Zaujímali by ma vaše názory, dámy a páni... čítal som dnes dva články http://www.zvedavec.org/clanky_1896.htm … b32a15c05f a http://zpravy.idnes.cz/cesko-lovec-rake … nazory_ost a naozaj sa mi nechce veriť, že by bol český národ k tejto otázke taký nevšímavý, ako uvádza výsledok ankety na idnes...

Já osobně souhlasím s umístěním jak radaru tak základny u nás. Ale myslím si, že by mělo proběhnout na tuto otázku referendum.

Marku, český národ určitě není nevšímavý, ale spíš je skeptický k tomu, že by jeho názor bral někdo v potaz.

Proti čemu jsou bolševici tak je vždy dobré. Souhlasím s umístěním, referendum podle mého názoru nemá být. Nikdy nebude dostatek informací /tajné/ k posouzení.

S umístěním radaru ani základny zásadně nesouhlasím.
Proč už si proboha celé Státy nenajdou jinou planetu kde by byly v bezpečí?

Marku, to víš, Češi si všimli, že jich se nikdo na nic neptá, kor v případě, že by jejich vůle byla proti vůli našich zákonodárců ;)

jinak si ale myslím, že raketová základna u nás není zcela zavrženíhodný projekt..... Teď mě berte s rezervou, jsem ženská, laik, nerozumím armádě..... ;)
ale mám takový pocit, že když už by se něco dělo v Evropě, ať už z jakékoli strany, a Amíci by tu měli svůj zištný zájem proč zasáhnout, třeba by to udělali..... jinak se obávám NATO neNATO že by po nás ani pes neštěknul....
omlouvám se za tento pošetilý názor, ale prostě už ho tak nějak mám....

Nejsem nevšímavá, jsem zvyklá že ať je názor jakýkoliv rouhodnuto je už dávno, za nás, o nás, bez nás. A jsem hluboce přesvědčena že tak tomu je i když se to nezdá.

Kdyby se mě někdo zeptal a podle názorů občanů se rozhodovalo, byla bych pro.

Bůh ví, co už tu máme a nevíme o tom..
Vzhledem k tomu, jak se do toho cpe Paroubek (když jinak je proti všemu, co navrhne ODS), tak si myslím, že už je stejně rozhodnuto a on a jeho blízcí si namastili kapsy.  Tak nad čím bádat, zda pro nebo proti.
40 let jsme tu měli rusáky, tak teď tu budou amíci..  Jen doufám, že ti budou mít aspoň trošku úroveň a i
zaměstnají pár lidí od nás.

Myslím si, že by ste nemali byť k tejto otázke taký vlažní... ja teda vo vašej republike nebývam, ale som rozhodne proti postaveniu takejto základe... a nielen preto, že ju chcú postaviť u Vás. Bol by som proti, keby ju chceli postaviť kdekoľvek. Nemyslím si, že existuje reálne nebezpečenstvo, kvôli ktorému by mala byť postavená. Skôr sa mi zdá, že základňa samotná predstavuje nebezpečenstvo...

Jestliže jsme chtěli do NATO, musíme brát s výhodami i důsledky. Nelze mít jednu ruku nataženou a druhou za zády.

Décimo, napsala jsi to dokonale. Kddo srovnává ruské rakety, umístěné kdysi u nás, tak je úplně vedle. Ruské rakety byly čistě útočné. Nyní jde o radarový obranný systém. Kdyby nebylo arabášů a troristů, nemusel by být žádný.

Petr, kto zaručí, že zajtra tam nebudú aj rakety? To územie, na ktorom budú radary bude pod správou USA... a keď sa rozhodnú, tak tam nikoho nepustia. A ďalšia nebezpečenstvo, a to ešte väčšie, ktoré z prítomnosti radarov vyplýva je, že v prípade konfliktu budú tieto radary cieľ číslo jeden, pretože bez radaru sú rakety nanič.
A výkon 500 MW je výkon jedného bloku jadrovej elektrárne. Ľudia v okruhu cca 100 km okolo radaru sa po čase môžu pripraviť na zdravotné problémy...

Já taky vidím spíš ty negativa jako Marek. Kdyby záleželo na mém hlase, tak říkám NE.

Také bych řekla NE.

Nesouhlasím.- Proč už to tedy nemají "staří"kamarádi, proč to cpou k nám? A když, tak jedině po referendu, to se ale nehodí politikům, protože by asi lidi byly proti.
Myslím si, jak jsme laici my, tak si jiní radikální laici myslí, že to bude třeba zničit...což bude u nás, na našem území, i kdyby 1000x to neohrožovalo NIKOHO. Vysvětlujte zaslepenci fakta...

http://technet.idnes.cz/jak-bude-fungov … vesmir_vse

Z článku se dovídám, že druhý radar má být v Polsku. Proč ho nepostaví třeba v Německu nebo Rakousku, ale jen v těch "podřadných" státech EU? Nevěřím, že je to bezpečné pro okolí, naopak si myslím, že pokud by blízký východ chtěl vypálit nějaké rakety, tak nejprve bude chtít vyřadit z provozu radary, aby to z jejich strany mělo nějaký smysl.
oprava - v Polsku nemá býr radar, ale spolupracující raketová základna.

Název projektu je protiraketová  základna, takže na tom asi něco bude...
A myslím, že pokud teroristi budou chtít zaútočit kamkoliv, nepotřebují k tomu "americkej nápad". Ti to prostě fláknou, kam se jim zrovna zachce....Bohužel...
A ohánět se argumenty, že tu byli Rusové a teď tu budou Američani.....a když ne? Stejně se sami nehneme z místa, s touhle politikou :/

A treba si tiež položiť otázku, prečo by ktorýkoľvek štát z Blízkeho Východu chcel použiť jadrovú zbraň? Čo by tým získal? Takýto štát by nemal dlhú životnosť... za pár týždňov by tam nezostal kameň na kameni... ja v tom nevidím žiadnu logiku...

Marku, ty nevidíš ty pomatence arabáše, kteří jsou schopni dělat sebevražedné atentáty, aby se dostali do nebe k Alahovi? Podobní byli japončíci- kamikadze. Kdo koho napadne? Chudý stát bohatý, nebo obráceně. Já jsem stále na ve všem optimista ale jsem přesvědčen o tom, že v budoucnu dojde k celosvětovému konfliktu nikoliv z politického důvodu/socializmus kontra kapitalizmus/, ale z náboženského. Muslimani proti křesťanům. Kdo myslíš, že bude útočník a kdo napadený? Obchodní centrum v USA byla jen nepatrná ukázka.

Petr má pravdu, muslim když umře v boji, dostane se hned do nebe. Staneme se terčem teroristů, jsem proti.

Milý Peter, úprimne ma prekvapilo, že dnes - 5 a pol roka  po útokoch na WTC, ešte niekto verí oficiálnej verzii. Ale viem, že to je spôsobené tým, že v "oficiálnych" médiách (televízia, rozhlas, tlač) sa iné, alternatívne verzie ani neobjavujú... kto vie prečo? :)
Odporúčam Ti prečítať si napr. knihu Jiřího Maška - Mráz přichází z Bílého domu http://www.osud.cz/prichazimraz/ V knihe je mnoho dôkazov, ktoré presvedčia aj mŕtveho psa o tom, že niekto nám tu klame...
Ak Ti je bližší film, tak odporúčam dokumenty Fahrenheit 9/11 http://www.filmklub.sk/m/movie.php?id=7368
alebo Loose Change či 911 Mysteries - Demolitions, ktoré si môžeš aj stiahnuť na tejto adrese http://911.yweb.sk/filmy.html
Dávam do pozornosti aj pár článkov:
http://www.matrix-2001.cz/v2/default.aspx?aid=591
http://www.matrix-2001.cz/v2/default.aspx?aid=596
http://chromik.wz.cz/17_utajene_11_zari.html
http://www.pozorovatel.sk/archiv/Pravda … tembri.pdf
a takýchto a podobných článkov nájdeš na internete obrovské množstvo. Upozorňujem, že sa nejedná len o nejaké konšpiračné teórie, ale o dôkazný materiál... Po hĺbkovom preštudovaní možno zmeníš názor, kto sú vlastne tí teroristi... a možno zmeníš aj názor na základňu, ktorá má ohrozovať Tvoju vlasť...
P.S: v žiadnom prípade nechcem ale ospravedlňovať agresiu a násilie akéhokoľvek druhu...

Marku, asi se na to kouknu. Napiš prosím, která země nás ohrožuje. A jsem přesvědčen, že jsem na stejné lodi jako ty.

Ohrozuje nás ľudská hlúposť, egoizmus, arogancia, namyslenosť, náboženský extrémizmus a moc v rukách ľudí s týmito vlastnosťami... nemôžem zovšeobecňovať a povedať tá a tá krajina nás ohrozuje. Som presvedčený, že v každej krajine je prevažujúca väčšina ľudí, ktorí chcú žiť v mieri a s dôverou v budúcnosť...

Vůbec se mi to nelíbí, přesně jak už tu někdo psal, myslím že to bude dobrý terč pro kohokoliv kdo bude chtít kdy střílet  nějaké rakety. Proč si to nepostaví v Německu nebo Rakousku, který maj větší území? A že zaměstnají naše lidi? Myslím že tam spíš naběhne horda jejich vojáků. Když vidím jak američani válčí jinde ve světě, nelíbí se mit o vůbec. Když jsme pro ně takový parťáci pro vybudování radarů, proč nám nezrušej víza? Prostě ne, ne, ne.

Marku, vůbec jsi neodpověděl. Která země podle tvého názoru?

Myslím si, že najväčšiu hrozbu pre svetový mier v súčasnosti predstavujú USA (ktoré sú ovládané Izraelom) pre svoju agresívnu zahraničnú politiku, kedy sa neštítia kvôli nerastnému bohatstvu a ziskov zo zbrojného priemyslu napádať suverénne štáty a prelievať krv nevinných ľudí pod záštitou "vojny proti terorizmu"... a "šírenia demokracie"...

Já jsem taky proti

Marku, mám diamerálně odlišný názor než ty. My dva spolu nemůžeme diskutovat. Nás nebude ohrožovat radarová stanice, nás ohrožují arabští teroristé. Protože kdyby nebyl Korán a slavný  Aláh, tak nemusí být ani radar. I tak tě přeji krásný den.

Petr, treba si ale položiť otázku, prečo vôbec arabský terorizmus existuje... keby k Tebe do domu napochodovali cudzie vojská, vyvraždili Tvoju rodinu kvôli "šíreniu demokracie", nebol by si nasratý? Týmto zase neobhajujem to, že sa mstia... násilie plodí násilie...

Marku, ještě jsem si vzpomněl. Máš pocit, že Iraq byla mírumilovná země? Kdopak napadl Irán? Kdopak napadl Kuvajt? Kdo používal chemické zbraně proti svým lidem?

Marku, kde bydlíš? Já žil na Slovensku pět roků.

Áno, bývam na Slovensku. Polož si takúto otázku: prečo USA nejdú "šíriť demokraciu" do Afriky? Je tam plno štátov, ktoré majú despotických vládcov... čo myslíš, prečo? Nieje Ti podozrivé, že "šíria demokraciu" v štátoch s najväčšími zásobami ropy na svete?

V Afganistanu je ropa?

Cez Afganistan je potrebné vybudovať ropovod (ktorý sa už buduje) a s ktorým Taliban nesúhlasil... preto bol Afganistan napadnutý, Taliban zvrhnutý a bola dosadená proamerická vláda... ale to všetko v tých dokumentoch, ktoré som odporučil, je... a ešte omnoho viac... a ďalší na rade je Irán s obrovským nerastným bohatstvom...

Muslimové jsou nebezpečný nejen lidem s jiným náboženstvím, ale i sami sobě. Ve jménu Aláha zavraždí znásilněnou dceru, zabíjí se navzájem a obětují se navzájem a dobrovolně. Mám z nich strach, přesto si myslím, že USA nejsou Bohem světa, aby soudili a rozhodovali. Jsou "jen" nejsilnější stát na světě a dost často toho zneužívají a využívají pod různými záminkami.Teď k nám chtějí umístit radar pod záminkou našeho bezpečí. a nechtějí přiznat ty negativa s tím související.

Opravdu nemám strach, že by se na tohle téma dělalo referendum. Myslím, že už je stejně dávno rozhodnuto a příslušné kapsy řádně namaštěny, ale kdyby už tahle hypotetická situace nastala, byla bych proti. Mimochodem, dostal mě argument jednoho našeho politika (nejsem si jistá, snad to byl Čunek), že příchod americké armády do naší země bude mít velký ekonomický přínos, protože těch 200 Američanů se tady musí taky najíst...
Nic ve zlém, ale pochybuju, že naši ekonomiku vytrhne stravování dvou stovek lidí...

Přítomnost cizí armády na našem území je protiústavní.Občané nebudou schopni aktivity nijak kontrolovat - nepodléhá námi zvoleným zástupcům.
USA se tak v naší historii postaví bok po boku fašistickému Německu a komunistickému Rusku. I jejich přítomnost tehdejší mocní vítali.
Narozdíl od prohlášení našeho prezidenta si myslím,že už je stejně rozhodnuto.Proto i ona smířlivost některých politiků.Bližší košile než kabát.
Militantní politik je vždycky nebezpečný, lhostejno které náboženství vyznává.Nás je stále nutné kulturnět,osvobozovat , chránit a zapojovat do politických zájmů velmocí.
Já jsem proti přítomnosti jakékoliv cizí armády na našem území.

Hannah napsal(a):

Přítomnost cizí armády na našem území je protiústavní.Občané nebudou schopni aktivity nijak kontrolovat - nepodléhá námi zvoleným zástupcům.
USA se tak v naší historii postaví bok po boku fašistickému Německu a komunistickému Rusku. I jejich přítomnost tehdejší mocní vítali.
Narozdíl od prohlášení našeho prezidenta si myslím,že už je stejně rozhodnuto.Proto i ona smířlivost některých politiků.Bližší košile než kabát.
Militantní politik je vždycky nebezpečný, lhostejno které náboženství vyznává.Nás je stále nutné kulturnět,osvobozovat , chránit a zapojovat do politických zájmů velmocí.
Já jsem proti přítomnosti jakékoliv cizí armády na našem území.

Ne že bych s tebou tak úplně nesouhlasila v celkovém znění, ale je to v souladu s Ústavou

čl. 43 odst. 3

Parlament vyslovuje souhlas
a).....
b)s pobytem ozbrojených sil jiných států na území ČR

Radar je radar - vysílá záření. Manžel mi kdysi  pracoval nedaleko raketové základny Bejkonuru a byl také ozářen. Bezpečné to asi moc  nebude...

http://grovik.net/view.php?cisloclanku=2007010006

Petícia
http://www.osud.cz/petice/

Rusko považuje radarovou základnu v ČR za hrozbu
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … tcp8v.html

Americká základna představuje hrozbu pro Českou republiku
http://www.blisty.cz/2006/9/22/art30421.html

POLITICKÁ MANIPULACE V ČESKÉ TELEVIZI
http://www.blisty.cz/2006/8/31/art30085.html

Odpalování raket dlouhého doletu jiným než východním směrem, tj. s využitím impulsu zemské rotace, je fyzikálním nesmyslem
http://www.blisty.cz/art/29884.html

Jaké mají zkušenosti s americkou vojenskou přítomností v jiných zemích? Zdravotné riziká...
http://www.zvedavec.org/prispevky_1900.htm

Česká média nucena přiznat barvu: Proti raketové základně USA je 83% občanů ČR!
Články s podobnou tématikou, ktoré sa dali na internete nájsť zhruba pred pol rokom tam už niesú, boli stiahnuté... no prečo asi? Dnes nám médiá tlačia do hlavy, že väčšina Čechov ani nechce referendum...

Marku, že tě tak zajímá, jestli u nás bude radar nebo ne. To nechápu.

Petr, mňa nezaujíma, kde bude, ale že vôbec bude. Je to ohrozenie bezpečnosti ľudí a mieru. Keď viem, čo viem, tak je mojou povinnosťou aspoň takýmto spôsobom bojovať...

Petr10 napsal(a):

Marku, že tě tak zajímá, jestli u nás bude radar nebo ne. To nechápu.

omlouvám se, není to adresováno mě, ale jak by to někoho nemohlo-nemělo zajímat????

Tak to,že jsou Američani hrozbou pro světový mír není pochyb i to že pokud by někdo chtěl napadnout NATO tak by se snažil zlikvidovat prvně radarové stanice.Ale co naděláme pokud jsou naší potentáti takový debilové a vůbec do nějakého poblblého NATO vstoupili tak to máme.Za komunistů jsme tady měli i rakety a 10KM od nás i radarovou základnu i raketovou s protivzdušnou  obranou Brna tak tak se nedivme když teď lezem do pr... Amíkům,že nám teď sem něco chtějí nacpat jsme ve středu Evropy tak se tomu zase tak moc nedivte.Taky se mě to nelíbí,ale svět už je takový a obyčejných lidí se neptají co budou dělat.

To Fiona27, Marek bydlí na Slovensku, proto mě to překvapuje.
To Ariesek67, několikrát zde bylo řečeno, že někdo bude chtít napadnout radarovou stanici. Tak napiš , kdo to bude. Já to nevím.
To Marek, že mně neprozradíš, koho jsi volil. Jestli Fica, Slotu nebo Mečiara, tak nemusíš odpovídat vůbec.

:) nie, volil som niekoho iného... :)

Petr10:Tak kdo by to mohl asi být je to opravdu otázka na diskuzi.Pokud by došlo k napadení NATO Je jedno kým ať jsou to Araby nebo Rusy je to jedno ať je to kdo jeto ta Radary jsou první na řadě viděli jsme to i z války amíků ať v Perském zálivu nebo na Balkáně vždy bombardovali prvně radary a potom útočné zbraně.A další je terorismus i ti se mohou zaměřit postupem času na tyto vojenské cíle.Ale otázka kdo není opravdu zas až tak bez významu těch možností je mnoho.Stalin taky do poslední  chvilky nevěřil že ho Hitler napadne.

Marku -- myslíš, že ač budeš křičet do světa možná pravdivé a opodstatněné názory, že Tě někdo bude poslouchat ?
Mám na mysli z těch, co sedí nahoře a jejichž zájmy naše postoje na cokoli nijak neovlivní ?

Tady je opravdu odborný materiál - nikoli omezené nebo bulvární názory :

http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=8539

jsem zasadne proti!

jj přesně ! ať si to strčí do P...... ,. my jim tu dovolíme protiraketovou základnu a budeme první koho budou potom nepřátelé bombardovat.....ať si amíci vylížou zadky...... :dumbom: :cool: :rock:

Petr, prečo sa vlatne pýtaš, koho som volil? Aký to má význam pre túto tému?

Popelka, ja verím tomu, že realitu dokážeme ovplyvniť už tým, že k niečomu zaujmeme nejaký jednoznačný postoj. Verím tomu, že či povieš základniam (alebo čomukoľvek) "áno" alebo "nie", tak ovplyvníš výsledok...

Maxík napsal(a):

Tady je opravdu odborný materiál - nikoli omezené nebo bulvární názory :
http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=8539

Maxík, prečítal som si ten bulletin. Čo sa týka spracovania a informatívnej stránky, jedná sa naozaj o odborný materiál. Ale je naozaj, a to nemôže nikto poprieť, jednoznačne zameraný na propagáciu základne. Uvádza desiatku výhod a iba jedno riziko a aj v ňom ako "argument" používa informáciu, že americká základňa sa ešte nikdy nestala cieľom teroristického útoku. Nad tým sa len pousmievam... :)
Ak si dobre spomínam, tak na jeseň, resp. začiatkom zimy minulého roku bol v Bagdade zničený najväčší americký sklad zbraní v Iraku. Škoda bola vyčíslená na jednu miliardu USD. V komlexe trvali výbuchy celé 2 hodiny a zahynulo v ňom vyše 300 amerických vojakov. Ak toto nieje útok na americkú základňu, tak potom už neviem čo. Túto informáciu sme si v hlavnom informačnom prúde, samozrejme, nemali možnosť vypočuť... niekto dôsledne vyberá, čo sa nám do uší má dostať a čo nie...

Tak jsem chtěl tohle téma založit v politický části stránek a najednou ho vidim tady.
Musim říct že to jsou teda hlášky co se tady dají přečíst..... USA se prý zařadí po bok komunistického SSSR a fašistického Německa :D Sakra nějak jsem si nevšim že by se nás Hitler nebo Brežněv ptali jestli sem můžou vpadnout, vy jo?
Prý budeme ozářený..... :D no jasně a děti nám pak začnou chodit pozpátku, to jste nevěděli? Stačí zajet do jinejch států kde mají USA radary nebo základny a tu hrůzu sami uvidíte ;)
Zrovna včera jsem čet bezva článek od J.X.Doležala (ano, toho feťáka ;) )o radarech v Předposralistánu. Kdo chce ať si klikne http://zpravy.idnes.cz/radary-v-predpos … _nazory_dp
Pro ty kteří jsou líní číst ocituju jen základní myšlenku
"........radar je, respektive - jeho umístění na našem území - možnost, jak nějak relevantně stvrdit a deklarovat skutečnost, že Česká republika nechce být pouze konzumentem bezpečnostních výhod."

Takže já za sebe říkám VÍTEJ US ARMY! Už jen proto abych se mohl kochat protaženejma xichtama našich soudruhů a jim podobnejch bastardů.
http://www.prozakladnu.cz/


P.S. Samozřejmě pokud se někdy v budoucnu probudím a pod oknama mi budou dunět  pásy amerických invazních tanků, nad hlavama budou kroužit F16 a v televizi budou říkat něco o internacionální pomoci USA, tak budu první kterej vstoupí do český armády a půjdu si to s nima vyřídit :D

Výživný je i srovnání centra Bagdádu a našich Brdských lesů........ ano v centru Bagdádu byl zničenej sklad zbraní US army tak je přece logický že v Brdech hrozí totéž :D:D
Achjo :rolleyes:

http://www.ksm.cz/
http://revo.revoluce.info/
http://www.ksc-cssp.komunisti.sk/
http://www.sds.cz/


Fuj, nechci patřit k těmto lidem....... :usch:

Marku, ptal jsem se, abych věděl, na které straně politického spektra stojíš. A nemýlil jsem se. Podle mého mínění jsou proti stanici lidé s bolševickým/levicovým/ smýšlením. Brát a nic nedávat. V případě nějakého konfliktu nejsme schopni se sami ubránit. Takže potřebujem pomoc. A nic není zadarmo. Radar je nejmenší zlo. Takové radary jsou po celé západní Evropě, takže musí být i u nás. Hotovo. A Česko je skutečně střed Evropy. To, že se neobrátili amici na vás je jen proto, že u vás vládne bolševická banda v čele s Ficem. Ale to je vaše věc, koho jste si zvolili. To, že jste nás předběhli ve všech směrech není zásluha nynější vaší vlády. A že my zaostáváme za vámi je zase důsledek vládnutí bolševiků u nás v čele s Paroubkem. A přitom je mně jasné, že nebýt u vás půl milionu cigošů, těžko bysme vás dohnali. Takže nyní cestou ke světlým zítřkům. U vás Venezuela u nás USA.

:) Petr, a na ktorej strane politického spektra stojím? :) A ešte mi povedz, prečo tak usudzuješ? :)

Niekoľkokrát tu zaznel názor v zmysle, že keď sme/ste v NATO, mali by sme sa podľa toho správať a akceptovať záväzky, ktoré nám z tohoto členstva vyplývajú. A viete o tom, že táto základňa nemá s NATOm nič spoločné? Jedná sa o americkú základňu, nie základňu NATO.

Marku, to víme. Ale také víme, že NATO si bez USA ani "neprdne".
Přečti si pořádně můj příspěvek, tam pochopíš, kam jsem tě zařadil.
Přečti si článek od Doležala, dnes je na NP. Tam je, podle mého mínění,  celá pravda.
http://neviditelnypes.zpravy.cz/udalost … litika_wag

CeltikDragon napsal(a):

jj přesně ! ať si to strčí do P...... ,. my jim tu dovolíme protiraketovou základnu a budeme první koho budou potom nepřátelé bombardovat.....ať si amíci vylížou zadky...... :dumbom: :cool: :rock:

jojo naprosto s Tebou souhlasim...a navic ze na tom uzemi kde ma byt jejich radar nemaji platit ceske zakony?Nojo tak to zacina...takovej malej kousicek ameriky v ceskem state...pak to bude o par km dal treba jina zakladnicka s americkyma zakonama a nez se nadejem tak se nase deti budou jmenovat povine George nebo Jim jinak nebudou moct do skoly:))))
Jsem zasadne proti!Uz jen kvuli tomu ze kdyz na amiky rusove poslou nejakej pozdrav v podobe neceho jadernyho a radar to zaznamena a amici to budou chctit znicit myslite ze budou cekat az to doleti k nim aby to znicili?Nene hezky co nejdal od nich...ten prach je svinstvo tak at si ho uziji jini...noco oni z toho preci vyjdou jako zachranci kdyz tu raketu znici:)Prach uz je vedlejsi:))))) :jojo:

Petře, nevím, ale vaše srovnání volič levice/pravice - nesouhlas/souhlas se základnou mi nějak vůbec nevychází... zadám-li do této vaší rovnice sebe nebo lidi z okolí o kterých vím jejich názor... nemyslím si, že by to až tak souviselo.

Petr10 napsal(a):

Marku, to víme. Ale také víme, že NATO si bez USA ani "neprdne".

:) Čo tým chceš povedať?

Petr10 napsal(a):

Přečti si pořádně můj příspěvek, tam pochopíš, kam jsem tě zařadil.

A ja sa pýtam, na základe čoho súdiš?

Petře obávám se že to je neprůstřelný :D
Tady už se píše o "ruským jaderným pozdravu" přestože o ruský hrozbě už se nemluví od roku 1989 :D

Ono se říká že slaboch musí mít stále vytvořeného jakéhosi nepřítele na kterého lze svalit vinu za veškeré svoje životní neúspěchy. No a dneska jsou to, mimo jiné i ti bohatí a velcí Američané jejichž jediným zájmem je, aby se naše děti jmenovali George a Jim. :D
Jen nechápu jak je možný že když jsme tak hrdej národ proč na nás před vánocem všude vykukoval Santa Claus a pod jeho dozorem se lidi rvali o dárky. Ajooo to vlastně zase ti ošklivý Američani nám ho vlastnoručně do těch obchodů nacpali a my nebožáci se nemohli bránit :rolleyes:

http://www.prozakladnu.cz/

Fiono, kdopak je v parlamentu proti radaru? Komunisti, bolševici to odmítají také, zeleňáci jsou neroznodnutí. Za určitých podmínek souhlasí.

Jeňýk napsal(a):

Petře obávám se že to je neprůstřelný :D
Tady už se píše o "ruským jaderným pozdravu" přestože o ruský hrozbě už se nemluví od roku 1989 :D

Ono se říká že slaboch musí mít stále vytvořeného jakéhosi nepřítele na kterého lze svalit vinu za veškeré svoje životní neúspěchy. No a dneska jsou to, mimo jiné i ti bohatí a velcí Američané jejichž jediným zájmem je, aby se naše děti jmenovali George a Jim. :D
Jen nechápu jak je možný že když jsme tak hrdej národ proč na nás před vánocem všude vykukoval Santa Claus a pod jeho dozorem se lidi rvali o dárky. Ajooo to vlastně zase ti ošklivý Američani nám ho vlastnoručně do těch obchodů nacpali a my nebožáci se nemohli bránit :rolleyes:

http://www.prozakladnu.cz/

Hele Jeniku kdyz ty Amiky tak zeres tak se za nima odstehuj a zakladnu si postavte tam ne?Proc by si proboha meli amici stavet zakladnu v nasi cesky republice?A jeste kdyz by na tom uzemi neplatily cesky zakony????To ti prijde o.k?Dovolili by snad oni nam neco takoveho?NE!Jenze cesti politici jsou vlezprdelkove a penezchtivi ze...Hm?A Santa Clause at si taky strci za klobouk...verim ze je spousta lidi ktery maji porad jeziska a ne santa Clause!Doufam ze bude referendum a takovy lidi jako si ty utrou!Jinak nic ve zlym...je to jen muj nazor.CR je nase a uzemi na ni je taky nase tak proc ho davat jinym?A jako sorry ale kazdyho alespon trochu rozumnyho cloveka musi napadnout ze prvni misto ktere se musi znicit je misto ktere by mohlo nejake rakety prozradit...a jake to je misto?No preci to v CR ze...

to Jeňýk :Jo jinak koukala jsem ze tu petici moc lidi od 16.8 nepodepsalo....jsem rada ze rozumnejsich je prece jen vic.)))

No, téma se "rozpestřilo", ale původní bylo: Co tomu říkáte...? Já nejsem politik, ale s takovýmhle "vlezdoprdelismem" by měli naši "mocipáni" jít k šípku! Kdyby něco podobného američané potřebovali, postavili by si to v německu a proč to neudělaj? Protože je němci "vypalistrovali" všechny, včetně civilního zabezpečení, ještě, když měli marku! My jsme pro EU okrajovým státem, něco, jako třetí zóna a tak se vlk nažere a koza zůstane celá...;) Krom toho v dnešní době není potřeba žádného "protiraketového zařízení"... z dnešní technikou svoji bezpečnost, (či koho to zase chtějí "demokraticky" chránit?), mohou američané bránit od stolu a nemusí utrácet za zařízení, které má doma každý hacker, s připojením na satelit... Krmí nás a my se necháváme... Kdo z toho hrabe prachy? Já ne, vy asi taky ne, extra důležitost pro nás - Čechy, to nemá a naše území je tak prťavý, že jako by ve světovém měřítku nebylo...tak komu se to hodí do krámu? Kdo komu co slíbil a za co? Fakt je, že ať se nám to líbí, nebo ne, stejně si ONI udělají po svým a já, ani vy, tomu nezabráníme... Jediný, na co máme nárok (zatím) je tohle fórum... Jo a taky platit daně na podobný zhůvěřilosti... :lol: Hnusný, co?! Zvlášť, když si to jeden uvědomí...;)

Hellgo, kdybyste to více sledovala, tak byste věděla, že v Německu je několik radarových stanic, tak jako v celé západní Evropě. Samozřejmě mohou amíci bránit svou bezpečnost od stolu. Máte pocit, že radar u nás bude chránit bezpečnost amíků? To snad ne. Není to náhodou kvůli evropským státům? Která další země má satelitní naváděcí systém kromě USA? Možná Rusko a to je vše. A arabáši se chystají. Oni jsou schopni to ve jménu Allaha  spustit. Co budete říkat potom???

Petr, Ty si vážne myslíš, že protiraketová základňa má "chrániť" európske štáty a nie USA? Nežartuješ?

Milá elementko, kdyby se všichni řídili podobnýma názorama jako máš ty, včetně těch zpropadenejch Amíků tak se tvoje děti nejmenujou Pepíček a Mařenka ale Hörst a Gertruda.
Ono je to takový typicky český "hlavně ať nás do ničeho nezatahujou", my jsme přece Čecháčkové, nikomu nevadíme, jsme děsně nenápadný a tak proč by nám chtěl někdo ubližovat. No a koncekonců když by nás např. Arabové napadnuli tak postavíme pár mešit a zas se nějak domluvíme..... hajlovali jsme na Václaváku, šmelili naftu s Rusama tak proč bychom pár let zase nechodili do mešit.
Víš zkus někdy vyrazit někam dál než do Chorvatska nebo k Mácháči, uvidíš že nikoho nezajímá že jseš ta skvělá a nikomu neškodící Češka. Pro všechny budeš "bílá bohatá zápaďačka" určená k oškubání a v leckterých státech i něco jako velmi povětrná dívčina svolná ke všemu.
Můžu tě ujistit že pokud chceš žít opravdu v bezpečí tak se budeš muset odstěhovat někam do Antarktidy mezi tučňáky a to si taky nejsem jistej. Pokud bydlíš jednou ve středu Evropy, máš bílej obličej, auto a splachovací záchod...... tak pro náboženskýho fanatika odněkud z Íránu jseš nevěřící pes určenej k násilnému obrácení na víru popřípadě likvidaci.
Takže já jelikož se nepovažuju za nic míň ani víc než průměrnej Němec, Ital, Francouz nebo Američan a jednou patřím do takzvaný "západní civilizace" tak do ní chci patřit se všema výhodama ale i nevýhodama. Proč bych měl chtít nějakou obranu mojí země když ani nejsem ochotnej pro to něco udělat????? To nemluvim o tom že onen radar se 99% čecháčků ani nedotkne a jeho existenci u nás ani nezaznamenají.

Víš ta petice "pro základny" je akce pár vysokoškoláků bez jakýkoliv podpory ze stran médií nebo politickejch stran, pro to ten vcelku malej počet podpisů. Samozřejmě se to dá ale vysvětlovat tak že kdo to nepodepsal tak je automaticky proti základně ;)


P.S. Jak jsi přišla na to že žeru Amíky????? Nemám k tomu jedinej důvod :)

Jeňýk napsal(a):

Milá elementko, kdyby se všichni řídili podobnýma názorama jako máš ty, včetně těch zpropadenejch Amíků tak se tvoje děti nejmenujou Pepíček a Mařenka ale Hörst a Gertruda.
Ono je to takový typicky český "hlavně ať nás do ničeho nezatahujou", my jsme přece Čecháčkové, nikomu nevadíme, jsme děsně nenápadný a tak proč by nám chtěl někdo ubližovat. No a koncekonců když by nás např. Arabové napadnuli tak postavíme pár mešit a zas se nějak domluvíme..... hajlovali jsme na Václaváku, šmelili naftu s Rusama tak proč bychom pár let zase nechodili do mešit.
Víš zkus někdy vyrazit někam dál než do Chorvatska nebo k Mácháči, uvidíš že nikoho nezajímá že jseš ta skvělá a nikomu neškodící Češka. Pro všechny budeš "bílá bohatá zápaďačka" určená k oškubání a v leckterých státech i něco jako velmi povětrná dívčina svolná ke všemu.
Můžu tě ujistit že pokud chceš žít opravdu v bezpečí tak se budeš muset odstěhovat někam do Antarktidy mezi tučňáky a to si taky nejsem jistej. Pokud bydlíš jednou ve středu Evropy, máš bílej obličej, auto a splachovací záchod...... tak pro náboženskýho fanatika odněkud z Íránu jseš nevěřící pes určenej k násilnému obrácení na víru popřípadě likvidaci.
Takže já jelikož se nepovažuju za nic míň ani víc než průměrnej Němec, Ital, Francouz nebo Američan a jednou patřím do takzvaný "západní civilizace" tak do ní chci patřit se všema výhodama ale i nevýhodama. Proč bych měl chtít nějakou obranu mojí země když ani nejsem ochotnej pro to něco udělat????? To nemluvim o tom že onen radar se 99% čecháčků ani nedotkne a jeho existenci u nás ani nezaznamenají.

Víš ta petice "pro základny" je akce pár vysokoškoláků bez jakýkoliv podpory ze stran médií nebo politickejch stran, pro to ten vcelku malej počet podpisů. Samozřejmě se to dá ale vysvětlovat tak že kdo to nepodepsal tak je automaticky proti základně ;)


P.S. Jak jsi přišla na to že žeru Amíky????? Nemám k tomu jedinej důvod :)

Koukám, že jsi plný " národní " hrdosti, co?
Tak co Jenýku, kdopak u Vás nosí dárky o Vánocích? :D

Peťulo, pak budu moct tak akorát říct: "Pán bůh s náma!" Možná... Protože na víc nebude čas...;) A jen tak "mezi námi děvčaty"... čím víc to sleduju, tím víc nabývám dojmu, že můj názor, či informovanost, na věci pranic nic nemění...a satelitní naváděcí systém? Jukni se se "strejdou Gůglem"... určitě zvládáš angličtinu, tak se "kochni" novinkama... Schválně, jestli objevíš pasáž o nezbytnosti zainteresantnosti středoevropského státu, potažmo o její absolutní nezbytnosti...;) a nemyslím tím, jenom jednostrané tvrzení "někoho"... Koukej, čti, poslouchej a udělej si vlastní názor. Jsi mladej a určitě máš potenciál "budovat", nenechej se ztrhnout... hledej informace, protože názor, kterej si uděláš, bude jenom tvůj! Nechci se z tebou přít, protože koukáme na dnešní "dění" každej z jinýho úhlu... Můžem diskutovat, ale hádat se nebudu...:D

Eri napsal(a):

Koukám, že jsi plný " národní " hrdosti, co?
Tak co Jenýku, kdopak u Vás nosí dárky o Vánocích? :D

Právě že nejsem Eri....... obávám se že názory který tady prezentuje "elementka" jsou v naší populaci velmi rozšířené a na to fakt hrdej nejsem.

S dárkama to střídáme, jeden rok prijechá děduška Maróz a další rok zase Santa přinese punčochu. To abychom se zavděčili mocnostem a všichni nás měli rádi :P

No vidíš, u nás chodí Ježíšek. A i to je důvod proč pro nejsem.

Ale jinak Jendo, opět nezklamal! :D:supr:

Hellgo, kéž bych byl mladej, potenciál však mám. Anglina nic, němčina dobry. Krásný a usměvavý večer přeji všem.

Eri tahle debata to je ještě sranda, mrkni ale do "Rodiče a děti" Tam jsem právě založil vlákno který strhne třetí světovou na Babinetu :D
Myslim že nějakej emerickej radar bude s okamžitou platností zcela zapomenutej a hlavním nepřítelem státu se stane ministr Nečas :lol:

Jeňýk napsal(a):

Eri tahle debata to je ještě sranda, mrkni ale do "Rodiče a děti" Tam jsem právě založil vlákno který strhne třetí světovou na Babinetu :D
Myslim že nějakej emerickej radar bude s okamžitou platností zcela zapomenutej a hlavním nepřítelem státu se stane ministr Nečas :lol:

To si piš, že mi tím šlápli na kuří oko! :dumbom:

http://www.nezakladnam.cz/informace.php#12

Fiona, vďaka za link, ja to sem celé prekopírujem, keby ho niekto prehliadol... myslím, že odpovede sú logické a rozumné, necítim z nich žiadnu faloš...

z www.nezakladnam.cz
PROTIRAKETOVÁ ZÁKLADNA USA NA ÚZEMÍ ČR
Otázky a odpovědi

Ochrání tato základna naše území před útokem?
Nikoliv. Jde o základnu programu Národní raketové obrany USA, jejímž určením je pouze chránit území Spojených států před útokem mezikontinentálních balistických raket dlouhého doletu. Antiraketový systém, jehož část by byla instalována u nás, by měl zjišťovat jejich vypuštění, určovat jejich dráhu a likvidovat je nad územím Evropy ještě předtím, než dopadnou na USA.
Pokud by balistická raketa byla odpálena s cílem zasáhnout naše území, základna by nás před ní nemohla uchránit, protože protiraketa musí být vystřelena v dostatečné vzdálenosti jak od místa startu balistické rakety, tak od jejího cíle.
Navíc by se antiraketová základna v případě balistického konfliktu stala s vysokou pravděpodobností cílem preventivního jaderného úderu protivníka. Zřízení základny by tedy nejenže nezvýšilo naši bezpečnost, ale mohlo by ji naopak ohrozit.

Dá se antiraketová základna programu Národní raketové obrany USA použít k vystřelení rakety s jadernou bojovou hlavicí proti území jiného státu?
Ano, po určitých úpravách. Základna antiraket může být upravena tak, aby se z ní daly odpalovat mezikontinentální balistické střely nebo střely středního doletu.

Vyplývá pro nás z členství České republiky v Severoatlantické alianci povinnost vybudovat u nás základnu programu Národní raketové obrany USA?
Nikoli, jde o dvoustrannou záležitost mezi Spojenými státy a Českou republikou.
Západoevropští členové Severoatlantické aliance s výjimkou Británie se k tomuto programu stavějí zdrženlivě, protože v něm nejde o obranu Evropy a obyvatelstvo západní Evropy by většinou nesouhlasilo se zřízením základny tohoto druhu na svém území. I Británie z tohoto důvodu míní podporovat program svými vlastními vojenskými prostředky.

Bude mít Česká republika v případě zřízení základny na svém území právo kontrolovat, jakému účelu základna slouží a jaký druh raket na ní bude instalován?
Nikoli. V příslušné dohodě mezi Českou republikou a Spojenými státy by bylo zřejmě stanoveno, že základna bude výsostným územím Spojených států a že bude podléhat přísnému režimu utajení a ostrahy. Podobně jako u existujících vojenských základen USA na cizím území by základna podléhala přísnému režimu utajení a ostrahy. Česká republika by neměla právo nijak zasahovat do jejího chodu a spolurozhodovat o jejím využití.
I když by dohoda mezi ČR a USA stanovila účel základny a druh umístěných bojových nebo technických prostředků, je nutno počítat s tím, že by se tento účel mohl z iniciativy Spojených států změnit.
Naše orgány by tedy neměly pravomoc kontrolovat základnu, která by se nacházela na území našeho státu?
Ano, pravomoci orgánů ČR by nepodléhalo nejen území základny Spojených států, ale ani jeho personál, a to ani na území mimo základnu.
Existence taková základny by narušila principy právního státu a územní celistvost České republiky, porušila by tedy i Ústavu ČR.

Co by se stalo, kdyby se vojáci základny dopustili mimo jejího území hrubé nekázně nebo trestného činu?
Česká justice ani žádné jiné české orgány by proti nim nemohly zasáhnout. Dokonce by proti nim nemohly zasáhnout ani civilní orgány USA. Vojáci by podléhali pouze vojenské pravomoci, vojenské policii a vojenským soudům Spojených států.
Pro ilustraci lze uvést incident, k němuž došlo před několika lety v Itálii. Pilot U.S. Air Force podletěl svévolně se svým bojovým letounem turistickou lanovku, zavadil přitom o nosné lano a způsobil tím pád kabinek do propasti a smrt několika osob. V Itálii to vyvolalo pobouření a důstojníci ze základny byli obviňováni italským tiskem ze zahlazování stop. Pilot byl později souzen vojenským soudem v USA a dostal jen mírný trest.

Je pravda, že existence vojenské základny USA zajistí množství pracovních příležitostí?
Podle všeho nikoliv. Základna by neměla mnoho amerického personálu, podle dosavadních oficiálních vyjádření by na ní pracovalo asi 200 osob. Tak, jak je tomu u jiných základen, by si většinu svých potřeb zajišťovala sama nebo prostřednictvím příslušných služeb amerických ozbrojených sil. Navíc by vzhledem ke své povaze podléhala přísnému režimu ostrahy a utajování. Možnost výdělku by zřejmě poskytla jen malému počtu českých pracovníků a firem.

Ohrozila by základna nějak bezpečnost České republiky, například zvýšeným rizikem teroristických útoků?
Základna sama bude velmi přísně střežena, takže případní teroristé by si ji sotva vybrali za terč přímého útoku. Jak ukázaly události v USA 11. září 2001 a pozdější události ve Španělsku a Británii, teroristé útočí na "měkké cíle", kde jejich akce postihnou civilní obyvatelstvo a vyvolají velký mediální ohlas. Riziko takových útoků by po instalaci základen podle všeho stouplo. Sama základna by samozřejmě nemohla proti takovým útokům nic udělat.
Naší zemi by kromě toho hrozilo další a podle všeho vážnější nebezpečí, že by se základna a její okolí stala v případě vážného mezinárodního konfliktu terčem preventivního jaderného úderu. Toto riziko nelze vyloučit už z toho důvodu, že takový možný konflikt s použitím mezikontinentálních balistických střel je důvodem, proč se podobné základny vůbec zřizují.

Mohli by mezikontinentálními balistickými raketami disponovat nějací teroristé?
Nikoli. I kdyby si je dokázali nějak opatřit, nedokázali by je použít. Vypuštění mezikontinentální balistické rakety je velmi náročné, svou obtížností srovnatelné s vypuštěním kosmické rakety. Totéž v podstatě platí také pro rakety středního doletu, vypuštění antirakety je z některých hledisek ještě obtížnější. Tak náročné operace mohou zvládnout pouze státy, které jsou dostatečně silné ekonomicky a vojensky.

A mohly by použít tyto rakety proti nám státy jako Severní Korea nebo Írán, před nimiž má projekt Národní raketové obrany chránit Spojené státy?
Proti nám ne. Severní Korea a Írán disponují poměrně malým počtem raket středního doletu, které jsou nepřesné a málo spolehlivé. Ohrožovat jimi mohou své blízké okolí. Je velmi nepravděpodobné, že by tyto státy v dohledném období 10-15 let dokázaly ohrozit balistickými střelami dlouhého doletu vzdálenější území, například Evropu, nebo že by dokonce vypouštěly přes evropské území své rakety na Spojené státy. Účelem severokorejských a íránských raket je podle některých odborníků odrazovat jiné země od případného útoku tím, že by Severní Korea resp. Írán odvetou způsobily značné škody ve svém nejbližším okolí. Na víc nemohou tyto země v dohledné době pomýšlet.
Oficiální zdůvodnění programu NMD, přinejmenším jeho evropské části, je tedy nevěrohodné.

Je-li tomu tak, jaký je skutečný hlavní cíl programu Národní raketové obrany Spojených států?
Dát přesnou odpověď zatím nelze. Je jenom zřejmé, že pro tak rozsáhlý a nákladný projekt, jakým je NMD, není hrozba Íránu a Severní Koreje dostačujícím zdůvodněním, ale jen záminkou. Odborníci a vojenskopolitičtí komentátoři, kteří program kritizují, uvádějí dva možné hlavní cíle programu.
Podle jedněch jde o přípravu na potenciální budoucí konflikt s Ruskem a případně také Čínou. Základny v Evropě by mohly posloužit tím, že by na nich byly instalovány útočné rakety, nebo tím, že by v případě konfliktu chránily Spojené státy před ruskými balistickými raketami odpalovanými např. z jižního Ruska nebo Černého moře. Všeobecně se počítá s tím, že rakety a antirakety odpalované z moře budou hrát v globálním poměru vojenských sil stále významnější roli.
Podle jiných pozorovatelů jsou hlubší cíle tohoto projektu ekonomické. Projekt by měl dát nový silný impuls vojenskému výzkumu a výrobě, vyvolat celosvětové závody ve zbrojení, a jejich prostřednictvím získat Spojeným státům zpět ztracené ekonomické pozice.
Je zřejmé, že veřejnost by ani jedno z těchto zdůvodnění nepřijala. Právě proto iniciátoři projektu nadhodnocují hrozby vycházející z Íránu a Severní Koreje, aby na nich mohli založit náhradní argumentaci.

Je-li tomu tak, jak uvádíte, proč iniciativa "Ne základnám" nepožaduje ve své petici odmítnutí základny, ale pouze referendum o ní?
Protože věříme v demokracii. Jsme proti zřízení antiraketové základny v České republice a můžeme pro svůj postoj uvést velmi silné důvody. Odmítnout základnu však mohou jen obyvatelé naší země. Jsme přesvědčeni, že dostatečně informovaný a poučený lid dokáže rozhodnout odpovědně a správně. Jsme také přesvědčeni, že mandát k tak závažnému rozhodnutí nemají v demokratickém státě politici, ale jediný suverén - lid.

Když jsem si přečetla, jaké organizace podporují tuto iniciativu , tak mám naprosto jasno.  Organizace jako REVO - radikální levice, Komunistický svaz mládeže, SOP - socialistická organizace navazující na revoluční tradice, atd......děkuji,nechci, stačilo.

Inaa napsal(a):

Když jsem si přečetla, jaké organizace podporují tuto iniciativu , tak mám naprosto jasno.  Organizace jako REVO - radikální levice, Komunistický svaz mládeže, SOP - socialistická organizace navazující na revoluční tradice, atd......děkuji,nechci, stačilo.

Nevím, ale dělat si úsudek podle stran? "Moji nepřátelé to podporují, moji kamarádi nesouhlasí - tož o tom nemusím ani přemýšlet a samozřejmě podle mých kamarádů taky nebudu souhlasit?" To je jako v 5.B ;)

Ino a co jsi myslela. Je jasné, že to podporují jen bolševici. A mám pocit, že komunistický svaz mládeže byl již zakázán, nebo se mýlím?

Petr10, spíš mě překvapilo, kdo za tím stojí a co všechno existuje. No nic, aspoň mě to utvrdilo v tom, že stojím na správné straně.

FIONA27, vzhledem k tomu, že nejsem narozdíl od tebe odborník přes radary a základny a nedokážu posoudit, která strana má v tomto pravdu, tak je pro mě dostatečným vodítkem to, kdo za tím stojí. Pokud se bolševici a jim podobní vehementně zasazují proti něčemu, tak vím, že tam asi nebude něco v pořádku. To je má zkušenost.

Inaa, ja si myslím, že človek nemusí byť odborníkom na radary, aby vedel posúdiť, či sa po ich inštalácii bude cítiť viac alebo menej v bezpečí...

Marku, já se budu cítit bezpečněji.

Ja nie... v tom je ten rozpor názorov... ale chápem Ťa... :storstark:

Mno, nerad tady plýtvám místem ale v zájmu vyváženosti sem teda taky něco přihodím. To aby jste to nepřehlédnuli ;)

Jak si český člověk představuje obranu
29. ledna 2007


Naše představy o tom, jak se bránit, jsou zatíženy dědictvím minulosti. Všichni jsme totiž povstali při znovuzrození národa z nevolného venkovského lidu. Ve stavovském státě středověkého typu se rolníci starali o obživu společnosti, páni (šlechta, vojáci) je bránili (rolníci se sami bránit neuměli a dokonce ani nesměli). Za to museli rolníci pány poslouchat (a po straně na ně ovšem mohli nadávat, že se o jejich obranu starají špatně).

V demokratické společnosti byla tato málo důstojná dělba úloh zrušena: občan se brání sám. Krajním příkladem jsou Švýcaři, kteří mají doma zbraně. Profesionální armáda se zdá tuto skutečnost (občan se brání sám) zakrývat. Jde o omyl, podporovaný specifickými českými okolnostmi: stále platí, že obrana je věcí všech občanů. Jen u nás měli občané k vojenské službě posléze takový odpor, že uplynutí povinné doby (trvala v posledních letech před zrušením jen rok) oslavovali jako návrat z egyptského otroctví a ji samu si zpestřovali tím, že se navzájem nesnesitelně buzerovali: bylo jen otázkou času, kdy se začnou mezi sebou vraždit.

Přitom žijeme v nebezpečné době. Konflikt mezi sekulárním Západem a militantním islámem nabývá na síle. Írán, ztělesnění této militantní náboženské ideologie, má k dispozici balistické střely, které buď už jsou, nebo v krátké době budou schopny zasáhnout střední Evropu. USA budou ještě nějaký čas mimo jejich dosah. Fanatické islámské režimy jsou (např. na rozdíl od někdejšího SSSR) zcela nevypočitatelné a hlavně, jakmile to bude technicky možné, rády ty zbraně dají k dispozici jakýmsi soukromým náboženským společnostem, které operují v nejasně vymezených, a tedy i špatně zasažitelných oblastech (např. na hranicích Afghánistánu a Pákistánu). Spojené státy chtějí víceméně preventivně vybudovat obranné zařízení, které ochrání jejich území a zároveň i Evropu (Evropu dřív, protože Atlantik íránské rakety zatím nepřeletí). NATO zatím není schopno v této věci Spojené státy zastoupit a vlastní obranný systém si vybuduje na základě toho amerického.

Americká žádost vzbudila v české společnosti zvláštní reakci. Na umístění (anti)raket reagovalo veřejné mínění tak, že se USA na ČR v této věci raději ani neobrátily. Pokud jde o radarovou základnu, jsou reakce jen o něco mírnější.

Nechme stranou argument zelených, že zařízení musí napřed schválit NATO. NATO proti němu nic nemá a už proto necítí potřebu vést nějaké schvalovací řízení (ostatně co je NATO bez americké účasti?). Zelení se jako vládní strana potřebují nějak vykroutit ze svého předvolebního populistického antiamerikanismu. Přehlédnout lze taky argument, který kdosi vznesl v Právu, že účinnost amerického obranného systému je pouhých 50%. V praxi to znamená, že když bude ze dvou jaderných raket zničena jedna, zahyne místo dvou milionů lidí jen jeden milion. Jeden milion zachráněných lidí je pro autora této pitomé úvahy zjevně málo. Zajímavější jsou reakce prostých lidí z území, kde by měla radarová základna stát.

Především: budeme vystaveni obrovskému nebezpečí, staneme se potenciálním cílem. Dalo by se namítnout, že nebezpečí v podobě íránských raket už vystaveni jsme nebo ve velmi dohledné době budeme, a proto už jsme taky potenciálním cílem; český člověk realisticky počítá s tím, že zatím jsme pro nepřítele příliš bezvýznamní; jenže íránské rakety asi nejsou – a ani nemusí být – příliš přesné).

Za druhé: měli jsme dost Rusů, další armádu tu nepotřebujeme. Ti, kdo tento názor sdílejí, zanedbávají skutečnost, že Rusové tu nebyli, aby nás (nebo taky nás) bránili. První s ním přišel president Klaus, dnes ho po něm papouškují především komunisté.

S tímto tvrzením poněkud koliduje názor, že od Rusů jsme měli alespoň levnější naftu. Předpokládám, že jde o motorovou naftu, kterou obyvatelé příslušných újezdů s ruskými vojáky vyšmelili. Tato úvaha je podložena správným tušením, že s Američany to nepůjde. Zdá se, že český člověk má blíž k ruskému mužikovi než k nějakému Američanovi. Proto má v sobě konstatování „Američané by nás tu nenechali vozit ani kolečka“ prvek jakéhosi realistického sebehodnocení.

A konečně: budeme se muset v lecčems omezit – nebudeme moci chodit do lesa na houby a na procházky. Rozum dá, že americké zařízení s dvěma sty zaměstnanci zabere jen nepatrnou část rozlohy vojenského prostoru s rozměry cca 25 x 12 km (v případě Jinců, na které údajně padla volba). S vytříbenější podobu tohoto argumentu přišel starosta Příbrami: americká základna ohrozí zdejší zachovalou přírodu (o její zachovalost dbala 40 let ČSLA).

Z toho všeho lze vyvodit, za jakých okolností je český člověk ochoten se bránit. Za prvé, nesmí přitom být vystaven žádnému nebezpečí. Za druhé, nesmí to pro něho znamenat žádné omezení. Za třetí, brání se zásadně vlastními silami (pokud mu chtějí třeba Američané pomoci, musejí to dělat z Ameriky). A konečně, musí z toho něco mít.

Je na první pohled zřejmé, že za těchto podmínek je obrana nemožná. Bude tedy lépe ji nechat plavat. Až přijdou ajatoláhové, zakážou nám sice papat vepřové a bumbat pivečko, leč český člověk si s tím už nějak poradí. Zato šmelit s naftou bude nepochybně možné ještě lépe než za Rusů. A navíc: zbavíme se kompromitujícího spojenectví s USA, které, jak napsal pěkně jeden čtenář Mladé fronty Dnes, svévolně napadají cizí země, mučí zadržované a omezují lidská práva. Zbavíme se také problematického křesťanství, jež je obtěžkáno ukrutnými zločiny.

V této situaci by nám americké antirakety nebyly k ničemu. I ty nejlepší zbraňové systémy selhávají, jsou-li používány na prohnilém terénu. Osud Jižního Vietnamu budiž nám příkladem.

28. ledna 2007

zdroj: http://neviditelnypes.zpravy.cz/udalost … litika_wag

Inaa napsal(a):

Když jsem si přečetla, jaké organizace podporují tuto iniciativu , tak mám naprosto jasno.  Organizace jako REVO - radikální levice, Komunistický svaz mládeže, SOP - socialistická organizace navazující na revoluční tradice, atd......děkuji,nechci, stačilo.

To si ještě všimni jak na demonstracích důsledně dbají na to aby nikdo neviděl to jejich "rudý spodní prádlo". Ono by to totiž mohlo odradit další velkou část méně informovaných občanů kteří nechtějí stát s rudou verbeží v jedné řadě.

Opakování je matka moudrosti:

http://revo.revoluce.info/
http://www.ksc-cssp.komunisti.sk/
http://www.ksm.cz/
http://www.sds.cz/
http://www.a-kontra.net/aktualne-demons … uto-nedeli
http://www.csaf.cz/index.php?clanok=715

Jeňýku, dobře, že jsi to překopíroval. Já již 29.1 v 8.00 dal odkaz na tento článek. Asi ho nikdo nečetl, nebyla žádná reakce. Přestože jsou do voleb víc jak tři roky, tak se snaží komunistická banda lákat bolševické hlasy. Je mně z toho na bl.tí.

Jeňýk, Ty tu argumentuješ tým, KTO je proti základni? Nieje to slabý argument?

Marku dobře si přečti všechny moje příspěvky a zjistíš jak já argumentuju.
Jo a máš pravdu, pro mě je docela směrodatný vědět proti čemu bojujou komouši, z 99,999% je to výhradně proti správný věci. Samozřejmě já rudochům velice dobře rozumím, ono jim jde tak trochu o živobytí. V zemi kde si USA nebo NATO udělá základnu se jim totiž zase o dost zmenší šance na nějaký komoušský experimenty.

Marku proč ty teda myslíš že se ti demonstranti hrdě nepřihlásí ke stranám a spolkům ze kterých pocházejí? Nějaký řeči o "apolitičnosti" demonstrací jsou jen hloupý kecy, to snad víš. Skoro to pak vypadá že se za něco stydí nebo chtějí před lidma něco skrývat.

Hele Jendo, to ale snad ne.
Nebo si i o mně myslíš, že jsem komouš? NEJSEM!
Když o tom přemýšlím, možná jsem proti základně hlavně proto, že mi nikdo nedal možnost vyjádřit svůj názor v referendu. Že se to prostě rozhodlo tam nahoře, jako bychom my byli stádo ovcí. Tak nějak vnitřně z trucu. Informovanost je malá, z každé strany slyšíš jen extrem. Ano, je to důležité, ne, je to nebezpečné. Já si myslím, že to není ani jedno, ale i to může být dané tím, že o tom defacto nic nevím.
Jo, a taky fakt nesnášim Topolánka! :-)))

to Jeňýk: Hele nemuzu si pomoct ale z Tvych přízpěvků mám takovej pocit ze kdyby ODS byly proti zakladne tak ty si taky :vissla:

Je dôležité, aby sa človek, ktorý "bojuje" za mier, hlásil k nejakej politickej strane alebo sa akokoľvek mantineloval? Tu nejde o to, kto kam patrí, ale čomu verí... ja verím, že v ľuďoch je dobro a že raz aj zvíťazí... ale zbrojenie nieje tou najrýchlejšou cestou. Čomu veríš Ty?

Dámy přečtěte si co tady píšu i v dříve ;)
Eri já přece neříkám že jseš komouš, jen tady ukazuju kdo stojí za těma demonstracema a z jakých stran jsou organizátoři. To jestli se k nim někdo chce přidat nebo ne už je věc každýho.
Jo a sice odjakživa volím ODS přesto je nepovažuju za stranu svatých a ani si od nich nehodlám nechat řídit život ;)
Dokonce už jsem tady jednou psal že sice tady rád uvítám US Army s radarem, přesto cocacolu považuju za humus a na trenkách nemám vlajku hvězdnatou ;) Jen se nehodlám vyčleňovat z části světa kam jednou patřím a dělat že s ní nemám nic společnýho.

Marek_ napsal(a):

Je dôležité, aby sa človek, ktorý "bojuje" za mier, hlásil k nejakej politickej strane alebo sa akokoľvek mantineloval? Tu nejde o to, kto kam patrí, ale čomu verí... ja verím, že v ľuďoch je dobro a že raz aj zvíťazí... ale zbrojenie nieje tou najrýchlejšou cestou. Čomu veríš Ty?

Marku to mi zmí poněkud nábožensky...... ;)
Já zase věřím ve svobodu jednotlivce a klidně jí budu bránit i zbraněma. Jinak řečeno nikoho nehodlám napadat ale pokud někdo ohrozí mě nebo mojí rodinu tak ho v klidu zastřelím. To samý platí i co se týká státu.... nikoho neohrožovat ale zároveň být připravenej na obranu svojí i společenství ve kterém žiju.

Marek_ napsal(a):

Je dôležité, aby sa človek, ktorý "bojuje" za mier, hlásil k nejakej politickej strane alebo sa akokoľvek mantineloval? Tu nejde o to, kto kam patrí, ale čomu verí... ja verím, že v ľuďoch je dobro a že raz aj zvíťazí... ale zbrojenie nieje tou najrýchlejšou cestou. Čomu veríš Ty?

No vidis Marku ja se nehlasim ani k jedne strane.Vsichni politici mi prijdou stejní!!!At je to ODSak nebo Komunista.A jestli je v lidech dobro?Nevim Marku ...asi jak v kterych,ale snad jich je stale vetsina!Cely tohle tema co se tu zalozilo me strasne rozciluje!Nasi politici by amikum vlezli do pr... snad za kazdy situace a to se mi nelibi.Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

elementgirl napsal(a):

Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

No dobře a co budeš dělat když si někdo bude chtít vzít ten tvůj píseček tak trochu násilím jako třeba Němci za druhý světový války?
Tohle je docela nebezpečnej názor nemyslíš? Podle toho by třeba někdo když uvidí že nějakej opilec mlátí holku se na ní měl vybodnout...... je to přece její "píseček". ;)

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

No dobře a co budeš dělat když si někdo bude chtít vzít ten tvůj píseček tak trochu násilím jako třeba Němci za druhý světový války?
Tohle je docela nebezpečnej názor nemyslíš? Podle toho by třeba někdo když uvidí že nějakej opilec mlátí holku se na ní měl vybodnout...... je to přece její "píseček". ;)

Když uvádíš druhou světovou.............
Co Ti říká  "Za tak malou zemi, jako je Československo nemá cenu bojovat..."
Já beru, že to nebylo ze strany USA, ale stojí to za zamyšlení, ne?
( ten citát neber doslovně, přesně si to už nepamatuju)

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

No dobře a co budeš dělat když si někdo bude chtít vzít ten tvůj píseček tak trochu násilím jako třeba Němci za druhý světový války?
Tohle je docela nebezpečnej názor nemyslíš? Podle toho by třeba někdo když uvidí že nějakej opilec mlátí holku se na ní měl vybodnout...... je to přece její "píseček". ;)

Tak to jako promin ale to je trosku neco jineho nemyslis???? :cool: Nas prece nikdo nenapada:)) A ted takova otazka ...myslis ze by nas Amici nechali zabrat si kousek jejich zemicky abychom si tam staveli nejakou svou zakladnu???

Já zase věřím ve svobodu jednotlivce a klidně jí budu bránit i zbraněma. Jinak řečeno nikoho nehodlám napadat ale pokud někdo ohrozí mě nebo mojí rodinu tak ho v klidu zastřelím. To samý platí i co se týká státu.... nikoho neohrožovat ale zároveň být připravenej na obranu svojí i společenství ve kterém žiju.

Jendo, pro změnu, tohle bych zas podepsala já.

Tak se to zde pěkně rozjelo.

jsem pro

elementgirl napsal(a):

Tak to jako promin ale to je trosku neco jineho nemyslis???? :cool: Nas prece nikdo nenapada:)) A ted takova otazka ...myslis ze by nas Amici nechali zabrat si kousek jejich zemicky abychom si tam staveli nejakou svou zakladnu???

Jak to že je to něco jinýho?
My jsme vstoupili do nějakýho společenství (NATO) na základě nějakejch pravidel. V těch pravidlech mimo jiné stojí, že napadení jakéhokoliv členského státu se považuje za napadení celé aliance. Čili když nás napadne třeba Uzbekistán ;) tak sem přijedou i armády ostatních států aby nám pomohli Uzbeskitánce vyhnat protože by to bylo i jejich ohrožení. Naopak když třeba zase Turkmenistán napadne USA tak jsme my povinni jít na pomoc USA.... pokud to bude potřeba ;) No a to samý platí o podílu na společný obraně.Řeči že ten radar je čistě émerickej jsou jen bláboly, je to radar americký výroby chránící země NATO v jeho dosahu.
USA jsou nejvyspělejší zemí na světě a dokázali si vybudovat i nejsilnější armádu světa, s tím se dá těžko něco dělat. Pokud v něčem my budeme světový jedničky tak nevidim důvod proč by zase naše technologie nevyužívali i Američani nebo NATO. Bohužel jich moc není....
Elementko a když se podíváš na aktivity náboženských fanatiků na Blízkým východě, tak jseš si jistá že nás nikdo nenapadne ani v budoucnu? Třeba jen proto že se málo modlíme k Alláhovi?

Eri no vidíš, sice jsi to moje psaní "podepsala" a přesto odmítáš radar kterej je právě tím naším podílem na obraně společenství (NATO, západní civilizace) ve kterým žijem. ;)

Jinak já moc dobře vim že průměrnej Američan ani netuší kde nějaká Česká republika leží, natož aby šel s radostí bojovat za naší svobodu do Beskyd. Na druhou stranu oni moc dobře vědí že potřebujou i tu Evropu mít na svojí straně aby se mohli v klidu přejídat hamburgrama. Takže v rámci toho jejich klidu by sem nějakou tu jednotku nám na pomoc jistě vyslali ;)

uvidime...

kacer napsal(a):

uvidime...

Ty nejseš moc ukecanej, viď? :D

Jeňýku, jsi hodně naivní, když věříš tomu, že když nás napadne třeba "Uzbekistán", že nás přijedou skutečně zachránit. Přijedou, ale jen když se jim to bude hodit. Jinak nás hodí "přes palubu". :lol:

majkafa, právě proto by u nás měla být raketová základna postavena, aby nás chránila proti raketám z Blízkého a Středního východu.

Jenže já si právě nemyslím že zrovna tenhle radar je naším podílem na obraně SPOLEČENSTVÍ. Ten radar je na obranu Spojených států Amerických.

Inaa napsal(a):

majkafa, právě proto by u nás měla být raketová základna postavena, aby nás chránila proti raketám z Blízkého a Středního východu.

Jak nás bude chránit? Ona tu nebude na NAŠÍ obranu.

Proboha, ten radar je na vyhledávání raket, takže jako kdyby někdo útočil na kohokoliv jiného než na Amíky, tak by nám to jako neřekli??? Proboha proč asi, co by z toho měli?????

Politika?

Ne, to já netvrdím, že by si to nechali pro sebe. :-)))
Jak už jsem psala výš, vadí mi, že nebylo referendum.
Právní úprava taky, am. vojáci tady něco provedou a my je nebudeme moci odsoudit? To aby tam v okolí preventivně chodili jen chlapi, ne? :-)))))))))

Mag, ide o to, kde bude ten radar a rakety umiestnené, nie o to, či nás budú alebo nebudú v prípade útoku informovať. Keby, čisto teoreticky, niekto odpálil raketu s jadrovou hlavicou z Blízkeho Východu na Českú republiku, tak "obranný systém" nedokáže včas túto raketu zostreliť. Buchne nám to (alebo našim susedom) niekde nad hlavami... neviem, či Ťa to teší alebo nie, že Ty budeš v tomto prípade v relatívnom bezpečí... zaplatia druhí...

Ono to stejně bude zajímavý. Pamatujete na tu zbloudilou americkou střelu co to narvala až do čínského velvyslanectví? To bylo dobrý, ne? :o

Ľudia, pochopte prosím, že tento protiraketový systém nás pred ničím neochráni. Cesta k mieru nevedie cez zbrojenie, ale cez odzbrojovanie...

Marek_ napsal(a):

Ľudia, pochopte prosím, že tento protiraketový systém nás pred ničím neochráni. Cesta k mieru nevedie cez zbrojenie, ale cez odzbrojovanie...

Tak to vysvětli Íránu, Severní Korei a jiným podobným, to může fungovat, nebude-li zbrojit nikdo a to je utopie

Systém bude ničit raketu mimo atmosféru a ve velké vzdálenosti od českého území. Protirakety mají na sestřelení zhruba 15 min. a poletí raketě naproti.

Marek, ale Česká republika se nechystá někoho napadnout, chce být jenom připravená, aby se mohla případným útokům bránit.

Teď píšu úplně mimo, ale byla jsem doma osočena, že nenávidím Američany, tak to uvádím na pravou míru, abyste si to o mně nemysleli taky! :D
Má americká kamarádka Tracey pracuje u air force, její americký manžel Bill je pilotem vrtulníku americké armády a byl americkým hrdinou, neboť on pilotoval vrtulník, ze kterého řachla bomba na Sadámova syna. Sice si z tohoto výletu přinesl domů písečné blechy, ale byl na sebe americky hrdý. Jejich americká dcera Sarah se těší na prázdniny, které stráví u nás. Naše dítě se dívá na americké pořady pro mládež ( půl roku jsme nevěděli, jak je spustit, ale díky americkému strýčkovi se to povedlo ), které mu posílá jeho americká teta, aby se naučil americkou angličtinu!
Jinak moje teta je rakušanka, jeden bratranec bydlí v Německu, druhý v Irsku, třetí zbouchnul ukrajinku, čtvrtý si jinou vzal, má kamarádka číňanka mi schovává levný cigára. :D:D:D

A teď zas hupky hupky k radarům :D:D:D

Marek_ napsal(a):

Ľudia, pochopte prosím, že tento protiraketový systém nás pred ničím neochráni. Cesta k mieru nevedie cez zbrojenie, ale cez odzbrojovanie...

Marku nic ve zlým ale zkus tuhle tvojí teorii vysvětlit těm borcům co mávají kalašnikovama v televizi. Mě to trochu připomíná našeho bývalého presidenta který zcela zrušil náš zbrojní průmysl a propustil 90% vězňů s tím že "pravda a láska zvítězí".
Podle tebe teda až půjdu večer po sídlišti a nějakej spoluobčan na mě vytáhne pistoli tak s ním mám pohovořit na téma že zbraněma se nic nevyřeší, popřípadě o jeho nelehkém dětství a pak si s nim padnout kolem krku?
Nevim jak ty, ale já budu rád když ho policajt navěky umlčí svojí služební pistolí........
No a totéž si převeď na mezinárodní politiku.

Eri napsal(a):

Teď píšu úplně mimo, ale byla jsem doma osočena, že nenávidím Američany, tak to uvádím na pravou míru, abyste si to o mně nemysleli taky! :D

To už neokecáš :D stejně jako mě nikdo neuvěří že nemám v ložnici na zdi portrét G.Bushe ;)

Jeňýk napsal(a):

Eri napsal(a):

Teď píšu úplně mimo, ale byla jsem doma osočena, že nenávidím Američany, tak to uvádím na pravou míru, abyste si to o mně nemysleli taky! :D

To už neokecáš :D stejně jako mě nikdo neuvěří že nemám v ložnici na zdi portrét G.Bushe ;)

A on je pověšený nad sedačkou, že? Jaká nespravedlnost! :D

Ja som presvedčený, že jedného dňa príde k úplnému odzbrojeniu a skončia sa všetky vojny a násilie všeobecne... či to bude za 10 rokov alebo za 1000, to neviem, ale záleží to len na nás a niekto s tým musí začať, niekto musí ísť príkladom... vy teraz máte šancu ísť svetu príkladom, máte šancu vyslať signál, že žiadnu ďalšiu vojenskú základňu nechcete, že nechcete ísť touto cestou... že si prajete a veríte vo svetový mier, vo svet bez zbraní...
Ja neverím, že keby sa USA a ich spojenci zbavili veškerej "snahy", ktorú vyvíjajú na Blízkom a Strednom Východe pri "šírení demokracie" a poskytli mu SKUTOČNÚ POMOC, tak by nás tí "strašní teroristi" stále ohrozovali. Neverím, že terorizmus pramení z náboženskej neznášanlivosti. Neverím, že moslim, ktorý má doma ženu a deti, sadne do auta plného výbušnín a niekde sa odpáli. Pre takéto konanie existuje iné vysvetlenie.

Nechcem od vás, aby ste okamžite menili svoj názor podľa toho, čo tu píšem... chcem len, aby ste nad tým premýšľali... :hjarta:

Marku, souhlasím s tebou, že bez zbraní by bylo krásné žít. Takže nejdříve se musí odstranit ty útočné a potom nebude třeba těch obranných. A obranné musí být vždy lepší, než útočné. Pokud se z jakéhokoliv důvodu tento poměr obrátí, útočník okamžitě zahájí útok. Pár otázek z dnešního článku na NP.

Existují na světě státy, pro které není lidský život hodnota, kterou by se měly zabývat, a přednější je pro ně ideologie?
Odpověď zní: ano.
Disponují tyto státy raketami?
Odpověď zní: ano.
Disponují atomovými zbraněmi anebo o ně usilují?
Odpověď zní: ano.
Jsme v dostřelu těchto raket?
Odpověď zní: ano.
Jsme schopni sami vybudovat náležitou obranu proti těmto raketám?
Odpověď zní: ne.

Americký Radar v Čechách... :)

Marku promiň, ale myslím, že jsi úplně mimo. Muslimští teroristé nezabíjejí a nevraždí k vůli tomu, že se jim něco děje, ale k vůli tomu, v co věří...... sebevražedný "mučedník" je tím nejvyšším uměním ve jménu Islámu.  Podívej se, jak žijí obyčejní lidé v Iránu, v Severní Korei, jak trpí kvůli svým režimům, k vůli náboženskému fanatismu. Tyto režimy místo toho, aby se snažily lidem zlepšit život, tak vyvíjejí jaderné zbraně.  Tam bys měl směřovat své šlechetné myšlenky o odzbrojení a ještě bys mohl přidat třeba ty, o dodržování lidských práv.

Marku nerad bych ti bral tvůj optimismus ale trochu mi to připomíná jinou teorii o tom že jednou se budou mít všichni lidé na celém světě stejně dobře, nebudou existovat peníze a všichni si budou brát pouze podle svých potřeb. ;)

Milá Inaa, nemám možnosť smerovať tieto myšlienky tam, tak ich smerujem sem. A svojím postojom "kto nemá taký názor ako ja, je mimo" u mňa moc nepochodíš... :pussa:

Jeňýk napsal(a):

Marku nerad bych ti bral tvůj optimismus ale trochu mi to připomíná jinou teorii o tom že jednou se budou mít všichni lidé na celém světě stejně dobře, nebudou existovat peníze a všichni si budou brát pouze podle svých potřeb. ;)

Tomu tiež verím... :)

Marek_ napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Marku nerad bych ti bral tvůj optimismus ale trochu mi to připomíná jinou teorii o tom že jednou se budou mít všichni lidé na celém světě stejně dobře, nebudou existovat peníze a všichni si budou brát pouze podle svých potřeb. ;)

Tomu tiež verím... :)

No vida.... tak aspoň všichni víme "vo co go". Ono není špatný nalít si čistého vína, že jo? Aspoň jseš upřímnej.

:) Ty takému niečomu neveríš? :)

Asi tě nepřekvapim když napíšu že nevěřim. :D
Víš já se narodil v roce 1968, takže polovinu mýho dosavadního života jsem žil v zemi kde mi tvrdili že jednou se budeme mít všichni stejně dobře. V tý zemi se sice měli všichni skoro stejně ale ti kteří tohle hlásali se měli vždycky o dost lépe než my kteří jsme je byli nuceni poslouchat.
Pak jsem se ve svých 22 letech poprvé dostal za hranice kde měli být ti naši odvěcí nepřátelé a já se nestačil divit. Upravené vesnice, obchody plný věcí který jsem v životě neviděl a lidi normální jako všude jinde, snad jen o dost víc v pohodě než byli moji spoluobčané v tehdejší době.
Pak jsem najednou viděl na vlastní oči dráty který obepínali naše hranice a stále se dozvídal o dalších a dalších sviňárnách který prováděli hlasatelé onoho ráje na zemi.
Takže se mi nejspíš nebudeš divit když od té doby trpím upřímnou nenávistí k podobným vírám a jejich vyznavačům.

Hele, ale komunismus, tedy, že se všichni budou mít stejně dobře, není špatná myšlenka. Jen se v ní nepočítá s lidmi.......

Marku ty si vážně myslíš že jednou se lidi oprostí od touhy mít se o něco lépe než ostatní a od snahy vlastnit co nejvíce prostředků k pohodlnýmu životu? Fakt si myslíš že přestanou existovat jedinci kteří dokážou žít pouze na úkor jinýho člověka?

Takže neveríš ani tomu, že človek je vo svojej prirodzenosti dobrý a láskavý? A že dnes ho ovláda egoizmus, ktorý mu nieje prirodzený a ktorý sa dá poraziť?

Eri napsal(a):

Hele, ale komunismus, tedy, že se všichni budou mít stejně dobře, není špatná myšlenka. Jen se v ní nepočítá s lidmi.......

Eri to já mám spoustu skvělejc myšlenek....... jen taky nejdou uskutečnit :D

Jeňýk napsal(a):

Marku ty si vážně myslíš že jednou se lidi oprostí od touhy mít se o něco lépe než ostatní a od snahy vlastnit co nejvíce prostředků k pohodlnýmu životu? Fakt si myslíš že přestanou existovat jedinci kteří dokážou žít pouze na úkor jinýho člověka?

Nie, neverím tomu, som o tom presvedčený... je to nevyhnutné...

Marek_ napsal(a):

Takže neveríš ani tomu, že človek je vo svojej prirodzenosti dobrý a láskavý? A že dnes ho ovláda egoizmus, ktorý mu nieje prirodzený a ktorý sa dá poraziť?

Marku člověk je od přírody tvor který mu jde především o to aby se měl dobře on sám a maximálně ještě pár nejbližších lidí okolo. Od toho se pak všechno odvíjí.......

Marek_ napsal(a):

Nie, neverím tomu, som o tom presvedčený... je to nevyhnutné...

Kdysi jsem byl v Barmě v horách kde žijou lidi tím stylem o kterým si ty myslíš že nás čeká. Vesnice kde všichni měli svoje postavení a nějaký úkoly v rámci daný vesnice. Fakt sem se tam cítil skvěle a svým způsobem sem jim záviděl tu pohodu a vyrovnanost.... oni neznali nic, v životě neviděli letadlo, foťák nebo splachovací hajzlik, tenkrát jsme byli i první bílí lidi kteří k nim přišli. Myslim že v nás viděli něco jako návštěvu z kosmu. My jsme jim tam nezanechali vůbec nic, ne snad z lakomosti, ale proto abychom jim tam nezanášeli nějaký "výdobytky civilizace" který jim tu pohodu rozvrátí.
Myslíš že jsou pořád v pohodě když já dneska čtu jak tam směřuje čím dál víc skupin turistů ze západu? Dávno ne..... protože už se určitě našel blbec kterej dal nějakýmu místnímu dítěti kindervajíčko a ty ostatní mu ho začali ZÁVIDĚT.

Jeňýk napsal(a):

Eri napsal(a):

Hele, ale komunismus, tedy, že se všichni budou mít stejně dobře, není špatná myšlenka. Jen se v ní nepočítá s lidmi.......

Eri to já mám spoustu skvělejc myšlenek....... jen taky nejdou uskutečnit :D

Jojo, za každou takovou dostat korunu...... je vyděláno! :D

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

No dobře a co budeš dělat když si někdo bude chtít vzít ten tvůj píseček tak trochu násilím jako třeba Němci za druhý světový války?
Tohle je docela nebezpečnej názor nemyslíš? Podle toho by třeba někdo když uvidí že nějakej opilec mlátí holku se na ní měl vybodnout...... je to přece její "píseček". ;)

:supr: .......asi tak ;)
Jasně, ať se každej stará sám o sebe....to je názor :rolleyes: ...Proč jsme pak teda v Unii ?? Abychom kopali jen za sebe????
No, mě by to mohlo být vlastně fuk, třeba proto, že jsem blond s modrýma očima??? Já bych přežila i válku,tak proč se starat o ostatní, že??? :(

choysia napsal(a):

Jasně, ať se každej stará sám o sebe....to je názor :rolleyes: ...Proč jsme pak teda v Unii ?? Abychom kopali jen za sebe????

Ono by to referendum bylo svým způsobem i zajímavý, protože by mě docela zajímalo jak na tom jako národ jsme. Ne že bych si dělal nějaký iluze ale pořád se mi nechce věřit  že by to s náma bylo až tolik špatný. :rolleyes:

Nj Jeňýk... viem, že uskutočnenie tejto predstavy nebude jednoduché, ale nieje to ani nemožné... a niekde sa začať musí... viem, že raz sa uvažovanie ľudí zmení, ale neviem si predstaviť, na aký podnet to bude... možno bude musieť prísť ďalší svetový konflikt, aby sme si uvedomili, že kráčame po ceste do nikam...

to Jeňýk: jeste si mi nejak neodpovedel na mou otazku...myslis ze by nas Amici nechali zabrat si kousek jejich zemicky proto abychom si tam staveli svou zakladnu?

choysia napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

Myslim ze kazdej si ma hrat na svym pisecku tak proc by si amici meli hrat na nasem?

No dobře a co budeš dělat když si někdo bude chtít vzít ten tvůj píseček tak trochu násilím jako třeba Němci za druhý světový války?
Tohle je docela nebezpečnej názor nemyslíš? Podle toho by třeba někdo když uvidí že nějakej opilec mlátí holku se na ní měl vybodnout...... je to přece její "píseček". ;)

:supr: .......asi tak ;)
Jasně, ať se každej stará sám o sebe....to je názor :rolleyes: ...Proč jsme pak teda v Unii ?? Abychom kopali jen za sebe????
No, mě by to mohlo být vlastně fuk, třeba proto, že jsem blond s modrýma očima??? Já bych přežila i válku,tak proč se starat o ostatní, že??? :(

Myslim si ze hrat si na svem pisecku v tomto pripade je docela v poradku...Porad mi nejak nejde do hlavy proc kdyz uz tu teda tu zakladnu za kazdou cenu chteji mit tam musi platit i jejich zakony kdyz je to na uzemi CR.Nebo to bude uz mala Amerika v CR? :vissla:

elementgirl napsal(a):

to Jeňýk: jeste si mi nejak neodpovedel na mou otazku...myslis ze by nas Amici nechali zabrat si kousek jejich zemicky proto abychom si tam staveli svou zakladnu?

Na to je vcelku jednoduchá odpověď , pokud jsem jejich spojenci a byli bychom nějak užiteční při obraně i jejich země tak jsem o tom na 100% přesvědčenej. Je to ale docela úsměvná představa jak česká armáda jde bránit USA ;)
Myslim že s těma zákonama to je taky v pořádku, ono totiž kdyby se měli řídit naším chaosem v zákonech tak by se jim dost rozvolnila morálka vojska. Navíc tresty který jim hrozí od jejich soudů jsou podstatně horší než ty naše, včetně trestu smrti.

Marek_ napsal(a):

Nj Jeňýk... viem, že uskutočnenie tejto predstavy nebude jednoduché, ale nieje to ani nemožné... a niekde sa začať musí... viem, že raz sa uvažovanie ľudí zmení, ale neviem si predstaviť, na aký podnet to bude... možno bude musieť prísť ďalší svetový konflikt, aby sme si uvedomili, že kráčame po ceste do nikam...

Marku a nemáš pocit že pokusů o nastolení tohoto "ráje na zemi" už bylo docela dost? Některý ještě dokonce stále pokračujou, např Kuba nebo Severní Korea.
Máš ale pravdu že pro komunisty je třetí světová válka největší šancí pro jejich učení. Ono totiž čím hůř se lidem daří tím mají větší šanci je zblbnout a nalákat na ty svoje bláboly.
Bohužel i já se obávám že lidstvo je nepoučitelné a dějiny se neustále opakují dokola. Takže jen doufám že se toho dalšího otočení kola dějin už nedožiju.

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

to Jeňýk: jeste si mi nejak neodpovedel na mou otazku...myslis ze by nas Amici nechali zabrat si kousek jejich zemicky proto abychom si tam staveli svou zakladnu?

Na to je vcelku jednoduchá odpověď , pokud jsem jejich spojenci a byli bychom nějak užiteční při obraně i jejich země tak jsem o tom na 100% přesvědčenej. Je to ale docela úsměvná představa jak česká armáda jde bránit USA ;)
Myslim že s těma zákonama to je taky v pořádku, ono totiž kdyby se měli řídit naším chaosem v zákonech tak by se jim dost rozvolnila morálka vojska. Navíc tresty který jim hrozí od jejich soudů jsou podstatně horší než ty naše, včetně trestu smrti.

hmm jasny my mame víza do Ameriky ale urcite by nas cely zhavy nechali stavet v jejich zemi zakladnu s nasima zakonama:)Heh   no teda ty tu Markovi rikas ze je naivni,ale rekla bych ze naivni si i ty:)

elementgirl napsal(a):

Heh   no teda ty tu Markovi rikas ze je naivni,ale rekla bych ze naivni si i ty:)

:D jo možná sem naivní ;) Fakt si ale nedovedu představit obranu USA českou armádou.

Srovnání s vízama maličko kulhá nemyslíš? Nebo kolik znáš u nás Američanů kteří se k nám snaží emigrovat nebo tady načerno pracovat a vylepšit si tak ekonomickou situaci. Já ani jednoho, Čechů je tam ale za tímhle účelem stále dost ;)

Jeňýk napsal(a):

elementgirl napsal(a):

Heh   no teda ty tu Markovi rikas ze je naivni,ale rekla bych ze naivni si i ty:)

:D jo možná sem naivní ;) Fakt si ale nedovedu představit obranu USA českou armádou.

Srovnání s vízama maličko kulhá nemyslíš? Nebo kolik znáš u nás Američanů kteří se k nám snaží emigrovat nebo tady načerno pracovat a vylepšit si tak ekonomickou situaci. Já ani jednoho, Čechů je tam ale za tímhle účelem stále dost ;)

NO jen sem se tema vizama snazila natuknout jak by to asi dopadlo kdybychom chteli budovat u nich:)Vzdyt nam doted ani nepovolili k nim vycestovat bez viza.Nezlob se na me ale delas z cechu spinu vis...precti si po sobe co si psal...

Jeňýku a obranu Anglie českými piloty ve 2. světové válce si dokážeš představit?

majkafa napsal(a):

Jeňýku a obranu Anglie českými piloty ve 2. světové válce si dokážeš představit?

Ne to asi nedokaze protze my jsme prece cesi lemplove kteri vlezou do pr... amikum protoze jen Ti nas dokazi ochranit ale samozdrejme vsechno neco stoji...takze dejte nam kus svy zemicky a mooozna se za vas postavime kdyz u Vas budem mit tu zakladnu:)))) :reta:

majkafa napsal(a):

Jeňýku a obranu Anglie českými piloty ve 2. světové válce si dokážeš představit?

Nebylo to náhodou tak že do Anglie odešli pouze ti co odmítnuli kapitulovat doma v Česku a zbytek český armády Němcům salutoval a předával hraniční opevnění včetně zbraní? V kterýže to válce naše armáda vzdorovala okupantům a bránila naší vlast? Hm, nějak si nemůžu vzpomenout. Co vy?
Z Čechů "špínu" rozhodně není potřeba dělat, na to si BOHUŽEL dost často vystačíme sami. ;)

No, tady je teda zástup patriotů..... :rolleyes:
Jen to občas prolítnu a stačí mi to...

element: Nemám pocit, že bysme někomu lezli do řiti. Ale to už tak na světě funguje, že se pidizemička jako my spolčí s tou velkou.....
Maďarsko sice je větší, ale kamarádí s Ruskem...a co???
A tak to vždycky bude....
Přeci jenom, ona obrana státu s pomocí 400 milionové země je trochu lepší než jen ta naše.....
A další věc??? Proč by nás měli nechat stavět u nich základnu?? Krom zákonů, my bysme na to neměli ani prachy :cool:

Válku jsi nezažil, tak co Ty za komančů, Jendo?
Držel hubu a krok? :-))
Věř, že Těm, co při předávání zbraní za války drželi hubu a dávali, šlo o víc než o flek v kanceláři. ;-)

Eri napsal(a):

Válku jsi nezažil, tak co Ty za komančů, Jendo?
Držel hubu a krok? :-))
Věř, že Těm, co při předávání zbraní za války drželi hubu a dávali, šlo o víc než o flek v kanceláři. ;-)

Eri samozřejmě že šlo o krk ale pokud si dobře vzpomínám, tak v armádě jsme přísahali že za obranu vlasti (za mých časů socialistické) položíme i život. Což teda je fakt že zrovna za socialistickou bych si to asi hodně dobře rozmyslel ;)
Já tady jen odpovídám majkafě jak to bylo za druhý světový války s naší armádou jako celkem. To samý platí samozřejmě i o další okupaci v roce 1968.... a pozor(!) tu jsem už zažil, i když jsem si hrdinně kadil do plen ;)

Jeňýk napsal(a):

Eri napsal(a):

Válku jsi nezažil, tak co Ty za komančů, Jendo?
Držel hubu a krok? :-))
Věř, že Těm, co při předávání zbraní za války drželi hubu a dávali, šlo o víc než o flek v kanceláři. ;-)

Eri samozřejmě že šlo o krk ale pokud si dobře vzpomínám, tak v armádě jsme přísahali že za obranu vlasti (za mých časů socialistické) položíme i život. Což teda je fakt že zrovna za socialistickou bych si to asi hodně dobře rozmyslel ;)
Já tady jen odpovídám majkafě jak to bylo za druhý světový války s naší armádou jako celkem. To samý platí samozřejmě i o další okupaci v roce 1968.... a pozor(!) tu jsem už zažil, i když jsem si hrdinně kadil do plen ;)

Tohle bylo nefer. Můj táta Terezín sotva přežil a to jenom kvůli flintě.
A možná by sis to rozmyslel nejen za tu socialistickou. Máš ženu, dítě, co jít cestou nejmenšího odporu s vidinou co nejmenších ztrát?
Ale o tomhle končíme, tohle je o radarech.

Eri čoveče a jak já mám znát tvýho tátu? :rolleyes:
Tady se bavíme armádě jako o celku a ne o jednotlivcích. Já vim moc dobře že bylo plno lidí který riskovali životy za republiku, bohužel ale jako celek nám naše armáda nikdy moc platná nebyla a na tom si trvám.
Jo máš pravdu že bych si to velice dobře rozmyslel v každým případě ;)

Tak ste to počuli, moji milí... Putin dnes označil americký "obranný systém" za hrozbu pre Rusko a vyhlásil, že ak bude zrealizovaný, Rusko podnikne patričné protiopatrenia... ktovie, prečo asi? Čo Rusom nikto nevysvetlil, že je určený na ochranu Európy a USA pred zlými teroristami z Iránu a Kórei? :co: Alebo to len nepochopili? :co:

Že bych zrovna Putina bral jako člověka kterýmu leží na srdci světovej mír tak to teda opravdu ne ;)
Navíc ty rakety na Evropu můžou poslat klidně i teroristi z Ruska, taky jich tam nemají zrovna málo :)

Marku, myslíš, že bývalý šéf KGB Putin bude chválit radarovou stanici? To snad ne.

Petr10 napsal(a):

Marku, myslíš, že bývalý šéf KGB Putin bude chválit radarovou stanici? To snad ne.

No prečo by aj mal, keď dobre vie, o čo ide, že?

A teda nielen Putin... Putin "len" reprezentuje názor administratívy... tlmočí zistenia rozviedky atď... určite nejde o jeho subjektívny názor, to je hádam každému jasné...

Jeňýku máš o roce 1938 a salutování české armády Němcům při předávání hraničních opevnění hodně zkreslené informace. Říká ti něco Svobodova armáda? A to, že naše vojáky Rusové hnali na Dukle před sebou jako první?
Víš, já nejsem Češka. Nemám to napsanév občance. Přesto se Češkou být cítím a jsem na Českou republiku pyšná. A  nemyslím si o Češích to, co ty. Nerozumím tomu, proč v tomto státě stále ještě jsi, když jsi takový "patriot". Já jsem tu proto, že se mi tu líbí, že je tu spousta prima lidí.

Jeňýk napsal(a):

Eri čoveče a jak já mám znát tvýho tátu? :rolleyes:
Tady se bavíme armádě jako o celku a ne o jednotlivcích. Já vim moc dobře že bylo plno lidí který riskovali životy za republiku, bohužel ale jako celek nám naše armáda nikdy moc platná nebyla a na tom si trvám.
Jo máš pravdu že bych si to velice dobře rozmyslel v každým případě ;)

Já to nemyslela vůči mýmu tátovi. Tak blbá nejsem.
Táta nebyl jedinej. Byla jich spousta, co se postavili. A jak dopadli? Přežilo jich pár. A ti, co odevzdávali flinty němcům v armádě to dělali z rozkazu, ne z přesvědčení.
Kromě toho, že ses na vojně učil, že musíš bránit vlast, ses taky učil, že přes befel se nesere, ne? Zvlášť když jde o krk. Taky bys dával, jen se nedělej.

Majkafo :supr:

Vy mi dáváte, nakonec abych se odstěhoval protože nejsem dostatečně hrdej na naši armádu :rolleyes::D
Shodneme se teda alespoň na tom že velikost naší armády se nedá srovnávat s velikostí US Army a proto je dobrý mít s nima dobrý spojenecký vztahy?

Majkafo já se taky považuju za Čecha ale nechápu proč bych měl všude vykřikovat že jsme takový frajeři že žádný spojence nepotřebujeme a ochráníme se sami když to prostě není pravda. Vždyť přece i ti letci RAF lítali na britskejch letadlech a Svoboda bez Rusů by byl možná jen řadovej vojín. Tak proč najednou mám vykřikovat ať si Američani strčej radar kamsi, protože MY ČEŠI ho nepotřebujem?
Možná že kdyby se Češi dostatečně rozpoměli na druhou světovou válku, tak by zjistili že Američani mají taky nemalej podíl na tom že tady teď nešprechtíme německy. Taky si mohli tenkrát říct, proč jezdit bojovat do Evropy, když stačí seřezat Japonce za Pearl Harbour. Holt naše paměť je velice krátká....

Jeňýku, píšeš, že amíci mají nemalý podíl.....Jsem bytostně přesvědčen o tom, že kdyby se amíci za války vykašlali na Evropu a hájili jen své zájmy, tak Rusko bylo srovnané se zemí a u nás se skutečně dnes mluvilo německy. Je fakt, že je to již dávno a dnešní odpůrci USA by na to neměli zapomínat. Oni i ti židi jsou nám dodnes vděčni za to, že jsme jim před šedesáti léty  pomohli.

No nebylo by to špatné, mít za mateřtinu světový jazyk a méně Rómských spoluobčanů, ale to je zvrácená myšlenka co, na koho bychom dělali?

Jeňýk napsal(a):

Vy mi dáváte, nakonec abych se odstěhoval protože nejsem dostatečně hrdej na naši armádu :rolleyes::D
Shodneme se teda alespoň na tom že velikost naší armády se nedá srovnávat s velikostí US Army a proto je dobrý mít s nima dobrý spojenecký vztahy?

Majkafo já se taky považuju za Čecha ale nechápu proč bych měl všude vykřikovat že jsme takový frajeři že žádný spojence nepotřebujeme a ochráníme se sami když to prostě není pravda. Vždyť přece i ti letci RAF lítali na britskejch letadlech a Svoboda bez Rusů by byl možná jen řadovej vojín. Tak proč najednou mám vykřikovat ať si Američani strčej radar kamsi, protože MY ČEŠI ho nepotřebujem?
Možná že kdyby se Češi dostatečně rozpoměli na druhou světovou válku, tak by zjistili že Američani mají taky nemalej podíl na tom že tady teď nešprechtíme německy. Taky si mohli tenkrát říct, proč jezdit bojovat do Evropy, když stačí seřezat Japonce za Pearl Harbour. Holt naše paměť je velice krátká....

Nemyslím si, že se ochráníme sami. Neříkám, že radar nepotřebujeme. On tady ale přece není pro nás, ale v zájmu NATO (v zájmu USA?) :D
Máš pravdu, kdybychom se rozpoměli na druhou světovou válku, tak bychom zjistili, že kdyby západní mocnosti otevřely dříve západní frontu a USA se dříve vylodili v Normandii a neotáleli, mohla válka skončit daleko dříve. A že mají Američani nemalej podíl na tom, že tady teď nešprechtíme německy? Rozhodně mají i nemalej podíl na tom, že jsme se nedobrovolně stali ruským satelitem. I oni nás prodali Stalinovi. Podívej se na věci v širších souvislostech. Nebylo by lepší teď  "šprechtit" německy, než "gavariť" x let rusky a absolvovat rok 1968 a 1989? A nebylo by úplně nejlepší, kdybychom se nebyli museli cpát na východ, na západ, na jih, na sever, ale byli suverénním státem? :lol: Kdoví.

Majkafo, mluvíš mi z duše.

Jendo, přečti si dnešní noviny, jak moc se " dešník " líbí Rusům. Abychom si díky tomu všemu ještě nevyzkoušeli válku na vlastní kůži. :usch:

Jen chci uvést svůj názor na radar - nesouhlasím, aby byl na našem území. Proč není na Slovensku? Je to blíž k "východu" než my. Nebo v Maďarsku? Nebo v Polsku? BTW jsem Slovenka, kdybych bydlela na Slovensku, taky bych ho tam nechtěla. Proč si ho nakonec nedají do Německa? Není to zase o tolik dál, než z Čech. Radar bude u nás a celá válka ve vzduchu proběhne hlavně nad naším územím. To přece bude skvělé, není-liž pravda? Aspoň to budeme mít rychle za sebou a nebudeme se trápit. :D
Přečtěte si někdy knížku od Hailleyho - V nejvyšších sférách. Taky hodně poučné čtení. Rakety nemusí putovat na USA zrovna přes nás. Můžou taky putovat přes severní pól. :D I z Číny, i z Indie. Nebo můžou z těchto států směřovat na východ. :D

Ono to je spíš o tom jak se na kteroukoliv událost člověk chce podívat, že?
Já vidím že díky spojencům v čele s USA byla otevřena druhá fronta která zásadně oslabila Hitlerovo Německo a vy zase že byla otevřena pozdě a díky tomu válka trvala tak dlouho :D To je pak nekonečná debata.....
To že Američani ponechali Západ naší republiky, kterej osvobodili, napospas komunistickýmu SSSR jim neodpustím ani já a nadosmrti jim to budu vyčítat. Narodil jsem se totiž v Plzni a vůbec by mi nevadilo kdyby můj rodný kraj měl statut jako měl kdysi západní Berlín. Mohl jsem vám tenkrát přes dráty házet banány a západní čokoládu ;) :D
Navíc dneska bych se tady nemusel dohadovat o podobnejch nesmyslech jako jestli sem může NATO, jehož jsme členským státem, umístit základnu s radarem nebo ne. Dávno by tady totiž byla.....

Přečti si o otevření západní fronty nějakou literaturu a zjistíš, jak dlouho s ní západní spojenci otáleli a na východě nechali umírat miliony lidí, místo aby Hitlerovy síly rozdrobili. Až útok Japonců na Pearl Harbor popohnal USA k činnosti a stejně ještě dlooouho váhali. Až když fašizmus zasálh je, pak se probudili, do té doby na nás kašlali.

majkafa napsal(a):

Jen chci uvést svůj názor na radar - nesouhlasím, aby byl na našem území. Proč není na Slovensku? Je to blíž k "východu" než my. Nebo v Maďarsku? Nebo v Polsku? BTW jsem Slovenka, kdybych bydlela na Slovensku, taky bych ho tam nechtěla. Proč si ho nakonec nedají do Německa? Není to zase o tolik dál, než z Čech. Radar bude u nás a celá válka ve vzduchu proběhne hlavně nad naším územím. To přece bude skvělé, není-liž pravda? Aspoň to budeme mít rychle za sebou a nebudeme se trápit. :D
Přečtěte si někdy knížku od Hailleyho - V nejvyšších sférách. Taky hodně poučné čtení. Rakety nemusí putovat na USA zrovna přes nás. Můžou taky putovat přes severní pól. :D I z Číny, i z Indie. Nebo můžou z těchto států směřovat na východ. :D

Jo tak tohle je fakt klasika :D
Proč zrovna já a ne oni? Ať si klidně pozabíjej všechny okolo hlavně že já budu mít klídek a teplíčko. Proč ty ošklivý radary neumístěj všude okolo nás ale hlavně ať u nás nic neni aby se na nás nikdo nemohl zlobit a my měli šanci říct "my vás máme rádi, nemáme tady přece nic co by vám mohlo ublížit! To všechno ti ostatní okolo!" :D
achjo :rolleyes:

Můj syn by na tohle vše řekl, že stejně v důsledku globálního oteplování, tání ledovců a zvednutí hladin moří a oceánů umřeme zanedlouho všichni, tak je úplně jedno, jestli budou nějaké radary, armády, atomové bomby a vůbec. :D

Jeňýk napsal(a):

Ono to je spíš o tom jak se na kteroukoliv událost člověk chce podívat, že?
Já vidím že díky spojencům v čele s USA byla otevřena druhá fronta která zásadně oslabila Hitlerovo Německo a vy zase že byla otevřena pozdě a díky tomu válka trvala tak dlouho :D To je pak nekonečná debata.....
To že Američani ponechali Západ naší republiky, kterej osvobodili, napospas komunistickýmu SSSR jim neodpustím ani já a nadosmrti jim to budu vyčítat. Narodil jsem se totiž v Plzni a vůbec by mi nevadilo kdyby můj rodný kraj měl statut jako měl kdysi západní Berlín. Mohl jsem vám tenkrát přes dráty házet banány a západní čokoládu ;) :D
Navíc dneska bych se tady nemusel dohadovat o podobnejch nesmyslech jako jestli sem může NATO, jehož jsme členským státem, umístit základnu s radarem nebo ne. Dávno by tady totiž byla.....

No jo, jestli i pro Tebe je všechno na východ od Holoubkova Asie....... :D

Jeňýku, tak proč ne Slovensko, když je nejvýchodněji? Jaké jsou důvody, proč Česko? Vždyť je to nelogické. Logicky bych radar umístila co nejvýchodněji. No jo, já jen používám zdravý selský rozum a to se nenosí. To je příliš jednoduché. :lol:

Jeňýk napsal(a):

Navíc dneska bych se tady nemusel dohadovat o podobnejch nesmyslech jako jestli sem může NATO, jehož jsme členským státem, umístit základnu s radarem nebo ne.

Jeňýk, nedezinformuj, prosím... NATO u vás žiadnu základňu nechce umiestňovať... ;)

Marek_ napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Navíc dneska bych se tady nemusel dohadovat o podobnejch nesmyslech jako jestli sem může NATO, jehož jsme členským státem, umístit základnu s radarem nebo ne.

Jeňýk, nedezinformuj, prosím... NATO u vás žiadnu základňu nechce umiestňovať... ;)

Marku souhlasím. Myslíš Jendo, že kdyby to opravdu bylo pro obranu všech, že by to financovaly jen spojené státy? Se svou ekonomikou v háji? :D
Naivko ;)

Jeňýku, tak jo, přesvědčil si mne. Když bude radar jinde než u nás, umřeme stejně, ale budeme se víc trápit. Měním názor, souhlasím s umístěním u nás, abychom to měli za sebou rychle, jak už jsem výše psala. :lol:

A prečo si američania nechcú postaviť "protiraketovú základňu" v silne proamerickom Turecku? Do Iránu je to na skok... prečo im nevyhovuje Turecko? Hmmmmm...

majkafa napsal(a):

Jeňýku, tak proč ne Slovensko, když je nejvýchodněji? Jaké jsou důvody, proč Česko? Vždyť je to nelogické. Logicky bych radar umístila co nejvýchodněji. No jo, já jen používám zdravý selský rozum a to se nenosí. To je příliš jednoduché. :lol:

Slováci to snad odmítli, ne?

Marek_ napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Navíc dneska bych se tady nemusel dohadovat o podobnejch nesmyslech jako jestli sem může NATO, jehož jsme členským státem, umístit základnu s radarem nebo ne.

Jeňýk, nedezinformuj, prosím... NATO u vás žiadnu základňu nechce umiestňovať... ;)

Aha a já si naivně myslel že bez USA by se NATO ani neuprdnulo. Takže vlastně vedoucí silou NATO budeme teď my a naše silná ekonomika (když ta americká je v háji) to všechno zmákne ;)

Marku proč ty tady vlastně tak brojíš proti radaru na našem území když tebe se to  netýká. Na Slovensku přece nikdo nic stavět nechce a dle názoru Majkafy je to v pořádku když bude u sousedů ale hlavně ne u nás. Hlavně mi tady neudělej nějakou přednášku o internacionální spolupráci jak máte ve zvyku ;)

Jeňýk, mne je jedno, kde ten systém bude... mňa zaujíma to, že vôbec bude... keby sa mal postaviť v Nemecku a ja by som vedel po nemecky, tak by som chodil na ich fóra a tam o tom diskutoval... keby mal byť vo Fínsku a ja by som vedel po fínsky... sme ľudská rasa... sme Jedno... ja, Ty, moslimovia, kresťania, budnisti, hinduisti, ateisti... je mi fakt jedno, kde by ten systém mal byť... Som proti zbrojeniu a proti akémukoľvek druhu agresie a násilia...

Jeňýku, mé psaní jsi si vysvětlil tak, jak se ti to hodilo. Nu což, i takové jsou lidé! :D Jsem hodně velká naivka, ale tak naivní, abych si myslela, že když bude radar kdekoliv kolem Česka, my tady budem v "bezpečí", skutečně nejsem. :)

Marek_ napsal(a):

Som proti zbrojeniu a proti akémukoľvek druhu agresie a násilia...

No vidíš, já taky. Proto jsem rád připravenej se tomu násilí a agresi bránit. Klidně u sebe budu nosit samopal protože jsem si jistej že já ho první nikdy nepožiju. Chci ale mít jistotu že trvale zlikviduju člověka kterej mě bude ohrožovat třeba jen nožem. ;)
To je ale furt dokola....

Marku ještě pár otázek.
Jak ty se budeš bránit když tě někdo napadne a bude tě chtít seřezat jen proto aby ti sebral peněženku nebo hodinky? Dobrovolně mu je odevzdáš a necháš si dát pár facek, protože jseš proti násilí?
Dík za odpověď. ;)

Určite by som dobrovoľne odovzdal, čo by požadoval... sú hodinky alebo peniaze alebo čokoľvek materiálne hodné Života?

Marek_ napsal(a):

Určite by som dobrovoľne odovzdal, čo by požadoval... sú hodinky alebo peniaze alebo čokoľvek materiálne hodné Života?

Dobrá tak materiální věci odevzdáš tomu kdo si řekne.
Co uděláš když k tobě přijde občan jiného zbarvení pleti a začne tě ohrožovat nějakou zbraní jen proto že nepatříš do jeho skupiny stejně zbarvených spoluobčanů?
Budeš se bránit nebo ho necháš dělat co zamýšlí s myšlenkou na to že jeho Života by bylo jistě škoda a doma má možná hladovějící rodinu?

Za sebe bych k předešlé otázce dodal, ano pro mě mají mé materiální věci větší hodnotu než život člověka který mě chce násilím okrást.

Jeňýk napsal(a):

Co uděláš když k tobě přijde občan jiného zbarvení pleti a začne tě ohrožovat nějakou zbraní jen proto že nepatříš do jeho skupiny stejně zbarvených spoluobčanů?

No biť sa určite nebudem... :) už som bol v rôznych situáciách, ale v živote som sa nebil a ani na tom nič neplánujem meniť... :)

Jeňýk napsal(a):

Za sebe bych k předešlé otázce dodal, ano pro mě mají mé materiální věci větší hodnotu než život člověka který mě chce násilím okrást.

To mi je úprimne ľúto...

Tak jo, přeju ti ať se pohybuješ vždycky jen po těch správnejch ulicích a nepotkáš nějakýho toho špatně naladěnýho občana jiné pleti než máš ty.

Litovat mě nemusíš já se za svůj názor nestydím a trvám si na něm. Prostě jen nemám rád lidi kteří chtějí žít na úkor ostatních a pro pár korun jsou ochotni zabíjet.
Být tebou si ale nejsem tak sebejistý že podobně jako ty bude smýšlet i ten druhý. Těch případů kdy kdosi někoho okradl a pak zabil aby se zbavil nepohodlnýho svědka, zase tak málo není.
Samozřejmě píšu o krajních situacích se kterýma se člověk naštěstí běžně nesetkává.

:) Neľutujem Teba, nemám na to dôvod... je mi len ľúto, že máš taký prístup k Životu...

Marku, a jak by ses zachoval, kdyby chtěl někdo ublížit tvému dítěti nebo tvé manželce? Bránil bys je vůbec? A neříkej prosím, že rodinu ještě nemáš.

:) A čo sa týka smrti - tej sa nemám prečo báť... keď má moja smrť niekomu pomôcť (teraz nemyslím po materiálnej stránke), tak som za to pripravený zomrieť... viem, že smrť je "len" brána do iného spôsobu života... ;)

Inaa napsal(a):

Marku, a jak by ses zachoval, kdyby chtěl někdo ublížit tvému dítěti nebo tvé manželce? Bránil bys je vůbec? A neříkej prosím, že rodinu ještě nemáš.

Ee, zatiaľ nemám... :) Ale myslím, že by som ich určite bránil...

Marek_ napsal(a):

Inaa napsal(a):

Marku, a jak by ses zachoval, kdyby chtěl někdo ublížit tvému dítěti nebo tvé manželce? Bránil bys je vůbec? A neříkej prosím, že rodinu ještě nemáš.

Ee, zatiaľ nemám... :) Ale myslím, že by som ich určite bránil...

Tak to jsi mě mile překvapil :)

Myslím si, že násilie niekedy môže poslúžiť pre správnu vec, ale to, bohužiaľ, nieje prípad toho, čo sa dnes deje vo svete...

Jeňýk napsal(a):

Marek_ napsal(a):

Určite by som dobrovoľne odovzdal, čo by požadoval... sú hodinky alebo peniaze alebo čokoľvek materiálne hodné Života?

Dobrá tak materiální věci odevzdáš tomu kdo si řekne.
Co uděláš když k tobě přijde občan jiného zbarvení pleti a začne tě ohrožovat nějakou zbraní jen proto že nepatříš do jeho skupiny stejně zbarvených spoluobčanů?
Budeš se bránit nebo ho necháš dělat co zamýšlí s myšlenkou na to že jeho Života by bylo jistě škoda a doma má možná hladovějící rodinu?

Za sebe bych k předešlé otázce dodal, ano pro mě mají mé materiální věci větší hodnotu než život člověka který mě chce násilím okrást.

Teda Jendo! Překvapuješ mě. :co:

jedinej prijatelnej radar v cechach :gloria:

Eri napsal(a):

Teda Jendo! Překvapuješ mě. :co:

Eri a čím tě překvapuju?
Já tady odjakživa prohlašuju že pokud se mi někdo vloupá do bytu, přepadne mě na ulici, nebo mě ohrožuje jakoukoliv zbraní, tak mě potěší pokud to bude on kdo se nedožije dalšího rána.
Co je na tom překvapivýho? Opravdu fandím lidem kteří neváhají použít zbraň pokud je někdo napadne a zbaví tak naší společnost těchto typů lidí.
Příště by ten člověk totiž mohl napadnout mě nebo někoho z mojí rodiny.
To samý platí v mezinárodním měřítku i když tam to je o hodně složitější a je v tom samozřejmě i plno jinejch zájmů.

Já se opravdu směju všem rádobymírumilovným lidem kteří mají plnou pusu "pravdy a lásky k bližnímu" ovšem jen do té doby pokud se to netýká jich samých. Nemyslim to konkrétně tady na Marka, protože ho neznám.

Aby jste neřekli tak sem dávám odkaz na stažení letáku petice proti základnám USA
http://www.ksm.cz/noUSbase.pdf

Všimněte si jmen lidí kteří jsou v petičním výboru a kde sídlí:
http://www.ksm.cz/index.php?option=com_ … ;Itemid=18

To jsou mi náhodičky.....

Jeňýk napsal(a):

Eri napsal(a):

Teda Jendo! Překvapuješ mě. :co:

Eri a čím tě překvapuju?
Já tady odjakživa prohlašuju že pokud se mi někdo vloupá do bytu, přepadne mě na ulici, nebo mě ohrožuje jakoukoliv zbraní, tak mě potěší pokud to bude on kdo se nedožije dalšího rána.
Co je na tom překvapivýho? Opravdu fandím lidem kteří neváhají použít zbraň pokud je někdo napadne a zbaví tak naší společnost těchto typů lidí.
Příště by ten člověk totiž mohl napadnout mě nebo někoho z mojí rodiny.
To samý platí v mezinárodním měřítku i když tam to je o hodně složitější a je v tom samozřejmě i plno jinejch zájmů.

Já se opravdu směju všem rádobymírumilovným lidem kteří mají plnou pusu "pravdy a lásky k bližnímu" ovšem jen do té doby pokud se to netýká jich samých. Nemyslim to konkrétně tady na Marka, protože ho neznám.

Jen tím, že když jsme tu debatili o psech, upozorňoval si mne okatě, že i feťáci a vandalové ( tudíž skupina, která je potenciálně předurčena k páchání trestné činnosti :D ) jsou lidi, tudíž oni mají větší cenu než pes. Ale najednou, pokud jde o Tvou věc, se názor mění.
Cituji: Za sebe bych k předešlé otázce dodal, ano pro mě mají mé materiální věci větší hodnotu než život člověka který mě chce násilím okrást.

Já s Tebou souhlasím, jen mne to překvapilo.

Jeňýku, když píšeš o napadání člověka druhým člověkem, zřejmě obrazně myslíš i chudáky Američany, kteří jsou napadáni zlými muslimy viď? Ale já neustále vidím fakt, že USA napadají ostatní státy, oni uměle vyrábějí osy zla - jsou to státy, které se jim nehodí do krámu - Sýrie, Irán, Čína, Rusko, Severní Korea. Čím to? Tyto země si dovolily zbrojit a snažit se tak postavit Americe? A stav v Iráku je tak ubohý a holt z tama snad už s tou napráskanou prd...lí odtáhnou. Nechci být poručníkem a prd..lolízalem novododoých fašistů.

:godlike::godlike:

Jéžiš, to mělo být klanění za názor a vyšli z toho muslimové.....

Eri škoda že si nevzpomeneš na souvislost, protože já už taky ne :D
To že i ten feťák a vandal jsou lidé na tom nemám co měnit. Pokud kohokoliv napadnou tak ten napadený má plný právo je zlikvidovat stejně jako psa kterej někoho napadne. V tom bych nedělal rozdíl, naopak v tomhle případě bývá pes méně nebezpečnej ;) Nevim v čem je teda rozpor.

"Novodobý fašisty" už ani komentovat nebudu, neb to nemá smysl....... proletáři všech zemí spojte se! Severní Korea vám bude vděčná :rolleyes:
       

http://www.kcckp.net/en/index.php

Tak jsem si tady par prispevku precetla...a taky se k vam musim pridat. :)
Souhlasim s Markem, Eri a Alexandrou. Taky jsem proti zakladne, ale ziju mimo CR.
     A prave uz i tady u nas v USA zacinaji lidi chapat, ze valka kolem Iraku, neni valka proti terorismu a ze jde jen o boj o ropu, bohatstvi a moc. Americane zacali s nasilym, ktere samozrejme vyprodukovalo zase nasili.
(Uz nekolikrat jsem tady na ulicich videla lidi s transparentama - v centru mesta na velkych krizovatkach - ktere hlasaji protivalecna hesla, prirovnavaji Bushe k jiste osobe v historii, atd.) Uz to dochazi i Americanum, a to tady maji daleko vetsi cenzuru zprav, nez v Evrope - proste "demokracie" ne? :lol:
     Nechapu, proc by nas (CR) mela napadat zeme jako je Iran? Co by jako po nas chteli? Jim je jedno, jestli jsou Cesi muslimove, nebo ne.
Myslim, ze daleko nebezpecnejsi nez Iran je treba Izrael, ktery vlastni atomove zbrane a nikomu to nevadi. (Protoze je jedna ruka s USA.)
     Proc, kdyz se teda USA tolik obava zemi s nuklearni technologii, proc se stale hovori o Iranu (kde neni prokazano, ze jadernou energii chteji nebo mohou vyuzit na zbrane a ne na elektrinu) a nehovori se daleko vic o Severni Keree, ktera otevrene hlasa "my mame atomove zbrane a hodlame je pouzit". Jenze to neni pro Americany lukrativni...tam ropa neni. :)
     Jeste jsem si vzpomela...nedavno tady na verejnosti priznali, ze napadeni Iraku byla chyba, ze uz tyden pred napadenim meli vyjadreni komise, ze tam zadne zbrane hromadneho niceni nejsou. Ale stejne tam do toho sli...
To pak komentoval Bush tim, ze to bylo hlavne kvuli tomu, aby osvobodili lidi a dali jim svobodu a prinesli demokracii. Tak kdyz jsou takovi osvoboditele...a chtej pomahat potrebnym lidem, tak proc nejdou pomahat treba lidem v Africe, kteri to potrebuji daleko vic? A hlavne mi nepripada, ze tem ubohym, obycejnym lidem v tom Iraku nejak pomohli. Spis naopak. :)

Hele Jendo, fašouni to možná nejsou. Ale tvrdit, že jsem napadl stát kvůli něčemu, na co mám důkazy, a pak ty důkazy jaksi nemít, to Ti minulost nepřipomíná?
Fašouni zas tvrdili, že si poláci začli.
A jednu osobní, ne rejpavou, prostě by mě to zajímalo. Jestli nechceš, nemusíš.
Kde bereš jistotu, že právě Američani stojej na správný straně barikády? Kde bereš jistotu, že se to jednou neobrátí proti nám?
Já totiž tu jistotu nemám u nikoho.

Lei, tys mě předběhla :D

Jeňýku, vykašli se na to, nemá to smysl. Za chvíli se dovíme, že amíci jsou fašisti a kdo ví, jestli nestáli za druhou světovou válkou. Jo a židi v Izraeli, to je také pěkná banda, jak jsem se nyní dověděl. A bombardují Fatah a Hamas, chudáky. Dámy, máte právo na svůj názor, ale je mně z vás smutno.

Petře já už se na to vykašlal dávno, jen mám teď občas dlouhou chvilku, protože malej je marod a nemůžu s nim ven ;)

Eri já vím jedinou věc. Vždycky budu stát na opačný straně barikády než jsou komunisti, fašisti, náboženský fanatici (nejen muslimové!) a jim podobný odpad lidský společnosti. Barvou pleti a místem narození jsem zase nucenej stát na tý samý straně jako zbytek takzvaný západní civilizace i když moc dobře vím že není ideální. Nejsem ale naivní abych si myslel že nějaká bezchybná společnost existuje nebo bude existovat......

Jeňýk napsal(a):

Petře já už se na to vykašlal dávno, jen mám teď občas dlouhou chvilku, protože malej je marod a nemůžu s nim ven ;)

Eri já vím jedinou věc. Vždycky budu stát na opačný straně barikády než jsou komunisti, fašisti, náboženský fanatici (nejen muslimů!) a jim podobný odpad lidský společnosti. Barvou pleti a místem narození jsem zase nucenej stát na tý samý straně jako zbytek takzvaný západní civilizace i když moc dobře vím že není ideální. Nejsem ale naivní abych si myslel že nějaká bezchybná společnost existuje nebo bude existovat......

Jendo, všechno fanatické, ať jde o víru, přesvědčení, či cokoliv jiného je špatné, na tom se shodneme.
A bezchybná společnost skutečně není. I to je pravda.

Petře, Tobě je z nás smutno............ já mám z Tebe strach.

Ľudia si musia uvedomiť, že žiadne barikády v skutočnosti neexistujú, sú len vykonštruované... niesme kresťania, moslimovia, biely, čierny, žltý... sme Ľudský Rod...

Jo......Kdyby nebyli fanatici a ta obrovská touha po moci :(:butter:

Marek_ napsal(a):

Ľudia si musia uvedomiť, že žiadne barikády v skutočnosti neexistujú, sú len vykonštruované... niesme kresťania, moslimovia, biely, čierny, žltý... sme Ľudský Rod...

Jasně Marku, a taky se budeme mít všichni navzájem rádi i kdybychom se měli pozabíjet. Teď zkus zase tu o Perníkový chaloupce.... ;)

Jo a neurážej těmahle teoriema slušný lidi když je dáváš do jedný řady třeba s masovejma vrahama, pedofilama a jinejma deviantama. Ne, nejsme si všichni rovni a nikdy nebudeme.......

Ještě příidávám výňatek z programu těch kteří taky touží po tom abychom si byli rovni a měli se navzájem rádi ;)
REVO bojuje za svržení kapitalistických států masami pracujících a chudých. Aby byla zničena skutečná centra kapitalistické moci – armáda, policie a tajné služby – je nutno použít násilí.

http://revo.revoluce.info/index.php?id=3,0,0,1,0,0

Já nevím jestli je to nebezpečné nebo ne, ale když vidím ty ku..y z KSČM a ČSSD jak na tom nahrávají své politické body a přitom o tom jako první jednala ČSSD už v roce 2002, tak to chci jenom tomu paropraseti natruc.

Jeňýku, tak sa mi zdá, že urazený si tu jedine Ty. Nerozumiem, ako si môžeš myslieť, že si niečo viac, ako ktorýkoľvek iný človek na Zemi. Ani mi to nemusíš vysvetľovať, to je skutočne mimo moje chápanie. Ideológiu nadradenosti jedného človeka nad druhým sme tu už mali a všetci dobre vieme, ako to vždy dopadlo. Som si istý, že touto cestou sa ďaleko nedostaneme a historické udalosti sú mi toho dôkazom...
"Vrahovia, pedofili a iní devianti" sú ľudia s ťažkými psychickými poruchami a chorobami, ľudia, ktorí nedokážu odolať zmyselnosti a NEVEDIA, NECHÁPU... a skôr ako Tvoj súd potrebujú Tvoju pomoc. Prajem Ti, aby Tvoje vytriezvenie nesprevádzal tvrdý pád...

Ano, devianti a vrazi jsou lidé s těžkými psychickými poruchami a proto nejsou stejní jako většina lidí (aspoň doufám). Tito lidé musejí být izolováni a popřípadě léčeni, co je na tom nesrozumitelnýho.
Očekával jsem že budu nařčen z fašismu, jenže já lidi nehodnotím podle rasy nebo tvaru lebky. Já lidi rozlišuju podle způsobu chování a smýšlení. V tom si rovni nejsme a nebudem. Takže pro mě jsou právě fašisti, komunisti a ostatní fanatici těma podřadnejma lidma kteří nemají místo ve slušné lidské společnosti. Na druhou stranu vím, že v každé společnosti je určitý procento lidí s touto poruchou mozku, kteří budou slyšet na jednoduchá řešení složitých životních problémů.

Eri, proč máš ze mě strach? Protože si myslím, že by bylo vhodné, aby u nás byla radarová stanice? Já spíše mám strach z toho, aby moji vnuci neměli za pár roků strach z aláhových raket. Kolik ciivilistů včera zahynulo v Iraku při bombovém atentátu? Asi 120. A několik stovek raněných. A ti, co ten atentát udělali jsou jistě přesvědčeni, že to byla správná věc. Již jsou v nebi a Allah je jistě pochválil.  Z těchto lidí měj strach. Ne politický fanatizmus, ale náboženský fanatizmus je nejnebezpečnější. A já nejsem ani jedno, ani druhé. Krásnou slunečnou neděli přeji všem.

Petr10 napsal(a):

Já spíše mám strach z toho, aby moji vnuci neměli za pár roků strach z aláhových raket.

No co, postavíme pár mešit a na Pražským hradě se bude rozléhat tohle
http://www.islamweb.cz/audio/adhan/Makka.mp3 ;)

Petr10 napsal(a):

Eri, proč máš ze mě strach? Protože si myslím, že by bylo vhodné, aby u nás byla radarová stanice? Já spíše mám strach z toho, aby moji vnuci neměli za pár roků strach z aláhových raket. Kolik ciivilistů včera zahynulo v Iraku při bombovém atentátu? Asi 120. A několik stovek raněných. A ti, co ten atentát udělali jsou jistě přesvědčeni, že to byla správná věc. Již jsou v nebi a Allah je jistě pochválil.  Z těchto lidí měj strach. Ne politický fanatizmus, ale náboženský fanatizmus je nejnebezpečnější. A já nejsem ani jedno, ani druhé. Krásnou slunečnou neděli přeji všem.

Já Ti taky přeji krásnou neděli.
Strach z Tebe šel, alespoň pro mne, z Tvého zjednodušení všeho.
Jeňýku, kašli na to, to se za chvíli dozvíme, že amíci jsou fašisti............
To tady přece nikdo neřekl, i když ano, PRO MNE něco společného mají, jak už jsem psala výše. Ale urazit se, že někdo nemá stejný názor a mě došly argumenty, už nevím jak reagovat......
To je to, z čeho mám strach. Ze zjednodušení všeho. Tady pořád slyším, stanice tu budou na obranu aliance. NEBUDOU, ty stanice jsou USA, nikoliv NATO, jak se mi stále někdo snaží namluvit. A pro mne to není to samé.
Nechci aby tady byly, protože z nich mám strach. Bojím se, že se díky spolupráci s USA staneme terčem ter. útoků. Ano, BOJÍM SE. Mám 2 malé děti a nechci umírat hrůzou, když je vezmu metrem na Matějskou pouť. Nechci se bát, když pojedou do školy. Klepu se strachy, když jde můj muž do práce, protože pracuje na elektrárně. Prostě se o ně BOJÍM! Jsem posera, srab a já nevím co, ale já nechci šlapat bosou nohou do vosího hnízda. Já se totiž strašně bojím. ANO, znič mě Marku a ostatní, ale pro mne je daleko snesitelnější, když umírají cizí lidé daleko odsud, než když se něco takového bude dít tady. A děsím se toho, že vybudování raketových základen i radarových stanic tomu všemu jen napomůže. Z vyprávění táty vím, jaké to je, když je válka. Je to HRŮZA! Já jí tady prostě nechci. Nevěřím, že by se někdo kvůli takové zemičce, jako je ČR bude vůbec obtěžovat něco dělat, i když bude podepsáno tisíc smluv.  Natož američané, jichž polovina dodnes neví, kde vůbec česká republika je.

Erin, napsala jsi to pěkně. A protože i já mám strach, tak si myslím, že ta stanice zde má být. Až k tomu dojde, tak jim bude úplně jedno, jestli někde nějaká stanice a rakety jsou. Pro ně západní civilizace úhlavní nepřítel. A musíme být na to připraveni. Amíci mají techniku, aby se sami ubránili. My ne.

Jeňýk napsal(a):

Ano, devianti a vrazi jsou lidé s těžkými psychickými poruchami a proto nejsou stejní jako většina lidí (aspoň doufám). Tito lidé musejí být izolováni a popřípadě léčeni, co je na tom nesrozumitelnýho.

Tuším meníš slovník... :) pretým si hovoril o nerovnosti, teraz už len o "inosti"... :) Ale viem, že slová niekedy nevystihujú to, na čo v skutočnosti myslíme a čo chceme vyjadriť...  A áno, súhlasím, že sme rozdielni, verím však že nie menejcenní alebo viaccenní...

Petr10 napsal(a):

Erin, napsala jsi to pěkně. A protože i já mám strach, tak si myslím, že ta stanice zde má být. Až k tomu dojde, tak jim bude úplně jedno, jestli někde nějaká stanice a rakety jsou. Pro ně západní civilizace úhlavní nepřítel. A musíme být na to připraveni. Amíci mají techniku, aby se sami ubránili. My ne.

Víš možná máš pravdu. Možná jí mám já. To ukáže čas. Ale vím jedno, ať tady stanice bude, nebo ne, pořád pro nás pro oba bude nejdůležitější, aby naši blízcí byli v bezpečí. A to je dobře. :kapitulation: ( toho smajlíka tam dal syn, prostě to strašně potřeboval :D )

Eri, no vidíš, nakonec jsme se shodli. A zdravím synátora.  :kapitulation:

Marek_ napsal(a):

Tuším meníš slovník... :).

Tak o slovíčkách se dohadovat nebudem ale klidně to ber tak že skupiny lidí které jsem označil v předešlých příspěvcích považuju opravdu za méněcenné (jiné, nebezpečné, lehce postradatelné atd.) pro společnost.

Jaký :kapitulation: ?? Když nám ta debata tak pěkně běží :D

http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/sbirs.htm
http://www.atmonline.cz/pro.htm
http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/antiraketa.htm
u toho posledniho odkazu ctete hlavne ke konci zbytek je dost technicky o tom jak vse funguje

Petře díky, vyřídím.

Jendo :dumbom:

http://www.youtube.com/watch?v=2jipXKSo … mp;search= ;)

Jeňýk napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=2jipXKSoGj4&mode=related&search= ;)

No vidíš, jací na nás jsou! A Ty bys jim tady dovolil stavět radar! Že Ti není hanba! :butter:
Za to v létě přijedeš a všechny mi posbíráš! :P

Tak která organizace je vám nejbližší???? Jeňýku, nemýlili jsme se.

Mezi oficiální přívržence iniciativy NE ZÁKLADNÁM patří kominunistické, islamistické a radikálně levicové organizace jako např. Komunistický svaz mládeže, Muslimská unie, Humanistické hnutí, Mladí sociální demokraté, Islámská nadace v Praze, Mladí zelení, Socialistiký kruh a další.


Humanistické hnutí Mezinárodní mírové hnutí Centrum kultur Socialistická Solidarita Hnutí za přímou demokracii Humanistická strana Komunita pro lidský rozvoj Socialistický kruh Česká mírová společnost Obrana životního prostředí Společnost Berty Suttnerové České národní hnutí za mír a lidská práva o.s. Vojáci proti válce Nesehnutí o.s. Mladí zelení Islámská nadace v Praze Sdružení Zdravý životní styl proFem Strana rovnost šancí GITA - Genderová informační tisková agentura Iniciativa ženských a genderově senzitivních nezisk. organizací Agentura GAIA Jihočeské matky o.s. Green Doors hnutí Země především Svaz palestinských studentů Ekumenická akademie o.s. Podněty.cz Sustainable.cz – internetový portál pro trvale udržitelný život Strana zdravého rozumu Strana 4 vize publikační server Nový směr SOP - Socialistická organizace pracujicích Palestinský klub Pražská organizace Mladých sociálních demokratů Komunistický svaz mládeže Socialistická alternativa Budoucnost Křesťanský dialog Autentičtí sociální demokraté Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližnímu Všeobecný svaz muslimských studentů v ČR Muslimská unie o.s. Slovanský výbor Česká strana národně sociální REVO - organizace revoluční mládeže o.s. Horní mlýn

Tak to jsme v celkem dobrý společnosti, ne? :D

Pokud dám odkaz na článek, tak ho nebudete číst. Takže jsem to s dovolením překopíroval. Napsal to Sobotka, možná náš příští, nebo přespříští prezident.

Zasedání Bezpečnostní rady státu, které se uskutečnilo minulou středu, se zabývalo souvislostmi žádosti USA o umístění radarové části systému protiraketové obrany.
Mezi našimi občany i politiky se po zveřejnění, že jsme jedním z kandidátů na umístění radarů, rozhořela diskuse. V této diskusi zaznívá mnoho argumentů, některé z nich však mají spíše emocionální rozměr.

Má Česko Američanům radarovou základnu povolit? Do jaké míry tím rozzlobíme všechny teroristy světa? Jak odpoví Rusko? Co tím získáme a co ztratíme? Se vším důrazem chci říci, že všechny takové otázky míří mimo a nepřesně interpretují podstatu problému.

Česká republika je členem NATO. Členstvím v alianci, která má za cíl obranu demokratických principů, jsme přijali nejen bezpečnost garantovanou silou euroatlantického spojenectví, ale i závazek se na této bezpečnosti podílet a utvářet ji. Zatím se nám to daří. Naše armáda si všude po světe získává respekt, naši chemici jsou žádaní a čeští vojáci jsou nasazováni do nejrizikovějších oblastí světa, všude tam, kde NATO operuje.

O skvělou prestiž České republiky v NATO se dosud stará armáda. I proto Američané požádali Česko. Zpochybňování role, kterou jsme dobrovolně přijali, zpochybňuje naši věrohodnost, vytváří o Česku nepřesný mediální obraz s větším vlivem odpůrců USA, odpůrců členství v NATO a komunistů, než tomu ve skutečnosti je. Stejný obraz vytvářejí požadavky, aby o radarové základně rozhodovali občané v referendu.

Ohřívat si na tomto tématu svou "politickou polévku" či budovat politickou kariéru je nepřípustné. Jde o vážnou věc.

O raketové základně, respektive o umístění součásti systému protiraketové obrany, se u nás mluví od roku 2002, kdy se poprvé takové informace objevily. K rozmístění prvků protiraketové obrany se vyjádřila i vláda sociálních demokratů svým usnesením v roce 2004.

Je jasné, že než se vláda jakkoliv rozhodne, musí proběhnout důkladná a odborná veřejná diskuse. O případném rozmístění prvků protiraketové obrany bude vedle vlády rozhodovat rovněž Senát a Poslanecká sněmovna Parlamentu ČR. Diskuse o výstavbě radarové základny jako součásti protiraketové obrany USA musí vycházet ze smyslu a podstaty této obrany. Taková diskuse musí posoudit všechna možná rizika, zahraničně-politické souvislosti, právní rámec umístění cizích vojsk na našem území a další množství podstatných i méně podstatných souvislostí. Na druhou stranu chci zdůraznit, že eventuální souhlas s umístěním radarového systému není handlem a neměl by být nijak podmiňován.

Realizace evropské části systému protiraketové obrany rozšíří prostor, který bude chráněn. Jde o výlučně obranný systém, který je určen jen proti hrozbě raketového útoku na Evropu, ale i část asijského a afrického území.

Umístěním radarové základny zvýšíme nejen svoji bezpečnost, ale i bezpečnost našich sousedů a partnerů. Rozhodnutím o umístění radaru protiraketové obrany tak fakticky potvrdíme, oč jsme usilovali v listopadu '89. Že chceme být plnohodnotnou a sebevědomou součástí demokratického světa.

Demokracia (z gréckeho demos) - vláda uskutočňovaná ľudom.

Marku ano, také dělnickou třídou, pracující inteligencí a družstevníky.:fuck:

Kterak ministryně na argumenty zapomněla...
http://www.zvedavec.org/prispevky_1913. … 8c879eccb7

Marku Parkanová. Já se na to nedíval. Jak se objeví debata s Paroubkem, Zaorálkem, synkem z StBácké rodiny Rathem, tak vypínám televizi.
Tak jsem si přečetl stanovy sdružení Zvědavec, z tvého odkazu. Tak ty neberu. Ještě k té demokracii. Podle mě je demokracie to, že když prohlásím, že komunisti a levičáci jsou/ mírně řečeno/ dobytek, tak neskončím za mřížemi. A platí to obráceně. Když ty zůstaneš na svobodě, když prohlásíš, ke kapitalisti a pravičáci jsou ku.vy.

Marek_ napsal(a):

Kterak ministryně na argumenty zapomněla...
http://www.zvedavec.org/prispevky_1913. … 8c879eccb7

Myslím, že Parkanová v té debatě řekla vše podstatné a to, že pak nechápavě hleděla, když se Zaorálek vylhával z odpovědnosti, kdy už od r. 2002 vyjednávala jejich vláda o radarech a toto tajili svým voličům, protože by o ně přišli, k tomu není co dodat. A to, že o určitých věcech, jako daně, zákony, obrana státu, nemají rozhodovat občané, ale od toho máme demokraticky zvolený parlament, to je naprosto v pořádku.

Myslím, že každý z nás má zodpovědnost sám za sebe. Já nechci, aby za mne rozhodovali lidé, jejichž myšlení se mi příčí a které jsem nevolila.

Eri, ale to je také demokracie. Nadpoloviční většina rozhodne a ta menšina to musí respektovat. A je jedno, jestli je to většina v parlamentu nebo v referendu. Víš, já zase nechci, aby v referendu rozhodovali v těchto otázkách mimo jiné i návštěvníci 4 cenové skupiny, kterým k životu stačí cigárko a pár pivek. Kteří s nostalgií vzpomínají na Marsky za čtyři kačky a pivo za tři. Přitom s referendem souhlasím v jiných věcech. Pokud bude, tak chci referendum např. k zabavení veškerého majetku zločinecké organizaci, která se jmenuje KSČM ............

Petr10 napsal(a):

Podle mě je demokracie to, že když prohlásím, že komunisti a levičáci jsou/ mírně řečeno/ dobytek, tak neskončím za mřížemi. A platí to obráceně. Když ty zůstaneš na svobodě, když prohlásíš, ke kapitalisti a pravičáci jsou ku.vy.

Ty si mýliš pojem "demokrasia" s pojmom "sloboda prejavu". Demokracie je jednoducho vláda ľudu a to je fakt. Aj keď v poslednej dobe to až taký fakt nieje... politici po voľbách veľmi rýchlo zabúdajú na svoje sľuby, pre ktoré ich voliči zvolili... pre ktroé si ich vybrali za svojich zástupcov... a to je degenerácia demokracie...

Petr10 napsal(a):

Víš, já zase nechci, aby v referendu rozhodovali v těchto otázkách mimo jiné i návštěvníci 4 cenové skupiny, kterým k životu stačí cigárko a pár pivek. Kteří s nostalgií vzpomínají na Marsky za čtyři kačky a pivo za tři.

Myslím si, že takýmto ľuďom je jedno, či nejaký radar bude alebo nebude a k referendu by si ich dostal asi len tak, že by si ozaj tie Marsky ťahal na špagátiku pred nimi až do volebnej miestnosti... :)

Marek_ napsal(a):

Petr10 napsal(a):

Podle mě je demokracie to, že když prohlásím, že komunisti a levičáci jsou/ mírně řečeno/ dobytek, tak neskončím za mřížemi. A platí to obráceně. Když ty zůstaneš na svobodě, když prohlásíš, ke kapitalisti a pravičáci jsou ku.vy.

Ty si mýliš pojem "demokrasia" s pojmom "sloboda prejavu". Demokracie je jednoducho vláda ľudu a to je fakt. Aj keď v poslednej dobe to až taký fakt nieje... politici po voľbách veľmi rýchlo zabúdajú na svoje sľuby, pre ktoré ich voliči zvolili... pre ktroé si ich vybrali za svojich zástupcov... a to je degenerácia demokracie...

Myslím si, že to spolu souvisí. Jinak s politiky máš pravdu. U vás Fico před volbami sliboval hory doly a vyhrál. Zatím mu max. vyhovuje, jak běží vaše hospodářství/ díky Dzurindové vládě/, zrušil jen poplatky za lékařskou péči. Jinak se ale nyní objímá s čínskými komunisty, Venezuela a Lybie váš nejlepší přítel, jen čekám, kdy zajede na Kubu za teroristou Fidelem.

Petr10 napsal(a):

U vás Fico před volbami sliboval hory doly a vyhrál. Zatím mu max. vyhovuje, jak běží vaše hospodářství/ díky Dzurindové vládě/, zrušil jen poplatky za lékařskou péči. Jinak se ale nyní objímá s čínskými komunisty, Venezuela a Lybie váš nejlepší přítel, jen čekám, kdy zajede na Kubu za teroristou Fidelem.

Jojo bývaly doby kdy jsem Slovákum záviděl vládu kterou měli....... bohužel to netrvalo dlouho. Dneska už mám zase o ty "moje" Tatry velký obavy. :rolleyes:

Jeňýku, nyní je alespoň v hospodářství doženeme a uvidíme, co bude dál. Víš, ono mít 10% obyvytelstva cigošů, to je také pěkný průser.

Petr10 napsal(a):

Eri, ale to je také demokracie. Nadpoloviční většina rozhodne a ta menšina to musí respektovat. A je jedno, jestli je to většina v parlamentu nebo v referendu. Víš, já zase nechci, aby v referendu rozhodovali v těchto otázkách mimo jiné i návštěvníci 4 cenové skupiny, kterým k životu stačí cigárko a pár pivek. Kteří s nostalgií vzpomínají na Marsky za čtyři kačky a pivo za tři. Přitom s referendem souhlasím v jiných věcech. Pokud bude, tak chci referendum např. k zabavení veškerého majetku zločinecké organizaci, která se jmenuje KSČM ............

Co se týče KSČM, souhlasím. Naprosto. Je to už dávno, co se podepisovala petice za jejich zrušení....... nikam nevedla.
Nejsem si ale jistá, jestli pro mne je mezi těmi návštěvníky a současnými politiky je až takový rozdíl. Snad jen, že o co jsou vzdělanější, o to jsou vyčůranější........

Část článku v dnešníchm NP. Odpůrci radaru, přečtěte si to pořádně. O tom to je.

Člověka se selským rozumem, tedy pokud možno nezatíženého různými teoriemi mezinárodních vztahů, asi napadne, že v některých méně úspěšných může probudit závist a nechuť, a že tedy bude lepší nějak se pojistit.

V našem sousedství se rozprostírá islámská civilizace a v ní proudy, které nám tuto potřebu svým chováním neustále připomínají. Zmíněný Írán nedávno vykázal tři desítky jaderných inspektorů OSN a ještě v únoru se chystá oznámit, že už v rámci svého atomového programu postavil tři tisíce centrifug. I kdyby íránské rakety v dohledné době na Evropu nedosáhly (jak tvrdí Zaorálek), mohou ohrožovat americké spojence na Blízkém východě, a tedy tísnit hlavního garanta liberálního řádu na zeměkouli. Atomoví ajatolláhové by mohli zablokovat provoz v Hormuzské úžině a vyšroubovat světové ceny ropy. Mohli by ohrožovat Izrael. Nebo by docela beztrestně mohli kromě libanonských islamistů financovat i ty evropské. V íránském případu chce protiraketový deštník chránit společnosti vzešlé z osvícenství před stoupenci středověku.

Není ale jenom Írán, dříve nebo později se mohou připojit další státy. Celý systém je tedy především jednou z pojistek proti „hladové“ části světa, čímž se nemyslí hladové masy ve slumech rozvojových států, ale spíše některé jejich vlády, kdyby chtěly odvést pozornost od vlastní neschopnosti.

:) Propagandistická mašinéria sa činí... dlho to už ale trvať nebude, ľudia chcú poznať Pravdu a tá im bude vyjavená...

Marku, tak to je dobrá odpověď.

Jeňýk napsal(a):

Petr10 napsal(a):

U vás Fico před volbami sliboval hory doly a vyhrál. Zatím mu max. vyhovuje, jak běží vaše hospodářství/ díky Dzurindové vládě/, zrušil jen poplatky za lékařskou péči. Jinak se ale nyní objímá s čínskými komunisty, Venezuela a Lybie váš nejlepší přítel, jen čekám, kdy zajede na Kubu za teroristou Fidelem.

Jojo bývaly doby kdy jsem Slovákum záviděl vládu kterou měli....... bohužel to netrvalo dlouho. Dneska už mám zase o ty "moje" Tatry velký obavy. :rolleyes:

Jejda, Jeňýku, a koho jsi jim záviděl? Moje slovenská teta od rozdělení říká, že je to u nich na piču.... :rodna:

Petře,  tísnit hlavního garanta liberálního řádu na zeměkouli  - tím jsou myšleny USA? Chachacha. :o A kdože je vyhlásil hlavním garantem? :lol:

Eri, říká se na 3,14ču. Podle mého názoru je dobře, že jsme se rozdělili. Každý na svém.

Eri, zapomněl jsem. Jeník záviděl Dzurindovu vládu v době, kdy u nás vládli bolševici v čele s Paroubkem. Já také. Nyní to tam bude na dvě 3,14če. Nebo na víc.
Majko, absolutně nerozumím, při mé nízné inteligenci, tvému příspěvku. Dobře mně tak.

Já jsem taky pro rozdělení. Dobře tak, chtěli se rozdělit, teď si drbou záda.  Tetu jsem citovala, já tohle nepoužívám.
Ale dost mě to v telefonu rozesmálo. Bylo to takové upřímné.

majkafa napsal(a):

Petře,  tísnit hlavního garanta liberálního řádu na zeměkouli  - tím jsou myšleny USA? Chachacha. :o A kdože je vyhlásil hlavním garantem? :lol:

Majkafo, myslíš si, že by bylo na světě lépe, kdyby tím pomyslným četníkem bylo třeba Rusko, Irán nebo  Čína? Já ne.

Ïnaa Nemyslím, že by bylo lépe. Myslím, že žádný "četník" by být neměl. Že by vztahy mezi lidmi a státy měly být jiné, než jsou teď, velmi zjednodušeně řečeno.

Petr10 napsal(a):

Celý systém je tedy především jednou z pojistek proti „hladové“ části světa, čímž se nemyslí hladové masy ve slumech rozvojových států, ale spíše některé jejich vlády, kdyby chtěly odvést pozornost od vlastní neschopnosti.

Petře, " hladová část světa" se dá také chápat opačně.Nejen ze strany východu.Pravda,není tak produktivní jako ta západní část,ale oč je hladovější?

Petře, jestli mi nerozumíš, tak jsi nečetl pozorně ten článek, kterého část jsi nám sem vložil. :-)

Eri napsal(a):

Jejda, Jeňýku, a koho jsi jim záviděl? Moje slovenská teta od rozdělení říká, že je to u nich na piču.... :rodna:

Eri nerad bych se dotknul tvojí tety ale já budu spíš důvěřovat ekonomickým odborníkům ;) O Slovensku se za vlády M.Dzurindy mluvilo jako o vzoru jak se mají provádět ekonomický reformy. Bohužel netrvaly příliš dlouho..... takže výsledek bude možná horší než když začaly.
Tím samozřejmě nechci tvrdit že se všichni mají na Slovensku skvěle to se ale neměli ani za Husáka i když ten se hóóódně snažil ;)

Ale Jendo, enonomové říkají jedno, obyčejní lidé druhé........ samozřejmě, neříkám, že stejně jako má teta smýšlí všichni slováci.

majkafa napsal(a):

Ïnaa Nemyslím, že by bylo lépe. Myslím, že žádný "četník" by být neměl. Že by vztahy mezi lidmi a státy měly být jiné, než jsou teď, velmi zjednodušeně řečeno.

Majko, úplně souhlasím, te zde delší dobu propaguje Marek. Miluj bližního svého......Jenže realita je úplně jiná. Vždyť ti arabáši se zabíjejí mezi sebou. A nedej Bože, až se jednou sjednotí. A na to musíme být připraveni.
Citace z článku- já chtěl, aby jsi to trochu rozvedla a řekla názor.

Tak ještě něco a již toho nechám. Závěr článku v dnešním NP, podepsaný Václav Havel/ asi bývalý prezident/. Hlavně si přečtěte poslední větu. Marku, neříkej, že je to propaganda.

Pokud naše vláda americkou nabídku odmítne, navenek se nic nestane. Vlaky a autobusy vyjedou, pekaři napečou a banky otevřou. Nikdo nám nic nevyčte. Jen se podiví, že my, kteří nejsme schopni dávat na svůj armádní rozpočet ani tolik, kolik jsme se zavázali při vstupu do NATO, odmítáme nabízenou spolupráci a ochranu. Pak bychom si museli položit otázku, co vlastně v tomto světě chceme.

Nepodaří-li se Spojeným státům umístit protiraketovou obranu u nás a v Polsku, vybudují ji třeba ve Velké Británii. A možná si oddychnou. Své vlastní území si ochrání tak jako tak. Pouze my z toho jaksi vypadneme.

Presne tak Peter, súhlasím... musíme položiť otázku, "co vlastně v tomto světě chceme" a podľa toho sa rozhodnúť... :storstark:

Jeňýku, nieje to so Slovenskom až také hrozné. Fico pred voľbami sľuboval, že nepopulárne reformy zruší... keď si ale sadol na svoju stoličku, zistil (od tých istých ekonómov, o ktorých hovoríš), že tie reformy sa len tak zrušiť nedajú a ani by to nebolo správne... doteraz zrušil akurát tie 20 korunové poplatky u lekára... naštartovanú ekonomiku nieje múdre brzdiť a on to, samozrejme, veľmi dobre vie... v istom zmysle je to zase podvod na jeho voličov...

Marku, pěkně jsi to napsal. Jenže to není podvod na voličích v jistém smyslu, ale podvod grandiozní. Přstom si myslím, že vaše bratříčkování a Venezuelou, Lybií, Kubou......bude mít vážné dopady na hospodářství. Jak již jsem psal, žil jsem na Slovensku pár roků, mám tam pár přátel a není mně lhostejné, co se tam děje. Ale to je tak vše, co mohu dělat.

Žiadne bratríčkovanie neexistuje. Fico chcel tieto krajiny akurát navštíviť, ako on hovorí čisto obchodne, ale na odporúčania (neviem koho) od toho upustil...

Marku, konečně dobrá zpráva, já mu však nevěřím ani slovo.

Ako chcel Ahmadínedžád vymazať Izrael z mapy sveta... tento výrok nám propagandistická mašinéria stále obtiera o nos...
http://www.zvedavec.org/clanky_1917.htm … 4d62fa4651

Čo myslíte, budú nás hlavné médiá informovať o tom, že ten výrok bol chybne preložený? Pozrieme si to vo večerných správach? A ak nie, tak prečo?

Tento článok odporúčam...
http://www.zvedavec.org/clanky_1918.htm … 4d62fa4651

Marek_ napsal(a):

Jeňýku, nieje to so Slovenskom až také hrozné. Fico pred voľbami sľuboval, že nepopulárne reformy zruší... keď si ale sadol na svoju stoličku, zistil (od tých istých ekonómov, o ktorých hovoríš), že tie reformy sa len tak zrušiť nedajú a ani by to nebolo správne... doteraz zrušil akurát tie 20 korunové poplatky u lekára... naštartovanú ekonomiku nieje múdre brzdiť a on to, samozrejme, veľmi dobre vie... v istom zmysle je to zase podvod na jeho voličov...

Marku tentokrát s tebou souhlasím, trochu jsem předběhnul dobu protože se právě obávám aby Fico nesplnil co sliboval.

Co nám politici "zapomněli" říct?
René Bartošek (*1970. Sedm let žije v USA.)
25.1.2007

Podmínky americké vlády ohledně statusu své případné vojenské základny v České republice jsou de facto státem ve státě. Praha by neměla právo vstupu do základny, možnost kontroly jakýchkoliv aktivit americké strany. Navíc by zaměstnanci základny byli
vyjmuti z jurisdikce soudů České republiky po celém uzemí státu. Takové právní imunitě se netěší ani diplomatický sbor zahraničních ambasád.
Proč bychom na území republiky měli připustit pro vojáky cizí mocnosti privilegia, která přísluší ústavním činitelům ČR? Jaké mají zkušenosti s americkou
vojenskou přítomností v jiných zemích?
Nebylo by od věci podívat se trochu na historii základny USA Thule v Grónsku.
Tato vojenská báze byla původně meteorologická stanice, tajně v padesátých letech přestavěná na vojenskou základnu v rámci projektu "Blue Jay".
Nikdo se nikoho na nic neptal.
V roce 1968 došlo v oblasti Thule k vážné nehodě, která mohla skončit katastrofou. Zřítil se do moře bombardér B-52 se čtyřmi vodíkovými bombami na palubě. Nikdo nikoho o ničem neinformoval. Naopak rozběhla se desinformační kampaň.
V roce 1991 studie o radioaktivním pozadí podala exaktní důkazy o nadměrném množství plutonia, které se používá jako materiál pro iniciaci výbuchu vodíkové bomby v oblasti. Jedna z vodíkových pum nebyla
nalezena. V komplexu základny byly tajně skladovány nukleární zbraně bez vědomí Kodaně. Teprve v roce 1995 Dánsko přiznalo vinu a zaplatilo odškodnění občanům Dánska a Grónska, kteří byli vystaveni
radioaktivitě při práci na americké základně, šlo o sumu zhruba 15 000 000 dolarů. Proč bylo finanční odškodnění za americkou havárii a americké
nukleární hlavice přeneseno na dánského daňového poplatníka nemám zdání.
V roce 2001 se president Bush obrátil osobním dopisem na premiéra Grónska, aby intervenoval ve prospěch modernizace radarů v Thule. Kodaň protestovala, protože Grónsko je mandátním územím Dánska. Odpovědí emisarů USA na "odborných konferencích" o "dvojité slabosti" Dánska bylo, že ..."Dánsko je slabá evropská ekonomika a člen NATO". Jistě povzbudivý signál z americké strany
pro ČR nebo Polsko.

Teď se podívejme poněkud blíže na některé technické aspekty ohledně radarové techniky a z toho plynoucí rizika a dopady na život lidí.
Třeba takový radar na stíhacích letounech se na zemi nezapíná mimo případy, kdy pozemní personál provádí testy a údržbu. V tomto případě je testující technik oblečen ve speciálním olověném obleku. Výkon
tohoto zařízení je řádově v kW. Radar systému Aegis 4 na lodích US NAVY má pulzní výkon okolo 20 MW. Při bombardování v Kosově 1998 udělala obsluha radaru
amerického křižníku USS CG-žý Siloh chybu a zapnula radar blízko italského pobřeží u přístavu Naples. Byla zničena některá technická zařízení meteorologických stanic a operátorů mobilní sítě, která byla několik
dní mimo provoz. Jaké byly dopady na zdraví lidi, nám může přiblížit situace z Azerbajdžánu.
Tajná služba Azerbajdžánu odmítla poskytnout informace ohledně možných zdravotních rizik při provozu dvou radarů US v oblasti Astara a Khizy.
Studie šéfa Nezávislého centra pro výzkum životního prostředí uvádí, že devětkrát vzrostl výskyt rakoviny, třináctkrát onemocnění jater a devatenáctkrát vzrostl počet dětí narozených s vrozenými vadami.
Nepodařilo se mně bohužel zjistit, jaký radar tam je.
Specifikace radaru FSP=117 je 20-24 MW zářivého výkonu podle toho, jestli systém je mobilní nebo ne.
Radar určený pro americkou základnu v ČR je kolos o pulzním výkonu 1000MW. To je 20 krát tolik než výkon radarů, o kterých byla řeč.
Negativní dopady se projeví řádově v okruhu desítek km. Navíc i při bezchybném provozu může dojít k odrazu vln o ionosféru. Pro zajištění provozu je nutný zdroj energie okolo 5 MW. Na základně má být 200 lidí. Zdroj energie musí být nezávislý na okolí. Vezmeme-li
v potaz ještě požadavky na bezpečnost a utajení objektu, je téměř jisté, že půjde o podzemní atomový reaktor.
Základní technické specifikace musí mít česká strana k dispozici, přesto o nich naše "svobodná nezávislá privátní média" neinformují. Obyčejní lidé
jsou elitami degradováni na masu, která nemá být informována o negativních skutečnostech a už vůbec nemá mít právo být zapojena do schvalování tak závažného procesu, jakým bezesporu je vybudování
US vojenské základny mimo jakoukoliv pravomoc ČR.

Vláda ani parlament nemají mandát k takovému rozhodnutí bez referenda. Nemluvě
o pozici vlády stojící na dvou přeběhlících a hlasech Strany zelných, která ve svém volebním programu slíbila podporu referenda a odpor vůči atomové
energetice. Na základě volebních programů totiž voliči dávali své hlasy.
Záměrně jsem se vyhnul geopolitickým hlediskům ohledně toho, proti jaké hrozbě má být základna
postavena. Samozřejmě na to mám názor, ale domnívám se, že jde o důležitý veřejný zájem, který by měl být vysoko postaven nad nějaké politikaření.
Uvědomme si, že Česká republika je malá, hustě osídlená země. A radar o těchto technických parametrech bude mít značný negativní dopad na tisíce
občanů Česka a my nebudeme mít možnost to vůbec ovlivnit.
Mysleme na budoucnost. A budoucnost a bohatství každého národa jsou jeho děti!!! :skurt:

Ra, perfektí.

A kdo to je ten pan René Bartošek? Krom toho, že žije sedm let v USA, nikdy jsem o něm neslyšela. To je nějaký vojenský expert?

Petr10 napsal(a):

Ra, perfektí.

Šmankote, a toto je co? :D

Propaganda o základni
http://www.blisty.cz/2007/2/9/art32772.html

Eri, tam patří ještě jedno slovo, ale ono je sprosté, tak jsem to tam nemohl napsat.

Petr10 napsal(a):

Eri, tam patří ještě jedno slovo, ale ono je sprosté, tak jsem to tam nemohl napsat.

A ja som si už skoro myslel, že si otvoril oči... :)

Marku, víš, my dva jsme každý na jiné straně "barikády".

Ja viem... ale som si myslel, že si prebehol... :)
Že si Ty nečítal tie články o 11. septembri a ani nepozeral tie dokumenty? :)

Ne.

Prečo si si nedal tú námahu? :)
Pravdy sa nemusíš báť... :)

Marku, ty máš svou pravdu a nikdo tě nepřesvědčí o opaku a já mám svou pravdu a mě také nikdo nepřesvědčí o opaku. Mě stačí názvy organizací a spolků, kteří stojí za anikampaní. Každý máme svoji pravdu. I to se může stát.

Ja si myslím, že aby človek vedel rozlíšiť Pravdu od Klamstva, musí si vypočuť oboje... keď si vypočuje len jedno, nemá na výber a musí to prijať...

Marku, tak jsem si přečetl doporučený článek. Nejdřív, kdo ho napsal a měl jsem jasno. Mladí zelení. On ten jejich vzor-Joska Fischer-,v mládí házel dlažebními kostkami na policajty, víš to? A ona i divadelní herečka Kateřina Pojerová- Žaková se prý zůčastnila protestních demonstrací v Praze proti zasedání MMF. Jen se neví, jestli také držela dlažební kostky. Nejseš ty také zu zeleňáků? Nebo ke komu vlastně patříš.

Ja patrím k ľuďom, Peter... k žiadnej konkrétnej strane alebo skupine... http://911.yweb.sk/filmy.html

Marku, to není odpověď. Ty se za to musíš stydět, ke komu patříš, když to nechceš prozradit. Skutečně nemusíš patřit k žádné skupině. Takže jinak. Názory které strany jsou ti nejbližší????

Peter, ja skutočne nepátram po názoroch nejakých strán. Nezaujímajú ma... neviem, čo si myslia komunisti, neviem, čo chcú tí zelení, neviem, kto čo chce... ja chcem, aby si sa nemusel báť a aby sme žili v pokoji a mieri a s dôverou v budúcnosť... keď sú moje názory také isté, ako sú tie komunistické, tak som hrdý na to, že som komunista... keď sú také isté, ako tých zelených, tak som rád, že som zelený... vždy budem podporovať vznešené myšlienky, je mi jedno, kto bude za nimi stáť...

Petře, děkuju!

Marek_ napsal(a):

Peter, ja skutočne nepátram po názoroch nejakých strán. Nezaujímajú ma... neviem, čo si myslia komunisti, neviem, čo chcú tí zelení, neviem, kto čo chce... ja chcem, aby si sa nemusel báť a aby sme žili v pokoji a mieri a s dôverou v budúcnosť... keď sú moje názory také isté, ako sú tie komunistické, tak som hrdý na to, že som komunista... keď sú také isté, ako tých zelených, tak som rád, že som zelený... vždy budem podporovať vznešené myšlienky, je mi jedno, kto bude za nimi stáť...

Marku, opět se omlouvám, ale tvé názory jsou jak z jiné planety. Člověk přece nespadl právě teď z Marsu, proto nelze zapomínat na minulost, ať již tu nedávnou, kterou jsme si někteří měli čest prožít na vlastní kůži nebo  dobu po 2. sv. válce, kdy nemůžeme zapomínat na hrůzy, které páchali komunisté a ty říkáš, že budeš hrdý, když k těmto lidem budeš patřit, ty který nemá rád násilí a věří, že v každém člověku je dobro? Tím se v mých očích řadíš mezi ně a já ti proto nic z toho dobrého, co tady hlásáš, nevěřím. :butter:

Inaa, Ty si asi nepochopila význam toho príspevku. Ja nehovorím, že som komunista alebo že ním chcem byť... namiesto "komunista" som mohol použiť "národniar" alebo "demokrat" alebo "republikán" alebo "čokoľvek", rozumieš? Bol to príklad... ;)

Zrovna před chvilku se mi v domovním zvonku ozvalo
"Dobrý den pane, jsem z dobrovolnické organizace a chtěla jsem se vás zeptat jestli jste se zamýšlel nad tím proč je na světě tolik zla a katastrof?"
Měl jsem dobrou náladu tak jsem odpověděl:
"Dobrý den, ano zamýšlel ale na nic jsem nepřišel. Rád bych zabránil především ničivým zemětřesením, tornádům a komunistům aby ohrožovali lidstvo."
Na to se mu ze sluchátka ozvalo:
"Na všechno se dá najít řešení, pokud je člověk dostatečně silný ve své víře. Mohu vám ve schránce nechat náš časopis a nějaké materiály?"
Zeptal jsem se tedy:
"Časopis se jmenuje Strážná věž nebo Probuďte se?"
Odpověď:
"Ano"
Debatu jsem ukončil slovy kterými ji obvykle ani nenechám vzniknout a nejsou příliš publikovatelný. :D:D

Marku ty jseš buď neskonale naivní (hloupej myslim nejseš) a nebo se nám snažíš něco skrývat. ;)

Nie Jeňýku, niesom naivný, len verím v niečo vznešenejšie...
A nepatrím ani k tým, ktorí u Teba zvonili... niesom vyznávač žiadneho náboženstva... :)

Jeňýku, jednou před volbami někdo zvonil/rodinný domek/, já šel otevřít a kdo tam nebyl. Komunisti mně chtěli lákat. Mám ostrého vlčáka. Zavolal jsem ho a bolševikům řekl, že jestli ještě jednou zazvoní, tak ho na ně poštvu. Už nikdy nepřišli.:) a =)

Já chci jen napsat,že mě náš prezident pěkně vytočil,když souhlasí stou základnou.On asi nemá rád svoje děti a vnoučata.Ať si tu základnu nechá postavit na své zahradě.A nebo je mu jedno co bude,až on tady nebude?Příspěvek od Ra je dost výstižný,aby každý normální člověk byl proti.Je mi zle z tý naší politiky a vlády.Co šlo nám vzali,a tohle nám asi dávají jako náhradu.Musím přestat než budu sprostá....

Pro Boha, příspěvek od Ra je od fundovaného odborníka? Kdo je pan Bartošek? Přiznám se, že z tohoto aspektu jsem radary nikdy nezkoumala......  jsem ekonom, nikoliv technik, pánové, kteří do toho vidíte lépe, ať jste pro nebo proti, je tohle pravda?

Eri, souhlasím s tebou.
Cimbidio, kontrolní otázka. Copak tě vzali politici a vlády?
Prohlašuji, že jsem nenormální, radar chci s ohledem na mého syna a dva vnuky.

cimbidia napsal(a):

Já chci jen napsat,že mě náš prezident pěkně vytočil,když souhlasí stou základnou.On asi nemá rád svoje děti a vnoučata.Ať si tu základnu nechá postavit na své zahradě.A nebo je mu jedno co bude,až on tady nebude?Příspěvek od Ra je dost výstižný,aby každý normální člověk byl proti.Je mi zle z tý naší politiky a vlády.Co šlo nám vzali,a tohle nám asi dávají jako náhradu.Musím přestat než budu sprostá....

:D:D:D:D Tak jsem se pro jistotu podíval do všech skříní i pod postel a nikdo mi nic nevzal. Proto možná nejsem "normální" a se základnou souhlasim ;):D:D

Já jsem vůbec nemyslel,že nám někdo někomu vzal něco osobního.Každý máte svůj názor na základnu.Já jsem rezolutně proti,a je nás hodně.Ale my to zřejmě s takovýma jako vyhrajem.Pert 10 možná ti vnuci jednou moc poděkují i za své děti.

majkafa napsal(a):

Jeňýku, jsi hodně naivní, když věříš tomu, že když nás napadne třeba "Uzbekistán", že nás přijedou skutečně zachránit. Přijedou, ale jen když se jim to bude hodit. Jinak nás hodí "přes palubu". :lol:

Severoatlantická Smlouva  Washington, D.C., 4. dubna 1949
Článek 5
Smluvní strany se dohodly, že ozbrojený útok proti jedné nebo více z nich v Evropě nebo Severní Americe bude považován za útok proti všem, a proto odsouhlasily, že dojde-li k takovému ozbrojenému útoku, každá z nich uplatní právo na individuální nebo kolektivní obranu, uznané článkem 51 Charty Spojených národů, pomůže smluvní straně nebo stranám takto napadeným tím, že neprodleně podnikne sama a v souladu s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, s cílem obnovit a udržet bezpečnost severoatlantické oblasti. ...

akci, kterou BUDE POVAŽOVAT ZA NUTNOU......

Článek 5 rozhodně nevyvrací to, co majkafa napsala.

Ra napsal(a):

Co nám politici "zapomněli" říct?
René Bartošek (*1970. Sedm let žije v USA.) ...

Pokud tento pán žije v USA, mělo by snad být v jeho zájmu, aby u nás radar byl!!? Není to divné?

Maxík napsal(a):

Ra napsal(a):

Co nám politici "zapomněli" říct?
René Bartošek (*1970. Sedm let žije v USA.) ...

Pokud tento pán žije v USA, mělo by snad být v jeho zájmu, aby u nás radar byl!!? Není to divné?

Ano, to je minimálně zvláštní........ už to tu bylo zmiňováno, bližší vysvětlení však chybí...... :)

Eri napsal(a):

akci, kterou BUDE POVAŽOVAT ZA NUTNOU......
Článek 5 rozhodně nevyvrací to, co majkafa napsala.

Ach bóóóže!!!

Maxík napsal(a):

Eri napsal(a):

akci, kterou BUDE POVAŽOVAT ZA NUTNOU......
Článek 5 rozhodně nevyvrací to, co majkafa napsala.

Ach bóóóže!!! http://smajlici-1.ic.cz/gesta/1/020.gif

Ale jdi ty brepto!

Eri, o půlnoci diskutovat na netu o radaru? Ty nemáš lepší zábavu? Já bych o jedné věděl.  :)

Petr10 napsal(a):

Eri, o půlnoci diskutovat na netu o radaru? Ty nemáš lepší zábavu? Já bych o jedné věděl.  :)

Když byl manža na noční :D

Tak to tě omlouvá. Krásnou neděli přeji.

Tobě též! :)

Šest lží o Íránu, kterým byste neměli věřit

Rosa Schmidt Azadi

Je velký rozdíl mezi tím, pozorujete-li skupinu letadlových lodí, která pluje směrem k vám nebo díváte-li se na ně, jak odplouvají do jiné části světa.

Jsem Američanka zvyklá žít v New Yorku. Po celý můj život, kdykoli jsem slyšela o válečných lodích, byly to vždy americké válečné lodě USA směřující někam daleko. Nikdy jsem si nepředstavovala válečné lodě plující směrem na New York. Teď jsem v Teheránu a míří sem letadlová loď americké armády John C. Stennis. Zatímco pluje, lidé debatují o tom, zda to bude Izrael a/nebo USA, kdo bude bombardovat Írán, jakoby tu moje rodina a dalších 69 milionů lidí vůbec nebylo. Mám strach.

Většina Íránců, které znám, tím není tak vyděšená jako já, i když přemýšlejí nad tím, jaký budou mít sankce dopad na ekonomiku. Chomejní kdysi prohlásil: „Amerika nám nemůže nic udělat.“ Někteří přátelé tady spekulují, že Bush potřebuje nepřítele, aby mohl v USA pokračovat ve svém programu a teď právě je nepřítelem Írán. Chtěla bych tomu věřit.

Podle mého názoru by právě teď měl někdo amerického prezidenta zastavit, a je velmi znepokojivé, že to kongres nedělá. Moje znechucení je tím větší, že jsem v zemi, kde internet není běžně dostupný. Například jsem se pokoušela poslat finanční příspěvek Dennisi Kucinichovi, ale kvůli embargu to nešlo. Snažila jsem se napsat svému kongresmanovi, ale islámská republika spojení blokovala, pravděpodobně proto, že šlo o spojení s americkou vládou. (Několikrát byly také zablokovány zprávy, které jsem si chtěla přečíst, ale to se dá obejít.)

Pokud USA a/nebo Izrael zaútočí na Írán, bude to válka založená na lžích, stejně jako válka v Iráku. Irák neměl zbraně hromadného ničení, ale Iráčané umírají po statisících. Lži o Íránu mají zřejmě za účel za prvé ukázat ho jako nový nacistický stát, který musí být bombardován, aby se předešlo novému holocaustu, a za druhé vystrašit Američany, že Írán hodlá napadnout naše vojáky v Iráku nebo dát nukleární zbraně teroristům, kteří nás napadnou „v naší vlasti“.

Historie ukazuje, že Američané jsou velmi náchylní k démonizaci především vůdců zemí, na které chtějí Spojené státy zaútočit. Vzpomínáte si na Castra? Noriegu? Saddáma? Teď je na řadě Ahmadínežád. Ať si lidé myslí o názorech připisovaných Ahmadínežádovi cokoli, není morálně přijatelné zabíjet lidi kvůli jejich prezidentovi, ať je to Saddám Husajn, Mahmúd Ahmadínežád nebo George Bush.

Chci probrat šest velkých lží, které slýcháme jako zdůvodnění rozšíření války do Íránu.

Lež číslo 1: Prezident Ahmadínežád „opakovaně hrozil vymazáním Izraele z mapy světa“.

Tvrdí to dokonce anglická verze al-Džazíry. Proč nebyl tento chybný překlad opraven ani potom, co byl dokonale vysvětlen (v Guardianu a na prisonplanet.com)?
Juan Cole v Informed Comment vysvětlil, jak „vymazání z mapy“ špatným překladem vzniklo; Ahmadínežád opakovaně potvrdil oficiální íránský názor, že musí skončit vládní systém založený na sionismu. A proč se hlasatelé nemohou naučit vyslovovat jeho jméno? Každý, kdo umí fársí, se ho může naučit za minutu. Proč bychom si měli myslet, že vědí, co ve fársí řekl, když nedokážou vyslovit ani jeho jméno?

Lež číslo 2: Íránská vláda jedná v antisemitském stylu 30. let.

Loni na jaře se rozšířila zvěst, že íránský parlament přijal zákon nařizující íránským židům nosit žluté znamení. „Čtvrtá říše“, vykřikovaly palcové titulky newyorských bulvárních plátků. Po několika dnech byl odhalen neokonzervativní původ zprávy a kanadský list, který ji jako první zveřejnil, ji kompletně odvolal. Newyorské noviny se nikdy neomluvily. Když jsem se o „žlutém znamení“ zmínila lidem tady v Íránu, hleděli nevěřícně. „Ale … nic takového nebylo.“ Já vím. Ale vsadím se, že existují Američané a Izraelci, kteří stále věří, že íránští židé tady chodí se žlutým znamením na oděvu.

Lež číslo 3: Írán je schopen zlikvidovat všechny židy.

Možná by Američané měli projevit trochu pokory a připomenout si, jak se USA vzpíraly přijetí židovských uprchlíků prchajících během druhé světové války před Hitlerem. Írán má velmi pěknou historii ochrany židů za Kýra Velikého. Dlouhou historii židů v Persii dokazuje pomník židovského proroka Daniela v jižním Íránu. Pokud jde o evropské popírače holocaustu, kteří byli mezi mluvčími na teheránské konferenci o holocaustu, snad se Ahmadínežád snažil získat přízeň populace nakloněné Palestincům, když ukáže, že nemá strach z Izraele ani z USA. Nebo je možná hlupák a/nebo náboženský fundamentalista (podobně jako jiný prezident, kterého netřeba jmenovat).

Lež číslo 4: Írán způsobil potíže v Iráku a ohrožuje arabské státy

Každému by mělo být jasno: Kdo se míchal do Iráku, kdo provedl tisíce náletů na irácké obyvatele, kdo zaútočil na čísi diplomatickou misi, kdo vězní cizí občany a kdo oznámil, že podporuje podvratné operace uvnitř čísi země a přes něčí hranice (z iráckého Kurdistánu)? Je vysoce pravděpodobné, že se někteří z nedemokratických a neoblíbených vládců na Blízkém východě bojí, že se jejich vlastním občanům zalíbí íránský model. To může znepokojovat americké ropné magnáty a finančníky, kteří s nimi mají obchodní a vojenské styky, ale není to důvod pro americkou podporu zničení Íránu.

Lež číslo 5: Írán ohrožuje lidstvo, protože se snaží získat nukleární zbraně

Lidé, kteří vědí víc než já, píší o nukleárním problému. Ale pokud jde o izraelské a americké hrozby bombardování íránských nukleárních zařízení, je to porušování mezinárodního práva, nemluvě o ohrožování nevinných civilistů. Regulace nukleárních aktivit je v kompetenci Mezinárodní agentury pro atomovou energii (IAEA). Ta dokonce oznámila, že Írán nukleární zbraně nemá a nečiní nic, co by bylo v rozporu se smlouvou o nešíření nukleárních zbraní. To se nedá říci o USA, které údajně mají 10 000 hlavic, nemodernizují je a vyvíjejí nové druhy nukleárních zbraní. Ačkoli jsou dobré důvody myslet si, že Írán nechce nukleární zbraně, představme si, jen pro příklad, že by je Írán někdy získal. Lidstvo je nuceno žít vedle jiných zemí, které už nukleární zbraně mají. Kdyby výše uvedené lži byly pravdou, bylo by íránské vlastnictví nukleárních zbraní důvodem ke znepokojení. Ale jsou to lži.

Lež číslo 6: Íránci čekají, že jim USA přinesou demokracii, stejně jako ji přinesly do Iráku a Afghánistánu

Žiji tady v Teheránu, teď, se svou rodinou, je tu mnoho dalších Američanů, Evropanů, Asijců a jiných cizinců. Zveme přátele a příbuzné, aby přijeli na návštěvu. Je tu dobré lyžování. Více demokracie a víc osobních svobod by bylo lepší, ale jsou tu volby a existují zákony a nevládní organizace a můžete se přiblížit k veřejným činitelům. Není-li v této zemi něco v pořádku, je věcí jejích občanů, aby se o to postarali. Někteří Íránci žijící v jiných zemích chtějí, aby USA „zachránily“ Írán. Já nevím, ale podezírám takové lidi, že by chtěli, aby USA kouzlem přivolaly zpět staré zlaté časy, kdy proamerický šáh seděl na trůně a dobře situované vrstvy měly sladký život. Pokud někdo objeví za mořem nějaké Íránce, kteří teď chtějí vidět, jak je Írán bombardován, doufám, že se jich novináři zeptají, zda jejich příbuzní žijí v Íránu. Věřím, že Američané nevezmou takové zkrachované existence příliš vážně.

Vlastní životopis: Rosa Schmidt Azadi je dlouholetá mírová aktivistka, antropoložka a penzionovaná státní úřednice, vdova a matka dvou univerzitních studentů. Po 11. září začala pracovat na tom, aby zabránila dalšímu vraždění a zkáze v jiných zemích z rukou americké vlády. Účast na mírové demonstraci u WTC před více než třemi lety jí dala možnost hovořit s tisíci lidí z celého světa. V současné době dělí svůj čas mezi Teherán a New York.

Radar aneb možná nemám správné informace

Radar určený pro americkou základnu v ČR je kolos o pulzním výkonu 1000MW

Tak jak je to s tou otevřeností našich "nových" politiků, jak nás nezkresleně informují a objasňují nám bez zakrývání souvislostí problémy? Pokusme se nyní bavit jenom o "neškodném" radaru.

Podmínky americké vlády ohledně statusu své případné vojenské základny v České republice jsou de facto státem ve státě. Praha by neměla právo vstupu do základny, možnost kontroly jakýchkoliv aktivit americké strany. Navíc by zaměstnanci základny byli vyjmuti z jurisdikce soudů České republiky po celém uzemí státu.

Takové právní imunitě se netěší ani diplomatický sbor zahraničních ambasád. Proč bychom na uzemí republiky měli připustit pro vojáky cizí mocnosti privilegia, která přísluší ústavním činitelům ČR? Jaké mají zkušenosti s americkou vojenskou přítomností v jiných zemích? A bude to u nás jinak?

Nebylo by od věci podívat se trochu na historii základny USA Thule v Grónsku. Tato vojenská báze byla původně meteorologická stanice, tajně v padesátých letech přestavěná na vojenskou základnu v rámci projektu "Blue Jay". Nikdo se nikoho na nic neptal.

V roce 1968 došlo v oblasti Thule k vážné nehodě, která mohla skončit katastrofou. Zřítil se do moře bombardér B-52 se čtyřmi vodíkovými bombami na palubě. Nikdo nikoho o ničem neinformoval. Naopak rozběhla se dezinformační kampaň.

V roce 1991 studie o radioaktivním pozadí podala exaktní důkazy o nadměrném množství plutonia, které se používá jako materiál pro iniciaci výbuchu vodíkové bomby v oblasti. Jedna z vodíkových pum nebyla nalezena. V komplexu základny byly tajně skladovány nukleární zbraně bez vědomí Kodaně.

Teprve v roce 1995 Dánsko přiznalo vinu a zaplatilo odškodnění občanům Dánska a Grónska, kteří byli vystaveni radioaktivitě při práci na americké základně, šlo o sumu zhruba 15 000 000 dolarů. Proč bylo finanční odškodnění za americkou havárii a americké nukleární hlavice přeneseno na dánského daňového poplatníka nemám zdání.

V roce 2001 se president Bush obrátil osobním dopisem na premiéra Grónska, aby intervenoval ve prospěch modernizace radarů v Thule. Kodaň protestovala, protože Grónsko je mandátním územím Dánska. Odpovědí emisarů USA na "odborných konferencích" o "dvojité slabosti" Dánska bylo, že "Dánsko je slabá evropská ekonomika a člen NATO". Jistě povzbudivý signál z americké strany pro ČR nebo Polsko.

Teď se podívejme poněkud blíže na některé technické aspekty ohledně radarové techniky a z toho plynoucí rizika a dopady na život lidí. Třeba takový radar na stíhacích letounech se na zemi nezapíná mimo případy, kdy pozemní personál provádí testy a údržbu.

V tomto případě je testující technik oblečen ve speciálním olověném obleku. Výkon tohoto zařízení je řádově v kW. Radar systému Aegis 4 na lodích US NAVY má pulzní výkon okolo 20 MW. Při bombardování v Kosově 1998 udělala obsluha radaru amerického křižníku USS CG-67 Siloh chybu a zapnula radar blízko italského pobřeží u přístavu Naples.

Byla zničena některá technická zařízení meteorologických stanic a operátorů mobilní sítě, která byla několik dní mimo provoz. Jaké byly dopady na zdraví lidi, nám může přiblížit situace z Ázerbajdžánu. Tajná služba Ázerbajdžánu odmítla poskytnout informace ohledně možných zdravotních rizik při provozu dvou radarů US v oblasti Astara a Khizy.

Studie šéfa Nezávislého centra pro výzkum životního prostředí uvádí, že devětkrát vzrostl výskyt rakoviny, třináctkrát onemocnění jater a devatenáctkrát vzrostl počet dětí narozených s vrozenými vadami. Nepodařilo se mě bohužel zjistit, jaký radar tam je.

Specifikace radaru FSP=117 je 20-24 MW zářivého výkonu podle toho, jestli systém je mobilní, nebo ne. Radar určený pro americkou základnu v ČR je kolos o pulzním výkonu 1000MW. To je 20 krát tolik než výkon radarů, o kterých byla řeč.

Negativní dopady se projeví řádově v okruhu desítek km. Navíc i při bezchybném provozu může dojít k odrazu vln o ionosféru. Pro zajištění provozu je nutný zdroj energie okolo 5 MW. Na základně má být 200 lidí. Zdroj energie musí být nezávislý na okolí. Vezmeme-li v potaz ještě požadavky na bezpečnost a utajení objektu, je téměř jisté, že půjde o podzemní atomový reaktor.

Základní technické specifikace musí mít česká strana k dispozici, přesto o nich naše "svobodná nezávislá privátní média" neinformují. Obyčejní lidé jsou elitami degradováni na masu, která nemá být informována o negativních skutečnostech a už vůbec nemá mít právo být zapojena do schvalování tak závažného procesu, jakým bezesporu je vybudování US vojenské základny mimo jakoukoliv pravomoc ČR.

Vláda ani parlament nemají mandát k takovému rozhodnutí bez referenda. Nemluvě o pozici vlády stojící na dvou přeběhlících a hlasech Strany zelných, která ve svém volebním programu slíbila podporu referenda a odpor vůči atomové energetice. Na základě volebních programů totiž voliči dávali své hlasy. Záměrně jsem se vyhnul geopolitickým hlediskům ohledně toho, proti jaké hrozbě má být základna postavena.

Samozřejmě na to mám názor, ale domnívám se, že jde o důležitý veřejný zájem, který by měl být vysoko postaven nad nějaké politikaření. Uvědomme si, že Česká republika je malá hustě osídlená země.

A radar o těchto technických parametrech bude mít značný negativní dopad na tisíce občanů Česka a my nebudeme mít možnost to vůbec ovlivnit. Mysleme na budoucnost. A budoucnost a bohatství každého národa jsou jeho děti...

(s laskavou pomocí pana Reného Bartošeka, t.č. v U.S.A.)

anka, to už tu nedávno proběho,  takže nevím, proč ty nepodložené bláboly z nedůvěryhodných zdrojů opakovaně zdůrazňovat.  Zajímavější by bylo, jak si vy, odpůrci základny, představujete naši obranu v případě, že budeme napadeni. Od koho očekáváte pomoc nebo myslíte, že bychom ji nepotřebovali?

Ten radar se staví na naší obranu ? To jsem tedy moc nepostřehla.Má to být deštník pro Spojené státy a na našem území.Už vidím Státy jak nám povolí na jejich území vybudovat naší základnu.
Pokud jsou to nepodložené bláboly,co je podloženo v tom že by tu radar měl stát?

Inaa napsal(a):

anka, to už tu nedávno proběho,  takže nevím, proč ty nepodložené bláboly z nedůvěryhodných zdrojů opakovaně zdůrazňovat.  Zajímavější by bylo, jak si vy, odpůrci základny, představujete naši obranu v případě, že budeme napadeni. Od koho očekáváte pomoc nebo myslíte, že bychom ji nepotřebovali?

Inaa, a Ty si prečo myslíš, že by ste mali byť nepadnutý? Vysvetli mi, prosím Ťa, čoho presne sa obávaš... prečo by vás niekto napádal? Povedz mi jeden rozumný dôvod...

Marek_ napsal(a):

Inaa, a Ty si prečo myslíš, že by ste mali byť nepadnutý? Vysvetli mi, prosím Ťa, čoho presne sa obávaš... prečo by vás niekto napádal? Povedz mi jeden rozumný dôvod...

To, že nám teď nehrozí nebezpečí neznamená, že neexistuje do budoucna a že se nás netýká. Nejsem expert na tutu problematiku, ale ty také ne, a pokud to odborníci takto vyhodnotili, nemám důvod jim nevěřit. Ze západu nám nebezpečí určitě nehrozí.

Americký radar na našem územi??? A jako že na naši obranu??? No tak to se směju! Tomu snad  nemůže věřit ani Jóžin z báááážin :))
Teda leda by měl vymytej mozek a věřil třebááááá.... no třeba v to, že v Americe je ještě funkční demokracie a v našem parlamentu schopní politici, kterým záleží na voličích a blahu rodné země :(
Například!

anka napsal(a):

Ten radar se staví na naší obranu ? To jsem tedy moc nepostřehla.Má to být deštník pro Spojené státy a na našem území.Už vidím Státy jak nám povolí na jejich území vybudovat naší základnu.
Pokud jsou to nepodložené bláboly,co je podloženo v tom že by tu radar měl stát?

Inaa napsal(a):

anka, to už tu nedávno proběho,  takže nevím, proč ty nepodložené bláboly z nedůvěryhodných zdrojů opakovaně zdůrazňovat.  Zajímavější by bylo, jak si vy, odpůrci základny, představujete naši obranu v případě, že budeme napadeni. Od koho očekáváte pomoc nebo myslíte, že bychom ji nepotřebovali?

Ano anko, ten radar společně s protiraketami je nejenom na obranu USA, ale má také chránit evropské spojence. Jsme přece součástí NATO, proto bychom se měli i my podílet  na společné bezpečnosti. Patříme přece k té demokratické části světa.

Ina, ale prečo si myslíš, že by nás/vás mal niekto budúcnosti napadnúť?

A vôbec, všetci, ktorí sa bojíte a ktorí ste zástancami tohoto "ochranného systému", Petr, Jeňýku, prečo sa bojíte?

Marku, je zde napsáno  14 stran o radaru, každá strana řekla svoje. Marku, bojím se arabášů, muslimanů, kteří v rámci svého náboženského fanatizmu každý  den na celém světě zabíjí civilisty vč. žen a dětí. Hotovo, tečka. Jenom pro to, že mají jinou víru. A to, že dojde v budoucnu ke střetu těchto dvou civilizací jsem již zde psal a jsem o tom přesvědčen. A o tom to je. Jsem pro radar a chci také obrané rakety u nás. Jenomže na to my nemáme. A jestli zde budeš obhajovat Irán, zemi, jejíž prezident veřejně mluví o zničení Izraele, který se chystá na výrobu atomových bomb, tak spolu nemáme co řešit. Já s touto debatou končím. Mám vážné podezření, že k nim také patříš, když je stále obhajuješ.

:)

Petr, mám taký pocit, že Ty vôbec nečítaš, čo sa tu píše... Ty stále dokola píšeš len to svoje... pár príspevkov dozadu je link na článok/články, ktoré vysvetľujú, že Ahmadinedžád nerozprával o žiadnom zničení Izraela, že prišlo k "chybnému" prekladu... že Irán je mierumilovná krajina, ktorá nikdy vo svojej histórii nikoho nenapadla... že v plnej miere spolupracuje s Medzinárodnou agentúrou pre atómovú energiu, ktorá verejne prehlasuje, že Irán nerobí nič, čo by nasvedčovalo tomu, že by chcel vyvinúť atómovú bombu, že pracuje s atómom na takej úrovni ako každá iná suverénna krajina, ktorá používa atóm na získanie energie v dobe, kedy je jasné, že zásoby ropy už dlho nevydržia. Ja neobhajujem Irán, ja tu hovorím o faktoch. To skôr ja môžem povedať, že Ty Irán očierňuješ...
Náboženský fanatizmus? Ty vážne veríš tomu, že muž, ktorý má doma ženu a deti, sadne do auta a ide sa niekam odpáliť? Vážne si myslíš, že každý moslim je taký fanatik, že obetuje svoj život pre niečo, čomu verí? Z akého dôvodu si to myslíš? Dávali to v telke vo večerných správach? Alebo si sa s nejakými moslimami o tom rozprával? Myslíš, že terorizmu sa zbavíme tým, že budeme zabíjať arabov? Tým terorizmus akurát nepriamo podporujeme... čím viac mŕtvych arabov, tým viac moslimov odhodlaných zomrieť pre "pre nich správnu vec". Rád by som vedel, čo by si urobil Ty, kedy američania nabehli do Tvojho domu a pod záštitou "vojny proti terorimu" vystrieľali celú Tvoju rodinu. Netúžil by si po pomste? Nepridal by si sa k nejakej brigáde, ktorá sa tomu stavia na odpor a používa naň zbrane, ktoré sú jej dostupné? Žiadne tanky, stíhačky a vrtulníky, ale "len" bomby... Myslíš si, že keď zajtra postavia američania nejaký "obranný systém" tak už budeš v bezpečí? Už nebudeš mať strach, že keď pôjdeš po ulici, tak vedľa Teba nevybuchne auto s bombou?
Tým, že u vás američania postavia radar vás vystavujú nebezpečenstvu... teraz v žiadnom nieste... až keď sa aktívne budete podieľať na tom "obrannom systéme", vyšlete moslimom signál, že podporujete to, čo američania robia v Iraku a na Strednom Východe... potom sa boj, teraz ešte nemusíš...
A odpovedz mi, prosím, na moje otázky... stručne, výstižne a vecne... hovor k veci... ARGUMENTUJ...

Atomové zbraně mají i Spojené státy,i jejich vojáci zabíjejí všude po světě.I civilisty - i ženy a děti.Nad tím se nepozastavíš? Možná se o tom málo mluví.Ono se lépe ukazuje z pozice síly- to my ne,to oni jsou ti zlý.
Záleží na úhlu pohledu.Mě osobně jsou všechny zbraně ,ať už jsou na kterékoliv straně ,z duše protivné,ale pokud někdo vyvolává akci,musí logicky počítat s reakcí.

Anko, prosím vyjmenuj státy, kde američtí vojáci zabíjí civilisty. Já si zase nachystám seznam zemí, kde muslimani před kamerami podřezávají krk zajatým civilistům. Jsou to barbaři a nic jiného.

budem citovať z niekoľkých prípadov:

1.) Když Američané zmasakrovali v roce 1999 v Kosovu desítky albánských uprchlíků, tvrdili, že ten masakr spáchalo srbské letadlo, dokud list Independent neobjevil části rakety, které jsem i tentokrát vyhrabal z kráteru vlastníma rukama, obsahující počítačové kódy, což přimělo NATO, aby přiznalo pravdu.

2.) Nové fotografie potvrzují obvinění, že americká jednotka loni v listopadu usmrtila 24 neozbrojených civilistů v Iráku jako pomstu za to, že byl zabit jeden její příslušník bombou, umístěnou na silnici. Fotografická dokumentace v této věci byla předložena americkým vyšetřovatelům, kteří vyšetřují incident, kdy bylo v iráckém městě Haditha Američany usmrceno 24 neozbrojených civilistů. Z fotografií vyplývá, že civilisté byli americkými vojáky prostě popraveni. Na fotografiích je mezi obětmi několik žen a šest dětí. Některé oběti byly zastřeleny do hlavy a jiné do zad. K incidentu došlo 19. listopadu 2005.

3.) Kmenoví starší a obyvatelé jižního Somálska ve čtvrtek řekli, že při náletech amerických a etiopských vzdušných sil na domnělé cíle Al-Kaidy přišlo o život více než 100 lidí. Poblíže hranic s Keňou mezi vesnicemi Afmadow a Dhobley bylo nalezeno 29 těl spálených k nepoznání. „To, co jsem viděl, bylo něco příšerného“ řekl agentuře AFP Mohamed Weli, který byl součástí týmu, který měl pohřbít těla. „Byli zabiti, když dohlíželi na zvířata. Viděl jsem také zvířata, většinou krávy, jak leží mrtvé ve vesnicích.“ 12. 01. 2007

4.) Americké komando vtrhlo 23. ledna do malé náboženské školy v Chas Uruzgánu na jihozápadě Afghánistánu a zabilo 19 lidí, většinu z nich na místě, kde spali, řekli agentuře AP Afghánci, kteří útok přežili. Dva z 19 - oba členové vládou jmenované komise - byli spoutáni a zastřeleni na školním dvorku.

5.) Obyvateľom osady My Lai nedali pred tridsiatimi piatimi rokmi americkí vojaci žiadnu šancu. Rota osemdesiatich, po zuby ozbrojených vojakov osadu zo všetkých strán obkľúčila a postupovala k hlavnému zoskupeniu bambusových príbytkov. Poručík William Calley, ktorý rotu viedol, vydal rozkaz na útok. Prvé výstrely padli ráno okolo ôsmej hodiny. Posledné zhruba o dve a pol hodiny neskôr. Výsledok bol šokujúci: Američania pozabíjali 567 neozbrojených dedinčanov. Vrátane žien, starcov a 173 detí.

ďalej sa mi nechce hľadať... máš internet, pozri si to sám...

Také se mi zdá, že Petr10 prostě nechce vidět, slyšet a jak umíněné děcko opakuje stále dokola to samé... a bude za tím stát ikdyby mu důkaz o špatnostosti amíků předložili samotní amíci ;) - promiň, Petře :rodna:, jen si to tu čtu a přemýšlím, proč to tak je...

Nemusím nic hledat, nejsem přesvědčen, že to byli všechno civilisti. Ještě  jsi zapomněl na Berlín, Drážďany, Hamburg...tam bylo spousta mrtvých. Jo a také Hirošimu a Nagasaki. Zlotřilí amíci. No nic, ty jsi napočítal několik stovek mrtvých "civilistů", jistě jich bylo více. Někdy před týdnem proběhla zpráva, že v Iraku již zahynulo cca 30.000 civilistů. Pozor. A neudělali to amíci. Zatím se mydlí muslimani mezi sebou ve jménu Allaha. Irak, Palestina, Libanon....Jak to bude vypadat, až se pustí do nás? Kontrolní otázka. Co udělali civilové angláni , zabití v metru, muslimanům, že museli zahynout? Marku, i z tebe začínám mít strach. Již ať jsou zde radary.

Marku, já tě ale vůbec nepotěším. Nejčerstvější zpráva říká, že v Bagdádu byl sebevražedný útok, 68 mrtvých a 150 zraněných. Co ty na to? Pro ty civilisty je stejně humálnější, když jsou zabiti bombou, než podřezáváni před kamerami. Že Marku.

Fiono, já bych tě také rád pochopil. Já slyším, vidím. Fiono, předpokládám, že jsi ženská. Co říkáš na ženskou obřízku v arabském světě. Já jsem mužský, ale když slyším tento termín, tak i mně běhá mráz po zádech.

Petře, co bys ze mě rád pochopil? :co: Ty mě neustále překvapuješ ;) - co má společného obřízka s tvou nepřístupností k ostatním názorům????

Peter, od vpádu spojenecký vojsk do Iraku bolo zabitých vyše !!!650 000!!! ľudí. Nič také sa za Saddáma nedialo. Vysvetli nám, prosím Ťa, prečo...

A, mimochodom, doteraz veľmi úspešne ignoruješ moje otázky... prečo mám pocit, že diskutujem len ja s Tebou, ale Ty so mnou nie?

Fiono, myšlení arabášů. Vždyť o arabech je celá tato diskuse. O nebezpečí, které představují. O jejich náboženském fanatuizmu. Kdo nevyznává Allaha je nepřítel. Tím to začíná, přes odpírání volebního práva žen, veřejných poprav svobodných žen, které se dostanou do jiného stavu a obřízkou konče. Takže to má vše vzdálené souvislosti.

Jasné Peter, araby sú nebezpeční :) Poďme ich teda všetkých zlikvidovať. A keď už ich, tak aj všetkých kresťanov, lebo je zdokumentovaných tisíce prípadov, kedy katolícky kňazi zneužívali malé deti... to znamená, že všetci kresťania predstavujú potencionálne nebezpečenstvo. A pozabíjajme aj všetkých ateistov, lebo štatisticky najviac vrážd a kriminálnych zločinov páchajú ateisti, sú teda nebezpeční. A tiež všetkých afričanov, lebo sú najväčší prenášači vírusu HIV, predstavujú obrovské nebezpečenstvo... všetkých ich pozabíjajme, potom sa už hádam budeme cítiť bezpečne, že?

Marku, promiň, s obdivovateli podřezávačů hrdel a sebevražedných atentátníků nechci již diskutovat. Vše toto vyplývá z tvých příspěvků. Takže se měj.

Petr10 napsal(a):

Marku, promiň, s obdivovateli podřezávačů hrdel a sebevražedných atentátníků nechci již diskutovat. Vše toto vyplývá z tvých příspěvků. Takže se měj.

:) Povedz mi, ako si prišiel na to, že som ich obdivovateľ... :)

A prečítaj si tento krátky text http://games.tiscali.cz/temp3/primitivove.pdf a diskutuj tak, aby si sa v tom nemusel nájsť...

No, podle mě to souvislost nemá, protože sice můžeš psát o svém oblíbeném tématu - Arabášové ;), ale už to nemá souvislot s otázkama.... já s tebou dá se říct v hodně věcech souhlasím... já tu stále spíš přemýšlím nad tím, jak si nepřístupný jiným názorům... až to zní jako fanatismus... Markovi píšeš, že z něj začínáš mít strach ;), ale ty jsi dá se říct stejný, jen na opačné straně...

Petr10 napsal(a):

Marku, promiň, s obdivovateli podřezávačů hrdel a sebevražedných atentátníků nechci již diskutovat. Vše toto vyplývá z tvých příspěvků. Takže se měj.

Petře, nezlob se, ale to už fakt zavání... vidíš to, co není pravda... nevím, kde jsi vyčetl, že Marek je obdivovatel podřezávačů hrdel atd. - ty už z toho asi blázníš???

Marek_ napsal(a):

A prečítaj si tento krátky text http://games.tiscali.cz/temp3/primitivove.pdf a diskutuj tak, aby si sa v tom nemusel nájsť...

Bod 7.1. Pikantní je zejména tento pokus "Podívej se zejména na tuto stránku (stránka o idiotech) nepoznáváš se tam? :D:D
Nebo např bod č.2 ;)

Marku článek je to dobrej ale když si ho přečteš pořádně, tak moc příznivě pro tebe taky nevyzní ;)

Marek_ napsal(a):

A vôbec, všetci, ktorí sa bojíte a ktorí ste zástancami tohoto "ochranného systému", Petr, Jeňýku, prečo sa bojíte?

Marku víš čeho já se bojim? Lidský blbosti a závisti. To jak v osobním měřítku tak i v mezinárodním.
Pominu-li to osobní měřítko, kde se celkem zdařile bráním, tak v tom mezinárodním jsem se na vlastní oči přesvědčil že větší část světa nám má co závidět. Ano patříme k té vyspělejší a bohatější části světa protože máme co jíst, máme vodu a celkově si žijeme velmi nadstandartně.
Proto já se bojím toho že vlády v některé z těch chudších zemí se ujme ten "ZÁVISTIVÝ BLBEC" a pod jakoukoliv záminkou strhne dav který poté rozpoutá válku. Jestli to bude ve jménu Alláha nebo světové dělnické revoluce, je mi celkem jedno.
Takže já ten radar a dá-li "pámbu" ;) vojenskou základnu USA nebo NATO beru jako obranu proti těmto lidem.

Jeňýk napsal(a):

Marek_ napsal(a):

A prečítaj si tento krátky text http://games.tiscali.cz/temp3/primitivove.pdf a diskutuj tak, aby si sa v tom nemusel nájsť...

Bod 7.1. Pikantní je zejména tento pokus "Podívej se zejména na tuto stránku (stránka o idiotech) nepoznáváš se tam? :D:D
Nebo např bod č.2 ;)

Marku článek je to dobrej ale když si ho přečteš pořádně, tak moc příznivě pro tebe taky nevyzní ;)

To, že si tu dávame linky na stránky (vrátane Teba) z nás ešte nerobí primitívov, či áno?

Jeňýku, takže podľa Teba je tá správna cesta k bezpečnému svetu obrana pred takýmito štátmi... nebolo by bezpečnejšie im pomôcť? Nevaliť miliardy a miliardy dolárov do zbraní a do vojen, ale pomôcť chudobným štátom v ich biede? Čo myslíš? Bolo by to bezpečnejšie alebo nie?

Jmenuji se Ahmed a chci být sebevražedným teroristou
WND:

WND získalo prostřednictvím palestinské teroristické skupiny Islámský džihád přístup k 23 letému palestinskému muži, který se přihlásil jako dobrovolník k sebevražednému útoku a o kterém organizace říká, že má “velký potenciál” k jeho provedení při příštím pokusu o sebevražedný útok proti izraelským civilistům.

Podle vůdců Islámské džihádu je potenciální útočník jedním ze “stovek” mladých Palestinců ze západního břehu, kteří prošli nutnými fázemi náboru a jsou dostupní k pokusu o infiltraci do židovských měst s explozivním pásem a cílem vyhodit do vzduchu tolik Izraelců, kolik bude možné.

K rozhovoru došlo v odlehlé budově ve městě Jenin na severu Západního břehu, dobře známé pevnosti Islámského džihádu, odkud pocházela většina posledních palestinských sebevražedných útočníků.

Teroristická skupina Islámský džihád se přihlásila k zodpovědnosti za všechny sebevražedné útoky v Izraeli za poslední dva roky, včetně dubnového útoku v Tel Avivu, při kterém zemřel americký mladík Daniel Wultz a devět Izraelců. Islámský džihád také nedávno provedl množství smrtících střeleb a raketových útoků na izraelské civilisty.

Vůdci Islámského džihádu umožnili WND učinit rozhovor s potenciálním sebevražedným útočníkem v místnosti společně s jeho náborčím, který je významným členem teroristické skupiny.

Jak náborčí, tak i potenciální útočník, si byli vědomi toho, že reportér WND je Žid.

Náborčí potenciálnímu útočníkovi několikrát nařídil, aby na určité otázky během rozhovoru, který byl veden v angličtině prostřednictvím překladatele, neodpovídal.

Jeho tvář nebyla během rozhovoru zahalena, bylo mu ale řečeno, aby neposkytoval své jméno nebo detailnější osobní informace.

Následují části konverzace, které zahrnují témata jako očekávanou odměnu 72 tmavookých pannen za provedení takového útoku; víru rozšířenou mezi některými muslimy, že Židé jsou potomky prasat a opic; a jeho touhu zabít reportéry WND při sebevražedné operaci.

“Modlím se, aby mě Aláh nechal zemřít při (sebevražedné) operaci”.

WND: Řekněte mi o svém životě a co děláte ve svém volném čase.

Terorista: Studuji na univerzitě na Západním břehu a mám velkou naději, že se během několika příštích měsíců ožením. Můj život je velmi normální. Dívám se na televizi, obzvláště na zprávy a historické a náboženské programy. Čas od času si zahraju fotbal a posiluju.

WND: Je vaše rodina chudá?

Terorista: Ne. Žijeme normálně, k bohatství máme ale daleko. Sdílím svůj pokoj s bratry, nyní je to ale menší tlak, protože minulé léto se jeden můj bratr oženil a přestěhoval se pryč.

WND: Proč se chcete stát sebevražedným teroristou?

Terorista: Původně jsem se rozhodl stát se mučedníkem, když jsem viděl, co udělala izraelská armáda v uprchlickém táboře v Jeninu při velké vojenské kampani v dubnu 2002.

Ta myšlenka ale zesílila, když jsem pochopil, jaké postavení budu mít v nebi, když se obětuji pro Aláha. Pokaždé, když někdo zemře jako mučedník při sebevražedném útoku, se za něj modlím, cítím ale žárlivost. Chci být tam, kde je nyní on, a modlím se, aby mi Aláh jednoho dne dal příležitost a tuto čest.

[Poznámka redaktora: terorista se odkazuje na izraelský protiteroristický zátah v Jeninu v roce 2002, po kterém palestinští vůdci obvinili židovský stát z “masakru” a tvrdili, že izraelská armáda zabila více než 500 palestinských civilistů, včetně mnoha žen a dětí.

Později bylo zjištěno, že během zátahu, ke kterému došlo po řetězci sebevražedných útoků v Izraeli, které byly údajně řízeny a plánovány z Jeninu, bylo zabito 56 Palestinců, převážně ozbrojenců. V bitvě zemřelo 23 izraelských vojáků při prohledáváních jednotlivých domů, které mělo minimalizovat civilní ztráty, ke kterým by došlo při vzdušném útoku.]

WND: Je vaší hlavní motivací stát se útočníkem služba Aláhovi?

Terorista: Ano, samozřejmě. Aláh dal muslimům možnost získat si ocenění různými způsoby. Jsou ti (muslimové), kteří se pouze modlí a postí a respektují Aláhova nařízení, a ti, kteří mají přání získat si vyšší ocenění. A nejvyšší ocenění je dáváno těm, kteří se obětují, obětují své životy, svá těla a všechno v tomto světě.

WND: Co říkáte je zajímavé, protože mnoho akademiků ve Spojených státech a mnoho mých kolegů v médiích tvrdí, že Palestinci se stávají sebevražednými útočníky, protože jsou chudí a zoufalí, a kvůli takzvané izraelské okupaci. Říkáte mi, že toto nejsou důvody, proč se chcete vyhodit do vzduchu mezi Izraelci?

Terorista: Vůle obětovat se Aláhovi je prvním a nejvýznamějším důvodem. Je pravda, že sionisté okupují naši zemi a že je naší náboženskou povinností proti nim bojovat, včetně sebevražedných útoků. Cílem není zabití Židů, ale to, že jde o cestu k Aláhovi.

Cílem je uspokojit Aláha a jeho příkazy. Žádný finanční zájem, nic. Žádné vymývání mozků, žádný nátlak; je to mé rozhodnutí. Všechny ostatní lži jsou patetickou izraelskou propagandou.

Modlím se, aby mi Aláh dal čest zemřít při operaci. To je nejvyšší a nejvznešenější cesta k Aláhovi.

Takoví mučedníci mají v posmrtném životě zvláštní postavení a větší šanci na to hledět do Aláhovy tváře a požívat velkolepých rozkoší, které nám nabízí.

“Je naší povinností bojovat proti Židům, cílem je ale potěšit Aláha”

WND: Slyšel jsem vás říkat, že vaším cílem není zabíjet Židy? Není to přesně to, co jako sebevražedný útočník uděláte?

Terorista: Možná, že skutečnost, že jsem se narodil zde, vyostřila mé náboženské povědomí, věřím ale, že i kdybych byl v Čečensku, v Íráku, Afgnábistánu nebo kdekoliv jinde, chtěl bych být mučedníkem.

Je to uspokojení Aláha, které je pro mě důležité, nikoliv to, kde žiju. Protože ale žijeme v této části světa, způsobem, jakým dosáhnout Aláha, je pro mě boj proti sionistickému nepříteli. Je to džihád, obětování, které je důležité.

WND: Tato klišé jsou působivá, vím ale, že jste si vědom toho, že mluvíte s Židem. Možná mi říkáte to, co chci slyšet. Řekněte mi pravdu. Chcete zabít Židy, že ano?

Terorista: Nikdy jsme nebyli učeni nenávidět Židy, ale nenávidět sionistickou okupaci naší islámské země, kterou sionistická entita za konspirace světa ukradla a okupovala. Židé mohou mít svůj stát, ne ale v našich zemích, a dokud nebude tohoto cíle dosaženo, každý muslim musí proti této entitě bojovat.

Židé ukradli svatou islámskou zem a my proti nim musíme bojovat, já se ale snažím získat to, co na mě čeká v dalším světě.

“Užívejte našeho čaje a pohostinnosti, než vás pošleme do pekla”.

WND: Mluvíte o boji proti nim, Židům. Já jsem americký Žid. Chcete mě zabít?

Terorista: Jste tady a nikdo vám neubližuje a nikdo se k tomu nechystá. Pokud ale, bohužel pro vás, budete na místě, kde dojde k mé (sebevražedné) operaci, nebudu cítit smutek.

Vy američtí Židé jste plní partneři sionistů a jste ještě nebezpečnější nez Izraelci kvůli mezinárodní podpoře, kterou Izraelcům dáváte v jejich masakrech našich lidí a v udržování okupace.

WND: Takže kdybyste mě po dnešním setkání uviděl v kavárně v Jeruzalémě, kam jste byl poslán zaútočit, budete se jí stále snažit vyhodit do vzduchu?

Terorista: V tom okamžiku nebude místo pro posity a zdráhání. Pokud jdu do operace, znamená to, že jsem se rozhodl nechat za sebou své milované - mojí matku, mého otce, bratry a sestry, celou mojí rodinu a mé přátele. Pokud jsem toho schopen, nenechám vás jít jenom proto, že jsme se jednou setkali.

Mezitím a před tím, než vás během operace pošlu do pekla, užívejte si svého čaje a naší pohostinnosti (smích).

“A Aláh zvolal: buďte prasata o opice”.

WND: Mnoho programů na palestinské televizi učí diváky, že Židé jsou potomky prasat a opic, a že používáme palestinskou a křesťanskou krev k pečení macesů. Věříte v to?

Terorista: Vím, odkud tato otázka pochází. Myslíte si, že jsme všichni naivní nebo od narození špatní, nebo že jsme byli vystavování vymývání mozků. Jen následujeme to, co po nás požaduje Korán, protože pokud to neuděláme, budeme napadeni, okupováni, ovládáni a zabiti těmito nepřáteli islámu.

WND: Neodpověděl jste mi na mojí otázku. Věříte, že pocházím z prasat a opic?

Terorista: Korán nám říká, že Aláh byl rozhněván Židy kvůli svému negativnímu chování k Mojžíšovi a k Aláhovým nařízením, a Aláh zvolal, “Buďte prasata a opice”.

Nevím, jestli je Aláh fyzicky proměnil v prasata a opice, nebo jestli to byl způsob, jak jim řekl, že jsou stejně hrozní, jako prasata a opice. Nejdůležitější věcí je, že to je to, co si Aláh, ať je požehnán, myslí o tom, čím si Židé zaslouží být.

Nevím o macesech, vím ale, že Židé jsou národ, který je znám zabíjením Aláhových proroků, a národ, který chce v této době ovládat svět, nebo přinejmenším část světa od Nilu k Eufratu.

Mezitím (Židé) ovládají Ameriku, její média, její finanční systém a její vládu.

“Vy půjdete do pekla, zatímco na mě čeká v ráji 72 tmavookých pannen”.

WND: Když jste dříve zmínil rozkoše, která na vás po sebevražedném útoku čekají, předpokládám, že mluvíte o 72 tmavookých pannách, o kterých věříte, že na vás čekají v ráji?

(Potenciální terorista přikyvuje.)

WND: Mluvíte o tom, že takzvané mučednictví je posvátné. O odměně v příštím světě na nejvyšší duchovní úrovni za to, o čem říkáte, že je darem Aláhovi. A přesto mi říkáte, že to, co na vás po sebevražedném útoku čeká, je věčný sex s pannami. To je ta nejzákladnější představitelná rozkoš. Je to vaše náboženská verze ráje?

Terorista: Dovolte mi něco vám vysvětlit. Svět, ten nižší, ve kterém se nyní nacházíme, je dočasný. Aláh prověřuje loajalitu lidských bytostí, žádá vás, abyste se v tomto materialistickém světě vyhýbali všemu pokušení, vší rozkoši na zemi, a oddali se Aláhovi.

To neznamená, že Aláh si nemyslí, že je dobré účastnit se těchto potřeb sexu, potěšení pití alkoholu, užívání si přírody a dalších věcí. Podstatou je, že nemuslimové dělají tyto věci v tomto světě a ignorují Aláha a jeho morální pravidla, zatímco muslimové jsou žádáni, aby vyvinuli obrovskou duchovní snahu na zemi, aby získali tyto (fyzické) rozkoše v příštím světě.

Nevím, jak se vy Židé díváte na fyzické rozkoše, obzvláště poté, co byla Tóra, kterou vám Aláh dal, padělána, v našem náboženství jsou ale po nás všechny duchovní snahy požadovány na zemi, a to je mnohem těžší. Takže to není jenom o sexu. Vy svobodně souložíte nyní, já ne.

Vy ale půjdete po 50, 60, 70, 80 letech do pekla, a já půjdu, modlím se, aby mě Aláh přijal, do nebe, a tam budu dělat a užívat si to, co jste vy dělal těch 80 let. Rozdíl je, že po těchto 80 letech budete vy hořet v pekle věčně, a já budu, až moje roky v tomto světě víry, omezování a trpělivosti, skončí, navždy požívat Aláhových rozkoší.

WND: Řekněme, že vaše představa ráje je přesná. Jste odměněn 72 tmavookými pannami a takovým životem, jaký popisujete. Opravdu si myslíte, že půjdete do ráje za zabití nevinných civilistů při sebevražedné operaci?

Terorista: Díváte se na to směšným způsobem, toto je ale v Koránu. Jděte, a Aláh nedopusť, zeptejte se na to Aláha. Korán nám slibuje, že budeme mít tmavooké panny, a tak to je. Korán je plný veršů, které oslavují šahídy, mučedníky.

WND: Ukažte mi přesně, kde Korán prohlašuje, že za to, že se vyhodíte do vzduchu mezi civilisty, dostanete 72 tmavookých pannen.

Terorista: Vy a já nediskutujeme o Aláhovi a Koránu. Řeknu vám více v okamžiku, kdy se vyhodím do vzduchu, až tam budou tmavooké panny, které odnesou mojí duši do nebe.

To je důležitou součástí naší mise - naplnění Aláhových nařízení a doufání v obdržení ocenění, která Korán slibuje.

“Amerika je kulturou nemorálnosti a svobodného sexu”.

WND: Co si myslíte o Spojených státech?

Terorista: Nezajímám se o americkou kulturu, která je prázdnou kulturou bez hodnot. Je plná nemorálnosti a věcí, které jsou Aláhem zakázány, jako svobodný sex a násilí.

WND: Chápu to tak, že neposloucháte americkou hudbu a nedíváte se na americké filmy?

Terorista: Nedívám se na americké filmy a lituji těch dní před intifádou, kdy jsem se díval na americké filmy jako “Četa” a ten film, který byl natočen pod vodou.

Jsou to hloupé věci a já prosím Aláha, aby mi odpustil ty hodiny, které jsem strávil sledováním těchto nesmyslů.

Podle mého názoru je Amerika velkým nepřítelem, který vede válku proti islámu, muslimům, palestincům a proti všem, kteří ohrožují sionistickou entitu.

WND: Při posledním sebevražedném útoku, ke kterému dříve tento rok došlo v Tel Avivu, byl těžce zraněn americký mladík Daniel Wultz, který později na svá zranění zemřel. Jsou Američané obecně mezi vašimi cíli?

Terorista: Amerika ničí a vykořisťuje arabský a islámský svět v rámci svého sionistického a křižáckého plánu. Američtí Židé, říkáme, jsou kmotry této sionistické entity v Americe.

Proto si jsem jistý, že ten Daniel se podílel na činnosti armády. Pokud ne, sbíral peníze pro tuto sionistickou entitu. Pokud ne, jednoho dne by se rozhodl přijít sem žít jako osadník. Nexistuje tedy žádný způsob, jak by mohl být prohlášen za nevinného.

WND: Myslíte si, že budete vaší rodině chybět, až se stanete sebevražedným útočníkem, nebo že až se vyhodíte do vzduchu mezi izraelskými muži, ženami a dětmi na vás budou hrdí?

Terorista: Moje rodina, obzvláště moje matka, má pocit, že jednoho dne uslyší, že jsem provedl operaci. Nemyslím si, že budou smutní, že jsem se zabil při operaci. Bude to vůle uspokojit Aláha.

Nemyslím si, že moje rodina bude překvapena, pokud to udělám, nikdy jsem jim to ale neřekl, protože by mohlo dojít k nátlaku, a celá naše ideologie je založena na vyhýbání se nátlaku a pokušením spojeným s nižším světem. Je to příští svět, do kterého chci vstoupit se vší svojí láskou k mé matce a mé rodině. Nyní mě milují a já doufám, že v budoucnosti mě budou stále milovat a budou na mě hrdí.

Petr 10 - Marek už to vyřešil i za mě :)

Marek_ napsal(a):

Jeňýku, takže podľa Teba je tá správna cesta k bezpečnému svetu obrana pred takýmito štátmi... nebolo by bezpečnejšie im pomôcť? Nevaliť miliardy a miliardy dolárov do zbraní a do vojen, ale pomôcť chudobným štátom v ich biede? Čo myslíš? Bolo by to bezpečnejšie alebo nie?

Marku a kdo ohlídá aby se ty miliardy neproměnily v další zbraně kterejma se vyzbrojí proti nám? Ano já jsem pro aby se zaostalejším zemím pomáhalo. Jenže nikdy je nedotáhneme na stejnou úroveň jakou máme my, to prostě není možný. To bychom museli zastavit náš vývoj a to jaksi nelze. Zapomeň na to že se všichni lidi na celým světě budou mít stejně, to není možný podobně jako že někde bude zima a někde vedro.

Zeptám se tě ještě takhle. Co řekneš asijskýmu klukovi kterej ti závidí plechovku Cocacoly? Dáš mu jí přesto že víš že je to svinstvo který rozežírá zuby a roste po tom pupek? Nebo mu jí nedáš a necháš ho toužit po té skvělé dobrotě kterou on ještě nikdy nepoznal?
Já mám částečnou výhodu že jsem si to zažil i z druhý strany kdy pro mě plechovka pohozená západním kamioňákem představovala symbol luxusu kterej já nejspíš nikdy nepoznám.....


P.S. Ten odkaz na článek o primitivech jsi sem dal ty a tam se o tom píše ;)

Pravda o islámu

Bití žen v katarské televizi

Bití žen je krásné

Ja som nemal zrovna na mysli dať im tie peniaze v hotovosti, ale dať ich na niečo... vybudovať infraštruktúru, fungujúce zdravotníctvo, školstvo, inžinierske siete... nemuseli by byť hneď na takej vyspelej technickej úrovni, na akej sme my, ale na začiatok by stačilo, aby mali zabezpečené dôstojné životy... aby nebývali v hlinených chatrčiach bez vody a elektriny, aby mohli byť každý deň nasýtení a aby ich nedokázala skoliť pre nás obyčajná chrípka. To si predstavujem pod pojmom "pomoc". Nie zbombardovanie krajiny, vraždenie ľudí, zosadenie vlády a umelé nasadenie prozápadnej vlády, ktorá zabezpečí prísun ropy... to mi ako pomoc veru nepripadá...

Ino, tys tomu dala. Takové odkazy sem dávat. Jsem ale zase chytřejší. Ti muslimani jsou větší zrůdy, než jsem si myslel.

Petře, ten terorista je pro Marka, aby už konečně otevřel oči a uviděl ten náboženský fanatismus a "krásné bití" pro Fionu, aby pochopila souvislosti. Jinak dík za tvé názory, vidím to stejně jak ty. =)

Inaa, Ty súdiš milióny ľudí podľa názorov pár fanatikov, si si toho vedomá? Keby vyšiel článo - rozhovor s masovým vrahom - dajme tomu černochom, ktorý by tvrdil, že jeho Boh je Satan a on mu káže, že má vraždiť (a že takýchto ľudí po svete chodí), tak odsúdiš všetkých černochov ako nebezpečných vrahov? Samozrejme, že nie... tak mi, prosím Ťa, vysvetli, prečo to v prípade moslimov robíš...

Petr10 napsal(a):

Anko, prosím vyjmenuj státy, kde američtí vojáci zabíjí civilisty. Já si zase nachystám seznam zemí, kde muslimani před kamerami podřezávají krk zajatým civilistům. Jsou to barbaři a nic jiného.

Tak barbari  rikas??? Hmmm..tak pokud jsem si v Istambulu stacila vsimnout, tak tihle podle tebe "barbari" si pred tim, nez vstoupi do kostela umyji nohy! Jo a zatimco ta nase uzasna zapadni civilizace si utira zadek pairem, tak oni si ho UMYJOU! A to i na verejnem zachode. A levou rukou, protoze tou pravou se zdravi!

Tedy zasnu, jak tu delate zavery na zaklade toho, co vidite v televizi nebo si prectete v novinach! Vubec neznate historicke souvislosti a kulturu jednotlivych narodu. Amerika se stala novodobou modlou presto, ze ona nema nejen zadnou historii ale i zcela obycejnou  kulturu a v cele tehle zeme stoji v lepsim pripade retardovany jedinec, v horsim pripade zlocinec. No nic. Skoda se rozcilovat. Kdo ma hlavu, ten ji vetsinou pouziva nejen k prikyvovani. Tady se kyvalo na vychod, ted se zase vzhlizi na zapad!

Marku,
obdivuji tvoji schopnost vest i zcela zbytecne dialogy. Nu, mozna nejsou tak docela zbytecne :/ A posledni myslenka mnohych, nez dostanou čip, bude: kurňa ja byl ale debil :lol: :lol: :lol:

Petr10 napsal(a):

Ino, tys tomu dala. Takové odkazy sem dávat. Jsem ale zase chytřejší. Ti muslimani jsou větší zrůdy, než jsem si myslel.

Ty brdo! A jak jsou pitomy, co??? To nasi udatni junaci triskaji sve zeny po cele roky v soukromi svych utulnych domovu a jediny, kdo se na to smi koukat, jsou vydesene deti, ze? Ooooo pardon, cas od casu se taky usporada divadlo pro celou ulici, aby ostatni nezavideli ci pripadne neco odkoukali!

Mno, já bych se taky snažil vyvarovat toho kolektivního označování. Opravdu né každý kdo má na hlavě turban je vrahem a ne každý muslim doma řeže svojí manželku.
Řekl bych to asi tak, že každá víra včetně té naší křesťanské plodí fanatiky ochotné pro ni i zabíjet. Bohužel platí že čím je v dané společnosti rozšířenější a čím je ta společnost chudší tím je větší šance aby se ten fanatismus stal národní politikou. Já si nedělám iluze že by třeba i mezi Američanama nebyli fanatici schopní rozpoutat atomovou válku, kdyby záleželo pouze na nich. Jenže v USA nehrozí že by jedinec ve svých rukou měl takovou neomezenou moc. Bohužel o některých zemích na Blízkém východě, v Asii a Jižní Americe se tohle říct nedá.

Ja som nemal zrovna na mysli dať im tie peniaze v hotovosti, ale dať ich na niečo......

Marku a jak by jsi kontroloval že ty peníze opravdu použijou na to na co jsou určený?  Myslíš že by velký Kim pustil do Severní Koreje světový firmy aby mu tam zavedli internet, vystavěli inženýrský sítě a dělníci mu tam začali dovážet třeba i jen obyčejný noviny?

Jeňýk napsal(a):

Mno, já bych se taky snažil vyvarovat toho kolektivního označování. Opravdu né každý kdo má na hlavě turban je vrahem a ne každý muslim doma řeže svojí manželku.
Řekl bych to asi tak, že každá víra včetně té naší křesťanské plodí fanatiky ochotné pro ni i zabíjet. Bohužel platí že čím je v dané společnosti rozšířenější a čím je ta společnost chudší tím je větší šance aby se ten fanatismus stal národní politikou. Já si nedělám iluze že by třeba i mezi Američanama nebyli fanatici schopní rozpoutat atomovou válku, kdyby záleželo pouze na nich. Jenže v USA nehrozí že by jedinec ve svých rukou měl takovou neomezenou moc. Bohužel o některých zemích na Blízkém východě, v Asii a Jižní Americe se tohle říct nedá.

Souhlasim s tebou az na jednu podstatnou vyjimku: ty si opravdu myslis, ze v USA nehrozi, aby jedinec, ci uzka skupina lidi meli neomezenou moc??? Ty si skutecne myslis, ze Amerika je demokraticka zeme???? Zeme, kde se lidem zatajuji zavazne informace, napriklad to, kdo a proc vlastne zavrazdil prezidenta Kenedyho??? Kdo a vlastne proc poslal americke vojaky do Iraku??? Co se vlastne skryva za Area 51???
Atd. atd...????
Zeme, kde tohle vsechno  ty lidi mozna uz ani nezajima???

Americka demokracie je bohuzel fixe, ktera se pro mne definitivne zhroutila spolecne s dvojcaty.... Pearl Harbor bych jim jeste spolkla, ale co je moc, to je uz prilis...

Žasnu, kolik je tady expertů na protivzdušnou (tj. protiletadlovou + protiraketovou) obranu!

Pandorraa napsal(a):

Americký radar na našem územi??? A jako že na naši obranu??? No tak to se směju! Tomu snad  nemůže věřit ani Jóžin z báááážin :)) Teda leda by měl vymytej mozek a věřil třebááááá ...

Pandorro, na rozdíl od Tebe o tom něco vím ... a nejsem ani Jóžin z báááážin a mozek vymytej taky snad nemám!
Ale další diskusi na toto téma tady považuji za bezpředmětnou ... ono to ZDE asi ani nejde!

Pandorraa napsal(a):

... pred tim, nez vstoupi do kostela umyji nohy! Jo a zatimco ta nase uzasna zapadni civilizace si utira zadek pairem, tak oni si ho UMYJOU! A to i na verejnem zachode. A levou rukou, protoze tou pravou se zdravi ...

No ... koukal jsem, že Kosovští Albánci (muslimského vyznání) nejenže nepoužívají toaletní papír, ale ve svých domech prakticky nemají koupelny a WC (místo nich jen díru do země), zadek si utřou rukou, kterou opláchnou několika decilitry vody z PET láhve ... to není z TV ani z novin, to je realita viděná na vlastní oči!!!

Marku-lidumile / to není myšleno jako nadávka/, co jsi sám konkretně udělal pro pomoc lidem, o kterých píšeš? Ono od PC se strašně jednoduše pomáhá. Takže napiš.

Peter, už som Ti písal, že nemienim viesť jednostrannú debatu. Dal som Ti tu desiatky otázok a Ty si mi neodpovedal ani na jednu. Keď sa Tvoj spôsob vedenia dialógu zmení, potom Ti budem odpovedať ja na tie Tvoje... ;)

Jeňýku, kde je vôľa, tam je cesta... keby ľudia skutočne chceli pomôcť rozvojovým štátom, tak by mohla byť vytvorená kontrolná organizácia, ktorá by prerozdeľovala financie a v ktorej by pracovali ľudia, ktorí hlboko veria tomu, čo robia... nemal by som strach, že by tie peniaze niekam mizli... a keby sa aj "nejaká tá koruna" niekam zapatrošila, nemyslím, že by to niečo ohrozilo...

Marku,  nic?  Já si to myslel. Takže jen "prdy u Habrdy", jak my takové debatě v Brně říkáme. Já, na rozdíl od tebe dávám každoročně nemalý peníz dvěma hum. organizacím. Je fakt, že to mohu dát do nákladů, ale  je také fakt, že kdybych si to nechal, tak bych mohl za to jet třeba na dovolenou, nebo to promrhat s holkama.

Petře, a ty se mu divíš? Neodpovídáš na jeho otázky, nedebatuješ s ním, pouze opakuješ dokola ty svoje tři věty jako kafemlejnek ;)

Fiono, nedivím. Myslíš, že je zde jen jeden kafemlejnek?

:lol: Peter, ak si si nevšimol, tak ja som Ti neodpovedal... nepovedal som, čo som urobil, alebo neurobil pre pomoc... :lol:
Nečítaš Ty náhodou nejaké iné fórum? :lol:

Petr si vystačí sám se sebou. Zeptá se jiných, odpoví za ně, jak mu to vyhovuje, a on sám za sebe dělá kafemlejnek. :D No, halt, lidé jsou různé. :lol:

Maxík napsal(a):

Žasnu, kolik je tady expertů na protivzdušnou (tj. protiletadlovou + protiraketovou) obranu!

Pandorraa napsal(a):

Americký radar na našem územi??? A jako že na naši obranu??? No tak to se směju! Tomu snad  nemůže věřit ani Jóžin z báááážin :)) Teda leda by měl vymytej mozek a věřil třebááááá ...

Pandorro, na rozdíl od Tebe o tom něco vím ... a nejsem ani Jóžin z báááážin a mozek vymytej taky snad nemám!
Ale další diskusi na toto téma tady považuji za bezpředmětnou ... ono to ZDE asi ani nejde!

Pandorraa napsal(a):

... pred tim, nez vstoupi do kostela umyji nohy! Jo a zatimco ta nase uzasna zapadni civilizace si utira zadek pairem, tak oni si ho UMYJOU! A to i na verejnem zachode. A levou rukou, protoze tou pravou se zdravi ...

No ... koukal jsem, že Kosovští Albánci (muslimského vyznání) nejenže nepoužívají toaletní papír, ale ve svých domech prakticky nemají koupelny a WC (místo nich jen díru do země), zadek si utřou rukou, kterou opláchnou několika decilitry vody z PET láhve ... to není z TV ani z novin, to je realita viděná na vlastní oči!!!

No uzasny! Takze kdyz o tom na rozdil ode mne neco vis, tak jiste taky vis, ze vubec nejde o akci NATO, ale pouze USA, jiste taky vis, jake zatizeni pro zivotni prostredi ten radar znamena a hlavne jiste vis, za kolik minut od vystreleni "nepratelske" rakety varuje nas a za kolik Americany!
A hura! Po tvem hodnoceni Kosovskych Albancu (coz jak je jiste kazdemu znamo, nejsou Arabove) je ted uz jiste kazdemu zcela jasne, ze neni muslim jako muslim :)

A mas pravdu, tahle debata je zbytecna, zalezi totiz na uhlu pohledu a mire "zblbnuti" z propagandy, ktere jsme denodenne vystavovani. A samozrejme taky na zkusenostech, ktere v nas bud utvrdi, nebo zpochybni pocit, ze my jsme ti jedini nejlepsi, nejchytrejsi a nejspravedlivejsi.

Nebudu debatovat zda radar či ne, na to nemám dostatečné technické znalosti, abych to mohla posoudit, přesto bych ráda reagovala na Marka a jeho " pošleme peníze, kontrola je možná". Není. Ani nejsem proto, abychom financovali jakoukoli místní organizaci, protože nikdy nebudeme vědět, co se skrývá pod " pokličkou" a který politik si chce někde přihřát polívčičku. Přesto nejsem "nelida", sama mám adoptovanou holčičku v Bangladéši a chystám se na druhé dítě, ve skrytu duše doufám, že tyto peníze šli opravdu jen na její výdaje.
Demokratické USA? Co to je? Tu zemi neznám.

Hele Maxíku, když o tom něco víš, tak nám rozumně vysvětli, proč je dobré, aby tady stanice byla a nepřestávej s debatou, když Ti došly argumenty. To spíš vyvolává dojem, že víš prd a  pouze a jedině se snažíš machrovat, což Ti jaksi nevyšlo.

Dano, jseš nejlepší z nás, co zde diskutujeme. Uvažuji o tom již delší dobu. Napiš prosím nějaké spojení na organizaci na adopci. Díky.

http://www.akr.cz/bangbaby/index.php?pa … p;assay=cz

Dano díky, již to jdu študovat.

Marek_ napsal(a):

Inaa, Ty súdiš milióny ľudí podľa názorov pár fanatikov, si si toho vedomá? Keby vyšiel článo - rozhovor s masovým vrahom - dajme tomu černochom, ktorý by tvrdil, že jeho Boh je Satan a on mu káže, že má vraždiť (a že takýchto ľudí po svete chodí), tak odsúdiš všetkých černochov ako nebezpečných vrahov? Samozrejme, že nie... tak mi, prosím Ťa, vysvetli, prečo to v prípade moslimov robíš...

Marku, já vidím hlavní problém v jejich náboženství, které je plné násilí a nikdo si nesmí dovolit jej kritizovat (natož reformovat) ani samotní muslimové  a pak v absenci demokracie, protože islám je víc než demokracie. Takže toto jejich myšlení, které se řídí pouze koránem, je neslučitelné s moderním státem, protože postrádá svobodu slova a úctu k lidem.

Nejsem nejlepší, jen se snažím pomoci těm, kteří to nejvíce potřebují a nemohou se bránit, těm nejmenším. Jednou by chtěla být zdravotní seestřičkou a já doufám, že jí to umožním a bude to ona, kdo pak bude pomáhat své zemi. moje holčička má číslo 988. Není krásná?

Pandorraa napsal(a):

Souhlasim s tebou az na jednu podstatnou vyjimku: ty si opravdu myslis, ze v USA nehrozi, aby jedinec, ci uzka skupina lidi meli neomezenou moc??? Ty si skutecne myslis, ze Amerika je demokraticka zeme????

Pandorro myslim, i když vím že rozhodně ne dokonalá. Například i kvůli tomu že tady již zmiňovaný Michael Moore a ostatní můžou beztrestně vyjadřovat pochybnosti a natáčet různě povedené filmy "dokazující" že 11.9.2001 bylo vše jinak......

keby ľudia skutočne chceli pomôcť rozvojovým štátom, tak by mohla byť vytvorená kontrolná organizácia,

Marku a jsme zas u toho...... fakt myslíš že by se v tý organizaci nenašel jedinej člověk kterej by si nesnažil něco ukrást pro sebe? Nějakou tu provizi za to že někomu přidělí víc a někomu méně té humanitární pomoci?

Přesto nejsem "nelida", sama mám adoptovanou holčičku v Bangladéši a chystám se na druhé dítě, ve skrytu duše doufám, že tyto peníze šli opravdu jen na její výdaje.

Dano a už jsi slyšela že patříš mezi naše zbohatlíky kteří si tímto způsobem vykupují svoje černý svědomí? Že "adopce na dálku" je jen jedna z dalších rozmařilostí našich horních deseti tisíc?? ;)

Jeňýk napsal(a):

Dano a už jsi slyšela že patříš mezi naše zbohatlíky kteří si tímto způsobem vykupují svoje černý svědomí? Že "adopce na dálku" je jen jedna z dalších rozmařilostí našich horních deseti tisíc?? ;)

Opravdu? To mohl říct jenom někdo, kdo má černé svědomí, že nedělá nic. Opravdu jsem nevěděla, že se svými 10 tisíci čistého patřím mezi horních 10 tisíc. To si teda můžu začít gratulovat, že?

S takýmto postojom som sa teda ešte ani ja nestretol. Chcieť pomôcť je rozmar? Hmmmm....

No vidíš a víš kdo mi tohle řek? Ti kteří mají plnou hubu toho "ráje na zemi" a rovnoprávnosti mezi lidma ...... soudruzi z KSM a poté i z revolučního klubu REVO :D
Zeptal sem se jich kolik mají adoptovaných dětí z chudých zemí aby jim dopřáli vzdělání a tím i šanci na lepší život. Zajímavý bylo že odpověď byla skoro totožná přesto že jsou to rozdílný organizace.
Inu vzdělaný člověk = největší nepřítel komunismu a podle toho se chovají.

Jeňo, asi budu konečně patřit mezi zbohatlíky. Toto je typické slovo pro bolševiky.

Petr10 napsal(a):

Jeňo, asi budu konečně patřit mezi zbohatlíky. Toto je typické slovo pro bolševiky.

Jo není to špatnej pocit když ti přijde fotka a dopis od tvojí vzdálené dcery nebo synka. :)
Navíc když to komoušové odsuzujou tak tím spíš je potřeba to dělat ;)

http://www.youtube.com/watch?v=_gmYX44QpWQ

Jeňo, zásadně dělám to, co je proti bolševikům a levičákům. Již jsem si asi vybral.
Dano, gratuluji, že již patříš mezi zbohatlíky. Krásné slovo.

:supr:

taky mám dopis a přáníčko a video mi teprve přijde, psali mi že v březnu a už se moc těším. Jsem na ni moc pyšná :supr:

Inaa napsal(a):

Marku, já vidím hlavní problém v jejich náboženství, které je plné násilí a nikdo si nesmí dovolit jej kritizovat (natož reformovat) ani samotní muslimové  a pak v absenci demokracie, protože islám je víc než demokracie. Takže toto jejich myšlení, které se řídí pouze koránem, je neslučitelné s moderním státem, protože postrádá svobodu slova a úctu k lidem.

Bohuzel to co pises je naprosty nesmysl, pravdepodobne plynouci z toho, ze ses ani s koranem ani s islamem neseznamila osobne. Asi mas jen zprostredkovane informace pres media ci ucebnice. Kazdopadne mas pouze jednostranne informace...
Jenze je neco jineho cist o bibli - mimochodem znas Stary zakon??? Horror nad horory, potoky krve, smilstvo atd. - a nebo si precist bibli a pokusit se na ni divat ne dnesnima ocima, ale ocima lidi doby, ve ktere vznikla. Stejne je to s koranem a dalsimi posvatnymi knihami, s jakymkoliv nabozenstvimi....
Problem neni v nabozenstvi, problem je  tom, jak se "vyspely" sever chova k "zaostalemu" jihu! Konec koncu nevim, proc resite muslimy, podivejte se do jizni Ameriky na Chavese a spol. To je taky produkt uzasne americke demokracie... stejne tak jako Sadam, ten se taky hodne dlouho hodil, kdyz se prestal hodit, doslo na ono: Mourenin doslouzil, mourenin uz muze jit.

Takze Jenyku, ja jsem presvedcena o tom, ze dnesni Amerika uz neni demokraticka, jen velmi chytre uplatnuje ono rimske "chleb a hry". Proc by nedovolilil lidem, aby si rikali, co chteji??? Tocili si co chteji? Vzdyt maji v ruce media, ktera denne zmasiruji miliardy lidi, tak vo co go.

Petr10 napsal(a):

Jeňo, zásadně dělám to, co je proti bolševikům a levičákům.

Petře, uděláš cokoliv, jen když to bude proti bolševikům a levičákům? :D Hm, to je taky jednoduché, nemusíš přemýšlet svou hlavou, stačí zjistit, co chtějí oni bolševici a levičáci a udělat opak. Taky životní filozovie. :dumbom:

Jak píše Pan, když jsem si přečetla Starý zákon, konstatovala jsem, kam se na něj hrabou dnešní horory.

Četla jsem Bibli několikrát, není to jen o tom, co a jak je tam napsáno, ale co si z toho vezmeme pro sebe.

Pandorraa napsal(a):

Takze Jenyku, ja jsem presvedcena o tom, ze dnesni Amerika uz neni demokraticka, jen velmi chytre uplatnuje ono rimske "chleb a hry". Proc by nedovolilil lidem, aby si rikali, co chteji??? Tocili si co chteji? Vzdyt maji v ruce media, ktera denne zmasiruji miliardy lidi, tak vo co go.

To je právě to čemu já nevěřim. Kdo to je ti "oni co mají v ruce média"? To je nějaká supertajná organizace nebo co?
USA akorát na tu svojí demokracii dneska doplácejí viz například nesmyslný soudní pře když se někdo opaří taštičkou u McDonalds. Tam už je ta demokracie natolik přebujelá že když vám teď chtějí prohlídnout tašku před vstupem do letadla tak se mluví o pošlapávání lidských práv americkými celníky. To že se tím zmenšuje prostor pro nějaký úchyly už  nikoho nezajímá. To je jeden z mnoha jinejch příkladů.....

majkafa napsal(a):

Petře, uděláš cokoliv, jen když to bude proti bolševikům a levičákům? :D Hm, to je taky jednoduché, nemusíš přemýšlet svou hlavou, stačí zjistit, co chtějí oni bolševici a levičáci a udělat opak. Taky životní filozovie. :dumbom:

Majkafo někdy si to schválně zkus a uvidíš že v 99% případů to opravdu funguje ;)

no právě, pro mě to je moc falešný pocit demokracie, koza se nažrala a zůstala celá a pod pokličku ji stejně nepustíme

Jeňýku, raději používám vlastní hlavu a nekoukám po očku, co na to někdo jiný. :-)

Pandorraa napsal(a):

Inaa napsal(a):

Marku, já vidím hlavní problém v jejich náboženství, které je plné násilí a nikdo si nesmí dovolit jej kritizovat (natož reformovat) ani samotní muslimové  a pak v absenci demokracie, protože islám je víc než demokracie. Takže toto jejich myšlení, které se řídí pouze koránem, je neslučitelné s moderním státem, protože postrádá svobodu slova a úctu k lidem.

Bohuzel to co pises je naprosty nesmysl, pravdepodobne plynouci z toho, ze ses ani s koranem ani s islamem neseznamila osobne. Asi mas jen zprostredkovane informace pres media ci ucebnice. Kazdopadne mas pouze jednostranne informace...
Jenze je neco jineho cist o bibli - mimochodem znas Stary zakon??? Horror nad horory, potoky krve, smilstvo atd. - a nebo si precist bibli a pokusit se na ni divat ne dnesnima ocima, ale ocima lidi doby, ve ktere vznikla. Stejne je to s koranem a dalsimi posvatnymi knihami, s jakymkoliv nabozenstvimi....
Problem neni v nabozenstvi, problem je  tom, jak se "vyspely" sever chova k "zaostalemu" jihu! Konec koncu nevim, proc resite muslimy, podivejte se do jizni Ameriky na Chavese a spol. To je taky produkt uzasne americke demokracie... stejne tak jako Sadam, ten se taky hodne dlouho hodil, kdyz se prestal hodit, doslo na ono: Mourenin doslouzil, mourenin uz muze jit.

Takze Jenyku, ja jsem presvedcena o tom, ze dnesni Amerika uz neni demokraticka, jen velmi chytre uplatnuje ono rimske "chleb a hry". Proc by nedovolilil lidem, aby si rikali, co chteji??? Tocili si co chteji? Vzdyt maji v ruce media, ktera denne zmasiruji miliardy lidi, tak vo co go.

Pandorraa, to co se píše ve Starém zákonu je mně celkem jedno, důležité je to, že je náboženství oddělené od státu, platí tu ústava a nepanuje tu středověké myšlení, jako v muslimském světě.

majkafa napsal(a):

Petr10 napsal(a):

Jeňo, zásadně dělám to, co je proti bolševikům a levičákům.

Petře, uděláš cokoliv, jen když to bude proti bolševikům a levičákům? :D Hm, to je taky jednoduché, nemusíš přemýšlet svou hlavou, stačí zjistit, co chtějí oni bolševici a levičáci a udělat opak. Taky životní filozovie. :dumbom:

Tak tohle je opravdu dechberoucí postoj: "zásadně dělám to, co je proti bolševikům a levičákům" :dumbom:

Petr10 napsal(a):

Jeňo, zásadně dělám to, co je proti bolševikům a levičákům.

:|:/:):D:lol::supr:

Inaa napsal(a):

Pandorraa, to co se píše ve Starém zákonu je mně celkem jedno, důležité je to, že je náboženství oddělené od státu, platí tu ústava a nepanuje tu středověké myšlení, jako v muslimském světě.

A jsi si tim tak uplne jista??? Ze u nas plati ustava a nepanuje stredoveke mysleni???

jj, někdy mám pocit, že je to tady jak za krále " klacka"

Demonstranté v celé Evropě dnes vyrazí k českým ambasádám. Z beránka se stává vlk, Česká republika se přijetím americké základny může díky servilnosti českých politiků zařadit k nejmilitantnějším, nejvíce nenáviděným zemím světa, které ohrožují světový mír. Evropa si to nechce nechat líbit.... letáček zve na demonstraci v Římě. Protestní demonstrace se uskuteční také v dalších evropských zemích. Demonstrace v Praze se koná DNES v 17:30 před Úřadem vlády.

Zavřen do blázince za tvrzení, že 9/11 byla domácí práce
7.2.07

Michael Cook, učitel v Kentucky, byl poctěn návštěvou pánů od tajné policie, byl mu prohledán byt, byla mu zabavena legálně vlastněná zbraň a byl dopraven na psychiatrii, kde byl krátce vyšetřen, diagnostikován jako paranoidní schizofrenik a zavřen na 45 dnů "na pozorování".
Důvod? Prohlásil, že 11. září bylo vyrobeno vlastní vládou.
Cook je dnes už z blázince venku, nicméně přišel o práci jako učitel a bojuje s nemocnicí, která mu za pobyt naúčtovala 8,5 tisíce dolarů.
Zavírání svých odpůrců do blázince - kde jsem to jenom slyšel? Připomeňte mi.

Tak takto funguje propaganda...

Češi k Američanům: Strčte si svá víza někam
7.2.07

Potěšily mě výsledky průzkumu uveřejněného na iDnes. V článku Češi zrušení víz za radar nevymění, ukázal průzkum se uvádí: Čechům nestojí zrušení víz do USA za to, aby souhlasili s umístěním amerického radaru v Brdech. Podle průzkumu RCA Research má takový názor 48,6 % lidí. Výměnu za víza by bralo 31,4 %.
Ovšem nebyli by to v iDnes oni, aby nám hned vzápětí nešlehli facku: Radar nejčastěji odmítají Jihočeši a lidé bez maturity.
Jaké je skryté sdělení té zdánlivě bezvýznamné věty? Implikuje snad, že lidé s maturitou a vysokoškoláci jsou pro radar? Znamená, že jen lidé nevzdělaní (=hloupí) této dobrotě odporují?
Tato metoda zpochybnění inteligence oponentů je velmi častá i zde v Kanadě. Jakmile v anketě odpoví nezanedbatelné procento tázaných, že nemá rádo např. homosexuály, okamžitě se přispěchá se zdůvodněním, že teplé nemilují především lidé se základním vzděláním.
Velmi účinné. Protože každý, kdo si myslí totéž, si nutně položí otázku, k jaké skupině vlastně patřím? Jsem snad hlupák?

Ruský ministr obrany hovoří o novém ambiciózním vojenském plánu
7.2.07

Putin odmítl tvrzení Washingtonu, že nové základny v Polsku a v Čechách tam budou kvůli Íránu, a řekl, že Rusko odpoví novým a ještě efektivnějším zbraňovým systémem.
Ruský ministr obrany Ivanov u té příležitosti uvedl, že tento rok armáda obdrží 17 nových balistických střel. Poněkud více než průměrně čtyři za rok, přidávané do výzbroje v předchozích letech. Dále bude přidáno 34 nových střel typu Topol-M odpalovaných z pozemních sil a 50 Topol-M na mobilních podvozcích.

Kampak asi budou mířit? Zkuste hádat.

Jeden Topol má tři hlavice o 500 kilotunách, takže velká část Čechů může konečně dojít kýženého osvícení...
Putin rovněž uvedl, že Rusko zvažuje možnost výstavby nové vojenské loděnice, kde by se stavěly další letadlové lodi.

Putin: Írán nemá rakety schopné zasáhnout Evropu
10.2.07

"Írán nemá k dispozici rakety schopné zasáhnout Evropu a my, Rusové, nevíme nic o tom, že by se pokoušel instalovat jaderné hlavice na ty, co má," řekl na konferenci o bezpečnosti v sobotu v Mnichově ruský prezident Vladimír Putin.
Podle Putina Írán plánuje vyrobit rakety s dosahem do 2400 km.
"Nicméně není jisté, že jsou technologicky schopni takovou raketu vyrobit. A co se týká raket s dosahem 4 až 6 tisíc kilometrů, myslím, že vyrobit takovou věc potřebuje jinou ekonomiku. Írán nepředstavuje pro Evropu žádnou hrozbu," uzavřel Putin

Pandorraa, to co se píše ve Starém zákonu je mně celkem jedno, důležité je to, že je náboženství oddělené od státu, platí tu ústava a nepanuje tu středověké myšlení, jako v muslimském světě.

Inna, Ty jsi si opravdu jistá, že je u nás náboženství oddělené od státu? To já tedy rozhodně ne.

Pozvánka na demonstraci v Berouně 24. 2. 2007

10. 2. 2007 | přečteno: 1034x

Americká základna v jakékoli podobě je pro nás, autonomní nacionalisty, věc naprosto nepřijatelná. Proto bychom Vás, naše sympatizanty, rádi pozvali do Berouna na protestní akci proti plánovanému umístění americké základny na našem území. Ukažme, že proti základně nejsou jen síly extrémní levice a že existuje alternativní iniciativa ze strany nás, národovců.

Základna státu, který v posledních letech vojensky napadl několik svrchovaných zemí a chystá se napadnout další, nebude zárukou bezpečnějšího života v České republice. Naopak se naše země stane štítem pro případ, že by se některý stát v budoucnosti postavil Američanům na odpor. My budeme první, na koho dopadne raketa státu, který odmítne přijmout diktát světového četníka. Tomu  říkáme NE. Za vaši ropu a vaše zájmy ani kapku české krve!

________________________________________________________________________________________________
Pokyny pro demonstraci v Berouně.

Jak se do Berouna dostat? Do Berouna je dobré vlakové spojení z Prahy, cesta trvá okolo 30 minut. Spoje si můžete zjistit ZDE. Pokud pojedete autem, cestu si můžete naplánovat ZDE.

Jak se na demonstraci obléknout? Doporučujeme tmavé, nejlépe černé oblečení, není však podmínkou. Je pravděpodobné, že akce bude monitorována, pro ztížení monitoringu doporučujeme vzít s sebou čepici, bundu s kapucou a sluneční brýle.

Co s sebou? Na demonstraci jsou vítány české vlajky a černé prapory. Pokud budete chtít přivézt jiné vlajky či transparenty, konzultujte to prosím předem s pořadateli(nacionaliste.strednicechy@safe-mail.net)

Slovo závěrem. Všechny účastníky žádáme o slušné chování a vystupování. Během akce dbejte pokynů označených pořadatelů.

http://www.nacionaliste.com/pozvankanberoun.jpg
http://odpor.org/index.php?page=clanky& … clanek=553

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Takze Jenyku, ja jsem presvedcena o tom, ze dnesni Amerika uz neni demokraticka, jen velmi chytre uplatnuje ono rimske "chleb a hry". Proc by nedovolilil lidem, aby si rikali, co chteji??? Tocili si co chteji? Vzdyt maji v ruce media, ktera denne zmasiruji miliardy lidi, tak vo co go.

To je právě to čemu já nevěřim. Kdo to je ti "oni co mají v ruce média"? To je nějaká supertajná organizace nebo co?
USA akorát na tu svojí demokracii dneska doplácejí viz například nesmyslný soudní pře když se někdo opaří taštičkou u McDonalds. Tam už je ta demokracie natolik přebujelá že když vám teď chtějí prohlídnout tašku před vstupem do letadla tak se mluví o pošlapávání lidských práv americkými celníky. To že se tím zmenšuje prostor pro nějaký úchyly už  nikoho nezajímá. To je jeden z mnoha jinejch příkladů.....

Jenyku, mrkni na net, najdi si tam, kolik rodin ma v rukou vlastne cele svetove bohatstvi a kolik z nich je americkych.
Nejde o zadne chymericke "nepratele lidu". To uz tu bylo.
A s tou prebujelou demokracii je to dvojsecne... na jedne strane miliony vyplacene tomu, kdo si znicil zdravi kourenim, na druhe strane viza a "strileni" po zoufalcich na vorech,ktere pripluly z Kuby...
Takhle bychom se mohli "štengrovat" do nekonecna...
Ja proste uz na americkou demokracii neverim, ty ano, cas ukaze, kdo z nas ma hlavu v pisku a kdo uz ji z neho vystrcil.... Jen se obavam, ze ve finale na tom budem oba uplne stejne :(
Orwella jsi prece cetl, ne?

Pandorro, doufám, že nemáš nic proti bohatým lidem.

Marek_ napsal(a):

Ruský ministr obrany hovoří o novém ambiciózním vojenském plánu
7.2.07

Putin odmítl tvrzení Washingtonu, že nové základny v Polsku a v Čechách tam budou kvůli Íránu, a řekl, že Rusko odpoví novým a ještě efektivnějším zbraňovým systémem.

Problem nejspis vezi v tom, ze Rusko ten novy efektivni zbranovy system nejspis ma..... Jinak by ti Americani tak nevyvadeli...
A my Cesi mame mnohem vetsi zodpovednost, nez si vetsina z nas vubec ted dovede predstavit.


Mimochodem, co si takhle nastudovat alespon dejiny druhe svetove valky??? Jsou pro dnesek velmi poucne a hlavne jsou poucne ty dejiny, co se na skolach nevyucuji - tedy moderni dejiny! Procpak se je asi zaci ani studenti neuci??? Podivali jste se potomkum do ucebnic dejepisu??? Schvalne, udelejte to, budete zirat.....

Pandorro, doufám, že nemáš nic proti bohatým lidem.

O druhé svět. válce můžeme  diskutovat. To je náhodou moje "parketa". Mám cca 50 knih na toto tema. Autoři- rusové, němci, amici, angláni, japončíci. Pohled ze všech stran. O druhé světové mohu konstatovat jen jediné. Nebýt US vojska a zásobování, dnes bysme neexistovali. Je fakt, že by neexistovali ani komunisté, což by mě jako jediná věc nevadila.

Peter, čo hovoríš na to, akým spôsobom američania vstúpili do 2. svetovej vojny? Konkrétne mám na mysli Pearl Harbor...

Petr10 napsal(a):

Pandorro, doufám, že nemáš nic proti bohatým lidem.

O druhé svět. válce můžeme  diskutovat. To je náhodou moje "parketa". Mám cca 50 knih na toto tema. Autoři- rusové, němci, amici, angláni, japončíci. Pohled ze všech stran. O druhé světové mohu konstatovat jen jediné. Nebýt US vojska a zásobování, dnes bysme neexistovali. Je fakt, že by neexistovali ani komunisté, což by mě jako jediná věc nevadila.

Jasne a nebyt americkych dodavek zbrani a zasob, ani Nemci ani Japonci by nemeli s cim bojovatm, co jist... Samozrejme situace se zmenila, kdyz Amerika vstoupila, pochopitelne ze ciste z  humalnich duvodu a ve sneze zachranit svet, do valky.
Porad je to o tomtez.

Proti bohatym lidem nemam vubec nic, podle sve rodiny jsem naparavo vic, nez je zdravo - ja si totiz myslim,ze kazdy je sveho stesti strujcem, musi nest odpovednost za svuj zivot a kazdy by mel zit predevsim ze sve vlastni prace, je jedno, zda fyzicke ci psychicke.
Absurdni je pro mne jen to, ze v nasi spolecnosti, myslim to globalne, jsou nejbohatsi prave ti, co vubec nic nevytvareji..... A to bohuzel asi nemuze trvat donekonecna, jednou to asi pekne nepekne skonci :(
A bohuzel, ty smesujes dve veci dohromady..a to je bohatstvi a moc. Bohuzel to nedelas jen ty..... Kazdy, kdo ma uz vic, nez staci nejen on sam, ale i cela jeho rodina po cele generace vubec utratit, propadne predstave, ze si muze koupit zemekouli..... a to zemekouli SAMOTNOU bez te zodpovednosti za ni :(

Jo a mas naprostou pravdu: bez Ameriky by nebylo ani komunismu - zase jeden dzin, co se jim vymknul z pod kontroly.... Kolipak jich jeste asi bude???

Pandoro, nyní s tebou souhlasím. Ale myslím si, že se s tím nedá nic dělat. Jsou bohatí a chudí. Tak to bylo, je a bude. Jaké máš řešení?? Jednu, která to chtěla změnit, budou nyní v BRD po 25 létech v kriminále propouštět. Nicméně zklidněte všichni vášně. Referendum o radaru nebude a dnes jsem již přesvědčen o tom, že radar neprojde ani parlamentem. Takže budete mít klidné spaní. Já se zase ozvu, až u nás bouchne první nálož.

Petr10 napsal(a):

Pandoro, nyní s tebou souhlasím. Ale myslím si, že se s tím nedá nic dělat. Jsou bohatí a chudí. Tak to bylo, je a bude. Jaké máš řešení?? Jednu, která to chtěla změnit, budou nyní v BRD po 25 létech v kriminále propouštět. Nicméně zklidněte všichni vášně. Referendum o radaru nebude a dnes jsem již přesvědčen o tom, že radar neprojde ani parlamentem. Takže budete mít klidné spaní. Já se zase ozvu, až u nás bouchne první nálož.

:usch:

Petr10 napsal(a):

Pandoro, nyní s tebou souhlasím. Ale myslím si, že se s tím nedá nic dělat. Jsou bohatí a chudí. Tak to bylo, je a bude. Jaké máš řešení?? Jednu, která to chtěla změnit, budou nyní v BRD po 25 létech v kriminále propouštět. Nicméně zklidněte všichni vášně. Referendum o radaru nebude a dnes jsem již přesvědčen o tom, že radar neprojde ani parlamentem. Takže budete mít klidné spaní. Já se zase ozvu, až u nás bouchne první nálož.

Kdybych vedela, jake je reseni, nejspis by to bylo na Nobelovku nebo spis na tezkej kriminal..... :(
Nevim, jake je reseni, ale vim, ze urcite je, jen jsme ho zatim jeste nenasli....
A taky vim, ze eskalaci nasili, vzbuzovanim jeste vetsi nenavisti mezi lidmi, nechuti poznavat jeden druheho a hlavne "slepou virou" v pravdu, kterou mi nekdo naserviruje, to reseni urcite nenajdeme.
Vsichni jsme lidi, vsichni mame sve radosti a starosti.... pokud budeme stavet na tom, co nas rozdeluje a ne na tom, co nas jako zivocisny druh spojuje, ver tomu, ze ani zadna naloz nebude muset bouchnout a pozerem se tu za ziva, popereme o vodu, o cisty vzduch, o zivotni prostor.

Eri napsal(a):

Hele Maxíku, když o tom něco víš, tak nám rozumně vysvětli, proč je dobré, aby tady stanice byla a nepřestávej s debatou, když Ti došly argumenty. To spíš vyvolává dojem, že víš prd a  pouze a jedině se snažíš machrovat, což Ti jaksi nevyšlo.

Jsem dalek toho, abych machroval, namám toho zapotřebí!!! :reta:
To bychom museli začít u Washingtonské smlouvy, vysvětlit polopaticky její obsah (který jsi, jak potvrzuješ, 11. 2. 00:24 nepochopila), potom to vzít přes problematiku systému protivzdušné obrany NATO ... a na to zde není dostatek prostoru! Kromě toho - kdo nechce, ten nikdy nepochopí!

Marek_ napsal(a):

Putin: Írán nemá rakety schopné zasáhnout Evropu
"Írán nemá k dispozici rakety schopné zasáhnout Evropu ...

Pro příklad uvádím fakta:
• mezikontinentální balistické střely (dosah nad 5500 km) vlastní Čína, Francie, Ruská federace, Velká Británie, USA;
• vlastnictví, programy vývoje, testy balistických řízených střel středního (dosah 1000 – 3000 km) až dalekého dosahu (3000 – 5500 km) - Írán, Severní Korea, Pákistán, Indie, Izrael, Saúdská Arábie, Čína; střely dosahu nad 3000 km bude mít v budoucnu pravděpodobně i Severní Korea;
• Severokorejská raketa Taepo Dong 2, ale i řízené střely íránské a syrské jsou schopny dosáhnout území Evropy;
• Írán se pravděpodobně snaží o získání jaderné zbraně a má potenciál pro výrobu jaderných zbraní a raket dlouhého doletu do r. 2015;
• atd.

A několikrát výše uvedený argument, že se jedná o obranu pouze území USA?  Jeho neopodstatněnost opět vyplývá z obsahu Washingtonské smlouvy!
Prvky protiraketové obrany (jako součásti kolektivní obrany území Evropy a Severní Ameriky) rozmístěné ve střední Evropě mají chránit i území Evropy před omezeným útokem balistickými řízenými střelami odpálenými záměrně, náhodně nebo neautorizovaným způsobem (to kdyby se někde nějaký armádní šílenec zbláznil nebo opil a zmáčkl červené tlačítko :)). Vyplývá to z deklarovaného cíle projektu protiraketové obrany, kterým je "... ochrana území Spojených států, amerických sil, spojenců a přátel".

Argumentů je ještě hodně, ale dost, "bo není čas", a já nejsem žádnej spisovatel!

Maxíku, díky.

Maxík, čo si svojim príspevkom chcel vlastne povedať?
Veď to, čo si napísal, len potvrdzuje presne to, čo povedal Putin...
A to, že "Írán se pravděpodobně snaží o získání jaderné zbraně" asi nebude fakt, nie? Medzinárodná agentúra pre atómovú energiu po inšpekciách oficiálne vyhlásila, že neexistuje žiadne podozrenie, že by sa Irán svojím jadrovým programom snažil získať atómovú bombu... odkiaľ teda toto podozrenie vlastne pochádza? To podozrenie vyslovili len USA (tak isto mali aj nezvratné dôkazy, že Irak vlastní zbrane hromadného ničenia :)) a celý svet im to zožral... no celý teda, našťastie, nie... :)

Svět je nebezpečným místem! A to nikoli kvůli těm, kteří konají zlo, ale kvůli těm, kteří to sledují a nic s tím nedělají.... (Albert Einstein)

Maxík napsal(a):

To bychom museli začít u Washingtonské smlouvy, vysvětlit polopaticky její obsah (který jsi, jak potvrzuješ, 11. 2. 00:24 nepochopila), potom to vzít přes problematiku systému protivzdušné obrany NATO ... a na to zde není dostatek prostoru!

:) Maxík, tu je PRIESTORU a PRIESTORU... :)

http://www.zvedavec.org/clanky_1926.htm … 0fbe7785d2

Je to pouhé strašení lidí, ta základna bude mit kapacitu 10 střel. Rusko vlastní stovky raket s tisíci jadernými hlavicemi. Těch 10 střel proto, že se předpokládá , že Írán víc raket nemá. Z toho jasně vyplývá, že je určena k obraně. Rusko samo něco podobného buduje. Je to pouze politická hra, nic jiného.

Jeňýku, koukni na nějakou diskusi ve Zvědavci. Elita tohoto národa.

Petr10 napsal(a):

Jeňýku, koukni na nějakou diskusi ve Zvědavci. Elita tohoto národa.

:) k veci, "ako vždy"... :)

Inaa napsal(a):

Je to pouhé strašení lidí, ta základna bude mit kapacitu 10 střel. Rusko vlastní stovky raket s tisíci jadernými hlavicemi. Těch 10 střel proto, že se předpokládá , že Írán víc raket nemá. Z toho jasně vyplývá, že je určena k obraně. Rusko samo něco podobného buduje. Je to pouze politická hra, nic jiného.

Inaa, nikto nemôže vedieť, koľko striel tam bude. Teraz američania povedia, že tam bude 10 striel, ale ako sa bude dať zistiť, koľko ich tam skutočne bude? Nikoho nepustia a časom môžu pod zemou vybudovať sklad so stovkami jadrových striel. A z obrannej základne zrazu bude útočná... myslíš, že takýto scenár je nemožný?

Marek_ napsal(a):

Inaa napsal(a):

Je to pouhé strašení lidí, ta základna bude mit kapacitu 10 střel. Rusko vlastní stovky raket s tisíci jadernými hlavicemi. Těch 10 střel proto, že se předpokládá , že Írán víc raket nemá. Z toho jasně vyplývá, že je určena k obraně. Rusko samo něco podobného buduje. Je to pouze politická hra, nic jiného.

Inaa, nikto nemôže vedieť, koľko striel tam bude. Teraz američania povedia, že tam bude 10 striel, ale ako sa bude dať zistiť, koľko ich tam skutočne bude? Nikoho nepustia a časom môžu pod zemou vybudovať sklad so stovkami jadrových striel. A z obrannej základne zrazu bude útočná... myslíš, že takýto scenár je nemožný?

To nemůžu posoudit, jestli je to z tech. hlediska možné a tak jednoduché. Američané přece nemají žádný důvod mířit na Rusko, to je nelogické, ne takovým scénářům opravdu nevěřím. A pokud nám někdy z Ruska bude hrozit nebezpečí, tak ať je klidně přebudují.

Čo myslíš, prečo teda Rusko považuje túto základňu za hrozbu?

Marek_ napsal(a):

Čo myslíš, prečo teda Rusko považuje túto základňu za hrozbu?

Myslím, že Rusko se ve skutečnosti necítí ohroženo, že ten Putinův projev byl určem spíš samotným Rusům, kteří stále žijí v minulosti a stýská se jim po moci. Rusko přece s Američany o radaru dlouhodobě jednalo, znají podrobnosti a není to pro ně nic nového.

Inno, co říkáš islámské teroristické hrozbě u Nuselského mostu v Praze? Možná ten bouchanec přijde dříve, než i já jsem si myslel. Asi by odpůrci radaru měli jít demonstrovat proti tomuto nebezpečí. Do Iranu, Syrie.............

Inaa napsal(a):

Američané přece nemají žádný důvod mířit na Rusko....

:lol::lol::lol:

Petr10 napsal(a):

Inno, co říkáš islámské teroristické hrozbě u Nuselského mostu v Praze? Možná ten bouchanec přijde dříve, než i já jsem si myslel. Asi by odpůrci radaru měli jít demonstrovat proti tomuto nebezpečí. Do Iranu, Syrie.............

Ano, samozřejmě, když tu bude radar, tak se nemusíme bát, že v metru nebo na Nuseláku bouchne bomba. To je logika, Petře, gratuluju a smekám! :usch:

Inno, souhlas s tím, že nás Rusko neohrožuje. A bývalý šéf KGB Putin samozřejmě musí být proti radaru. Byl by politický blázen, kdyby nebyl.

Eri, takovými bombičkami to začíná.

Inaa napsal(a):

Američané přece nemají žádný důvod mířit na Rusko....

:lol::lol::lol: Dtto názor Barborky, Ino.
A vůbec, sledujete Putina? Proč mám pocit, že z něj cítím praktiky diktátora?

Eva Hybášková v dnešním článku na NP mimo jiné píše:
Situace na Blízkém východě se zhoršuje. Írán na sankce nereaguje. Izrael a USA vědí, že v nějakém bodě bude nutné zastavit obohacování uranu. Počátkem roku Írán oznámil schopnost rušit satelit, ovlivnit a narušit dráhu balistické střely. Zároveň oznámil úspěšný test vlastní balistické střely. Íránská hrozba Evropě je neoddiskutovatelná a je konečně brána vážně.

JJ.... co Evropa a USA zasely, to ted sklizeji....

Pandorro máš pravdu. A proto musíme mít možnost s alespoň pasivně bránit. Nebo raději počkáme až Allah rozhodne a pošle na Evropu nějaké pozdravy?

Peter, ja tiež nemám vo všeobecnosti nič proti obrane. Tu však o žiadnu obranu nejde... tu ide o agresiu... jednoducho neverím, že američania ten systém stavajú kvôli tomu, aby seba alebo niekoho iného chránili... a ak áno, tak len preto, lebo sa chystajú niekoho napadnúť a v tom prípade sa majú čoho obávať...

Ale tie oficiálne zdôvodnenia sú jednoducho smiešne...

Petr10 napsal(a):

Eri, takovými bombičkami to začíná.

Péťo, já to nechci zjednodušovat, ale nějak mi přijde, že tu mícháme hrušky s jablky. Ten radar bombu v metru nevyčuchá. A jestli jo, tak jim sama vykopu díru na radar u nás na zahradě.

Petr10 napsal(a):

Pandorro máš pravdu. A proto musíme mít možnost s alespoň pasivně bránit. Nebo raději počkáme až Allah rozhodne a pošle na Evropu nějaké pozdravy?

Vis, o Alahovi to neni.....
Buh je jen jeden, je fuk, jak ho kdo nazyva, dokonce je fuk, zda ho vubec nazyva bohem a v neposledni rade je uplne fuk, zda v nej verime.....

Je to o nas.
A my se chovame jak nezodpovedny blb, ktery vytlouka klin klinem ( teda nekdy to muze byt i docela prijemny ;) )
Nekde jsem cetla prirovnani k dluznikovi - vypujcis si penize a abys mohl dluh splatit, pujcis si dalsi.... a tak delas stale nove dluhy za stale vyssi a vyssi uroky.... Misto prace jen chodis a stale hledas nekoho dalsiho, kdo by ti pujcil a podminky jsou stale tvrdsi a tvrdsi... fatalnejsi a fatalnejsi..... Takoveho cloveka obecne nazyvame hlupakem.
Toho, kdo vyrabi a po celem svete instaluje stale novejsi a dokonalejsi, hruznejsi a ucinnejsi zbrane...toho nazyvame zachrancem a mirotvorcem...
Pritom obe situace jsou identicke... stejne bezvychodne. Stejne znicujici...
Tak tedy nevim....

Ze my, lide "vyspeleho" severu mame obrovsky dluh vuci lidem "zaostaleho" jihu, to je myslim bez debat. Mozna bychom ho tedy konecne meli zacit splacet jinak, nez ze si zase pujdeme nekam vypujcit......

Rusko chystá odvetu za radar – rakety u Polska
17. února 2007, Lidové noviny

MOSKVA/PRAHA Rusové jako odpověď na výstavbu americké protiraketové základny v Polsku a Česku chtějí rozmístit v Kaliningradské oblasti u hranic Polska rakety středního a krátkého doletu.

S odvoláním na ruské bezpečnostní experty to napsal polský deník Gazeta Wyborcza. Připomíná i slova náčelníka generálního štábu ruské armády Jurije Balujevského, který pohrozil vypovězením dohody z osmdesátých let, která tyto druhy zbraní zakazuje. „Dohoda o raketách středního a kratšího doletu mezi Moskvou a Washingtonem má časově neomezenou platnost, ale možnost z ní vystoupit existuje, pokud jedna ze stran předloží přesvědčivé důkazy o nutnosti ji ukončit,“ řekl Balujevskij.

Rakety krátkého a středního doletu jsou experty pokládány za vůbec nejnebezpečnější zbraně, protože mohou zasáhnout cíl během několika minut a neexistuje proti nim prakticky žádná obrana.

Pokračování na straně 9

Dokončení ze strany 1

Podle polských expertů, na které se Gazeta Wyborcza odvolává, sice Rusko všechny rakety středního a krátkého doletu zničilo, ale je schopno do dvou, maximálně tří let obnovit jejich výrobu.

„Několik prohlášení vysoce postavených politiků i slova generála Balujevského dokazují, že rozhodnutí už bylo učiněno. Jestliže Amerika začne budovat základny v Polsku a v Česku, Kreml odstoupí od smlouvy (o zákazu raket středního a krátkého doletu),“ řekl ruský expert Viktor Litovin. Pokud by se Rusko rozhodlo odstoupit od smlouvy, na jejímž základě byl tento nejnebezpečnější druh jaderných zbraní na konci osmdesátých let zlikvidován, mohly by být ruské rakety rozmístěny v Kaliningradské oblasti už v roce 2010. V případě, že budou vybaveny jadernou hlavicí, lze jimi Prahu nebo kterékoli české město zničit do pěti minut po odpálení.

USA a tehdejší Sovětský svaz se v roce 1987 dohodly na zničení těchto zbraňových systémů proto, že právě extrémně krátký čas zvyšoval riziko náhodného vypuknutí války za nepřijatelnou mez.

Podle náčelníka ruského generálního štábu, kterého citovaly tiskové agentury, prý mnohé země vyrábějí a zdokonalují rakety středního doletu. „Moskva, bohužel, plnila dohodu, a ztratila tak mnohé systémy zbraní, které byly jedinečné,“ řekl podle ČTK Balujevskij.

Experti však varují před tím, aby se Poláci a Češi Rusů zalekli. „Bylo by to to nejhorší, co by USA, Polsko a Česko mohly udělat,“ řekl deníku Gazeta Wyborcza americký odborník Peter Brookes.

Kto oživuje studenú vojnu?


       Spojené štáty vyvolávajú nové preteky v zbrojení a chystajú sa na vojnu s Ruskom. Amerika vraj potrebuje mať veľmi silnú armádu, aby mohla čeliť budúcim hrozbám. A jednou z tých "budúcich hrozieb" je Rusko, povedal nový šéf amerického ministerstva obrany Robert Gates. "Potrebujeme mať k dispozícii prostriedky na vedenie vojny, vrátane špeciálnych vojenských jednotiek, potrebných vo vojne proti teroristom a delostrelecké jednotky, schopné bojovať proti veľkým riadnym armádam", povedal.  George W. Bush označil Irán, Irak a Severnú Kóreu za "os zla". A o päť rokov neskôr, keď už režim Saddáma Husajna neexistuje, americkej admistratíve stále robia starosti nepriatelia.

       Teraz navyše zahrnuli do zoznamu možných nepredvídateľných rivalov aj Rusko a Čínu, zarovno so Severnou Kóreou a Iránom. Na rozdiel od predchádzajúcich potenciálnych nepriateľov majú však tieto dve krajiny veľké armády. Znamená to, že Spojené štáty sa hotovia na ozbrojený konflikt s Ruskom a Čínou - dvoma rozľahlými krajinami, vyzbrojenými jadrovými zbraňami?

       Ruskí vojenskí odborníci sú presvedčení, že Gates vlastne verejne oznámil zámer Spojených štátov stavať sa do opozície voči Rusku a Číne. "Robert Gates špecificky menoval potenciálnych nepriateľov Spojených štátov. A jeho prejav bol istotne skoordinovaný s Bielym domom, takže vlastne odráža oficiálny postoj americkej administratívy", povedal redakcii Vremja Novostej penzionovaný generál-plukovník Eduard Vorobjov.

       Rusko a Spojené štáty možno v budúcnosti začnú s novými pretekmi v zbrojení. Pentagon nikdy neútočí na Rusko len verbálne. Spojené štáty nedávno v rámci vzdušného obranného systému nainštalovali v blízkosti Ruska radarové stanice. Riaditeľ obrannej protiraketovej agentúry generál Henry Obering pred niekoľkými dňami povedal, že Spojené štáty ukončili premiestňovanie morského rontgenového radaru z ostrovov Hawaii do Adaku na Aleutských ostrovoch. Tieto ostrovy sa nachádzajú v blízkosti kamčatskej oblasti.

       Generál Obering povedal, že tento morský radar bude Spojeným štátom a ich spojencom pomáhať pri obrane voči útokom balistických striel. Generálmajor Alexander Vladimirov v rozhovore pre Vremja Novostej povedal, že nedávne výroky popredných predstaviteľov amerického ministerstva obrany a súčasné vojenské aktivity vo svete pripomínajú prípravy na vojnu.

       Odborníci sú presvedčení, že príčinou súčasného stavu je zlyhanie Spojených štátov v Iraku a rúcajúca sa pozícia republikánskej administratívy. Prehlásiť Rusko za súčasť osi zla si možno vysvetľovať aj ako pokus americkej administratívy ospravedlniť obrovské náklady na zbrojenie a neúčinnú zahraničnú politiku Bieleho domu v Iraku a v Afganistane.
Rusko tieto výroky amerického ministra obrany očividne vôbec nepotešili, i keď by to nemal byť dôvod pre nové preteky v zbrojení medzi týmito dvoma krajinami.

#
Ve středu 21. 2. pořádá KSM od 17:00 diskusi Proč říci NE vojenským základnám USA v ČR - v místnosti 116, Politických vězňů 9, Praha.
#
V pátek 23. 2 pořádá KSM petiční stánek proti základnám a infostánek v Pelhřimově
#
2. 3. pořádá KSM petiční stánek proti základnám v Uherském Hradišti
#
Denně probíhají i další petiční akce KSM proti základnám v Praze, Brně a dalších městech. ZAPOJTE SE I VY.

http://www.ksm.cz/Mp0207.pdf

NE základnám NE militarismu

veřejná diskuze

Ve čtvrtek 22. 2. od 18:00 v ZŠ Táborská (poblíž metra Vyšehrad), pořádá REVO veřejnou diskuzi na téma NE základnám NE militarismu.

* Základna v ČR jako součást dobyvačného tažení USA
* Odpor proti základnám USA ve světě
* Jak zabránit postavení základny u nás?

Přijď i ty diskutovat a zapojit se do boje proti základně


http://revo.revoluce.info/PDF/CZ/revo33.pdf

Jeňýku, díky za informaci. Nebýt tebe, tak ani nevím, kdo organizuje akce proti radaru.:),:),:),:) Půjdeš se kouknot na tu bolševickou bandu?

Na Česko zaměříme rakety, hrozí Moskva

Pokud v České republice bude postaven radar amerického systému protiraketové obrany a v Polsku základna amerických antiraket, mohou být na obě místa zaměřené ruské rakety. V pondělí to uvedl velitel ruských raketových vojsk Nikolaj Solovcov.

Solovcoc podle serveru gazeta.ru sdělil, že raketová vojska jsou připravena na případ, že by Rusko odstoupilo od dohody o raketách středního a krátkého doletu. "Jestliže v tomto směru bude přijato politické rozhodnutí, vojska budou připravena řešit tuto situaci," sdělil v Moskvě na tiskové konferenci. Jejím vypovězením Rusko hrozilo už minulý týden.

Moskva americké plány na vybudování základny a radaru označuje za porušení strategické rovnováhy mezi velmocemi a oznámila, že zvažuje jednostranné odstoupení od smlouvy o likvidaci raket středního a kratšího doletu z roku 1987.

Solovcov uvedl, že vojska jsou připravena zavést rakety středního doletu do své výzbroje. Připomněl, že dříve měla raketová vojska k dispozici i raketový komplex Pionýr s doletem až 5500 kilometrů.

ČR a Polsko asi vyhoví žádosti USA

Předsedové vlády České republiky a Polska Mirek Topolánek a Jaroslaw Kaczyňski se v pondělí ve Varšavě shodli, že obě země zřejmě vyhoví žádosti Washingtonu umístit na jejich území americký systém protiraketové obrany.

"Shodli jsme se na tom, že pravděpodobně na (americkou) nótu obě země odpoví pozitivně," řekl Topolánek po jednání s Kaczyňským. Navzájem se budou informovat o svých pozicích. Oba premiéři se shodli, že není vhodné, aby se k této otázce konalo referendum.

Zmrzačený ruský voják se pomoci od Putina nedočkal

Ruský vojín Andrej Syčev přišel před rokem kvůli šikaně o nohy a genitálie. Prezident Vladimir Putin mu sliboval pomoc, ale mladík se jí nedočkal. Nyní píše o drastických praktikách v ruské armádě knihu. Podle expertů je přitom jen kapkou v moři armádní zvůle.
Příkoří, o němž se mladík rozhodl podat osobní zpověď s podporou své matky a sestry, se událo před rokem na tankovém učilišti v Čeljabinsku.

Silvestrovské veselí se zvrhlo natolik, že zbitému Syčevovi museli lékaři amputovat obě nohy a pohlavní orgány.

Na ruskou generalitu se snesla vlna kritiky z celého světa. A sebevědomí ruské společnosti dostalo další políček. Jakoby nestačilo, že na obrovské rozměry šikany v ruské armádě halasně upozornila už v roce 2004 organizace Human Rights Watch.

Od Putinových slibů se realita velmi liší
Pod nátlakem veřejného mínění tehdy prezident Vladimir Putin slíbil nápravu. Jak vážně své deklarace myslí se v případě nejznámější oběti šikany ukázalo právě před několika dny.

Dva invalidní vozíky, které intervencí ruského ministra obrany Ivana Sergejeva daroval oběti šikany sedmdesátiletý ukrajinský válečný veterán, se k mladíkovi nedostaly. Byly zabaveny a skončily ve vojenském skladu, aniž by je Syčev byť jen uviděl.

Za zbití Syčeva byl už ke čtyřem letům vězení odsouzen Alexander Sivjakov, který na učilišti působil jako poddůstojník. Proti verdiktu se už Sivjakův obhájce odvolal. Před soudem ale zatím nestanul žádný z důstojníků učiliště, kteří nesou podle rodiny zbitého muže svůj díl odpovědnosti.

Ruská děduščina má svoje specifika
"Není se ani čemu divit. Šikana - v ruštině zvaná děduščina - je sice záležitostí mužstva a důstojníci se do ní nezapojují, ale ani se jí nesnaží předcházet. Odkroutí si v kasárnách svou šichtu a dál své vojáčky nechají napospas sobě samým," říká bývalý generální konzul v Moskvě a expert na Rusko Vladimír Votápek.

"Šikanu sice generalita a Putin navenek odsuzují, ve skutečnosti se ale moc neděje," pokračuje expert, podle něhož je ruská realita na rozdíl od poměrů v armádách USA nebo Velké Británie velmi specifická.

"Zatímco dříve měli důstojníci v ruské společnosti elitní postavení, nyní se prodírají marastem zbídačelé země a motivace k péči o vojáky základní služby jim chybí," vysvětlil odborník.

Nerušené zvůli navíc nahrává fakt, že v obrovské zemi jsou vojenské posádky roztroušené a izolované. Často se tak čeká do jara, než země rozmrzne a někdo přijede se zásobami.

"Na kontrolu tam nikdo nechodí, nedostane se tam ani novinář nebo aktivista. Vojáci se tak pomoci nedovolají a jsou naprosto závislí na důstojnících a déle sloužících vojácích. Když má pak někdo sklony k násilí, vyjde v podstatě bez trestu," dodal Votápek.

Ruský medvěd měří cenu svých "poddaných" nízko
Podle experta má navíc ruská společnost do vyspělé demokracie velmi daleko a lidský život má nižší hodnotu než pro Evropana ze Západu.

Optimistický vývoj za prezidenta Putina ale Vladimír Votápek nečeká. "Šikana se omezí, jakmile půjde celá společnost cestou demokracie a armáda bude pod občanskou kontrolou. Jak ale dokázal Putin svou rétorikou během nedávné konference v Mnichově, něco takového se nedá čekat," dodal Votápek.

Inna, význam tohoto článku pre túto debatu mi nejako uniká... môžeš mi ho priblížiť?

Marek_ napsal(a):

Inna, význam tohoto článku pre túto debatu mi nejako uniká... môžeš mi ho priblížiť?

Marku, to je mi líto, asi se neřídíš svým příspěvkem z 15.2. :) Kdo nechce vidět souvislosti, tak je tam nevidí, možná poslední dva odstavce Ti napoví. ;)

Politici kritizují výrok ruského velitele o namíření raket na ČR


Čeští politici reagovali kriticky na pondělní vyjádření velitele ruských raketových vojsk Nikolaje Solovcova. Ten uvedl, že pokud bude v České republice a v Polsku základna amerických antiraket, Ruská federace by mohla na obě místa zaměřit své rakety.

19.2. 2007 14:25
PRAHA - "O tom, jestli bude u nás stát raketová základna, nebude rozhodovat ani Moskva, ani Washington, ale občané České republiky," řekl Novinkám předseda poslanců ČSSD Michal Hašek v reakci na Solovcovova slova o namíření ruských raket na ČR. [celá zpráva]

Šéf soc. dem. poslanců zopakoval stanovisko strany, že sociální demokraté si přejí vyhlášení referenda o této záležitosti. Dodal, že by nechtěl, aby se ČR kvůli radarové základně dostala mezi mlýnské kameny.

Vyjádření ruského velitele označil předseda poslanců ODS Petr Tluchoř za nešťastné. "Česká republika má plnit svůj díl odpovědnosti za bezpečnost v Evropě," řekl Tluchoř.

Odmítavě přijal Solovcovova slova také místopředseda pro zahraniční otázky Strany zelených Ondřej Liška. "Pro nás je jakékoliv vyhrožování nepřijatelné. Ukazuje se také, že naše snaha o začlenění tohoto kroku do kolektívních bezpečnostních struktur je naprosto správná, neexistuje totiž bezpečnost České republiky oddělená od bezpečnosti Rakouska, Francie, USA a také Ruska samotného. Musíme usilovat ne o bezpečnost proti Rusku, ale o bezpečnost s Ruskem," poznamenal.

Solovcov si vysloužil kritiku i u českých komunistů. "Myslím si, že v Ruské federaci velí prezident spíše než generálové.  Beru tedy spíše vyjádření prezidenta Putina v Norimberku, že tyto radary nemohou zachytit ruské balistické střely," uvedl předseda KSČM Vojtěch Filip.

Ukázka z rozhovoru s Alexandrem Vondrou


HN: Hrozí po Putinově projevu v Mnichově, kde se ostře postavil proti radarové základně v Česku, od Ruska nějaké odvetné kroky právě přes energetiku?
Myslím, že není důvod. RWE nedávno udělalo dlouhodobou dohodu o dodávkách plynu až do roku 2035, která je určena světovými cenami. Nepředpokládám, že by se v našem případě mohlo dít totéž, co se stalo Bělorusku a Ukrajině.
Pamatuji, jak loni na jaře psal Jiří Paroubek slavný dopis prezidentu Putinovi, v němž ho žádal o slevu na plynu. Nevím, jak k tomu názoru dospěl, rozhodně ale není cestou do budoucna lézt takhle dobrovolně do oprátky. Představitelé Ruska jednají velmi tvrdě a je iluzí si myslet, že by Rusko nebo Gazprom na něco takového přistoupily bez protihodnoty. Třeba, že by si nárokovaly majetkové podíly v našich energetických firmách.

HN: Běžný volič, kterého byste měli přesvědčovat také, ovšem příliš nechápe, proč by tu radar měl být a co z toho bude mít. Jak to budete vysvětlovat jemu?
Spojenecké svazky znamenají i to, že nebudeme jen dostávat, ale občas musíme něco i nabídnout. To není nejpopulárnější argument, ale ve světě není nic zadarmo. Pokud se k té žádosti postavíme zády, hrozí že se Amerika postupně z Evropy stáhne. Pokud by došlo k tomu, že Poláci a Češi tu základnu odmítnou, Američané se zařídí po svém. V naší pozici bychom neměli zapomenout na jednu z dějinných lekcí - pokud Evropa táhla s Amerikou za jeden provaz, byl v Evropě mír a pokoj.

HN: Přesvědčí tento sofistikovaný argument veřejnost?
Můžeme se pustit do debaty, kolik tady Američané snědí rohlíků a jak tím pomohou ekonomice. Koneckonců běžná cesta do Německa, Holandska nebo Británie, kde takové základny jsou, přispěje k poznání, že tam jsou vojáci spíše vítáni. Protesty typu "Ne základnám" nejsou nic nového. Podobní lidé protestovali proti americkým základnám začátkem 80. let v Německu. Nesmíme tomuhle pacifismu podlehnout. Oni mají krásné, vznešené myšlenky, že nejlepší by bylo, kdyby ve světě žádné zbraně nebyly. Takhle to ale bohužel nefunguje. Každý občan této země ví, že by bylo levnější, kdyby nemusel investovat do různých zámků u svého bytu. Zároveň jsou ale všichni realisté, a když jedou na dovolenou, byty si pořádně zabezpečí.

hmm... posledné dva odstavce...

Inaa napsal(a):

Šikana se omezí, jakmile půjde celá společnost cestou demokracie a armáda bude pod občanskou kontrolou.

Dokážeš mi aspoň naznačiť, ako môže byť armáda ktoréhokoľvek štátu pod občianskou kontrolou? Lebo ja si to veru nedokážem predstaviť...

A stále nerozumiem, čo má šikana v ruskej armáde (ktorá je, samozrejme, v každej armáde a nielen v armáde) spoločné s tou "hrozbou" o ktorej tu je reč. Vysvetli to nechápavcovi, prosím...

Inaa napsal(a):

"O tom, jestli bude u nás stát raketová základna, nebude rozhodovat ani Moskva, ani Washington, ale občané České republiky,"

Tak v to úprimne dúfam...

Taky bych v to ráda doufala :),ale k tomu asi sotva dojde.Máme geniální vládce kteří raději rozhodnou za své nesvéprávné voliče :dumbom:

Jsem dalek toho, abych machroval, namám toho zapotřebí!!! reta
To bychom museli začít u Washingtonské smlouvy, vysvětlit polopaticky její obsah (který jsi, jak potvrzuješ, 11. 2. 00:24 nepochopila), potom to vzít přes problematiku systému protivzdušné obrany NATO ... a na to zde není dostatek prostoru! Kromě toho - kdo nechce, ten nikdy nepochopí!

Ale Maxíku, jak si můžeš být jistý, že nechci pochopit?
Diskutovala jsem zde s Jendou i s Petrem, které uznávám, jako velmi inteligentní chlapy. Ale, a teď se omlouvám, pokud mi to uniklo, nikdo mi nevysvětlil skutečný důvod, proč by tu radary měly být. Já jsem vysvětlila důvod, proč je tu nechci, bojím se jich, bojím se, že se díky nim staneme terčem teroristů.
Vysvětli mi, že to tak není, že radary jsou potřeba, že jsou pro nás dobré.
Jaký bude jejich přínos? PRO NÁS, JAKO ŘADOVÉ OBČANY TOHOTO STÁTU.
Všude vidím daleko více informací proč s nimi nesouhlasit. Proč tedy zvednout ruku pro? Když budou chránit USA, nikoliv nás?
Protože to chtějí Američani? To pro mne není důvod.

A taky bys mi mohl poradit, jak sem vkládat citaci, aby mi to udělalo rámeček. Já to umím jen s celým článkem. :co:

Eri, zatím proti jsou jen bolševici. A není to nic jiného, než sbírání voličských hlasů. Proč myslíš, že budou chránit jen USA? To je ten omyl. Vždyť oni si mohou dát radary i rakety na své území / a již je mají/ a na ostatní se vyprdnout. Odkudkoliv vystřelená raketa na USA bude zničena a nikdy tam nedoletí. Je to skutečně pomoc v obraně evropských států proti arabášům. Znovu opakuji, NATO nemá tyto technologie/ satelitní navádění/ a nikdy mít nebude. Nejsou penízky. My v Evropě je prostě prožíráme přes socialistické vlády. Ať si klidně nainstalují rusáci raket, kolik budou chtít. Budou to pro ně vyhozené peníze. A oni jich , na rozdíl od USA, zase tolik nemají. Přeji krásný večer.

Petre,

ja su taky PROTIIIIIIIII!!!
A pokud jsem si vsimla, teda ja se jeste pro jistotu kouknu, bolsevik nejsem.

Nu a tezi, ze Amerika chce nekomu pomahat, te se skutecne mohu jen smat. Vzdyt se po svete rozhledni....
Kdysi v davnych dobach koloval takovy vtip, presne si to nepamatuju, neco ve smyslu: je mi fuk, kolik ma Amerika ci Rusove raket, mne znepokojuje jen ta jedna jedina, ktera miri na nase uzemi a muze mi skoncit v obyvaku....
A pokud jich ma USA vic, nez Rusko, nu pak je zcela zrejme, kdo je vlastne agresor, nemyslis???? Jo a neargumentuj mi hospodarskou silou jednotlivych zemi, protoze to je taky docela zajimavy argument proti te nasi slavne zapadni civilizaci..... neco jako "po nas potopa", ze???

Pandoro, jasny, máš pravdu. Taky přeji krásný a usměvavý večer. I když stojíš na druhé straně "barikády".

Petr10 I ty kecko. Já jsem taky proti a co vím, taky nejsem bolševik. :-)

Petr10 napsal(a):

zatím proti jsou jen bolševici.

:lol: Peťo, kde Ty na to chodíš? :lol:

Petr10 napsal(a):

Vždyť oni si mohou dát radary i rakety na své území / a již je mají/ a na ostatní se vyprdnout. Odkudkoliv vystřelená raketa na USA bude zničena a nikdy tam nedoletí.

Takže by malo byť aj Tebe jasné, že nejde o ochranu USA, že?

Petr10 napsal(a):

Znovu opakuji, NATO nemá tyto technologie/ satelitní navádění/ a nikdy mít nebude.

Niečo mi uniklo? Žeby USA už neboli v NATO?
A keď opomeniem fakt, že USA stále v NATO sú, odkiaľ máš tú informáciu, že žiadny iný členský štát NATO nevlastní "satelitní navádění"?

Petr10 napsal(a):

Ať si klidně nainstalují rusáci raket, kolik budou chtít. Budou to pro ně vyhozené peníze. A oni jich , na rozdíl od USA, zase tolik nemají.

Toto už len tak mimo misu: Peťo, že Ty nevieš, aký je najzadĺženejší štát na svete? :)

No ja si jen myslim, ze vsude na planete ziji lide a ze by se meli dohodnout a ne na sebe mirit cimkoliv.

A co se Ameriky tyce, tak ta vzdy s velkou slavou vytahne proti nepratelum, ktere si nejdrive sama vyrobi...Indiany pocinaje a Araby konce.

Tak o čí ochranu teda jde? Mé informace jsou takové, že jde o ochranu spojených států, nikoliv o akci NATO.
Tak, kdo má jinou informaci?
A Petře, lehce ses mě dotkl, neb jsem už o něco výše psala, že ač jsem proti, komouš nejsem.
Házet všechny lidi, kteří mají na určitou věc stejný názor, ale to je jediné, co je spojuje, do jednoho pytle, to mi přijde hloupé. Ty jsi inteligentní,příjemný člověk. Proč se takhle shazuješ?
Jinak Ti děkuji za vysvětlení, ale moc moudrá z toho nejsem, i když jsem ochotna se poučit.
Já tomu rozumím tak, že oni pro svou ochranu potřebují monitorovat co největší území, proto chtějí mít radar tady. Myslím, že o nás se nejedná, jen o ně. Ale ani nevíte jak ráda bych se nechala přesvědčit, že je to pro dobro naše.

Eri, pokud jsem se tě dotknul, tak se omlouvám. Prostě zatím proti radarům bojují bolševici. Takže, pokud budeš bojovat proti radaru, tak jsi na jejich straně. Tak jsem to myslel. Já vždy budu proti tomu, co chtejí komunisté. Tak stejně budu např. proti tomu, co chtějí odbory. Pokud odbory chválí ZP, tak ho nemusím číst a tvrdím, že je to paskvil. A ono se to již ukázalo. U mě je to nějaká porucha. Znovu opakuji. Jsem bytostně přesvědčen o tom, že amici mají USA pod absolutní ochranou a nemusí pro svoji ochrano dávat někam další radary. Připouštím, že by bylo politicky vhodné, aby radar byl součástí NATO. Jestli to dovolí, nebo ne zatím nikdo neví. Radar je jejich duševní vlastnictví a jistě tušíš eminentní zájem špionů o takové technologie. A kdo jim zaručí, že se jeden nenajde? Příklad u nás- šéf interpolu agent StB. Interpol s tím nemá nic společného, ale ukazuje to na nebezpečí. Takže, v Brně je jasno a bude svítit sluníčko, tak ať svítí také u tebe.

Petře, já jsem na své vlastní straně a ne na straně bolševiků, když nechci radar.
Opravdu je to u tebe porucha. Měl by ses léčit! :lol:
Jen jestli tys u těch bolševiků nakonec nebyl. Takoví dneska křičí nejvíce. Je to jako s tím rčením - Zloděj křičí, chyťte zloděje! :lol:

Petr10 napsal(a):

Prostě zatím proti radarům bojují bolševici. Takže, pokud budeš bojovat proti radaru, tak jsi na jejich straně.

:) Peťo, poznáš aj iné farby okrem čiernej a bielej? :)

Pandorraa napsal(a):

No ja si jen myslim, ze vsude na planete ziji lide a ze by se meli dohodnout a ne na sebe mirit cimkoliv.

A co se Ameriky tyce, tak ta vzdy s velkou slavou vytahne proti nepratelum, ktere si nejdrive sama vyrobi...Indiany pocinaje a Araby konce.

Pandorro, úplně souhlasím. Jak toho chceš dosáhnout? Tím, že budeš lidumil, pro svoji ochranu a obranu nebudeš dělat nic a budeš čekat, že druhá strana se bude chovat stejně? V současném světě nedožiješ zítřka. Ať jdou bolševici demonstrovat a bojovat proti každodenním teroristickým útokům muslimanům proti civilistům.

Majkof, mýlíš se.

Petře ty si jednou pořádně natlučeš s tím svým černobílým viděním. Ale asi ti bohužel nic jiného nepomůže. :(

Majko, to je možné. Mně nepomůže již nic.
Pro ostatní, několik odstavců v dnešním článku na Aktualne.cz. Mě se to netýká, mám fousy.:)


Islamisté hrozí holičům. Vousy nebo smrt

Islámábád - Pro koho všeho představuje islámský extremismus nebezpečí? Například i pro pákistánské holiče a kadeřníky. Budou-li holit plnovousy, hrozí jim trest.
K zákazu holení plnovousů vyzvali radikálové v provincii Severní Vazíristán, který se nachází na severozápadě země u aghánských hranic.
Muži, zřejmě spojení s bývalým afghánským vládním hnutím Taliban, vyvěsili hrozby na letácích ve městě Chár a okolí.
Prorok nosil plnovous
Taliban v době své vlády nad Afghánistánem ve druhé polovině devadesátých let nařídil všem mužům, aby nosili plnovous na délku dlaně. Těm, kteří odmítli, hrozilo vězení a bití.
Bylo to jedno z mnoha bizarních nařízení, kterým se vláda Talibanu prezentovalo.K dalším patřily například zákaz žen chodit bez doprovud manžela po ulici, zákaz fotografování, televize i hudby nebo zákaz fotbalu a dalších her.

Volají po zákazu hudby a řidičům taxi i dalším řidičům vytrhávají autorádia z vozidel. Zamazávají a trhají veškeré reklamní billboardy. V některých vesnicích členové Talibanu a jeho sympatizanti projíždějí ve vozidlech s kalašnikovy i raketami a megafony vyvolávají svá hesla.

Terorismus je ale problémem i pro samotný Pákistán. Od loňského listopadu došlo v zemi k několika sebevražedným atentátům islámských extremistů. Například v listopadu útočník zabil dvaačtyřicet armádních rekrutů.

Petr10 napsal(a):

Eri, zatím proti jsou jen bolševici.

Petře, co to tu pořád s prominutím meleš? Jaký "JEN bolševici"? Stačí se podívat jen tady v diskusi a uvidíš, že tu spoustu lidí nesouhlasí a píšou speciálně pro tebe, že nesouhlasí a přitom nejsou bolševici...

Tak naposledy odstavec z dnešního článku na NP od Doležala. Myslím, že jsme si to v 471 příspěvcích vyjasnili a půjdem se zapojit do výrobního procesu.

Rusko hrozí odstoupením od ozbrojovací smlouvy z roku 1987 v případě, že USA vybuduje „třetí stanoviště protiraketové obrany“ v Evropě. Ruští chytráci se jako obvykle starají, aby Evropa byla pokud možno bezbranná před teroristickými útoky z islámského světa pomocí zbraní hromadného ničení, protože počítají s tím, že až se ji teroristům podaří rozvrátit, stane se aspoň část znovu jejich kořistí.

Petře, ty jsi takový kafemlejnek, viď? :lol::lol::lol:

Petr10 napsal(a):

Ruští chytráci se jako obvykle starají, aby Evropa byla pokud možno bezbranná před teroristickými útoky z islámského světa pomocí zbraní hromadného ničení, protože počítají s tím, že až se ji teroristům podaří rozvrátit, stane se aspoň část znovu jejich kořistí.

:) Uhm, Rusy určite po ničom inom netúžia, len po rádioaktívne zamorenej Európe... :) Černobyl im asi nestačil... :)

Do jaké míry je americký systém protiraketové obrany systémem obranným?
Hugo Fibiger

K poznámce mě inspiroval Marián Mikluš ve svém článku Prečo svet (Európa) potrebuje antirakety? v Britských listech...

Pokud se u nás stále do omrzení omílá charakter určení diskutovaného systému jako "obranného" (záměrně v uvozovkách), pak se naskýtá otázka: "Jak lze vůbec efektivně zvítězit v rámci jaderné války?" A to bez ohledu na její charakter, tzn. zda jde o útočnou či obrannou válku...

Jedině tak, že budoucí vítěz takovéhoto konfliktu přesune potenciální bojiště takové války daleko od svého území a tam jej efektivně udrží!

Základním (ač to zní paradoxně) stabilizačním prvkem jaderné hrozby jaderných mocností byla vždy v minulosti jakási "nevyhratelnost" takového konfliktu: Útočník (pokud jeho útok nebyl natolik drtivý, že poslední) se vystavoval riziku odvetného útoku. Žádná ze zemí, vlastnících jaderné zbraně tedy v minulosti nemohla ani uvažovat, že by mohla jadernou zbraň použít prakticky a spokojila se prozatím s odstrašující úlohou svého jaderného potenciálu (v tom tkví i logický původ tužeb "nejaderných" zemí získat svůj jaderný arsenál).

Vlastnictví účinného protiraketového systému však tuto dosavadní stabilizační úlohu jaderných zbraní přesouvá do zcela jiné roviny! Jedinou možnou strategií účinného (tzn. vítězného) užití jaderných zbraní je totiž pouze případ, kdy útočník (či obránce) disponuje dostatečně účinným obranným systémem ničení balistických jaderných střel protivníka.

Z tohoto titulu je směšné, ba dokonce nebezpečné (a nebojím se říci v případě české politické reprezentace dokonce vlastizrádné) považovat systém Americké protiraketové obrany jako "pouhou obrannou" iniciativu! Jde totiž o jediný systém umožňující potenciální jaderný útok...

Pokud zůstaneme u logiky historické zkušenosti posledních více než 50 let, pak musíme kriticky připustit, že drtivá většina mezinárodních konfliktů ve Světě ve zmiňovaném období jde na vrub USA. Pokud konflikt přímo nerozpoutaly (vietnamská válka, korejská válka, panamská válka, válka v Iráku), pak byly zpravidla jejich přímými původci, či konflikt jakkoliv jinak vyprovokovaly činností tajných služeb (namátkou vzpomeňme aféru Iran-Contras, nebo vyprovokování afghánsko-sovětského konfliktu vyzbrojováním a výcvikem afghánských Mudžahedínů, se slavným Bin Ládinem včetně a později v čele), nebo kombinací obého (operace Pouštní bouře, bombardování Srbska v kosovském konfliktu). Dokonce lze polemizovat, nakolik byly USA původcem dosavadního největšího světového válečného konfliktu historie - WWII, kdy svou přímou ekonomickou a politickou pod porpou Adolfa Hitlera (např. prostřednictvím iniciativ Union Bank Corp of New York ovládané mimo jiné jakýmsi Prescotem Bushem, dědem současného amerického presidenta) to nebyly opět Spojené státy, kdo napomohl nacistickému Německu i přes drtivé sankce válečných reparací (obzvláště ze strany Velké Británie) k rozpoutání 2. světové války. Pokuta 1,5 miliónu (tehdejších) dolarů, kteroužto zmíněný Bushův předek dostal za spoluzodpovědnost za 52 miliónů obětí nejkrvavější světové války mi připadne docela směšná... :)

Tímto malým ohlédnutím zcela logicky zjišťujeme, že minimálně od poloviny 20. století se USA staly naprosto majoritním - takřka monopolním - mezinárodním útočníkem! V případě, že dobudují a zprovozní svůj systém Americké protiraketové obrany, stávají se potenciálním monopolním světovým útočníkem jaderným.

Nelze se proto divit oné hysterické reakci Ruska na tuto iniciativu, jež Rusko chápe jako hrozbu vlastní bezpečnosti! My bychom si pak měli uvědomit, že z titulu jasné útočné role zmíněného "obranného" protiraketového systému a dle faktu, že se jedná o první součást tohoto systému mimo území USA (jak sliboval svým voličům G. W. Bush, že posune systém americké protiraketové obrany dále od hranic USA), se stáváme spolu s Polskem prvními světovými kolaboranty budoucího jaderného útočníka v diskutovaném případě umístění "součástky" budoucího jaderného útoku na svém území!

Politická reprezentace ČR by se (z mého pohledu) neměla tedy snažit v zájmu světové stability o vazalství s potenciálním budoucím světovládcem, ale měla vy vyvíjet snahy k napomáhání eliminace jakéhokoliv budoucího světovládného monopolu, o nějž vždy v minulosti usilovaly USA minimálně stejně, jako sovětské Rusko či nacistické Německo! V opačném případě se může stát, že se objeví ve světě systémy obrany - odstrašování - založené na podobném principu, jako jsme to mohli vidět ve slavném filmovém díle Stanleye Kubricka: "Doktor Divnoláska", kdy Sovětská obrana proti jadernému útoku je založena na hrozbě totálního zničení Planety v případě iniciace jaderného výbuchu na území Sovětského svazu. U Kubricka to byla fikce - budoucnost ukáže, nakolik by se mohla stát realitou v případě dobudování "obranného" systému USA...

Putin artikuloval názor väčšiny ľudí na svete

Podľa prieskumu verejnej mienky Emnid pre televíziu N24, zverejneného v utorok, okolo dvoch tretín Nemcov súhlasí s názorom ruského prezidenta Vladimíra Putina, že Spojené štáty americké hodlajú byť "jediným pánom" sveta. Z tisíc opýtaných 68 % podporilo Putina v jeho kritike Washingtonu na víkendovej mníchovskej bezpečnostnej konferencii na najvyššej úrovni. 22 % nesúhlasilo s jeho obvineniami, že Spojené štáty robia svet nebezpečnejším miestom svojou politikou jedinej superveľmoci.

Marku, ještě k tomu článku o šikaně v ruské armádě, který Ti tolik ležel v žaludku, pro mě je prostě režim, který by byl rád brán jako velmoc vedle USA, který vynakládá biliony korun do zbrojení a přitom lidský život pro něj nemá hodnotu ani invalid. vozíku, takový stát je pro mě nedůvěryhodný a nebezpečný a je třeba mít se před ním na pozoru a pokud je to nutné, stavět třeba i radarové základny navíc, když začínají vyhrožovat.

A čím sa vám/nám doteraz Rusko vyhrážalo?

Přiznám se, že po několikadesetiletém usídlení se ruských vojsk v bývalé ČSSR nejsem příznivcem vojenské přítomnosti jakéhokoliv jiného než domácího vojska. A dále - jak by asi reagoval Washington, kdyby několik set kilometrů /např. v Mexiku/ od hranice USA byla instalována podobná technologie. Myslím si, že reakce Moskvy je proti tomu dosti umírněná.

Marek_ napsal(a):

A čím sa vám/nám doteraz Rusko vyhrážalo?

....začínají a o to víc jsem pro základnu.

Inaa napsal(a):

Marek_ napsal(a):

A čím sa vám/nám doteraz Rusko vyhrážalo?

....začínají a o to víc jsem pro základnu.

:)
a vyhrážajú sa Českej republike alebo budúcej americkej základni?
:)
A prečo sa vlastne vyhrážajú?
:)

Nechte toho, nemá to smysl. Jsou zde dva kafemlejnci :) Petr a Marek. Vše již bylo řečeno, čekejte, zda to projde parlamentem nebo ne. Tečka.

Peťo, ja toho teda určite nenechám... aj toto je forma odporu...

Marku jasny.  Nemusíš odpovídat, my dva jsme si již všechno řekli.

Ja Tebe teda dosť, ale Ty mne skoro nič...

Marku tak naposledy. Jsem pro radary u nás, jsem pro rakety u nás, aby nás to chránilo před islámskýn terorizmem. Důvody jsem již několikrát napsal. Rozhodne náš parlament, nebo lidové referendum. Výsledek budu respektovat. Pokud bude referendum, určitě se zúčastním a budu hlasovat pro. Stačí?

Marek_ napsal(a):

Inaa napsal(a):

Marek_ napsal(a):

A čím sa vám/nám doteraz Rusko vyhrážalo?

....začínají a o to víc jsem pro základnu.

:)
a vyhrážajú sa Českej republike alebo budúcej americkej základni?
:)
A prečo sa vlastne vyhrážajú?
:)

Ono to souvisí jedno s druhým, pro mě je důležité, že o našich věcech už nemohou Rusové rozhodovat, ti už mohou jen vyhrožovat. A proč vyhrožují? Ty to nevíš? Říkají, že se cítí být ohroženi, ve skutečnosti se cítí být neschopni. :)

Petr10 napsal(a):

Marku tak naposledy. Jsem pro radary u nás, jsem pro rakety u nás, aby nás to chránilo před islámskýn terorizmem. Důvody jsem již několikrát napsal. Rozhodne náš parlament, nebo lidové referendum. Výsledek budu respektovat. Pokud bude referendum, určitě se zúčastním a budu hlasovat pro. Stačí?

Ja som Ti počas tejto diskusie položil desiatky otázok, na ktoré si sa neunúval odpovedať... mňa Tvoja ignorácia neuráža, ale netvrď, že sme si "již všechno řekli"... :)

Inaa, neverím, že veríš tomu, že Rusko tvrdí, že keď bude vybudovaná základňa, tak ju zamerajú svojimi taktickými zbraňami preto, lebo sa cítia byť neschopní. Tu sa bavíš s dospelými ľuďmi, nie s deťmi...

Marku, jakou ignoraci vidíš, když jsem řekl jednoznačný postoj. Tato debata na netu nemá žádný/alespoň pro mě/ význam. Pouze to, který nick chce radar a který ne. Jeden říká- nechci radar, aby na nás někdo nevystřelil raketu, druhý říká-chci radar, aby na nás někdo nevystřelil raketu. Co s tím chceš dělat? Pravdu mají možná obě strany, možná se obě strany mýlí. A my to stejně nevyřešíme. Já si již před několika dny řekl, že na tuto diskusi kašlu a zase jak blbec zde medituji. Takže zdar.

Keď položíš jasnú otázku a nedostaneš na ňu žiadnu odpoveď, žiadnu reakciu, nepovažuješ to za ignoráciu? :)
A sme tu preto, aby sme diskutovali, nie? Možno tá diskusia nemá význam pre Teba, ale pre toho, kto ju číta, význam možno má... prečíta si rôzne názory a uvidí rôzne uhly pohľadu. Keď je nerozhodný, tak aj táto diskusia mu v jeho rozhodovaní sa o zaujatí postoja pomôže... takže táto diskusia význam má... a veľký...

Hádání o vojenských základnách aneb Kdybych byl Američan     


Vlastně jsem se nechtěl do těch tanců kolem amerických základen, raket a radarů míchat; řeční a píší jiní, až se hory zelenají, pro a proti, chytře i hloupě, nemusím k tomu přidávat své polínko i já. Teď mě ale napadá, že té hádce ještě něco chybí: jako zpravidla v této zemi je to pohled z druhé strany. Řečené základny, dojde-li k jejich zřízení, budou přece provozovat a především platit Američané; jak bych se na ty patálie díval, kdybych byl americký poplatník? Řekněme, že bych se jmenoval ... například Joe Sedlaczek. Dovedl bych si číst v českých novinách (je dost takových, kteří to dovedou a dokonce je to zajímá), a činil bych si podle toho svůj úsudek na celou věc. Co bych asi doporučil svým zástupcům v kongresu USA?

Možná že toto: Dejte si pozor, pánové, než si něco začnete v těch evropských zemích, jimž se souhrnně říká postkomunistické. Jsou to velmi nespolehliví, vrtošiví spojenci. Dnes mohou mít vcelku rozumnou, ke spolupráci ochotnou vládu, zítra se tam všechno otočí a lidé si na sebe zvolí nějakého tlučhubu, který se bude paktovat s kdekým, s Chávezem, s Kaddáfím, s Lukašenkem, a třeba i s ďáblem chlupatým a rohatým, jen ne s námi, s Američany. Stačí se podívat na Slovensko. Dnes s nimi horko těžko vyjednáte dohodu o základně protiraketové obrany, a až ji za velkých nákladů vybudujete, převládne jiná nálada, může být zrovna před volbami a jako takticky výhodný se projeví jiný postoj, a titíž lidé, s nimiž jste se dohodli na vybudování základny, budou teď proti ní mít sto a jednu výhradu, budou dělat milosti, žádat miliardy za to i ono, nebo dokonce zrušení smlouvy. A protože jsou pány ve svém domě, i když mizernými, budeme muset zařízení základny sbalit a znovu postavit v nějaké spolehlivější zemi, a ještě líp někde na moři, kam nedosahuje postkomunistické chytráctví ani vrtkavost veřejného mínění.

Osmnáctým rokem žijí už ti lidé v demokracii - nebo aspoň tomu tak říkají - ale ještě se nenaučili, že demokracie je především vzájemnost. Mluví o spojenectví, ale nerozumí pod tím slovem společný vklad do společného zájmu; jejich spojenecký vztah se téměř vždy dá vyjádřit větou - co já z toho budu mít. Jak se mi to vyplatí. A to ne někdy v budoucnosti, v případě, který může nastat nebo také nemusí, ale hned teď. Někteří jsou pro základnu, protože si vypočítali, že se tím oživí místní obchod a že v okolí základny vzniknou pracovní místa. Jiní jsou proti, protože se bojí, že kvůli radarům budou mít špatný příjem televize. Na takového spojence se spoléhat je, řekl bych, hazard.

Ukřičený, nesnášenlivý nacionalismus se v Evropě vyskytuje všude, ale spíš na okraji politického spektra. Umí pořádat provokativní akce a budit pohoršení, ale velký vliv na veřejný život nemá. V postkomunistických zemích ale představuje sílu, s níž je nutno počítat. Nacionalismus znamená vždy totéž: nedůvěru, podezíravost, na všech stranách vidí ohrožení, každému připisuje snahu o podmanění, utlačení, zbavení suverenity. Polsko, větší a důležitější ze zemí, o nichž se uvažuje jako o budoucím stanovišti protiraketové obrany, se v této chvíli koupe v sebestředném nacionalismu až po uši; menší a méně významný spojenec, Česko, není tak vyhraněný, ale i tam hraje nacionalismus jako politická síla velkou a za určitých okolností rozhodující roli. My Američané jsme vlastenci. Evropané a Východoevropané obzvláště dovedou být nacionalisté. To je rozdíl. Vlastenectví, pozitivní síla, je pro něco. Nacionalismus, vždy především proti něčemu či proti někomu, je síla negativní. Rozmyslel bych si budovat trvalá zařízení tam, kde se každou chvíli může stát měřítkem všech věcí destruktivní nacionalismus. Kdo neví, o čem mluvím, ať si dá tu práci a seznámí se s názory českého prezidenta.

Může si také vzít k ruce české noviny a spočítat, v jaké frekvenci se tam vyskytují slova demokracie, demokratický. Je až něco zběsilého v tom neustálém zaklínání se demokracií; jako by ti lidé chtěli v sobě zaplašit cosi zneklidňujícího. To cosi je pod kůži zažraný komunismus. Zejména v české společnosti je živý ve své nejpůvodnější, leninsko-stalinistické formě, a dosahuje pozoruhodných volebních výsledků. Ale i ti, kteří se za komunisty nepovažují, často bezděky vycházejí z komunistických schémat. Společnost je rozdělená tak napolovic, komunisté a jejich vědomí či nevědomí souputníci v ní činí kolem 50%. Druhá polovina je z velké části nacionalistická a tím nedůvěryhodná, teprve poměrně nevelký zbytek tvoří lidé nezasažení ani komunistickým, ani nacionalistickým způsobem myšlení, dosud se ale nedokázali projevit jako jednotná síla s podstatnějším vlivem na politické dění. Komunisté a jejich souputníci vědí, proč se v otázce raketových základen dožadují referenda: jejich aliance s podezíravými nacionalisty by pravděpodobně získala většinu a projekt odmítla. Stojí za uvážení, zdali bychom jim neměli vyjít vstříc a s žádnou základnou ani nezačínat. Vyšlo by to levněji a ušetřili bychom si zklamání, až by tamní politika udělala zase nějaký přemet.

To těsně souvisí s otázkou antiamerikanismu. USA jsou vedoucí světová velmoc a mnohde svým postavením vzbuzují pocity méněcennosti, závist, někdy zášť. To je bohužel přirozené. Postkomunistický antiamerikanismus je ale něco jiného než přehlíživý vztah západoevropského intelektuála, majícího sklon vidět v nás Američanech nekulturní požírače hamburgerů a kovboje s násilnickými manýry. Polská tradice je jiná, ale pro českého postkomunistu ještě stále neskončila studená válka. Je to pokrytec, takže mává rukou a říká - no co, dřív jsme se plazili před Rusy, dneska se plazíme před Američany. Ale sám ví, že před Rusy se plazíval rád nebo přinejmenším bez odmluv, teprve obrácením listu našel kuráž. Východní antiamerikanismus není rozplizle intelektuálský, nýbrž proletářsky křupanský, odmítající vše americké ne z pocitu kulturní převahy, ale z historické zastydlosti: zde tábor socialismu, tam imperialistický nepřítel. Přitom je zbabělý, takže se ke své záštiplnosti otevřeně nepřizná, jen reptá, odmítá, překáží. Na jakou to půdu chcete instalovat systémy, mající za úkol chránit svobodný svět před nevypočitatelností diktatur a polodiktatur?

Apropos, polodiktatury: abychom uchlácholili postkomunistické vlády a nedůvěřivost evropské veřejnosti, předstíráme, že obranné objekty na české či polské půdě mají být určeny výhradně k odchycení íránských a severokorejských raket, kdepak nějaký ochranný štít proti nebezpečí vycházejícímu z Ruska. Přitom víme, s čím si hrajeme: ještě další krůček od polodiktatury k diktatuře, ještě o něco silnější pocit ohrožení, jak jím trpívají diktátoři, ještě o něco vzepjatější velmocenská popudlivost, a latentní ruská nevraživost vůči Západu může vyústit v chuť zmáčknout červený knoflík. Zatím se nezdá, že by to hrozilo, ale nevíme, co může přinést čas. Uvažte, pánové, jestli vůbec stojí Americe za to, chránit Evropu proti nebezpečí z Východu; vděk či uznání za to nemůžeme čekat, jen výtky a v případě nezdarů posměch. Jestli bychom spíš neměli posilovat a zdokonalovat už existující protiraketový systém. Pokrývá v dostatečné míře náš kontinent, což by nám mohlo stačit; Evropané si mohou za své peníze vytvořit svůj vlastní, uvidí-li takovou nutnost, jako že ji příliš nevidí. Role světového policajta je nevděčná a měli bychom ji hrát pouze tehdy, je-li o ni zájem.

Tak, obávám se, by mohlo znít doporučení Čechoameričana Joe Sedlaczeka, v němž už pocit zodpovědnosti vůči nové vlasti převládl nad nostalgickým vztahem k staré. Tak, obávám se dvojnásobně, může vypadat americký postoj, ať už pod vládou kteréhokoliv prezidenta, až vyprchá poslední zbytek iluze o šíření svobody a demokracie tam, kde ty hodnoty nikomu nic neříkají. Tak se jednoho rána může sklapnout raketový deštník, až Američané definitivně uznají, že ti, jež měl chránit, o něj nestojí. Bůh nedopusť, aby se to stalo, ale silně se bojím, že dopustí, budeme-li si takhle počínat dál. Post- i nepostkomunisté, národovečtí nedůvěřivci i ostatní vznášeči námitek si pak mohou užít své chvíle triumfu, než je dožene jejich vlastní pošetilost.

A ještě bych měl jednu připomínku k národovcům, majícím náramou starost o to, komu že bude na takové základně náležet soudní a policejní pravomoc. Nuže, kdybych byl americkým zbrojnošem a měl bych nutkání se dopouštět trestných činů v Republice české, velmi bych stál o to, aby mě vyšetřovaly a soudily tamní orgány. Americký sudí se se zhřešilým soldátem nemaže, jak můžeme každou chvíli číst v novinách; provedl jsi nemravnost, pacholku, šup s tebou do kriminálu! A to ne na měsíc nebo na dva a ještě podmínečně, ale natvrdo a na léta. Ona ta americká justice není tak slitovná, jak je obyčejem v Evropě, zvláště pak vojenská. Kdežto kdyby americký provinilec padl do rukou českých vyšetřovatelů, české policie, českých soudů, kdyby už navíc v Česku leccos odkoukal a uměl v tom chodit ... ó jejej. Policie by vyslovila důvodné podezření, ale pro nedostatek důkazů odložila. Vyšetřovatel by vyšetřoval, ale nic nevyšetřil, ostatně by nade vše ctil presumpci neviny. Soudce by případ pět let zkoumal, předal vyšší instanci, ta zase nižší ... až by na konci všeho stál osvobozující rozsudek. A kdyby i nestál - každý Američan za to může, že je Američan - nu což, nějaká tisícovka dolarů by to spravila. Přenech, ó Hospodine, dozor nad americkou základnou Američanům samým, a čeští orgánové ať k ní nemají v nejvlastnějším národním zájmu přístup v okruhu pěti námořních mil, tak zní má modlitba.

Promiňte, zabájil jsem si. To já jen tak, abych si pohrál s představou, jak může o raketových deštnících smýšlet americký plátce daní, zvlášť takový, který se trochu vyzná, jak to chodí v reálném postkomunismu. Třeba to tak z pohledu z české vísky nevypadá, ale i jiní mají své národní zájmy; a někdy může být užitečné moc nepřivolávat čerta, aby se nedostavil.

Luděk Frýbort, Hannover


http://www.geocities.com/gvanek2000/Bohemia.html

ANO americké radarové základně, ANO kolektivní bezpečnosti Západu!     


Za rudé totality kolovala mezi prostým československým lidem černě humorná rada, jak si má podobčan sovětské kolonie počínat, když zjistí, že se na něj řítí americký pershing s nukleární hlavicí: dobře si tu raketu prohlédnout, protože podruhé ji už neuvidí. Byla to tenkrát reakce lidové tvořivosti na neskonale slaboduchá školení civilní obrany, jejichž pupkatí lektoři připravovali národ na jadernou apokalypsu způsobenou - jak jinak - krvelačnými západními imperialisty. Zuřila v té době studená válka a sovětská generalita usoudila, že bude geniální soustředit značnou část varšavskosmluvního arzenálu zbraní hromadného ničení v bratrském Československu, aby bylo první na ráně, kdyby náhodou americkým jestřábům povolily nervy. Husákovi poddaní se proti té všivé strategii neodvážili ani pípnout, protože by na to škaredě doplatili, i omezili se ve svém vzdoru na tradiční českou hospodskou švejkovinu.

Po pádu železné opony už pod Řípem žádné raketové základny nejsou, aspoň ne ty, na jejichž spouštích mají ukazováky maršálové sovětské říše zla. SSSR se rozložil na smetišti dějin a Česká republika se stala spojencem netvorů, jejichž pershingy ji měly podle bolševické propagandy srovnat se zemí. Jaká to úleva, chtělo by se věřit. Jenže se současně rýsuje na obzoru nebezpečí jiné, mnohem reálnější a zrůdnější, než byl bubák atomového konfliktu mezi Východem a Západem: Zbraněmi hromadného ničení se pilně vyzbrojují východní režimy, mající láskyplné pochopení pro svatou věc vůdců světového terorismu, proti nimž je nutno něco rychle podniknout, nemá-li západní civilizace skončit v ruinách vše-zničujícího džihádského požáru. Existuje zatím jediné účinné řešení, jímž je dokončení amerického systému tzv. protiatomového deštníku, jehož součástí ovšem musí být i opěrné body na území starého kontinentu. A hle: když USA nedávno oficiálně požádaly Českou republiku o souhlas s vybudováním radarové základny v některém jejím příhodném vojenském prostoru, zvedla se proti tomu záměru vlna odporu. Lidičkové, kteří byli ještě před čtvrtstoletím srozuměni s tím, že půjdou jako první na porážku v sovětském velmocenském zájmu, teď bouřlivě protestují proti vlastnímu bezpečí, žvaníce cosi o tom, že nechtějí přitahovat pozornost teroristů, kteří se jistotně soustředí na nejpřičinlivější přisluhovače satana Bushe. Že když se někomu chce nastavovat krk za americký imperialismus, ať to spánembohem dělají jiní, čecháčkové že si dost užili sovětské vojenské přítomnosti v 70. a 80. letech, když museli držet hubu a krok. Mozečky těchto křiklounů, podněcovaných ke své »odvaze« skupinkami sotva dospělých hašišáků v nájmu profesionálů internacionálního komunismu, nejsou vybaveny k pochopení, že bez USA by jejich majitelé možná byli poslušně zticha dodnes a jako ovce se podřizovali světovládným choutkám Kremlu.

Ještě truchlivější je pohled na postoje některých českých politiků, kteří se bojí říct nahlas, že v českém národním zájmu není pokračovat v normalizační předposranosti, nýbrž se naopak konečně už jednou s vědomím spoluodpovědnosti za stav světa postavit na stranu těch, kteří za nás v novodobé historii několikrát tahali horké kaštany z ohně. Opravdovým vlastencům se chce zvracet, když vidí kličkování prezidenta republiky, který na jedné straně má reprezentovat naši příslušnost k euroatlantickým strukturám, na straně druhé si to ale nechce rozházet u čecháčkovské většiny, která ho miluje proto, že se zastává zbabělců proti odkazu povážlivě nepočetné hrstky hrdinů, odjakživa přesně vědoucích, co je to lidská čest a občanská statečnost. Za vyslovený hnus je pak nutno označit mediální výstupy naštěstí již bývalého předsedy Poslanecké sněmovny Zaorálka, který postkomunistickou politiku zamořuje předlistopadovou rétorikou a nijak mu nevadí, že tím náramně hraje do not bolševickým radikálům z KSČM, kteří už zase zvedají hlavy a ze všech sil pracují na obrácení českého politického kurzu směrem na teroristický Východ. Maskují to zdánlivě demokratickým požadavkem na vypsání referenda, ale to jen proto, že jsou si jisti, jak skvěle zatím pod Řípem funguje protizápadní goebbelsovština.

K dokreslení všeho jsme mohli zaznamenat pozdvižení v řadách Putinových generálů, dočista zděšených z toho, že by mamutí sovětskou vojenskou přítomnost v Česku měla vystřídat pársetčlenná americká obsluha protiraketového radaru. Prý je ta neslýchaná drzost namířena proti zájmům »demokratického« Ruska, nelze dopustit, aby američtí radaroví specialisté nahlíželi pod pokličku ruské raketové kuchyně. Z Moskvy k nám doléhá vážné varování, že budou následovat tvrdá protiopatření, stane-li se ČR hostitelem zaoceánských spojenců(?) báťušky Putina. Co to má znamenat? Nejde náhodou o přiznání, že v Kremlu trvá vůle po pokračování ve studené válce, jenom je dočasně maskovaná líbánkami Ruské federace s nejsilnější západní velmocí, než se nástupkyně sovětské říše zla vzpamatuje z debaklu na přelomu 80. a 90. let? Leccos se tomu zdá napovídat. Osobně bych se vsadil o poslední košili, že KGB, která Putina stvořila, se nikdy nevzdala plánů na ovládnutí světa rudými diktátory, že k tomu cíli chce využít všechny protidemokratické síly včetně teroristických buněk islámských fanatiků a že by ze své zlovůle mohla být usvědčena právě tím, kdyby v Česku a Polsku fungovala tykadla západního protiraketového deštníku.

Ze všech těchto a ještě mnoha dalších důvodů by měli dobří čeští rodáci vzít rozum do hrsti, přestat s »mírotvorným« siláctvím hromadu let poté, co bylo žádoucí jím ohromovat svět, a projevovat se jako opravdoví vlastenci především pýchou, že po více než půlstoletí hnědé a posléze rudé totalitní poroby se konečně stali plnohodnotnou součástí vyspělého, svobodného a ve všem všudy demokratického západního světa. K jeho bezpečnosti nepřispějeme tím, že se budeme ustrašeně třást před spoluodpovědností za ni, že budeme zbožně naslouchat poseroutkům, ať už z nich mluví všivý mocenský zájem nebo docela obyčejná zbabělost. Je povinností každého poctivého Čecha čelit skutky hrozbě zkázy křesťanské civilizace, a to za jakoukoli cenu, třeba i za cenu možného rizika. Více než padesát let jsme se chovali jako vypočítavé svině sledující pouze vlastní přežití v jakkoli hnusném chlívku vybudovaném na shnilém gruntu podvraťácké národní povahy. Je nanejvýš načase s tím skoncovat, nechceme-li, aby se od nás s odporem odvrátili všichni ti, jimž vděčíme za příležitost projevit aspoň špetku občanské důstojnosti.

Petr Zavoral



http://www.geocities.com/gvanek2000/Bohemia.html

Jeňo, bez komemtáře.

Jojo, Američané jsou vlastenci........
Jen by mne zajímalo, proč tady Tracey brečela štěstím, jak byla hrdá, že její dcerka může ve škole říct, že její prapradědeček byl Čech jak poleno........ :lol:
Díky Jendo, dobrýýýýýýý :lol:

Petr10 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No ja si jen myslim, ze vsude na planete ziji lide a ze by se meli dohodnout a ne na sebe mirit cimkoliv.

A co se Ameriky tyce, tak ta vzdy s velkou slavou vytahne proti nepratelum, ktere si nejdrive sama vyrobi...Indiany pocinaje a Araby konce.

Pandorro, úplně souhlasím. Jak toho chceš dosáhnout? Tím, že budeš lidumil, pro svoji ochranu a obranu nebudeš dělat nic a budeš čekat, že druhá strana se bude chovat stejně? V současném světě nedožiješ zítřka. Ať jdou bolševici demonstrovat a bojovat proti každodenním teroristickým útokům muslimanům proti civilistům.

A myslis, ze pokud budu delat presny opak, to jest eskalovat napjeti a instalovat nove a nove zbrane, ze toho zitrka doziju????
Ptam se s Markem: znas ty jinou barvu nez cernou a bilou??? Slova kompromis, osveta, vychova, pomoc, laska.... to ti neco rika???
Americani stejne jako Rusove nedelaji nic jineho, nez maji v puse slovo mir a v oboou rukach zbran! A nohu na plynovym pedale!
To je podle tebe reseni???
A ty budes vzdy proti vsemu, co chteji komunisti??? No to jsi snad trochu prepisk, ne?

Jenyku,
Americane nejsou vlastneci, oni maji jen velke ego, protoze nemaji zadnou minulost. A nebo jinak: oni jsou vlastenci stejne tak jako my, Rusove ci kdokoliv jiny. A pokud jde o demokracii, tak ta v Americe mozna uz kdysi byla, ale dnes je to jen slovo, stejne tak jako u nas....

Pandorro, vždy budu proti tomu, co chtějí komunisti. Tato zločinecká banda mně zničila polovinu života. Dobrej komunista-mrtvej komunista. Strašně je nenávidím.

"Ptam se s Markem: znas ty jinou barvu nez cernou a bilou??? Slova kompromis, osveta, vychova, pomoc, laska.... to ti neco rika???" Pandorro říká, jenže toto v souvislosti s teroristickými muslimany neplatí.

Peter, násilie bude vždy plodiť len násilie. Zabi teroristu a tým dávaš vzniknúť dalšej desiatke. Amerika svojou agresívnou zahraničnou politikou proti terorizmu nebojuje, ona ho priamo vytvára a podporuje... rozumieš tomu?

Marek_ napsal(a):

Inaa, neverím, že veríš tomu, že Rusko tvrdí, že keď bude vybudovaná základňa, tak ju zamerajú svojimi taktickými zbraňami preto, lebo sa cítia byť neschopní. Tu sa bavíš s dospelými ľuďmi, nie s deťmi...

Marku, věř tomu, že věřím tomu, co píšu, jinak bych to nepsala. To, že se cítí neschopni znamená, že si uvědomují, že tomu nemohou zabránit. Není to nic jiného, než zastrašování.
A jak víš, že nás zaměří, až teprve když bude základna? Nejsme náhodou v hledáčku ruských raket už od rozpadu Varšavské smlouvy?
A co znamená ta poslední věta?

A prečo by ste/sme mali byť v tom hľadáčiku ruských rakiet? Aký majú Rusi dôvod mieriť na nás?

Poslednou vetou som chcel povedať, aby si sa s nami bavila ako s dospelými, nie ako s deťmi. Keď na otázku "z akého dôvodu chcú Rusi namieriť na vás rakety?" odpovieš "lebo sú neschopní", tak to vo mne evokuje dojem, že ma chceš odbiť ako malé decko, ktoré Ti nevie nijako odporovať, lebo nevie o čom je vlastne reč. Nehnevaj sa, ale tá odpoveď nemá logiku... Rusko jasne vyhlásilo, že ten "obranný" systém považuje za hrozbu a preto ho bude mať na muške "keby niečo". A oni veľmi dobre vedia "keby čo"...

Petr10 napsal(a):

Pandorro, vždy budu proti tomu, co chtějí komunisti. Tato zločinecká banda mně zničila polovinu života. Dobrej komunista-mrtvej komunista. Strašně je nenávidím.

Hmmmm.... nenavidis??? Tak to s tebou soucitim, protoze jim tak davas stale dalsi a dalsi sanci, aby ti ten tvuj zivot nicili dal..... Ty nevis, ze jekokoliv negativni emoce vuci "nepriteli" mu dovoluje, aby nami dale manipuloval, zasahoval nam neprijemne do zivota???
Asi ne....

Petr10 napsal(a):

"Ptam se s Markem: znas ty jinou barvu nez cernou a bilou??? Slova kompromis, osveta, vychova, pomoc, laska.... to ti neco rika???" Pandorro říká, jenže toto v souvislosti s teroristickými muslimany neplatí.

A jak to vis? Tys to uz vyzkousel??? A nebo myslis, ze to vyzkousel alespon nekdo z tech panaku, co nam vladnou???
A co si myslis, o cem je asi tak presvedceny obycejny Arab, kteremu za barakem postavlili chemicku nikoliv podle norem EU???
Kteremu padaly na hlavu bomby zachranaru z Ameriky jen proto, ze bylo potreba vyhnat Sadama, ktereho si tataz Amerika pred lety vlastne sama vymyslela?
Ktereho vyhaneji ze zeme, kde po staleti zil jen proto, ze si tam ted nekdo vymyslel stat Izrael a nedomyslel dusledky..nebo ze by v duchu onoho osvedceneho "zerte se a perte se"  prece jenom domyslel???
Ktery se diva na televizi, ktere sefuji zase ti jeho panaci???

Ty vidis "iluzi" - metrix Araba! Ty nevidis obycejne lidi, kteri stejne jako my chteji zit v klidu a bezpeci.....

Jo a pokud si myslis, ze klidna cesta nikam nevede, podivej se do sve knihovny a najdi si tam neco o Mahátma Ghándím a jeho zpusobu boje za svobodnou Indii. A to my mame dnes k dispozivi mnohem vice, nez mel tehdy on, k tomu, abychom se spojili.

Pandorro,-"A co si myslis, o cem je asi tak presvedceny obycejny Arab, kteremu za barakem postavlili chemicku nikoliv podle norem EU???
Kteremu padaly na hlavu bomby zachranaru z Ameriky jen proto, ze bylo potreba vyhnat Sadama, ktereho si tataz Amerika pred lety vlastne sama vymyslela?"

Podobnou rétoriku jsem u nás již slyšel. Nějaké desetiletí nazpět. Máš to popletené. Co sem pleteš obyčejné lidi, kteří chtějí žít v míru. Zde je přece řeč o úplně jiných lidech. Myslíš si, že těch 70 obyčejných lidí, co zahynuli teď v Indii ve vlaku nechtěli žít v míru???? Kolik settisíc obyčejných lidí, kteří chtěli žít v míru nechal Sadam zabít??? Doufám, že nebudeš obhajovat Fatah a Hamas, vždyť ti se zabíjejí mezi sebou.

No rekla bych, ze popletene to mas ty :) ale presvedcovat te o tom nebudu.
Ono totiz vsechno souvisi se vsim a lide maji bohuzel kratkou pamet. Oni ani vetsinou neznaji vlastni dejiny, takze neni divu, ze jim unikaji sirsi souvislosti.
S tim Fatahem a Hamasem jsi mne docela pobavil. Ty sis jeste nevsimĺ, ze i tyhle nesmyslne a zlocinceke organizace tvori lide??? Zblbli propagandou a tim, co vidi kolem sebe od detstvi??? Stejne "zblbli" jako ty, pokud jde o komunisty???? Ty v tomhle pripade umis racionalne myslet? Nebo te jen  pochyti rapl a "jsi proti vsemu, proti cemu jsou oni"???? Copak ty nevidis tu analogii???
Takze sakra o jakych "jinych" lidech to tu mluvis????

21. 02. 2007

Putin nařizuje ruským ozbrojeným silám zaútočit na americkou armádu během invaze v Íránu. Ruští vojenští komentátoři dnes informují o tom, že prezident Putin vydal rozkazy ruskému Ministerstvu vnitra, aby ‚okamžitě‘ vyslalo zvláštní ozbrojené složky (Spetsnaz) do Íránu k ochraně ‚stěžejních‘ ruských objektů, včetně jaderné elektrárny Bushehr. Zprávy prohlašují, že Putinův rozkaz Ministerstvu vnitra obsahuje frázi: “proti jakýmkoli a všem nepřátelským jednotkám“, což je podle komentátorů otevřená výhružka ozbrojeným složkám Spojených států a Izraele, které se v současné době shromažďují k útoku a invazi Íránu. Podle těchto zpráv byl prezident Putin ‚silně‘ ovlivňován Saudskou Arábií a tlačen, aby vytvořil ‚štít‘ proti postupující agresi Spojených států v oblasti zálivu. Saudský král tento týden ve svých rozhovorech s prezidentem Putinem vyjádřil názor, že Spojené státy se po útoku na Írán zaměří na jeho stát oplývající ropným bohatstvím.

      Obavy Saudské Arábie týkající se zabrání jejich ropných polí Američany se dále potvrdily tento týden v prohlášeních náměstka americké ministryně zahraničí Nicholase Burnse, ve kterých vyjádřil záměr ukončit nákup ropy z Venezuely, přičemž Saudská Arábie zůstává pro Američany jedinou možností, jak nahradit takovou ztrátu ropy.

       Prezident Putin znovu varoval Spojené státy ve svém projevu na mezinárodní bezpečnostní konferenci v Mnichově minulý týden a vyjádřil se proti plánované vojenské expanzi:

       „Je to svět, ve kterém je pouze jeden pán, jeden vládce. A to je nakonec zhoubné nejen pro všechny, kteří jsou součástí systému, ale také pro vládce samotného, neboť zničí sebe sama zevnitř.

       A to nemá samozřejmě nic společného s demokracií. Neboť, jak víte, demokracie je vláda většiny ve světle zájmů a názorů menšiny.

       Shodou okolností, my – Rusko – jsme neustále poučováni o demokracii. Ale z nějakého důvodu ti, kteří nás učí, se sami nechtějí učit.

       Považuji tento model uspořádání za nepřijatelný, ale také nemožný v dnešním světě. A to nejen z toho důvodu, že kdyby v dnešním – a právě v dnešním – světě existovalo vedoucí postavení jedné mocnosti, pak by vojenské, politické a ekonomické zdroje nebyly dostačující. Co je ještě závažnější je, že takový model je sám o sobě chybný, neboť ve svém principu nemá a nemůže mít zahrnuty morální základy pro moderní společnost.

      Současně s tímto vývojem událostí, můžeme sledovat, co se děje v dnešním světě – a o tom jsme právě začali diskutovat – a je to snaha zavést přesně tento koncept na scénu mezinárodních událostí, koncept vlády jedné mocnosti.

      A s jakými výsledky?

      Jednotranné, a často protizákonné, zásahy žádné problémy ještě  nevyřešily. Kromě toho zapříčinily nové lidské tragédie a daly vzniknout novým ohniskům napětí. Posuďte sami: válek, stejně jako místních a regionálních konfliktů, neubylo. Pan Teltschik to velmi jemně naznačil. A nezmenšil se ani počet lidí umírajících v těchto konfliktech – umírá jich dokonce více než dříve. Podstatně více, podstatně více!

      Dnes jsme svědky téměř bezmezného, opojeného užívání síly – vojenské síly – v mezinárodních vztazích, síly, která vrhá náš svět do propasti neustálých konfliktů. Výsledkem je, že nejsme dostatečně silní, abychom dokázali nalézt komplexní řešení kteréhokoli z těchto konfliktů. Dosažení politického konsensu se také stává nemožným.

      Vidíme stále větší a větší pohrdání základními principy mezinárodního práva. A nezávislé právní normy se ve skutečnosti stále více přibližují právnímu systému jedné země. Touto zemí jsou samozřejmě v první řadě Spojené státy, které překročily své národní hranice v každém smyslu.“

      V podstatě neznámé jsou plány vojenských vůdců samotným Američanům. Plány, které nevolají po Světě založeném na demokratických ideálech, ale po Světě založeném spíše na starém Římském modelu, tedy na ustanovení amerických protektorátů po celém světě, aby bylo zajištěno přežití Spojených států proti oběma – Rusku i Číně. Jak nedávno upozornil ministr obrany americký kongres:

      „Potřebujeme úplnou škálu vojenského potenciálu, včetně jednotek pozemního vojska k boji s velkými armádami a pohotové jednotky pro speciální operace k vypátrání teroristických hrozeb,“ řekl Gates Výboru pro ozbrojené síly. „Nevíme, co se vyvine na místech jako Rusko a Čína, Severní Korea, v Íránu a jinde.“

       Rusko zareagovalo na Američany ostře a dožaduje se vysvětlení postoje, jenž zaujali jejich vojenští vůdci. A můžeme se dočíst:

       „Moskva požaduje po Washingtonu vysvětlení středečního prohlášení amerického ministra obrany týkajícího se nejistých vyhlídek vývoje událostí v Rusku, Severní Koreji, Íránu a Číně,“ řekl v pondělí  mluvčí ruského Ministerstva zahraničí.

      Robert Gates řekl ve středu, že Spojené státy potřebují ozbrojené síly k pozemnímu boji s velkými armádami a zvláštní jednotky pro boj s terorismem, jelikož si není vědom, co se může rozvinout v zemích jako Rusko, Severní Korea, Írán a Čína.“

      Kromě amerických válečných zón, a tedy zemí jako Irák, Afgánistán a Somálsko, kde leží politická moc v rukou mocných domobran a vojenských vůdců, ‚model‘, jenž Američané budují pro své spojence je založen zcela výlučně na mocných diktátorech, nikoli na svobodných a regulérních volbách – jak můžeme vidět na následujících důkazech: Egypt, jemuž vládne doživotní prezident Mubarak; Pákistán, ovládaný vojenským diktátorem Mushaffafem; Jordánsko, ovládané králem; Saudská Arábie, jíž vládne král; oblast Zálivu, ovládaná králi.

      Nejironičtější je, že despotické muslimské státy jsou podporovány a financovány Američany, kdežto jediné 2 muslimské státy, kde došlo ke svobodným volbám, Írán a Libanon, jsou zasaženy obrovským běsněním a hněvem ze strany Spojených států a jejich spojenců.

      Obavy Amerických občanů zvýšily zprávy, které říkají, že americké ozbrojené síly připravují otevření rozsáhlých koncentračních táborů na americkém jihozápadě a že již probíhají přípravy pro umístění amerických, britských a německých jednotek za účelem ostrahy těchto táborů:

      „Pentagon vyčlenil téměř milión dolarů pro město El Paso, aby mu pomohl připravit se na příchod tisíců nových vojáků do Fort Bliss. Demokratický poslanec Silvestre Reyes, který vede Výbor pro zpravodajské služby, oznámil dotaci v pondělí.

      Peníze z Ministerstva obrany pomohou zaplatit bydlení, vybavení domů, vzdělávání, zajištění veřejné bezpečnosti, zdravotnické a sociální služby. Udělení částky přichází ve chvíli, kdy Kongres svádí svůj čtvrteční boj s konečným termínem pro schválení rozpočtu, jenž by měl udržet federální vládu v chodu.

      Schvalování probíhalo na pozadí debat, ve kterých si Republikáni stěžovali, že legislativa nedisponuje dostatkem peněz pro dokončení a základny a letošní výstavbu. Částka na tyto práce by měla dosáhnout 2,5 miliardy dolarů, ale někteří Republikáni požadují víc. Fort Bliss pojme v průběhu několika let 20 000 vojáků, plus rodinné příslušníky.“

      Zatímco prezident Putin nabádal americké vojevůdce, aby se ‚nevydávali za Pána Boha‘, připomněl také ruskému lidu, že „ruské náboženství a jaderné zbraně jsou stejně důležité pro národní bezpečnost“.

      S lítostí musíme konstatovat, že americké vojenské špičky nedbají Putinových upozornění a tím vrhají celý Svět směrem k propasti.

Marku, nazývej Putina správným titulem- bývalý šéf KGB Putin.

Petr10 napsal(a):

Marku, nazývej Putina správným titulem- bývalý šéf KGB Putin.

???
nechci, aby som tu vypisoval minulosť a psychické problémy "šíriteľa demokracie" Georga Busha...

A, mimochodom, ja Putina a ani nikoho nijako netitulujem. Kto tu rozdáva tituly, si Ty...

To já pro ostatní účinkující zde, aby byli v obraze. KGB byla zrůdnou zločineckou organizací, která má na svědomí několik milionů životů. A kdo jim šéfoval tak je samozřejmě také zločinec. Prosím pouč mne o minulosti a psychických problémech "šiřitela demokracie" Georga Bushe. Rád se poučím.

:) Takže podľa Teba sú aj všetci nemeckí prezidenti, ktorí boli zvolení po A. Hitlerovi priamo zodpovední za druhú svetovú vojnu a milióny mŕtvych, že? :) A aj za prvú? :)

Ve světle obrovské tíhy důkazů - sbíraných a analyzovaných po mnoho let z četných důvěryhodných zdrojů shledávám velmi alarmujícím, že se ještě někdo může Bushe zastávat. Jak je uvedeno v tomto článku, zcela souhlasím (a vím to již mnoho let), že Gorge W. Bush je sociopat. A v mém případě má toto tvzení základ ve velmi širokých a blízkých vztazích se zločineckou rodinou Bushových během mnoha, mnoha let. Strávila jsem mnoho letních období v Kennbunkportu, Maine.... Spolupracovala s agenty CIA přímo napojenými na Bushovu rodinu... Dostávala vzkazy (a výhrůžky smrtí) od patolízalů Bushe seniora. Je zvláštní (vlastně ani ne tolik, když člověk pochází z rodiny se zázemím CIA jako já), že jsem se vlastně přivdala do rodiny. Můj první manžel byl Walker z matčiny strany. Je skvělá, mimochodem je to babička mého syna, a o ní mohu říci jenom to nejlepší. Bohužel, sňatek proběhl v zájmu "zachování krevní linie".

Je toho mnohem více, o čem bych mohla mluvit, vzhledem ke svým nechtěným a nešťastným spojením na zločineckou rodinu Bushových po dobu více než půl století....ale pro tuto chvíli to stačí a já doufám, že pointa je jasná.

Takže, pro všechny, kteří jsou ochotni jen na moment uvěřit těm žvástům o nastávajícím Novém věku v podobě míru a lásky....a zejména řečem o tom, že Bush podporuje "mír", prosím....neposlouchejte mě. Místo toho raději zvažte DŮKAZY a všeobecná FAKTA.

A závěrem zvažte toto: Ti, kteří se pokouší malovat tak falešný obraz George W. Bushe v masmédiích...mohou skutečně být TAKOVÍ ignoranti, TAK naivní nebo mít TAK vymyté mozky? ...nebo to snad mají za úkol? Pokud ano, pak od KOHO? Pokud jsou pouze k něčemu využíváni, tak KÝM? Je o čem přemýšlet....

Barbara Hartwellová (bývalá agentka tajných služeb USA, krycí jména Spící kráska, Smutná růže, Černý anděl)

George W. Bush není magor, je to vychytralý sociopat!

Jestliže si mají světoví vůdci, kongresmani, korporátní média a jakkoli politicky aktivní lidé nadále uchovat před námi vážnost, měli by začít vnímat George W. Bushe tak, jak to skutečně je: tedy jako sociopata a sériového pasivního vraha.

Psychiatři říkají, že všichni sérioví zabijáci postrádají emoce, které z nás všech dělají lidi; musí se tyto emoce naučit alespoň napodobovat, mají-li se zařadit do společnosti. Vzpomeňme na dobře známý případ šarmantního a velmi vzdělaného Teda Bundyho, který zavraždil 15 žen a téměř zavraždil dalších 36, než byl chycen.

Bushe nelze srovnávat s Bundym co do vzdělání a kouzla osobnosti a není ani známo, že by Bush někoho osobně zavraždil. Co je však známo, že Georg W. postrádá cosi v oblasti soucitu a empatie. Ještě jako guvernér Texasu ustanovil rekord v počtu podepsaných rozsudků smrti - bylo jich celkem 154 během 5 let. Dokonce si dělal legraci ze způsobu, jakým odsouzená Karla Faye Tucker prosila o svůj holý život.

Jestliže máme psychiatrům věřit, projevem budoucího sériového zabijáka bývá již dítě, které má potěšení z mučení a zabíjení zvířat. George W. byl přesně takovým dítětem. 21. května 2000 otiskly New York Times článek o době jeho mládí v Midlandu, Texasu. Nicholas D. Kristoff citoval Bushova dětského přítele Terryho Throckmortona: "Na zvířata jsme byli psi," vybavuje si Thromorton, a směje se na plnou pusu. Kousek za domem Bushových se nádržka po dešti vždy změnila v jezero a objevilo se tisíce žab. "Každý by přece vzal nějakou tu zbraň a střílel by je," říká Throckmorton. Nebo jsme vkládali poplašňáky do žáby a ony vyletěly do vzduchu."

12. září 2000 napsala reportérka listu Baltimore Sun Miriam Midezian: "Takže když byl dítě, George W. vkládal poplašňáky do útrob žab a měl radost, když žába vyletěla do vzduchu. Mělo by to být varováním? Je relevantní dětství s pozdějším dospělým konáním? A v tomto případě - i s pozdějším účikováním v roli prezidenta Spojených států?"

Zkusme se tedy podívat, ano? Pouze ve dvou malých článcích v období před volbami v roce 2000 - bylo to 21. září a 23. října - zaznamenala média tyto Bushovy "dětské hry". Korporátní média to naprosto smetla ze stolu, prostě neměla zájem, stejně jako neměla zájem zjistit, co se Bush pokusil maskovat tím, že zažádal o nové řidičské oprávnění poté, co byl v roce 1976 odsouzen za řízení pod vlivem alkoholu, nebo za AWOL ("Absent without leave" - nedovolené opuštění vojenské služby menší než 30 dní, nad 30 dní je posuzováno podle zákonů USA již jako dezerce, pozn. OSUD.cz) ze základny Texas Air National Guard (bližší informace v angličtině zde). Místo toho dokolečka rozpitvávala jeho výroky o tom, že chce být "konzervativec plný soucitu" a "spojovatel, nikoli rozdělovatel", který jde "obnovit čest a důstojnost do Bílého Domu."
Po celou dobu kampaně od roku 2000 až do 11. září 2001 korporátní média zobrazovala Bushe jako příjemného, málomluvného chlápka. Nikomu nevadilo, že se obklopil lidmi nejhoršími z nejhorších: John Ashcroft, Donald Rumsfeld, Gale Norton, Paul O'Neill, Harvey Pitt, Thomas White, John Negroponte, Otto Reich a za aféru Iran-contra odsouzený Elliot Abrams, který nakonec dostal na Vánoce 1992 milost od Bushe seniora.

A poté ho - navzdory jeho zvláštnímu chování 11. září - korporátní média a vlastní poskoci posadili na piedestal neobyčejného vůdce typu Franklina D. Roosevelta, Abrahama Lincolna či Winstona Churchilla, ovšem to nejlepší z těchto tří poskládáno  do jediného člověka. George Walkera Bushe.

A stejně jako Bush vymombardoval Afghánistán až na kamen, aby zbavil svět Osamy bin Ladina a Al-Kajdy, které později nahradil Talibánem, který musel odejít, tak aby ještě později prohlásil že existuje "osa zla" a že to je zcela určitě Saddam Hussein, kdo je "původcem všeho zla" a že válka s Irákem je nezbytná, abychom se zbavili Saddama, korporátní média mu jdou na ruku a do dnešního dne nepřestávají bubnovat na válečné bubny. Ještě si neuvědomila, že pasivní sérioví vrazi potřebují uspokojovat svou žízeň po krvi tak, že posílají ostatní pokládat průběžně životy a zařizují pro ně zabíjení.

Ve svém článku z 12. září Mike Hersh napsal, že zasvěcení lidé z Bílého domu prohlásili, že se Bush ocitl "mimo kontrolu." "Někteří z Bushova personálu se obávají toho, co vidí a kam v této chvíli Bush všechny vede. Stav jeho mysli až nápadně připomíná poslední dny Richarda Nixona. Bojí se, že z Bushe se stává nixonovec....či ještě něco horšího. Ačkoli Bush postrádá Nixonovu paranoiu, může dát průchod ještě nebezpečnějším nápadům."

Ale jejich zoufalé pozdně-noční telefonní hovory důvěryhodným reportérům korporátních médií stejně nikdy nespatřily denního světla. Přesto někteří z nás mimo Beltway (výraz pro politický washingtonský establishment, zahrnující vysoké úředníky, lobbisty, konzultanty a mediální zpravodaje, pozn. OSUD.cz) máme již dlouho náznaky toho, o co zde vlastně jde.

Více důkazů leží v televizním dokumentu Alexandry Pelosiové (na snímku s kamerou), Journeys with George (Cesty s Georgem). Pelosiová, dcera nastávajícího lídra demokratické menšiny v Kongresu Nancy Pelosiové, byla coby producentka NBC po dobu 18 měsíců členem Bushova tiskového doprovodu.

Zdánlivě toto Pelosiové "domácí video", jak to nazývá, vypadá jako idyla lásky, kterou Bush zahrnuje jí i celý zbytek tiskového týmu.

Ovšem k výbušnému materiálu o tomto Georgovi, i když Karen Hughesová (jedna z poradkyň prezidenta Bushe, v současnosti již v administrativě nepracuje) je často vidána u jeho boku, aby ho brzdila, spadá to, když zjišťujeme, že mlčenlivý přestává být v momentě, kdy vyzvedává své ego, "meje někomu hlavu" či je sarkastický a sprostý.

Mark Crispin Miller, autor "The Bush Dyslexicon" a profesor žurnalistiky na Newyorkské Universitě (snímek dole vpravo), který rovněž nevidí Bushe v příliš dobrém světle, prohlásil 28. listopadu v rozhovoru pro Toronto Star: "Bush není imbecil. Není loutkou. Domnívám se, že Bush je sociopatická osobnost. Myslím s nedostatkem empatie. Má neobyčejný smysl pro sebeprosazení, a je velmi dovedný manipulátor. Všichni se hihňají jeho hrané idiocii, bohužel pravá podstata jim zcela  uniká."

Miller původně zamýšlel napsat svou knihu jako zábavnou, ale to jen do té doby, než si přečetl všechny přepisy, kde objevil - podle reportéra Murray Whyteho "znepokojivou pravdu o tom, co se vlastně skrývá za poťouchlým kukučem vůdce svobodného světa. V tomto světle vůbec není magor, svorně souhlasí Miller s kanadským premiérem Jeanem Chretienem."

"Absolutně nemá problém, když hovoří rozhořčeně, když hovoří o násilí a o odvetě," řekl Miller Whyteovi. "Když vypne prsa a bije se v hruď, jeho syntaxe i gramatika jsou správné. Pouze když se ponoří do krásných klidných světů idealismu, či altruismu, tak začíná dělat rozjařené chyby."

V řeči, kterou měl pronést v září v Nashville, aby upevnil svoji pozici vůči Saddamovi, mu tvůrci projevů předepsali: "Podvedeš mne jednou, tvoje ostuda. Podvedeš mne dvakrát, moje ostuda." Ale slova, která mu vyšla z úst, byla: "Podvedeš mne jednou, vina....to je vina...tvoje," pak následovala dlouhá pauza, zakončená: "Podvedeš mne - a už mě nepodvedeš!"

"Z toho vyplývá," říká Miller, "že Bush není absolutně schopný říct ´má vina´. Ta myšlenka je mu naprosto cizí. Je to chlapík, který je absolutně přesvědčen o své neomylnosti a je hrdý na svou nepoddajnost."

Miller uvádí jiný příklad, který nastal dříve v úřadě Bílého domu, když Bush řekl: "Vím, jak je těžké položit jídlo na tvou rodinu." (doslovný překlad pro frázi ´Vím, jak je těžké uživit tvou rodinu.´)

Podle Millera to není proto "že by byl tak hloupý, že by nedovedl říci ´Položit jídlo na tvůj rodinný stůl´- je to kvůli tomu, že se ve skutečnosti vůbec nestará o lidi, kteří nedokáží uživit svou rodinu."

Miller řekl Whyteovi:"Když se pokouší říci o co této zemi jde, nebo mluví o demokracii, prostě to nedokáže."

"Proto je potom tak bedlivě sledován svými nohsledy. Ne proto, že řekne něco hloupého, ale protože je mistr mluvy plné násilí a trestu, v tom exceluje," píše Whyte.

"Je velmi zlobný, nepřátelský člověk. V tom se podobá Nixonovi. Takže oni musí dávat bedlivý, bedlivý pozor na choreografii každého jeho pohybu. Nesmí se dostat do kontaktu s protestujícími, protože by se nudržel," říká Miller.

"Říkám tomu role zlého prezidenta, protože se vše točí kolem potrestání a smrti," řekl Miller Whyteovi. "Bylo by vážnou chybou nechat ho dál hrát, jen aby byla sranda."

Vskutku vážná chyba.
Pokud všechno to, co se stalo od doby, kdy byl Bush poprvé zmíněn jako kandidát GOP (Grand Old Party - přezdívka Republikánské strany, pozn. OSUD.cz) nezpůsobilo poplach, pak to, že jmenoval masového vraha a mezinárodního uprchlíka Henryho Kissingera minulý týden šéfem vyšetřovací komise 911 (Kissinger minulý pátek odstoupil, pozn. OSUD.cz), by rozhodně mělo! A tento týden by se měl spustit další alarm, pokud Bush podpoří Eliotta Abramse, aby vedl National Security Council's office for Near East and North African affairs, který zastřešuje arabsko-izraelské vztahy.

Bush musí být zastaven nyní, ještě než zažehne světový požár. A zažehnout jej zamýšlí i v případě, že Irák nemá žádné "zbraně masového ničení", nebo pokud by Saddam dělal nahý stojky na trávníku Bílého domu.

Marku co tady pleteš německý presidenty s Putinem? Putin byl šéfem KGB a co byla KGB snad víš ne?
Pochybuju že nějakej německej president byl před tím šéfem NSDAP nebo gestapa....... jestli o nějakým víš tak to sem napiš.
Jo a když sem něco kopíruješ tak by bylo vhodný sem dávat i zdroje a autory ať víme odkud čerpáš. Je to taková slušnost......

Současný prezident USA již několikrát v minulosti "zázračně" unikl vězení. Mezi jeho porušení zákona lze zahrnout například dezerci z vojenské služby (Bush neabsolvoval povinné zdravotní prohlídky, kam byly v té době nově zařazeny testy na užívání drog a na více jak rok se prostě "vypařil", viz. chronologický výpis níže), řízení pod vlivem drog či nedovolené operace s akciemi. Vždy se však mocné rodině naštěstí podařilo jeho delikty nějak "urovnat". Jít bojovat na vietnamskou frontu však Bush raději předem odmítá, byť někteří jeho kolegové tam jsou později převeleni.

Únor 1968:
Bush skládá pilotní důstojnickou zkoušku s výsledkem 25% procentní vhodnosti pro tuto službu. Uvádí, že si nepřeje sloužit v zámoří.

Květen 27, 1968:
Bush je zařazen do Texas Air National Guard. Stojí za ním texasský parlamentní mluvčí Ben Barnes, takže přeskakuje pořadník. Upisuje se k 2 letům aktivní služby a 4 letům záložní povinnosti.

Červen 9, 1968:
Vypršel Bushův studentský odklad.

Bush v odpovědi na otázku, proč ho přijali do Air National Guard: "Zřejmě vycítili, že by ze mne mohl být jeden z vůbec nejlepších pilotů."
Houston Chronicle, srpen 1988

Září 1968:
Po základním výcviku Bush přerušuje aktivní službu, aby se mohl věnovat pomoci při senátní volební kampani pro Edwarda J. Gurneye za Floridu.

Listopad 1968:
Po Gurneyově vítězství je Bush reaktivován a převelen do Georgie.

Listopad 1969:
Pro Bushe posílá prezident Nixon, aby letěl do Bílého domu na schůzku s dcerou Triciou.

Prosinec 1969:
Bush se stěhuje do Houstonu a nastěhovává se do komplexu Chateaux Dijon. Žije zde i Laura, ale setkávají se až později.

Březen 1970:
Bush dostává svoji peruť.

Červen 1970:
Připojuje se k jednotce "Champagne Unit", kde létá se syny texasské elity.

Listopad 3, 1970:
George Bush Sr. prohrává senátní volby s Lloydem Bentsenem, jehož syn je také v "Champagne Unit."

Listopad 7, 1970:
Povýšen na nadporučíka. Odmítnut Univerzitou Texas School of Law.

Leden 1971:
Jednotka začíná během lékařských prohlídek provádět testy na drogy.

Jaro 1971:
Najat texasským zemědělským dovozcem, Bush létá F-102 na kyvadlových letech s tropickými rostlinami z Floridy.

Březen 26, 1972:
Převelen do Alabama Guard, takže může pracovat na kampani senátora William Blounta pro znovuzvolení.  Podle jeho velitele se Bush již nikdy nedostavuje do služby v Alabamě, takže nikdo nemůže potvrdit, že je znovu v aktivní službě. (viz hlášení velitele)

Srpen 1972:
Bushovi vydán zákaz létání kvůli neabsolvování povinné lékařské prohlídky.

Listopad 1972:
Bush se vrací do Houstonu, ale nikdy se již nehlásí na jednotce.

Prosinec 1972:
Když je v D.C. na prázdninách, bere Bush 16-ti letého bratra Marvina pít alkohol a řídit. Když je konfrontován otcem, navrhuje urovnání "muž proti muži".

Říjen 1, 1973:
Air National Guard uvolňuje Bushe ze služby o 8 měsíců dříve a dovoluje mu tak studovat na Harvard Business School.

The Lovenstein Institute of Scranton v Pensylvánii oznámil podrobnosti a závěry své 4 měsíce trvající studie inteligenčního kvocientu prezidenta George W. Bushe. Již od roku 1973 the Lovenstein Institute takto zkoumá každého nového prezidenta a porovnává pak jeho IQ s ostatními.

Podle této zprávy je 12 prezidentů za posledních 50 let, počínaje F.D. Rooseveltem a konče G.W. Bushem, posuzováno na základě několika faktorů, mimo jiné dosaženého vzdělání, samostatně vytvořených prací bez pomoci svých týmů, schopnosti jasně mluvit a několika dalších psychologických aspektů, které jsou následně obodovány a seřazeny podle Swanson/Crain systémových kritérií.

posledních 12 amerických prezidentů:

     147 Franklin D. Roosevelt (Demokrat)

      132 Harry Truman (D)

      122 Dwight D. Eisenhower (Republikán)

      174 John F. Kennedy (D)

      126 Lyndon B. Johnson (D)

      155 Richard M. Nixon (R)

      121 Gerald Ford (R)

      175 James E. Carter (D)

      105 Ronald Reagan (R)

      098 George HW Bush (R)

      182 William J. Clinton (D)

      091 George W. Bush (R)

Jeňýk napsal(a):

Marku co tady pleteš německý presidenty s Putinem? Putin byl šéfem KGB a co byla KGB snad víš ne?
Pochybuju že nějakej německej president byl před tím šéfem NSDAP nebo gestapa....... jestli o nějakým víš tak to sem napiš.
Jo a když sem něco kopíruješ tak by bylo vhodný sem dávat i zdroje a autory ať víme odkud čerpáš. Je to taková slušnost......

Jeňýku, Peter obviňuje Putina zo zločinov. Ja neviem akých a predpokladám, že on to nevie tiež. Tvrdí, že KGB povraždila milióny ľudí a každý, kto zasadne do čela tohoto úradu, je za to vinný. Aj Ty si to myslíš?

Marku, teď jsi mě fakt dostal. Ještě prosím zdroj tohoto článku. A že se ta agentka nechala 50 roků živit zločincem jménem Busch. Proč neemigrovala do CCCP??????? Nebo na Kubu, tam to měla blíže. O německých prezidentech tě to již vysvětlim Jeňa.

Plakáty prezidentů Billa Clintona a George Bushe ukazovali psychologové skupině dobrovolníků a zkoumali jejich reakce.

WASHINGTON - Někteří lidé svým vzezřením vyvolávají u ostatních údiv nebo pobouření, pohled na jiné může člověka uklidnit. Psychology zajímalo, jak veřejnost reaguje na obličej George W. Bushe. Zjistili, že prezident Spojených států patří do jiné skupiny - pohled na něj v lidech vzbuzuje agresivitu, a to nejen u politických oponentů. Informoval o tom německý magazín Der Spiegel.
Autoři studie - Sara Konrathová a Norbert Schwarz z Michiganské univerzity spolu s Brianem Meierem z univerzity v Severní Dakotě se svými zjištěními seznámili účastníky konference Americké psychologické společnosti, která se včera konala v Chicagu. Vědci tvrdí, že plakáty i televizní vystoupení prezidenta Bushe negativně ovlivňují nejen myšlenky, ale i vnímání, a dokonce chování lidí. "Časté vystupování prezidenta Bushe v médiích může mít neblahé následky. Může totiž vyvolávat agresivní myšlení," uvádějí autoři ve své studii.

Alexander Cockburn (5.6.2004)

Stále intenzivněji se šíří zprávy o nepříčetnosti George Bushe.

Vydavatel Capitol Hill Blue, Doug Thompson napsal v ranních hodinách 4. června: "Haly západního křídla (Bílého domu) bzučí zprávami o nejistém chování a prudkých výkyvech nálad prezidenta Bushe a jeho pomocný personál nedávno diskrétně vyjádřil vzrůstající obavy o duševní zdraví hlavy státu."

Takhle nějak začíná Thompsonova zpráva a pokračuje:

"Na schůzkách s nejvyššími představiteli země a svými poradci prezident jedním dechem cituje Bibli a míchá to s obscénními směšnými výbuchy nenávisti vůči médiím, demokratům a dalším, které označuje za 'nepřátelé státu'."

"Připomíná mi to poslední dny prezidenta Nixona," říká dlouholetý konzultant republikánů s kontakty na Bílý dům. "Každý je pro něj nepřítelem. Každý po něm jde. Taková je tam teď nálada." Zjevně je to vzpomínka na dobu, kdy se opilý prezident Nixon, pronásledovaný aférou Watergate, po nocích toulal chodbami Bílého domu a Kissingerovi uklouzlo, že převzal kontrolu nad knoflíkem umožňujícím odpálení jaderných zbraní.

A když zmiňujeme knoflík jaderných zbraní, Thompson uvádí, že hovořil důvěrně s několika lidmi z personálu Bílého domu a byl opakovaně upozorňován na to, že Bush vše, co činí, zdůvodňuje 'Boží vůli' a všechny své oponenty usazuje vulgárním rčením 'fuck over' (lze přeložit jako 'jdi do pr...', pozn. vydavatele).

Thompson cituje jednoho z poradců: "Není pochyb o tom, že jsme ve válce. Ale čemu už vůbec nerozumím, je to, kdo je vlastně nepřítel. Vypadá to, že věnujeme více času a energie zničení Johna Kerryho než al-Káidy, a seznam našich nepřátel každým dnem a hodinou roste."

Kritika není možná. Prezident na ni reaguje zuřivě. "Takhle to ve skutečnosti proběhlo s odvoláním ředitele CIA Georga Teneta," říká Thompson v odvolání se na poradce:

"Tenet chtěl odejít už minulý rok, ale prezident se k němu otočil zády a odmítl ho poslouchat. Tenkrát byla vhodnější doba na změnu, než teď, uprostřed volební kampaně. Ve středu večer v průběhu schůzky Tenet s prezidentem nesouhlasil. Prezident ho uťal v půli slova a řekl: 'To stačí, Tenete. Nemohu tolerovat neloajálnost. Chci, abys rezignoval. A chci, aby to bylo okamžitě.'"

Thompson píše, že Tenetovi bylo dovoleno 'rezignovat dobrovolně'. Bush o jeho rezignaci informoval své šokované poradce ve čtvrtek ráno. Jeden z poradců poznamenal, že Bush skutečně popsal Tenetovu rezignaci jako 'Boží vůli'. Stejně tak bude zřejmě Boží vůle i to, že generální prokurátor John Ashcroft zůstává ve funkci a v nejužším kruhu Bushova poradců, navzdory široké kritice ohledně jeho protiústavních zákonů a trvalým pokusům podkopávat základní lidská práva a svobody. Personál západního křídla (Bílého domu) nazývá Bushe a Ashcrofta "modrými bratry", protože oba plní Boží poslání.

"Ashcroft a Bush jsou nerozlučná dvojice, protože je spojuje víra," říká jeden z poradců. "Oba věří, že jakákoliv akce je zdůvodnitelná vůli Boží."

Věčně popudlivý, vznětlivý Bush shazuje a ponižuje své lidi a neostýchá se nazývat je před ostatními 'zajebanými :)' nebo - vidí-li, že je někdo vůči němu kritický - označuje je za "nepatriotické" či "neamerické".

"Vládne tady pocit, že jsme v obležení. O tom není pochyb," cituje Thompson jednoho z poradců a pokračuje: "V této společnosti se můžete stát nepřítelem Spojených států a nemusíte ani mít na hlavě turban nebo hovořit farsi. Stačí, když projevíte nesouhlas s prezidentem."

03.08.2004

Prezident George Walker Bush bere silné antidepresivní léky, aby ovládl své nevyzpytatelné chování, depresi a paranoiu, zjistil server Capitol Hill Blue. Léky předepsané lékařem Bílého domu pluk. Richardem J. Tubbem mohou snížit prezidentovy duševní schopnosti, fyzické schopnosti a schopnost čelit krizím, soukromě připouštějí vládní zaměstnanci. "Jsme ve dvojím ohni," říká jeden z pobočníků. "Nelze ho nechat vytočit se sebemenší provokací, ale z druhé strany ho potřebujeme mentálně ve střehu."

Tubb předepsal prezidentovi antidepresiva poté, co 8. července rozzuřený Bush opustil tiskovou konferenci, když odmítl odpovědět na dotazy novinářů o svém vztahu s obviněným vedení Enronu Kenneth J. Layem.

"Udržujte ty svině (mothefuckers) daleko ode mě," řval potom na pobočníka v zákulisí. "Pokud to nedokážete, najdu si někoho, kdo to to svede."

Bushova duševní stabilita se stala tématem šeptandy ve Washingtonu již během minulých měsíců. Capitol Hill Blue poprvé přinesl 4. června (OSUD.cz o den později, pozn. jm) zprávu o rostoucích obavách mezi personálem Bílého domu v souvislosti s prezidentovými výkyvy nálad a obscénními výbuchy.

Ačkoli loajální členové GOP (přezdívka republikánské strany - Grand Oil Party, Velká strana ropáků, pozn. překl.) původně odmítli zprávy jako anti-Bushovskou propagandu, později byly potvrzeny prominentním psychiatrem Univerzity George Washingtona Dr. Justinem Frankem v knize Bush on the Couch: Inside the Mind of the President (Bush na gauči: Uvnitř mysli prezidenta). Dr. Frank diagnostikoval prezidenta jako "paranoidního meglomaniaka" a "neléčeného alkoholika", jehož "celoživotní sklon k sadismu v rozsahu od dětských žertů (používání poplašňáků k vyhazování žab do vzduchu) k inzultaci novinářů (jak to bylo u nás s tím Klausovým po novináři mrštěným mobilním telefonem? - veškerá podobnost je čistě náhodná, pozn. jm), škodolibou radostí nad státními popravami a radostným zvednutím ruky před bombardováním Bagdádu vypovídá o Bushově nestabilitě.

"Byl jsem z něj opravdu velmi nervózní a začal jsem sledovat všechno co dělá, co čte, co píše a díval jsem se na něj na videu. Vnímal jsem, že byl rozrušený," řekl Dr. Frank. "Splňuje profil bývalého alkoholika, jehož alkoholismus byl zastaven, nikoli však vyléčen."

rozčílený Bush předčasně opouští tiskovou konferenci

Závěry dr. Franka byly posvěceny dalšími prominentními psychiatry, včetně Dr. Jamese Grotsteina, profesora na UCLA Medical Center a Dr. Irvinem Yalomem, MD, emeritním profesorem na Stanfordské lékařské fakultě.

Lékaři si také dělají starosti s tím, zda je moudré podávat silné antidepresivní léky někomu, kdo má historii chemické závislosti. Bush je považován za alkoholika, přestože nikdy nevyhledal ošetření v některém z léčebných programů, a jsou známy příběhy o jeho užívání kokainu v době, kdy jako mladý muž stíhal své kampaně na guvernéra Texasu a svou první kampaň na prezidenta.

"Prezident Bush je neléčený alkoholic s paranoidními a megalomanskými tendencemi," dodává dr. Frank.

Bílý dům na žádost o komentář k tomuto článku nereagoval. Přestože nejsou známy přesné názvy léků, které Bush užívá, aby zvládl své deprese a chování, zdroje z Bílého domu tvrdí, že "silná medikace" by měla dostat pod kontrolu jeho nevyzpytatelné akce. I když plukovník Tubb pravidelně vydává přehled o fyzickém stavu prezidenta, podrobnosti o jeho zdraví či jakékoli léky či léčení nejsou veřejně přístupné a jsou zastřeny mlčením nejbližšího okolí prezidenta.

Zkušení pozorovatelé z Bílého domu prohlašují, že snahu kontrolovat informace o Bushově fyzickém či mentálním zdraví lze přirovnat k druhému období prezidenta Ronalda Reagana, kdy se pobočníkům podařilo zamaskovat zvyšující se problémy s pamětí, které signalizovaly nástup Alzheimerovy nemoci.

To také vyvolává vzpomínky na poslední dny Richarda Nixona, kdy zakrátko rezignující prezident putoval chodbami a rozmlouval s portréty bývalých prezidentů. Informace pronikly ven až poté, co Nixon opustil svůj úřad.

Jeden z dlouhodobých politických poradců GOP, který si - z pochopitelných důvodů - přeje zůstat v anonymitě doporučuje, aby si republikánští kongresoví kandidáti drželi od Bushe odstup.

"Musíme čelit velmi reálné možnosti, že se prezident Spojených států zblázní," říká smutně. "Není to dobré pro kandidáty, není to dobré pro stranu a samozřejmě to není dobré ani pro tuto zemi."

29.08.2005

Prezident Bush začíná být vzteky "bez sebe"

Stále více a více začínají některým politikům "téct nervy". Situaci se zcela nevyvíjí podle jejich očekávání, spíše naopak.

Podle zdrojů z Bílého domu prezidenta vytáčí stále více lidé, kteří se odvažují namítat cosi proti válce v Iráku. Prezident je nazývá ":)ýma zrádcema". Na námitku, že i výzkumy veřejného mínění začínají prokazovat, že Američané stojí stále více proti prezidentovi, odpovídá: "Na to sere pes, co říkají výzkumy veřejného mínění!," křičel na nedávném strategickém meetingu prezident Bush na celé kolo. "Já jsem prezident a budu dělat proklatě to, co uznám za vhodné! Lidi o tom vědí absolutní ho :-)!"

Podobně reagoval na připomínku, že by se měl setkat s paní Cindy Sheehan, která přišla v Iráku o syna a drží nedaleko Bushova ranče svou protestní misi, ke které se časem připojily další stovky lidí. "S tou děvkou se už v životě nesetkám! Co se týče mne, může jít klidně do pekla."

Současný americký prezident je jak známo (přestože tento fakt např. české sdělovací prostředky zcela ignorují a tají) bývalý silný alkoholik, který si přidával i nějaké ty drogy. Někteří psychologové a psychiatři tento jeho stav připisují nucené abstinenci, jiní však odkazují na to, že prezident USA je psychopat, který údajně bere tišící psychofarmaka na nezvladatelné návaly vzteku a agrese.

Z tohoto důvodu zřejmě nebyla již 2 roky zveřejněna data z pravidelné podrobné zdravotní prohlídky, kterou každý prezident na sklonku léta podstupuje.

všetky články sú zo servera www.osud.cz

Marku, založ zde novou diskusi třeba- Bush a USA , největši zločinci a nepřítelé lidstva. Jistě máš uloženo spousta příspěvků. Jsi dokonlý USAfil. Čekám na odkaz na ten článek.

NIEKOLKO ZAUJÍMAVÝCH FAKTOV O G. W. BUSHOVI A JEHO BLÍZKÝCH
Kategorie: Nový Světový Pořádek
verze pro tisk

      G.W. Bush je označovaný ako najmocnejší muž planéty. Samozrejme ak ste na takejto pozícií ostro vás sledujú milióny ľudí a objavia sa i mnohé klebety ale i fakty o vašej osobe. Je to tak i s G.W. Bushom. Tých faktov a klebiet je však toľko, že človek začína byť zmätený a nemá šancu rozlíšiť pravdu od klebiet. Tento článok vám prináša niekoľko faktov, ktoré by vám mali pomôcť vytvoriť si istý objektívny obraz o G.W. Bushovi. Nezvratným faktom, je že od nástupu G.W. Busha je svet nebezpečnejším (najmä pre samotných Američanov) ako tomu bolo doteraz. I keď slová demokracia a ľudské práva v americkej zahraničnej politike nikdy neodznievali častejšie ako práve teraz, ťažko uveriť, že to myslia vážne (rozumejú týmto slovám vôbec), ako to teda myslia vám dúfam pomôže pochopiť niekoľko nasledujúcich faktov.





      · Jeden z Predkov G.W. Busha bol I. Presscot Bush, veľmi aktívne obchodoval s nacistami v období pred druhou svetovou vojnou, niektoré jeho spoločnosti bolo neskôr skonfiškované americkou vládou ako trest za napomáhanie nepriateľovi.

      · George H.W. Bush (G. Bush senior- bývalý prezident), Prescott Bush (starý otec G.W: Busha) a George W. Bush (súčasný prezident USA) boli členmi tajného spolku Skull and Bones (lebka a kosti) tak ako i John Kerry (vplyvný americký politik a Bushov súper v prezidentských voľbách- úprimne povedané nie som si celkom istý do akej miery títo dvaja kamoši súperili o miesto prezidenta, čím ďalej tým viac som presvedčený, že pozícia amerického prezidenta sa nevyhráva vo voľbách ale je jednoducho pridelená tomu správnemu človeku, celkovo rozhodovanie medzi dvoma kandidátmi sa mi veľmi nepodobá na slobodné a demokratické voľby, v ktorých by sa mal k moci dostať najschopnejší kandidát, v USA je to voľba medzi dvoma “vyvolenými”, pričom bežným ľuďom môže byť absolútne jedno kto sa tam dostane. Celý americký systém mi skôr pripomína stredoveké štandardy, kde sa k moci dostala jedine aristokracia).

      · John Hinckley Jr, ktorý sa v roku 1980 pokúsil o atentát na Ronalda Raegana je synom najvernejšieho podporovateľa George H.W. Busha v jeho kampani na prezidenta, kde súťažil R. Raeganom. Deň po pokuse o atentát mal Scott Hinckley (otec atentátnika) a Neil Bush spoločný pracovný obed.

      · Saddamovi Husseinovi boli poskytnuté zbrane a prostriedky na vojnu proti Iránu v roku 1980 počas Reaganovej vlády, keď bol George H.W. Bush vice-prezidentom. Navyše bol Donal Rumsfeld (minister obrany súčasného prezidenta Busha) špeciálnym splnomocnencom pre Blízky východ a osobne jednal so Saddámom Huseinom počas Iránsko-Irackej vojny.

     · Dick Cheney bol ministrom obrany počas vlády G.H.W. busha a je vice-prezidentom súčasného prezidenta. Cheney je taktiež bývalým riaditeľom firmy Halliburton (túto firmu si dobre zapamätajte, je to zlatá baňa, cez ktorú sa dajú vyťažiť milióny ak nie miliardy dolárov z každej vojny, v ktorej majú prsty USA), ktorá priamo (bez akejkoľvek súťaže) dostala výhradný kontrakt na obnovu Iraku po skončení vojny.

     · Carlyle Group je investičnou skupinou, v ktorej sú členovia Bushovej rodiny a taktiež rodiny Bin Ladinovcov (jedna z najbohatších rodín v Saudskej Arábií)

     · George H. W. Bush a členovia rodiny bin Ladina mali spolu pracovnú schôdzku ráno 11.9.(pred atentátmi na Svetové obchodné centrum v New Yourku). Veľmi predvídavo sa Bush presunul svojim súkromným lietadlom do Milwaukee ráno 11.9. Súkromné lety boli totiž neskôr (po atentátoch) zakázané. Celkovo 4 lietadlá s občanmi Saudskej arábie opustili USA počas uzavretia vzdušného priestoru po atentátoch.

     · George W. Bush a Salem bin Laden spoločne investovali do spoločnosti Arbusto Energy.

     · V roku 2000 vyhral George W. Bush prezidentské voľby, keď mu pomohlo víťazstvo na Floride, voľby na Floride boli poznačené neuveriteľným chaosom a viacerými problémami (niektorým voličom nebolo umožnené voliť a pod.), zhodou náhod bol v tej dobe guvernérom Floridy Bushov brat Jeb Bush

     · Projekt “Nového amerického storočia”, ktorého hlavným bodom bol útok na Irak, podporovali najmä Dick Cheneý, Donald Rumsfeld, Paul Wolfowitz, Richard Perle, a John R. Bolton, všetci majú už dlhú dobu veľmi významné pozície v Buhovej vláde

     · Bushova vláda neuznáva Medzinárodný kriminálny súd a jeho autoritu voči občanom USA, Bushovci spochybňujú a ignorujú úlohu OSN. Bush taktiež vymenoval na miesto stáleho vyslanca USA pri OSN J.R. Boltona, ktorý je známy svojim zosmiešňovaním OSN.

     · Bushova vláda presadila USA PATRIOT Act (americký vlastenecký zákon) a od jeho prijatia ho intenzívne využíva ((podobné správanie je typické pre nastupujúcich diktátorov, ktorí pomocou podobných zákonov (vlastenecký zákon, zákon na ochranu republiky a pod.) odstraňujú svojich politických súperov a kritikov)).

    · George W. Bush povedal počas svojho prejavu o stave Únie (USA) v roku 2003, že britské tajné služby majú informácie o pokuse Iraku kúpiť urán z Afriky. CIA však túto informáciu nikdy nepotvrdila a taktiež dokument o údajnom obchode s Uránom medzi Nigerom a Irakom bol podvrh. Zodpovednosť za túto informáciu nakoniec na seba zobral šéf CIA, ktorý povedal, že túto informáciu zabudol odstrániť z Bushovho prejavu.

     · George W. Bush povedal, že videl na obrazovke následky útokov z 11.9., v skutočnosti však boli takéto zábery po prvý krát odvysielané až hodiny po tomto vyjadrení.

    · Keď Biely dom zverejnil kópiu dokumentu “National gueard Bureau document” o objednávkach letectva z 29 septembra 1972, bolo v tomto dokumente zamazané meno James R. Bath. Biely dom argumentov, tým, že boli obavy zo spojenia tohto mena s G.W. Busha. Jems R. Bath totiž spravoval prostriedky pre rodinu Ladinovcov a bol riaditeľom BCCI (Medzinárodná obchodná a úverová banka- známa svojim mega škandálom). Bath spolu slúžil s Bushom v Texaskej vzdušnej obrane (Obaja boli zo zdravotných dôvodov vylúčený z letectva v tom istom roku, veľmi zaujímavé). Taktiež boli spolu s Bushom majiteľmi spoločnosti Arbusto Energy.

    · Arbusto Energy - Spoločnosť založil G. Bush a bola na pokraji krachu keď ju prevzala spoločnosť Spectrum 7, prekvapivo sa Bush stal riaditeľom spoločnosti (mať amerického viceprezidenta ako riaditeľa spoločnosti je asi veeeeľmi dobrý ťah) avšak o rok neskôr (1986) i táto spoločnosť bola v obrovskej strate a bola odkúpená spoločnosťou Harken oil and gas a Bush sa opäť dostal do vedenia, a čuduj sa svete i táto spoločnosť sa dostala do obrovskej straty v roku 1990, ešte prekvapivejšie je, že táto chabá spoločnosť dostala ako jediná povolenie na ťažbu ropy v pobreží Bahrajnu, konkurencia bola šokovaná pretože táto spoločnosť nemala prostriedky a absolútne žiadane skúsenosti s takouto ťažbou))

     · BCCI - vznikla v roku 1972 v Pakistane, jej kapitál pochádzal od niekoľkých šejkov, 25% v nej mala Národná banka USA a pravdepodobne i CIA. Neskôr bola BCCI v USA a Veľkej Británii obvinená z prania peňazí, úplatkárstva, podporovania terorizmu (už sme doma), pašovania zbraní, predaja nukleárnych technológii, sprostredkovania daňových únikov, pašovania ilegálnych tovarov a ľudí a ilegálnej kúpy bánk a nehnuteľností. Po hĺbkovom audite bolo zistené, že banka nemá žiadnu hodnotu a má dlhy vo výške 13 mld. USD. Vo vyšetrovaní sa taktiež zistilo, že táto banka bola založená za cieľom vyhnutia sa bežnej kontrole a robenia podvodov v obrovskom meradle, s vlastnou diplomatickou službou, tajnou spravodajskou službou a prepravnými a obchodnými spoločnosťami!!!!!

    Toto je len niekoľko z nepochybne zaujímavých a veľmi dôležitých faktov o Bushovi. Iste už začínate tušiť aký cieľ sleduje tento človek keď napáda iné krajiny a nalieha na iné krajiny aby sa čo najviac vyzbrojili ( medzi nimi i Japonsko, rastúca agresivita Japonska a zahraničná ale i domáca politika japonského premiéra Koizumiho vyvolávajú oprávnené obavy. O tomto aspekte súčasného vývoja Japonska sa moc nehovorí. Na základne podobného vývoja v predvojnovom Nemecku či Japonsku je tento vývoj alarmujúci).

    Bush nám dáva jasne najavo, že nie je dôležité, čo kto hovorí ale treba si skôr všímať čo kto robí a robil, obzvlášť ak ide o politiku.

Petr10 napsal(a):

Marku, založ zde novou diskusi třeba- Bush a USA , největši zločinci a nepřítelé lidstva. Jistě máš uloženo spousta příspěvků. Jsi dokonlý USAfil. Čekám na odkaz na ten článek.

:) Čo znamená "dokonalý USAfil"? :)

AFÉRA RODINY BUSHŮ

       Prezidentova šance: přispět do fondu obětem holocaustu. Dopředu prohlašuji, že můj článek není veden apriorní antipatií vůči konkrétnímu subjektu (osobě, korporaci, státu, zřízení), ale vůči fanatismu spojenému s chamtivostí, protože pouze kombinace těchto dvou prokletí v nadkritickém množství umožnila holocaust. Ožehavé téma změn majetkových vztahů, způsobených druhou světovou válkou, se týká i problematiky různých podivně získaných rodových majetků, které mohou jako – dle Bushovy nejoblíbenější knihy, Bible – žernov osličí stáhnout dědice do pekel. Jestliže rodina Bushových odmítne přispět penězi (nejméně 1,5 milionu dolarů na příslušný reparační fond obětem holocaustu), aby kompenzovala účast Prescotta Bushe na holocaustu, bude to, jako by popírala sám holocaust a jejich úloha bude jednou z nejtemnějších stránek světové historie. Tímto závěrem končí Toby Rogers svůj článek nejen o tom, jak rodina Bushova vydělala na holocaustu, ale jak se ho jeden její příslušník přímo zúčastnil.

       Předčasně dospěli?

     Začněme zeširoka, a než se dotkneme opomíjeného, protože explozivního tématu ekonomické bilance některých účastníků druhé světové války, zastavme se na chvíli u Jiřího Voskovce pro pochopení doby. Ten se po válce rozloučil s Janem Werichem a odjel do Spojených států, kde spolu přes válku pracovali ve vládních službách v Hlasu Ameriky. Po příjezdu však byl internován v přistěhovaleckém táboře na Ellis Islandu. Když byl po roce (!!!) bez vysvětlení propouštěn, dožadoval se ho. Vstřícný úředník našel v jeho papírech jedinou enigmatickou poznámku, která mohla být klíčem k pochopení: „předčasný antifašista“. Bývalí američtí zpravodajci uvádějí, že tento termín pochází od J. Edgara Hoovera, který takto označoval kohokoliv, kdo byl proti Hitlerovi a nacismu již před prosincem 1941, kdy USA po napadení Pearl Harbouru vstoupily do války! Takovéto osoby byly od okamžiku své stigmatizace zpravodajsky sledovány – po celou válku i po ní. To znamená, že v době, kdy pod patronátem Allana Dullese přicházela do Spojených států bez jakýchkoliv imigračních procedur a pod „levými“ identitami řada prominentních válečných zločinců, seděl Voskovec v zajišťovacím lágru.

      Šílenost této situace vyjadřuje geniální zkratkou v nejlepších tradicích britské žurnalistiky knock-outová otázka konstruktérovi raket V1 a V2 na tiskové konferenci před startem jeho poslední rakety Saturn 5, která měla vynést Apollo 11 na Měsíc: „Řekněte mi, doktore von Braune, co může Saturnu 5 zabránit, aby nedopadl na Londýn?“

      Jděte po penězích.

      Investigativní novináři, pátrající po zákulisí druhé světové války, dostali od bývalých amerických zpravodajců radu: „Zapomeňte na ideologie, sledujte stopy peněz“. Porovnání ekonomické situace významných hospodářských subjektů válčících stran před válkou a po válce, doplněné o strukturu souvisejících vlastnických vztahů a ekonomické vazby vedoucích figur ve válčících státech, dává zcela jinou, logičtější osnovu událostí kolem druhé světové války, tak pragmatickou a neideologickou, o níž se mnohým ani nezdálo, a na níž jiní mnozí naopak nikdy nezapomenou.

       Reparace a kapitalizace.

      Zřejmým začátkem masivních americko-německých finančních transakcí jsou reparace, které mělo Německo v důsledku první světové války splácet Spojencům. Zaškrcené německé hospodářství však nebylo mocno produkovat tolik, aby Německo mohlo dostát závazkům; půjčilo si tedy z Ameriky, zejména od klientů firmy bratří Dullesových Sullivan & Cromwell. Ta zařizovala nejprve prodej německých dluhopisů, posléze i americké investice do Německa. Německo tak zaplatilo reparace Francii a Británii, o to větší pohledávky však vznikly v USA. Ty byly následně - řečeno zkrátka - kapitalizovány. Paralelní investiční smršť (za druhou polovinu 20. let údajně 1,5 miliardy dolarů!) znamenala takový odliv amerického kapitálu, že přispěla ke krachu na burze a následné hospodářské krizi na straně jedné, a na straně druhé pak k rozhodujícímu rozmachu nacionálního socialismu, se všemi důsledky.

      Tak se v průběhu dvacátých a třicátých let stalo, že například GM získal firmu Adam Opel (v roce 1929, vlastní ji dodnes), Ford vybudoval v Německu vlastní obrovský podnik, Standard Oil a IG Farben se majetkově provázaly, podobně jako GE se Siemensem; koncern ITT provedl obrovské akvizice v oblasti teleko- munikační techniky a technologií.

      Ústředním hybatelem byla skupina „Riga“ kolem bratří Dullesových, sama sebe pokládající za předzvěst „manažerské revoluce“, krystalicky čistě zaměřená na zisk, byť by plynul - přes švýcarskou Banku pro mezinárodní vyrovnávací platby - z německé zbrojní výroby. Za halasnou podporou americké a britské vojenské akce proti nacistům se skrývalo umné strukturování nadnárodních holdingových společností, aby výdělky přicházely z obou válčících stran. Po britském vyhlášení války v roce 1939 vyplnili vzniklou mezeru na německém trhu američtí obchodníci. V té době (až do amerického vyhlášení války) byl budoucí ministr zahraničí John Foster Dulles členem správní rady IG Farben, jeho bratr Allen byl ve správní radě Schröder Bank, spolu se zástupcem SS.

      Příklady pro nevěřící Tomáše. 1939 - Již po obsazení Československa prodal Standard Oil nacistům dodávku tetraetylu (přísada do leteckého benzinu). V roce 1940 Standard Oil prodal nacistům další dodávku tetraetylu (dohromady s první to činilo 500 tun). Díky tomu byla luftwaffe schopna bombardovat Anglii.

     V roce 1941 Göring zaplatil jedenáct milionů dolarů Rockefellerově firmě Standard Oil za užívací práva k rumunským ropným polím.

     V roce 1941 Standard Oil chtěl prodat svou maďarskou pobočku německé firmě IG Farben (nestalo se tak pouze díky zásahu amerického ministerstva financí).

      V roce 1941 Americká vojenská zpravodajská služba dostala informaci, že pobočka Standard Oil, sídlící na ostrově Aruba (Nizozemské Antily), dodává nacistům přes Španělsko ropu. Její lodi měly imunitu zajištěnu náměstkem ministra obrany Jamesem Forrestalem. Naopak ministr vnitra Harold Ickes chtěl tento obchod zrušit s poukazem na platný Trading with the Enemy Act z 13. prosince 1941. Místo obchodu však skončil sám.

      V roce 1942 Zástupce generálního prokurátora Truman Arnold chtěl stíhat Standard Oil pro činnost proti zájmům státu. Standard Oil vysvětlila vládě, že válečné úsilí závisí na dodávkách její ropy, a ty by se mohly zastavit. Podobně Dullesové pohrůžkou, že zastaví dodávky ropy do Británie, zabránili zveřejnění svých vztahů s IG Farben. Ve stejném roce popisuje budoucí prezident Spojených států, tehdejší senátor Harry Truman chování Rockefellera a jeho firem jako velezrádné. Vše, co se podařilo, bylo v souhrnu několik měsíců přerušených dodávek, jinak dodávala Standard Oil of New Jersey nacistům ropu po celou válku.

      Proto se nelze divit například „potížím“, jaké mělo spojenecké letectvo s bombardováním Göringova pokladu, Škody Plzeň. Letectvo, které dokázalo nalétnout v hloubi nepřátelského území ve výši několika metrů nad hladinou přesnou rychlostí a pod stanoveným úhlem shodit v jedinečném okamžiku roztočenou válcovou bombu tak, aby jako žabka přeskákala zátarasy a zasáhla uprostřed přehradní hráz, se jako na potvoru do Škodovky trefilo až na sedmý pokus, pár dnů před koncem války, a aniž by kdy zasáhlo koleje třeba do Osvětimi.
Harriman, Walker a Prescott Bush. Podívejme se blíže na prominenty našeho provokativního příběhu. Železniční magnát E. H. Harriman měl dva syny, kteří se však nepotatili a s dráhou nechtěli mít nic společného. Starostlivý papá tedy dal synům jinou hračku: založil pro ně investiční společnost W.A. Harriman & Company; starší Averell se stal hned prezidentem, mladší Edward Roland viceprezidentem. Na práci si najali bývalého boxerského šampiona George Herberta Walkera. To bylo v roce 1920. A v roce 1926 prosadil George H. Walker do funkce vicepresidenta firmy svého čerstvého zetě Prescotta Bushe. Hospodářská deprese přinutila firmu v roce 1930 k fúzi s nechvalně proslulou londýnskou firmou Brown/Shipley, což přineslo změnu názvu na „Brown Brothers Harriman“. Averell Harriman s Prescottem Bushem současně obnovili činnost holdingu „The Harriman 15 Corporation“. Averell Harriman pracoval za války v diplomacii (Moskva).

      Thyssenové.

      August Thyssen byl německý ocelářský magnát. Jeho první syn Fritz musel na převzetí firmy čekat až do otcovy smrti v roce 1926 (do svých 53 let). Druhý syn Augusta Thyssena, Heinrich, získal koncem první světové války maďarské občanství a oženil se s maďarskou baronkou Margrit, po níž i převzal jméno Bornemisza de Kaszon. V té době August Thyssen založil Bank voor Handel en Scheepvaart v Rotterdamu, kam přesídlil Heinrich Thyssen Bornemisza de Kaszon, aby se ujal vedení této banky.

      Fritz Thyssen se stal již v roce 1923 Hitlerovým sponzorem (a později se ukázalo, že v této fázi byl z velkopodnikatelů jediným). Další vztahy mezi Fritzem Thyssenem a Hitlerem jsou doloženy až v roce 1928, kdy se Thyssen uvolil dát Hitlerovi „druhou šanci“. Jeho finanční požadavky, počínající prostředky na koupi a rekonstrukci „Hnědého domu“, zajistil garantováním půjčky pro nacisty právě u rotterdamské Bank voor Handel en Scheepvaart (a jak se dalo očekávat, většinu peněz musel za nacisty zaplatit bance sám.) Od té doby Hitlera podporoval až do doby, kdy vůdce uchopil moc, a pak už své zhodnocené investice inkasoval. V roce 1934 dostal od Hitlera kontrakty na největší zbrojní dodávky.

       Co všechny Thysseny pálilo, byla potřeba zabezpečení movitých prostředků; turbulentní majetkové zkušenosti z první světové války a následujících let byly v příliš živé paměti. Po čem toužili, byla pobočka v Americe. A tak když v roce 1922 přijel Averell Harriman do Berlína, aby založil pobočku investiční společnosti W.A. Harriman & Co, seznámil se s rodinou Thyssenových i s jejich plány. Hned počátkem roku 1924 se v New Yorku sešli bratři Harrimanové, Walker a H. J. Kouwenhoven, výkonný ředitel rotterdamské Bank voor Handel en Scheepvaart, a založili The Union Banking Corporation (UBC). Ta se v budoucnu stala pračkou nacistických peněz.

      Expanze a prodej.

     Po smrti Augusta Thyssena v roce 1926 jeho firma fúzovala do největšího německého ocelářského koncernu Vereinigte Stahlwerke (Spojené ocelárny, United Steel Works /USW/) a Fritz Thyssen se stal předsedou správní rady. Nový člen vedení firmy Friedrich Flick vložil do firmy své uhelné a ocelářské společnosti v Německu a Polsku, které se staly součástí USW: Consolidated Silesian Steel Corporation (Harriman měl svou třetinu akcií této společnosti zaparkovanou v holdingu The Harriman 15 Corporation) a Upper Silesian Coal and Steel Company. Na jejich správu si Thyssen s Flickem najali Walkera s Bushem. Toto uspořádání přinášelo všem čtyřem mužům nesmírný prospěch a jejich úspěch obchodnímu světu doslova vyrážel dech. V roce 1934 oplývaly rotterdamská Bank voor Handel en Scheepvaart a newyorkská UBC Thyssenovými a Flickovými stovkami milionů. Prescott Bush se stal výkonným ředitelem UBC a zabýval se veškerými obchodními transakcemi ve vztahu na Německo.

      V době války se uskutečnila zajímavá transakce: Thyssen s Flickem - zřejmě pod vlivem vzpomínek na první světovou válku a pod dojmem současného Hitlerova tažení Evropou – prodali zbytek Consolidated Silesian Steel Corporation newyorkské UBC. Harrimanem vlastněná společnost změnila název na Silesian American Corporation a byla spravována Prescottem Bushem. Tak se stalo, že část otrockých prací v Polsku byla řízena Prescottem Bushem, neboť Consolidated Silesian Steel Corporation, později přejmenovaná na Silesian American Corporation, byla jednou ze třiceti společností, do nichž byli na práci dováženi vězni z nedalekého koncentračního tábora Osvětim. Thyssen po prodeji firmy uprchl do Švýcarska, kde se spojil s Allanem Dullesem, mimo jiné právníkem společnosti Brown Brothers Harriman ....

      Ne/stíhání.

      V roce 1942 už měla vláda Spojených států Prescotta Bushe a jeho kšeftů s nacisty plné zuby. Prescott Bush byl obviněn na základě zákona Trading with the Enemy Act a byly zablokovány všechny akcie UBC. Našel se však ďáblův advokát, a tak s paskřivým zdůvodněním, že případné trestní stíhání tohoto druhu by mohlo podrýt veřejný pořádek i válečnou morálku, přestože – nebo protože? – vláda věděla, že jde jen o špičku ledovce, byla učiněna opatření pouze vůči právnickým, nikoliv fyzickým osobám. UBC (a tedy i Silesian American Corporation) byla vládou předána pod správu Úřadu pro majetek cizinců. Toto opatření bylo zrušeno až v roce 1951, kdy zemřel Fritz Thyssen. Majetek byl převeden firmě Brown Brothers Harriman, kde byly podíly akcionáři rychle vyinkasovány a firma zlikvidována. Prescott Bush za svůj akciový podíl v UBC dostal 1,5 milionu dolarů.

      Zmoudření G. H. W. Bushe.

     V době následující po vládním vyšetřování Prescotta Bushe učinil G. H. W. B. několik vzpurných kroků proti svému otci. Místo na Yale narukoval v roce 1942 k letectvu a v roce 1945 byl dokonce vyznamenán. Po válce vstoupil na Yale, kde měl jeho otec vlivné postavení, ale tvrdě - a vítězně - se s ním střetl ohledně zamýšlených univerzitních kvót přijímaných Židů a černochů; v prestižním studentském spolku se mu také podařilo prolomit rasové a náboženské předsudky při přijímání. Po vystudování odmítl otcem nabízené místo u Brown Brothers Harriman. Komu čest, tomu čest. Faktem však je také to, že peníze za jeho otcem zinkasované akcie UBC později posloužily G. H. W. Bushovi otevřít si Overby Development Comp.

      George W. Bush: Je to bezpečné?

      Logická otázka: Co s tím má G. W. Bush společného? Asi nedostal na vybranou, v které rodině se chce narodit. Skutečně nejde a ani nemůže jít o vyvozování přímých závěrů proti němu. Nicméně okolnosti získání majetku hrají vždy důležitou roli při takzvaném security screeningu, neboli při bezpečnostní prověrce. Jak mohl dělat jeho otec ředitele CIA? Asi proto, že jako všude na světě, pouze na chudý lid musí být přísnost. Špičky si rády uzákoní, že jsou prověřeny ze zákona. Důkaz kruhem. Kdo je tak dobrý, že se dostal mezi nomenklaturu, musí být již z definice dobrým a spolehlivým soudruhem. Neuctivým a hubatým analytikům však z předchozího jednoznačně vyplývá, že v prostředí ostentativně (čti: pokrytecky) citlivém na pověst je takovýto jedinec naprosto jednoznačně vydíratelný, neboť s pravděpodob- ností, hraničící s jistotou, lze soudit, že objevily-li se v majetkové minulosti rodiny Bushů takovéto kazy, nelze nikdy vyloučit výskyt dalších. A potom taková exponovaná osoba udělá vše, aby se ne- dostala do dalších problémů, nejedná svobodně a o své vůli a v souladu se svou funkcí. A to prostě není bezpečné.

      S přihlédnutím ke konkrétní i obecné historii se proto zdá, že v úvodu zmíněná provokativní teze je rozumným a kompromisním východiskem. Složením předmětné částky na fond odškodnění obětem holocaustu by se dotyčný dědic přece jen do jisté míry postavil k historii čelem a zároveň by udělal maximum pro to, aby minimalizoval nebezpečné důsledky možného výskytu obdobných rodinných afér.

      Je to možná vůči poslednímu výhonku dynastie nespravedlivé, ale jiné řešení asi není. Ostatně – abych stylově zakončil opět vzpomenutím Bushovy nejoblíbenější knihy – je psáno, že přečiny otců budou lpět na třetí i čtvrté generaci jejich potomků. To je zřejmá historická zkušenost, to není závěr ad hominem.

      Jak je vidět, má žhavá minulost ještě mnohé co říci dnešku. Někdo by chtěl, aby mluvila, a jiný zoufale, aby již nikdy nepromluvila. A vsadil bych se, že tam koření problémy i Jiřího Kajínka, byť jsou zdánlivě úplně jiného druhu.

Capitol Hill Blue/ Doug Thompson, 12. srpna 2005
JE BUSH NEOVLADATELNÝ?

       Obležení nákupem spousty alkoholu přepracovaní pomocníci Bílého domu vypráví sprosté historky administrativy v obležení, obklopené ostrým personálem a vedení mužem, jehož výkyvy nálad připomínají paranoiu hraničící se schizofrenií. Popisují prezidenta, který je veřejnou osobou, jako rozčileného, obscénnosti chrlícího člověka, který nadává personálu, rozpoutává přívaly nadávek proti těm, kteří s ním nesouhlasí, a končí setkání v oválné kanceláři slovy: "Vypadněte odsud!" V podstatě se výkyvy nálad George W. Bushe stali tak drastickými, že emaily Bílého domu často obsahují "zprávy o počasí", aby varovaly před prezidentovým chováním."Klidné moře" znamená, že Bush je klidný zatímco "tornádové nebezpečí" je varováním, že je napružený na celý svět. Klesající pochvalná hodnocení práce a vzrůstající kritika uvnitř jeho vlastní strany dokonce prezidentovu paranoiu zvyšují. Bush při setkání se staršími poradci nazval vůdce většiny senátu Billa Frista "bohem zatraceným zrádcem" pro jeho oponování výzkumu kmenové buňky. "Existuje reálné znepokojení v západním křídle, že to prezident ztrácí", řekl mi nedávno vysoce postavený pomocník.

       Před rokem tato webová stránka (zdrojová stránka tohoto článku pozn. Překladatele) objevila, že lékař Bílého domu předepsal Bushovi
antidepresiva. Novinky přišly po odhalení, že prezidentovy ohromné výkyvy nálad vedly některé administrativní pracovníky k pochybám ohledně jeho duševního zdraví.

       Ačkoli GOP loajalisté zamítli zprávy antibushovské propagandy, zprávy bylypozději potvrzeny předním psychiatrem Univerzity Georde Washingtona doktorem Justinem Frankem v jeho knize Bush na lehátku: uvnitř prezidentovy mysli (Bush in the Couch: Inside the Mind of the President).

       Doktor Frank diagnostikoval prezidenta jako "paranoidního meglomaniaka" a "neléčitelného alkoholika", jehož "celoživotní rys sadismu, sahajícího od dětských rošťáren (používání výbušných žabek k explozi živých žab) po urážení novinářů, škodolibou radost ze státních poprav a radostné mnutí rukou před bombardováním Baghdádu, ukazují Bushovu nestabilitu.

       "By jsem jím vskutku velmi pohnutý a začal jsem sledovat všechno, co dělá, a číst, co píše, a sledovat ho na videokazetě. Cítil jsem, že je mentálně narušený," řekl doktor Frank. Splňuje profil bývalého pijáka, jehož alkoholismus je ustrnulý ne však vyléčený.

        Závěry doktora Franka byly schválené jinými předními psychiatry, včetně Dr. Jamese Grotsteinea, profesora UCA Medical center, či Dr. Irvina Yaloma, MD, profesora Emeriu na Standford University Medical School. Jak odhalení alkoholismu (střízlivých 11 let 2 měsíce a 9 dní), úplně všechny příznaky, které doktor Frank popsal, tak po sledování Bushe posledních několik let, s ním musím bohužel souhlasit.
Konverzace v posledních několika týdnech s dlouholetým přítelem, který pracoval v Bushově Bílém domě, potvrzuje, co doktor Frank říká a jiní navrhli.

       Prezident USA je neovladatelný. Jak dlouho může loď státu pokračovat v plavbě se šílencem u kormidla.

To máš dosť materiálu na študovanie, Peťo...
Ozaj, vieš, že IQ G. Busha (91) je o 5 bodov menšie ako IQ najšikovnejších šimpanzov? :)

Marku, dodej další články, on si to jistě někdo přečte. USAfil je třeba jako rusofil. Nevím kolik má IQ, ale vím, že vyhrávají volby.  Takže ti amici jsou pěkní volové, když volili takového blbce.

Peťo, zisti si, akým spôsobom Bush "vyhral" voľby...

A proč jsme napadli Irák, tatínku?

1: Tatinku, proc jsme napadli Irak?
2: Protoze meli zbrane hromadneho niceni, broucku.
1: Ale inspektori nenasli zadne zbrane hromadneho niceni.
2: To proto, ze je Iracani schovali.
1: A proto jsme napadli Irak?
2: Ano. Invaze vzdycky funguji lepe, nez inspekce.
1: Ale potom, co jsme je napadli, jsme stejne nenasli zadne zbrane hromadneho niceni, ne?
2: No, protoze jsou dobre schovane. Nedelej si starosti, urcite neco najdeme, pravdepodobne tesne pred volbami 2004.
1: Na co Irak vsechny ty zbrane hromadneho niceni potreboval?
2: Aby je pouzil ve valce, hlupacku!
1: Tak to jsem zmateny... Kdyz meli vsechny ty zbrane, ktere chteli pouzit ve valce, proc zadne nepouzili, kdyz jsme s nimi valcili my?
2: No, samozrejme nechteli, aby nekdo vedel, ze ty zbrane maji, takze radsi po tisicovkach umirali, nez by se branili.
1: To nedava smysl, tatinku. Proc by radsi umreli, kdyz meli vsechny ty velike zbrane proti nam.
2: Je to odlisna kultura. To nemusi davat smysl.
1: Ja nevim, jak ty, ale ja si myslim, ze nemeli zadne z tech zbrani, ktere vlada rika, ze meli.
2: No, vis, na tom tak nezalezi. Meli jsme dalsi dobry duvod, abychom je napadli.
1: A jaky?
2: I kdyby Irak nemel zbrane hromadneho niceni, Sadam Husajn byl kruty diktator, coz je dalsi dobry duvod, abychom je napadli.
1: Proc? Co dela takovy kruty diktator, aby bylo v poradku napadnout jeho zem?
2: No, treba tryznil svuj vlastni lid.
1: Neco jako v Cine?
2: Nesrovnavej Cinu s Irakem. Cina je dobra ekonomicka konkurence, miliony lidi pracuji za otrocke mzdy v manufakturach, a vydelavaji americkym korporacim.
1: Takze kdyz zeme zneuziva sve lidi pro zisk americkych korporaci, je to dobra zeme, i kdyz trapi lidi?
2: Spravne.
1: A proc trapili lidi v Iraku?
2: Hlavne za politicke zlociny, treba kritizovani vlady. Lide, kteri kritizovali vladu v Iraku byly zavirani do vezeni a muceni.
1: Neni to presne tak, jako v Cine?
2: Rikal jsem ti, ze Cina je jina!
1: A jaky je rozdil mezi Cinou a Irakem?
2: No, za prve, Irak vedla strana Ba'ath, zatimco Cina je komunisticka.
1: Nerikal jsi mi jednou, ze komunisti jsou spatni?
2: Nene, jenom kubansti komunisti jsou spatni.
1: A jak jsou kubansti komunisti spatni?
2: No, za prve, lide, kteri kritizuji vladu na Kube, jdou do vezeni a muci je.
1: Jako v Iraku?
2: Presne.
1: A jako v Cine?
2: Rikal jsem ti, ze Cina je dobra ekonomicka konkurence. Na druhe strane Kuba neni.
1: A proc Kuba neni?
2: No, vis, nekdy v sedesatych letech nase vlada schvalila nektere zakony, ktere zpusobily, ze obchodovat s Kubou je nelegalni. Dokud neprestanou byt komunisty a nestanou se kapitalisty, jako jsme my.
1: A kdybychom se zbavili tech zakonu, otevreli s Kubou hranice a zacali s nimi obchodovat, nepomohlo by to, aby se z nich stali kapitalisti?
2: Nedelej chytryho!
1: Nechtel jsem delat chytryho...
2: V kazdem pripade, taky na Kube nemaji svobodu nabozenstvi!
1: Neco jako Cina a hnuti Falun Gong?
2: Rikal jsem, abys o Cine osklive nemluvil! A Sadam Husajn ziskal moc vojenskym prevratem, takze stejne neni legitimni vudce.
1: Co je to vojensky prevrat?
2: To je kdyz vojensky general ziska vladu v zemi nasilim, namisto svobodnych voleb, jako mame tady ve Spojenych Statech.
1: A neziskal pakistansky vudce vladu taky prevratem?
2: Myslis generala Perveze Musharrafa? Ehm, jo, ziskal, ale Pakistan jsou nasi pratele.
1: A proc jsou Pakistan nasi pratele, kdyz nemaji legitimniho vudce?
2: Nerikal jsem, ze Pervez Musharraf neni legitimni.
1: Ale vzdyt jsi rikal, ze vojensky general, ktery ziska moc tim, ze premuze silou legitimni vladu v zemi, neni legitimni vudce?
2: Jenom Sadam Husajn. Pervez Musharraf je nas pritel, protoze nam pomahal v invazi do Afghanistanu.
1: A proc jsme napadli Afghanistan?
2: Kvuli tomu, co nam udelali 11. zari.
1: A co nam Afghanistan udelal 11. zari?
2: No, 11. zari devatenact muzu (patnact z nich bylo ze Saudske Arabie) uneslo nase letadla a tri z nich nasmerovali do budov, a zabili pres 3000 Americanu.
1: A jak do toho zapada Afghanistan?
2: V Afghanistanu vsechny ty muze vycvicili, pod krutou vladou Talibanu.
1: Nejsou Taliban ti radikalni islamci, co sekaji lidem hlavy a ruce?
2: Ano, to byli presne oni. Sekali lidem hlavy a ruce, a taky utlacovali zeny.
1: A nedala Bushova administrativa Talibanu v kvetnu 2001 43 milionu?
2: Ano, to byla odmena, za jejich uspesny boj proti drogam.
1: Boj proti drogam?
2: Ano, Taliban byl velmi uspesny v zabranovani lidem pestovat opium.
1: A jak se jim to tak dobre povedlo?
2: Jednoduse. Koho chytili, ze pestoval opium, tomu sekali ruce a hlavy.
1: Takze kdyz Taliban sekal lidem hlavy a ruce kvuli pestovani kytek, bylo to v poradku, ale uz nebylo v poradku kdyz sekal hlavy a ruce z jinych duvodu?
2: Ano. To je v poradku, kdyz radikalni islamci sekaji lidem hlavy a ruce za pestovani kytek, ale je krute, kdyz jim sekaji ruce a hlavy za kradeni chleba.
1: A nesekaji lidem ruce a hlavy i v Saudske Arabii?
2: To je rozdil. Afghanistan byl tyransky patriarchat, ktery utlacoval zeny a chtel po nich, aby na verejnosti oblekaly burku, pod pohruzkou smrti ukamenovanim pro ty, ktere to nedodrzely.
1: A Saudske zeny nemusi na verejnosti chodit v burce?
2: Ne, Saudske zeny nosi jenom tradicni Islamsky odev.
1: A jaky je v tom rozdil?
2: Tradicni islamsky odev, ktery nosi saudske zeny, je prosty, lec elegantni sat, ktery zakryva cele zenske telo, krome oci a prstu. Naproti tomu burka je po*n nastroj patriarchalniho utlaku, ktery zakryva cele zenske telo, krome oci a prstu.
1: Zni to jako stejna vec pod jinym jmenem.
2: Nesrovnavej tady Afghanistan a Saudskou Arabii. Arabove jsou nasi pratele!
1: Ale ja myslel, ze jsi rikal, ze 15 z 19 unoscu z 11. zari bylo ze Saudske Arabie?
2: Ano, ale vycvicil je Afghanistan.
1: A kdo je vycvicil?
2: Velmi spatny muz, Osama bin Ladin.
1: Z Afghanistanu?
2: Eh, ne, byl take ze Saudske Arabie. Ale byl to spatny clovek, velmi spatny clovek.
1: Vzpominam si, ze kdysi byl taky nas pritel...
2: Jenom kdyz jsme pomahali jemu a mudzahedinskemu odporu Sovetske invazi v 80tych letech.
1: Kdo jsou Soveti? To je to Zle Komunisticke Imperium, o kterem mluvil Ronald Reagan?
2: Soveti uz nejsou. Sovetsky svaz se rozpadl nekdy kolem 1990 a ted maji volby a kapitalismus jako my. Ted jim rikame Rusove.
1: Aha, a tak teda Soveti... chci rict Rusove? Jsou ted nasi pratele?
2: No, ne uplne. Vis, byly nasimi prateli dlouha leta potom, co prestali byt Sovety, ale pak se rozhodli nepodporit nasi invazi do Iraku, takze jsme na ne ted nastvani. Taky jsme nastvani na Francouze a Nemce, protoze nam taky nepomohli napadnout Irak.
1: Takze Francouzi a Nemci jsou taky zli?
2: Ne uplne zli, ale dost zli na to, abychom prejmenovali hranolky French fries a tousty French toast na Freedom fries a Freedom toast.
1: To vzdycky prejmenovavame jidlo kdyz nejaka zeme nedela to, co chceme my?
2: Jenom kdyz to jsou nasi pratele. Nepratele napadame.
1: Ale nebyl Irak taky jednim z pratel, tehdy v 80tych letech?
2: No, ano. Chvili.
1: A byl tehdy vudce Iraku Sadam Husajn?
2: Ano, ale tehdy bojoval proti Iranu, coz z nej na chvili udelalo naseho pritele.
1: Proc to z nej udelalo naseho pritele?
2: Protoze tehdy byl Iran nas nepritel.
1: Nebylo to tehdy, jak posilali Kurdy do plynu?
2: Jo, ale protoze zrovna bojoval proti Iranu, tak jsme privreli oci, abychom mu ukazali, ze jsme pratele.
1: Takze ten, kdo bojuje proti nekomu z nasich nepratel, se automaticky stane nasim pritelem?
2: Ano, vetsinou.
1: A ten, kdo bojuje proti nekomu z nasich pratel je automaticky nepritel?
2: To je taky nekdy pravda. Nicmene kdyz americke korporace muzou vydelavat na prodeji zbrani obema stranam, tim lepe.
1: Proc?
2: Protoze valka je dobra pro ekonomiku, coz znamena, ze valka je dobra pro Ameriku. A take, protoze Buh je na strane Ameriky, kazdy kdo odporuje valce je bezbozny neamericky komunista. Uz rozumis, proc jsme napadli Irak?
1: Myslim, ze jo. Napadli jsme ho, protoze to po nas Buh chtel, je to tak?
2: Ano.
1: Ale jak jsme vedeli, ze Buh po nas chce, abychom napadli Irak?
2: No, vis, Buh osobne mluvi s Georgem W. Bushem a rika mu, co ma delat.
1: Takze v podstate, podle toho, co rikas, jsme napadli Irak, protoze George W. Bush slysi hlasy?
2: Ano! Konecne rozumis tomu, jak funguje svet.
1: A ted zavri oci, pohodlne si lehni a uz spi. Dobrou noc.
2: Dobrou noc, tatinku.

Scott Ritter:  „Niet pochýb o tom, že ak bude americká vojna s Iránom, bude to vojna, ktorá bola vymyslená v Izraeli a nikde inde.“

Bývalý inšpektor OSN a vedúca osobnosť irackej vojny Scott Ritter napísal novú knihu, v ktorej vraví, že Jeruzalem, tlačí Bushovu vládu do vojny s Iránom a obvinil pro-izraelskú loby z dvojitej lojality a otvorenej špionáže.
Vo svojej novej knihe Cieľ Irán (Target Iran) Ritter, ktorý slúžil ako vedúci zbrojných inšpektorov OSN v Iraku od roku 1991 do 1998 sa stal hlavným kritikom vojny a tvrdí, že Spojené štáty sa pripravujú na vojenskú akciu proti Iránu, používajúc jeho nukleárny program ako zámienku za zmenu režimu v Teheráne.
„Bushova administratíva s pomocou izraelskej vlády a pro-izraelskej loby zvíťazila,“ píše Ritter „vo využití ignorancie amerických ľudí o nukleárnej technológii a zbraniach za účelom vštiepenia dostatočného strachu na základe ktorého bola americká verejnosť viac alebo menej preprogramovaná prijať názor na potrebu vojenskej konfrontácie s nukleárnym Iránom.“
Ďalej v knihe píše: „Niet pochýb o tom, že ak bude americká vojna s Iránom, bude to vojna, ktorá bola vymyslená v Izraeli a nikde inde.“
Podľa Rittera Irán je ďaleko od výroby jadrových zbraní a neurobí tak ani v budúcnosti...
„Irán nečiní politické rozhodnutia za účelom výroby nukleárnych zbraní, trvalo by im to desaťročie a bolo by to zistené,“ vraví Ritter.
„Izrael cez kombináciu ignorancie, strachu a paranoje povýšil Irán do štatútu, ktorý považuje za neakceptovateľný,“ píše Ritter. „Izrael robí politiku, ktorá čoraz viac roznecuje túto situáciu. Izrael ukazuje aroganciu a strnulosť pokiaľ ide o akékoľvek diplomatické riešenie iránskej otázky.“

Marku jednoduše počítáním. Sečtou se hlasy jednoho a druhého kandidáta a kdo má víc, tak vyhraje. Jak prosté. Začínám mít trochu obavy o tvé zdraví. Jen nevím, jak se tvoje diagnoza jmenuje. A konečně prozraď, kdo tě platí! Máte u vás také Mladé komunisty? U nás je již zakázali. :)

kdo nechce vidět, nevidí :reta:, co Petře?

Teda vy jste dvojka :lol: - Marku, obdivuju tě, že tě ještě pořád neunavuje diskutovat s Petrem, který diskutovat nechce...

Barborko, my jsme tedy dva, to je fakt.  Problém je v tom, že já o diskusi s ním nestojím. A nikdo jiný mu neodpovídá. Takže co mám dělat. On se mě zeptal, jak Bush vyhrál volby a já mu odpověděl. Jenže stále nevím, co má Bush společného s radarem u nás. Přeji krásný den.

Také jednoduché to teda nebolo, Peťo. Skús si prečítať nejakú knihu, ktorá sa zaoberajá voľbami George Bush - Al Gore. Ale to chcem od Teba asi veľa, že?

Petr10 napsal(a):

Jenže stále nevím, co má Bush společného s radarem u nás.

:lol: Ale čo má Putin s tým radarom, to vieš veľmi dobre, čo? :lol:

Marku vím, hlasy voličů pro svoji partaj.

Takže si rozlúskol ten oriešok... gratulujem... :)

Petr10 napsal(a):

Barborko, my jsme tedy dva, to je fakt.  Problém je v tom, že já o diskusi s ním nestojím. A nikdo jiný mu neodpovídá. Takže co mám dělat. On se mě zeptal, jak Bush vyhrál volby a já mu odpověděl. Jenže stále nevím, co má Bush společného s radarem u nás. Přeji krásný den.

Já pořád rejpu, viď? :rodna: Jen jste prostě dvojka k pohledání ;) - oba inteligentní chlapi (zdá se) a je škoda to brát stylem "nediskutovat proto, že ten druhý má jiný názor" - odmítat hned bez rozmyslu, bez diskuse vše, co je jiného názoru než mám já... Taky přeji krásný den.

Marek_ napsal(a):

Jeňýku, Peter obviňuje Putina zo zločinov. Ja neviem akých a predpokladám, že on to nevie tiež. Tvrdí, že KGB povraždila milióny ľudí a každý, kto zasadne do čela tohoto úradu, je za to vinný. Aj Ty si to myslíš?

Ano Marku aj já si to myslim. Zkus si v Německu založit stranu s názvem NSDAP a uvidíš co s tebou udělají. Přitom by šlo pouze o shodu názvů, kdežto Putin byl šéfem té samé organizace která likvidovala lidi kvůli jejich názorům.
Jinak ten tvůj "rozhovor tatínka se synkem" o Iráku jsem kdysi četl v Mladé pravdě což je tiskový orgán KSM. Možná by jsi už mohl přiznat jistou ideovou spřízněnost s tímto hnutím......... přece jen hrát si na mírotvorce a dávat sem jejich materiály, je trochu pokrytecký, nemyslíš?

:) Peťo a o čom chceš diskutovať s človekom, ktorý má rovnaký názor ako Ty? Takému môžeš len prikyvovať a tľapkať ho po pleci... to ale nieje diskusia... :)

Jeňýk napsal(a):

Jinak ten tvůj "rozhovor tatínka se synkem" o Iráku jsem kdysi četl v Mladé pravdě což je tiskový orgán KSM. Možná by jsi už mohl přiznat jistou ideovou spřízněnost s tímto hnutím......... přece jen hrát si na mírotvorce a dávat sem jejich materiály, je trochu pokrytecký, nemyslíš?

Mne je úplne jedno, kde si ten fiktívny rozhovor čítal. Dobre vieš, že ide o jeho obsah.
Mimochodom, Ty čítaš Mladú pravdu, tiskový orgán KSM? Možno by si už mohol priznať svoju ideovú spriaznenosť s týmto hnutím... predsa len hrať sa na antikomunistu a čítať ich materiály je trochu pokrytecké... :)

http://hlog.w-software.com/cely-clanek/ … u/212.html

No ja snad spatne ctu!
To snad kazdy, kdo ma nahodou v nejakem aspektu shodny nazor s KSCM musi byt komunista???
To se mi snad zda, ze cechackovstvi 19. stoleti porad jeste zije!

Marek_ napsal(a):

Ty čítaš Mladú pravdu, tiskový orgán KSM? Možno by si už mohol priznať svoju ideovú spriaznenosť s týmto hnutím... predsa len hrať sa na antikomunistu a čítať ich materiály je trochu pokrytecké... :)

Ano Marku, občas si pročtu i Mladou pravdu ale i třeba stránky http://odpor.org nebo i ten "tvůj" Osuda jiné. Jsem rád informovanej kam až dokáže dojít vymývání mozků různých skupin lidí a rád si poslechnu názory z obou stran. Člověk je pak lépe připravenej na různé pokusy těchto individuí o kontakt kdesi v ulicích Prahy.
Neinformovanýmu člověku by se totiž mohlo stát že by jim uvěřil..... a tak hluboko já klesnout nehodlám

Pandorraa napsal(a):

No ja snad spatne ctu!
To snad kazdy, kdo ma nahodou v nejakem aspektu shodny nazor s KSCM musi byt komunista???
To se mi snad zda, ze cechackovstvi 19. stoleti porad jeste zije!

Pandorro nevím co máš na mysli že čteš ;)
Jestli ale jde o můj příspěvek tak já nikde nenapsal že Marek je komunista....... i když skrz monitor nevidím a třeba bych se divil ;) Já napsal že pakliže používá komunistické materiály na podporu svých názorů tak to na jistou ideovou spřízněnost ukazuje, nemyslíš?

A prečo si nenapadol OBSAH toho rozhovoru, ale skúšal si napadnúť jeho pôvod a moju osobu?

A ešte by ma zaujímalo, odkiaľ máš, že to je komunistický materiál? Že sa ocitol aj na stránkach Mladej pravdy? Hmmmm... :)

Jeňýk napsal(a):

Já napsal že pakliže používá komunistické materiály na podporu svých názorů tak to na jistou ideovou spřízněnost ukazuje, nemyslíš?

Coooooo???? Tak to si delas prču, ne???
Chces rict, ze protoze mi slusi cervena barva a nosim ji, tak jsem spriznena s komunisty?
                    protoze nekomu vyhovuje mit vyholenou hlavu, tak je sprizneny se skinheady?
                    protoze pouzivam biblicka prirovnani, jsem verici krestan?
                    atd. atd....

Tak pokud opravdu vsechno tohle chces rici, tak mi to silne zavani honem na carodejnice :(

Nehlede na to, ze jako spravny antikomunista bys mel vedet, ze oni zase tak moc vlastnich nazoru - materialu - nemaji, protoze i ty kradou, kde se da.

Marek_ napsal(a):

A prečo si nenapadol OBSAH toho rozhovoru, ale skúšal si napadnúť jeho pôvod a moju osobu?

Nevim o jakým napadaní píšeš. Pouze se pozastavuju nad pramenama odkud sem kopíruješ články.
Obsah toho rozhovoru je samozřejmě chytře smíchaná směsice polopravd a doměnek autora. V tom byli komančové a ostatní vymejvači mozků velký profesionálové, to se jim nedá upřít, taky mají na podobný články celý sekretariáty. Ono kdyby to bylo všechno tak jednoduchý, to by se nám krásně žilo......
Víš odkud to mám? Kdysi jsem byl celkem aktivní diskutér na stránkách KSM a REVO, než ty diskuse zrušili :) Dokonce jsem byl i citován právě na stránkách Mladé pravdy coby symbol zastánce kapitalismu a nepřítele lidu, samozřejmě bez možnosti vyjádření. Mám dokonce i pár kontaktů na bývalé členy KSM a REVO, takže mám celkem dobrý info o fungování těchto spolků.

Jeňýk napsal(a):

Obsah toho rozhovoru je samozřejmě chytře smíchaná směsice polopravd a doměnek autora.

Keď je to také samozrejmé, tak Ti nebude robiť problém tie polovravdy a domnienky popísať a uviesť ich na pravú mieru...

Pandorraa napsal(a):

Coooooo???? Tak to si delas prču, ne???

Jéééžišmarjáá proč srovnáváš nošení červenejch kalhotek a hlásání komunistických myšlenek? :lol:
Samozřejmě že když si vezmu červený slipy a jsem plešatej tak nejsem ani komouš ani skin.
Pakliže si ale na triko nastříkám srp s kladivem nebo hákovej kříž tak to je něco jinýho nemyslíš?
Já tady napsal že vím odkud ten článek pochází a pro čí propagandu byl napsán. Pakliže někdo tady neustále hlásá názory který si lze přečíst na komunistických stránkách tak mám taky jistý pochybnosti o jeho neutrálnosti.
Až já tady budu hlásat cosi o nadřazenosti rasy a o totální likvidaci jinak zbarvených lidí, tak mi asi taky nebudete věřit že s fašistama nemám nic společnýho.
:)

Marek_ napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Obsah toho rozhovoru je samozřejmě chytře smíchaná směsice polopravd a doměnek autora.

Keď je to také samozrejmé, tak Ti nebude robiť problém tie polovravdy a domnienky popísať a uviesť ich na pravú mieru...

Ano Marku vyhrál jsi....... opravdu nemám čas ani tolik spolupracovníků na to abych ti tady teď vyvrátil každou větičku toho článku.
Opět si vzpomínám na přesně totožnou reakci...... neznáme my se? Já měl nick Goudy, a ty?

Jeňýk napsal(a):

Marek_ napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Obsah toho rozhovoru je samozřejmě chytře smíchaná směsice polopravd a doměnek autora.

Keď je to také samozrejmé, tak Ti nebude robiť problém tie polovravdy a domnienky popísať a uviesť ich na pravú mieru...

Ano Marku vyhrál jsi....... opravdu nemám čas ani tolik spolupracovníků na to abych ti tady teď vyvrátil každou větičku toho článku.
Opět si vzpomínám na přesně totožnou reakci...... neznáme my se? Já měl nick Goudy, a ty?

Tak skús aspoň dve-tri tie polopravdy... nemusíš sa ponáhľať... kľudne zajtra, pozajtra, kedykoľvek... času dosť...

Jeňýk napsal(a):

Jéééžišmarjáá proč srovnáváš nošení červenejch kalhotek a hlásání komunistických myšlenek? :lol:
Samozřejmě že když si vezmu červený slipy a jsem plešatej tak nejsem ani komouš ani skin.
Pakliže si ale na triko nastříkám srp s kladivem nebo hákovej kříž tak to je něco jinýho nemyslíš?
Já tady napsal že vím odkud ten článek pochází a pro čí propagandu byl napsán. Pakliže někdo tady neustále hlásá názory který si lze přečíst na komunistických stránkách tak mám taky jistý pochybnosti o jeho neutrálnosti.
Až já tady budu hlásat cosi o nadřazenosti rasy a o totální likvidaci jinak zbarvených lidí, tak mi asi taky nebudete věřit že s fašistama nemám nic společnýho.
:)

Ale no tak!
Zamysli se. To tobe staci, ze nekdo nosi cerveny slipy, abys ho hned  prohlasil minimalne symaptizantem komancskych myslenek :(
Marek maximalne nosi cerveny tricko, ale srp a kladivo mu na nej strikas ty, svymi domenkami - copak on tim asi mysli, no kdyz to pouziva, tak je asi s nimi spriznen, bla bla bla....

Debata je tu ciste jen o uprimnosti ci prospesnosti (komu) americkyho zameru zde zridit zakladnu.
Je zcela jasne, ze vsichni odpurci se museji sejit na stejne platforme. Jen si vzpomen, ty jsi taky jiste nejdriv horoval pro OF, az pak jsi se stal privrzencem ODS... a pokud pujde do tuheho, zase se vsichni shodnou na jedne platforme. To je zcela normalni proces. Takze je dost nepochopitelne, kdyz tu nekdo prohlasi, ze je proti VSEMU, co prosazuji komancove, nebo ze kdyz nekdo podporuje totez, co komancove, bude jiste prinejmensim jejich sympatizantem...
Copak ty nevidis, jak tohle mysleni je strasne nebezpacne???

Jeňo, díky za odhalení. Mně to bylo jasné od začátku. Marku pozor, u nás je propagace komunizmu trestná. Abys nenarazil. Co kdyby jsi sem šoupl životopis bývalého šéfa KGB, zločince Putina? Abych měl trochu srovnání.

Petre,
o tom, ze je Putin zlocinec, o tom tu myslim malokdo pochybuje.
A je dost tristini, ze stoji v cele tak velkeho a stale jeste mocneho statu. Dokonce jsem kdesi cetla, ze je pro mladez sexy symbolem - to neco vypovida nejen o narocnosti Rusu na sexy symbol.
O tom, ze je Bush prostoducha figurka, o tom tu mozna take vetsina nepochybuje. Jen nechapu, proc taky nepochybuje o narocnosti Americanu na sveho prezidenta....o nemoci systemu jeho volby.... o nemoci celeho systemu! Nebo jsi fakt presvedceny, ze je zdravejsi nez ten rusky???

Rusove maji v cele zlocince, Amici idiota, ja nevidim podstatny rozdil :(

Pandorro, o tom jsem přesvědčen. A také jsem přesvědčen, že v USA není vše ideální. To není nikde na světě. Jde o to, kde je menší zlo. O tom, jestli je Bush idiot můžemě meditovat. Já nevím, proč ale potom vyhrál volby. I když samozřejmě ve volbách hrají peníze velkou roli. Uvidíš, až bude u nás jednou "lidová" volby prezidenta, jaké se v kampani budou točit peníze. O to to může být u nás nebezpečnější, protože by mohl teoreticky vyhrát i grázl Železný se svými miliony. Nicméně v tomto případě spoléhám na rozum voličů prezidenta.

Marku,
1) Upozorňuji, že porušuješ autorský zákon - kopírováním textů bez uvedením jejich zdroje.
2) Tvé zdroje jsou nevěrohodné! Jako jeden z mnoha důvodů pro toto tvrzení uvádím příklad: v příspěvku č. 514 je uvedeno, že Bush byl povýšen na nadporučíka. Jenže tato hodnost v U.S. Army není!

Petr10 napsal(a):

Pandorro, o tom jsem přesvědčen. A také jsem přesvědčen, že v USA není vše ideální. To není nikde na světě. Jde o to, kde je menší zlo. O tom, jestli je Bush idiot můžemě meditovat. Já nevím, proč ale potom vyhrál volby. I když samozřejmě ve volbách hrají peníze velkou roli. Uvidíš, až bude u nás jednou "lidová" volby prezidenta, jaké se v kampani budou točit peníze. O to to může být u nás nebezpečnější, protože by mohl teoreticky vyhrát i grázl Železný se svými miliony. Nicméně v tomto případě spoléhám na rozum voličů prezidenta.

Proboha! Ty si snad ze me delas kozy :grater:
Proc Bush vyhral volby??? No proc asi? Procpak si myslis, ze u nas to bylo 50 na 50??? Copak ty si myslis ve skrytu duse o volicich Paroubka??? Ha? A ted si predstav, ze by za sebou mel takovou lobby jako Bush. A nemel ji jen proto, ze se u nas jeste nestacila vytvorit, ale ono to prijde... teda pokud budeme stejne uzasny volici, jako jsou Americani!
Kratce: kazdy narod ma v cele takove lidi, jake si zaslouzi! A to se tyka nejen nas postkomunistickych zemi, ale i Ameriky! A ted si nad tim zamedituj :lol: Treba te neco napadne a to neco bude prikladne poznani, ze spolehat na volice prezidenta je stejna pitomost, jako spolehat na to, ze pendolino CD  prijede do stanice vcas :P

Pandorro, co navrhuješ, jak by to šlo změnit? Myslím si, že není zatím nic demokratičtějšího než parlamentní demokracie. Ono je velmi pravděpodobné, že příští volbby v USA republikání pros.rou. A nastoupí demokraté. Takže i jejich prezident bude idiot. Vysvětli. A zase půjde o peníze. Dobře, že zde není to pako Marek, již mu skončila pracovní doba u komunistů, ten by nám to okamžitě určitě vysvětlil.

Petre,
uz jsem rekla, ze kdybych vedela, jak to zmenit, je to na nobelovku nebo mozna spis na kriminal....
Ja s tebou souhlasim v tom, ze nic lepsiho nez je parlamentni demokracie, zatim vymysleno nebylo.
Jen mam takovy dojem, ze parlamentni demokracie neni nejen u nas, nejen v Rusku, ale uz ne ani v Americe. A proto si myslim, ze jim nemusime vsechno odkyvat, predevsim bychom jim nemeli davat penize ze svych dani na dalsi eskalaci napjeti, vzbuzovani nenavisti mezi lidmi , xenofobii z kazdeho cizince atd.
Nemeli bychom se menit v blbe stado, ktere zvoli kazdeho, kdo mu naslibuje plny zlab a nebo v hejno sasku, ktere zvoli toho, kdo ma nejpestrejsi kravat, rozumis mi???
Meli bychom je vic hlidat a porad se ptat, protoze jinak z te slavne demokracie za chvili uz nic nezbyde....

A trochu brzdi..znas to: Vysosti, nenechte zlobu cloumati svym Majestatem :))))

Pandorraa napsal(a):

Proboha! Ty si snad ze me delas kozy :grater:

Vy to tady rozjíždíte :lol:
Je fakt že tady v týhle debatě se zas vyvolává duch jakési ideální společnosti spravedlivé pro všechny. Jen na ty lidi se zas nějak zapomíná.....
Pandorro máš pravdu, spoléhat na jakékoliv voliče je blbost. Já odjakživa tvrdím že lidi nad sebou potřebujou bič a pak je všude pořádek.
Tohle je věc na kterou dojeli i Američani třeba zrovna v Iráku. kdyby nechali Saddáma nadále likvidovat všechny kteří se mu znelíbili tak měli klídek a nikdo jim nenadával do agresorů. Kdyby nechali Hitlera, tak tady máme marku a lidi jsou spokojený. Kdyby nevyhráli studenou válku tak tady máme komanče, všichni stejný byty s umakartovým jádrem a Marek je spokojenej, že se máme všichni stejně.
Tohle co nás potkalo..... to nám bohužel příliš nesvědčí. ;)

Maxík,
1.) zdroj príspevkov som uviedol. A aj keby nie, tak mi to vôbec nevadí...
2.) hodnosť nadporučík v americkej armáde je. Po anglicky to je "first lieutenant". A aj keby nebol, tak na vierohodnosti článkov to nič neuberá.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_lieutenant

:) Peťo, Ty sa dnes prekonávaš... dnes titulmi len tak sršíš... :)

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Proboha! Ty si snad ze me delas kozy :grater:

Vy to tady rozjíždíte :lol:
Je fakt že tady v týhle debatě se zas vyvolává duch jakési ideální společnosti spravedlivé pro všechny. Jen na ty lidi se zas nějak zapomíná.....
Pandorro máš pravdu, spoléhat na jakékoliv voliče je blbost. Já odjakživa tvrdím že lidi nad sebou potřebujou bič a pak je všude pořádek.
Tohle je věc na kterou dojeli i Američani třeba zrovna v Iráku. kdyby nechali Saddáma nadále likvidovat všechny kteří se mu znelíbili tak měli klídek a nikdo jim nenadával do agresorů. Kdyby nechali Hitlera, tak tady máme marku a lidi jsou spokojený. Kdyby nevyhráli studenou válku tak tady máme komanče, všichni stejný byty s umakartovým jádrem a Marek je spokojenej, že se máme všichni stejně.
Tohle co nás potkalo..... to nám bohužel příliš nesvědčí. ;)

Takže za sametovou revoluci vděčíme Američanům.......... tak to je perla. :lol:

Marku naposledy. S lidmi tvých názorů, tedy komunistickými, tedy fašistickýni, tedy zločinnými nebudu o ničem diskutuvat. Pamatuj si to. Víš jak byl ten pozdrav za bolševiků- vrstva vápna a vrstva komunistů a tak to opakovat.

Eri napsal(a):

Takže za sametovou revoluci vděčíme Američanům.......... tak to je perla. :lol:

Eri a komu jinýmu??? Díky komu se zhroutil komunistickej systém v Rusku a jeho guberniích?
Doufám že si nemyslíš že to bylo díky hrdinství a udatnosti českého (slovenského) národa? ;)

Petr10 napsal(a):

Víš jak byl ten pozdrav za bolševiků- vrstva vápna a vrstva komunistů a tak to opakovat.

Jen aby tady někdo zbyl :rolleyes:

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Proboha! Ty si snad ze me delas kozy :grater:

Vy to tady rozjíždíte :lol:
Je fakt že tady v týhle debatě se zas vyvolává duch jakési ideální společnosti spravedlivé pro všechny. Jen na ty lidi se zas nějak zapomíná.....
Pandorro máš pravdu, spoléhat na jakékoliv voliče je blbost. Já odjakživa tvrdím že lidi nad sebou potřebujou bič a pak je všude pořádek.
Tohle je věc na kterou dojeli i Američani třeba zrovna v Iráku. kdyby nechali Saddáma nadále likvidovat všechny kteří se mu znelíbili tak měli klídek a nikdo jim nenadával do agresorů. Kdyby nechali Hitlera, tak tady máme marku a lidi jsou spokojený. Kdyby nevyhráli studenou válku tak tady máme komanče, všichni stejný byty s umakartovým jádrem a Marek je spokojenej, že se máme všichni stejně.
Tohle co nás potkalo..... to nám bohužel příliš nesvědčí. ;)

No jenyku, ty mne fakt bavis :) Hlaseni jak z radia Jerevan!
Este, ze ty Americany mame. V 19. stoleti meli "cetnika Evropy", my hlat mame "cetnika celyho sveta", ze???
Hele sem tam upadnu, ale na hlavu nikdy :vissla:

Jeňýk napsal(a):

Eri napsal(a):

Takže za sametovou revoluci vděčíme Američanům.......... tak to je perla. :lol:

Eri a komu jinýmu??? Díky komu se zhroutil komunistickej systém v Rusku a jeho guberniích?
Doufám že si nemyslíš že to bylo díky hrdinství a udatnosti českého (slovenského) národa? ;)

Jeňýku, a což takhle Gorbačov? :D

Jeňýk napsal(a):

Petr10 napsal(a):

Víš jak byl ten pozdrav za bolševiků- vrstva vápna a vrstva komunistů a tak to opakovat.

Jen aby tady někdo zbyl :rolleyes:

Neboj, par slepych spravedlivych, kteri klidne s vanickou vyliji i dite, se tu vzdy najde :dumbom:

Jak píše Majkafa. Nebýt Gorbačova, je tu druhý 68. A Amíci seděj na zadku.
Jedině, že by Gorbačova dosadili na křeslo oni :co:

majkafa napsal(a):

Jeňýku, a což takhle Gorbačov? :D

"........Ani Brežněv při pokusech o oživení neproduktivní ekonomiky
včetně zemědělství neuspěl. V období stagnace stále větší moc získávala
místní komunistická byrokracie na úkor centra. V roce 1979 se SSSR vmísil
do konfliktu v Afghánistánu. Ekonomické zaostávání a tvrdě formulovaná
politika prezidenta USA R.Reagana přiměla liberálního M.Gorbačova k zahájení
reforem, které skončily rozpadem SSSR."

http://komunist.wz.cz/ramy.htm
http://sssr.wz.cz/historie.htm

Po nástupu prezidenta Reagana, který označil SSSR za „Říši zla“ (Evil Empire), opět začaly závody ve zbrojení. Ronald Reagan, i za cenu vysokého rozpočtového deficitu, zapletl přestárlým politbyrem vedený Sovětský svaz do závodů v zbrojení, v kterých Sověti nemohli držet s Američany krok.

Sovětský svaz se v průběhu závodů dostal do hluboké krize. Ve snaze zvládnout tempo, které udávala Amerika, začal investovat 50 % hrubého domácího produktu do zbrojařského průmyslu (USA v té době 10 %). Aby dokázal udržet krok, potřeboval by investovat ještě více – 70 % – což bylo vzhledem k ekonomickým podmínkám (nejen) v SSSR nemožné.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Studen%C3%A1_v%C3%A1lka

Marek_ napsal(a):

Maxík,
1.) zdroj príspevkov som uviedol. A aj keby nie, tak mi to vôbec nevadí...
2.) hodnosť nadporučík v americkej armáde je. Po anglicky to je "first lieutenant". A aj keby nebol, tak na vierohodnosti článkov to nič neuberá.
http://en.wikipedia.org/wiki/First_lieutenant

ad 1) To je fakt, prečo sa zaťažovať voľakými zákonmi, však!?
ad 2) Ani Wikipedie není bezchybná. 1st lieutenant je podporučík, 2nd lieutenant poručík! Ovšem byl to jen jeden z mnoha příkladů, keď vieš čítať!?

Maxík napsal(a):

Marek_ napsal(a):

Maxík,
1.) zdroj príspevkov som uviedol. A aj keby nie, tak mi to vôbec nevadí...
2.) hodnosť nadporučík v americkej armáde je. Po anglicky to je "first lieutenant". A aj keby nebol, tak na vierohodnosti článkov to nič neuberá.
http://en.wikipedia.org/wiki/First_lieutenant

ad 1) To je fakt, prečo sa zaťažovať voľakými zákonmi, však!?
ad 2) Ani Wikipedie není bezchybná. 1st lieutenant je podporučík, 2nd lieutenant poručík! Ovšem byl to jen jeden z mnoha příkladů, keď vieš čítať!?

1.) svoj zdroj som uviedol, tak nechápem o čo Ti ide...
2.) napíš tam first lieutenant http://www.katalog.exil.sk/jump.php?sid … slovnik.cz
alebo sem... http://www.katalog.exil.sk/jump.php?sid … y.atlas.cz
Uveď iný z tých mnoho príkladov... :)

Petr10 napsal(a):

Marku naposledy. S lidmi tvých názorů, tedy komunistickými, tedy fašistickýni, tedy zločinnými nebudu o ničem diskutuvat. Pamatuj si to. Víš jak byl ten pozdrav za bolševiků- vrstva vápna a vrstva komunistů a tak to opakovat.

:) Peťo a Ty sa so mnou bavíš? Ja som mal dojem, že na mňa a vôbec v celej tejto diskusii len niečo štekáš a blačíš. Z Tvojich príspevkov je 98% úplne od veci, vôbec nie k téme... bez urážky, nechcem Ťa urážať...

Peťo, a svoj postoj k politickým stranám a hnutiam vôbec som tu už párkrát vysvetlil. Ja som tu za všetkých a ver-never aj za Teba... keď sa ma snažíš aj napriek tomu silou-mocou zaradiť k nejakému hnutiu, tak robíš idiota zo seba, nie zo mňa, kapišto? ;)

Holky, jak píše Jeňík. Jistě jste slyšely krásné slovo- UZBROJIT. A to se amikům podařilo a tím se to všechno spustilo. Hospodářství v Rusku bylo na pokraji bankrotu právě tím, že museli strašně investovat do zbrojení a jaxi na to nebyly penízky. A Gorbačov chtěl změnami oživit ekonomiku. Takže nebýt amíků, tak zde byl ,jak někdo napsal, druhý 68. Takže se toho važme. Nebýt USA, druhá světová by dopadla úplně jinak, nebýt USA, tak by u nás dnes bylo nevím co.

Majko, omlouvám se za všechno špičkování a pokud jsi to vydržela od 1992, tak smekám klobouk.

Nebyť USA, nebyť Ruska alebo ktoréhokoľvek štátu, tak by sa dejiny uberali úplne iným smerom a my by sme sa dnes nebavili na túto tému... :)
Možno by nebola 1. ani 2. svetová vojna a možno by ich už bolo 10... keby, keby... :)

Hmmm...vidim, ze nekteri lide potrebuji nad sebou porad nejakeho "spasitele". Dlouho to byl SSSR, ted zase USA...
A tomu, ze Amici Rusy "uzbrojili", tomu se musim smat. Uz jsi nekdy Petre slysel pojem Pyrrhovo vitezstvi???
A nebyt USA a jejich politiky, svetove valky by jiste dopadly jinak, nejspis by skoncily driv....
Proste kdyby rostly na stromech ryby, neplavaly by v rybnice!

Pandorro určitě. Ve druhé světové by němčouři nejdřív převálcovali Rusko a potom se pustili do anglánů. Válka by skutečně skončila dřív.

Marek_ napsal(a):

Ja som tu za všetkých a ver-never aj za Teba...  ;)

Že by ten spasitel na kterýho čekáme? ;)
Marku jestli jseš tady za "všetkých" tak vždycky nezapomeň dodat "kromě Jeňýka". Víš já jsem samostatně myslící člověk a nepotřebuju nikoho aby za mě mluvil nebo aby mí radil co mám říkat. Tak se toho drž, buď tak hodnej.

Pandorraa napsal(a):

A nebyt USA a jejich politiky, svetove valky by jiste dopadly jinak,

Tak to s tebou plně souhlasím....:)

Jeňýk, ja netvrdím, že za niekoho hovorím alebo niekomu radím, čo má hovoriť. Tvrdím niečo, čo Ty (podľa istých indícií) nechápeš... to už je ale na inú debatu...

Jeňýk napsal(a):

Marku jestli jseš tady za "všetkých" tak vždycky nezapomeň dodat "kromě Jeňýka". Víš já jsem samostatně myslící člověk a nepotřebuju nikoho aby za mě mluvil nebo aby mí radil co mám říkat. Tak se toho drž, buď tak hodnej.

No, Jeňýku, od tebe to sedí :lol:;) - viz. jiná debata ;)

Barborka napsal(a):

No, Jeňýku, od tebe to sedí :lol:;) - viz. jiná debata ;)

Hm, nevim co myslíš ale to je v pořádku ;)

Tvrdím niečo, čo Ty (podľa istých indícií) nechápeš...

a ani nechci chápat ;)

A kromě Petra desátého!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Petr10 napsal(a):

Pandorro určitě. Ve druhé světové by němčouři nejdřív převálcovali Rusko a potom se pustili do anglánů. Válka by skutečně skončila dřív.

Jo ahaaaaaa! Takze to, ze to vzali presne opacne, to je taky zasluha Americanu???? Ty brdo, tak to jsem nevedela :( No clovek se halt porad dozvida novy veci.....  Ja naivne myslela, ze kdyby "demokraticky" nekseftovali se zbranemi pro obe strany a necekali, az co se z toho vyvrbi, ale radeji skutecne pomohli porazit diktaturu v Nemecku vcas, valka by nejen skoncila, mozna by vubec ani nezacala, driv, ale Stalin by nemohl porcovat Evropu tak, jak ji porcoval... Ty brdo, to ten Churchill byl ale peknej mizera, kdyz Americanum nerekl o chystanem utoku na Pearl Harbor dost durazne a vcas, to by se do te valky trebas vubec nezamotali a vsechno mohlo byt jeste ale uuuplne jinak, ze???

Hele nenech se vysmat! Kazdy stat ma svou roli ve svetove politice, Americanum nikdo neupira jejich prinos pro svet. Ale taky jen totalni blb muze zavirat oci pred tim, co se jim nepovadlo, ci primo nad intrikami, ktere mnohdy predvadeji. I pro ne je kolsile blizsi nez kabat a kdyz se to neslucuje s jejich vysostnymi zajmy, sedi se zalozenyma rukama stejne tak jako vsichni ostatni. Kdyz vojska Varsavske smlouvy vtrhla do CSSR, odjel prezident Johnson na svuj ranc. A ja se mu vubec nedivim, protoze tehdy "bratr"  prevalcoval "bratra". Jen mi neni jasny, proc do stejne veci strka Amerika nos, pokud nejde o malou zemicku uprostred Evropy, ale o "ropne kralovstvi".
Tvrdite tu, ze mate vlastni hlavu (Jenyk) a ja vam to verim. Tak ji ale k sakru pouzivejte :reta:

Marek_ napsal(a):

Ja som tu za všetkých a ver-never aj za Teba...

Marek, neverila som vlastným očiam, keď som si tieto slová prečítala. Posobia na mňa, ako keď si sám seba prehlásil za spasiteľa nás všetkých. Ako keď  ty vieš a veľa nás ostatných to nechápe,  tvoj názor je ten jediný správny. Myslím si, že som zatiaľ svojprávna. Ty si človek ako ja. Dal ti niekdo právo byť tu za všetkých? Kdo? Rada by som to vedela. Veďˇtoľko diktátorov takéto veci hovorilo. Že oni sú tu za nás, lebo oni to všetko vedia lepšie ako my, že je to v našom záujme, aby nás zastúpili. Až na mňa z tvojich slov vanie mráz.  Hovorí ti niečo slovo POKORA?

Áno, hovorí mi "niečo" slovo pokora... :)
Slovním spojením "som tu za všetkých" som myslel, že sa neradím k nikomu konkrétnemu, ku žiadnemu hnutiu ani ku žiadnej politickej strane. Som tu ako človek... Ak to tak nebolo niekým pochopené, tak sa ospravedľňujem za zle zvolené slová...

Marek, si tu "len" za seba. Vieš, existuje taká kniha o roku 1968 - Mráz přichází z Kremlu. A pre mňa po tvojich príspevkoch začína mráz prichádzať od teba. Boh nás ochraňuj, aby si sa dostal k nejakej funkcii, ak sa tvoje myslenie nezmení. Ale verím, že zmení, snáď ti pribúdajúce životné skúsenosti zmenia pohľad na kopu vecí.

A aké je moje myslenie, keď je potrebné, aby sa zmenilo? :)

Už som ti kedysi o tom niečo písala, ale došla som k presvedčeniu, že ti moje a naše názory nie sú zatiaľ nič platné, že k tebe naše názory nedoliehajú a tiež si melieš len to svoje. Potrebuješ čas a životné skúsenosti.

Vaše názory? Názory obhajujúce americkú agresiu? To si robíš srandu, že by mi mali byť niečo platné, nie?

Pandorro, ve druhé světové se trochu vyznám. Nerozumím trochu tomu, co jsi napsala. Jistě víš, že Hitler měl se Stalinem smlouvu o neútočení. Takže podle tebe měli amíci třeba v 37ém vlítnout do Německa a Ruska a dělat pořádek? To nemyslíš vážně.

Marek_ napsal(a):

Vaše názory? Názory obhajujúce americkú agresiu? To si robíš srandu, že by mi mali byť niečo platné, nie?

Marek, Marek. Naše názory na teba. Ty si ťululum. :lol: BTW čítaš dobre napríklad moje príspevky v tejto téme?
A ano, i z názorov, ktoré nie sú zhodné s tými mojimi, sa možem mnohému naučiť.

:) Názory na mňa? Názory, ktoré ma obviňujú z toho, že som komunista? :lol: Ani neviem, čo to je... :)

Marek, ja nesúhlasím s tými, ktorí ťa obviňujú, že si komunista. Ale ty si zase vyberáš len niečo. Nemá to teraz zmysel, potrebuješ čas.

Petr10 napsal(a):

Pandorro, ve druhé světové se trochu vyznám. Nerozumím trochu tomu, co jsi napsala. Jistě víš, že Hitler měl se Stalinem smlouvu o neútočení. Takže podle tebe měli amíci třeba v 37ém vlítnout do Německa a Ruska a dělat pořádek? To nemyslíš vážně.

Petre, ve druhe svetove valce se trochu vyznam.
A ty jiste vis, ze to, co tu rikas, je pitomost, ktera by mne ani ve snu nenapadla. Nicmene taky jsite vis, kdy Evropa zadala Ameriku o pomoc a jak a proc ona se k tomu postavila tak, jak se postavila. A proc do valky vstoupila az tehdy, kdy do ni vstoupila a jakym zpusobem.

Ja osobne si myslim,ze tohle probirat je stejne k nicemu, protoze po bitve je kazdy generalem. My dnes vime, jak to dopadlo, tak se nam to hodnoti, ze. Jen mme stve, kdyz to nekdo dela tak, aby zakryl chyby a vyzdvihl uspechy sveho favorita.

A na okraj: dnes amikum nedela problem vlitnout kamkoliv a delat tam poradek, aniz by je o to kdo zadal. Zajimavy posun... A jeste zajimavejsi to asi bude, az se Rusko vzpamatuje, a ono se vzpamatuje, a zacne se tomu skutecne branit. Oni si ted moc nevyskakuji, protoze si resi svoje problemy, ale to nebude trvat donekonecna.
Pak vam k zloduchum Arabum pribudou jeste Rusove.... kolik myslis, ze budeme potrebovat raket???? A jsi opravu presvedceny o tom, ze Amerika uzbroji cely svet??? Sledujes, co se deje napriklad ve Venezuele a vubec v cele Latinske Americe???
Asi ne.....

Majko, zbytečná ztráta času. On není komunista, ale má bolševické myšlení, což je ještě horší. Jak jdou obchody?

Petře, bohužel zbytečná ztráta času v tuto chvíli i pro tebe. Jste jeden za 18 a druhý bez dvou za 20. U Marka hraje roli i jeho mládí. U tebe snad akorát tvá hlava beraní. :D Nikdo z nás není tak všemoudrý nebo jak bych to řekla, aby vynášel jednoznačné soudy. Svět není černobílý, to na babinetu zaznělo už mockrát. Někteří ho bohužel stále takový vidí. A nikdo z nás nemůže říct, že teď už vše ví, je dokonalý. Všichni musíme hodně naslouchat a hodně se učit.
Když to velmi zjednoduším, Marek vidí vyvrhele v Bushovi a USA a ty v Putinovi a Rusku a přes to vám ani jednomu nejede vlak. Ty se základnou souhlasíš, Marek ne. :dumbom::D Ale je to bohužel vše mnohem a mnohem složitější.
Můj názor jsem tady už uváděla, jsem proti základně na našem území, ať už by ji zde chtěl postavit kdokoliv, kromě našeho státu. To je můj názor. Možná že není správný, ale je můj. Cítím to tak. Jiným jejich názory neberu. Přeji si, ať to dopadne jakkoliv, aby to dopadlo dobře pro Českou republiku. Mám ráda tento stát s jeho lidmi, prostě se vším a ráda v něm žiju.

Ja nevidím v Bushovi vyvrhela a neobhajujem Putina. Ja vidím chybu v celom systéme... chyba je rebríčku ľudských hodnôt...

Majko, souhlasím, i s tím, že máš jiný názor než já. Moje úvahy vychází z historie. Bolševici mají za sebou nekolik desítek MILIARD mrtvých. Amíci určitě také, ale v řádech méně. Takže já se přikláním k tomu menšímu "zločinci". Víš, mě komunisté zničili polovinu života. mým rodičům celý.  Nevím kolik tobě. Proto je budu do mé smrti nenávidět a bojovat proti nim. Nejlepší řešení- vrstva komunistů a vrstva vápna.

Petr10 napsal(a):

Bolševici mají za sebou nekolik desítek MILIARD mrtvých

:) Peťo, vieš aká je súčasná svetová populácia? :)

Petr10 napsal(a):

Bolševici mají za sebou nekolik desítek MILIARD mrtvých.

Petře, nespletl jsi se "trošku"? :D Víš aspoň, z čeho pochází název bolševici? Bolševici nerovná se komunisté. To si jen někdo tak myslí. :D

Omlouvám se, překlep, desítky milionů. I to je dost.

Každý zmárnený život je dosť...

Majko, já jsem z celé této diskuse již dezorientovaný.:) Tak jsem se koukl:

Bolševismus je původně politická skupina v ruské sociální demokracii, která přijala Leninovu představu uspořádání strany. Protože šlo o většinu vedení (bolšinstvo). Leninovým přívržencům se začalo říkat bolševici. Bolševismus následně označuje leninovu představu revoluční centralizované politické strany s pevnou ideologií, která principiálně nesouhlasí s jinými názory, ani se vznikem frakcí. Bolševismus později zásadně odmítal vznik politické či názorové menšiny a přeměnil se na ideový diktát vedení strany. Různými prostředky si vynucoval názorovou a politickou jednotu.

Pro mmě je to jedna danda.

Samozřejmě BANDA.

Petr10 napsal(a):

Majko, souhlasím, i s tím, že máš jiný názor než já. Moje úvahy vychází z historie. Bolševici mají za sebou nekolik desítek MILIARD mrtvých. Amíci určitě také, ale v řádech méně. Takže já se přikláním k tomu menšímu "zločinci". Víš, mě komunisté zničili polovinu života. mým rodičům celý.  Nevím kolik tobě. Proto je budu do mé smrti nenávidět a bojovat proti nim. Nejlepší řešení- vrstva komunistů a vrstva vápna.

Desitek MILIARD????? ctu spravne???? Jo ahaaaaaa..... tak to je diskuse marna...

Stejne jako Marek, nevidim zlocince jen na jedne nebo na druhe strane, vidim ho na obou stranach, vidim ho i v sobe, pokud budu sticha a neudelam nic. Chyba je v celem systemu, ten je treba zmenit.
Priklanet se k vetsimu nebo mensimu zlu, to je dost kratkozrake, protoze zlo je vzdycky zlo... Kdyz nalijes kapku smrtelne jedovate kapaliny do jezera, uz se z nej nenapijes.... A vsechno v nem zemre. Staci JEDNA jedina kapka.....
(nakonec Petre, znas dejiny druhe svetove valky, nekteri se taky priklonili k "mensimu zlu" Hitlerovi - nebral jim majetek na rozdil od komancu. A jak to dopadlo??? Na konci byly desitky MILIONU mrtvych na obou stranach)
A protoze ma Marek asi vetsi "nadhled" nez ty Majko - diva se na veci predevsim z duchovniho hlediska, vyjadruje se i slovy, kterym nerozumis, proto ti beha mraz po zadech, protoze spatne - ciste materialisticky - desifrujes to jeho : ja jsem tu za vsechny.
Ono kdyz JA se spatne rozhodnu ( a kazdy jsem ono Ja) tak v dnesnim globalnim svete jsme se spatne rozhodli vsichni. Rozumis? Ale chapu, ze ty vychazis ze svych vlastnich zkusennosti a poznani, takze se ti ta slova mohou jevit tak, jak se ti jevi... ono to tak na prvni pohled skutecne vypada. Ale ja jsem si jista, ze ty u prvniho pohledu nezustanes :)

Petr10 napsal(a):

.... která principiálně nesouhlasí s jinými názory

Tohle ti ve spojeni s tim, jak jsi napsal, ze nikdy nebudes souhlasit s tim, co podporuji komunisti, nic nerika????
Neblika ti cervena kontrolka????

Pan už mi to v hlavě "šrotuje", nebo spíš, znažím se naslouchat svému vnitřku. Cítím, jak to Marek myslel, jen jsem se lekla toho, že se nebál tak nahlas to napsat. Přijde mi to jako "rouhání". Chtěla jsem ho trošku zabrzdit. Aby neublížil sám sobě. Proč jen nedokážu napsat slovy to, co cítím. Musím se ještě hodně učit. :D

Majka, vďaka za Tvoju starosť o mňa... myslím to úprimne...

mrknete na tohle...bylo to napsane nekdy v roce 2002 nebo 2003
http://www.mwm.cz/CD/c1173.htm

Marek_ napsal(a):

Ja nevidím v Bushovi vyvrhela a neobhajujem Putina. Ja vidím chybu v celom systéme... chyba je rebríčku ľudských hodnôt...

Přesně tak, chyba je v lidech....... vyměníme lidi!! ;)

majkafa napsal(a):

Pan už mi to v hlavě "šrotuje", nebo spíš, znažím se naslouchat svému vnitřku. Cítím, jak to Marek myslel, jen jsem se lekla toho, že se nebál tak nahlas to napsat. Přijde mi to jako "rouhání". Chtěla jsem ho trošku zabrzdit. Aby neublížil sám sobě. Proč jen nedokážu napsat slovy to, co cítím. Musím se ještě hodně učit. :D

Tak TY..... babo jedna neznicitelna zlata stribrna statecna, ty zvladnes uuuuplne VSECHNO, co si jen usmyslis :lol:
Ja vim, ze ta jeho slova chapes spravne.... a bohuzel jejich pravy vyznam je dost nepochopitelny..... protoze je porad pro vetsinu neuveritelny jejich cisty obsah :grater:

Jeňýk napsal(a):

Marek_ napsal(a):

Ja nevidím v Bushovi vyvrhela a neobhajujem Putina. Ja vidím chybu v celom systéme... chyba je rebríčku ľudských hodnôt...

Přesně tak, chyba je v lidech....... vyměníme lidi!! ;)

Hmmm..... dost lacine, nemyslis?

nechci je tady!!!

:dumbom::dumbom::dumbom:

Vojenská Radarová stanice Gabala, Ázerbájdžán
22.2.2007

Lidem žijícím ve stínu ruského vojenského radaru Gabala v severním Azerbájdžánu se dějí divné věci: narození postiženého dítěte je zde běžné, děti jsou stále nemocné, zjevně zdraví dospělí umírají ve spánku, páry se stávají neplodnými. Ázerbájdžánský prezident Heidar Aliyev míní prodloužit pronájem stanice Rusům na dalších 10 let, do Moskvy odlétá v úterý. Místní obyvatelé, ekologové a nezávislí vědci jsou přesvědčení, že masivní elektromagnetická radiace ze stanice rozpoutává plíživou ekologickou a zdravotní katastrofu v této oblasti. Gabala je hlavním pilířem Ruského protiraketového obranného systému.

Rovshan Sadugov, vesničan z Amili, říká: „ Měl jsem čtyři děti. Jedno z nich zemřelo a ty ostatní jsou neustále nemocné. Tři z dětí mého bratra zemřely. Dětem vypadaly všechny zuby. Kdykoliv mám dostatek peněz, beru je k lékařům, ale ti s tím nemůžou nic udělat.“

Ve vesnici Zalam obchází 48letý Alovshad Alimamedov ve sněhu neoznačené hroby na místním hřbitově. Na každý hrob dospělého zde připadají čtyři malé, ve kterých jsou pohřbeny děti. On sám zde pochoval čtyři své děti, jedno vedle druhého. Ani jedno se nedožilo pěti let. Obviňuje radarovou stanici. Nedaleko stojící Akif Alimanmedov ukazuje na svého syna Elshana. Vypadá tak na šest let věku. „Podívejte se na něj“, říká chlapcův otec, „neřekli by jste, že mu je 12 let. To způsobil ten radar.“

Studie zjistila, že výskyt narozených postižených dětí se zvýšil čtyřikrát a nemocí nervového systému 7,8 krát oproti období před radarem. Výskyt nemocí ledvin stoupl 8,5 krát a porodnost se snížila z 6,1 procent na 1,7 procent v roce 1992. Distrikt Gabala má nejvyšší výskyt rakoviny mezi mladými lidmi 15-20letými v Ázerbájdžánu. Radar pravděpodobně v nejbližší době nezavřou a tak všichni lidé žijící v jeho blízkosti chtějí odejít. Většina z nich je ale příliš chudá na to, aby se přestěhovala. S nenávistí se dívají na 300 ruských zaměstnanců základny. Nati Khamidov, aktivista z Gabaly říká:“ Oni se za dva roky vrátí domů, ale my jsme tu odsouzeni žít než zemřeme.“

www.zvedavec.org

Co zabíjí mladé lidi v úžině Cape Cod?
Vladimír Stwora
6.2.2007

Ve státě Massachusetts na východním pobřeží Spojených států je městečko Sagamore. V současné době si odbornici lámou hlavu na tím, proč v městečku umírá více lidí na rakovinu kosti než jinde. Konkrétně u lidí v Sagamore se poslední dobou objevuje poměrně vzácný druh zhoubných rakovinných nádorů pojmenovaných Ewingovy nádory. Počet onemocnění v Sagamoře přesahuje sedmkrát národní průměr. To je víc než jen statistická chyba. Ewingovy zhoubné nádory v tomto místě postihují nejčastěji mladé lidi do 21 let a převážně bílé rasy.

U jedenadvacetileté Holly Yongové byl nedávno diagnostikován zhoubný Ewingův nádor. V současné době prochází chemoterapií a ozařováním a doufá, že se z toho vylíže. Minulý týden stejnému nádoru podlehl student místní střední školy, Jeff Hayes.

Yongová vyrůstala v sousedství Scargo Tower v Dennis. V okolí Scargo Tower je postaveno několik rodinných domků a podle otce Holly Yongové Bernie Yonga je to místo, kde bylo naměřena nejvyšší radiace z protiraketového radaru Pave Paws, který je v těsném sousedství. Nicméně Bernie Yong si nemyslí, že Holly onemocněla následkem zvýšené radiace v místě bydliště.

„Myslím, že Holly spíše doplatila na místo, kde pracuje. Dělá totiž plavčíka na místní pláži. Pave Paws 'vystřeluje' své impulsy nad koruny stromu, aby pokryl oblast pláže,“ říká Bernie Yong.

Místní zdravotní autority vyčlenily 40 tisíc dolarů na výzkum toho, proč tolik lidí v této oblasti trpí vzácnou rakovinou kostí.
[radar s anténami fázových polí na Aljašce]

Pave Paws: Pave je označení programu leteckých sil, PAWS znamená Phased Array Warning System. Z Wikipedie jsem se dozvěděl, že fázové pole (phased array) je skupina antén a signál, který tyto antény přijímají, je fázově rozdělen tak, že efektivní radiová plocha polí antén je posílena v požadovaném směru a potlačena ostatních směrech. Systém byl vyvinut za druhé světové války laureátem Nobelovy ceny Luise Alvarezem a měl sloužit k usnadnění přistávání letadel. Později našel fázový radar uplatnění i v radioastronomii a také ve vojenství. Dnes je fázový radar nedílnou a důležitou součástí protiraketového štítu budovaného Spojenými státy.

Fázové pole antén může emitovat fixní radiový vzorek určitým směrem, nebo může být použito k rychlému skenování (ohmatání) v horizontálním či vertikálním směru. Fázové pole antén umístěno na sonaru je využíváno v procesu zvaném beamforming (beam – paprsek, forming – formátování, dalo by se to zřejmě přeložit jako formátovány nebo tvarovaný paprsek). V podstatě jde stále o totéž, totiž o to, že takový paprsek lze zaměřit určitým směrem a lze potlačit rušivé vlivy okolí.

Fázové pole antén není žádný zabiják a nachází uplatnění v mnoha odvětvích komunikace, např. je využíváno v optické komunikaci, dále v šíření AM vysílání rádií, apod. To v případě, že jde o mírové využití. Ale jak to vypadá ve vojenském využití co do škodlivostí na zdraví, o tom se Wikipedia nezmiňuje. Můžeme jen hádat.

Námět na tento článek spolu s odkazy (uvedené na konci) mně poslala paní Eva s douškou, že stejný materiál nabídla i Britským listům a že pan Čulík odpověděl v tom smyslu, že oni jsou nestranní, tak z toho článek dělat nebudou. Ostatně stejné prohlášení uveřejnil pan Čulík i na BL: Britské listy se snaží přinášet v této věci relevantní kritické informace. Velmi nás mrzí, že se nám nepodařilo od nikoho získat přesvědčivou argumentaci pro výstavbu americké základny v ČR - pokud by ji někdo předložil, rádi ji zveřejníme.

Tohle je zajímavé. Osobně bych také neměl žádný problém uveřejnit argumenty PRO radar, stejně jako uveřejňuji PROTI-argumenty. A také stále čekám, že někdo konečně předloží něco, co by aspoň stálo za poškrábání se na hlavě a myšlenku ve stylu „no, něco na tom je“. Současné argumenty uváděné PRO-stranou jsou ale tak zoufale hloupé a průhledně nelogické, ba přímo lživé, že podle mého názoru urážejí čtenářovu inteligenci.

Napadá mě téměř svatokrádežná myšlenka. U většiny tvrzení platí polarita. To se týká téměř čehokoliv. Existuje krajní názor A a krajní názor B. Zastánci pozice A mají své argumenty, zastánci pozice B mají opačné argumenty a mezi nimi lze objevit různé stupně šedi – zdůvodnění částečně pro obojí. Ale co když ... možná v tomto případě opravdu neexistují rozumné argumenty pro radar? Bylo by to možné?

Obávám se, že ano.

Shodou okolností přinesly BL v těchto dnech vyjádření Petra Bendla: Referendum uspořádat nemůžeme, protože jsme základnu Američanům už slíbili.

www.zvedavec.org

Tak ještě něco k tomu "uzbrojení" a budete mít ode mne pokoj.

Dne 6. února 2007 uplynulo 96 let od narození Ronalda Reagana.

1. Ronald Reagan, antikomunismus a vítězství ve studené válce

„Ronald Reagan vyhrál studenou válku, aniž by vypálil jediný výstřel.“ – řekla o něm Margaret Thatcherová. K tomu není co dodat. Porazil komunismus. Je našim osvoboditelem...........
……Reagan se však odradit nenechal: v západní Evropě rozmístil rakety středního doletu Pershing 2, které kompenzovaly předtím rozmístěné sovětské rakety SS-20. Embargem sabotoval výstavbu sovětského plynovodu do západní Evropy, čímž Sovětům přiškrtil hlavní přívod devíz. Odborový svaz Solidarita v Polsku tajně dostával materiální pomoc. A na periferii sovětské moci Reagan poskytoval přímou podporu guerillám bojujícím proti místním komunistickým režimům v Nikaragui, Angole, Kambodži a především v Afganistanu, kde sovětské válečné mašinérii citelně pustil žilou. V r. 1983 přímou vojenskou intervencí svrhl marxistický režim na Grenadě; do té doby komunismus pouze expandoval (každou zemi, které se zmocnil, si i podržel), Grenada byla prvním zvrácením tohoto trendu a prvním úspěchem strategie osvobozování.

Snad ze všeho nejdůležitější byl však Reaganův program protiraketové Strategické obranné iniciativy (SDI) – tzv. „hvězdných válek“ – který byl započat v r. 1983. SDI Sověty skutečně deprimovala. Právě pod jejím vlivem - v důsledku vědomí, že zkostnatělé plánované sovětské hospodářství by obdobný projekt nebylo schopno financovat - dospěl Gorbačov k přesvědčení, že sovětský systém musí zásadně reformovat. Uvědomil si, že v opačném případě závody ve zbrojení, které Sovětům vnutil Reagan, prohraje. Jeho prvotním motivem nebylo komunistický systém demontovat, nýbrž reformovat a tak posílit. Proto ta perestrojka – hospodářská reforma. Ta si ale vyžadovala svobodu kritiky – tedy glasnosť. – Jenže problémem každé despocie, každého tyranského režimu, je to, že začne-li se jednou liberalizovat, stává se zranitelným a rozpadá se. To byl i případ Sovětského svazu. Ronald Reagan jej zbrojením přinutil k reformám, a tedy i k následnému kolapsu.

Teze, že ke krachu komunismu došlo pouze v důsledku jeho vnitřní hospodářské neefektivity, je neudržitelná. Nesmírně chudé režimy se udrží, jsou-li dostatečně brutální: to je příklad dnešní Severní Korey či Stalinova Sovětského svazu v 30. letech, kdy tam byl hladomor. Avšak začne-li se nesvobodný režim vnitřně reformovat, poleví-li v bezohlednosti a krutosti svých represí, může padnout. To byl případ sovětského bloku na konci 80. let. Co však bylo příčinou touhy vládců po vnitřních reformách? Vnější tlak Západu, eskalace mezinárodního napětí, přechod ke strategii osvobozování, a závody ve zbrojení. V 70. letech Sověti neměli žádný důvod k reformám, neboť nikdo je z vnějšku neohrožoval; v 80. letech měli důvod k reformám veliký, neboť vnější tlak byl značný. Zásluhu na osvobození střední Evropy – na našem osvobození – měl tedy Ronald Reagan, nikoli Gorbačov. Jedinou zásluhou Gorbačova bylo, že v kritické hodině se nerozhodl pro kolosální masakr lidí přirozeně toužících po svobodě, nýbrž raději akceptoval ústup ze střední Evropy; i když ještě i v březnu 1991 poslal do Vilniusu tanky, aby utopily v krvi volání Litevců po troše svobody.

Před pár lety potkal Ronalda Reagana jeden židovský emigrant z Ukrajiny, pozdravil ho a začal mu děkovat za svou svobodu a porážku komunismu. Reagan, již poznačen nemocí, nechápal, proč ho ten člověk zdraví, neboť už si nepamatoval, že kdysi byl presidentem. Zdvořile mu však odzdravil a řekl mu: „Bojovat proti komunismu, to je má práce.“ - Ano, to byla jeho práce. Bůh mu žehnej!

Kde domov můj,
kde domov můj?
Voda hučí po lučinách,
bory šumí po skalinách,
v sadě skví se jara květ,
zemský ráj to na pohled!
A to je ta krásná země,
země česká, domov můj,
země česká, domov můj!

z tých slov mi behá mráz po chrbte a do očí sa tlačia slzy... bez srandy...

Nu.... pojem Pyrrhovo vitezstvi ti evidentne nic nerika.....

A bez tohoto:
"Jedinou zásluhou Gorbačova bylo, že v kritické hodině se nerozhodl pro kolosální masakr lidí přirozeně toužících po svobodě, nýbrž raději akceptoval ústup ze střední Evropy..."
by cele Reganovo snazeni bylo v haji a my taky.

To je prave o te jedine kapce. Nejsou zadne "vetsi" a "mensi" zasluhy. Stejne tak jako neni zadne "vetsi" a "mensi" zlo!

Pandorraa napsal(a):

A bez tohoto:
"Jedinou zásluhou Gorbačova bylo, že v kritické hodině se nerozhodl pro kolosální masakr lidí přirozeně toužících po svobodě, nýbrž raději akceptoval ústup ze střední Evropy..."
by cele Reganovo snazeni bylo v haji a my taky.

To je prave o te jedine kapce. Nejsou zadne "vetsi" a "mensi" zasluhy. Stejne tak jako neni zadne "vetsi" a "mensi" zlo!

Přesně takhle to cítím. Když jsem Jeňýkovi napsala: A co Gorbačov? Gorbačov "sám", stejně jako Regan "sám" by nebyli způsobili to, co se v těch letech stalo. Díkybohu byla "konstelace hvězd" taková, že jistá akce našla jistou reakci. Regan se nemusel snažit o uvolnění napětí, Gorbačov to nemusel přijmout. Gorbačov mohl uplatnit tvrdý postup a ne perestrojku a glasnosť. Pro mne je velikým štěstím, že se čas "vlády" Regana sešel s časem "vlády" Gorbačova. Že jsem se toho dožila. (Přijde mi velmi zajímavá "věc mezi nebem a zemí" , že v rychlém sledu za sebou umřeli Brežněv, Andropov a Černěnko, aby mohl přijít Gorbačov.) A jsem jim neskonale vděčná za to, že jejich vstřícnost (ať už z jakýchkoliv důvodů) jakýmsi způsobem přinesla k nám listopad 1989. Celé to období stejně jako rok 1968 je pro mne srdeční záležitostí.  Pamatuju si jako včera první schůzku Regana s Gorbačovem v listopadu 1985, ležela jsem na udržování těhotenství se svou dcerkou, celé přenosy jsem poslouchala v rádiu. To byla tak neskutečně důležitá schůzka pro celý svět.

Nevím, proč, mám nedobrý pocit z toho, že se sešli ve stejném období Bush a Putin. Aby to nebyl opak. :(

Procetla jsem si tuhle diskuzi, i kdyz tedy ne celou, a take vam sem pridam svuj nazor. Ziju sice dlouhodobe v zahranici, a nevim, jestli se do Cech nekdy zit vratim, ale mam tam rodinu, takze me otazka radaru velice zajima. Ziju v Japonsku, a tady jsou take ruzne americke zakladny, nevim, jakeho typu, ale pochybuju, ze radarove ci protiraketove zakladny. Nicmene na tech zakladnach ziji Americane, je to americke uzemi a Japonci tam vstoupit nesmi. Americane ale samozrejme odtamtud do mest vychazet muzou - a mozna jste slyseli o pripadech znasilneni Japonskych skolacek americkymi vojaky, z nichz nejmladsi bylo 12 let. Ale to jen naokraj. Japonci se sice k tomu stavi celkem s klidnou tvari - muj japonsky manzel tvrdi, ze Japonsko je jeich pritomnosti chranene pred Cinou a Severni Koreji, ale i kdyz je tu vse americke popularni, nemyslim, ze by tu Americany meli zrovna radi. Ucila jsem v jedne odpoledni skole anglictinu a jeden z tech kluku, bylo mu asi 12 let, kdyz me uvidel, zacal japonsky zpivat - Americanko, vrat se zapatky domu. Myslel si, ze jsem Americanka a rodice mu zrejme vstipili, ze Americany tu nechteji. Ucitel ho sice okrikl, nebyl si jisty, jestli jsem rozumela, ci ne, ale neokrikl ho moc prisne. Asi si myslel totez, buhvi.

Ted k radaru. Nemyslim, ze by nas mel ochranovat, nemyslim, ze by nam byl nejak uzitecny. Je to jen pro Ameriku a ja jim teda nechci lezt do pozadi, jako to uz dlouho delame. Nesouhlasim s valkami, ktere vedou USA ve jmenu spravedlnosti a svobody, kdyz kazdy rozumny clovek vidi, ze to je spise ve jmenu ropy. Podivejte se na budovu Radia svobodna Evropa, jak je strezena, protoze ji hrozi pripadny teroristicky utok. Takovemu radaru by utok hrozil nesciselnekrat vic, nemyslite? Ruskych raket se nebojim, ale co staty Blizkeho vychodu? Verim, ze maji zbrane, kterymi by radar mohli zamerit a vypalit. Hlavne nechapu, jak stat muze takovemu riziku vystavit lidi, co ziji pobliz mista, kde ma radar stat.

Ted jsem daleko, ale planuji brzo Cechy navstivit a doufam, ze se v te dobe budu moci ucatnit boje proti stavbe radaru.

Podmínky americké vlády ohledně statusu své případné vojenské
základny v České republice jsou de facto státem ve státě. Praha by neměla
právo vstupu do základny, možnost kontroly jakýchkoliv aktivit americké
strany. Navíc by zaměstnanci základny byli vyjmuti z jurisdikce soudů České
republiky po celém území státu. Takové právní imunitě se netěší ani
diplomatický sbor zahraničních  ambasád.
        Proč bychom na území republiky měli připustit pro vojáky cizí
mocnosti privilegia, která  přísluší ústavním činitelům ČR? Jaké  mají
zkušenosti s americkou vojenskou přítomností v jiných zemích? Nebylo  by  od
věci podívat se trochu na historii základny USA Thule v Grónsku. Tato
vojenská báze byla původně meteorologická stanice, tajně v padesátých letech
přestavěná na vojenskou základnu v rámci projektu "Blue Jay". Nikdo se
nikoho na nic neptal. V roce 1968 došlo v oblasti Thule k vážné nehodě,
která mohla skončit katastrofou. Zřítil se do moře bombardér B-52 se čtyřmi
vodíkovými bombami na palubě. Nikdo nikoho o ničem neinformoval. Naopak
rozběhla se desinformační kampaň. V roce 1991 studie o radioaktivním pozadí
podala exaktní důkazy o nadměrném množství plutonia, které se používá jako
materiál pro iniciaci výbuchu vodíkové bomby v oblasti. Jedna z vodíkových
pum nebyla nalezena. V komplexu základny byly tajně skladovány nukleární
zbraně bez vědomí Kodaně. Teprve v roce 1995 Dánsko přiznalo vinu a
zaplatilo odškodnění občanům Dánska a Grónska, kteří  byli  vystaveni
radioaktivitě při práci na americké základně, šlo o sumu zhruba 15 000 000
dolarů. Proč bylo finanční odškodnění za americkou havárii a americké
nukleární hlavice přeneseno na dánského daňového poplatníka nemám zdání?
        V roce 2001 se president Bush obrátil osobním dopisem na premiéra
Grónska, aby intervenoval v prospěch modernizace radarů v Thule. Kodaň
protestovala, protože Grónsko je mandátním územím Dánska. Odpovědí emisarů
USA na "odborných konferencích" o "dvojité slabosti" Dánska bylo, že
..."Dánsko je slabá evropská ekonomika a člen NATO".  Jistě povzbudivý
signál z americké strany pro ČR nebo Polsko.
        Teď se podívejme poněkud blíže na některé technické aspekty ohledně
radarové techniky a z toho plynoucí rizika a dopady na život lidí. Třeba
takový radar na stíhacích letounech se na zemi nezapíná mimo případy, kdy
pozemní personál provádí testy a údržbu. V tomto případě je testující
technik oblečen ve speciálním olověném obleku. Výkon tohoto zařízení je
řádově v kW. Radar systému Aegis 4 na lodích US NAVY má pulzní výkon okolo
20MW. Při bombardování v Kosově 1998 udělala obsluha radaru amerického
křižníku USS CG- Siloh chybu a zapnula radar blízko italského pobřeží u
přístavu Naples. Byla zničena některá technická zařízení meteorologických
stanic a operátorů mobilní sítě, která byla několik dní mimo provoz. Jaké
byly dopady na zdraví lidi, nám může přiblížit situace z Azerbajdžánu. Tajná
služba Azerbajdžánu odmítla poskytnout informace ohledně možných zdravotních
rizik při  provozu dvou radarů US v oblasti Astara a Khizy. Studie šéfa
Nezávislého centra pro výzkum životního prostředí uvádí, že devětkrát
vzrostl výskyt rakoviny, třináctkrát onemocnění jater devatenáctkrát vzrostl
počet dětí narozených s vrozenými vadami. Nepodařilo se mě bohužel zjistit
jaký radar tam je. Specifikace radaru FSP=117 je 20-24 MW zářivého výkonu
podle toho, jestli systém je mobilní nebo ne. Radar určený pro americkou
základnu v ČR je kolos o pulzním výkonu 1000MW. To je 20 krát vyšší než
výkon radarů, o kterých byla řeč. Negativní dopady se projeví řádově v
okruhu desítek km. Navíc i při bezchybném provozu  může dojít k odrazu vln o
ionosféru. Pro zajištění provozu je nutný  zdroj energie okolo 5 MW. Na
základně má být 200 lidí. Zdroj energie  musí  být  nezávislý na okolí.
Vezmeme-li v potaz ještě požadavky na bezpečnost a utajení objektu je téměř
jisté, že půjde o podzemní atomový reaktor. Základní technické specifikace
musí mít česká strana k dispozici, přesto o nich  naše "svobodná nezávislá
privátní média" neinformují. Obyčejní lidé jsou elitami degradováni na masu,
která nemá být informována o negativních skutečnostech a už vůbec nemá mít
právo být zapojena do schvalování tak závažného  procesu jakým bezesporu je
vybudování US vojenské základny mimo jakoukoliv pravomoc ČR. Vláda ani
parlament nemají mandát k takovému rozhodnutí bez  referenda. Nemluvě o
pozici vlády stojící na dvou přeběhlících a hlasech Strany zelených, která
ve svém volebním programu slíbila podporu referenda a odpor vůči atomové
energetice. Na základě volebních programů totiž voliči dávali své hlasy.
Záměrně jsem se vyhnul geopolitickým  hlediskům  ohledně  toho, proti jaké
hrozbě má být základna postavena. Samozřejmě na to mám názor, ale domnívám
se, že jde o důležitý veřejný zájem, který by měl být vysoko postaven nad
nějaké politikaření. Uvědomme si,že Česká republika je malá hustě osídlená
země. A radar o těchto technických parametrech bude mít značný negativní
dopad na tisíce občanů Česka a my nebudeme mít možnost to vůbec ovlivnit.
Mysleme na budoucnost. A budoucnost a bohatství každého národa jsou jeho  děti!!!

Sakuro-třešničko,  je  s podivem, že japončíci vůbec připuslili po Hirošimě přítomnost zlotřilých amíků. Japonsko je fantastická země, moje ženuška tam byla již 5x. Posílám pozdrav do země sakur, mám pocit, že brzy pokvetou. Nebo se mýlím?

Smrtelně nebezpečný Havel
24. února 2007, Lidové noviny

ÚHEL POHLEDU

Není tomu zase tak dávno, co český prezident Václav Havel žádal zrušení Severoatlantické aliance. Přítel několika amerických prezidentů pak sice svůj názor vcelku rychle revidoval, nicméně jeho nepraktické a ideologizující vizionářství jej často dostává do nepříjemných situací. Normálně uvažující lidé totiž těžko mohou pochopit, oč mu jde a kam vlastně jeho mozek směřuje.

V případě amerického radaru na českém území Václav Havel – jako svůj hlavní argument v jeho prospěch – uvedl, že pokud bychom jej odmítli, vzniká otázka, co vlastně v tomto světě chceme. On si vůbec neklade otázku, je-li to pro český národ dobře, jaká potenciální nebezpečí to přináší a jsou-li tato nebezpečí dostatečně vyvážena nějakými pozitivy. On jednoduše radar chce, a pokud jej Česko nepřijme, bude to asi reziduum bolševismu v nás či co.

Pokračování na straně 10

Dokončení ze strany 1

Protože americkému spojenci přece musíme vyhovět. Já jako reziduum bolševismu vnímám ono soustředěné hučení z (bohužel) konzervativní strany politického spektra. Jako by opravdu o smyslu radaru nebylo možné polemizovat – anebo bylo, ovšem s automatickou nálepkou komunisty, antiamerikanisty či rusofila.

Američané se na nás v prvém plánu nedívají jako na přátele a spojence, nýbrž pragmaticky uvažují, k čemu nás mohou potřebovat a využít. Pokud z nějakého důvodu (který je dobrý pro ně) obhajují vízovou povinnost pro české občany, činí tak klidně na základě těch nejhloupějších argumentů, které dnes lze v demokratické politice vůbec slyšet. Pokud – s americkým státem zcela provázaný – výrobce letadel Boeing cítí možnost „podojit“ český stát, klidně si prolobbuje nesmyslný projekt L-159, prostřednictvím svých motorů a avioniky z tohoto projektu vytahá českým daňovým poplatníkům z kapes 70 procent celkové ceny 72 těchto letadel (tedy přes dvacet miliard) a na odchodnou si ještě zkonzumuje devítimiliardovou státní záruku. Bez mrknutí oka.

Pokud nyní kývneme na radarovou základnu, budou se Američané v intimitě svých Bílých domů a Pentagonů smát, až se budou za břicho popadat. Protože:

1. Česká republika nikdy sama o sobě nemůže být cílem raketového jaderného útoku. My sami žádné raketové – ani jaderné – zbraně nemáme. Nikoho neohrožujeme a nedělejme si v této souvislosti o sobě ani přehnané představy. Opravdu nejsme tak důležití, aby stometrový pankrácký „panelák“ byl terčem číhosi teroristického útoku.

2. Pokud svolíme k postavení radaru, bude pro každého potenciálního útočníka na USA nejprve důležité právě tuto předsunutou radarovou základnu vyřadit z činnosti. Tedy ne rakety (v Polsku?), nýbrž právě „náš“ radar bude cílem prvního, a třeba i leteckého jaderného útoku. Pokud se totiž radar podaří oslepit, pak americké rakety budou (ať už jejich sila vzniknou kdekoli) k ničemu. Nebude jak je zamířit.

Rakety? Ne, tankovou divizi

Je pak už nadbytečné uvažovat o tom, co se stane s raketou, která bude sestřelena jako nepřátelský jaderný nosič – tedy zda atomová bomba vybuchne tři sta kilometrů nad střední Evropou, a přímo nad našimi hlavami.

Já naprosto podporuji třeba výstavbu americké letecké základny, například v Hradci Králové, nebo přemístění americké tankové divize do vojenského prostoru Libavá. Přineslo by to zmíněným regionům velké peníze, mnoho pracovních příležitostí a České republice zvýšenou míru bezpečí před tradičními historickými nájezdníky, tedy před Rusy a Němci. Jenže takové základny u nás nejspíš nebudou, neboť je za důležité pro sebe zřejmě nepovažují právě Američané.

Česká republika není globální hráč a případný atomový útok na naše nevelké, ale hustě obydlené území by ohrozil samu fyzickou podstatu národa. Takové zařízení, jakým je diskutovaný radar, má být umístěno na liduprázdném území (koneckonců Američané jej také nepostavili u New Yorku, nýbrž na Aljašce). Umístění ve středu Evropy navíc také naznačuje, že spíš než o obranu před neexistujícími raketami a neexistujícími atomovými bombami amerických nepřátel z Íránu jde o preventivní opatření proti Rusku a Číně, případně proti Indii. Pokud by byli Íránci opravdu tak nepředstavitelně pošetilí a chtěli zaútočit na Spojené státy, mohou tak efektivně učinit prostřednictvím většího sportovního letadla anebo turistické plachetnice.

Pokud tedy klíčoví čeští politici dopustí výstavbu amerického radaru na našem území, půjde o největší politický nonsenz za posledních dvacet let. Ba co víc, půjde o zásadní hloupost, která z Česka učiní cíl prvního jaderného útoku, který kdy na Zemi bude (pokud bude) proveden. Ani Němcům se nepodařilo český národ vystěhovat do Patagonie. Václavu Havlovi se to – v důsledku všech důsledků – podařit může.

Prosím, zvažme ještě jednou v klidu své národní zájmy a nabídněme Američanům to, co naši bezpečnost posílí, nikoli to, co z nás nutně učiní atomové terče prvního řádu.

KAREL KŘÍŽ

Takže již můžete v klidu spát. Část komentáře není z mé hlavy, nicméně je fakt, že angláni mají eminentní zájem o radar a rakety. A amíci by byli hloupí, kdyby to tam nedali. Všem odpůrcům radaru gratuluji, vyhráli jste.

Velká Británie intenzívně vyjednává s USA o umístění amerického protiraketového systému na svém území. Protože zásadně proti není ani opozice, dá se předpokládat že Američané dají před nehostinnými prostory Boratova středoevropského Kazachstánu přednost staré dobré Anglii. Obyvatelé Brd a zelení budou mít po problému. V novinách kdesi psali, že systém umístěný ve Velké Británii nebude schopen vzhledem k zakřivení zemského povrchu sledovat a ničit rakety namířené na území střední Evropy. My to ale nebudeme potřebovat, ochrání nás jako obvykle Rusové.

Děkujeme :godlike:

Tak ještě něco. Opět to není z mé hlavy, já muslimany miluji.

Muslimská invaze do Evropy úspěšně pokračuje.

.......Zkusili to tedy jinak - nepřímo. A jsou úspěšní. V západní Evropě dnes žije přinejmenším dvanáct milionů muslimů, z toho nejvíce ve Francii, dále v Británii, Holandsku a Německu. Již dávno nejsou "gastarbaitery", ale žijí z podpor, sociálních dávek a státních příspěvků nebo "podnikají". Dožadují se stejných práv, ba větších práv než domácí Evropané.
Jsou úspěšní v omezování práv Evropanů, ve Francii platí zákon o zákazu nošení náboženských symbolů, mj. i křesťanských křížů, totéž je připravováno v Německu. Je otázkou času, kdy bude povinný stejný počet kostelů a mešit. Mimochodem, ve Francii a Británii již funguje neuvěřitelný počet 1500 (!) mešit. Karel Martel se musí obracet v hrobě. V Německu byla vyvolána diskuse, zda-li není "xenofobní" slavit jen tradiční německé svátky a mezi státní svátky by neměly být zařazeny i některé muslimské. Oproti tomu v Turecku nefunguje jediný křesťanský kostel a zákon z roku 1971 o regulaci náboženství křesťanství to de facto zakazuje. Počet křesťanů nepřevyšuje několik tisíc.
Přestože jen asi polovina z muslimů má již občanství některého z evropských států a tedy např. volební právo, jejich porodnost je obrovská a nově narozené muslimské děti získávají občanství automaticky (typicky ve Francii roste takto počet muslimských "Francouzů" geometrickou řadou). Jen pro srovnání - v Německu je porodnost německé populace asi jen 1,2 dítěte na jednu německou ženu, zatímco u tureckých žen je to 3,8 dětí na jednu ženu. Proč taky ne, když německý stát tureckou porodnost štědře dotuje sociálními dávkami a příspěvky na mateřskou dovolenou. Není se potom čemu divit, že německá ekonomika se zmítá v křeči jménem Hartz IV a spolkový rozpočet na rok 2005 počítá s půjčkou ve výši 22 miliard EURO.
Ve francouzských městech Marseille a Paříži existují rozsáhlé muslimské čtvrti, kam policie jezdí jen na zavolání. Vkročit tam může být pro Francouze nebezpečné nejen v noci, ale i přes den. V místních mešitách kážou imámové nenávist vůči všemu nemuslimskému a sem tam zlověstně utrousí slovo "džihád" či "nevěřící".
Jediné, co muslimové do Evropy přinesli, je úpadek a kriminalita. Ale říci to nahlas, vysloužíte si přinejmenším káravý pohled od budovatelů "multikulturní společnosti" a budete nařčen z rasismu a xenofobie, tj. zaklínadlem ze stejného soudku, z jakého pochází např. zaklínadlo "antisemitismu" a jiné.

Petře, myslím, že článek Muslimská invaze do Evropy... nemá až tolik společného s protiraketovou záklanou USA u nás. To je na okraj. A že s přistěhovalectvím Arabů mají západní státy problémy, je tím, že mají nedobré přistěhovalecké zákony. Lze vůbec mít "dobré" přistěhovalecké zákony? Sám víš, jak je vše těžké. Kdyby ses ty sám chtěl odstěhovat třeba do Turecka, ty by ses nezlobil, že tě tam třeba kvůli jejich zákonu o přistěhovalectví nepřijmou? A neodpovídej na to tím, že ty bys v Turecku žít nechtěl. Vem to hypoteticky. :-) Vždyť my máme také čtvrti, kam policie jezdí jen na zavolání. Matiční v ÚL, Chanov u Mostu, ... Máš ty nějaký nápad, jak tyto problémy řešit? Myslím si totiž, že tohle je na nobelovku. To bychom museli vyhostit i židy se synagogami, pravoslavné, atd. atd. To bychom museli určit zákonem, že občané SRN, ČR, nevímčeho musí všichni povinně vyznávat jenom tohle náboženství, protože "státní svátky" jsou shodné s mnoha svátky toho určeného náboženství, ... I u nás mají Cikáni mnohem vyšší porodnost, než česká populace. Tyhle věci se musí řešit jinak, než přistěhovalectvím. Tím, aby třeba Arabové chtěli žít ve své vlasti. Ale do toho pak spadnou i občané ČR, že by se neměli stěhovat do SRN, Franice, Anglie,... Já sama zastávám názor, že koho chleba jíš toho píseň zpívej. Ale tento názor všichni nezastávají.

Budete mě kamenovat, ale myslím si, že co naši předkové od 12.do 20. stol . bránili  - invazi osmanského(muslimského) živlu do Evropy, potažmo do židovskokřesťanské kultury - to moderní evropští politici totálně popřeli. Jeden z prvních byl De Gaule, po zrušení koloniál, panství v Alžíru dal místním Arabům na výběr, kdo chce býr Francouzem, ať jde do Francie, tak šli a za nima pořád další a další rodiny.
V poválečném Německu bylo málo mužů a neměl kdo vykonávat těžší práci, tak tam jsou teď Turci. ˇReknete, neměly být kolonie, neměla být válka a  máte pravdu .. .
Teď jsou  v západní Evropě miliony muslimů, druhé, třetí generace a s evropskou kulturou se nesžily a pochybuji se se sžijí. Nikdo pořádně neví, co s tím... Jedině co zbývá Evropě je stále prosperovat, ale není nafukovací..... Bojím se,co bude dál. Vědci  říkají, že na Zemi nastane v budoucnosti boj o vodu, území a já nevím co jěště ... Dokud bude  v Evropě prosperita , ještě to půjde (sociální programy, podpory ...) ale co dál ?

Bez komentáře.

Britské školy obviněny z nedostatečného přijímání islámu
Autor: Redakce | Publikováno: 2.3.2007 | Rubrika: ShortNews

Islámští vůdci  obvinili školy z toho, že nerespektují přání muslimských žáků při organizování sexuální výchovy, převlékání a náboženských shromáždění.

Muslimská rada Británie (MCB) kritizovala státní školy za to, že odmítají brát v úvahu “legitimní a rozumné požadavky” dětí a žáků.

MCB vyzvala ředitele, aby vybudovali modlitebny a individuální převlékárny a aby se vyhýbali plánování zkoušení během Ramadánu, kdy se mnoho dětí postí................................................

Tak se přidejte.

Domácí - Politika:
Americký radar už má veřejné zastánce
16:00 | 5.3.2007

Jakub Antoš

Praha - Odpůrci radarové základny protestují už několik týdnů, její stoupenci se představili až dnes sloganem Nechceme radary, chceme rakety!

Jako mluvčí iniciativy se představili bývalý mluvčí prezidenta Václava Havla Ladislav Špaček, výtvarník David Černý a dva členové Tomáš Čáslavka a Martin Kotas. Řekli, že americká radarové základna je vhodnou reakcí na to, co pro USA pro střední Evropu v minulosti udělaly.

"Jako obyvatelé střední Evropy, kteří museli po desetiletí snášet nacistickou a komunistickou krutovládu, přitom nemůžeme a nechceme zapomenout, že k porážce obou těchto totalitních režimů, které usilovaly o zotročení celého světa, přispěly rozhodující měrou právě Spojené státy americké," stojí v prohlášení iniciativy.

"Konečně máme i my možnost přispět ke kolektivní bezpečnosti. A vrátit tak Spojeným státům jejich nasazení v Evropě během minulého století. Není, proč se rozmýšlet," říká Ladislav Špaček.

Stoupenci a odpůrci
Proti rakteové základně se podle posledních průzkumů veřejného mínění vyslovují zhruba dvě třetiny Čechů. Podle Česká televize to je 70 procent občanů.   

Mezi odpůrci a stoupenci je patrný velký rozdíl v přístupu. Zatímco odpůrci reprezentovaní zejména iniciativou Ne základnám staví argumentaci na tom, že členství v NATO neznamená povinnost poskytnout místo pro radar a že by ho vláda měla odmítnout, stoupenci hovoří o svobodné volbě a možnosti odčinit pomoc Spojených států v minulosti.

Na rozdíl od doby, kdy byly na našem území svévolně rozmísťovány jaderné útočné rakety Varšavského paktu, máme nyní nezpochybnitelnou možnost rozhodnout se o své obraně zcela svobodně," stojí dále v prohlášení iniciativy PRO.


Zatímco odpůrci, ve svém prohlášení píší, že Česká republika nemá v současnosti nepřítele a základna nás vystaví většímu riziku útoku, stoupenci tvrdí, že je to mylná domněnka.

Mezinárodní terorismus je podle členů iniciativy natolik rozšířený, že nemůžeme žádné místo na světě považovat za bezpečné. Naše bezpečnost se zvýší, protože se zvýší i náš podíl odpovědnosti v NATO, myslí si Špaček.

www.prop.sk

Nedávne tvrdé výroky ruského prezidenta Vladimíra Putina, že Spojené štáty narúšajú globálnu stabilitu, nemožno brať na ľahkú váhu. Putin obvinil Spojené štáty, že provokujú nové preteky v jadrovom zbrojení, spôsobom vedenia vojny v Iraku narúšajú stabilitu na Blízkom východe a podkopávajú autoritu takých medzinárodných inštitúcií, akou je Organizácia pre bezpečnosť ako operáciu v Európe, čo túto krajinu premieňa na "vulgárny nástroj, venujúci sa zahraničnej politike, ktorá presadzuje len záujem jednej krajiny".

To sa nazýva imperializmus a to je to, čo administratíva robí a vystavuje sa tým nebezpečenstvu agresie z rôznych strán. Svojou politikou vytvára v niektorých kútoch sveta kvôli obrane potrebu nukleárne zbrojiť. Administratíva je presvedčená, že jedinou cestou k úspechu je sila a silné svaly; že ak máte väčší počet jadrových zbraní, prevládate nad tým druhým. Takže Putin má pravdu.

Moskve a Pekingu je jasné, že za zdanlivo iracionálnymi a svojvoľne unilaterálnymi vojenskými krokmi Spojených štátov sa nachádza ďaleko širšia stratégia. Pre Pentagon sa studená vojna s Ruskom nikdy neskončila, len zmenila formu. Čo Washington otvorene nehovorí, ale Putin to v Mníchove jasne naznačil je to, že americký protiraketový systém je útočný, nie obranný. Americká vláda sa ani na chvíľu nevzdala úmyslu mať prevahu vo svete pokiaľ ide o jadrové zbrane. Úmysel globálne kontrolovať energetické zdroje, založiť vojenské základne všade v Eurázii, pokusy zmodernizovať a vylepšiť svoju jadrovú ponorkovú flotilu, veliteľstvo strategických bombardérov B-52, to všetko dáva zmysel, keď sa na to dívam cez perspektívy neúnavnej snahy udržať si nukleárne prvenstvo. A Spojené štáty teraz začínajú považovať jadrovú vojnu za "mysliteľnú".

V júni roku 2004 v dôsledku novej washingtonskej politiky začala byť reálna nukleárna katastrofa. Minister obrany Rumsfeld vtedy vydal ozbrojeným silám prísne tajné nariadenie, zvané Conplan 8022 (Contingency Plan), na základe čoho 49 generálov napísalo prezidentovi protestný list. Prezident by totiž podľa tohto konceptu mohol uskutočniť čosi ako globálny útok a použiť pritom aj jadrové zbrane. Takže v tejto súvislosti sa treba inak dívať na úmysel umiestniť americké vojenské zariadenia na územie Českej republiky a Poľska. To reprezentuje veľmi vážnu provokáciu, ktorá značne znižuje úroveň vzájomnej dôvery. Nuž nečudo, že Rusko sa rozhodlo opäť si naostriť svoje nukleárne zuby.

Rusko ani za Jeľcinovej vlády neprestalo vyrábať najnovšiu vojenskú techniku. Keď Spojené štáty vystúpili zo zmluvy o ABM, Rusko okamžite prestalo sťahovať a ničiť rakety SS-18 MIR VED a medzitým ich zdokonalili  a zmodernizovali tak, aby mohli slúžiť do roku 2016. Minister obrany Sergej Ivanov povedal, že armáda nasadí v priebehu desaťročia ďalších 69 mobilných a stabilných rakiet Topol-M. A Putin v prejave po Mníchove oznámil, že menoval Ivanova do funkcie prvého podpredsedu vlády a že bude mať na starosti celý vojenský priemysel. Reportérom povedal: "Udržiavanie strategickej rovnováhy značí, že naše strategické obranné sily budú schopné zaručiť neutralizáciu akéhokoľvek agresora bez ohľadu na to, aké systémy moderných zbraní bude mať." Unilaterálna vojenská agenda Washingtonu vyprovokovala Rusko do úsilia byť schopný efektívne sa brániť. A tak výhľady na globálnu jadrovú katastrofu teraz každým dňom narastajú...

MANIFESTACE NA PODPORU VÝSTAVBY ZÁKLADNY V ČR - 12. BŘEZNA 2007 NA HRADČANSKÉM NÁMĚSTÍ
Vážení, iniciativa PRO si Vás dovoluje pozvat na manifestaci NECHCEME RADARY, CHCEME RAKETY!, která se uskuteční dne 12.března 2007 v 18:00 na Hradčanském náměstí v Praze. My, občané České republiky, chceme vyjádřit souhlas se záměrem vybudovat v naší zemi obrannou americkou základnu. Chceme, aby jasně zazněl hlas té části naší veřejnosti, která je vzniku základny nakloněna. Iniciativa PRO

NA MANIFESTACI V PONDĚLÍ 12.3. ZAHRAJÍ TAKÉ JAN VYČÍTAL S GREENHORNS A IVAN HLAS SE SVÝM TRIEM
Manifestaci, která se uskuteční v pondělí 12.3. od 18 hodin na Hradčanském náměstí, přijdou svými vystoupeními podpořit i někteří umělci. Svou účast potvrdil Jan Vyčítal s kapelou Greenhorns. Jednou ze svých písní připomene, že část Československa až po město Plzeň, osvobodila od nacistické krutovlády americká armáda v čele s generálem Pattonem. Ivan Hlas vystoupí se svým triem, ve kterém vedle něj účinkují Olin Nejezchleba a Norbi Kovacs.

Prohlášení


     My, občané České republiky, chceme vyjádřit souhlas se záměrem vybudovat v naší zemi obrannou americkou základnu. Chceme, aby jasně zazněl hlas té části naší veřejnosti, která je vzniku radarové základny nakloněna.
     Jako obyvatelé střední Evropy, kteří museli po desetiletí snášet nacistickou a komunistickou krutovládu, přitom nemůžeme a nechceme zapomenout, že k porážce obou těchto totalitních režimů, které usilovaly o zotročení celého světa, přispěly rozhodující měrou právě Spojené státy americké.
     Nyní, když patříme ke svobodnému světu, chceme, aby i Česká republika nesla svůj díl odpovědnosti nejen za vlastní bezpečnost, ale i za obranu celé euroatlantické civilizace. O nutnosti přípravy včasné a kvalitní obrany jsme přesvědčeni, neboť umožní předejít zbytečným obětem.
     Vstupem do NATO před osmi lety jsme získali právo žádat spojence o pomoc v případě ohrožení či napadení. Toto právo se opírá o princip „jeden za všechny, všichni za jednoho“. Nese s sebou tedy i princip povinnosti poskytnout našim spojencům pomoc, ocitnou-li se v ohrožení.
     Umístění radaru považujeme z tohoto hlediska za přirozené pokračování nastoupeného směru zahraniční politiky našeho státu. To platí obzvláště v situaci, jedná-li se o obranný systém, o kterém se zároveň uvažuje jako o součásti budoucí protiraketové ochrany celé Severoatlantické aliance.
     Na rozdíl od doby, kdy byly na našem území svévolně rozmísťovány jaderné útočné rakety Varšavského paktu, máme nyní nezpochybnitelnou možnost rozhodnout se o své obraně zcela svobodně.
     Se vší naléhavostí současné mezinárodní bezpečnostní situace proto vyzýváme odpovědné politické představitele, aby prosadili vybudování americké vojenské základny na našem území.
Iniciativa PRO

V Praze 1. března 2007

Tomáš Čáslavka, David Černý, David Gaydečka, Jan Horník, Janek Hradilek, Martin Kotas, Dan Macek, Daniel Truxa, Marek Vocel, Václav Voseček + Jeňýk z Babinetu ;)

http://www.radaryrakety.cz/index.php?id=1

Hlavně se přikrčit, nedýchat...
6. března 2007, Lidové noviny

POLEMIKA

Ekonom Karel Kříž kritizuje Václava Havla za jeho podporu rozmístění amerického radaru na českém území (Smrtelně nebezpečný Havel, LN 24. 2.).

Kříž rozmístění prvků protiraketové obrany na našem území odmítá, tvrdí, že Američané jednají jen ve vlastním zájmu, a argumenty proti snáší ve dvou bodech: 1. ČR nikdy sama o sobě nemůže být cílem raketového jaderného útoku. My sami žádné raketové „ani jaderné“ zbraně nemáme. 2. Pokud svolíme k postavení radaru, bude pro každého potenciálního útočníka na USA nejprve důležité právě tuto předsunutou radarovou základnu vyřadit z činnosti.

Půjde o zásadní hloupost, která z Česka učiní cíl prvního jaderného útoku, který kdy na zemi bude (pokud bude) proveden, tvrdí Kříž. Takový citový výlev v ranku globální politiky od dospělého člověka by člověk skoro ani nečekal. Pominemeli svár pana Kříže sama se sebou, tak podle názoru autora nás neohrožují ruské imperialistické komplexy, severokorejští stalinisté nebo islámští extremisté, ale ti, kteří se chtějí bránit - Václav Havel a „jeho“ Američané.

Podobně ohrožoval Beneš v roce 1938 světový mír, když nechtěl přijmout Hitlerův diktát. Naštěstí pak ale zmoudřel. Byli to ovšem Američané, kteří nás, protektorátní občany, ohrozili bojem proti status quo, nastolenému nacisty, ačkoli strkali nos do něčeho, co se jich netýkalo. Celý domácí protinacistický odboj ohrožoval pokojné protektorátní občany, protože provokoval odvetná opatření nacistů, kterým padla za oběť celá řada lidí, kteří s odbojem neměli a nechtěli mít nic společného. Podobně se chovali Američané a jejich přisluhovači po druhé světové válce. Díky jejich voluntaristické a agresivní politice vůči Sovětskému svazu málem došlo ke třetí světové válce. A opět bylo u nás nemálo těch, kteří Američanům v jejich naprosto neodpovědné politice šli na ruku, jako byli bratři Mašínové.

A takhle to pokračovalo dál. V 70. letech hrstka šiřitelů pravdy a lásky vyprovokovala antichartu, ve které se tisíce veřejně činných lidí muselo kvůli pýše několika egoistů před celým národem ponížit, a nakonec se těmto lidem podařilo zmanipulovat davy a udělat převrat 17. listopadu, který byl tak jako tak řízený StB...

Hlavně nenést za nic odpovědnost, neprovokovat velké, přikrčit se v křoví, nedýchat, nebýt vidět... To je poselství, které nám předkládá pan Kříž. Pan Kříž si ovšem fandí: není ani protiamerický, ani proruský, není to ani komunista, protože všechny výše jmenované kategorie s sebou nesou určitý postoj, který toho, kdo je vyznává, vystavují jistému riziku. A to pan Kříž za nic na světě nechce. Je to holé nic, které se ovšem počítá mezi českou elitu.

Petr Placák, historik


Marku, nejmenuješ se Karel Kříž ;)

Protesty proti americké základně - osvědčené divadlo!

Jiří Asher

V období studené války KGB uměle vytvořila prostřednictvím svých agentů z řad občanů demokratických zemí, síť společenských organizací, které ve vhodném okamžiku vyvolávaly napětí ve všech demokratických státech. Aktivity takto vytvořených spolků nabraly na intenzitě pokaždé, když západní vládnoucí kruhy rozhodovaly o věcech mimořádné důležitosti, ať už šlo například o válku v Koreji, krizi v Chile nebo o mnoho let později o Reaganovy hvězdné války. Jejich role byla jednoduchá a strategie skvěle vymyšlená. Organizace vytvářely zdání, že zastupují širokou veřejnost a na svou činnost měly dokonalé finanční zázemí. Spolky pracovaly v prostředí hudebních klubů v dělnických čtvrtích, prostřednictvím svých aktivistů působily mezi studenty na vysokých a středních školách, nemalý vliv měly i v odborech a měli své lidi i ve sdělovacích prostředcích. Prostřednictvím petic, veřejných diskusí, demonstrací a protestů všeho druhu organizovaných na objednávku, úspěšně vytvářely nátlak na vládnoucí kruhy. Po roce 1989 se zdálo, že těmto "výdobytkům" studené války definitivně odzvonilo. Dnes je ale téměř jisté, že tuto strategii jisté politické kruhy oprášily a jako osvědčenou zbraň ji používají v České republice při ovlivňování veřejného mínění.

Kdo tvoří mozaiku českého "lidového" odporu?
Už několik týdnů plní stránky novin zprávy o protestních akcích proti výstavbě americké radarové stanice na území České republiky. Leckdo může nabýt dojmu, že proti vládě povstalo mírumilovné obyvatelstvo a bez ohledu na pohlaví,věk, společenské postavení, politický názor a vyznání, jednotně protestuje proti militantním choutkám USA a proti zaprodané české pravici. Tuto pohádku vydatně krmí aktivisté iniciativy Ne základnám. V každém vyjádření pro sdělovací prostředky nezapomenou upozornit na skutečnost, že jejich akci podporuje na čtyřicet významných společenských organizací, což podle jejich slov svědčí o podpoře široké veřejnosti. Pokud ovšem poodhalíte zákulisí pečlivě připraveného divadla, iluze o lidovém odporu rychle bere za své. Ukazuje se totiž, že celá řada těchto "organizací" je vytvořena účelově a jejich členskou základnu mnohdy představuje jeden nebo dva lidé. Některé spolky koketují s šiřiteli neonacistických ideologií, další jsou přímo či nepřímo propojeny s KSČM. Dovolte mi, aby vám několik z nich představil:

1)Humanistická strana
Obzvlášť hlasitě burcuje proti americké základně takřka neznámé politické uskupení vystupující pod názvem Humanistická strana, která zcela propadla v nedávných parlamentních volbách, a jejíž předseda Ing. Jan Tamáš se dokonce stal jedním z mluvčích iniciativy „Ne základnám“. Tato strana ve své internetové prezentaci uvádí, že ji jde o vylepšení stávající demokracie a její cílem je nastolení demokracie skutečné. Jak by tato "opravdová" demokracie měla vypadat se ovšem na jejich internetových stránkách nedočteme. Pozornosti zde ovšem neujde vášnivá obhajoba komunismu z pera jakéhosi Tomáše Klapky. Ve svém článku humanisticky odsuzuje autory petice Zrušme komunisty, přičemž ze starostlivostí sobě vlastní rozvádí tezi, že pokud by KSČM zmizela s české politické scény, demokracie v ČR by výrazně utrpěla na kvalitě. Je téměř zbytečné dodávat, že aktivisté Humanistické strany ruku v ruce s komunisty uspořádali v létě minulého roku v Praze sérii protiizraelských akcí v době izraelsko - libanonského konfliktu.

2) Centrum kultur
Další organizací, která brojí proti americké "rozpínavosti" je spolek pod záhadným názvem Centrum kultur. I tady je ale tajemno velmi rychle odhaleno. Tato organizace na svém webu praví: Centrum kultur realizuje své aktivity na základě myšlenek a návrhu universalistického humanismu. Stejnými slovy se prezentuje výše zmíněná Humanistická strana a všechno nasvědčuje tomu, že Centrum kultur je její filiálkou tvořenou stejnými lidmi. Jako bonbónek dodávám, že Centrum kultur úzce spolupracuje se všemi významnějšími arabskými spolky v ČR. Komicky pak působí skutečnost, že všechny jsou uvedeny v seznamu organizací, které iniciativu „Ne základnám“ podporují. Jsou to: Svaz palestinských studentů, Všeobecný svaz muslimských studentů v ČR, Muslimská unie, Palestinský klub a Islámská nadace v Praze. Připomínám, že všechny tyto spolky se rovněž podílely na organizaci protiizraelských demonstrací v Praze.

3) Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližním a Křesťanský dialog
Seznam spolků iniciativy „Ne základnám“ obsahuje i výstřelky v podobě Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližním. Webovým stránkám tohoto hnutí dominuje článek předsedy KSČM Vojtěcha Filipa s kuriózním názvem: Marxisté a křesťané si mají co říci, jenž byl před časem publikován v komunistickém deníku Haló noviny.
Stejní lidé zastupují i další podivnou organizaci Křesťanský dialog. Tento spolek se účastní seminářů, které pořádá organizace Catholique Charitas France. Na internetu lze například najít zápis ze semináře "Po Palestinských a Izraelských volbách", přičemž hlavními účinkujícími byli: J+B Jiruškovi za Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližním a Křesťanský dialog, aktivistka Khawla Haila Karaqi - členka palestinského Fatahu, Palestinec Fathi Khdeirat člen organizace Anti-Apartheid Wall Campaign, a další. Téma semináře bylo jak jinak, odsouzení Izraele za údajné utlačování Palestinců.

4) Iniciativa ženských a genderově senzitivních neziskových organizací
Co se skrývá pod tímto názvem není jasné. Organizace tohoto názvu totiž v České republice neexistuje. Pokud si na Internetu otevřete tento odkaz, dostanete se na stránku nazvanou Stop US Army! V podtitulku pak stojí provolání, podle kterého izraelsko - libanonský konflikt v létě 2006 nevyprovokovala teroristická organizace Hizballáh ale USA a proto je třeba vytvoření americké základny v ČR odmítnout.

5) Mezinárodní mírové hnutí
I tato organizace je veřejnosti téměř neznámá a náplň jeho činnosti je nejasná. Na internetovém portálu hnutí se praví, že podporuje mírové řešení konfliktů ve světě. V dolní části webu však nalezneme odkaz na internetový magazín Jiřího Maška „Osud.cz.“, jehož obsah od mírových ideálů na hony vzdálen, neboť je všeobecně známý takřka neustálými xenofobními útoky na Židy, na Izrael i USA. V jeho obsahu pak nalezneme množství článků Vladimíra Stwory, který už několik let provozuje internetový magazín Zvědavec, z něhož čerpají "myšlenky" čeští antisemité a aktivisté českých neonacistických organizací.

6) Strana 4 vize
Toto pozoruhodné politické uskupení nemá na své internetové prezentaci uveden v podstatě žádný politický program, kromě několika obecných frází. I tato organizace ovšem protestuje proti výstavbě amerického radaru v Česku. Zároveň je vášnivým obdivovatelem portálu Zvědavec, který provozuje výše zmíněný Vladimír Stwora. Strana 4 vize Zvědavce na svých webových stránkách otevřeně propaguje.

7) Nový směr
V minulosti mnoho historiků, novinářů i analytiků poukázalo na podobnost fašistické a komunistické ideologie. i když levice tuto skutečnost zuřivě odmítá. Jako příklad může sloužit nedávná demonstrace Národního odporu proti americkém radaru a podobnost argumentů, které v kampani používají jak levicové tak neonacistické organizace. Za další téměř učebnicový příklad můžeme považovat i internetový portál Nový směr, který se rovněž zapojil do iniciativy „Ne základnám“. Na první pohled se zdá, že jde o internetový společensko - ekologický magazín. Na Novém směru ale najdeme odkaz na Komunistický svaz mládeže, bohatý seznam komunistické literatury, základy marxistické filozofie a odkaz na v těchto vodách tak populární, portál Zvědavec.

8) Vojáci proti válce
Další mimořádnou kuriozitou mezi protiamerickými aktivisty představuje občanské sdružení Vojáci proti válce. Ve vedení tohoto pozoruhodného spolku stojí mimo jiné i komunistický generál ve výslužbě a bývalý náčelník západního vojenského okruhu Oskar Marek. O této organizaci není na internetu možné najít téměř nic až na několik tiskových prohlášení. Jeho činnost ovšem pravidelně prezentují webové stránky organizace Kluby českého pohraničí, které sdružují bývalé politruky, velitele a důstojníky jednotek komunistické Pohraniční stráže, které od roku 1948 do roku 1989 na hranicích s Německem a Rakouskem vraždili české občany při pokusech emigrovat do svobodného světa.

Komunistické organizace, které podporují "iniciativu" Ne základnám.

1) Socialistická organizace pracujících
Tento bezvýznamný spolek není třeba není třeba nijak zvlášť představovat. Jeho aktivisté, se několikrát v uplynulých letech neúspěšně pokusili prezentovat svoje ideje při vzpomínkových akcích 17. listopadu na Národní třídě, přičemž je veřejnost otevřeně ignorovala. Obrázek si člověk udělá během několika minut sotva si otevře internetové stránky této organizace a přečte si, že Socialistická organizace pracujících navazuje na revoluční tradici Marxe, Engelse, Lenina a Trockého a bojuje za vybudování revoluční dělnické strany. Cílem Socialistické organizace pracujících je "rozbít kapitalistický monopol ozbrojené moci – armády, policie, tajné služby, vězeňského systému, vysokých státních úředníků, soudnictví a jeho nahrazení vládou samotných pracujících,".

2) Komunistický svaz mládeže.
Na své internetové stránce, kromě oslavných článků na KSČM, propaguje v odkazech 74 komunistických spolků z domova i ze zahraničí. Obsahem je téměř totožný i portál další organizace - Socialistická alternativa Budoucnost a do této mozaiky dokonale zapadají spolky jako je Socialistická Solidarita, Hnutí za přímou demokracii, Komunita pro lidský rozvoj, Socialistický kruh, Česká mírová společnost a České národní hnutí za mír a lidská práva. Filiálkou KSČM je i tzv. Slovanský výbor ČR, který společně s Kluby českého pohraničí, Levicovými kluby žen a s Koordinační centrem vlasteneckých organizací pořádají akce jako jsou například Slovanské vlastenecké bály.

Co dodat?
Z výčtu "společenských" organizací, kterými se organizátoři petice Ne základnám zaštiťují je zřejmé, že i když se navenek tváří jako hlas široké veřejnosti, opak je pravdou. Jde o spolky vesměs vytvořené účelově, podle stejné šablony, stejnými lidmi a zrodily se ve stejné líhni. Demokracii se vždy pokoušely zničit politické strany a skupiny, které se snažily svět svázat rudou nebo hnědou diktaturou. Ve všech státech, kde po druhé světové válce byla dislokovaná americká vojska, zůstala demokracie zachována. Proto se komunisté a jejich spojenci tak obávají možného vzniku americké vojenské základny na území České republiky. Stačí občas pozorně naslouchat výrokům některých "politiků" a soudnému člověku je jasné, že bitva o konečné zakotvení demokracie v ČR není zdaleka vyhrána. Přítomnost americké armády by ale Česko k demokratické definitivě výrazně posunula.

omyly o základně


Základna nebude chránit Českou republiku ani Evropu, ale jen USA

Spojené státy mohou své území v případě potřeby zcela ochránit protiraketovým deštníkem i bez nových základen v Polsku a České republice. Tyto evropské základny představují především rozšíření pokrytí protiraketové obrany na střední a západní Evropu. Mimo pokrytí by nadále zůstala jen část jihovýchodní Evropy (viz Odkazy – mapa pokrytí protiraketového systému). Samotným Spojeným státům přinese toto rozšíření určitou výhodu v tom, že budou schopny své závazky vůči evropským spojencům vyplývající z 5. článku Severoatlantické smlouvy plnit bez masivního nasazení vojenských sil, což opačně platí i pro nás samotné.


Základna naruší strategickou rovnováhu mezi velmocemi

Technologie umožní sestřelit jen omezený počet raket, nikoli stovky. Například útočná a odstrašující kapacita ruského arzenálu, který čítá přes tisíc balistických střel, zůstane plně zachována. To platí obzvláště v situaci, kdy se ruské rakety do USA vystřelují přes Severní pól.



Sestřelená raketa dopadne a vybuchne na území Evropy

Zásah stíhací raketou se odehraje v takové rychlosti, že útočící raketu rozdrtí na malé kousky. Většina úlomků (asi 90%) shoří v atmosféře. To málo, co případně dopadne na zem, způsobí jen malou škodu ve srovnání s jakoukoliv raketou, která by úspěšně zasáhla cíl. Případné neshořelé trosky sestřelených raket původně směřujících z Blízkého a Středního východu do USA navíc dopadnou do severního Atlantiku nebo Severního ledového oceánu, takže na evropskou pevninu by dopadly pouze zbytky raket mířících přímo na Evropu.



Základna zvýší ohrožení naší země

Ohrožení nepředstavují obranné základny, ale agresivní nepřátelé. Objeví-li se v budoucnu ve světě nějací naši nepřátelé, otázkou bude pouze to, zda se jim dokážeme ubránit. Budou-li nás chtít napadnout raketami, nebude to způsobeno faktem, že jsme připraveni na obranu, ale jejich válečnými záměry. Neexistence protiraketové obrany je z tohoto hlediska mnohem nebezpečnější než radarová základna. Potenciální útočník vybavený raketami totiž bude muset zvážit, zda se mu podaří obranu překonat, případně za jak vysokou cenu. Nebudeme-li ale žádnou protiraketovou obranu mít, bude mít agresor o důvod víc, aby se odhodlal zaútočit. Krátce řečeno, nebudeme-li mít nepřátele, základna naše ohrožení nezvýší. Budeme-li je mít, základná naše ohrožení sníží.



Základna by mohla být použita k rozmístění jaderných balistických střel

Zamýšlené protiraketové střely nejsou schopny nést výbušné hlavice jakéhokoli typu. Jedná se tedy o zcela jiné rakety než jaké představují útočné balistické rakety. Sila určená pro jejich umístění se proto výrazně liší od sil určených pro útočné střely. V důsledku toho je jakákoli změna účelu základen nemožná bez velice rozsáhlé a časově náročné přestavby. To platí dvojnásob v případě radarové stanice. Účel základny bude navíc zajištěn smluvně, takže jakékoli rozmístění útočných balistický raket nepřipadá v úvahu ani z praktického ani z právního hlediska.



Stavba základny nemá žádnou souvislost s NATO

Loňský listopadový summit NATO v Rize jednoznačně potvrdil, že při budování protiraketového systému NATO mají být zohledněny exitující národní systémy. Využít již instalované prvky přímo doporučuje i schválená Studie proveditelnosti společné protiraketové obrany NATO. Záměr zapojit Českou republiku již nyní do vznikajícího amerického systému je proto zcela v souladu s plány NATO. Cíl oba systémy v budoucnu propojit opakovaně deklarovaly i Spojené státy a v současnosti budovaný systém tento záměr technologicky zohledňuje.
Článek 3 Severoatlantické smlouvy zároveň zní: „Aby bylo účinněji dosaženo cílů této smlouvy, budou smluvní strany, jednotlivě i společně, stálou a účinnou svépomocí a vzájemnou výpomocí udržovat a rozvíjet svou individuální i kolektivní schopnost odolat ozbrojenému útoku.“ Vzhledem k tomu, že základny v České republice a Polsku budou chránit nejen USA, Českou republiku a Polsko, ale i většinu evropských států NATO, jejich vybudování je nepochybně v duchu této smlouvy.



Základna nebude spadat pod českou juriskdikci

Spojené státy s Českou republikou uzavřou „Dohodu o protiraketové obraně“ a z právního hlediska se radarová základna bude řídit dohodou NATO o statutu sil SOFA, která bude dodatkem „bilateralizována“. Obě tyto smlouvy budou s ohledem na Ústavu ČR (čl. 49) schvalovat obě komory Parlamentu a ratifikovat prezident. Americká strana v rámci uvedených smluv nezíská tzv. exteritorialitu. Území, na kterém bude systém vybudován, tedy zůstává suverénním územím České republiky. Podle článku II Dohody o statutu sil NATO (NATO SOFA) bude mít vojsko a jeho civilní složky, včetně jejich rodinných příslušníků, povinnost dodržovat zákony hostitelské země.



Radar ohrozí zdraví lidí

Základna bude postavena pouze tehdy, splní-li všechny limity dané zákony ČR, včetně limitů týkajících se záření. Dosavadní desetileté zkušenosti s radary potvrzují, že nikomu nezpůsobují žádnou zdravotní újmu. Jediný prokázaný vliv takovýchto elektromagnetických radarů představuje mírné ohřívání okolí. Nejvyšší přípustné limity EU nesmí překročit nárůst o 0,1 °C u obsluhy a o 0.02 °C u obyvatel v blízkosti stanice. U obyvatelstva přitom nikdy nebyla naměřena ani setina navíc, spíše tisíciny. Civilní obyvatelstvo navíc bude od radaru vzdáleno řádově v kilometrech, takže žádné nebezpečí nehrozí. Radar bude kromě toho zaměřen do nebe, takže se nikdo ani teoreticky nemůže ocitnout v ohnisku jeho záření.



Většina obyvatel České republiky je proti základně

Například lednový průzkum veřejného mínění, který provedla agentura Factum Invenio, vyzněl výrazně ve prospěch radarové základny. Na otázku: „Souhlasil/a byste s umístěním radaru?“, odpovědělo 23 % – určitě ano, 41 % – spíše ano, 20% – spíše ne, 16% – určitě ne. Podle tohoto průzkumu byl tedy v lednu poměr PRO a PROTI bezmála 2:1 ve prospěch radaru.

Jeňýku, tys tomu dal. Cha, cha. A "Zvedavce" nebrat.

Tragedie tuctu ďábelských mužů aneb Američané ztratili svou zemi

        Busho-Cheneyho režim je prvním neokonzervativním režimem Ameriky. V prvních málo letech zničil Bill of Rights, oddělení státních mocí, Ženevské konvence a také zbytek morální pověsti Ameriky současně se zničením infrastruktury dvou muslimských zemí a bezpočtu tisíc životů islámských civilistů. Byly připraveny plány a síly na útok proti třetí islámské zemi, Íránu, a pravděpodobně také proti Sýrii a Hizballáhu v Libanonu. Tato mimořádná agresivita vůči americké ústavě, mezinárodnímu právu a islámskému světu je práce nikoli velkého hnutí, ale hrstky ideologů – v první řadě lidí jako jsou viceprezident Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Lewis Libby, Douglas Feith, Paul Wolfowitz, Richard Perle, Elliott Abrams, Zalmay Khalilzad, John Bolton, Philip Zelikow, a generálního prokurátora Gonzalese. Ti jsou hlavními agenty, kteří kontrolovali politiku. Byli podporováni svými mediálními podvodníky ve Weekly Standard, National Review, Fox News, New York Times, CNN, na stránkách Wall Street Journal a „akademiky“ z továren na výmysly jako je American Enterprise Institute.

        Rozsah jejich úspěchu, založeném na síle propagandy a velkých lžích, v zatažení USA do bahna je takový, že může přinést permanentní konflikt na Blízkém Východě

        Původně byl z útoku 11. září obviněn Usama bin Ladin, ale poté, co byla v Afghánistánu instalována americká loutka, obvinění z 11. září se přeneslo na Irák Saddama Husajna, který byl obviněn z držení zbraní hromadného ničení, které mohou být použity proti Americe. Režim poslal ministra zahraničí Colina Powella do OSN, aby zde zalhal, že Busho-Cheneyho režim má nezvratné důkazy o iráckých zbraních hromadného ničení.

        Když obelhal režim OSN, Kongres a americký lid, zahájil na základě zcela falešné záminky invazi do Iráku, a to s ještě více falešným očekáváním. Okupace Iráku režimem vojensky selhala, ale neokonzervativci obracejí své selhání ve strategickou výhodu. Na počátku letošního roku začal prezident Bush obviňovat Írán z ponižující americké porážky od několika tisíců lehce vyzbrojených povstalců v Iráku.

       Bush obvinil Írán z vyzbrojování iráckých povstalců, věci, kterou experti považují za nepravděpodobnou. Iráčtí povstalci jsou sunnité. Působí ztráty americkým jednotkám, ale většinu energie vkládají do zabíjení iráckých Šiítů, kteří jsou úzkými spojenci Íránu, který je šiítský. Bushovo obvinění vyžaduje, abychom věřili tomu, že Írán vyzbrojuje nepřátele svých spojenců.

       Na základě tohoto absurdního obvinění – čirého výmyslu – nařídil Bush navýšení koncentrace amerických letadlových lodí u íránských břehů a přesunul americké útočné letectvo na turecké a další základny v zemích sousedících s Íránem.

       Ve svém svědectví před Kongresem 1.února t.r. řekl bývalý poradce v otázkách národní bezpečnosti Zbigniew Brzezinski, že očekává, že režim vyvolá „otevřenou válku s Íránem a většinou islámského světa“. Dále řekl, že možným scénářem je „teroristický útok, ze kterého bude obviněn Írán, a který způsobí „obrannou“ akci americké armády proti Íránu“. Neokonzervativní propagandistická mašina podle něj již dávno zformulovala svůj „mýtický a historický příběh“ šíření své války proti islámu.

       Proč utrácejí USA biliony dolarů na války, z důvodů, které jsou jasně falešné? Co se děje?

      Odpověď má několik částí. Jako jejich předchůdci mezi Jakobíny ve Francouzské revoluci, bolševici v komunistické revoluci, a nacionální socialisté v Hitlerově revoluci, věří neokonzervativci, že mají silový monopol a právo vnutit svou hegemonii zbytku světa. Neokonzervativní tažení začalo na Blízkém Východě, protože ropa a Izrael, se kterým jsou neokonzervativci v úzkém spojení, jsou oba právě tam.

       Americký ropný gigant UNOCAL plánoval ropovod a plynovod napříč Afghánistánem, ale Taliban s ním dostatečně nespolupracoval. Americká invaze do Afghánistánu byla použita jako prostředek k instalaci Hamída Karzáího, který byl na výplatní pásce UNOCALu, jako loutkového ministerského předsedu. Americký neokonzervativec Zalmay Khalilzad, který byl také na výplatní pásce UNOCALu, se stal americkým velvyslancem v zemi.

       O dva roky později se Khalilzad stal americkým velvyslancem v Iráku. Americkým ropným společnostem byla dána kontrola nad čerpáním iráckých ropných zdrojů.

       Vztah k Izraeli je asi úplně nejdůležitější. V roce 1996 navrhnul Richard Perle a známá skupina neoconů, aby byli všichni nepřátelé Izraele na Blízkém Východě odstraněni. „Izraelští nepřátelé“ mezi muslimskými zeměmi jsou ty země, které nejsou pod loutkovou vládou USA nebo jejich spojenců. Po celá desetiletí kradl Izrael Palestinu Palestincům tak, že nyní již není dost Palestiny k tomu, aby mohla vytvořit nezávislý stát. USA a Izrael obviňují Írán, Irák a Sýrii z podpory a napomáhání palestinského odporu vůči izraelské krádeži Palestiny.

       Busho-Cheneyho režim přišel k moci s plány zaměřenými na útok proti zbývajícím nezávislým zemím Blízkého a Středního Východu a neokonzervativci tento plán také provedli. Nicméně, nějaký důvod byl zapotřebí. Neokonzervativci ho nazvali „novým Pearl Harborem“ a 11. září zajistilo propagandistickou událost potřebnou k zatažení veřejnosti a Kongresu do války. Neokonzervativec Philip Zelikow byl obžalován za zprávu Komise pro 11. září, ze které zmizela některá nepříjemná fakta.

       Neokonzervativci se těšili enormní pomoci od hlavních médií, křesťanských evangelíků, především od extrémních evangelíků pod vlajkou superpatriotismu a od korporací vojenského průmyslu, jehož ziskům se vedlo dobře. Nic to však nemění na faktu, že tucet mužů jmenovaných shora v druhém odstavci bylo schopno svrhnout americkou ústavu a spustit vojenskou agresi pod maskou preventivní/předběžné „války proti terorismu“.

       Když si Američané uvědomili, že „válka proti teroru“ byla pláštíkem pro agresivní války, dali Demokratům kontrolu nad Kongresem, aby tak nastavili brzdu režimním válečným štváčům. Jenže Demokraté dokázali, že jsou impotentní k zastavení neokonzervativního tažení za širší válku a pravděpodobně také světový požár.

       Jsme svědky triumfu tuctu ďábelských mužů nad americkou demokracií a svobodným tiskem.

www.matrix-2001.cz

Stejné moudrosti jsem již někdy slýchával. Před rokem 1989.
Marku, černochy fakt ale nebijeme.

Ale no tak Marku.....
http://www.zvedavec.org/clanky_1956.htm
Uváděj ty zdroje přesně a já ti sem ještě zkopíruju něco o tom zdroji ať víme odkud čerpáš svoje myšlenkové pochody. ;)

Zvědavec je český publicistický website zabývající se převážně mezinárodní politikou a společensko-politickými otázkami. Zvědavce založil v září 1999 československý emigrant Vladimír Stwora, který žije v kanadském Torontu. Největší část příspěvků píše Stwora a pseudonymní Richard Král (rubrika Pohledy z Evropy), website ale zveřejňuje i překlady článků a politických analýz z angličtiny.
Kritizuje USA a Izrael (zejména co se týče vedení konfliktů na Blízkém Východě) způsobem, který bývá často označován za antisemitismus; zastával se Ernsta Zündela a Davida Irvinga, trestně stíhaných za popírání holocaustu. Rovněž zveřejňuje různé konspirační teorie, zejména o snaze sledování lidí pomocí RFID čipů a kamer (tzv. čipová totalita).

Naproti tomu z pravicově-konzervativních pozic odsuzuje pozitivní diskriminaci, registrované partnerství či tzv. politickou korektnost.

Zvědavec publikuje překlady článků a politických analýz z angličtiny, např. britského levicového novináře Roberta Fiska, izraelského mírového aktivisty Uri Avneryho a australského žurnalisty Johna Pilgera.

Dalšími tématy jsou ekologie, práva zvířat a počítačová bezpečnost. Politický obsah doplňuje sekce Zábava; na stránce nazvané Erotika jsou přebírány ženské a mužské akty, často s detaily pohlavních orgánů.

Zvědavec se okrajově zabývá i postavením českých a slovenských emigrantů, česko-kanadským kulturním životem ap.

Když jeden z organizátorů manifestace řekl, že dopis, který předají ambasádě US, pojali jako obdobu zvacího dopisu z roku 1968, šel mi z toho mráz po zádech. Proboha, stále jsme se nepoučili? :grater:

Marku, napiš prosím vždy, když je to ze Zvědavce, abych to nemusel číst. Výplody chorobného mozku zásadně nečtu.

:) Zase len útoky na pôvod článkov a na autorov... žiadne protiargumenty... nič, čím by ste to, čo v tých článkoch je, vyvrátili... :) prečo ma to ani neprekvapuje alebo nerozčuľuje? :)

Petr100 napsal(a):

Marku, napiš prosím vždy, když je to ze Zvědavce, abych to nemusel číst. Výplody chorobného mozku zásadně nečtu.

Hmmm...tak to si moc nepočteš :( Zvlášť, když ZÁSADNĚ.....
Každopádně to jsi borec, když v té změti žvástů, výmyslů, informací a dezinformací rozeznáš, co je seriozní info a co je matrix.....

Marku, na komunistické argumenty nejsou protiargumenty.  A protože jsem je musel poslouchat polovinu života, tak je zásadně odmítám.  Že se již ten autor  z toho zločiného USA neodstěhoval. A nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

Petre,
uvedomuješ si ty vůbev, že ta tvoje ZÁSADNÍ nenávist je úžasnýám nástrojem, jak s tebou manipulovat????

Pandorro, i při mé nízké inteligenci se snažím rozeznávat.

Víš, já nehodnotím tvou inteligenci, neznám tě a konec konců si myslím, že IQ je všeobecně přeceňováno, protože o člověku vypovídá jen zlomek informací....
Nicnémě si myslím, že zloba a nenávist jsou EMOCE a to velmi nebezpečné emoce, které blokují právě IQ, ale také především EQ.... Člověk je pak zranitelný a lehce manipulovatelný, nevnímá realitu, upadá právě do toho matrixu....

Navíc svět kolem nás se stále mění a vyvíjí. Co ještě včera byla fantasmagorie, je dnes pravda, co bylo včera pravdou, je dnes fantasmagorii...
Proto se mi zdá ZÁSADNĚ odmítavý přístup k některým informacím řekněme neprozřetelny. Myslím si, že k informacím by člověk měl přistupovat nezaujatě, nepodjatě a bez emocí..... Ty je potřeba si vybít někde v soukromí, nepotlačovat je, ale zpracovat. Jinak člověku pořád ničí - určují život.

Pandorro, u Marka je nenávist na nejvyšším stupni. Připouštím, že u mě je to stejné. Z druhé strany.

Pandorro, napsala jsi to pěkně. Mně by jen zajímalo, jak jsi mladá.

Petr100 napsal(a):

Pandorro, u Marka je nenávist na nejvyšším stupni. Připouštím, že u mě je to stejné. Z druhé strany.

:lol:
Podľa čoho súdiš, Peťo?
:lol:

musím sa zasmiať ešte raz... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Marek_ napsal(a):

:) Zase len útoky na pôvod článkov a na autorov... žiadne protiargumenty... nič, čím by ste to, čo v tých článkoch je, vyvrátili... :) prečo ma to ani neprekvapuje alebo nerozčuľuje? :)

Marku ano, na výplody chorých mozků opravdu nejsou protiargumenty. Mě bohatě stačí vědět jaký hnutí mají Zvědavce jako jeden ze zdrojů své ideologie.
Ono je to podobný jako když chovanec psychiatrické léčebny tvrdí že je Napoleon...... zkus mu vysvětlit že není ;)

Jeňýku, ono i Markovi je těžké vysvětlovat, že to tak není.

Marku, milovníku lidí, mrkni na tyhle stránky ;)
http://odpor.org/index.php?page=odkazy

Zvlášť si všimni hned druhého odkazu. Jseš v prima společnosti.... jo a hlavně ty kluky měj rád, jsou to přece taky lidi. Jen holt trošku nemaj rádi cikány, židy a jinak odlišný lidi. No a co.... hlavně že taky nemaj rádi Amíky, viď? ;)

Uhm, zase len prázdne reči... o ničom... :)
Skúste radšej spochybňovať OBSAH článkov a nie autorov... to vám ale asi moc nejde, že? Prečo to nerobíte? Prečo neuvádzate argumenty, FAKTY, za ktoré sa môžete postaviť? Vo vašich príspevkoch na ich adresu je len blablablablablablabla...

Jeňýku, 21. 02. 2007 som sem dal ten zinscenovaný rozhovor chlapca s otcom... napadol si ho, že je plný poloprávd a klamstiev... keď som Ťa vyzval, aby si nejaké tie polopravdy a klamstvá uviedol na správnu mieru, tak si sa vykrútil, že nemáš toľko času. Povedal som, že si počkám... už čakám skoro mesiac... a čakám... a čakám... a čakám... :sova:

Tak isto Maxík... Maxík, tiež si tvrdil, že v tých článkoch sú klamstvá a keď som chcel vedieť aké konkrétne, tak si už ani neodpovedal... nejako si sa stiahol... čo je s Tebou? :)

Jeňýk napsal(a):

hlavně že taky nemaj rádi Amíky, viď? ;)

Ty si myslíš, že nemám rád Amíky? :) Ako si k tomu zisteniu prišiel? :)

:) Ozaj, Peťo, a aké sú stupne nenávisti? :)

Petr100 napsal(a):

Pandorro, u Marka je nenávist na nejvyšším stupni. Připouštím, že u mě je to stejné. Z druhé strany.

Víš, nezlob se, ale argument typu: připouštím, že já ano, ale on TAKY....... no..není moc dobrý. Slýchala jsem ho často od žáků ZDŠ, když něco provedli a já musela "rovnat" jejich rozmíšky :( Ale to už je moooooc dáááávno :jojo:

Ten argument byl úměrný jejich věku, tady se mi zdá jen jakousi "únikovou cestou". Neřeší věc samu. Ty přece nemusíš nikomu vysvětlovat, jak je to s tvou podjatostí, stačí říci: ano, je to tak. Tečka. Další "vysvětlování" a poukazování na to, že někdo jiný je na tom stejně nebo ještě hůř, je nejen diskutabilní, ale podle mne pro svobodnou bytost i zbytečné.
Každý máme právo tvrdit si, co chceme, každý máme právo si za to nést taky zodpovědnost.

A osobně si myslím, že jediný rozdíl mezi mnou, Markem na jedné straně a tebou a Jeňýkem na straně druhé je v tom, že zatímco vy jste těžcí materialisté, my jsme idealisté.... Ovšem idealisté ve filozofickém slova smyslu. Jenže vy to zaměňujete s idealismem snílků, kteří si lítají někde na obláčku s tím fousatým pánem, kterého vám jako strašáka natloukli do hlavy právě ti komunisté a který samozřejmě neexistuje.
Toto je podle mne meritunm věci - celého toho nedorozumění.....
Škoda, že nad tím ZÁSADNĚ odmítáš přemýšlet :rolleyes:


A jak jsem "mladá"???? Nu to je relativní :P Někdy 13..jindy 20....po ránu často 120.... subjektivně možná několik stovek  tisíc let... Co já vím? ;)

Pandorro, jsi nebezpečně chytrá.

Nebezpečně?? Ó né. Já myslím, že tak akorát  ;)

A já mám chytré lidi rád. I když akorát chytré.:)

Marek_ napsal(a):

Tak isto Maxík... Maxík, tiež si tvrdil, že v tých článkoch sú klamstvá a keď som chcel vedieť aké konkrétne, tak si už ani neodpovedal... nejako si sa stiahol... čo je s Tebou? :)

Ano, stáhl jsem se, protože naprosto souhlasím s Tvými slovy:

Marek_ napsal(a):

Uhm, zase len prázdne reči... o ničom... :)

A taky proto, že:
- zkresluješ realitu - o klamstvách som nič nepísal!
- nemám tolik času, abych mohl číst všechny ty příspěvky skopírované sem z různých (často pochybných) zdrojů;
- se snažím odlišovat fakta od tendenčních úvah, nepodložených dedukcí ...
- je to zbytečné!
- a na Tebe tady nikdo nemá, jsi prostě JEDNIČKA!

Maxík napsal(a):

- zkresluješ realitu - o klamstvách som nič nepísal!

"Nevierohodné" alebo "klamstvo" - aký je v tom rozdiel? Chceš sa hrať so slovíčkami? :)

Maxík napsal(a):

- nemám tolik času, abych mohl číst všechny ty příspěvky skopírované sem z různých (často pochybných) zdrojů;

Keď nemáš toľko času ich čítať, ako vieš, čo je v nim napísané a ako dokážeš posúdiť ich vierohodnosť alebo nevierohodnosť?

Maxík napsal(a):

- se snažím odlišovat fakta od tendenčních úvah, nepodložených dedukcí...

Faktov je tam dosť... Ty si tie články ale podľa vlastných slov ani nečítal...

Maxík napsal(a):

- je to zbytečné!

Načo sem teda vlastne chodíš? Načo sem prispievaš?

Maxík napsal(a):

- a na Tebe tady nikdo nemá, jsi prostě JEDNIČKA! http://smajlici-1.ic.cz/male1/551-600/1maly573.gif

Ja sa len snažím si porovnávať FAKTY, (keby si nevedel, čo je to fakt - to, čo je, alebo čo sa deje;  stav vecí,  skutočnosť, to, čo stojí proti myšlienke, predstave, prianiu a vzdoruje im ako vonkajší prvok. Fakt je niečo, čo je v protiklade k všetkému iluzórnemu alebo prosto vymyslenému, ale aj proti tomu, čo je podla určitých pravidiel myslenia nevyhnutné... ) od Teba som sa ale zatiaľ žiadnych nedočkal... akurát jedného "faktu"... že v americkej armáde neexistuje hodnosť nadporučík... :)

A tými výkričníkmi veru nešetri... vybi sa radšej tu ako v reále... ;)

Úvod jednoho článku v dnešním NP.

NĚMECKO: Blýskání na lepší časy?
15. března 2007

aneb Centrální rada ex-muslimů


Muslimové, kteří se od své víry odvrátili, musí počítat s trestem smrti – tak alespoň interpretují někteří hodnostáři islámské právo. Nyní byla v Německu založena Rada ex-muslimů, odvážný to krok.


Kdo odpadne od islámské víry, je Murtadd. Podle Sunny - tak zní rozsudek islámských učenců - je odsouzen k trestu smrti. Když Íránka Mina Ahadi odpadla od víry, byla ještě studentkou medicíny: „Do muslimské rodiny jsem se narodila čirou náhodou, avšak rozhodla jsem se nebýt nadále muslimkou.“ Jako žákyně pod burkou četla Sartra. Když v osmnácti letech vystupovala z autobusu, který ji vezl z její vesnice v íránském Ázerbejdžánu do universitního města Tabríz, strhla konečně z hlavy svůj šátek. Tehdy tam studentky nosily ještě minisukně a v Persii vládl šáh.


Nyní, po několika desetiletích, se ve své nové vlasti Německu vyznala veřejně: „Vzdala jsem se islámské víry.“ Tím se stala Murtadd. Od té doby je dnes už padesátiletá žena hlídána policií

Marek_ napsal(a):

Uhm, zase len prázdne reči... o ničom... :)
Skúste radšej spochybňovať OBSAH článkov a nie autorov... to vám ale asi moc nejde, že? Prečo to nerobíte?

Marku a prečo ty nezpochybníš všechny ty články který jsem sem zkopíroval já? Nevyvrátil jsi vlastníma slovama jedinou větičku která v nich byla uvedená, proč bych to měl dělat já?
Mě opravdu stačí vědět kdo za tou nenávistnou kampaní stojí a víc se tím nemusim zabývat. Pro mě jsou komunisti, fašisti a náboženští fanatici odpadem lidské společnosti nehodným jakékoliv debaty. Ty sice tvrdíš že k nim nepatříš ale pouze jim tady děláš reklamu........ ty jseš totiž takový to "nic" o kterým už tady byl taky článek.
To že já tady občas něco zkopíruju nebo napíšu, ber jako mojí takovou úchylku kterou se  bavím. Nemám to jako svojí hlavní životní náplň jako lidé s názorama které tady tak horlivě propaguješ......... ;)

Jeňýk napsal(a):

Marku a prečo ty nezpochybníš všechny ty články který jsem sem zkopíroval já? Nevyvrátil jsi vlastníma slovama jedinou větičku která v nich byla uvedená, proč bych to měl dělat já?

Ja ale predsa nemám potrebu zpochybňovať niečo, čo si niekto len myslí... a to sa ani nedá... keď niekto niečo nemá podložené faktami, tak sa to nedá spochybniť tak isto ako sa to nedá potvrdiť. To vy sa snažíte tu niečo spochybňovať... ale keď nedokážete spochybniť fakty, tak spochybňujete aspoň autorov, ktorí ich len zhrnuli do nejakých článkov...
Ja som voči názorom, ktorými nás kŕmi propaganda (z jednej aj z druhej strany) veľmi kritický, ale fakty ma nikam nepustia...

Kluci, Petře100 a Jeňýku.Divím se Vám, že ještě plýtváte energií s odpovídáním na demagogické otázky.Kdysi býval Babinet fajn poradnou a pokecem, ale nyní....Připadá mě to tu jak tv zprávy, za každou cenu ty druhé "nasrat".
Hezký den.

Oto máš pravdu, ale Babinet je stále perfektní poradnou. Já jsem se už dávno zařekl, že nebudu na toto téma reagovat. Ale mně vždycky tak vytočí. Slibuji, že toto je poslední příspěvek na toto téma. I tobě krásný, usměvavý den přeji.

Ota napsal(a):

Kluci, Petře100 a Jeňýku.Divím se Vám, že ještě plýtváte energií s odpovídáním na demagogické otázky.Kdysi býval Babinet fajn poradnou a pokecem, ale nyní....Připadá mě to tu jak tv zprávy, za každou cenu ty druhé "nasrat".
Hezký den.

Oto, buď v klidu, tohle je jen takovej folklór. Myslim že každej rozumnej člověk tady dobře vidí s kým má tu čest a podle toho si udělá úsudek.
Nevim jak ostatní ale mě Marek nas... rozhodně nemůže. Mám s podobnýma debatérama docela bohatý zkušenosti a spíš je lituju, než abych je bral vážně. ;) Tuhle debatu provozuju jen v opravdu volných chvílích u PC, neberu jí jako ideologický boj s nepřítelem :D

Marku je velice zábavný sledovat jak názory "Zvědavce" vydáváš za "fakta" a názory příznivců základny jen za jakési myšlenky. :D Zkus někdy pokecat s nějakým opravdu dobrým počítačovým animátorem a třeba ti ukáže "fakta" jak 11.9.2001 shazuje G.Bush vlastníma rukama WTC ;) :D

Ja hovorím o FAKTOCH, nie o nejakých názoroch. O tom, že americký vodcovia zatiahli svoju krajinu do vojen na základe vykonštruovaných výmyslov a klamstiev a ktorí svojou arogantnou a agresívnou politikou priamo podporujú terorizmus. Vodcovia, ktorí bojujú za to, aby sa krajiny vzdávali svojho jadrového programu, na ktorý majú podľa medzinárodných dohôd plné právo a na druhej strane sa ani netaja tým, že pracujú na nových typoch atómových bômb. A takýmto vodcom mám veriť, že chcú postaviť základňu na našu ochranu?

A takýmto vodcom mám veriť, že chcú postaviť základňu na našu ochranu?

Čoveče Marku a že teda věříš lidem kteří zatáhnuli naší zemi pod vládu Stalina a způsobili její celkovou devastaci? Jak to že věříš informacím ze stránek podporujících fašismus, rasismus a antisemitismus?

Fakt bych chtěl vidět vládu podle tvých představ, takovou která by nikdy, nikomu a nikde nevadila. Která by konala jen a jen dobro a lidi by se pod jejím vedením měli všichni stejně skvěle. :D
Už se probuď. ;)

Jeňýk napsal(a):

Čoveče Marku a že teda věříš lidem kteří zatáhnuli naší zemi pod vládu Stalina a způsobili její celkovou devastaci?

Neviem, o čom to hovoríš...

Jeňýk napsal(a):

Jak to že věříš informacím ze stránek podporujících fašismus, rasismus a antisemitismus?

www.zvedavec.org www.osud.cz www.matrix-2001.cz www.prop.sk podporujú fašizmus, rasizmus a antisemitizmus? To máš odkiaľ? :)

Marek_ napsal(a):

Neviem, o čom to hovoríš...


www.zvedavec.org www.osud.cz www.matrix-2001.cz www.prop.sk podporujú fašizmus, rasizmus a antisemitizmus? To máš odkiaľ? :)

Marku mě ale opravdu nebaví sem znova kopírovat všechno co už tady je. Pročti si to všechno znova a třeba se něčeho dopátráš.
Ty stránky jsou sice bezva co jsi sem napsal jako svoje zdroje.
prop.sk zatím neznám, jinak ty tři ostatní se vždy vzácně shodují a často i ve jménech autorů........ čím to je, čím to je? (bezva písnička, že)
Jedinej odkaz kterej jsem sem ještě nedal je tento http://nezvedavec.org/

Že jseš to ale ty tak ti sem dám ještě pár těch nááhodiček:
http://www.matrix-2001.cz/v2/default.aspx?auid=84
http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=5608
http://www.vedomie.sk/autor/4/vladimir-stwora.html

Zvlášt článek na Osudu je bezva...... jak ty by jsi nazval styl tohoto článku s názvem Ocelová pěst sionistů tvrdě dopadla, aneb "Holocaust si rozvracet nedáme!" ???????

Toto sú fakty, na základe ktorých mám svoju mienku o súčasnej americkej vláde (zdôrazňujem o VLÁDE, nie všeobecne o Američanoch):

- americká ropná spoločnosť UNICOL jednala s afgánskym Talibanom o tom, že cez Afganistan chcú postaviť ropovod. Taliban s tým nesúhlasil, Afganistan bol napadnutý, Taliban zvrhnutý, do čela krajiny sa postavila proamerická vláda a časti ropovodu už v Afganistane nič nestojí v ceste... po Bin Ládinovi ani chýru, ani slychu... Bush sám povedal, že „koho by už dnes zaujímal nejaký Bin Ládin“...

- americká vláda oznámila svetu, že Irak vlastní zbrane hromadného ničenia a že má o tom nezvratné dôkazy. Irak bol napadnutý, režim zvrhnutý, žiadne zbrane hromadného ničenia sa, samozrejme, nenašli a do dnešného dňa od invázie zahynulo v Iraku 700 000 ľudí. Iracký civilisti sú zabíjaní, mučení, znásiľňovaní. Na otázku „prečo vlastne USA napadli krajinu s druhým najväčším náleziskom ropy na svete a prečo neišli „šíriť demokraciu“ niekam do „Bohom zabudnutej“ Afriky?“ nech si odpovie každý sám...

- americká vláda v súčasnosti obviňuje Irán, ktorý má podľa medzinárodných dohovorov plné právo na jadrový výskum ako každá iná krajina a ktorý sa týchto dohovorov aj drží a ktorý za celú svoju históriu nenapadol žiadnu krajinu z toho, že chce vyvinúť a použiť atómovú bombu. Medzinárodná agentúra pre atómovú energiu po inšpekciách v iránskych jadrových zariadeniach podala oficiálne vyhlásenie, že neexistuje najmenšie podozrenie, že by to mala byť pravda... Američania ale tvrdia, že „nevylučujú vojenský zásah“...

- americká vláda  podporuje izraelský sionistický režim v jeho snahe dokončiť na území Palestíny genocídu, ktorú začal pred desaťročiami...

- americká vláda povoľuje a vyžaduje roky zadržiavať nepohodlné osoby bez obvinenia, bez nároku na advokáta a bez úplného kontaktu s vonkajším svetom a dokonca ani nechce vydať zoznam mien tisícok ľudí, ktorých takýmto spôsobom zadržiava. Podporuje (a ani sa tým netají) mučenie týchto ľudí...

- americká vláda ignoruje, porušuje a blokuje medzinárodné dohovory a medzinárodné právo... nemá žiadny rešpekt pred OSN, odmieta Kjótsky protokol, porušuje zákaz atómového zbrojenia, svojou politikou podporuje terorizmus, nedodržiava ľudské práva, klame v životne dôležitých veciach...

Každý nech si z týchto puzzlov poskladá svoj obraz sám... ja osobne nemám žiadny dôvod tejto vláde veriť... a tiež nemám potrebu presviedčať niekoho o svojej pravde alebo jeho ilúzii, len si tu tak kecáme, nie? :) Sme predsa na diskusnom fóre... :storstark:

Marku, poskládal jsem si obraz z puzlů, i ty jsi jedním z puzlů, který tam krásně zapadl.

Marek_ napsal(a):

a tiež nemám potrebu presviedčať niekoho o svojej pravde alebo jeho ilúzii, len si tu tak kecáme, nie? :) Sme predsa na diskusnom fóre... :storstark:

Tak hlavně aby to tak bylo...... občas to tak nevypadá. ;)

www.prop.sk

Roman Kuzniar : „Štáty nie sú žiadni samovražední teroristi“

„Mocnosť si potom môže všade robiť to, čo chce“ – expert pre stratégiu Roman Kuzniar v rakúskom denníku DER STANDARD v rozhovore : Protiraketová obrana ako nástroj hegemonistickej politiky.

Renomovaný poľský expert pre stratégiu ostro kritizuje americký systém protiraketovej obrany. Vidí v tom nástroj americkej hegemoniálnej politiky.

Viedeň – 7. februára 2007 predložil Roman Kuzniar, riaditeľ Poľského ústavu pre zahraničnú politiku, financovaného poľskou vládou, kritickú analýzu k US systému protiraketovej obrany, na ktorom sa chce Poľsko zúčastniť. O dva dni neskôr bol ako šéf ústavu prepustený. Neoficiálne bol informovaný o tom, že dôvodom prepustenia bola jeho kritika, hovorí Kuzniar v rozhovore pre DER STANDARD. Kuzniar vedie aj naďalej Centrum pre strategické štúdie na Ústave pre medzinárodné vzťahy Varšavskej univerzity. V stredu večer sa zúčastnil vo Viedni, na pozvanie Rennerovho inštitútu, verejnej diskusie o plánovaných US základniach v Poľsku a Českej republike.

Kuzniarova kritika US raketového štítu sa nevzťahuje v prvom rade na zahrnutie európskych krajín doň, ale je zásadnej povahy. Už v r.2001, po rozhodnutí sa prezidenta George.W. Busha pre tento systém, ho zaradil ako nepotrebný a zbytočný. „Nevidím žiadne ohrozenie, voči ktorému by nás mohol brániť.“

Rozhodujúce ale je, že môže v nasledovných 25, 30 rokoch vyvolať nové zbrojné preteky :
“Pretože tie krajiny, ktoré sú proti strategickej prevahe jednej mocnosti, sa dostanú pod tlak niečo proti tomu podniknúť. Vyvinú antiraketový systém. To všetko nikam nevedie.“

Z dobrého dôvodu obmedzili USA a vtedajší Sovietsky zväz zmluvou ABM obranné kapacity na minimum z dôvodu udržať odstrašujúci účinok ich raketových arzenálov.

Americký argument, že raketový štít má chrániť pred novými ohrozeniami zo strany tzv. „darebáckych štátov“ ako je Irán a Severná Kórea, považuje varšavský expert  za nehodnoverný. „Ešte nikdy nenapadla slabá krajina superveľmoc. Opačne sa to stalo a stáva sa neustále“. Že malá slabá krajina napadne jedinú zostávajúcu superveľmoc je „jednoducho hlúposť“. Ak predstavuje Irán nukleárnu hrozbu, môže byť konfrontovaný s existujúcim odstrašením. „Štáty nie sú žiadni samovražední teroristi. Udalostiam z 11/9 nebolo možné zabrániť pomocou raketového obranného systému.“

Dáždnik pre jednotky

Ak raketový obranný systém nemôže chrániť pred novými hrozbami, čo sú potom skutočné motívy jeho prevádzkovateľov? „Hovoria to predsa celkom otvorene : Amerika chce vybudovať globálny raketový obranný systém. To značí celosvetový systém, ktorý pozostáva z mnohých regionálnych a lokálnych podsystémov a je pripravený na nasadenie, hocikedy, keď Američania niekde zvážia viesť vojnu, alebo vykonať vojenské operácie, pretože sa cítia ohrození. Aby ochránili svoje jednotky, môžu využiť tento mobilný štít.“

So štyrmi komponentmi – morským, pozemným, vzdušným a vesmírnym – môžu USA tento systém nasadiť všade. „To značí, že ich jednotky sú plne chránené pred všetkými odvetnými krokmi. Teda hocičo čo urobia, či konajú v práve, alebo nepráve, môžu to, povedal by som robiť úplne beztrestne.“ Tento obranný systém umožní teda zvýhodniť vojenské agresie : „Jedna mocnosť môže všade robiť to, čo chce a všetci ostatní sú jej vydaní napospas“.

Štáty ako Rusko a Čína nebudú túto situáciu nečinne akceptovať a budú inštalovať antiraketové systémy, ako aj zdokonaľovať svoj útočný potenciál. „Celý proces bude destabilizovať medzinárodnú bezpečnosť. K čomu teda to všetko?“

Jen pokračuj, měl jsi deset dní pauzu.

Tak soudruzi už mají i svoji hymnu http://zpravy.idnes.cz/multimedia.asp?r … ei&m=a
:D:D:D
tady je i video
http://webtv.idnes.cz/?relation=070327171959899  :D:D:D:D
a nakonec článek o tomto skvělém počinu
http://zpravy.idnes.cz/radar-je-pozpatk … domaci_pei

inu vrána k vráně sedá, bližního si hledá :D:D

Bez komentáře.
http://www.youtube.com/watch?v=ZEA-8q7db1M

Co se stalo s Markem? Již zde 14 dní nebyl. Marečku vrať se, chybíš nám. Že ty někde v Evropě demonstruješ se svými soukmenovci proti kapitalistům a nadnárodním monopolům.

Petr100 napsal(a):

Co se stalo s Markem? Již zde 14 dní nebyl. Marečku vrať se, chybíš nám. Že ty někde v Evropě demonstruješ se svými soukmenovci proti kapitalistům a nadnárodním monopolům.

:storstark:

Tak koukám, že to tu začalo jako debata o něčem a skončilo to urážkama.
Ostuda pánové, ať jste pro, nebo proti. :(

Eri, hanbou se propadám.

Petr100 napsal(a):

Eri, hanbou se propadám.

:kapitulation::offtopic::dudlik::supr::godlike::albert::dumbom::dumbom::dumbom:

Já tu psala " Ach jo", ale synek vyhrál :D

Islám chce dobýt svět
Autor: Redakce | Publikováno: 11.4.2007 | Rubrika: Kulturní válka

Od počátku klasického období mezi devátým a jedenáctým stoletím dělí islámští právníci svět na dvě části, totiž na „dům islámu“ a „dům války“. Toto dělení nevychází z toho, že někde žije mnoho, či dokonce většina muslimů, nýbrž z toho, kde vládne – formou šaríi – nebo nevládne islám. Nejde tedy o dichotomii náboženskou, nýbrž politickou. Zmíněné dvě části světa spolu přirozeně válčí tak dlouho, dokud dům války nezanikne a islám neovládne svět (osmá súra, v. 39, a devátá súra, v. 41). Podle klasického učení přitom má světové muslimské společenství povinnost vést proti bezvěrcům válku, dokud se neobrátí nebo nepoddají.

Více zde: http://www.euportal.cz/ShowArticle.aspx?ArtId=1440

12.4.2007
Rusko hrozí novou studenou válkou kvůli raketové obraně

Rusko připravuje vlastní vojenskou reakci na kontroverzní americký plán vybudovat ve středovýchodní Evropě nový obranný raketový systém, konstatují činitelé z Kremlu. Podle deníku Guardian to vyvolává obavy z nových závodů ve zbrojení jako za studené války.

Kreml uvažuje o protiopatřeních v reakci na rozhodnutí Washingtonu rozmístit v Polsku střely protiraketové obrany a v České republice základnu s radarem. Rusko argumentuje, že toto rozhodnutí "změní světovou strategickou stabilitu".

Moskva nezveřejnila své plány. Avšak experti na obranu poukazují na to, že Rusko pravděpodobně zmodernizuje svůj arzeál jaderných střel, aby bylo obtížnější je sestřelit. Větší počet raket umístí na mobilní odpalovací základny a přesune svou flotilu jaderných ponorek k severnímu pólu, kde jsou v podstatě nezjistitelné.

Rusko také pravděpodobně zaměří své nové rakety typu Iskander na americké základny v Polsku a v ČR a zajistí, aby byly základny na dostřel těchto zbraní.

V rozhovoru s deníkem Guardian uvedl hlavní mluvčí Kremlu Dmitrij Peskov, že Moskva má pocit, že ji v této věci Amerika zradila. "Jsme nesmírně znepokojeni a zklamáni. Nebyli jsme předem informováni o těchto plánech. Dramaticky to mění strategickou rovnováhu v Evropě i strategickou stabilitu ve světě."

Dodal: "Máme pocit, že jsme byli podvedeni. Potenciálně budeme muset k tomuto systému vytvořit alternativy, ale levněji a s větší výkonností." Ruská reakce bude v rámci "existujících technologií", dodal. Kromě vojenských protiopatření si ruský prezident Vladimír Putin také přeje "dialog" a "vyjednávání", uvedl Peskov.

Bushova vláda tvrdí, že základny mají být zaměřeny proti náhodným raketám, které by mohl odpálit Írán nebo Severní Korea. Navrhovaný americký systém by byl bezbranný vůči obrovskému jadernému arzenálu Ruska.

Avšak americká tvrzení jsou přijímána s všeobecnou nedůvěrou, a to nejen v Rusku, ale i mezi některými nervozními spojenci USA. K nim patří Německo. Šéf německých sociálních demokratů Kurt Beck minulý měsíc varoval, že Spojené státy a Rusko jsou na prahu nového závodu ve zbrojení "na evropské půdě".

Vojenští odborníci konstatují, že není pochyb, že skutečným terčem systému protiraketové obrany je Rusko. "Zeměpis rozmístění základen nenechává nikoho na pochybách, že hlavním cílem jsou ruské a čínské jaderné zbraně," uvedl generál Vladimír Belous, čelný ruský odborník na protibalistické zbraně."Americké základny jsou skutečnou hrozbou pro naše strategické jaderné zbraně."

Hrozba nového závodu ve zbrojení přichází v době, kdy jsou vztahy mezi Ruskem a USA nejhorší za posledních deset let. V únoru Putin obvinil Bushovu vládu v projevu, předneseném v Mnichově, že usiluje o "svět jediného pána a vládce". V pátek varovala duma, dolní komora ruského parlamentu, že americké plány by mohly vyvolat novou studenou válku. "Taková rozhodnutí, která jsou k ničemu z hlediska prevence potenciálních či imaginárních hrozeb ze zemí Blízkého a Dalekého východu, už nyní vyvolávají nové rozkoly v Evropě a vznikají nové závody ve zbrojení," praví se v deklaraci, kterou jednohlasně schválili všichni poslanci ruského parlamentu.

Rusko také vyloučilo, že by bylo ochotno s USA ohledně protiraketové obrany spolupracovat.

Analytikové poukazují na to, že v Rusku všeobecně vládne přesvědčení, že Spojené státy porušily dohodu, uzavřenou po rozkladu Sovětského svazu, že se nebude pokračovat v politice studené války. "Myšlení z doby studené války převládlo, a to zejména na západní straně," konstatoval Jevgenij Mjasnikov z Moskevského střediska pro kontrolu zbrojení. "Rusko je hluboce zklamáno tím, co se stalo po roce 1991. NATO se začalo rozšiřovat a Spojené státy si začaly myslet, že vyhrály studenou válku. My jsme doufali, že vznikne partnerství. Ale k tomu nedošlo."

www.blisty.cz

:lol::lol::lol:
Kucí, vy si nedáte pokoj. :lol: