:par:Mám milého v Srbsku.Chtěl by si mne vzít.Jak se to probíhá na úřadech a co se zdravotním pojištěním?Mám šanci být šťastná?Co vy na to?Hanka

děkuji za odpovědi

Milá Hanko, nevím, jak dlouho se znáte, jestli znáš jeho rodinu, zda bydlí ve městě nebo na venkově .... (na jihu Evropy jsou velké rozdíly mezi městem a venkovem)
Nevím, kde budete po svatbě bydlet. Jestli v Srbsku, počítej s tím, že budeš muset přijmout jinou kuturu, jiné myšlení třeba v oblasti vztahů v rodině- na Balkánu bývají doma  muži větší machové, co řeknou, to musí bez debat platit...
Rozhodně bych předem dobře poznala jeho rodinu, jaké postavení tam má jeho matka apod.... Ženy u nás si tady tak neuvědomují, jakou mají ve skutečnosti svobodu, na Jihu musí převážně "držet hubu". Mluvím o zkušenosti svých známých a bývalých dvou spolužaček....

Dekuji za odpoved.To že je to jiné už dobře vím.Trochu se mi zdá že je to jako u nás ve 30.letech,myslím hospodářsky a hodně dají na víru.Přispůsobit se pro mě není problém ale trochu respektu mít musí.Povídal že se u nás musí kolem ženy moc skákat.Když se baví ve společnosti přátel ženy sedí zvlášť a muži zvlášť.To mi vadí a tak se vždy usadím mezi chlapy.Zatím nic neříká uvidíme dále.Nijak nespěchám a ani to nejde neboť prve musím dosáhnout křesťanského rozvodu a to asi nebude lehké.Uvidíme co Řím na to.? !.?Myslíš že je to hloupé rozhodnutí????mám ho moc ráda i jeho rodina teda dcery mě mají zatím rády.Jeho matka je centrem celé jejich rodiny jako pojítko.Ale už se spíš starají oni o staré rodiče a ti se nečchají opečovávat.Jsou to přesídlení Slováci tak je v nich víc slovanské krve a jsou na to moc hrdí.Někteří naši by se od nich mohli tomu národnostnímu cítění učit.

mno priznam ja do svatby spechala :lol: a nelituju,ale ja se do vseho zenu po hlave a rovnou...a koooolikrat jsem se nabila,ale toto vyslo :D
proste nikdy nevis,bud to vyjde,nebo nevyjde ,ale tak to je v zivote se vsim ne?:)
rozhodne nikam nespechej(to rika ta prava ja vim hehe ) a nech si vse projit hlavinkou a dej tomu cas
a zda muzes byt stastna?zalezi jen na tobe jak si zivot zaridis :) takze si myslim ze urcite;)
preji hoodne lasky a at vse vyjde a jsi spokojena  :hjarta:

ahoj hani, tak jak to pokracuje? :)

Haničko, já vím, že teď jsi zamilovaná, ale měla bys myslet třeba i na to, že pokud manželství nevyjde, co bude s dětmi. Otřesné případy ze současnosti ukazují, že zamilované holky odjely za svým princem a když si přestali rozumět a holky chtěly s dětmi domů, tvrdě narazily.....
Svatbu Ti nerozmlouvám, jsi dospělá a Tvůj milý je jistě fajn, i když mě osobně by děsila i ta poznámka, že tady se kolem žen nějak moc skáče.......
Ale prosím Tě, nech si zadní vrátka otevřená........... Sobě, případně i dětěm......

Muž, kterého miluji, je také cizinec, napůl Rakušan a na půl Egypťan. Mně je 18, jemu 25. Já jsem křesťanka, on je muslim. Přesto si s ním rozumím tak, jako s žádným jiným předtím. Máme společné názory, hodnoty, cíle. Bojím se však, že rozdíly mezi námi (věk, náboženství...) jsou příliš velké. Myslíte, že má cenu pokračovat? Děkuji

Žije -li tvůj přítel celý život v Rakousku nebo blízké Evropě a do mešity chodí jen v pátek a o svátcích a ty jsi ochotna stát se muslimkou, tak jistá šance je.

Ne, nežije celý život v Evropě, 23 let žil v Egyptě. Co se týče náboženství, v tom nevidíme poblém, respektujeme vzájemně náboženství toho druhého a máme tichou dohodu, že nebudeme jeden na druhém provozovat misionářskou činnost. Jen se bojím, že bychom si kvůli společensko-náboženským rozdílům nemuseli rozumět.

Z moji zkusenosti zalezi i na praci a kde si vyberete bydleni.

Dá-li Bůh, budeme oba lékaři a žili bychom nejspíš ve Vídni. Resp. on by nejraději žil v zimě v Egyptě a v létě v Rakousku, což je ovšem kvůli zaměstnání poněkud nerealstické, uznáváme oba. Jakou máš zkušenost, Kiwi?

Hm, medzi vami dovmi by to malo byť OK, ale si vyrovnaná s tým, že prípadné deti budú tak či onak muslimovia? S tým nič nenarobíš, to sú ich zákony a cez to vlak nejde... Mňa odradili takéto veci. A potom, že sa s postupujúcim vekom začal meniť - bol čoraz viac nábožensky založený. Spočiatku si so mnou dal aj bravčovinu a víno, ku koncu už bol nesmierne úzkostlivý. A zakapal nám na to aj sex... :/ Zlé je, že nikdy nevieš predvídať, kam a ako sa ten človek bude vyvíjať. Toto bol - podľa jeho vlasntých slov - tiež svetoobčan a skôr európsky zmýšľajúci človek, ale udalosti po 11. septmebri z neho paradoxne urobili nábožensky zmýšľajúceho muslima. No ale - podobné riziká máš aj u Čechov či Slovákov; muž mojej spolužiačky objavil až okolo tridstiaky, ako už ženatý otec dvoch detí, svoje židovstvo, a nakoniec sa museli rozviesť, lebo sa s ním nedalo žiť :dumbom: - a taká to bývala láska...

To, že by naše děti byly muslimové, mi nevadí (každopádně lepší muslimové než ateisté). My jsme oba velmi nábožensky založení a to, že nepožívá vepřové a alkohol považuji spíše za výhodu, já sama to taky zrovna nemusím...
Bojím se jen, že se ukáže, že rozdíly kulturně-společenské mezi námi jsou příliš velké na to, abychom spolu mohli zůstat. A také se bojím, že ve svých 18 letech nemusím dobře vědět, s kým budu chtít strávit celý svůj život.

To je dosť pravdepodobné. Aj on sa ešt môže výrazne zmeniť. Môj bývalý parťák sa začal meniť po 40-tke... a to dosť... :/

Tak jsem se dočkala prvního "překvapení". Ozvala se mi nějaká žena a řekla mi, že je manželkou mého přítele. Pověděla jsem mu to a on mi řekl, že spolu uzavřeli sňatek v mešitě pouze z náboženských důvodů, aby legalizovali svůj vztah, že tento sňatek podle zákonů vůbec nevznikl (tj. de facto je stále svobodný) a toto manželství bylo již rozvedeno. On o tom nikdy nechtěl mluvit, protože to již považuje za uzavřenou kapitolu svého života a nechce na to více myslet. Jenže jeho (bývalá?) manželka se nyní rozhodla, že jej chce zpátky...
Trápí mě, že mi to neřekl sám, a to nahlodalo moji důvěru v něj. Jak to vidíte Vy?

Mila Aicho

taky ziju s arabem, mam s nim dite a na zadnou viru jsem se konvertovat nemusela. Jedine co doma praktikujeme je nepapani veproveho. Tatinek si pak jednou do roka da ramadam. Tot vse.

Ve tvem veku bych urcite ale byla opatrnejsi a rozhodne si vse dobre promyslela, nez se pustim do nejakych odvaznejsich cinu, zvlast po tom, co se ti ozvala jeho "manzelka". Neni arab jako arab. Ja mam to stesti, ze ten muj je "normalni", jsou ale i taci, co se pak chovaji jako skutecni a zatvrdili praktikanti islamu a to nevim, zda-li by jsi ty, jak evropanka skousla....

Aischa napsal(a):

Tak jsem se dočkala prvního "překvapení". Ozvala se mi nějaká žena a řekla mi, že je manželkou mého přítele. Pověděla jsem mu to a on mi řekl, že spolu uzavřeli sňatek v mešitě pouze z náboženských důvodů, aby legalizovali svůj vztah, že tento sňatek podle zákonů vůbec nevznikl (tj. de facto je stále svobodný) a toto manželství bylo již rozvedeno. On o tom nikdy nechtěl mluvit, protože to již považuje za uzavřenou kapitolu svého života a nechce na to více myslet. Jenže jeho (bývalá?) manželka se nyní rozhodla, že jej chce zpátky...
Trápí mě, že mi to neřekl sám, a to nahlodalo moji důvěru v něj. Jak to vidíte Vy?

Aishinko, jsi mladičká a máš ještě spoustu času na "osudová" rozhodnutí. Mešita -  to je jako u nás kostel. Soustřeď se hlavně na své studia, to je teď pro Tebe nejdůležitější... Vzdělávej se a cestuj po světě, jsi jistě chytrá a inteligentní a po nějakém čase (letech) si jistě uděláš sama svůj názor a najdeš odpověď...

Aischa napsal(a):

Tak jsem se dočkala prvního "překvapení". Ozvala se mi nějaká žena a řekla mi, že je manželkou mého přítele. Pověděla jsem mu to a on mi řekl, že spolu uzavřeli sňatek v mešitě pouze z náboženských důvodů, aby legalizovali svůj vztah, že tento sňatek podle zákonů vůbec nevznikl (tj. de facto je stále svobodný) a toto manželství bylo již rozvedeno. On o tom nikdy nechtěl mluvit, protože to již považuje za uzavřenou kapitolu svého života a nechce na to více myslet. Jenže jeho (bývalá?) manželka se nyní rozhodla, že jej chce zpátky...
Trápí mě, že mi to neřekl sám, a to nahlodalo moji důvěru v něj. Jak to vidíte Vy?

Aischo,chce-li si věřící muslim "užívat" je takovéto manželství jediný způsob.Manželka je zřejmě rovněž muslimka.S tebou zřejmě v mešitě nebyl(nevadilo by ,že nejsi muslimka).Buď nábožensky ochladl nebo vztah s tebou je pouhým nabíráním sexzkušenností.Může ti klidně lhát,podvádět, nejsi manželka ale jen coura.Promiň ,napsala jsem to dost neobratně ale výrazivo ,které v této souvislosti slýchám je mnohem horší. Je to jiný svět ,jiné mravy,jiné všechno.Vstoupila jsi do světa , kde muži ženu mají až po svatbě. Musí se snažit,studovat,pracovat,šetřit,podporovat finančně své sourozence a rodiče,pak i předvést svůj životní styl aby mu rodiče dceru vůbec dali. Dnešní uvolněné mravy křesťanek a ateistek vytvářejí bezva protipól,muž si užívá mládí a světáctví a pak se usadí s mravnou muslimkou.Není na tom nic špatného. Když to víš.

Já vím, že nemusím konvertovat. Co se týče jeho sňatku v mešitě, není to tak úplně pravda, že je to jako u nás kostel, protože v Rakousku svatba v mešitě či kostele nestačí k tomu, aby vzniklo státem uznané manželství.
Ano, s "užíváním" máš, Hannah, pravdu. Nábožensky ovšem neochladl a jeho vztah se mnou, ať je již čímkoli, není nabíráním sexzkušeností. Řekl mi, že by nespal s ženou, která není jeho manželka. Naše intimní dotyky skončily podáním rukou. Líbat mě prý před svatbou nechce. Mě prý považuje za "bytost z jiného světa", čistou, atd. Již dříve říkal, že mě chce dobře poznat, než si mě vezme za ženu. Než mě ta žena kontaktovala, neměla jsem žádný důvod nevěřit mu. Ale co teď?

Má státní příslušnost v EU?

Hannah napsal(a):

Má státní příslušnost v EU?

Ano, po svém rakouském otci.

Aischo, stejně se rozhodneš sama, já bych měla strach. Je všeobecně známo (ne u nás), že třeba muslimové v evropském prostředí žijí po "evropsku". Jedno jak dlouho. Pokuď se vrátí "domů", do původního prostředí, vrací se taky k životnímu stylu tohoto prostředí. A je jedno, zda žili 15-20-25 let mimo. Vždyť by se mu tam vysmívali, jemu MUŽOVI!!!, živiteli rodiny? to nejde. Takovou cenu ženská nikdy nemůže mít v jejich ponímání.
Já bych měla strach do toho jít, ale ty ho znáš. Jen s tím rizikem počítej. A taky s tím, že matka je pro něj svatá....
Znám Egypťana, je křesťan!, ale nikdy nepřestal žít jakoby po jejich, i tak podporuje matku, rodinu a žije sám, neboŤ veškeré peníze posílá domů a na svou rodinu by mu už nic nezůstalo /žije v Holandsku/.
Nebo Thajce, který žil v Německu málem celý život, byl tady totální Evropan, ale po návratu domů prostě žije, jako ostatní. Nosí to jejich oblečení(pro nás velká noční košile), jí se rukama(žádné příbor jak u nás) a pod. Manželka má místo dle tamnějších zvyků a basta.
Já osobně bych nesnela to postavení ženy, které je běžné v muslimských zemích. Já nejsem typ, drž pusu, nesedej tam, nemluv a podobně. Nechodˇsama ven, nesmíš řídit apod. A hlavně, víš, že kdyby něco(rozchod), děti automaticky připadají otci????Ani se nechci o muže dělit....
Když jsem byla na dovolené v Egyptě, měla jsem strach, že se mne nepovede vrátit domů.  Jen jsem zůstala sedět 2 vtěřiny u stolu sama, už číšník hlásil, že mne miluje a vezmě si mne. A to jsem ho viděla poprvé v životě.

Není tak úplně pravda, že děti automaticky připadají otci. Jeho rodiče se po rozvodu dohodli tak, že děti žily během šk. roku u matky a prázdniny trávily u otce v Rakousku. A prý jim to tak fungovalo. Nyní jsme mluvili o tom, že ať se stane co se stane, my své děti trpět nenecháme, ale kdo ví, co se jednou stane.
Ano, je přirozené, že by se v Egyptě choval jinak než v Rakousku. Koneckonců já ovšem taky. Tady by mohl snad nastat problém. Nemyslím však, že by většina muslimek byla utlačovaná. Prostě jen jiná mentalita a jiný pojem práv a demokracie. Já osobně jsem toho názoru, že by mě nechal chodit do práce, neboť moje studium je pro něj velmi důležité.
Dělit se o něj ale nehodlám. Ne a ne.
Co mi dělá starosti, je to, že si nejsem jistá, nakolik by mi vyhovoval arabský styl života a jemu evropský. Ať budeme dělat co budeme, já nejsem 100% Arabka a on 100% Evropan.

No, tak to opravdu nevím, jak se žije je vyšších vrstvách, co by jste jako doktoři zřejmě byly. A taky, kde by jste žili. V Rak.žádný problém, v Egyptě nevím. Co si pamatuji, vlastně nepamatuji, že bych tam někde  viděla pracující ženu. Jen samé muže. Pravda, byla jsem tam v roce 1989 a ve městech to budé jiné, než na vesnicích.
Ano, ta tvá poslední věta mne včera taky ležela v hlavě. Myslíš si, že tě přijme jeho matka za "svou"..jakože Arabku? na 100%? Já si to u své tchýně taky myslela, že mám štěstí a po narození dítěte otočila a už se hodně nemusíme! Prostě jsem ji neposlechla jak vychovávat dítě v našem století....a to stačilo....pak už jsem pro ní byla pouze studovaný blb.

No, nejsem si jistá, jestli by to v Rakousku bylo úplně ok, je to přece jen z části Arab a úplně poevropštit ho nikdo nemůže.
Co se týče jeho matky, je právnička. Jinak o ní nic nevím.

Aischo, přečti si knihy Betty Mahmoodyové: Bez dcerky neodejdu a Z lásky k dítěti. Popisuje peklo, které zažila v maželově vlasti (byl lékař), když ji tam pozval na dovolenou. Taky se v Evropě choval naprosto jinak než doma.

Peklo ale mohu zažít i v Evropě... Viděla jsem dost evropských manželství, kde probíhalo domácí násilí.

No, ale Evropa je Evropa, ne muslimský svět. Tam ženská cenu normálně jaksi nemá.....

Pozor - ne islámský (dle islámu: nejlepší muslim je ten, který se chová nejlépe ke své rodině), islám vidím jako výhodu. To, čeho se bojím je ARABSKÝ svět.
Araba nemuslima bych v žádném případě nechtěla, svého přítele však vidím jako dobrého muslima. A dobrý muslim je dobrý člověk. Přece jen je to však Arab, jiná mentalita.

Tak, to už je na mne "vysoká" politika. Jaksi jsem neznala rozdíl...islám-muslim, splývá to do :prostě arabové. Mámu chtěl jeden ...teď nevím co, v bývalé Jugošce vyměnit za osla.... Zalíbila se mu, když tankovali a fakt, že řídí auto. Tenkrát byla blondýna a to byl rok 1976...Kupodivu ji její manžel nevyměnil....

Musim napsal(a):

Tak, to už je na mne "vysoká" politika. Jaksi jsem neznala rozdíl...islám-muslim, splývá to do :prostě arabové. Mámu chtěl jeden ...teď nevím co, v bývalé Jugošce vyměnit za osla.... Zalíbila se mu, když tankovali a fakt, že řídí auto. Tenkrát byla blondýna a to byl rok 1976...Kupodivu ji její manžel nevyměnil....

...a do smrti toho litoval... :D Jako jeden náš bývalý učitel, který také odmítl prodat v Tunisku svoji ženu :D .
Ale teď vážně: muslim nerovná se Arab. Když jde člověk do ženské části mešity, je v ní nejvíce českých žen, které jsou navíc ve své víře často ortodoxnější než jejich arabské kolegyně. A s muži je to často stejně. Ano, islám má v sobě něco arabského - jazykem koránu je arabština (Prorok byl Arab), jazykem bohoslužeb č. 1 je arabština (je třeba mezinárodní jazyk, a jaký jiný, než ten Prorokův), výzdoba mešit je částečně arabská (jak jinak, když jsou tyto stavby původem arabské). Zde však přibližně končí islámský=arabský. Turci, Peršané, Berbeři, Indonésané, Paštové, Urdové, černoši a jiní jsou z velké části muslimové a s Araby nemají nic společného. A to ani nepočítám stále více Evropanů a Američanů, kteří se pro islám také rozhodli.

Pro vtip, pozdějí toho do smrti litovala :matka! K první větě tvé poslední reakce.

ita napsal(a):

... Taky se v Evropě choval naprosto jinak než doma.

Tak se take pripojuji k diskuzi - nemam osobni zkusenosti, jen nekolik mych kamaradek. Ta prvni byla dohromady s jednim egyptanem. Zpocatku vsechno prima, obdivoval ji, delal ji poklony a povidal, ze je - jako u aischy - jakoby z jineho sveta. Po nejake dobe ( a to studoval filmovou akademii!!) zacal te moji zname (taky od nej prekrtena na Aischu) delat problemky. uz nesmela nosit mini, nesmela se licit - on to primo nezakazal, ale delal takove terno, ze to dobrovolne nedelala sama. navic chtel, aby nosila ten "satek", coz ona ale odmitla. Slevil. Ale vzapeti byla tehotna a nesmela sama ani na nakup. Pry am strach, ze se ditku neco stane. A ted? Aischa zije sama, bez syna, protozeon ho vzal do Egypta k rodicum (jel bez ni) a uz se nevratil.
Dalsi kamoska zije s jednim moc hezkym muzem - Perzem (Iran). Je to trochu jina situace, on zije jako Evropan, ale: neveru nepovazuje za zadny prohresek, ma asi 5 dalsich pritelkyn a navic se doma o nic nestara. Jen nekdy vezme ty dve deti a jde s nimi na prochazku.
Jeste jeden priklad: znam hodne Arabu a mam moznost je pozorovat (ziji v penzionu jednoho znameho). Zeny se stykaji jen se zenami, spolecne jidlo neexistuje - jedi jen muzi pohromade (samozrejme na zemi, kleci u toho a smeji jist jen pravou rukou - ta leva je na neco jineho), zeny se musi odbrat do jine mistnosti a cekat, co zbyde. Snad proto vari takove mnozstvi jidla, ze nakonec sbali cely ten ubrus a hodi to i se zbylym  jidlem do popelnice.
Ja jsem stejneho nazoru jako vetsina z vas: pokud jsou tady v Evrope, budou se snazit, ale jakmile se vrati do vlasti, nemohou zit jako tady. Maji jine zakony, jine tradice (a nekdy tak zastarale jako u nas pred 150 lety), jine mravy vladnou a vetsinou nema zena skoro zadna prava. Protoze hlavou rodiny je muz, at se deje co se deje. A taky velkou vahu ma jeho matka - kdyz te se neco znelibi, muzes se postavit na hlavu...
No uz radeji prestanu. Nemam nic proti cizincum a ani jejich zpusobu zivota, jen to nepasuje dohromady se zivotem Evropanky!!!
Zdravi  Kvinna

Chtěla bych dodat, že můj přítel je muslim - to znamená, že by nebyl nevěrný či neuznával práva ženy.
Zákaz nošení mini, líčení apod. by mně vůbec nevadil a on mi nikdy neřekl, že bych měla nosit šátek, naopak byl velice překvapen, když mě v něm poprvé uviděl (ale mile překvapen).
Já vím, že bychom v Egyptě žili úplně jinak než tady, to ale neznamená, že by to muselo být nutně horší. A třeba ho budu jako Egypťana milovat i více než jako Rakušana

Ahoj Aischo, ja bych ti hrozne prala, aby to u tebe bylo jine - mozna, ze ten tvuj exemplar je opravdu vyjimecny. Ja bych to ale - snad asi proto, ze uz jsem starsi a mam nejake ty zkusenosti za sebou - vubec riskovat nechtela. Jsem toho nazoru, ze ty dve kultury - evropska a arabska (muslimska) - proste dohromady natrvalo nepasuji. Laskou se daji prekonat ruzne prekazky, ale ten zasadni problem ruznorodych kultur, zvyku a tradic tu zustane naporad. A navic, a to uz tu nekdo psal, clovek  v prubehu let meni  nejen svuj vzhled, ale i nazory a predsevzeti. Nejlepe by bylo bydlet v nejake neutralni. pro oba nove, zemi. Preji ti hodne stesti a sily a rozdily prekonavajici lasky. Kvinna

od hannah
Buď nábožensky ochladl nebo vztah s tebou je pouhým nabíráním sexzkušenností.Může ti klidně lhát,podvádět, nejsi manželka ale jen coura.Promiň ,napsala jsem to dost neobratně ale výrazivo ,které v této souvislosti slýchám je mnohem horší. Je to jiný svět ,jiné mravy,jiné všechno.Vstoupila jsi do světa , kde muži ženu mají až po svatbě. Musí se snažit,studovat,pracovat,šetřit,podporovat finančně své sourozence a rodiče,pak i předvést svůj životní styl aby mu rodiče dceru vůbec dali. Dnešní uvolněné mravy křesťanek a ateistek vytvářejí bezva protipól,muž si užívá mládí a světáctví a pak se usadí s mravnou muslimkou.Není na tom nic špatného. Když to víš.

Hannah nezlob se, ale tady ti musim oponovat. Neni muslim jako muslim. Pritelovi sestry jsou praktikujici muslimky, muslima si nebraly, maji deti s nemuslimy, nearaby a dokonce nejsou ani vdane. Jeho bratr ma za zenu nemuslimku. Sex jisto jiste provozoval i pred svatbou a svoji rodinu ani sourozence financne podporovat nemusi. Nevyvracim ti tuto teorii, ale zaroven musim upozornit na to, ze takovy "nabozensky uchylak" nemusi byt kazdy a ze dnes existuji arabove-muslimove jiz poevropsteli, "civilizovanejsi"

Musim napsal(a):

Aischo, stejně se rozhodneš sama, já bych měla strach. Je všeobecně známo (ne u nás), že třeba muslimové v evropském prostředí žijí po "evropsku". Jedno jak dlouho. Pokuď se vrátí "domů", do původního prostředí, vrací se taky k životnímu stylu tohoto prostředí. A je jedno, zda žili 15-20-25 let mimo. Vždyť by se mu tam vysmívali, jemu MUŽOVI!!!, živiteli rodiny? to nejde. Takovou cenu ženská nikdy nemůže mít v jejich ponímání.
Já bych měla strach do toho jít, ale ty ho znáš. Jen s tím rizikem počítej. A taky s tím, že matka je pro něj svatá....
Znám Egypťana, je křesťan!, ale nikdy nepřestal žít jakoby po jejich, i tak podporuje matku, rodinu a žije sám, neboŤ veškeré peníze posílá domů a na svou rodinu by mu už nic nezůstalo /žije v Holandsku/.
Nebo Thajce, který žil v Německu málem celý život, byl tady totální Evropan, ale po návratu domů prostě žije, jako ostatní. Nosí to jejich oblečení(pro nás velká noční košile), jí se rukama(žádné příbor jak u nás) a pod. Manželka má místo dle tamnějších zvyků a basta.
Já osobně bych nesnela to postavení ženy, které je běžné v muslimských zemích. Já nejsem typ, drž pusu, nesedej tam, nemluv a podobně. Nechodˇsama ven, nesmíš řídit apod. A hlavně, víš, že kdyby něco(rozchod), děti automaticky připadají otci????Ani se nechci o muže dělit....
Když jsem byla na dovolené v Egyptě, měla jsem strach, že se mne nepovede vrátit domů.  Jen jsem zůstala sedět 2 vtěřiny u stolu sama, už číšník hlásil, že mne miluje a vezmě si mne. A to jsem ho viděla poprvé v životě.

a ZASE MUSIM OPONOVAT. Boha jeho, tady je videt, ze spousta lidi ma svoji pravdu tu jednu a ostatni jde mimo nej. Je zde taky videt, jak zuzene informace ma spousta lidi o muslimech a o muslimskych statech. Je mi z toho do breku. To byste cumely, jak v takovym maroku - muslimske to zemi - zena cepuje muzicka. Zeny tam studuji, pracuji, vlastni domy a dokonce i ridicaky ;). Je fakt, ze co zem to zvyk. Takova saudska arabie je zase o necem jinem, zeny jsou zahalene a opravdu ridit nesmi, ale proboha nedavejte muslimy do jedne skatulky, je to trapne!

To kvinna: není to jen láska, ale i rozum. Láska sama pro mě není dostatečný důvod pro to, abych s někým plánovala budoucnost. Tato "láska" trvající "už" několik měsíců se může jednou velice snadno změnit i v nenávist. My si myslíme, že pro založení dobrého manželství je dobré mít nejen stejné hodnoty a cíle, ale i potřeby. Kde žít, role v domácnosti, co dělat, kolik dětí a jak je vychovávat, vztah k Bohu..... To se teď snažíme poznat. Pokud to vše bude ok, chtěli bychom se vzít, pokud ne, o ta bolest, zůstaneme jen kamarádi.
Pozor: nezaměňuj si pojmy muslim a Arab.
Děkuji ti za názor

Kukusa napsala:  ...takovy "nabozensky uchylak" nemusi byt kazdy a ze dnes existuji arabove-muslimove jiz poevropsteli, "civilizovanejsi"....
Obávám se, že budu muset částečně oponovat i já tobě.
Co je to náboženský úchylák? Někdo, pro nějž je Bůh důležitější než vše ostatní, někdo, jenž by si nikdy nevzal nevěřícího partnera, někdo, kdo by se ani nedotkl osoby druhého pohlaví, s níž není sezdaný? Ano, přesně takový je můj přítel a já jsem ráda, že tomu tak je. Náboženství dělá člověka dobrým. (Teď nemluvím o tzv. extremistech, kteří ve jménu džihádu vyhazují lidi do povětří - to už ale s islámem ani jiným náboženstvím  nemá nic společného.)
Jsi si jistá, že evropská civilizace je skutečně civilizovanější? Jak se dá něco takového posoudit? Kdo je vyspělejší - divoch v pralese, nebo Evropan v autě? Nemyslíš, že i ti Evropané se ve srovnání např. s Araby chovají někdy tak trochu jako ten divoch? Promiskuita (sexuální pud => skutek), alkohol a drogy (co dělá pod jejich vlivem "civilizovaný Evropan"?)......
Ale jinak s tebou souhlasím. Říkat muslimové jsou takoví a takoví je jako určovat, jaký je typický křesťan nebo typický ateista. A propos podle tohoto měřítka máme na světě následující typy lidí: muslimy, pro něž je typické A, křesťany, pro něž je typické B, židy, pro něž je typické C, hinduisty (...) D, buddhisty E, animisty F, ateisty G......
A například v egyptských vtipech je muž vždycky ten, co dostane od ženy na frak

Aicha

to, jestli dela nabozenstvi cloveka dobrym, o tom bychom tady taky mohly polemizovat. Dle meho nazoru clovek dobry je nebo neni a jeho nabozenske vyznani / nevyznani v jeho dobrote hraje mensi, ci vetsi roli. Nemyslim si, ze jsem zla - presto nedrzim ramanam, obcas si dam sklenku alkoholu a s pritelem, s kterym mam dite jsem - evidentne - soulozila pred svatbou aniz bych si spatna pripadala. Zaroven me ani nenapadne abych mu byla neverna a k tomu vsemu boha nepotrebuju.
Co se tyce vyspelosti Evropana nebo Araba - dejme tomu, ze vetsina arabu se chova "slusne", bohuzel manzelu, co podvadi zenu a rodinu, alkoholiku a zlodeju najdeme dostatek jak v jedne tak i v druhe kulture.
Omlouvam se za "nabozenske uchylaky" - mozna jsem mela pouzit presnejsi vyraz - nabozensti extremisti.
To ze pro nekoho je buh vice nezli ostatni neberu zrovna za zdrave uvazovani a to ze si verici berou jenom verici stejneho vyznani povazuju za sobodnou volbu. Tot pouze me nazory.

Jeste jsem chtela dodat, ze arabove civilizovanejsi, nebyl zrovna slavny vyber slov, je pravda, ze arabove jsou mohem vyspelejsi nezli evropane - napr ve stolovani a v hygienickych navicich...

Nedá mi to abych se nezeptala. V čem jsou vyspělejší v hygienyckých návycích?
Co jsem měla možnost slyšet, nic moc........:usch:
Ráda se ovšem poučím, ono něco jiného je strávit tam dovolenou a něco jiného žít každodenní život.......
Děkuju. :)

A ještě něco přidám. Tady jsem četla o tom, jak utiskují manželky a pod. Měla jsem kolegini, která se v " tomto " světě pohybovala a ta mě vyvedla z omlylu : " Co si myslíš, těm ženskejm to vyhovuje. Houby dělaj, defakto nic nemusej, ale manžel se o ně musí starat. A to pořádně! Nesmí jí nic chybět. A basta. :D
Tak Vy, které to znáte, jak to je. Je to stát od státu, rodina od rodiny....... ?
Má kelogině vždy tvrdila, že by se chtěla narodit v Arabských emirátech. :D

Eri ahoj,

ziju s arabem - tedy on se pere o to, ze to arab neni, ale ze je to marocan, budiz - pro me je to to samy. Jako kazdy arab, i muj muz je obrezany, coz je zakrok nad zlato a pak cela jeho rodina je uplne posedla pravidelnym mytim a drhnutim v hammamech, kde jsou schopni travit hodiny a naparovat se a odrbavat se a mazat se esencialnimi oleji, aby si pripadaly opravdu cisti...

A to o tom, ze by manzelkam to "domaci vezeni" mohlo i vyhovovat, tomu klidne uverim. Me taky vyhovuje, ze jsem doma a jedinou moji denni povinnosti je starat se o moje sestimesicni zlaticko. Proste si materstvi uzivam plnymi dousky a chlap to bere jako samozrejmost, ze ma doma zenu a dite o ktere se musi starat. Tohle bohuzel nekterym evropanum chybi...

Díky :supr:
No vidíš, a přitom, když evropanovi řekneš arab, že by ho napadla zrovna přehnaná hygiena, to asi ne, že? Spíš zděšení těch, co tam šli na záchod a našli tam kýbl s vodou.........

To je pak spousta informací strašně zkreslených a tím vzniká i spousta nedorozumění............ pak když má evropanka doma araba, tak si ostatní ťukají na čelo, že nechápou. :( A přitom je to jen pitomá nevědomost.
Díky moc, ať Vám to klape!

kukusa napsal(a):

Aicha

to, jestli dela nabozenstvi cloveka dobrym, o tom bychom tady taky mohly polemizovat. Dle meho nazoru clovek dobry je nebo neni a jeho nabozenske vyznani / nevyznani v jeho dobrote hraje mensi, ci vetsi roli. Nemyslim si, ze jsem zla - presto nedrzim ramanam, obcas si dam sklenku alkoholu a s pritelem, s kterym mam dite jsem - evidentne - soulozila pred svatbou aniz bych si spatna pripadala. Zaroven me ani nenapadne abych mu byla neverna a k tomu vsemu boha nepotrebuju.
Co se tyce vyspelosti Evropana nebo Araba - dejme tomu, ze vetsina arabu se chova "slusne", bohuzel manzelu, co podvadi zenu a rodinu, alkoholiku a zlodeju najdeme dostatek jak v jedne tak i v druhe kulture.
Omlouvam se za "nabozenske uchylaky" - mozna jsem mela pouzit presnejsi vyraz - nabozensti extremisti.
To ze pro nekoho je buh vice nezli ostatni neberu zrovna za zdrave uvazovani a to ze si verici berou jenom verici stejneho vyznani povazuju za sobodnou volbu. Tot pouze me nazory.

Samozřejmě, že nejsi špatná, ale pokud někdo věří v Boha, miluje jej a při všech svých skutcích na něj myslí, pak je to dobrý člověk i ve vztahu k ostatním lidem (a zvířatům a sám sobě....).
Myslím, že Bůh by pro nás měl být více než ostatní lidé, ale co si o tom kdo z vás myslí, je jen mezi vámi a Bohem. Koneckonců, "nebudiž žádného donucování v náboženství" (Korán, súra 2:256).

Kukuso, já je nikam nedávám, jen jsem uvedla příklady, které jsem osobně kolem sebe zažila. Poté, co jsem zažila osobní zkušenost s Arabem nebo jsem viděla, jak se chovají k Evropankám, tak jsem na té straně lodě, která se jim radši vyhne. Pokud nevyvolávají náboženské nepokoje a svatou válku, jsou mne celkem fuk. Jen zásadně nesnáším fanatiky. A Aischa se ptá, tak má tady soubor různých názorů. To je vše.
Prostě se setkání vyhnu. I když někoho potkám ve společnosti, chovám se slušně, ale přez mou hranici...tam vstup zakázán. Pro ně jsou Evropani stejně méněcenný národ.... Můj známý vyučoval angličtinu v Bahrajnu (sám VŠ, rozený Angličan, uměl 6 jazyků), ale pro něj byl málem jenom povl.... Každý národ se asi bráni "cizím" a bere jenom své lidi....

Eri,

myslim si, ze hygiena kazdeho je postavena na zakladech vychovy a tradice a jakekoliv navyky jsou rozdilne co rodina, zem... Nevim, znam vice marocanu z okoli meho muze, spinavy mi nepripadaji, jsou to podle me civilizovani lide uznavajici tradice. Na druhou stranu nemaji se radi s prislusniky Turecke narodnosti, o kterych tvrdi, ze jsou to smradosi a spindirove... Tak nevim - bud je to zkusenost - nebo ze by zase predsudky??? Kdo vi... Zadne turky neznam.
Muzu jeste podotknout, ze spouste marocanum pripadaji jako spindirove prave evropani. To vis, papame cokoliv, kolikrat chybi jakakoliv vyzivova hodnota a vetsinou i kultura stolovani. Tim nenarazim zrovna na veprove, osobne si nemyslim, ze by to bylo neco spatneho - papkala jsem to 22let a strivka mi to neprovrtalo, ale tady jsem chtela vytknout cpani se u mekacu, stravovani se v rychlosti a stresu, cpani se tucnym, knedlikama a podobnyma lahudkama.
Jen malo lidi vi, ze arabka je vyholena naprosto do hladka a to veskere partie mimo hlavy! Jakykoliv chloupek je ostudou pred muzem, ochlupeni berou jako nehygienicke. Arabky pouzivaji prirodni kosmetiku - takovy arganovy olej je primo suprovy a malou flasticku 50ml verte-neverte prodavaji v Evrope za cca 30E. Arabky se maluji, lesti si zuby do bela, barvi si vlasy hennou..... Mozna by spousta lidi podotklo, ze jejich techniky jsou predpotopni, ale ja v nich vydim vyspelost. Jejich prirodni produkty neobsahuji zadne chemicke latky, jsou zcela na prirodni bazy a funguji lepe nezli vetsina kosmetickych priravku znamych znacek tak casto reklamovanych!
A takhle by se dalo diskutovat dny a tydny...

Musim,

mas pravdu, existuji i takovy arabove, co jsou fanaticti - nabozensti extremisti. A ty ja taky nerada. Nastesti neni arab jako arab a spousta z nich ma vsech pet pohromade. A ten kdo nema, toho je mi uprimne lito! Jeste ze nesoudime lidi pouze podle jejich narodnosti, ale hlavne podle jejich osobnosti... ;)

kukusa napsal(a):

od hannah
Buď nábožensky ochladl nebo vztah s tebou je pouhým nabíráním sexzkušenností.Může ti klidně lhát,podvádět, nejsi manželka ale jen coura.Promiň ,napsala jsem to dost neobratně ale výrazivo ,které v této souvislosti slýchám je mnohem horší. Je to jiný svět ,jiné mravy,jiné všechno.Vstoupila jsi do světa , kde muži ženu mají až po svatbě. Musí se snažit,studovat,pracovat,šetřit,podporovat finančně své sourozence a rodiče,pak i předvést svůj životní styl aby mu rodiče dceru vůbec dali. Dnešní uvolněné mravy křesťanek a ateistek vytvářejí bezva protipól,muž si užívá mládí a světáctví a pak se usadí s mravnou muslimkou.Není na tom nic špatného. Když to víš.

Hannah nezlob se, ale tady ti musim oponovat. Neni muslim jako muslim. Pritelovi sestry jsou praktikujici muslimky, muslima si nebraly, maji deti s nemuslimy, nearaby a dokonce nejsou ani vdane. Jeho bratr ma za zenu nemuslimku. Sex jisto jiste provozoval i pred svatbou a svoji rodinu ani sourozence financne podporovat nemusi. Nevyvracim ti tuto teorii, ale zaroven musim upozornit na to, ze takovy "nabozensky uchylak" nemusi byt kazdy a ze dnes existuji arabove-muslimove jiz poevropsteli, "civilizovanejsi"

Kukuso,chtěla jsem tím říct ,že našinec musí být připraven na tu horší variantu.Já bych situaci přirovnala k soužití Češka(ateistka) a Sicilián(katolík) někdy v padesátých šedesátých letech.Nemyslím na náboženský extremismus ale jen na jiné chápání partnerských vztahů.Samozřejmě ,že lidé jsou různí,vzdělání a místo kde chtějí žít hraje roli.Podívej se třebas na Turky v Německu.Běžní kolemjdoucí ,pracující manželka,děti na škole,fotbálek,srandičky ,pohoda.Ale taky civící individuum,zakuklená,doma držená negramotná manželka,děti bez zájmu o vzdělání číhající na ústrk od křesťanů.Mám příbuzné evropské muslimy (Bosna), svobodná matka (i otec) je zostuzení rodiny,každá normální ženská přece bere pilule.Proč dráždit staré?:gloria:

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Aischa napsal(a):

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Aicho,
vysvetlim ti to polopaticky - dopadly na tebe docela normalni zivocisny pudy! :lol: Pokud to ale vidis jako hrich, tak by ses mela jit vyzpovidat :/

Nejsem verici a nemuzu te soudit, neznam ani nikoho, kdo by z libani mel spatne svedomi. Jenom te muzu uklidnit, ze moje kamaradka je krestanka a styk mela jiz pred svatbou. Buh ji zatim nepotrestal. ;)

Ale on vyrostl v Egyptě. Jak se na to dívá on? Co když mu přece jen jde (i) o moje tělo? Nebude mě považovat za děvku? A co jeho rodina?
Kdyby byl Evropan, ok, ale on je de facto Arab. Jiná mentalita, jak sám říkal. A dříve říkal, že by mě líbal jen kdybych byla jeho žena.
A není v souladu s islámem dělat něco takového. A já nechci dělat nic proti Bohu a nechci ho svádět ke hříchu... Bojím se trestu od Boha, že ztratím svou lásku nebo že se náš vztah zkazí.

A co takhle zeptat se boha, jak to teda vidi :co:

kukusa napsal(a):

A co takhle zeptat se boha, jak to teda vidi :co:

Zeptám se :)

Aischa napsal(a):

Ale on vyrostl v Egyptě. Jak se na to dívá on? Co když mu přece jen jde (i) o moje tělo? Nebude mě považovat za děvku? A co jeho rodina?
Kdyby byl Evropan, ok, ale on je de facto Arab. Jiná mentalita, jak sám říkal. A dříve říkal, že by mě líbal jen kdybych byla jeho žena.
A není v souladu s islámem dělat něco takového. A já nechci dělat nic proti Bohu a nechci ho svádět ke hříchu... Bojím se trestu od Boha, že ztratím svou lásku nebo že se náš vztah zkazí.

Ide mu určite aj o tvoje telo, a buď rada. Ak ťa bude považovať za čokoľvek ošklivé, je debil(lebo veď on ťa k tomu provokuje). Keby si mala pocit, že ho chceš a že to už nevydržíš, navrhni mu akt sobáša pred Bohom. U muslimov k svadbe stačí zohnať 2 dospelých muslimov a pred nimi - a pred Bohom - sa prehlásite navzájom za muža a ženu. Aké jednoduché... Ale pozor, vyplývajú potom z toho naozaj aj určité záväzky. nie je to len pro forma, je to naopak dosť vážne, možno vážnejšie ako civilný sobáš... Ale je to možnosť.

to Selima: já vím, tohle mi říkal a sama jsem si to potvrdila i z jiných zdrojů. Sicher je sicher.
On říká, že se musíme velice dobře poznat (má už jednu špatnou zkušenost).
Chtěla jsem, aby naše "poznávání" proběhlo v souladu s islámem, ale bohužel....
On říkal, že nám to Bůh odpustí, že to bylo líbání a objímání, nic víc, a že to bylo z lásky.

ja si jenom dovoluji upozornit, ze uz to, ze se spolu stykate o samote je proti islamu, tudiz pokud porusuje tohle, porusi i dalsi veci. pokud o nej stojis, trvej na oficialnim zasnoubeni a naslednem snatku, jinak to spatne skonci.

barunka01 napsal(a):

ja si jenom dovoluji upozornit, ze uz to, ze se spolu stykate o samote je proti islamu, tudiz pokud porusuje tohle, porusi i dalsi veci. pokud o nej stojis, trvej na oficialnim zasnoubeni a naslednem snatku, jinak to spatne skonci.

Děkuji Barunko, já vím že je to proti islámu, on to ví taky...Úplně o samotě jsme nebyli, bylo to v parku.... Dohodli jsme se, že to bylo poprvé a naposledy a že počkáme opravdu až do svatby.
Doufám jen, že nás Bůh nepotrestá a že se ani jeden z nás nezmění natolik, aby to našemu vztahu uškodilo.
Děkuji za připomenutí, lépe to slyšet ještě i od někoho jiného, tady přijdou většině Evropanů líbání a objímání zcela ok, ale my nechceme udělat nic špatně.

Aischa napsal(a):

barunka01 napsal(a):

ja si jenom dovoluji upozornit, ze uz to, ze se spolu stykate o samote je proti islamu, tudiz pokud porusuje tohle, porusi i dalsi veci. pokud o nej stojis, trvej na oficialnim zasnoubeni a naslednem snatku, jinak to spatne skonci.

Děkuji Barunko, já vím že je to proti islámu, on to ví taky...Úplně o samotě jsme nebyli, bylo to v parku.... Dohodli jsme se, že to bylo poprvé a naposledy a že počkáme opravdu až do svatby.
Doufám jen, že nás Bůh nepotrestá a že se ani jeden z nás nezmění natolik, aby to našemu vztahu uškodilo.
Děkuji za připomenutí, lépe to slyšet ještě i od někoho jiného, tady přijdou většině Evropanů líbání a objímání zcela ok, ale my nechceme udělat nic špatně.

pokud si ho skutecne chces vzit, tak se definitivne vyhni kontaktum bez pritomnosti nekoho (zeny) z rodiny. ono ted se to zda jako trivialita, ale arabove jsou v tomhle trochu zvlastni, a pokud snad dojde ke snatku, tak ti jakykoliv prestupek pred svatbou do smrti neodpusti, uz jenom to, ze nejsi arabka bude duvodem, proc pro nej budes mit mnohem nizsi cenu, nez jeho arabske pribuzne, ale jakykoliv takovyto detail te v jeho ocich bude do konce zivota ponizovat. pokud o nej stojis, seznam se s jeho matkou a ostatnimi zenskymi pribuznymi (pokud jsou dosazitelne), navazuj kontakt s nimi, protoze to jsou ty, ktere budou o snatku rozhodovat a ktere urci tve budouci postaveni v rodine, a ver mi, ze nedobre vztahy s nimi ti po svatbe zajisti dokonale peklo na zemi.

ja osobne bych se nejvic bala toho, ze tvemu priteli evidentne porusovani pravidel problem nedela, ted to nevypada zavazne, ale pokud porusuje takhle (pro ne) dulezita pravidla, bude porusovat i prava tvoje, tak aby to vyhovovalo jemu, obavam se, ze budes muzet prevzit iniciativu a dusledne mu pripominat jeho povinnosti, neustupuj ani o centimetr, protoze ztracene pozice uz nikdy nenabydes. take by se mohlo stat, ze po svatbe budes sedet doma a on chodit nekde po diskotekach, protoze si bude myslet, ze pravidla pro nej neplati. v pripade, ze si ho vezmes, budes muset byt ve vsem o krok pred nim, aby sis udrzela jeho respekt, budes muset znat pravidla islamu lepe nez on, trvej na svych pravech podle bible i koranu, prostuduj si islamske pravo, zvlast co se manzelstvi tyka, atd.  mohla by ti k tomu pomoct komunita, link tady: http://groups.msn.com/islamiccommunityofczechsisters, predevsim tahle sekce http://groups.msn.com/islamiccommunityo … odina.msnw rozebiralo se to uz nekolikrat

rozhodne nepristupuj na zadne obezlicky typu docasneho snatku, tedy pokud ti nejde jenom o telesny kontakt, z toho totiz nevyplyvaji zadne povinnosti jako veno, vyzivne, atd. a samozrejme by ke skutecnemu snatku nikdy nedoslo, snatek ma pravidla, ktera musi byt splnena, zena musi mit zastupce, musi dostat mahr, musi byt sepsana svatebni smlouva, atd.

jaky je jeho vztah k tvemu nabozenstvi? respektuje ho? ber v uvahu asi nejzasadnejsi vec, ze totiz arabove maji vlastni zvyky a tradice, ktere jsou casto v primem rozporu s koranem, pokud se rozhodnes si ho vzit, vyptavej se na nej, zkoumej, jake je postaveni ostatnich zen v rodine, zda jeho sestry studuji, pracuji, atd. rozhodne to nepodcenuj

to Barunka: ano, o tomhle jsem uvažovala. Dohodli jsme se, že to tak daleko to dojít nemělo a že nyní opravdu počkáme až do svatby.
Nemyslím, že by nějak moc porušoval pravidla. Je to dobrý muslim, modlí se více než 5krát denně, každý pátek chodí do mešity, postí se v ramadánu, nejí nic harám, na diskotéky nechodí, je čestný a spolehlivý..... Je to spíš ten typ, co se nechá zneužívat jinými než aby sám někomu ublížil. To jsou jeho vlastnosti, kterých si velice vážím.
Co se týče arabských zvyků a tradicí, je proti těm, které odporují islámu, co se týče ostatních, to nevím, ale pokud nejsou v rozporu s islámem, je to ok.
Sestry nemá, ale jeho matka pracuje (má VŠ vzdělání) a pro něj je moje vzdělání velmi důležité, takže nepředpokládám, že by mi jednou bránil pracovat, pokud bych nedělala něco co je proti islámu.
Nábožensky je velmi tolerantní. A kdyby mně dal najevo, že jsem pro něj něco míň než Arabka.....byl by konec.
Ale svým přátelům o mně vykládal tak pěkně, že jeden z nich řekl, že by chtěl také takovou přítelkyni :)
Děkuji za názor a za link

Aischa napsal(a):

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Prosím, Aischo, kolik ti je ? :co:

Santala napsal(a):

Aischa napsal(a):

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Prosím, Aischo, kolik ti je ? :co:

18

hana.hodonin napsal(a):

Dekuji za odpoved.To že je to jiné už dobře vím.Trochu se mi zdá že je to jako u nás ve 30.letech,myslím hospodářsky a hodně dají na víru.Přispůsobit se pro mě není problém ale trochu respektu mít musí.Povídal že se u nás musí kolem ženy moc skákat.Když se baví ve společnosti přátel ženy sedí zvlášť a muži zvlášť.To mi vadí a tak se vždy usadím mezi chlapy.Zatím nic neříká uvidíme dále.Nijak nespěchám a ani to nejde neboť prve musím dosáhnout křesťanského rozvodu a to asi nebude lehké.Uvidíme co Řím na to.? !.?Myslíš že je to hloupé rozhodnutí????mám ho moc ráda i jeho rodina teda dcery mě mají zatím rády.Jeho matka je centrem celé jejich rodiny jako pojítko.Ale už se spíš starají oni o staré rodiče a ti se nečchají opečovávat.Jsou to přesídlení Slováci tak je v nich víc slovanské krve a jsou na to moc hrdí.Někteří naši by se od nich mohli tomu národnostnímu cítění učit.

Budeš to mít těžké. Znám tady v praze jednu srbskou rodinu. Mají dvě děti na vysoké- syna a dceru.Tam u nich všechnu práci dělá žena, všechny domácí práce!!! je to drsné, ale srba ani nenapadne, aby ženě s něčím pomohl, i těžké věci musí dělat sama.... Žena v srbsku má spíše podřadnou roli... nečeká tě veselá budoucnost jako ve střední Evropě, připrav se na to...

Aischo,
verim ye jsi velmi zamilovana a taky velmi nezkusena. Pokud to tvuj pritel s tebou mysli vazne, tak by se s tebou nevodil nekde po parku - to svobodni muslimove nedelaji. Navic snatky jsou predem domlouvane, nevesta ma sveho vyjadnavace atd. Tvuj pritel - ja tvrdis je dobry muslim- tak by te nemel libat, sahat na tebe. Znam nekolik jakoze ortodoxnich muslimu, kteri v Evrope maji pritelkyni s kterou normalne soulozi a nasledne prosi Boha o odpusteni. Tuto cinost ospraedlnuji tim, ze jsou jenom lide a Buh ma pochopeni. Kdyby nahodou pritelkyne otehotnela - je to velky problem... Ostuda pred jeho rodinou, on by nebyl nicim vinym - a ta divka by byla zavrzena a oznacena za couru, ktera vsechno zpusobila.
Matka je pro nej nejuctivanejsi zenou v jeho zivote, tve postaveni vuci ni je nizsi.... A taky jeste jedna malickost - muslim si muze vzit krestanku, muslimku... ne ateistku. V tomto jste se shodli - pokud zijete v Evrope a ty jsi krestanka proc nosis satek? Nezrazujes vlastni nabozenstvi?
Znam spoustu muslimu, kteri chteji ciste divky..... ale je to tak ... kdyz ptacka lapaji, pekne mu zpivaji.... z pocatku se ti to libi, jak se pritel k tobe chova, vyznava ti lasku, uctiva te jako zenu, vazi si Boha.... a mele si tu svou pisnicku o tom, co chtel Buh.... nakonec zacnes uvazovat jako on a prejimat jeho zvyky.... Co dela on z tvych zvyku, z tve kultury. A jak je to s jeho manzelkou....
Myslim to dobre, jsi mlada.... nezkusena....  Myslim, ze by te stastnou udelal i hluboce verici krestan, kde by jste si byli opravdu rovni ve vztahu k sobe i k Bohu

Simonas napsal(a):

Aischo,
verim ye jsi velmi zamilovana a taky velmi nezkusena. Pokud to tvuj pritel s tebou mysli vazne, tak by se s tebou nevodil nekde po parku - to svobodni muslimove nedelaji. Navic snatky jsou predem domlouvane, nevesta ma sveho vyjadnavace atd. Tvuj pritel - ja tvrdis je dobry muslim- tak by te nemel libat, sahat na tebe. Znam spoustu muslimu, kteri chteji ciste divky..... ale je to tak ... kdyz ptacka lapaji, pekne mu zpivaji.... z pocatku se ti to libi, jak se pritel k tobe chova, vyznava ti lasku, uctiva te jako zenu, vazi si Boha.... a mele si tu svou pisnicku o tom, co chtel Buh.... nakonec zacnes uvazovat jako on a prejimat jeho zvyky.... Co dela on z tvych zvyku, z tve kultury. A jak je to s jeho manzelkou....
Myslim to dobre, jsi mlada.... nezkusena....  Myslim, ze by te stastnou udelal i hluboce verici krestan, kde by jste si byli opravdu rovni ve vztahu k sobe i k Bohu

Toto ma zuajalo. V mnohom s teobu súhlasím(čiastočne z vlastnej ksúsernosti), ale prepáč, hluboce věřící křesťan je presvedčený a uisťovaný svojou cirkvou, že je NIEČO VIAC než jeho žena, už len preto, že je muž a jena je predsa nástroj diabla a nádoba pokušenia. Cirkevní hodnostári sú muži a toto vtĺkajú do hláv ovečkám, ktoré si to vtĺkať nechajú. A aj kresťanská spoločnosť je patriarchálna a díva sa na ženu inak ako na muža, tu si nezvolil/a veľmi šťastné prirovnanie...

to Aischa:
jeste k tomu, co je Arab a co muslim: Arabove jsou muslimove, je mezi nimi jen nepatrna cast krestanu; jinak je to muslimsky svet. Ale je rozdil v tom, jak si "vylozi" Koran. Nekteri jsou opravdu verici (ne fanaticti) a s temi je to v poradku.
Ale je strasna spousta tech, kteri si Koran vylozi tak, jak to prave potrebuji - a k tomu patri treba i to, ze neni zena jako zena: s jednou se muzou beztrestne vyspat, tu druhou si muzou vzit a mit s ni rodinu. Tady u nas je spousta Arabu z ruznych zemi (Saudi's, z Dubaje,  Marokka, Egypta, Omanu, Katar, Kuwait...). Jsou mezi nimi velke rozdily, stejne tak jako v jinych zemich a nabozenstvich. Ale vsichni rikaji, ze jsou muslimove, modli se 5x denne, prinesou si vsude, kam jdou, ty svoje koberecky... Ale vetsina tech mladsich (tak do tech 40 let) jdou v sobotu na diskoteku a - pokud nemaji manzelku s sebou (tim myslim tady v Evrope), tak se obcas nevrati na svuj pokoj... Take chodi casto do "bordelu" a nevidi v tom nic spatneho. Mluvila jsem s jednim sejkem, ten rikal: "ja si uzivam, dokud se neozenim. Tady v Evrope nebo v Americe muzu, doma by to neslo. Tam jsou jen divky/zeny na zeneni, s temi se zaklada rodina a s tou musim byt cely zivot... Muzu mit vic zen, ale musim je vsechny uzivit, dat jim sperky, saty, vzdelani..."
To same je i s alkoholem - videla jsem nejednoho opileho, s hruzou jsem pozorovala, jak v nich mizi jedno pivo za druhym a naslo se dokonce i nekolik, kteri vypili za vecer 2 flasky Whisky!!!
Koran si vkladaji vzdy tak, aby z kazde situace vysli jako "vitezove" nad hrisnymi jino- nebo neverci. A to same je i s tou "svatou valkou" - ty atentaty - to je jen chybne vylozeni koranu ( umyslne).

Jsi mlada, zkusenosti musis jednou  posbirat... Svet a lide, ani muslimove, neziji vzdy tak, jak maji...

P:co:

Tak se mi opet podarilo dostat na babinet.
Vsechny starosti s "manzelkou" se vyjasnily, nakonec jsem zjistila, ze se mu nekdo chtel pomstit. Takze ted ma o par pratel min.... Mela jsem tu smulu, ze nekdo si chtel par mesicu pote vystrelit i ze mne, takze muj mily dostal anonymni zpravu, ze mam vztah s nekym jinym. Po svych zkusenostech se spolehlivosti takovych zprav to nastesti ignoroval.
Krome toho jednoho "uletu" se me uz ani nedotkl.
Seznamila jsem se s jeho rodinou. Jeho matka me ma rada a dostala jsem od ni nejake darky. Kdyz jsem byla v nemocnici, volali mi jeho pribuzni kazdy den. Meli se mnou temer vice kontaktu nez ma vlastni rodina :(
Moji pribuzni se dle vztahu k nemu deli do dvou kategorii - ti, kteri se s nim chteji bavit a maji ho radi a ti, kteri se snazi ho ignorovat a cekaji, kdy nas vztah skonci.
S nekterymi mymi pribuznymi si opravdu dobre rozumi.
Chceme se spolu podivat do Egypta. Sehnala jsem si spoustu informaci z ruznych zdroju. Svagrova meho draheho mi rekla, ze rozhodne budu prekvapena, protoze Egyptane jsou pry uplne jini, nez ten muj. Tak jsem zvedava.

Aischa.Aischa napsal(a):

Tak se mi opet podarilo dostat na babinet.
Vsechny starosti s "manzelkou" se vyjasnily, nakonec jsem zjistila, ze se mu nekdo chtel pomstit. Takze ted ma o par pratel min.... Mela jsem tu smulu, ze nekdo si chtel par mesicu pote vystrelit i ze mne, takze muj mily dostal anonymni zpravu, ze mam vztah s nekym jinym. Po svych zkusenostech se spolehlivosti takovych zprav to nastesti ignoroval.
Krome toho jednoho "uletu" se me uz ani nedotkl.
Seznamila jsem se s jeho rodinou. Jeho matka me ma rada a dostala jsem od ni nejake darky. Kdyz jsem byla v nemocnici, volali mi jeho pribuzni kazdy den. Meli se mnou temer vice kontaktu nez ma vlastni rodina :(
Moji pribuzni se dle vztahu k nemu deli do dvou kategorii - ti, kteri se s nim chteji bavit a maji ho radi a ti, kteri se snazi ho ignorovat a cekaji, kdy nas vztah skonci.
S nekterymi mymi pribuznymi si opravdu dobre rozumi.
Chceme se spolu podivat do Egypta. Sehnala jsem si spoustu informaci z ruznych zdroju. Svagrova meho draheho mi rekla, ze rozhodne budu prekvapena, protoze Egyptane jsou pry uplne jini, nez ten muj. Tak jsem zvedava.

Tak si hlavně hlídej pas :rock:

Santala napsal(a):

Tak si hlavně hlídej pas :rock:

Budu :)
Sice mu duveruji, jak se ovsem rika, duveruj, ale proveruj.

Jen aby ti to k něčemu bylo, nedostaneš se totiž nikam , kde bys ho mohla použít....

Koukám poslední zpráva z 13. 5, tak asi ten pas neuhlídala. :rolleyes:

Po mých zkušenostech - muslima už nikdy....:usch::/

A to ja zasa hej... ale opatrne. No po mojich skúsenostiach už som opatrná aj pri Európanoch či rovno Slovákoch. :D Je to kus od kusu...

destinn napsal(a):

hana.hodonin napsal(a):

Dekuji za odpoved.To že je to jiné už dobře vím.Trochu se mi zdá že je to jako u nás ve 30.letech,myslím hospodářsky a hodně dají na víru.Přispůsobit se pro mě není problém ale trochu respektu mít musí.Povídal že se u nás musí kolem ženy moc skákat.Když se baví ve společnosti přátel ženy sedí zvlášť a muži zvlášť.To mi vadí a tak se vždy usadím mezi chlapy.Zatím nic neříká uvidíme dále.Nijak nespěchám a ani to nejde neboť prve musím dosáhnout křesťanského rozvodu a to asi nebude lehké.Uvidíme co Řím na to.? !.?Myslíš že je to hloupé rozhodnutí????mám ho moc ráda i jeho rodina teda dcery mě mají zatím rády.Jeho matka je centrem celé jejich rodiny jako pojítko.Ale už se spíš starají oni o staré rodiče a ti se nečchají opečovávat.Jsou to přesídlení Slováci tak je v nich víc slovanské krve a jsou na to moc hrdí.Někteří naši by se od nich mohli tomu národnostnímu cítění učit.

Budeš to mít těžké. Znám tady v praze jednu srbskou rodinu. Mají dvě děti na vysoké- syna a dceru.Tam u nich všechnu práci dělá žena, všechny domácí práce!!! je to drsné, ale srba ani nenapadne, aby ženě s něčím pomohl, i těžké věci musí dělat sama.... Žena v srbsku má spíše podřadnou roli... nečeká tě veselá budoucnost jako ve střední Evropě, připrav se na to...

Nevím, proč srovnávat srbskou mentalitu s mentalitou arabskeho svete... To neni jedno a totez... V Srbsku je vetsina obyvatelstva pravoslavneho vyznani a ne muslimove. Balkan je sice o neco jinacejsi nez stredni Evropa, ale svym zpusobem mile jiny... Znam taky spoustu ceskych rodin, kde zena ma podradnou roli... neni to o Balkanu, Srbsku atd...

Taky bych si dala cizince ,nejlepe s ohnivym temperamentem a vydrzi v posteli ...

:) To tu ale píšeš márne, tu sú prevažne ženy-Stredoeurópanky, to musíš vyraziť inam, aspoň vo virtuálnom svete. :jojo: