Co si o tom myslíte?

JO....neznám jedinýho který ne....:-))))

ze je to pekna hovadina

já nevím co dělá každý chlap - všechny neznám...

Adro neštvi :lol: to bude lepší výraz :D

To je blbost takhle zevšeobecňovat.
Nejsem chlap tak nevím. I když si myslím, že to není pravda, nikdy nemůžu vědět, že nikdy, že :rolleyes:

přišla jsem na přítelovo bokovku. Prý chce žít semnou a má mě rád,ale každý chlap prý pomyslí na nějakou tu ženskou a když "to" udělá, tak je to jen o sexu a v minutě na to zapomene. Jsem z toho vyřízená.

Oxi napsal(a):

ze je to pekna hovadina

:lol:

no tak dobře, netvrdím že každý ale ty co "znám víc" tak jo....

oxi chci tvůj názor

To si nemyslím. :/
Když má někdo spokojenej vztah, se vším, proč by měl mít bokovku????

choysia, u nás byl spokojený vztah se,se vším.

Dančo4: to mi je líto, upřímně...vím o čem mluvím...:-((( :grater:

ovšem...beru to s rezervou:reta:..myslím si totiž že když jim to dovolíme, dělat TO jinde budou...pokud mi to bude vadit...pošlu ho někam - do pr**** ...pokud mi to vadit nebude zustanu s ním...a zachovám se podle toho....  ;)

No, pomýšlí asi každý (kdo nie, je :) :D) ale snít a bdít - to je rozdíl ! Ne ! Nemyslím si, že to každý potřebuje realizovat. Pokud má uspokojivý sex doma - stačí mu sny !
A doufám, že se tomu mému zdá o mě :dumbom::lol:

adra..to je ale strašný.Mám teď pocit,že už nikomu nemůžu věřit.

Moj nazor? Podsuva ti hovadinu ako ked niekto tvrdi ze ked sa chlap neurobi boli ho to a preto je zle nechat chlapa "nedodelaneho", ze domace prace su dobre proti rakovine krcku maternice a podobne :)
To vies, ze sa rad pozriem na peknu zenu, ale neznamena to ze ju musim pretiahnut. Jj, asi pre chlapa nieje problem oddelovat sex a lasku a preto ked si zasuka lahko zabudne - ale podla mna sa toto vo vztahu nenosi. Ked nemam staleho partnera tak si zasukam s kym chcem a kedy chcem, ale nikdy by som to neurobil ak som partnerku mal.

Bylo tam b u z e r a n t  a teď jsou tam smailíky :vissla:

Nevím jak ostatní, ale já bokovku zatím neměl :/ Asi jsem zaostalej :gloria:

Danča4 napsal(a):

choysia, u nás byl spokojený vztah se,se vším.

To si myslis len ty, on asi nie. Alebo sa nudil, popripade si myslel ze mu aj tak na nic neprides alebo ze aj ked mu na to prides tak to obkeca - ved to aj skusa.

Feuria a víš co mi řekl? Že už pro něj sex neznamená to co dřív,ale když teda měl příležitost.....já to prostě nedovedu pochopit.

adra napsal(a):

no tak dobře, netvrdím že každý ale ty co "znám víc" tak jo....

Nespavas nahodou len s zenatymi? :vissla:

Aj tak je to hnus od těch bokovkářu ... oni to berou třeba jako šup sem - šup tam... jenže co když začne objekt touhy dělat problémy... to si někteří taky neuvědomují, že ženská je živá bytost a né jen prodloužená levá ruka (no, ony si to některé ženské neuvědomují samy) :(

Fe, nezrovnavaj zenu a ruku ;)

pokud....jim to dovolíme...oni se neptají...a já věrnost zkrátka neveřím....tot muj názor...asi podle sebe soudím ostatní :lol: :lol:

Oxi, myslím,že máš pravdu. Všechno se mi úplně zhroutilo. Myslela jsem,že on je ten pan pravy.Nejhorsí je,že nevím co mám dělat. Opustit nebo odpustit?Neumím si bez něj život představit. Horší je,že teď poslední dobou jsem začala poprvé ve svém životě něco ,ať to bylo cokoli, plánovat. Nikdy jsem to nedělala,protože jsem si říkala, ať to dopadne jak to dopadne nějak bude...no a teď se mi přihodí tohle.

adra...takže taky zabočuješ ?.:)

Oxi napsal(a):

Fe, nezrovnavaj zenu a ruku ;)

No to nedělám já ... to dělají někteří muži a některé ženy ze sebe ... to chtěl básník říct ;)

Já na věrnost věřím - ale to většinou až po nevěrnosti :lol:

Muž jen jednu ženu miluje,
po pár ženách touží (ač vám to nepřizná),
a většina se mu líbí.

Muži co nemají celý život bokovky jsou, ale jsou v menšině.

Holt si musíte vybrat z kterého výše uvedeného řádku jste.
Miluje vás, touží po vás nebo se mu jen líbíte?
A nebo jste to všechno a stejně to není záruka na věrnost?
Vždyť to není důležité!!!

Danco prave toto je len v tebe. Ak milujes a dokazes odpustit odpusti. Ak to nedokazes nerob to a najdi si niekoho verneho co nema potrebu zahybat. Existuju taki muzi, to len Adra na nich este vo vztahu nenatrafila, tak ako som ja nenatrafil na zensku ktora by mi za to stala a bola volna ;)

Oxi, nespím jen se ženatými

Dančo...já jsem rozvedená=svobodná - takže nemám zahýbat komu...nebo...mít víc milenců je zahýbání??....když s nikým nechodím vážně????? :lol: :lol:

Tyyyy jo Adro :o:supr: tak teraz uz naozaj verim ze ticha voda brehy melie :lol:

Ty vado ! Jsem béčko :o ! (já měla jsem jednoho ženatého) :kapitulation: :lol:
... a 3 moje :rodna: no, ale nevím s kým sem se dělila :vissla: zpětně se raději neptám a věřím na věrné chlapy :lol:
(mmj. věřím i na Yetiho) he, he :reta:

oxi díky

Dančo,
je to úplně stejná hovadina, jako se o ženských říká, že k sexu potřebují čistou lásku.
Momentálně mám ve svém okolí hodně nevěrných paniček než by se vzhledem k paušalizujícím průzkumům slušelo a patřilo.

Holky a ženský! Neštve vás, že muži často říkají, že ženy jdou jen po penězích? Minimálně těm, které makají, jsou samostatné a nečekají až přijede princ a zajistí je, musí být naštvané.
Stejně jako muži, kteří jsou věrní, mají morálku a přesto je pak někdo označí za rozsévače.

Jo a někdy si za to muži můžou sami, protože jsem v mužském kolektivu a občas to slyším jak se vzájemně špičkujou a kvákaj - chytili dvoumetrového sumce, akcelerovali z 0 na 100 za 5 vteřin, zvedaj činky jak diví a se svou (v průměru) 20ti centimetrovou výbavou by mohli ojet tu dvojnici Veroniky Vařekové z posilovny, teda kdyby se jim chtělo.....

Každopadně zpět k Danče: pokud ti bokovku interpretuje jako svoje hobby, tak ať ho neprovozuje, pokud ho opravdu neovládá (=neumí to utajit a trápí svého partnera a okolí).

Oxi napsal(a):

Ak milujes a dokazes odpustit odpusti. Ak to nedokazes nerob to a najdi si niekoho verneho co nema potrebu zahybat. Existuju taki muzi;)

přesně

netvrdím že neexistují...člověk si vždy přitáhne co co potřebuje...jak nás to učili, že :lol:
no a jelikož já se bojím vážnýho vztahu...tak si přitahuju ty se kterýma vím že "nebudou problémy"
asi tak..

a jestli si někdo myslíte že mám několik milenců najednou - tedy ne v posteli a souběžný "paralerní" vztahy...budiž Vám ta představa přána :reta: :lol: :lol:

No nevim, stastny ve vztahu uz bohuzel dlouhodobe nejsem, ale bokovku nemam a nikdy jsem nemel. Ale mozna jsem jen ten tzv. suchoprd, ktery proste nedela to, co je "in". Ridim se tim, ze nechci, aby mi to delali jini, proc tedy ja jim? Ale faktem je, ze kdyz sundam ruzove bryle, "jede" v tom tak 75% mych znamych :-(

Verim na vernost, aj na lasku na cely zivot, aj na uzasny sex s rovnakou partnerkou po 20 rokoch :)


Ale to viete ... videl som vsetky filmy medvidka Pu a niekolko krat a nikdy mi neliezli na nervy ... tak neviem ci som prave ja normalny :D

Dančo, a jak ty jsi na tu jeho bokovku vůbec přišla?

jo když jsem byla vdaná tak jsem svého BM NIKDY nepodvedla...protože se TO nedělá...když si našel milenku, a po rozvodu.... se mi ten můj charakter nějak pokřivil :lol: :D:D:D

jak jsem na to přišla?Šla jsem psát sms z jeho mobilu.Ještě mi ho blbec podá.Normálně si všechno vždycky maže, prý aby se mu to tam nepletlo no a ted ouha

Danča4=Normálně si všechno vždycky maže, prý aby se mu to tam nepletlo
jj, klasika, aby sa to nepripletlo tebe pod prsty ... ale teraz mu nejako nevydal krok ... ale to je predsa normalne, len ty si blba ze to nechapes, kazdy to predsa robi a nik z toho nerobi tragediu, ved o nic predsa nejde, tak sa ukludni a bud zasa ako predtym :/

on si ke mě přisedl a jako v telenovele mi řekl....jediné co ti můžu říct je,že mi záleží jen na tobě a tamto byla jen nahodilá známost. On je jinak fatk perferktní,já fakt nevím

adra napsal(a):

jo když jsem byla vdaná tak jsem svého BM NIKDY nepodvedla...protože se TO nedělá...když si našel milenku, a po rozvodu.... se mi ten můj charakter nějak pokřivil :lol: :D:D:D

Adro, nic si nenamlouvej!! Ani nám ne! :lol: :lol: :lol:

Dančo,

není o tom, že by "všichni chlapi" (myslíš i ty v Číně a z Faerských ostrovů?? :-) ) měli bokovku.
Je to o tom, že jsi si myslela, že tvůj partner ti bude tak věrný, jako jsi ty.
A ted se to podelalo.

už jsi plánovala budoucnost a najednou vidíš, že vztah dostal trhlinu jak prase. Je ti blbě, chce se ti zvracet a najednou nemůžeš počítat se společnou budoucností, když vidíš, že tvůj hoch může občas píchat jiný holky....což se ti samozřejmě nelíbí.

Taky jsem jako ty nevěře své BM fičel ve statistikách, kolik žen je nevěrných a z jakých důvodů... Je to celkem k ničemu, i když je to asi normální reakce. Ovšem je to spíše špatná otázka.

Ta správnější by možná zněla:
- myslí si tvůj hoch stejně jako ty, že váš vztah je OK na 100%
- nechybí mu náhodou něco? (moment překvapení, oživení sexu, jiné praktiky, když to co děláte pořád v posteli a co již 3 roky považuje za nudné a chtěl by něco jiného, ale bojí se ti to navrhnout..)
- proč má potřebu píchat cizí holky a byl to jen úlet (z čehož je mu špatně) nebo to opravdu asi potřebuje

A pak dalších několik otázek o tom, co vlastně chce a jak si to představuje do budoucna.

A pak záleží na tobě, jestli tenhle ten nový partner (ten pravý a opravdový), ne ten, o kterém jsi si myslela, že ho máš doma..., vyhovuje tvým potřebám.
Pokud ti nevyhovuje partner, který si občas za.šuká s jinou, tak prostě odejdeš (jednoduše řečeno, hůře prováděno - ale chceš být štastná a ne se pořád užírat, že?) a najdeš si partnera, který se bude rekrutovat z těch imaginárních 25% věrných mužů...třeba z Faerských ostrovů...

Angie nevím jak jsi to myslela...ale když jsem se vdala, byla pro mě rodina na 1.místě a nevěra nepřipadala v úvahu...možná by na to po letech třeba došlo :lol: nevím, byla jsem vydatá 2 roky...ale skutečně mi nepřipadl na mysl podvést manžela....spíš si prostě říkám když mohl on...mužu ted já..což je blbost ale mám to tak....:P:P

Adro,
myslím, že jsi si jen uvědomila, že každý máme jen takové hranice, které si sami stanovíme.
:)

napsat holce která je zdrcená právě zjištěnou nevěrou že její "hoch může občas PÍCHAT jiný holky" je docela síla....

Fe,más plnou schránku

Já ze svého pohledu prostě bokovky nechápu. V dřívějších vztazích-nevztazích to bylo o něčem jiném, ale teď si nedovedu vůbec představit, že bych přítele podvedla - mně je už jenom z té představy jiného chlapa prostě fyzicky špatně :rolleyes:
Asi jsem divná.

Muži bez bokovky určite existujú, ale je ťažké ich vypátrať a vypočuť si ich, lebo o sexe zvyknú klamať verní rovnako ako neverníci... Bohvieprečo... Mne by skôr vadilo to, že podvádza a pritom to robí tak, aby si na to prišla... Buď je blbý, alebo ho baví ti ubližovať. Nehnevaj sa, takto banálne ti strčiť do ruky dôkaz o svojej nevere... Z nejakého dôvodu chcel, aby si sa to dozvedela. Možno to potreboval mať "posvätené", potreboval počuť, že nie si schopná poslať ho do riti a radšej sa zmieriš s tým, že existujú aj iné... Ja som bývalému povedala, že keď už  sa dá na neveru, mal by ju robiť tak, aby nikomu neubližovala. A ak to nezvláda, nech si nájde neškodnejšie koníčky... Neriadil sa tým, tak sme už rozídení... A on je teraz sám(údajne, asi tým myslel skôr to, že nemá žiadnu gazdinku, čo by ho obhospodarovala, pochybujem, že žije životom tibetského mnícha :/ ). Spýtaj sa svojho priateľa, prečo - keď už si musí spestrovať jedálniček - si nedá tú námahu, aby to pred tebou utajil. Lebo toto je fakt hrozne banálny prieser...

Adro,

velmi soucítím se situací Danči.
Ale co to k.ur.va je jiného, než že její hoch píchal jinou holku? Konverzační setkání u kávy s diskusí o omalovánkách?
Asi ne...

Nemá smysl si nic malovat. Je to tak. A nemá smysl být hodnoučký a heboučký. To co se stalo Danče je něco jako kladivem přesně doprostřed čela - resp. zezadu do zátylku. Navíc ženskou laskavou podporu obdrží od žen a jemnocitných mužů (což já jsem také, ale ne zrovna dnes).

Důležité jsou otázky, co jsem navrhoval. A pak vlastně udělat to, co navrhuje Oxi - miluj a odpouštěj. Pokud to nedokážeš, tak si najdi sobě rovného, který nebude podvádět.

ale jo Nicolasi, já to chápu a beru to přesně tak jak jsi to napsal...mně jen vadí ty sprostý slova...někdy :lol:

Nikolasi :supr: , až na to , že jistotu že nebude podvádět nemáš nikdy ;)

Adro - už jsem to vynesla :)

o.k.

Ahoj Adri :supr::pussa: , tak jak se máš ? :lol:

čauky míšo.....ale jo jde to...měla jsem jet v sobotu na to školneí ale padlo to  :P ..ale chci jet v neděli do Prahy s našima do Ikei, tak bysme mohli dát kafe...někde...jak jsi na tom s časem?? :lol:

Taky mi něco padlo :P , takže dobrý, tak se někde scuknem, to by bylo fajn, ale až odpolko, tak kolem 16:00 , si ještě zavoláme :supr::supr::lol::lol:

tak fajn :supr: ...doufám že seženu a vyřídím co potřebuju.... a pak ti zavolám...

čavec kočky

jo jinak tohle téma je kurevs** zajímavý :lol: :P:P :D:D

Miso,

ano, jsem vystudovany filosof, takze vim, ze 100% jistotu, ze se zitra probudis a budes vubec ziva, nemas opravdu nikdy. To je matematicky a statisticky nesmysl.

ale je pravdepodobne, ze kdyz se setka muz, ktery v zadnem z predchozich vztahu nebyl nikdy neverny a zena, ktera take v zadnem z predchozich vztahu nebyla neverna, tak je ta pravdepodobnost minimalne vetsi :-)

Taky bych řekla Adro  :P:P:lol::lol:
Nikolasi -  souhlas :supr::D

A Nicolasi,
co třeba když se setká životem poučená nevěrná žena s životem poučeným nevěrným mužem?
Tam ta pravděpodobnost musí taky letět vzhůru , ne? :)

Poletucho,

...a to víš, že jooooo!! :-))

Ja sice nemám žádnou empiricky podležou jistotu, že když ...něco..., tak to pak "nějak" dopadne.
Ale i to se může stát. Když třeba ta poučená žena pouze byla nespokojená a nevěřila sama sobě a namísto řešení problému doma si zvyšovala seběvědomí či nedostatek citu doma... a ted už je k sobě natolik upřímná, že si řekne, chci a opravdu toužím po nějakém "normálním" vztahu a vztahu, který se bude vyvíjet a nebojím se ničeho a když se mi něco nebude líbit, tak to řeknu doma a až když se to nevyřeší, tak přes tu bolest odejdu a až potom si začnu hledat někoho jiného..

A když si nevěrný muž třeba řekne, že jeho tzv. rozsévačská potřeba byla jen frustrací z neporozumění a strachu říct své partnerce, že potřebuje z času na čas být středem pozornosti a posimrat své ego a treba byt s kamosema na pivku, aniz by ho porad nekdo kontroloval.

Ja nic nevim, nevim vubec nic. Vim jen to, ze stat se to muze a ze mne osobne by to udelalo diru do srdce a snazil bych se okamzite odejit, vyrvat partnerku ze sveho srdce. Vim, ze by to bolelo jak prase. Skucel bych, smutnil bych, brecel bych. Pil bych, do naruce mnohych zen bych se vrhal... A vedel bych, ze to preziju a i kdyz v ten cas by to tak nevypadalo, tak se z toho otrepu a za nejaky cas, rok ci dva opet potkam nejakou uzasnou zenu..., s kterou budu chtit byt a ona se mnou.

Ja mám zvláštnu skúsenosť(a možno ani nie, možno je to ten najbežnejší a najbanálnejší prípad): Môj bývalý bol rozsievač, a pritom na mňa žiarlil ako blázon...! Ja som žiarlila len situačne(občas, primerane, keď v mojej prítomnosti príliš uvoľnene flirtoval) a jeho nevery som neriešila - a sama som až na jednu výnimku, aj to hlavne z trucu a pomstychtivosti, bola verná ako Penelopa... :dumbom: Zvláštne sú tie karty rozdané. :rolleyes: No a potom som si pritiahla ešte jedného erotomana, ktorý to ku koncu skúšal aj na moje kamošky, a ten tiež žiarlil ako blázon a vyžadoval na mne rôzne prísahy vernosti a nezmyslené sľuby či potvrdenia svojej jedinečnosti :fuck: Ako som to len nenávidela! A aké to bolo celé zbytočné... Nakoniec som ja bola verná a on bol pre mňa úplne úžasný a jedinečný, a ja preňho len jednou z mnohých... To jsou paradoxy... Takže ja som už asi trošku skeptická k tým horlivým propagátorom vernosti a monogamie, lebo občas sa v reále za tým skrýva akurát rafinovaná promiskuita a pocit, že predsa ON je niečo výnimočné a platia naňho úplne iné pravidlá ako na všetkých ostatných smrteľníkov. :dumbom: :usch: :jojo:

Podívejte se na Pavlu Topolánkovou, to je frajerka, manželovi odpustila, těhotné rivalce popřála vše nej a zdravé miminko a na připomínky "chytrých", že by se neměla oficiálně prezentovat po boku svého manžela odvětila, že se bude chovat dle svého rozumu. To je baba dle mého gusta :D!

Pani Topolánková hej, ale ten "poklad", čo má doma(kopať a kopať :dumbom: ) - to by som nechcela ani za svet... To sa fakt radšej zamilujem do vibrátora :vissla:

A co může, jako mediálně známá osoba asi tak říkat... je to rozumná baba. To hej. ale co cítí uvnitř, to z nás nikdo nemůže vědět. věci někdy nejsou takové, jakými se zdají...

Hm, stejný poklad jako Clinton :D ;)!

Já měla také chuť mé bejvalé "kamarádce, co jí můj ex, těsně po našem rozchodu (vlastně v rozchodovém řízení) natrtkal, chuť vyškrábat oči - tedy jí i jemu. A .... ? popřála jsem jim štěstí - k narození dcery poslala gratulaci a vždy se na ně hezky usmívám, nikdy o nich špatně nehovořím (na rozdíl od nich) a přeju jen to nej.
Dnes jsou mi jedno... ale rozhodně uvnitř mě jsem nebyla tak vyrovnaná, jako na venek ! Ale známí mě obdivovali, jak jsem silná a jak to nesu... Takže, asi tak.

Viete, čo je podľa Clintona "bezpečný sex"? Keď je Hillary mimo mesto... :vissla:

No ale Fe, po niekoľkých prípadných takýchto skúsenostiach(asi aj Topolánek sa zrejme "pošmykol" už predtým, nie? Alebo žeby to bola premiéra...?) už začneš tušiť, ako je najrozumenjšie reagovať - a ako sa veci asi budú vyvíjať. Poťažmo ak vieš, čo je pre tvojho muža najdôležitejšie a čo je preňho v danom okamihu najvýhodnejšie. V politike to už nie je veľmi o emóciách, ale o prieskumoch verejnej mienky a volebných preferenciách... :rolleyes:

No však ano !

Ani si nemůže emoce dovolit !

Fe chce říci, že lidé hrají komedii pro ostatní a uvnitř se jim mele něco jiného. My ti rozumíme :D ;).

Selimo, politika je špína a kdo se na ni jednou dal, musí počítat s tím, že se jeho soukromý život stane veřejným. Kukajte na paní Klausovou, jak elegantně zahladila "románek" svého manžela........ Prostě klobouk dolů před takovými dámami.
Podívejte se na Anifer Vyskočilovou....... To je jiné kafe :D.

Anifka mi unikla... Vidím, že mám vážne medzery v informáciách. Čože sa to s ňou deje? Alebo si mám utekať kúpiť Story? :/

Stačí Aha :lol:. Na Silvestra jsem ji viděla v Nikdo není dokonalý a POMÓC :sjuk:. Měli jí přelepit pusu náplastí...... :/

Co se dá na to říct...každý ne.

Feuria napsal(a):

Já měla také chuť mé bejvalé "kamarádce, co jí můj ex, těsně po našem rozchodu (vlastně v rozchodovém řízení) natrtkal, chuť vyškrábat oči - tedy jí i jemu. A .... ? popřála jsem jim štěstí - k narození dcery poslala gratulaci a vždy se na ně hezky usmívám, nikdy o nich špatně nehovořím (na rozdíl od nich) a přeju jen to nej.
Dnes jsou mi jedno... ale rozhodně uvnitř mě jsem nebyla tak vyrovnaná, jako na venek ! Ale známí mě obdivovali, jak jsem silná a jak to nesu... Takže, asi tak.

To jsi popsala přesně.

Já jsem to měl ze začátku taky jako ty. A pro obdiv okolí (třeba lidí jako je Lvice, když říká, že Topolánková je super baba), ze slušnosti, pro kontinuitu svého dobrého vychování...jsem se choval slušně a vstřícně.

...a pak jsem si řekl, co je mi po okolí, co je mi po pokrytecké slušnosti. A když se mě někdo zeptal, tak jsem řekl, že cítím velké nasrání, vlastně nenávist o to větší, že mi to provedl člověk, kterého jsem velmi miloval a že prostě cítím bolest.

A pro tu bolest a naštvání nemám momentálně v srdci místo na opravdu upřímné přání štěstí své ex. Samozřejmě pokrytecké přání a neupřímné úsměvy bych mohl rozdávat do aleluja.

Bál jsem se, že tímhle uprímným vyznáním ztratím naše společné kamarady. Ale ouha! Nikdo - říkám NIKDO se nedíval přes prsty. A dokonce z nich postupně lezlo, že oni v podobných situacích taky byli nasraní jak prase a o nějakém upřímném přání štěstí někomu, kdo se k tobe zachová sprostě či je ti jen nevěrný a píchá s někým jiným, nemohou rozhodně mluvit.
Obdivovali mě za to, že dokážu být upřímný. Takže asi tak... Každý obdivuje jinou část našich činů...

Danča4 napsal(a):

přišla jsem na přítelovo bokovku. Prý chce žít semnou a má mě rád,ale každý chlap prý pomyslí na nějakou tu ženskou a když "to" udělá, tak je to jen o sexu a v minutě na to zapomene. Jsem z toho vyřízená.

Dančo, ty ten vztah skončit nechceš a pokud tu druhou (třetí, čtvrtou) má opravdu jen na chvíli a tebe opustit nechce a jinak je to skvělý chlap, můžeš udělat jen dvě věci. Buď se s ním rozejdeš, což podle mě není dobré nebo spíš jednoduché řešení, nebo si zvykneš, prostě přestaneš psát esemesky z jeho mobilu a nebudeš pátrat, jestli náhodou nevoní parfémem, protože jinak by ses z toho zbláznila. Věř mi, i s chlapem, so JE na ženský se dá žít, i když na to musíš mít žaludek a asi to není partner pro celý život a asi ne moc dobrý pro rodinu. Ale jestli je fajn, tak ten vztah může být ok.

Nicolas napsal(a):

... vlastně nenávist o to větší, že mi(!) to provedl člověk, kterého jsem velmi miloval a že prostě cítím bolest...

To je ale hodně sebestředné myslet si, že když se někdo s někým miluje, dělá to kvůli tobě.

Ts ts ts..... ja fakt nechapu, proc tu resite bokovky svych milacku... :( To vam pak vubec nezbyva cas na ty vase vlastni a to je prece skoda, ne?
;)  At je to jak je to, jen vlastni zkusenost vam pomuze pochopit, proc "vam" to ti vasi milackove opecovavani vlastne delaji...Vzdyt maji prece vsechno.... a nebo ne??

No jo Pan..... zase hezký a pravdivý  :supr::hjarta:

Axi napsal(a):

Nicolas napsal(a):

... vlastně nenávist o to větší, že mi(!) to provedl člověk, kterého jsem velmi miloval a že prostě cítím bolest...

To je ale hodně sebestředné myslet si, že když se někdo s někým miluje, dělá to kvůli tobě.

Axi, nějak tahle tvá slova ve mně zazněla a mám potřebu ti napsat za sebe. Myslím, že chápu, jak to cítí Nicolas. To, co napsal, neznamená, že si myslí, že se někdo s někým miluje kvůli němu. Znamená to, že toho někoho nenávidí proto, že mu tím ublížil a zranil ho. Aspoň já to tak u sebe chápu. Necítila jsem nenávist k mému muži proto, že se s někým miloval, miloval se s ním kvůlli sobě, ne kvůli mně. Cítila jsem nenávist a bolest proto, že mi tím ublížil a zranil mě.

majkafa,
nejsem, Axi, ale za sebe se zeptam: jak muzes nekoho nenavidet za to, ze MILUJE - citi LASKU??? Jak ti tim vubec muze ublizit??? Neni to prece jen sebestredne, jak pise Axi?

Pan, nenenáviděla jsem ho za to, že miluje. Nenáviděla jsem ho za to, že mi ublížil. To jsou dva různé pohledy na stejnou věc. Když to podá někdo tak, jako ty, logicky z toho vyplývá, že mi nemůže ublížit. A co můj pohled? Vždyť to určitě chápeš, jak to je. Tebe by nezabolelo, že tě podvedl?

jo jo

Když to vezmu kolem a kolem, vlastně to je sebestředné. Ne však to, že se někdo s někým miluje, že někdo někoho miluje, ale to, že tím ublížil mně - že mne zajímá má vlastní bolest. Ano, to je sebestředné. Ale jsem jen obyčejný člověk, který když vstupoval do manželství, slíbil v dobrém i ve zlém, slíbil věrnost a slib neporušil a nechtěl ho porušit do smrti. (jestli ho dodržel, to by bylo zřejmé až na smrtelné posteli) Nejsem svatá, ublížilo mi, bolelo mne, i jsem chvílemi nenáviděla za to, že někdo slíbil a nedodržel, že zničil vše, čemu jsem věřila, že dětem zničil rodinu a zanechal v nich doživotní trauma. Jistě nění těžké pochopit, že člověk za takovou ránu i nenávidí. Jsem člověkem, který neslibuje, pokud si není celým svým srdcem, myslí jist, že udělá vše pro to, aby slib dodržel. Dávám velmi málo slibů, ale když už něco slíbím, tak proto, že se to pak budu všemi silami snažit dodržet. Stejné dodržení slibů očekávám i od druhých.

Ahoj Majko :hjarta::pussa: , já už pochopila jednu věc, nemůžeš od ostatních očekávat, že budou jednat tak, jak ty to cítíš a představuješ si to. Každý má právo mít jiný názor ....a nebo možná to prostě cítí jinak. A hlavně, časem se mění, to co bylo ve 20 je jiné ve 40 po společně strávených letech a posouvá se i hranice " slibů " a vztah je po několika letech taky jiný. Jinak doufám, že jsi v poho a zdravím :hjarta:

Míšo, jo, jsem v poho. :-) Máš pravdu v tom, co píšeš. To jen já jsem nějaká jiná - nějaká divná. Já jsem tenhle svůj slib dávala jako jakousi svátost a naivně jsem si myslela, že můj manžel to vidí stejně. Myslela jsem, že problémy vždy spolu vyřešíme a půjdeme zase dál. Ano, každý má právo mít jiný názor. Pro mne je však věcí mé cti dávat sliby až když jsem si téměř na 100 % jista, že jim dostojím. No, vlastně, je to, že cítím, že miluju navždy, slibem?

Majko napsala jsi to hezky ...

Vašku, jen tak, jak to cítím. Teď bych byla radši, kdyby tomu bylo jinak. Kdybych ho už nemilovala. Proč mám takový pocit, že už budu do smrti sama, protože ho budu do smrti milovat a jinému bych tím jenom ublížila. :-(

Makjo ono už to může být jinak, on to nedodržel tak ty už nemusíš vůbec nic, ikdyž to je pořád v tobě ... bude to chtít čas a určitě si ještě d*žku namelem, ale jinak to asi nejde ...

Cítím, že svůj slib už dodržet nemusím. Ale jak se dělá to, říct si - už nemiluju a nemilovat? To uvnitř v sobě stále cítím a neumím to rozumem nějak zrušit. Musím počkat, než to přejde a mám obavu, že to bude trvat hoodně dlouho, jestli se to vůbec někdy v tomto mém životě povede. Už přestávám mít i potřebu s ním žít, snad už ji ani nemám, ale miluju ho stále. To je ta bezpodmínečná láska? Já nechciii.

Nevím, jinak bych měl Nobelovku :-) to se musí unavit samo ...

choysia napsal(a):

To si nemyslím. :/
Když má někdo spokojenej vztah, se vším, proč by měl mít bokovku????

Mohla bys mi to, prosim vysvetlit? Jak je to mozne ?

asi spokojenej nebyl ...

Nečetla jsem to celé, k původní otázce - určitě ne každý, takhle zevšeobecňovat je nesmysl. Určité procento monogamních mužů i žen prostě existuje, i tací, kterým stačí poznat za život jediného sexuálního partnera, a určitě spousta těch, kteří vystřídají za život více vážných vztahů, ale v rámci každého jsou věrní.

Řekla bych, že nemálo nevěr vzniká z neschopnosti ukončit stávající vztah a snést pár měsíců nebo let o samotě - lidi si pak hledají něco nového, ačkoli to vyvanulé nebo přežilé ještě neopustili.

Moje bokovka mi jednou vysvětlila naši hru "Honza je úžasný, ale mít vepřový kotlet každý den nejde" A drželi jsme se Plzákovy rady - Dobře řízená nevěra prospívá manželství. Chlapi maj prostě kýble semene, aby rozsévali a ženy zas neustále hledají ty nejlepší geny pro své potomky. I taxe na to dá nahlížet.

Ale to bylo před sto lety. A pak už jsem o to jaksi nestál, milovalť jsem svou druhou kalupinku, kterážto  pak přesto  nesmyslně žárlila ajajaj.

Já tedy nevím, jak si plzák představuje  "dobře řízenou nevěru", ale nevěra se leckdy nedá dobře řídit, spíš tě pěkně zřídí :sova:

Nety, tak buď věrná, když to neumíš :D

dyť já jsem věrná.

Láhvi :P:D:cool:

Majko, mě to trvalo moře času, než jsem si uvědomila a hlavně se smířila s tím, že i když někoho miluju, neznamená to, že on musí milovat mě. Můžu ho milovat dál, ale holt je to jen na dálku, páč ten druhý je s někým jiným. A můj problém, že miluju někoho, kdo nemiluje mě a není se mnou.
Takže momentálně miluju a jsem milována a je to fajn.A až se jeden z nás odmiluje, tak doufám, že to nebude skrze podraz v podobě tajné lásky, ale že přijde a do očí mi řekne:Nemiluju tě, je tu jiná. A já už v sobě mám tu sílu poslat ho k ní a popřát mu štěstí, aniž bych se trápila dlouho a bojovala o něj.

Ahojte, mám krásneho ženatého známeho, má deti. Je veľmi úspešný, sebavedomý a dobre situovaný. Aby takto mohol posobiť, jeho žena potlačila ambície a robí full servis doma - notabene ona je otcom aj matkou. Veď on má kariéru. Dnes mi povie, že áno má sex s veľa - mladými dievčatami, ale nič to nieje, v okamihu na to zabúda - "je to krásne že tak intenzívne rozdáva lásku". Pýtam sa ho: " aj Tvoja žena si to može dovoliť? Odpoveď: to by ma položilo - ona je moja - moja rodina. Pamätám sa, že kým úspesným nebol  - nepotreboval iné "vreckovky". Tešil sa, že  sa môže milovať s ňou. . A ona? Ona má pravú lasku v sebe  , ona ho položiť nechce. /zároveň však vie, 20 ročné telo už po deťoch nemá - nie je to od neho sebecké?/

PS: Plzák - manželské judo: Z lásky k partnerovi som schopný  vzdať sa príjemných pocitov s inou osobou.

                                        :  Ak sa niekto príliš rýchlo vyrovná s neverou parnera, asi ho nelúbil naozaj.

Pandorraa napsal(a):

majkafa,
nejsem, Axi, ale za sebe se zeptam: jak muzes nekoho nenavidet za to, ze MILUJE - citi LASKU??? Jak ti tim vubec muze ublizit??? Neni to prece jen sebestredne, jak pise Axi?

Pan napsala:......
At je to jak je to, jen vlastni zkusenost vam pomuze pochopit, proc "vam" to ti vasi milackove opecovavani vlastne delaji...Vzdyt maji prece vsechno.... a nebo ne??

A není i zde ten " zakopaný"pes?Právě proto, že mají SKORO všechno, tak chtějí mít ÚPLNĚ všechno....

A že mají všechno nebo skoro všechno je pohled patrně vždy té zrazené ženy. Když mi zahne chlap, je to to první, co si přeci řeknu - proč, vždy´t měl všechno :dudlik:

Jj Nety, lenze preco si to myslia? Pretoze ked si niekto neotvori hubu tak tazko zistis ze mu nieco chyba :/

Nety - nikdy nikdo nemá (a ani nemůže mít) všechno. I když si lidé kolem tebe budou myslet, že "všechno" máš, jen ty sama víš, co ti chybí.

Presne tak Oxi - neplakať na cudzom hrobe.

Oxi napsal(a):

Jj Nety, lenze preco si to myslia? Pretoze ked si niekto neotvori hubu tak tazko zistis ze mu nieco chyba :/

Nety napsal(a):

A že mají všechno nebo skoro všechno je pohled patrně vždy té zrazené ženy. Když mi zahne chlap, je to to první, co si přeci řeknu - proč, vždy´t měl všechno :dudlik:

Principiálně špatný postoj vidím v tom "mi".

jo proč to brát osobně když zahne chlap????

Pandorro,
Axi,

ano, jsem velmi sebestředný, když mě bolelo to, že moje žena píchala s jiným chlapem.
A když jsem se cítil hrozně a fakt jsem ji pak nenáviděl, tak jsem byl taky sebestředný.

Obávám se, že jsem se neuměl přetvařovat a vytvořit si v sobě konstrukt - ona miluje někoho jiného, tak já jsem taky milující tvor a musím jí to přát. Bohužel by to nebylo v té době upřímné.

Takže to, o čem ve svém příspěvku mluvím, není o nějaké vlastnosti (milující, sebestředný či jakýkoli), ale o tom, co jsem v sobě v té době cítil. Nějaká emoce.

A nějak se přiznám, že ani nyní bych nebyl zrovna odvázaný z toho, když by moje přítelkyně náhle přišla s tím, že mi byla nevěrná a miluje někoho jiného :-)))) Nehodlám se rozhodně stavět do role milujícího chlapíka, který se na všechny usmívá, at už se děje cokoli - to by totiž nebyla pravda...

Axi,

covece, kocko, ted si vzpominam, ze jsem jednu dobu uvazoval, že bych tedy byl otevřen vesmíru, lásce, všeobjímající dobrotě a beze strachu přijímal vše (automaticky dobré..) co mi život přinese.
A uvažoval jsem o tom, že bych měl chut na grupáč se spoustou ženských (neb 2 mi tak nejak nestacily) a zároven měl vedle sebe milující partnerku, která mi bude samozrejme verna.
Rikal jsem si, ty vole, proc svoje srdce neotevres vesmirne lasce, kdy vsichni sukaji se vsema a kdykoli je napadne, tak se 4x do mesice zamiluji do dalsich a dalsich partneru.

Zjistil jsem, ze toho proste nejsem schopen. Mozna za par let, ale taky mozna nikdy. Ale moje srdce (sebestredne) to nyni rozhodne nezvlada. Proces sebepoznani je vlastne bolestivy a pouceni z chyb neni zadarmo. Jedine, co vlastne muzu tak trochu s jistotou vedet, je to, ze se citim dobre ci spatne, ze zarlim a mam obcas strach a ze o tom s partnerkou mluvim. Nechci ji predstirat, ze jsem snuska dobrych vlastnosti a myslenek a emoci, ktere chce slyset. chci byt uprimny, i kdyz to muze casto bolet ji i me.

PS: anketa - kolik z vasich rozchodu, kdy vas opustil partner/partnerka, zatimco vy jste zili v pocitu ci iluzi, ze ho milujete (coz samozrejme je velmi sebestredne slovo, ale coz) bylo fajn a citili jste se skvele a jeste jste v ten samy okamzik uprimne citili ve svem srdci neco ve smyslu: jen si jdi za laskou, vzdyt milovat je cisty cit a laska je dobra a ja ti to ze sveho vubec-ne-raneho srdce preji..

Ať si říká kdo chce, co chce, každá zrada bolí, zvláště, když jsou do toho "zatažený" i děti. Nevím, proč by podvedený  měl být odvázaný z toho , že ten druhý prostě najednou miluje jinýho, že se jako ve Vesmíru zrodila nová láska, to je sice hezký, ale na druhé straně vznikla i velká bolest.
Když chlap neumí udržet kalhoty a své "rozsévačské ambice a poslání", je pro mě magor, zvlášť, když s tím ještě argumentuje...
Jistě, přihodí se úlet. ale s tím by  rozhodně neměl zatěžovat svoji ženu, potažmo rodinu, na které si tak "zakládá".
Když mu něco vadí v posteli, je to jeho vina, žena je zvídavá a přizpůsoblivá od přírody. Ráda se nechá překvapit, samozřejmě pokud nepadá večer únavou na ústa, ale to je taky jeho vina, že ji tak nechá.
Tohle sem asi nepatří, ale sleduju ráda seriál Zoufalé manželky, kde manželství Bree nějak neklape, manžel je masochista, nakonec se Bree svěří, ona je v šoku a odmítá takové hrátky. Další díly neznám, ale vsadím se, že ho jednou Bree tak zbije, že na to do smrti nezapomene.

neviem, podla mna sa v zivote deje vselico, ale myslim, ze ak uz nie z lasky, tak aspon z ucty k niekomu, kto ma miluje, ci len ma rad, by som sa mu mala snazit pri ceste za vlastnym stastim ublizit co najmenej.

A suhlasim, ze strasne dolezita vo vztahoch je uprimnost, teda pokial chcem na vztahu pracovat.

a rovnako dolezite je, neklamat sam seba, pretoze vtedy sa ublizuje najviac, druhym a nakoniec aj sebe....

Nikolasi, můžu ti říct, že mě to taky tenkrát ( úlet ) pěkně bolelo a jelikož  jsem POTŘEBOVALA být nasr... , tak jsem kupodivu byla nahníplá na tu pipinu ....  a veškerý vztek jsem  měla nasměrovaný na ni. Myslím, že málokdo je tak ...... " svatý" .... že když zjistí, že se jeho partner zaláskoval jinde, tak  řekne : miláčku, šíleně tě miluju a proto ti to tvoje zamilování jinde přeju ........... možná někdy po čase ... až to všechno vyšumí  ..... až si sám najde někoho, do koho se sám zamiluje ........  pak snad .....

Nicolasi, to všechno, o čem píšeš, mám za  sebou(  hněv, sebelítost, pocit bezmocnosti a viny) .Nikdo nepíše, že jsi soběstředný, když miluješ, jen nemůžeš bránit tomu druhému, aby šel jinam. Prostě se vzdáš lpění na tom, že u tebe nezůstane člověk, který tě už nemiluje.Protože nmůžeš vyhrát, nemůžeš bojovat předem prohraný boj.
S Vesmírem to nemá nic společného, ten do toho netahej ;). Všechno je v tobě a dojde ti to, až se přestaneš zlobit na tu, co odešla. Až pochopíš, že milovat ji znamená dát jí volnost odejít.  Bolí to, ale přebolí. Teď kolem sebe ještě kopeš, ale přejde to, jen to nejde naordinovat a dojdeš k tomu sám a svým tempem. My už to máme za sebou.A pořád to bolí,jen už víme své.A nemusíme si to obhajovat, jen se tím získaným vědomím řídíme.
A Vesmíru je to fuk. Ten ti posílá to, co chceš, problém je, jak si s tím poradíš.

Regína, to už nieje o podvádzaní....Ak miluje inde (čo mimochodom nieje podmienkou ak  chce sexovať inde), tak v poriadku, go a veľa šťastia - nebudem šťastiu v ceste stáť; ale byť klamaná a  podvádzaná- to néé.
Pozerám sa na to tak, že kto klame (podmienka tajeného podvádzania) je pre mňa nespoľahlivý. Ale chvalabohu stále poznám aj "normálnych" chlapov a ženy, čo majú česť.

Regino,

tvuj predchozi prispevek jsem chtel citovat, ze nejak souzni s cim, co si myslim (ale nikdo na svete z nas nemuze rict, ze vi spravne vsechno a ze to vsechno pochopil - jen to, ze je mu sympaticka nejaka teorie a vira a ze se pri ni citi dobre :-) )

To je presne to, co jsem chtel rict. V okamziku neceho (rozchodu) se clovek citi blbe - a ja rikam, ze jsem se tak proste citil. (nerozebiram duvody jako napr. lpeni na ex, strach byt sam a dalsi ...).

Bolelo to a přebolelo to. To si myslím, je další věc, kterou jsem často opakoval podobně "postižený". Uvědomit si, že nějaká bolest prostě existuje a že u většiny populace prostě nelze kouzelným proutkem říct hned druhý den "miluji tě a tedy ti přeji s dalším partnerem jen to nejlepší". Tohle lze říct až ta bolest přebolí či promění se v něco jiného, lepšího.

Já už ted kolem sebe nekopu - pokud tedy kopu, tak jen do fotbalového míče a nyní kopu v této diskusi za priznání si otevrene emocí, které mohou být i ne-láskyplné a bolestné a sebeobvinujici se ci dokonce nenavistné. Trvalo mi cca rok, nez jsem prekonal bolest, pak pul roku, nez jsem si otevrene priznal, ze jsem pokrytec, kterej si hraje na hodnyho hosika a preje sve byvale stesti, zatimco jsem byl vnitrne porad nastvanej a pak rok, nez to odeznelo uplne. Nemusim si to obhajovat, to uz nejakou dobu vim. Kazdy opravdu mame sve tempo a tak to ma byt.

Nicolasi, Axi je kocour :D.

Eset, souhlasím, proto se budu opakovat a"A až se jeden z nás odmiluje, tak doufám, že to nebude skrze podraz v podobě tajné lásky, ale že přijde a do očí mi řekne:Nemiluju tě, je tu jiná. A já už v sobě mám tu sílu poslat ho k ní a popřát mu štěstí, aniž bych se trápila dlouho a bojovala o něj." Podvod a zamilovat se jinde jsou dvě odlišné věci. Milovat někoho jiného - tomu nemůžu bránit, ale nechat se podvádět, s tím už bojovat budu.
Ale nerada bych si to zopákla. Zřejmě bych rezignovala, ta bolest by mi za to už nestála.

Lvice,
aha!! Ja jsem sebestredný kocour!! :-)
Axi, ty vole, to jsem nevedel, sorry.

Regina, tak som to presne myslela, thanks ...

Nicolasi, Axi to určitě přežije :D.
Já ti rozumím, chjo jo, city a emoce. Prošla jsem si taky pěknýma sračkama. Prostě všichni máme představu, že se zamilujeme, vezmeme se a tak to zůstane až do smrti, věrnost je samozřejmostí. Ale realita je prostě jiná.

Nicolas: priznání si otevrene emocí, které mohou být i ne-láskyplné a bolestné a sebeobvinujici se ci dokonce nenavistné. Trvalo mi cca rok, nez jsem prekonal bolest, pak pul roku, nez jsem si otevrene priznal, ze jsem pokrytec, kterej si hraje na hodnyho hosika a preje sve byvale stesti, zatimco jsem byl vnitrne porad nastvanej a pak rok, nez to odeznelo uplne. Nemusim si to obhajovat, to uz nejakou dobu vim. Kazdy opravdu mame sve tempo a tak to ma byt.

Měla jsem to s tempem i s pocity dost podobné ;)

majkafa napsal(a):

Cítím, že svůj slib už dodržet nemusím. Ale jak se dělá to, říct si - už nemiluju a nemilovat? To uvnitř v sobě stále cítím a neumím to rozumem nějak zrušit. Musím počkat, než to přejde a mám obavu, že to bude trvat hoodně dlouho, jestli se to vůbec někdy v tomto mém životě povede. Už přestávám mít i potřebu s ním žít, snad už ji ani nemám, ale miluju ho stále. To je ta bezpodmínečná láska? Já nechciii.

Majkafo, tvoju lásku ti nikto nemôže vziať, tá je LEN tvoja a je v tvojom srdci. A je len na tebe, ku komu ju obrátiš a koho ňou obdaríš. Môže sa stať aj to, že už nikoho v živote nebudeš mať rada(a určite nie tak ako JEHO -ale zasa nejako inak, lebo to skrátka bude iný človek), ale tipujem skôr, že časom to prehodnotíš. Už len preto, že v tebe cítim veľa pekných a hlbokých emócií a jedného dňa ich bude toľko, že sa prelejú cez okraj džbána a ty zatúžiš venovať ich niekomu, koho potešia a kto si s nimi bude vedieť rady. Kto ich prípadne bude mať chuť opätovať... Spočiatku to možno budú skôr deti, kamaráti, príbuzní alebo zvieratká, časom možno aj znovu nejaký chlap. Aspoň u mňa to bolo takto. A nezabudni: Tá láska vnútri teba je tvoja, nesúvisí s tým mužom až tak veľmi, ako sa ti teraz zdá...
A nechcem sa opakovať, ale: mňa nevery vôbec nevzrušovali, neriešila som ich, kým to boli neškodné bokovky, "škodnú" dlhodobú neveru som tiež neriešila, ale postupne som zo vzťahu cúvala, aj keď nakoniec sa rozišiel BM so mnou. Ale vyčítal mi, že som oňho nebojovala, a mal 100% pravdu. Nemala som už ku koncu chuť ani silu. Ale nikdy som k nemu necítila nenávisť za to, že miloval inú, skôr som ním začala pohŕdať za to, KOHO miloval, a veľmi za to, ako sa zachoval pri rozchode. Preto som sa k nemu už nikdy nevrátila, ani keď sa s ňou za dramatických okolností rozišli. Klesol tak, že som už oňho nestála. Porušoval nielen sľuby, ale svoje vlastné zásady, stratil úplne chrbtovú kosť a nemohla by som mu už veriť ani dátum. Ale nenávisť som si nepestovala, len ľútosť, že vzťah, ktorý som hlboko prežívala, takto skončil, že som sa asi v ňom poriadne mýlila, že som sa mýlila aj v sebe a hlavne ľútosť, že život nám pripravil obom skúšky, v ktorých sme vôbec neobstáli, a že to odsral hlavne jeho syn. Ale z ľútosti sa treba oklepať, vziať si ponaučenie a ísť ďalej. Netreba sa v nej topiť, ani si rochniť a nechať sa doživotne ľutovať. Mám kamošky s oveľa pohntuejšími osudmi, veď by som sa pred nimi musela hanbiť :dumbom: ... Sorry za tú ságu :dumbom: :co:

Mě taky nejvíce bolela ta zrada blízkého člověka. Někoho, komu jsem bezmezně věřila. Asi jsem byla dost naivní, nebo jsem moc milovala? Nevím. Kde je ta hranice, kdy už miluješ příliš? Jde to takto říci? Určitě bych lépe přijala skutečnost, že mě již nemiluje, než hnusnou zradu - nevěru.
Fakt zajimavý téma, ale už musím, kouknu odpoledne.K

Nemyslím, že je možné milovat příliš. Buď miluješ nebo ne. Je pouze možné být příliš citově na někom závislá. Tak to cítím já.

Ja nemám nejaký láskomer, kotrý by mi meral lásku a ktorý by začal pípať, keby som milovala "príliš" :tesi: :co: ... Ten môj by asi furt pípal ako blázon :D ... Možno je to, čo tu opisujete, ksôr sebaláska... A nevera je aspoň podľa mňa v prvom rade zrada seba samého a svojich princípov(ak teda dotyčný/á vôbec nejaké princípy a zásady má), až potom sa týka niekoho druhého a až potom aj niekoho tretieho... Ak je dotyčný(berme, že to je chlap) taký borec, že svojím odskočením si neovplynví nijako pôvodný vzťah, ba možno ho skvalitní a podvádzaná na to ani nemusí prísť, tak sa podľa mňa dá povedať, že sa jej nevera netýka. Nemusí s ňou mať nič spoločné... Tak, ako sa napr. mňa netýka, keď Brad Pitt(bul) podvádza Anistonovú(alebo už Jolie), alebo môj strýko tetu. So mnou a naším vzťahom to nemá nič spoločné(bohužiaľ v prípade Pitta, chvalabohu v prípade strýka)... Takto to cítim ja.

Selima napsal(a):

A nevera je aspoň podľa mňa v prvom rade zrada seba samého a svojich princípov(ak teda dotyčný/á vôbec nejaké princípy a zásady má), až potom sa týka niekoho druhého ...

A k tomu bych dodala, že hranice a mantinely si v životě určujeme my.
A ve spojení těch dvou vět je schováno víc než se může na první pohled zdát.

Seli, souhlas.

Nety napsal(a):

Já tedy nevím, jak si plzák představuje  "dobře řízenou nevěru", ale nevěra se leckdy nedá dobře řídit, spíš tě pěkně zřídí :sova:

asi jako dobře řízenou atomovou bombu?:gloria:

Nicolas napsal(a):

Axi,

covece, kocko, ted si vzpominam, ze jsem jednu dobu uvazoval, že bych tedy byl otevřen vesmíru, lásce, všeobjímající dobrotě a beze strachu přijímal vše (automaticky dobré..) co mi život přinese.
A uvažoval jsem o tom, že bych měl chut na grupáč se spoustou ženských (neb 2 mi tak nejak nestacily) a zároven měl vedle sebe milující partnerku, která mi bude samozrejme verna.
Rikal jsem si, ty vole, proc svoje srdce neotevres vesmirne lasce, kdy vsichni sukaji se vsema a kdykoli je napadne, tak se 4x do mesice zamiluji do dalsich a dalsich partneru.

Ale no tak filosofe! Ty si pletes pojmy s dojmy :(
Kdepak jsi nastudoval takovouhle definici "vesmirne lasky"???? To, o cem tu mluvis, nema s laskou vubec nic spolecneho. S vubec zadnou laskou.... Nicmene by to ale alespon castecne vysvetlovalo tvou "sebestrednost" :dumbom:

Jo a Axi je chlap. Opravdickej ;) Doted sjem si myslela, ze se na babi takovi pohybuji dva...... Ale ted nevim :(

poletucha napsal(a):

Muž jen jednu ženu miluje,
po pár ženách touží (ač vám to nepřizná),
a většina se mu líbí.

Muži co nemají celý život bokovky jsou, ale jsou v menšině.

Holt si musíte vybrat z kterého výše uvedeného řádku jste.
Miluje vás, touží po vás nebo se mu jen líbíte?
A nebo jste to všechno a stejně to není záruka na věrnost?
Vždyť to není důležité!!!

Ach ach poletucho, ještěžetěmáme! :hjarta: Shrnula jsi to v pár řádcích přesně tak, jak to cítím i já - jen bych to tak stručně a výstižně nenapsala. Já si taky myslím, že chlap je schopný opravdu milovat jedinou ženu (tedy pokud jich nemiluje víc, ale to je jiný případ) a přitom potají koukat po jiných. A co je na tom špatnýho - vždyť je to jeho přirozenost. Já budu rozhodně raději ta, kterou miluje, než ta, po které touží (to bývají třeba dlouholeté milenky, které mají opravdu svízelnou pozici) a nebo ta, která se mu líbí (ta už pro něj nemá příliš významu).

I když má každá ta poloha (milovaná, toužená, líbená) své klady i zápory, budu opravdu šťatná, když budu u svého partnera cítit lásku a nikoli "jen" touhu. A na ničem jiném pak nezáleží.

Ve vztahu s bývalými jsem vždycky podvedla, důvod?
Buď mi chyběl sex nebo pozornost a něha, láska apod.
Myslím, že takhle to má každý člověk, ať je to chlap nebo ženská.
Pokud je všeho dostatek a pohodový vztah, nemyslím si, že má ten druhý důvod hledat bokovku.
Nejen chlap potřebuje mít pocit, že je ten nejlepší.

aliimoor zaujimave je ze cast nevernikov tvrdi, ze to urobili preto, ze mali vsetko, len sa nudili :D

Jednou jsem slyšela, že chlapi jsou jak děti, těm taky musíme hledat pořád nějakou zábavu.

Danča4 napsal(a):

choysia, u nás byl spokojený vztah se,se vším.

No to asi právě ne....:(

eliimoor=Jednou jsem slyšela, že chlapi jsou jak děti, těm taky musíme hledat pořád nějakou zábavu.
Niekde som pocul (film) ze zeny su ako opice: nepustia sa vetve pokial pevne nedrzia inu ... to moze byt vysvetlenie toho, preco casto zostavaju vo vztahu, ktory je davno mrtvy ;)

:supr::lol:

To je ono Fanny5, nejspíš to tak bylo! Citově závislá. Doufám, že jsem z toho už vyrostla!:dumbom:

Oxi, Vašek....abyste se nepos**** :lol: :lol: :lol: :D:D:D

:supr::lol:

Oxi,
z tebe teda ale vypadlo moudro....myslím s tou opicí... :-)))
my jsme kdysi měli opičku jako domácí zvířátko ( místo psa), a ta se při šplhání po stromě  dovedla držet každou končetinou jiné větve....(tak nevím, co mě to po ránu napadá) - jo, jednu končetinu měla ve vzduchu, ale třemi se držela( a ještě měla omotaný ocásek okolo  další

ne, abyste mě za toto :dumbom:...za to může Oxiho poznámka :kapitulation:
možná je to:offtopic:
takže zdravím:supr::reta:

Čaute .... myslím, že je to polemizování o nesmrtelnosti chrousta.
Jeden to dělá, že mu něco chybí - druhej zase, že ho pálí dobré bydlo, třetí ze sportu či pro zábavu ....
Kdo chce - ten důvod si vždy najde !

Mich - mě se to s tou opičkou náhodou moc líbilo :D
Všichni jsme z opice ... i pánové :reta: :offtopic:

Oxi napsal(a):

eliimoor=Jednou jsem slyšela, že chlapi jsou jak děti, těm taky musíme hledat pořád nějakou zábavu.
Niekde som pocul (film) ze zeny su ako opice: nepustia sa vetve pokial pevne nedrzia inu ... to moze byt vysvetlenie toho, preco casto zostavaju vo vztahu, ktory je davno mrtvy ;)

Oxi máš tam chybu. Větev bych nahradila ocasem každopádně :D A místo opice bych normálně ponechala ženu :vissla:

S mrtvým ocasem v ruce bych teda nezůstávala :vissla:

S mrtvým ne. S pevným ano. :supermario:

MrtvÝ - prd ví !

Já z opice nejsem, jsem z Adamova žebra :lol:. Jinak si myslím, že Fe má pravdu, kdo chce, důvod si vždy najde :). Nevěra je stará jako lidstvo samo - byla, je a bude. :), záleží na nás, jak se s tímhle faktem vyrovnáme. :)

Ve vývoji mezi opicí a člověkem chybí spojovací článek! :offtopic: :lol:

Nety, Fe   :supr: :D :D :D

Pandorraa napsal(a):

Nicolas napsal(a):

Axi,

covece, kocko, ted si vzpominam, ze jsem jednu dobu uvazoval, že bych tedy byl otevřen vesmíru, lásce, všeobjímající dobrotě a beze strachu přijímal vše (automaticky dobré..) co mi život přinese.
A uvažoval jsem o tom, že bych měl chut na grupáč se spoustou ženských (neb 2 mi tak nejak nestacily) a zároven měl vedle sebe milující partnerku, která mi bude samozrejme verna.
Rikal jsem si, ty vole, proc svoje srdce neotevres vesmirne lasce, kdy vsichni sukaji se vsema a kdykoli je napadne, tak se 4x do mesice zamiluji do dalsich a dalsich partneru.

Ale no tak filosofe! Ty si pletes pojmy s dojmy :(
Kdepak jsi nastudoval takovouhle definici "vesmirne lasky"???? To, o cem tu mluvis, nema s laskou vubec nic spolecneho. S vubec zadnou laskou.... Nicmene by to ale alespon castecne vysvetlovalo tvou "sebestrednost" :dumbom:

Jo a Axi je chlap. Opravdickej ;) Doted sjem si myslela, ze se na babi takovi pohybuji dva...... Ale ted nevim :(

Ja vim o 4 opravdickejch chlapech: Kalik, Oxi, Axi, Vasek.

Ja jsem normalni, nekdy skvelej a nekdy na zabiti. Nikdy jsem nepremyslel, jestli jsem opravdickej :-)

Kazdopadne mluvime, ty i ja, o jinych vecech.
Ja o pravu myslet si a citit (nejakou emoci), prestoze neni zrovna spolecensky koretni.
A ty o nejakem principu, na jakem funguje vnimani nas samych a v interakci s partnerem. Tzn. o zpusobu vnimani (mj. můj sebestredny zpusob - ale o to se nepru a naopak to potvzuji)

Otazku, kde kdo z nas nastudoval definici "vesmirne lasky" a podobnych terminu nechme stranou - je to stejne "jen" otazka intenzity viry v cokoli. Mne osobne jsou vlastne docela sympaticti lide a chovam k nim jistou miru obdivu, kteri v neco veri a povazuji to za univerzalni pravdu ci princip. To myslim vazne a nedelam si z nikoho legraci.

A čo Klokan??!! :fuck: . Ten ťa teraz právom zabije. :dumbom: :dumbom: Alebo sa nechá preoperovať :grater: :grater: . Ty si tomu dal!

Opravdickejch chlapů znám mnohem víc a hlavně v reále :D. Hm, pro mě je opravdickej chlap na netu Salvátor. Jo a co Baruna? :rolleyes:

nicolasi...co si představuješ pod pojmem "opravdickej chlap" ???

že bychom to spolu rozebrali co říkáš....i když to bude asi marné protože ty představy jsou velmi rozdílné, že :lol: :lol:

Jeden stréc z Moravy ma raz učil, že "Opravdické chlap mosí smrdět aj na fotce..." Tak to ja zasa celkom nemusím...

a sestra mojí kamarádky má taky jasnou představu: "musí být hodný a hlavně musí mít pořádný pér*"...řečeno doslova...
tak to zas já nemusím....:-))) tedy to pořádný pér*.... :D:D:D:D

Adro,

ja nemam zadnou definici "opravdickyho" chlapa...
Ani zadnou predstavu - to zacala Pandorra :-)
Ale moc bych to nerozpitvaval.

Nakonec stejne dojdeme k tomu, ze to je individualni (podobne jako u terminu: idealni chlap, spravnej chlap, ten pravy a pod...). Je to dane kulturnim prostredim, vychovou, archetypem, vzory a idoly a ...treba vekem lidi, kteri nejak formuluji svoji predstavu opravdickeho chlapa.

Nicolasi, a máš nick podle toho krasavce z Angeliky? Jsi mu podobný? Tak pošli tel. číslo :lol:, já to klidně otestuju, jestli jsi pořádný chlap :D.

Selim, smrdět? Brrrrr. Ale čím, hnojem, potem, cigárama nebo Hugo Boss NO.6 ;)?

Nicolasi,

ano tak jsem to přesně myslela...že bysme se "nedohodli" ... a pro Tebe jsou ti jmenovaní pánové "opravdický" chlapi nebo to byl fór...?????Jestli jo.... tak se ti ..... povedl.....:):)


já ti ani žádný takový "vzor" nemám...asi proto že každý(ne každý z Tebou jmenovaných:lol: ) je jinak opravdický....:-))))

Lvice, cigaretami a hlavne SEBOU(podľa stréca)...

Každý smrdíme sebou :D, a někteří si smrdí dobře a jiní ne, od těch utíkáme, feromony :D. A cigarety? BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :dumbom: FUJTAJBL, BLE BLE. Z TOHOHLE SMRADU SE MI ZVEDÁ ŽALUDEK. :skurt:

Lvice,
moje tel cislo tady uz behalo :-)
Jak souvisi podobnost s nejakym krasavcem s tim, jestli je nekdo poradny chlap? Ja jsem velmi neporadny, abych rekl pravdu :-)

Testovani by asi neprobehlo jen tak v klidu...Ovsem ja sve testovaci obdobi mam jiz za sebou a prestoze jsem s velkou pravdepodobnosti svym naturelem lovec, tak necham skolení lvice jinym... :-)
PS: anketni otazka - nechaváš se ráda občas skolit dobyvačným lovcem? Anebo tam musí být srdíčko a zamilování? .. :-)

to je otázka jen pro lvici...:grater:???

Protože Nicolas v Angelice byl pořádný chlap :lol:! Velmi nepořádný alias bordelář? :D

Odpověď na anketní otázku zní: co znamená nechat se občas skolit dobyvačným lovcem? I don´t understand..... :)

No, so strécom som sa zoznámila na poznávacom zájazde v Egypte, kde napr. v Luxore bolo sviežich 52°, takže aj smrdieť SEBOU bolo dosť agresívne a odpudzujúce a všetci sme sa sprchovali aj 4 x denne, ale márne... Takže niekedy môže byť smrdieť "príliš" SEBOU osobný útok... Inak, aj ja začínam byť alergická na pach cigariet, ale to môže byť mojou začínajúcou astmou, a dúfam, že je to len prechodný stav.

Adro, nebul a klidně odpověz, já se podělím :D, nejsem Harpagon :lol:

občas jo:-)))

Já normálně nemůžu, se mnou se něco děje :rolleyes: Já bych se snad skolit i nechala :dumbom:

tedy občas se nechám skolit:-))))

OK,
anketni otazka nejenom pro lvici, ktera predstira, ze otazce nerozumi :-)

Nechaváš se ráda občas skolit dobyvačným lovcem? Anebo tam musí být srdíčko a zamilování? .. :-)

Odpoviem aj ja, hoci netázána: Väčšinou je TAM aj srdíčko a zamilování, ale sem-tam sa rada nechám skoliť... Aj keď teda, reálne vzaté, som skôr vorvaň ako Lvice... Takže asi skôr vytiahnuť na breh... :usch:

Tak jo :lol:. Známost na jednu noc nebo několik nocí jsem dříve velmi vzácně zrealizovala i bez srdíčka. 3 roky pozpátku mě to nebere, a když už někdy uklouznu, tak v tom je srdíčko a city. A za poslední rok pouze s mým dobrým kamarádem. Jsem příkladem rčeni kamarád taky rád :dumbom:.

Selima,

:-)))

Ostatní, hmmm - jako příležitostný lovec z vás mám radost!!!!

Mě bys chlapče neskolil :D. Raduješ se marně. To by musely být nejdřív kávičky, kino, výletíček, moc dřiny pro lovce :P.

Lvíče,

ja nemam radost z prilezitosti k lovu :-)
Ale z toho, ze to tak mate hozený a ze to rikate.

Mimochodem muj styl lovu je take nekdy: kavicky, kino (videlas treba Volver?...), vylet, vino...

A nekdy taky jen přijdu a rovnou... zaleží na atmosfere a potenciální "oběti" :-)

Tak na první variantu bys mě skolil :D, pokud by to zajiskřilo a na druhou nikoliv. Ne Volver jsem neviděla, teď jsem si přečetla o čem to je, to by mohlo být zajímavé. A propó, co bylo v té obrovské lednici? To už neprozradili :D.
Jo jo, já vím, že rozdělujete ženský na "dámi (y)" a "nedámi(y)".

Já bych se skolit nechala - stačí mě aqua digio :P 190/90 ... 25(njni podmínkou :vissla:
(nemluvím o věku ani o peněžence)

Nicolas napsal(a):

Ja vim o 4 opravdickejch chlapech: Kalik, Oxi, Axi, Vasek.

Ja jsem normalni, nekdy skvelej a nekdy na zabiti. Nikdy jsem nepremyslel, jestli jsem opravdickej :-)

Kazdopadne mluvime, ty i ja, o jinych vecech.
Ja o pravu myslet si a citit (nejakou emoci), prestoze neni zrovna spolecensky koretni.
A ty o nejakem principu, na jakem funguje vnimani nas samych a v interakci s partnerem. Tzn. o zpusobu vnimani (mj. můj sebestredny zpusob - ale o to se nepru a naopak to potvzuji)

Otazku, kde kdo z nas nastudoval definici "vesmirne lasky" a podobnych terminu nechme stranou - je to stejne "jen" otazka intenzity viry v cokoli. Mne osobne jsou vlastne docela sympaticti lide a chovam k nim jistou miru obdivu, kteri v neco veri a povazuji to za univerzalni pravdu ci princip. To myslim vazne a nedelam si z nikoho legraci.

Ctyri??? Hmmm pak mame ty a ja jinou predstavu o CHLAPOVI, ale to skutecne nechme stranou. Kdybychom to rozebirali, myslim, ze kdyz ne nas oba, tak mne jiste by tu zase spousta lidi chtela ukrizovat. Ne ze bych se toho bala, konec koncu mam sve zkusenosti, ale ted prave potrebuji svou energii vrhnout jinam, nez na zbytecne putky :) A potrebuji ji hodne :styrka:

No a jinak pozor pozor! Neklickuj a nevytacej se. Definice lasky neni otazkou zadne intenizity viry v cokoli a znovu oopakuji, ze laska jako takova nema nic spolecneho s tim, cos ji prisoudil.
S tim, ze mas pravo myslet a citit, tedy prozivat emoci, s tim naprosto souhlasim. Taky mam emoce. A ted prave dost velke. Jenze mam prave i tu viru, takze se snazim se svymi emocemi "bezpecne" zachazet. A to nejen vuci okoli, ale i sama vuci sobe. A to dokonce povazuji za dulezitejsi.
Ony mohou byt pojistkou - ventilem, ktery upousti "pretlak", ale nikdy nesmeji byt necim, co mnou nekontrolovane clouma, co mi urcuje a ridi zivot. A vo vo vo tom to je :)

Nicolas napsal(a):

Pandorro,
Axi,

ano, jsem velmi sebestředný, když mě bolelo to, že moje žena píchala s jiným chlapem.
A když jsem se cítil hrozně a fakt jsem ji pak nenáviděl, tak jsem byl taky sebestředný.

Obávám se, že jsem se neuměl přetvařovat a vytvořit si v sobě konstrukt - ona miluje někoho jiného, tak já jsem taky milující tvor a musím jí to přát. Bohužel by to nebylo v té době upřímné.

Takže to, o čem ve svém příspěvku mluvím, není o nějaké vlastnosti (milující, sebestředný či jakýkoli), ale o tom, co jsem v sobě v té době cítil. Nějaká emoce.

A nějak se přiznám, že ani nyní bych nebyl zrovna odvázaný z toho, když by moje přítelkyně náhle přišla s tím, že mi byla nevěrná a miluje někoho jiného :-)))) Nehodlám se rozhodně stavět do role milujícího chlapíka, který se na všechny usmívá, at už se děje cokoli - to by totiž nebyla pravda...

Jasně, Nikolasi, v půlce příspěvku mluvíš o svých emocích, to si myslím, že je zcela v pořádku, na to jsem nereagoval. Spíš mě upřímně vyděsilo, jak máš jasno i v tom, kdo za to všechno vlastně může, kdo je vinen, kdo TI to provedl, kdo se k TOBĚ zachoval sprostě, kdo je TI nevěrný a kdo TI ubližuje, protože píchá (jak říkáme u nás doma - miluje se) s někým JINÝM. Pokud mám s někým opravdový vztah, takovéhle posuzování bych si vůči partnerovi nikdy nedovolil. Svojí partnerku jsi samozřejmě nikdy nemiloval, když jsi schopen ji nenávidět jenom kvůli tomu, že miluje kromě tebe i (nebo už jenom) někoho jiného, tomu přece nemůžeš věřit ani ty sám, to je dokonale absurdní. Řekl bych, že jediný, kdo je zodpovědný za tvoje negativní emoce jsi ty sám, hmm?

Selima napsal(a):

A čo Klokan??!! :fuck: . Ten ťa teraz právom zabije. :dumbom: :dumbom: Alebo sa nechá preoperovať :grater: :grater: . Ty si tomu dal!

:D :D :D Selimo, díky za poklonu, jesm tu dnes pozdě, takže :offtopic: , sice nevím, jestli jsem fakt opravdový, ale považuju se vcelku za normálního ;) A přeoperovat se nenechám, leda by to upadlo samo.... :)

Axi,

všichni asi mícháme všechno dohromady.
Já se držím emoce, kterou jsem schopen popsat. A k tomu popisuji situaci, kdy vznikla a proc.
A ty se skálopevně držíš svého konstruktu, že milovat znamená "tohle a tohle a tohle" a ze jina definice neni mozna. Ze ani neni mozne s nekym pichat a zaroven ho nemilovat... to je jiste vazejmne nepochopeni a delal jsi si legraci.

Ostatně je to asi to samé, jako že tě upřímně vyděsilo, jak já mám v něčem jasno. Být vyděšený je taky nějaká emoce a podle tvého návodu za ni nemohu já, ale ty sám..resp. jsi odpovědný za svou negativní emoci.

Nicmene se nepru o to, ze bych nemel byt zodpovedny za svoji emoci - prave naopak. Ale zaroven mi neprijde  vubec absurdni, ze existuji lidi, kteri jsou v okamziku nevery schopni nenavidet "jen kvuli tomu, ze se se nekym partner vyspal, event. miluje nekoho jineho".

Pokud usuzujes, ze tzv. "opravdovy" vztah je vzdy prost takového posuzování, pak necht skoro zádný vztah není nazýván opravdovým. Nevím, kde jsi to vycetl - resp. kde jsi to vycetl a kde jsi na tuto myslenku prisel (opravdu me to zajima). A pokud je to pravda a nic jiného nez pravda a jiná pravda neexistuje, tak můj vztah nebyl dle teto definice opravdovým. Pak tedy nedokazu si vysvetlit, jestli jsou nase emoce pravdive nebo jen smyslene, pokud je opravdu citime...
Dle meho patri do vztahu, ktery je v pritomnosti, v realnem case, i negativni emoce, strach, radost ba i bolest. Patrne se vyvijime jako osobnosti a stejne se tak muze vyvijet i vztah. A napada me, kdyz se tak bavime o "opravdovosti", ze opravdový vztah by mel predevsim obsahovat uprimnost sama k sobe a uprimnost k partnerovi. Vlastne ti rozumim v tom, ze ve dvojici TI partnerka nepusobi bolest a neublizuje svym jednanim - ma to nejake logicke kouzlo...to priznavam.

Asi nema smyslu se navzajem presvedcovat. Mame evidentne jiny nazor a je velmi pravdepodobne, ze na svych pozicich zustaneme :-)

:godlike:

Každý chlap potřebuje bokovku, stejně jako každá ženská potřebuje bokovku ... Nejde přeci paušalizovat. Ale když už, tak podle mě ... každý chlap podvědomě touží oplodnit, co nejvíce samiček (jde o to, jestli se nechá ovládat hlavou nebo poklopcem), zatímco každá samička potřebuje někoho na rozmazlování (to jestli má milostné rozmazlování doma nebo si ho musí hledat jinde je věc jiná)

Abadon - ale oni i samečci touží po tom rozmazlování ... každý má pro bokovku svůj důvod, i když třeba žádný důvod nemá :vissla: najde si ho - pokud chce (nezávisle na tom, zda jde o samečka či samičku :D

Já myslím,že ne každý chlap, když si vezmu do úvahy toho svého,ten má problém zvládnout mě a natož nějakou jinou - další v pořadí :D

Abadon, čakala som, že napíšeš, ako je muž "od prirodzenia" pudený k tomu, aby oplodnil čo najviac samičiek, zatiaľ čo samička je "od prirodzenia" pudená k monogamii... To by ma nadvihlo zo stoličky... Ale aj to, čo si napísala ty, je dosť hrubé zovšeobecnenie. Poznám toľko druhov nevier - a príčin nevier - koľko je druhov mužov a žien, teda ľudí... Nekonečná množina komplikácií. Nesnažme sa ju vtesnať do jednej paušálnej, prostučkej poučky á la "univerzálny instantný návod na život"...

Slniečko napsal(a):

Já myslím,že ne každý chlap, když si vezmu do úvahy toho svého,ten má problém zvládnout mě a natož nějakou jinou - další v pořadí :D

Broučku, ale ono - někdy (zdánlivě) nezvládají co mají doma, právě proto, že se jim to už zajedlo a maj chuť na něco "nového" :D
Doma leží na gauči a jinde podávají nadlické výkony :styrka: ale to platí i opačně :vissla:

Nicolas

Ano, samozřejmě, že moje vyděšení je můj problém. Ale za tvoje zápo*né emoce může tvoje ex, divné že? Do partnerského vztahu emoce nejenom patří, ony jsou dokonce jeho podstatou, říkám snad něco jiného?

Jinak se domnívám, že situaci nepopisuješ ale hodnotíš. Stavíš se nad partnerku, stavíš se do role jejího soudce, určuješ pro oba, co je morální. Jestli je tohle tvoje pojetí partnerského  vztahu, rozhodně ti to neberu.

Jeden o voze a druhý o koze :vissla:

Já radši ty kozy :dudlik:

meee - e- e - e  meee - e- e - e

:co: Já nevěděl, že jsem na sexuologické :lol: Ale tyhle kozy jsou moje gusto :supr:

Byla potřeba to tu trochu oživit :vissla:

Fe, a která seš ty? Podle velikosti :D

Ja mám plemeno "belgický obor" :usch:

Sel, znáš to: A jako angrešt, B jako broskev, C jako citron,D jako dýně,  E eště větší, a F- fuj, to jsem se lekl! :D :D :D

A co je 0? :-)

Ze by 0 - jako tatinek?   :rodna:

:lol:

Mnohdy má tatínek větší než dcérečka :lol:

M :D

Teda tady se to rozjelo zajímavým směrem :lol:.

Z Vlastní zkušenosti Kaliku ? :D

Hezký  Fe, ale nemusíš vybírat jen ty, co jsou mnohem ošklivější než ty naše.  ;)  :lol:

Teda já taky nevidím velký rozpor, v tom co píše Axi a co Nicolas.
Možná to ale chápu špatně.
Podle mě Nicolas popisuje ty emoce. To, co člověk musí cítit, pokud vstoupí upřímně do svazku s jinou osobou a spolu si stanový pravidla. Věrnost, důvěra, láska.. A pak člověk, který je mu nejblížší smlouvu porušía nejedná s ním čestně. Člověk tím vlastně selže ve svých vlastních očích, protože věřil něčemu, co tak možná nebylo myšleno. A vůbec si projde pekelným počtem emocí, pokud je to zdraví člověk. A pokud je dokáže správně procítit a vyrovnat se s nima, tak je to ten nejlepší způsob. Asi i jediný, co vede k psychyckýmu zdraví. Podle množství iluzí se s tím člověk může vyrovnávat různě dlouho...

A zjednodušeně , jak si vykládám Axiho a Pan.. i když to stejně ještě moc nechápu :)
To je to, že člověk už v tom vztahu nemá přistupovat k partnerovi jako k něčemu, co je mu přisouzené navěky. Ale jako k osobě, která není mojí součást, nýbrž kompatabilní prvek, který spolu se mnou tvoří vyšší celek. Něčím mě obohacuje. Pokud se ode oddělí, pak mi neurve kus mě samého a taky nezklame tolik mou důvěru v sebe. Jde o to, že po té prvotní zamilovanosti, kdy ti lidé tak nějak splynou jeden v druhého a nacházejí v sobě to lepší já pomocí lásky, pak si musí včas uvědomit, kdo je kdo a milovat nesobecky a tedy bezpodmínečně jeden druhého. Milovat, nikoliv vlastnit nebo považovat ho za kus sebe.
Pak, pokud se rozejdou cítí velkou bolest, ale necítí ten pocit, že vlastně zklamali sami. A proto zřejmě asi těžko mohou cítit nenávist. Jiné negativní emoce samozřejmě ano. A podobně je to i s tím podvedením. Když někoho miluju, tak vím, že na takovou věc má právo a taky jsem si vědom, že jediné, co mohu dělat se podle toho, co chci já nějak zařídit. Buď zjistit proč a zkusit to řešit a nebo zjistit, že ten podvádějící to považuje za zábavu a podle toho se taky zařídit ale vždycky je to na mně.. Každopádně nepropadnout se až na dno a nepáchat kvůli tomu sebevraždu či netrávit zbytek života v psychiatrické léčebně. Nezanevřít na všechny členy toho pohlaví, co jsem miloval(a) a podobně...

Hosteskaaaa...pekne... :supr::godlike:

Hostesko - super napsáno :) moc hezký.

Jinak k tomu poprsí ... prvně jsem chtěla Kalimu odpovědět podobně, ale víš jak - samochvála smrdí ! Já jsem skromná holka :vissla: s C itronkama k pomačkání :lol:

host esko, má přítelkyně má krásná prsa ;) A dceru nemám :) Jinak já mám taky docela dobrý kozy, ale zase to jsou svaly, ne špeky ;) Jinak to pojednání si napsala krásně :jojo:

Fe, a proč si to teda neřekla? :D

Kali - to jsem tam taky napsala :D a když už to bylo venku (hosteska) tak jsem si dodala odvahu :D :D

Fe, a jak jsou asi taky velký ty citrony? :lol:

Jako melouny :lol:

hm...hm.... :lol: hezké pojednání o ovoci  :reta:

To teda jo, Fe je poeta :D

Fe, a ty citrony jako melouny jsou spíše sladké nebo trpké? :D

tady byla kravina

adra napsal(a):

Kaliku a není to spíš pointa...??? :lol::lol:

nebo jak...???  Fe je poeta....já se v tom nevyznáááám ... já se v tom neorientúúúúju   ....lálá trala lá....... :vissla::vissla:

Ani Eben to není :D

stydké ?

Jejda :O kde to jsme ? My tu někomu mrvíme diskusi :vissla: čauvec Adro :D Co sis šlehla ? :lol:

Nemá kouřit, když se chlap napije :lol:

:(:(prokristapána...co to jéééé...? jaké stydké... :grater:
Kaliku ty to vymaž jsem si to špatně přečetla...ne já dnes mám den debil...ne blbec ale DEBIL..... :o
kdo nemá kouřit....:mad:

Lidi, nějak se to tu zvrhává :dumbom:. Přestěhujte se na sexuologickou vy raraši :).

jo jo lvice: přestěhujte se na sexuologickou, a sama jsi zdrhla :dumbom: :lol: :P:P

Děcka demé :reta: :rock:  :rolleyes: :gloria::gloria::gloria: :lol:

no šak...... :reta:  du tam...jsem tam byla a ono nic...asi nemá nikdo chut na SEX   :P:P a to já teda jóóóóó

Adro, musím makat :usch: Od 1. ledna máme reorganizovaný podnik, to už je asi miliontá reorganizace :dumbom: a furt něco předěláváme jako idioti na nové struktury. Fakt jako u blbých na půdě :dumbom:. Nastavuju nově customizační tabulky apod. A za rok zase nanovo, bude další reorganizace :rock:. Teda který magor toto vymýšlí, ten se musí fakt hodně nudit :dumbom:!

Takže žádná poptávka po citronech, melounech a dalším tropickém ovoci :lol: :P :P?

Jeden banánik, prosím... Ešte neprezretý :rodna:

A Host Esko - veľmi pekne podané, podľa mňa proti tomu nikto nemôže namietať, ani citovaní klasici :godlike: ...

Přečtěte si knížku Davida Grubera - "Proč ženy nerozumí mužům", a budete mít jasno - muž by prostě chtěl spát s každou ženskou která se mu jen trochu líbí. Když to napsal chlap asi na tom něco bude.

čo neznamená, že k tomu dôjde...

karen.01 hmmm to su dobre dovody. Jeden chlap nieco napise a preto to plati na kazdeho, hmmm, inteligentne, velmi inteligentne.

Oxi, paušalizace je supr, akorát že jsou v ní mnohé vyjímky, které můžou dělat i 50% :D

dobrý kluci, k tomu neni co dodat

Díky všem, fakt jste mě strašně potěšili :hjarta::hjarta::hjarta:
Namítat samozřejmě může. ;) Ale nemusí, ať mám ten hřejivý pocit :lol:

Jinak knížka Proč ženy nechápou muže. Je to asi vtipná próza.

Každý muž se se ženou vyspí nejlépe jednou  a pak už má zase potřebu jít za jinou "samičkou". Aby tam mohl uložit svoje sperma a mít jistotu pokolení. Dobrovolně a svobodně je možných asi tak 5 sexuálních styků s jednou a totéž ženou, které vedou může k ujištění, že je správně zaseto. Muž nejraději zasévá do žen, jak mu velí příroda, které mají oblé boky, ploché bříško, velká prsa, úzká stehna . Nebo i do jiných, které jsou pro něj geneticky přitažlivé a zaručují pokračování mužova života v dětech.

Žena, která si vybere co nejvhodnějšího "semenáře", se ho snaží vsadit do chomoutu a donutit ho, aby se staral o ní a o jejich dítě, děti. Muž v monogamním vztahu vždy trpí, protože má sexuální potřebu měnit partnerky, ovšem z loajálnosti k ženě jí může zůstat věrný. Žena si věrnost může zasloužit různými způsoby, prakticky tak, jako si loajalitu získavají muži mezi sebou. Tedy spojení "Vinetou a Old Shatterhand". Různí muži  mají různá kriteria na takové zásluhy  o spojenectví. Někomu stačí pouze to, že s ním žena začla sexuálně žít v době, kdy on měl problém najít partnerku. (Ovšem takovým mužům (ňoumům) se často stává, že žena začne muže podvádět.) Žena si nachází partnera podle vlastností, které zaručují hlavně   
ochranu a dobrou péči o dítě. Tedy nejlépe může bohatého. Může se nechat zmást nějakým "machýrkem" ovšem většinou brzy zapláče nad výdělkem. Někteří muži ženy záměrně matou tím, že předstírají, že jim vlastně nejde o sex, nýbrž o ženiny jiné kvality. Takový muži většinou ženu, po té co sex dostanou, opustí nebo podvádí. Naopak muži, kteří ženě dávají přímo najevo, že jim jde i o sex, bývají odmítani, přesto, že jsou upřímní a k ženě by se chovali takto upřímně a čestně  i nadále.

No zhruba, ale  je tam spousta věcí, hlavně a především v poslední kapitole, která mi přikradla myšlenku, že...

Závěr:   :reta:  :D

host eska napsal(a):

Někteří muži ženy záměrně matou tím, že předstírají, že jim vlastně nejde o sex, nýbrž o ženiny jiné kvality. Takový muži většinou ženu, po té co sex dostanou, opustí nebo podvádí. Naopak muži, kteří ženě dávají přímo najevo, že jim jde i o sex, bývají odmítani, přesto, že jsou upřímní a k ženě by se chovali takto upřímně a čestně  i nadále.

:lol: 1* :supr:

ale co z toho má ...jen :grater::grater::grater: z toho vyplývá že se muži musí přizpůsobit a musí lhát ... :reta:

:godlike: Nemusí lhát, jen neříct celou pravdu :D
Někteří muži nemají tendence ženu balamutit, i když ví, že naděje na úspěch bývá menší. Sice taky touží po pěti nocích, ale rádi by se ženou navázali eventuelně i vztah. Zřejmě proto, že mají  rádi mayovky :reta:
:sova:

host eska napsal(a):

:godlike: Nemusí lhát, jen neříct celou pravdu :D
Někteří muži nemají tendence ženu balamutit, i když ví, že naděje na úspěch bývá menší. Sice taky touží po pěti nocích, ale rádi by se ženou navázali eventuelně i vztah. Zřejmě proto, že mají  rádi mayovky :reta:
:sova:

neříct celou pravdu když je přímá otázka nelze, buďto lhát nebo ne a smůla pro nás co lhát neumíme :grater:
host esko ta šance není menší řekl bych nulová ...
Jinak s tím závěrem zase souhlasím na 100 % je jen škoda že to holky neví ...

:supr:

sakra kam na to chodíš :lol::godlike:

:D
To bude ta kvalitní četba :gloria:

a jak že se to jmenuje ? Asi by to měli holky číst jako povinnou četbu ve škole :-)))))

host eska: Nemám vůbec rád mayovky - bys měla vědět, teda.... :D

:lol: není to náhodou sci-fi :vissla:

vašek napsal(a):

a jak že se to jmenuje ? Asi by to měli holky číst jako povinnou četbu ve škole :-)))))

seš nějakej chyterej Vašíku...a co bys doporučil Vám chlapcům.... ...kteří  chcete "hlásat pravdu"?? :reta: :lol: a nic než pravdu.....:dudlik:

.

klokan napsal(a):

host eska: Nemám vůbec rád mayovky - bys měla vědět, teda.... :D

To je nabídka ke kvalitnímu sexu bez vztahu?  :lol:

.... ne prakrticky na tom něco je, to co nazývá David Gruber loayalnosti, se dá obvykle nazvat úcta a respekt a snad i láska, ale on se tady tý formulace v zásadě vyhýbá, zřejmě proto, aby ženská nenalítla na planý slova a neměla ten defekt milenek, co to děláj z lásky a ne pro sex. Či kdo ví proč :vissla:

A nechte Vaška... já myslím, že všem to čtou uniká, že muž dá ženě najevo, že mu jde i sex. Ne jen o sex. Ovšem, mám kamarády, kteří měli s upřímností, že jim jde o sex a nezávazný vztah mnohem větší úspěch u žen. Na každou platí něco jiného. Ovšem blbý bývá, když jde jen o sex a žena myslí, že chlapovi jde o vztah.
Zakodovaný geneticky maj podle mě chlapi aktivně "vyhledávat" (samičky) ženy. Ženy mají tu pasivnější roly, ovšem ne že by to "rozmnožování" v zásadě nechtěly úplně stejně silně jako muži. Tohle je ale moje pozorování, je zajímavý, že jsem se s ním nikde nesetkala, i když mi to celkem zapadá a vysvětluje hodně jevů.

Mnohem víc, než muž semenář, žena zlatokopka. :rolleyes:

A co když je muž zlatokop a žena semenářka? :D

host esko...to co píšeš to čerpáš z nich nebo to jsou tvoje slova...?? já tvým textům nějak přestávam rozumět....

beru když chlap dokáže na rovinu říct...chci i sex...nebo JEN sex....jsem pro upřímnost....já chci taky někdy JEN sex, s romatikou...třeba....a žádná vztah....:P:P

seznámila jsem se  cca v září s jedním klukem který od začátku hlásal že by nejdraději na prvním rande se s holkou pomiloval....že nemuže a nechce čekat měsíc, dva....protože kdyby to byla fajn holka a pak to v posteli stálo za prd....že by to pro něj byla ztráta času....tak jsem mu řekla že se nemusí bát že jsem fakt dobrá :lol: :lol: a že budem chodit do kina a na večeře...a pak se uvídí...že já zas potřebuju zjistit jestli je i romantik.....:-)))) že on bude v posteli určitě super a já se pak zamiluju a on nebude chtít chodit na večeře a do kina....a co já pak :reta: ??

ale zatí jsme se nedohodli...co dřív....:lol: :D:D:D

KALIK napsal(a):

A co když je muž zlatokop a žena semenářka? :D

Podle mě je tohle přírodě už celem jedno, hlavně že se našli. ;)

čerpáš z knich ne z nich:-)))))

A já znám zase chlapa(?) kterej tvrdí, že mu jde o vztah a přitom je jasné, že mu jde jen o ten sex !

Ahoj Adri, kočko, jak se máš? To vypadá slibně :hjarta:
To poslední je můj výplod :D Já přes to ale nejsem žádnej odborník :lol:

To nad tím, je vyrabované dilo Davida Grubera a z jeho knihy odvozený pohled na bokovky. Kvůli tomu, co padlo ještě výše.  :/ Jsem to chtěla trošku osvětlit.
Všude se to odvozuje od toho ohně a lovce. A přitom si myslím, že tohle je první starodávnej důsledek upevnování rolí a ne jeho příčina..

Jinak to je na vás, lepší ať vyhraje a dostane a co mu jde  :D  Ale popravdě řečeno je lepší z mužem navázat vztah a pak až s ním mít sex, páč jeho motivace po sexu o vztah mnohdy značně klesá, vzláště pokud ho předtím ani nějak extra neměl.

Fe :lol:  vím   ;) Teď jo.  Nějaký tendence ke vztahu v povaze mít bude...  i když možná je změna náhledu na ženy nevratná.. to je už na něm...

a tak když jde chlapovi jen - i - o sex - a řekne to narovinu a nic neslibuje...tak proč ne...:-)))))
a ještě lepší je když jde oběma o totéž....že??!! :reta:

Si myslím, že právě to dělení rolí určuje, kdo je chlap a kdo žejská, takže dneska mnohde vidím ženskou jako chlapa a naopak :)

Trošku nadhledu ;) Když používám výraz samička/sameček, tak mě nutno brát s rezervou. Navíc ohledně těch samiček a monogamii - nedávno psali někde na netu, že samičky jsou častěji nevěrné než jejich mužské protějšky ... :)

Selima napsal(a):

Abadon, čakala som, že napíšeš, ako je muž "od prirodzenia" pudený k tomu, aby oplodnil čo najviac samičiek, zatiaľ čo samička je "od prirodzenia" pudená k monogamii... To by ma nadvihlo zo stoličky... Ale aj to, čo si napísala ty, je dosť hrubé zovšeobecnenie. Poznám toľko druhov nevier - a príčin nevier - koľko je druhov mužov a žien, teda ľudí... Nekonečná množina komplikácií. Nesnažme sa ju vtesnať do jednej paušálnej, prostučkej poučky á la "univerzálny instantný návod na život"...

Když už se tady řeší ty bokovky a nevěra všeobecně ... Poslední dobou si připadám rozpolcená. Jak mám partnerovi věřít, když mi říká "kdybych ti byl nevěrný, tak to dělám tak, abys o tom nevěděla ..."? Jsme spolu cca 1/2 roku. Prostě v tomhle případě, když to bere takhle, tak mu nemůžu v žádném případě věřit, aspoň já osobně toho nejsem schopna. Ne že bych žárlila a hlídala ho na každém kroku, spíš se snažím být  v tomto směru apatická, ale mrzí mě, že tu důvěru ztratil.

adra napsal(a):

a tak když jde chlapovi jen - i - o sex - a řekne to narovinu a nic neslibuje...tak proč ne...:-)))))
a ještě lepší je když jde oběma o totéž....že??!! :reta:

svatá pravda :hjarta:

abadon - jejda - co tu řešíš? Proč tu důvěru ztratil ? Už jsi ho načapala na švestkách?
Nemyslíš, že kdyby ti tvrdil - nikdy ti nezahnu - že by to bylo daleko podezřelejší :D !?
Lépe je se na tyhle věci asi neptat - proč ? Přeci, když to klape a je mi s tím chlapem fajn - tak nebudu myslet na to, co když nešel koupit ty rohlíky a co když šel s košem (záminka) ...
Co by jsi chtěla vlastně slyšet ?

No ale v tom případě mu prostě věřit nemůžu. Nenechám ze sebe dělat blbce. A co bych chtěla slyšet - pravdu přirozeně, navíc např. něco v tom smyslu "že zatím nemá důvod po 1/2 roce". Řekli jsme si to na začátku, že časem po několika letech je prostě nevěra přirozená a že ji budu tolerovat a to samé i on. A jestli dobře čteš, já ho nepodezírám, protože mi to je víceméně fuk, ale zároveň mu i nevěřím.

Feuria napsal(a):

abadon - jejda - co tu řešíš? Proč tu důvěru ztratil ? Už jsi ho načapala na švestkách?
Nemyslíš, že kdyby ti tvrdil - nikdy ti nezahnu - že by to bylo daleko podezřelejší :D !?
Lépe je se na tyhle věci asi neptat - proč ? Přeci, když to klape a je mi s tím chlapem fajn - tak nebudu myslet na to, co když nešel koupit ty rohlíky a co když šel s košem (záminka) ...
Co by jsi chtěla vlastně slyšet ?

abadon - "já ho nepodezírám, protože mi to je víceméně fuk, ale zároveň mu i nevěřím" to je snad trochu protimluv, ne? Jinak na 100 % nemůžeš věřit nikomu (někdy ani sobě ne). A když ti přítel říká, že o jeho nevěře by ses nedozvěděla, to je nakonec docela pochopitelný postoj, zvlášť když oba mluvíte o její toleranci. Nakonec, on netvrdí, že ti bude nevěrný TEĎ - nebo ano?

Mně to jako protimluv nepřijde. Prostě mu nevěřím. Pokud už dopředu připouští, že mi bude lhát, v tom případě mu nejsem schopna věřit - spíš mi přijde jako protimluv mu v tom případě věřit. On má spousty chyb, asi málokterá ženská by s ním vydržela, ale čeho si na něm nejvíc cením, a proč s ním jsem je jeho upřímnost - je natolik upřímný, že občas i člověka hluboko raní. Takže pokud setrvávám s takovým člověk, je snad jasné, čemu dávám přednost. Víš, chlapi mi dost ublížili a znám jich dost, abych některému z nich uvěřila a byla tak naivní, že bych počítala s jejich věrností, takže v tomto případě chci pravdu.

helena napsal(a):

abadon - "já ho nepodezírám, protože mi to je víceméně fuk, ale zároveň mu i nevěřím" to je snad trochu protimluv, ne? Jinak na 100 % nemůžeš věřit nikomu (někdy ani sobě ne). A když ti přítel říká, že o jeho nevěře by ses nedozvěděla, to je nakonec docela pochopitelný postoj, zvlášť když oba mluvíte o její toleranci. Nakonec, on netvrdí, že ti bude nevěrný TEĎ - nebo ano?

abadon???? a jinak vše v pořádku???  :dumbom: proč řešíš to, co se někdy možná stane??!! ted jste relativně v pohodě a co bude zítra?? Bože...a už máte i naplánováno , po půl roce že si jednou možná zahnte...nevím neznám souvislosti reaguji jen na to co jsi zde uvedla....

podívej, muj BM na otázku jestli by mě někdy podvedl....znali jsme se cca půl roku, chodily spolu jemu bylo 19 mně 20...mi odpověděl NE, NIKDY....já na to že NEVÍM....to nikdy nemužeš vědět....

nicméně po čtyřleté známosti a dalších 2,5 letech manželsví, 3 letém synovi a nově postaveném baráku  jsem zjistila že má milenku... = rozvod...ale víš...NIDKY by mě nepodvedl...

NEŘEŠ TO proboha...já se z vás lidi pos***...já jsem na jednu stranu tak tolerantní člověk až to bolí....:-)))) - obrazně řečeno  ;)

Adro, máš s sebou čisté kalhotky :lol:?

já jsem řekla že se pos*** ne že jsem se pos***...nebo mě chceš něčím dorazit???:dumbom: :reta: :D:D:D

ahojky lvice:-))))

Já se z vás pos*** :rolleyes:

a slipy...slipy máš??? :D:D:D

Ty nenosím :D

Vašek: host esko ta šance není menší řekl bych nulová ...
Zasa hrubo zovšeobecňuješ... Alebo len vyhlasuješ SVOJE OSOBNÉ skúsenosti(mmch - čisto matematicky: koľko ich bolo?) za VŠEOBECNE PLATNÉ. Chyba, Vašíku, chyba!

Ahoj Adři :pussa:. Nevěru neřeším, tak co se tím zabývat dopředu, že?  :reta: :P. Momentálně mi nápadník začal posílat zamilované SMS, a pusinky takže :gloria: :gloria::vissla:

Slipečky prý působí negativně na potenci, on Kalik bejk ví co nosit, což? :lol: ;)

abadon napsal(a):

Když už se tady řeší ty bokovky a nevěra všeobecně ... Poslední dobou si připadám rozpolcená. Jak mám partnerovi věřít, když mi říká "kdybych ti byl nevěrný, tak to dělám tak, abys o tom nevěděla ..."? Jsme spolu cca 1/2 roku. Prostě v tomhle případě, když to bere takhle, tak mu nemůžu v žádném případě věřit, aspoň já osobně toho nejsem schopna. Ne že bych žárlila a hlídala ho na každém kroku, spíš se snažím být  v tomto směru apatická, ale mrzí mě, že tu důvěru ztratil.

Podľa mňa to nie je o dôvere, ale o ohľaduplnosti. Mne keď chlap povie: za žiadnu cenu by som ťa nikdy nepodviedol - tak práve vtedy sa ma zmocní skepsa a stratím dôveru. Keby mi povedal: Budem sa ti snažiť byť verný zo všetkých síl, a keď to už nepôjde, urobím to tak, aby si to nevedela - to je pre mňa dôveryhodný sľub a zároveň isté vyznanie...

Selimo, to jsi řekla moc hezky.

abadon napsal(a):

No ale v tom případě mu prostě věřit nemůžu. Nenechám ze sebe dělat blbce. A co bych chtěla slyšet - pravdu přirozeně, navíc např. něco v tom smyslu "že zatím nemá důvod ]po 1/2 roce". Řekli jsme si to na začátku, že časem po několika letech je prostě nevěra přirozená a že ji budu tolerovat a to samé i on. A jestli dobře čteš, já ho nepodezírám, protože mi to je víceméně fuk, ale zároveň mu i nevěřím.

Abdon - přečti si to po sobě a hledej, kde udělal tesař díru...

abadon - pokud dáváš (téměř masochisticky) přednost pravdě, ať je jakákoliv, je to tvoje volba. Ale dovol otázku - víš naprosto určitě, že jí taky vždycky uneseš? A víš, co uděláš, když ti přítel sdělí "miláčku, včera jsem ti zahnul, bylo to skvělý, ale pokračujeme dál"?

Abadon:) ono je to asi o tom, že on k tobě upřímný je. Právě když ti řekl, že kdyby bokovku měl, nebude to plést do vašeho vztahu. Oba víte, že je to možné. Takže z jinýho hlediska ti říká, ted tě připravuju na to, abys věděla, že ti nechci lhát ani zatěžovat naš vztah v budoucnosti tím, že bych tě zraňoval svým sexuálním životem s jinou.

Jenže tobě se spíš vylučuje ta nevěra s upřímností. A proto si protiřečí v tvých očích on sám, ne?

Vím, že to asi pro spoustu lidí bude znít podivně, ale já beru partnera tak, že je třeba si užít každé krásné chvilky s ním a nepřistupovat ke vztahu, že mi automaticky bude ve vztahu zahýbat a že je to normální. A také, že mám garanci "na doživotí". Pokud zahne, nechci to vědět, pokud to nenaruší náš vztah. Někdo namítne, že je to alibistické, můj názor je ten, že partner není spotřební zboží na krámě a já nejsem jeho vlastníkem. Neřeším jeho nevěry, protože důležité je to, že si mě váží a chce se mnou být a žít. A ne to, zda se někde vyprázdní....... Tak a můžete kamenovat :).

tak já tě rozhodně kamenovat nebudu....:-)))) lvice :reta:

Lvivce, riadim sa tým cleý sovj(sexuálny) život, ale keď začnem bilancovať, nieviem, či by som nemala názory prehodnotiť... Na druhej strane ani opačný postoj podľa mňa nedáva záruku šťastného vzťahu... Babo raď :rolleyes:

Seli, já myslím, že "záruka" na cokoliv neexistuje :/. Byla bych tak ráda, kdybych věděla, že nějaký postoj, názor je zárukou něčeho. Ale byla by to jen těžká iluze a tak mi nezbývá nic jiného, než se vyrovnat s realitou, že nic není nastálo a to, co platí v tomto okamžiku již zítra platit nemusí  :rolleyes:. A někdy je to sakra těžké se s tím srovnat :dumbom:.

Tohle se mi moc líbí:

Co je to láska? Nabídnout celé srdce tomu druhému člověku. Nechat si ho rozbodat, unést bolest, odpustit a pak dál milovat. Hlavně si ho ze strachu před bolestí a utrpením do ulity samoty neschovat.
H. Volf

No, to je hezký - ale já bych pak ráda raději milovala někoho jiného než toho, co mě rozbodá srdce .... vím jistě, že píchnout se dá i do jiné části těla :D :D

Pán bylo zřejmě nějaký masochista, né :D ...... už mlčím :vissla:

Nikdy nemáš jistotu, že ať už budeš milovat kohokoliv, neskončíš s rozbodaným srdcem. Jestli máš nějaký recept, jak takového muže rozpoznat, tak sem s ním  :reta:

taky bych prosila receptík :P

někdy i když člověk dostane bodnutí do srdce není sto už si nenechat znova bodnout....ale všeho do času...., že koťátka:-))))

pročpak hrají zase takové dojáčky co???? :grater: :grater:

No, já to myslela tak ... že neztratím celej život jen kvůli tomu jednomu, co mě rozbodá srdce ... aneb, pro jedno kvítí slunce nesvítí atd.
Jako, že když mě někdo opustí (úplně) tak se nehodlám trápit do nekonečna - samozřejně mu odpustím a budu mu upřímně přát štěstí, ( a klidně ho dál milovat) ale pokusím se i najít své nové štěstí a nebudu hledět stále na ty zavřené dveře. Protože to si pak člověk ani nevšimne, že se někde jinde otevřelo okno (to jsem někde četla a líbilo se mi to ).

recept nemám ... snad jen ? Věřit a užívat si každičkej pocit ! Kladnej i zápo*n ....

adra napsal(a):

pročpak hrají zase takové dojáčky co???? :grater: :grater:

Já nevím, mě nehraje nic :rolleyes: ach jo :offtopic:

Fe... :):) máš plnou schránku........

ANO PRESNE!!! Jde vubec chlapa co ke vztahu potrebuje i holku vedle nejak zmenit? nejak ho upoutat k sobe? a nebo se smirit s tim? Udelat mu kompromis do tehle miry muzes... jde to? a nebo je to akorat ponizovani a nestojit o za to... :(  objevila jsme klucina, ktery je moc super, ale k jeho prirozene vlastnosti patri to, ze podvadi... vlastne jedina chyba,ale ja ji nemuzu vydychat... nikdy me chlap nepodvadel a kazdy z nich vedel, ze kdyz to udela tak mi nesmi prijit na oci,ale co kdyz tenhle to musi mit... ?  mam se s tim smirit?

Ale no tak airgosh :) Ve skutecnosti je to tak, ze existuji muzi, se kterymi si muzes povazovat za cest, pokud te pojmou do sveho "haremu"  ;)
Na druhou stranu jsou ale zase muzi, se kterymi je skoda ztracet cas i v te jedinecne "dvojce".
Je na kazde zene, aby tyhle dva "druhy" rozeznala a tak se zbytecne netrapila :)))

Pan, trefa ako vzdy..... :lol:

konecne to tusim zacinam chapat..... mozno....:)

tak to já teda nechápu... Co to jako je Pan ??

to jako že z blbcem ztrácí čas, to je jasný, ale ten druhý příklad že jsou takový který budou mít harém a holky budou vděčné že je pojmul, jo ??

inu vasiku, jak to rici a neurazit......... zkratka ber to tak, ze abys to pochopil, musel bys:
a) byt zena
nebo
b) byt muzem, ktery se cti, sarmem a gracii zvladne ten "harem" (to, ze je to slovo v uvozovkach, ma svuj hluboky vyznam:))

Jo a jeste abych nezapomnela: o zene platri samozrejme totez, jenze chlapi obvzlaste ten "harem" hur skousavaji, radsi zijou se "slepici" a behaji tajne za milenkami :(

já bych to zvládl :-))))) a co ty holky :-))))))))))))))) ???

a mě by právě zajímalo jak to vidí ty holky ??

to víš, že hůř skousávají, ale nevím že by pak už byly jen slepice, nějaký normální nejsou ??

vašek napsal(a):

já bych to zvládl :-))))) a co ty holky :-))))))))))))))) ???

nezvladl
muz, ktery ma tohle chrisma o tom nemluvi :reta:

hmm to jo :-) pač to by vtip :-)))

spíš bych chtěl vidět ty holky co by o to stály ??

vasiku........
vzdyt ty vubec nevis, ktera bije......  :grater:

Například, je hodně ženskej, co "chtěj" chlapa, kterýho "chce" strašně moc ženskej.

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak airgosh :) Ve skutecnosti je to tak, ze existuji muzi, se kterymi si muzes povazovat za cest, pokud te pojmou do sveho "haremu"  ;)
Na druhou stranu jsou ale zase muzi, se kterymi je skoda ztracet cas i v te jedinecne "dvojce".
Je na kazde zene, aby tyhle dva "druhy" rozeznala a tak se zbytecne netrapila :)))

to mas pravdu!!!

host eska napsal(a):

Například, je hodně ženskej, co "chtěj" chlapa, kterýho "chce" strašně moc ženskej.

to platí i naopak ...:supr:

nevím příjde mi to jako hraní se slovíčky nic víc a v životě je to buď ano nebo ne

Vašku, v životě není nic černé nebo bílé........  :vissla:

host eska napsal(a):

Například, je hodně ženskej, co "chtěj" chlapa, kterýho "chce" strašně moc ženskej.

Zde by se dal velmi dobře aplikovat "fenomén sté opice"

( jinak - Host esko, pěkné a chytré příspěvky)

Poletucho :jojo:

host eska napsal(a):

Například, je hodně ženskej, co "chtěj" chlapa, kterýho "chce" strašně moc ženskej.

Proč ty uvozovky? :vissla:

Jo, chtít můžu, ale to je tak asi všechno... :grater:
Onehdá jsem tu psala, jak bych s chutí , ehm, přefikla jednoho šťastně ženatého a on mě (neví, o co přišel!) nechtěl :cool:
A ejhle,  ono si na něj brousí zoubky smečka mých kamarádek!!!!
To by mě teda zajímalo, který se to povedlo :D A přistihla jsem se, ač bych jedla ovoce zakázaného, že bych ŽÁRLILA!!!!!
Fuj. Doufám, že se mnou nepřestanete kamarádit :rodna:

Regi, zlatíčko, s tebou přestat kamarádit? NIKDY !!! Jeho smůla, že tě nechtěl.
Když mi bylo 17, přijela jsem za kámoškou na brigádu a pracoval tam krásný sexy chlap, kterého se kámoška už dlouho pokoušela sbalit. Mě se to povedlo, ale jeho výkon stál za kulový a i když jsem jí přesvědčovala, že o nic nepřišla, nevěřila :D. Záviděla stejně :co: :lol:. Krásný chlap ještě není zárukou toho, že je dobrý milenec !!!!!! Pche, můj ženáč na mě úděsně žárlil, měl doma manželku a dítě a já byla svobodná. No toto :dumbom:! Za to, že mě tak trápil jsem ho schválně provokovala a nechala ho občas škvařit ve vlastní šťávě :D. Jsem holt kočka šelmovitá :D.

vašek napsal(a):

nevím příjde mi to jako hraní se slovíčky nic víc a v životě je to buď ano nebo ne

Málokedy je to v živote buď áno alebo nie, Vašíku...  a vo vo vo tom to je...

Bola som hrdou členkou harému(prakticky bez úvodzoviek) a dovolila som si z neho odísť(bolestne), až keď sa to už začalo zvrhávať. Naučilo ma to viac ako 10 knižiek o vzťahoch dokopy... Okrem iného to, že je umenie odísť zavčasu so vztýčenou hlavou a že je to lepšie ako čakať na trpké konce... A neľutujem ani čiarku. Až raz vymrú ostatní hrdinovia tejto ságy, napíšem memoáre... :cool: :jojo:

Selimčina sága :D.

na tie memoáre sa eším. budú mať erotický podtón?

Seli a kolik v tom harému bylo bab :co:?

a zasa sme pri sexe....:lol:

mimochodom, mas nieco nove, Lvice? :P

Všetko sa končí a začína v tom jednom otvore.... takže je to pochopiteľné... :lol:

Faf, tak čo, spadli z neba nejaké dukátiky?

Sunny :lol: :supr: tak to fakt...

no, ani velmi nespadli, zatial, ale aj tak tam na 99% zostanem spat, pretoze mamca vravela, ze autobusy z Prahy mali vcera ci kedy horzne meskanie kvoli snehu, no a mne by sa teda nechcelo v noci trcat na Zvonarke a cakat, ak nahodou budu tiez meskat...

No Faf, my se vidíme jen o víkendu, protože přes týden pracuje v Praze.
JJ, v sobotu večer jedu za ním (přes den jedu s kolegyňkama z práce na den pro ženy, to je taková ta akce koupele, masáž, fitko, přednášky a tak), jsem pozvaná na večeři do restaurace, pak si pustíme u něj filmík (aktivně mi poslal svůj seznam s cca 150 tituly :lol:), a pak prý nakoupil voňavou pěnu a bude mi mýt záda a......:rodna: No a každý den mi posílá SMS, v pondělí jsem byla sladký miláček, teď už mi říká jen zdrobnělinou mého jména :D. Včera mi napsal, že prý se na mě móóóc těší :rolleyes:. Jé to bude romantika, už se těšíííííím :gloria:

Faf a co koník, už je v poho? Co metalista, historie?

Faf, jupííí, to som rada... vidíš, normálne ti to pánBožko z neba zoslal - ten sneh....

Lvice:

no peknyyy vikendik tu bude mat niekto..... tak to je parada, vsetko si to pekne uzi. :-)

No, konik uz je asi viac-menej ok, horucku uz od piatku nemal, takze pomaly zaciname trenovat, vcera som s nim bola na prechadzke a skoro ma zabil pri svojom "hrani sa", tak som po nom jacala, ze ma muselo byt pocut aj v susednom meste...:D

Metalista je asi fakt uz historia, trochu ma sklamal v jednej veci, zachoval sa uplne inak, ako som cakala ale to je fuk, aspon clovek hned vie, na com je....

tak sa tohto casu trosicku "zohrievam" pri Ž...:rodna:

sunny2 napsal(a):

Faf, jupííí, to som rada... vidíš, normálne ti to pánBožko z neba zoslal - ten sneh....

ze by? radsej mohol zoslat tie peniaze.... :lol:
kazdopadne, aj ja sa velmi tesim a tesim sa aj, ze sa tesis...:P:D

a trosku ta Adrianke budem "kradnut".....:lol:

Tak to už je mu dobře, když už takhle "dovádí" :lol:. Se ženáčem? No povídej, přeháněj :co:, ale aby z toho nebylo bolavé srdíčko :dumbom:!
A v čem tě metalista zklamal? :sjuk:

Jasnačka Faf, všetko bude ako má byť a my sa dobre zabavíme....

Ja sa snažím netešiť, aby to dobre dopadlo...

Lvice:

tiez si hovorim, ze uz je ok, ked je taky bujny....:D

Hm, metalistu uz radsej velmi rozoberat nebudem, jednoducho sa ukazalo, ze je asi dost iny, ako sa zdalo. ale som v pohode a uz ma to velmi netrapi. Chytila som sa proste na jeho vizaz a to nebolo velmi, hm, realisticke. ;)

Ž...hm... dovolim si tvrdit, ze mi nejake velke sklamanie nehrozi, pretoze si kupodivu nerobim ziadne iluzie. Mam ho velmi rada, a on mna podla vsetkeho tiez, ale je to jednoducho zalezitost "tu a teraz".... jednoducho, nema cenu cokolvek riesit do buducnosti.
Takze sa obzeram okolo seba a cakam, kym mi zasa niekto "padne do oka", ako sa hovorieva a popri tom je fajn, moct sa s nejakym chlapom uprimne porozpravat a moct sa k nemu z casu na cas aj pritulit.

takze tak, v skratke. :)

Sunny, musi to dobre dopadnut....:lol: len dufam, ze ja niekam nedopadnem..... blizke stretnutia tretieho druhu s kamennou dlazbou v Brne....:lol:

aha, vraj maju poriadne nasnezene, tak to aspon nebudu tvrde dopady...:cool:

Ahojte, tak názov Selimina sága (SS) si asi nechám patentovať. Erotický podtón je zaručený, lebo paša bol orientálny erotoman a keďže ani ja nie som celkom chladná(hoci Panna)... :P A neviem, s kým som bola v haréme, lebo paša bol pomerne diskrétny a vedel každej z nás dať pocit, že je jediná a jedinečná(ako sa to od správneho Orientálca žiada). Tušila som, že nie som jediná, ale že by sme si za dlhých zimných večerov s ostatnými odaliskami priadli vlnu alebo tkali koberce, prípadne spolu tancovali pre jeho potešenie, to zasa nie :D . Poznala som len jeho favoritky, ktoré oslovil a ktoré ho odmietli(súc moje kamarátky), ale pochybujem, že boli jediné... Ostatné si - ako správny džentlmen - užívali a mlčali. Mala som dva razy tú česť byť hosťkou v jeho haréme - a stále nedám ruku do ohňa, že to bolo naposledy :/ ... No, uvydýme.

Seli.....:supr:

Nebo taky
Selimiáda

Sága rodu Selimovcov..:? :storstark: Selimana...? Selimina sonáta... Selimea...?

Selimina story :lol:

spravne po "americky".....

A pro další pokolení
Selimin syndrom
...a už jseš slavná, ani nic psát nemusíš :)

Seli, páni, to mi musíš na školičce povyprávět. S tím jsem se zatím vůbec nesetkala.
Joj, ale já bych to nepřežila, jsem děsný sobec a o chlapa se nechci s nikým dělit :P :dudlik:


Faf, naštěstí to s metalistou netrvalo dlouho, takže následky nejsou příliš velké :pussa:. Nakonec, která z nás se může chlubit soukromým kytarovým koncertem, že :D?
S ženáčem rozumím, když to máš takhle postavené, tak si to hezky užívej :). Hm, tuli tuli, to já taky k životu potřebuji. Jsem kočka mazlivá :). A ten nový přítel se umí tak krásně tulit a mazlit. Vrním jako kdybych zbaštila misku smetany :lol: ;). A hezký teda fakt moc není, ale je milý hodný a ......:rolleyes::rodna:. No tak to vidíš, prostě jsem nekoukala na ten obal a hledala to uvnitř a uvidíme co jsem našla :).

Lvice: Nakonec, která z nás se může chlubit soukromým kytarovým koncertem, že ?
Ja... :rock: :rodna: (ale nie metalovým)...

poletucha napsal(a):

host eska napsal(a):

Například, je hodně ženskej, co "chtěj" chlapa, kterýho "chce" strašně moc ženskej.

Zde by se dal velmi dobře aplikovat "fenomén sté opice"

( jinak - Host esko, pěkné a chytré příspěvky)

:hjarta:, teda toho si vážím.
Teorie, podle které když pracuje určité množství lidí v nějakém směru, týká se to jen jich samotných. Existuje však bod, ve kterém stačí, když se přidá jedna osoba a změní se hierarchie hodnot všech. :rolleyes:
Kaliku, uvozovky jsou tam ze tří důvodů :D
Já taky, ale ne metalovým :gloria:

Teda dámy, já vám závidím :dumbom:. To není fér :grater:

host esko, to se dá zařídit ;)

Kaliku, budeš hostesce také dělat koncert na hudební nástroj :D?

kdykoliv ;)

:pussa:

Lvice: Kaliku, budeš hostesce také dělat koncert na hudební nástroj ?
A myslíš, že nerobí...? :dumbom: Ja tipujem, že hej... :jojo:

Jestli host eska bude chtít, udělám jí klidně galavečer s koncertem jak na španělku (klasika + folk), na elektrickou (Lucii, Haberu), pak můžu zapojit svoje ruce a udělat masáž celého těla a pak...? :D

KALIK - dodavatel komplexních služeb s vysokou kvalitou. Spokojenost zaručena :D

jo, 2 hodinovou masáž , pak vypereš, uklidíš, umyješ okna a nádobí, vyluxuješ a k posteli mi dáš vázu plnou čerstvých voňavých květů, které pro mě ve svém skleníku k tomu účelu pěstuješ.  :reta:  :lol:
Kdo by toho chlapce nechtěl? :rodna:

host esko, řekl jsem komplexní služby, ne otrocké :lol:

jo erotické služby :lol:

lvice napsal(a):

Vašku, v životě není nic černé nebo bílé........  :vissla:

to máš pravdu, ale já mluvil o něčem jiném ...

takže buď ti vztah vyjde, nebo ne ...
takže buďto něco je nebo ne .... neni nic na půl, takže až si dáš v sobotu masáž tak pak sex bude nebo ne, žádný něco na půl ...:vissla::rolleyes:

No Vašku a pak je ještě spousta vztahů, kdy lidé žijí vedle sebe, ne spolu kvůli dětem, majetku, to je prosím která kategorie  :vissla:?
V sobotu sex možná bude, pokud ve zdraví přežiju Den pro ženy - 2 h cvičení, dále plavání v mořské vodě, perličková koupel, masáž. Myslím, že večer budu úplně grogy a nevím nevím zda použitelná :lol: ;). Takže možná že to bude jenom napůl ono takové mazlení také není k zahození :P  :reta:.

Kaliku, ale to co napsala host eska jsou přece komplexní služby :D. Jo a ještě zapomněla na snídani do postele :D ;).
Pak je třeba ovšem tvou nabídku upravit na KOMPLEXNÍ EROTICKÉ SLUŽBY :reta: :godlike:.

lvice, ne, to jsou otrocké služby :D Přeci by někdo nechtěl po chlapovi dělat domácí práce? :D
Jo a hraní na kytaru nejou erotické služby, teda pokud u toho nebudu nahý :D

A já myslela jsem, že otrocké služby jsou, když je dáma v černé kůži s bičíkem a ten druhý za služby tohoto druhu řádně děkuje :lol:.
Kaliku a umíš hrát na kytaru :D? Hm, to je báječná představa nahého chlapa, který za svitu svíček hraje Růže z papíru ;).
Chlapi a domácí práce, to tady raději nebudu rozebírat, to je na jiné téma a sem to nepatří :D. To bych se musela rozčílit, v tomto směru jsem feministického založení :D.

lvice, na uvedené otrocké služby nejsem, ale kdo ví, třeba časem :D
Jj, na kytaru se snažím hrát, ale z představy, že bych při svíčkovém osvětlení hrál nahý Růži z papíru, byl se musel utřískat smíchy :D

Domácí práce jsou přeci ženská záležitost ;) Ale to jsem přeci opravdu nepatří :D

Kalik napsal(a):

Domácí práce jsou přeci ženská záležitost.

Kaliku, ty lumpíku, je mi jasné, že si ze mě utahuješ :D. Na to ti neskočím :P.

Tak to by nebylo moc romantické, kdyby ses u toho chechtal :lol: ;). To by si host eska moc neužila. Nejdřív slibuješ folk a pak toto :dumbom:. Chmmmm :co: :lol: :P.

lvice, u té představy bych se určitě chechtal. Folk můžu hrát, ale nahej u toho být nemůžu. Buď jedno, nebo druhé. Jo, všimla sis, že kytara má vlastně tvar ženy? :D

Doufám, že tě někdy osobně uvidím a budeš hrát. Já dřív hrála taky, ale teď už mi jen kytara visí na stěně pro ozdobu. Takže všimla :D :reta:. Docela mi chybí sednout k táboráku a projet staré Brontosaury, Wabiho, Žalmana, Nezmary, dívat se do plamenů ohně. Chjo jo, to byly krásné časy :hjarta:. Teď tak akorát sednout do hospody a ztřískat se tam :dumbom: :o.

Jestli mě uvidíš (uslyšíš) hrát? No, jestli mě host esta pustí :P

Ona je tvoje girlfriend :D?

Lvice, Kalik umi malo po angelsky :D

KALIK napsal(a):

lvice, ne, to jsou otrocké služby :D Přeci by někdo nechtěl po chlapovi dělat domácí práce? :D
Jo a hraní na kytaru nejou erotické služby, teda pokud u toho nebudu nahý :D

Hranie na gitaru môže byť erot. predohra... - to by sa už mohlo rátať ako súčasť erot. služieb, nie?? Teda, podľa mňa :rolleyes:

host eska má pravdu, předsedo :D

Selimo, :rolleyes:

No dobre, dobre, snáď som toľko nepovedala. :vissla: :fuck: :rodna:

Selimko, já s tebou souhlasím :pussa: ..je to jen předehra, to hlavní přijde až pak
:gloria:

:jojo: :godlike:

Aha, takže ta kytara není předehra? :grater:  budu si to pamatovat. :lol:
Snad u každého jinak, že :rodna: