holky videly jste to? ted ve zpravach na Nove byl prispevek o tyrani osmi leteho Ondry vlastni matkou, ve sklepe, jedl zbytky jidla ze zeme, ruce zavazane, bulim jak zelva a nejak to nedovedu vypudit z mysli. vzdyt tohle ani neni mozne:-(((((((((((

Já jsem to už dnes viděla dokonce dvakrát a nemůžu tomu pořád uvěřit. Hrozí ji až osmiletý trest, ale na jednu stranu, není to málo? Ještě, že náhodou na to přišla ta vedlejší rodina. Jinak by tam chudáček byl asi ještě dlouho :skurt: .

jo je to hnus, udělala se mi uplně špatně! Jak to může vlastní matka dítěti udělat, to nikdy nepochopím. Já by jsem za Michálka i dýchala.

Ještě,že jsem to neviděla,já tohle špatně rozdýchávám.Té rádoby matce by slušelo o pěkných pár let ve vězení navíc a makat a o chlebu a vodě a ubytovat ve sklepě...kráva.

No hrůůůza!!! :( Probírali jsme to teď s manželem a říkal, že za to by dokázal tu ženskou i zmlátit ( a to se mu příčí, když nějaký chlap dá ženě jen facku) Chudáček malý!!!

Holky, to je fakt hnus. Já to tedy neviděla, ale i tak ta představa... chudáček malý. Divím se, že ji hrozí AŽ 8let vězení. Já bych ji dala doživotí a ještě ty nejbídněšjí podmínky a tresty, aby viděla, jaké to je.
Jak tohle může vlastní matka udělat dítěti - to NIKDY nepochopím.

a to mela jeste dalsi deti pry nejake postizene. ten maly byl sluchove postizeny, proto ho pry tyrala a to mela vystudovanou specialni pedagogiku, takze s postizenymi detmi mela normalne pracovat:-(((((( hyena, doufam ze si s ni zenske v base poradi!!

Já bych jí dala trest smrti

Ta až se dostane do basy,tak to zažije peklo na zemi.Ženský jí roztrhají....inu,kdo chce kam...Nechápu to,jak může takhle týrat dítě,živou bytost...

Alex - trest smrti, to ne, to by měla moc jednoduché. Raději bych ji týrala tak jak ona týrala toho chlapečka. Bestie.

Jéžiši, tak to jsem taky ráda, že jsem to neviděla. Já tohle taky špatně nesu- i teď mě je z toho špatně, když to čtu od vás. Udělala bych ji to samé, ale i to je málo. Dítě to nese mnohem hůř. Chudáček malej. Hned bych si ho vzala domů a nějak mu to vynahradila :grater:

Já jsem to viděla, jsem z Kuřimi a přemýšlím, kdo to je. Protože jsme celkem malý město. A nebylo mi z toho dobře, takový zvěrstvo. Nesnáším, když se ubližuje komukoliv, ale páchat zlo na dětech...na to nemám slov. Jak může být matka taková hyena, to nikdy nepochopím.

Zřejmě byla narušená, tohle normální člověk neudělá. Smutný je, že jsou ještě daleko horší případy.

Je to šílený!!!! Bylo mi z toho úplně blbě.

Ve vězení se ale nebude mít tak špatně mrcha jedna. Vzpomeňte si na Čermákovou jak jí vězenkyně vzkazovaly jak si na ní smlsnou a pak s ní byl dokument jak je vysmátá, jak v kriminále pomáhá v kuchyni a děsně jí to baví. Dodnes mi nejde do hlavy, že dostala tak málo. Dokonce jí to zkrátili snad na půlku za dobré chování...to mi rozum nebere :co:

Ale jak může matka týrat svoje dítě? Nechápu, nechápu, nechápu! Potrestala bych ji tak, že bych jí udělala to, co ona tomu dítěti, aby věděla, co muselo prožít. Lidi, co týrají děti, jsou prostě bestie a žádnej trest pro ně není dost vysokej.

A je mi z toho strašně smutno...

Je to hnus!!To ta ženská sakra nemá rozum!!!Chudák dítě ani se nemuže bránit!

Neviděla jsem,naštěstí...ale tohle opravdu psychicky zdravý člověk udělat nemůže!

Kačko,pěknej pupík:)!

Misho,moc děkuju ;-)

2Káta napsal(a):

Misho,moc děkuju ;-)

Jen jestli ho moc nešpulíš (teď tě jen škádlím).....

a držím palečky Ondráškoj.......(na psychické vzpamatování)

Nené nešpulím jen čímdáltím víc roste!Mám ještě jiné fotky!!:-)


Škoda že Ondrážkovi nejde nějak pomoct.A doufám že zato ta ženská nemužu napsat ani jeho mámá zaplatí ale pořádně!!!........

Je to hrůza, já tojiž dneska četla tady: http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ro5222_0_2
Do basy s ní a do kozelce svázat izolepou, na betonu, zbytky jíst ze země a topit se ve vlastních výkalech - přesně jako to udělala svému 8letému synovi. To opravdu nepochopím,  takový blonďatý kudrnáč :)

Tak já to bohužel viděla, chtělo se mi z toho zvracet, nechápu to, porodila ho a teď ho tak týrá, já svou Natálku tak miluju a nechápu, jak někdo vůbec může ublížit dítěti :butter: Já osobně bych s ní neměla slitování, tito lidé jsou ty největší hajz..... pod sluncem a zasloužily by ten nejhorší trest......................

Proč mají takovéhle ženské děti? :-((  už nikdy by neměla vylézt z kriminálu a hlavně by se nikdy neměla přiblížit k žádnému dítěti¨!!!
Chápete že studovala pedagogiku? To znamená že kdyby se na to nepřišlo tak nejen že by dál týrala vlastního syna, ale jednou by mohla taková dělat ve školce nebo jiném zařízení a "starat" se o další děti :butter:

Holky já to včera taky viděla a vždycky mě takovýhle chování u ženských šíleně rozhodí,vůbec nedokážu pochopit jak to může dělat,šoupla bych jí do kriminálu a nechala jí tam přesně tak jak to ona dělala Ondráškovi.....at si to kráva taky zkusí jaký to je!

Holky, sama jsem byla týraná nevlastním otcem mezi 12-14 rokem, kdy jsem nesměla jíst, mlátil mě gumovou hadicí, nebo řemenem a dutkami do krve.. až jsem nakonec skončila na 3 měsíce ve zotavovně pro podvýživu.. stejně ve škole mi nikdo nevěřil, ¨třídní byla na mě nepříjemná, že lžu atd...je to hrozné - nikomu to nepřeji, žádnýmu tvorečkovi a vždy když tohle vidím, je mi hrozně smutno a cítím bezmoc - lítost nepomůže - chtělo by to zájem společnosti o druhé - trochu empatismu a porozumění a hlavně - trochu víry v to, co děti říkají a naznačují - nežijeme pouze ve světě dospělých, kteří mají na vše výsostné právo!!!! :dumbom::dumbom::kapitulation::kapitulation:

No řeknu vám, že teda měl štěstí v neštěstí. jen by mě zajímalo, jak se chovala k těm dalším 2 dětem? Když nezvládala výchovu postiženého dítěte, proč se neobrátila na skutečné odborníky. To, že dítě zazlobí, tak ho svážu a zamku a nedám mu najíst. Uf, je mi ho fakt moc líto...

To je mi líto Tes1,co tě potkalo,chápu tu bezmoc dítěte,kterému nikdo nevěří,já nemám zkušenost s týráním,ale spíše s obtěžováním ze strany nevl.otce a jak říkáš,nejhorší je nezájem okolí a neochota uvěřit,natož pomoci....

Je to naprosto otřesné, až neuvěřitelné, vůbec to nedokážu pochopit. Udělala bych jí přesně to samé sv..i! Pardon, ale jiné slovo pro ni nemám. Modroočko, psala jsi, že jsi z Kuřimi. Na idnes se objevila fotka té ... a taky dům kde bydleli. Píšou tam taky něco o psychickém stavu, tak doufám, že to na to nesedou a nevyvázne bez trestu.

zavřít a vybrat vaječníky nic jiného si ta mrcha nezaslouží :usch: :usch: :usch: sama mám 1 vymodlené dítě a takový potvory rodí jak kočky FUJ .

madelain napsal(a):

Je to naprosto otřesné, až neuvěřitelné, vůbec to nedokážu pochopit. Udělala bych jí přesně to samé sv..i! Pardon, ale jiné slovo pro ni nemám. Modroočko, psala jsi, že jsi z Kuřimi. Na idnes se objevila fotka té ... a taky dům kde bydleli. Píšou tam taky něco o psychickém stavu, tak doufám, že to na to nesedou a nevyvázne bez trestu.

Ona "ta matka" bydlí v nové čtvrti, jsou tam samí cizí, takže ji z Kuřimáků ani nikdo nezná. A jen doufám, že už jí ty děti NIKDY nevrátí. Chudáček ten klučík si tohle trauma ponese celý život. Jak může být někdo tak krutej k dítěti a navíc matka. Ráno jsem o tom ještě četla cestou do práce v novinách a tekly mi slzy. Tohle je nad moje chápání, to není matka, ale lidská zrůda.

akurat ju davali v spravach ze toho lutuje, krava jedna ine slovo na to nemam...a pochopila som ze mala este dve dalsie deti pretoze hovorili ze vsetky tri su v klokankovi v brne..a ze pribuzny sa pokusaju ziskat deti k sebe, sestra ju obhajovala ze jej rupli nervy a ta matka hovorila ze ked sa vylieci chce po vylieceni deti naspat...deti by som jej nedala ani naaahodou a supla by som ju do smrti presne ako pisete do cely a nech jej robia to co robila ona detom...oko za oko zub za zub nech trpi...

to mi ani nerikej, vsadim se ze nase zakony nakonec umozni, ze ta hyena ty chudatka nakonec dostane zpatky!:-(((((((

Já bych jí nevěřila ani slovo, proč to teda dělala, když toho tak lituje. Jasně, ruply jí nervy, no a? A copak ten budulínek za to může? Je to zrůda, patří ji zavřít, ale tak, jako ona zavírala toho kluka, aby si to prožila tak, jako on. Nic jinýho si nezaslouží.

Podle mně je nemocná, bohužel, takže místo trestu léčení.  :(

Samozřejmě lituji především ty děti, čím si museli projít, ale i tu ženu, která nezvládla svoji životní situaci a nedokázala včas si říct o pomoc příbuzným..

pokud byla schopná studovat VŠ, muselya být schopná i poznat, že to, co dělá, je hnus - nemocí bych to neomlouvala...
navíc ta holčička přes noc utekla z Klokánku - ráno nás o půl osmé vzbudil zvuk vrtulníku, jak ji tu termovizí hledali - lítal tu asi hodinu a pokud vím, zatím ji nenašli, prý jí může jít o život - tak snad se brzy v pořádku najde... :(

Jo, jo, holčina je prý mentálně postižená a je na tom dost špatně. Taky jsem četla, že jí snad někdo s útěkem pomohl...

Tyhle věci se mnou taky vždycky docela hnuly, ale od té doby, co jsem taky matka, tak to snáším mnohem hůř. Zavřela bych jí, až by zčernala !!!

Teda koukala jsem na zprávy a bude to asi ještě zajímavé. Někdo psal že by jí zavřel. Já ne, uděla bych s ní to samé co ona dělala dětičkám. občas i lituju že není trest smrti. Takové matky by si to zasloužily!!!!!

Dneska toho byly plné noviny.
Ještě štěstí, že se na její baby-set napojil všímavý soused a udal ji. Ten klučík měl neskutečné štěstí, protože nebýt toho, tak by v tom sklepení živořil tak dlouho, dokud by nezemřel.
Ta ženská by zasloužila zavřít doživotně do blázince, protože TOHLE není normální člověk, to je duševně nemocný tvor, nebezpečný svému okolí a zejména vlastním dětem.

taky jsem koukala na zprávy, je to hrozný a kdoví co se ještě dozvíme, jak tam říkali o tý holčině,která utekla...že nebyla mentálně postižená...a že kdoví kde jí vlastně vzali, že by v tom mohla být i mafie..........je to vůbec možný...tohle znám tak akorát z filmů!!!!A to ze špatnejch....já nemám ani slov jak bych tu žensku titulovala,to by se sem nehodilo.....

Pro mě to byl s tím malým Ondrou hrozný šok, protože ho znám. Jeho matku jsem považovala za velmi dobrou kamarádku, studujeme v jedné třídě sociální pedagogiku. Vůbec to nemůžu pochopit a uvěřit tomu, že fakt ONA týrala toho roztomilého Ondráška, kterého jsem ještě loni viděla zdravého a veselého. Ach jo... Nedokážu myslet na nic jinýho, nemůžu v noci spát, zdá se mi o tom... Vypadala jako skvělá matka, byla milá, hodná a obětavá! Myslím si, že buď má nějakou poruchu nebo byla sama týraná v dětství a pod tlakem okolností se začala chovat stejně. Když jsem u ní byla na podzim, zrovna vyklízela komoru. V životě by mě nenapadlo, proč... :grater:

Ta Klára, matka, mi říkala, že Anička (ta holčička) je z Ukrajiny, kde byla týraná. Sama se hodně zajímala o týrané děti, chtěla o tom i psát bakalářskou práci. Nejspíš buď byla sama týraná (to by i vysvětlovalo, proč v tom zřejmě jela i její sestra), nebo ji to nějak fascinovalo a inspirovalo.

to je teda mazec!

Elzi, tak to je drsne! a jeste rikali ze o tom tyrani vedela i jeji sestra, vzdyt to prece nemuze byt normalni rodina. a to v klidu vyklizela komoru a byla mila? vzdyt tohle uz musela mit promyslene, ten bobisek tam byl svazany, ja to mam porad pred ocima, jak jsem to videla v te reportazi a kdykoli to jde ve zpravach, tak musim zavrit oci, protoze tohle me fakt dost stresuje:-(
proc takovehle zenske mivaji deti? nakonec aby se i na materstvi zacly delat psycho testy jak na policajty, to by jsme se jeste divili!

Aničku jsem viděla taky. Bezvládně ležela v posteli, chovala se jako miminko. Ta Klára jí měřila neustále puls a kontrolovala dech, občas jí i prodýchla, protože usínala a přestávala dýchat. Tvrdila mi, že má leukémii a nádor na mozku. Když jsem teď slyšela, že Anička žádnou takovou nemoc nemá a je schopná se normálně pohybovat, nabyla jsem přesvědčení, že ji musela něčím dopovat, asi nějakými sedativy. Určitě ji týrala taky, dřív než Ondru; kdoví, jestli jí i totálně psychicky nezničila právě ona..? Kdybych to tak tušila... Byla jsem tak blízko, a přitom nebylo nic, z čeho bych to mohla poznat. Ještě jsem ji obdivovala, že si ke svým dětem, na které je sama, bere tak těžce nemocné dítě.

Elzina napsal(a):

Aničku jsem viděla taky. Bezvládně ležela v posteli, chovala se jako miminko. Ta Klára jí měřila neustále puls a kontrolovala dech, občas jí i prodýchla, protože usínala a přestávala dýchat. Tvrdila mi, že má leukémii a nádor na mozku. Když jsem teď slyšela, že Anička žádnou takovou nemoc nemá a je schopná se normálně pohybovat, nabyla jsem přesvědčení, že ji musela něčím dopovat, asi nějakými sedativy. Určitě ji týrala taky, dřív než Ondru; kdoví, jestli jí i totálně psychicky nezničila právě ona..? Kdybych to tak tušila... Byla jsem tak blízko, a přitom nebylo nic, z čeho bych to mohla poznat. Ještě jsem ji obdivovala, že si ke svým dětem, na které je sama, bere tak těžce nemocné dítě.

Prosím Tě, neměla bys jít na policii a přidat nějaké informace, aby ev. už nikdy nedošlo k tomu, že by tyhle ubohé děti vrátili spátky matce? A taky, když je soc.prc., proboha, aby už nidky nezískala možnost přiblížit se k nějakému dítěti...

Policii jsem kontaktovala, napsala jsem jim podrobný mail o všem, co vím. Co se "matky" týče, dostudováno ještě nemá a když bude odsouzena, tak ji vyloučí ze studia.

Jak to tak dále sleduji, mám dojem, že šlo o organizovaný obchod s po*nografi*kým materiálem. Proč by Ondra jinak byl nahý, svázaný... A podle mě v tom jede celá rodina. Nevěřím tomu, že nikdo z nich nic netušil. Proč by jinak sestra od té týrající matky bránila policii v tom, aby prohledali ten dům???
Také mne překvapilo, že se podařilo té Aničce utéct z Klokánka. A i celý její příběh je zamotaný. Nechápu, jak může být dítě bez jména, rodného listu...
Je to všechno hodně zvláštní a divné.

Četla jsem knihu, jmenovala se Bezbranná a byl to příběh dle skutečné události. Popisuje příběh dívky (sama to napsala ve spolupráci se svým psychiatrem), kterou její matka týrala podobně jako malého Ondru a Aničku ( hadičky, nemoci, Ondrovo neexistující postižení uší atd......)
Je to reálná porucha osobnosti, ale nevzpomenu si jak se ten syndrom jmenuje. Psychiatr to tam popisuje, jako poměrně rozšířený druh týrání dětí, který se velice těžko odhaluje, právě proto, že matka působí jako oběť, která se "chudinka" stará o takto postižené děti. Většinou jsou to lidi, kteří byli sami týráni. Nikdo ji nepodezírá, že by své "postižené" dítě, nějak týrala, když se o něj musí tak složitě postarat. Navíc je těžké osočit matku, která s dítětem lítá po doktorech s neexistujícími problémy, že si je opravdu vymýšlí, protože dítě velice často symptomy odkýve ať už ze strachu nebo sugesce. Lékaři si pak myslí, že maminka je starostlivá a ona je přitom úchylná. Fuj. Myslím si, že tohle je ten případ, že byly se sestrou týrány, kdoví jestli Anička není její dítě, které jí udělal otec nebo někdo z rodiny. Určitě s tím i obchodovaly. Dopřála bych jim trest smrti. Ne 8 let vězení - směšné.

Ta ženská není snad ani máma, je to akorát lidská stvůra. Měli by ji zavřít až zčerná aji s tou její pošahanou sestrou. :dumbom:

Elzino a když jsi tam byla naposled, tak jakej byl ten Ondrášek? Vypadal šťastně a choval se odpovídajícně k věku?
Já to pořád nemůžu pochopit, jak tohle matku může napadnout a už vůbec to udělat. Vůbec nechápu, jak může Ondrášek mluvit o té tyrance "jako o mamince" On snad o ní neřekl vůbec nic špatného? Ona mu snad vsugerovala do hlavy, že tohle je normální nebo co.  Chudáček malej. Asi mu fakt vadilo jen to, že tam nemá hračky :grater:
Třeba ho taky něčím dopovala a on pak pořádně nic nevěděl.
Týrala bych ji stejně tak, ale to bohužel nikdo neudělá. Nechápu, jak se jí může vůbec někdo zastávat-je to neomluvitelný hnus :usch::usch::usch: A ta už by z vězení neměla vylézt, co by tady dělala? Nakonec ji stejně těch 8 let nedají, podle toho jak to tady chodí-je to hnus

Jí se někdo zastává? To snad ne :usch:

Pro Ondru to bylo asi normální, když nic jinýho nepoznal. :grater:  Myslím si , že tu zrůdu stejně nezavřou, uznaj ji za magora a půjde na léčení.

Elzino, to nepřímo potvrzuješ moji teorii, že měly děti se sestrou jako výzkumný materiál... jinak mi to totiž vůbec neštymuje...

no, Peťko - až teď koukám - a asi máš pravdu - Elzina nemohla být na podzim u toho, jak Klára vyklízí komoru, když v domě bydlely od prosince...

tempora napsal(a):

Jí se někdo zastává? To snad ne :usch:

Myslím, že někdo z příbuzných v televizi řekl, že toho je na ní moc

Elzina je typický pisálek, který/á chce rozvířit debatu... Dle mého soudu.

Holky, koukněte: http://ona.idnes.cz/odpovedi.asp?t=FOD

Za chvilinku to bude na Nově...

Připadá mi, že 8 let vězení je hrozně málo. Potrestala bych mnohem víc. Nejradši bych tu " mámu " potrestala stejným metrem.Zavázat, hodit do sklepa a týrat ji!!!!!!!! Vždycky mi z takovejchhle věcí bylo zle, ale teď to snáším ještě hůř, od té doby, co jsem sama maminkou. Nepochopím takovýho člověka!!!!

Chápu Vaši nedůvěru, taky bych byla nedůvěřivá. Tu komoru vyklízela v brněnském bytě (v Kuřimi jsem nikdy nebyla), kde jsem přespávala. Ondra ve výpovědi uvedl, že někdy býval zavřený i tam. A proč jsem se přihlásila do diskuse, kde jsem nikdy nebyla? Protože jsem toho byla plná, potřebovala jsem to někde ventilovat, trochu to ze sebe dostat.

Elzi a kdyz jsi videla tu Anicku, byla to ta co byla na te fotce? ted se pry mluvi o tom, ze tam byla nastrcena nejaka jina holka.
ja jsem duverivy Steward, takze ti verim, taky jsem toho byla nejak plna, proto jsem tohle tema vubec otevrela, i kdyz se sem az tak moc nehodi

Děkuju za důvěru. :-) Když jsem Aničku viděla, jen ležela a měla na hlavě kapucu (prý proti prochladnutí, protože údajně neudrží tělesnou teplotu). Tu fotku znám, visela v jejich bytě na nástěnce. Nikdy mě nenapadlo, že by to mohl být někdo jiný, nehledala jsem rozdíly nebo podobu, a teď už Aničku nemám před očima, abych to dokázala dobře posoudit. Ale myslím si, že ta verze, že to není ona, je trochu přitažená za vlasy. Myslím si, že to ona je. A její chování, jak ho popisovali, myslím odpovídá. Anička, jak jsem ji viděla, si taky pořád držela nějaké plyšové zvířátko a sama jako plaché zvířátko působila.

Pro Haninu: Ondru i Jakuba jsem viděla naposledy někdy minulý rok (asi na jaře, když jsem ještě byla těhotná). Tehdy se chovali jako úplně normální, veselí kluci. Když jsem tam byla na podzim, byli prý u babičky.

Já když to slyším, tak nechápu,že nikdo z jejího okolí nezaznamenal změny u dětí. Doufám, že už se ji děti NIKDY nevrátěj do péče no to je silný výraz, spíš to rukou a na její chování ŽÁDNOU omluvu nenacházím.Zavřela bych ji nahou se svázanýma rukama do klece a házela ji tam zbytky jako to dělala ona. Neměla bych slitování a ani verdikt, že je duševně nemocná by mě nepřesvědčil! Pojmenování matka je opravdu v tomhle případě nadstandardní ! Doufám, že ji zavřou a ženský v kriminále ji naučej !!!

blani, naprosto s tebou souhlasim!

Holky, mě napadla taková věc, co když to třeba nedělala dlouho a dělala to jenom pro peníze? Představte si situaci (prosím, jestli se pletu, nezlobte se na mně, ale vždycky se snažím pro věci najít aspoň nějaký " pozitivní" důvod, nebo, chcete-li, polehčující okolnost. Ne, že bych ji omlouvala, ale tak, aby to celé mohlo NĚJAK sedět do její teorie a jednání rodiny). Ona je opravdu hodná, snaživá, stará se o Aničku, která má nějaké neznámé problémy. Chlap ju opustil, nebo ona jeho, prostě je na to sama. Odstěhuje se do nového bydlení, kde nezvládá nájem. S Aničkou si neví rady, její děti jsou v pohodě, ale Ondra je třeba živější. Napadne ju, nebo ji někdo navrhne, donutí, aby umělě vytvořila to prostředí, jako že nějaké dítě je někde týrané, natočí se to, úchylové si to koupí a ona dostane hodně peněz, které potřebuje na pokrytí drahého bydlení a možná fin.náročné péče o nemocnou A. Možná, že se jí to až tak nedařilo a tak se rozhodla pracovat jako letuška (vysoký plat?), možná se faskt dostala do situace, kdy jak sama říká, toho bylo na ni moc a selhala, skrqtově a pak už z toho nemohla vybruslit? Co když třeba chctěla Ondru natočit, jak jí svázaný ze země jenom jednou a pak z nějakého důvodu musela pokračovat? On opravdu, když o ní mluvil, nemluvil ani smutně, ani se záští, prostě utrpení, jak se to jeví ze záběru, jeho vztah k matce nenarušilo...představte si, že mu řekne: Ondro, teď si budeme hrát na zvířátko, ty budeš jako jíst ze země, já jako budu zlá a tak... chápete? Já ju v žádném případě neomlouvám, a použít k tomuhle nevinné děcko je hnus, hyenizmus, no ale představte si, že některé matky, když nabydou dojem, že neuživí děcko (nebo tak něco), tak se ho třeba rozhodnou zabít... Bože, nechci vypadat jako nějaký obhájce lidských bestií, ale takhle to sedí do všech faktů, které jsme shlédli: Ondra ji miluje, Nejstarší kluk je vpořádku, Anička vykazuje úchylku, ale je myslím abnormálně inteligentní (měla tam myslím jednotkovou soustavu, nebo co to je, to je myslím počítačová řeč), nikdo si nic nevšiml, však Ondra tam mohl bývat třeba jenom chvilkama a jestli to maminka prezentovala jako hru, tak se ani nemusel tolik trápit (kdoví, jestli by nebylo lepší, aby tohle byla pravda!!!), v očích okolí byla obětavá a hodná, holky, co když fakt pod tlakem okolností selhala?

viktorko, v tom pripade, proc deti nechodily do skoly a ani ven? ze sousedu je nikdo nevidel. ja tomuhle neverim co pises, myslim si o takove zenske jen to nejhorsi, proste tohle nemuze udelat zadna matka. a jeste ted je mi spatne kdyz v TV vidim porad dokola ty zabery, v noci to mam pred ocima. asi to bude tema tehu hormonama, ale takhle se nechovaji ani zvirata!!

Do školy nechodil myslím jenom Ondra, Aničku mohli skrývat, kdoví jak k ní přišli, a Ondra prej nedostatky ve výuce neměl... však ona ho mohla normálně učit, je to alternativní výuka, když prospívá u zkoušek, je to legální, prosím, věř mi, že ji nehájím a nesouhlasím s ní, ale nemusela mít úmysl týrat a ničit...jo a možná, kvůli tomu, že třebaq by měla i výčitky, za to, co dělá, mohla se snažit děti izolovat, aby někde něco neprovalily...

Nezlob se na mě, ale hrát takovouhle hru, mi příjde opravdu víc než blbý! Normální máma, což v tomhle případě NENÍ by nic takovýho nevymyslela.A kde byla ta její povedená rodina, co se tam teď cpe. Proč ji teda nepomohli, když byla v tak strašné finanční tísni ! NE! Ani tohle mě nepřesvědčilo, ono se říká, že tyhle děti, co s nima rodiče špatně zacházejí, mívají výjimečné schopnosti, možná je to tím, že se upnou na něco jiného, než na mateřskou lásku, to já nevím, nejsem odborník! Týhle ženský děti do rukou opravdu NEPATŘEJ !!! Takovým bych udělala i sterilizaci ! Ani ty zvířata, jak se tu píše, by tohle neudělali, tak žádný slitování čekat nemůže, alespoň ne ode mě !!!!!!!!!!!!!!

Média to ještě přikrášlej, ale ten základ, je bohužel pravda !

Blanko, nehájím ji. Snažím se pochopit, co ji k tomu mohlo vést, zoufalství? Youfalí lidé dělají zoufalé činy... zvrácené? Média spekulují, aby "prodali", jim je jedno, co to udělá s rodinou, s lidma, o kterých píšou. Nemohla jsem pochopit ombucmanovu bývalou cosi, že se tak zasazuje... byla dost bezprostřední v televizi, pak jsem to pochopila, připustila jinou teorii, než je "matka vražedkyně", až aféra odezní a rozuzlí se, ty lidi musí nějak žít dál a s tím, co je v tisku, co se šušká, nebo řve, se bude žít těžko, i jí i dětem.
A děcko nechce žít s tím, že jeho máma je bestie, ani kdyby to zrovna byla pravda, i když jí ty děti budou odebrány atd atd,asi tak. Lidi se lehko chytnou, odsuzují někoho, zgustnou si na tom, že mezi námi jsou stvůry, ale...co když to fakt není pravda a pozadí je úplně jiné?
Když se třeba dozvíme, že nějaká baba zabila svého a rozsekala ho na flastry sekáčkem na maso, řekneme si: Bestie. Ale co, když se pak ukáže, že ju denně týral, mučil, co já vím co jí prováděl, nedá se potom její konání nějak pochopit, ospravedlnit a dokonce možná i považovat za správné? Neříkam, že tohle udělat děcku je správné, ale...to ale pořád tady je, dokud se neví, jak to bylo doopravdy...

podle me se clovek muze dostat do zoufale situace, jak psychicke tak financni, proste ze je na dne, ale nikdy do toho prece matka nemuze zatahovat vlastni deti. a pokud jsem ve fin.tisni, tak se prece nebudu stehovat do luxusniho baraku s silenym najmem a jezdit v drahem aute. nezlob se na me, ale pro nas je Agata a ted i druhy prcek na prvnim miste, i kdyby na chleba nebylo, tak deckam se vzdycky neco musi sehnat, i kdybych mela jit zebrat! a ne ze jak ty soudis, budu natacet nejake po*no video a vydelavat na vlastnim diteti. nedejboze ho svazat, tohle nejde prece udelat ani pri hre!!!!

Jo, ja to chápu, tvé rozhořčení, jasně, že to normální žena neudělá, Myslím třeba tak, jako když někdo hraje automaty, zpočátku vyhraje, uvěří tomu, teď sází, sází, prohrává, zahájí kolotoč, na počátku kterého byla víra, ŽE TO MUSÍ VYJÍT, a pak už neví, jak z toho ven,...třeba si ona na počátku myslela, že to zvládne (ten vysoký nájem a náročný způsob života), nabrala si neuváženě nezvládnutelné závazky a pak se v tom začala topit, no, tak teď si připadám, jako bych ju fakt hájila. Ale není tomu tak, ať ju vedlo k tomu cokoliv, udělala katastrofální kopanec, když pro nic jiného, tak proto, že připustila, aby to takhle dopadlo, za to zaslouží všechny ty tresty, které jí lidi přejí... už ju hájit nebudu, protože začínám mít pocit, že vina je i na mně...

vina neni na tobe, kazdy ma nejaky nazor a chapu ze nekdy muze clovek udelat neco hrozneho, ale co se tyka deti, to jsem nekompromisni!

Holky, jestli to dobře chápu, tak LViktorka se tý zrůdy nezastává, ani jí neobhajuje. Jen se snaží zamýšlet, nad možnýma hlubšíma příčinama jednání té "osoby". Snaží se dedukovat, co jí k tomu mohlo vést. To není totéž, jako souhlasit a obhajovat.

Já nevím jak se to jmenuje, ale dlouho vězněný a týraný lidi se můžou na svýho trýznitele hodně zafixivat až se do něj zamilovat. Nevím, jak se ten jev v psychologii jmenuje. Třeba proto o ní Ondřej nemluví ošklivě, že je to něco takovýho ?

Já si vůbec nemyslím že by se ji LViktorka zastávala, ale teorie o hře s dětma kdy jim dávám jíst ze země a mají svázané ruce, to se na mě nezlob, ale opravdu si nedovedu představit normálního člověka, který by tohle SVÉMU dítěti udělal. Možná bych pochopila, takové chování u dítěte které nebylo její a i to se mi příčí. Já si se svýma dětma hraju teda jinak, tohle by mě nenapadlo i kdybych měla jíst šváby :butter:

Máš pravdu Anbro, že se takové situace stávají, on o MAMINCE  Ondra mluvil hezky, možná ji má stále rád, to jsou děti, stále věří a dospělí umějí tááák zklamat, jako v tomhle případě.

Vztahovat si vinu na sebe opravdu nemusíš, to tady NIKDO nenapsal ani nenaznačil. ;)

Elja napsal(a):

Holky, koukněte: http://ona.idnes.cz/odpovedi.asp?t=FOD

Celý ten případ je nějaký divný a zbytečně z medializovaný.

Včera to byla podle médii pomalu krvelačná sektářská bestie týrající toho ubohého neslyšícího chudáčka Ondru.

Přitom  je podle všeho Ondra dobře živený a nejsou na něm známky psychického týrání a podle Marie Vodičkové, zřizovatelky mateřských center Klokánek, dokonce i dobře slyší a do nemocnice byl umístěn pro svou agresivitu.

Dnes z ji média označila za  vyčerpanou matku s duševní chorobou a Ondru za hyperaktivní dítě.

Jsem zvědavá, co přinese zítřek.  Možná to, že Ondra je malý tyran???  Alespoň na základě údajného dopisu od Aničky.

Dnešek ještě neskončil a už se objevila další exkluzivní zpráva: Na Hrad přišla kopie údajného dopisu od pohřešované Aničky" , které není 13 ale 34 let. Navíc to ani není žena ale muž. Je retardovaná a zároveň nadmíru inteletní a vrchol všeho, ona ani neexistuje!!! 

Nevím, pravdu opravdu neznám, ale tento příběh, tedy už pomalu fraška, je fakt horší než horor a trapnější než telenovela.

Každopádně, nahrávat nahé a svázané dítě na kameru je nelidské, nenormální a hlavně neomluvitelné. Ta matka rozhodně není v pořádku, ale bez zjištění skutečné pravdy ji na smrt neposílám ani v myšlenkách.

Mimochodem, jako Au-pair jsem se setkala s dítětem, které si samo ubližovalo, ale obviňovalo starší sestru z týrání. Ta to vždycky schytala a nakonec jsme úplně náhodou s objevili pravdu. Musím říct, tak divně jsem se v životě předtím necítila.

Děti jsou opravdu týrány, ale dospělí jim nevěří, viz životní zkušeonost, některých z vás, ale na druhou stranu, děti jsou skvělý manipulátoři a herci a občas ani sebelepší vyšetření pravdu neobjeví.   

TÍM CHCI ŘÍCT JEN TO, ŽE PRAVDA JE NĚKDE UPROSTŘED.

pailo, takhle jsem na to nikdy nepohlizela, urco je to taky zajimavy nazor. ale nevim, jak by se takhle mohl sam svazat a vzdyt ho tam matka krmila, vlastne dusila rohlikem a jeste mu rikala jestli to nesezere, nedostane napit, tohle prece sam nezkonstruuje...

jsem zvedava jak tohle nakonec dopadne, stejne se asi uplnou pravdu nikdy nedovime..

makca napsal(a):

pailo, takhle jsem na to nikdy nepohlizela, urco je to taky zajimavy nazor. ale nevim, jak by se takhle mohl sam svazat a vzdyt ho tam matka krmila, vlastne dusila rohlikem a jeste mu rikala jestli to nesezere, nedostane napit, tohle prece sam nezkonstruuje...

jsem zvedava jak tohle nakonec dopadne, stejne se asi uplnou pravdu nikdy nedovime..

Určitě se sám nesvázal.  Nepopírám to, že byl týraný a rozhodně se k němu matka chovala hnusně viz jasný důkaz z té kamery, ale nevíme, co tomu předcházelo a za jakých okolností. 

V žádném případě se jí nezastávám, protože ona je narozdíl od Ondry dospělá a na navíc studuje VŠ, což znamená dost inteligentní na to, aby věděla, co dělá a i kdyby to podala formou hry, tak je to neomluvitelné.

Já tomu za mák nerozumím, ale je na tom něco, co mě děsí. Pořád se objevují nové informace, pořád je něco jinak, já bych řekla, že za tím je víc, než si myslíme.

alexxandra napsal(a):

Já tomu za mák nerozumím, ale je na tom něco, co mě děsí. Pořád se objevují nové informace, pořád je něco jinak, já bych řekla, že za tím je víc, než si myslíme.

no právě

Blanko LBC, neříkala jsem, že si máma s Ondrou hrála na zvířátko, ale že kdyby třeba z nějakého důvodu chtěla pořídit záznam z takové činnosti, (kde se dítě jeví jako týrané), že by mu to mohla tak podat, jako třeba když já řeknu vnukovi, pojď, jdem si hrát na hady a plazíme se po břiše, tak on je vděčný, a šťastný,  jak je úžasný had. A napadlo mě, že kdyby to tak bylo, tak on by nemusel tak trpět, jako kdyby to HRA nebyla, ale byla to pravda a jednání úchylné matky...

Jo, o dětech, co si samy ubližují, je taky občas slyšet. I moje dcera má spolužáka na střední škole: on si občas řízne žiletkou někde po těle, bouchá si hlavou o zeď a tak, chodí někam se léčit, ale asi to moc nezabírá, když to dělá furt, chodí s nima do školy dál, i když já osobně si myslím, že by neměl, protože si ta zranění způsobuje třeba i před spolužákama a prezentuje to jako že to je legrace, nebo že byl zvědavej, jestli vykrvácí a tak... je tomagor a měl by být v péči odborníků, co když mu to jednou nevyjde a před očima spolužáků umře? Ale tohle není ten případ a Ondra taky neni tyran ani náhodou, protože tyran v tomhle věku by řekl něco jako "oni mě otravovali, tak jsem jim to nějak chtěl překazit", nebo tak něco, měla jsem tyrana ve školce, řval celé dny, rozbil sklo u dveří do ložnice, nechtěl jíst když bylo jídlo na stole, na vycházku šel v bačkorech, protože se nechtěl přezout a tak...Maminky to zpočátku prezentují jako že děťátko je velmi inteligentní a má zvýšené nároky, nechají ho dělat, co se mu zlíbí a až jim přeroste přez hlavu, začnou ho mlátit hlava nehlava, jenomže děcko si dál trvá na svém a chce to jak to bylo předtím, trestání přišlo pozdě, je to dost kruté, protože děcko, ač tyran, je v tom nevinně... ale to je jiné téma...

LViktorko, já mám zase trochu tvrdej názor na to, když maminka, která má rozmazlený a neposlušný dítě řekne, no on je hodnej, jen je Hyperaktivní :dumbom: no to je dobrá výmluva. Samozřejmně že takové děti jsou, ale někdy mám pocit, že to jen nějakej doktor použil, aby nemusel mamince říct, že má nevychovaný dítko ;) doufám že se teď zase na mě :D nebudou maminky hyperaktivních dětí zlobit ;) prostě to vidím jinak, asi stará škola :lol: za nás se to léčilo proutkem :lol:

Já doufám, že ta pravda o Ondrovi, nebude tak hrozná,jak všichni spekulují,a přeju těm dětem,aby poznali zase normální život :hjarta: i když asi ne s matkou

Já to taky nemůžu strávit, když živé děcko nazývají hyperaktivním, to je výraz skoro jako nějaká nemoc nebo diagnóza. Jsem taky ze staré školy a "makarenko" je podle mně nejlepší metr na vymezení hranic, ovšem dnes, když už ti děcko ve školce řekne: nekřič na mě, nebo to řeknu tátovi a pudeš do basy, až zčernáš... (to není výmysl, ale normálka   r e á l ), tak to je potom těžký. :fuck:
Jsou nějaké nové teze o Ondrovi? Noviny ani novinky nestíhám...  :kapitulation:
Jé, zrovna jde na Nově

Ondra určitě nebyl malej tyran, byl to milej chlapeček. Existuje jedna psychiatrická porucha, Mauthansenův syndrom (nebo tak nějak), kdy si matka vymýšlí choroby dětí. Může je i týrat. Protože Klára M. byla dost inteligentní, mohla takovou poruchu dobře skrývat. Možná už jí nestačila Anička, tak začala i s Ondrou. Nebo jde o rodinnou mafii, přijde mi... Kde by jinak vzala na nájem, auto..? Vždyť krátce před stěhováním dala výpověď... Pořád si to nemůžu srovnat, že ta Klára, jak ji znám, je ta samá osoba, která týrala Ondru.

A to mně zas moc nesedí, myslím, že Anička, ať je kluk, holka, mladá nebo stará, byla počátkem všeho. Stala se objektem zájmu (možná měla být "zachráněna", zatím netuším z čeho), důvodem studia na sociální či jaké to, škole... a Ondra se nějak přidal. Nečtu noviny, tak vůbec nevím, co vyšetřili. Kdyby Klára měla uvedenou, nebo podobnou nemoc, zřejmě by ju neskrývala, naopak ty mámy jsou stále po doktorech, bývají jima odmítány a osočovány, protože děti po vyšetření jsou shledány zdravými, nebo jim nějaké problémy zdravotní nemocné mamky samy a možná i úmyslně způsobí, aby bylo co léčit, ale to sem moc nepasuje. Ondra se mi nezdá jako tyran, ani jako nějak poškozenej, v tom je nějaký háček. Uvidíme, co nám předhoděj...

Taky mi to nějak nedá a hodně mě zajímá, jak to všechno je a hlavně kdo v tom všechno jede. Našla jsem pár zajímavých článků a nestačím se fakt divit.

Test DNA: Z Klokánku neutekla Anička, ale Barbora
http://zpravy.idnes.cz/test-dna-z-kloka … _krimi_zra

Kauza Anička: Jaké mohou být verze?
http://www.novinky.cz/domaci/kauza-anic … 1kasn.html

K soudu šla dcera herce. Anna mohla být jen kultem
http://zpravy.idnes.cz/u-soudu-byla-mis … _krimi_ost

Soudkyně Rezová, která "dala" identitu Aničce, se několit len rýpala v mém rozvedeném manželství, nadělala mi z výživného paseku, jednala se mnou jako s hadrem a myslím si o ní to nejhorší. Když jsem si na její jednání šla stěžovat ke krajskému soudu, řekli mi, že je "nejlepší", moji žádost o výměnu pro předpojatost odmítli, ale přezto soudkyně byla ze svého místa "odejíta", (na lepší) a dostala jsem jinou, kterrá rozsudek vynesený Rezovou upravila o 100% k lepšímu... nevěřila bych jí ani slovo...

Anička, kterou jsem viděla, byla ve skutečnosti třicetiletá Barbora Škrlová. To je jisté, na policii mi ukazovali nějaké fotky a poznala jsem ji tam. Připadám si jako úplný blbec, že jsem se nechala tak vodit za nos. Ale nepoznal to nikdo, ani v Klokánku. Jen nechápu, proč to dělali...

To jsem zvědavá jak tohle celé dopadne.

Elzina napsal(a):

Aničku jsem viděla taky. Bezvládně ležela v posteli, chovala se jako miminko. Ta Klára jí měřila neustále puls a kontrolovala dech, občas jí i prodýchla, protože usínala a přestávala dýchat. Tvrdila mi, že má leukémii a nádor na mozku. Když jsem teď slyšela, že Anička žádnou takovou nemoc nemá a je schopná se normálně pohybovat, nabyla jsem přesvědčení, že ji musela něčím dopovat, asi nějakými sedativy. Určitě ji týrala taky, dřív než Ondru; kdoví, jestli jí i totálně psychicky nezničila právě ona..? Kdybych to tak tušila... Byla jsem tak blízko, a přitom nebylo nic, z čeho bych to mohla poznat. Ještě jsem ji obdivovala, že si ke svým dětem, na které je sama, bere tak těžce nemocné dítě.

stejně mi to připadá zvláštní... výše píšeš, že jsi je viděla někdy loni, v tomto příspěvku popisuješ, v jakém byla stavu... ale vždyť Škrlová je nezvěstná od tohohle března... ???

Claire, dlouho jsem tu nebyla... Nějak nevím, co tu nesedí? Nezvěstná byla Škrlová od útěku z Klokánku; už nevím, kdy to bylo... Já jsem je viděla loni, to je pravda. Když jsem psala ten příspěvek, který cituješ, ještě jsem nevěděla, že jde o Škrlovou. To jsem zjistila až na policii podle fotky. Takže svůj stav Škrlová jen hrála.