heri1 — 1. 2. 2007 18:27

Stávající a budoucí maminky dívejte se dnes na zprávy na Nově,má tam být reportáž o testování kočárků. 10 z 12 prý nevyhovělo :( .Bylo to v upoutávce.

heri1 — 1. 2. 2007 19:34

Zítra budou nebezpečné kočárky vyvěšeny na www.coi.cz

miselinka — 1. 2. 2007 19:37

jj už jsem se koukala a říkám že je to fakt šílený,nezávidím maminám co ted budou muset kočáry vracet.je to děs :mad:

salek — 1. 2. 2007 19:40

Mohla by to sem nějaká mamina napsat,jestli ho vracela.Myslím,že jich bylo tolik,že některé maminy to ani vše nepostřehly... no néééé ??? :kapitulation:

lenkaB — 1. 2. 2007 19:43

salku, bude to na těch stránkách ČOI a určitě bude záznam té reportáže na stránkách TV Nova ;)

salek — 1. 2. 2007 19:46

No jasan :kapitulation: už mě to za celý den nemyslí  :lol: pa Renča :supr:

Ivule — 1. 2. 2007 19:49

Já na to koukala a měli jsme kliku,protože jsme původně chtěli koupit kočárek Tako,přesně ten,co byl vyhlášený jako nejhorší...Naštěstí máme jiný,doufám,že se na to koukne co nejvíc mamin,aby byly děti v bezpečí.

Kamčitka — 1. 2. 2007 20:00

http://www.nova.cz/zpravy/?83c=%7Eekon% … mi-kocarky

Seznam nebezpečných dětských výrobků - hračky,  stoličky, motorky a postýlky 

Dětská tříkolka No. SU 2807- země původu Hong Kong:
tříkolka má svěrná místa, ve kterých se může dítě poranit uskřípnout například ruku. Mezi zadními koly je nebezpečná mezera mezi zadními koly a plastovým košíkem.

Dětská hrazdička No. 885 C - země původu Hong Kong:
Při zkušebních testech se hračka rozbila a vznikly malé kousky součástí hrazdy. Ostré hroty a hrany mohou dítě poranit.

Motorka dětská (včetně adaptéru) FLN 410604 - země původu Čína:
Dětem hrozí přiskřípnutí, poranění a dokonce zlomení prstu v mezerách na motorce při úchytu řídítek, nebo manipulací s hračkou.

Dětská židle Fischer Price C6412 - země původu Čína, dětská židle Happy Snack - země původu neznámá:
U obou výrobků dítěti hrozí, že se při usazení na židli převrátí dozadu. Židle totiž nemá žádnou stabilitu, může dítě spadnout a vážně se zranit.

Dětská židle Brevi Pony 276 - země původu neznáma:
U této židle hrozí také možnost převrácení se a pádu. Navíc má deska židle nedostatečně zaoblené hrany, a dítě se tak může pořezat.

Dětská postýlka Simona - země původu Polsko:

Z konstrukce vyčnívají dráty, hrozí úraz od dřevěných štěpů a třísek. Příčky postýlky nejsou dostatečně pevné a mohou se zlomit.

Nebezpečené toxické látky nejsou ve výrobcích pro děti žádnou výjimkou
Právě naopak. Obsah nežádoucích látek, které mohou ohrozit zdraví nebo zdravý vývoj uživatelů, zjišťuje Česká obchodní inspekce (ČOI) nejčastěji u výrobků určených dětem, jejichž vyvíjející se organismus je těmito jedy obzvlášť zranitelný.

Předměty pro péči o dítě s obsahem ftalátů vyšším než 0,1 % se nesmějí uvádět na trh. V průběhu minulých let to byly právě nejčastěji hračky z měkčeného plastu určené pro nejmenší děti, u nichž byl zjištěn nadlimitní obsah esterů kyseliny ftalové (z dalších výrobků určených dětem také např. tapety s dětskými motivy a dětská síťová ohrádka Standard, u níž byla zjištěná hodnota ftalátů 24,8 %).

„Spotřebitelům opakovaně doporučujeme, aby nepodceňovali při nákupech povinné značení výrobků (výrobce nebo dovozce, případně distributor, informace o výrobku, jeho užití a upozornění na rizika, u stanovených výrobků značení CE). Své zdraví ochrání také tím, že nebudou kupovat neoznačené výrobky neznámého původu a vyhnou se výrobkům v různé míře zapáchajícím," říká Miloslava Fléglová, mluvčí obchodní inspekce.

Dodává, že právě dusivý nepříjemný zápach může být signálem přítomnosti nedovolených látek, jimiž jsou například organocíničité stabilizátory, fenol a některá změkčovadla.

madlička — 1. 2. 2007 20:01

kočárky jako bebecar nebo X-lander bych tam teda nečekala

Kamčitka — 1. 2. 2007 20:04

A tady je reportáž, pro ty které neviděly:
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=01.02 … 238v=47755

spirula — 1. 2. 2007 20:31

Myslíte, že mysleli x-landera xa,typ aa neznam a xa  máme, ach jo.

xsonah — 1. 2. 2007 20:35

ahojky, všem taky jsem na to koukala. A taky nevim, že by byl X-LANDER AA   my máme taky koupenej XA tak přemejšlim, jestli to je on nebo jiný

spirula — 1. 2. 2007 20:36

Xsonah, podle vzhledu bych tipla, že to byl bohužel xa

Marika — 1. 2. 2007 20:38

spirula napsal(a):

Myslíte, že mysleli x-landera xa,typ aa neznam a xa  máme, ach jo.

Spirula, my máme taky XA, ale tento typ neznám a teď tomu vůbec nerozumím :o

xsonah — 1. 2. 2007 20:39

spirula, já ho bohužel neviděla celej
tak na to zítra kouknu na těch stránka obchodní inspekce

spirula — 1. 2. 2007 20:42

Já ho viděla taky jen kousek, ale taky jsem koukala  na ofic.stranky x-landera a typ aa tam není.

Marika — 1. 2. 2007 20:44

spirula napsal(a):

Já ho viděla taky jen kousek, ale taky jsem koukala  na ofic.stranky x-landera a typ aa tam není.

Hm, přesně tak :rolleyes:

spirula — 1. 2. 2007 20:47

Co budete dělat?

Klaris — 1. 2. 2007 20:47

Doufám že se spletli a bude to XA (nic proti) :rolleyes:, maximálně si koupím novej :vissla: :vissla:

Marika — 1. 2. 2007 20:53

Mě vážně klepne, holky,není nic, co bych koupila na poprvé, pořád něco musíme reklamovat :o
Co jinýho, než XA to může být? JINý není :o Se fakt picnu :rolleyes:
NO ale jediný, co mě těší je, že kdybychom ho měnili, tak koupím něco s větší korbou, protože teď už mám problem tam Tobiho narvat v kombineze, narodil se jaksi obří :D
A zrovínka jsme dnes s přítelem řešíli, co  s ním pak uděláme, jestli ho prodáme a  nebo necháme na druhý, ale řekli jsme si, že kdyby se narodil znovu obřík a opět třeba v říjnu, tak kočár na nic :D

Světluška — 1. 2. 2007 20:59

Holky já bych se zatím neděsila na novinkách.cz píšou DELTIM xlander AA a to je mi divný copak DELTIM vyrábí tyhle kočárky?

spirula — 1. 2. 2007 21:01

Mně taky asi klepne, když už jsem s něčím spokojená, tak je to šmejd...

Zuzina — 1. 2. 2007 21:01

Nebezpečné kočárky
název kočárku     země původu
Sojan exclusive     (Polsko)
Tako City Voyager     (Polsko)
Platon 3 AIR     (Německo)
Style AT + set 665 M BéBéCar     (Portugalsko)
Scout Classic     (Slovensko)
golfové hole KENDY     (Čína)
hluboký Cosing     (Polsko)
sportovní Tech Rider     (Čína)
sportovní golfové hole Neonato typ N 755     (Itálie)
Deltim X Lander AA     (Polsko

Světluška — 1. 2. 2007 21:02

[url]http://www.novinky.cz/ekonomika/kontrola-kocarku--deset-z-dvanacti-ohrozuje-deti_108286_l87vh.html[url]Tady je odkaz tak se jukněte.Je tam seznam všech nebezpečných kočárků.

Zuzina — 1. 2. 2007 21:03

To je hrůza :( Jsem byla jak na trní, aby neřekli ten, co máme koupený :co:

Světluška — 1. 2. 2007 21:04

Nějak se mi to nepovedlo no nevadí Zuzina to vypsala.

Klaris — 1. 2. 2007 21:06

No právě že Deltim vyrábí X-landery :rolleyes: :/, já ho mám ale ráda a nedám ho :P :rolleyes: :lol:

Nova: ČOI zakázala prodej nebezpečných dětských kočárků
Praha - Česká obchodní inspekce při kontrole dětských kočárků zjistila, že deset ze 12 odebraných typů kočárků je pro dítě velmi nebezpečných, a to hlavně z mechanického hlediska. V některých případech mohou způsobit až zlomení končetin. U pěti kočárků zjistila inspekce až stonásobné překročení povolené hladiny ftalátů. V dnešních zprávách to uvedla televize Nova. ČOI s okamžitou platností zakázala jejich prodej. Většina nebezpečných kočárků přitom pochází ze zemí EU.

"Výsledek je děsivý. Můžu říct, že z 12 odebraných výrobků deset nevyhovělo a jsou tam tak závažná zjištění, že všechny výrobky jsou nebezpečné," řekl Nově ústřední ředitel ČOI Jiří Pěkný. Inspektoři našli u kočárků například ostré hrany, otvory, kde mohou uvíznout dětské končetiny, nebo nedokonalé zajištění, které způsobovalo samovolné složení konstrukce.

U výrobků Tako City Voyager, Style AT BéBéCar, Sojan Exclusiv, Platon 3 AIR a Scout x Classic našla inspekce folie nebo popruhy obsahující stonásobky povoleného množství ftalátů. Ty mohou u dětí způsobit hormonální poruchy. Nejhorší výsledek zaznamenali u kočárku Style AT BéBéCar. "Zde je obsah ftalátů víc jak 330krát větší, než má být. Tento výrobek je bohužel ze země Evropské unie, z Portugalska," řekl Pěkný. Z mechanického hlediska vyšel jako nejhorší Tako City Voyager.

Názvy všech deseti nebezpečných kočárků vyvěsí ČOI již v pátek na svých webových stránkách. Podle Novy jde o tyto výrobky: Sojan exclusive (Polsko), Tako City Voyager (Polsko), Platon 3 AIR (Německo), Style AT + set 665 M BéBéCar (Portugalsko), Scout Classic (Slovensko), golfové hole KENDY (Čína), hluboký Cosing (Polsko), sportovní Tech Rider (Čína), sportovní golfové hole Neonato typ N 755 (Itálie), Deltim X Lander AA (Polsko).

spirula — 1. 2. 2007 21:10

Klaris, já ho mám taky ráda, ale radši zvolím bezpečnost.

spirula — 1. 2. 2007 21:12

Dobrý je, že jsem dnes zrovna byla v té prodejně, kde jsme ho kupovali a objednávala jsem si náhradní potah na madlo...

Světluška — 1. 2. 2007 21:12

Tak to jsem vůbec netušila.Myslela jsem si vždycky,že X-lander je něco jako mercedes mezi kočárky a deltim no řekněme třeba škodovka.Ani ve snu by mě nenapadlo,že oba vyrábí jedna fabrika.

Světluška — 1. 2. 2007 21:14

A holky budete je vracet? docela by mě zajímalo jak pochodíte.Jestli to bude bez problémů nebo nějaké budou.

Marika — 1. 2. 2007 21:16

Bože můj..........j

Tak já půjdu každopádně vrátit, ale co si vezmu?? :butter:

spirula — 1. 2. 2007 21:17

Nebudu za hysterku, když hned zítra naběhnu na prodejnu a budu ho chtít vrátit? Jestli to není nafouknutá bublina, navíc testovali jen 12 kočárků, co ty desítky ostatních?

Klaris — 1. 2. 2007 21:20

Mám takový pocit že to nebude jen tak lehký :rolleyes: :dumbom: :( i když prodejce ho vyreklamuje výrobci tak by to neměl být problém, maximálně si uděláme výlet do Prahy :co: :supr: :vissla:

Světluška — 1. 2. 2007 21:21

spirulo já myslím,že kdyby otestovali všecky tak by jsme každá druhá naběhli do krámů vracet,protože věřim tomu,že by na každém druhém něco našli.A jak jsem koukala na tu reportáž tak polovina těch kočárů byl šunt už od pohledu. :kapitulation:

lenkaB — 1. 2. 2007 21:24

holky, já si myslím, že pokud ho ČOI oficiálně zakáže prodávat jako nevyhovující výrobek, měla by být možnost ho vrátit... připomnělo mi to ten případ silikonových forem na pečení, kdy bylo pak řečeno, že lidé, co si to zakoupili, mají(mohou) to jít vrátit.... držím pěsti, ať uspějete co nejlíp!

Žanet — 1. 2. 2007 21:27

No to je fakt děs..... já si kupovala jeden z levnějších kočárků (vybírali jsme mezi tako a tím naším - crystal sport), tak jsem hned trnula, jestli tam taky nebude uvedený... naštěstí nebyl, ale oni ho určitě ani netestovali, takže kdoví v čem tu naši Mišulu skoro těch jejích deset měsíců vozím.... Ach jo. Pak holky písněte jak jste dopadly, jestli vám hned vrátili penízky nebo to brali jako reklamaci....

Hofmanka — 1. 2. 2007 21:30

Holky X-lander AA opravdu není. My ještě kočárek nekoupili, ale chtěli jsme právě ten XA. Tak teď nevím jestli do něj jít nebo ne. Zkoušeli jsme ho v prodejně a připadal mi hezky stabilní, ještě víc než XT(trojkolka). Měla jsem možnost na místě vyzkoušet X-lander XA a Deltim voyager. Ten mi naopak přišel takový rozviklaný.

Parmenka — 1. 2. 2007 21:50

Holky je to fakt hrůza, že zrovna pro děti můžou dělat takové šuntové zboží. Náš kočárek tam nebyl, ale kdo kdyby ho testovali tak se tam taky možná dostane. Taky mě zajímá jak dopadne ten kdo ho půjde reklamovat, tak pak napište.

raduza — 1. 2. 2007 22:14

HOLKY tak za prvé...firma Deltim je značka kočárku....kočárky dováží paní GERGLOVÁ firma se jmenuje Babypoint,a tato firma zastupuje u nás značky X-LANDR,DELTIM atd....X-LANDR je sice polský výrobek,ale dělán na zahraniční trh,česky řečeno levná pracovní síla,mimochodem je to fabrika co vyrábí i části kočárků na INGLESINU.
Můj osobní názor je,že nic není tak horké jak vypadá.Vím,že se mnou teď většina z Vás nebude souhlasit,že máte strach o svoje prcky(kdo by taky neměl)ale x tisíc kočárků se prodalo,tolik z Vás např.X-LANDRA má jste spokojeni,prcek roste,je zdravý a bezpečnost,pokud dítko je pod dohledem,tak si myslím,že se nemůže nic stát.Tak stejně se mu může stát něco doma,a možná idřív...např.hrnek s kávou,a já nevím co(ale nebudem přivolávat neštěstí)Myslím si,že kdyby to bylo tak nebezpečné a za tu dobu co jsou tyto kočárky na trhu,by se to už dávno projevilo nemyslíte?
Já dřív firmu TAKO taky prodávala a docela dost,teď se mě kočárky použité vrací do bazárku a bezproblému.
Jo je pravda,že tam bylo ukázano pár kočárku,co jsou vyráběny v garáži na koleně,tak tam bych snad řekla,že ta bezpečnost není až tak zaručena!!Ale zase se o tom může diskutovat...kde ta bezpečnost je,kde je ta jistota,že autosedačka,lžička,hračka nebude za týden taky ta nebezpečná!!!

spirula — 1. 2. 2007 22:17

Raduzo, myslíš, že všech 10, co nevyhovují budou stahovat z trhu? Jestli ano, tak se nediv, že takový kočárek doma nechci, i když jsem s ním zatím byla spokojená...

Světluška — 1. 2. 2007 22:19

raduzo v celku s Tebou souhlasím,Ale co ty ftaláty?ty ohrožují naše děti aniž bychom o tom věděli protože to není vidět.A až jednou můj syn vyroste a nebude mít moct děti tak si vzpomenu,že je to možná proto,že jsem ho v batolecím věku neochránila před ftaláty.

Reny — 1. 2. 2007 22:22

Tak po té reportáži jsem pěkně naštvaná. Ty avizované kočárky maminky aspoň můžou vrátit, ale co ostatní značky, které netestovali a co když jsou na tom hůř než Xlander nebo Tako?
Proč radši neudělají seznam vyhovujících kočárků? Takhle jen vzniká panika a já si asi těžko sama nechám udělat test, zda kočár odpovídá všem normám.

A další. Když teď kočárek vrátíte, kde máte jistotu, že ten další vyhoví????

Štarmik — 1. 2. 2007 22:24

Mě klepne tak se taky hlásím já mám te SOJAN !!!!

spirula — 1. 2. 2007 22:26

Tak vítej do klubu, Štarmíku.
Reny, to mě taky děsí, jestli ho budeme vracet, co koupit...

Štarmik — 1. 2. 2007 22:27

no já se z toho snad pos..., koupila jsem ho až v Praze, tak ted jak debil pojedu 100kiláku vrátit kočár a ani nevím jestli mi ho vemou a čím jako budu jezdit, dají mi jinej??? no určo ho ted nechci, hormonální změny no to snad ne, já sem tak rozčílená, že se z toho snad uzdravím !!!!!!!!!!!!

raduza — 1. 2. 2007 22:27

Světluška napsal(a):

raduzo v celku s Tebou souhlasím,Ale co ty ftaláty?ty ohrožují naše děti aniž bychom o tom věděli protože to není vidět.A až jednou můj syn vyroste a nebude mít moct děti tak si vzpomenu,že je to možná proto,že jsem ho v batolecím věku neochránila před ftaláty.

jo ty flakáty,to je něco jiného...to určo néé,ale tady se mě potvrdilo to co říkám celou dobu,značka neznamená kvalitu a bezpečnost,BEBECAR patří totiž mezi vyší třídu kočárků a jak dopadl?
Ale ta bezpečnost to mě připadá dost nafouknuté,nevím asi se nato dívám z pohledu profesního.Třeba jak ukazovaly u toho TAKA,že tam dítko může dát prstík,ale to může dát kdekoliv přeci?Stačí chvilka nepozornosti a každá mamina to zná,dítko je rychlé a je to hned

raduza — 1. 2. 2007 22:32

Štarmik napsal(a):

no já se z toho snad pos..., koupila jsem ho až v Praze, tak ted jak debil pojedu 100kiláku vrátit kočár a ani nevím jestli mi ho vemou a čím jako budu jezdit, dají mi jinej??? no určo ho ted nechci, hormonální změny no to snad ne, já sem tak rozčílená, že se z toho snad uzdravím !!!!!!!!!!!!

ti poradím,než tam pojedeš vem záruční list,podívej se na dovozce,a zavolej tam...řekne ti co a jak.Určitě to výjde levněji,než tam pojedeš.Uvidíš co ti řeknou a podle toho se budeš zařizovat dál,např info z ČOI atd...at jedeš kdyžtak do Prahy připravená a víš co a jak

Světluška — 1. 2. 2007 22:35

Jo jo prstík, bych chtěla vidět to dítě jak se tam nakloní a jak tam dosáhne bez toho aby ho matka včas zastavila.
To mi spíš přijde horší to jak se jeden z těch kočárů sám složil.Tomu se asi zabránit nedá,to bych musela mít sakra postřeh.

spirula — 1. 2. 2007 22:37

Chudáci prodejci zítra...mamky tam na ně vlítnou...

raduza — 1. 2. 2007 22:43

Světluška napsal(a):

Jo jo prstík, bych chtěla vidět to dítě jak se tam nakloní a jak tam dosáhne bez toho aby ho matka včas zastavila.
To mi spíš přijde horší to jak se jeden z těch kočárů sám složil.Tomu se asi zabránit nedá,to bych musela mít sakra postřeh.

Víš,ale i to bylo dosti zajímavé,nevím jestli tyto typy kočárků znáš,já si troufám říct,že mě jich rukama prošlo stovky a ono to tak úplně lehce složit nejde.Těžko se to vysvětluje,já fakt vidím problém v těch sajrajtech,to je špatný,ale ten zbytek...no nevím

Světluška — 1. 2. 2007 22:55

Ono se nic nejí tak horký jak se to uvaří.A Nova má tendenci všechno dramatizovat a príliš nafukovat.

raduza — 1. 2. 2007 23:01

Světluška napsal(a):

Ono se nic nejí tak horký jak se to uvaří.A Nova má tendenci všechno dramatizovat a príliš nafukovat.

jo,jo já chápu na jednu stranu maminy,ale na druhou stranu z nadsázkou řečeno profesionál,se z mužem smějeme,oba v tomto oboru děláme řadu let a víme,a jak to chodí.Dnes je špatné to,zítra ono....někdy i špatná reklama je reklama!!!zZnovu opakuji,že neuznávám svinstva!!!Jenže mám obavu,že je to ve všem...může to být v autosedačkách,ve všem prostě.

Dannylla — 2. 2. 2007 7:08

ftaláty jsou fakt svinstvo, teď nevíme jaký následky budou až ti prcínci vyrostou a nebudou mít děti.
Dnešní doba je opravdu otřesná, člověk si nemůže být jistý u žádného výrobce, nic není kvalitní,
je to hnus.

angelina — 2. 2. 2007 7:15

Ja si myslim, ze to je hlavne o tom, ze v Cechach se prodavaji polsky kramy...levne se to nakoupi, draze proda,polsky lahvikcy Canpol Babies, polsky kocary (tako), polsky hracky, naopak ja si myslim ze znacka kvalitu znamena....kupovala jsem kocar v zahranici a v obchode jsem nevidela jedinou vec polskou, vsude meli certifikat jak ktera vec vysla v testech a kocary jen Chicco, Peg Perego,Quinny, Gesslein, Teutonia, Herlag, Hartan, , atd. atd. a co je na tom nejsmutnejsi tak cena o necem jinem, tady se z toho delaji kocary prvni tridy a dovolit si je mohou ty movitejsi, v zahranici normal, golfky Chicco Ct 04, ktery tady stoji v obchode 4.000,- jsem poridila za 3.000,- s original madlem...proste u nas jsou deti v prvni rade byznys...

sudina — 2. 2. 2007 9:21

Čtu tady tu vaší diskuzi, a musím říct že mi je fakt mamin co jeden z těch kočárků mají fakt líto.. Nemumím si představit znova schánět kočárek, když váím jakou to třeba mě dalo práci...
Jo a ke značce chicco...taky žádnej zázrak..Já tenkrát vracela tu jídelní stoličku..stála nekřesťanský prachy a byla k prdu..a kousátka..no coment...Takže je asi jedno jestli máte polskej nebo jinej výrobek,dneska už si nemůžete být jisti ani super značkou:dumbom:

Štarmik — 2. 2. 2007 9:25

Závěr a opatření:
Tak tohle je závěr Čoiky z jejich stránek a nějak tomu nerozumím, můžeme je vyměnit ty kočáry??
a co znamená ta směšně nízká cena v článku,zakázali prodej kočárků v hodnotě 188 636,- Kč no to je trochu málo, ne? to je tak 10 kočárků????? jsem z toho jelen


Z provedených ověření a zkoušek vyplynulo, že vlastnosti kontrolovaných vzorků nebyly ve shodě s platnými předpisy na výrobky pro péči o děti. Na kočárky, které nesplnily základní požadavky na bezpečnost dle Směrnice 2001/95/ES, o obecné bezpečnosti výrobků, a příslušných technických předpisů, byly vydány zákazy prodeje v celkové hodnotě 188 636 Kč.  Soubor všech zjištěných nedostatků představuje vysoké riziko pro dítě vzhledem k tomu, že tyto neshody s předpisy mají zásadní význam pro bezpečnost a ochranu zdraví snadno zranitelných uživatelů.

Všechny výrobky, u nichž bylo  toto vysoké riziko zjištěno, budou nahlášeny do systému RAPEX.

raduza — 2. 2. 2007 9:30

Štarmik napsal(a):

Závěr a opatření:
Tak tohle je závěr Čoiky z jejich stránek a nějak tomu nerozumím, můžeme je vyměnit ty kočáry??
a co znamená ta směšně nízká cena v článku,zakázali prodej kočárků v hodnotě 188 636,- Kč no to je trochu málo, ne? to je tak 10 kočárků????? jsem z toho jelen


Z provedených ověření a zkoušek vyplynulo, že vlastnosti kontrolovaných vzorků nebyly ve shodě s platnými předpisy na výrobky pro péči o děti. Na kočárky, které nesplnily základní požadavky na bezpečnost dle Směrnice 2001/95/ES, o obecné bezpečnosti výrobků, a příslušných technických předpisů, byly vydány zákazy prodeje v celkové hodnotě 188 636 Kč.  Soubor všech zjištěných nedostatků představuje vysoké riziko pro dítě vzhledem k tomu, že tyto neshody s předpisy mají zásadní význam pro bezpečnost a ochranu zdraví snadno zranitelných uživatelů.

Všechny výrobky, u nichž bylo  toto vysoké riziko zjištěno, budou nahlášeny do systému RAPEX.

ahojky,no já teď to tu čtu asi po páté a vůbec tomu nerozumím,dole je napsáno,že pro blížší info se obrátit na www.coi.cz a přitom to jsou ty stejné stránky,docela bych řekla chaos a určotě to není dobré,takto informovat.Nejdřív takový poprask a teď nejsou schopni to vypsat co a jak!!!

serena — 2. 2. 2007 9:55

ahoj holky je to síla, Tako jsem uvažovala si tentokrát koupit, přesně ten co ukazovali, nechtěla jsem tentokrát do toho vrážet příliš peněz, po první dítěti jsme kočárek prodali. Tak raději zase zainvestuji. Jen by mě zajímalo, které zbývající prošly.  Nevíte to některá?

Gabrielle — 2. 2. 2007 9:59

co na to Raduza, ta se v tom vyzná?

happy — 2. 2. 2007 10:00

Já mám X-lander XA a přemýšlím, jestli to je ten co ho ukazovali, protože je mi divný, že by se takhle v názvu spletli. Dneska už takovej typ není, ale jestli AA se nevyráběl před tím, než začli dělat řadu X.
Tak nevím koukala jsem na obrázek toho X-landeru a připadá mi to spíš tříkolku, ale jistá si nejsem.
Taky si říkám naštěstí není mezi těmi co obsahují ty nebezbečný ftaláty a nepíšou co přesně u kterýho kočárku za vadu našli. Měli to ke každýmu napsat, aby si maminka mohla rozmyslet jak je ta vada vážná a co tedy dál.
Myslím, že to nebude ještě tak jednoduché vrátit dokud opravdu nezakáží ten prodej.

Štarmik — 2. 2. 2007 10:04

Happy já mám zrovinka ten s těmi ftaláty SOJAN :) už do něj malýho nepoložím ani na vteřinu, akorát nevím,kde vezmu peníze na drahej značkovej.....

raduza — 2. 2. 2007 10:07

Gabrielle napsal(a):

co na to Raduza, ta se v tom vyzná?

nevím co tě zajímá?já už svůj názor tady k tomu napsala a znovu opakuji,že mě opravdu zaráží,proč ČOI nevypíše co který kočárek má za vadu a proč nevyzkouší všechny dovozce a značky na trhu?Trošku mě to zavání reklamou....
Co určitě odsuzuji jsou ty svinstva,ale ty stejně můžou být i v potazích autosedaček atd....

raduza — 2. 2. 2007 10:12

Pokud přišla ČOI s takovýmto tvrzením,tak by měla jasně napsat ....kočár TAKO,takové,takové vady ,kočár ten a ten takové a takové vady,prošel ten a ten kočár....a hlavně vzít všechny autorizované dovozce na trhu,a ještě jedna věc...najdou flakáty v látkách u kočárků,ale vždyť z těch samých se dělají i autosedačky?
Když se do tak choulostivého tématu pouští,tak by měli určitě být důslední a objektivní!!!

happy — 2. 2. 2007 10:13

Štarmik napsal(a):

Happy já mám zrovinka ten s těmi ftaláty SOJAN :) už do něj malýho nepoložím ani na vteřinu, akorát nevím,kde vezmu peníze na drahej značkovej.....

Já mám ten Xlander XA a pořád nemůžu najít jestli to je on. A taky nevím, kterej jinej kočárek bych si vybrala, když nikde nezjistím, kterej vlastně vyhovuje úplně všemu.

raduza — 2. 2. 2007 10:18

Co jsem pochopila,tak X-LANDR měl závady bezpečnosti,ale né flakátů.Řada AA nikdy u X-LANDRU nebyla a není,dost tu reportáž stříhaly!!

happy — 2. 2. 2007 10:21

Právě by mě zajímalo jestli to je on co mám. Protože mi připadá divný, že by se takhle zmylili v označení. Všude píšou AA.

Klea — 2. 2. 2007 10:23

No to je dobrý..já tady pomalu z toho bulim. Člověk dá dost peněz a na dítěti šetřit nechce tak kupuje kvalitu. Hlásím se, že mi máme Style AT Bébécar

xsonah — 2. 2. 2007 10:23

http://www.coi.cz/internet/(egjtkh55wy2u5iavk1rasobe)/default.aspx?m1=91&p1=110

tady je  určitý typ co kterej má, je to u ostatních věcí

račice — 2. 2. 2007 10:27

Já si myslím, že to není X-lander XA, protože je tam před tím psaná značka Deltim a navíc žádná řada AA neexistuje, podle mě někdo spletl 2 názvy naprosto různých kočárků dohromady............. :dumbom:

xsonah — 2. 2. 2007 10:29

označit celý řádek
Jinak my máme ten x-lander xa a tam je vyfocený xt. jsou to závady technické, že tam může střčit někam ručičku, a že v návodu neni označeno, nedávejte do lůžka matraci větší než je určitá tlouštka

račice — 2. 2. 2007 10:30

No, ale teď jsem se dívala na obrázky, a podle obrázků je to X-lander, každopádně ten název je úplně mimo mísu a hlavně problém není ve ftalátech, takže bych to neřešila

Štarmik — 2. 2. 2007 10:31

xsonah napsal(a):

http://www.coi.cz/internet/(egjtkh55wy2u5iavk1rasobe)/default.aspx?m1=91&p1=110

tady je  určitý typ co kterej má, je to u ostatních věcí

mě ten odkaz prostě nejde otevřít :(

Hofmanka — 2. 2. 2007 10:32

Tak jsem koukala na stránky ČOI. Taky si myslím, že to není typ XA. Na fotce tam je trojkolka a ještě k tomu v barvě, kterou prodejci nenabízí. Na stránkách X-lander tedy ta barva v nabídce je, ale myslím si, že je to starší typ. Takže já do toho typu XA půjdu, ale počkám si na novou kolekci barev 2007.
Račí já jsem někde na netu v nabídce kočárků četla, Deltim X-lander ... Tak nevím!
Taky si myslím, kdyby vzali na testy kočárků víc, tak by taky bylo víc chybných. Pak bychom už neměli děti v čem vozit!!!!!!!!!!!

xsonah — 2. 2. 2007 10:33

Já si taky říkám, že hlavně že jsou dobrý ty ftaláty. Ručičku může strčit i jinam doma. Zase když koupíš jinej, kterej neni testovanej, tak může být ještě horší.

My si ho budem asi nechávat. Uvidim, co na to večer bude řikat :hjarta:

xsonah — 2. 2. 2007 10:35

ještě to jde přes   www.coi.cz        tam dáš informace - nebezpečné výrobky  -  ostatní výrobky a tam jsou vypsaný ty kočárky

BLUE — 2. 2. 2007 10:49

To je fakt síla :-(  člověk aby se pomalu bál koupit i kočárek. A to zrovna  ty vybrané nepatří k těm nejlevnějším.  Ten X-lander jsme původně chtěli taky koupit, ale nakonec jsme se rozhodli že polskej kočár přeci jen né a budem pořizovat Cam Cortinu a ta naštěstí v těch vybraných nebyla, ale i tak jsem byla včera dost v šoku

twinha — 2. 2. 2007 10:53

No tak teda jsem na mrtvici, Tako City Voyager je nahouby a já před měsícem koupila Tako Natalia...... Jsem zvědavá, jak rychle mi ČOIka odepíše, co s ním. Je-li taky nahouby, jestli ho kontrolovali nebo co s tím.......
Jen by mě zajímalo, proč tyhle kontroly neproběhnou ještě před povolením k prodeji. Proč až když už se dááávno prodávaj a vozej se vnich prckové. Je to volajaké otočené a postavené na hlavu v tomto státě.
Chjo...... to jsou věci. Zkaženej víkend.... :mad:

alexxandra — 2. 2. 2007 11:09

Já si vůbec myslím, že by veškeré věci, které jdou na trh, měly projít nejprve všemi testy, platnými zde v ČR a pak teprve by se mělo rozhodnout, jestli se budou prodávat nebo ne. Za komoušů u nás byly jedny nejpřísnějších norem na kvalitu výrobků. Dneska máme demokracii a na výběr je sice mnoho výrobků, ale buď dáte přednost konstrukčně špatným věcem nebo je koupíte s ftaláty a jiným svinstvem a za to vše vysolíte majlant. A je to pořád něco - hračky, kousátka, kočárky, postýlky, talířky - stále něco nevyhovuje. Já bych to považovala docela vážně za podvod a klamání zákazníků, kvalita neodpovídá ceně.

happy — 2. 2. 2007 11:13

Já ten kočárek taky asi vracet nebudu, pozeptám se co u toho Xlanderu zjistili, jestli to platí pro všechny typy a pak uvidím, jinak já jsem s ním spokojená akorát jsem zvědavá jestli s korbičkou vydržíme celou zimu, za chvilku se mi tam malá nevejde.

spirula — 2. 2. 2007 13:45

Happy a myslíš, že ten kočárek jednou prodáš, když teď byl mezi těmi deseti? Právě toho se bojím, jsem s ním spokojená, ale taky s tohohle důvodu a samozřejmě kvůli bezpečnosti bych ho radši vrátila a pokud je budou stahovat, tak bych ho vrátila určitě.

spirula — 2. 2. 2007 13:46

Jenže pak je problém, jaký koupit, aby byl ok.

happy — 2. 2. 2007 14:58

jo tak to nevím, jestli ho prodám, ale doufám, on každý tu reportáž neviděl, ale o to nejde, pokud tam ta vada nebude nijak zásadní nebudu se ho chtít zbavovat.

spirula — 2. 2. 2007 15:40

Jde o nějaká místa stlačení, kam si může dítě strčit prstíky a nějaké otvory...
Holky, kdo máte X-Landera, nebyly jste se ptát prodejce, co na to výrobce, zda se to bude stahovat???

Simka — 2. 2. 2007 18:55

Twinho, prosím, kde jsi našla na ně email?

Marika — 2. 2. 2007 21:04

Holky, nesu skvělé zprávy pro X-landera majitele :godlike:

Prý jde o typ trojkolky, která se k nám ovšem vůbec nedováží :D Tak klííííd a nechme si XA doma, já jsem spokojenááá :fuck:

happy — 2. 2. 2007 21:09

jééé Maričko to jsi mě potěšila a kde jsi to zjistila.
A jakou barvu máš?

Marika — 2. 2. 2007 21:15

happy napsal(a):

jééé Maričko to jsi mě potěšila a kde jsi to zjistila.
A jakou barvu máš?

Ahoj Happy :D

Mě to zjisitila kámoška,prý to psali na netu, zítra mi na to dá odkaz, teď má návštěvu.. A máme modrý, jako ty :supr:

happy — 2. 2. 2007 21:19

a jak jsi spokojená s madlem, mě připadá, že se dost vyklá, má hrozně velkou vůli, máš to taky?
Pošleš potom odkaz sem?

Marika — 2. 2. 2007 21:21

happy napsal(a):

a jak jsi spokojená s madlem, mě připadá, že se dost vyklá, má hrozně velkou vůli, máš to taky?
Pošleš potom odkaz sem?

NEmám problem :dumbom: Ale nestraš... To máš od začátku? Až mi to pošle, hodím to sem, samo :supr:

Kotě — 2. 2. 2007 21:22

Holky já nechci až tak strašit .... ani jsem nečetla toto téma celé a co jste vše tady probíraly, ale vemte to tak, že bylo vybráno jen 12 typů ..... takže spousta jiných typů nebyla prověřena a podle mě žádný kočárek nesplňuje vše, co by měl.

A k tomu, že by vše mělo být prověřené než to přijde na trh ..... jo to máte pravdu, ale v dnešní době každý člověk dá přednost levnějšímu zboží ....... protože jenom taková knížečka pro mrňata, která má atest stojí přes 200,- Kč a podobná bez atestu samozřejmě tak do 100,- Kč .......

Marika — 2. 2. 2007 21:23

JEn se happy, bojím, aby se mi tam cvrček vešel :o Ta korba miniaturní, no a jelikož naše děti mají obě 5260 g 59 cm, tak jsi na tom úplně stejně, co? A u Vás je zima asi delší, ne? :kapitulation: Ale zase si říkám, že chvilku po zimě a pak už nebudou tak navlečení a ve fusaku, tak bude místa trochu víc, ne? :rodna:

Lucka 1 — 2. 2. 2007 21:28

Marika napsal(a):

Holky, nesu skvělé zprávy pro X-landera majitele :godlike:

Prý jde o typ trojkolky, která se k nám ovšem vůbec nedováží :D Tak klííííd a nechme si XA doma, já jsem spokojenááá :fuck:

:supr: :supr: :supr:

happy — 2. 2. 2007 21:33

Mari, já mám v domě jednu paní, taky má ten samej kočárek, tak jsem se jí na to ptala, jestli se jí to madlo taky tak vyklá a říkala, že jo. Tak to máš asi kliku. Budu muset zajít do obchodu a podívat se na ten kterej tam mají vystavenej a popřípadě reklamovat, protože mě to docela štve.
No s tou korbičkou taky doufám, že do půl roka vydrží, do té doby než bude sedět. Jinak jí budu muset dávat jen v kombinéza a přikrývat dekou. Ještě nevím jak to budu řešit, když bude zima do května.
Teď to u nás se zimou jde, tak doufám, že už žádný velký mrazy nebudou. Jsem ráda, že i sníh není.
Už se taky těším na léto.

Kotě já jsem si myslela, že xlander je dobrej kočárek, taky to není jeden z nejlevnějších, tak jsem doufala, že něco vydrží a na takový závady jsem ani nepomyslela. Při té ceně.
A jak to, že ještě nejsi v porodnici?

Lucka 1 — 2. 2. 2007 21:39

Happy, Kotě má přeci už taky Zuzanku :) jen si ještě nestihla udělat metřík :)

happy — 2. 2. 2007 21:44

Jééé já jsem máčo, to mi nějak uniklo, ale určitě jsem četla, že se jí Zuzanka narodila. Ještě jsem si říkala, že tu má někdo stejný jméno miminka.
Tak to se Kotě omlouvám, už si to budu pamatovat.

Texlin — 2. 2. 2007 22:45

původně jsem si chtěla koupit Tako, tak to jsem ráda, že jsem to neudělala.Pak jsme chtěli Patron, ten se pro změnu nevešel do kufru auta a tak nakonec máme starší kočárek.
Reportáž na nově mi unikla-škoda.

Štarmik — 2. 2. 2007 23:13

tak já psala dotaz na ČOIku a nějaká právnice mi odpověděla, že bohužel mám ten náš kočárek reklamovat a žádat vrácení peněz a informovat je oficiální cestou jak to probíhá a pokud budou dělat nějaký ofuky tak se toho ujmou oni a zařídí to :) máme totiž ten SOJAN s ftalátama :( dneska jsme celej den dřepěli u počítače a sháněli si jiný kočár,sehnali jsme použitý ale nádherný Chicco Cortina bleděmodrý  což je fajn páč máme autosedajdu Chicco tak to aspon půjde na ten podvozek :)

jitka2 — 2. 2. 2007 23:17

Štarmiku, tak to je mi líto, že máte takové problémy s kočárkem, člověk má mrňouse doma a ještě k tomu musí řešit takové věci, tak ať dobře vyberete nový kočárek, ať máte šťastnější ruku!!!!

Štarmik — 2. 2. 2007 23:39

Jituš děkuju :) věřím, že Chicco bude v poho jsem s tou autosedačkou moc spokojená tak doufám, že i kočárek je ok, bohužel nám k tomu bude chybět sporták na léto tak ten koupíme nový, našli jsme stránky kde je mají v akci  kolem 3000,-

Novia — 2. 2. 2007 23:52

Štramiku,
můžu se tě zeptat, jak jsi psala dotaz na čoiku? Chtěla bych jim napsat, ale nevím adresu.... díky moc

Jinak s těmi kočárky je to děsný, ale jak už tady bylo řečený, búhví, kde všude ty ftaláty jsou :-((((((((

Štarmik — 3. 2. 2007 0:43

Novio je to na jejich webovkách   www.coi.cz a někde tam jsem našla napsat dotaz, jo je to na e-podatelna :) tak hodně zdaru, jsou docela fajn a odepsali mi do hodiny :supr:

spirula — 3. 2. 2007 13:42

Štarmiku, na druhou stranu buď ráda, že ten test dělali a malému to nebude škodit.

spirula — 3. 2. 2007 13:52

Marika napsal(a):

Holky, nesu skvělé zprávy pro X-landera majitele :godlike:

Prý jde o typ trojkolky, která se k nám ovšem vůbec nedováží :D Tak klííííd a nechme si XA doma, já jsem spokojenááá :fuck:

Jen nechápu, proč by testovali typ, který se k nám nedováží, to mi vrtá hlavou:o

Štarmik — 3. 2. 2007 13:55

Tak my se pustili do boje s prodejcem kočárku, zřejmě už nikdy nedostaneme peníze zpět ale doufám, že se ostatní nenechají odbýt chováním prodejců a půjdou do toho taky :)
Podle rady ČOIky jsme kontaktovali prodejnu a chtěli se domluvit na reklamaci a vrácení peněz, ti nám ovšem po telefonu tvrdili, že tyhle kočárky oni nikdy neprodávali a že pláčem na špatným hrobě !!! manžel myslel, že vylítne z kůže, tak povídá, že máme záručák účtenku i s razítkem jejich prodejny atd.. tak po chvíli tedy připustili, že tam prý 1 kočárek měli jen na ukázku a že nám ho někdo omylem prodal :dumbom: tak nám bylo jasný, že už se začali vykrucovat šmejdi !!! že prý se budou soudit s ČOIkou bla bla, prej zfalšovaný testy atd... no závěr je ten, že jim odvezem kočárek na reklamaci a budeme čekat mezi tím nám dítě vyroste a už ho nebudem potřebovat, víte jak to u nás chodí ze soudama :supr: tak jsme si objednali od jedné hodné paní použitý Chicco Cortina a budeme doufat, že to s ním v pořádku doklepem, peníze za ftalátový kočár zřejmě nikdy neuvidíme, ale můžeme si říct, že jsme se snažili udělat vše pro zdraví našeho vytouženého pokladu :hjarta:

Štarmik — 3. 2. 2007 13:58

no ohledně toho typu X-Landera bych raději napsala ten dotaz na ČOIku aby to nebylo ...jedna paní povídala...:)

Světluška — 3. 2. 2007 14:12

Štarmik to je mi tě líto i když se musím přiznat,že jsem to tak trochu čekala,myslím to,že budou v krámě dělat všechno proto,aby ti nemuseli nic vracet.Ono pro ten obchod to taky asi není nic příjemnýho protože oni ho taky museli někde nakoupit a teď ho budou muset složitě vracet.Ale i přes to všechno ti přeju dobré pořízení.Alespoň jsi v kontaktu s tou čoikou tak oni kdyžtak zasáhnou.

Štarmik — 3. 2. 2007 14:19

Světluško díky :)

kdyby byl člověk bohatej tak to neřeším, ale takhle obracím každou kačku a ted musím koupit další kočár :dumbom: no už nikdy nekoupím levnej a bezejmenej, aby to nedopadlo stejně :) hlavně,že se na to přišlo, později by mě to štvalo víc :)

spirula — 3. 2. 2007 14:33

Štarmiku, nenechte se odbýt, máte na to právo.

spirula — 3. 2. 2007 16:16

Něco pro majitele X-landerů
http://www.babypoint.cz/index1.htm

Tynas — 3. 2. 2007 17:13

spirula napsal(a):

Něco pro majitele X-landerů
http://www.babypoint.cz/index1.htm

Nějak se mi tam nic neotvírá, jen stránka babypointu.Spirulo, jen ten odkaz celý ? Docela by mě to zajímalo.Taky jsem majitelem XA.

xsonah — 3. 2. 2007 17:30

je to, když otevřeš aktuality

Ketynka21 — 3. 2. 2007 18:27

tynas tady to mas:

Jak jsme slíbili, postupně vystavujeme doklady o atestech z akreditovaných zkušeben. Bohužel s informacemi od České obchodní inspekce jsme se dále nedostali. Za pátek nám sdělili pouze následující dvě informace: 1.kočárek, u kterého byly podle kontroly ČOI shledány závady, je značky X-lander typ AA; 2. testován byl i kočárek značky Deltim, který testem ČOI prošel bez závad. Ani v jednom případě nám nikdo doposud nebyl schopný sdělit přesný typ modelu kočárku. Důležité je i výrobní číslo, které by nám pomohlo určit rok výroby a tudíž i modelovou řadu, ze které by kočárky pocházely.



2.2.
Vážení obchodní přátelé,
dovolte mi, abych Vám napsal pár řádek k reportáži o testu kočárků, kterou včera odvysílala televize Nova.
V první řadě nám chybí jakékoli podrobné informace za strany České obchodní inspekce. V reportáži zmiňovaný model X-Lander AA do České republiky nedovážíme a proto je velice složité k této situaci zaujmout nějaké stanovisko.
Každopádně dáváme dohromady informace, které dnes zveřejníme na našich stránkách www.babypoint.cz. Proto Vás prosím, průběžně sledujte naše stránky, kde budeme zveřejňovat informace o atestech kočárků i další informace k odvysílané reportáži.
S pozdravem
Zdeněk Háse, Babypoint.

pmadar — 3. 2. 2007 21:33

Vážené maminky a vlastnice kočárků X lander XA.
V testu čoi prezentovaném na TV NOVA se opravdu jedná o typ AA tříkolku nedostupnou na našem trhu viz stránky ČOI :
http://www.coi.cz/internet/(ppqurz55myw3mw45kqmfxtvx)/default.aspx?m1=91&p1=110

je zde i vyfocený.

Jinak vzkaz všem maminkám co jsou třeba deset měsíců spokojené se svým kočárkem pokud neobsahuje ftaláty asi není třeba nikam běhat a vracet.

jeden nastávající tatínek vlastník X lander XA
:dudlik::cool:

pmadar — 3. 2. 2007 21:39

pokud by se nezobrazily stránky na uvedený odkaz  běžte na stránkách čoi přes sekci INFORMACE - RIZIKOVÉ VÝROBKY - OSTATNÍ VÝROBKY -    ● Kočárek Deltim X Lander AA

Tynas — 3. 2. 2007 21:42

Ketynko, díky moc !  :)

spirula — 14. 2. 2007 12:18

Tak na stránkách babypointu jsem objevila nové informace ohledně testování X-landerů:)
10.2. Dobrý den,
dnes jsme opět trochu pokročili ohledně informací o testu kočárků:
1. jediným kočárkem, který zcela bez závad tímto testem prošel je náš Deltim Voyager 005
2. u značky X-lander se jednalo o první provedení modelu XT. Tento kočárek nebyl do ČR dovezený naší firmou, ale společností, které ukončila prodej v zahraničí a v ČR vyprodávala staré modely kočárků.
Dnes jsme začali jednat se zlínskou zkušebnou o provedení kontrolního testu naší současné kolekce.


5.2.
Dnes jsme od České obchodní inspekce dostali vysvětlení, proč nás neiformovala a neinformuje o skutečnostech ohledně testovaného kočárku X-lander. Testovaný kočárek není z distribuce, kterou naše firma - Hana Gergelová Babypoint - v ČR zajišťuje a tudíž ČOI tuto záležitost řeší s firmou, která vzorek prodala. Výrobky značky X-Lander, které naše firma v ČR distribuuje, odpovídají normě ČSN EN 1888:2003. To také dokazuje prohlášení výrobce této značky.

Takže se třeba dočkáme toho, že nám je otestují!!!:):):)

Lucka 1 — 27. 2. 2007 12:30

Ahoj, ikdyž se mě to naštěstí netýká, tak mám dotaz za kamarádku :)
Mají Tako City Voyager a už ho mají přes rok, takže opotřebovanej. Když se ptali ihned po odvysílání reportáže v prodejně, tak jim řekli, ať ho přivezou, že si ho tam nechají 30 dní,pak jím ho OPRAVÍ a dají zpět.
Je možné, že můžou tyto kočárky opravovat nebo mají nárok na vrácení plné částky za kterou ho pořídili, ikdyž už ho mají přes rok :/

A ještě mi říkala, že si všimla, že v záručáku je uvedný jiný kočárek(myslím Tako Nathalia), takže aby jim tu reklamačku vůbec uznali.

A nevíte, jestli třeba někde můžu najít, jak přesně můžou postupovat při reklamacci.

Děkuju za rady :)

Lucka 1 — 27. 2. 2007 15:58

Fakt nikdo nevíte ???