Když jsem viděla fotky z popravy tohoto člověka, tak mě přepadli rozporuplné myšlenky. Denní tisk psal o trestu!!! Já si ale nejsem jistá, jestli mu ta poprava spíš nepomohla udělat za vším tlustou čáru a utéci jako zbabělec. Když jsem sledovala jeho proces, a viděla ten jeho opovržlivý výraz, výsměch celému světu...žádná lítost, žádná omluva, ba naopak - měl v očích nenávist. Co myslíte, je tohle satisfakce za statisíce životů?

...a co by ho měli nechat někde v teploučku a nosit mu tam jídlo, takové zrůdě??? Jsou lidé, kteří se nezastaví před ničím...

Ano tes, taky jsem měla takový neodbytný pocit, že z něj tou popravou udělali jen mučedníka. Já bych ho nechala dožít ( v klidu? cha cha) Pokud je pravda to, co říkají esoterici, že v hodině smrti zažijeme každý sám na sobě to, co jsme činili druhým ( peklo?) (nedělejme si iluze, že "na druhé" straně to budeme mít už všechno vyřešené a lepší), tak ho (Saddáma) i nás jednou bude soudit jiný tribunál. Tím jsem si jistá.

Lueta, doufám v to, že tam někde pozná co provedl, že si to uvědomí a dojde mu to... Jeho poznání by mělo bolet - všechny bolesti a zla , které učinil by měl pocítit na sobě!!!! Nechci aby to znělo jako msta, ale jako zadostiučinění!!!!

Jestli funguje reinkarnace, tak mu teda nezávidím ty příští životy .....  odžít si to všechno , co napáchal ....   :dumbom:  :dumbom::dumbom:  :dumbom::dumbom::dumbom::dumbom:

Já se jen obávám, že jeho poprava vyvolá další vlnu teroristického násilí. Nemám z toho dobrý pocit. Na jedné straně s jeho popravou souhlasím, ale na druhé straně očekávám, že jeho přívrženci o sobě dají velmi razantně vědět :usch:.

Mě je teda líto,že nežijeme ve středověku,protože ve středověku se mučilo.A podle mě smrt je útěk a taky vůbec nic nevyřeší.Takže jsem ráda,ale mně to nestačilo.

Hebe napsal(a):

Mě je teda líto,že nežijeme ve středověku,protože ve středověku se mučilo.A podle mě smrt je útěk a taky vůbec nic nevyřeší.Takže jsem ráda,ale mně to nestačilo.

:) Hebe, a čo by vyriešilo mučenie? :)

Já jsem proto, aby i s Husajnem se zacházelo lidsky a s popravou nesouhlasím. Oč jsme lepší než on, když si přejeme jeho smrt?

Četl jsem o tom krásný článek, kdy autor poukazoval na to, že naprostá vetšina lidí souhlasí s popravou Husajna, ale už nikoho třeba nezajímá a takhle nesoudí třeba komunisty, kteří dělali něco obdobného. Na komunisty se jaksi zapomnělo a Husajn díky propagandě šel na popravu. Je tohleto spravedlnost? Není to trošku pokřivené posuzování?

Hebe napsal(a):

Mě je teda líto,že nežijeme ve středověku,protože ve středověku se mučilo.A podle mě smrt je útěk a taky vůbec nic nevyřeší.Takže jsem ráda,ale mně to nestačilo.

Hebe, mě vždycky v případě lidí, kteří hlásají mučení, popravy a podobná zvěrstva, napadá, jestli by i oni sami dokázali nasadit tu oprátku někomu na krk, nebo vpíchnout smrtící injekci. Pokud by někdo konkrétně odpověděl, že ano, je to hrůza poprvé a pokud ne ale souhlasí s tím, je to hrůza podruhé. Alibismus jako vrata. Já to nedokážu, ale ať to udělá ten, kdo na to má žaludek. Fuj, fuj, fuj!!!
Nebudu tady polemizovat o tom, jestli si někdo popravu zaslouží, nebo ne. ¨Já mám přesvědčení takové, že nemáme právo komukoliv brát život. A pokud budu konkrétně mluvit o Husajnovi myslím si, že kdyby dožil tady na tomto světě ( kurnik, kdyby musel makat do smrti v dole, to by byl trest!!) asi by to měl mnohem těžší a bolestnější.

Kalik: Tak to jsem v menšině. S popravou Husajna nesouhlasím a naopak souhlasím s tebou. Oč jsme lepší, když druhému přejeme smrt? ... Navíc si říkám, že je to jen takovej tahák na ty přihlouplý a pokrytecký Amíky plus jejich kejvače, který si zas´budou myslet, jakýho maj´ spravedlivýho a chytrýho prezidenta, kterej snad dokonce ochraňuje světovej mír ... prostě takovej výkřik "Osvobodili jsme chudáky trpící od netvora! Ó, my úžasní, spravedliví....."a některý to v zajetí svýho strachu z terorismu, z jiných náboženství apod. sežerou i s navijákem nejspíš .... tfuj! Jinak já věřím na to, že ty "boží mlýny" opravdu melou. A že to je mimo náš vliv.

Já s jeho popravou souhlasím, dívám se na to z úhlu pohledu, že je třeba světu ukázat, že žádný člověk nemá neomezenou moc a může zabíjet miliony lidí beztrestně. Že existuje určitá hranice, za kterou nelze jít.
Kaliku, viděla jsem v televizi dokument, kdy poprvé v historii takto byli potrestáni největší nacističtí vůdci norimberským procesem, ale spousta diktátorů v klidu a bohatství dožila a zemřela - viz Stalin, stále žijící Castro atd.
Bohužel máš pravdu, že je to jen kapka v moři a velká spousta lidí "beztrestně" vyvázla, přitom také napáchali také vělká zvěrstva - ať vezmu ta kvanta nacistů v koncentračních táborech a jinde, násilí v bývalé Jugoslávii. Spousta nacistů zmizela v Jižní Americe.....

Nejhorší na tom je, že tito zvířata nedokázali a nepochopili co za zvěrstva provedli, vždyt i Husajn umíral sice nervozní , ale s tou jeho nefalšovanou hrdostí - hrdostí za co?? Za vraždy, mučení... Takový člověk si zaslouží soucit? Nevěřím tomu, že by si někde v dole někdy uvědomil, že provedl něco špatného. Kdybychom ho nechali žít, hlásil by stále svou ideu opírající se o genocidu, vraždění a o válku - to bylo jeho přesvědčení - tohle si soucit asi nezaslouží - nebo si myslíte, že ano?

lvice napsal(a):

Já s jeho popravou souhlasím, dívám se na to z úhlu pohledu, že je třeba světu ukázat, že žádný člověk nemá neomezenou moc a může zabíjet miliony lidí beztrestně. Že existuje určitá hranice, za kterou nelze jít.
Kaliku, viděla jsem v televizi dokument, kdy poprvé v historii takto byli potrestáni největší nacističtí vůdci norimberským procesem, ale spousta diktátorů v klidu a bohatství dožila a zemřela - viz Stalin, stále žijící Castro atd.
Bohužel máš pravdu, že je to jen kapka v moři a velká spousta lidí "beztrestně" vyvázla, přitom také napáchali také vělká zvěrstva - ať vezmu ta kvanta nacistů v koncentračních táborech a jinde, násilí v bývalé Jugoslávii. Spousta nacistů zmizela v Jižní Americe.....

Lvice myslím si, že soud, který je čekal, nebo čeká, je mnohem horší a bolestnější, než ten "pozemský". A člověk nevytvořil život a nemá právo jej komukoliv brát. Ve jménu ničeho a nikoho!!!!

Lueto, s první větou souhlasím, s druhou nikoliv :).

Je to lvice Tvůj názor a já ho plně respektuji, jen bych se Tě zeptala, jestli bys byla schopna sama dát oprátku někomu na krk?

Lueto, chtít někoho potrestat neznamená, přece chtít trest vykonat???? Nebo ano?

Ne.

přesně tak.

tes1 napsal(a):

Lueto, chtít někoho potrestat neznamená, přece chtít trest vykonat???? Nebo ano?

No, pro mě to je jen zbabělý alibismus.

Já myslím, že bychom se měli vyrovnat stejně s komunisty, co dělali obdobný zvěrstva u nás, tedy zaméct si na vlastním prahu a pak až volat po něčí smrti Husajna, i když si myslím, že jeho pověst je jaksi upravená (zhoršená) USA tak, aby byla schůdnější jeho poprava. Taková trošku propaganda. Proto se taky moc dívím, že tady lidé souhlasí s jeho smrtí, když ani nemůžou znát objektivní pravdu o něm!

pro někoho alibismus a pro někoho třeba spravedlnost. každý má právo na svůj názor a těch názorů je spousta, jako i pohledů na spravedlnost.

kaliku, promiň ale jestli chceš objektivní pravdu o něm můžu poslat fotky z mise, které se účastnil můj BM. Masové hroby, laboratoře se sklenicemi lidských ostatků, těla hnijící v papírových rakvích.. atd atd... Víme o tom, že Stalin, Lenin i Gottwald byli z prominutím stejná "Hovada", ale to je minulost, kde na soudy už je  bohužel pozdě. Já vím stačí se podívat na komunistickou Koreu, kde se stále umírá na hlad a ve špíně v konsentračních a pracovních táborech. Ale uznejme, někde se musí začít, a nejsme spasitelé...

Měli bychom začít všichni sami od sebe, né jen něco hlásat, ale také žít podle toho nejlepšího svědomí...

Ano, samozřejmě je to opět jen o úhlu pohledu. Já ho mám zkrátka takový. Nechtěla bych být ani v pozici soudce, natož tak vykonavatele. Brát si na vlastní zodpovědnost něčí osud? Hm... proto ten názor o alibismu. Ty s popravou sice souhlasíš, ale vykonat ji musí někdo jiný, že? Někdo jiný má na sebe vzít to břemeno ukončit život. Co to je asi zač? Co to je za člověka, který si nechá zaplatit za to, že nasadí druhému člověku oprátku na krk a dívá se jak se na ní uškrtí? Ve jménu ó velké spravedlnosti!!!  Tsssss........

tes1 napsal(a):

kaliku, promiň ale jestli chceš objektivní pravdu o něm můžu poslat fotky z mise, které se účastnil můj BM. Masové hroby, laboratoře se sklenicemi lidských ostatků, těla hnijící v papírových rakvích.. atd atd... Víme o tom, že Stalin, Lenin i Gottwald byli z prominutím stejná "Hovada", ale to je minulost, kde na soudy už je  bohužel pozdě. Já vím stačí se podívat na komunistickou Koreu, kde se stále umírá na hlad a ve špíně v konsentračních a pracovních táborech. Ale uznejme, někde se musí začít, a nejsme spasitelé...

Tes ale tady není debata o vině. Ta je jasná!!!!!

tes1 odporuješ si ve svých příspěvcích.
Kdysi jsem byla pro trest smrti. Jak plyne můj život, změnila jsem názor. Myslím si, že člověk nemá právo rozhodovat o smrti jiného člověka.

Ad "hrdost" Husajna-  byl to inteligentní člověk, ač zvíře, to se nevylučuje. Nemůžu přeci upřít hrdost člověku, který přijal odpovědnost, tj. neprosil, nežadonil o život.
Šíité(nebo jak se to píše) projevili naopak neuvěřitelnou nezralost svými projevy nenávisti- jak jednoduché kopat do ležícího člověka.
Netvrdím, že měli projevovat úctu  Husajnovi, měli projevit úctu na poslední cestě člověkovi. I když ten člověk dal zabít tisíce nevinných. Jak píše Kalik,  v tom momentě se snížili na jeho úroveň, dopustili, aby byli v momentě smrti hyeny.
Kdyby mi někdo zabil dítě, necítila bych úlevu, kdybych ho zabila vlastníma rukama- cítila bych úlevu, kdyby té smrti upřímně litoval. A Husajn nelitoval, čeho se dopustil. Měl dostat šanci žít  o samotě, bez luxusu, ale žít, a přemýšlet o svých činech a jejich důsledcích.To by byl jeho trest- zbaven svobody, nemožnost úniku, a žít se svými démony.
Je fakt, že by ho mohli někteří považovat za mučedníka, ale to se stane tak jako tak.Arabi mají jinou mentalitu.
Je mi jasné, že s tím nesouhlasíte, ale štve mě, jak nám média neustále podsouvají názory, se kterými se neztotožňuji.
Dodávám ještě, že nejsem pravicový extremista, skinhead ani neonacista a islámský fundamentalista, jen si myslím, že smrtí Husajna se stejně nic nevyřešilo.

Také si myslím, že pokuď se budou mlátit islamisté mezi sebou, budiž jim to přáno- je to podle jejich víry, rozhodnutí a odpovědnosti.Dělají to staletí. Kdyby neměli ropu, drahokamy a drogy, nikdo (rozuměj USA a západní svět) o ně zájem mít nebude.Nikomu nepřísluší zasahovat do konfliktu, pokuď některá strana nepožádá o pomoc.
(Dopadá to totiž jako po 2.sv. válce- viz vznik východního a západního  bloku.Separace dvou systémů, která stejně vedla k natlakování a bouchnutí.A je jedno, jestli byl v čele Roosevelt, Churchill,De Gaulle nebo Stalin, stejně se nedosáhlo harmonie a jednoty.Stejně se to nějak vyvrbilo díky intelektuálním skupinám a ekonomickým tlakům. Normální lidi žili stejně jako žijou teď, pracovali, platili daně a rozmnožovali se.
To samé dělají na východě, jen se tam ženy bezmezně podřídily mužům a jejich synové umějí jen bojovat a vyznávat Alláha.Kdyby ženy měly rovnoprávné postavení, nikdy by tam nebyla taková nesvoboda a chudoba.NIkdy bych dobrovolně svého syna neposlala do vojenského tábora. Jsem přesvědčená, že to je primární problém východu.)

Regi mám podobný názor. Jen bych možná Husajna nechala do konce života pracovat. To by byl podle mě nejúčinnější trest.

Založila jsem tady duhle debatu proto, abych se dozvěděla Váš názor, protože mám na tuto popravu rozporuplné reakce, nikd ybych se na ní nekoukala do konce.  Vina je jasná , naprosto, to ano! Ale přece nějaký trest musí za ta zvěrstva existovat, nechat ho někde makat až zčerná? psala jsem zde o tom, že by stejně věřil všemu co doposud učinil, že tento člověk byl až do skonání hrdý na své činy, že to co prováděl, že tomu věřil a zasvětil tomu celý život. My to nedokážeme až tolik pochopit , protože naše kultura a myšlení je odlišná od jejich, ale moc dobře víme, že u nich to hraničí(nebo spíše je!) s fanatismem, a taky myslím, že v Islámu pokud zemřeš ve jménu Allaha tal Tě Alláh přijme k sobě... něbo tak nějak to je. Oni smrt nechápou jako trest, ale jako cíl jejich snažení,pro Islám. A pokud mluvíš o Alibismu, tak si myslím, že tohle prováděl Husajn ve jménu Islámu - ty vraždy atd.

lvice: Píšeš: "Já s jeho popravou souhlasím, dívám se na to z úhlu pohledu, že je třeba světu ukázat, že žádný člověk nemá neomezenou moc a může zabíjet miliony lidí beztrestně. Že existuje určitá hranice, za kterou nelze jít." ... pokud vím, Husajn byl uznán vinným z masakru 148 šíitů....jednostočtyřicetiosmi... Není to málo, to souhlasím, ale co těch dvanáct tisíc civilistů, kteří zemřeli v konfliktu rozpoutaném "ve jménu božím" (tedy původně pro boj proti vládě Husajna, která byla nařčena z výroby a vlastnění zbraní hromadného ničení, což se později ukázalo jako spekulace)?.... Kdo je vlastně zločinec? ... Navíc poprava Husajna na straně sunnitů dává vznikat další vlně násilí... :( ... Kdo je tady zločinec? ... jinak souhlasím s Luetou.

To je Tes přesně to, o čem mluvím. ON ve jménu Islámu, MY ve jménu spravedlnosti. Chce se mi zvracet.

Á propó : smrt není trest !

A souhlasím i s Reginou. Kdyby tam nebyla ropa, Američany by vůbec nějaký konflikty nezajímaly .... proč třeba nebojujou za nezávislost Čečny nebo v Severní Koreji, která zkouší jaderné zbraně celkem veřejně všem na očích a pošlapává lidská práva ... že by to bylo tím, že Čečna nebo Korea nemá ropu? :/.....ale země zničená válečným konfliktem, která však má přitom čím platit (přírodním bohatstvím) za obnovu, je země celkem ekonomicky výhodná, ne? ... No ale otázka zněla, zda s popravou souhlas, či ne. Já myslím, že o tom nerozhodujeme my, i když jsme si za ta léta už vytvořili jakési soudy a soudce apod....kdo soudí tyhle soudce a žalobce? A soudí oni vždy podle svého nejlepšího svědomí a vědomí? A je tedy jejich rozhodnutí to správné? ... Neslouží spíš k ovlivňování stáda a k přístupu některých lidí k moci nebo k udržení se u moci? ... Nebyla i poprava zločince, jakým Husajn beze sporu byl, takovou vábničkou pro uši těch, kteří cítí potřebu "spravedlivě" bojovat proti zlu a kteří si ale vůbec neuvědomují kvůli své prostotě, že Irák není jediné místo, kde je zlo pácháno? ... A kteří budou opětovně dávat své hlasy tomu, kdo vyslal "boží" posly do "svaté" války? ...

Evo36 - násilí opět zplodí jen násilí, ikdyby to bylo ve jménu Míru a Svobody... a boj za něco vždy přináší oběti.  Jenže někteří jim říkají oběti a někteří o nich mluví jako o trofejích ve válce, záleží jakého myšlení a na jaké straně jsou.

lueto: Jsem si jistá, že pro Husajna smrt nebyla trestem, ale jak měl být potom potrestán? Ikdyby ho nechali žít v nějaké kobce, věřím tomu, že by se nikdy nezžíral pocity viny a svědomí by ho nikdy nedohonilo.

A to, že by lidé chtěli trest, za ty jeho vraždy? Nedivím se, taky jsem pro trest. Jen to, co se stalo a v jakém formátu byla jeho porava provedena a veřejnosti ukázaná bylo nedůstojné.

A propo. když mluvíš o Alibismu. mohli bychom říct: Kdo je bez viny , ať hodí kamenem. Nemohl by na zemi soudit nikdy nikdo nikoho... a to by přece také nešlo.

chtěla jsem se dopítit  toho,  jaký by byl možná adekvátní trest - protože z mé strany a z mého přesvědčení si tento člověk trest zasloužil! Neříkám , že rovnou oběšení a pak ještě ho zneuctít, ale trest (popravdě řečeno nevím v jaké formě) si rozhodně zasloužil!!!!

Eva36: Tady už hraje roli cílená politika, a s politikou USA rozhodně nesouhlasím!

tes1: boj za co, tes? Za co? ...  a jinak máš pravdu - nemohli bychom soudid nikdy nikdo nikoho, kdyby ... atd. A tak soudíme. Jenže já si říkám, že ten opravdu spravedlivý soud stejně bude jednou někde jinde. I z tohoto důvodu jsem obecně proti trestu smrti. (Nehledě na justiční omyly, což ale jistě nebyl případ Husajn.)

Evo36: boj za Mír, za Svobodu, za Boha, ten kdo bojuje ( a snad je to i USA a byl to i husajn)  nebo bojoval, tak stejně hlavní příčina je a byl mamon - tohle je a byl pravý alibismus

Tes jsi plná rozporů, ale to je taky názor, že?

tes1 napsal(a):

Jsem si jistá, že pro Husajna smrt nebyla trestem, ale jak měl být potom potrestán?

Ja by som pre každého zločinca navrhol "trest" v podobe službe spoločnosti... Husajn by napríklad mohol šiť topánky pre chudobných ľudí v Iraku... :)

lueto, ano je

Marek_ napsal(a):

tes1 napsal(a):

Jsem si jistá, že pro Husajna smrt nebyla trestem, ale jak měl být potom potrestán?

Ja by som pre každého zločinca navrhol "trest" v podobe službe spoločnosti... Husajn by napríklad mohol šiť topánky pre chudobných ľudí v Iraku... :)

Jo Marku, to je přesně ono. Všechny ty zmařené životy aspoň trochu vykoupit prací. A bylo by mě šumafuk, jestli se při tom kál, nebo pokál.

tes1: No...takže kdo je zločinec? ... já bych řekla, že jak Husajn, tak Bush. Jen jeden z nich umí ale svoje zločiny maskovat opravdu dobře. Manipulovat veřejným míněním umějí/uměli oba...

Já bych ho donutila, aby se staral o umírající lidi- aby viděl, že než přijde smrt, tak ji provází utrpení.A že on byl také zdrojem utrpení- stejně jako nemoc, válka, fanatismus.

Regina, tiež dobrý nápad... :supr:

Jéžiš Regi neblázni, umíš si představit, že by se o Tvou babičku staral Husajn? Brrr ( nemáme klepající se smajlíky?)

lueta: Ty to teda dovádíš ad absurdum .... o ho hó .... (to je místo toho klepajícího se smajlíka).

tes1: A ještě mě napadlo.... když teda za zločin trest smrti, neměl by Bush taky dostat takovej nějakej trest? ... (jasně že to je jen úvaha, ne vážnej dotaz).

To byl Evi pokus o zlehčení situace. Mimochodem, líbilo se Ti to cédo ode mně?

Luet,né, on by vynášel nočníky, odpadky ap. Hezky až na dno. Přesně tam, kam poslal statisíce ostatních.
Jenže to bych ho chtěla ponižovat...Ne, zas bych byla na jeho úrovni.On by nesejmul svou vinu ničím, co by na Zemi udělal- snad jen, kdyby vynalezl lék proti rakovině.Ale  jen on sám věděl, co je pro něj největší trest, a smrt to nebyla.

lueta: CD je moc pěkný, takový...jak to napsat....když tě něco dobře naladí...nalazovací ? :) .... to asi není správný slovo, ale naladit umí dobře ... užívám ho často :supr:

Eva36 napsal(a):

lueta: CD je moc pěkný, takový...jak to napsat....když tě něco dobře naladí...nalazovací ? :) .... to asi není správný slovo, ale naladit umí dobře ... užívám ho často :supr:

To su taká ščasná !  :)

Víte, co mě včera při přemýšlení o popravě Husajna napadlo? Možná je to hloupé, nesmyslné, ale napadlo mě, jak činy Husajnovy, mé i ostatních vtěsnat do příběhu o Malinké Duši? Mnozí z vás ho jistě četli, ale dávám ho sem znovu. Jak pochopit to, co je v příběhu na konci, že nám Bůh poslal samé anděly? A jak to souvisí s božími mlýny? Proč mají boží mlýny k někomu domlít, když nám ho měl poslat Bůh, aby nás něčemu naučil a proč pak má být za to trestán? Podle příběhu neexistuje nikdo, komu je třeba odpustit, bůh vše udělal dokonalé. Ani nám není podle tohoto příběhu třeba odpustit, i když jsme se na jiných provinili. Přestala jsem v tom mít "jasno". :(
____________________________________________________________________________________________

"Ano", souhlasil Bůh. "můžeš být tím vším, nebo jakoukoli částí jedinečného, kterou si přeješ být, a to kdykoliv. To je to, co znamená být Světlem."
"Už vím, čím chci být", vyhrkla Malinká Duše. "Chci být tou částí jedinečného, která se jmenuje 'Odpouštějící' ". Není jedinečné být odpouštějící?"
"Ale ano", ujistil Bůh Malinkou Duši, "to je velice jedinečné."
"To je dobře",řekla Malinká Duše, "chci být odpouštějící. Chci se takovou zažít"
"Dobrá", řekl Bůh, "ale je jedna věc, kterou bys měla vědět."
"A co?", vzdychla už trochu netrpělivě Malinká Duše.
"Neexistuje nikdo, komu je třeba odpustit. "
"Nikdo?" podivila se Malinká Duše.
"Nikdo!", zopakoval Bůh. "Všechno, co jsem udělal, je dokonalé. V celém stvoření není ani jediná duše, která je méně dokonalá než ty. Podívej se kolem sebe. "
Teprve teď si Malinká Duše uvědomila veliký dav, který se kolem nich sešel. Dívala se na bezpočet těch duší a musela souhlasit. Žádná z nich se nezdála být méně skvělá, méně nádherná nebo méně dokonalá, než byla Malinká Duše.
"Komu chceš odpouštět?" zeptal se Bůh.
"To tedy nevím... .. - a Malinká Duše pocítila, jaké to asi je, být smutná.
V té chvíli vystoupila z davu Přátelská Duše: "Neměj obavy, pomůžu ti."
"Pomůžeš?", rozzářila se Malinká Duše, "ale jak?"
"Můžu přijít do tvého příštího života a udělat něco, abys mi mohla odpustit"
"Opravdu bys to chtěla udělat?" zeptala se Malinká Duše. "Ty, která jsi tak dokonalou bytostí a vytváříš světlo tak jasné, že na tebe téměř nemohu ani pohlédnout? Co by tě mohlo přimět snížit svou vysokou vibraci, aby se tvé jasné světlo stalo temným? Proč to chceš udělat?"
"Protože tě miluji," řekla Přátelská Duše, "a nediv se, ty jsi to pro mě také udělala. Nepamatuješ se? Tančily jsme spolu už tolikrát po řadu věků, obě jsme byly Vším. Byly jsme nahoře i dole, vpravo i vlevo, byly jsme tam a tady. Byly jsme muž i žena, byly jsme dobré i zlé. Tak jsme se sešly v minulostí mnohokrát a každá přinášela té druhé příležitost vyjádřit a zažít to, kým skutečně jsme. Takže", vysvětlovala dále Přátelská Duše, "přijdu do tvého příštího života a budu tentokrát tou špatnou. Udělám něco skutečně hrozného a ty se pak můžeš zažít jako ten, kdo odpouští."
"A co tak hrozného uděláš?", zeptala se s úzkostí Malinká Duše.
"Ó", odpověděla Přátelská Duše a zamrkala, "něco už vymyslím".
Pak se zdálo, že Přátelská Duše zvážněla a tichým hlasem řekla: "Víš, v jedné věci máš pravdu. Budu muset zpomalit svou vibraci a stát se velice těžkou, abych mohla tu nepěknou věc udělat. Budu muset předstírat, že jsem něčím, čím vůbec nejsem. Takže bych tě na oplátku o něco poprosila."
"Cokoli, cokoli!" vyhrkla Malinká Duše a začala tancovat a zpívat: "Budu mocí odpouštět, budu mocí odpouštět, ty jsi takový anděl."
"samozřejmě, že je Přátelská Duše anděl!", přerušil ji Bůh. "Každý je anděl, pamatuj si, neposlal jsem ti nikoho jiného než anděly."
"Ve chvíli, kdy tě uhodím a srazím", odpověděla Přátelská Duše, "v té chvíli ti udělám to nejhorší, co si dovedeš představit.."
"Ano?", zvážněla Malinká Duše, "ano... ?"
Přátelská Duše se ztišila: "Nikdy, prosím, nezapomeň, kým skutečně jsem ..."
"Ó, nezapomenu!" vykřikla Malinká Duše. "Slibuji! Budu si tě vždycky pamatovat takovou, jaká jsi právě tady a teď !"
"Dobře", řekla Přátelská Duše, " protože jak Víš, budu tak moc předstírat, že zapomenu sama na sebe. A pokud si mě nebudeš pamatovat takovou, jaká skutečně jsem, možná si na to nebudu moci dlouhou dobu vzpomenout. A pokud zapomenu kdo jsem, možná zapomeneš, kdo jsi ty, a budeme obě ztraceny. Potom budeme potřebovat, aby přišla další duše a připomněla nám oběma kdo jsme."
"Budu si tě pamatovat!" slibovala Malinká Duše. "A poděkuji za to, že mi přinášíš tento dar příležitost, abych mohla zažít sebe sama jako odpouštějící."
I stalo se. Malinká Duše šla vstříc dalšímu životu, napjatě čekala, aby mohla zažít sebe jako Odpuštění. A kdykoliv se objevila nová duše, ať přinášela radost nebo smutek - a zvláště pokud přinášela smutek - pomyslela Malinká Duše na to, co jí řekl Bůh: "Vždy si pamatuj, neposlal jsem ti nikoho jiného než anděly."

Majkafo, pro člověka, který nevěří na reinkarnace je toto velmi těžké pochopit. Je to o koloběhu životů, zkušeností, míry osvícení či poznání. Je to o tom, že nás nikdy nepotká nic zlého. Všechny situace, do kterých se kdy dostaneme, bychom měli brát pro naše poučení. Je to zase jen o tom, že všechno má svůj důvod a smysl. Z karmického hlediska neexistuje trest. Je to jen důsledek našeho chování a jistě každý dostaneme v dalším životě příležitost k nápravě. Jestli ji využijeme, nebo jen ztížíme karmickou zátěž, je zase jen na nás. I ten Saddám měl určitě na výběr, jestli bude krutovládce, nebo mírovládce. Vybral si jak si vybral. Dokonce si myslím, že i ti lidé, které zabil, nebo nechal zabít, si to dobrovolně ( jako duše) vybrali. Třeba potřebovali udělat tu zkušenost, potřebovali na vlastní kůži zažít, protože to udělali v některém z životů někomu jinému. Neměli to jako trest, ale jako POUČENÍ. Bůh nám skutečně posílá jen anděly. Naše vlastní vůle ( svobodná) je buď přivítá, nebo odmítne. Nic není špatně a nic není dobře. Bude trvat ještě moře času, než lidé "zduchovní" natolik, že se Saddámové přestanou rodit a než lidé přestanou bažit po pomstě.

Lueta napsal(a):

No,  pro mě to je jen zbabělý alibismus.

Jen se zeptám pro vyjasnění, pokud tedy souhlasím s jeho smrtí, ale nenasadila bych člověku oprátku na krk, pak jsem tedy podle tebe zbabělý alibista?

Lvice, odpovědi jsou v mých příspěvcích výše. Poslední odpověď na první straně.

Nechápu, jak můžete mít jistotu, že ten či onen si zaslouží smrt? To jste Bůh, že toto můžete s klidným svědomím říci (a vykonat)? Já osobně bych si netrouf, to mi svědomí nedovolí.

Lueto, spousta lidí nevěří na reinkarnaci a karmu a pro mnoho lidí má jeho poprava smysl, jako potrestání za jeho činy. A proto s popravou souhlasím, jako souhlasím s popravou masových vrahů. Pro mě je to prachsprostý zákon příčiny a následku a akce a reakce.
Jen proto, že někomu nenasadím oprátku na krk nejsem pokrytecký alibista. Kapíšto?

Lueto, můžeš mi prosím odpovědět konkrétně na můj dotaz?

KALIK napsal(a):

Nechápu, jak můžete mít jistotu, že ten či onen si zaslouží smrt? To jste Bůh, že toto můžete s klidným svědomím říci (a vykonat)? Já osobně bych si netrouf, to mi svědomí nedovolí.

Nesuď, nechceš-li být souzen, že?

Lueto, děkuju za tvé psaní. Věřím na reinkarnaci. Zase mám nad čím přemýšlet. V tuto chvíli bych to vyjádřila asi naivně, jak mi to došlo do hlavy: Jednou, až lidé "zduchovní", jak píšeš, ani Malinká Duše nebude mít touhu být odpouštějící a tak ani Přátelská duše nebude muset vstoupit do jejího života a udělat ji něco hrozného, aby jí Malinká duše mohla odpustit.

lvice napsal(a):

Lueto, spousta lidí nevěří na reinkarnaci a karmu a pro mnoho lidí má jeho poprava smysl, jako potrestání za jeho činy. A proto s popravou souhlasím, jako souhlasím s popravou masových vrahů. Pro mě je to prachsprostý zákon příčiny a následku a akce a reakce.
Jen proto, že někomu nenasadím oprátku na krk nejsem pokrytecký alibista. Kapíšto?

K tomu už nemám co dodat. Jen bych opakovala to, co jsem napsala. Považuji to za kontraproduktivní.

lueto, přesně. Jak si všichni můžou být jisti, že za ty vraždy mohl opravdu on a ne třeba USA, aby se Saddáma snáze zbavila a v očích veřejnosti byla za hrdinu, co bojuje za zpravedlnost a lidskost? Já vím, možná je tahle úvaha ujetá, ale i tak jí musím brát v potaz, stejně jako spousty jiných a z tohodle důvodu nemůžu Saddáma odsoudit k trestu smrti!

Kaliku, máš pocit, že člověk, který nechal zavraždit přes milion lidí si nezaslouží smrt? Možná by si zasloužil vilu s bazénem a doživotní rentu? Naše společnost není ještě natolik rozvinutá, abychom se obešli bez zákonů a trestů za ně. Věřím, že jednou ten den nastane. Podívejte se jen na naši republiku, je to džungle, všude a ve všem. Chaos. Myslím, že pro současný stupeň vývoje lidstva a společnosti zákony a tresty za ně mají smysl.

KALIK napsal(a):

lueto, přesně. Jak si všichni můžou být jisti, že za ty vraždy mohl opravdu on a ne třeba USA, aby se Saddáma snáze zbavila a v očích veřejnosti byla za hrdinu, co bojuje za zpravedlnost a lidskost? Já vím, možná je tahle úvaha ujetá, ale i tak jí musím brát v potaz, stejně jako spousty jiných a z tohodle důvodu nemůžu Saddáma odsoudit k trestu smrti!

Jen se divím, že to nedochází více lidem. Dík.

lvice, jseš si stopro jistá, že za všechno může Saddám???

Kaliku, mrkni se na můj příspěvek č. 12. Nikdy jsem netvrdila, že za všechno může jen Saddám.

Lueto, mě zase tvůj přístup přijde vizionářský, nehodící se pro náš stupeň vývoje společnosti.

No vidíš a já jsem přesvědčená o tom, že dokud tady budou žít lidé bažící po pomstě, budeme ve stejné pr... ( duchovní, morální...) v jaké jsme teď. A máš pravdu o tom stupni vývoje. Já bych raději žila na jiném stupni.

lvice napsal(a):

Kaliku, máš pocit, že člověk, který nechal zavraždit přes milion lidí si nezaslouží smrt? Možná by si zasloužil vilu s bazénem a doživotní rentu? Naše společnost není ještě natolik rozvinutá, abychom se obešli bez zákonů a trestů za ně. Věřím, že jednou ten den nastane. Podívejte se jen na naši republiku, je to džungle, všude a ve všem. Chaos. Myslím, že pro současný stupeň vývoje lidstva a společnosti zákony a tresty za ně mají smysl.

Zkus si milá lvice přečíst celou debatu ještě jednou. Třeba jsi nečetla dost pozorně.

lvice, tvůj příspěvek jsem četl. Stejně tvůj postoj nechápu. Někdo může dneska na tebe ukázat a říct, žes někoho zabila. Bude to o tobě říkat někdo moc vlivný a ostatní slepě uvěří, že ty si vrah a pak přiběhne tvoje maminka a na základě tohodle všeho ti sama a ráda podřízne krk, ač ci byla vždycky nevinná. Vím, blbý příklad ;)

Stalin, Hitler, Mao Ce-tung, těmi taky někdo manipuloval a za jejich činy taky mohl někdo jiný, co? Možná záměr Marťanů?

Kaliku, to je fakt blbý příklad :D. Já chápu Váš postoj, ale nesouhlasím s ním :rolleyes:. V tomhle se neshodneme ;).

Lueto, já bych také raději žila na jiném stupni vývoje, ale nadarmo nejsme tady a teď, že ;)?

lvice, budu citovat jednoho velkého muže: "Kdo je bez viny, ať první hodí kamanem" ;)

Ježíš :D.

Luet, četla jsem pozorně, ale můj názor je, že souhlasím s trestem smrti. Na druhou stranu to měl chlapec moc jednoduché a doživotní trest někde těžce pracovat za mizerných podmínek, jako byly pracovní lágry na Sibiři mi přijde mnohem smysluplnější a účelnější.

lvice napsal(a):

Lueto, já bych také raději žila na jiném stupni vývoje, ale nadarmo nejsme tady a teď, že ;)?

Ale svými názory a myšlenkami se buď zabrzdíme, nebo budeme posunovat dál. Protože jak víme, myšlenka je silná energie. Nevím, jestli je dobrá energie přát komukoliv smrt. KOMUKOLIV.

Lueto, je rozdíl přát někomu smrt nebo pouze souhlasit s popravou.

lvice napsal(a):

Lueto, je rozdíl přát někomu smrt nebo pouze souhlasit s popravou.

Není

Nesouhlasím.

A co říkáte rozsudku smrti v zemi zmítané občanskou válkou a obsazené cizími vojsky?

Han, nerozumím ???

Majkafa, myslím si, že Saddám Husajn (ako aj mhohí iní jemu podobní) bol produktom nejakej Spoločnej mysle ľudstva... obrovské množstvo ľudí verilo, že príde nejaký Antikrist, niekto, kto bude rozsievať Smrť a bojovať proti ľuďským dušiam a svojou vierou si ho vytvorili a privolali... teraz si mnohí povedia, že to nebol ten pravý a vytvoria iného... Človek vždy dostane to, čomu verí... my poďme veriť niečomu optimistickejšiemu... ;)

Lásce a světlu :hjarta:

Hlavně sobě!!!!

Souhlasím! Lásce, světlu, pozitivnímu myšlení , přání všeho dobra bez úmyslů na zákeřné vraždění. Howg.

No, tak jsem se početla tady těmi různorodými příspěvky ...... a musím se přidat k těm, kteří nesouhlasí s trestem smrti. Ani masovým vrahům. Myslím, že na tyhle lidi je potřeba se dívat jako na nemocné, kterým něco v mozku chybí ...... Měla jsem kamošku, ta má syna a ten klidně bez zábran vzal klacík a vypíchl morčeti oči a koukal, co to se zvířetem udělá, pak hodil jezevčíka z okna a koukal, jak se dole rozplácne, pak šel a vytloukl všechna okna v přízemí paneláku ...atd. atd........ vím, že je to hrozné,  museli ho dát do ústavu, protože čekali miminko a báli se že by mohl ublížit .... je to už hodně let a  tenhle člověk žije v ústavu ..... ale měli ho radši zabít ? Myslím si, že duševní choroby mají tisíce stupňů a už to, že někdo dokáže druhému ublížit je chyba. Asi bych to řešila tak, že bych tyhle ubližující izolovala aby v tom nemohli pokračovat ..... ale zabít je........  na to myslím, nemáme právo .......

Já osobně jsem proti trestu smrti, protože mám pocit, že tímto se dostáváme na stejnou úroveň jako ti, kterým je trest určen. ALE: nejsem si jistá, jestli by můj postoj byl stejný i v případě, že by mi někdo zabil někoho blízkého a dostal pár let (jak se to někdy stává). U Saddáma si myslím, že pro něj byl trest smrti vysvobozením, myslím, že si zasloužil být až do smrti v tom nejšpinavějším vězení. Všichni lidé jeho typu by tak měli skončit, protože pokud je někdo zprovodí ze světa, mohou se stát pro "své" lidi mučedníky a pak jsou nebezpeční i po své smrti.
BB - Tvůj příspěvek je dost děsivý.

Když tak o tom přemýšlím, jaký je rozdíl mezi trestem smrti a doživotními pracemi nebo život v nejšpinavějším vězení? V každém případě se stáváme soudci cizího života a osudu a rozhodujeme o něm. Máme na to právo?

Četla jsem tady hromadu duchovních odpovědí, brát život ne. Ale bez jakýchkoliv skrupulí ho vrazíte do špinavého vězení nebo na doživotní práce. Hm.....

:) Práca šľachtí... :)

lvice,
a nie je to najlepšie práve pre daného človeka? Nebude mať moc, práve naopak, bude bezmocný a takpovediac v súžení, čo by ho mohlo očistiť.

Přesně jak napsal Marek. Práce šlechtí člověka. Co šlechtí toho, kdo přeje jiným smrt? Akorát se tak dostává na jeho úroveň.

Práce šlechtí člověka, pokud ji dělá rád, s chutí a protože sám chce. A ne proto, že ho někdo jiný odsoudí, aby ji dělal. Nevšimla jsem si, že by takdy někdo přál někomu smrt. Zase tady někdo čte mezi řádky......:dumbom:

Ale lvice, ten člověk byl přeci zločinec a za zločin by se  měli lidé trestat. Společnost má právo trestat zločince. Kdyby si mohl každý dělat co chtěl, vládla by tu anarcie a když právo, tak pouze právo silnějšího. Jen si nejsem jistá, že trest by měl být absolutní (trest smrti). To asi ne, i když opravdu si myslím, že trest smrti nebyl zrovna pro Saddáma tím nejhorším.

Mně přojde docela hrozné, že jej popravili v den jednoho z největších muslmských svátků. Je to jako popravit u nás někoho 24.12.... možná ještě s tím rozdílem, že pro spoustu z nás už ani tento den nemá význam, zatímco Eid - ten svátek, který jsem zmínila - má velký význam pro celý muslimský svět. Dokonce jsou muslimové, kteří věří, že ten, kdo zemře v den Eidu, se stane "svatým" a putuje rovnou do ráje.
Tedy pro stoupence Saddáma je to vlastně skvělé, protože tím, že zemřel v den, ve který zemřel, se z něj stal mučedník.

Poprava oběšením se m zdá obuvlášť krutá, Saddám si příl být zastřelen, což má ovšem v muslimském světě taky nádech mučednicé smrti a proto byl oběšen.

Na jednu stranu mi přijde docela hrozné promítat obrázky z popravy v televizi, na druhou stranu to byl asi jediný způsob, jak ukázat světu, že Saddám je skutečně mrtev.

Mně nejvíc šokovalo, že tento člověk před svou smrtí pronesl šahádu - muslimské vyznání víry v jediného Boha a jeho Proroka Muhammada. Tento člověk se dovolával Boha... fuj fuj fuj. To byl pro mně největší důkaz toho, že si vůbec neuvědomuje, co vlastně spáchal, protože pokud by\ si toho byl vděm, slovo Alláh by z pusy nemohl vypustit.

Ale stejně jako vy, když jsem ho viděla stát před tou smyčkou... bylo mi ho líto, protože to musí být strašný pocit vědět, že se za chvíli budu houpat na laně jako králík.

Je to myslím relativní.....
Sadám byl určitě duševně nemocný....Už jen tím,že,ač neznám korán,nebo jaké náboženství Sadám vyznával,nemyslím si,že je Boží,někoho zabíjet jen proto,že má jinou víru,než ten,kdo pro svou víru zabíjí....A Sadám zabil,nebo nechal zabít spoustu lidí...Nemohl očekávat pro sebe určitě nic jiného,než to,čeho se sám dopustil....Nemyslím si,že by se mělo tohle odpouštět....Myslím si,že si tohle Sadám zasloužil a víc jej potrestat už asi nelze.....:dumbom:

Já myslím, že Saddámovi bylo úplně jedno, že ho oběsili.

Judyno, přečti si moje příspěvky od začátku :) ;).

Fatima,
to vážne? :co: Super, takže to sa len dala teroristom do rúk ďalšia pripomienka. Už len to chýbalo.

commex,
vážne nejde? Koľko ľudí si sťažuje, že by boli radšej mŕtvi?

lvice - napísali ste "Práce šlechtí člověka, pokud ji dělá rád, s chutí a protože sám chce. " Aj kat môže mať svoju prácu rád, vykonávať ju s chuťou pretože to sám chce. Aj jeho potom takáto práca šľachtí? A aký je potom rozdiel medzi ním a vrahom, ktorý sa vraždami živí, teda je to jeho práca, ktorú robí rád, s chuťou... Aj on je šľachetný?

julo,
lvice mala myslím na mysli to, že práca môže človeka šlachtiť iba za daných podmienok a že by teda Saddámovi nepomohla. Ale čisto medzi nami, nie je to také ľahké, keď sa tá práca dotýka iných ľudí...

Julo,

ty skutecne nevis, jaky je rozdil mezi najemnym zabijakem a katem???
Nu to mne tedy..... vlastne ani neprekvapujes. Jen by mne zajimalo, zda stejny "postoj"  mas i k celemu Staremu zakonu....

Julo, Backy přesně vystihl to, co jsem měla na mysli.

Všechny zdravím, konečně mám spravené PC, takže jsem opět zde :)

.... vy jste se tu ale rozjeli :) .... , ale to je dobře :)

Jinak můj názor je prostý, dokonce jsme měli doma diskusi, náš velký táta a synáček vyslovili souhlas, já rozhodně nesouhlasím .... to video z popravy bylo šílený, ono mrtvé tělo ještě šílenější .... chápu, že oběti onoho násilí k němu cítí nenávist, ale mám obdobný názor, jako Lueta, těžkej žalář na něj ... ať něco tomuto světu dá, jeho práce mohla nést nakonec užitek, takto ho polovina bude uctívat a té druhé, jeho smrt stejně nepomůže.

Lvice, víš u tvé myšlenky souhlasu s popravou, ale nebýt katem .... vnímám to, jako když emoce předběhne rozum .... neber to prosím nějak urážlivě, ale v tom případě by platilo i
souhlasím s krádeží, ale nekradu .... souhlasím s týráním, ale netýrám .... a to uznej, to nejde ...
pak se tedy opět přikláním k Luetce ... zkrátka to asi vidíme stejně .... a ano, ty máš právo vidět to ze své strany :).

Když jsme o tom doma diskutovali, říkala jsem, že ta poprava je dle mne stejná vražda ... všichni argumentovali, že ne, to je trest .... , ale přiznejme si, po shlédnutí videa, které bylo natočetno tajně .... ach ano, byl to jen akt pomsty, který byl na stejné úrovni, jako vražda ... a klobouk dolů před tím, kdo tam řekl onu větu " nechte toho, vždyť ten člověk bude za chvíli mrtvý" .... víš, myslím, že to byl asi jediný, který to vnímal jako trest ...  osobně to tak nevnímám a vybavuje se mi věta z jednoho filmu , že smrt je jen začátek a v tom případě je mi Sadáma opravdu líto ...

Tora, už mě skutečně unavuje, když řeknu svůj názor, tak to jsou nejprve emoce a ne mozek. Když má někdo jiný názor, jsou to nejprve emoce. Promiň, ale mě osobně to přijde hloupé, bez urážky.
Nezlob se, ale ten člověk si smrt zasloužil a pro mnoho lidí je tento konec vzorový - jako v pohádce - zlo bylo potrestáno. Zeptám se, ty bys ho osobně poslala do těžkého žaláře bez mrknutí oka? Takže se také stáváš soudcem. Bible praví: Nesuď, abys nebyl souzen. Toro, promiň, ale my všichni tady, ať už jakýmkoliv způsobem jseme ho ODSOUDILI. Forma trestu už je jen podružný detail. Říkáš poprava ne, ale pokud za nelidských podmínek v žaláři zemře, tak to je v pořádku. Promiň, ale mě to přijde totéž, stále mezi tím nevidím rozdíl.

Milá lvice, tak jako ty, i já mám právo na svůj názor a pokud by jsi můj příspěvek četla bez oněch emocí, zajisté by jsi si všimla, že jsem napsala, že na něj máš právo.
¨
A s těžkým žalářem problém opravdu nemám, domnívám se, že lze uzavřít jedince do žaláře, kde vykonávají těžkou práci a zároveň lze zajistit to, aby tam jak ty píšeš nezemřel .... smrt zkrátka přijde, jen by neměla být násilná .... jde asi o onen pojem těžká práce, nelidské podmínky apod.  Domnívám se, že jde jen o úhel pohledu, neb pro někoho to může být i rubání dřeva v lese, což spousta lidí činí normálně a problém z toho nemá .... nemusíme si přece pod pojmem těžký žalář představit spoutané trestance okovy a trápení hladem  ....  věř mi, spustě lidí by i stačilo, kdyby měli pobíhat jako číšník v restauraci, či celý den vařit v kuchyni ... umývat okna apod. Proto se domnívám, že žalář je řešení, jen ho opět zkrátka vidím jinak než ty .... ale to nezměníme a myslím, že je to tak v pořádku :)

Milá Toro, samozřejmě jsem si toho všimla :) A samozřejmě že máš právo na svůj názor :). A četla jsem ho bez oněch emocí, které mi podsouváš. Jen si myslím, že mám právo stejně jako ty se k tomu vyjádřit, diskutovat a nesouhlasit :). A také nikomu nepodsouvám, máš právo na jiný názor, ale pokud ho máš, nejprve zapojuješ emoce a pak mozek......
Mnoha lidem by nestačilo, že dělá číšníka a rozhodne-li se někdo dělat v lese, je to proto, že je to jeho rozhodnutní a ne rozhodnutí někoho jiného. Asi bys lidi moc nepotěšila, kdybys ho poslala do žaláře s barevnou televizí :D.
Takže se připojuji k Tvým mužským :D.

.... jak jinak milá lvice .... ti moji dva lvi by z tebe měli ohromnou radost :)

PS: o barevné televizi jsem nepsala :)   ..... ten můj lev by mi jistě odvětil .... a nedá pokoj baba jedna a nedá :) , ale to víš, to ten blíženecký rarášek si svéhlavě mele svou :)   

hezkej den :)

Byla by to přímo lví smečka :D. A ten hrdý lvíček diblík říká nedej se nedej se :D. :pussa: Tobě taky :pussa:!

Moc se mi líbil názor, že na formě trestu nezáleží :D By mě zajímalo, co byste si pro sebe jako trest vybraly? ;)

Jéjda Kaliku, zbytek života bez sladkostí :lol:? Hrůza :grater:

KALIK napsal(a):

Moc se mi líbil názor, že na formě trestu nezáleží :D By mě zajímalo, co byste si pro sebe jako trest vybraly? ;)

Teda pro mě osobně má trest výchovný charakter : pokud někoho za něco potrestám, tak chci aby se polepšil. Když ho potřestám smrtí, tak to celé ztrácí význam ....

BB, kukaj, spousta lidí vyleze z kriminálu a šup a jedou v tom nanovo. Hm, tak ten výchovný charakter nějak pokulhává :/.

Víš Kaliku, pokud to vezmu z lidského úhlu pohledu naší společnosti, tak samozřejmě druh trestu není fuk :D. To jsem nadnesla. :D
Z hlediska člověčenského na této planetě to není jedno. Jenže víš co, vem si, někoho přejedeš, a dle našich zákonů tě šoupnou za mříže, při tom se vůbec nebere v úvahy mraky souvisejích věcí. Někdo někoho napadne, ty mu přispěcháš na pomoc a už tě soudí jako zlotřilce - viz Maxa, Opočenský. Tak kde je tedy ta pravda a správná odplata?
Ale jsme na duchovním a pokud to beru z duchovního úhlu pohledu, tak je mi jedno forma trestu. Co vlastně tedy znamená Uhodí-li tě někdo, nastav druhou tvář, Nesuď, abys nebyl souzen, jak je to tedy?
Krapánek jsem od Husajna utekla, ale snad to nevadí :D.

KALIK napsal(a):

Moc se mi líbil názor, že na formě trestu nezáleží :D By mě zajímalo, co byste si pro sebe jako trest vybraly? ;)

Tahle otázka mě velmi zaujala. Odpovědět je obtížnější než se zprvu zdá, dlouho jsem tu nad tím přemýšlela.
Určitě platí na každého jiný metr, na každého jiný trest.

Pro mě osobně by asi nejtěžší trest byl dlouhodobý pocit bezmoci a beznaděje a nedostatek energie to změnit, a zároveń nemožnost využít to ke klidu.  Možná nějaká dlouhotrvající nemoc, kdy ti je blbě, zbytečná smrt někoho hodně blízkého nebo něco podobného. Těžko říct. Blbě se mi přemýšlí o špatných scénářích.

Žalář může stále ještě poskytnout dotyčnému klid pro rozjímání a smrt svým způsobem vysvobození z útrap tohoto života. Trest je opravdu velmi relativní a ideální by bylo ho ušít dotyčnému přímo na tělo.

lvice napsal(a):

BB, kukaj, spousta lidí vyleze z kriminálu a šup a jedou v tom nanovo. Hm, tak ten výchovný charakter nějak pokulhává :/.

Pokulhává, protože vylezou. Kdyby je nepustili, nejeli by v tom. Byl by klid. A odstrašující příklad pro druhé.

backy007 - ja viem, že to lvice myslela dobre :) Napísal som to preto, aby sme sa aj hlbšie zamysleli na niektorými vecami - odsúdiť človeka je ľahké, ale ako je na tom potom sudca, ako sú na tom tí, ktorí väzňa strážia v cele smrti, tí, ktorí ho vedú na popravu, tí, ktorí ho povedzme priväzujú na elektrickú stoličku (v Amerike), tí, ktorí mu spútavajú ruky, tí, ktorí mu zaväzujú oči... a napokon kat, ktorý mu vezme (akým právom?) život.

Salvator napsal(a):

lvice napsal(a):

BB, kukaj, spousta lidí vyleze z kriminálu a šup a jedou v tom nanovo. Hm, tak ten výchovný charakter nějak pokulhává :/.

Pokulhává, protože vylezou. Kdyby je nepustili, nejeli by v tom. Byl by klid. A odstrašující příklad pro druhé.

No jo, ale kdo je vychovává ????  Já neberu věznici jako trest ..... je to spíš přechodná izolace škodičů ... mezi ostaními naberou další zkušenosti , kontakty .. a zařadí se do společnosti, která je bere takové jací jsou .... ostatní společnost je většinou vyšťouchá ze svého středu ... málokdo má to štěstí, že najde takovou společnost  a práci jako pan Liška z Ulice, že....

KALIK napsal(a):

Já jsem proto, aby i s Husajnem se zacházelo lidsky a s popravou nesouhlasím. Oč jsme lepší než on, když si přejeme jeho smrt?

Četl jsem o tom krásný článek, kdy autor poukazoval na to, že naprostá vetšina lidí souhlasí s popravou Husajna, ale už nikoho třeba nezajímá a takhle nesoudí třeba komunisty, kteří dělali něco obdobného. Na komunisty se jaksi zapomnělo a Husajn díky propagandě šel na popravu. Je tohleto spravedlnost? Není to trošku pokřivené posuzování?

Kalik, popravde, neverila jsem, ze s Tebou nekdy budu souhlasit:-)) No stalo se :-)

saaarko, tak to je se mnou něco špatně, když se mnou souhlasíš ;)