,že Adélka je opravdu Velká, už se radši ani neukázala :lol:
Asi šou... :vissla: Teda pardon,ale zřejmě ji celou dobu o nic jiného nešlo,tak proč to neříct naplno :D

No, vždyť, co jinýho v létě dělat, to by byly jinak úplně promarněné prázdniny :D

LeeLoo napsal(a):

Spis uz nema nervy si to tady cist - koneckoncu - neni to jeji povinnost nas tady vsechny informovat, co prave dela s Honzikem.

Leeloo  , to je tvoje vlastni břicho v podpisu ?

Myslím, že ten příběh byl asi nějak takhle: Adélka znala z nemocnice nějakého medika, který se jí dlouho líbil, začala s ním chodit, před dvěma týdny se s ním sexuálně sblížila, načež jí on řekl, že se necítí na pokračování sexuálního vztahu, pod záminkou hesla "až po svatbě", což ona okamžitě začala řešit plánováním svatby. Myslím, že ten vztah je v počátcích, proto o něm tolik věcí neví, a jak se z toho snažila udělat vážný dlouhodobý problém, vyrobila ty nepřesnosti, které nás mátly.

cituji z 16.7.: "Vyspali jsme se spolu je to dva týdny."

...což byl pro Adélku "začátek vztahu", viz:

cituji z 14.7.: "Impotentním taky není, protože jsme jednou, na počátku vztahu styk měli (v náladě)"

a z 16.7.: "delši dobu jsme se znali jen z nemocnice, potom i z akci, ale tohle jsem vážně chápala jako začátek, který už něco znamená."

no jo :dumbom: tak snad si to teď užívají ;)

V 16 čas letí jako bláznivý.14 dní je pro nás jako 14 měsíců.

:D

AdelkaVelka napsal(a):

Dobrý den,

mám přítele, kterému je dvacet (mně je šestnáct), je možné, abychom se vzali už teď, když je mi pouze 16 ?

:D

Tak moc jsem se těšila na konec a on je tady a fakt nic moc. Škoda že s námi Adélka nemluví. Adélko, kde jsi? Já jsem zvědavá jak to pokračuje.....

Nemá čas a jestli má,tak určitě nemůže ani dojít k počítači...Pokud tedy opravdu dohání co zameškala :lol:

Třeba už toho skvělého Honzíka co studuje na doktora a vydělává přes PC přestala milovat ?

Nebo našla způsob, jak se vdát... a teď honí Honzíka, aby tam šel s ní... :-))

Luizi napsal(a):

Nemá čas a jestli má,tak určitě nemůže ani dojít k počítači...Pokud tedy opravdu dohání co zameškala :lol:

Myslíš za těch 14dnů od počátku jejich vztahu? :vissla:

Mě by osobnost "Adélky" neuvěřitelně zajímala. Že by něco jako "Anička Mauerová"?
Spousta jejích příspěvků by mohla patřit třicetileté ženě, ny druhou stranu je to vše tak trochu zmatené a ještě ten jeho dům a příjmy....
Ale měla bych jednu otázku: v jakém věku by se lidé měli vdávat či ženit?

Na to je jednoduchá odpověď. Až budou chtít plodit potomky, protože za tímto účelem je manželství vytvořeno, že?

Tak to se s ní ale budu muset asi přít :lol:

Kdo je vepři ? :co:

Ty si vepř :D

chro, chro, chroooo

No, pěknej pašík (Vašík? :D ), hlavně abys nesmrděla, to bys mi nemohla domů :lol:

Vy už se sestěhováváte ? :gloria:

KALIK - "Až budou chtít plodit potomky, protože za tímto účelem je manželství vytvořeno, že?"

Ale běž, ty brepto - rozhlídni se kolem, kolik lidí si řídí potomky bez manželství. Je jich čím dál víc.

A to se vylučuje? ;)

Kdo co vylučuje :co: pašík :O ..... Vašku !!!!!!!!! :dumbom:

No a bude pořádná dřina to vyloučit :lol:

to nevylučuju :D

A co takhle manželství za účelem, aby spolu dva mohli žít v jedné domácnosti se vším všudy?
Uvažujeme s přítelem, že bychom se vzali, napřed teprve před Bohem v mešitě a pokud to bude fungovat, pak i úředně.

co to je - "se vším všudy"???

My spolu žijeme taky se vším všudy, ale razítko od boha ni úřadu nemáme :D

Tak to spolu nežijete se Vším Všudy ... to bude asi nějaká osoba, né ? Že by ten Bůh ? :co: no, tě bůh :O

Prej, když u toho radí Bůh, že to je pak tóčo :P

helena napsal(a):

co to je - "se vším všudy"???

Včetně fyzického kontaktu.
Vlastně až tak zamilovaní nejsme, ale jsme hooodně dobří přátelé a máme se spolu dobře. Máme stejné potřeby, hodnoty, cíle, názory a myslíme si, že by ten druhý byl skvělým rodičem pro naše děti.
Jsme prostě přesvědčení, že bychom mohli založit spokojené manželství.

Aha ! Tak to by bylo dobré si TO napřed vyzkoušet. A s cizinci opatrně hlavně ;)

Já taky pracuji na rodině a nemám na to štempl :P. Mankote pane :grater:, to zas nebudu v noci spát :grater:

A to je jedině dobře, v noci musíš dřít na rodině, co se nestihne přes den, na to je noc jako stvořená :D

Nety napsal(a):

Aha ! Tak to by bylo dobré si TO napřed vyzkoušet. A s cizinci opatrně hlavně ;)

Proto se napřed chceme vzít pouze před Bohem, abychom si vyzkoušeli, jak to bude klapat, teprve potom si necháme dát i "štempl z radnice".

tak to  je síla... před bohem na zkoušku? jsem netušila že to nějaký náboženství umožňuje...
a pokud se nepletu, tak dneska už se nedělaji dva obřady ale jen jeden buď v kostele nebo na radnici

No, tady půjde asi o mešitu.....

a tam to jde?
předpokládála jsem, že to bude ošetřený podobně...

Ne, jen že to vypadá na jinou kulturu a to bude pěkný průšvih. Mně ale vždycky docela přišlo divné, že na sex musí být potvrzení od boha, ale jak se vysvětlí, že třeba předcházející styky s jiným partnerem byly bez tohoto povolení. No asi jsem moc moderní :D

Manželství uzavřené v mešitě v evropských státech je z právního hlediska jako by nevzniklo.
Před Bohem na zkoušku - to jsem trochu přehnala, ale kdyby to přece jen náhodou nevyšlo, byl by rozvod jednodušší. V případě, že bychom neměli děti, nebyl by rozvod žádný velký problém. A kdybychom měli děti, vzali bychom se i úředně.
Ano, můj ishallah budoucí manžel je napůl Egypťan.

Tak to pak nechápu, buď manželství se vším všudy, ale manželství jakoby ani nevzniklo ?  Takže jen taková omáčka a ne svatba :D Něco jako, že dostanete požehnání, abyste mohli souložit, to je docela roztomilý ! :D

Nety, já tohle taky nechápu... byl to jeden z hlavních důvodů rozchodu s jedním z mých partnerů... jsem odmítla se dívat na to jak přemejšlí, kde se mě ještě může dotknout a kde už né...

Aischo, ale mě to přijde jako podvod - pokud si stojíš za tim, že sex až po svatbě - tak s tim nes i všechny následky, jinak je to podvod na toho boha ve kterého věříš... nevim jak to má muslimská svatba, ale křesťané slibují "dokud nás smrt nerozdělí"

Ano, rozvod je jen krajní řešení.
To, že bychom se napřed vzali jen před Bohem je kvůli byrokracii, kterou bychom si v případě, že se přece jen rozvedeme, mohli ušetřit.
Jeden pro druhého budeme manželé, bude pro nás závazné právo šáría.
Bude to tak přijatelnější i pro mou rodinu, přece jen je to pro ně Arab, přesto, že jej jako člověka mají rádi.

Jájo, přesně tak - slibují a troufám si říci, že v okamžiku slibu, nebo dokonce ještě před ním, nešpekulují, jak to udělat, aby to pro ně nemělo žádné následky, kdyby náhodou... teda aspoň u mě to tak bylo
Aischo, ty si ve většině svých příspěvků tak nádherně protiřečíš - a neber to jako útok, fakt tím nic nesleduju, je to taková poznámka pod čarou

Jaký je tedy morální kodex muslimů šária? Zde je jen krátký výpis toho, co je islámem zakázáno:

- žena nesmí ze svého těla ukázat více než ruce od zápěstí, kotníky, obličej, některé zdroje uvádí i zahalení těchto částí těla

- žena se nesmí pohybovat mimo domov bez doprovodu muže, s nímž nemůže navázat intimní vztah (v praxi bratr, otec) – z toho vyplývá a je v literatuře popisováno, že pro ženu existuje jen určitý seznam doporučených či povolených prací – např. šít doma šaty pro ženy, nesmí pracovat například v nemocnici, nesmí sama řídit auto, vykonávat jakékoliv povolání, kde není zaručena dostatečná segregace pohlaví a tak ohrožena její čest

- zákaz styku s cizími muži se ve většině moderní literatury týká i telefonování ženy s mužem, posílání e-mailů, sms atp.

- ani snoubenci před svatbou není povoleno tyto zákazy překročit, bez doprovodu příbuzného se nesmí se ženou blíže stýkat

- segregace pohlaví jde tak daleko, že ani dívky ve škole nesmí učit muž, např. společné hodiny tělocviku s chlapci ve cvičebních úborech jsou nepřípustné

- vstup ženy do nemocnice a její ošetření jsou přinejmenším velmi problematické

- ženám je zakázáno příliš se zkrášlovat a měnit to, co stvořil Alláh, zakázán je přílišný make up, vysoké účesy, přiléhavé obleky, panuje přísný zákaz zkrášlujících plastických operací

- žena musí požádat manžela o povolení opustit dům

- žena by bez závažných důvodů psychických nebo fyzických neměla svému muži odříci intimní styk

- antikoncepce bez závažných důvodů je zakázána

- ženy nesmí na hřbitov

- žena by měla studovat, ale až ve chvíli, kdy jsou muž a dítě zaopatřeni

- žena smí být bita – podle islámu je to krajní řešení přípustné v případě kdy je žena neoblomná a muž nevidí jiné východisko

- muslimská žena si nesmí vzít nevěřícího, ani muslim se nesmí oženit s nevěřící (v nejhorším případě s křesťankou nebo židovkou, pak jí nemá bránit ve výkonu jejího náboženství, ale má právo očekávat, že se stane muslimkou a budou mít muslimské děti)

- úlohy muže a žen jsou jasně rozděleny

- mnišský život je zakázán

- filmy a časopisy, kde jsou zobrazovány odhalené části těl jsou zakázány, výjimkou jsou náhodné obrázky v novinách atp., které čteme za jiným účelem

- zakázány jsou sochy a jakákoliv vyobrazení, kde by umělec chtěl soupeřit s Alláhem, v některých knihách bývá popisován i zákaz fotografií

- panuje přísný zákaz jakýchkoliv úroků

- za krádež následuje trest useknutí ruky, bývá uváděn příklad ze života proroka, který prohlásil, že i kdyby jeho oblíbená dcera Fátima kradla, přísluší jí trest předepsaný Alláhem

- a mnohé další zákazy…

http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/category/saria/

mi to nedá... ale rozvod je jednodušší jen pro chlapa...

Já vždycky říkám, že když se nechá holka nebo ženská chytit nějakým chlápkem "z tohoto světa islámu", tak je to pak hodně slušný průšvih. Ale nejsem odborník, nicméně poslední dobou šlo i dost diskuzí na toto téma s odborníky v televizi. Je tam totiž všechno jednodušší pro chlapa. A myslím, že až na pár zářných vyjímek si všechny  docela naběhly. Ale proti gustu žádný dišputát. Takže v souvislosti s vedlejší diskuzí vím naprosto přesně, koho si nikdy nepřivedu domů :D

Nety napsal(a):

Já vždycky říkám, že když se nechá holka nebo ženská chytit nějakým chlápkem "z tohoto světa islámu", tak je to pak hodně slušný průšvih. Ale nejsem odborník, nicméně poslední dobou šlo i dost diskuzí na toto téma s odborníky v televizi. Je tam totiž všechno jednodušší pro chlapa. A myslím, že až na pár zářných vyjímek si všechny  docela naběhly. Ale proti gustu žádný dišputát. Takže v souvislosti s vedlejší diskuzí vím naprosto přesně, koho si nikdy nepřivedu domů :D

To je fajn téma :D. Můj tehdejší přítel si mě taky chtěl vzít v mých 16 letech.... Protočila jsem panenky a řekla mu, že tohle fakt ne..... Pak to zkusil ještě o 3 později a to bylo naposledy. Utekla jsem do Prahy a zvlčela tu..... :D

Jája napsal(a):

Jaký je tedy morální kodex muslimů šária? Zde je jen krátký výpis toho, co je islámem zakázáno:

- žena nesmí ze svého těla ukázat více než ruce od zápěstí, kotníky, obličej, některé zdroje uvádí i zahalení těchto částí těla

- žena se nesmí pohybovat mimo domov bez doprovodu muže, s nímž nemůže navázat intimní vztah (v praxi bratr, otec) – z toho vyplývá a je v literatuře popisováno, že pro ženu existuje jen určitý seznam doporučených či povolených prací – např. šít doma šaty pro ženy, nesmí pracovat například v nemocnici, nesmí sama řídit auto, vykonávat jakékoliv povolání, kde není zaručena dostatečná segregace pohlaví a tak ohrožena její čest

- zákaz styku s cizími muži se ve většině moderní literatury týká i telefonování ženy s mužem, posílání e-mailů, sms atp.

- ani snoubenci před svatbou není povoleno tyto zákazy překročit, bez doprovodu příbuzného se nesmí se ženou blíže stýkat

- segregace pohlaví jde tak daleko, že ani dívky ve škole nesmí učit muž, např. společné hodiny tělocviku s chlapci ve cvičebních úborech jsou nepřípustné

- vstup ženy do nemocnice a její ošetření jsou přinejmenším velmi problematické

- ženám je zakázáno příliš se zkrášlovat a měnit to, co stvořil Alláh, zakázán je přílišný make up, vysoké účesy, přiléhavé obleky, panuje přísný zákaz zkrášlujících plastických operací

- žena musí požádat manžela o povolení opustit dům

- žena by bez závažných důvodů psychických nebo fyzických neměla svému muži odříci intimní styk

- antikoncepce bez závažných důvodů je zakázána

- ženy nesmí na hřbitov

- žena by měla studovat, ale až ve chvíli, kdy jsou muž a dítě zaopatřeni

- žena smí být bita – podle islámu je to krajní řešení přípustné v případě kdy je žena neoblomná a muž nevidí jiné východisko

- muslimská žena si nesmí vzít nevěřícího, ani muslim se nesmí oženit s nevěřící (v nejhorším případě s křesťankou nebo židovkou, pak jí nemá bránit ve výkonu jejího náboženství, ale má právo očekávat, že se stane muslimkou a budou mít muslimské děti)

- úlohy muže a žen jsou jasně rozděleny

- mnišský život je zakázán

- filmy a časopisy, kde jsou zobrazovány odhalené části těl jsou zakázány, výjimkou jsou náhodné obrázky v novinách atp., které čteme za jiným účelem

- zakázány jsou sochy a jakákoliv vyobrazení, kde by umělec chtěl soupeřit s Alláhem, v některých knihách bývá popisován i zákaz fotografií

- panuje přísný zákaz jakýchkoliv úroků

- za krádež následuje trest useknutí ruky, bývá uváděn příklad ze života proroka, který prohlásil, že i kdyby jeho oblíbená dcera Fátima kradla, přísluší jí trest předepsaný Alláhem

- a mnohé další zákazy…

Hmm, tak přesně takhle vypadá moje noční můra..... :skurt:

to Jája: Jak jsi k tomu přišla? To není šáría - žena může pracovat v nemocnici, řídit auto, antikoncepce není zakázána (s vyjímkou sterilizace), žena smí na hřbitov (pokud tam nedělá něco, co je v rozporu s islámem), žena může opustit dům, žena si může posílat maily s cizími muži.... Vše samozřejmě v rámci slušnosti, čili žádné flirtování atd.
Myslíš, že tyto zákazy jsou tak špatné? Ty bys preferovala mnišský život? Ty myslíš, že je správné, aby si cizí lidé navzájem ukazovali těla (aby chlapi viděli, že jiné ženy jsou hezčí než ta jejich?)? Myslíš, že je dobré zbytečně muži odpírat sex? Podle mého názoru je jedna nejhorší kombinace - muž, který je hladový a sexuálně neuspokojený.
Co se týče rozdělení rolí: ano, role muže a ženy v manželství jsou zcela přesně rozdělené. To umožní vědět, jak se má člověk ve vztahu chovat a co má očekávat od toho druhého. V případě, že si to snoubenci představují jinak, sepíšou to v manželské smlouvě, která je závazná. Mohou se např. dohodnout, že žena bude pracovat a živit rodinu, zatímco muž se bude především starat o domácnost.
Na závěr: opravdu si nedokážu představit, že bych si vzala nemuslima, který by třeba pil alkohol, zakazoval mi zahalovat se, chodit do mešity, který by mi nepomáhal v domácnosti.....

Aischa
"Ty myslíš, že je správné, aby si cizí lidé navzájem ukazovali těla (aby chlapi viděli, že jiné ženy jsou hezčí než ta jejich_"
A ty myslíš, že ti chlapi jsou tupí a nevědí, že některé ženy jsou hezčí než druhé?

"Myslíš, že je dobré zbytečně muži odpírat sex?"
Někdy ti není dobře, jsi unavená, nebo prostě jen nemáš náladu, ale když si manžel vzpomene, tak mu neodepřeš,aby byl spokojený? Prostě tě má vždycky k dispozici pro svoje uspokojení, ano?

"opravdu si nedokážu představit, že bych si vzala nemuslima, který by třeba pil alkohol, zakazoval mi zahalovat se, chodit do mešity, který by mi nepomáhal v domácnosti...."
Jsou i nemuslimové, kteří nepijí alkohol, nezakazují manželce její aktivity, pomáhají v domácnosti... a někteří ani nebijí své ženy.

A nechte už Aischu, já jí to přeju :D Prosil bych jen po roce pak tady informovat, jak se to vyvíjí, moc mě to zajímá :D Sem už věřil, že všechny sebemrskačky vymřely :dudlik: S-M rulez :gloria:

Aischo - je to z netu, ale stránku už si nepamatuju... v tom druhym odkazu je toho ještě  víc... je tam i o způsobu rozvodu... ale jestli máš nějaký oficiální pramen, který to co jsem sem dala popírá, budu ráda když ho sem dáš...
ty jsi muslimka?

ač by se mi líbilo tradiční pojetí role ženy a muže v rodině - muž zabezpečí rodinu finančně a žena se bude ve větší míře starat o děti a o domácnost, do práce chodit jen pokud bude chtít.... tak tenhle model bere ženám možnost rozhodování o svém životě... jsou závislé na manželovi a to se mi fakt nelíbí...
a nemoci říct manželovi, že dneska jsem urvaná a chci spát a né sexovat tak se mi brzo sex tak zprotiví, že to fakt pak bude jen a pouze povinnost

14.4. z jiné diskuse...

Aischa napsal(a):

Muž, kterého miluji, je také cizinec, napůl Rakušan a na půl Egypťan. Mně je 18, jemu 25. Já jsem křesťanka, on je muslim. Přesto si s ním rozumím tak, jako s žádným jiným předtím. Máme společné názory, hodnoty, cíle. Bojím se však, že rozdíly mezi námi (věk, náboženství...) jsou příliš velké. Myslíte, že má cenu pokračovat? Děkuji

stojí za to si přečíst ostatní Aischiny příspěvky...

Aischa napsal(a):

to Jája: Jak jsi k tomu přišla? To není šáría - žena může pracovat v nemocnici, řídit auto, antikoncepce není zakázána (s vyjímkou sterilizace), žena smí na hřbitov (pokud tam nedělá něco, co je v rozporu s islámem), žena může opustit dům, žena si může posílat maily s cizími muži.... Vše samozřejmě v rámci slušnosti, čili žádné flirtování atd.
Myslíš, že tyto zákazy jsou tak špatné? Ty bys preferovala mnišský život? Ty myslíš, že je správné, aby si cizí lidé navzájem ukazovali těla (aby chlapi viděli, že jiné ženy jsou hezčí než ta jejich?)? Myslíš, že je dobré zbytečně muži odpírat sex? Podle mého názoru je jedna nejhorší kombinace - muž, který je hladový a sexuálně neuspokojený.
Co se týče rozdělení rolí: ano, role muže a ženy v manželství jsou zcela přesně rozdělené. To umožní vědět, jak se má člověk ve vztahu chovat a co má očekávat od toho druhého. V případě, že si to snoubenci představují jinak, sepíšou to v manželské smlouvě, která je závazná. Mohou se např. dohodnout, že žena bude pracovat a živit rodinu, zatímco muž se bude především starat o domácnost.
Na závěr: opravdu si nedokážu představit, že bych si vzala nemuslima, který by třeba pil alkohol, zakazoval mi zahalovat se, chodit do mešity, který by mi nepomáhal v domácnosti.....

:lol: zejména když je to jenom před bohem na zkoušku, žejo, tak wo co gou? Kdyby to bylo doopravdy, to by bylo jiný kafe! :lol:

Aischa napsal(a):

to Jája: Jak jsi k tomu přišla? To není šáría - žena může pracovat v nemocnici, řídit auto, antikoncepce není zakázána (s vyjímkou sterilizace), žena smí na hřbitov (pokud tam nedělá něco, co je v rozporu s islámem), žena může opustit dům, žena si může posílat maily s cizími muži.... Vše samozřejmě v rámci slušnosti, čili žádné flirtování atd.
Myslíš, že tyto zákazy jsou tak špatné? Ty bys preferovala mnišský život? Ty myslíš, že je správné, aby si cizí lidé navzájem ukazovali těla (aby chlapi viděli, že jiné ženy jsou hezčí než ta jejich?)? Myslíš, že je dobré zbytečně muži odpírat sex? Podle mého názoru je jedna nejhorší kombinace - muž, který je hladový a sexuálně neuspokojený.
Co se týče rozdělení rolí: ano, role muže a ženy v manželství jsou zcela přesně rozdělené. To umožní vědět, jak se má člověk ve vztahu chovat a co má očekávat od toho druhého. V případě, že si to snoubenci představují jinak, sepíšou to v manželské smlouvě, která je závazná. Mohou se např. dohodnout, že žena bude pracovat a živit rodinu, zatímco muž se bude především starat o domácnost.
Na závěr: opravdu si nedokážu představit, že bych si vzala nemuslima, který by třeba pil alkohol, zakazoval mi zahalovat se, chodit do mešity, který by mi nepomáhal v domácnosti.....

No to je teda sila ,neni co dodat......

helena napsal(a):

Aischa
"Ty myslíš, že je správné, aby si cizí lidé navzájem ukazovali těla (aby chlapi viděli, že jiné ženy jsou hezčí než ta jejich_"
A ty myslíš, že ti chlapi jsou tupí a nevědí, že některé ženy jsou hezčí než druhé?

A věříš, že tak trochu ano? Když to nebudou vidět několikrát denně, nebudou o tom tolik přemýšlet.

"Myslíš, že je dobré zbytečně muži odpírat sex?"
Někdy ti není dobře, jsi unavená, nebo prostě jen nemáš náladu, ale když si manžel vzpomene, tak mu neodepřeš,aby byl spokojený? Prostě tě má vždycky k dispozici pro svoje uspokojení, ano?

Vždy ne. Když mi není dobře nebo jsem unavená, tak nemusím. Ale nesmím mu sex odpírat bezdůvodně.

"opravdu si nedokážu představit, že bych si vzala nemuslima, který by třeba pil alkohol, zakazoval mi zahalovat se, chodit do mešity, který by mi nepomáhal v domácnosti...."
Jsou i nemuslimové, kteří nepijí alkohol, nezakazují manželce její aktivity, pomáhají v domácnosti... a někteří ani nebijí své ženy.

A jsou i muslimové, kteří to dělají.

Jája napsal(a):

14.4. z jiné diskuse...

Aischa napsal(a):

Muž, kterého miluji, je také cizinec, napůl Rakušan a na půl Egypťan. Mně je 18, jemu 25. Já jsem křesťanka, on je muslim. Přesto si s ním rozumím tak, jako s žádným jiným předtím. Máme společné názory, hodnoty, cíle. Bojím se však, že rozdíly mezi námi (věk, náboženství...) jsou příliš velké. Myslíte, že má cenu pokračovat? Děkuji

stojí za to si přečíst ostatní Aischiny příspěvky...

Za toho čtvrt roku se jedna důležitá věc změnila.
Lá illáha illa Alláh wa Mohamadan rasúlu ´lláh.
Stala jsem se muslimkou.
S ním to nemá nic společného, hodně jsem se zabývala náboženstvím, studovala jsem, až jsem dospěla k jistým závěrům.
Ano, rozdíly mezi námi jsou velké. Věk, společnost, ve které jsme vyrostli....
Kdyby nebylo těchto rozdílů, nepochybovala bych.
Vím však, že s tím musím počítat.

Jája napsal(a):

Aischo - je to z netu, ale stránku už si nepamatuju... v tom druhym odkazu je toho ještě  víc... je tam i o způsobu rozvodu... ale jestli máš nějaký oficiální pramen, který to co jsem sem dala popírá, budu ráda když ho sem dáš...
ty jsi muslimka?

ač by se mi líbilo tradiční pojetí role ženy a muže v rodině - muž zabezpečí rodinu finančně a žena se bude ve větší míře starat o děti a o domácnost, do práce chodit jen pokud bude chtít.... tak tenhle model bere ženám možnost rozhodování o svém životě... jsou závislé na manželovi a to se mi fakt nelíbí...
a nemoci říct manželovi, že dneska jsem urvaná a chci spát a né sexovat tak se mi brzo sex tak zprotiví, že to fakt pak bude jen a pouze povinnost

Ano, jsem muslimka. Sice poměrně krátce, ale přece.
www.islamweb.cz
www.muslim-inform.cz
http://groups.msn.com/islamiccommunityofczechsisters
http://muslimskelisty.cz
Existují webové stránky, které záměrně vrhají na islám špatné světlo, vytrhávají věci z kontextu atd.
Tradiční pojetí nemusí být! Záleží jen na vás, jak se dohodnete v manželské smlouvě.
A pokud jsi unavená, sexovat s ním nemusíš.

Aischo, rozmysli si to rozmysli, na své štěstí pomysli ;)

jsem hledala právě vyloženě právo šáría, podle kterého jsi psala, že se budete řídit... jdu kouknout na ty stránky, jestli je to tam jinak... ale tohle právo je neinovovatelné nebo né?

no tak zběžně jsem právě tohle na těch stránkách nenašla... můžeš mi najít vyloženě podrobnosti o sňatku, rozvodu atd? podle čeho se budete řídit... nemám na to teď tolik času

Posledních více než 12 hodin jsem usilovně přemýšlela.
Ano, jsem mladá, pocházíme víceméně z různých kultur a je mezi námi velký věkový rozdíl.
Na druhou stranu, kdybych byla o 10 let starší, rodina i okolí by říkaly, že jsem stará panna. Jedna babička se vdávala v 18, druhá pár měsíců před dvacítkou. Obě jsou nyní šťastně vdané. Já bych mohla po stránce věku průměr mezi nimi.
Je napůl Arab, ale znám spoustu evropsko-arabských manželství, která fungují. Navíc ten můj je sám napůl Evropan.
A co se týče věkového rozdílu, v naší rodině jsou oba dědové o 10 let starší než babičky, pouze moji rodiče jsou vyjímkou - máma je o 5 let starší než její muž.
Ano, jsou to komplikace pro vztah, ale odložím-li všechny předsudky a svého přítele posuzuji jako ČLOVĚKA, ne jako Araba, staršího muže atd., nemohu říct nic než to, že si vysoce cením jeho charakteru. Vím, že mě psychicky podporuje, je vždy připravený komukoli pomoci, člověk se na něj může spolehnout. Ano, dělá chyby a má neuvěřitelný talent chodit všude pozdě.
To, co mě svazovalo, bylo "co si okolí pomyslí". Důvod, proč jsem si oblékala věci, které se mi nelíbily, abych udělala dojem na spolužačky, důvod, proč jsem se spolužáky chodila na zábavu, důvod, proč jsem vždy neříkala své názory a proč jsem neříkala "ne".
Padal jsem na hubu, namísto abych řekla: "Promiň, tohle nezvládnu".
Můj bývalý přítel mi jednou řekl, že jsem jen loutka svého okolí. A měl pravdu.
Možná, že udělám chybu, vdám se moc brzy, vezmu si člověka, s nímž mi to nebude klapat, možná, že má máma pravdu a já se na medicínu nehodím, ale aspoň za své chybné rozhodnutí budu zodpovědná jen já. Jednou možná řeknu: "Zvorala jsem to". Ale nikdy neřeknu: "Proč jste mi to radili? Proč jste to po mně chtěli?"
Šla jsem na školu, na jakou jsem jít chtěla, a bylo to jedno z nejlepších rozhodnutí v mém životě, přestože má rodina i známí byli proti. Stala jsem se muslimkou a jsem šťastná. Islám mě omezuje, ale dopravní předpisy mě taky omezují - proč bych na rovném úseku silnice v obci, kde ale nejsou chodci ani jiná vozidla nemohla jet 60?
Přesto dopravní předpisy dodržuji.
Můj přítel se skvělý člověk a máme nádherný vztah. Až se budu rozhodovat, zda a kdy si ho vezmu, nebudu se již více řídit tím, co si o mně kdo pomyslí. Je to můj život a já mám právo o něm rozhodovat. Možná udělám chybu, ale bude to moje chyba. Můj přítel mi jednou řekl (ve zcela jiné souvislosti): "Nikdy se nezavděčíš všem. Dělej to, co považuješ za správné. Nikomu neškoď. Lidé s tebou budou nesouhlasit, ale to je jejich problém. Oni tě za nic neodmění. Jednej v souladu se svým svědomím a vírou."
Teprve dnes mi to zcela došlo. Jsem dospělý člověk zodpovědný za své jednání.
Děkuji vám. Vy jste mi pomohli si ujasnit to, co mi řekli již jiní. Možná odsoudíte moje rozhodnutí, ale jak řekl můj přítel, je to vaše věc. Vy nebudete nést následky za to, co udělám, vy, ani nikdo jiný. Jen já.
Nemohu celý život fungovat jako pingpongový míček mezi chci-matka chce-otec chce-kamarádky chtějí-.....
Ješte dnes si s rodiči o některých věcích promluvím.
Mám pocit, jako bych teprve nyní dospěla.

Aischa napsal(a):

Posledních více než 12 hodin jsem usilovně přemýšlela.
Ano, jsem mladá, pocházíme víceméně z různých kultur a je mezi námi velký věkový rozdíl.
Na druhou stranu, kdybych byla o 10 let starší, rodina i okolí by říkaly, že jsem stará panna. Jedna babička se vdávala v 18, druhá pár měsíců před dvacítkou. Obě jsou nyní šťastně vdané. Já bych mohla po stránce věku průměr mezi nimi.
Je napůl Arab, ale znám spoustu evropsko-arabských manželství, která fungují. Navíc ten můj je sám napůl Evropan.
A co se týče věkového rozdílu, v naší rodině jsou oba dědové o 10 let starší než babičky, pouze moji rodiče jsou vyjímkou - máma je o 5 let starší než její muž.
Ano, jsou to komplikace pro vztah, ale odložím-li všechny předsudky a svého přítele posuzuji jako ČLOVĚKA, ne jako Araba, staršího muže atd., nemohu říct nic než to, že si vysoce cením jeho charakteru. Vím, že mě psychicky podporuje, je vždy připravený komukoli pomoci, člověk se na něj může spolehnout. Ano, dělá chyby a má neuvěřitelný talent chodit všude pozdě.
To, co mě svazovalo, bylo "co si okolí pomyslí". Důvod, proč jsem si oblékala věci, které se mi nelíbily, abych udělala dojem na spolužačky, důvod, proč jsem se spolužáky chodila na zábavu, důvod, proč jsem vždy neříkala své názory a proč jsem neříkala "ne".
Padal jsem na hubu, namísto abych řekla: "Promiň, tohle nezvládnu".
Můj bývalý přítel mi jednou řekl, že jsem jen loutka svého okolí. A měl pravdu.
Možná, že udělám chybu, vdám se moc brzy, vezmu si člověka, s nímž mi to nebude klapat, možná, že má máma pravdu a já se na medicínu nehodím, ale aspoň za své chybné rozhodnutí budu zodpovědná jen já. Jednou možná řeknu: "Zvorala jsem to". Ale nikdy neřeknu: "Proč jste mi to radili? Proč jste to po mně chtěli?"
Šla jsem na školu, na jakou jsem jít chtěla, a bylo to jedno z nejlepších rozhodnutí v mém životě, přestože má rodina i známí byli proti. Stala jsem se muslimkou a jsem šťastná. Islám mě omezuje, ale dopravní předpisy mě taky omezují - proč bych na rovném úseku silnice v obci, kde ale nejsou chodci ani jiná vozidla nemohla jet 60?
Přesto dopravní předpisy dodržuji.
Můj přítel se skvělý člověk a máme nádherný vztah. Až se budu rozhodovat, zda a kdy si ho vezmu, nebudu se již více řídit tím, co si o mně kdo pomyslí. Je to můj život a já mám právo o něm rozhodovat. Možná udělám chybu, ale bude to moje chyba. Můj přítel mi jednou řekl (ve zcela jiné souvislosti): "Nikdy se nezavděčíš všem. Dělej to, co považuješ za správné. Nikomu neškoď. Lidé s tebou budou nesouhlasit, ale to je jejich problém. Oni tě za nic neodmění. Jednej v souladu se svým svědomím a vírou."
Teprve dnes mi to zcela došlo. Jsem dospělý člověk zodpovědný za své jednání.
Děkuji vám. Vy jste mi pomohli si ujasnit to, co mi řekli již jiní. Možná odsoudíte moje rozhodnutí, ale jak řekl můj přítel, je to vaše věc. Vy nebudete nést následky za to, co udělám, vy, ani nikdo jiný. Jen já.
Nemohu celý život fungovat jako pingpongový míček mezi chci-matka chce-otec chce-kamarádky chtějí-.....
Ješte dnes si s rodiči o některých věcích promluvím.
Mám pocit, jako bych teprve nyní dospěla.

Aischo, jestli jsem to pochopila správně, tak si chceš vzít svého současného partnera spíše z rozumu?

Mne by zajímala ta spousta fungujících arabsko-evropských manželství !!  Já znám ze sociálky a od psychologů samá nefungující! Tak to ráda čtu, že jich spousta funguje. Ale myslím, že fungují na úkor toho, že ženská je taková oběť, co drží hubu a krok. buď si zvykne nebo se zblázní a nebo to nefunguje. Případně se přetvařuje, jak je vše O.K. Ale jsem ráda, že je tolik jiných zkušeností, to mne takřka zaskočilo. :co:

Ve 28 stará panna  No, tak já vdaná nejsem, je mi třicet a stará panna rozhodně nejsem. Ale myslím, že oproti tomu Ty máš ideální věk na to, aby sis vzala muslima. protože za deset let bys ho leda tak hnala bičem ze dveří :D

Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají....

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

...

Aischo, jestli jsem to pochopila správně, tak si chceš vzít svého současného partnera spíše z rozumu?

Ano, z velké části. I on to tak bere. Samozřejmě, že se máme rádi, dokonce už se pomalu spuštějí ty "pudové záležitosti", ale především se spolu cítíme dobře, pozvedá nás podpora toho druhého a chceme založit funkční rodinu.
V žádném případě nechceme náš vztah stavět na emocích.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: větší blbost jsem na babinetu snad ještě nečetla - emoce jsou vždy a všude! :lol:

Nety napsal(a):

Mne by zajímala ta spousta fungujících arabsko-evropských manželství !!  Já znám ze sociálky a od psychologů samá nefungující! Tak to ráda čtu, že jich spousta funguje. Ale myslím, že fungují na úkor toho, že ženská je taková oběť, co drží hubu a krok. buď si zvykne nebo se zblázní a nebo to nefunguje. Případně se přetvařuje, jak je vše O.K. Ale jsem ráda, že je tolik jiných zkušeností, to mne takřka zaskočilo. :co:

Co by také sociálka dělala s těmi fungujícími? Každopádně žádná z těch žen, co jsou vdané za Araby, mi nepřipadala jako ušlápnutá chudinka. I když zdání často klame.

Nety napsal(a):

Ve 28 stará panna  No, tak já vdaná nejsem, je mi třicet a stará panna rozhodně nejsem. Ale myslím, že oproti tomu Ty máš ideální věk na to, aby sis vzala muslima. protože za deset let bys ho leda tak hnala bičem ze dveří :D

Reakce mé matky na to, že se jedna sousedka v 29 vdala a porodila dítě (necituji, pouze říkám, co zhruba myslela): "No konečně, teď se musí na náměstí projíždět s kočárkem, aby všichni viděli, že už má dítě."
Podotýkám, že moje matka je vysokoškolsky vzdělaná.
Bohužel, na naší vesnici vládnou často názory jako z 19. století.
O svém příteli mám zakázáno mluvit, abych neudělala ostudu, protože "všechny Češky si berou Araby jen pro peníze".

Bety napsal(a):

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: větší blbost jsem na babinetu snad ještě nečetla - emoce jsou vždy a všude! :lol:

Však neříkám, že je to úplně bez emocí :dumbom:
To by opravdu snad ani nešlo :D

No proto já už se lekla...   tak si to hezky užij, třeba to dopadne dobře. Ale s láskou by ten sex byl fakt lepší, to ti můžu potvrdit i po 32 letech manželství. To teda nevím jestli bych to vydržela s někým jen pro vytvoření fungující rodiny. Ono ty děti máme půjčené jen na chvíli, až se osamostatní tak co? K čemu pak fungující rodina když zůstanou spolu dva rozumní ale vzájemně si lhostejní? My jsme staří nebo "staří" a pořád se máme rádi a smějeme se spolu a máme legrační řeči...nebo můžeme být spolu bez řečí a není tísnivé ticho, jen klid... tohle bych ti holka přála. Vždyť ani nevíš o co se ochuzuješ.

Bety napsal(a):

No proto já už se lekla...   tak si to hezky užij, třeba to dopadne dobře. Ale s láskou by ten sex byl fakt lepší, to ti můžu potvrdit i po 32 letech manželství. To teda nevím jestli bych to vydržela s někým jen pro vytvoření fungující rodiny. Ono ty děti máme půjčené jen na chvíli, až se osamostatní tak co? K čemu pak fungující rodina když zůstanou spolu dva rozumní ale vzájemně si lhostejní? My jsme staří nebo "staří" a pořád se máme rádi a smějeme se spolu a máme legrační řeči...nebo můžeme být spolu bez řečí a není tísnivé ticho, jen klid... tohle bych ti holka přála. Vždyť ani nevíš o co se ochuzuješ.

Ano, možná se trochu ochuzuji o tu prvotní zamilovanost. Ale lepší než se pobláznit, vzít si jej a pak zjišťovat, koho jsem si to vlastně vzala. On mi v žádném případě není lhostejný a já mu taky ne, jsme dobří přátelé, podporujeme jeden druhého, rozumíme si.
Pokud náhodou neobjevíme něco závažného a nebo se nějak více nezměníme, budeme spolu v klidu žít i za 20,30,40 let. Možná se stane, že se v průběhu manželství poblázníme do někoho jiného, ale budeme vědět, co v tom druhém máme.
Ale nemysli, že bychom jenom kalkulovali. On už se mi líbí i co se týče vzhledu (a že se mi zpočátku vůbec nelíbil :P ). Postupně to přichází. Ještě pár let spolu chodit a ve svých srdcích budeme páchat cizoložství :)
Gratuluji ke 32 letům manželství. Krása.

Aischa napsal(a):

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

...

Aischo, jestli jsem to pochopila správně, tak si chceš vzít svého současného partnera spíše z rozumu?

Ano, z velké části. I on to tak bere. Samozřejmě, že se máme rádi, dokonce už se pomalu spuštějí ty "pudové záležitosti", ale především se spolu cítíme dobře, pozvedá nás podpora toho druhého a chceme založit funkční rodinu.
V žádném případě nechceme náš vztah stavět na emocích.

Aischo, díky za odpověď. Jde vidět, že jsi už asi jiná kultura (bez ironie).

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

sandra napsal(a):

...?

....

Aischo, díky za odpověď. Jde vidět, že jsi už asi jiná kultura (bez ironie).

Já myslím, že to ani není kulturou. Jen chci založit stabilní rodinu a zamilovanost je sice krásná, v žádném případě ale není stabilní. Možná je v mém náhledu trocha islámské mentality, nebo jen zkrátka můj vlastní názor.

Aischo, ale ani rozum ti nezaručí, že to bude klapat stále... Když jsem se vdávala tak jsme u toho oba používali i rozum až moc...

Jája napsal(a):

Aischo, ale ani rozum ti nezaručí, že to bude klapat stále... Když jsem se vdávala tak jsme u toho oba používali i rozum až moc...

Já vím. Ale na rozum je lepší spoleh než na srdce.
Bojím se jen reakce rodiny. Jsou proti tomu, že on je muslim i proti tomu, že já jsem muslimka.
Moje rodina je zcela proti všemu, co jakkoli vybočuje z normálu.

Aischo, jen ti přeju, abys jednou ten rozum neztratila, až začne vyvádět srdíčko... Hlavně neříkej, že tobě se to stát nemůže.
A ještě
"Moje rodina je zcela proti všemu, co jakkoli vybočuje z normálu."
Není to jen obyčejný strach těch, kteří tě mají rádi, z něčeho, co je pro ně ne vybočující z normálu, ale velká neznámá?

Aischa napsal(a):

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

....

Aischo, díky za odpověď. Jde vidět, že jsi už asi jiná kultura (bez ironie).

Já myslím, že to ani není kulturou. Jen chci založit stabilní rodinu a zamilovanost je sice krásná, v žádném případě ale není stabilní. Možná je v mém náhledu trocha islámské mentality, nebo jen zkrátka můj vlastní názor.

Aischo, myslím, že se tím "rozumným manželstvím" připravíš o spoustu hezkých věcí a zážitků, které by mohly být s někým, koho miluješ....
Manželství bez lásky je podle mě smutný manželství.

helena napsal(a):

Aischo, jen ti přeju, abys jednou ten rozum neztratila, až začne vyvádět srdíčko... Hlavně neříkej, že tobě se to stát nemůže.
A ještě
"Moje rodina je zcela proti všemu, co jakkoli vybočuje z normálu."
Není to jen obyčejný strach těch, kteří tě mají rádi, z něčeho, co je pro ně ne vybočující z normálu, ale velká neznámá?

Ano, je možné, že se časem do někoho zamiluji. Ale pro mě již z principu manžel je manžel a pokud se ke mně bude chovat pěkně a bude nám spolu fajn, nevím, jestli bych riskovala jen kvůli zamilovanosti, která stejně časem zmizí.
Co se týče mých rodičů, je to vlastně obojí. O islámu vědí velmi málo a mého přítele de facto neznají. On ze setkání strach nemá, zatím je zvyklý na to, že ho všichni mají rádi.
Žiji na vesnici, která je zřejmě poslední baštou komunismu ve střední Evropě. Tady je to opravdu tak, že kdokoli vybočující z normálu je špatný. Už když jsem šla z 9. třídy na precizní gymnázium a ne na to, které je nejblíž a na které většina žáků chodí, "musela jsem mít něco extra" (dle některých známých) a rodičům se to dvakrát nelíbilo.
A propos, na našem gymnáziu, "kam jsem neměla šanci se dostat", mám stabilně průměr do 1,1 :)

Aischo, myslím, že se tím "rozumným manželstvím" připravíš o spoustu hezkých věcí a zážitků, které by mohly být s někým, koho miluješ....
Manželství bez lásky je podle mě smutný manželství.

Ale já ho mám ráda, i po fyzické stránce mě začíná přitahovat, myslím, že to chce jen čas.
Jednou jsme se i objímali a líbali, ale přestali jsme, protože je to proti naší víře.

Když to takhle čtu, tak docela škodolibě ti ho začínám přát, víš , ve stylu "kdo chce kam, pomozte mu tam". Protože čím víc je kdo proti, tím víc se ty utvrzuješ v tom, že naschvál to uděláš po svojem, abys každému dokázala svoji pravdu.
A jak to budeš dělat po svatbě - to už se v té baště komunizmu neukážeš nebo jim všem vytřeš zrak jak sis prosadila muslima? Když teď ho neznají? Možná se rádi seznámí!
Kdyby to náhodou na tu zkoušku před bohem nevyšlo, holka, těžko se ti bude vracet, těžko!

A co až přijdou na svět malí muslimkové - jestlipak budou jezdit k babičce na prázdniny a co si v baště komunizmu asi vyslechnou! Uvážilas všechny možné nepříjemnosti, které to způsobí? Co když jim babička uvaří vepřo-knedlo-zelo! Budou poskvněni navždy...

Počkej, tebe ZAČÍNÁ po fyzické stránce přitahovat? Nevím, ale u zamilovaných mi tohle přijde jako jedna z hlavních věcí...

Aischa napsal(a):

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

...

Aischo, jestli jsem to pochopila správně, tak si chceš vzít svého současného partnera spíše z rozumu?

Ano, z velké části. I on to tak bere. Samozřejmě, že se máme rádi, dokonce už se pomalu spuštějí ty "pudové záležitosti", ale především se spolu cítíme dobře, pozvedá nás podpora toho druhého a chceme založit funkční rodinu.
V žádném případě nechceme náš vztah stavět na emocích.

Oni nejsou zamilovaní, nechtějí vztah stavět na emocích!!!! :lol: (ale funkční rodinu :gloria: )

Bety napsal(a):

....A jak to budeš dělat po svatbě - to už se v té baště komunizmu neukážeš nebo jim všem vytřeš zrak jak sis prosadila muslima? Když teď ho neznají? Možná se rádi seznámí!
Kdyby to náhodou na tu zkoušku před bohem nevyšlo, holka, těžko se ti bude vracet, těžko!

A mám jim potom raději za několik let vysvětlovat, že jsem kvůli nim opustila muže, aby nebyly řeči?
Ano, bude se mi těžko vracet. Jsou cesty, které mají pouze jeden směr. Zpátky to nejde, člověk může nejvýše najít nějakou postranní stezku, která bude mít lepší směr.

Bety napsal(a):

A co až přijdou na svět malí muslimkové - jestlipak budou jezdit k babičce na prázdniny a co si v baště komunizmu asi vyslechnou! Uvážilas všechny možné nepříjemnosti, které to způsobí? Co když jim babička uvaří vepřo-knedlo-zelo! Budou poskvněni navždy...

A co poslouchám já??? Pro ty děti to budou jen prázdniny u babičky, když se jim tam nebude líbit, mohou se kdykoli vrátit domů.
Ano, prosadím-li si toho muže, vznikne hodně nepříjemností. A když ne? Jak dlouho budu ustupovat? Než budu mít hotové studium? Než odejdu od rodičů? Nebo snad celý život?
Rodina nechce, abych si vzala muslima, já si nevezmu vzít nemuslima. Z toho logicky vyplývá, že buď udělám něco, co se mé rodině nebude líbit, nebo se nikdy nevdám (což by se rodině taky nelíbilo).

Bety napsal(a):

Aischa napsal(a):

sandra napsal(a):

Aischo, jestli jsem to pochopila správně, tak si chceš vzít svého současného partnera spíše z rozumu?

Ano, z velké části. I on to tak bere. Samozřejmě, že se máme rádi, dokonce už se pomalu spuštějí ty "pudové záležitosti", ale především se spolu cítíme dobře, pozvedá nás podpora toho druhého a chceme založit funkční rodinu.
V žádném případě nechceme náš vztah stavět na emocích.

Oni nejsou zamilovaní, nechtějí vztah stavět na emocích!!!! :lol: (ale funkční rodinu :gloria: )

Myslíš, že by bylo lepší se zamilovat, oblbnout mozek serotoniny a dopaminen, vdát se a zažít hormonální kocovinu?
Takhle jsem si jistá, že pokud se jeden z nás nezmění, budeme víceméně slušně fungovat.
Po celá století se uzavírala manželství z rozumu, až romantismus přinesl "svobodnou lásku", plnou gest, symbolů, nešťastných milenců, nevěr, často i dojemných tragických konců....
Život není jako román nebo telenovela - důležité je umět spolu vycházet, respektovat a tolerovat jeden druhého, mít podobné potřeby, cíle, názory.
Co máš proti tomu? Uznávám, že jsi starší a zkušenější, v jistých věcech s tebou i souhlasím, ale mám o této věci jiné mínění a nelíbí se mi tvá ironie.

Svatba z rozumu? taky jsem kdysi byla přesvědčená, že to, že jsme si povahově a názorově tak blízcí je lepší základ než se zblbnout, zamilovat....
Tohle je taková blbost!!!!

Ladie napsal(a):

Počkej, tebe ZAČÍNÁ po fyzické stránce přitahovat? Nevím, ale u zamilovaných mi tohle přijde jako jedna z hlavních věcí...

Zpočátku jsme byli přátelé, později jsme si začali uvědomovat, že by nám to mohlo dobře klapat, po emocionální stránce jsme si byli čím dál bližší. Je mým nejlepším přítelem, podporuje mě, mohu se na něj kdykoli spolehnout. Miluji jeho charakter a těší mě jeho inteligence. Máme stejné potřeby. Tím, jak v něm cítím vnitřní krásu, začínám pozorovat i tu vnější.
Nemohu říct, že bych do něj byla zamilovaná, ale myslím, že i to časem přijde. Je to s ním čím dál krásnější.

život je moc krátký na to, aby si se vdavala z rozumu

Aischo teda mit vztah a necitit ,ze ho miluju je hodne smutny nedovedu si to ani predstavit.Vis o co se ochuzujes?

Já bych nedokázala navázat další vztah jenom na základě rozumu :usch: To je to samý, jako kdybych se chtěla provdat za svého dlouholetého kamaráda - a že jich nemám málo. Moji kamarádi - mužští kamarádi - jsou takoví, že si spolu rozumíme, jedeme na stejné vlně, máme na stejné věci stejný názor, baví nás tytéž věci, ale protože holt nezafungovala oboustranná chemie, náš vztah se pohybuje pouze na rovině přátelství :jojo:

Tak jsem si vzpomněla na jinou slečnu, která říká že "na muži je nejvíc sexy mozek"

Aischo - co tě vede k tomu, že si musíš prosazovat svoji, ať se školou nebo s manželstvím? Tedy kromě toho tebou tak zdůrazňovaného rozumu a samostatnosti. Ano, je a bude to tvůj život, možná máš pocit, že tvůj přítel ti bude stačit navždycky... ale nejsi trochu tvrdá vůči ostatním nejbližším? Trochu z toho slyším JÁ NECHCI (jít na tuhle školu, ustupovat, posílat děti k babičce atd.), jenže co když tu rodinu budeš ještě někdy potřebovat? Pak nemusíš najít ani tu postranní stezku nebo po ní dojdeš jen k zamčené brance.

Milá Aischo, s tím že se tinelíbí má ironie NIC nenaděláš, tady žádné tvoje "já nechci" nepomůže, potože já chci. Ovšem to je zcela nepodstatné, podstatné je, že ti unikla jedna věc: Všechno to krásné, o čem sníš a píšeš že to budeš mít, je možné mít i když se dva do sebe zamilují, dokonce i když projevují emoce, a to i kladné, i zápo*né. Je mnoho žen, které se zamilovaly a mají nádherný vztah o jakém snily, a mnoho žen, které se zamilovaly a mají p*d. A je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají dobrý vztah a i ta fyzická přitažlivost a jistý obdiv vznikly, a je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají taky p*d. Ta tvoje dnešní jistota neskonale vyrovnaného vztahu až do smrti, to že si jsi jistá úspěchem do budoucna, je ti akorát na dvě věci, jistě víš na které. Já mám to štěstí, že jsme se brali s láskou, naše maželství vydrželo všechno (i smrt dítěte), manžel mě vždy podpořil a dosud se milujeme, mám dvě velmi dobré kamarádky, u kterých je to stejné, a jednu, které zkrachovala už dvě manželství s láskou. Neznám žádnou, která by se vdávala z rozumu nebo bez emocí. Jistotu nenudeš mít nikdy.

Aischa napsal(a):

Bety napsal(a):

Aischa napsal(a):

Ano, z velké části. I on to tak bere. Samozřejmě, že se máme rádi, dokonce už se pomalu spuštějí ty "pudové záležitosti", ale především se spolu cítíme dobře, pozvedá nás podpora toho druhého a chceme založit funkční rodinu.
V žádném případě nechceme náš vztah stavět na emocích.

Oni nejsou zamilovaní, nechtějí vztah stavět na emocích!!!! :lol: (ale funkční rodinu :gloria: )

Myslíš, že by bylo lepší se zamilovat, oblbnout mozek serotoniny a dopaminen, vdát se a zažít hormonální kocovinu?
Takhle jsem si jistá, že pokud se jeden z nás nezmění, budeme víceméně slušně fungovat.
Po celá století se uzavírala manželství z rozumu, až romantismus přinesl "svobodnou lásku", plnou gest, symbolů, nešťastných milenců, nevěr, často i dojemných tragických konců....
Život není jako román nebo telenovela - důležité je umět spolu vycházet, respektovat a tolerovat jeden druhého, mít podobné potřeby, cíle, názory.
Co máš proti tomu? Uznávám, že jsi starší a zkušenější, v jistých věcech s tebou i souhlasím, ale mám o této věci jiné mínění a nelíbí se mi tvá ironie.

Aischo, každý z nás se věkem, sledem událostí a zkušenostmi mění....Nevěřím tomu, že tvůj přítel / kamarád zůstane stejný až do tvé smrti. Napadlo tě někdy, co se stane, až se tvůj manžel během vašeho manželství do někoho zamiluje? Nebo ty? Myslím,že to bude pořádná pecka...
Máš pravdu v tom, že dříve se manželství většinou uzavírala z "rozumu" - kvůli majetku, postavení, atd. atd. Ale dnes je už jiná doba. Lidé si ve většině případů MOHOU vybrat, koho si vezmou za muže/ženu.

Nemáš ty náhodou strach se zamilovat? Neděsí tě představa, že pod návalem hormonů se nebudeš moct ovládat a budeš "tropit hlouposti"?

eremuruss napsal(a):

Aischo teda mit vztah a necitit ,ze ho miluju je hodne smutny nedovedu si to ani predstavit.Vis o co se ochuzujes?

Já jsem s ním šťastná a je to čím dál krásnější. To mi stačí.

Kiara napsal(a):

Já bych nedokázala navázat další vztah jenom na základě rozumu :usch: To je to samý, jako kdybych se chtěla provdat za svého dlouholetého kamaráda - a že jich nemám málo. Moji kamarádi - mužští kamarádi - jsou takoví, že si spolu rozumíme, jedeme na stejné vlně, máme na stejné věci stejný názor, baví nás tytéž věci, ale protože holt nezafungovala oboustranná chemie, náš vztah se pohybuje pouze na rovině přátelství :jojo:

Ta chemie začíná pomalu fungovat. Bylo pro nás příjemné obejmout toho druhého, dát si pusu. A pozoruji-li tendenci vývoje, za několik měsíců by se nám mohlo líbit i.....

helena napsal(a):

Tak jsem si vzpomněla na jinou slečnu, která říká že "na muži je nejvíc sexy mozek" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Aischo - co tě vede k tomu, že si musíš prosazovat svoji, ať se školou nebo s manželstvím? Tedy kromě toho tebou tak zdůrazňovaného rozumu a samostatnosti. Ano, je a bude to tvůj život, možná máš pocit, že tvůj přítel ti bude stačit navždycky... ale nejsi trochu tvrdá vůči ostatním nejbližším? Trochu z toho slyším JÁ NECHCI (jít na tuhle školu, ustupovat, posílat děti k babičce atd.), jenže co když tu rodinu budeš ještě někdy potřebovat? Pak nemusíš najít ani tu postranní stezku nebo po ní dojdeš jen k zamčené brance.

Já svoji rodinu miluji nadevše, cením si jejich názoru a kdykoli někdo něco potřebuje, může se na mě obrátit. Nechci s nimi NIKDY přetrhat vztahy.
Kdyby to mé rodině mělo opravdu hodně ublížit, rozhodla bych se možná i tak, že opustím přítele.
Ale bojím se, aby mi nenalajnovali život včetně toho, co budu studovat, koho si vezmu, kde budu žít. Jsem hodně jiná než moji rodiče, mám jiné hodnoty, názory, potřeby. Oni často nechápou věci důležité pro mě, já nechápu věci důležité pro ně.

Bety napsal(a):

Milá Aischo, s tím že se tinelíbí má ironie NIC nenaděláš, tady žádné tvoje "já nechci" nepomůže, potože já chci. Ovšem to je zcela nepodstatné, podstatné je, že ti unikla jedna věc: Všechno to krásné, o čem sníš a píšeš že to budeš mít, je možné mít i když se dva do sebe zamilují, dokonce i když projevují emoce, a to i kladné, i zápo*né. Je mnoho žen, které se zamilovaly a mají nádherný vztah o jakém snily, a mnoho žen, které se zamilovaly a mají p*d. A je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají dobrý vztah a i ta fyzická přitažlivost a jistý obdiv vznikly, a je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají taky p*d. Ta tvoje dnešní jistota neskonale vyrovnaného vztahu až do smrti, to že si jsi jistá úspěchem do budoucna, je ti akorát na dvě věci, jistě víš na které. Já mám to štěstí, že jsme se brali s láskou, naše maželství vydrželo všechno (i smrt dítěte), manžel mě vždy podpořil a dosud se milujeme, mám dvě velmi dobré kamarádky, u kterých je to stejné, a jednu, které zkrachovala už dvě manželství s láskou. Neznám žádnou, která by se vdávala z rozumu nebo bez emocí. Jistotu nenudeš mít nikdy.

Milá Bety, já vím, že 100% jistotu nebudu mít nikdy, ale myslím, že je lepší při výběru partnera používat spíše mozek. Toť můj názor.

mozek? blbost... jsem taky zkusila vybírat mozkem... blbost a blbost... funguje to jen, než jeden nebo druhej se zamiluje ;) a to ještě jen možná

helena napsal(a):

Tak jsem si vzpomněla na jinou slečnu, která říká že "na muži je nejvíc sexy mozek"

Jsem byl včera v kafilerce, tak souhlasím :jojo:

sandra napsal(a):

Aischa napsal(a):

Bety napsal(a):

Oni nejsou zamilovaní, nechtějí vztah stavět na emocích!!!! :lol: (ale funkční rodinu :gloria: )

Myslíš, že by bylo lepší se zamilovat, oblbnout mozek serotoniny a dopaminen, vdát se a zažít hormonální kocovinu?
Takhle jsem si jistá, že pokud se jeden z nás nezmění, budeme víceméně slušně fungovat.
Po celá století se uzavírala manželství z rozumu, až romantismus přinesl "svobodnou lásku", plnou gest, symbolů, nešťastných milenců, nevěr, často i dojemných tragických konců....
Život není jako román nebo telenovela - důležité je umět spolu vycházet, respektovat a tolerovat jeden druhého, mít podobné potřeby, cíle, názory.
Co máš proti tomu? Uznávám, že jsi starší a zkušenější, v jistých věcech s tebou i souhlasím, ale mám o této věci jiné mínění a nelíbí se mi tvá ironie.

Aischo, každý z nás se věkem, sledem událostí a zkušenostmi mění....Nevěřím tomu, že tvůj přítel / kamarád zůstane stejný až do tvé smrti. Napadlo tě někdy, co se stane, až se tvůj manžel během vašeho manželství do někoho zamiluje? Nebo ty? Myslím,že to bude pořádná pecka...
Máš pravdu v tom, že dříve se manželství většinou uzavírala z "rozumu" - kvůli majetku, postavení, atd. atd. Ale dnes je už jiná doba. Lidé si ve většině případů MOHOU vybrat, koho si vezmou za muže/ženu.

Nezůstane stejný a já také ne. Trochu se toho bojím, ale je to tak. Jde o to, jak a nakolik se změníme. Jestli se nědko z nás zamiluje, bude to pecka. Ale v tomhle se trochu spoléhám na islám. Islám podporuje vztahy založené rozumově, ne citově, a míchání mužů a žen se omezeno. Když nad tím tak přemýšlím, znesnadňuje toto možnost, že manžel/ka pozná někoho, zamiluje se, opustí rodinu. Má to své kladné i zápo*né aspekty.
Ano, chci si ho brát z rozumu, ale ne pro jeho majetek/postavení atd, ale pro jeho charakter. Vybrala jsem si, jakého partnera chci. Chci ho jako vzdělaného muže, který miluje Boha i lidi kolem sebe, na něhož se mohu kdykoli spolehnout, kterému mohu věřit, s nímž se ráda směji, se kterým si rozumím, který mě podporuje.....

Jája napsal(a):

mozek? blbost... jsem taky zkusila vybírat mozkem... blbost a blbost... funguje to jen, než jeden nebo druhej se zamiluje ;) a to ještě jen možná

Já vybírám vždy mozkem a filtruji srdcem.
Přijde mi to tak nejlepší.

Aischa napsal(a):

Nezůstane stejný a já také ne. Trochu se toho bojím, ale je to tak. Jde o to, jak a nakolik se změníme. Jestli se nědko z nás zamiluje, bude to pecka. Ale v tomhle se trochu spoléhám na islám. Islám podporuje vztahy založené rozumově, ne citově, a míchání mužů a žen se omezeno. Když nad tím tak přemýšlím, znesnadňuje toto možnost, že manžel/ka pozná někoho, zamiluje se, opustí rodinu. Má to své kladné i zápo*né aspekty.
Ano, chci si ho brát z rozumu, ale ne pro jeho majetek/postavení atd, ale pro jeho charakter. Vybrala jsem si, jakého partnera chci. Chci ho jako vzdělaného muže, který miluje Boha i lidi kolem sebe, na něhož se mohu kdykoli spolehnout, kterému mohu věřit, s nímž se ráda směji, se kterým si rozumím, který mě podporuje.....

Míchání mužů a žen je omezeno? Do jisté míry, ale ještě méně než ve světě, kde platí právo římské...Tvůj vyvolený vedle tebe může bez výčitek pojmout za manželky ještě tři další ženy. Myslíš, že v případě, že se zamiluje (a to se může stát velmi snadno, protože "láská má své důvody, které rozum nezná", tebou dokola proklamované víře v rácium navzdory), bude se ohlížet na to, že s jeho příp. druhým sňatkem nesouhlasíš?

Bety napsal(a):

Milá Aischo, s tím že se tinelíbí má ironie NIC nenaděláš, tady žádné tvoje "já nechci" nepomůže, potože já chci. Ovšem to je zcela nepodstatné, podstatné je, že ti unikla jedna věc: Všechno to krásné, o čem sníš a píšeš že to budeš mít, je možné mít i když se dva do sebe zamilují, dokonce i když projevují emoce, a to i kladné, i zápo*né. Je mnoho žen, které se zamilovaly a mají nádherný vztah o jakém snily, a mnoho žen, které se zamilovaly a mají p*d. A je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají dobrý vztah a i ta fyzická přitažlivost a jistý obdiv vznikly, a je mnoho žen, které se vzaly z rozumu a mají taky p*d. Ta tvoje dnešní jistota neskonale vyrovnaného vztahu až do smrti, to že si jsi jistá úspěchem do budoucna, je ti akorát na dvě věci, jistě víš na které. Já mám to štěstí, že jsme se brali s láskou, naše maželství vydrželo všechno (i smrt dítěte), manžel mě vždy podpořil a dosud se milujeme, mám dvě velmi dobré kamarádky, u kterých je to stejné, a jednu, které zkrachovala už dvě manželství s láskou. Neznám žádnou, která by se vdávala z rozumu nebo bez emocí. Jistotu nenudeš mít nikdy.

No, Bety, tohle asi není úplně způsob, jak vést civilizovanou diskusi, kde jeden diskutující respektuje druhého, že? :gloria:

karaliene, no co, bude mít kámošky a pomocnice na domácí práce (vyšívání atd.), to je přeci supr, takové velká rodina. Vy toho pořád naděláte. Já jsem taky pro mnohoženství :tesi: Je to vlastně ideální způsob, jak si legálně užívat trojky :D

kalik: Tak konvertuj k islámu a budeš mít vystaráno...:)

karaliene napsal(a):

Aischa napsal(a):

Nezůstane stejný a já také ne. Trochu se toho bojím, ale je to tak. Jde o to, jak a nakolik se změníme. Jestli se nědko z nás zamiluje, bude to pecka. Ale v tomhle se trochu spoléhám na islám. Islám podporuje vztahy založené rozumově, ne citově, a míchání mužů a žen se omezeno. Když nad tím tak přemýšlím, znesnadňuje toto možnost, že manžel/ka pozná někoho, zamiluje se, opustí rodinu. Má to své kladné i zápo*né aspekty.
Ano, chci si ho brát z rozumu, ale ne pro jeho majetek/postavení atd, ale pro jeho charakter. Vybrala jsem si, jakého partnera chci. Chci ho jako vzdělaného muže, který miluje Boha i lidi kolem sebe, na něhož se mohu kdykoli spolehnout, kterému mohu věřit, s nímž se ráda směji, se kterým si rozumím, který mě podporuje.....

Míchání mužů a žen je omezeno? Do jisté míry, ale ještě méně než ve světě, kde platí právo římské...Tvůj vyvolený vedle tebe může bez výčitek pojmout za manželky ještě tři další ženy. Myslíš, že v případě, že se zamiluje (a to se může stát velmi snadno, protože "láská má své důvody, které rozum nezná", tebou dokola proklamované víře v rácium navzdory), bude se ohlížet na to, že s jeho příp. druhým sňatkem nesouhlasíš?

Manželka musí souhlasit s případným druhým sňatkem a navíc, jak on sám říká, "má jen jedno srdce".

karaliene napsal(a):

kalik: Tak konvertuj k islámu a budeš mít vystaráno...:)

Ona polygynie není až taková výhra - po finanční i psychické stránce je to pro muže poměrně náročné.
Islám navíc nedoporučuje, mít více než jednu ženu. Polygynie je krajní řešení a plní zejména funkci sociálního zabezpečení žen, např. po válce, kdy je nedostatek mužů.

Ano, má jen jedno srdce, ale tebe přeci nemiluje. Vy se vezmete z rozumu.

Aischa napsal(a):

karaliene napsal(a):

kalik: Tak konvertuj k islámu a budeš mít vystaráno...:)

Ona polygynie není až taková výhra - po finanční i psychické stránce je to pro muže poměrně náročné.
Islám navíc nedoporučuje, mít více než jednu ženu. Polygynie je krajní řešení a plní zejména funkci sociálního zabezpečení žen, např. po válce, kdy je nedostatek mužů.

Myslím, že podstatně psychicky náročnější je polygynie pro ty ženy, ne? :dumbom: Dobře, polygynii islám nedoporučuje, ale taky nezakazuje. Proto dodnes v arabském světě existují vícečetná manželství klidu, míru a dostatku mužů navzdory.

Holka, proč se dobrovolně a "na základě rozumu" vrháš do manželství, ve kterém NEEXISTUJE rovnoprávnost (vcelku logicky, vždyť muž nemá vaječníky a žena nemá varlata, že?:gloria:)? Máš pocit, že ti rodiče lajnují život, a domníváš se, že svatbou se staneš svobodnou? Tvůj muž ti život lajnovat nebude? Myslíš, že on ti dovolí studovat VŠ, když ženino poslání je především starat se o manžela, rodinu a hnízdo?

Ostatně, kdo může manželství nazvat svobodou :lol:

"Manželství je jako obležená pevnost - kdo je venku, chce dovnitř, kdo je uvnitř, chce ven."

A já si myslím, že tak jak Aisha nechce být za loutku pro všechny ostatní - tak se jí chce stát pro svého přítele a to ještě oficiálně ! :co:
Ale každému, co jeho jest. Je to jejich život. Brrr, až mě z toho mrazí.

Možná, že za tu loutku byla (doma, ve škole - já nevím) a ví, že něco je špatně. Zkouší to jinak, takovou malou vzpouřičkou proti konvencím, pravidlům rodiny a okolí. Možná si to i sama uvědomuje, tak jde za "svým cílem" o to zarputileji. Trochu mi to připadá jako demonstrační sebevražda v psychickém provedení.

Udivuje mě, že v době emancipace se chtějí pouštět ženy do takovýhle věcí. Ono je to ai tou mentalitou. Stejně nevím, jak se může z katoličky stát muslimka? :D A taky v žena v područí ztrácí na zajímavosti a na přitažlivosti, nechtěl bych takovouhle holku.

v podruci? zajimave...

No, on to má asi každý jinak ... já jsem svobodomyslná Vodnářka a musím mít pocit že  cokoli kdykoli a kamkoli můžu .... to pak klidně dobrovolně šlapu brázdu a jsem hodná , ale jak by mi někdo začal něco nutit a diktovat, tak se asi vymknu ( hezké slovíško : vymknu ... takové všeobsahující :D )  ... Někdo k životu tu autoritu potřebuje a někdo ne .... někdo potřebuje chodit do kostela a někdo má  z něj pupínky .
Je asi celkem zbytečné něco Aische vymlouvat .... i její nick má takový "zvuk"..... 
Ještě dotázek ... možná, že jsem tu informaci přehlédla .... bydleli byste tady nebo by ses odstěhovala do jeho země?

karaliene napsal(a):

... proč se dobrovolně a "na základě rozumu" vrháš do manželství, ve kterém NEEXISTUJE rovnoprávnost (vcelku logicky, vždyť muž nemá vaječníky a žena nemá varlata, že?:gloria:)?

Karaliene, prosím tě, mohla bys mi tohle nějak blíž vysvětlit? Není to poprvé, co se s tímhle názorem setkávám, ale pořád to nějak nemůžu pobrat. Nerozumím tomu, jak souvisí rovnoprávnost s pohlavními orgány..??? Díky :)

karaliene napsal(a):

Aischa napsal(a):

karaliene napsal(a):

kalik: Tak konvertuj k islámu a budeš mít vystaráno...:)

Ona polygynie není až taková výhra - po finanční i psychické stránce je to pro muže poměrně náročné.
Islám navíc nedoporučuje, mít více než jednu ženu. Polygynie je krajní řešení a plní zejména funkci sociálního zabezpečení žen, např. po válce, kdy je nedostatek mužů.

Myslím, že podstatně psychicky náročnější je polygynie pro ty ženy, ne? :dumbom: Dobře, polygynii islám nedoporučuje, ale taky nezakazuje. Proto dodnes v arabském světě existují vícečetná manželství klidu, míru a dostatku mužů navzdory.

Holka, proč se dobrovolně a "na základě rozumu" vrháš do manželství, ve kterém NEEXISTUJE rovnoprávnost (vcelku logicky, vždyť muž nemá vaječníky a žena nemá varlata, že?:gloria:)? Máš pocit, že ti rodiče lajnují život, a domníváš se, že svatbou se staneš svobodnou? Tvůj muž ti život lajnovat nebude? Myslíš, že on ti dovolí studovat VŠ, když ženino poslání je především starat se o manžela, rodinu a hnízdo?

V islámském manželství existuje rovnoprávnost, což částečně uzvávají i moji rodiče.
Samozřejmě že on mi docolí studovat, on dokonce i chce, abych studovala, podporuje mě ve studiu a kdybych mu řekla, že se sice mám učit, ale chci si povídat s ním, řekl by, že se mám raději učit. Chce, abych byla dobrá studentka a později dobrá lékařka.
Moje studium a práce by stály i v manželské smlouvě, pokud bychom se vzali, stejně jako to, že on mi bude pomáhat v domácnosti.
A porušení manželské smlouvy by byl 1. hřích, 2. důvod k rozvodu.

KALIK napsal(a):

Udivuje mě, že v době emancipace se chtějí pouštět ženy do takovýhle věcí. Ono je to ai tou mentalitou. Stejně nevím, jak se může z katoličky stát muslimka? :D A taky v žena v područí ztrácí na zajímavosti a na přitažlivosti, nechtěl bych takovouhle holku.

Do čeho se chci pouštět? A co to má co společného s emancipací? Ten muž si již několik let vaří, pere, žehlí, uklízí a je ochoten toto dělat i po svatbě (s vyjímkou vaření). Je ochoten zůstat nějakou dobu s malými dětmi doma, zatímco žena bude chodit do práce, a toto vše by byl ochoten nechat napsat do manželské smlouvy, jejíž porušení by byl 1. hřích, 2. pádný důvod k rozvodu.
"A taky v žena v područí ztrácí na zajímavosti a na přitažlivosti, nechtěl bych takovouhle holku." On by taky nechtěl. Líbí se mu, že jsem ochotná diskutovat, že užívám mozek a že ze sebe nedělám chudinku, která "má doma moc práce a nemůže chodit nakupovat, protože je to její právo sedět doma na zadku a žvanit se sousedkou".
K mé konverzi: kladla jsem si otázky, jak mohl být Ježíš Boží syn. Jak by to měl např. s chromozomy? Člověk má 23 párů chromozomů, jeden chromozom z každého páru od otce, jeden od matky. Měl-li by 23 chromozomů, byl by to z genetického hlediska nesmysl a nebyl by životaschopný, ale odkud by těch zbývajících 23 vzal? Jak je to s trojjediností Boha? Včichni prorokové hlásali "Bůh je jeden". Je Bůh z křesťanského hlediska 1 ve 3, nebo 3 v 1? A proč by měl existovat dědičný prvotní hřích, v němž se každý rodí? Nebylo by to nefér? Novorozenec přece nikdy nehřešil. A že by Ježíš zemřel, a tím spasil lidstvo? Nebylo by to vůči němu nefér, aby pykal za cizí viny? Mé přesvědčení je, že každý člověk je zodpovědný za své hříchy i dobré skutky. Jak tedy může být někdo zavražděn a tím spasit vinu lidstva? A co Bible? Existují spousty podob Bible, které si často navzájem protiřečí. Kde je ta původní verze? To Korán je jen jeden, všichni učenci se na něm shodují do posledního písmene a žádný odborník se nepokusil byť jen pochybovat o jeho autenticitě. Odkud by měl Korán pocházet než od Boha? Četl někdy někdo z vás tady Korán? A neptali jste se nikdy, odkud to vše pochází? Měli snad Arabové v 7. století takové vědecké poznatky, které předběhly svou dobu o několik století?
Mohla bych ještě několik důvodů ke své konverzi napsat, budete-li chtít, ozvěte se a doplním.

BB napsal(a):

No, on to má asi každý jinak ... já jsem svobodomyslná Vodnářka a musím mít pocit že  cokoli kdykoli a kamkoli můžu .... to pak klidně dobrovolně šlapu brázdu a jsem hodná , ale jak by mi někdo začal něco nutit a diktovat, tak se asi vymknu ( hezké slovíško : vymknu ... takové všeobsahující :D )  ... Někdo k životu tu autoritu potřebuje a někdo ne .... někdo potřebuje chodit do kostela a někdo má  z něj pupínky .
Je asi celkem zbytečné něco Aische vymlouvat .... i její nick má takový "zvuk"..... 
Ještě dotázek ... možná, že jsem tu informaci přehlédla .... bydleli byste tady nebo by ses odstěhovala do jeho země?

Já jsem taky poměrně svobodomyslná, což můj přítel dobře ví a líbí se mu to (jsem prý v tomhle hodně podobná jeho matce) a sám mi říká, že jsem svobodný člověk (zde zavádějísí čeština: "frei"-nikdo mě neomezuje, "ledig"-neprovdaná, neženatý; každý člověk je podle něj "frei", i když není "ledig").
Odstěhovala bych se do jeho evropské vlasti, konkrétně bychom žili ve Vídni. Jeho druhou vlastí je Egypt. Řekla jsem mu, že v Egyptě bych asi žít nemohla a aby počítal s tím, že tam žít nebudu, i když je jistá šance, že si to třeba někdy rozmyslím, a on byl rád, že jsem upřímná. Ale dohodli jsme se, že bychom do Egypta téměř každý rok jezdili na dovolenou. On říkal, že pokud by se mu hodně stýskalo, mohli bychom žít v islámské čtvrti ve Vídni.

Kubula napsal(a):

karaliene napsal(a):

... proč se dobrovolně a "na základě rozumu" vrháš do manželství, ve kterém NEEXISTUJE rovnoprávnost (vcelku logicky, vždyť muž nemá vaječníky a žena nemá varlata, že?:gloria:)?

Karaliene, prosím tě, mohla bys mi tohle nějak blíž vysvětlit? Není to poprvé, co se s tímhle názorem setkávám, ale pořád to nějak nemůžu pobrat. Nerozumím tomu, jak souvisí rovnoprávnost s pohlavními orgány..??? Díky :)

Zkusím odpověd z islámského hlediska: muž a žena jsou ROVNOPRÁVNÍ, ale ne TOTOŽNÍ. A spousta lidí, muslimů i nemuslimů, si plete rovnoprávnost a totožnost.
Některé Arabky litují Evropanky, že musí chodit do práce jako muži,  a mimo to pracují doma více než muži. Dle islámu: chtít po ženě, aby mimo práce v domácnosti chodila vydělávat, je zneuznání významu a náročnosti práce v domácnosti, kterou žena vykonává. Tato péče o domov je stejně významná jako živení rodiny, proto má žena právo dostávat od muže k dispozici takové množství peněz pro svou vlastní potřebu, jaké má pro svou potřebu on. Pracují-li obe, měli by se i o práce v domácnosti dělit fifty-fifty.

helena napsal(a):

Možná, že za tu loutku byla (doma, ve škole - já nevím) a ví, že něco je špatně. Zkouší to jinak, takovou malou vzpouřičkou proti konvencím, pravidlům rodiny a okolí. Možná si to i sama uvědomuje, tak jde za "svým cílem" o to zarputileji. Trochu mi to připadá jako demonstrační sebevražda v psychickém provedení.

Není to vzpoura. Nic si nepřeji více než to, aby se má rodina a můj přítel měli rádi.
Za "svým cílem" půjdu, ne však za každou cenu.
Není to sebevražda, nechci nikoho (ani sebe) poškodit, chci žít v klidu a míru. Uznávám, že ve mém vztahu s matkou jsou jisté věci, které nejsou v pořádku, a chci je vyřešit, bude-li to možné, než se vdám (a přítel mi v tom také pomáhá, snaží se, abychom se navzájem pochopily). Nechci nic dělat "natruc", přijde mi to dětinské a může to mít i následky, které jsou horší, než si kdo představoval.
Mám strach z ultimát typu "my nebo on". Nechci ztratit svou drahou rodinu, ale ani jej. On je poklad.

Aischa napsal(a):

K mé konverzi: kladla jsem si otázky, jak mohl být Ježíš Boží syn. Jak by to měl např. s chromozomy? Člověk má 23 párů chromozomů, jeden chromozom z každého páru od otce, jeden od matky. Měl-li by 23 chromozomů, byl by to z genetického hlediska nesmysl a nebyl by životaschopný, ale odkud by těch zbývajících 23 vzal? Jak je to s trojjediností Boha? Včichni prorokové hlásali "Bůh je jeden". Je Bůh z křesťanského hlediska 1 ve 3, nebo 3 v 1? A proč by měl existovat dědičný prvotní hřích, v němž se každý rodí? Nebylo by to nefér? Novorozenec přece nikdy nehřešil. A že by Ježíš zemřel, a tím spasil lidstvo? Nebylo by to vůči němu nefér, aby pykal za cizí viny? Mé přesvědčení je, že každý člověk je zodpovědný za své hříchy i dobré skutky. Jak tedy může být někdo zavražděn a tím spasit vinu lidstva? A co Bible? Existují spousty podob Bible, které si často navzájem protiřečí. Kde je ta původní verze? To Korán je jen jeden, všichni učenci se na něm shodují do posledního písmene a žádný odborník se nepokusil byť jen pochybovat o jeho autenticitě. Odkud by měl Korán pocházet než od Boha? Četl někdy někdo z vás tady Korán? A neptali jste se nikdy, odkud to vše pochází? Měli snad Arabové v 7. století takové vědecké poznatky, které předběhly svou dobu o několik století?
Mohla bych ještě několik důvodů ke své konverzi napsat, budete-li chtít, ozvěte se a doplním.

Co to plácáš o chromozomech???
Co se týče těch ostatních argumentů ke konverzi je vidět, že si nešla moc do hloubky a že si teda konvertovala dost předčasně. Ostatně si myslím, že každá církev je už z principu špatná. Co vím, Ježíše uznává i islám jako proroka. Bible je kapitola sama o sobě, člověk když čte, musí číst mezi řádky a ne slovo od slova, tehdy se přeci mluvilo úplně jinak a smysl je tedy zákonitě také jiný atd.

Co se týče manželství, tak se říká, když ptáčka lapají...

Aischa 17:22 - Ty si dobre vymasirovana :supr:

Tady ta diskuse mi připomněla knížku (i film) "Bez dcerky neodejdu"!

Maxík napsal(a):

Tady ta diskuse mi připomněla knížku (i film) "Bez dcerky neodejdu"!

V čem?

http://www.novinky.cz/koktejl/sejkovi-s … 4g5vi.html

zbytočne to takto rozpitvavat a presviedčat nepresviedčatelne..
moj M je moslim--žijuci v Europe už od 1985 ...poznam velke množstvo moslimov a pohybujem sa medzi nimi a ich rodinami,ale bez ohladu na naboženstvo--tak ako medzi nami, aj medzi nimi sa spravanie, spolužitie a prejavy odvíjaju nie od viery, ale od charakteru toho-ktorého človeka.
A odkazy na vieru a zdovodnovanie prípadných atypickych a nepríjemných prejavov naboženstvom - k tomu sa uchyluju iba tí - menej charakterní.
Aischa--poznam dievčata. ako ty, ktoré ešte -daleko pred svadbou a popri spoločných štúdiách-konvertovali a takto "aktívne bojovali" za svoje mosl. práva..Dnes--po 10,15 rokoch manželstiev v Európe / každopádne, pokial odišli s manželmi do mosl. krajín je to iné/ sa na celý ten proces a jeho vývoj dívajú troška ináč.
Zmena viery je každého osobná vec a -podľa mňa- ad1/by mala byť realizovaná pod vplyvom niečoho, nie niekoho.
a  ad2/ podla mojej mienky--opakujem-je to iba moje presvedčenie- bitie sa do pŕs a vystavovanie na obdiv "svojho" náboženstva--znevažuje / v mojich očiach/  samotneho deklamujúceho.
Záver tohto mojho--možno trocha chaotického-príspevku.Ak by som sa mala opat rozhodnút k tomuto manželstvu, rozhodla by som ináč--pretože k negatívnym prejavom a správaniu sa mojho M výrazne prispieva aj fakt, že pochadza , odkial  pochadza.
A všetky tie Tvoje -
----------------------------------------------------------------
Ten muž si již několik let vaří, pere, žehlí, uklízí a je ochoten toto dělat i po svatbě (s vyjímkou vaření). Je ochoten zůstat nějakou dobu s malými dětmi doma, zatímco žena bude chodit do práce, a toto vše by byl ochoten nechat napsat do manželské smlouvy, jejíž porušení by byl 1. hřích, 2. pádný důvod k rozvodu.

-------------------------------
sme mali doma tiež UPLNE PRESNE--až do narodenia prvého dietata..a argumenty typu--ved sme sa dohodli apod. boli nanič--pokial som nechcela, aby syn bol od narodenia sám  -musela som byt s ním non-stop.Vychova detí, praca manualna, práca intelekt.--detto.
a vždy sa našiel neotrasitelný argument, prečo je to tak--bez ochoty počuvat ..a ak aj - bez uuuplnej ochoty nejaky argument akceptovat.
Ale každopádne - každy človek /moslim, či žid, či../ je iný,takže paušalizovat by nebolo fer.Život ,Aischa,nie je naboženstvo--su to drobnosti,chvilky, rana, dni, situacie.A sustred sa radšej na ne.

dadka06 napsal(a):

...Zmena viery je každého osobná vec a -podľa mňa- ad1/by mala byť realizovaná pod vplyvom niečoho, nie niekoho.
a  ad2/ podla mojej mienky--opakujem-je to iba moje presvedčenie- bitie sa do pŕs a vystavovanie na obdiv "svojho" náboženstva--znevažuje / v mojich očiach/  samotneho deklamujúceho......

Zcela souhlasím. Ale nemám ráda, když někdo, kdo v životě nečetl Korán a nezná jediný hadith, odsuzuje islám. Stejně tak je to i u ostatních náboženství, ale u islámu mně to přijde nejvýraznější.

dadka06 napsal(a):

A všetky tie Tvoje -
----------------------------------------------------------------
Ten muž si již několik let vaří, pere, žehlí, uklízí a je ochoten toto dělat i po svatbě (s vyjímkou vaření). Je ochoten zůstat nějakou dobu s malými dětmi doma, zatímco žena bude chodit do práce, a toto vše by byl ochoten nechat napsat do manželské smlouvy, jejíž porušení by byl 1. hřích, 2. pádný důvod k rozvodu.

-------------------------------
sme mali doma tiež UPLNE PRESNE--až do narodenia prvého dietata..a argumenty typu--ved sme sa dohodli apod. boli nanič--pokial som nechcela, aby syn bol od narodenia sám  -musela som byt s ním non-stop.Vychova detí, praca manualna, práca intelekt.--detto.
a vždy sa našiel neotrasitelný argument, prečo je to tak--bez ochoty počuvat ..a ak aj - bez uuuplnej ochoty nejaky argument akceptovat.
Ale každopádne - každy človek /moslim, či žid, či../ je iný,takže paušalizovat by nebolo fer.Život ,Aischa,nie je naboženstvo--su to drobnosti,chvilky, rana, dni, situacie.A sustred sa radšej na ne.

Ten můj zatím argumenty víceméně akceptuje. Jsem přesvědčená, že je to dobrý člověk (v tomhle mě o ničem nepřesvědčujte, protože ho neznáte), mohla jsem si to ověřit v několika situacích a jsem si jistá, že není schopen nějakého velkého podrazu a vykořisťování. Je možné, že ten můj taky časem bude porušovat manželskou smlouvu, ale to jednou může vysvětlovat Bohu.

KALIK napsal(a):

Aischa napsal(a):

K mé konverzi: kladla jsem si otázky, jak mohl být Ježíš Boží syn. Jak by to měl např. s chromozomy? Člověk má 23 párů chromozomů, jeden chromozom z každého páru od otce, jeden od matky. Měl-li by 23 chromozomů, byl by to z genetického hlediska nesmysl a nebyl by životaschopný, ale odkud by těch zbývajících 23 vzal? Jak je to s trojjediností Boha? Včichni prorokové hlásali "Bůh je jeden". Je Bůh z křesťanského hlediska 1 ve 3, nebo 3 v 1? A proč by měl existovat dědičný prvotní hřích, v němž se každý rodí? Nebylo by to nefér? Novorozenec přece nikdy nehřešil. A že by Ježíš zemřel, a tím spasil lidstvo? Nebylo by to vůči němu nefér, aby pykal za cizí viny? Mé přesvědčení je, že každý člověk je zodpovědný za své hříchy i dobré skutky. Jak tedy může být někdo zavražděn a tím spasit vinu lidstva? A co Bible? Existují spousty podob Bible, které si často navzájem protiřečí. Kde je ta původní verze? To Korán je jen jeden, všichni učenci se na něm shodují do posledního písmene a žádný odborník se nepokusil byť jen pochybovat o jeho autenticitě. Odkud by měl Korán pocházet než od Boha? Četl někdy někdo z vás tady Korán? A neptali jste se nikdy, odkud to vše pochází? Měli snad Arabové v 7. století takové vědecké poznatky, které předběhly svou dobu o několik století?
Mohla bych ještě několik důvodů ke své konverzi napsat, budete-li chtít, ozvěte se a doplním.

Co to plácáš o chromozomech???
Co se týče těch ostatních argumentů ke konverzi je vidět, že si nešla moc do hloubky a že si teda konvertovala dost předčasně. Ostatně si myslím, že každá církev je už z principu špatná. Co vím, Ježíše uznává i islám jako proroka. Bible je kapitola sama o sobě, člověk když čte, musí číst mezi řádky a ne slovo od slova, tehdy se přeci mluvilo úplně jinak a smysl je tedy zákonitě také jiný atd.

Co se týče manželství, tak se říká, když ptáčka lapají...

Tak to s těmi chromozomy vysvětli, lépe mě to nenapadá.
Co se ti nelíbí na mých argumentech? Jsou špatné? Najdeš-li někde chybu nebo chybnou dedukci, oprav mě. Budeš-li chtít, mohu napsat i argumenty další.
V názoru na církev jsme si zajedno, opět mohu přidat několik důvodů, bude-li někdo chtít.
S Ježíšem máš také pravdu, je to jeden z proroků a muslimové si jej velmi váží.
S Tórou a Evangeliem je to stejně jako s Koránem - musí se samozřejmě číst celé, hluboce přemýšlet, znát souvislosti. Nelze vytrhovat z kontextu. Můžete je číst i stokrát, přesto objevujete stále nové věci. Rozdíl je ten, že existuje několik variant Biblí, které se často poměrně liší a nikdo se nemůže shodnout na tom, která je pravá. To autenticitu Koránu žádný odborník nikdy nezpochybnil.
Máš-li výhrady, ozvi se a buď prosím konkrétnější v námitkách.

aischo, každá jsme byla přesvědčená, že toho svýho známe, každá..... krásně mluvíš, ale jsi tak slepá, či spíše krátkozraká..... a o tom tu všicni mluví, ty myslíš, že víš co bude za dvacet let?
můj byl taky skvělý, neboj, nebyl schopen podrazu či vykořisťování..... nejde tu ani tak o víru, si vyznávej co chceš (korán jsem četla a nejen ten) ale hlavně jde o to, že nevíš co bude dál a je fuk jestli je muslim nebo tatar... jde hlavně o to, že nevíš co bude, jak vyzraje on, jak vyzraješ ty a do toho, co nevíš, přivedeš děti a pak bude pozdě. Ale Babinet ještě bude, tak pak přijď. Já jsem to své manželství z rozumu taky měla na dožití, je jedno o jakou víru jde nebo nejde s vyspíváním člověka to nemá co dělat. Jsi připravená na tuhle eventualitu? Pak totiž přijdeš nejen o manžela a děti ale i o svůj život, ztratíš samu sebe. Ale přesně dle přísloví: sytý hladovému nevěří....
hele já si z toho spíš dělám srandu, tak budu pokračovat: až půjdeš na nákup nezapomeň si na sebe vzít vše chny šperky.
Jinak islám se mi jako náboženství také líbí, ale pokud v něm vychováš děti, dostává to jiný rozměr.

P.S: ale ty už jsi svou cestu započala :)

cilka napsal(a):

aischo, každá jsme byla přesvědčená, že toho svýho známe, každá..... krásně mluvíš, ale jsi tak slepá, či spíše krátkozraká..... a o tom tu všicni mluví, ty myslíš, že víš co bude za dvacet let?
můj byl taky skvělý, neboj, nebyl schopen podrazu či vykořisťování..... nejde tu ani tak o víru, si vyznávej co chceš (korán jsem četla a nejen ten) ale hlavně jde o to, že nevíš co bude dál a je fuk jestli je muslim nebo tatar... jde hlavně o to, že nevíš co bude, jak vyzraje on, jak vyzraješ ty a do toho, co nevíš, přivedeš děti a pak bude pozdě. Ale Babinet ještě bude, tak pak přijď. Já jsem to své manželství z rozumu taky měla na dožití, je jedno o jakou víru jde nebo nejde s vyspíváním člověka to nemá co dělat. Jsi připravená na tuhle eventualitu? Pak totiž přijdeš nejen o manžela a děti ale i o svůj život, ztratíš samu sebe. Ale přesně dle přísloví: sytý hladovému nevěří....
hele já si z toho spíš dělám srandu, tak budu pokračovat: až půjdeš na nákup nezapomeň si na sebe vzít vše chny šperky.
Jinak islám se mi jako náboženství také líbí, ale pokud v něm vychováš děti, dostává to jiný rozměr.

P.S: ale ty už jsi svou cestu započala :)

Ano, připravená jsem. Vím, že ho úplně neznám a ani nemohu. A kolikpak žen, když se vdává, je přesvědčených, že právě to jejich manželství vydrží? Odhaduji tak 99%, to 1% spadá na ty, které se vdávají s tím, že s rozvodem vydělají majlant a ty, co se chtějí zviditelnit atd.
Jak to myslíš s výchovou dětí a jiným rozměrem? Myslím, že tomu zcela nerozumím.

Snatek s cizincem je vstupenka do pekla. Vlastni zkusenost. A to byl prosim Evropan.
Vymyl mi mozek do te miry, ze me moje kamaradky nepoznavaj....
Byla jsem hodne silna osobnost, mozna jako ty.... a ted?

venuše napsal(a):

Snatek s cizincem je vstupenka do pekla. Vlastni zkusenost. A to byl prosim Evropan.
Vymyl mi mozek do te miry, ze me moje kamaradky nepoznavaj....
Byla jsem hodne silna osobnost, mozna jako ty.... a ted?

Ale člověk se přece nedá posuzovat podle národnosti. Já sama jsem si protrpěla dost proto, že jsem cizinka. Dodnes mám někdy problémy mluvit o své národnosti.
Je mi líto, že ty jsi prožila peklo. Ale když člověk žije v cizině, koho si má vzít? Člověka ze své vlasti, člověka ze země, kde žije, nebo někoho zcela jiného? Já jsem vyrostla multikulturně.....možná i z tohoto mám v hlavě tak trochu zmatek. Kam vlastně patřím já?
Ve Vídni, kde žije on, by mi bylo fajn. Bylo vždy mým snem žít ve velkém městě, kde jsou lidé z celého světa. Tam bych mohla být doma. A mohla bych si leccos lépe ujasnit.

Aischa napsal(a):

Jak to myslíš s výchovou dětí a jiným rozměrem? Myslím, že tomu zcela nerozumím.

Touché - a o tom to celé je, Aischo.
Nevidíš, neslyšíš a nerozumíš, co se ti snažíme říci, jen se stále utvrzuješ v tom, že si prosadíš naschvál svou. Jistěže prosadíš.
Muslim si nesmí vzít nemuslimku - bere si tudíž jen muslimku, zcela jedno že konvertovanou, rozšíří tak muslimskou obec.
Muslimka si nesmí vzít nemuslima, rozšíří tedy muslilmskou obec.
Děti jsou automaticky muslimové, rozšíří muslimskou obec.
Mulimů nikdy neubude,  akorát přibydou, a o tom to celé je.

tvoje děti nikdy nedostanou na výběr jako jsi dostala ty, tvoje děti se nakonec postaví proti tobě bude - li nutná konfrontace.
tvoje děti budou vždy muslimy i kdyby nechtěly....

Aischa napsal(a):

On je poklad.

Zkus přečíst od Jaqueline Pascarl: Byla jsem princeznou!  Taky si vzala takového poklada.

Aischa napsal(a):

Ve Vídni, kde žije on, by mi bylo fajn. Bylo vždy mým snem žít ve velkém městě, kde jsou lidé z celého světa. Tam bych mohla být doma. A mohla bych si leccos lépe ujasnit.

Pochybuju, ze by ti bylo ve Vidni fajn. Ziju na Zapade uz 15 let a trochu vim, jak to tu chodi. Je tu spousta narodnosti a muzu te ubezpecit, ze muslimove to tady nemaji lehky. Znam jich hodne osobne a vim, ze maji potize sehnat slusnou praci, jeden znamy ma dve vysoke skoly a jedine, co sehnal, byla prace v call-centru, kam nikdo nechce.
Proste kdyz budes ve Vidni s muslimem... nevim, jestli jsi Ceska.... tak budete druhoradi obcani. A je to jedno, jestli je bohatej nebo ne. Diskriminovat vas budou i tak. Pokud ti to nevadi, tak s nim jdi.

A proč jsi přestoupila na muslimskou víru?
No, si připadám jak z jiného světa :rolleyes:,  statistika těchhle manželství nebývá moc příznivá a nebudeš mít nikde zastání. Nechápu, jak žena vychovávaná v normálních českých poměrech má v sobě tu sílu sebezapření a slepě poslouchat a dodržovat nějaká pravidla, která například pro mě jsou absolutně nepřípustná. Mě by asi ten muž musel opravdu zabít, protože 99% pravidel by mi dělalo problém akceptovat. No nic, každý máme nějaký názor a nebuď tak naivní s tou smlouvou, jak pak budeš dokazovat, že on ji neplní? Jo a jak se určuje ta hranice bití od manžela, kdo určí, kolik ti může naložit, co je ještě v normě a co už ne?
No a vztah bez lásky mi přijde taky jako citová sebevražda.
Měla jsi někdy normální zamilovaný vztah se vším všudy, kdy cítíš to lechtání na kůži, kdy jsi šťastná, prostě zamilovaná?????

potvurkapodivna napsal(a):

A proč jsi přestoupila na muslimskou víru?
No, si připadám jak z jiného světa :rolleyes:,  statistika těchhle manželství nebývá moc příznivá a nebudeš mít nikde zastání. Nechápu, jak žena vychovávaná v normálních českých poměrech má v sobě tu sílu sebezapření a slepě poslouchat a dodržovat nějaká pravidla, která například pro mě jsou absolutně nepřípustná. Mě by asi ten muž musel opravdu zabít, protože 99% pravidel by mi dělalo problém akceptovat. No nic, každý máme nějaký názor a nebuď tak naivní s tou smlouvou, jak pak budeš dokazovat, že on ji neplní? Jo a jak se určuje ta hranice bití od manžela, kdo určí, kolik ti může naložit, co je ještě v normě a co už ne?
No a vztah bez lásky mi přijde taky jako citová sebevražda.
Měla jsi někdy normální zamilovaný vztah se vším všudy, kdy cítíš to lechtání na kůži, kdy jsi šťastná, prostě zamilovaná?????

jestli ono to nahodou nebude o tom, ze kazdy jsme jiny/a a od zivota ocekavame neco jineho. tak jako vy odmitate akceptovat nektere veci, jiny/a zase neakceptuje jine. nastesti v dnesni dobe nikdo nemusi zit v uniformnim vztahu, ve kterem mu nekdo cizi nalajnuje, jak ma podle jeho nazoru zit, nastesti mate pravo si vybrat. kazdy jsme denne nuceni omezovat se ve svych pravech ve prospech nekoho jineho, a kazdy vidi ucel a smysl manzelstvi v necem jinem.

Bety napsal(a):

Aischa napsal(a):

Jak to myslíš s výchovou dětí a jiným rozměrem? Myslím, že tomu zcela nerozumím.

Touché - a o tom to celé je, Aischo.
Nevidíš, neslyšíš a nerozumíš, co se ti snažíme říci, jen se stále utvrzuješ v tom, že si prosadíš naschvál svou. Jistěže prosadíš.
Muslim si nesmí vzít nemuslimku - bere si tudíž jen muslimku, zcela jedno že konvertovanou, rozšíří tak muslimskou obec.
Muslimka si nesmí vzít nemuslima, rozšíří tedy muslilmskou obec.
Děti jsou automaticky muslimové, rozšíří muslimskou obec.
Mulimů nikdy neubude,  akorát přibydou, a o tom to celé je.

Nemusí ale vyznávat islám. Nemohu k tomu nikoho nutit. Víra je vztah mezi člověkem a Bohem. Samozřejmě že je budu vychovávat jako muslimy, ale každý má na výběr. Od určitého věku je každý jedinec zodpovědný za své rozhodnutí sám. Nikdo nemůže být nucen býti muslimem, protože Bůh by to od něj nepřijal.

venuše napsal(a):

Aischa napsal(a):

Ve Vídni, kde žije on, by mi bylo fajn. Bylo vždy mým snem žít ve velkém městě, kde jsou lidé z celého světa. Tam bych mohla být doma. A mohla bych si leccos lépe ujasnit.

Pochybuju, ze by ti bylo ve Vidni fajn. Ziju na Zapade uz 15 let a trochu vim, jak to tu chodi. Je tu spousta narodnosti a muzu te ubezpecit, ze muslimove to tady nemaji lehky. Znam jich hodne osobne a vim, ze maji potize sehnat slusnou praci, jeden znamy ma dve vysoke skoly a jedine, co sehnal, byla prace v call-centru, kam nikdo nechce.
Proste kdyz budes ve Vidni s muslimem... nevim, jestli jsi Ceska.... tak budete druhoradi obcani. A je to jedno, jestli je bohatej nebo ne. Diskriminovat vas budou i tak. Pokud ti to nevadi, tak s nim jdi.

Roli druhořadého občana znám, žádná novinka pro mě. Ale podle toho, jak znám Vídeň, zdá se mi být celkem tolerantní.
A bohatý bohužel není :( alespoň co se týče majetku. I když pojem "bohatství" pochází od slova "Bůh".

Aischa: Ale podle toho, jak znám Vídeň, zdá se mi být celkem tolerantní.

Prosim te, nebud naivni. Je to jiny, kdyz jsi tam na navsteve jako turista a jiny, kdyz tam zijes natrvalo. Nikde nechteji pristehovalce...

"Je možné, že ten můj taky časem bude porušovat manželskou smlouvu, ale to jednou může vysvětlovat Bohu."

Musíš být hodně silná ve víře, Aischo. A to nemyslím jako ironii. Ale jsi skutečně natolik silná, abys ani na okamžik nezapochybovala o Božím trestu, až k tomu porušování dojde?

Aischa napsal(a):

Tak to s těmi chromozomy vysvětli, lépe mě to nenapadá.
Co se ti nelíbí na mých argumentech? Jsou špatné? Najdeš-li někde chybu nebo chybnou dedukci, oprav mě. Budeš-li chtít, mohu napsat i argumenty další.
V názoru na církev jsme si zajedno, opět mohu přidat několik důvodů, bude-li někdo chtít.
S Ježíšem máš také pravdu, je to jeden z proroků a muslimové si jej velmi váží.
S Tórou a Evangeliem je to stejně jako s Koránem - musí se samozřejmě číst celé, hluboce přemýšlet, znát souvislosti. Nelze vytrhovat z kontextu. Můžete je číst i stokrát, přesto objevujete stále nové věci. Rozdíl je ten, že existuje několik variant Biblí, které se často poměrně liší a nikdo se nemůže shodnout na tom, která je pravá. To autenticitu Koránu žádný odborník nikdy nezpochybnil.
Máš-li výhrady, ozvi se a buď prosím konkrétnější v námitkách.

Za prvé, ty chromozomy v tvém podání jsem vůbec nepochopil a není mi jasné, co to má co dočinění s Ježíšem.
Za druhé, Tóru, Bibli, Korán napsali jen lidé.
Za třetí, vidím v tvém příspěvku to, že si se asi moc těmito otázkami nezabývala a přešla si na korán jen z "rozmaru" a "líbivosti", ale to je ostatně tvoje věc.

Pro mě je nepřijatelnej islám už jen v tom, že práva muže a ženy se liší diametrálně a udivuje mě, že jsi ochotná do toho jít. Dneska ti jaksi vyhovuje, že islámská žena je jaksi "více" žena, tedy taková submisivní, nevýrazná, tajemná, ale co bude za pár let? Až se odstěhujete do muslimské země, tak to teprve bude tóčo. Tady si žádnej muslim nedovolí, ale doma? Můžu souhlasit s tím, že pokud budete žít v Evropě, bude všechno jakštakš OK, ale rozhodně bych nejel poznat jeho rodinu do "Ománu". Prostě, lidi se už liší dost od přirození, teda od přírody a přidávat k tomu ještě jinou kulturu, je hazard. Jak říkám, pořád mi nesedí, že dokážeš naprosto změnit svoje hodnoty, hodnoty v kterých si byla vychovávaná.

venuše napsal(a):

Aischa: Ale podle toho, jak znám Vídeň, zdá se mi být celkem tolerantní.

Prosim te, nebud naivni. Je to jiny, kdyz jsi tam na navsteve jako turista a jiny, kdyz tam zijes natrvalo. Nikde nechteji pristehovalce...

Někde totiž stačí být turista... A podle známých, co kde žijí, to tam celkem ujde. Oproti Brnu, Berlínu atd.

helena napsal(a):

"Je možné, že ten můj taky časem bude porušovat manželskou smlouvu, ale to jednou může vysvětlovat Bohu."

Musíš být hodně silná ve víře, Aischo. A to nemyslím jako ironii. Ale jsi skutečně natolik silná, abys ani na okamžik nezapochybovala o Božím trestu, až k tomu porušování dojde?

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.
Myslíš, že bych toto vydržela, kdybych nebyla zcela přesvědčená?
A propos: nevěřím zdaleka každému, kdo se ohání Bohem. Takoví jsou jen dva lidé - moje babička a můj přítel. Neptej se, proč věřím. Prostě jim věřím. Proto jsem s ním, protože mu jako jednomu z mála věřím.

To je fakt masakr toto :co:

KALIK napsal(a):

Aischa napsal(a):

Tak to s těmi chromozomy vysvětli, lépe mě to nenapadá.
Co se ti nelíbí na mých argumentech? Jsou špatné? Najdeš-li někde chybu nebo chybnou dedukci, oprav mě. Budeš-li chtít, mohu napsat i argumenty další.
V názoru na církev jsme si zajedno, opět mohu přidat několik důvodů, bude-li někdo chtít.
S Ježíšem máš také pravdu, je to jeden z proroků a muslimové si jej velmi váží.
S Tórou a Evangeliem je to stejně jako s Koránem - musí se samozřejmě číst celé, hluboce přemýšlet, znát souvislosti. Nelze vytrhovat z kontextu. Můžete je číst i stokrát, přesto objevujete stále nové věci. Rozdíl je ten, že existuje několik variant Biblí, které se často poměrně liší a nikdo se nemůže shodnout na tom, která je pravá. To autenticitu Koránu žádný odborník nikdy nezpochybnil.
Máš-li výhrady, ozvi se a buď prosím konkrétnější v námitkách.

Za prvé, ty chromozomy v tvém podání jsem vůbec nepochopil a není mi jasné, co to má co dočinění s Ježíšem.
Za druhé, Tóru, Bibli, Korán napsali jen lidé.
Za třetí, vidím v tvém příspěvku to, že si se asi moc těmito otázkami nezabývala a přešla si na korán jen z "rozmaru" a "líbivosti", ale to je ostatně tvoje věc.

Pro mě je nepřijatelnej islám už jen v tom, že práva muže a ženy se liší diametrálně a udivuje mě, že jsi ochotná do toho jít. Dneska ti jaksi vyhovuje, že islámská žena je jaksi "více" žena, tedy taková submisivní, nevýrazná, tajemná, ale co bude za pár let? Až se odstěhujete do muslimské země, tak to teprve bude tóčo. Tady si žádnej muslim nedovolí, ale doma? Můžu souhlasit s tím, že pokud budete žít v Evropě, bude všechno jakštakš OK, ale rozhodně bych nejel poznat jeho rodinu do "Ománu". Prostě, lidi se už liší dost od přirození, teda od přírody a přidávat k tomu ještě jinou kulturu, je hazard. Jak říkám, pořád mi nesedí, že dokážeš naprosto změnit svoje hodnoty, hodnoty v kterých si byla vychovávaná.

1. a) Ježíš měl 46 chromozomů: jednu chromozomovou sadu musel dostat od otce, jednu od matky
    b) Ježíš měl jen 23 chromozomů: z genetického hlediska nemožné, životaschopný jedinec musí mít 46
2. Zapsali lidé, ale dostali je od Boha. Tóra a Evangelium ale byly pozměněny (což je všeobecně uznáváno, existují různé jejich varianty, stále jsou nalézána nová evangelia, která někdy těm "uznaným" protiřečí). Korán se zachoval ve své nezměněné podobě. Byla a stále je spousta lidí, kteří jej znají zpaměti. Navíc Bůh sám řekl, že toto poslední poselství uchová.
3. Těmito otázkami jsem se zabývala dost, již dříve jsem znala Bibli, četla jsem překlad Koránu ve dvou jazycích, zabývala jsem se tím, co bylo ke které příležitosti sesláno, přečetla jsem mnoho set hadithů, zabývala jsem se historií, tou, co je o ní psáno v Bibli i v Koránu i tím, jaké byly podmínky v Arábii před Prorokem i během jeho života. Zabývala jsem se různými názory mnoha muslimů, od těch téměř nemuslimů až k těm, co měli poměrně radikální názory, porovnávala jsem s Koránem, sunnou, zohledňovala jsem učení včech čtyř právních škol, sunnitské i šíitské názory. Četla jsem i spoustu protiislámských článků a knihu Proč nejsem muslim (bohužel si nepamatuji autora) a než jsem definitivně pronesla šahádu, uměla jsem zodpovědět na vše, co jsem pokládala za důležité. Co se týče mého "rozmaru a líbivosti", můžeš si přečíst to, co jsem odpověděla Heleně, dále to nebudu komentovat, udělej si názor, já mám také svůj názor.
Islám dal ženě práva, která ještě dnes nebyla v muslimském světě zcela dosažena (když vidím, žena a muž přijdou z práce, muž si jde číst noviny a žena vařit....jako např. u nás - v tomhle i moje matka uznala prospěšnost islámu), mají snad jiná práva, co se týče toho, která z nich jsou demokratičtější nebo pro ženu lepší, může každý posoudit sám, zná-li dobře práva ženy v islámu.
Lidé jsou především lidé, teprve potom Slované, Germáni, Arabové, Židé a na základě určování "kdo je lepší či horší" byla už napáchána spousta svinstev.
Ten můj je napůl Rakušan a napůl Egypťan.

Aischa napsal(a):

helena napsal(a):

"Je možné, že ten můj taky časem bude porušovat manželskou smlouvu, ale to jednou může vysvětlovat Bohu."

Musíš být hodně silná ve víře, Aischo. A to nemyslím jako ironii. Ale jsi skutečně natolik silná, abys ani na okamžik nezapochybovala o Božím trestu, až k tomu porušování dojde?

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.
Myslíš, že bych toto vydržela, kdybych nebyla zcela přesvědčená?
A propos: nevěřím zdaleka každému, kdo se ohání Bohem. Takoví jsou jen dva lidé - moje babička a můj přítel. Neptej se, proč věřím. Prostě jim věřím. Proto jsem s ním, protože mu jako jednomu z mála věřím.

Nechápu!Nechápu !Jak tohle může někdo dobrovolně podstupovat.
Nesnáším fanatismus a ty jsi ukázkovej příklad !
Tvoje děti budou moc na internet taky jen potají ? - Dochází ti vůbec, jakou cestu jim vybíráš ?
Každá víra je jen pro slabochy, co se potřebují o "něco" opírat !
Každá víra plodí jen zlo ! A nikdo mě nepřesvědčí o ničem jiném !

Vkládám tvé příspěvky z jiných témat - mluví za vše.
Jestliže jsi v jednom z nich psala " je potřeba to zvážit" - PROSÍM TĚ ZVAŽ TO ! :usch:


Měla jsem dobrý pocit, je to člověk s vyjímečným charakterem, ale rozhodnutí na celý život se musí pořádně zvážit. Nejsem si jistá, zda jen stačí si s ním povídat - měla bych snad promluvit i s jeho známými/rodinou nebo s ním více prožít nebo co ještě?

Jak se dá poznat charakter člověka?
Mám přítele, žije v Rakousku, a tak spolu netrávíme moc času, nejčastěji pouze chatujeme. Vím o něm víceméně jen to, co mi sám řekl.
Jak mám poznat, jaký skutečně je? Vše nejde jen teoreticky - ve stylu co si myslíš o tom či o onom, jak bys reagoval v takové a onaké situaci....
Bylo by dobré, mluvit o něm i s jeho známými a rodinou?
Jak vy jste poznaly, že ten váš je "ten pravý"?

Santalo - a to je zase Tvá víra. Já bych to nekomentovala - Aischa si svou cestu vybrala ... každý si můžeme vybrat-v tom je to kouzlo. Jen od někud už není cesty zpět a každý si to musí dobře rozmyslet. Ona je přesvědčena o své cestě a pokud bude spokojená a dojde ní ke svému štěstí - tak jí to přejme.

Feuria napsal(a):

Santalo - a to je zase Tvá víra. Já bych to nekomentovala - Aischa si svou cestu vybrala ... každý si můžeme vybrat-v tom je to kouzlo. Jen od někud už není cesty zpět a každý si to musí dobře rozmyslet. Ona je přesvědčena o své cestě a pokud bude spokojená a dojde ní ke svému štěstí - tak jí to přejme.

Fe, souhlasím.
Ale v tomto případě je to jasnej příklad fanatismu a ten, jak píšeš většinou nemá cestu zpátky.
Zvlášť v podání islámu.:usch:

Bohužel Santy, jenže čím víc fanatikovi odporuješ tím zarputileji se v tom fanatizmu utvrzuje!
Prostě jsme jen jinde než Aischa, ale to neznamená, že ona bude mít svůj život špatný-třeba jí to opravdu naplní a bude tak spokojená! Je to její život. Ona si ho vybrala.

Feuria napsal(a):

Bohužel Santy, jenže čím víc fanatikovi odporuješ tím zarputileji se v tom fanatizmu utvrzuje!
Prostě jsme jen jinde než Aischa, ale to neznamená, že ona bude mít svůj život špatný-třeba jí to opravdu naplní a bude tak spokojená! Je to její život. Ona si ho vybrala.

To máš pravdu :usch:

Budu jí,alespoň držet palce, aby jí nemlátil a občas se jí tajně povedlo dostat na internet. :butter: :usch:

Na net jí brání rodičové - né přítel.

Feuria napsal(a):

Na net jí brání rodičové - né přítel.

Zatím.

Co se týče tohoto tématu jsem totální skeptik.A není to jen vlivem medií, je to moje přímá účast na postupném vymytí mozku mé kamarádky její "pokladem" :grater:

Aischa napsal(a):

Islám dal ženě práva, která ještě dnes nebyla v muslimském světě zcela dosažena (když vidím, žena a muž přijdou z práce, muž si jde číst noviny a žena vařit....jako např. u nás - v tomhle i moje matka uznala prospěšnost islámu), mají snad jiná práva, co se týče toho, která z nich jsou demokratičtější nebo pro ženu lepší, může každý posoudit sám, zná-li dobře práva ženy v islámu.

Tomu nerozumím :kapitulation:

Aischo, podívej se na film Bez dcerky neodejdu.. Iráčan, který žil mnoho let v Americe, odjel se svou manželkou do Iráku (ona mu věřila, proč by si myslela, že se dostane do ohrožení, když jsou přece Američané).  V Iráku se manžel úplně změnil a Betty neměla právo vůůůbec na nic. Irácká občanka - teror, děs a hrůza, žádná práva. Mráz z toho jde po zádech :butter:

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.

Jsi dospělá - proč to neřešíš? Nebo "trpíš pro víru"? Dovol jednak citát, byť z jiného náboženství "Blahoslavení trpící, neboť oni potěšeni budou.", jednak malou jedovatou otázečku - není to trochu příprava na budoucí manželství?

Maryt napsal(a):

Aischa napsal(a):

Islám dal ženě práva, která ještě dnes nebyla v muslimském světě zcela dosažena (když vidím, žena a muž přijdou z práce, muž si jde číst noviny a žena vařit....jako např. u nás - v tomhle i moje matka uznala prospěšnost islámu), mají snad jiná práva, co se týče toho, která z nich jsou demokratičtější nebo pro ženu lepší, může každý posoudit sám, zná-li dobře práva ženy v islámu.

Tomu nerozumím :kapitulation:

Aischo, podívej se na film Bez dcerky neodejdu.. Iráčan, který žil mnoho let v Americe, odjel se svou manželkou do Iráku (ona mu věřila, proč by si myslela, že se dostane do ohrožení, když jsou přece Američané).  V Iráku se manžel úplně změnil a Betty neměla právo vůůůbec na nic. Irácká občanka - teror, děs a hrůza, žádná práva. Mráz z toho jde po zádech :butter:

Bylo to v Íránu, ale to není až tak důležité, i když srovnání Egypta s Íránem není zrovna nejpřesnější :) . Ten film i knihu znám. Četla jsem i knihu Fatwa, ta mi přišla pro mé účely zajímavější, protože ta se odehrála v Egyptě. Vím, co se může stát, počítám s tím, že se já a on jednou možná odcizíme, ale věříme si navzájem, že děti nenecháme trpět. Věřím, že mi nezakáže styk s dětmi, i kdyby je měl ve své péči a žil s nimi v Egyptě. To je pro mě ne dobrá varianta, ale mohla bych žít sama tam a kvůli tomu, abych děti mohla vidět.

Aischa napsal(a):

Maryt napsal(a):

Aischa napsal(a):

Islám dal ženě práva, která ještě dnes nebyla v muslimském světě zcela dosažena (když vidím, žena a muž přijdou z práce, muž si jde číst noviny a žena vařit....jako např. u nás - v tomhle i moje matka uznala prospěšnost islámu), mají snad jiná práva, co se týče toho, která z nich jsou demokratičtější nebo pro ženu lepší, může každý posoudit sám, zná-li dobře práva ženy v islámu.

Tomu nerozumím :kapitulation:

Aischo, podívej se na film Bez dcerky neodejdu.. Iráčan, který žil mnoho let v Americe, odjel se svou manželkou do Iráku (ona mu věřila, proč by si myslela, že se dostane do ohrožení, když jsou přece Američané).  V Iráku se manžel úplně změnil a Betty neměla právo vůůůbec na nic. Irácká občanka - teror, děs a hrůza, žádná práva. Mráz z toho jde po zádech :butter:

Bylo to v Íránu, ale to není až tak důležité, i když srovnání Egypta s Íránem není zrovna nejpřesnější :) . Ten film i knihu znám. Četla jsem i knihu Fatwa, ta mi přišla pro mé účely zajímavější, protože ta se odehrála v Egyptě. Vím, co se může stát, počítám s tím, že se já a on jednou možná odcizíme, ale věříme si navzájem, že děti nenecháme trpět. Věřím, že mi nezakáže styk s dětmi, i kdyby je měl ve své péči a žil s nimi v Egyptě. To je pro mě ne dobrá varianta, ale mohla bych žít sama tam a kvůli tomu, abych děti mohla vidět.

No, co slovo to perla :usch:

helena napsal(a):

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.

Jsi dospělá - proč to neřešíš? Nebo "trpíš pro víru"? Dovol jednak citát, byť z jiného náboženství "Blahoslavení trpící, neboť oni potěšeni budou.", jednak malou jedovatou otázečku - není to trochu příprava na budoucí manželství?

Jak to mám řešit? Miluji svou rodinu, byla to matka, kdo mě přivedl na svět a vychoval, postarali se o mě, dali mi možnost vzdělávat se na opravdu dobrém gymnáziu, po materiální stránce mám, co chci, mohu cestovat...
Moji rodiče ale nedokáží dát najevo své city. Mají také o mně strach. Nesnesou pomyšlení, že bych měla být jakkoli "nenormální". Milují mě, chtějí pro mě jen dobré, ale nechápou (a nikdy nechápali), že jsem jiná, mám jiné priority, názory.
Před několika lety jsme byli u psychologa, ten nám poradil, jak k sobě hledat cestu, řekl mi, že mám poslouchat, že to se mnou myslí dobře, mé matce, že má zkusit se na jisté věci dívat i z jiného pohledu, jinak možná jednou využiji první příležitosti a odejdu. (Mamka tenkrát řekla, že umím tak lhát, že i psycholog mi uvěřil.)
Odejít bych snad mohla, k babičce, otci, příteli, přinejhorším bych mohla bydlet na internátě nebo si pronajmout nějakou místnost, po finanční stránce si dokážu poradit, uskrovím-li se. Někdy opravdu chci odejít, protože moji rodiče někdy posílají mou psychiku ke dnu. Moje štěstí - můj přítel- mi dost pomáhá (což je jedna z věcí, pro které si ho tolik vážím), ale myslím, že není dobré řešit situaci únikem. Miluji své rodiče, nechci, aby trpěli kvůli mě a chci s nimu mít dobré vztahy. Můj přítel s nimi chce promluvit, vysvětlit, že on není špatný jen proto, že je "Arab", že mě má opravdu rád a že mi nebude ubližovat, dále jim chce zkusit vysvětlit, že jsem citlivá a některé věci mi ubližují. Do té doby prý to mám vydržet(on je teď v Egyptě), zbytečně nemluvit o něm ani o islámu, pak uvidíme.
Trpět pro víru je dobré, pokud to přinese větší zisk než ztrátu.
Doufám, že tohle příprava není (a trochu chápu tvoji otázečku), on ví, že kdyby mi ubližoval, opustím ho, a chce, abych měla dobrý vztah s rodiči,protože je to pro mě důležité a abych měla možnost se v nejhorším případě kdykoli vrátit.
Zabývala jsem se i tím, zda by nebylo případné manželství právě únikem z problémů, ale jsem si jistá, že tohoto člověka chci a také myslím, že by to nebyl ani trochu dobrý únik. Situace se musí řešit, ale teď počkám na přítele, snad to pomůže.

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

helena napsal(a):

"Je možné, že ten můj taky časem bude porušovat manželskou smlouvu, ale to jednou může vysvětlovat Bohu."

Musíš být hodně silná ve víře, Aischo. A to nemyslím jako ironii. Ale jsi skutečně natolik silná, abys ani na okamžik nezapochybovala o Božím trestu, až k tomu porušování dojde?

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.
Myslíš, že bych toto vydržela, kdybych nebyla zcela přesvědčená?
A propos: nevěřím zdaleka každému, kdo se ohání Bohem. Takoví jsou jen dva lidé - moje babička a můj přítel. Neptej se, proč věřím. Prostě jim věřím. Proto jsem s ním, protože mu jako jednomu z mála věřím.

Nechápu!Nechápu !Jak tohle může někdo dobrovolně podstupovat.
Nesnáším fanatismus a ty jsi ukázkovej příklad !
Tvoje děti budou moc na internet taky jen potají ? - Dochází ti vůbec, jakou cestu jim vybíráš ?
Každá víra je jen pro slabochy, co se potřebují o "něco" opírat !
Každá víra plodí jen zlo ! A nikdo mě nepřesvědčí o ničem jiném !

Moje děti budou moci chodit na internet, nedovolím, aby jim někdo bral svobodu.
Nemyslím, že by víra byla jen pro slabochy. Víra neplodí zlo, ale spostu lidí dělá lepšími. Víra sama ale nestačí-důležitá je i láska. Víra má i svou nevýhodu-dá se snadno zneužít. Užitím víry pro mocenské účely dokáže vzniknout hrozné svinstvo.

" Trpět pro víru je dobré, pokud to přinese větší zisk než ztrátu" - něco takového plácají ty sebevražedný atentátníci - né? :dumbom: :usch: :mad:

Santala napsal(a):

Feuria napsal(a):

Santalo - a to je zase Tvá víra. Já bych to nekomentovala - Aischa si svou cestu vybrala ... každý si můžeme vybrat-v tom je to kouzlo. Jen od někud už není cesty zpět a každý si to musí dobře rozmyslet. Ona je přesvědčena o své cestě a pokud bude spokojená a dojde ní ke svému štěstí - tak jí to přejme.

Fe, souhlasím.
Ale v tomto případě je to jasnej příklad fanatismu a ten, jak píšeš většinou nemá cestu zpátky.
Zvlášť v podání islámu.:usch:

Chtěla bych se zeptat, v čem se ti zdám fanatická. Možná jsem se někde nevyjádřila dost přesně, nebo máme zcela jiné vnímání fanatismu.
Prostě věřím v Korán a Den soudný. A máš-li starosti, mohu ti slíbit, že bych na sebe nikdy neuvázala výbušninu a nenechala se spolu s davem lidí vyhodit do vzduchu.

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Myslíš, že je pro mě snadné být muslimkou? Dokážeš si představit reakci rodičů? Zákaz kontaktu s okolím, braní oblečení, zamykání doma... Internet musím užívat potají se strachem, že přijdou a definitivně ho odpojí. Poslouchám urážky, že nejsem člověk, nemám mozek, nejsem normální, obden mi slibují, že mě pošlou na psychiatrii a zavřou do léčebny.
Každý den mi vyhrožují, urážejí mě. Chtějí jediné - abych nevěřila v islám. Odmítají jakékoli argumenty, Korán údajně vznikl tak, že se Prorok opil a měl halucinace, které někdo napsal.
A co chci? Smět se pětkrát denně modlit. Zatím se ani neodvažuji mluvit o ramadánu.
Bratra štvou proti mě, aby mě bil.
Myslíš, že bych toto vydržela, kdybych nebyla zcela přesvědčená?
A propos: nevěřím zdaleka každému, kdo se ohání Bohem. Takoví jsou jen dva lidé - moje babička a můj přítel. Neptej se, proč věřím. Prostě jim věřím. Proto jsem s ním, protože mu jako jednomu z mála věřím.

Nechápu!Nechápu !Jak tohle může někdo dobrovolně podstupovat.
Nesnáším fanatismus a ty jsi ukázkovej příklad !
Tvoje děti budou moc na internet taky jen potají ? - Dochází ti vůbec, jakou cestu jim vybíráš ?
Každá víra je jen pro slabochy, co se potřebují o "něco" opírat !
Každá víra plodí jen zlo ! A nikdo mě nepřesvědčí o ničem jiném !

Moje děti budou moci chodit na internet, nedovolím, aby jim někdo bral svobodu.
Nemyslím, že by víra byla jen pro slabochy. Víra neplodí zlo, ale spostu lidí dělá lepšími. Víra sama ale nestačí-důležitá je i láska. Víra má i svou nevýhodu-dá se snadno zneužít. Užitím víry pro mocenské účely dokáže vzniknout hrozné svinstvo.

Moje děti budou moci chodit na internet, nedovolím, aby jim někdo bral svobodu. - Svobodu jim vezme tohle bláznivý náboženství !
Když bude chtít dcera "svobodně" piercing do pupíku - tak to asi "svobodně" nepůjde - že ?

Která víra udělala lidi lepšími ?
Když začal "věřící" myslet vlastní hlavou - upálili ho :usch:

Jak snadno je víra zneužitelná dokazují celé její dějiny :usch:

Santala napsal(a):

Feuria napsal(a):

Bohužel Santy, jenže čím víc fanatikovi odporuješ tím zarputileji se v tom fanatizmu utvrzuje!
Prostě jsme jen jinde než Aischa, ale to neznamená, že ona bude mít svůj život špatný-třeba jí to opravdu naplní a bude tak spokojená! Je to její život. Ona si ho vybrala.

To máš pravdu :usch:

Budu jí,alespoň držet palce, aby jí nemlátil a občas se jí tajně povedlo dostat na internet. :butter: :usch:

Děkuji :)
Pokud se mi to podaří, a nebudu mít bitím zpřerážené prsty, dám ti vědět.

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Feuria napsal(a):

Santalo - a to je zase Tvá víra. Já bych to nekomentovala - Aischa si svou cestu vybrala ... každý si můžeme vybrat-v tom je to kouzlo. Jen od někud už není cesty zpět a každý si to musí dobře rozmyslet. Ona je přesvědčena o své cestě a pokud bude spokojená a dojde ní ke svému štěstí - tak jí to přejme.

Fe, souhlasím.
Ale v tomto případě je to jasnej příklad fanatismu a ten, jak píšeš většinou nemá cestu zpátky.
Zvlášť v podání islámu.:usch:

Chtěla bych se zeptat, v čem se ti zdám fanatická. Možná jsem se někde nevyjádřila dost přesně, nebo máme zcela jiné vnímání fanatismu.
Prostě věřím v Korán a Den soudný. A máš-li starosti, mohu ti slíbit, že bych na sebe nikdy neuvázala výbušninu a nenechala se spolu s davem lidí vyhodit do vzduchu.

Tak začnu úplně tím nejjednoduším :

Tvůj vyvolený není žádněj poklad ( ikdyž proč mu tak neříkat ) Je to uplně obyčejnej chlap s chybama a přednostma.
Tím jak jsi popsala, že se na tebe vrhnul, je úplně normálně nadrženej - to není nic špatnýho.Ty jsi ženská a příroda nám to tak zařídila.
Tím, že si spolu zasouložíte před svatbou opravdu nanastane konec světa,ani tě nesebere žádná černá díra - jak jsi psala.Naopak, jen váš vztah posunete do jiné dimenze.

Tvůj příspěvek - Téma vztah s matkou :

"No, nevím, úplně jsem si jí vážit nepřestala, alespoň ne nastálo. Ale když mě chytí za vlasy, tahá mě za ně a škube mně hlavou nebo když ze mě stahuje oblečení, protože jsem se oblékla nemoderně a takhle nikam jít nemohu, ztrácím veškerý respekt k ní. Nemohu respektovat člověka, který s někým takhle zachází. Naštěstí to již dlouho neudělala (snažím se ze všech sil sekat dobrotu, protože je něco, čím ji hodlám nemile překvapit a já se bojím její reakce).
Ale matku mám ráda, sama mě vychovala, dobře se o mě starala, dala mi možnost dobrého vzdělání a po materiální stránce se také nemám špatně.
Inu, i matky mají své dny."

Psala jsem, že lidé kteří mají problém se fanaticky upírají k víře.

A ty máš problém s rodinou - svojí.

Hledáš si jinou, silnější, bezpečnější...
Jak je snadný, člověku který vyrůstal v tomto modelu "napcat" do hlavy : "Věřím v Den Soudný" .

Ani netušíš, jak je to snadný...:grater:

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Nechápu!Nechápu !Jak tohle může někdo dobrovolně podstupovat.
Nesnáším fanatismus a ty jsi ukázkovej příklad !
Tvoje děti budou moc na internet taky jen potají ? - Dochází ti vůbec, jakou cestu jim vybíráš ?
Každá víra je jen pro slabochy, co se potřebují o "něco" opírat !
Každá víra plodí jen zlo ! A nikdo mě nepřesvědčí o ničem jiném !

Moje děti budou moci chodit na internet, nedovolím, aby jim někdo bral svobodu.
Nemyslím, že by víra byla jen pro slabochy. Víra neplodí zlo, ale spostu lidí dělá lepšími. Víra sama ale nestačí-důležitá je i láska. Víra má i svou nevýhodu-dá se snadno zneužít. Užitím víry pro mocenské účely dokáže vzniknout hrozné svinstvo.

Moje děti budou moci chodit na internet, nedovolím, aby jim někdo bral svobodu. - Svobodu jim vezme tohle bláznivý náboženství !
Kdsyž bude chtít dcera "svobodně" piercing do pupíku - tak to asi "svobodně" nepůjde - že ?

Která víra udělala lidi lepšími ?
Když začal "věřící" myslet vastní hlavou - upálili ho :usch:

Jak snadno je víra zneužitelná dokazují celé její dějiny :usch:

Proč by jim bralo svobodu? Berou ti zákony svobodu? Přijdou ti dopravní předpisy svazující?
Co se týče piercingu, záleží to na jejím věku, je rozdíl mezi dcerou desetiletou a osmnáctiletou.
Co se týče o pálení věřících, dělo se to, někde se to stále ještě děje a myslím, že se to ještě bude dít. Ale Korán jasně učí, aby člověk nenásledovat něco, o čem nemá vědění, podporuje učení a zkoumání. Věřící by se měl ptát, myslet sám, vzdělávat se.
Co se týče víry, která dělá lidi lepšími: je to judaismus, křesťanství, islám, hinduismus, buddhismus.... věř, přemýšlej, vzdělávej se, následuj a hlavně miluj.
Bohužel, dějiny jsou takové, jaké jsou, a dokazují, že zneužít se dá opravdu všechno.
P.S: co se týče teroristů, jsou to zločinci, co dělají, je proti všem náboženstvím, která znám a budou za to tvrdě potrestáni. Opět smutný příklad toho, jak se dá víra zneužít k manipulaci lidí. Práve proto by se člověk měl o náboženství zajímat a vzdělávat se.

Santala napsal(a):

Tvůj příspěvek - Téma vztah s matkou :

"No, nevím, úplně jsem si jí vážit nepřestala, alespoň ne nastálo. Ale když mě chytí za vlasy, tahá mě za ně a škube mně hlavou nebo když ze mě stahuje oblečení, protože jsem se oblékla nemoderně a takhle nikam jít nemohu, ztrácím veškerý respekt k ní. Nemohu respektovat člověka, který s někým takhle zachází. Naštěstí to již dlouho neudělala (snažím se ze všech sil sekat dobrotu, protože je něco, čím ji hodlám nemile překvapit a já se bojím její reakce).
Ale matku mám ráda, sama mě vychovala, dobře se o mě starala, dala mi možnost dobrého vzdělání a po materiální stránce se také nemám špatně.
Inu, i matky mají své dny."

Psala jsem, že lidé kteří mají problém se fanaticky upírají k víře.

A ty máš problém s rodinou - svojí.

Hledáš si jinou, silnější, bezpečnější...
Jak je snadný, člověku který vyrůstal v tomto modelu "napcat" do hlavy : "Věřím v Den Soudný" .

Ani netušíš, jak je to snadný...:grater:

Ano, přesně tak - lidi s problémy se spíše upnou k víře. Proč? Proč když má člověk problém, využije každou možnost, jak si pomoci? Je i spousta lidí, kteří problémy nemají a jsou hluboce věřící.
To "věřím v Den soudný" jsem si nacpala do hlavy již jako malé dítě, prostě jsem přirozeně věřící člověk.
Mám problémy a chci je řešit. Nechci celý život trpět a jen doufat v Den soudný. Chci zlepšit své vztahy s rodiči co nejdříve. Chci si užívat života, mít rodiče, s nimiž si skvěle vycházím, dobrého manžela.... Vím, že on je zcela obyčejný muž, ale je to opravdu dobrý člověk, který mi v mnohém pomohl a pro svůj charakter je pro mě vyjímečný. Toto je pravda, kterou mi nikdo nevymluví.
Ale s tím nacpáváním máš úplnou pravdu. Bohužel.

Aischa napsal(a):

co se týče teroristů, jsou to zločinci, co dělají, je proti všem náboženstvím, která znám a budou za to tvrdě potrestáni. Opět smutný příklad toho, jak se dá víra zneužít k manipulaci lidí. Práve proto by se člověk měl o náboženství zajímat a vzdělávat se.

Možná se zase pletu, ale není to tak, že věří, že za tyto činy se dostanou přímo do nebe?

A další ovečky přivedou další ovečky a co nevidět bude naše republika plná mešit. Jupííí! To bude super, ono je těch vymývačů mozku málo a také toho dobra, co náboženství trousí, jak si tak putují dějinami :rolleyes: . No, hlavně Aischo, zvolila sis cestu, tak abys pak neobracela na islám další náctileté. Tak nám napiš za pět let po sňatku, jak Tě jako ženu tato víra obohatila :cool:

A s těmi teroristy se pleteš. To máš asi jen ještě oproti nim málo nastudovaný Korán. :supermario:

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Tvůj příspěvek - Téma vztah s matkou :

"No, nevím, úplně jsem si jí vážit nepřestala, alespoň ne nastálo. Ale když mě chytí za vlasy, tahá mě za ně a škube mně hlavou nebo když ze mě stahuje oblečení, protože jsem se oblékla nemoderně a takhle nikam jít nemohu, ztrácím veškerý respekt k ní. Nemohu respektovat člověka, který s někým takhle zachází. Naštěstí to již dlouho neudělala (snažím se ze všech sil sekat dobrotu, protože je něco, čím ji hodlám nemile překvapit a já se bojím její reakce).
Ale matku mám ráda, sama mě vychovala, dobře se o mě starala, dala mi možnost dobrého vzdělání a po materiální stránce se také nemám špatně.
Inu, i matky mají své dny."

Psala jsem, že lidé kteří mají problém se fanaticky upírají k víře.

A ty máš problém s rodinou - svojí.

Hledáš si jinou, silnější, bezpečnější...
Jak je snadný, člověku který vyrůstal v tomto modelu "napcat" do hlavy : "Věřím v Den Soudný" .

Ani netušíš, jak je to snadný...:grater:

Ano, přesně tak - lidi s problémy se spíše upnou k víře. Proč? Proč když má člověk problém, využije každou možnost, jak si pomoci? Je i spousta lidí, kteří problémy nemají a jsou hluboce věřící.
To "věřím v Den soudný" jsem si nacpala do hlavy již jako malé dítě, prostě jsem přirozeně věřící člověk.
Mám problémy a chci je řešit. Nechci celý život trpět a jen doufat v Den soudný. Chci zlepšit své vztahy s rodiči co nejdříve. Chci si užívat života, mít rodiče, s nimiž si skvěle vycházím, dobrého manžela.... Vím, že on je zcela obyčejný muž, ale je to opravdu dobrý člověk, který mi v mnohém pomohl a pro svůj charakter je pro mě vyjímečný. Toto je pravda, kterou mi nikdo nevymluví.
Ale s tím nacpáváním máš úplnou pravdu. Bohužel.

Opravdu jsi došla k tomu, že problémy s tvou rodinou ti vyřeší 5x denně modlitba, vzít si muslima a odstěhovat se ? :co:

Jestli jsi zažívala - zažíváš s matkou, to co jsi popsala, ABSOLUTNĚ  rozumím tomu, že musíš zákonitě hledat něco "vyššího" co ti dá směr, pocit zázemí, lásku, porozumění. JE TO NAPROSTO POCHOPITELNÉ !
Ale, podle mne NAPROSTO nešťastné hledat to zrovna v islámu :grater:

On, se k tobě ( těď chová jako k bohyni - ostatně to tady popisují všechny holky na začátcích vztahů ) a to je pro tebe něco, co jsi nepoznala - proto jsi ho pasovala na poklad.

Miláčku, nemusím být muslimka,abych někoho z celého srdce milovala! To je v životě běžné ! To, že ti to tvoje matka neukázala, nedala - je jen jeden z nešťastných osudů :grater:

Vyrůstala si v modelu rodiny, kdy je ti podřízená role předkládaná jako běžná věc.
Proto, se ani nepozastavíš nad tím, když by ti měl někdo "nařizovat" co smíš a co né. Naopak, budeš cítit řád a své pevné místo.

Systém něco za něco :dumbom:

Tvoje matka byla hyena, zralá na 10 let do basy za týrání !
A to co tady ze sebe těď plodíš o poslušnosti, bohu a jiných věcech je její práce...nic víc, nic míň.:dumbom: :butter:

Nety napsal(a):

A další ovečky přivedou další ovečky a co nevidět bude naše republika plná mešit. Jupííí! To bude super, ono je těch vymývačů mozku málo a také toho dobra, co náboženství trousí, jak si tak putují dějinami :rolleyes: . No, hlavně Aischo, zvolila sis cestu, tak abys pak neobracela na islám další náctileté. Tak nám napiš za pět let po sňatku, jak Tě jako ženu tato víra obohatila :cool:

A s těmi teroristy se pleteš. To máš asi jen ještě oproti nim málo nastudovaný Korán. :supermario:

Nety, doufám, že v rámci zdravého rozumu nebudeme nikdy tak " toleratní"jako v Německu :usch:

Aischo, nevím jak si přišla na to, že Ježíš měl tolik a tolik chromozomů. Co vím, nikdo jeho tělo nevlastní. Ježíš byl člověk a sám to o sobě říkal, tedy žádnej Bůh.

Co se týče toho ostatního, to ti nemůžu konkurovat. Korán jsem nečetl, ale uznávám ho, stejně jako Bibli. Korán je ale to samé co Bible, někdo jí musel napsat a musel sí přepisovat, tedy chyby se jistě dělaly. Překlad je vlastně interpretace, takže pozměnění. Bůh nám nedal ani Bůh ani Alah, jsou to lidské výtvory, to mě nepřesvědčíš. Vesměs jsou to knihy propagandy, jak nalákat nové ovečky, oboje. Tedy řídit se jimi je dost ošemetné. Jediné podle čeho by ses měla řídit, je hlas svého srdce, ne knihami.

Maryt napsal(a):

Aischa napsal(a):

co se týče teroristů, jsou to zločinci, co dělají, je proti všem náboženstvím, která znám a budou za to tvrdě potrestáni. Opět smutný příklad toho, jak se dá víra zneužít k manipulaci lidí. Práve proto by se člověk měl o náboženství zajímat a vzdělávat se.

Možná se zase pletu, ale není to tak, že věří, že za tyto činy se dostanou přímo do nebe?

Ano, oni v to věří, protože jsou tak zmanipulovaní. Ale většina muslimů, zejména těch, co o islámu něco ví, je proti tomu a stydí se za to, že někdo prezentuje islám takhle. Opakuji, teroristé do ráje rozdodně nepůjdou.

Nety napsal(a):

A další ovečky přivedou další ovečky a co nevidět bude naše republika plná mešit. Jupííí! To bude super, ono je těch vymývačů mozku málo a také toho dobra, co náboženství trousí, jak si tak putují dějinami :rolleyes: . No, hlavně Aischo, zvolila sis cestu, tak abys pak neobracela na islám další náctileté. Tak nám napiš za pět let po sňatku, jak Tě jako ženu tato víra obohatila :cool:

A s těmi teroristy se pleteš. To máš asi jen ještě oproti nim málo nastudovaný Korán. :supermario:

Napíšu. Ale pověz, jak je to s tím Koránem a terorismem. Já jsem tam nic takového nenašla a nikdo z mých známých taky ne.

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Tvůj příspěvek - Téma vztah s matkou :

"No, nevím, úplně jsem si jí vážit nepřestala, alespoň ne nastálo. Ale když mě chytí za vlasy, tahá mě za ně a škube mně hlavou nebo když ze mě stahuje oblečení, protože jsem se oblékla nemoderně a takhle nikam jít nemohu, ztrácím veškerý respekt k ní. Nemohu respektovat člověka, který s někým takhle zachází. Naštěstí to již dlouho neudělala (snažím se ze všech sil sekat dobrotu, protože je něco, čím ji hodlám nemile překvapit a já se bojím její reakce).
Ale matku mám ráda, sama mě vychovala, dobře se o mě starala, dala mi možnost dobrého vzdělání a po materiální stránce se také nemám špatně.
Inu, i matky mají své dny."

Psala jsem, že lidé kteří mají problém se fanaticky upírají k víře.

A ty máš problém s rodinou - svojí.

Hledáš si jinou, silnější, bezpečnější...
Jak je snadný, člověku který vyrůstal v tomto modelu "napcat" do hlavy : "Věřím v Den Soudný" .

Ani netušíš, jak je to snadný...:grater:

Ano, přesně tak - lidi s problémy se spíše upnou k víře. Proč? Proč když má člověk problém, využije každou možnost, jak si pomoci? Je i spousta lidí, kteří problémy nemají a jsou hluboce věřící.
To "věřím v Den soudný" jsem si nacpala do hlavy již jako malé dítě, prostě jsem přirozeně věřící člověk.
Mám problémy a chci je řešit. Nechci celý život trpět a jen doufat v Den soudný. Chci zlepšit své vztahy s rodiči co nejdříve. Chci si užívat života, mít rodiče, s nimiž si skvěle vycházím, dobrého manžela.... Vím, že on je zcela obyčejný muž, ale je to opravdu dobrý člověk, který mi v mnohém pomohl a pro svůj charakter je pro mě vyjímečný. Toto je pravda, kterou mi nikdo nevymluví.
Ale s tím nacpáváním máš úplnou pravdu. Bohužel.

Opravdu jsi došla k tomu, že problémy s tvou rodinou ti vyřeší 5x denně modlitba, vzít si muslima a odstěhovat se ? :co:

Ne, nevyřeší a o tom už jsem se zmínila. Ale motlitbu dělám pro Boha, protože jsem o tom přesvědčená, muslima si chci vzít z důvodů, které jsem již Xkrát uvedla.

Aischa, prepáč, ale v Koráne je všeličo a hlavne to vykladači môžu všelijako vykladať... a o tom, kto kam pôjde, nerozhodujú ani teroristi, ale ani my dve... O tom rozhoduje niekto vyšší. 
Ja som Korán čítala, aj Bibliu, aj Budhove reči, Bhagavadgítu, Tao, Konfúcia... 
Santala, ty si v mojich očiach rovnako fanatická ako Aischa. Mmch, toľko mŕtvych, utrpenia a krvi, koľko má na rukách katolícka cirkev, nemá žiadna iná na svete. A nemusí to nutne byť len dĺžkou jej trvania... Keď už brojiť, tak proti VŠETKÝM náboženstvám. Zakázať!!! :dumbom: Nedávať peniaze! Oddeliť od štátu! Kontrolovať! atď.

Santala napsal(a):

Jestli jsi zažívala - zažíváš s matkou, to co jsi popsala, ABSOLUTNĚ  rozumím tomu, že musíš zákonitě hledat něco "vyššího" co ti dá směr, pocit zázemí, lásku, porozumění. JE TO NAPROSTO POCHOPITELNÉ !
Ale, podle mne NAPROSTO nešťastné hledat to zrovna v islámu :grater:

On, se k tobě ( těď chová jako k bohyni - ostatně to tady popisují všechny holky na začátcích vztahů ) a to je pro tebe něco, co jsi nepoznala - proto jsi ho pasovala na poklad.

Miláčku, nemusím být muslimka,abych někoho z celého srdce milovala! To je v životě běžné ! To, že ti to tvoje matka neukázala, nedala - je jen jeden z nešťastných osudů :grater:

Vyrůstala si v modelu rodiny, kdy je ti podřízená role předkládaná jako běžná věc.
Proto, se ani nepozastavíš nad tím, když by ti měl někdo "nařizovat" co smíš a co né. Naopak, budeš cítit řád a své pevné místo.

Systém něco za něco :dumbom:

Tvoje matka byla hyena, zralá na 10 let do basy za týrání !
A to co tady ze sebe těď plodíš o poslušnosti, bohu a jiných věcech je její práce...nic víc, nic míň.:dumbom: :butter:

O islámu jsem přesvědčená, zda je to dobré, či ne, mně to pomáhá. Můj přítel mi velmi pomáhá. To on mě pozvedává, dává mi naději, odvahu, pomáhá mi hledat štěstí v sobě samotné. Vím, že Arabové mají tendenci být k ženám zpočátku velmi galantní. I ten můj jednou přestane. Ale je dobrý člověk a tím zůstane. To je pro mě důležité.

Aischo, s každým tvým dalším příspěvkem začínám nabývat přesvědčení, že muslimkou jsi se stala jenom a pouze proto, že se potřebuješ vyhranit vůči rodičům, resp. vůči matce. Potřebuješ mít svůj osobní nedotknutelný prostor (který ti matka asi neposkytla) a islám se zdá být vhodné řešení a je po ruce.
Ještě nedávno jsi v jiné diskuzi projevovala obavy, jak vydrží vztah křesťanky s muslimem (žádná zmínka o zamýšlené konverzi). Měsíc se s měsícem sešel a z tebe je "přesvědčená muslimka"? Promiň, takový skok se mi zdá zbrklý a dětinský - a myslím, že se samotnou vírou nesouvisí tolik, jak se nás snažíš přesvědčit.
Zdáš se mi jako bezbranné děťátko, které si za každou cenu před okolím brání to, co našlo, i kdyby to měla být smradlavá shnilá brambora (hlavně, že vzbuzuje u okolí negativní reakce a ono tak může dokázat "ano, jsem už velké, můžu mít svůj názor a před okolím ho uhájit").
Nepřeju ti to, ale takhle si asi dřív nebo později nameleš...papulu.

Aischa, nejde len o galantnosť. Podľa mňa sú výborní otcovia, ale mizerní manželia. Lenže to vždy záleží aj od ženy a ja osobne mám skrátka veľkú potrebu slobody. Priveľkú možno aj na Európana, a určite na Araba(a Egypťana - tu mám osobnú skúsenosť ;) ). Podľa mojich skúseností oni očakávajú od druhých(ženy, detí), že budú dokonalí a neurobia chybičku, ktoré oni sami sebe radi odpustia. Pozor na to - a potom na vplyv rodiny. Naozaj je dôležité, z akej rodiny pochádza - ale na rozdiel od Santaly si myslím, že to je kľúčové aj u Čecha či Slováka. U každého...
Viera je fajn a pokiaľ ti dáva, čo potrebuješ, dvakrát fajn, ale naozaj dávaj pozor aj na to, čo ti BERIE. Vždy je to v živote niečo za niečo. Ak ti to vyhovuje, tak OK a buď šťastná moslimka. Vždy lepšia šťastná moslimka ako nešťastná ateistka alebo kresťanka...

karaliene napsal(a):

Aischo, s každým tvým dalším příspěvkem začínám nabývat přesvědčení, že muslimkou jsi se stala jenom a pouze proto, že se potřebuješ vyhranit vůči rodičům, resp. vůči matce. Potřebuješ mít svůj osobní nedotknutelný prostor (který ti matka asi neposkytla) a islám se zdá být vhodné řešení a je po ruce.
Ještě nedávno jsi v jiné diskuzi projevovala obavy, jak vydrží vztah křesťanky s muslimem (žádná zmínka o zamýšlené konverzi). Měsíc se s měsícem sešel a z tebe je "přesvědčená muslimka"? Promiň, takový skok se mi zdá zbrklý a dětinský - a myslím, že se samotnou vírou nesouvisí tolik, jak se nás snažíš přesvědčit.
Zdáš se mi jako bezbranné děťátko, které si za každou cenu před okolím brání to, co našlo, i kdyby to měla být smradlavá shnilá brambora (hlavně, že vzbuzuje u okolí negativní reakce a ono tak může dokázat "ano, jsem už velké, můžu mít svůj názor a před okolím ho uhájit").
Nepřeju ti to, ale takhle si asi dřív nebo později nameleš...papulu.

To sú veľmi silné slová... Si si istá, že TY jej máš čo ponúknuť? Hlavne niečo lepšie ako "smradlavou shnilou bramboru"? Ak nie, tak neviem, kd eberieš odvahu brať jej to, čo má... Ona proste hľadá a hľadá tam, kde vie. Je mladá a nemá dosť široký prehľad (možno teoretický, ťažko praktický), ale to neznamneá, že musí brať vieru z trucu. A že je jej názor iný ako tvoj? Kde berieš istotu, že ten tvoj je SPRÁVNY? Že tvoje domnienky nie sú len domnienkami?

Milá Aischo, jsi kus telecího. Pěkně si všechny své příspěvky vytiskni a dobře si je schovej, protože je budeš potřebovat. Až po nějaké době budeš utíkat z náručí svého milovaného muslimského  manžela a žádat   Červený kříž ,aby ti pomohl získat tvé děti, můžeš si znovu své příspěvky pročítat.
Pamatuj si komu není rady, tomu není pomoci! Každý kdo vyjádřil svůj názor to s tebou myslel dobře.

Selima napsal(a):

karaliene napsal(a):

Aischo, s každým tvým dalším příspěvkem začínám nabývat přesvědčení, že muslimkou jsi se stala jenom a pouze proto, že se potřebuješ vyhranit vůči rodičům, resp. vůči matce. Potřebuješ mít svůj osobní nedotknutelný prostor (který ti matka asi neposkytla) a islám se zdá být vhodné řešení a je po ruce.
Ještě nedávno jsi v jiné diskuzi projevovala obavy, jak vydrží vztah křesťanky s muslimem (žádná zmínka o zamýšlené konverzi). Měsíc se s měsícem sešel a z tebe je "přesvědčená muslimka"? Promiň, takový skok se mi zdá zbrklý a dětinský - a myslím, že se samotnou vírou nesouvisí tolik, jak se nás snažíš přesvědčit.
Zdáš se mi jako bezbranné děťátko, které si za každou cenu před okolím brání to, co našlo, i kdyby to měla být smradlavá shnilá brambora (hlavně, že vzbuzuje u okolí negativní reakce a ono tak může dokázat "ano, jsem už velké, můžu mít svůj názor a před okolím ho uhájit").
Nepřeju ti to, ale takhle si asi dřív nebo později nameleš...papulu.

To sú veľmi silné slová... Si si istá, že TY jej máš čo ponúknuť? Hlavne niečo lepšie ako "smradlavou shnilou bramboru"? Ak nie, tak neviem, kd eberieš odvahu brať jej to, čo má... Ona proste hľadá a hľadá tam, kde vie. Je mladá a nemá dosť široký prehľad (možno teoretický, ťažko praktický), ale to neznamneá, že musí brať vieru z trucu. A že je jej názor iný ako tvoj? Kde berieš istotu, že ten tvoj je SPRÁVNY? Že tvoje domnienky nie sú len domnienkami?

Neříkám a nikdy jsem neřekla, že můj názor je správný. Předestřela jsem jen to, jak na mě osobně celá tato kauza působí. S Aischou velmi soucítím a přeju jí štěstí, jenže ke štěstí je mnohdy třeba nalézt sebe sama - a těžko se hledá, nechám-li se formovat proměnlivými okolnostmi.

Aischa, ja ti napíšem, čo odrádzalo a odrádza MŇA: Pri porušení kresťanských pravidiel je najhorším trestom exkomunikácia z cirkvi a vlasnté výčitky svedomia. Kedysi to mohlo znamenať reálny rozsudok smrti, lebo obec sa ťa zriekla a prežiť osamote bolo nepravdepodobné. Dnes to je úplne čosi iné. No porušiť islámske zákony, prípadne dať sa znovu spätne pokrstiť môže aj dnes reálne znamenať rozsudok smrti. Keď konvertuješ na islám, máš to doživotne, bez možnosti podmienečného prepustenia a bez možnosti nejakých úľav. Tvoja vlastná rodina(resp. rodina tvojho muža) ťa môže nabonzovať, v podstate aj odsúdiť a popraviť. V Egypte dodnes existujú tzv. "vraždy zo cti" a svetský štát proti nim márne bojuje. V Egypte existuje aj temný pozostatok afrických zvykov - ženská obriezka. Zistila si si názor muža a jeho rodiny??? Toto sú veci, ktoré mi pripadajú dôležité  a ktoré by si mala zvážiť. Ak svokra(alebo svokor) počas vašej rodinnej dovolenky rozhodne, že kvôli zachovaniu "cti" treba tvoju dcéru obrezať, ako sa zachováš? Toto nie sú vymyslené veci, ani veci z kníh... Mám to od európskych Arabov a eur. maželiek Arabov...

Nechapem preco tu skoro vsetci apriori odsudzujete muslimov a islam. Pritom jedine co o nom viete mate z masmedii, ktore dokazu prekrutit aj priamku. Ste ako blbi zmanipulovani amici - islam a muslim = terozrizmus a zlo.
Ale co sa tyka Aischy, mam podobny nazor ako karaliene.
A samozrejme Slimka :supr:

Sel, krestanstvo ale nieje o nic lepsie, len sa casom viac prisposobilo. Co kriziacke vypravy? Palenie carodejnic? Inkvizitori ...
Osobne nemusim ziadne nabozenstvo a hlavne nie cirkev :usch:

Selima napsal(a):

Aischa, prepáč, ale v Koráne je všeličo a hlavne to vykladači môžu všelijako vykladať... a o tom, kto kam pôjde, nerozhodujú ani teroristi, ale ani my dve... O tom rozhoduje niekto vyšší. 
Ja som Korán čítala, aj Bibliu, aj Budhove reči, Bhagavadgítu, Tao, Konfúcia... 
Santala, ty si v mojich očiach rovnako fanatická ako Aischa. Mmch, toľko mŕtvych, utrpenia a krvi, koľko má na rukách katolícka cirkev, nemá žiadna iná na svete. A nemusí to nutne byť len dĺžkou jej trvania... Keď už brojiť, tak proti VŠETKÝM náboženstvám. Zakázať!!! :dumbom: Nedávať peniaze! Oddeliť od štátu! Kontrolovať! atď.

Sel, čti to celé. Santala psala, že všechna náboženství plodí zlo.Tzn. i křesťanství.O fanatismu nemůže být řeč, spíš totální materialistka :lol:
Jinak já se se Santaly názory ztotožňuji.
Kámoška se taky vdala do islámské zěmě - výsledek je trykní :|

Oxi napsal(a):

Sel, krestanstvo ale nieje o nic lepsie, len sa casom viac prisposobilo. Co kriziacke vypravy? Palenie carodejnic? Inkvizitori ...
Osobne nemusim ziadne nabozenstvo a hlavne nie cirkev :usch:

Přesný OXi.
Jsou to úniky, na kterých šikovný manipulátoři vždy vydělali :fuck:

Jindra, som cudzinka- čo je prosím ťa trykní ? Neznám...
A mmch, materializmus á la marxizmus-leninizmus tiež veľa dobrého nepriniesol. Každý fanatizmus je zlý, jedno čo hlása. A nedopriať druhému jeho názory JE fanatizmus. Iná vec je, že môžem mať (a ja v tomto prípade mám) iný názor. Ale práve rpeto, že som si istá tým sovjím, rešpektujem aj názory druhých. No skutočne ma bavia "zasvätené"názory ľudí, čo si prečítali čiernu kroniku, Bez dcérky neodídem a pozreli nejaký cancák v telke a teraz vedia dobre, o čom islám je... :/ Každý môže mať svoj názor, a väčšinou aj má, ale ja už rozlišujem na základe ČOHO si ho vytvoril.

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Jestli jsi zažívala - zažíváš s matkou, to co jsi popsala, ABSOLUTNĚ  rozumím tomu, že musíš zákonitě hledat něco "vyššího" co ti dá směr, pocit zázemí, lásku, porozumění. JE TO NAPROSTO POCHOPITELNÉ !
Ale, podle mne NAPROSTO nešťastné hledat to zrovna v islámu :grater:

On, se k tobě ( těď chová jako k bohyni - ostatně to tady popisují všechny holky na začátcích vztahů ) a to je pro tebe něco, co jsi nepoznala - proto jsi ho pasovala na poklad.

Miláčku, nemusím být muslimka,abych někoho z celého srdce milovala! To je v životě běžné ! To, že ti to tvoje matka neukázala, nedala - je jen jeden z nešťastných osudů :grater:

Vyrůstala si v modelu rodiny, kdy je ti podřízená role předkládaná jako běžná věc.
Proto, se ani nepozastavíš nad tím, když by ti měl někdo "nařizovat" co smíš a co né. Naopak, budeš cítit řád a své pevné místo.

Systém něco za něco :dumbom:

Tvoje matka byla hyena, zralá na 10 let do basy za týrání !
A to co tady ze sebe těď plodíš o poslušnosti, bohu a jiných věcech je její práce...nic víc, nic míň.:dumbom: :butter:

Aischo, to ti může dávat i Pražskej Pepik :lol: ,ale ty jsi to ješte asi nezažila viď ?
Přijde mi, že se na něj upínáš, protože je na tebe tak hodnej :co:
Měla jsi jinýho chlapa? Chodila už jsi s někým ? Máš srovnání ?
S Matkou takovou kravkou, jak jí popisuješ, asi není težký se na někoho upnout :usch:
Kolik ti vlastně je ?

Hele, předsudky já znám - jsem na holky,ale drž si vlastní názor a nenech se zblnout ( ikdyž, nevím, jesli není pozdě) :grater:
O islámu jsem přesvědčená, zda je to dobré, či ne, mně to pomáhá. Můj přítel mi velmi pomáhá. To on mě pozvedává, dává mi naději, odvahu, pomáhá mi hledat štěstí v sobě samotné. Vím, že Arabové mají tendenci být k ženám zpočátku velmi galantní. I ten můj jednou přestane. Ale je dobrý člověk a tím zůstane. To je pro mě důležité.

Selima napsal(a):

Jindra, som cudzinka- čo je prosím ťa trykní ? Neznám...
A mmch, materializmus á la marxizmus-leninizmus tiež veľa dobrého nepriniesol. Každý fanatizmus je zlý, jedno čo hlása. A nedopriať druhému jeho názory JE fanatizmus. Iná vec je, že môžem mať (a ja v tomto prípade mám) iný názor. Ale práve rpeto, že som si istá tým sovjím, rešpektujem aj názory druhých. No skutočne ma bavia "zasvätené"názory ľudí, čo si prečítali čiernu kroniku, Bez dcérky neodídem a pozreli nejaký cancák v telke a teraz vedia dobre, o čom islám je... :/ Každý môže mať svoj názor, a väčšinou aj má, ale ja už rozlišujem na základe ČOHO si ho vytvoril.

Sel, a ty poznáš z těch příspěvků na základě čeho si Santala vytvořila svůj názor ? :vissla:
Není to zasvěcené - zrovna tak jako tvé příspěvky ,ale je to taky názor :P

Jo a chybělo mi tam "S" tryskní :lol:

tristní = žalostný, trapný

Maxík napsal(a):

tristní = žalostný, trapný

Díky Maxi :par: jsem pako na gramatiku :dumbom::co:

KALIK napsal(a):

Aischo, nevím jak si přišla na to, že Ježíš měl tolik a tolik chromozomů. Co vím, nikdo jeho tělo nevlastní. Ježíš byl člověk a sám to o sobě říkal, tedy žádnej Bůh.

Co se týče toho ostatního, to ti nemůžu konkurovat. Korán jsem nečetl, ale uznávám ho, stejně jako Bibli. Korán je ale to samé co Bible, někdo jí musel napsat a musel sí přepisovat, tedy chyby se jistě dělaly. Překlad je vlastně interpretace, takže pozměnění. Bůh nám nedal ani Bůh ani Alah, jsou to lidské výtvory, to mě nepřesvědčíš. Vesměs jsou to knihy propagandy, jak nalákat nové ovečky, oboje. Tedy řídit se jimi je dost ošemetné. Jediné podle čeho by ses měla řídit, je hlas svého srdce, ne knihami.

Ježíš byl člověk a sám to o sobě říkal, tedy žádnej Bůh. Přesně.
Řídím se srdcem i rozumem, kdyby bylo v Koránu něco, co by se protivilo mé logice, nestala bych se muslimkou. A i to, co Korán dovoluje, nečiním, pokud to není v souladu s mojí morálkou (krevní msta, která je povolená, ale nedoporučená).

Selima napsal(a):

Aischa, prepáč, ale v Koráne je všeličo a hlavne to vykladači môžu všelijako vykladať... a o tom, kto kam pôjde, nerozhodujú ani teroristi, ale ani my dve... O tom rozhoduje niekto vyšší. 
Ja som Korán čítala, aj Bibliu, aj Budhove reči, Bhagavadgítu, Tao, Konfúcia... 
Santala, ty si v mojich očiach rovnako fanatická ako Aischa. Mmch, toľko mŕtvych, utrpenia a krvi, koľko má na rukách katolícka cirkev, nemá žiadna iná na svete. A nemusí to nutne byť len dĺžkou jej trvania... Keď už brojiť, tak proti VŠETKÝM náboženstvám. Zakázať!!! :dumbom: Nedávať peniaze! Oddeliť od štátu! Kontrolovať! atď.

Korán by měl být vykládán podle Sunny. Vím, že lidé nerozhodují o tom, kdo kam půjde, ale myslím, že všichni tady na Babinetu i mí známí, muslimové i nemuslimové, se shodnou na tom, že teroristi se do nebe nedostanou. Ale s tvým příspěvkem souhlasím.

No, ich názor je fajn, ale naozaj nie všetci vykladači hovoria to isté... Odhliadnuc od toho, že ak si to aj myslia, dajú si pozor na to, pred kým to povedia... A pojem "nepriateľ islámu" sa pružne mení...

Jindro, práveže ja sa tým trochu zaoberám, nakoľko sa to dá bez toho, aby sa človek stal už rovno muslimom. Učím sa arabsky, chodila som na stretnutia jedného nenáboženského spolku, otvoreného aj nemuslimom, čítam knihy o isláme od rôznych autorov a aj Korán. (Mmch, česi majú výborných arabistov). Rozprávam sa s muslimami, od nevzdelaných roľníkov v Egypte(cez tlmočníka, dialekt neovládam) až po vzdelaných žijúcich v Európe, nenásilných... Dokonca vrátane Arabov-kresťanov(aj takí existujú, a nie je ich málo...).
Nemyslela som teraz len Santalu, alebo teda nie KONKRÉTNE ju, ale všetky tie príspevky á la "Bez dcérky neodídem". To je ako keby ste si pozreli filmy o husitoch a odhovárali všetkých dospelých od toho, aby sa nechali pokrstiť ako katolíci. Je to možné, jasnačka, ale trošku taká úroveň že JPP.

karaliene napsal(a):

Aischo, s každým tvým dalším příspěvkem začínám nabývat přesvědčení, že muslimkou jsi se stala jenom a pouze proto, že se potřebuješ vyhranit vůči rodičům, resp. vůči matce. Potřebuješ mít svůj osobní nedotknutelný prostor (který ti matka asi neposkytla) a islám se zdá být vhodné řešení a je po ruce.
Ještě nedávno jsi v jiné diskuzi projevovala obavy, jak vydrží vztah křesťanky s muslimem (žádná zmínka o zamýšlené konverzi). Měsíc se s měsícem sešel a z tebe je "přesvědčená muslimka"? Promiň, takový skok se mi zdá zbrklý a dětinský - a myslím, že se samotnou vírou nesouvisí tolik, jak se nás snažíš přesvědčit.
Zdáš se mi jako bezbranné děťátko, které si za každou cenu před okolím brání to, co našlo, i kdyby to měla být smradlavá shnilá brambora (hlavně, že vzbuzuje u okolí negativní reakce a ono tak může dokázat "ano, jsem už velké, můžu mít svůj názor a před okolím ho uhájit").
Nepřeju ti to, ale takhle si asi dřív nebo později nameleš...papulu.

Již tenkrát jsem se zajímala a měla jsem již přečtený Korán a četla jsem hadithy, ale nebyla jsem přesvědčená. Nevěděla jsem, nakolik budu schopná akceptoval islám. Byla jsem silně věřící, ale nikdy jsem nevěřila, že je Ježíš Boží syn, nechápala jsem trojjedinost, ale věděla jsem, že Bůh existuje. Něbyla jsem si jistá, čím se mám řídit. A najednou jsem měla velmi ráda člověka, cenila jsem si ho, ale nebyla jsem si jistá jeho vírou. Islám - to bylo něco, o čem jsem slýchala jen v souvislosti s terorismem. Neznala jsem téměř žádné muslimy. Později jsem začínala mít islám ráda, ale nebyla jsem si stále jistá některými věcmi ohledně práva atd. Nevěděla jsem, zda by mně nevadilo, že by mé děti byly muslimy a že by si mé dcery mohly vzít jen muslimy. Ptala jsem se ho i ostatních a islám pro mě byla odpověď na všechny mé nejasnosti. Lituji, že jsem se o islám nezajímala hned, když jsem ho poznala, mohla jsem si udělat jasno dříve.
Rodičům nechci nic ukazovat - naopak. Poměrně to zkomplikovalo náš vztah, na což jsem, musím přiznat, vůbec nemyslela.
Nechci se jakkoli vymykat okolí, trpím tím já i moje rodina.

Tvoje dcéry si nemusia brať muslima, ale synovia si smú vziať len muslimky. Náboženstvo sa u nich dedí po otcovi, takže otec rodiny MUSÍ byť muslim, matka nie. Je lepšie, keď je, ale NEMUSÍ.  Akceptujú kresťanstvo a židovstvo ako monoteistické "náboženstvá knihy" a akceptujú aj Mojžiša, Ježiša a potom tretieho proroka Mohammeda. Muslim + kresťanka - žiadny problém

Selima napsal(a):

Aischa, ja ti napíšem, čo odrádzalo a odrádza MŇA: Pri porušení kresťanských pravidiel je najhorším trestom exkomunikácia z cirkvi a vlasnté výčitky svedomia. Kedysi to mohlo znamenať reálny rozsudok smrti, lebo obec sa ťa zriekla a prežiť osamote bolo nepravdepodobné. Dnes to je úplne čosi iné. No porušiť islámske zákony, prípadne dať sa znovu spätne pokrstiť môže aj dnes reálne znamenať rozsudok smrti. Keď konvertuješ na islám, máš to doživotne, bez možnosti podmienečného prepustenia a bez možnosti nejakých úľav. Tvoja vlastná rodina(resp. rodina tvojho muža) ťa môže nabonzovať, v podstate aj odsúdiť a popraviť. V Egypte dodnes existujú tzv. "vraždy zo cti" a svetský štát proti nim márne bojuje. V Egypte existuje aj temný pozostatok afrických zvykov - ženská obriezka. Zistila si si názor muža a jeho rodiny??? Toto sú veci, ktoré mi pripadajú dôležité  a ktoré by si mala zvážiť. Ak svokra(alebo svokor) počas vašej rodinnej dovolenky rozhodne, že kvôli zachovaniu "cti" treba tvoju dcéru obrezať, ako sa zachováš? Toto nie sú vymyslené veci, ani veci z kníh... Mám to od európskych Arabov a eur. maželiek Arabov...

O ženské obřízce jsme mluvili, v Egyptě ji prý má většina žen, existuje několik stupňů, přičemž ten nejmírnější(klitoridální cirkumcize), je-li správně proveden, je obdobou mužské obřízky a nemá mnoho negativních účinků, stejně tak jako vliv na ctnost, protože nesnižuje sexuální prožitky. Ostatní typy jsou proti islámu. Můj přítel je i proti 1. typu, neboť jako medik je přesvědčen, že se do těla nemá zbytečně řezat. Je i proti vraždám ze cti, ty jsou proti islámu. (I když šáría povoluje bičování za cizoložství, k němuž však v souladu s Koránem po svědectví 4 svědků téměř nedochází).

jindra napsal(a):

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Jestli jsi zažívala - zažíváš s matkou, to co jsi popsala, ABSOLUTNĚ  rozumím tomu, že musíš zákonitě hledat něco "vyššího" co ti dá směr, pocit zázemí, lásku, porozumění. JE TO NAPROSTO POCHOPITELNÉ !
Ale, podle mne NAPROSTO nešťastné hledat to zrovna v islámu :grater:

On, se k tobě ( těď chová jako k bohyni - ostatně to tady popisují všechny holky na začátcích vztahů ) a to je pro tebe něco, co jsi nepoznala - proto jsi ho pasovala na poklad.

Miláčku, nemusím být muslimka,abych někoho z celého srdce milovala! To je v životě běžné ! To, že ti to tvoje matka neukázala, nedala - je jen jeden z nešťastných osudů :grater:

Vyrůstala si v modelu rodiny, kdy je ti podřízená role předkládaná jako běžná věc.
Proto, se ani nepozastavíš nad tím, když by ti měl někdo "nařizovat" co smíš a co né. Naopak, budeš cítit řád a své pevné místo.

Systém něco za něco :dumbom:

Tvoje matka byla hyena, zralá na 10 let do basy za týrání !
A to co tady ze sebe těď plodíš o poslušnosti, bohu a jiných věcech je její práce...nic víc, nic míň.:dumbom: :butter:

Aischo, to ti může dávat i Pražskej Pepik :lol: ,ale ty jsi to ješte asi nezažila viď ?
Přijde mi, že se na něj upínáš, protože je na tebe tak hodnej :co:
Měla jsi jinýho chlapa? Chodila už jsi s někým ? Máš srovnání ?
S Matkou takovou kravkou, jak jí popisuješ, asi není težký se na někoho upnout :usch:
Kolik ti vlastně je ?

Hele, předsudky já znám - jsem na holky,ale drž si vlastní názor a nenech se zblnout ( ikdyž, nevím, jesli není pozdě) :grater:
O islámu jsem přesvědčená, zda je to dobré, či ne, mně to pomáhá. Můj přítel mi velmi pomáhá. To on mě pozvedává, dává mi naději, odvahu, pomáhá mi hledat štěstí v sobě samotné. Vím, že Arabové mají tendenci být k ženám zpočátku velmi galantní. I ten můj jednou přestane. Ale je dobrý člověk a tím zůstane. To je pro mě důležité.

Bude mi 19, měla jsem pouze jeden přes půl roku trvající vztah, protože jsem poměrně vybíravá a nedůvěřivá a ač si o svém ex dodnes myslím, že je fajn, nemáme stejné názory na jisté věci, které by nám znemožnily spolu vycházet v manželství. Ale rádi si spolu popovídáme i teď.
Ano, i pražský Pepík, já jsem poznala jednoho vídeňského a ten mě přesvědčil, že je dobrý člověk, pomohl mi, vím, že je taky kdykoli pro mě, skvěle si rozumíme, mohu s ním mluvit o všem. Možná i proto se na něj upínám, ale i on na mě, protože jsem mu také několikrát pomohla a jsem tady pro něj kdykoli.

Selima napsal(a):

Tvoje dcéry si nemusia brať muslima, ale synovia si smú vziať len muslimky. Náboženstvo sa u nich dedí po otcovi, takže otec rodiny MUSÍ byť muslim, matka nie. Je lepšie, keď je, ale NEMUSÍ.  Akceptujú kresťanstvo a židovstvo ako monoteistické "náboženstvá knihy" a akceptujú aj Mojžiša, Ježiša a potom tretieho proroka Mohammeda. Muslim + kresťanka - žiadny problém

Dcery si podle islámu muslima vzít musí, kdyby bylo uzavřeno manželství s nemuslimem, bylo by to dle islámu cizoložství. Muslim-muž si může vzít nemuslimku, ale je lepší, vezme-li si muslimku. Ten můj mi od začátku říkal, že jemu je jedno, jaké mám náboženství, když věřím, že Bůh je jeden a že jsem podle něj i jako křesťanka lepší muslimka než spousta těch, co několikrát denně říkají "Alláhu akbar". Dnes vím, že judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu, které byly bohužel časem metamorfovány.

Aischa napsal(a):

Dnes vím, že judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu, které byly bohužel časem metamorfovány.

:lol: ty ma bavis :lol:

Proto nemám rád náboženství. To jsou pořád příkazy a zákazy a vytrácí se tam vlastní úsudek. Nikdo nikdy boha neviděl, ale všichni vědí, že si přeje manželství muslima a muslimky, ale zakazuje muslimka a nemuslim, že je to cizoložství :D Kdo komu dává právo mi říkat, co je dobré a co zlé?

Oxi napsal(a):

Aischa napsal(a):

Dnes vím, že judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu, které byly bohužel časem metamorfovány.

:lol: ty ma bavis :lol:

Ty máš svůj názor, já mám svůj názor.
Tato náboženství mají stejného Boha, stejné proroky (u křesťanství i islámu vždy jeden přibyl). A myslíš, že judaismus a křesťanství nebyly změněny?

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

KALIK napsal(a):

Proto nemám rád náboženství. To jsou pořád příkazy a zákazy a vytrácí se tam vlastní úsudek. Nikdo nikdy boha neviděl, ale všichni vědí, že si přeje manželství muslima a muslimky, ale zakazuje muslimka a nemuslim, že je to cizoložství :D Kdo komu dává právo mi říkat, co je dobré a co zlé?

Nemám ráda dopravní předpisy. Jsou to taky samé zákazy a příkazy. :lol:
Ale teď vážně. Islám podporuje vzdělávání se a nechává člověku vlastní úsudek. Podle Koránu i hadithů by se člověk měl vzdělávat, ptát, diskutovat. To je jedna z věcí, které v mých očích vyzvedávaly islám. Že je v něm důležitý zdravý lidský rozum.

Aischa napsal(a):

Ty máš svůj názor, já mám svůj názor.

Nemyslim. Ja mam svoj nazor, ty opakujes naucene a vycitane veci, ktore su ti prikazane ;)

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

Oxi napsal(a):

Aischa napsal(a):

Ty máš svůj názor, já mám svůj názor.

Nemyslim. Ja mam svoj nazor, ty opakujes naucene a vycitane veci, ktore su ti prikazane ;)

Z toho, co je mi zakázané a přikázané není nic, co by odporovalo mému smýšlení, které se vyvíjelo skoro 19 let. Nenásledovala bych něco, s čím nesouhlasím.

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

V nicom nesuhlasim.
Kto si, ze si dovolujes nadradovat jedno nabozenstvo nad druhe? Odkial vychadzas ked tvrdis ze tie ine su len predstupnom?
Myslim ze si len dalsi z nabozenskych magorov...

Aischa napsal(a):

Nemám ráda dopravní předpisy. Jsou to taky samé zákazy a příkazy. :lol:
Ale teď vážně. Islám podporuje vzdělávání se a nechává člověku vlastní úsudek. Podle Koránu i hadithů by se člověk měl vzdělávat, ptát, diskutovat. To je jedna z věcí, které v mých očích vyzvedávaly islám. Že je v něm důležitý zdravý lidský rozum.

No, právě že pokud něco ve jménu Boha nemůžeš, jsou to přesně ty "dopravní předpisy", takže je musíš mít ráda :) Víš, pokud ti někdo říká, co je dobré a špatné, je někde nějaká chyba ;)

No, vždyť jsem to říkala! Ono jí je 19 let a už je úplně mimo :dumbom:  Ach jo :grater:

Prosímtě Aischo, když je tvoje rodina na hov...tak máš snad nějaké přátelé,né?
kamarádky, spolužáky..atd..
vyraž s nima někam na Slapy a přestaň v 19 ti letech takhle "magořit" :dumbom:

Já měla v 19ti na pláži v Řecku nejlepší sex ve svým životě a ty tady mudruješ jak 80ti letá babka a když tě tvůj "vyvolený"obejme v parku, tak se ptáš, co na to bůh !!:co: :dumbom: Ach jo, ´ta tvoje rodina ti dala na pr..

Tak vam povim, ze po precteni par prispevku mam pocit, ze je tu nejaka doba temna nebo co :) Jeste stesti, ze mam na stole LCD z 21 stoleti, jinak bych sel zapalovat hromnice :lol:

Radeji zacnete sekat dobrotu, nebo se nevejdete k Astarovi na meoteorit! :lol:

Sexinet: :supr:
Ale teď vážně. Nechci soudit Aischu, ať udělá cokoliv, je to její věc. Spíš se chci podělit o svůj názor na náboženství a hlavně víru, když už jste se do toho tak dali ;) . Souhlasím do jisté míry s Kalikem, nikdo by ti neměl říkat, co je dobře a špatně, ale i s Aischou v tom, že prostě cítila, že je pro ní Islám to pravé; já jsem křtěná křesťanka (lutheráni) a věřím tak nějak "od přírody", aniž by mě někdo nutil a taky aniž bych byla nějak "pošahaná" :) Jde o to, že mám víru v Boha nejblíže v učení M. Luthera (i když ne stoprocentně, neboť náboženství jako systém souvisí s dobou a dějinami; je rozdíl mezi náboženstvím a vírou. Na druhou stranu, to co Aischu odradilo mě fascinuje ;) ). Ví to jen pár známých, nikdo to nepozná, neboť podle mě jde o to, že i když nedodržuji ty omílané zákazy a příkazy, vím, co ještě jo a co už ne... Víra je pro mě především osobní vztah k Bohu (nebo to nazvěme třeba transcendentno, to je na každém) a srovnat účty si člověk s touto mocí musí sám. Přes tyto své postoje jsem věřící, a myslím, že v tomto případě nikdo nemůže tvrdit, že plodím zlo a veškerá víra je špatná, nebo ne? Tak na mě pár příspěvků výše zapůsobilo :/

Počkat, já myslel, že Aische je 16 a ne 19 :co:

Oxi napsal(a):

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

V nicom nesuhlasim.
Kto si, ze si dovolujes nadradovat jedno nabozenstvo nad druhe? Odkial vychadzas ked tvrdis ze tie ine su len predstupnom?
Myslim ze si len dalsi z nabozenskych magorov...

Říkám to proto, že křesťanství vychází z judaismu a islám z obou náboženství. Nic nenadřazuji.

:co:

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

Cihla napsal(a):

Sexinet: :supr:
je rozdíl mezi náboženstvím a vírou.

Ano, temer vsechna nabozenstvi maji jedinny cil - sjednotit lidi se stejnym nazorem k boji a vyhlazeni lidi s jinym nazorem... s Islamem v cele :lol:

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

Nikdy, nikdy jsem neřekla nic typu "my jsme něco víc"!!! A taky to nikdy neřeknu. Ani jako křesťanka jsem nemyslela, že by křesťené byli lepší než židé.
Myslím ale, že nosit šátek je právo každé ženy. Jak by se ti líbilo, kdybys žila někde, kde bys mohla chodit do školy pouze v bikinách nebo v bederní roušce? Přesně takhle se cítí sposta muslimek bez šátku.
Jsem proti niqábu (závoj přes obličej) ve veřejných institucích kvůli identifikaci, ale šátek na hlavě je svobodné rozhodnutí každé ženy.

jindra napsal(a):

No, vždyť jsem to říkala! Ono jí je 19 let a už je úplně mimo :dumbom:  Ach jo :grater:

Prosímtě Aischo, když je tvoje rodina na hov...tak máš snad nějaké přátelé,né?
kamarádky, spolužáky..atd..
vyraž s nima někam na Slapy a přestaň v 19 ti letech takhle "magořit" :dumbom:

Já měla v 19ti na pláži v Řecku nejlepší sex ve svým životě a ty tady mudruješ jak 80ti letá babka a když tě tvůj "vyvolený"obejme v parku, tak se ptáš, co na to bůh !!:co: :dumbom: Ach jo, ´ta tvoje rodina ti dala na pr..

Tady je to otázka priorit. Přátele mám, a ráda si s nimi občas někam vyrazím.

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

Nikdy, nikdy jsem neřekla nic typu "my jsme něco víc"!!! A taky to nikdy neřeknu. Ani jako křesťanka jsem nemyslela, že by křesťené byli lepší než židé.
Myslím ale, že nosit šátek je právo každé ženy. Jak by se ti líbilo, kdybys žila někde, kde bys mohla chodit do školy pouze v bikinách nebo v bederní roušce? Přesně takhle se cítí sposta muslimek bez šátku.
Jsem proti niqábu (závoj přes obličej) ve veřejných institucích kvůli identifikaci, ale šátek na hlavě je svobodné rozhodnutí každé ženy.

Správně, tak si ale musím vybrat zemi,kde budu žít kde je to běžné a né kvůli tomu hulákat na náměstí ! :dumbom:

Většina z nich se ( mluvím o Turcích) se ve své vlasti neměli dobře, přjali pohostinost jiné země ( v tomhle připadě Německo) a už tam chtějí diktovat, co smějí a co ne :dumbom: co se kde pro ně extra bude stavět atd..

Když chci chodit zabalená celá v černým hardu, nestěhuju se do Evropy a neočekávám, že se podle "mého" náboženství bude přizpůsobovat chod zěme !
V té horší vezri si to budu vynucovat násilím - tisíc případů - že ? :dumbom:

sexynet napsal(a):

Cihla napsal(a):

Sexinet: :supr:
je rozdíl mezi náboženstvím a vírou.

Ano, temer vsechna nabozenstvi maji jedinny cil - sjednotit lidi se stejnym nazorem k boji a vyhlazeni lidi s jinym nazorem... s Islamem v cele :lol:

V tomto s tebou nesouhlasím - islám zakazuje útočnou válku, povoluje pouze válku obrannou a i ta má jistá pravidla(BTW, v 7. století to byla zcela první pravidla týkající se války a na dlouhou dobu to tak i zůstalo). Nesmí se zabíjet civilisté, ničit krajina, nepřítel, který se vzdá, má být ušetřen, i ve stavu války se nesmí bojovat v mešitě, pokud tam není člověk napaden....
Bohužel, některá extremistická hnutí zneužívají islámu pro prosazení svých mocenských cílů.

Hezká přehlídka předsudků, nevědomosti (islám skutečně navazuje na křesťanství stejně jako křesťanství na judaismus) a netolerance. Kdepak, tuhle zemi nemusí ovládnout "zlí muslimové", my to zvládneme sami.

Aischa napsal(a):

sexynet napsal(a):

Cihla napsal(a):

Sexinet: :supr:
je rozdíl mezi náboženstvím a vírou.

Ano, temer vsechna nabozenstvi maji jedinny cil - sjednotit lidi se stejnym nazorem k boji a vyhlazeni lidi s jinym nazorem... s Islamem v cele :lol:

V tomto s tebou nesouhlasím - islám zakazuje útočnou válku, povoluje pouze válku obrannou a i ta má jistá pravidla(BTW, v 7. století to byla zcela první pravidla týkající se války a na dlouhou dobu to tak i zůstalo). Nesmí se zabíjet civilisté, ničit krajina, nepřítel, který se vzdá, má být ušetřen, i ve stavu války se nesmí bojovat v mešitě, pokud tam není člověk napaden....
Bohužel, některá extremistická hnutí zneužívají islámu pro prosazení svých mocenských cílů.

ANOOOOOOOOOOOOO ! TED JSI NA TO KÁPLA !

POVOLUJE POUZE OBRANOU VÁLKU !

ALE BRÁNÍ CO ?PROTI KOMU ? 

V TOM JE TOHLE NÁBOŽENSTVÍ ( MŮJ NÁZOR ) NEJNEBEZBEČNĚJŠÍ - A UKAZUJE SE TO.
POVOLUJE VÁLKU ! DOKONCE JÍ POSVĚCUJE ! MAGOŘI ! - NIC OSOBNÍHO AISCHO :par:

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

Nikdy, nikdy jsem neřekla nic typu "my jsme něco víc"!!! A taky to nikdy neřeknu. Ani jako křesťanka jsem nemyslela, že by křesťené byli lepší než židé.
Myslím ale, že nosit šátek je právo každé ženy. Jak by se ti líbilo, kdybys žila někde, kde bys mohla chodit do školy pouze v bikinách nebo v bederní roušce? Přesně takhle se cítí sposta muslimek bez šátku.
Jsem proti niqábu (závoj přes obličej) ve veřejných institucích kvůli identifikaci, ale šátek na hlavě je svobodné rozhodnutí každé ženy.

Správně, tak si ale musím vybrat zemi,kde budu žít kde je to běžné a né kvůli tomu hulákat na náměstí ! :dumbom:

Většina z nich se ( mluvím o Turcích) se ve své vlasti neměli dobře, přjali pohostinost jiné země ( v tomhle připadě Německo) a už tam chtějí diktovat, co smějí a co ne :dumbom: co se kde pro ně extra bude stavět atd..

Když chci chodit zabalená celá v černým hardu, nestěhuju se do Evropy a neočekávám, že se podle "mého" náboženství bude přizpůsobovat chod zěme !
V té horší vezri si to budu vynucovat násilím - tisíc případů - že ? :dumbom:

Souhlasím, že Turci se v Německu poměrně dost roztahují, někdy si při procházce Mnichovem či Berlínem připadám jako v Istanbulu :(
Spousta Turků šla do Německa právě proto, že tam mohou nosit šátky, což se v sekulárním Turecku nesmí, doufám, že po vítězství islámské strany ve volbách to změní a omezí tím příliv Turků do střední Evropy. Už je jich tu přece jen dost.
Ale šátky bych nechala na hlavách, nejen na těch muslimských, je to každého osobní věc. Moje prababička nikdy nechodila vn bez šátku a to byla křesťanka.
Zákazem šátků ve veřejných institucích dosáhnou nejspíš toho, že začnou vznikat soukromé školy a jiná zařízení, kde to bude povolené a vzhledem k tomu, že naprostá většina "ošátkovaných" jsou muslimky, dosáhnou tím leda tak jejich segregace namísto integrace, což nemůže dopadnout dobře.

Jasně, že islám není víc než ostatní náboženství, ale je pravda, že Mohamed při jeho tvorbě nepokrytě  čerpal z křesťanství a judaismu, to je prokázaný fakt, o tom bych se nehádala. I to v mých očích osobně islám trochu "diskvalifikuje", nebo jak bych to vyjádřila..prostě mě nepřesvědčí něco, co čerpá ze dvou tehdy velmi rozšířených systémů v blízkosti vzniku toho třetího a co má vznik tak evidentně lidský (jééé, už vidím, jak se na mě vrhnete, že vše ostatní taky, ale to by bylo na dlouhé lokte...), je to trochu jako by opisoval - tohle se mě hodí, tohle ne, a tohle si k tomu přivymyslím ;) Sorry, vím, že jsem dost tvrdá, ale ve zkratce na mě islám v době jeho vzniku tak působil (mám státnici z religionistiky, musela jsem se to vše učit, ty počátky, i když kdo ví, jak to bylo opravdu, že ;) .
To sexynet: nevím, jestli jsme si s tím rozdílem náboženství X víra porozuměli, snad ano.. podle mě může každý věřit, v co je mu libo a nechat stejné právo ostatním, a věř, že kdyby se mě někdo snažil naverbovat k nějaké "svaté válce" proti KOMUKOLIV, pošlu ho do háje a označím za nebezpečného fanatika. :dumbom: Nehledě k tomu existuje spouta náboženství, kde je boj to nejhorší, co můžeš udělat, vzpomeň buddhismus apod. Většinou jde o ty individualistické, nikoliv žádné výmývání mozků... nelze odsoudit všechna náboženství ;)

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

sexynet napsal(a):

Ano, temer vsechna nabozenstvi maji jedinny cil - sjednotit lidi se stejnym nazorem k boji a vyhlazeni lidi s jinym nazorem... s Islamem v cele :lol:

V tomto s tebou nesouhlasím - islám zakazuje útočnou válku, povoluje pouze válku obrannou a i ta má jistá pravidla(BTW, v 7. století to byla zcela první pravidla týkající se války a na dlouhou dobu to tak i zůstalo). Nesmí se zabíjet civilisté, ničit krajina, nepřítel, který se vzdá, má být ušetřen, i ve stavu války se nesmí bojovat v mešitě, pokud tam není člověk napaden....
Bohužel, některá extremistická hnutí zneužívají islámu pro prosazení svých mocenských cílů.

ANOOOOOOOOOOOOO ! TED JSI NA TO KÁPLA !

POVOLUJE POUZE OBRANOU VÁLKU !

ALE BRÁNÍ CO ?PROTI KOMU ? 

V TOM JE TOHLE NÁBOŽENSTVÍ ( MŮJ NÁZOR ) NEJNEBEZBEČNĚJŠÍ - A UKAZUJE SE TO.
POVOLUJE VÁLKU ! DOKONCE JÍ POSVĚCUJE ! MAGOŘI ! - NIC OSOBNÍHO AISCHO :par:

Válka byla, je i bude (bohužel) a pokud se chce islám dotýkat všech oblastí života, musí pojednávat i o válce. Brání napadené - napadení by se měli bránit PŘIMĚŘENĚ TOMU, JAK BYLY NAPADENI. Tedy urážka urážkou, ne vražděním (jak někteří myslí).

Salam Banan :rock:

Jistě, že je pravda, že islám vychází z křestanství a to zase z judaismu.
:) A moje babička taky nosí šátek, aby jí neofoukla hlava.
S Fe a Selimou můžu souhlasit  :hjarta:



Aisho, možná jsi  potřebovala najít něco pevného v tomhle světě a našla sis svojí alternativu. Kolik lidí v tomhle věku jsou třeba satanisti, skejťáci...Možná ale líp i hůř zároveň :)
Já bych ti doporučila, myslet na zadní kolečka a myslet na svůj pud sebezáchovy. Snaž se vycházet opravdu ze sebe a ne sebe najít v něčem.

Proto jsi sem vlastně začala psát, ne? Že se v tobě ozývá hlásek, ale jak poznám, že je to tak správně?

Jediná odpověď je, že když člověk pozná to pravé a je to správně, tak už ani nepřemýšlí jaké májí ty druhé věci kvality(předtím ale samozřejmě musel přemýšlet) nepřemýšlí, proč a jak se k sobě hodí, člověk to zjistí a pak to už ví. A když ví tohle o člověku, pak může i přemýšlet o svatbě. :) Tak to beru já.

Jinak máš pravdu, že je prakticky nemožné, aby byl Ježíš Boží syn, neboť by mu 23 chromozomů chybělo, ale na druhou stranu myslím, že kdyby chtěl Bůh opravdu na Zemi svého syna, že by to s těmi chromozómy nějak zařídil.
;)

A jinak uvěřím víc nějakému náboženství, až bude mluvit o vzniku světa opravdu tak, jak se dnes zjistilo a nejen poplatně soudobým poznatkům. I když se najde určitě nějakej všeuměl, co najde i v Bibli dinosaury.

A taková jsou pro mě všechna nábožetsví, ta víra je jen v lidech a to, co bylo napsáno se dá vykládat různě. Čím více daných pravidel a k tomu pevně dodržovaných, tím ale větší vliv na praktický život a na osobní svobodu.

Všichni si denně děláme pravidla, kterých se snažíme držet, a pokud někdo opravdu cítí, že se jeho pravidla slučují s nějakou vírou či s pravidly církve, ať se přidá. No, ale děti by měl vychovávat svobodně, aby se mohly v určitém věku rozhodnout pro víru a ne ve víře, aby se v určitím věku možná mohly odtrhnout. Je mnoho věřících a jen někteří napáchali škody, tak jako Němci, co měli svůj národ a přitom to nebyla církev, ale světský stát.
Lidé by se měli snažit patřit k malým skupinám, které se respektují navzájem a nepovažovat zbytek světa za svoje nepřátele.

Je Aisho, ono je tam opravdu oko za oko a zub za zub? :) to já takhle do detailu nevím, no , tak to je zas trochu o krok zpět ne, oproti křesťanství?

Cihla napsal(a):

Jasně, že islám není víc než ostatní náboženství, ale je pravda, že Mohamed při jeho tvorbě nepokrytě  čerpal z křesťanství a judaismu, to je prokázaný fakt, o tom bych se nehádala. I to v mých očích osobně islám trochu "diskvalifikuje", nebo jak bych to vyjádřila..prostě mě nepřesvědčí něco, co čerpá ze dvou tehdy velmi rozšířených systémů v blízkosti vzniku toho třetího a co má vznik tak evidentně lidský (jééé, už vidím, jak se na mě vrhnete, že vše ostatní taky, ale to by bylo na dlouhé lokte...), je to trochu jako by opisoval - tohle se mě hodí, tohle ne, a tohle si k tomu přivymyslím ;) Sorry, vím, že jsem dost tvrdá, ale ve zkratce na mě islám v době jeho vzniku tak působil (mám státnici z religionistiky, musela jsem se to vše učit, ty počátky, i když kdo ví, jak to bylo opravdu, že ;) .
To sexynet: nevím, jestli jsme si s tím rozdílem náboženství X víra porozuměli, snad ano.. podle mě může každý věřit, v co je mu libo a nechat stejné právo ostatním, a věř, že kdyby se mě někdo snažil naverbovat k nějaké "svaté válce" proti KOMUKOLIV, pošlu ho do háje a označím za nebezpečného fanatika. :dumbom: Nehledě k tomu existuje spouta náboženství, kde je boj to nejhorší, co můžeš udělat, vzpomeň buddhismus apod. Většinou jde o ty individualistické, nikoliv žádné výmývání mozků... nelze odsoudit všechna náboženství ;)

Souhlasím s tebou, je vidět, že jsi vzdělaná a opravdu o tom něco víš, akorát mám jiný názor na to, co pochází od lidí a co od Boha. Ale to je již jen otázka víry. O tom tady nebudeme diskutovat, neboť bychom měli na pár let o zábavu postaráno :)

Cihla: Urcite jsem si rozumeli, take respektuji viru kohokoli v cokoli, je to kazdeho soukroma vec (uz se trochu opakuju) :)) Nikoli nabozenstvi, tim opovrhuju v cele jeho siri, a jsem presvedceny, ze muze za valnou vetsinu vseho ZLA na zemi.

K tomu tvemu "ze se vykasles nasvatou valku" - jasny, ty, ja, franta od vedle taky, ok, neni problem. Ale ty miliony zfanatizovanych, vyplachnutych hlav nikoli, jim staci pokynou, a jdou. Vzdyt je pro ne zemrit ve svate valce ODMENA!

No jo, sexynet, ale když nebude náboženství, bude něco jiného (bohatství, politika, nadřazená rasa či cokoliv dalšího) co ty fanatiky také sjednotí a půjdou na ty druhé... Víra je totiž lidská potřeba stejně tak jako pocit bezpečí nebo jiné psychické potřeby. Každý má něco, k čemu se vztahuje a v co věří, ať si tomu říká jak chce. A s touto potřebou asi nic nenaděláme a vždy se najde parchant který ji využije a udělá z ní nástroj na manipulaci s ostatními. Ach jo, je to smutný. (BTW vždy si vzpomenu na Život Briana, jak tomu fanatickému davu hlásá individualitu, moc pěkná scéna ;) , jen tak pro odlehčení :D )

Aischo,
odbočim od rozjeté diskuse a trochu se vrátim k tvýmu problému...
1. rodiče - myslim, že ač je to problém, o kterém píšeš jen okrajově, tak je hodně důležitý
a to bych řešila jako první, promluv si s rodiči, mluv s nimi o sobě o tom co cítíš... pokus se o to - nebude to snadné, ale pokus se s nimi mluvit, neřikej jen svůj názor, ale poslouchej je a dobře je poslouchej
to jak se chovají je asi hodně zapříčiněno i tim, že se o tebe bojí... (byla bych strachy bez sebe mít dceru v tvé situaci)
2. náboženství - je to tvoje přesvědčení a pokud to tak cítíš, je to tak dobře... a nikdo ti v tom nemůže bránit - je to tvá víra uvnitř tebe...
mě osobně u každého náboženství vadí omezení a  to že mi ukládá co je správné a co né
3. manželství - tady bych trochu zapřemýšlela a nechala tomu více času... je ti 18, plánuješ VŠ, co nechat rozhodnutí o svatbě až po dokončení studia? (takhle bych to poradila své dceři, a myslim, že i tvý rodiče by byli nadšeni)
pokud se chceš vdát z rozumu a né z lásky - nikdo ti v tom nemůže bránit, ale časem to může být překážka... ale to nepochopíš dokud se ty nebo tvůj přítel nezamilujete do někoho jiného... (a tohle už neni o víře, ale o lidech a citech)

v každém případě je to tvé rozhodnutí a následky poneseš hlavně ty
a moc ti přeji, aby to bylo to nejlepší rozhodnutí, které můžeš udělat

host eska napsal(a):

Jistě, že je pravda, že islám vychází z křestanství a to zase z judaismu.
:) A moje babička taky nosí šátek, aby jí neofoukla hlava.
S Fe a Selimou můžu souhlasit  :hjarta:



Aisho, možná jsi  potřebovala najít něco pevného v tomhle světě a našla sis svojí alternativu. Kolik lidí v tomhle věku jsou třeba satanisti, skejťáci...Možná ale líp i hůř zároveň :)
Já bych ti doporučila, myslet na zadní kolečka a myslet na svůj pud sebezáchovy. Snaž se vycházet opravdu ze sebe a ne sebe najít v něčem.

Proto jsi sem vlastně začala psát, ne? Že se v tobě ozývá hlásek, ale jak poznám, že je to tak správně?

Jediná odpověď je, že když člověk pozná to pravé a je to správně, tak už ani nepřemýšlí jaké májí ty druhé věci kvality(předtím ale samozřejmě musel přemýšlet) nepřemýšlí, proč a jak se k sobě hodí, člověk to zjistí a pak to už ví. A když ví tohle o člověku, pak může i přemýšlet o svatbě. :) Tak to beru já.

Jinak máš pravdu, že je prakticky nemožné, aby byl Ježíš Boží syn, neboť by mu 23 chromozomů chybělo, ale na druhou stranu myslím, že kdyby chtěl Bůh opravdu na Zemi svého syna, že by to s těmi chromozómy nějak zařídil.
;)

A jinak uvěřím víc nějakému náboženství, až bude mluvit o vzniku světa opravdu tak, jak se dnes zjistilo a nejen poplatně soudobým poznatkům. I když se najde určitě nějakej všeuměl, co najde i v Bibli dinosaury.

A taková jsou pro mě všechna nábožetsví, ta víra je jen v lidech a to, co bylo napsáno se dá vykládat různě. Čím více daných pravidel a k tomu pevně dodržovaných, tím ale větší vliv na praktický život a na osobní svobodu.

Všichni si denně děláme pravidla, kterých se snažíme držet, a pokud někdo opravdu cítí, že se jeho pravidla slučují s nějakou vírou či s pravidly církve, ať se přidá. No, ale děti by měl vychovávat svobodně, aby se mohly v určitém věku rozhodnout pro víru a ne ve víře, aby se v určitím věku možná mohly odtrhnout. Je mnoho věřících a jen někteří napáchali škody, tak jako Němci, co měli svůj národ a přitom to nebyla církev, ale světský stát.
Lidé by se měli snažit patřit k malým skupinám, které se respektují navzájem a nepovažovat zbytek světa za svoje nepřátele.

Je Aisho, ono je tam opravdu oko za oko a zub za zub? :) to já takhle do detailu nevím, no , tak to je zas trochu o krok zpět ne, oproti křesťanství?

Mluvíš mi z duše. V Koránu tedy stojí poměrně dost o vznïku světa, ale na to jej nestačí jednou přečíst. Ale čím vícekrát jej člověk čte, tím více vědeckých poznatků nachází, nejlepší by bylo tedy v arabštině, jak byl napsán, já ale arabsky neumím, tak se často ptám. Fakt, že v Koránu stojí tolik věcí, které byly objeveny mnoho staletí později, byl jedním z důvodů, proč jsem se stala muslimkou.
Myslím, že děti by měly být vychovávány ve víře v Boha, ne nějak extremisticky, ale pouze s tím, že Bůh existuje, měly by znát nejen jedno náboženství, aby byly vzdělané a mohli se svobodně rozhodnout, Boha by znát měly. Toť tedy můj názor.
Co se týče zásady "oko za oko, zub za zub", je povolená, ale je lepší, najde-li se jiné, mírnější řešení. I spousta "civilizovaných" Evropanů by chtěla zabít člověka, který zavraždil jejich dítě. Islám to povoluje, ale je lepší, aby poškození dostali nějakou náhradu, např. finanční.

Trochu odbocim. Me by totiz zajimala jeste jedna vec. CO presne konkretne komu z vas kdy nabozenstvi pozitivniho prineslo, co by bez toho evidentne nemel, co by bez jakehokoli boha neziskal? Zajima me predevsim vas konkretni osobni prinos -  myslenka, pocit, cokoli, uplne cokoli, jen konkretne. Nikoli naucene "argumenty", vymyslene jinymi...

Judita napsal(a):

Hezká přehlídka předsudků, nevědomosti (islám skutečně navazuje na křesťanství stejně jako křesťanství na judaismus) a netolerance. Kdepak, tuhle zemi nemusí ovládnout "zlí muslimové", my to zvládneme sami.

Nadvezovat a byt predstupnom je ale rozdiel nie? Homo habilis bol teoretickym predstupnom dnesneho cloveka ... nevidis ten rozdiel?

Mě nosí Ježíšek dárečky pod stromeček :D :offtopic:

Feuria napsal(a):

Salam Banan :rock:

Salam alejkum
Nakrajet?
Ne, vemu si celou sisku
:lol:

Feuria napsal(a):

Mě nosí Ježíšek dárečky pod stromeček :D :offtopic:

Ja si ich nosim sam :lol:

sexynet napsal(a):

Trochu odbocim. Me by totiz zajimala jeste jedna vec. CO presne konkretne komu z vas kdy nabozenstvi pozitivniho prineslo, co by bez toho evidentne nemel, co by bez jakehokoli boha neziskal? Zajima me predevsim vas konkretni osobni prinos -  myslenka, pocit, cokoli, uplne cokoli, jen konkretne. Nikoli naucene "argumenty", vymyslene jinymi...

Jo, to by mě taky zajímalo ? :)

sexynet, nabozenstva pozitivne znizovali a znizuju pocet ludi na tomto preludnenom svete :D

Feuria napsal(a):

Mě nosí Ježíšek dárečky pod stromeček :D :offtopic:

Fe, ty to vždycky tak krááásně odlehčíš :lol:

už jsou tu fotky ze svatby ? Kdy je termín ?

Nic? Ne ze bych si to nemyslel...

Jája napsal(a):

Aischo,
odbočim od rozjeté diskuse a trochu se vrátim k tvýmu problému...
1. rodiče - myslim, že ač je to problém, o kterém píšeš jen okrajově, tak je hodně důležitý
a to bych řešila jako první, promluv si s rodiči, mluv s nimi o sobě o tom co cítíš... pokus se o to - nebude to snadné, ale pokus se s nimi mluvit, neřikej jen svůj názor, ale poslouchej je a dobře je poslouchej
to jak se chovají je asi hodně zapříčiněno i tim, že se o tebe bojí... (byla bych strachy bez sebe mít dceru v tvé situaci)
2. náboženství - je to tvoje přesvědčení a pokud to tak cítíš, je to tak dobře... a nikdo ti v tom nemůže bránit - je to tvá víra uvnitř tebe...
mě osobně u každého náboženství vadí omezení a  to že mi ukládá co je správné a co né
3. manželství - tady bych trochu zapřemýšlela a nechala tomu více času... je ti 18, plánuješ VŠ, co nechat rozhodnutí o svatbě až po dokončení studia? (takhle bych to poradila své dceři, a myslim, že i tvý rodiče by byli nadšeni)
pokud se chceš vdát z rozumu a né z lásky - nikdo ti v tom nemůže bránit, ale časem to může být překážka... ale to nepochopíš dokud se ty nebo tvůj přítel nezamilujete do někoho jiného... (a tohle už neni o víře, ale o lidech a citech)

v každém případě je to tvé rozhodnutí a následky poneseš hlavně ty
a moc ti přeji, aby to bylo to nejlepší rozhodnutí, které můžeš udělat

Mám na to stejný názor.
Přítel chce s rodiči promluvit, doufám, že to pomůže. Lidé jej mají rádi, i když mají předsudky vůči cizincům. Co se týče svatby, byla by napřed jen islámská, jak to  bude fungovat, teprve potom civilní. Pro rodiče to bude něco jako "legalizace vztahu, abychom mohli žít spolu" s tím, že mohu odejít. Chceme totiž žít spolu.
Děkuji mockrát.

Sexynet: poslala jsem ti soukromou zprávu, je to trochu delší ;)

Aischa napsal(a):

Jája napsal(a):

Aischo,
odbočim od rozjeté diskuse a trochu se vrátim k tvýmu problému...
1. rodiče - myslim, že ač je to problém, o kterém píšeš jen okrajově, tak je hodně důležitý
a to bych řešila jako první, promluv si s rodiči, mluv s nimi o sobě o tom co cítíš... pokus se o to - nebude to snadné, ale pokus se s nimi mluvit, neřikej jen svůj názor, ale poslouchej je a dobře je poslouchej
to jak se chovají je asi hodně zapříčiněno i tim, že se o tebe bojí... (byla bych strachy bez sebe mít dceru v tvé situaci)
2. náboženství - je to tvoje přesvědčení a pokud to tak cítíš, je to tak dobře... a nikdo ti v tom nemůže bránit - je to tvá víra uvnitř tebe...
mě osobně u každého náboženství vadí omezení a  to že mi ukládá co je správné a co né
3. manželství - tady bych trochu zapřemýšlela a nechala tomu více času... je ti 18, plánuješ VŠ, co nechat rozhodnutí o svatbě až po dokončení studia? (takhle bych to poradila své dceři, a myslim, že i tvý rodiče by byli nadšeni)
pokud se chceš vdát z rozumu a né z lásky - nikdo ti v tom nemůže bránit, ale časem to může být překážka... ale to nepochopíš dokud se ty nebo tvůj přítel nezamilujete do někoho jiného... (a tohle už neni o víře, ale o lidech a citech)

v každém případě je to tvé rozhodnutí a následky poneseš hlavně ty
a moc ti přeji, aby to bylo to nejlepší rozhodnutí, které můžeš udělat

Mám na to stejný názor.
Přítel chce s rodiči promluvit, doufám, že to pomůže. Lidé jej mají rádi, i když mají předsudky vůči cizincům. Co se týče svatby, byla by napřed jen islámská, jak to  bude fungovat, teprve potom civilní. Pro rodiče to bude něco jako "legalizace vztahu, abychom mohli žít spolu" s tím, že mohu odejít. Chceme totiž žít spolu.
Děkuji mockrát.

Aischo, ty jsi psala, že je ti 19.Kolik je přiteli ?

Nemají rodiče spíš obavu, že jsi ještě mladá, než předsudky ( k islámu ´, jako já :lol: ) ?
Psala jsi, že jsi měla jen jednu krátkou známost...
Psala jsi hodně o nechutným zacházení, které na tobě páchala tvá matka....
Co tomu říkal táta ?

sexynet napsal(a):

Nic? Ne ze bych si to nemyslel...

:rolleyes: som ti tam pisal

Oxi napsal(a):

Feuria napsal(a):

Salam Banan :rock:

Salam alejkum
Nakrajet?
Ne, vemu si celou sisku
:lol:

Jasně, copak je tvá prcinka na žetonky ?  :D:lol:

:lol: :supr:

Oxi napsal(a):

Feuria napsal(a):

Mě nosí Ježíšek dárečky pod stromeček :D :offtopic:

Ja si ich nosim sam :lol:

Tak mi taky přines - Jéža se na mě už 3 x vyprd :usch:

Santala napsal(a):

Feuria napsal(a):

Mě nosí Ježíšek dárečky pod stromeček :D :offtopic:

Fe, ty to vždycky tak krááásně odlehčíš :lol:

jsem chtěla napsat, že jsem lehká holka :D ale to bych si naběhla :lol:
nééé, žádná běhna - běhat se nebude ... Oxi kam zase běžíš s těmi dárky :co: :kapitulation: haloooo

Ide Arab po púšti a desať metrov pred ním ide jeho žena.Príde za ním druhý arab a vraví mu:
"Čo to robíš veď v koráne je jasne napísané,že žena má ísť za svojím mužom."
"To je pravda ,ale keď sa písal korán tak vtedy ešte nepoznali nášľapné míny."

Vy už jste u darů ????? :co:

Feuria napsal(a):

Oxi kam zase běžíš s těmi dárky :co: :kapitulation: haloooo

Jednoznacne za tebou :rodna:

Aischo, ty jsi psala, že je ti 19.Kolik je přiteli ?

Nemají rodiče spíš obavu, že jsi ještě mladá, než předsudky ( k islámu ´, jako já :lol: ) ?
Psala jsi, že jsi měla jen jednu krátkou známost...
Psala jsi hodně o nechutným zacházení, které na tobě páchala tvá matka....
Co tomu říkal táta ?

19 mi teprve brzy bude. O mém věku nic neříkali (možná proto, že o svatbě jsem s nimi nemluvila, nechci je příliš šokovat, vdávala bych se stejně až koncem jara). Jde o předsudky.
Moje matka...má sama psychcké problémy, ona za to tak úplně nemůže. Její muž to ví, ona je taková i ke zbytku rodiny, ale ti se dokážou bránit a tolik si to neberou. Někdy to říkám babičce a ona se mě zastane. Můj vlastní táta to neví.

Oxi napsal(a):

Feuria napsal(a):

Oxi kam zase běžíš s těmi dárky :co: :kapitulation: haloooo

Jednoznacne za tebou :rodna:

No - tak to tedy nevim - nevidím tě - mě dnes honí akorát mlsná :D Oxi zatím nikde ... nu ono to z té Zlaté matičky asi chvilku potrvá ! Oxi vem to po D1 :lol:

Vidis a mne nehoni nikto :lol:
Jeziiiis, no ja som zabludil na E55 :lol:

Aischa napsal(a):

Aischo, ty jsi psala, že je ti 19.Kolik je přiteli ?

Nemají rodiče spíš obavu, že jsi ještě mladá, než předsudky ( k islámu ´, jako já :lol: ) ?
Psala jsi, že jsi měla jen jednu krátkou známost...
Psala jsi hodně o nechutným zacházení, které na tobě páchala tvá matka....
Co tomu říkal táta ?

19 mi teprve brzy bude. O mém věku nic neříkali (možná proto, že o svatbě jsem s nimi nemluvila, nechci je příliš šokovat, vdávala bych se stejně až koncem jara). Jde o předsudky.
Moje matka...má sama psychcké problémy, ona za to tak úplně nemůže. Její muž to ví, ona je taková i ke zbytku rodiny, ale ti se dokážou bránit a tolik si to neberou. Někdy to říkám babičce a ona se mě zastane. Můj vlastní táta to neví.

Mluvila jsi o svých plánech s babičkou ?
Proč jsi nikdy neřekla tátovi, jak s tebou máma jedná ?

:co: no jo já jsem se vlastně zmínila, že jsem lehká děva ..... tak pohni nebo si dřív stopnu kšeft.
Jo, říkala mě kolegyně - že dostala od jednoho zákazníka cosi ... něco velkého, zřejmě to bude nějaké luxusní auto ???
Říkala totiž, že pokud to dopadne pozitivně , tak se v tom veze celá vesnice .... jmenuje se to H.I.V.

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Aischo, ty jsi psala, že je ti 19.Kolik je přiteli ?

Nemají rodiče spíš obavu, že jsi ještě mladá, než předsudky ( k islámu ´, jako já :lol: ) ?
Psala jsi, že jsi měla jen jednu krátkou známost...
Psala jsi hodně o nechutným zacházení, které na tobě páchala tvá matka....
Co tomu říkal táta ?

19 mi teprve brzy bude. O mém věku nic neříkali (možná proto, že o svatbě jsem s nimi nemluvila, nechci je příliš šokovat, vdávala bych se stejně až koncem jara). Jde o předsudky.
Moje matka...má sama psychcké problémy, ona za to tak úplně nemůže. Její muž to ví, ona je taková i ke zbytku rodiny, ale ti se dokážou bránit a tolik si to neberou. Někdy to říkám babičce a ona se mě zastane. Můj vlastní táta to neví.

Mluvila jsi o svých plánech s babičkou ?
Proč jsi nikdy neřekla tátovi, jak s tebou máma jedná ?

Kolik je příteli ?

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Aischo, ty jsi psala, že je ti 19.Kolik je přiteli ?

Nemají rodiče spíš obavu, že jsi ještě mladá, než předsudky ( k islámu ´, jako já :lol: ) ?
Psala jsi, že jsi měla jen jednu krátkou známost...
Psala jsi hodně o nechutným zacházení, které na tobě páchala tvá matka....
Co tomu říkal táta ?

19 mi teprve brzy bude. O mém věku nic neříkali (možná proto, že o svatbě jsem s nimi nemluvila, nechci je příliš šokovat, vdávala bych se stejně až koncem jara). Jde o předsudky.
Moje matka...má sama psychcké problémy, ona za to tak úplně nemůže. Její muž to ví, ona je taková i ke zbytku rodiny, ale ti se dokážou bránit a tolik si to neberou. Někdy to říkám babičce a ona se mě zastane. Můj vlastní táta to neví.

Mluvila jsi o svých plánech s babičkou ?
Proč jsi nikdy neřekla tátovi, jak s tebou máma jedná ?

O svých plánech jsem nikomu neřekla, kromě jedné kamarádky. Babičku by asi trefil šlak.
Nevím, co by táta dělal. S ním máma odmítá komunikovat.
Příteli bude 26.

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Jistě, že je pravda, že islám vychází z křestanství a to zase z judaismu.
:) A moje babička taky nosí šátek, aby jí neofoukla hlava.
S Fe a Selimou můžu souhlasit  :hjarta:



...

Mluvíš mi z duše. V Koránu tedy stojí poměrně dost o vznïku světa, ale na to jej nestačí jednou přečíst. Ale čím vícekrát jej člověk čte, tím více vědeckých poznatků nachází, nejlepší by bylo tedy v arabštině, jak byl napsán, já ale arabsky neumím, tak se často ptám. Fakt, že v Koránu stojí tolik věcí, které byly objeveny mnoho staletí později, byl jedním z důvodů, proč jsem se stala muslimkou.
Myslím, že děti by měly být vychovávány ve víře v Boha, ne nějak extremisticky, ale pouze s tím, že Bůh existuje, měly by znát nejen jedno náboženství, aby byly vzdělané a mohli se svobodně rozhodnout, Boha by znát měly. Toť tedy můj názor.
Co se týče zásady "oko za oko, zub za zub", je povolená, ale je lepší, najde-li se jiné, mírnější řešení. I spousta "civilizovaných" Evropanů by chtěla zabít člověka, který zavraždil jejich dítě. Islám to povoluje, ale je lepší, aby poškození dostali nějakou náhradu, např. finanční.

No, tak koukám, že fakt bych mohla bejt politik :D

To, co je napsáno v Koránu není něco napřed (pravděpodobně) jen tam dochází ke zevšeobecněním, která jsou modernější než ta třebas u  Nového zákona a proto tam člověk nachází to moderní.
Vidíš, tak jako ty sis teď potvrdila svoje myšlenky na mně.
(PŘESNĚ TAKHLE SE ČTE BIBLE :) )Čím moudřejší budeš, tím víc moudra tam najdeš. ;)
A jsou v Koránu dinousauři? Je tam nějakej posun ve vzniku světa v tom, že sice všechno funguje na princicpu kauzality až na Boha, který pak celou kazalitu popírá neboť je věčný?

S těmi dětmi je to těžká věc, protože děti e učí od rodičů a jen kvůli dětem by člověk měl zůstat otevřený všem náboženstvím stejně :) I když věří :)
A ta pravidla by měla vycházet opravdu z tebe. Pokud ty zjistíš, že je tam něco, s čím ty nesouhlasíš, tak to dělat nebudeš? I když to bude třeba hřích?
Prostě myslím, že přes rozum ty teď nevidíš svoje city. Zkus dřív než se pro cokoliv rozhodneš poznat opravdu sama sebe :)

Máma s tatou odmítá komunikovat - ok ,ale proč s ním nekomunikuješ ty ?
Máš sourozence?
Co ti řekla kamarádka ?

Salam Aischo,

nechcedš mi písnout majlíka? Na Babinet se moc nedostanu a ráda bych si popovídala o islámu. teru.teru@centrum.cz. Jak jsem pochopila, Tvůj přítel je muslim.. můj partner je z Alžíru ;o)

Budu se těšit.

Aischo, jak vlastně vypadá váš vztah? Vídáte se? Kolik času spolu trávíte?
A ještě ohledně té obřízky a ostatních věcí....přítel říkal, že.....fakt tomu věříš? ...já osobně bych neriskovala, že mi někdo zmrzačí dceru nějakým pro mě nepřijatelným rituálem, to bych nerozdejchala.
Holka, v tvých letech jsem fakt měla úplně jiný starosti a být tebou, tak bych se snažila osamostatnit od matky, ale ne tou formou, co máš v plánu :rolleyes:

http://zpravy.idnes.cz/sejkovi-se-nelib … avosti_joh

že by další "pohodové " náboženství :lol:

host eska napsal(a):

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Jistě, že je pravda, že islám vychází z křestanství a to zase z judaismu.
:) A moje babička taky nosí šátek, aby jí neofoukla hlava.
S Fe a Selimou můžu souhlasit  :hjarta:



...

Mluvíš mi z duše. V Koránu tedy stojí poměrně dost o vznïku světa, ale na to jej nestačí jednou přečíst. Ale čím vícekrát jej člověk čte, tím více vědeckých poznatků nachází, nejlepší by bylo tedy v arabštině, jak byl napsán, já ale arabsky neumím, tak se často ptám. Fakt, že v Koránu stojí tolik věcí, které byly objeveny mnoho staletí později, byl jedním z důvodů, proč jsem se stala muslimkou.
Myslím, že děti by měly být vychovávány ve víře v Boha, ne nějak extremisticky, ale pouze s tím, že Bůh existuje, měly by znát nejen jedno náboženství, aby byly vzdělané a mohli se svobodně rozhodnout, Boha by znát měly. Toť tedy můj názor.
Co se týče zásady "oko za oko, zub za zub", je povolená, ale je lepší, najde-li se jiné, mírnější řešení. I spousta "civilizovaných" Evropanů by chtěla zabít člověka, který zavraždil jejich dítě. Islám to povoluje, ale je lepší, aby poškození dostali nějakou náhradu, např. finanční.

No, tak koukám, že fakt bych mohla bejt politik :D

To, co je napsáno v Koránu není něco napřed (pravděpodobně) jen tam dochází ke zevšeobecněním, která jsou modernější než ta třebas u  Nového zákona a proto tam člověk nachází to moderní.
Vidíš, tak jako ty sis teď potvrdila svoje myšlenky na mně.
(PŘESNĚ TAKHLE SE ČTE BIBLE :) )Čím moudřejší budeš, tím víc moudra tam najdeš. ;)
A jsou v Koránu dinousauři? Je tam nějakej posun ve vzniku světa v tom, že sice všechno funguje na princicpu kauzality až na Boha, který pak celou kazalitu popírá neboť je věčný?

S těmi dětmi je to těžká věc, protože děti e učí od rodičů a jen kvůli dětem by člověk měl zůstat otevřený všem náboženstvím stejně :) I když věří :)
A ta pravidla by měla vycházet opravdu z tebe. Pokud ty zjistíš, že je tam něco, s čím ty nesouhlasíš, tak to dělat nebudeš? I když to bude třeba hřích?
Prostě myslím, že přes rozum ty teď nevidíš svoje city. Zkus dřív než se pro cokoliv rozhodneš poznat opravdu sama sebe :)

Rozumem poznávám, na základě citů se nakonec rozhodnu. Tak to bylo s islámem (dlouho jsem poznávala, souhlasila, víceméně praktikovala, a najednou jsem ucítila, že tu šahádu říct prostě "musím"), tak to bude i s mým přítelem (rozum říká zatím ano, nepřestane-li, budeme dál plánovat sňatek a až i srdce řekne ano, vezmeme se).

Santala napsal(a):

Máma s tatou odmítá komunikovat - ok ,ale proč s ním nekomunikuješ ty ?
Máš sourozence?
Co ti řekla kamarádka ?

S táou mluvím, ale o tomhle nemluvíme. Ani nevím proč, nevím, jak by to řešil a nechci mu dělat starosti. Máma je většinou fajn, ale když to přijde....chtěla bych zmizet. Mám mladšího bratra, ten si ale z ničeho nic nedělá, je mimořádně otrlý.
Kamarádka až tak dobře nezná situaci, říká, abych to do maturity nějak vydržela, pak se uvidí. Můj přítel je jí sympatický, přes počáteční nedůvěru.

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Máma s tatou odmítá komunikovat - ok ,ale proč s ním nekomunikuješ ty ?
Máš sourozence?
Co ti řekla kamarádka ?

S táou mluvím, ale o tomhle nemluvíme. Ani nevím proč, nevím, jak by to řešil a nechci mu dělat starosti. Máma je většinou fajn, ale když to přijde....chtěla bych zmizet. Mám mladšího bratra, ten si ale z ničeho nic nedělá, je mimořádně otrlý.
Kamarádka až tak dobře nezná situaci, říká, abych to do maturity nějak vydržela, pak se uvidí. Můj přítel je jí sympatický, přes počáteční nedůvěru.

Aischo, máš někoho, komu se svěříš úplně se vším ?

potvurkapodivna napsal(a):

Aischo, jak vlastně vypadá váš vztah? Vídáte se? Kolik času spolu trávíte?
A ještě ohledně té obřízky a ostatních věcí....přítel říkal, že.....fakt tomu věříš? ...já osobně bych neriskovala, že mi někdo zmrzačí dceru nějakým pro mě nepřijatelným rituálem, to bych nerozdejchala.
Holka, v tvých letech jsem fakt měla úplně jiný starosti a být tebou, tak bych se snažila osamostatnit od matky, ale ne tou formou, co máš v plánu :rolleyes:

Většinou chatujeme, vídáme se ve Skype(obvykle každý den), jednou za dva týdny (dle okloností) se setkáme. Vím, není to mnoho, ale jsou lidé, které poznám po krátké době a věřím jim. O něm vím dlouho, že je dobrý člověk a neustále se v tom utvrzuji.
Souhlasím, že není dobré zbavit se jedné závislosti tak, že se stanu závislou na někom jiném. Doufám, bude-li to možné, že jako vdaná paní a studentka medicíny budu mít ještě čas na brigádničení. Přítel z toho není nadšený, chce, abych se 100% věnovala studiu, ne vydělávání peněz, to prý budu moci dělat celý život, ale jak říká, v ničem mi násilím bránit nebude (to doufám, a nejen v této věci).
A co se týče manželství, nemám strach o sebe, já už si nějak poradím, kdyby trápil mě, mám strach o případné děti. Kdyby chtěl ubližovat jim, byla bych schopná ho :dumbom: . A tady už to není jen o tom, jak já mu věřím... Ale dětem může ublížit jakýkoli otec, je jedno, zda Egypťan nebo Čech.

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Santala napsal(a):

Máma s tatou odmítá komunikovat - ok ,ale proč s ním nekomunikuješ ty ?
Máš sourozence?
Co ti řekla kamarádka ?

S táou mluvím, ale o tomhle nemluvíme. Ani nevím proč, nevím, jak by to řešil a nechci mu dělat starosti. Máma je většinou fajn, ale když to přijde....chtěla bych zmizet. Mám mladšího bratra, ten si ale z ničeho nic nedělá, je mimořádně otrlý.
Kamarádka až tak dobře nezná situaci, říká, abych to do maturity nějak vydržela, pak se uvidí. Můj přítel je jí sympatický, přes počáteční nedůvěru.

Aischo, máš někoho, komu se svěříš úplně se vším ?

Ne. Tolik důvěry nemám k nikomu, jednou snad budu mít tolik důvěry k příteli, ten už i teď o mně ví asi nejvíc. To i proto chodím na Babinet, kde nikdo neví, kdo jsem a nemůže to nikdy zneužít proti mně.

Oxi napsal(a):

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

V nicom nesuhlasim.
Kto si, ze si dovolujes nadradovat jedno nabozenstvo nad druhe? Odkial vychadzas ked tvrdis ze tie ine su len predstupnom?
Myslim ze si len dalsi z nabozenskych magorov...

Historicky SÚ prestupňom, myslím časovo, samozrejme... Inak je to vec názoru a nepoznám náboženstvo, ktoré by tvrdilo, že je pomýlené a že je len odnožou niečoho skutočne pravdivého...

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Oxi napsal(a):

Aischa narazal som na toto: judaismus a křesťanství jsou předstupně islámu

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

nadraďuješ s ana dnich rovnako kao oni nad teba - tak čo sa im čuduješ? Si úplne rovnaká ako oni...

Cihla napsal(a):

Jasně, že islám není víc než ostatní náboženství, ale je pravda, že Mohamed při jeho tvorbě nepokrytě  čerpal z křesťanství a judaismu, to je prokázaný fakt, o tom bych se nehádala. I to v mých očích osobně islám trochu "diskvalifikuje", nebo jak bych to vyjádřila..prostě mě nepřesvědčí něco, co čerpá ze dvou tehdy velmi rozšířených systémů v blízkosti vzniku toho třetího a co má vznik tak evidentně lidský (jééé, už vidím, jak se na mě vrhnete, že vše ostatní taky, ale to by bylo na dlouhé lokte...), je to trochu jako by opisoval - tohle se mě hodí, tohle ne, a tohle si k tomu přivymyslím ;) Sorry, vím, že jsem dost tvrdá, ale ve zkratce na mě islám v době jeho vzniku tak působil (mám státnici z religionistiky, musela jsem se to vše učit, ty počátky, i když kdo ví, jak to bylo opravdu, že ;) .
To sexynet: nevím, jestli jsme si s tím rozdílem náboženství X víra porozuměli, snad ano.. podle mě může každý věřit, v co je mu libo a nechat stejné právo ostatním, a věř, že kdyby se mě někdo snažil naverbovat k nějaké "svaté válce" proti KOMUKOLIV, pošlu ho do háje a označím za nebezpečného fanatika. :dumbom: Nehledě k tomu existuje spouta náboženství, kde je boj to nejhorší, co můžeš udělat, vzpomeň buddhismus apod. Většinou jde o ty individualistické, nikoliv žádné výmývání mozků... nelze odsoudit všechna náboženství ;)

Máš pravdu, Cihla, ale keď sa bližšie prizrieš, zistíš, že hinduisti, ktorí by ani za nič nezabili kravu, majú zavedený rituál zabíjania nadbytočných dcér(aspoň teda na vidieku každá cca 3. a ďalšia) a buddhistickí mnísi v službách ázijských štátov(napr. Barma) zabíjali veselo a MASOVO cvilistov... Keď povieš A - navyše z pozície religionistky = povedz aj B.

sexynet napsal(a):

Cihla: Urcite jsem si rozumeli, take respektuji viru kohokoli v cokoli, je to kazdeho soukroma vec (uz se trochu opakuju) :)) Nikoli nabozenstvi, tim opovrhuju v cele jeho siri, a jsem presvedceny, ze muze za valnou vetsinu vseho ZLA na zemi.

K tomu tvemu "ze se vykasles nasvatou valku" - jasny, ty, ja, franta od vedle taky, ok, neni problem. Ale ty miliony zfanatizovanych, vyplachnutych hlav nikoli, jim staci pokynou, a jdou. Vzdyt je pro ne zemrit ve svate valce ODMENA!

Aj Džihád je vlastne bojom ropy a peňazí proti zúfalej nevedomosti a nenávisti splodenej z bezvýchodiskovej existencie.... :/ A ja si vôbec nie som istá, na ktorej strane cchem stáť - asi na žiadnej :grater: :kapitulation:

sexynet napsal(a):

Trochu odbocim. Me by totiz zajimala jeste jedna vec. CO presne konkretne komu z vas kdy nabozenstvi pozitivniho prineslo, co by bez toho evidentne nemel, co by bez jakehokoli boha neziskal? Zajima me predevsim vas konkretni osobni prinos -  myslenka, pocit, cokoli, uplne cokoli, jen konkretne. Nikoli naucene "argumenty", vymyslene jinymi...

Vysvetlenie hlbsšieho významu vecí a udalostí. Ale ja chápem Boha menej tradične a horúčkovito sa vyhýbam akýmkoľvek náboženstvám, takže asi nie som tá pravá vzorka...

Oxi napsal(a):

sexynet, nabozenstva pozitivne znizovali a znizuju pocet ludi na tomto preludnenom svete :D

Aby ste mohli vesleo dopĺňať :P

Dneska jsem cetl, ze napr. Krestanstvi bylo vymysleno proto, aby se vojakum lepe bojovalo  - snaze se pak umira, kdyz "nezemrou" ale jen "padnou", a budou zit vecne, kdyz "uveri". JJ, tak nejak to bude.

Kresťanstvom sa dejiny náboženstva nezačínajú... no ale každému, čo jeho jest. A inak, vysporiadať sa so strahcom zo smrti nie je malá vec, to je jedna z mála, ktorú som ochotná pripísať náboženstvám ako + .

Selima: no, nezacinaji, a kde pisu, ze jo? :D

Všetky keci uľahčujúce umiernaie s apoužívali už skôr(ja to teda mám zdokumentované zo starovekého Egypta, ale predpokladám, že toho bolo viac...). Prečo teda konkretizovať kresťanstvo? Najlepších martýrov mal možno šintoizmus(štátne japonské náboženstvo - harakiri and co.) alebo možno práve tí Egypťania...

.

No, ja mám takú známu, a obaja aj s mužom sú kresťania a žijú na Slovensku... :/ Nevyzerá to, že by sa kedy do práce vrátila... Slováka nikdy nebrať!!!! :dumbom:

Aischo, psala jsi, že byste chtěli žít v Rakousku. A umíš tak dobře jazyk, abys tam mohla studovat? Nemyslím to špatně, jen mě to zajímá.

Selima napsal(a):

Slováka nikdy nebrať!!!! :dumbom:

Tiez si to myslim :D

Nóóó, občas sa dá urobiť výnimka... :P ;)

Aischa napsal(a):

Rozumem poznávám, na základě citů se nakonec rozhodnu. Tak to bylo s islámem (dlouho jsem poznávala, souhlasila, víceméně praktikovala, a najednou jsem ucítila, že tu šahádu říct prostě "musím"), tak to bude i s mým přítelem (rozum říká zatím ano, nepřestane-li, budeme dál plánovat sňatek a až i srdce řekne ano, vezmeme se).

:)
No, mně to dává smysl. Ještě si dej pozor, prosím tě, člověka opravdu poznáš až ve skutečným životě a ne podle toho co říká přes skype :) A nemáš kamarádky, kterým by ses mohla svěřovat se vším, je to dost důležitej opěrnej pilíř v životě, neměla by ses vázat jenom na budoucího manžela. ;)

Olympia napsal(a):

Aischo, zminila ses o tom, ze chces v budoucnu studovat medicinu a ze veris, ze ti tvuj pritel nebude branit ani ve studiu a ani v praci.
Znam jednu lekarku, ktera vystudovala medicinu pred 10 lety a jeste nezacala pracovat. Ma uz 3 deti, je s nimi 10 let doma,  nejmladsimu je necely rok. Jeste loni, nez se treti dite narodilo, mi rikala, jak se tesi do prace a mela spoustu planu. Dnes o praci uz nemluvi a hovor staci na deti, na domacnost a je videt, ze otazky tykajici se jeji prace jsou ji velice neprijemne. Jeji manzel je rovnez lekar, s kterym planovala budoucnost a karieru, a ktery dnes tvrdi, ze dokaze zabezpecit rodinu a tudiz neni potreba, aby manzelka pracovala. Oba jsou muslimi, zijici v zapadni zemi.

My plánujeme jen dvě děti, i když kdo ví. :)
Předpokládám, že když jeho otec rodinu bez problémů zabezpečí a jeho matka má přesto dorbou kariéru jako šéfka notářské kanceláře, bude mu i nadále připadat normální, aby žena pracovala. Pravda, člověk se může změnit jakkoli, ale to by mohl i nemuslim a Nearab.

Ladie napsal(a):

Aischo, psala jsi, že byste chtěli žít v Rakousku. A umíš tak dobře jazyk, abys tam mohla studovat? Nemyslím to špatně, jen mě to zajímá.

Skoro líp než on. :D
Přivydělávám si učením němčiny, chci brzy dělat státnice. Ale uznávám, že nějaká ta komplikace to bude... Tak jako tak jsem měla v plánu strávit min. jeden semestr v nějaké německy mluvící zemi.
Jazyk by byl asi nejmenší problém.

host eska napsal(a):

Aischa napsal(a):

Rozumem poznávám, na základě citů se nakonec rozhodnu. Tak to bylo s islámem (dlouho jsem poznávala, souhlasila, víceméně praktikovala, a najednou jsem ucítila, že tu šahádu říct prostě "musím"), tak to bude i s mým přítelem (rozum říká zatím ano, nepřestane-li, budeme dál plánovat sňatek a až i srdce řekne ano, vezmeme se).

:)
No, mně to dává smysl. Ještě si dej pozor, prosím tě, člověka opravdu poznáš až ve skutečným životě a ne podle toho co říká přes skype :) A nemáš kamarádky, kterým by ses mohla svěřovat se vším, je to dost důležitej opěrnej pilíř v životě, neměla by ses vázat jenom na budoucího manžela. ;)

Teď jsi uhodila hřebík na hlavičku! Jaký opravdu je? A jak to poznat???
Proč se někdi vdává po dvou měsících a manželství je šťastné a někdo po pěti letech a rozvede se? A jak vlastně poznat charakter člověka? A jaký charakter mají moji přátelé? Na tyto otázky bych chtěla znát odpověď.
Nejlépe by se to dalo nejspíš  poznat během nějaké krize. Bohužel nebo bohudík zatím žádná nepřichází :kapitulation:
Líbí se mi, jak se chová k lidem, i k těm, co se k němu nechovají zrovna nejlépe. To považuji za důležitý ukazatel, něboť tak se jednou bude zřejmě chovat i ke mně.

.

Selima napsal(a):

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

A ne? Jen měly o proroka míň. V čem nesouhlasíš?

:co: :co: No a takhle plíživě to začíná :dumbom:
My jsme něco víc, my jsme ti jediný a kdo není jako my..blabla bla..Podáš jim ruku a sežerou ti celej prst - viz Turci v Německu !
Nikdy bych se nechěla dožít toho, co jsem viděla tam.Teď si dovolujou stávkovat za přiblblej šátek na hlavě !
Ano, asi jsem netolerantní - v tomhle zcela jistě.

nadraďuješ s ana dnich rovnako kao oni nad teba - tak čo sa im čuduješ? Si úplne rovnaká ako oni...

To je omyl Sel.

Nemám jen ráda extrémizmus v žádné formě.To je celé.
Je vcelku jedno, jsetli je to skinhead, křesťan, muslim.

Když si přečteš moje dotazy na Aischu a hlavně její odpovědi, musí ti být zcela jasný, kam mířím.

Je to mladá holka, z dětství zdeptaná matkou, co hledá kohokoliv komu by mohla důvěřovat, kdo by jí miloval a byl to hodný a čestný člověk - jak to stále zmiňuje.
V podstatě, jak napsala, nemá nikoho s kým si otevřeně o všem promluvila. Ani s tou babičkou ne :grater:
JAK SNADNÝ JE TAKOVÉHO ČLOVĚKA ZMANIPULOVAT ! A ona je zmanipulovana.
Myslím, že je zřetelný, že její způsob vyjadřování, smýšlení vykazuje chorobnou touhu někam patřit, najít někde své místo, někoho, kdo mě "zachrání" bude milovat a já k němu budu vzhlížet.
Na mě to celé budí dojem, že je jen hrozně osamocená a k jejímu neštěstí ( můj osobní názor, za který se nestydím ) se upíná k muslimům, islámu atd..
Myslím si, že kdyby potkala kohokoliv jiného, kdo dá jejímu životu směr, lásku a pocit že někam patří a ona by pojala jeho důvěru,výsledek by byl stejnej.


Tvrdit o chlapovi, kterého jsem viděla párkrát, píšu si s ním přes Skype, že je to dobrý člověk a chtít si ho hned brát, mi prostě přijde " nezdravé" - to je celé.


Jinak, co se týče náboženství - držím se hesla " Žij a nech žít" .Pokud svým smýšlením, přesvědčením, vírou, nebudu nikomu otravovat život a diktovat, co si mají myslet, co mají dělat - ať si věří každý  v co chce,vyznává jakou víru chce.:hjarta:

Já věřím na to, že když provedeš něco špatného, vrátí se ti to.

Na mě to totiž funguje :lol: , tak to musí fungovat i jinde :lol: - Toť víra má :lol:

No já souhlasím s tebou Santalo, že ten problém je tam, kde říkáš. I když si nemyslím, že by si vybrala jakoukoliv skupinu, ale je pravda, že stačí, aby našla člověka, co bude ve všech ohledech z jejího hlediska dobrý a bude chtít být s ním a přijmout všechno, co k němu patří. Neváhá změnit svůj život, protože ten její stojí vlastně za prd.
To já nevím, prostě Aisho, člověka nikdy nepoznáš, protože člověk celý život poznává sám sebe a všechno v sobě máme i temné stránky. I ten tvůj přítel přes Skype.

Jak poznat člověka, je vlastně otázka, komu mohu důvěřovat?

No a to je dost problém, protože ty můžeš důvěřovat téměř všem lidem, protože ty sama ovlivnuješ to, co si k tobě kdy mohou dovolit a co ty v životě uděláš nezavísí na nikom než na tobě. Vím, to je normální, že my ženský potřebujem podporu a věřit, že nejsme na všechno samy, že máme s kým sdílet, že můžeme žádat o pomoc a bude nám vyhověno, že si zasloužíme lásku a péči..., jinak jsme z toho v depresi. Ale je opravdu důležité věřit, že všichni lidé jsou ochotni ti pomáhat, že lidem se dá věřit, ale ne se na ně upínat, že ostatní lidé cítí podobně jako ty a tak :)
Pokud člověk tuhle důvěru v sobě nemá, musí to v sobě dlouho a pracně hledat.

/odpověď i pro sexyneta/
Podle mě náboženství/monoteistická/ dávájí lidem to nejhlavnější ve své podstatě, a to že Bůh je otec a miluje člověka, který v něj věří. Ta víra, že tě někdo bezvyhradně miluje buď v člověku je, pokud má takové rodiče a nebo není, pokud rodiče udělali nějakou chybu nebo třeba zemřeli.... Ale stejně ji potřebuje. Dává odpovědi na složité otázky, odpovídá velkým dětem na jejich strachy a učí je životní situace, prostě to je náboženství, dává lidem otce vševědoucího, všemouhocího a věčného.

Santala napsal(a):

Když si přečteš moje dotazy na Aischu a hlavně její odpovědi, musí ti být zcela jasný, kam mířím.

Je to mladá holka, z dětství zdeptaná matkou, co hledá kohokoliv komu by mohla důvěřovat, kdo by jí miloval a byl to hodný a čestný člověk - jak to stále zmiňuje.
V podstatě, jak napsala, nemá nikoho s kým si otevřeně o všem promluvila. Ani s tou babičkou ne :grater:
JAK SNADNÝ JE TAKOVÉHO ČLOVĚKA ZMANIPULOVAT ! A ona je zmanipulovana.
Myslím, že je zřetelný, že její způsob vyjadřování, smýšlení vykazuje chorobnou touhu někam patřit, najít někde své místo, někoho, kdo mě "zachrání" bude milovat a já k němu budu vzhlížet.
Na mě to celé budí dojem, že je jen hrozně osamocená a k jejímu neštěstí ( můj osobní názor, za který se nestydím ) se upíná k muslimům, islámu atd..
Myslím si, že kdyby potkala kohokoliv jiného, kdo dá jejímu životu směr, lásku a pocit že někam patří a ona by pojala jeho důvěru,výsledek by byl stejnej.


Tvrdit o chlapovi, kterého jsem viděla párkrát, píšu si s ním přes Skype, že je to dobrý člověk a chtít si ho hned brát, mi prostě přijde " nezdravé" - to je celé.

:supr: Souhlasím. Přesně to se domnívám i já.

Aischo, můžu přidat vlastní zkušenost. Kdysi jsem si několik měsíců takto chatovala (a skypeovala) s Arabem z Alžírska. Záhy rozhovor taktéž stáčel k hlubokým citům, které ke mně údajně chová, ke společné budoucnosti, životu v Evropě (chtěl přijet do ČR), k tomu, jak je vzorný a věrný islámu a jak je úplně jiný než ostatní, byl přesvědčivý, že bych mu bývala i věřila. Jenže, pak skončily prázdniny, už jsem neměla čas vysedávat denně 3 hodiny před PC, což on velmi nelibě nesl. Pak jsem si našla přítele, kterého on začal hanět (holt, nebyla jsem oddaná ovečka). Tehdy jsem kontakt utla. A dodnes (už jsou to 3 roky) mi píše zamilované maily, i když neodepisuju. Je to normální?
Myslím, že je lehké podlehnout iluzorní jistotě a stabilitě. Je to útěk...

Aischo, zkus si najít více oblastí, kam bys upla svou energii. Vztah (a nejen s cizincem) může být (nezávisle na tom, co ty mu obětuješ) velmi efemérní záležitost. Možná se ti nebude chtít, ale věř, že to je dobrá rada (a měl by ji mít na paměti každý, kdo vztahu nezdravě propadá a stává se závislým).

Santala napsal(a):

Nemám jen ráda extrémizmus v žádné formě.To je celé.
Je vcelku jedno, jsetli je to skinhead, křesťan, muslim.

Když si přečteš moje dotazy na Aischu a hlavně její odpovědi, musí ti být zcela jasný, kam mířím.

Je to mladá holka, z dětství zdeptaná matkou, co hledá kohokoliv komu by mohla důvěřovat, kdo by jí miloval a byl to hodný a čestný člověk - jak to stále zmiňuje.
V podstatě, jak napsala, nemá nikoho s kým si otevřeně o všem promluvila. Ani s tou babičkou ne :grater:
JAK SNADNÝ JE TAKOVÉHO ČLOVĚKA ZMANIPULOVAT ! A ona je zmanipulovana.
Myslím, že je zřetelný, že její způsob vyjadřování, smýšlení vykazuje chorobnou touhu někam patřit, najít někde své místo, někoho, kdo mě "zachrání" bude milovat a já k němu budu vzhlížet.
Na mě to celé budí dojem, že je jen hrozně osamocená a k jejímu neštěstí ( můj osobní názor, za který se nestydím ) se upíná k muslimům, islámu atd..
Myslím si, že kdyby potkala kohokoliv jiného, kdo dá jejímu životu směr, lásku a pocit že někam patří a ona by pojala jeho důvěru,výsledek by byl stejnej.


Tvrdit o chlapovi, kterého jsem viděla párkrát, píšu si s ním přes Skype, že je to dobrý člověk a chtít si ho hned brát, mi prostě přijde " nezdravé" - to je celé.


Jinak, co se týče náboženství - držím se hesla " Žij a nech žít" .Pokud svým smýšlením, přesvědčením, vírou, nebudu nikomu otravovat život a diktovat, co si mají myslet, co mají dělat - ať si věří každý  v co chce,vyznává jakou víru chce.:hjarta:

Já věřím na to, že když provedeš něco špatného, vrátí se ti to.

Na mě to totiž funguje :lol: , tak to musí fungovat i jinde :lol: - Toť víra má :lol:

Iste, ale fakt je, že nikto iný jej tú možnosť neponúkol - alebo ju to možno neoslovilo - len práve ten islám. Alebo TY konkrétne máš pre ňu v rukáve schovaný nejaký zmysel života? Ktorý by ona ochotne akceptovala? Ja si to o sebe netrúfnem tvrdiť. Ja sa horko-kňažko prebíjam sama s tým, v čo verím... Ja by som ju skôr nabádala, aby používala zdravý sedliacky rozum(okrem iného), ale aj intuíciu, a aby sa riadila sama sebou a tým, čo cíti.
Štatistiky vo vzťahoch nefungujú. Ja som bývalého poznala dva roky predtým, než sme sa dali dokopy, a to v rámci partie - a ukázalo sa, že som o ňom aj tak h...o vedela. Mojej bývalej kamošky mama sa s otcom vzali po týždni v rámci stávky, mali pekné manželstvo, ktoré ukončilo až jeho zavraždenie... Nie je istota. Je možno určitá pravdepodobnosť, ale to je všetko. Chlap, s ktorým sa vídaš denne, ťa oklame skoro rovnako ľahko ako niekto, s kým si denne skypuješ.... Treba sa s tým zmieriť. a naučiť sa čítať medzi riadkami.

Mno, já myslím, že islám jako smysl života byla ta nejlepší volba. :skurt:

Selima napsal(a):

Santala napsal(a):

Nemám jen ráda extrémizmus v žádné formě.To je celé.
Je vcelku jedno, jsetli je to skinhead, křesťan, muslim.

Když si přečteš moje dotazy na Aischu a hlavně její odpovědi, musí ti být zcela jasný, kam mířím.

Je to mladá holka, z dětství zdeptaná matkou, co hledá kohokoliv komu by mohla důvěřovat, kdo by jí miloval a byl to hodný a čestný člověk - jak to stále zmiňuje.
V podstatě, jak napsala, nemá nikoho s kým si otevřeně o všem promluvila. Ani s tou babičkou ne :grater:
JAK SNADNÝ JE TAKOVÉHO ČLOVĚKA ZMANIPULOVAT ! A ona je zmanipulovana.
Myslím, že je zřetelný, že její způsob vyjadřování, smýšlení vykazuje chorobnou touhu někam patřit, najít někde své místo, někoho, kdo mě "zachrání" bude milovat a já k němu budu vzhlížet.
Na mě to celé budí dojem, že je jen hrozně osamocená a k jejímu neštěstí ( můj osobní názor, za který se nestydím ) se upíná k muslimům, islámu atd..
Myslím si, že kdyby potkala kohokoliv jiného, kdo dá jejímu životu směr, lásku a pocit že někam patří a ona by pojala jeho důvěru,výsledek by byl stejnej.


Tvrdit o chlapovi, kterého jsem viděla párkrát, píšu si s ním přes Skype, že je to dobrý člověk a chtít si ho hned brát, mi prostě přijde " nezdravé" - to je celé.


Jinak, co se týče náboženství - držím se hesla " Žij a nech žít" .Pokud svým smýšlením, přesvědčením, vírou, nebudu nikomu otravovat život a diktovat, co si mají myslet, co mají dělat - ať si věří každý  v co chce,vyznává jakou víru chce.:hjarta:

Já věřím na to, že když provedeš něco špatného, vrátí se ti to.

Na mě to totiž funguje :lol: , tak to musí fungovat i jinde :lol: - Toť víra má :lol:

Iste, ale fakt je, že nikto iný jej tú možnosť neponúkol - alebo ju to možno neoslovilo - len práve ten islám. Alebo TY konkrétne máš pre ňu v rukáve schovaný nejaký zmysel života? Ktorý by ona ochotne akceptovala? Ja si to o sebe netrúfnem tvrdiť. Ja sa horko-kňažko prebíjam sama s tým, v čo verím... Ja by som ju skôr nabádala, aby používala zdravý sedliacky rozum(okrem iného), ale aj intuíciu, a aby sa riadila sama sebou a tým, čo cíti.
Štatistiky vo vzťahoch nefungujú. Ja som bývalého poznala dva roky predtým, než sme sa dali dokopy, a to v rámci partie - a ukázalo sa, že som o ňom aj tak h...o vedela. Mojej bývalej kamošky mama sa s otcom vzali po týždni v rámci stávky, mali pekné manželstvo, ktoré ukončilo až jeho zavraždenie... Nie je istota. Je možno určitá pravdepodobnosť, ale to je všetko. Chlap, s ktorým sa vídaš denne, ťa oklame skoro rovnako ľahko ako niekto, s kým si denne skypuješ.... Treba sa s tým zmieriť. a naučiť sa čítať medzi riadkami.

Nemám v rukávě žádný smysl života a když bych jí cokoli "cpala" budu dělat jen, to co se mě samotné nelíbí.
Můžu s ní chodit venčit psa a často jí psát :lol:

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Aischa napsal(a):

Rozumem poznávám, na základě citů se nakonec rozhodnu. Tak to bylo s islámem (dlouho jsem poznávala, souhlasila, víceméně praktikovala, a najednou jsem ucítila, že tu šahádu říct prostě "musím"), tak to bude i s mým přítelem (rozum říká zatím ano, nepřestane-li, budeme dál plánovat sňatek a až i srdce řekne ano, vezmeme se).

:)
No, mně to dává smysl. Ještě si dej pozor, prosím tě, člověka opravdu poznáš až ve skutečným životě a ne podle toho co říká přes skype :) A nemáš kamarádky, kterým by ses mohla svěřovat se vším, je to dost důležitej opěrnej pilíř v životě, neměla by ses vázat jenom na budoucího manžela. ;)

Teď jsi uhodila hřebík na hlavičku! Jaký opravdu je? A jak to poznat???
Proč se někdi vdává po dvou měsících a manželství je šťastné a někdo po pěti letech a rozvede se? A jak vlastně poznat charakter člověka? A jaký charakter mají moji přátelé? Na tyto otázky bych chtěla znát odpověď.
Nejlépe by se to dalo nejspíš  poznat během nějaké krize. Bohužel nebo bohudík zatím žádná nepřichází :kapitulation:
Líbí se mi, jak se chová k lidem, i k těm, co se k němu nechovají zrovna nejlépe. To považuji za důležitý ukazatel, něboť tak se jednou bude zřejmě chovat i ke mně.

Líbí se mi, jak se chová k lidem, i k těm, co se k němu nechovají zrovna nejlépe. To považuji za důležitý ukazatel, něboť tak se jednou bude zřejmě chovat i ke mně.  Tohle blbost na druhou, Aischo.:dumbom:

Neviem, Nety, či najlepšia, ale asi exotická, keď sa tak dívam na mladé ženy v nákupných centrách, ktoré tam trávia zrejme celé dni(už sú prilepené na stoličky), stískajú nákupné taštičky zo značkových obchodov a v očiach majú úplne vyhasnuté.... :rolleyes: Tak to už sa mi ten islám pomaly zdá lepší...
Minule som počula duchaplný rozhovor dvoch mladých kočiek v socke a povedala som si, že to už je tuším fuckt lepšie dať sa k Jehovistom... Určite zmysluplnejšie.

Selima napsal(a):

Neviem, Nety, či najlepšia, ale asi exotická, keď sa tak dívam na mladé ženy v nákupných centrách, ktoré tam trávia zrejme celé dni(už sú prilepené na stoličky), stískajú nákupné taštičky zo značkových obchodov a v očiach majú úplne vyhasnuté.... :rolleyes: Tak to už sa mi ten islám pomaly zdá lepší...
Minule som počula duchaplný rozhovor dvoch mladých kočiek v socke a povedala som si, že to už je tuším fuckt lepšie dať sa k Jehovistom... Určite zmysluplnejšie.

Tak to je přesně druhej extrém Sel.

Zajdi někdy do Bráníku k vodě :)
Sedím tam na dece, kreslím si ,kolem běhá moje šťastné psisko a nemusím se kvůli klidu v duši ani halit do černých hávů, ani 5x denně modlid a už vůbec ne větrat kreditku :vissla::P

K Bráníku to mám trošku od ruky, ja mám takú bačorinu cca 5 minút od domu, chodievam tam s psinou, kŕmim labute a kačky, pozorujem plieskajúce sa ryby a prihováram sa dôchodcom... :D Tam sa cítim ako láma... :cool:

Selima napsal(a):

K Bráníku to mám trošku od ruky, ja mám takú bačorinu cca 5 minút od domu, chodievam tam s psinou, kŕmim labute a kačky, pozorujem plieskajúce sa ryby a prihováram sa dôchodcom... :D Tam sa cítim ako láma... :cool:

:par:  No, vidíš, že by sme našly stejnou řeč a já si právě myslím, že i s Aischou... ;)

Já chodím do parku k Thomayerový nemocnici...tam sedí ty nemocný babičky, co si chtějí jen tak nezávazně povídat a pohladit mého chlupáče...to mě baví...dáš úsměv, ztratíš slovo, psina olízne tu starou dlaň a nějak to uvnitř hřeje :hjarta:

Santalo koli tomu aby mi niekto pohladil meho chlupace nemusim do Krce pred nemocnicu :D
Ale raz, ked mi zas drbne tam pridem a budem kricat: Santaloooooooooo :D Som zvedavy co sa stane :D

Oxi napsal(a):

Santalo koli tomu aby mi niekto pohladil meho chlupace nemusim do Krce pred nemocnicu :D
Ale raz, ked mi zas drbne tam pridem a budem kricat: Santaloooooooooo :D Som zvedavy co sa stane :D

Tak to já taky :godlike: :lol:

Selima napsal(a):

Neviem, Nety, či najlepšia, ale asi exotická, keď sa tak dívam na mladé ženy v nákupných centrách, ktoré tam trávia zrejme celé dni(už sú prilepené na stoličky), stískajú nákupné taštičky zo značkových obchodov a v očiach majú úplne vyhasnuté.... :rolleyes: Tak to už sa mi ten islám pomaly zdá lepší...
Minule som počula duchaplný rozhovor dvoch mladých kočiek v socke a povedala som si, že to už je tuším fuckt lepšie dať sa k Jehovistom... Určite zmysluplnejšie.

Já si také ráda koupím značkové a módní oblečení, ve kterém se cítím hezky. Takže je to rozhodně lepší z mého úhlu pohledu než islám. Ale to je jen můj názor, já nemám ráda náboženství, sekty atd atd atd atd :cool: aaaale proti gustu žádný dišputát. Já tu netrpělivě čekám na ohlášení termínu sňatku a furt nic, a člověk by řekl, že to pomalu hořelo. Už bych to ráda posunula na www.beremese.cz. :cool::lol:

Islamic Woman at the National Gallery/ Washington D.C.

Santalo, však oni ti to ty babky, co tam tajně choděj na babinet pak povyprávěj  :lol:
sorry, za to jméno :)

Oxi napsal(a):

Islamic Woman at the National Gallery/ Washington D.C.

:D

Oxi napsal(a):

Islamic Woman at the National Gallery/ Washington D.C.

:D:lol: Já si furt říkala, že je to hokejka, ale s nějakým kazem :cool:

karaliene napsal(a):

:supr: Souhlasím. Přesně to se domnívám i já.

Aischo, můžu přidat vlastní zkušenost. Kdysi jsem si několik měsíců takto chatovala (a skypeovala) s Arabem z Alžírska. Záhy rozhovor taktéž stáčel k hlubokým citům, které ke mně údajně chová, ke společné budoucnosti, životu v Evropě (chtěl přijet do ČR), k tomu, jak je vzorný a věrný islámu a jak je úplně jiný než ostatní, byl přesvědčivý, že bych mu bývala i věřila. Jenže, pak skončily prázdniny, už jsem neměla čas vysedávat denně 3 hodiny před PC, což on velmi nelibě nesl. Pak jsem si našla přítele, kterého on začal hanět (holt, nebyla jsem oddaná ovečka). Tehdy jsem kontakt utla. A dodnes (už jsou to 3 roky) mi píše zamilované maily, i když neodepisuju. Je to normální?
Myslím, že je lehké podlehnout iluzorní jistotě a stabilitě. Je to útěk...

Aischo, zkus si najít více oblastí, kam bys upla svou energii. Vztah (a nejen s cizincem) může být (nezávisle na tom, co ty mu obětuješ) velmi efemérní záležitost. Možná se ti nebude chtít, ale věř, že to je dobrá rada (a měl by ji mít na paměti každý, kdo vztahu nezdravě propadá a stává se závislým).

Teda ještě k těm Arabům,
Myslíte, že je Aisha tak "slepá" a skočila by na tenhle typ keců. Mně taky slibovalo několik Arabů věčnou lásku a měli úplně neuvěřitelný romatický story a o tom, jak bychom spolu žili.  Byli to většinou studenti medicíny. Ale na to by jim člověk neskočil, je to způsob, jak říct, chci tě do postele, kočko.. Řeknou jsi tak nádherná, pak vyprávěj, jakej by byl společněj život, pak jak by s tebou nespali, ale až po svatbě a nebo ano, ale milovali by jen tebe a já už si to nepamatuju, co všechno. Takovej postupnej dvořící rituál. Nakonec se většinou zjistí, že mají manželku a několik děcek. Je to i proto, že Češky oproti Arabkám je po pár kecech většinou lehký dostat do postele.
A znám i úplně skvělý Araby, i když kupodivu nemaj povahu jako Češi :D

Santala napsal(a):

Oxi napsal(a):

Santalo koli tomu aby mi niekto pohladil meho chlupace nemusim do Krce pred nemocnicu :D
Ale raz, ked mi zas drbne tam pridem a budem kricat: Santaloooooooooo :D Som zvedavy co sa stane :D

Tak to já taky :godlike: :lol:

Mame tam hned vedla cast firmy, takze tam chodim casto ;)

Proč máme my dámy z evropy kouzlo pro Araby, to je opravdu zcela jasné :lol:

Oxi napsal(a):

Santalo koli tomu aby mi niekto pohladil meho chlupace nemusim do Krce pred nemocnicu :D
Ale raz, ked mi zas drbne tam pridem a budem kricat: Santaloooooooooo :D Som zvedavy co sa stane :D

Pohladkáme tvojho chlpáča... :rock:

:rodna::jojo::lol:

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

:)
No, mně to dává smysl. Ještě si dej pozor, prosím tě, člověka opravdu poznáš až ve skutečným životě a ne podle toho co říká přes skype :) A nemáš kamarádky, kterým by ses mohla svěřovat se vším, je to dost důležitej opěrnej pilíř v životě, neměla by ses vázat jenom na budoucího manžela. ;)

Teď jsi uhodila hřebík na hlavičku! Jaký opravdu je? A jak to poznat???
Proč se někdi vdává po dvou měsících a manželství je šťastné a někdo po pěti letech a rozvede se? A jak vlastně poznat charakter člověka? A jaký charakter mají moji přátelé? Na tyto otázky bych chtěla znát odpověď.
Nejlépe by se to dalo nejspíš  poznat během nějaké krize. Bohužel nebo bohudík zatím žádná nepřichází :kapitulation:
Líbí se mi, jak se chová k lidem, i k těm, co se k němu nechovají zrovna nejlépe. To považuji za důležitý ukazatel, něboť tak se jednou bude zřejmě chovat i ke mně.

Líbí se mi, jak se chová k lidem, i k těm, co se k němu nechovají zrovna nejlépe. To považuji za důležitý ukazatel, něboť tak se jednou bude zřejmě chovat i ke mně.  Tohle blbost na druhou, Aischo.:dumbom:

Proč myslíš?

Že se k tobě bude chovat stejně jako k lidem, kteří se k němu nechovají nejlépe. Ale to, jak se bude chovat k vlastní ženě se podle tohodle opravdu nepozná. To má svoje specifika.

host eska napsal(a):

Že se k tobě bude chovat stejně jako k lidem, kteří se k němu nechovají nejlépe. Ale to, jak se bude chovat k vlastní ženě se podle tohodle opravdu nepozná. To má svoje specifika.

Přibližně se to poznat dá. Diametrálně odlišně se chovat nebude.

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Že se k tobě bude chovat stejně jako k lidem, kteří se k němu nechovají nejlépe. Ale to, jak se bude chovat k vlastní ženě se podle tohodle opravdu nepozná. To má svoje specifika.

Přibližně se to poznat dá. Diametrálně odlišně se chovat nebude.

Aischo, bohuzel se chovani k partnerce a k okoli muze diametralne odlisovat. Mam vlastni zkusenost s BM. Na verejnosti uzasny, spolecensky, sarmantni muz, v praci ochotny, obetavy, kazdemu pomuze, poradi, u klientu oblibeny, ti by na nej nedali dopustit......proste nej nej vlastnosti, uplny poklad. Ale doma, za zavrenymi dvermi - to bys jej nepoznala. Projevil se "v plne sve krase" az po svatbe. Kdyz jsem podavala zadost o rozvod, nikdo nechapal, vyjma mych nejblizsich pratel, jak se muzu rozvadet s tak uzasnym, hodnym a obetavym muzem.....

Olympia napsal(a):

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Že se k tobě bude chovat stejně jako k lidem, kteří se k němu nechovají nejlépe. Ale to, jak se bude chovat k vlastní ženě se podle tohodle opravdu nepozná. To má svoje specifika.

Přibližně se to poznat dá. Diametrálně odlišně se chovat nebude.

Aischo, bohuzel se chovani k partnerce a k okoli muze diametralne odlisovat. Mam vlastni zkusenost s BM. Na verejnosti uzasny, spolecensky, sarmantni muz, v praci ochotny, obetavy, kazdemu pomuze, poradi, u klientu oblibeny, ti by na nej nedali dopustit......proste nej nej vlastnosti, uplny poklad. Ale doma, za zavrenymi dvermi - to bys jej nepoznala. Projevil se "v plne sve krase" az po svatbe. Kdyz jsem podavala zadost o rozvod, nikdo nechapal, vyjma mych nejblizsich pratel, jak se muzu rozvadet s tak uzasnym, hodnym a obetavym muzem.....

Aischo, ptala ses, proč jsi myslím, že je to blbost - Olympia odpověděla za mne .Takových případů znám spousty :co:
Podle toho,prdlajs poznáš !

Abych si dovolila tvrdit, že někoho znám.Se s ním musím tak rok občas vídat,  3 roky žít a stejně se můžu pěkně splést  :vissla: :co:

Nikoho nepoznáš ani za celej život, páč ten dotyčnej pořádně nezná ani sám sebe, tak jak můžeš ty?

KALIK napsal(a):

Nikoho nepoznáš ani za celej život, páč ten dotyčnej pořádně nezná ani sám sebe, tak jak můžeš ty?

No, moje řeč :supr:

Nety napsal(a):

Já si také ráda koupím značkové a módní oblečení, ve kterém se cítím hezky. Takže je to rozhodně lepší z mého úhlu pohledu než islám. Ale to je jen můj názor, já nemám ráda náboženství, sekty atd atd atd atd :cool: aaaale proti gustu žádný dišputát. Já tu netrpělivě čekám na ohlášení termínu sňatku a furt nic, a člověk by řekl, že to pomalu hořelo. Už bych to ráda posunula na www.beremese.cz. :cool::lol:

Nety, ani ja nechodím vo vreci a mám dokonca obľúbené podniky a obchodíky v nákupnom centre(aj keď skôr kníhkupectvo, CD-shop, etno-shop, fotolab, atď.), ale nerobím si z toho zmysel života. Na jednej strane vidím ako extrém sektu alebo život v ašrame či niekde na púšti a na druhej život založený na tom, či dostanem modrý metalízový lak na nechty a či sa mi Swarowski krištáľ v pupku hodí k opasku... Medzi tým je ešte celá škála postojov a životných štýlov a mám dojem, že Aischa celkom dobre zapadne niekam bližšie k stredu. Chce mať muža a deti a k tomu ešte inú vieru, než je tuná bežná... Toť vše. Ja by som si napr. asi nemohla vziať prísneho a bigotného katolíka, ale nebudem sa čudovať žene, ktorá sníva o manželstve s niekým takýmto. A Aischa mi dokonca pripadá o dačo informovanejšia(aj keď možno jednostranne) ako tie návštevníčky nákupných centier. Inak, myslím že aj dievčatá a ženy, ktoré sa chystajpú vziať si zarytých českých ateistických Pepíkov, občas zapochybujú o svojej voľbe a pocítia "paniku zatvárajúcich sa dverí"...

Na všech vašich posledních názorech něco je. Zapřemýšlím o tom.  :kapitulation:

Olympia napsal(a):

Aischa napsal(a):

host eska napsal(a):

Že se k tobě bude chovat stejně jako k lidem, kteří se k němu nechovají nejlépe. Ale to, jak se bude chovat k vlastní ženě se podle tohodle opravdu nepozná. To má svoje specifika.

Přibližně se to poznat dá. Diametrálně odlišně se chovat nebude.

Aischo, bohuzel se chovani k partnerce a k okoli muze diametralne odlisovat. Mam vlastni zkusenost s BM. Na verejnosti uzasny, spolecensky, sarmantni muz, v praci ochotny, obetavy, kazdemu pomuze, poradi, u klientu oblibeny, ti by na nej nedali dopustit......proste nej nej vlastnosti, uplny poklad. Ale doma, za zavrenymi dvermi - to bys jej nepoznala. Projevil se "v plne sve krase" az po svatbe. Kdyz jsem podavala zadost o rozvod, nikdo nechapal, vyjma mych nejblizsich pratel, jak se muzu rozvadet s tak uzasnym, hodnym a obetavym muzem.....

Jo, to je smutný Olympia, přesně tohle jsme měla taky na mysli. 

Velká chyba i když si třeba někdo chce vybrat manžela podle toho, jak se chová k mamince a podobně. To jsou většinou největší přehmaty.

Jo a Aisho, mě příjdeš jako moc šikovná sympatická holka. Jen to jse chtěla říct.

KALIK napsal(a):

Nikoho nepoznáš ani za celej život, páč ten dotyčnej pořádně nezná ani sám sebe, tak jak můžeš ty?

No, ty brďo, tady začínají lítat ale moudra ! :lol:

Selima napsal(a):

Nety, ani ja nechodím vo vreci a mám dokonca obľúbené podniky a obchodíky v nákupnom centre(aj keď skôr kníhkupectvo, CD-shop, etno-shop, fotolab, atď.), ale nerobím si z toho zmysel života. Na jednej strane vidím ako extrém sektu alebo život v ašrame či niekde na púšti a na druhej život založený na tom, či dostanem modrý metalízový lak na nechty a či sa mi Swarowski krištáľ v pupku hodí k opasku... Medzi tým je ešte celá škála postojov a životných štýlov a mám dojem, že Aischa celkom dobre zapadne niekam bližšie k stredu. Chce mať muža a deti a k tomu ešte inú vieru, než je tuná bežná... Toť vše. Ja by som si napr. asi nemohla vziať prísneho a bigotného katolíka, ale nebudem sa čudovať žene, ktorá sníva o manželstve s niekým takýmto. A Aischa mi dokonca pripadá o dačo informovanejšia(aj keď možno jednostranne) ako tie návštevníčky nákupných centier. Inak, myslím že aj dievčatá a ženy, ktoré sa chystajpú vziať si zarytých českých ateistických Pepíkov, občas zapochybujú o svojej voľbe a pocítia "paniku zatvárajúcich sa dverí"...

No, a já se jí čudovať budem ;):D jako zarytá česká ateistická Pepča :D
Nicméééně to nebudu rozmlouvat a su zvědavá, co bude dál :cool:

host eska napsal(a):

Jo a Aisho, mě příjdeš jako moc šikovná sympatická holka. Jen to jse chtěla říct.

Děkuji. :) Ty jsi mi taky sympatická.
Měj se hezky

Aischa napsal(a):

Na všech vašich posledních názorech něco je. Zapřemýšlím o tom.  :kapitulation:

Prosím.... :hjarta: :pussa:

Času mááááš ! Jsi mládě :) a celej život před sebou !

Téééda, já vím, že už je tohle téma asi trochu pasé a AdelkaVelka už je možná vdaná, ale přesto mi to nedalo, abych se nevyjádřila... Děvče nešťasný, kam se to ženeš? Je fakt, že v tvém věku (jsem jen zhruba o 9 let starší) jsem byla taky taková praštěná romantička a nechala bych se omámit pěknýma řečičkama a na první pohled ideálním klukem pro mě, ale je fakt, že v 16 (či 17) a pak ve 23 má člověk na všechno o tolik jiný náhled, že tomu ani nemůže sám uvěřit. Vztah prověří až čas, pokud jste spolu krátce, tak se v podstatě ještě vůbec neznáte. Já jsem měla 3 roky vážný vztah a až po těch třech letech jsem pochopila pravdu - jak to s mým ideálním princem je. Teď mám také vážnou známost, trvá rok. A vdávání? Kdepak :-) Ani mě nehne :-) Snad jedině v případě těhotenství. Člověk musí nejdříve toho druhého poznat, prokouknout. Musíte se naučit překonávat neshody, třeba spolu i žít. A co je důležité: taky se spolu milovat! Někdy si s někým sedneš hned napoprvé, většinou se ale musí k vzájemné souhře v sexu dojít opakováním ;-) :-) A řečem, že na sexu ve vztahu nezáleží, tomu už nevěřím... Sex je velká a důležitá část sexu, stejně důležitá jako vzájemná láska, úcta, přátelství apod. Takže si myslím, že ani tak nejde o to, že je ti 16, ale o to, že v šestnácti tvůj vztah asi netrvá tak dlouho (hlavně když píšeš, že v 15ti jsi přivedla domů jiného chlapce), aby byl prověřený tak, aby mohl vyústit ve svatbu.

No a to, že mladej kluk je ochoten na sex čekat (v letech svojí největší sexuální svěžesti) třeba i několik let, to mi taky dost nesedí. Jako by si ho do sytosti zatím dopřával někde jinde...

Bedrunko, myslíš, že mladý muž nemůže čekat? Já myslím, že může - pokud chce. A pokud nechce, má buď  příliš silný sexuální pud a nebo mu na děvčeti zas až tak moc nezáleží.