:o(

Tome, ne že bych tvému příspěvku nějak moc rozuměla, nicméně asi pro tebe bude zajímavé čtení, na které ti sem kopíruju z jiné diskuse odkaz:

http://lidovky.zpravy.cz/jak-zastavit-e … s=070112_1

Ideální by pro vás byla asi společná návštěva poradny. Váš vztah se mi zdá být nastavený dost nerovnovážně a pokud má i do budoucna něco vydržet, stálo by za to postavit ho na pevnější základy. Držím palec! :supr:

:o(

A co třeba koupit hezkou dovolenou někde v teple ale nejdřív zjistit jestli by vůbec jela.

:o(

Já myslím, že jediné řešení je se od ní odpoutat, aby si nebyl jak koule na noze. Až se začneš starat sám o sebe, ona spíš přileze.

Nevím, napadá mě, že tady by mohla pomoct knížka Pět jazyků lásky...

:o(

:o(

Mám podobný názor jako Kalik. Myslím, že jediná cesta, jak zachránit vztah, je se od Tvojí partnerky psychicky odpoutat. Nemyslím tím přestat ji milovat, ale dát jí ve své hlavě svobodu - nemyslet si, že jedině na vztahu s ní závisí Tvoje štěstí a neštěstí. Zkusit být šťastný sám v sobě, nezávisle na ní. Tvoje závislost totiž teď vyzařuje z každého Tvého slova i gesta (i když se to snažíš potlačovat) a ona to samozřejmě vycítí. Nemá zájem o člověka, který se jí snaží za každou cenu vnutit, vlastnit ji, "vyškemrat" si na ní city, které se samozřejmě vynutit nedají. Jsem si dost jistá, že by vedle sebe radši uvítala samostatnou bytost než právě tu "kouli na noze", která je vždycky přítomná a ochotná udělat pro ni cokoli (přitahují nás naopak spíš věci nedostupné). Teprve až dáš partnerce svobodu, začneš jí dávat lásku kvůli ní samotné, ne kvůli sobě. (Ale zároveň Tě úplně chápu, protože jsem ve vztahu taky ta "závislejší" :) ) Bohužel to, co jsem teď popsala, bývá během na dlouhou trať - jakékoli závislosti se člověk většinou nezbavuje snadno. Jestli chceš, můžeš zkusit třeba autosugesci (např. Silvovou metodou), meditace - programovat se k tomu, aby sis dokázal vážit sám sebe atd. Technicky to není složité, ale chce to pravidelnost. Držím palce, ať je Ti brzo líp.

:o(

Nemyslela jsem to tak, abys byl "drsňák". Člověk může být hodný, ale přitom nezávislý. Pokud si bude chtít najít někoho jiného, opravdu s tím nic neuděláš, jak sám píšeš. A ona s Tebou chce zůstat? Zůstává s Tebou hlavně kvůli tomu, aby Ti neublížila, nebo chce sama? Jak se tváří na Tvoji touhu po dětech?

než jsi začal být na ní hodný... nebo než jsi začal být na ní závislý?
ani bych nenapsala, že jí miluješ... ale jen že jsi závislí...
těžko se žije s koulí na  noze...

:o(

TomDark napsal(a):

Hm.... nemůžu se na nic soustředit - na učení, nemůžu spát atd, takže knížku? Nevím zda bych to v tomto stavu zvládl, ale zkusit mohu....

Jen malý dotazík...k ženě...Může žena ze dne na den přestat milovat?? A mohou se její city něčím obnovit (když mi tvrdí, že sama neví co ke mě cítí, jen že to není už takové)?? Nerozumím tomu...Já se třeba " odmilovat nemohu....ani nevím jak...myslím, že ani čas...odloučení...tomuhle nepomůže...fakt nevím...Rozum mi říká ať vycouvám, když tím co jí nabízím pohrdá, ale není to "TO" co chce srdce...

Andromeda napsal(a):

Nevím, napadá mě, že tady by mohla pomoct knížka Pět jazyků lásky...

Myslím si, že odmilovat ze dne na den se nedá, že je to dlouhodobější proces, kdy je dotyčný s něčím ve vztahu nespokojený a říká si, jestli to takhle vlastně chce... A pak to jednoho dne zkrátka sdělí tomu druhému jako hotovou věc. Pokud budu mluvit jen za sebe, v minulém vztahu mi párkrát přišlo na mysl, že je něco špatně a dokonce jsem si myslela, že kdyby v ten moment partner odešel, že by se mě to moc citově nedotklo. Půl roku nato mě parner opustil a dotklo se mě to hodně... Ponaučení: co má člověk doma jisté, toho si neváží, když o to přijde, tak se strašně diví a chce vše vrátit... Pro tebe by z toho mohlo plynout asi následující... dej jí pocit, že nejseš ta jistota, za kterou tě má a uvidíš... buď se rozejdete, protože ona jenom čeká na ten impuls, kdy by tě mohla opustit (pak už nemá smysl nic zachraňovat) a nebo si tě začne víc vážit... Každopádně vztah se nedá udržet jen tím, že tak nějak "jste", ale musíte se oba snažit... O tom jak na to je ta knížka, zkus si ji přečíst, je malá, tenká :supr:

:o(

:o(

láska je to, že tomu druhému necháváš volnost rozhodování... že na něm nevisíš...
je spousta definicí lásky, ale to co popisuješ mi jako láska nepřipadá...
jako zamilování, poblouznění...
milovat můžeš jen pokud umíš milovat i sám sebe....
pokud umíš dát druhému volnost, když jí potřebuje... a dovedeš mít radost z jeho radosti i když jí nesdílí s tebou...

:o(

Láska je jako stín - jdi před ním, půjde za tebou, jdi za ním, bude před tebou utíkat...

To studium ve vzdáleném městě, stáž v cizině, minimální kontakty - to jsou všechno taky takové "pokusy o útěk", možná zkouška, jak přítelkyně dokáže žít bez tebe (a asi se jí to daří líp než tobě). Zdá se mi, že ji svoji láskou spíš dusíš, tvoje touha po dítěti ji taky mohla zaskočit (to nesouvisí s tím, že bys nebyl dobrý otec - možná jen moc tlačíš na pilu a ona se ještě necítí), prostě ji "uháníš" asi víc, než jí je příjemné. Víš, já kdysi chodila s klukem, který byl něco podobného - dělal, co mi na očích viděl, dokázal na mě hodiny čekat, kdybych kývla, tak by si mě okamžitě vzal... a já ho nechtěla. Už v těch 20 letech mi vadilo, že mám spíš "pejska", který se ode mě nehne, než partnera, který má i jiné zájmy, než jenom tu "umanutou lásku".
Ostatně - proč ji vlastně tak strašně chceš?

usuzuju pouze z toho co píšeš. neznám vás ani jednoho tak jen píšu to co mě napadá, rozklíčovat to můžeš jen ty. Jsou to jen mé myšlenky a nápady...
připadá mi, že ona má pocit viny.... že tě nedokáže opustit, když vidí jak na ní visíš...

láska se ti vyvíjí - nejde bejt zamilovanej celej život
neřikám, že láska má vzniknout bez zamilování
ale tvrdim, že závislost na partnerovi lásku zabíjí

Mít rád sám sebe - je přesně to, co píšu: Mít se rád se svejma kladama i záporama. Umět bejt šťastnej sám se sebou, bez závislosti na druhé osobě.

KALIK napsal(a):

Já myslím, že jediné řešení je se od ní odpoutat, aby si nebyl jak koule na noze. Až se začneš starat sám o sebe, ona spíš přileze.

Kalik má pravdu. Slečna zřejmě poněkud, ne-li vůbec ochladla a Ty to nemůžeš rozdejchat... To se Ti  děje  poprvý, co dostáváš košem  nebo co ? .... Kolik děvčat jsi takhle dříve  "odpálkovával"  Ty?  Budeš se asi muset smířit s tím jako chlap , že dřívější zamilovanost je ta tam .... Takový je život a pro Tebe je ještě určitě dost dlouhý, aby Tě jěště něčím nepotěšil ...

Může, potvrzuji ze své zkušenosti, já se do bývalého (bohužel) manžela zamilovala celkem 1 - poprvé na první pohled v 15-ti letech,po 2.x - jak jsme se rozešli na střední na 6 měsíců ,po 3. cca 22 letá - a to jsme spolu chodili pak žili a po 4.x!!!! A pozor po rozvodu tak 4 roky poté. Ale to už je vše dlouho pryč, nicméně kdyby náhodou se chtěl objevit, místečko v mém srdci navždy má...
Ale musel by být trpělivý, abys ji získal zpět.

Jsem tu už chvíli co tímto netem brouzdám a tak jsem se rozhodla už jen kvůli této debatce přihlásit. Musím uznat, že spousta z toho co je tu řečena je sice na jednu stranu pravda, ale proč ho tak moc odsuzujete? Třeba absolutně netuším, z čeho usuzovala JAJA, četla jsem to vicekrát a to vypadá pomalu na věšteckou kouli.
Sama mám zkušenost víceméně z druhé strany, bývalý přítel mi jeden den řekl že mě miluje a druhý den že se chce rozejít. :dumbom: trvalo mi půl roku, než jsem si to v sobě porovnala. Byl to dlouhý a pěkný vztah. Teď jsem s nynějším přítelem už dva a půl roku a ten vztah je jiný, mnohem víc plný lásky a pochopení. Jsme otevření upřímní a snažíme se se i v této době, kdy oba slyšíme o podvodech, nevěrách a podobně žít v poklidu. Říkám Ti to upřímně. Je to pochopitelné že se teď trápíš. Ty ji nechápeš co vlastně chce, problém je třeba i v tom, že to nechápe ona sama. I to se stává, že človek když neví co chce, neví co cítí, tak dokáže ublížit. Řekla ti třeba do telefonu, jestli přemýšlela o rozchodu? Nebo že třeba chce jen čas pro sebe? Nebudu ti říkat že tě lituji, o to tu nejde, nebraň se tomu smutku, ale na druhou stranu máš právo na to vědět jak na tom jsi. Držím palce.

:o(

Myslím, že věty o závislosti, milování sama sebe atd. pro Tebe znějí jako nějaký šum z Marsu a jsou pro Tebe dost těžko pochopitelné; ale osobně mám za to, že buď je člověk závislý (ať už je to na čemkoli) nebo skutečně šťastný (i když i sama jsem taky většinou radši závislá a "pseudošťastná"...) Když už jsme u těch knih, nejlepší knihy, co jsem na tohle téma kdy četla, je Cesta k lásce nebo Bdělost - napsal Anthony de Mello; pro mě byl tenhle pohled na věc úplně "revoluční" a i když jsem se tomu ze začátku trochu bránila, že by to mělo fungovat takhle, tak jsem mu musela dát za pravdu, i když to nebylo zrovna nejpohodlnější...

prcku,
napsala jsem, že jen píšu, co mě napadá po přečtení Tomových řádků - on sám s tim naloží podle toho jestli se ho něco dotkne
a také podle svých zkušeností, byla jsem na svém partnerovi závislá a neviděla to, měnila jsem se podle něj a neviděla to...
věšteckou kouli zatim nemám :lol:
a určitě Toma neodsuzuji, snažim se mu psát postřehy, které mám


helena napsal(a):
Láska je jako stín - jdi před ním, půjde za tebou, jdi za ním, bude před tebou utíkat...

a pod tyhle Helenina slova se taky můžu podepsat.
ty jí teď honíš a ona utíká... otoč to...

Tome, ale z posledního příspěvku mám fakt pocit, že se chováte jak dvě malý děti...
pokud někomu odpustim, tak mu nebudu dva roky dávat sodu, ale udělám tlustou čáru a jedem dál...

:o(

TomDark napsal(a):

je to velmi trnitá a bolestná cesta....no uvidím....

Tome, vim... jdu po ní, ale stojí to za to. ;)
konečně začínám bejt sama sebou a je to fuška :D

Tome, myslím, že ten vzťah je významný pre vás oboch a myslím, že jej na tebe ešte vždy záleží - ale: Málokedy je vzťah dokonale vyvážený; väčšinou je jeden človek "hore" a jeden "dolu". Verím ti, že ti bolo dobre "hore", kam si sa dostal "vďaka" jednej jej chybe, ktorú si jej potom šikovne otrepával o hlavu dva roky(mmch, ja viem milovať - aspoň si to myslím - silno a hlboko, ale dva roky by som o odpustenie nežobronila ani u rodičov či brata, ani keby som niekomu vážne ublížila, nieto u priateľa kvôli lži) a verím, že sa ti nepáči "dole", kde si sa ocitol, ale ber to ako férové, že človek by mal ochutnať zo všetkého trochu, napríklad, aby pochopil, ako sa správať k tomu druhému... a ako sa k nemu nesprávať. Nepoznám tvoju priateľku a neviem, ako je to medzi vami, resp. čo ona k tebe cíti či necíti, ale mám dojem, že napriek miernemu ochladnutiu ťa má stále ešte rada - tak si to nepokaz, vydrž, nedoliezaj, nebuď na ňu ani zlý, myslím, že nepácha žiadne zločiny... Zatni zuby a vydrž, aj táto fáza sa raz skončí a príde niečo iné. Záleží hlavne na vás oboch, aké bude to "iné", čo príde.

:o(

:o(

33 let? No to je pro chlapa krásný věk ... Zkušenosti už máš (teď ještě tuhle), díky za ně, no né ? Máš před sebou tolik let - 40-50 let, to bych brala... Kolik lásek a hezkých věcí Ti ještě přijde do cesty .... a kdoví, třeba se všechno s tou slečnou spraví. Jak říkáš, opraš své staré kamarády a známe a to by v tom byl čert, aby ses nezmátořil :D

:o(

:o(

Já tomu zase moc nerozumím. Jen malá otázečka :)

Přijde mi, že dřív jsi k ní byl uzavřený a ona tím trpěla a teď  ti to má za zlé a říká, že už nemůže věřit, že by pro tebe byla na prvním místě??
To je ten její problém?

Není to takový ten stav, kdy člověk o něco strašně stojí, ale když opadne jeho zájem o tu věc, tak jí dostane?
A bohužel většinou právě proto, že o to už nemá zájem.
jo, ještě aby to neznělo, že to je konec.... to vůbec, láska hory přenáší :)

"ženský jsem neřešil... na 1-místě byla firma, pak moje záliby a kámoši...no a pak někde nějaká slečinka... nerad jsem se líbal atd... "
"ztratila cca na dva roky mou důvěru"
"poprvé jsem udělal ústupek...Na druhou stranu jsem jí to vůbec neulehčil a dva roky se snažila, abych jí začal věřit..."

aneb jak píšeš "všechno je jednou poprvé". Docela dlouho jsi byl ten, kdo "dělá ústupky", důvěru dává za odměnu nebo opouští, teď to máš najednou v opačném gardu a evidentně to nemůžeš rozdejchat. Jojo, všechno co jsme udělali, se jednou vrací. Docela se divím, že se snažila tak dlouho - asi je nás tu víc, co bychom to zabalili podstatně dřív. Tak mě napadá - nechceš ty si jí znova připoutat jenom proto, abys neztratil image "frajera"?

:o(

:o(

:o(

:o(

TomDark: když to tak čtu, co píšeš, tak mám neodbytný pocit, že sis zidealizoval buď svoji dívku nebo lásku k ní... chvílema mi to připomíná blouznění, že se sám, bez ohledu na to, jaká je, dostáváš do varu...
A čím víc tě bude odmítat, tím víc v tobě bude sílit pocit, že ztrácíš něco neskutečně nádherného...

:o(

TomDark napsal(a):

To je bezva nápad, ale teď  by mi asi dala košem kvůli práci, protože je v ní teprve 3-ti měsíc a z toho byla měsíc nemocná, takže nejdříve v dubnu. To už ze mne bude asi kostlivec a nebo skončím v Bohnicích. Opravdu se za to nenávidím, že jsem se mohl takhle zamilovat, protože dokud jsem nebyl všímavý, pozorný a citlivý, tak jsem měl vše pod kontrolou..., ale nyní.....proč musí být láska tak složitá a bolestivá....ach...jo....fakt už z toho blbnu....napadaly mne myšlenky...mít děťátko...a nejlépe bez ženský...prostě podat inzerát, která mi donosí dítě a ať jde....zaplatím jí to ...a zůstanu jen s děťátkem...njn...fakt už blbnu....

:) zařiď si babybox a to je paradox lásky, že když nám někdo uniká, milujeme o to vroucněji, a když ho máme pořád u sebe a je jistý, tak ho bereme jako samozřejmost a někdy nám i docela leze na nervy... :hjarta:
Bude líp. Nepoddávej se tomu, nebo se zničíš a její lásku si v žádném případě takto nezískáš, protože platí i opačný efekt. :vissla:

dzifdayly napsal(a):

A co třeba koupit hezkou dovolenou někde v teple ale nejdřív zjistit jestli by vůbec jela.

:o(

TomDark - babybox - je box, kam se může anonymně oddložit novorozeně, o kt. se matka nemůže nebo nechce starat.
Jinak na otázku, zda může žena začít znovu milovat? odpovídám ANO. Jednak stará láska nerezaví, a každej partner je u mě zakodovanej, a ten cit se může obnovit - alespoň já tak funguju..... (což je u mě na škodu, když už manžel miluje jinou - no neva :dumbom:)

Jo něžnosti, jo kytky, ale nevtíravě. Chce to správnou míru ve správný okamžik - a to je dáno konkrétní situací - a nic nevíš nic co? :D:D - jsme nečitelný, ale Vás pochopit, je zase cesta do pekel :D

Hele Tome, nic si z toho nedelej, ze se ta debata obratila proti tobe. Jsem zenska a to co tu chvilema ctu mi prijde jako ze si na tobe akorat spousta z dam smlsne jako na chlapovi...zkratka, chlap muze vzdycky za vsechno...ale mile damy, tak to neni!!! Kazdy ma ten svuj dil viny. Nikdy neni vztah jen o tom, ze je spatny jen jeden. Takze, hlavu vzhuru...pro jedno kviti slunce nesviti. Milovat je moc krasny, ale nevim kdo to na tomhle svete tak zaridil, ze bohuzel je s laskou vetsinou spojena i bolest. Zkratka od kazdeho trochu. Nema smysl davat vsemocne rady. Jen ty sam nejvic vis, jake jsou v tobe emoce, ale taky jen ty sam, je musis v sobe nest. S tim ti ted nikdo neporadi. Takze to ber ze te tu i nekdo chape, co asi prozivas. I kdyz do srdce a do hlavy nikdo nikomu nevidi.... :storstark:

Nic si z toho nedělej, já dostala kopačky poprvé v životě ve 46 letech :-)
Jinak si myslím, že každý vztah je trochu nevyvážený, i ten váš. Napřed jsi ji moc nemiloval ty, ale ona tebe jo a teď je to naopak, ty o ni moc stojíš a ona uhýbá. Zkus na ni netlačit, trochu ubrat ve svých nárocích na ni. Začni trávit volný čas víc s kamarády, dej jí taky volnost a uvidíš, jak se to vystříbří. Když povolíš, možná, že se sama vrátí a když ne, vždyť máš teprve 33 let - máš před sebou celý život!

:o(

No, já děkuju tobě, že to takhle píšeš...  no, zamiloval ses.. juchůůůůůůůůůů  akorát neumíš dobře zvládat všechny ty emoce .... :) asi teda ...

:hjarta:

Tryznitel ne :o.. to jsem tak nemyslela... 
To jsem jen chtěla zjistit, proč ty "její city ochladly", je s tebou "jen proto, aby ti neublížila" Jestli jenom kvůli tomu, že jsi na ni hodnější, a máš strach jí ztratit.

Tím, že budeš sám sebou a nebudeš se jí vnucovat a dělat příliš ústupků... snad nic nezkazíš.

A promiň prcku, možná mu ty ženský raděj, protože třeba prožily podobný pocity a chtěj mu pomoct?

Mě osobně je jedno, jestli je chlap, ženská nebo momozemšťan... jen je horší odhadnout jeho myšlení. City a emoce jsou stejný, ale to kolem už úplně ne. Blahopřeju, že ty chlapy chápeš :)

host eska napsal(a):

No, já děkuju tobě, že to takhle píšeš...  no, zamiloval ses.. juchůůůůůůůůůů  akorát neumíš dobře zvládat všechny ty emoce .... :) asi teda ...

:hjarta:

Tryznitel ne :o.. to jsem tak nemyslela... 
To jsem jen chtěla zjistit, proč ty "její city ochladly", je s tebou "jen proto, aby ti neublížila" Jestli jenom kvůli tomu, že jsi na ni hodnější, a máš strach jí ztratit.

Tím, že budeš sám sebou a nebudeš se jí vnucovat a dělat příliš ústupků... snad nic nezkazíš.

A promiň prcku, možná mu ty ženský raděj, protože třeba prožily podobný pocity a chtěj mu pomoct?

Mě osobně je jedno, jestli je chlap, ženská nebo momozemšťan... jen je horší odhadnout jeho myšlení. City a emoce jsou stejný, ale to kolem už úplně ne. Blahopřeju, že ty chlapy chápeš :)

No tak to promin, ale to co jsem tu cetla mnohdy nebyli zrovna rady, ale pomalu jako kdyby za "vsechno" mohl....mimochodem, kdyby jsi to cetla, ja prosla necim dost podobnym, akorat ja zenska on chlap co nevedel co chce :-) ale jinak je mi to jedno, jen mi prijdou nektery zpravy dost divne. Proto rikam, ze nejde nekomu radit koho clovek opravdu nezna, protoze nekomu by mohli tyhle dobre minene rady i ublizit. Vic jsem tim rict nechtela.

Máš pravdu :)

ta tendence víc chápat tu ženskou je asi přirozená. Ale myslím, že všechno bylo myšlený v dobrým.
Aspoň to moje určitě. :hjarta: apokud to tak nevyznělo.. moje chyba...

:o(

:o(

Prcku, toto vlákno dúfam nie je to tom, aby sa z niekoho robil zločinec, ale ani o tom, aby sme tu niekomu fúkali boľačky a uisťovali ho/ju, že je dokonalý/á a určite nemôže robiť chyby... Radiť druhému, ktorého nepoznám, je ťažké, ale ak je to nemožné, prečo sa potom všetci tuná vôbec pýtajú na rady???!!! Načo potom odpovedať? Stačí si to tu prečítať a prejsť sa ďalej, na Kuchynku alebo Zvieratá, nie? A dovoľ, aby som napísala, čo si myslím, aj keď sa to dotyčnému/dotyčnej nemusí páčiť. Mne je jedno, či je to chlap alebo žena, ja nemám iný názor na iné pohlavie... Pre mňa je človek ako človek, buď mu rozumiem, alebo nie... A neviem, Prcku, kto ťa pasoval na bojovníčku za Tomove práva. Ale vidím, že sem písať je zbytočné. Tak si to tu užite a nabudúce sa netvár(te), že chceš/te niečo poradiť.

:o(

:o(

Tome, pokud chceš jednoslovnou odpověď: ano. Žena může začít znovu milovat. A teď otázka pro tebe: Jak a pro co žít, než se to případně stane, a s vyhlídkou, že se to stát NEMUSÍ?

Aha :)
no vidíš, že jsme ti nerozuměli. Nevím teda, proč jsi tam psal celou tu svojí situaci, ale to bude tím, že jsem baba,  když něčemu nerozumím a vidím, že se někdo trápí tak chci pochopit a  pomoct.

Takže žena může začít znova milovat stejně jako muž.

Ale chceš po nás asi trošku moc. Jestli tvoje krasotinka tě může začít znova milovat a má cenu se dál snažit? To ti nikdo neřekne.
:grater:

:rock:

Zdravím Selimu :hjarta: jo, judit... :) asi tak...

Holky, to máte za to :P Chlapi chtějí krátké a jasné odpovědi :reta:

:o(

:o(

:o(

host eska napsal(a):

Máš pravdu :)

ta tendence víc chápat tu ženskou je asi přirozená. Ale myslím, že všechno bylo myšlený v dobrým.
Aspoň to moje určitě. :hjarta: apokud to tak nevyznělo.. moje chyba...

;) ja myslim, ze to je normalni, protoze zensky si mezi sebou normalne mnohem vic rozumi nez chlapi....jen proste mi to prislo divne to posuzovani. Mnohdy totiz zenskym taky nerozumim a to jsem jednou z nich :rodna: to mi rekni cim to je? Obcas se proste nedivim chlapum, ze nam nerozumi vubec. Pritel mi vzdycky rekne, ze kdyz mam problem, mam o tom rict, ze to probereme, ale at po nem nechci, aby byl ded vseved :albert: ze to proste nedokaze odhadnout na co myslim. Cetla jsem takovy zajimavy clanek o rozdilu mezi muzem a zenou (kupodivu to psala zena) ze zena nedokaze vypnout mozek...proste temer stabilne 90% vykon....chlap kdyz cuci do blba tzv. tak mu mozek pracuje na 30% (udajne vedecky dokazane) a co prvni napadne zenskou?? Smarja, on premysli nad nama, on me asi nema rad, nebo mysli na jinou.... No ja jsem se fakt bavila :gloria:  tak proto jsem se v tomhle zastala Toma, protoze znam opravdu malo z kamaradek, ktere partnerovi to co je trapi reknou...radeji to proberou s kamaradkou a permanentne se v tom babraji. Musim jeste napsat, ze nejsme uz zadni zajicci, ale takovy dobry produktivni vek.
P.S. Pro nektere osoby, to nemyslim spatne....pouze konstatovani stavu kamaradek a kamaradu v mem okoli :kapitulation:

Selima napsal(a):

Prcku, toto vlákno dúfam nie je to tom, aby sa z niekoho robil zločinec, ale ani o tom, aby sme tu niekomu fúkali boľačky a uisťovali ho/ju, že je dokonalý/á a určite nemôže robiť chyby... Radiť druhému, ktorého nepoznám, je ťažké, ale ak je to nemožné, prečo sa potom všetci tuná vôbec pýtajú na rady???!!! Načo potom odpovedať? Stačí si to tu prečítať a prejsť sa ďalej, na Kuchynku alebo Zvieratá, nie? A dovoľ, aby som napísala, čo si myslím, aj keď sa to dotyčnému/dotyčnej nemusí páčiť. Mne je jedno, či je to chlap alebo žena, ja nemám iný názor na iné pohlavie... Pre mňa je človek ako človek, buď mu rozumiem, alebo nie... A neviem, Prcku, kto ťa pasoval na bojovníčku za Tomove práva. Ale vidím, že sem písať je zbytočné. Tak si to tu užite a nabudúce sa netvár(te), že chceš/te niečo poradiť.

Precti si uvodni otazku toho dotycneho cloveka....pak pochopis o cem jsem mluvila a o cem byly ostatni debaty.... On se ptal uplne na neco jineho nez mu bylo odpovezeno :vissla: vic k tomu neni co dodat.
P.S. Nebud tak vztahovacna...mala rada do zivota...pokud ti jde o rady.

Tome, na to, žes chtěl jen stručné odpovědi, ses na začátku hoodně rozepsal. Četla jsem příspěvek v jeho původní délce a měla jsem nutkání ti napsat, že nevím, nevím, kdo bude číst ten dlouhý elaborát.
Takže: Ano žena může začít znovu milovat. Ale jestli ta tvoje a tebe, to fakt netuším. :)

Tome, z tvého psaní na mně čiší tvá citová závislost, tvůj občasný despotizmus. Prohlášení, že bys pro její lásku udělal cokoliv, že svou manželku nikdy nepodvedeš - taková radikální slova se už mnohým z nás vymstila. Znáš to, že zaříkaného chleba největší krajíc?  Tvá cesta bude skutečně bolestná a trnitá.

Tome, já být na místě oné dámy, o niž usiluješ, tak beru nohy na ramena a zdrhám. Nějak mi na chlapa nesedí to neustálé rozebírání, ožďubování problému. Nezlob se, že to takhle píšu. Měla jsem kdysi vztah, kdy mě můj partner hystericky přesvědčoval o tom, jak mne miluje, měla jsem ho neustále za patama, kam jsem se hnula (mmch, prošli jsme si něčím podobným, co popisuješ) - samá slova o nehynoucí lásce, každé tvrzení bylo kategorické, neuměl si to jinak než beze mne představit, jeho život bez mne ztrácel smysl... a když jsem se jednou velmi razantně ohradila a řekla mu, co si myslím, a co nelichotilo jeho egu, tak se jeho argumentem stala facka. Od té doby jsem velice opatrná, když někdo přesvědčuje a hyne za lásku... Zajímavé bylo i to, jak se neustále snažil mi ve všem přitakat: když jsem něco řekla, byl vděčný, že "jsem mu otevřela oči", neustále se snažil se mi zavděčit - ale uvnitř tohoto muže bylo ve skutečnosti něco jiného, měl sklony k tomu být despotický. Píšu o mém partnerovi, nikoli o tobě, ale přeber si moji odpověď, jak chceš. Přeji ti krásný den.

morskavila napsal(a):

Tome, já být na místě oné dámy, o niž usiluješ, tak beru nohy na ramena a zdrhám. Nějak mi na chlapa nesedí to neustálé rozebírání, ožďubování problému. Nezlob se, že to takhle píšu. Měla jsem kdysi vztah, kdy mě můj partner hystericky přesvědčoval o tom, jak mne miluje, měla jsem ho neustále za patama, kam jsem se hnula (mmch, prošli jsme si něčím podobným, co popisuješ) - samá slova o nehynoucí lásce, každé tvrzení bylo kategorické, neuměl si to jinak než beze mne představit, jeho život bez mne ztrácel smysl... a když jsem se jednou velmi razantně ohradila a řekla mu, co si myslím, a co nelichotilo jeho egu, tak se jeho argumentem stala facka. Od té doby jsem velice opatrná, když někdo přesvědčuje a hyne za lásku... Zajímavé bylo i to, jak se neustále snažil mi ve všem přitakat: když jsem něco řekla, byl vděčný, že "jsem mu otevřela oči", neustále se snažil se mi zavděčit - ale uvnitř tohoto muže bylo ve skutečnosti něco jiného, měl sklony k tomu být despotický. Píšu o mém partnerovi, nikoli o tobě, ale přeber si moji odpověď, jak chceš. Přeji ti krásný den.

morskavilko: ale to prece nebylo to na co se tady dotycny ptal... rekni mi proc mi zensky nedokazeme na neco odpovedet naprimo ano, nebo ne.... dost tady nad tim premyslim, kdyz si ctu ty prispevky...sice me tu zase nekdo napadne jako ze jsem obhajce Toma, ale ja to beru tak, ze i kdyby se na to zeptala zenska, tak pokazde je ta odpoved uplne o necem jinem ... fakt nejak nevim :co:

Prcek: ptal se, jestli se žena může znovu zamilovat. Já za sebe říkám, že bych zdrhala pryč (i kdybych milovala...). Ptáš se, proč my ženský nedokážeme odpovědět ano nebo ne. Neznám Toma ani jeho partnerku. Kdybych řekla ano nebo ne, tak jsem buď věštkyně nebo podvodnice. Dále předpokládáš, pokud se nepletu, že kdyby tenhle problém nastolila ženská, odpovíme jinak. Nezlob se na mě, ale já vůbec nevím, proč sem pletete pohlaví. Když já popisuju svoji zkušenost, tak ji předávám dál a je mi jedno, jestli chlapovi nebo ženské. Možná je rozdíl jen v tom, jak to kdo pochopí. Ale stavět to, zda se ptá chlap a jestli odpovídá ženská a nebo naopak, je podle mého nesmysl.

Zacinam mit pocit, ze cokoliv sem clovek napise a nedej boze nesouhlasi s vetsinou, tak jej ukamenujete...

Jo, to je pravda, prcku. Tohle teda nebylo moc fér.

Já bejt ženou , kterou miluješ, tak zdrhám.

To je trošku silný kafe. Každej máme právo se pár dní porochňat, i když asi slyšet od chlapa pocity může být matoucí, protože, podle mě o těhle pocitech, chlapi spíš mlčej. To neznamená, že je nemaj! Že je Tomáš jediný pod sluncem. A je hezký gesto, že odpovídá každému. Chce najít, kde udělal chybu.
Na druhou stranu...

Já už nevím, co k tomu říct, protože na mě působí, že Tomáš tak, jakože já vám to tady řeknu, a vy se ukažte. Ale tohle není naše práce. Není to povinnost  a my tady nejsem u zkoušky. :o Já prostě nerozumím otázce. Co je teda to, na co se Tomáš ptá??
Chce pochopit ženský uvažování? To asi těžko zvládne z jedný diskuze na netu. Ženský uvažování má jedinou logiku. Tou je intuice ale žádná logika. Pochopit ženu, znamená umět naslouchat. Jinak to nejde. Podle mě. A každá je jiná, věci se měni. Jsou dvojice lidí, co si rozumí. A jsou dvojice, co si nerozumí. To už je individuální. Od toho jsou už ty sympatie. Láska... třeba.


Takže podle mě, Tome, prožíváš těžší období. Máš strach ze ztráty sil a atraktivity, máš strach, že už nenajdeš stejnou lásku. To je přirozený. Ale opravdo máš ten nejlepší věk. Není vůbec čeho se bát. Podívej se třeba na  Sean Connneryho, šarm je mnohem důležitější než věk.

Já jsem nepochopila, proč tě už nemiluje. To ti nechci ubližovat. To napsal sám. Těžko mluvit s někým, kdo bere to, že hrabání k pochopení jako mučení.
Ty to zvládneš i tak.
Láska sama o sobě nebolí. Bolí jen ta závislost a to, ž člověk chce toho druhého mít nablízku a vlastnit jeho softwere, jeho pozornost a lásku  a chlapů ještě velkou měrou chybí snad ještě víc než u žen i ten hardweare a jeho design.  To bolí. Když příjde zklamání. I když nevím, jestli je to řečeno přesně. Je to totiž ještě složitější. A co já vím jak.

Tak jaký názor je tedy podle vás "fér"?

host eska napsal(a):

Jo, to je pravda, prcku. Tohle teda nebylo moc fér.

Já bejt ženou , kterou miluješ, tak zdrhám.

To je trošku silný kafe. Každej máme právo se pár dní porochňat, i když asi slyšet od chlapa pocity může být matoucí, protože, podle mě o těhle pocitech, chlapi spíš mlčej. To neznamená, že je nemaj! Že je Tomáš jediný pod sluncem. A je hezký gesto, že odpovídá každému. Chce najít, kde udělal chybu.
Na druhou stranu...

Já už nevím, co k tomu říct, protože na mě působí, že Tomáš tak, jakože já vám to tady řeknu, a vy se ukažte. Ale tohle není naše práce. Není to povinnost  a my tady nejsem u zkoušky. :o Já prostě nerozumím otázce. Co je teda to, na co se Tomáš ptá??
Chce pochopit ženský uvažování? To asi těžko zvládne z jedný doskuze na netu. Ženský uvažování ma jedinou logiku. Tou je intuice ale žádná logika. Pochopit ženu, znamená umět naslouchat. Jinak to nejde. Podle mě. A každá je jiná, věci se měni. Jsou dvojice lidí, co si rozumí. A jsou dvojice, co si nerozumí. To už je individuální. Od toho jsou už ty sympatie a já tak dál. Láska... třeba.


Takže podle mě, Tome, prožíváš těžší období. Máš strach ze ztráty sil a atraktivity, máš strach, že už nenajdeš stejnou lásku. To je přirozený. Ale opravdo máš ten nejlepší věk. Není vůbec čeho se bát. Podívej se třeba na  Sean Connneryho, šarm je mnohem důležitější než věk.

Já jsem nepochopila, proč tě už nemiluje. To ti nechci ubližovat. To napsal sám. Těžko mluvit s někým, kdo bere to, že hrabání k pochopení jako mučení.
Ty to zvládneš i tak.
Láska sama o sobě nebolí. Bolí jen ta závislost a to, ž člověk chce toho druhého mít nablízku a vlastnit jeho softwere, jeho pozornost a lásku  a chlapů ještě velkou měrou chybí snad ještě víc než u žen i ten hardweare a jeho design.  To bolí. Když příjde zklamání. I když nevím, jestli je to řečeno přesně. Je to totiž ještě složitější. A co já vím jak.

Dekuju, ja ze jsem snad za ufona z jine planety :dumbom: na tohle tema je krasny film po cem zeny touzi. Obcas si rikam ze je skoda, ze nemam takove schopnosti, ale pak si na druhou stranu reknu, jeste ze tak, byt takovych lidi vic, to by bylo vrazd :P

Jestli je tady někdo, kdo studuje psychlogii (ostatně Tom si potřebuje dodělat jakousi školu) a píše disertační práci o vztazích mezi mužem a ženou, má tady materiálu ....

No, že on se tady plácá a ty mu řekneš, že bejt ta jeho, tak od něj utíkáš. Že mu to moc asi stejně nepomůže. Protože co píše nám, to neříká jí. A pokud se v tom babrá a slyší, že je vlastně špatný. Tak to asi není nejlepší řešení.  Tak to příjde mě.  Dá se to říct i jinak. Třeba jak to říká Jája Judita :)
Décimo :), já bych tky ocenila nějakej mužonet. Bych tam byla furt. :gloria:

Tome, teď jsem se tady tím prokousala ... jednak ve mě  ( podle tvoho psaní) vznikl dojem, že to mimi HOOOODNĚ chceš ... což ona třeba zatím ne. ( Moje šéfka se ve 28 letech děsila toho, že by mohla být  těhotná s tím, že si ještě nic  neužila a měla pocit, že se na ni ohledně toho mimi tlačí ... tak se s přítelem rozešla...... a jednak si pročti i jiná témata ... třeba tam najdeš odpověď . Někdy je třeba se rozejít, aby ten druhý poznal, o co přišel. Když to měl, tak o to neusiloval ....   kdesi tu kdysi někdo rozvinul teorii  kačera ...... Dítě, když ho má samo pro sebe, tak ho po chvíli odhodí do kouta ... a tam leží .... dlouho ... dokud nepřijde další dítě a nezačne si s tím kačerem hrát. To se v momentě  přižene dítě č.1 a rve se o to, co zahodilo .....  zajímavé , ale třeba si z toho něco vezmeš .....
Zkus netlačit na pilu, je to jak se psem : když  utíká a chceš ho přivolat, tak se musíš otočit a utíkat na druhou stranu ..... když ho budeš honit, tak ho nikdy nedoženeš   :vissla:

BB napsal(a):

Tome, teď jsem se tady tím prokousala ... jednak ve mě  ( podle tvoho psaní) vznikl dojem, že to mimi HOOOODNĚ chceš ... což ona třeba zatím ne. ( Moje šéfka se ve 28 letech děsila toho, že by mohla být  těhotná s tím, že si ještě nic  neužila a měla pocit, že se na ni ohledně toho mimi tlačí ... tak se s přítelem rozešla...... a jednak si pročti i jiná témata ... třeba tam najdeš odpověď . Někdy je třeba se rozejít, aby ten druhý poznal, o co přišel. Když to měl, tak o to neusiloval ....   kdesi tu kdysi někdo rozvinul teorii  kačera ...... Dítě, když ho má samo pro sebe, tak ho po chvíli odhodí do kouta ... a tam leží .... dlouho ... dokud nepřijde další dítě a nezačne si s tím kačerem hrát. To se v momentě  přižene dítě č.1 a rve se o to, co zahodilo .....  zajímavé , ale třeba si z toho něco vezmeš .....
Zkus netlačit na pilu, je to jak se psem : když  utíká a chceš ho přivolat, tak se musíš otočit a utíkat na druhou stranu ..... když ho budeš honit, tak ho nikdy nedoženeš   :vissla:

BB: tomu rikam pekny nazor, mimochodem...ani ja si nedokazu predstavit mit mimino v tom samem veku jako ma ta tva sefova...zatim strasne rada skotacim, tak na to nejak neni pomysleni, ale ono to taky jednou prijde :pussa: jinac souhlasim

Hm, taky nevím, kde se bere teorie, že  s dítětem končí mládí a radost ???? Moje první dítko mělo v mých 28  9 let, druhé 1 rok a nemůžu říct, že bych končla se životem ... Naopak dneska, když někam spolu jdeme ( a nemáme sebou manžu) tak se po mě dívají, že jsem sbalila mladého ( a nebo dva) ... tuhle mi  ve Freeportu  dávali valentýnské čokoládové srdíčko  a velice nejistě se na oba kluky dívali .... veeeeeliká prča.....

BB napsal(a):

Hm, taky nevím, kde se bere teorie, že  s dítětem končí mládí a radost ???? Moje první dítko mělo v mých 28  9 let, druhé 1 rok a nemůžu říct, že bych končla se životem ... Naopak dneska, když někam spolu jdeme ( a nemáme sebou manžu) tak se po mě dívají, že jsem sbalila mladého ( a nebo dva) ... tuhle mi  ve Freeportu  dávali valentýnské čokoládové srdíčko  a velice nejistě se na oba kluky dívali .... veeeeeliká prča.....

Jako to jooo, tim jsem nemyslela, ze by tim koncil zivot nebo tak, ale clovek to mimco musi 1) chtit a za 2) se mu samozrejme venovat a to ja zatim nedokazu...spis tak. To ja verim, ze to vsechno jde dohromady. Kdyz jsi u tech klucinu...taky jsem se bavila, mam takovy ten porad mlady ksichtik a malo kdo mi rekne tolik kolik mi je a kdyz po me na disce zacal vyjizdet takovy mladicek, tak jsem se smala jeste moooc dlouho :lol:  cloveka to tak jako potesi ;)

Jo jo, tuhle mi moje JUDr. udiveně řekla, že nevypadám na svoje rodné číslo  ..... taky to potěšilo  :gloria:

:o(

Tome, tak som si to tu vsetko pekne precitala a myslim, ze si si asi poriadne neprecital ten clanok, co ti poslala Judita, inak fakt dobre:supr:, hned som to poslala aj mojmu priatelovi:D
Moze zena zacat opat milovat? Jasne! Ale zalezi od okolnosti, od toho aky to bol vztah atd... Moj byvaly sa so mnou pred rokom rozisiel a teraz ma chce spat. Zase sa zamiloval, takze to plati aj o muzoch. Mam par znamych, kt. sa to stalo. Myslim, ze tvoj problem je inde. Presne toto sa stalo mne. On ma velmi miloval, ja az tak nie... a potom sa to obratilo. Uplne ma zmenil, uz som nebola ja ta, kt. riadila;).
Ono to tak byva, ked niekoho stratis, uvedomis si o co si prisiel a chces to zufalo spat. Stale na to myslis, obvinujes sa a toho druheho si pomaly ale iste idealizujes:usch:. Mozem ti iba poradit-to co tu hovorili aj ostatni-travit viac casu s kamaratmi, v praci a snazit sa byt viac nedostupny. Mozno sa len momentalne karta obratila a tvoja priatelka potrebuje znovu pocitit, ze ta nema isteho. Je to smiesne, ale bohuzial vacsinou to tak vo vzathoch chodi. Mam ta isteho-nuda, odchadzas-boze, ja ta milujem!:dumbom:
Prcku, mame rovnake nazory, tiez niektorym zenam nerozumiem.:(
Asi ma tu ukamenujete, ale aj mne pride, ze vacsina z vas tu na nho utoci, ze je zavisly, nema rad sam seba atd... Ale ved to  prezila vacsina z nas, nie? Po rozchode nevieme ako dalej, nevieme si predstavit, co pride a ci ta bolest vobec niekedy skonci. Jasne, mozeme mu poradit, tak ako ste kedysi radili vy mne, ale nie utocit, ze je zavisly, 2 roky bol na nu zly, bol frajer a teraz sa mu to vratilo atd...
Se, niekedy si prilis kategoricka, neuraz sa, ze vo vacsine tvojich prispevkoch som mala pocit, ze ty mas patent na vsetko. To co  hovoris to je spravne a ine nazory neberies. Aj z vasho stretnutia v Brne mam pocit, ze si fajn zena, zabavna, inteligentna a spolocenska, ale musi byt po tvojom, inak na konkretnej diskusii koncis.
Tot moj nazor.

tracy napsal(a):

Tome, tak som si to tu vsetko pekne precitala a myslim, ze si si asi poriadne neprecital ten clanok, co ti poslala Judita, inak fakt dobre:supr:, hned som to poslala aj mojmu priatelovi:D
Moze zena zacat opat milovat? Jasne! Ale zalezi od okolnosti, od toho aky to bol vztah atd... Moj byvaly sa so mnou pred rokom rozisiel a teraz ma chce spat. Zase sa zamiloval, takze to plati aj o muzoch. Mam par znamych, kt. sa to stalo. Myslim, ze tvoj problem je inde. Presne toto sa stalo mne. On ma velmi miloval, ja az tak nie... a potom sa to obratilo. Uplne ma zmenil, uz som nebola ja ta, kt. riadila;).
Ono to tak byva, ked niekoho stratis, uvedomis si o co si prisiel a chces to zufalo spat. Stale na to myslis, obvinujes sa a toho druheho si pomaly ale iste idealizujes:usch:. Mozem ti iba poradit-to co tu hovorili aj ostatni-travit viac casu s kamaratmi, v praci a snazit sa byt viac nedostupny. Mozno sa len momentalne karta obratila a tvoja priatelka potrebuje znovu pocitit, ze ta nema isteho. Je to smiesne, ale bohuzial vacsinou to tak vo vzathoch chodi. Mam ta isteho-nuda, odchadzas-boze, ja ta milujem!:dumbom:
Prcku, mame rovnake nazory, tiez niektorym zenam nerozumiem.:(
Asi ma tu ukamenujete, ale aj mne pride, ze vacsina z vas tu na nho utoci, ze je zavisly, nema rad sam seba atd... Ale ved to  prezila vacsina z nas, nie? Po rozchode nevieme ako dalej, nevieme si predstavit, co pride a ci ta bolest vobec niekedy skonci. Jasne, mozeme mu poradit, tak ako ste kedysi radili vy mne, ale nie utocit, ze je zavisly, 2 roky bol na nu zly, bol frajer a teraz sa mu to vratilo atd...
Se, niekedy si prilis kategoricka, neuraz sa, ze vo vacsine tvojich prispevkoch som mala pocit, ze ty mas patent na vsetko. To co  hovoris to je spravne a ine nazory neberies. Aj z vasho stretnutia v Brne mam pocit, ze si fajn zena, zabavna, inteligentna a spolocenska, ale musi byt po tvojom, inak na konkretnej diskusii koncis.
Tot moj nazor.

opet dekuji, nejsem z jine planety :-)to jsem si oddechla...mozna mam takove nazory proto, ze muj pritel mi dava prostor, ze jsme proste normalne zijici lidicky, jasan, taky obcas stresuju, ale snazim se to nehrotit, spis se krok po kroku snazim pochopit to chlapske vnimani sveta, ktere je opravdu uplne jine nez to zenske...proste jak jsem psala o tom koukani do blba a 30%, to umi jen chlapi, zenska permanentne premysli. No zkusila jsem taky tzv. vypnout...da se to...a to je pak docela uleva, kdyz clovek jen tzv. kouka do blba a fakt nepremysli. To aspon nevymyslim katastroficke scenare toho co by mohlo a nemohlo byt. Ono se to nezda, ale ti chlapi tohle zatracene vnimaji, to ze porad premyslime nad vztahama. Taky mi to ze zacatku bylo otluceno o kokosek, ze toho mam nechat, ze kdyby byl problem, tak mi to rekne. Neni problem, neni co resit a tak jsem se zacala snazit to tak delat taky. No a pak me tu zensky reknou, ze se zastavam Toma, protoze jako zenska muzu potvrdit, ze zensky mnohdy nevi co chteji a je to castejsi nez u te nasi chlupatejsi populace. Cim to je nevim. Treba na to taky nekdy prijdu:pussa:

:o(

:o(

:o(

:o(

:o(

:o(

:o(

"co myslíte mít čas samy na sebe ?" "mít čas sama na sebe = být sama ?? "
"bo já mám docela dost volného času, resp. když chci, tak si ho udělám"

Tome, když si uděláš volný čas, taky vždycky nejsi se svou přítelkyní, viď? A to je přesně to "mít čas sama na sebe". Můžeme chtít být samy a zalézt si třeba pod deku s knížkou, kafem a čokoládou, nebo na to kafe jít s kámoškou, nebo prolézat obchody, jít se projít do parku... jak která. Jo, v tom prvním zamilovaném období by se ti dva nejradši od sebe nehnuli, ale to netrvá dlouho. Po nějakém čase je třeba se od sebe "odlepit" a dělat i to, co mě baví, přestože toho druhého třeba ne. O to víc se pak na sebe můžou těšit, mají si o čem povídat a tak podobně. Kdysi jsem někde četla, že milence trestali tak, že je přikovali k sobě - poměrně rychle se láska vytratila, pokud se přímo nezměnila v nenávist.

:o(

víš Tome, zkus jí dát víc času at si to srovná v hlavě, vím,že to není po 7 letech vztahu lehký, ale pokud ji miluješ, tak jí ten čas dáš i s tím  rizikem,že to pro tebe nemusí dopadnout dobře. Víš, můj přítel, mimochodem skoro snoubenec, 24. 2. máme zásnuby, si prošel něčím podobným jak ty teď ale na začátku našeho vztahu. Nevěděla jsem,jestli chci s ním být, i když se mi líbil, ale po předchozím vztahu jsem se prostě bála zamilovat, taky jsem si na něj "vyžádala" čas na rozmyšlenou, nelíbilo se mu to, logicky,  ale ustál to a já jsem mu za to fakt vděčná, nedělala jsem to tenkrát schválně, že bych ho chtěla trápit i když jsem věděla,že o mě stojí a že ho tím můžu stratit. ale vyplatilo se to, já si ujasnila,že s ním chci být a když jsem mu pak řekla, cca po 2 měsících,že s ním chci být, že s ním chci chodit, tak byl šťastný, jak malé dítě a já byla štastná s ním. Takže pevné nervy a vydržet !!! ;)

:o(

TomDark napsal(a):

Jej....děkuji...opravdu se mi Tvůj příspěvek moc líbil a hlavně mi vnukl naději... Vím, že je rozhodně jedno z nejtěžších rozhodnutí pro mé ženu, zda je či není to to pravé... a myslím, že jsem za těchto pár dnů, strávených zde hodně věcí pochopil, a to vše díky Vám a Vašim příspěvkům...zkusím vydržet a čas ukáže...možná i negativně, ale musím to vzít... lepší nyní, než pak v manželství a s dětmi...Takže všem děkuji za příspěvky...

A přeji Ti hodně štěstí ve vztahu a hodně lásky...Aaaa.....kkkrrrááássnnnééé zásnuby...:supr:

jancas napsal(a):

víš Tome, zkus jí dát víc času at si to srovná v hlavě, vím,že to není po 7 letech vztahu lehký, ale pokud ji miluješ, tak jí ten čas dáš i s tím  rizikem,že to pro tebe nemusí dopadnout dobře. Víš, můj přítel, mimochodem skoro snoubenec, 24. 2. máme zásnuby, si prošel něčím podobným jak ty teď ale na začátku našeho vztahu. Nevěděla jsem,jestli chci s ním být, i když se mi líbil, ale po předchozím vztahu jsem se prostě bála zamilovat, taky jsem si na něj "vyžádala" čas na rozmyšlenou, nelíbilo se mu to, logicky,  ale ustál to a já jsem mu za to fakt vděčná, nedělala jsem to tenkrát schválně, že bych ho chtěla trápit i když jsem věděla,že o mě stojí a že ho tím můžu stratit. ale vyplatilo se to, já si ujasnila,že s ním chci být a když jsem mu pak řekla, cca po 2 měsících,že s ním chci být, že s ním chci chodit, tak byl šťastný, jak malé dítě a já byla štastná s ním. Takže pevné nervy a vydržet !!! ;)

Díky Tome :fuck:.  Zkus jí opravdu nechat víc času na rozmyšlenou, netlač na ni, bud sice s ní pořád v kontaktu, stýkejte se, ale nech na ni,ať se rozhodne. Pro mého skoro snoubence :rodna: to taky tehdy nebylo lehké, kolikrát jsem se divila,že to ustál a nezdrhl mi :lol:. ale tím se mi potrvrdilo,že o mě fakt stojí, že mě má rád a že bude a je ten pravý!!!!!!!!!!!! když jsem mu tehdy řekla,že chci s ním opravdu chodit, tak na znamení toho jsem mu dala čokoládové srdíčko jako symbol toho,že mu dávám své srdce. překvapilo mě,že si ho vyfotil a dodnes fotku toho srdíčka má.

TomDark,bohužel jsem nemohla přečíst všechny příspěvky,ale napíši Ti to z mého pohledu /jako z její strany/. Měla jsem něco podobného - žila jsem vztahem a pro vztah,chtěla jsem se vídat co nejvíce,chtěla jsem takové to milostné laškování - prostě byla jsem zamilovaná a závislá. Přítel byl chladnější,nepotřeboval mě vídat tak často,nepotřeboval si říkat takové ty bláznivinky,ale věděla jsem,že rád mě má. Tak jsem se stala nezávislejší,přestala jsem vyhledávat jeho společnost,nepíšu smsky,jen někdy,nemyslím na něj,jen někdy si letmo vzpomenu. A přesně si teď říkám,vztah je tam,kde ho chtěl mít on - je střízlivý. A já se ptám,kde je ta hranice,aby nedošlo k úplnému odcizení? Je pravda,že platí,pokud ji nebudeš dávat tolik najevo Tvou závislost,přjde sama. Ale je otázka,zda z její strany nedošlo už k úplnému vyprchání všech citů - tak,jak to teď řeším já. Mám pocit,že už jich v sobě mám pomálu. Je tam slabý plamínek,rozhoří se?

Tracy, už teraz ľutujem, že som sa vôbec nechala zatiahnuť(ale nikto ma nezaťahoval, sama som sa vtiahla) do tejto debaty... Nepotrebujem to. Mám vlastný život a vlastné problémy a nemusím sa tu odbavovať na problémoch druhých a na tom, či mám alebo nemám pravdu. Môj život chválabohu nie je založneý na tom, či zvíťazím v internetovej diskusii - aj keď ty máš iný názor a čo sa mňa týka, pokojne si ho nechaj. Mne len príde čudné, že niekto sa tu rozpíše, spýta sa na radu či názor, a potom ho a priori odmietne - ani sa nad ním nezamyslí - s tým, že sa na to nepýtal... Ja väčšinou nepíšem nejaké všeobecné múdra, vyčítané z kníh(alebo len občas nejaký citát), ale vlastné skúsenosti a názory. A netvrdím, že sú vždy správne, ale je to skrátka pohľad ženy(mám dojem, že o to Tomovi išlo), a to ženy, ktorá si už niečo odžila. Rozumiem aj tomu, že muž, a navyše mladý muž, má diametrálne odlišný názor, ale načo si potom preboha živého pýtal názory žien? Je na Babinete, tak je logické, že mu odpovedia ženy, a je podľa mňa aj dosť logické, že ich názory a dojmy budú odlišné od jeho. Ani ženy napokon neuvažujú a necítia všetky rovnako(chválabohu) - však, Prcku? Ale som si istá, že som to nebola JA, kto tu z toho urobil súťaž o správny názor, pričom Prcek(alebo Tom, už si nepamätám) sa pokúsil/a zorganizovať tu dokonca hlasovanie o tom, kto má pravdu a kto nemá. Podľa mňa má každý svoju pravdu - a keďže nikto nevidíme Tomovej priateľke do hlavy, všetci/všetky sa môžeme len domnievať... A ja osobne nemám žiadne záujem voziť sa po Tomovi a robiť z neho zločinca. Normálne som mu dala pár vecí na úvahu, vecí, ktoré prosto vo vzťahu fungujú tak, ako fungujú. Tracy, Prcku, ja to tu neberiem konfrontačne a nemyslím si, že by diskusie vôbec a táto konkrétne bola o tom, kto zvíťazí... Ani život nie je pretekárska dráha. A rovnako nerada pracujem s pojmami vina a trest. 90% vecí v živote sa prosto deje, nie sú výsledkami nejakej viny alebo zlého úmyslu...  Skôr výsledkami istých zákonitostí, ktoré fungujú nielen vo vzťahoch a vo fyzike, ale mnohé všeobecne. Ale možno sa znovu mýlim a vy si znovu zgustenete na slepici, ktorá rozmýšľa a cíti úplne inak ako vy...

A Tome, teší ma vývoj situácie a uvidíš, že to možno naberie nečakané otáčky... Vzťah je fakt krehká vec a nájsť v ňom rovnováhu je podľa mňa sakramentsky ťažké. Držím palce, aby sa to vám dvom podarilo... :supr:

:o(

Selimko, rozmyslala som nad tym a musim uznat, ze v mnohych tvojich prispevkoch som nasla kus pravdy. Verim, ze si uz toho dost prezila a mas nam co ponuknut (aj mne si uz v mnohom radila),  len mi niekedy pride, ze si moc tvrda:co:. Aj ked niekoho iba chlacholit tiez nie je to prave. Teba a aj Avalonku by som raz naozaj chcela stretnut, mate niekedy velmi tvrde a radikalne nazory, no na druhej strane si obcas hovorim,to je presne ono. Ja som sa tiez velmi trapila a Avalonka aj ty ste mi to pekne "nandali":supr:. Asi som chcela pofukat, ale ked som si to precitala, vzchopila som sa, nas.ala a pomohlo:godlike:. Nechcem ta nijako odcudzovat, kazdy moze pisat to co chce a je dobre, ze ste tu! Len si sa nemusela tak urazit, ze tu uz pisat nebudes:hjarta:.
Dufam, ze som to aspon trosku vysvetlila, lebo niekedy je ma dost tazke pochopit:dumbom:

Selima napsal(a):

Tracy, už teraz ľutujem, že som sa vôbec nechala zatiahnuť(ale nikto ma nezaťahoval, sama som sa vtiahla) do tejto debaty... Nepotrebujem to. Mám vlastný život a vlastné problémy a nemusím sa tu odbavovať na problémoch druhých a na tom, či mám alebo nemám pravdu. Môj život chválabohu nie je založneý na tom, či zvíťazím v internetovej diskusii - aj keď ty máš iný názor a čo sa mňa týka, pokojne si ho nechaj. Mne len príde čudné, že niekto sa tu rozpíše, spýta sa na radu či názor, a potom ho a priori odmietne - ani sa nad ním nezamyslí - s tým, že sa na to nepýtal... Ja väčšinou nepíšem nejaké všeobecné múdra, vyčítané z kníh(alebo len občas nejaký citát), ale vlastné skúsenosti a názory. A netvrdím, že sú vždy správne, ale je to skrátka pohľad ženy(mám dojem, že o to Tomovi išlo), a to ženy, ktorá si už niečo odžila. Rozumiem aj tomu, že muž, a navyše mladý muž, má diametrálne odlišný názor, ale načo si potom preboha živého pýtal názory žien? Je na Babinete, tak je logické, že mu odpovedia ženy, a je podľa mňa aj dosť logické, že ich názory a dojmy budú odlišné od jeho. Ani ženy napokon neuvažujú a necítia všetky rovnako(chválabohu) - však, Prcku? Ale som si istá, že som to nebola JA, kto tu z toho urobil súťaž o správny názor, pričom Prcek(alebo Tom, už si nepamätám) sa pokúsil/a zorganizovať tu dokonca hlasovanie o tom, kto má pravdu a kto nemá. Podľa mňa má každý svoju pravdu - a keďže nikto nevidíme Tomovej priateľke do hlavy, všetci/všetky sa môžeme len domnievať... A ja osobne nemám žiadne záujem voziť sa po Tomovi a robiť z neho zločinca. Normálne som mu dala pár vecí na úvahu, vecí, ktoré prosto vo vzťahu fungujú tak, ako fungujú. Tracy, Prcku, ja to tu neberiem konfrontačne a nemyslím si, že by diskusie vôbec a táto konkrétne bola o tom, kto zvíťazí... Ani život nie je pretekárska dráha. A rovnako nerada pracujem s pojmami vina a trest. 90% vecí v živote sa prosto deje, nie sú výsledkami nejakej viny alebo zlého úmyslu...  Skôr výsledkami istých zákonitostí, ktoré fungujú nielen vo vzťahoch a vo fyzike, ale mnohé všeobecne. Ale možno sa znovu mýlim a vy si znovu zgustenete na slepici, ktorá rozmýšľa a cíti úplne inak ako vy...

OK, ja to beriem. A Toma som fakt nešetrila, ale vtedy som to proste tak cítila. Lenže ma asi ešte viac vytočilo to, keď sa ho ženy začali zastávať a robiť mu hovorkyne - pritom on to podľa mňa celkom dobre "skúsol" a možno sa aj zamyslel... Ale neurazila som sa, snažím sa vyhýbať takýmto deštruktívnym emóciám, navyše nikam nevedúcim... Proste sa mi len už nechcelo zbytočne hádať. Lebo nemám pocit, že aj keby som "zvíťazila" v takejto diskusii, bola by to nejaká výhra. :/ Ale úprimne ma teší doterajší vývoj Tomovej siutácie - a čiastočne aj tejto diskusie. :fuck: A rada sa s tebou zoznámim, zatiaľ som nepoznala z Babinetu nikoho, kto by mi vyslovene nesadol(a dúfam, že to platí aj naopak - ale pravdupovediac, netrápi ma to). Dúfam, že ešte budú príležitosti...

Myslim si, draha Sel ze jsi vubec nepochopila o cem jsem mluvila. Nepotrebuju nikomu delat obhajce. Na to si myslim, ze je kazdy dost odvazny kdyz uz jsem pise, aby se obhajil sam. Pochopila jsem, ze jako zenska mam uplne jiny pohled na zivot nez vetsina ze zde pritomnych dam a sve odpovedi, ktere jsem sem psala byly mnohdy prokonzultovany s mym pritelem, ktery me upozornil, ze to takhle dopadne. Ze prvni co vetsina udela bude, ze mi rekne, ze se ho snazim obhajovat a podobne. Po tom, co jsem si tu precetla, kdy jsem si myslela, ze tento web mi muze neco dat s litosti shledavam, ze nikoliv. Ze kdybych nahodou se projevila tim, ze vyznavam jine hodnoty a ziju v poklidu, ze jsem si jen myslela, ze Tomovi muzu na neco co jsem podobneho prozila i ja odpovedet, budu za tu spatnou a pri dobre vuli minimalne "soutezit a nebo neco organizovat". Dekuju, ze jste mi opet dali novy pohled na podobne weby, radeji se budu venovat uzitecnejsim vecem. Neurazte se vsechny, ale tak to citim, po tom co jsem si tu precetla. S pozdravem Prcek

TomDark,dík za Tvoje povzbuzení. Ani nevíš,jak jsem ráda,že jsi mi ukázal,že i chlapům se tohle stává,že i oni se dokáží natolik zamilovat a prožívat to jako leckterá žena. Jo a myslím,že jsi fakt dospěl do stádia,a jsi připravený na ženu a dítě. Bohužel to opravdu  chce netlačit a trpělivě čekat. A neboj,myslím,že to bude dobrý,že se všeho dočkáš a přítelkyně se Ti vrátí. Podle mě je to asi normální, jednou je nahoře ten a podruhé ten. A také si myslím,že se to časem ve vztazích /myšleno všeobecně/ upraví. Člověk přece přemýšlí jinak ve 25 a jinak ve 45 a tím se vyvíjí i vztah a zase budeme řešit jiné problémy :D

prcek napsal(a):

Myslim si, draha Sel ze jsi vubec nepochopila o cem jsem mluvila. Nepotrebuju nikomu delat obhajce. Na to si myslim, ze je kazdy dost odvazny kdyz uz jsem pise, aby se obhajil sam. Pochopila jsem, ze jako zenska mam uplne jiny pohled na zivot nez vetsina ze zde pritomnych dam a sve odpovedi, ktere jsem sem psala byly mnohdy prokonzultovany s mym pritelem, ktery me upozornil, ze to takhle dopadne. Ze prvni co vetsina udela bude, ze mi rekne, ze se ho snazim obhajovat a podobne. Po tom, co jsem si tu precetla, kdy jsem si myslela, ze tento web mi muze neco dat s litosti shledavam, ze nikoliv. Ze kdybych nahodou se projevila tim, ze vyznavam jine hodnoty a ziju v poklidu, ze jsem si jen myslela, ze Tomovi muzu na neco co jsem podobneho prozila i ja odpovedet, budu za tu spatnou a pri dobre vuli minimalne "soutezit a nebo neco organizovat". Dekuju, ze jste mi opet dali novy pohled na podobne weby, radeji se budu venovat uzitecnejsim vecem. Neurazte se vsechny, ale tak to citim, po tom co jsem si tu precetla. S pozdravem Prcek

Zaujímavé, že si práve urobila to, čo si mi pred pár dňami vyčítala... Ale holt keď to urobíš ty, je to asi niečo CELKOM iné... No nič, venuj sa teda užitočnejším veciam - a úprimne dúfam, že ti dajú viac ako táto debata... BI.

:o(

:o(

Selima napsal(a):

prcek napsal(a):

Myslim si, draha Sel ze jsi vubec nepochopila o cem jsem mluvila. Nepotrebuju nikomu delat obhajce. Na to si myslim, ze je kazdy dost odvazny kdyz uz jsem pise, aby se obhajil sam. Pochopila jsem, ze jako zenska mam uplne jiny pohled na zivot nez vetsina ze zde pritomnych dam a sve odpovedi, ktere jsem sem psala byly mnohdy prokonzultovany s mym pritelem, ktery me upozornil, ze to takhle dopadne. Ze prvni co vetsina udela bude, ze mi rekne, ze se ho snazim obhajovat a podobne. Po tom, co jsem si tu precetla, kdy jsem si myslela, ze tento web mi muze neco dat s litosti shledavam, ze nikoliv. Ze kdybych nahodou se projevila tim, ze vyznavam jine hodnoty a ziju v poklidu, ze jsem si jen myslela, ze Tomovi muzu na neco co jsem podobneho prozila i ja odpovedet, budu za tu spatnou a pri dobre vuli minimalne "soutezit a nebo neco organizovat". Dekuju, ze jste mi opet dali novy pohled na podobne weby, radeji se budu venovat uzitecnejsim vecem. Neurazte se vsechny, ale tak to citim, po tom co jsem si tu precetla. S pozdravem Prcek

Zaujímavé, že si práve urobila to, čo si mi pred pár dňami vyčítala... Ale holt keď to urobíš ty, je to asi niečo CELKOM iné... No nič, venuj sa teda užitočnejším veciam - a úprimne dúfam, že ti dajú viac ako táto debata... BI.

K tobe skutecne nemam slov...najdi si jiny objekt na sledovani, pls.

Tome, nechápu proč psychologa? Podle mě máte obyčejné partnerské neshody, které se dají vyřešit společným porozuměním a probráním. Nechápu, proč hned hledat psychologa...

:o(

TomDarku - kámoška dostala podobně "kopanec" na Valentýna taky :/.... To co cítíš je normální, ale jen mi přijde divný :co: , že to tak cití i chlap....Díky, já myslela, že nad tím mávnete rukou a je hotovo...... Mě psycholog v této situaci pomohl nejvíc tím, že mi řekl, že to zvládnu sama (opustil mě manžel a máme miminko :dudlik:) a že by ze mě zbytečně tahal peníze.....tak už jsem tam nebyla, a snažím se to zvládat ;). Držím palce, ať se s tím vyrovnáš co nejlépe!!!!!!!!!!!!!!!

:o(

TomDark -
"Nechtěl jsem, aby šla domů a opět jako blbec jsem šel za ní ", !nakonec se mi jí podařilo přesvědčit a šla do auta, abych jí odvezl domů"
Promiň, ale ne "jako blbec ", ale blbec doslova. Kruci, když se ti slečna uráží, trucuje atd., tak jsi ji měl nechat stát na ulici a tím autem odjet domů sám, ne se ještě vnucovat, že ji odvezeš... A za co by ses měl omlouvat???

Tome, nedělej ze sebe furt vola a fackovacího panáka! Co si, si chlap? Jestli jo, tak se tak chovej!

Tome, jak to tak vypadá, i pro Tebe zřejmě platí to známé rčení "jaký hopkál, takú potkál" !!

:o(

:o(

:o(

:o(

tome ... ja to vidim tak ze ty tvy slecne docela rozumim ja jsem uplne stejna ... necetla jsem tu diskuzi uplne celou /to vis je toho moc/ ... chlapa mam asi hodne podobnyho tobe jsme spolu uz dvaroky a obcas nam ty problemy taky prerostou pres hlavu pak to konci mym stehovanim a do tydne jsme zas spolu ... taky mne nenecha jit domu se vsema vecma pesky ... nejses mekous /a kdyby jo tak jste dva/ ... a tu slecnu docela chapu ... pokud jste meli na sebe malo casu /stejne jako ja a ten muj - taky kvuli jeho praci/ ji to mrzelo a mrzi ... a stvalo ji to dostatecne dlouhou dobu na to aby te ted mohla nasirat s pocitem ze si to zaslouzis ... ona podle mne ted sama nevi co chce ... vi jaky to je s tebou a nevi jesli ji za to trapeni jeste stojis /ja tyhle stavy taky mivam - pred nedavnem jsem se zase stehovala uz to bylo marny porad dokola ty samy problemy porad dokola ty samy kecy jak ja neumim rict co mne stve narovinu - pritomje to on kdo nechce o problemu normalne konstruktivne mluvit ... nejaky tri tydny jsme spolu zjistila jsme ze kdyz se spolu budem bavit tak a tak bude to fungovat ... tri tydny jsme byli v pohode a ted najednou se se mnou prestal byvit protoze jsem ho pry vcera nastvala - NEVIM CIM ... taham to z nej nechce mi to rict protoze se nechce hadat ... tak si asi mysli ze ja jsem jasnovidec a vim to a uz to nikdy neudelam ... tak tu sedim a premyslim ze kdyz je to zas ve starych kolejich tak to vazne nema cenu a skonci to asi uplne uplne ... mam chut si svoje veci zbalit a utyct pryc ... protoze presne takhle se mi to nelibi a jemu nedochazi ze by s tim taky mohl zkusit neco delat - neni neco podobnyho i vas pripad ze ji neco vadi a ty o tom skoro ani nevis nebo mas tolik prace ze to nevidis ... nebo ted zrovna ani nemuzes resit ???/ ... jo a takovy rejpance typu ja jsem se ti taky nelibil si odpust ... to dokaze vytocit na nejvyssi moznou miru - ja osobne takovyhle kecy ze strany svyho partnera chapu jako vycitku ... /priklad ... dnes jsem vylezla z vlaku protoze rozhadany nerozhadany tesila jsem e na nej - po zkouskovym jsem byla prvni tyden ve skole a uz mi moc chybel, tak jsem chtela bejt vesela takova jakou mne ma nejradsi ... vylezu z toho vlaku a misto ahoj slysim: kdo ti zprijemnoval cestu? jako treba petr nebo tak - petr je kolega z baru a ten muj na nej trochu zarli protoze petrovi jsem se driv libila ... no v momente jak to rekl jsem mela sto chuti se obratit na podpatku a sednout si zpatky do toho vlaku a pokracovat domu za maminkou ... / ... takovyhle rejpance jsou podle mne rany pod pas ... misto aby se snazil protoze jsme byli oba nastvani tak mi vrazi kudlu do zad a bude mit kecy jen proto ze petr jezdi stejnym vlakem a on si zrovna nevim proc potrebuje rejpnout ...
k tve puvodni otazce ... ne zenska neprestane milovat jen tak ze dne na den ... to je dlouhodoby proces ... i kdyz bys ji zklamal nejvic na svete tak te neprestane milovat, mozna te opusti ale dlouho neprestane mit rada ... je ted jenom zmatena /stejne jako ja/ ... a co bys s tim mel delat ... vzdycky jsem si prala aby se ozval prvni aby se trochu posnazil aby byl ten kterej ten vztah zkusi slepit dohromady ... kterej se bude zase snazit aby mne dostal, sbalil ... ale to je jenom na tobe ... jestli budes tvrdak a vydrzis az prijde sama anebo to zkusis ... kazdopadne dej ji chvilku casu at si vydechne a prijde na to co vlastne chce ... rekni ji ze ji davas par tydnu nebo dni na promyslenou a pak to zkuste spolecne probrat ... drzim palec ... vycerpavajici odpoved /ty moje problemy jsou zakomponovany - asi jen tak taky to ze mne musi ven/

Tome :)
Já jsem taky Býk!! Pardon to s malým snad nejsem :rodna:
Horoskopy třeba brát s rezervou. Ještě k tomu patří ty ascendenty a já nevím co ještě. Ona může být ten typický býk. Tak si přečti horoskopo býka muže a zkus v něm najít ten její ideál.
Býk a Býk se hodí nejlíp k sobě :)

Až budeš přemýšlet o sobě, třeba zjistíš, že existuje i jiná možnost než spolu soupeřit, kdo bude ten navrchu. Vzali jste to podle mě úplně za ten špatný konec. A nebo kdo bud ten, kdo dolízá...

Kalik je taky bejk :D.

tak jsem toho precetla par radku a mam pocit ze mame ty samy problemy ... taky mam pocit ze na mne vidi jen ty spatny stranky a to ze jsem mu celou tu dobu byla oporou a starala se aby mu se mnou nic nechybelo pri sebemensich problemech shodi ze stolu a uz jsem jen ta mrcha taky uvazujem o psychologovi ... kvuli oboustranne zarlivosti a navic ja mam jeste nejaky problemky z puberty ze svym tatinkem ... taky jsem si myslela ze info o jeho byvalkach unesu a dneska je nesnasim ale muze si za to sam .. nemel mi vykladat detaily a uz vubec ne takovy kecy jako kdyz jdem po meste a mne se neco libi ve vyloze tak si hned na nakou bejvalku vzpomene nahlas ... taky ma porad dojem ze na nej vyjizdim ... jsem od prirody vztekavej clovek a vim to osobe a snazim se ovladat kdyz mne neco nasere napocitam si do peti pak se nadechnu trikrat promyslim co chci rict a snazim se klidnym hlasem to rict ... pokazdy z jeho strany ta sama scena otoci se prestane se mnou mluvit a za hodinu mi vyklada ze jsem po nem hystericky vyjela ... asi si to nepamatuju ze o nicem takovym nevim ...

Ale von je James Bond :hjarta:

Jsem Kalik. James Kalik :lol:

:lol: :lol: :lol:

:o(

No, ty máš nadhled, ale ve skutečnosti potom pořád dolízáš ty.  :) Aby to spíš nebyla trochu rezignace :)
Ten horoskopo jsem taky četla, je někde z netu, horoskopy a je to opsaná knížka. To bys našel.
Má strach, že bys byl moc měkký otec? Romazloval děti? :co:

Býk - charakteristika muže
Charakteristika: Muž Býk je velmi rozumný, rozvážný a opatrný. Ovšem začne-li mít o nějakou ženu zájem, udělá vše proto, aby ji získal, ať už to stojí cokoliv. Umí být něžný a jemný milenec a ochránce. Aby jste si jeho srdce získala napořád, musíte být neustále opravdovou dámou. V soukromí obdivuje Vaši inteligenci, ale na veřejnosti bude upřednostňovat svou převahu nad Vámi. Jestli něco opravdu nemá rád, tak to jsou emancipované ženy a to zejména ve společnosti. Neunese ani nejmenší náznak Vašeho obdivného pohledu na jiného muže. Dokáže okamžitě vybuchnout a ztropit žárlivou scénu.

Od své manželky nebude čekat, že bude otrokyní u plotny. Přestože nikdy neodmítne domácí stravu, často Vás vezme do té nejluxusnější restaurace, aby Vám ušetřil čas a námahu.

Muž Býk patří mezi ty nejmilovanější otce. Dokáže být něžným, chápavým a trpělivým. Jeho děti jsou pro něj vším. Velice rád bude svůj volný čas a odpočinek trávit se svou rodinou. Jelikož bude hodně pracovat, o to více bude vyhledávat nejen odpočinek, ale i pohodu a klid u rodinného krbu.


Uf, musela jsem to změnit, ten charakter. předtím byl strašně dlouhej, ale je to tady: http://horoskopy.zbynekmlcoch.cz/?act=bykmuz

Díky srdíčko :)

Ty jo, myslím, že jsi fakt vytáhla to postatný o býkovi :) nebo o těch co znám ;)

Jo - přesně můj brácha :lol: , ale komplet :supr:

:o(

:o(

:o(

:o(

choysia napsal(a):

Jo - přesně můj brácha :lol: , ale komplet :supr:

no, Býk jsou strašně čitelní :) tak já jsem jako tvoje ségra, viď?

No, aha Tome :)
Nejsi ten, kdo to musí ustát, vzít na sebe a tak dál.
Když se ona naštve a půjde domů, tak holt musí jet domů. Nejde o to, že kdyby se to stalo jednou, dvakrát, prostě vypjatá situace. Ole ona si asi dokazuje, že ty za ní teď vždycky přilezeš. Ona má námitku, ty nad ní přemýšlíš a tak dál.

Uvědomit, že ženský měněj svoje přání v čase.

tome ja porad premyslim proc vsichni chlapi co sem pisou by odpustili cokoliv a ten muj sice taky odpousti ale dela kolem toho strasny sceny ... kazde moje slapnuti vedle mam pak na taliri jeste aspon pul roku ale je fakt ze ted jsme udelali hrubou caru  za vsemi blbostmi a je konecne klid a nehadame se kvuli tomu co kdo kdy udelal spatne ... faktem je ze ja vetsinou slapu vedle kdyz uz fakt nevim co s problemem ktery se mnou nechce resit ... takovy to volani o pomoc ... obdivuju chlapy ktery na vec koukaj stejne jako ja: vis takovy to chci ji i pres to vsechno jaka je proste ji miluju a udelam vsechno proto abych byl s ni ...
snazila jsem se ti ujasnit situaci protoze jsem se v tom jejim trucovani a kecech ktery reknes jen proto abys mel navrch a tom ze je schopna se otocit a odejit a ma cerno pred ocima ... atd atd tak trochu se v tom vidim ... a delam to proto ze mam v sobe zmatek nevim kdo jsem a taky mam pocit ze ten druhej mi ublizi a myslim si ze si to zaslouzi abych ho trochu potrapila ...
jinac kecy o nejakym zvykani mi prijdou docela divny kdyz s nekym sem delam vsechno proto abych s nim mohla byt porat a kdyz se vidime treba po tydnu nemusim si na nej zvykat ... to mi prijde docela hloupy

:o(

:o(

K horoskopům: důležitý je také ascendent a descendent. Některé vlastnosti totiž u jedince posilují či tlumí. Takže kdo chce řádný výklad, je dobré si udělat osobní horoskop se vším všudy :).

:o(

Nečetla jsem všechno, omlouvám se, jestli se budu opakovat nebo budu trošku mimo mísu.

TomDark:
Není tvůj vztah tak trochu "přechozený"? Ono totiž po určité době vztahu nestačí jen běžné chození a láska, z takového vztahu se stane stereotyp, který nevede od ničeho nikam.  Ono to  chce se také začít starat o společnou budoucnost. Jednoduše, kvalitní vztah potřebuje mít před sebou perspektivu společného bydlení, zařizování a společnou radost ze společného domova. Žena by měla pocítit, že má vedle sebe rozhodného a splehlivého muže, nejen unyle tokajícího tetřeva.
No, každý jsme trochu jiný a máme jiné představy a potřeby. Za sebe mohu říct, že doba, kdy jsme s manželem plánovali co a jak zařídíme, co si koupíme, na co budeme šetřit teď a co koupíme později, jaké barvy atd. byla nádherná, plná  snů a radostí, prostě úžasná. Samozřejmě, byli jsme zamilovaní až po uši, ale o to bylo všechno hezčí. Nemysli si, že nám život něco zadarmo naservíroval, oba jsme byli čerstvě vystudovaní a začínali jsme s první výplatou v ruce.
V našem vztahu se nikdy neměl čas zabydlet stereotyp, vždy bylo o čem hovořit nebo aktivně vymýšlet a zařizovat a vždy jsme měli před sebou něco nového a zajímavého.
Tak si myslím, že jste tu správnou chvíli, vhodnou pro plánování společné budoucnosti tak trošku promarnili, i když nikdy není nic úplně ztraceno.
No, asi jsem ti moc neporadila, jen jsem ti chtěla naznačit, že s láskou by měly současně přicházet nové plány a podněty do budoucna. ( Naplánovat budoucnost a pak daný plán za každou cenu plnit nejde, ale mám na mysli prodiskutovat své představy o tom, co a jak by jsme chtěli, co je pro nás důležité a co jen tak pro radost atd.) Jak jsem letmo "prolítla " tvoje příspěvky, nikde ses o ničem takovém nezmínil a myslím si, že po sedmiletém vztahu by to bylo opravdu na místě.

:o(

Mám z toho pocit, že ona už za sebe rozhodnutí udělala, jen ty to nechceš stále přijmout jako fakt. To že se vídáte neber jako planou naději, není to tak. Spíš se snaž jí nevídat - pomůže ti to se s tím vyrovnat... Promiň, ale podle mě už není jiná cesta. Přestaň řešit jí, začni řešit sebe...

Tome, jsi na ní závislej. Závislost se projevuje stejně, ať už jsi závislej na droze, alkoholu, kouření, člověku. Už ji nech být, evidentně s tebou být nechce a začni pracovat sám na sobě. Zbav se závislosti, nauč se být rád sám se sebou, mít se rád, najít lásku v sobě. Nikdo jiný ti ji nedá, musíš ji najít v sobě. Vím, o čem mluvím, sama jsem tu hroznou závislost na svém manželovi zažila a když po 20 letech manželství odešel, byla jsem šílená. Začala jsem na sobě pracovat a teď se cítím tak krásně, jako jsem se nikdy ve svém životě necítila, protože jsem našla sama sebe. Proto vím, že to jde, sice je to velmi těžké, ale jde to, když chceš. :pussa:

Majko, přesně,  terpve až sami otevřeme klíčem, který máme neustále v ruce, tu kouli, co jsme si sami připevnili k noz, teprve tehdy pochopíme, proč jsme nemohli vzlétnout a vidět svět a vztah z jiného pohledu. Nejde to uspěchat, nejde to naučit, nejde to sníst v pilulce, prostě se k tomu musí dojít.
Tome, jsi na rozcestí, nikdo jiný za tebe to rozhodnutí neudělá.

TomDark napsal(a):

Je mi už 34 let a fakt mi příjde že pro mě končí svět...heh...melodramatické...(před 14 dny jsem "oslavil")...Asi je něco fakt špatně... vše začalo být zase v pohodě, ale pak byla nemocná a v Ne...odjížděla do Phy...Den před tím byla na srazu ze základky a po návratu mi poslala sms-asi ve 1h v noci...Ráno mám budík nastavenej na 7:30 a asi jsem vyklikl i sms...nevim, ale při odjezdu mi volala z nádraží a vše ok...a pak se naštve a položí tel, že jsem si nepřečetl sms...no a vydžel jsem 14 dní se s ní nebavit...Ale pak jsem byl kousek od její práce a nedalo mi to se sní nevidět...hm....a vše bylo jiné....prý jí nechybím...atp... No fakt děsný věci, které bych od ní nečekal....Nejvíc mě mrzí, že mi nebyla schopná ani k svátku a ani k narozkám popřát (mám je během 14 dnů od sebe)...poslala mi jen přáníčko přes mail...žádný kontakt..(stačil by pouhý telefon)...nic....ani pohlazení...no pro mě strašný....jenže pak jsme jeli na víkend ke mě a vše ok...(jen nevím zda to nebylo jako dárečky?)... ale 10 či 20x denně poslouchat ať si nedělám nějaké marné naděje atp....no strašný...Fakt nevím co dál...vnucovat se jí nebudu, ale být bez ní také nedokážu.....Vím jen, že se mi brání...prý aby nebylo zase po mém... Nechce mi dát ani pusu...nic...a prý už ke mě nic necítí...je mi z toho strašně...fakt už nevím co dál... mám z toho strašný deprese... úzkost...atd... Vím, že jí na mě záleží... dneska mi dala chlebíčky a cukroví, které mi přivezla k Velikonocům, ale nemám z toho dobrý pocit... Myslím si, že jí strašně ovlivňuje prostředí v práci (a to pokaždé když nastoupí do větší firmy), když hledala práci, tak jsem s ní vycházel...jen jde o to jestli mne jen nevyužívala...ach...jo... No a zítra jde na obr party z práce...a trochu mám z toho obavy, že si tam prostě někoho najde.... Může po 7-mi letech přestat ke mě něco cítit...a brát s.hrátky....jako něco k čemu nemusí nic cítit....Já tomu prostě nerozumím...a omlouvám se asi jsem dost zmatenej...nevím zda mám vytrvat v kontaktu, ve kterém mě jen svým odmítáním zraňuje...nebo co dál... Připadám si, že už nikdy žádnou ženu nenajdu, nemají o mne zájem ...jsem starej atd...fakt boří se mi svět....a nemůžu s tím nic udělat!! :(

Tome, co k tomu dodat. Je videt, ze ji opravdu hodne milujes. Bohuzel, tvoje vylevy lasky ji jdou zjevne jednim uchem tam a druhym ven. Z vlastni zkusenosti vim, o cem mluvim. Po nekolikaletem vztahu (vpodstate bezproblemovem) mne ruplo v kuli a zacala jsem hledat neco lepsiho. Proste mne zacalo vadit na partnerovi uplne vsechno. I to, ze dycha stejny vzduch. Chudak, vubec za nic nemohl. Nasla jsem si nahradu, byla s 2 najednou. Hruza. Takhle to trvalo skoro rok, nez jsem si uvedomila, co mam doma. Poradne zatrepala hlavou a s pokorou se vratila domu. Nastesti o nicem nevedel, i kdyz asi tusil, takze jsme zase spolu a doufam, ze uz naporad. Preju hodne stesti. A jestli ne to mas, tak i trpelivosti. Zajimavy na tom je, ze chlapi vydrzi bojovat mnohem dyl nez zensky. Ja uz bych to davno vzdavala.

Tome, rozumim ti.

prozil jsem neco podobneho. Zbyva jen cekat a co nejmene se vidat.

:o(

Tome, ty tady píšeš jen ty své nářky, ale vůbec se nad našimi radami nezamýšlíš, natož abys začal dělat něco sám se sebou. :( Tobě to vyhovuje, takhle se v tom rochnit. :dumbom:

TomDark napsal(a):

Ja vim, četl jsem Tvuj spot....faktem je že už v sobě nemám absolutně sebevědomí... To dříve než jsem jí poznal...jsem byl v pohodě = hlavně jsem si myslel, že mne....nikdy žádná ženská nerozhodí....no a ejhle.... Sama mi na to říká, že jsem byl strašnej frajer.... (vzdoroval jsem cca 2-3 roky) Myslím, že ne, jen to byla maska, za kterou jsem se schoval, abych na venek nebyl tak " měkej"....No jenže jí jsem se absolutně poddal, svěřoval...no prostě full důvěra...  Na druhou stranu jí chápu, předchozí vztahy byly u mne o ničem... a asi si Ty dívčiny prožívaly to samé co já teď... hm... ale je to fakt strašný ...ještě nikdy jsem nebyl sám a samota je fakt strašná... A teď asi něco, co si myslím, že asi není normální - Nejvíc mě drtí představa někoho jiného, že se jí bude dotýkat a tak... no fakt strašný... - Už opravdu nemám sílu na žádný vztah... opět někoho poznávat...čekat jestli je to "to ono"... Ve svý podstatě (myslím že zde mohu být otevřený)... přede mnou byl pouze jeden a ten byl první, ale lásku a milování "prý" poznala až se mnou... Já nevím co mám dělat... Nechci se jí vnucovat, ale nechci jí úplně ztratit... a to je to dilema, které nevím jak řešit... připadám si, že ani s ohledem na můj věk atd... už nemám žádný čas na čekání, hledání ani něco jiné... V tomhle bych řekl, že mají ženy určitou výhodu, vždy se kolem nich točí nějací muži.... Já? Přes den v práci a večer? Do hospod nechodím, na diskotékách...to jsem už moc starý...a kde bych se mohl seznámit? Není žádný prostor? a ani nevím, kde bych měl někoho potkat....Vím...náhoda...mno...chtěl bych založit rodinu, ale....sám asi těžko....a jak jsem již psal....alespoň mít pro co žít....BEJBÍTO...nebo tak... njn...V tom mi asi nic a nikdo nepomůže,.... Fakt!! Připadám si úplně k ničemu...
Díky za Vaše příspěvky....

Ani nevis jak ti rozumim, skoro jako bych to psal ja.

Kdyz clovek citi, ze jeho milovana se mu ztraci, dela vse pro to aby to zachranil. A jako na potvoru, vsechny jeho zachranne manevry vyjdou vnivec. Clovek se potom soustredi na jedinou vec a tim ztraci vsechno vcetne sama sebe a svoji hrdosti. Asi to tak musi byt, clovek jedna spontane a jak vidim, nejsem jediny. Ja jsem ale asi trochu dal, me uz opustila, ale stale verim, ze to dopadne dobre. Je ale treba aby partneri ztratili kontakt, aby ziskali odstup. Nejdulezitejsi je, ze obrance vztahu postupne ziskava zpet svou hrdost. Zacne opet zit, zacne si verit a tim padem muze zacit i imponovat. je to beh na dlouhou trat, ale ja si myslim, ze to stoji za to.
To , ze ti je vycitano, ze jsi na sve partnerce zavisly, vychazi z toho, ze ztracis to nejcennejsi a jsi schopen pro to udelat cokoli. Moc ti rozumim. je to prirozene. Klidne se v tom rochni, kdyz ti to pomaha, tohle forum je tu i pro to. Kdyz se vypovidas, vypises, je to hned lepsi.

A jak poradit ? Placam se v tom samem, takze asi tezko. Jen to, co uz jsem psal. Zkus v sobe najit zbytky svoji hrdosti, zkus si uvedomit, ze  si zaslouzis normalne zit a zkus si predstavit zivot bez ni a tu predstavu nezavrhuj. Zkus se tak chovat. potom muzes mozna zase imponovat.

Dulezity je taky nejaky zpusob seberealizace, prace nestaci. Jiste mas nejake pratele, zajdi si s nima na pivko, nebo opraš stare konicky. Jiste je spousta cinnosti, ktere te bavi.

Drzim ti palce

Jen tak mimochodem, tuhle diskusi jsem nasel diky tobe, resp. diky heslu: Může žena začít znovu milovat ?

Takze i tobe dik za toto forum


Drz se, ja se drzim take :)

:o(

BTW: Mas ICQ ? :)

Tome i Naděje, já vám moc rozumím. To, co tady popisujete, jsem já prožívala před rokem. Taky jsem dělala VŠe proto, abych to zachránila. Čím víc jsem se snažila, tím víc se mi ztrácel. Nakonec jsem už bez něj nechtěla žít a pokusila jsem se odejít. Vím, o čem píšete, vím, jak se teď cítíte. Jen se vám snažím "otevřít" oči, ale asi je ještě brzy. S nadějí - asi jsi četl Partnery a rozchody, když mluvíš o obránci vztahu. A taky jsi se tam dočetl, kdy nastává fáze paradoxní, viď? ;) Bohužel si tou cestou po rozchodu musíme každý projít sám a pro každého z nás není stejně dlouhá. Jak ráda bych vám pomohla zkrátit ji, ale to nejde. :| Každý si musíme odžít "to své".  :pussa:

:o(

Jo to me taky (damy prominou) sere, ze ted vsichni v mem okoli cekaj deti a planujou svatby  :(
a my jsme to krucek pred tim vzdali :( sakra sakra sakra

nechodis do hospody ? hospoda, nebo neco na tom principu, je stara jako lidstvo samo. je to velky zdroj bezprostredni komunikace a klidne si tam muzes dat dzus, nebo Matonku.

:o(

:o(

:o(

odpoved na tvuj dotaz - může.Ale jak na to ti teda nereknu,ale mne se zadarilo.slava bohu,teda babinetu.ale chyba je vzdy na obou stranach.

:o(

Ty vole, tak to je drsny.jediny co ti ted zrovna pomuze je to, ze chlapi brecej, ver mi.Vybul se, vybij se,nic s tim neudelas.kazdopadne by jste si meli ujasnit, ze kdyz si jeste porad jeji manzel, mela by ti aspon napsat ze je ok a probudit az se vrati, abys byl v klidu, jestli se ji neco nestalo.A to razne.Ale ne ted, tos mel uz predem.vim mooc dobre jak ti je, boze, jeste ze je to pryc.Zavidis mi, ja vim,ale za rok bude lip.Ses doma nebo v praci? ja v praci.

:o(

:o(

TomDark napsal(a):

Hm....teď se mi fakt honěj hlavou věci...s kým jela domu...resp. jak se dostala domů...s kým tancovala...zda se tam s někým seznámila... no prostě jsem z toho trochu mimo...asi bych měl tyhle věci přejít a raději se jí na nic neptat, že?

Presne tak, na nic se neptej, maximalne jak se bavila.ona se rozkeca,ale nedavej na sibe nic znat.odepis ji,ze ses rad ze napsala a ze jsem taky spat a poprej dobrou noc.A na nic nemysli(to nejde),tak to aspon neres,bud rad ze je doma a strizliva-to vis ze popito ma,ale napsala to hezky.Hlavne ji nevolej.

:o(

jinak hezkej pribeh, a tak to ma bejt prece.neboj, to bude dobry,jestli nejses magor,a to se mi nezda, tak to dopadne dobre.Nebude od veci, az priste nekam pujde, kdyz pujdes taky,aspon na oko, jako nekam na disko nebo tak.A kdyz se bude vyptavat, tak rej=knes ze si se naramne bavil,ze ti to leta chybelo.A basta.Jinak co pises na zacatku toho pribehu, jak si vsechny opustil a byl jsen s ni, presne muj pripad.co jsem se ozenil, slo vse stranou, byla jen ona.A po 15ti letech ze rozvod, bylo to hnusny, nechapal jsem, vzdyt jsem delal vse jen pro ni, ze jo.ale ona pro mne taky, no jo.a to je chyba,ale mne to tak vyhovovalo a da se rict ze v tom jedu dal.jsem holt takovej a myslim ze je rada.omezila kavicky do noci u kamosek z 1x denne na 1x mesicne, az ji zase musim rikat at jdem, ze tam dlouho nebyla.jo, kdyz nekoho milujes a chces byt s nim, neni to tak lehke.tak dobrou a nevolej, poseres to.

:o(

TomDark napsal(a):

Je fakt, že si myslíme oba to samé - ONA JE TO NEJCENĚJŠÍ- hm....

:( Dokud nepochopíme, že JÁ jsem pro sebe to nejcennější, budeme se plácat ve všech vztazích a nebude nám dobře. :dumbom:

TomDark napsal(a):

Ha...přišla sms...Ahoj, už jssem doma odlicena a ted skocim do sprchy. Napadlo me, ze mozna nespis, protoze  jsi nervozni, jak dnesni vecer dopadne. Ale neboj, do nikoho jsem se nezakoukala a jsem strizliva, tak jdi klidne spat. Dobrou." hmmmmmm... tak nevím...mám jí zavolat? nebo raději né??  ach jo... jsem strasne zvedavej...a asi by jí to vadilo, že se vyptávám... njn... mám jí nechat, jestli mi bude chtít něco říct, tak ať o tom mluví sama... nebo co mám dělat...já se jí normálně strašně bojím...ach jo...to jsem to dopracoval... co myslíš?

Tome, "hezky" si s tebou hraje. Bohužel to ještě nevidíš. :(

TomDark napsal(a):

Nechápu jen jak můžete být tak necitlivé k tomu druhému, když víte co k vám cítí... opravdu nechápu.. prezentujete se jako jemné éterické bytosti, ale myslím že tohle je na mě už moc... ta představa... že s někým právě tancuje.. nebo jde s ním domů.. nebo tak... je mi fakt hrozně...

Tome, pověz, jak se lze rozejít citlivě??? Představ si, že máš vztah a nejsi spokojený, cítíš, že je to jiné než sis představoval a nechceš dál pokračovat...

CO BYS UDĚLAL TY..? Zůstal, jen abys "neublížil"..? Nemyslím.

Už to pochop, takový je prostě život, některé věci bolí, ale zkrátka se jim nelze vyhnout. Měl by ses s tím pokusit vyrovnat.

Viz poslední tvů příspěvek, na sms nereaguj, ona tě jenom zkouší, jestli se chytneš, ale není v tom víc. Něčím podobným jsem si taky prošla, tehdy jsem to taky neviděla, ale je to tak, jak píše Majkafa...

:o(

:o(

Tome, vždyť jsem ti to ukázala, jak si s tebou hraje. Nu, opravdu to ještě nevidíš. Co ta sms, kterou ti v noci poslala? Možná si ani ona zatím úplně neuvědomuje, co ti dělá. Přemýšlej. Takový velký chlap na to určitě dříve nebo později přijde. ;) A přestane být "ublíženým chudáčkem" a bude zase mužem. :pussa:

TomDark napsal(a):

Hm.. jak mě jen zkouší, jestli o ní neustále stojím? Tak teď už fakt nechápu vůbec nic...jak píšu jsem UFO, protože tohle nechápu.... Čeho tím chce docílit nebo co tím chce dosáhnout ?? Ah jo... Teď mi volala, že by ke mě přijela na víkend, tak uvidím... Sám jsem z toho zmatený, ale každá chvilke stráávená s ní je mi cenná... Je to jako počasí... Hned od rána mi už volala, ale to jsem zaspal... no...a teď " babo raď" asi bych měl být svůj.. Děkuji Vám za příspěvky....
No fakt je : " čert aby se ve Vás vyznal "

Jasně, jen ať na víkend přijede. Ať tě zase trošku potýrá. Že zkouší, jestli o ni neustále stojíš? :lol: Ty uděláš cokoliv, jen aby s tebou strávila pár minutek, viď?

:o(

Tome, já myslím, že si tím dokazuje sama něco sobě, že to s tebou nemá nic společného. Asi je to drsné, ale nejspíš je to tak.

Taky si myslím to, co Andromeda. A ty jí v té její hře hraješ poslušnou loutku, místo abys byl zase sám sebou. :(

TomDark napsal(a):

Andromeda napsal(a):

TomDark napsal(a):

Nechápu jen jak můžete být tak necitlivé k tomu druhému, když víte co k vám cítí... opravdu nechápu.. prezentujete se jako jemné éterické bytosti, ale myslím že tohle je na mě už moc... ta představa... že s někým právě tancuje.. nebo jde s ním domů.. nebo tak... je mi fakt hrozně...

Tome, pověz, jak se lze rozejít citlivě??? Představ si, že máš vztah a nejsi spokojený, cítíš, že je to jiné než sis představoval a nechceš dál pokračovat...

CO BYS UDĚLAL TY..? Zůstal, jen abys "neublížil"..? Nemyslím.

Už to pochop, takový je prostě život, některé věci bolí, ale zkrátka se jim nelze vyhnout. Měl by ses s tím pokusit vyrovnat.

Viz poslední tvů příspěvek, na sms nereaguj, ona tě jenom zkouší, jestli se chytneš, ale není v tom víc. Něčím podobným jsem si taky prošla, tehdy jsem to taky neviděla, ale je to tak, jak píše Majkafa...

Hm.. jak mě jen zkouší, jestli o ní neustále stojím? Tak teď už fakt nechápu vůbec nic...jak píšu jsem UFO, protože tohle nechápu.... Čeho tím chce docílit nebo co tím chce dosáhnout ?? Ah jo... Teď mi volala, že by ke mě přijela na víkend, tak uvidím... Sám jsem z toho zmatený, ale každá chvilke stráávená s ní je mi cenná... Je to jako počasí... Hned od rána mi už volala, ale to jsem zaspal... no...a teď " babo raď" asi bych měl být svůj.. Děkuji Vám za příspěvky....
No fakt je : " čert aby se ve Vás vyznal "

tome, co rikaj holky je pravda, ona si hraje,a to ze si to neuvedomuje, v tom s holkama nesouhlasim.Ona te za neco tresta.uzij si vikend,ale...nesmi na tobe poznat, jak je kazda chvilka s ni pro tebe nenahraditelna.Vim, ze je to tezky, zazil jsem to,ale je to spatny.bude dobry ruct v so vecer, ze mas neco v planu , ohol se, "namaluj", ohakni a vyraz, kam to je na tobe, treba jed autem do lesa a zdrimni si tam.po pulnoci napis ze jsi ok a ze se vratis tak do 4.A basta.ja vim ze to nejde, ale musis.Tezko radit, ted jsem hrdina,ale predtim to tak nebylo,ale poucen z predchozich nezdaru....A neboj, ona si uvedomi co vlastne chce,a kdyz budes svuj, tak mozna i pozde,ale pro ni, ne pro tebe.tak drzim pesti brachu.

jeste dodam,ze se nesnaz ji pochopit, urcite mas taky svoje chyby,ale ji nechapej, nema to cenu.ona se musi vybourit a uvedomit si sama co chce, tomu nepomuzes jinak, nez ze zacnes byt trochu sam sebou a delej to, co si predtim nemohl nebo na to nemel cas.Budu citovat stareho znameho, zena mu rekla: rozvadim se s tebou, protoze v dobe rozvodu se o tebe nemuzu oprit.Tak mi rekni, co ty zensky vlastne chtej.PS: nektere, ne vsechny, aby se do mne holky zase nepustili

Väčšina žien, čo poznám, chce MUŽOV s veľkým M(a možno aj ostatným... :rodna: ) .

Selima napsal(a):

Väčšina žien, čo poznám, chce MUŽOV s veľkým M(a možno aj ostatným... :rodna: ) .

ale seli, v tu chvili se ale tonouci stebla chyta a zachranuje si zivot, je fakt, ze nekdy zbytecne,hlavne toho pak nesmi litovat.

Jansé, ja som to myslela všeobecne, nie ako návod na správanie v dobe rozchodu...

Selima napsal(a):

Jansé, ja som to myslela všeobecne, nie ako návod na správanie v dobe rozchodu...

To je mi jasny,ale rekni, jaka je definice :vissla:

definícia čoho??? :co:

Selima napsal(a):

definícia čoho??? :co:

Muze s velkym M

Rad se poucim

majkafa napsal(a):

Taky si myslím to, co Andromeda. A ty jí v té její hře hraješ poslušnou loutku, místo abys byl zase sám sebou. :(

Přesně, jak dlouho budeš tou loutkou, tak dlouho budeš hrát její hru, ne tu svojí... Možná by ses divil, co by se stalo, kdyby zjistila, že už ta její loutka nejseš.

No to je práve asi pre každú ženu - bohužiaľ alebo vďakabohu - niekto iný. Pre mňa je to muž, ktorý prešiel životnými krízami "bez ztráty desítky", poučil sa z nich, urobili ho tolerantným, empatickým, ale zároveň silným a odolným. Zmysel pre humor a zvedavosť sú také základy, povedala by som. Primerané sebavedomie, chuť spoznávať nové veci a ľudí, krajiny... a pritom úcta k tradíciam. Džentlmen, zdvorilý(ale občas môže vypustiť aj ostrejšie slová ;) ), úprimný. Nesľubuje zbytočne, ale keď niečo sľúbi, nejde cez to vlak. Má rád rodinu a priateľov. A rozhodne by to mal byť "tuleň".

Selima napsal(a):

No to je práve asi pre každú ženu - bohužiaľ alebo vďakabohu - niekto iný. Pre mňa je to muž, ktorý prešiel životnými krízami "bez ztráty desítky", poučil sa z nich, urobili ho tolerantným, empatickým, ale zároveň silným a odolným. Zmysel pre humor a zvedavosť sú také základy, povedala by som. Primerané sebavedomie, chuť spoznávať nové veci a ľudí, krajiny... a pritom úcta k tradíciam. Džentlmen, zdvorilý(ale občas môže vypustiť aj ostrejšie slová ;) ), úprimný. Nesľubuje zbytočne, ale keď niečo sľúbi, nejde cez to vlak. Má rád rodinu a priateľov. A rozhodne by to mal byť "tuleň".

:supr: souhlas, az na tu uprimnost, muze nekdy ublizit a jsou veci, ktere bychom si meli pred vami nechat pro sebe,to je jedina vytka.

Ja myslím to, že mi na priamu otázku priamo odpovie, bez vytáčok a zahmlievania, nemyslím tým "úprimnosť" typu dôjdem domov ožratý a vyvalím na moju zákonitú bezvýznamný "odskok" spred 15 rokov alebo to, že sa mi páči zadok susedy zo 4. poschodia... (Hoci ten zadok by mi nevadil a v podstate ani odskok, len nevidím dôvod dozvedieť sa to).

Selima napsal(a):

Ja myslím to, že mi na priamu otázku priamo odpovie, bez vytáčok a zahmlievania, nemyslím tým "úprimnosť" typu dôjdem domov ožratý a vyvalím na moju zákonitú bezvýznamný "odskok" spred 15 rokov alebo to, že sa mi páči zadok susedy zo 4. poschodia... (Hoci ten zadok by mi nevadil a v podstate ani odskok, len nevidím dôvod dozvedieť sa to).

Presne to jsem myslel, s tim odskokem teda ne, ale ten zadek, nebo jeji kilca navic, jo holt upromnost nemusi byt vzdy k dobru.(smula,ze ja jsem ten uprimnejsi typ)

Veď ja viem, že my si v podstate rozumieme... :jojo:

Tak Tome drz se.Ja to mam ted takhle:
S touhle bych zemrel v jedninej den,a jestli vam to nestaci, kdyby tam stala stovka zen, vyzvu je k tanci i kdyz netancim....A mejte mne treba za blazna.Krasny vykend.

:o(

Nemáš čítať maily(ani NÁHODOU:dumbom: ), ktoré ti nie sú adresované. Kto je zvedavý, veľa sa dozvie... :reta:

:o(

To akože kamarátka a ONA píšu mail tebe? Nepochopila som situáciu v tom prípade...

:o(

:co: tak tomu rozumiem čím ďalej tým menej... Možno to vôbec nestojí za to riešiť.

:o(

:o(

Ja tak neuvažujem, takže sa mi k tomu ťažko vyjadruje. A keď ani nevieš, kto ti to poslal, ako vieš, že sa to týka tvojej priateľky? A že to nie je nastrojené niekým naschvál...?

:o(

Muž s velkým M hlavně nepotřebuje dívku, která ho bude předělávat a hrát na něj potvoru, aby ji miloval, či aby se do ní vůbec zamiloval. (Jenže ta tvoje asi musela, nebo mohla jít rovnou o dům dál- což by jistě bylo moudřejší, ale holt si tuhle zkušenost musela udělat, aby už věděla, že tudy cesta nevede). Muž s velkým M těžko z úst vypustí větu- měl jsem zůstat tím, kdo má ženu na posledním místě žebříčku. Muž s velkým M na otázku proč ji vlastně miluješ těžko odpoví větou, ve které vyjmenovává pouze fyzické kvality své partnerky. Muže s velkým M rozhodně nenapadne: "Napadlo mě zkusit v ní vyvolat žárlivost, třeba by si své city ke mě uvědomila ...fakt nevím...vím, že nesnáší manekýnky, bo jsem s jednou před ní chodil, tak bych nějaké kámošce z modelingu řekl.." Dole uvádím některé citace, zbytek už se mi nechtěl.

Chlap s velkým M je osobnost, která je ucelená- je moudrý, velkorysý, vyrovnaný, umí a neustále se učí mít rád, nepotřebuje si dokazovat, že je frajer, nepotřebuje ubližovat, chápe, že žena a muž jsou spojenci  a komplementy jednoho, má nadhled. Je sebereflektivní, žádná žena kvůli němu nepláče dlouho a výjimečně potají. Je nejlepší přítel. Respektuje svobodu druhého pro jakékoliv rozhodnutí.

Možná ta tvoje dívka jen dospívá..To vždycky bolí a často se dělá spousta seků. Až tě konečně nechá na pokoji, bude mít svou velkou šanci někde potkat toho svého. Přej jí to a přej i sobě ať tuhle zkušenost zpracuješ pro své dobro.


Citace hrůzy- děvče utíkej seč můžeš :). Ale neber to, prosím, zle! Myslím, že jsi už začal přemýšlet, tak přemýšlej dál.
Faktem je, že za těch necelých 7 let si mne absolutně předělala, nikdy jsem ženě nedával najevo své city a většinou jsem se řídil heslem: "Chceš-li zůstaň, nechceš, můžeš jít", ale u ní mi příjde, že do doby než jsem na ni začal být hodný, tak byl z její strany velký zájem, ale nyní.

dříve jsem jí moc neustupoval... a ani nedával moc najevo své pocity.

než šla do školy, tak jsem ani nevěděl zda jí chci a ona udělala kopanec, kterým ztratila cca na dva roky mou důvěru a to již jsme asi dva roky byli spolu

jsem jí to vůbec neulehčil a dva roky se snažila, abych jí začal věřit...

A proč jí chci -kvůli jejím očím, nádherným rtům a úsměvu, miluji její ruce, zadeček, její dotek, objetí, milování atd....

tak mnohdy jsem prožíval já vůči předchozím děvčatů, některá mi i hrozila sebedestrukcí,

možná jsem takový byl, ale bylo mi lépe... ženský jsem neřešil... na 1-místě byla firma, pak moje záliby a kámoši...no a pak někde nějaká slečinka... nerad jsem se líbal atd... no...jenže ... to bylo neustále já jsem tu pro Tebe, mne můžeš říct všechno...atp...no a je to tam kde to je... hehe... No vezmu-li úvahy mojich kamarádů, tak Ti by to už zabalili dávno, že sama neví co chce...jenže ono to není tak jednoduché... jen jsem chtěl znát názor druhé polovičky lidstva, jak přemýšlíte o takových věcech a tak.

:o(

I to je řešení. :)