Dobrý den,

kvůli neustálým problémům s erekcí jsem si objednal ze zahraničního internetového obchodu jakési tablety, na které jsem četl příznivé recenze od různých uživatelů. Část tablet došla poštou úspěšně (a pomohly mi), část z nich byla ovšem zabavena celní správou a následně na mě podala žalobu firma Pfizer, že ty léky prý byly dle své barvy a složení (!) kopie Viagry, tudíž to porušuje jejich ochrannou známku nebo co.

"Samosoudkyně" z Městského soudu Praha 2 mi poslala žádost o vyjádření, odpověděl jsem jí doporučeným dopisem, že jsem léky předem neviděl, tudíž těžko mohu tušit, že se jedná o padělky Viagry (prodávalo se to pod jiným názvem). Napsal jsem jí, ať zásilku celní správa klidně zničí a že holt i zaplatím pokutu (něco takového zmiňovala firma Pfizer ve své žalobě), hlavně ať mám s tak trapnou záležitostí pokoj.

No a teď po půl roce mi přišlo předvolání k soudu.

Co mám teď očekávat? Musím si najmout právníka nebo stačí ke stání na soud normálně přijet sám? Mohu opravdu být potrestán (a jak?) za objednání léku, který "narušuje" ochrannou známku, když jsem ten lék předem neviděl? Kolik řádově mohou činit soudní výlohy? Je šance, že se záležitost uzavře už na prvním stání? Jsem z toho dost nešťastný :( Mám svých zdravotních problémů dost a do toho ještě tohle. Jestli budu rok jezdit k soudu a pak dostanu pokutu v řádu desítek tisíc nebo podmínku, tak se z toho asi zblázním.

Mimochodem, dočetl jsem se taky, že některé léky se dovážet nesmí, ale tahle žaloba se toho vůbec netýká, jde jen o tu ochrannou známku firmy vyrábějící Viagru.

Děkuji mockrát

Já myslím, že TY jsi neporušil nic. Snad výrobce a to ty nemůžeš ani tušit. Nechápu, proč jsi psal, at to zničí a že bys byl případně ochoten zaplatit pokutu. Musíš být blázen, že chceš platit něco, co jsi nezavinil. Logicky - někdo něco nabízí a ty nemusíš  nebo nemůžeš vědět, že je to kradené, padělané a pod. Já bych se vůbec nebála, ale také bych trvala na tom, že jsem NIC neudělala a NIC nezaplatím. At  soud odsoudí toho, kdo výrobek napodoboval a to jsi ty nebyl !  A možná bych se poradila s právníkem, k soudu nešla a ještě po firmě vymáhala za právní poradu v souvislosti s tímto případem !

Aneri, dík za názor, ale jak už jsem psal - ta záležitost je poměrně trapná a já radši zaplatím třeba pět tisíc neoprávněné pokuty, než abych desetkrát jezdil k soudu a tam se s někým dohadoval o léku na mou erekci. Máš pravdu, že já nemůžu tušit, že mi přijde nějaký padělek (byť nízká cena tomu naznačovala). Navíc jak může Pfizer mluvit o padělku, když ten lék se jmenuje úplně jinak. Přeci nemají patent na modré pilulky, ne?

Na druhou stranu firma s mnohamiliardovým dolarovým obratem asi nepodává žalobu, kdyby ji předem považovala za prohranou. A navíc je tu ta věc, že dovoz většiny léků na předpis je zakázán (byť o tom žaloba není), takže trochu viny asi bude i na mé straně.

Petře, jsme lidé a problémy jsou od toho, aby se řešily! Na tom není nic trapného, i erekce patří k životu. Nemáš pravdu, já znám mnoho lidí, kteří nakupují ATB !!! v internetové lékárně a léčí si borelie a chlamydie, protože nám to lékaři nechtějí předepisovat. A možná si ničí zdraví, což je daleko horší, než nějaká erekce. Já bych to nevzdávala....jistě, žalující firmě je to jedno, od koho dostane případně pokutu, nebo náhradu, jestli od padělatele, nebo tebe.......ale za co ty ji chceš platit??? Ty jsi něco vyráběl, či padělal ? Nebud blázen ! Nic neplat a hod to na vyrábějící firmu !!! To já bych se raději poradila s právníkem...třeba tu ještě někdo poradí líp :-). Držím palce a nevzdávej to !!!

A tušíte někdo, jak to bude vypadat? Tam bude jenom samosoudkyně, právník ze žalující strany a já? Nějaký otázky nebo normální domluva rozumných dospělých lidí nebo jak? Nikdy jsem jaksi u soudu nebyl.

Ono je hlavně důležité to předvolání. Asi jsi svědek, předpokládám....doufám, že jsi nedostal obvinění? Co je na něm napsáno jako věc: ????, případně paragraf !

Je to "předvolání", já jsem "žalovaný" a mám se dostavit na jednání v místnosti č. atd. na městském soudu v Praze 2. Žaloba se týká "určení padělků".

Petře...a za co můžeš být žalovaný ??? Co jsi udělal  ve věci padělků??? To, že sis je objednal ? Nebo jsi něco blbého napsal do toho dopisu? Já myslím, že žalovaná by měla být firma, která je padělala a nabízela na netu. Ty by jsi měl figurovat případně JEN jako svědek v té věci. To se mi nějak nezdá.....ty by ses z ioho měl pěkně vyvléct a soudkyně by měla žalovat firmu, která ti to chtěla prodat. To bude asi jen vysvětlení, toho bych se nebála. No nesmíš se bát a také si pamatuj, že není pravidlem, že se musí u soudu říkat pravda !!!

Já bych taky řekl, že pokud žaloba, tak jedině za neoprávněný dovoz léku ze zahraničí (= analogie toho, kdybych třeba dovezl chráněnou želvu). Pokud je žalobcem firma Pfizer, tak snad musí být žalovanou stranou ten "padělatel" a ne já. To je jako bych si u Vietnamců koupil třeba tričko s několika pruhy připomínajícími Adidas a pak jsem za to byl žalovanej. No ale holt českej právní systém... :(

Myslíš tedy, že si mám najmout právníka? Jenom blbá konzultace je 1000-1500 za hodinu - a nějakému příbuznému se fakt se svými intimními problémy svěřovat nebudu. Třeba hned to první stání skončí nějakou dohodou a bude pokoj. Myslíš, že to napoprvé bude prostě "mezi šesti očima", tzn. právník, soudkyně a já? Neoficiálně nebo oficiálně se zapisovatelkou?

Snad nebude přitěžující okolnost, že jsem v tom svém vyjádření soudkyni smířlivě napsal, že klidně zaplatím nějakou pokutu, hlavně ať mám pokoj. Ale souběžně jsem tam taky jasně psal, že nevím o tom, že to byly padělky a ty léky jsem ani neviděl, tak jak za to můžu být žalován. Vysloveně jsem napsal, že se necítím ani v nejmenším vinen.

Vůbec nechápu o čem tady točíte. Ty sis objednal a pokud je to padělek, tak jsi podvedený (poškozený). A nějaký nepovolený dovoz léků ze zahraničí? NE! Tys jen nakoupil pro svoji osobní potřebu a dáles to nedistribuoval tak ani za toto tě nemůžou žalovat.
Nicméně jseš účastník řízení a máš právo nahlédnout do spisu a pořídit si výpis (kopie). Tak zajdi na soud, vezmi se sebou předvolání s jednacím číslem a podívej se o co tady jde, protože se mě to zdá nějaký divný a nebo nedáváš přesné informace.

Petře, byl jsi schopen zaplatit pokutu, abys měl klid. Obětuj tedy aspon hodinu za advokáta, byt by to stálo i 1000 Kč.-. Proč myslíš...za neoprávněný dovoz  /ty jsi nic nevezl !!!/ a je to, co sis objednal, vedeno jako lék ??? Měl by ti poradit, ty pak jít k soudu a podle jednání uvidíš, jakým směrem se to ubírá. Měl bys tam vystupovat pouze jako objednavatel nějakého zboží, které nebylo zcela v pořádku a to ty jsi nemohl ani tušit, ani vědět. Nebudeš ochoten nic hradit, navíc bys uplatnil náklady, které ti vznikly, t.j. porada s advokátem, ušlá mzda, jízdné.

Asi mate pravdu a zkusim se objednat k nejakymu advokatovi. Nez abych riskoval nejakej postih.

sarik - jo, je to divny, mas pravdu. Jestli nekdo mate pravnicke vzdelani a chvili casu, muzu vam nascanovat ty dva dopisy, ktere mi prisly, treba z toho neco vyctete.

Právník nejsem, ale občas něco dělám lidem k soudu a čas mám. Jestli chceš tak mi ty dopisy pošli a třeba si to ujasníme.
kryciadresa@seznam.cz

Dik moc, nafotil jsem to a za chvilku to posilam.

Tohle bych byla ochotná považovat za špatný vtip. Jak tě můžou popotahovat za padělání léků? Ty jsis je objednal,firma dodala.O nic jiného by nemělo jít.Pro jistotu bych si ale vzala právníka.Když jsou ochotni tě popotahovat za takovou věc,kdoví co jsou ochotni z toho zosnovat.

Tak jsem zběžně nahlédl do poslaných dokumentů a zatím mi to hlava nebere. Petrovi jsem zatím poskytl právnickou první pomoc a jak to vidím mu pošlu soukromě. Pokud bude souhlasit, tak potom vám budu podrobně referovat.
Nicméně teď by bodlo aby se tu objevila ABC.

ABC se ti asi poslední dobou moc nevyskytuje:-(, škoda, i mě se to zdá postavené na hlavu, ale víte, jak to dnes chodí...k soudu jdete jako poškozený a vylezete jako obžalovaný...možné je všechno, tak doufám, že to Petrovi dopadne dobře a dá vědět!!!

Děkuji šarikovi za první pomoc :) Až z toho bude nějaký výsledek, tak určitě budu referovat. Soud je cca za měsíc.

Tak dneska jsem s tím byl u právníka. Právník souhlasí s tím, že za nic nemůžu a je to postavené na hlavu, ALE!!! Tahle žaloba se v první řadě týká toho, jestli se jedná o padělek. Pokud se o padělek jedná, tak já jakožto žalovaný proste prohraju tenhle spor a budu muset zaplatit náklady na soudní řízení (odhadem 20 tisíc Kč) a zničení padělků. Teprve pak by případně následovala žaloba ohledně šíření padělků a ta by se už asi netýkala mě, nýbrž prodejce.

Takže uvidím. Právník to nastuduje a něco zkusí vymyslet.

No, ono je to opravdu nějaké divné, nedávej právníkovi moc velký prostor, jen se to prodraží.....ale nechápu, co ty máš společného s případným padělání výrobku, který byl někde na veřejném místě volně k prodeji....to mi hlava nebere. V žádném případě já bych nesouhlasila a nenechalal se odsoudit za něco, a vůbec už bych nějaké zničení padělků neplatila ! Já jsem padělky nevyrobila, mě to ani nenáleží. No, zajímavý případ!

Tady je prostě problém ve formulaci žaloby. Je to žaloba na určení padělků. Pokud to padělky jsou, tak prostě ten soud prohraju, protože jsem žalovaný. A žalovaný jsem, protože jsem to prostě koupil. Je to padlý na hlavu, že za tohle můžu být žalovaný, ale prostě není to stejná věc jako šíření padělků. Za to potrestaný být nemůžu, ale za tohle ano. Byť jen uhrazením nákladů řízení (nic jiného asi nehrozí) - no ale dvacet tisíc v háji kvůli takové volovině, no nazdar.

Tak nevím jestlis našel toho správného právníka. Zdá se, žes nepochopil ty, ani právník co jsem ti napsal. Žalovaný jsi proto, že jak je formulované tvé zavinění v žalobě, tak tě považují za výrobce/dovozce/distributora/prodejce a kaldou ti za vinu porušení ustanovení §8 zák. 441/2003 Sb., což se tě jako koncového zákazníka vůbec netýká. Navíc naprosto smrtelná věta pro žalobce je tato: "žalobce žalovanému k užívání žádné své ochranné známky nedal souhlas a nedal ani souhlas s uvedením takto uvedeného zboží na trh....." Jasný důkaz, že tě považují za obchodníka a jedině v tomto případě bys měl platit náklady řízení. Jako koncový spotřebitel z toho co ti kladou za vinu ses nemohl dopustit a proto ani není právní důvod abys byl v této věci účastník řízení.

sarik: ja vim, jak jsi to formuloval. Asi jsem na to pravnika dostatecne neupozornil, on tu zalobu zatim procital jen tak zbezne. Jestli na to neprijde sam, tak mu preposlu par radek z tveho vyjadreni.

PetrV napsal(a):

sarik: ja vim, jak jsi to formuloval. Asi jsem na to pravnika dostatecne neupozornil, on tu zalobu zatim procital jen tak zbezne. Jestli na to neprijde sam, tak mu preposlu par radek z tveho vyjadreni.

Trošku mně tady schází zásadní informace kolik jsi toho objednal... proč Tě vlastně za distributora považují.. pokud jsi toho objednal dva železniční vagony... tak těžko uhájíš že to bylo pro Tvoji potřebu.

Rozhodně s sebou právníka - bez něj k soudu nelezte!!! Tohle je naprostá kravina - pokud jste (přesně jak je výše) neobjednal dva vagóny...to by bylo horší tvrdit, že je to pro osobní potřebu. Jinak: základem je, že to byl lék/potravinový doplněk...pro Vás osobně - no sice je Vám to trapné tyto problémy rozebírat před soudem, ale nedá se nic dělat - dobré by bylo zajistit si od lékaře potvrzení o tom, že máte opravdu dané problémy diagnostikovány, popř se na ně i jiným způsobem léčíte. I když jste danou pilulku ani nedostal do ruky - jak jsem pochopila - tak si zjistěte minimálně na onom netovém obchodě, jaký má lék přesný název (není-li to dokonce také registrovaná známka), jeho výrobce, popř se snažte zjistit i přesné složení - já bych dokonce zkusila i kontaktovat výrobce samotného - no jestli je to opravdu nějak na hraně, tak se na Vás vykašle, ale pokud nejde o padělek a jen se Pfizer snaží zabránit tomu, aby si lidé kupovali také něco jiného než jejich lék, tak Vám možná i sám pomůže - třeba nějaké atesty tohoto léku z jiné země - nejlépe z EU...Jasně, přeci ještě to, že jde o modrou pilulku, která je na podporu erekce, nemusí automaticky znamenat, že jde o padělek Viagry... I kdyby o padělek šlo - tak trvejte rozhodně na tom, že jste poškozený především Vy - ale pokud jste to nenakupoval v domnění, že jde o Viagru, tak podle mě také není co řešit... On to asi Pfizer vážně zkouší asi hlavně proto, aby se lidé báli si něco koupit jinde a oni měli větší zisky...hlavně se nedejte a bojujte - nic jste neudělal, tak přeci nebudete rovnou vyhlašovat porážku...tady jde veškerá trapnost stranou - nakonec trapně by se měl cítit spíše ten, kdo Vás takto nařkl...
Pokud mi dáte důvěru, tak mi pošlete mailem onu žalobu a já se na to podívám (paris@iol.cz)- jsem ve třeťáku na právech - tedy zatím spíše teoretik, ale budu se snažit pomoci, kdyby bylo třeba, šla bych i na konzultaci na fakultě...

Objednal jsem asi ctyri platicka a to jen proto, ze pak vyslo lip postovne. Ten lek vypada opravdu velmi velmi podobne jako Viagra a predpokladam, ze ochranna znamka firmy Pfizer zahrnuje tvar a barvu tabletky (na slozeni nejsou ochranne znamky, ale patenty). Takze temer jiste to porusuje jejich prava, s tim se nic nenadela, ale snad pujde z toho vyklouznout, kdyz jsem jen spotrebitel. Potvrzeni od lekare si snad sezenu.

madabouttraviata - pockam, co mi rekne pravnik pristi tyden. Kdyby se mu zdalo, ze to nevypada dobre, tak Vam to preposlu s prosbou o radu.

Jinak vam vsem opravdu dekuju, davate mi viru, ze to dopadne dobre :)

Tak jen abyste věděli, jak to dopadlo. Absolvoval jsem soudní stání u městského soudu v Praze (měl jsem s sebou obhájce). Soudkyně se s námi nemazala. Uznala argumenty žaloby, že se jedná o padělky a já jakožto příjemce jsem za to zodpovědný. Co jsem zjistil, tak její kolegové v posledních měsících rozhodovali obdobně - na městském soudu zatím nikdo podobnou žalobu proti firmě Pfizer nevyhrál.

Takže za to, že jsem si objednal nějaký lék, který je (prý) padělkem (ani jsem ho neviděl) teď zaplatím cca 17000 Kč náklady na právníky + soudní poplatky. Dále nějakou částku za zničení léků (ještě bude spočítáno) a zřejmě i pokutu za dovoz padělaného zboží (může být jakákoliv až do výše jednoho milionu korun). Neuvěřitelný. To, že nejsem obchodník, ale spotřebitel/pacient, mi nepomohlo ani trochu.

Ptal jsem se pak na chodbě žalobkyně, jak to mám teda dělat, když něco objednávám na internetu - přece nemůžu předem poznat, že je to padělek? Její odpověď mě uzemnila: "Musíte nakupovat jen v kamenných prodejnách, kde máte záruku originálního zboží". Člověk fakt aby se bál něco objednat na internetu, aby mu třeba tepláky Adidas nepřišly s jedním pruhem navíc a nestanul kvůli tomu u soudu.

Až na tohle byly soudkyně i žalobkyně docela sympatické - ale šanci jsme fakt neměli ani nejmenší. Byli jsme za čtvrt hodinky vypakováni. Teď zbývá jen případné odvolání. Nevím nevím. Risknout dalších dvacet tisíc na poplatkách? Počkáme na písemný rozsudek a poradíme se s právníkem.

Určitě podejte odvolání!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A vůbec užijte všechny opravné prostředky, které jsou možné, kdyby to nevyšlo. Pokud neuspějete, tak bych se určitě snažila podat žalobu na náhradu škody na firmu, od které jste si dané léky nechal poslat. To, co píšete je fakt hustý. Jestli chcete bližší radu, tak mi mailem pošlete ten rozsudek - paris@iol.cz. Nebo třeba jen uveďte paragrafy a nějak popište zdůvodnění. Protože to by fakticky znamenalo konec internetového nakupování!

NEUVĚŘITELNÉ!!! Tak to jsem zvědav, jak zdůvodní toto svoje rozhodnutí po právní stránce a o jaké zákony to opře.

prosim napiste alespon paragraf na zaklade ktereho vas odsoudili

Mne by ten paragraf taky zajímal.

Před zhruba měsícem objednali zaměstnanci přez internet telefon (jeden na zkoušku ,s tím ,že uvidíme).Zásilka byla poškozena a tak jsme hned na poště zjistili ,že jde o padělek a zboží nepřevzali.Podle zde uváděného případu jsme měli štěstí ,že majitel oné značky na nás nepodal žalobu.Nakupovali jsme také v dobré víře.
Prostřednictvím internetu kupuji často ale ani v kamenném obchodě bych mnohé padělky nepoznala.

Myslím, že to hodně záleží i na konkrétní "poškozené" firmě - Pfizer údajně před nějakým časem spustil prostě jakoby "kampaň", že prostě odchytává všechny padělky a podává žaloby jak na běžícím pásu. Dneska tam v jedné soudní síni měl Pfizer několik totožných případů jako ten můj.

Až dostanu rozsudek, tak sem napíšu to zdůvodnění.

Jinak podle stávajích informací se zatím nikdo z obžalovaných z podobných případů neodvolal. Můj právník to ještě bude zjišťovat, ale pokud bysme měli vytvořit precedens, tak odvolání asi zkusíme.

Vymáhat náklady po indické firmě - to jsem tedy zvědav. Když si to netroufne ani Pfizer (dneska nám to na rovinu říkali - zažalovat spotřebitele v ČR je prostě jednodušší než stíhat nějakou pochybnou firmu v pochybném státě někde v Asii).

Kdybych tušil, že budou takovéhle problémy, tak jsem celnímu úřadu po zabavení měl tvrdit, že o zásilce nic nevím. A byl by pokoj. Podobně se to stalo kamarádovi v Holandsku. Přišly mu vypálené CD a celníci mu zavolali "máme tady nelegální zásilku, je to pro vás?" a on řekl "ne, to musí být omyl". CD se zničily a on unikl potrestání.

no a za co vas presne zalovali?

PetrV napsal(a):

Myslím, že to hodně záleží i na konkrétní "poškozené" firmě - Pfizer údajně před nějakým časem spustil prostě jakoby "kampaň", že prostě odchytává všechny padělky a podává žaloby jak na běžícím pásu. Dneska tam v jedné soudní síni měl Pfizer několik totožných případů jako ten můj.

Až dostanu rozsudek, tak sem napíšu to zdůvodnění.

Jinak podle stávajích informací se zatím nikdo z obžalovaných z podobných případů neodvolal. Můj právník to ještě bude zjišťovat, ale pokud bysme měli vytvořit precedens, tak odvolání asi zkusíme.

Vymáhat náklady po indické firmě - to jsem tedy zvědav. Když si to netroufne ani Pfizer (dneska nám to na rovinu říkali - zažalovat spotřebitele v ČR je prostě jednodušší než stíhat nějakou pochybnou firmu v pochybném státě někde v Asii).

Kdybych tušil, že budou takovéhle problémy, tak jsem celnímu úřadu po zabavení měl tvrdit, že o zásilce nic nevím. A byl by pokoj. Podobně se to stalo kamarádovi v Holandsku. Přišly mu vypálené CD a celníci mu zavolali "máme tady nelegální zásilku, je to pro vás?" a on řekl "ne, to musí být omyl". CD se zničily a on unikl potrestání.

Zažalovat spotřebitele - to je fakt blbost, jak asi může vědět, že je to padělek.... To nějak odporuje zdravému rozumu. Určitě se odvolejte - možná by to chtělo se třeba nějak spojit s těmi ostatními takto odsouzenými.

barunka - počkám na rozsudek a pokud budete chtít (a rozumíte právu), tak Vám pak rád pošlu mailem žalobu i rozsudek.

madabouttraviata - přesně tak. Měl jsem se na to zeptat soudkyně, jestli jí to přijde logické. Ale byl jsem u soudu poprvé, tak jsem nechtěl porušit nějakou etiku, zažitá pravidla nebo tak něco. Navíc to fakt už od začátku vypadalo, že s tím nejde nic udělat, ani kdyby mě hájil Sokol.

prima, zajima me to velmi

Bzum, bzum, bzum, bzum,
nejde mi to do kebule,
bzum, bzum, bzum, bzum,
nejde mi to na rozum!

neuvěřitelné, myslím že by to docela bylo sousto pro Občanské judo nebo tak něco, neveřím, že nekdo může soudit zákazníka za to že si nakoupil na internetu něco co někdo jiný prodává padělané. Od toho je soud a měl by být spravedlivý a stíhat prodejce, nikoli někoho kdo v dobré víře nakoupil. Určitě bych se odvolala. Nejste přeci schopen ani povinnen řešit to co si koupíte, za to zodpovídá prodejce.

Když se nedovíme §, nemůžeme poradit.

Mě napadlo jenom tohle usatnovení autorského zákona, písmeno c, bod 4, jako osoba, která se účastní pořízení..., proto bylo uloženo uhradit zničení a náklady řízení, nebo bude hrazena ještě jiná škoda???


§ 40

    (1) Autor, do jehož práva bylo neoprávněně zasaženo nebo jehož právu hrozí neoprávněný zásah, může se domáhat zejména

a) určení svého autorství,

b) zákazu ohrožení svého práva, včetně hrozícího opakování, nebo neoprávněného zásahu do svého práva, zejména zákazu neoprávněné výroby, neoprávněného obchodního odbytu, neoprávněného dovozu nebo vývozu originálu nebo rozmnoženiny či napodobeniny díla, neoprávněného sdělování díla veřejnosti, jakož i neoprávněné propagace, včetně inzerce a jiné reklamy,

c) sdělení údajů o způsobu a rozsahu neoprávněného užití, o původu neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla, o způsobu a rozsahu jejího neoprávněného užití, o její ceně, o ceně služby, která s neoprávněným užitím díla souvisí, a o osobách, které se neoprávněného užití díla účastní, včetně osob, kterým byly předmětné rozmnoženiny či napodobeniny díla určeny za účelem jejich poskytnutí třetí osobě; práva na informace podle tohoto ustanovení se autor může domáhat vůči osobě, která do jeho práva neoprávněně zasáhla nebo je neoprávněně ohrozila, a dále zejména vůči osobě, která
1. má nebo měla v držení neoprávněně zhotovenou rozmnoženinu či napodobeninu díla za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu,
2. využívá nebo využívala za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu službu, která neoprávněně zasahuje nebo zasahovala do práva autora nebo je neoprávněně ohrožuje nebo ohrožovala,
3. poskytuje nebo poskytovala za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu službu užívanou při činnostech, které neoprávněně zasahují do práva autora nebo je neoprávněně ohrožují, anebo
4. byla označena osobou uvedenou v bodě 1, 2 nebo 3 jako osoba, která se účastní pořízení, výroby nebo distribuce rozmnoženiny či napodobeniny díla anebo poskytování služeb, které neoprávněně zasahují do práva autora nebo je neoprávněně ohrožují,

d) odstranění následků zásahu do práva, zejména
1. stažením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2 z obchodování nebo jiného užití,
2. stažením z obchodování a zničením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,
3. zničením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,
4. zničením nebo odstraněním materiálů a nástrojů použitých výlučně nebo převážně k výrobě neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,

e) poskytnutí přiměřeného zadostiučinění za způsobenou nemajetkovou újmu, zejména
1. omluvou,
2. zadostiučiněním v penězích, pokud by se přiznání jiného zadostiučinění nejevilo postačujícím; výši peněžitého zadostiučinění určí soud, který přihlédne zejména k závažnosti vzniklé újmy a k okolnostem, za nichž k zásahu do práva došlo; tím není vyloučena dohoda o narovnání,

f) zákazu poskytování služby, kterou využívají třetí osoby k porušování nebo ohrožování práva autora.

    (2) Opatření podle odstavce 1 písm. d) musí být přiměřené závažnosti porušení práva a musí být přihlédnuto k zájmům třetích osob, zejména spotřebitelů a osob jednajících v dobré víře.

    (3) Autorovi, jehož návrhu bylo vyhověno, může soud přiznat v rozsudku právo uveřejnit rozsudek na náklady účastníka, který ve sporu neuspěl, a podle okolností určit i rozsah, formu a způsob uveřejnění.

    (4) Právo na náhradu škody a na vydání bezdůvodného obohacení podle zvláštních právních předpisů zůstává nedotčeno; místo skutečně ušlého zisku se autor může domáhat náhrady ušlého zisku ve výši odměny, která by byla obvyklá za získání takové licence v době neoprávněného nakládání s dílem. Výše bezdůvodného obohacení vzniklého na straně toho, kdo neoprávněně nakládal s dílem, aniž by k tomu získal potřebnou licenci, činí dvojnásobek odměny, která by byla za získání takové licence obvyklá v době neoprávněného nakládání s dílem.

možná že už to bylo zmíněno, ale kolik bylo objednáno balení???

Žalobce postavil žalobu hlavně na základě zákona 441/2003 §8 a to si prosím nahledejte jako já. Tam je řeč o obchodním styku a Petra pronásledují podle tohoto zákona jako výrobce/distributora/prodejce i když je pouze koncový zákazník. Takže předběžně se domnívám, že byl soudem uznán z porušení tohoto zákona a to je nebetyčná hovadina, protože z hlediska svého postavení spotřebitele nemohl ani vykonat protiprávní činnost popsanou v tomto §. A také jako spotřebitel nemá povinnost zkoumat jestli jde o padělky.
A pokud jde o počet balení, tak z množství je zřejmé, že v tomto objemu to nemohlo být na kšeft, ale pouze pro osobní spotřebu.
Sám jsem zvědavý jak své rozhodnutí zdůvodní soud a hlavně, o který zákon své rozhodnutí opře.

Petr si ji objednal ze zahraničí??? Pak by mohl být brán jako dovozce podle odst. 3 písm.c, jestli to dobře chápu, pak je samozřejmě nejdůležitější odůvodnění rozsudku.

Já bych se domníval, že podle toho odstavce by byl dovozce jedině v tom případě, že by měl v úmyslu to prodat dál? No uvidímě co vyplodí soud.

A já bych v dnešním bor..lu a korupci věřila, že Petra můžou i zavřít za to, co nikdy ani neudělal ! To je ze života ! Musí se bránit...

Aneri napsal(a):

A já bych v dnešním bor..lu a korupci věřila, že Petra můžou i zavřít za to, co nikdy ani neudělal ! To je ze života ! Musí se bránit...

Předpokládám, že jde o občanskoprávní spor a nikdo nikoho nezavírá.

Všechno mi to přijde hodně absurdní, ale !  Problém vidím v tom, že se jednalo o zahraniční internetový obchod a dovoz léčiv je přeci upraven nějakým zákonem. A jak známo - neznalost zákona neomlouvá.. :/
Prodejci je fuk, komu co prodává, hlavně že prodává.  A zahraničnímu to je tuplem fuk, co se u nás smí a co nesmí.  Jen fakt nechápu, proč to honí přes padělky viagry a ne přes jakékoliv léčiva.
Asi bych zkusila nějakého lepšího právníka.

Já jsem vyrozuměl, že jsem považován za "dovozce", přestože to bylo pro moji potřebu. A to je asi ten hlavní problém. No uvidíme. Jinak šarikovi jsem před měsícem posílal tu žalobu, tak ten kdyžtak ví, co a jak.

Je to občanskoprávní spor, zavírat se opravdu nebude, ale celkové náklady jsou každopádně v řádech desetitisíců.

Až přijde ten rozsudek, tak s tím možná taky zajdu do nějaké té občanské poradny nebo zkusím vznést dotaz na ombudsmana, protože mi to fakt přijde absurdní.

Frigo - ano, já bych pochopil, kdyby mě zažaloval stát za neoprávněný dovoz neschváleného léčiva. Tam mi to přijde reálné. Ale být žalován za nějaký padělek něčeho, co jsem ani při objednávce neviděl? V tomhle případě jsem nemohl ani tušit, že dorazí padělek. Myslel jsem, že je to jen látka se stejným obsahem a účinky a netušil jsem, že ti idioti v Indii tomu dají stejný tvar a barvu jako má Viagra.

Ještě jeden dotaz, zásilka byla objednaná na osobu, nebo podnikatele?

I když si myslím, že tady je hlavní nelogičnost v tom, že žalují Vás jako spotřebitele a opírají to o ochranu týkající se obchodního styku, tak přesto: nemáte link na ten výrobek - jde mi o to, jak je ta věc prezentována... Pak mě napadlo: vy jste to kupoval ten lék přímo od výrobce nebo zde byl nějaký internetový obchod jako prostředník? Protože pokud ano, dalo by se v případě Vašeho celkového neúspěchu u soudu, domáhat se škody na tomto internetovém obchodu, možná zde by byla lepší možnost a nebylo by tak nereálné to žalovat jako u indického výrobce.

tak jak to vypada, uz mate rozsudek?

Jo, rozsudek má, a už na něm pracuji.

Rozsudek akorát dneska přišel. Díky šarikovi za pomoc. Snad něco vymyslíme. Právníka mám, ale třeba mu šarik ukáže správnou cestu :)

Dobrý večer,
čtu a divím se. Nějak mi uniká, jak se firma Pfizer dozvěděla Vaše iniciály, když v tom obchodu zjevně nefigurovala? Z toho internetového obchodu? Měl ten obchod souhlas s poskytnutím Vašich osobních údajů pro tuto firmu? Neporušují náhodou zákon na ochranu osobnosti?

Osobní údaje poskytl žalobci Celní úřad na základě výslovného povolení zákona.

PetrV napsal(a):

Rozsudek akorát dneska přišel. Díky šarikovi za pomoc. Snad něco vymyslíme. Právníka mám, ale třeba mu šarik ukáže správnou cestu :)

nepodelil byste se alespon o strucny souhrn zduvodneni v rozsudku? zajima me ze studijnich duvodu, a hlavne bych vam rada pomohla :-)

Ještě jednou děkuju šarikovi za pomoc.

barunka01 - taktéž děkuju za nabídku :-) Když zde uvedete maila, rád Vám žalobu i rozsudek přepošlu. Potřebuju s právníkem sesumírovat odvolání v pátek, ale je to asi jen pět stránek, takže třeba byste se těmi podklady do té doby prokousala :-)

poslala jsme vam sz

A je hotovo. Prohráli jsme i odvolání u správního soudu. Poplatky za soudy a právníka jsou už teď bohužel v desetitisících a o přílišnou publicitu nestojím, takže tímto s odvoláváním končíme. Draze zaplacená zkušenost s českou justicí.

Příběh ve zkratce: objednám si z Indie cca 4 platíčka léků na řešení problémů s erekcí, zabaví je celnice, oznámí Pfizeru, že má podezření na padělky. Až dosud vše v pořádku. Pfizer podává žalobu (na mě jako kupujícího, ne na výrobce!!!!!!!), soudkyně u městského soudu v Praze na argumenty neslyší a rozhoduje během pěti minut jak na běžícím páse (vždy pro Pfizer). Spoléháme na odvolání ke správnímu soudu; částečně proto, že se dle nás o padělky možná ani nejedná (jiný název tablet i tvar, zaměnitelná jen barva), ale hlavně proto, že se dle nás nejedná o obchodní styk!!!!!!!!!!!!!!!!!!1, o kterém mluví zákon, ale o osobní potřebu. Osobní potřeba doložena i dokladem od sexuologa.

Správní soud odvolání zamítá, rozsudek ještě nemám v ruce, ale podle právníka to soudce vysvětlil zhruba tak, že kdyby v tomhle případě (byli jsme precedens, nikdo se dosud v podobném případě neodvolal!) povolil dovoz pro osobní potřebu, tak si obchodníci najdou kličky a spustí se stavidla obchodního dovozu ve velkém. Argumentace naprosto zcestná, počkám si radši na písemné zdůvodnění.

Vyplývá z toho rada pro ostatní - objednáte-li si cokoliv na internetu v zahraničí a pošlou vám padělek, je to vaše vina - můžete skončit u soudu a bude vám dokonce hrozit až milionová pokuta (taková sazba tam opravdu je, za zničení padělků).

Seru na české zákony, seru na české soudy. Tohle mi vzalo veškerou důvěru v naší justici.

PetrV napsal(a):

A je hotovo. Prohráli jsme i odvolání u správního soudu. Poplatky za soudy a právníka jsou už teď bohužel v desetitisících a o přílišnou publicitu nestojím, takže tímto s odvoláváním končíme. Draze zaplacená zkušenost s českou justicí.

Příběh ve zkratce: objednám si z Indie cca 4 platíčka léků na řešení problémů s erekcí, zabaví je celnice, oznámí Pfizeru, že má podezření na padělky. Až dosud vše v pořádku. Pfizer podává žalobu (na mě jako kupujícího, ne na výrobce!!!!!!!), soudkyně u městského soudu v Praze na argumenty neslyší a rozhoduje během pěti minut jak na běžícím páse (vždy pro Pfizer). Spoléháme na odvolání ke správnímu soudu; částečně proto, že se dle nás o padělky možná ani nejedná (jiný název tablet i tvar, zaměnitelná jen barva), ale hlavně proto, že se dle nás nejedná o obchodní styk!!!!!!!!!!!!!!!!!!1, o kterém mluví zákon, ale o osobní potřebu. Osobní potřeba doložena i dokladem od sexuologa.

Správní soud odvolání zamítá, rozsudek ještě nemám v ruce, ale podle právníka to soudce vysvětlil zhruba tak, že kdyby v tomhle případě (byli jsme precedens, nikdo se dosud v podobném případě neodvolal!) povolil dovoz pro osobní potřebu, tak si obchodníci najdou kličky a spustí se stavidla obchodního dovozu ve velkém. Argumentace naprosto zcestná, počkám si radši na písemné zdůvodnění.

Vyplývá z toho rada pro ostatní - objednáte-li si cokoliv na internetu v zahraničí a pošlou vám padělek, je to vaše vina - můžete skončit u soudu a bude vám dokonce hrozit až milionová pokuta (taková sazba tam opravdu je, za zničení padělků).

Seru na české zákony, seru na české soudy. Tohle mi vzalo veškerou důvěru v naší justici.

Petře,je mi to líto,ještě jednou mně to utvrdilo v tom že české zákony se zastávají podvodníků,vrahů a dalších debilů :grater: :grater: :grater: :butter: .

Tajgr napsal(a):

Petře,je mi to líto,ještě jednou mně to utvrdilo v tom že české zákony se zastávají podvodníků,vrahů a dalších debilů :grater: :grater: :grater: :butter: .

Je asi třeba to brát z toho lepšího hlediska - tady šlo jen o peníze (a princip). Možná to vyčítám soudu špatně, možná je špatný zákon, ale osobně si myslím, že zákon jasně hovoří pouze o osobním styku. Takže zaplatím celkem něco kolem 30000 Kč za nesmyslný rozsudek. Ale říkám si: odaleko horší by bylo, kdybych narazil na špatné soudce v případě nějaké vraždy, vloupání nebo něčeho podvodu za pět miliónů. Nakonec jsem vlastně ještě dopadnul docela dobře.

I tuto prohru považuji za tragickou, i když jde jen o peníze. Mám za sebou mnoho nepříjemného i s těmito orgány, ale já bych se odvolala! Ty nejsi padělatel-nemáš výrobnu,nevíš, jak a z čeho se léky skládají,nemá to ani logiku a 4 platečka bys asi neměl na distribuci a výdělek.
Jak je možné, že ze všech států / od Indie, přes Rusko až po Ameriku/ si lidé objednávají antibiotika a ve velkých dávkách, která jsou u nás jen na lékařský předpis? Mohou  si poškodit zdraví a my je pak budeme léčit? Kde je spravedlnost? Jaký je rozdíl mezi ATB a Viagrou?
Já bych bojovala, třeba i u mezinárodnímu soudu. Sama jsem vyhrála jeden, byť již předem prohraný soud! Opravdu by to chtělo televizi, ukázat, v čem to žijeme  :grater:

A co zkusit ombudsmana?

PavlaH: řekl bych, že na ombudsmana přichází řada, až když selžou všechny možné odvolání. Tohle není ten případ.

Aneri: opravdu už se odvolávat nebudu, nestojím o to být na Nově s titulkem "Problémy s erekcí přivedly nešťastníka před Nejvyšší soud".

Chápu, jsme každý jiný, ale i to je lidské, já bych nepsala neštastníka, ale občana. Nechala bych si rozpixelovat obličej a ukázala, co je tu za binec a jak je spravedlnost slepá, jak lehce se může z beztrestného občana stát viník ! Není dobré se nebránit jen z morálních důvodů, či nějakých zábran. Ale i tak je škoda těch  30ti tisíc! :grater: