filda — 31. 10. 2006 14:52 |
Ahoj, konečně jsem se odhodlala požádat o radu. Jsem na těchto stránkách s Vámi už celý rok, to je doba, kterou už vím ,že mě můj M podvádí. Zatím jsem si vystačila se čtením příspěvků tolik podobných mému příběhu. Asi před rokem jsem náhodou přečetla M sms a tak přišla na to , že někoho má. Bylo to jako rána kladivem do hlavy. Jsme spolu 16 let a máme 8letou dceru. Myslela jsem že jsme šŤastní. Už celý rok čekám až to s ní ukončí, protože odejít nechce, prý mě miluje a nemůže bez nás být. A tak čekám s tím že občas na to narazím a chci aby to ukončil,nebo odešel, ale je to jen horší. Před týdnem mě řekl ,že je těhotná. Další rána. A to už jsem si myslela,že to bude končit. Stále je hodný, pozorný, miluje se se mnou, jen je tam i ona. Dnes se rozhoduje jestli odejde k ní, nebo zůstane. Tak jen čekám .........
|
helena.i — 31. 10. 2006 15:12 |
na co čekáš?čekalas celý rok v naději že to ukončí.A on byl tak nezodpovědný , že si pořídí dítě.I když paní či slečna bude asi tvrdit, že jí selhala antikoncepce, podle mě se měl tvůj M jistit i prezervativem. Teda, pokud to nechtěl. Promiň, ale v tomto případě bych nečekala na jeho rozhodnutí, ale rozhodla bych se sama. Zkrátka, poslala bych ho pryč. Asi jsem ti moc nepomohla, ale tak to cítím já. Drž se!
|
Áda1 — 31. 10. 2006 15:17 |
taky to pro mě byla rána kladivem, taky jsem si myslela, že jsme šťasný, teda já byla, on asi né, taky mi tvrdí, že mě miluje, vše tomu nasvědčuje, ale jak já mu nevěřím ani slovo ach jo...................ježkovi voči je nás tady čím dál tím víc a problém který máme společný se jmenuje nevěrný manžel..............a co chceš Ty??? Víš to?? Chceš jeho, nebo aby odešel???..............nechápu jak chlap může tvrdit, že miluje, chce být doma s manželkou..............ale s milenkou si pořídí dítě..........fakt tu logiku nechápu.............a ještě víc nechápu, že těm milenkám stačí, že jsou až na druhém místě, že jejich miláčci si pro ně kradou hodiny, minuty, ale pak se vrátí domů a s manželkami tráví svátky, vánoce, narozeniny, dovolené a já nevím co ještě..............to ty holky chtějí tak málo být druhé, nechat rozhodovat chlapa, kdy si na ně udělá čas, pokud zrovna nebude muset být s tou hroznou manželkou jak svým milenkám tvrdí, která s nimi nespí, nemluví, nemiluje je, vždyť doma zůstavají kvůli dětem..............jak pokrytecké jak povrchní
|
Áda1 — 31. 10. 2006 15:19 |
Být tebou odešla bych, opravdu rok je dost na to aby se manžel rozhodnul.................on se rozhodl si pořídit dítě jinde............na nic nečekej, vem dceru a najdi si lepšího partnera, kterému budeš stát zato
|
filda — 31. 10. 2006 15:21 |
No ona to není slečna. Mě je 37 a M je o 4 roky mladší. Kdyby si našel mladší asi by to bylo pro mě pochpitelnější, ale jí je 41! Dala mu ultimátum do zítra. Buď se k ní nastěhuje, nebo jde na miniinterupci a končí s ním. Tak doufám , že zůstane se mnou a ona to všechno ukončí, jinak nevím.
|
Lucie33 — 31. 10. 2006 15:21 |
snad už nezbejvá než souhlasit s tím nahořejc. bohužel. Ádo jsi nějaká furt naštvaná viď?
|
Daniela02 — 31. 10. 2006 15:23 |
filda napsal(a):No ona to není slečna. Mě je 37 a M je o 4 roky mladší. Kdyby si našel mladší asi by to bylo pro mě pochpitelnější, ale jí je 41! Dala mu ultimátum do zítra. Buď se k ní nastěhuje, nebo jde na miniinterupci a končí s ním. Tak doufám , že zůstane se mnou a ona to všechno ukončí, jinak nevím.
Fildo, a víš jestli je skutečně opravdu těhotná? Připadá mi, že na tak závažnou situaci je dost rychle se vším hotová..........aby to nebyl jen tah z její strany, jak manžela strhnout na svou stranu.....
|
filda — 31. 10. 2006 15:25 |
Ádo, není to tak jednoduché, odejít by musel on, já nemám kam. Máme postavený nový dům, bydlíme tam teprv 2 roky, takže to je hypotéka a tak. Já ho moc miluju a vím ,že on mě taky. Taky tomu nerozumím???? Strašně se bojím že odejde.
|
filda — 31. 10. 2006 15:28 |
Daniela02 napsal(a):filda napsal(a):No ona to není slečna. Mě je 37 a M je o 4 roky mladší. Kdyby si našel mladší asi by to bylo pro mě pochpitelnější, ale jí je 41! Dala mu ultimátum do zítra. Buď se k ní nastěhuje, nebo jde na miniinterupci a končí s ním. Tak doufám , že zůstane se mnou a ona to všechno ukončí, jinak nevím.
Fildo, a víš jestli je skutečně opravdu těhotná? Připadá mi, že na tak závažnou situaci je dost rychle se vším hotová..........aby to nebyl jen tah z její strany, jak manžela strhnout na svou stranu.....
To bohužel nevím, ale vím že je to pěkná, úspěšná a seběvědomá paní podnikatelka. Nevím proč chce zrovna mého M? V kartách mám ,že to dopadne dobře, ale možná jim moc věřím.
|
filda — 31. 10. 2006 15:36 |
Bohužel musím končit jsem v práci . Malá je v družině a pak domů. Měla jsem se s Váma radit dříve, možná by to tak nedopadlo. Kdybych ho vyhodila hned, možná by už byl spátky. To dítě mě děsí. Díky za pomoc, je mi líp když se můžu podělit, ta bolest je trochu menší.
|
Lucie33 — 31. 10. 2006 15:37 |
držim ti moc palečky !!!!!!!!! nevim přesně k čemu, ale DRŽIM.
|
Daniela02 — 31. 10. 2006 15:41 |
Fildo, taky držím palečky.........drž se a buď statečná.......
|
Áda1 — 31. 10. 2006 15:43 |
Proč si myslíš Lucie, že jsem pořád naštvaná.................no a vlastně proč taky né...............pořád si to nějako nedokážu porovnat v sobě
|
Hellga — 31. 10. 2006 15:45 |
Ježíši fildo, co to plantáš o jeho lásce???! Jak tě může tak strašně milovat, když si chodí užívat jinam? Ale kdyby si chodil jenom užívat, tak má bab víc, nebo chodí do "bordelu", ale rok se peleší s jednou a ještě jí udělá dítě?! I kdyby to s ní nakrásně teď ukončil, tak má za chvilku jinou a ty budeš zase "dvojka"... Pak se jednoho krásného dne sebere a půjde a ty budeš mlátit v padesáti hlavou do zdi, že jsi s ním nevyrazila dveře hned a ztratila s ním tolik času. Už teď jsi se připravila o rok života, starostmi, co bude... Vzpamatuj se!!! Nebo se nech vláčet životem a buď "dvojka" dokud jej to bude s tebou bavit...:vissla:
|
Áda1 — 31. 10. 2006 15:45 |
Dům prodejte, peníze si rozdělte, on ať jde k paní podnikatelce, ty si najdi bydlení s dcerou............odkdy dávají milenky ultimáta buď já a dítě nebo manželka a interupce?? a co vaše dítě??? co tvoje ultimátum?? Já vím kdyby to bylo jednoduchý tak tu vůbec nejsi.........
|
Hellga — 31. 10. 2006 15:49 |
Ádo, taky tě to mozek nebere,co? :D Já bych s takovým vyběhla, jak s horkým popelem!
|
Lucie33 — 31. 10. 2006 15:51 |
to poznám, z toho jak píšeš.
Áda1 napsal(a):Proč si myslíš Lucie, že jsem pořád naštvaná.................no a vlastně proč taky né...............pořád si to nějako nedokážu porovnat v sobě
|
Selima — 31. 10. 2006 15:57 |
Vidíš, Hellga, a v reáli sa potom z najväčších hrdiniek stávajú najmäkšie, najvláčnejšie a najpoddajnejšie ženušky, čo si nechajú aj s...ť na hlavu, alebo si hľadajú ospravedlnenia, prečo mu dať ešte jednu šancu a ešte jednu šancu a ešte jednu šancu... Poznáš také, že: Never say never?
|
Áda1 — 31. 10. 2006 16:09 |
to proto že mě tady opravdu některé ty příběhy děsně vytáčí...............filda tvrdí, že ví jak ji muž miluje...........ale on se přitom chystá mít dítě s jinou, tak kde je ta láska já ji tam nevidím............nevím, je to 3 měsíce a ještě jsem to nepochroustala a dneska obzvlášť mám blbou náladu
|
Áda1 — 31. 10. 2006 16:11 |
ještě, že mi dneska dojede kamarádka z daleka na dvě noci, alespoň to budu mít s kým probrat, zatím jsem to vše probírala jenom tady na internetu a se dvěma kámoškama které znám teprve chvíli
|
Hellga — 31. 10. 2006 16:33 |
Selima - Sám sobě advokátem nejlepším! :supr: A nemluv na mě anglicky...Nerozumím...:D Ale myslím si, že život (zvlášť ten partnerský) s tebou cloumá jen tak, jak dalece mu dovolíš... Když se necháš vláčet a necháš to na jiných a na "okolnostech", tak holt, ho projdeš většinou s opuchlýma očima...Mockrát se mě osvědčilo, že buď změním, co se mě nelíbí (a co změnit jde, pochopitelně...:) ) a nepřemýšlím, co by kdyby, nebo si to nechám líbit a tím pádem musím "držet hubu a krok"...;)
|
Káča — 31. 10. 2006 16:37 |
Ty mu ale musíš ukázat, co se Ti nelíábí a co nebudeš akceptovat-jinak si Tě nebude vážit a Ty sebe sama taky ne. Musíš to risknout a říct, co cítíš a že se dál nebudeš trápit. Že jsi čekala až moc dlouho a k čemu to vedlo? Na cestě je dítě! To je rána pod pás-nemůže Tě milovat....
|
aeva1 — 31. 10. 2006 17:45 |
Myslím, že čím dýl čekáš, čím víc toleruješ, tím víc on ví, jak moc tě má jistou. A nevím, ale nemyslím si, že ho trápí jak ti asi je. Já se svojí povahou bych nečekala tak dlouho. Po půl roce jsem se rozvedla. A dobře jsem udělala. Myslím, že by se tvůj m. měl opravdu rozhodnout. I když pro mě by bylo nesnesitelné, že se m. rozhoduje, jestli teda milostivě já nebo ta druhá.....
|
filda — 31. 10. 2006 17:49 |
Teda holky vy mi dáváte! Ale máte pravdu,vím to.Teď už se to stejně rozhodne,tak už to nebudu hrotit. Asi jsem najivní,když si myslím ,že mě má rád,ale cítím to tak.Nemůžu si pomoct,pořád doufám ,že se rozhodne pro mě.Stál by mě za to.
|
aeva1 — 31. 10. 2006 18:09 |
Fildo, nikdo neví, jak to u vás je , jenom ty. Důležité je, jak to cítíš opravdu jenom ty. Tak se ozvi, jak to pokračuje. Ahoj :hjarta:
|
filda — 31. 10. 2006 18:22 |
Není to jednoduché,zahodit 16 let pěknýho vstahu,když si myslím,že by to ještě mohlo fungovat.Za tu dobu už jsem se s tím naučila žít,ale hrozně to bolí. Už to navíc vypadalo, že to ukončí a to dítě zase zkomplikovalo.Myslím ,že to byl od ní taktický tah, možná i výmysl,i když M. tomu věří.Nazval to průserem.Cítí zodpovědnost k nám oběma.Rok proti 16.Fakt nevím.
|
aeva1 — 31. 10. 2006 18:30 |
Beru to jinak, nemusel by brát dítě jako průser, kdyby ten vztah tehdy, když jsi to zjistila, pomalu zkusil ukončit, když chce být s tebou. Není to vždycky vina milenky. Myslím, že si prostě chtěl dál žít na dvou hromádkách, s dítětem nepočítal, to je jasné. Vím , že to bolí. Jsi statečná, že čekáš celý rok. Teď už se to asi stejně vyřeší - tak nebo tak. Držím palce, ať to dopadne tak, jak chceš ty. :):):)
|
Fanny5 — 31. 10. 2006 18:36 |
filda napsal(a):Není to jednoduché,zahodit 16 let pěknýho vstahu,když si myslím,že by to ještě mohlo fungovat.Za tu dobu už jsem se s tím naučila žít,ale hrozně to bolí. Už to navíc vypadalo, že to ukončí a to dítě zase zkomplikovalo.Myslím ,že to byl od ní taktický tah, možná i výmysl,i když M. tomu věří.Nazval to průserem.Cítí zodpovědnost k nám oběma.Rok proti 16.Fakt nevím.
Zrovna jsem Ti to chtěla napsat, ale bylas rychlejší. Je to od ní taktický tah. Určitě. Jednačtyřicetiletá ženská většinou neotěhotní nechtěně. Viděla, že jí hoří koudel u zadku, tak zkusila poslední možnost. Dokonce bych si tipla, že vůbec těhotná není, ale použila tuto lest k vyhlášenjí ultimáta. Přece není nic neobvyklého říct pak, že došlo k samovolnému potratu. To se přece stává a to by ho už případně měla doma, takže už by to bylo fuk. Účel by byl splněn. Některé ženské se neštítí ničeho. HNUS. Kdyže se to má rozhodnout? Držím pěsti, když ho tak chceš. Pravděpodobně je to jen další ze zbabělců, kterým to přerostlo přes hlavu a nedokážou to s m. ukončit a teď je v průseru a drbe si hlavu. Patří mu to. Nech ho v tom vymáchat. Hlavně ho nelituj.
|
filda — 31. 10. 2006 18:55 |
No do zítra se má k ní nastěhovat,nebo jde na mini.Tak nevím,ještě je v práci.Zítra budu chytřejší,snad.
|
Fanny5 — 31. 10. 2006 19:13 |
A kam jde dnes z práce? Domů nebo k ní? Ptám se jen protože mě zajímá, proč se to dozvíš až zítra. To už kluk nemá moc času na stěhování. Fildo, uvědom si, že jemu je dnes asi nejhůř z vás všech. A to je dobře. Dnes platí daně. A asi na ně nemá. Ať udělá, cokoli bude se cítit mizerně.
|
filda — 31. 10. 2006 19:17 |
No ptala jsem se ho jestli jede domů a řekl že neví.Tak uvidíme. Jezdí do práce docela daleko a dnes měl dvanáctk,tak toho má asi dost.Dělá různě ahodně i noční-policajt.Tak je nemožné se v tom orientovat.Často v práci přespává!!!????Nebo taky u ní???!!!
|
Míša Kulička — 31. 10. 2006 20:01 |
No ptala jsem se ho jestli jede domů a řekl že neví.Tak uvidíme. Jezdí do práce docela daleko a dnes měl dvanáctk,tak toho má asi dost.Dělá různě ahodně i noční-policajt.Tak je nemožné se v tom orientovat.Často v práci přespává!!!????Nebo taky u ní???!!!
Nebo taky u ní... Fildo, asi bych mu sbalila kufry. Rok čekání je dle mého víc než dostačující. A chlap, který tě prý miluje, ale v kritický den "NEVÍ" jestli přijede domů :dumbom:, za to trápení rozhodně nestojí. A zatímco s takovým ztrácíš čas, připravuješ se třeba o šanci být s někým, kdo za to stát bude.
Na tvém místě bych na to jeho "nevím" vylítla jak čertík ze škatulky a rovnou bych mu vpálila, že když neví, tak už se ani nemusí obtěžovat.... a že kufry má přede dveřmi. A to si piš, že by je tam měl. (Selimo, z nejtvrdších hrdinek bez zkušeností se možná stávají ty nejhodnější a nejměkčí ženušky... ale pokud už má někdo podobnou zkušenost za sebou, tak ví, že nemá cenu prodlužovat agónii, přestože také ví, že to vůbec nebude jednoduché... Já si pak po šesti letech říkala - sakra, proč jsem to neutla hned? Už jsem to mohla mít dávno za sebou... a co jsem za tu dobu trápení mohla všechno zažít....)
Fildo, minimálně bys mu měla dát najevo, že takové chování ti ubližuje, a že je NEMÍNÍŠ DÁL TRPĚT, protože ikdyž se rozhodne vrátit se k tobě, bude vědět, že mu tady něco rok více méně procházelo bez nějakého většího odporu. Pokud se bude chtít vrátit k tobě i po té, co TY ho vyhodíš, bude to určitě jiné, než když se milostivě vrátí proto, že se v tuto chvíli rozhodl pro tebe.
Držím palec, ať to všechno zvládneš a napiš, jak válčíš.... Jo, a neřeš přestárlou milenku, řeš sebe a svou dcerku, choďte mezi lidi, užívejte života, bavte se.... ať vám nezbývá moc času na smutnění. :hjarta:
|
kika888 — 31. 10. 2006 21:56 |
Podle mého , tím že mu to už rok procházelo, tak je si rodinou příliš jistý. Opravdu by chtělo mu dát najevo, že se musí rozhodnout, ale že tenhle život Tě už nebaví.
|
evca1 — 31. 10. 2006 22:17 |
Ahoj, já bych od něj odešla, ale to ti neradím, to bych totiž udělala já. Musí to být pro tebe moc těžký takhle rok žít vlastně přežívat a čekat jak se pán rozhodne. Měl na to dost dlouhou dobu a zřejmě si je tebou velice jistý. Kruci proč jsou některý lidi na :dumbom:
|
sarah66 — 31. 10. 2006 22:34 |
Fildo nezlob se,tomu říkáš pěkný vztah? A není to náhodou už delší dobu jen divadlo? Obdivuji Tě. Já bych nedokázala spát s chlapem a vědět, že zároveň spí i s druhou .... to je asi něco jiného než nějaký úlet. Ale každá vydržíme něco jiného, jen aby to fungovalo. Já bych řekla - ukonči to, pryč od něho. Držím palce ať to zvládneš .
Babinetky PS : co tak místo chodit společně na kafe, tak zajít společně zmlátit nějakohé toho chlapa :dumbom:
|
Daniela02 — 1. 11. 2006 6:52 |
Fildo, co je u Vás nového? Pohnulo se to někam?
|
poletucha — 1. 11. 2006 7:28 |
Danielko, zdravím Tě...
K tématu: Fildo, přečti si prosím příspěvky od ženy jménem tora.... Tam nalazneš také spoustu odpovědí, i když trochu jiného ražení. Je možné, že ho miluješ a on tebe, lze zůstat spolu.... Cizí dítě to komplikuje, na druhou stranu, ted se o muži najednou dozvíš víc, než jindy za mnoho let. A můžeš najít i laskavý náhled na situaci a užít si ji, užít si tu změnu v životě. Je to jen o úhlu pohledu....
|
Daniela02 — 1. 11. 2006 7:31 |
poletucha napsal(a):Danielko, zdravím Tě...
K tématu: Fildo, přečti si prosím příspěvky od ženy jménem tora.... Tam nalazneš také spoustu odpovědí, i když trochu jiného ražení. Je možné, že ho miluješ a on tebe, lze zůstat spolu.... Cizí dítě to komplikuje, na druhou stranu, ted se o muži najednou dozvíš víc, než jindy za mnoho let. A můžeš najít i laskavý náhled na situaci a užít si ji, užít si tu změnu v životě. Je to jen o úhlu pohledu....
Ahoj Poletuško................, dlouho jsi tu nebyla..... :)
|
Áda1 — 1. 11. 2006 7:40 |
Ahojky Fildo jak jsi na tom???? Už něco víš nebo nevíš??? Nebo ses sama rozhodla, nerozhodla...........
|
Salen — 1. 11. 2006 8:25 |
Tak jak to dopadlo Fildo?? Asi je třeba nahrazovat si ty jejich pojmy reálnějšími : říká mi, že mě miluje, že odejít nechce = má nás rád silou zvyku, letitého manželství, nechce se mu odcházet do nového nejistého a začínat znovu. Nebo "nedokáže to ukončit" = milenka to s ním prostě umí, dává mu to, co mu manželka po xx letech dávat nemůže a on je sobeckej hajzlík, kterej se toho prostě nedokáže vzdát. Vztah 33letého kluka a 41leté milenky nevidím nijak perspektivně. A nezdá se mi ani trochu, že by se suverénní podnikatelka nechala v tomto věku zbouchnout jen tak náhodou. Už má nějaké dítě?
|
helena — 1. 11. 2006 9:10 |
Tak mě při tomhle věkovém rozdílu napadá, jestli paní podnikatelka nemá pocit, že jí tikají biologické hodiny sakra rychle a buď si zvedá sebevědomí "zajíčkem", nebo cítí poslední šanci pořídit si dítě s (s odpuštěním) troubou, u kterého je jistá šance, že se o dítko postará, když maminka bude muset podnikat a "živit rodinu". Prostě ona si pořídí dítko se zajdou, čímž omládne v očích svých i svého okolí (lepší než plastická operace) a on jí to žere, aniž by si dokázal představit věci příští. Je ovšem možné, že při tomhle věkovém rozdílu, kdy ona bude za 10 let "baba" a on v nejlepším věku, svou protivnou klimakterickou manželku opustí pro mladší model. Pak je druhá možnost, že on hledá "maminku", ale to paní podnikatelky většinou nebývají a asi by si neřídil "konkurenci" v podobě nového miminka.
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 9:33 |
Salen napsal(a):Tak jak to dopadlo Fildo?? A nezdá se mi ani trochu, že by se suverénní podnikatelka nechala v tomto věku zbouchnout jen tak náhodou.
No přesně. Už jsem to tu psala. Je to od ní tah na bránu. A ještě ke všemu možná jen fiktivní.
Holky uděláme tipovačku: Je nebo není těhotná? Já myslím, že není.
|
Daniela02 — 1. 11. 2006 9:37 |
Fanny5 napsal(a):Salen napsal(a):Tak jak to dopadlo Fildo?? A nezdá se mi ani trochu, že by se suverénní podnikatelka nechala v tomto věku zbouchnout jen tak náhodou.
No přesně. Už jsem to tu psala. Je to od ní tah na bránu. A ještě ke všemu možná jen fiktivní.
Holky uděláme tipovačku: Je nebo není těhotná? Já myslím, že není.
Sázím na to taky, že není.....
|
filda — 1. 11. 2006 9:53 |
Tak jsem tady holky.Přečetla jsem si vás a je v tom hodně pravdy. Dokonce jsem se pobavila a zasmála, což v mojí situaci je fajn.Včera večer přijel,šel za malou do pokojíku a ležel a koukal na ni. Pak si lehl v oblečení na postel s mobilem a tekly mu krokodýlí slzy. Nemluvil,jen psal a pak venku volal. V noci řekl že musí odjet,ale nesbalil si.Napsal mi po cestě sms "musíš mě nenávidět,ale mám tě v srdci. Ráno volal co malá a v kolik ji má vyzvednout a kdy já příjdu,že se mnou potřebuje mluvit.Zeptala jsem se jestli se stěhuje-řekl asi né. Tak nevím nic.
|
evca1 — 1. 11. 2006 10:00 |
Aho fildo, myslím na tebe, hlavně toho svého nelituj a zůstaň nad věcí, i když je to moc těžký.Taky si tipuju, že není těhotná, někdy zoufalé ženy dělají zoufalé věci.
|
filda — 1. 11. 2006 10:02 |
Ta vaše tipovačka je skvělá. Já nevím, doufám že není. Ted mi napsal m." Musím se z toho dostat tak nebo tak!Už nemůžu dál nemůžu,nemůžu. Včera jsem se málem vyboural to musí skončit". Nevím on se snad nerozhodne. Nechci ho poslat k ní,třeba by šel a mě by puklo srdce. On je z toho v pr....Padají mu vlasy, má vředy a já nevím co ještě. Vím že i když od nás odejde,nebude s ní šťastný. Jsem asi blbá, ale když ho pořád miluju.
|
aeva1 — 1. 11. 2006 10:04 |
Fildo, moc ti rozumím , ale nechej ho, ať si v tom pořádně vymáchá čumák
|
Hellga — 1. 11. 2006 10:07 |
Já bych tipla, že i je, ale někdo tu hádal na pozdější "samovolnej potrat"... Boj o chlapa = každá rána dovolená...Tak bych to viděla já... :supr: Léta běží, podnikatelka se jen tak neseznámí a dítě v tomhle věku, aby ve školce vypadala, jako babička? I když...:rolleyes:
|
Regina — 1. 11. 2006 10:11 |
Fildo, jsi neuvěřitelně zamindrákovaná a a s prominutím zabedněná. Rok je moc dlouhá doba, abys našla sílu rozhodnout se SAMA. On to přeci neudělá, jen ti posuvá hranice, chová se k tobě jak k hadru na holi...to jsi fakt tak závislá???? Vždyť musíš být s nervama v kýbli, to se nebojíš, že tě nakazí?A jestli uzná otcovství, tak to dítě bude mít nárok na váš barák!To si fakt necháš líbit? Vyhovuje ti žít vedle člověka, který nemá ani dost hrdosti, aby odešel?To je pro tebe bůh? Jsi tak ošklivá, že si myslíš, že bys zůstala sama?Že se smiřuješ s tím, že ti člověk tobě nejbližší VĚDOMĚ ubližuje? Klidně se na mě zlob, ale rok je MOC dlouhá doba, abys pochopila,že tudy vede jen cesta k naprosté ztrátě tvé idenntity a sebevědomí a k totální závislosti, která ho odpuzuje...
|
helena — 1. 11. 2006 10:12 |
Hele, fildo, milovat ho klidně můžeš, ale hlavně se nenech zblbnout divadýlkem typu plačícího muže s mobilem a vyděračskými SMS. Kdyby byl opravdu chlap, tak - ne, že nebude mít milenku, to se holt občas stane, ale bude si prů... s ní řešit bez toho, aby tě do toho tahal. I kdyby byla březí, je to jen mezi jimi dvěma a tvůj problém by začal v momentě, kdy by tě postavil před hotovou věc, tj. "čeká dítě, stěhuju se k ní". Jenže on to na tebe vybalil horký, ty se zbytečně žereš a tak mi to připadá, že tvůj "chlapeček" možná čeká na to, že ho vytáhneš z bláta, olížeš, uložíš do pelíšku a budeš litovat, jakou to měl chudinka smůlu, že mu ujely nohy v cizí posteli. Takže zapomeň na to, jak se doma ublíženě předvádí, zprávama se nenech rozhodit (je to těžký, vím) a naplno mu řekni, že je jen a jen JEHO věc, jak si celou záležitost vyřeší, jestli odejde nebo ne, ale ty mu prostě pomáhat, radit a nic dalšího nebudeš. Nakonec s tebou paní podnikatelka neotěhotněla, že?
|
aeva1 — 1. 11. 2006 10:15 |
helena napsal(a):Hele, fildo, milovat ho klidně můžeš, ale hlavně se nenech zblbnout divadýlkem typu plačícího muže s mobilem a vyděračskými SMS. Kdyby byl opravdu chlap, tak - ne, že nebude mít milenku, to se holt občas stane, ale bude si prů... s ní řešit bez toho, aby tě do toho tahal. I kdyby byla březí, je to jen mezi jimi dvěma a tvůj problém by začal v momentě, kdy by tě postavil před hotovou věc, tj. "čeká dítě, stěhuju se k ní". Jenže on to na tebe vybalil horký, ty se zbytečně žereš a tak mi to připadá, že tvůj "chlapeček" možná čeká na to, že ho vytáhneš z bláta, olížeš, uložíš do pelíšku a budeš litovat, jakou to měl chudinka smůlu, že mu ujely nohy v cizí posteli. Takže zapomeň na to, jak se doma ublíženě předvádí, zprávama se nenech rozhodit (je to těžký, vím) a naplno mu řekni, že je jen a jen JEHO věc, jak si celou záležitost vyřeší, jestli odejde nebo ne, ale ty mu prostě pomáhat, radit a nic dalšího nebudeš. Nakonec s tebou paní podnikatelka neotěhotněla, že?
:supr:
|
filda — 1. 11. 2006 10:16 |
Bojím se toho o čem chce se mnou mluvit.Co si v noci domluvili, co mu zase nabulíkovala. Třeba ju ukecal ať si to nechá, ale nenastěhuje se k ní. Pokud by to dítě existovalo tak ho nechci. To bych neunesla, to by byl konec. Bojím se co bude. Mácháme se v tom oba. Už jsem si říkala jestli by nepomohlo jí zavolat,nebo poslat sms od něj co mi posílá-jak mě mliuje a nemůže bezemě žít, že bude všechno dobré............ a hlavně jí říct že se se mnou stále miluje. Asi by byla s ním raz dva hotová, protože ona si myslí,že domů jezdí jen kvůli malé a že se už nemilujem a já nevím co všechno jí nakecal. Ale to bych si zase nepomohla u něho, to by mi neodpustil. Ale jestli se zbalí a odejde k ní , tak jí to řeknu, aby si taky užila trochu té bolesti. Už nebudu mít co stratit.
|
Sofi1 — 1. 11. 2006 10:18 |
Fildo, moc tolerance škodí. To je moje vlastní zkušenost. Hlavně se vyvaruj řešit jeho "problémy". To on musí ¨"řešit". Tvoje tolerance vedla k tomu, že on se dostal do pozice, že vlastně nic řešit nemusel. Doma hodná žena, která mu tolerovala jeho "úlet"( tohle možná se ani úletem nazvat nedá) a Tvé občasné výbuchy se asi daly přežít, no a oproti tomu "ona dona". Jsi velice statečná a milující jestliže jsi dokázala v tomhle žít celý rok, ale sama vidíš k čemu to vedlo. Teď by jsi měla ( tedy podle mne) sednout ke stolu a říct, že toho už bylo dost. Že přesto, že ho miluješ, tak to neznamená, že si necháš všechno líbit a že i Ty máš určité hranice. Jeho krokodýlí slzy by mne asi neodměkčily. Je těžké radit. Jen Ty sama musíš vědět, jak by jsi se mělal zachovat. Já jen z vlastní zkušenosti vím, že dokud jsem tolerovala, přehlížela a snažila se doslova zavděčit, protože jsem si "blbá" myslela, že to "ocení", tak jsem byla ta na které nenechal nit suchou. Chyba. Pak mi spadly klapky z očí a Já jsem si uvědomila, že člověk si dovolí tolik kolik mu dovolíš sám. Myslím, že máš obrovský strach, ale ten jsme měly ( máme) všechny než uděláme první krok a řekneme dost. A věř, že to jde. A možná budeš překvapena, že to není až tak strašidelné a těžké. Nemysli na to, jak se cítí on, ale jak se cítíš Ty. A jedna zkušenost na závěr: žáden chlap nechce nikdy nic řešit. Tím nechci ldávat všechny chlapy do jednoho pytle. Oni si totiž myslí, že se to vždy "nějak vyřeší samo". Přeji Ti hodně síly, víry v sebe sama a držím pěsti.:hjarta:
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 10:23 |
Fildo, Helena má pravdu. Hlavně ho nelituj. Co si navařil, ať si taky vyžere, ale sám. Ikdyž ho miluješ, měla bys asi teď udělat taky nějaký tvrdší krok, dupnout si a říct mu, že tě jeho problémy s ní nezajímají a jestli to okamžitě neukončí, tak ať si zbalí svých pět švestek a táhne, že už jsi čekala dost dlouho a tohle (s tím těhotenstvím) byla poslední kapka. Jinak se taky může stát, že se k tobě sice vrátí, ale při prvním sporu, ti to vyčte, že ji kvůli tobě opusti a ty jsi taková a maková.
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 10:32 |
filda napsal(a):Bojím se toho o čem chce se mnou mluvit.Co si v noci domluvili, co mu zase nabulíkovala. Třeba ju ukecal ať si to nechá, ale nenastěhuje se k ní. Pokud by to dítě existovalo tak ho nechci. To bych neunesla, to by byl konec. Bojím se co bude. Mácháme se v tom oba. Už jsem si říkala jestli by nepomohlo jí zavolat,nebo poslat sms od něj co mi posílá-jak mě mliuje a nemůže bezemě žít, že bude všechno dobré............ a hlavně jí říct že se se mnou stále miluje. Asi by byla s ním raz dva hotová, protože ona si myslí,že domů jezdí jen kvůli malé a že se už nemilujem a já nevím co všechno jí nakecal. Ale to bych si zase nepomohla u něho, to by mi neodpustil. Ale jestli se zbalí a odejde k ní , tak jí to řeknu, aby si taky užila trochu té bolesti. Už nebudu mít co stratit.
Teď to s ní neřeš rozhodně. Měla bys pak pocit, že se k tobě vrátil jen proto, že ho ona kopla do zadku. Buď, prosím tě, trochu hrdá až příjde a už ho nepřemlouvej ani nepros. Poslechni si co ti chce a už se nesnaž to zvrátit, pokud by to jeho rozhodnutí bylo v tvůj neprospěch. To jsou rady z vlastních zkušeností.
|
evca1 — 1. 11. 2006 10:33 |
Sofi - souhlas
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 10:35 |
Taky souhlas se Sofi. Naprostý. :supr: Druzí se k nám chovají jen tak, jak jim dovolíme. Vyzkoušené, ověřené ......
|
filda — 1. 11. 2006 10:40 |
Máte pravdu. Poslechnu si co mi chce říct a pokud to s ní neuončil,ukončím to já. Jsem pevně rozhodnutá.Díky vám za podporu,moc mi to pomohlo!!!pište prosím dál,mám pocit,že je někdo se mnou a jsem silnější.
|
evca1 — 1. 11. 2006 10:43 |
Fanny taky to mám vyzkoušené a ověřené. bohužel:|
|
aeva1 — 1. 11. 2006 10:46 |
Neboj Fildo, myslíme na tebe a držíme ti všichni palce. Jednej podle toho, jak to cítíš ty, nenechej se nějak námi vyprovokovat, ale myslím, že holky ti radí dobře. Musíš mít svoji hrdost. :):):)
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 10:53 |
Přesně, Fildo, jsme s tebou a budeme čekat na další vývoj. Tak dej vědět. Myslíme na tebe. :hjarta:
|
Hellga — 1. 11. 2006 10:55 |
Fildo, neklesej na mysli!!! Ten tvůj vypadá dóóóóbře nalomenej...:D Podnikatelka hraje tvrdě! Ty se taky nedej, až toho pak on bude mít "plný brejle", sleduj pečlivě situaci, ty buď ta, která mu (za určitých podmínek) dá ještě šanci. Ona už udělala první chybný tah tím, že ho tlačí ke zdi, (on neví, jak z toho a začíná jančit, mimochodem to je taky známka toho, že se mu k ní moc nechce...;) ) Teď dej pozor na to, ať jsi to ty, kdo mu, (posléze) to východisko, z týhle "prekérní situace" nabídne. Jen to neuchvátej, aby jsi z toho taky měla nějaký zisk! Když nic jiného, tak alespoň za to, že jsi se v tom musela rok máčet. Ona je (hádám) proti tobě zkušená frontová bojovnice, celý rok je přesvědčená o tom, že má navrch, proto udělala tuhle chybku a chce to rozseknout, protože si myslí, že přišla její chvíle a už moc chvátá... Využij to ve svůj prospěch. Možná by nebylo od věci, vnuknout mu, že pokud je jeho "štěstí" tam, ty by jsi byla ta poslední, která by mu to nepřála, ale ať se tedy sebere a maže, protože ty jsi taky jenom člověk a nemáš na to nervy, protože tě děcko potřebuje...alespoň tebe, když on neví, čí je...Nezapomeň mu připomenout materiální stránku věci a chtěj po něm alespoň předběžný nástin věcí budoucích (tím ho dorazíš!:D ) No a jí dostaneš do pozice "bosorky", která usiluje o jeho klid... Dávej mu to po kouskách, ať začne "zmatkařit", nebude totiž vědět, jestli by to nešlo přeci jenom nějak udělat, aby...? Když se tě povede ještě jej trochu napínat, nevydrží to a bude pak chtít jenom jedno, mít to za sebou...No a to by mohla být ta tvoje "pravá" chvíle! ;) Móóóóc ti držím palce, nedej se!!! :supr: Jó, boj o chlapa jsou šachy! Hlavně si pamatuj, ty už nemáš co ztratit, můžeš se jenom pokusit vyhrát! :) Počítám, že když se to dneska nerozhodne, dá mu ona šanci na rozmyšlenou ještě měsíc-dva a bude ho dál tlačit ke zdi potratem... To tipuji jako její protitah v případě, že jí tohle nevyjde...;) On se pak stejně bude muset "rozhodnout" a pak přijde na to, která z vás ten mezičas líp využije... Taky je možný, že ona má "v pácu" ještě někoho jiného a zjišťuje "přesnou pozici jednotek", proto najednou ten spěch a puberťácký fígle...:vissla:
|
filda — 1. 11. 2006 10:58 |
poletucha napsal(a):Danielko, zdravím Tě...
K tématu: Fildo, přečti si prosím příspěvky od ženy jménem tora.... Tam nalazneš také spoustu odpovědí, i když trochu jiného ražení. Je možné, že ho miluješ a on tebe, lze zůstat spolu.... Cizí dítě to komplikuje, na druhou stranu, ted se o muži najednou dozvíš víc, než jindy za mnoho let. A můžeš najít i laskavý náhled na situaci a užít si ji, užít si tu změnu v životě. Je to jen o úhlu pohledu....
Tora? nemůžu nic najít? Poraďte prosím.
|
Daniela02 — 1. 11. 2006 11:04 |
filda napsal(a):poletucha napsal(a):Danielko, zdravím Tě...
K tématu: Fildo, přečti si prosím příspěvky od ženy jménem tora.... Tam nalazneš také spoustu odpovědí, i když trochu jiného ražení. Je možné, že ho miluješ a on tebe, lze zůstat spolu.... Cizí dítě to komplikuje, na druhou stranu, ted se o muži najednou dozvíš víc, než jindy za mnoho let. A můžeš najít i laskavý náhled na situaci a užít si ji, užít si tu změnu v životě. Je to jen o úhlu pohledu....
Tora? nemůžu nic najít? Poraďte prosím.
Téma "Dlouholetá nevěra", 2 stránka. Fildo došla ti SZ?
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 11:18 |
Hellga, suprový nástin šachové partie. :supr:
|
Eva36 — 1. 11. 2006 11:21 |
filda: Hlavně si dobře uvědom, co chceš vlastně ty. Nenech se zmítat pocitem, že bez muže nepřežiješ, že ti pukne srdce a podobně... Jsi celá žena, schopná žít svůj život, aniž by ti ho musel naplňovat muž. S mužem po boku to je možná lepší, ale s atrapou muže je to jedině horší. Mě by znechutilo už to, jak tě do celé své záležitosti namočil a jak zkouší vydírat SMSkami a krokodýlími slzami. Ano, může mu být hrozně, ale přehodit část té tíhy, co nese, na tebe, to od něj byla sviňárna. To si jako myslel, že to máš vyřešit za něj nebo co? Něco jako maminka?....blééé.... No prostě - uvědom si, co chceš ty. A nezapomeň, že dáváš svým životem příklad dceři a ona bude jednou stejný "hadr na holi", jako jsi dnes Ty, hadr neschopný říct protějšku "dost", hadr snášející veškerá příkoří, hadr, který nechá neustále posouvat tu hranici, kterou jeho partner nikdy neměl překročit...smutné, že?.... Nech "chlapečka", ať si řeší problém sám. Já na tvém místě bych si řekla, co chci/nechci a tak nějak bych si řekla taky, do kdy tu situaci chci sama já snášet, než ji rozseknu případně já. Nemyslím tím dávat muži ultimáta (těmi se daleko nedojde), ale sama si vnitřně rozhodnout, co chci dělat a kdy... Máš velkou trpělivost, ale to neznamená, že z tebe mohou druzí dělat vola. A ať se rozhodneš jakkoli, věř svému rozhodnutí, svojí intuici, svým pocitům.
|
Hellga — 1. 11. 2006 11:46 |
Fanny5 napsal(a):Hellga, suprový nástin šachové partie. :supr:
A to jsme v teprve v rozehrávce! ;) :D Já bych možná i věděla, ale nejsem si jistá, jestli by místní "skalní spolek dam a dívek" unesl i nějaký ten "malý švindl" a nedej bože "slovo od srdce"...:D A rozebírat to, mezi sebou, by nemělo ten konečný efekt... Ale je vidět, že ten atavastickej matriarchální pud je v nás silně zakořeněnej... Družka v nebezpečí = srocení + davový útok! A tak je to dobře...:supr:
|
helena — 1. 11. 2006 11:52 |
Hellga - myslíš, že by filda měla sdělit miláčkovi se stydlivým ruměncem na rtech, že ona TAKY ??? Kurňa, to by mu ty vředíky udělaly pěkný okýnka v žaludeční stěně . ALe zase by měl při hospitalizaci čas na přemejšleníčko...
|
mates — 1. 11. 2006 12:02 |
fildo,píšeš,že se milujete-já bych nedokázala spát s někým o kom vím,že chodí jinam.A rok je opravdu dlouhá doba není jen nějaký ulet,to už je vztah.Takového chlapa bych doma nechtěla.Ale kdo miluje vidí věci jinak.Držím ti palečky,at se rozhodneš jakkoliv.Hlavně at jsi štastna.
|
Daniela02 — 1. 11. 2006 12:20 |
:supr:
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 12:43 |
Hellga napsal(a):Fanny5 napsal(a):Hellga, suprový nástin šachové partie. :supr:
A to jsme v teprve v rozehrávce! ;) :D Já bych možná i věděla, ale nejsem si jistá, jestli by místní "skalní spolek dam a dívek" unesl i nějaký ten "malý švindl" a nedej bože "slovo od srdce"...:D A rozebírat to, mezi sebou, by nemělo ten konečný efekt... Ale je vidět, že ten atavastickej matriarchální pud je v nás silně zakořeněnej... Družka v nebezpečí = srocení + davový útok! A tak je to dobře...:supr:
Hellgo, jen do toho. Myslím, že by taková nějaká polemika o tom, co by se dalo udělat, nějaké ty fíglíky, byla užitečná. Však se to nemusí dotáhnout do konce, ale jen tak pro inspiraci. Mě to děsně baví, už jen o tom přemýšlet, jak na ty srabáky vyzrát. Realizace je těžší, vyžaduje velké sebeovládání a disciplínu, ale třba by se Fildě vydařila aspoň část. Ten by čuměl, po tom roce, kdyby najednou radikálně změnila postoj. A nakonec by mohl být ten, kdo prosí u dveří. Příjde mi na to dost zralej.
|
Regina — 1. 11. 2006 12:47 |
Promiň, jestli jsem byla hrubá, mám tohle taky za sebou, a ve finále jsem se rozhodla zůstat kvůli dětem a majtekua azčít žít svůj život- ale to nefunguje!Třeba příběh Jájy- manžel to ukončil s jednou, začal s jinou. Jájja v domě, který je napsaný na jeho, s dcerou, která je sz prvního manželství (čili citová vazba žádná)...To je problém. Ale přemýšlela jsi, co s chlapem, co ti takhle věšel bulíky na nos? Víš, jak je velký problém uvěřit a umět s tou myšlenkou žít, i když se ti manžel vrátí, odprosí a omluví a tím to pro něj hasne? TO je problém. Prooto si ujasnim, co skutečně chceš. Nával adrenalinu, který předchází každé rozhodnutí, opadne, a bude tu zase nudný a fádní život.Kolikrát se budeš muset kousnout do rtu, abys neutrousila jedovatou poznámku, až ji potkáš, kolikrát se v noci probudíš(pokud už můžeš spát) a uvidíš PRÁZDNOU postel a všecko tě katapultuje do nejčernočernější studny na poslední žbrlinku pomyslného žebříku, co vede na tvoji svobodu a volnost. Mám pocit, že u tebe ještě nezapracovaly obranné instinkty, které zapnou, když je tělo příliš dloho ve stresu, kdy prostě hlava vypne a soutředíš se jen doslova na dýchání, jídlo, čůrání a spaní. Vše ostatní jde stranou, opravdu vše, protože jedeš v nouzovém režimu. JAK DLOUHO v tom vydržíš?Proč si lžeš sama sobě do kapsy?Ubližuješ tím jen SOBĚ. Až ti tohle dojde a stotožníš se s tím, teprve potom se můžeš škrabat nahoru. Neboj, jde to. Jsi mladá, a i když zlomená, žena, a věř, že si zasloužíš lepší život!
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 12:48 |
mates napsal(a):fildo,píšeš,že se milujete-já bych nedokázala spát s někým o kom vím,že chodí jinam.
Promiň Mates, tys to ještě asi nezažila, viď, že tohle píšeš. Nechám tě ve tvojí bláhovosti. Taky jsem si před tím myslela, že mně by se tohle nemohlo stát. Hrdá, samostatná, sebevědomá ..... mě rozhodně NE. A plácala jsem se v tom přesně jak ostatní holky tady.
|
Jája — 1. 11. 2006 12:50 |
jejda já už funguju jako odstrašující příklad no to je fakt - to sem
|
Káča — 1. 11. 2006 12:53 |
Už proto musíš jednat, že když by se stalo, že to spolu začnete řešit a bude Ti ho líto (dáš mu to najevo), tak už mezi váma bude takový ten kamarádský vztah-a to taky není dobré. Nech ho pořádně ,, vymáchat". I když odejde, stejně se bude chtít vrátit-to mi věř. A určitě takto odejdeš se vztyčenou hlavou.
|
mates — 1. 11. 2006 12:55 |
Fanny 5-právě,že jsem to zažila.
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 13:10 |
mates napsal(a):Fanny 5-právě,že jsem to zažila.
Tak to ti gratuluji, žes to hned ustřihla. Fakt. Já se v tom plácala taky rok. Ale ona člověku nakonec stejně dojde trpělivost a uvědomí si, že nebude za vola.
|
Salen — 1. 11. 2006 13:11 |
Kurňa, to jsou CHLAPI co?! Krokodýlí slzy .... neví kudy kam ..... asi chudák zešílí ..... málem se vyboural ...... vředy má chudák z toho všeho ..... miláčku, ty to přece pochopíš, v jak zoufalé jsem situaci ..... já se na to vykašlu! Buridan jak vyšitej. To snad ta kreatura, co mám doma, je chlap o trošku víc - ten aspoň nebrečí a mě odstavil, když má tu novou věčnou lásku, která si ho ale jaksi nechce k sobě nastěhovat, tak mu dovoluje trávit s ní jen víkendy. Holka zlatá - taky se mi chce zařvat "vybodni se na něj", ale já to nedokázala za půl roku taky tak. A že ho miluješ - fakt?? Nemiluješ náhodou už jenom tu vzpomínku, kdy patřil jen tobě a krásně jste si žili? Já si občas docela pracně musím vzpomínat na všechna negativa, protože mám s časem tendenci udělat z něj modlu. Taky bych chtěla zpátky svůj bezstarostný život naší rodiny - ale zároveň už si moc neumím představit co s ním. Fildo a ty ano?? Jak si ho budeš vážit, i kdyby ti zůstal?? Já si to dovedu představit v situaci, kdy praskne nevěra, chlap sklopí uši s vědomím že udělal průser, přinese kytku, dárek, požádá o zapomenutí - nemrknu okem a jde se dál. A už nikdy o tom nepadne slova. Ale plačící neštěstí, kterému trhá srdce opustit milenku, který si z manželky dělá "maminku", ke které se chodí pro útěchu, co mu ta darebná milenka provedla .... co s takovým moulou??
|
Salen — 1. 11. 2006 13:21 |
Tak mě Eva přivedla na myšlenku .... co myslíte? Není to tak, že daleko snáze se vyrovnají se zradou chlapa ženy, které už někdy v životě stály na vlastních nohách? Myslím to tak, že my, které jsme z jedné závislosti na rodičích přešly hned do druhé závislosti na manželovi, máme ten neidentifikovatelný strach z toho zůstat najednou samy nebo jen s dětmi. Vždycky byl vedle někdo, o koho se opřít, na koho se spolehnout. Ta která někdy žila sama už ví, že chlap je dobrý jen k nečemu a mnohá i řekne, že jí bylo lépe samotné. Já ještě úplně sama nejsem, ale řadu věcí, které jsem nedělala, už dělat musím - a ono to jde! Je tam sice lítost, že musím dělat "mužské" práce, ale někdy stačí umět udělat oči správným směrem a ono je najednou kolem dost ochotných mužských rukou, i když cizích.
|
helena — 1. 11. 2006 13:33 |
Ale samozřejmě, Salen, že ten strach tam musí být. Tyhle holky neznají jiný způsob života, vždycky mají někohe "při ruce" a vlastně ani nemají vyzkoušeno, jaké to je, zůstat sama. To není strach neidentifikovatelný, to je docela normální strach z neznámého, jako když se ti rozbrečí prcek, protože ho nová situace zaskočí. (Jenže ten má za sebou máminu náruč, což ty "opuštěnky" nemají, nebo nevidí, nebo se normálně stydí o tu náruč někde poprosit.) Ale přesně, jak píšeš - ono to jde.
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 13:34 |
Salen napsal(a):To snad ta kreatura, co mám doma, je chlap o trošku víc - ten aspoň nebrečí a mě odstavil, když má tu novou věčnou lásku.
To je fakt Salen, je chlap o trošku víc. Když už se zaláskoval jinde (to se může stát), tak je určitě férovější, ukončit to doma. Pro tebe je to drsné, ale je to rozhodně rovnější jednání, než dělají (dělali) ti naši frajeři. Hrajou třeba léta na dvě strany. To je to, co mě na tom děsně štve, že nechtěj přijít ani o jedno a týraj nás. No na druhou stranu, když se necháme, je to naše blbost.
|
Eva36 — 1. 11. 2006 13:52 |
Salen: Každá žena by měla být především sama sebou. Cesta k tomu být sama sebou je ale někdy dlouhá, protože často předtím, než se na ni vydáme, tak nás někdo (rodiče, prarodiče, učitelé, manželé...) přesvědčuje, že jsme (nebo máme být) jiné - máme se podřídit, máme být "hodné holky", nemůžeme si dovolit dělat to či ono, i když bychom chtěly...časem se podřídíme natolik, že vlastně namísto zjištění, kdo jsem, zjistíme, že žijeme život,který nám někdo nalinkoval a my ho přijaly...když nám tahle osoba, na kterou jsme se upnuly, z života náhle začne mizet, jsme nahrané...najednou si bez ní neumíme život představit, zapomněly jsme totiž dávno, co to je - být sama sebou. Žijeme často životy svých partnerů (nebo rodičů nebo dětí) a zapomínáme na sebe, na svůj vlastní život. Ten si plníme tím, že se staráme o druhé, přebíráme jejich starosti, povinnosti....a zapomínáme, že nejdůležitější osoby na světe jsme pro sebe právě my samy....každá taková "rána" osudu je vlastně jen výzvou k tomu, aby žena zase našla sebe samu, aby si vyplnila ten život tím, čím ona chce, aby si uvědomila, že se rozdávala často až moc, až už jí nezbyly vůbec žádné síly a že tak to rozhodně dobře nebylo...Je prospěšné mít se zdravě sobecky rád. Tohle, když žena umí, tak se jí nestane, že by partnera pustila až za tu pomyslnou hranici a on by si z ní nezačal dělat onuci, případně maminku...netvrdím, že by si nenašel milenku, to se zkrátka může stát...ale věděl by, že si nemůže dovolit svoje starosti, které si sám nadrobil, přenášet na manželku a dokonce ji tím rok (či déle) týrat...... je fakt hezký mít trpělivost, ale dělat vola...no to už je moc...
Holky, hlavně se mějte rády. I když se někdy chováte třeba nemožně, i když máte hroznou postavu, i když "nic" neumíte, i když ... já nevímco všechno ještě.... snad už vám dochází, že tohle všechno jsou nesmysly a že vy ve skutečnosti se vůbec nechováte nemožně, postavu máte v pohodě a umíte toho dost a dost.... prostě a jednoduše se mějte rády :hjarta: Někdy se taky říká "Obejmi své vnitřní dítě", představte si, že to "hrozné", co jste vyvedly vy, vyvedlo malé dítě. Nadávaly byste mu za to? Plísnily ho?... Hmmm? Já už dneska ne. (Ale nemyslete si, takhle "chytrá" jsem až od nedávna. Do nedávna jsem byla taky taková ta hodná, poslušná holka, co ve všem vyšla vstříc a myslela si, že když bude hodná, tak to někdo, manžel nejspíš, ocení...chyba lávky...)
|
Salen — 1. 11. 2006 13:57 |
Nooo Fanny - ještě ho pochval :-) ! To já kdybych si našla takovou životní lásku, že bych kvůli ní chtěla opustit 23leté manželství, tak s tou láskou budu chtít žít i za cenu, že se budu stěhovat z domova, že si budu muset najít jinou práci a podobně. Rozhodně bych se nespokojila s tím, že s mojí láskou budu přes víkend a zbytek týdne budu s bývalou rodinou, byť s odděleným spaním a vožením špinavého prádla nové lásce na vyprání :-).
|
Eva36 — 1. 11. 2006 14:00 |
Salen: Tak to já bych taky pelášila, až by se mi za patama prášilo...taková životní láska a on nepeláší.... :/
|
Lucie33 — 1. 11. 2006 14:01 |
Salen, jsi skvělá, udělalas velkej pokrok, úplně jsem tě málem nepoznala !!!! :):):):)
|
Ivča K. — 1. 11. 2006 14:09 |
Ahoj fildo! Hlásím se do klubu těch,co to mají za sebou.Přesně vím,jak se cítíš.Ty,které to neprožily ví naprosto přesně,jak by s ním udělaly krátký proces.Ale jak vidím,tak my všechny,co to vidíme s odstupem času jsme celkem taky stejného názoru.Miluješ ho,to je vidět a nejde to udělat tak radikálně.Dělej to tak jak to popsala Hellga,to je super návod.Ty už v tom plaveš rok,já se to dozvěděla všechno během jednoho týdne jako blesk s čistého nebe.Pohodový život-prásk-milenka-dohoda,že zůstane se mnou-prásk-její těhotenství-dohoda,že bude jen platit-prásk pro ni-moje další těhotenství a potom už jenom prásk pro něj.6 let jsme žili jak v tragikomedii. Mě po čase to bojování přešlo a člověka,bez kterého jsem si neuměla život představit jsem si najednou přestávala vážit a začal mi být až někdy po*ný.Třeba přišel a chtěl mi dát pusu a já uhnula aniž bych si to uvědomila.Když mi ji opravdu dal,měla jsem najednou děsnou chuť mu prokousnout ret do krve. To jak si psala jak ležel a pozoroval dcerku nebo jak psal a plakal a potom málem autonehoda.Něco trošku podobného bylo i u nás,ale dneska bych mu zatleskala a předala oskara.Neříkám,že si to vymýšlí a opravdu to tak necítí,ale já bych se tomu musela strašně smát.Ale to jen proto,že to vidím s odstupem hodně let. Vím,že to asi úplně nejde,ale zkus to brát trochu s nadhledem a pro sebe si to zlehči.Prostě to ber na lehkou váhu.A nic nevyhrocuj,ale zárověň mu nelež u nohou a nepros.Je zaděláno a musí to nejdřív vykynout.Potom teprve můžeš začít dělat buchty.Nech ho ať si to hošánek vyžere sám.Dělej mu diváka v jeho truchlohře. A hlavně napiš.A drž se.Ať už to dopadne jak chce,tak věř,že to přežiješ a časem to bude dobrý.Nikdy není tak zle,aby nemohlo být ještě hůř.já z jednoho manželství vlezla do druhého a z toho se časem vyklubal psychopat,kterej mě třískal.A teď jsem pátý rok šťastná s mužem,který je 16 let mladší.:vissla:
|
Kuřátko — 1. 11. 2006 14:23 |
filda napsal(a):Máte pravdu. Poslechnu si co mi chce říct a pokud to s ní neuončil,ukončím to já. Jsem pevně rozhodnutá.Díky vám za podporu,moc mi to pomohlo!!!pište prosím dál,mám pocit,že je někdo se mnou a jsem silnější.
Tak tohle je hodně dobré rozhodnutí. Problém je v tom, že není tak pevné jak si teď myslíš. A já ti držím palce, aby jsi to zvládla a opravdu pevné bylo.
Taky jsem byla tak rozhodnuta, ale jakmile můj M nahodil utrápený a provinilý obličej (nedejbože začal plakat a slibovat, že to s ní ukončí) tak se to vždycky zlomilo. A takhle jsme se v tom plácali víc jak 3 měsíce. Já nervy v kýblu (za tu dobu jsem zhodila 15 kilo) a můj M byl v klidu. No i když si asi taky zažíval své. Nakonec jsem jednoho krásné dne vážně řekla dost, naházela mu věci do tašky a byl konec. Odešel, teď žije šťastně s milenkou (jsem zvědavá jak dlouho, protože se kvůli ní změnil o 100% ve všem) a já pomalu zjišťuji, že je mi dobře. Konečně se neklepu při návratu domů jestli tam bude nebo ne, jsem klidnější, začínám znovu žít a dokonce se i usmívám. A asi jsem "šťastná".
Takže jsem zjistila, že i to, co mi před celkem krátkou dobou připadalo jako strašné a že to nezvládnu, tak teď se jeví úplně jinak. Držím moc moc moc palce. :pussa:
PS: taky si myslím že těhotná není.
|
Míša Kulička — 1. 11. 2006 14:25 |
Salen napsal(a):...co myslíte? Není to tak, že daleko snáze se vyrovnají se zradou chlapa ženy, které už někdy v životě stály na vlastních nohách?
Jistěže je to tak, protože už víme, že nás nečeká nic strašného - naopak, ubyde nám většinou starost o jedno další rozmazlené (ikdyž dospělé) děcko.
Hellgo: Výborně rozehraná šachová partie :supr:... Nevím, jestli je to těhotenství smyšlené, ale podle toho, jak panička vyhrožuje potratem, tak nejspíš jo.... Já bych ten dnešní rozhovor asi zahájila větou, že mu bohužel na potrat nemohu půjčit, bo jako budoucí samoživitelka musím šetřit, kde se dá. A rovnou bych hovor přesměrovala na to, co bude s barákem a v jaké výši bude platit alimenty. Nic víc by mě v této situaci asi nezajímalo.
Fildo, já chápu, že je to těžké, protože ho stále miluješ. Ale nebylo by od věci se před tím rozhovorem zdravě naštvat a nenechat se citově vydírat (to je opravdu vrchol srabáctví, hrát divadýlko, aby to za něj vyřešily dámy samy)... A žádné slzičky, ty si odlož na dobu, až budeš sama... Snaž se jednat střízlivě, konstruktivně a tvrdě.
Držím palec a piš piš piš.... pomůže ti to ujasnit si myšlenky
|
Lucie33 — 1. 11. 2006 14:34 |
tak už to chápu, v 19 letech jsem se ze společné domácnosti s rodičema přestěhovala do společné domácnosti s ním. teď je mi 34. nic jinýho neznám.
|
evca1 — 1. 11. 2006 16:02 |
Luci - byla jsem na tom podobně jako ty. Taky jsem v devatenácti odešla od rodičů k dnes už BM a teď je mi 35 a už se druhým rokem učím žít sama, no ne úplně se synem.:reta:
|
evca1 — 1. 11. 2006 16:03 |
Fildo, myslím na tebe a drž se holka:)
|
Lukas — 1. 11. 2006 16:08 |
Fildo, ted Ti v tom udelam dokonalej gulas. Slovo chlapa tu chybelo, tak se hlasim se slovem do pranice a zensky me nejspis roztrhaj, ale to me virtualni 'ja' prezije :) Dobre delas, zes to neukoncila a neposlala ho pryc, ze jsi pripravena poskytnout mu oporu a neztratit ho. Malokdo z nas, kteri tu jsme, je podobne 'obeti' schopen. Nedej se zastrasit recmi sekernic 'co je to za zivot', 'ja bych to nevydrzela', 'mel dost casu' atp. Skutecnost je takova, ze zivot je takovy, jaky ho chceme mit - pokud je ti s nim dobre i tak, neni zadna ostuda, ze jsi ho nevyrazila. Musim se trochu ohradit proti 'rok s ni spal a JESTE si s ni poridil dite' ... jako kdyby dotycne damy byly panny a ne matky a nevedeli, ze spat == poridit si dite, resp. snazit se neporidit. Ono nevim jak u vas damy, ale u nas tomu porizovani urcite nepredchazi zadne 'tak dneska si poridim dite'. Takze z meho pohledu slo o 'beznou' neveru s vedlejsim a zrejme nezadanym produktem. Jak to vidim ja, tak v jeho pripade by rozchod s ni byl pro nej vyhrou - ale pokud je zamilovany do ni a tebe ma rad (a na tom nevidim nic nemozneho) tak to asi neudela - ale pri trose stesti se s nim rozejde ona, dojde si na mini a bude i po "problemu". Ty bys mohla celou vec jen zkazit tim, ze bys po nem chtela aby se rozhodl, zlehcovala to nebo ignorovala. Pokud budes schopna naslouchat, pomoct .. a ve spravnou chvili prikyvnout a nic nerict, ziskas pred ni (a pred kteroukoliv dalsi) velky naskok. Aby bylo jasno - neveru neschvaluji, ale rozumim Fildine touze nezahazovat 16 let proti jednomu s nejistou budoucnosti. A to holt znamena prinaset osobni obeti, kterych je schopna jen hrstka vyjimecnych jedincu, ke kterym zrejme ani ja nepatrim (abych predesel dotazum co bych kdybych)
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 16:22 |
Salen napsal(a):Nooo Fanny - ještě ho pochval :-) ! To já kdybych si našla takovou životní lásku, že bych kvůli ní chtěla opustit 23leté manželství, tak s tou láskou budu chtít žít i za cenu, že se budu stěhovat z domova, že si budu muset najít jinou práci a podobně. Rozhodně bych se nespokojila s tím, že s mojí láskou budu přes víkend a zbytek týdne budu s bývalou rodinou, byť s odděleným spaním a vožením špinavého prádla nové lásce na vyprání :-).
Jéžiš, já ho v žádným případě nechtěla chválit. Asi jsem se špatně vyjádřila. Samo, že je to všivák ........ Ale myslela jsem to tak, že většina z nich je schopná léta, zcela oficiálně udržovat vztah i milostný poměr s oběma zúčasněnými ženami, týrat je psychicky a ani nezardí ani jim nepřijde, že dělají něco špatně. To je zvrácenost. Ten tvůj všivák to aspoň přiznal a jednu "odstavil" (tos psala ty), ikdyž s tebou bydlí. To už je zase jiná věc a jeho problém, že ona ho v podstatě nechce. Chce si s ním jen užít, ale asi s ním moc nepočítá. To už je druhá strana mince, která tě může třeba i těšit, protože možná bude brzy ten kdo bude bulet........ :grater:
|
Hellga — 1. 11. 2006 16:47 |
Fanny 5 - Víš, možná je to jenom čistě můj osobitej a osobní názor a pohled, ale s chlapem, pokud s ním chceš žít, musíš zacházet asi v těch samých mantinelech, jako když si pořídíš do rodiny pejska. (pozor, to není degradace chlapa! To je vzetí tvora do rodiny...) Ukazát mu, kde má případnej písek, s čím si může hrát a na co nesmí ani pomyslet...Je to totéž, jako jiná plantá o vyhraněném vztahu...:D Zkráceně, je to o tom, že každý v tvém okolí si dovolí jen to, co mu dovolíš ty...:D No a když se s tím porovnáš, tak ráno vstaneš a neuvidíš v zrcadla unavenou a zlomenou ženskou...Jenže na tohle by jsme si musely založit vlastní pokec... ;)
|
Hellga — 1. 11. 2006 16:54 |
Tááák a teď ani nevím, jak fidla válčí! :butter: Nemít to tak z ruky, tak tam dopálím a namelu mu hubu!!! Fakt, že jo...! :( No, mám já tohle zapotřebí???!:/
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 16:57 |
Hellga napsal(a):Fanny 5 - Víš, možná je to jenom čistě můj osobitej a osobní názor a pohled, ale s chlapem, pokud s ním chceš žít, musíš zacházet asi v těch samých mantinelech, jako když si pořídíš do rodiny pejska. (pozor, to není degradace chlapa! To je vzetí tvora do rodiny...) Ukazát mu, kde má případnej písek, s čím si může hrát a na co nesmí ani pomyslet...Je to totéž, jako jiná plantá o vyhraněném vztahu...:D Zkráceně, je to o tom, že každý v tvém okolí si dovolí jen to, co mu dovolíš ty...:D No a když se s tím porovnáš, tak ráno vstaneš a neuvidíš v zrcadla unavenou a zlomenou ženskou...Jenže na tohle by jsme si musely založit vlastní pokec... ;)
To můžem, tak napiš SZ, jestli chceš.
|
Fanny5 — 1. 11. 2006 16:59 |
Hellga napsal(a):Tááák a teď ani nevím, jak fidla válčí! :butter: Nemít to tak z ruky, tak tam dopálím a namelu mu hubu!!! Fakt, že jo...! :( No, mám já tohle zapotřebí???!:/
Já už jsem taky napjatá, ale myslím, že ještě nijak. Budem asi ještě muset počkat.
|
Hellga — 1. 11. 2006 17:21 |
No a co myslíš, že se "vyvrbí"? Buď "vezme kramle", nebo se po "různejch" průtahách vrátí a začne to všechno na novo, akorát v bleděmodrým... Bohužel, Fidla nemá bojovný srdce hráče, no...Za to ji nezabijem...:) Ale rve mě to moje vlastní srdce, když vidím tak průhledný fígle, který já už, vzhledem k svýmu věku, začínám zapomínat, zatím co ona se je bude horko - těžko teprve učit, jdou "vniveč"...:butter: No a tady nastupuje moment pro moudro: "Nač se učit z vlastních chyb, když si můžeš nabít vlastní hubu...!" :supr:
|
Hellga — 1. 11. 2006 17:37 |
I když to "plantání jater" taky není to, co by bylo momentálně potřebný...Fakt je, že Filda by neměla zůstat sama... Holky, zkuste tu bejt! Třeba se ještě ozve a která na ní máte spojení, volejte... Kašlete na kredit, buďte parta! ( není tu ten pravej smajlík:butter:) )
|
Ivča K. — 1. 11. 2006 18:27 |
Hellgo,kolikátýho životního partnera máš?Já se jen tak ptám.:kapitulation:
|
Ivča K. — 1. 11. 2006 18:37 |
Lukas,dobrý pohled chlapa na věc.Takhle jsem to já opravdu udělala,ale docílila jsem jen toho,že dál pokračoval jenom si dával lepší pozor abych to nevěděla.Stejně se to vždycky provalilo a potom,když viděl,že mu nic nehrozí,začal si žít v obou svých rodinách na střídačku. Skončilo to proto,že jsem si jednoho krásnýho dne všimla,že k němu nic necítím a že se mi tím jeho přístupem zhnusil.Bylo to v rozmezí 6 let,takže to zrálo opravdu pomalu a nebylo to unáhlené rozhodnutí.Celou tu dobu jsem se chovala tak jak popisuješ.Dneska bych k tomu přidala i nějaké přirovnání.:usch: Možná kdybych mu hned na začátku dala jasné ultimatum,bylo to dneska jinak,ale já jsem ráda,že jsem dnes tady s mým miláčkem a ne s ním.Tamto už by mezi náma stejně stálo jak betonovej sloup uprostřed zahrady.:cool:
|
Pandorraa — 1. 11. 2006 23:15 |
Lukas napsal(a):Fildo, ted Ti v tom udelam dokonalej gulas. Slovo chlapa tu chybelo, tak se hlasim se slovem do pranice a zensky me nejspis roztrhaj, ale to me virtualni 'ja' prezije :) Dobre delas, zes to neukoncila a neposlala ho pryc, ze jsi pripravena poskytnout mu oporu a neztratit ho. Malokdo z nas, kteri tu jsme, je podobne 'obeti' schopen. Nedej se zastrasit recmi sekernic 'co je to za zivot', 'ja bych to nevydrzela', 'mel dost casu' atp. Skutecnost je takova, ze zivot je takovy, jaky ho chceme mit - pokud je ti s nim dobre i tak, neni zadna ostuda, ze jsi ho nevyrazila. Musim se trochu ohradit proti 'rok s ni spal a JESTE si s ni poridil dite' ... jako kdyby dotycne damy byly panny a ne matky a nevedeli, ze spat == poridit si dite, resp. snazit se neporidit. Ono nevim jak u vas damy, ale u nas tomu porizovani urcite nepredchazi zadne 'tak dneska si poridim dite'. Takze z meho pohledu slo o 'beznou' neveru s vedlejsim a zrejme nezadanym produktem. Jak to vidim ja, tak v jeho pripade by rozchod s ni byl pro nej vyhrou - ale pokud je zamilovany do ni a tebe ma rad (a na tom nevidim nic nemozneho) tak to asi neudela - ale pri trose stesti se s nim rozejde ona, dojde si na mini a bude i po "problemu". Ty bys mohla celou vec jen zkazit tim, ze bys po nem chtela aby se rozhodl, zlehcovala to nebo ignorovala. Pokud budes schopna naslouchat, pomoct .. a ve spravnou chvili prikyvnout a nic nerict, ziskas pred ni (a pred kteroukoliv dalsi) velky naskok. Aby bylo jasno - neveru neschvaluji, ale rozumim Fildine touze nezahazovat 16 let proti jednomu s nejistou budoucnosti. A to holt znamena prinaset osobni obeti, kterych je schopna jen hrstka vyjimecnych jedincu, ke kterym zrejme ani ja nepatrim (abych predesel dotazum co bych kdybych)
Hmmm...jako scenar telenovely o 150ti dilech, z nichz kdyz 140 nevidis, nic ti neunikne, protoze scenar ala: jak trpeliva holka ke stesti prisla, stejne skonci hepáčem :P páč neposedny chlapec usoudi, ze takovy poklad jinde nenajde...a dalsi telenovela muze klido zacit :reta:
|
Ivča K. — 1. 11. 2006 23:26 |
Lukas napsal(a):Takze z meho pohledu slo o 'beznou' neveru s vedlejsim a zrejme nezadanym produktem.
Tak tohle jsem přehlídla.To mi připomíná reklamu s běžným prostředkem na praní,který ale h...o vypere.:lol: Lukas,bravo!To se Ti povedlo.A jaká je je ještě jiná nevěra než běžná?Třeba ležná?:rolleyes:
|
Vendaa — 1. 11. 2006 23:33 |
Taky jsem Fildo zvědavá, jak to dopadlo, dej vědět. Áda1, mám stejně blbou náladu, proč se trápíš Ty?
|
helena — 2. 11. 2006 6:46 |
Lukáš "Takze z meho pohledu slo o 'beznou' neveru s vedlejsim a zrejme nezadanym produktem." Výborně - mnoho vedlejších produktů se běžně využívá - tady evidentně slouží jako nástroj k vydírání.
"Ty bys mohla celou vec jen zkazit tim, ze bys po nem chtela aby se rozhodl, zlehcovala to nebo ignorovala. Pokud budes schopna naslouchat, pomoct .. " Ale on se přece nějak rozhodnout musí i kdyby to po něm filda nechtěla. Těžko se zahrabe do listí, upadne do zimního spánku a bude doufat, že se na jaře probudí a bude vyřešeno. A umět (ze strany fildy a podobně potrefených) zlehčovat či ignorovat, i kdyby měla tajně brečet v koupelně, je určitá cesta, jak se nezbláznit úplně či ho nezabít - to podle povahy dotyčné. A ještě bych prosila vysvětlit, proč naslouchat nebo pomáhat... Ano, manželé by tohle měli dělat, ale spíš asi v případě jánevím, třeba nemoci, maléru v práci a podobně. Nebo myslíš, že manželka je tu od toho, aby mužíčkovi naslouchala, jaké má problémy s trucovitou gravidní milenkou, případně mu nabídla pomoc třeba tím, že řekne "tak se netrap, vezmeme si to miminko domů a já se o něj budu starat, když je tvoje"? Ještě jednou opakuju - pokud je chlap skutečně CHLAP a stojí o udržení rodiny, tak si takovejhle prů... vyřeší sám, okamžitě, možná s psychickou či finanční pomocí nejlepšího kamaráda (marná slává, někde si o tom promluvit musí a půjčit si na "potratné" třeba taky), ale vlastní ženu do toho netahá.
|
filda — 2. 11. 2006 7:58 |
Tak jsem v práci, přežila jsem to, ale odešel. Bylo to hrozné.Večer přijel úplně hotovej, tak jsem se ptala a pořád nevěděl, ale řelk ,že dnes se musí rozhodnout. Tak jsme to ještě probírali, potom nastala fáze jeho uzvření se do sebe a pláč s mobilem v ruce a ve 2 ráno mě řekl, že jede pryč. Takže konec. Debatovali jsme ještě asi hodinku než odjel, ja s pláčem on taky. Chtěl se domlouvat na malou a na penězích a tak a taky jestli mu nechám otevřená vrátka kdyby se chtěl vrátit. Je prostě pryč a já to musím rozdejchat. Mám tu spoustu čteníčka od Vás a taky musím pracovat ať nepřijdu ještě o práci , když jsem přišla o m.
|
Feuria — 2. 11. 2006 8:19 |
To je snad zlej sen ! Ti chlapi jsou(někteří) opravdu nezkuteční, no a my ženské taky :(
|
Áda1 — 2. 11. 2006 8:25 |
Fildo buď silná držím palečky, je to smutný, ale není to tak hrozný, bude líp................ale je to děsnej sobec...........ptát se na otevřená vrátka, kdyby se chtěl vrátit..................zavři je, máš svoji hrdost, co si ty chlapy myslí, že prostě na pár měsíců odejdou, milenka se jim sprotivý a oni se vrátí domů a myslí, že manželka na ně počká až se vyblbnou...............to je tak ubohý, ubohý chování
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 8:27 |
Fildo, to ještě není konec. to zdaleka není konec, tak nebo tak, na to myslim můžeš zapomenout. je to hrůza, zkus trošičku vydechnout a odpočinout si než se zase začne něco dít. zkus popřemejšlet co budeš dělat a co chceš až přijde další kolo, on ještě podle mě vůbec nic neví. myslím na tebe, moc moc.
|
faf — 2. 11. 2006 8:28 |
Je to krute, Filda a strasne s tebou citim, ale je to pre teba hadam lepsie. To nie je chlap, to je chudak a od takeho radsej dalej.
naozaj, ja len oci vyvalujem, co za "chlapov" sa tu dnes moce po svete.... Ani stipocka hrdosti v nich nie je, je mi z toho na vracanie.
Co tam nevera, stat sa moze kazdemu, aj to, ze sa zamilujem do niekoho druheho a mam ho rada viac, ako sucasneho partnera, ale hodit svoje problemy na toho chudaka partnera, ktoremu je uz tak ci tak dost ublizene mojou neverou, to je strasne zbabele. Nechutne.... Malo by to byt ako kedysi v Sparte, s neduzivymi novorodencami. Kazdeho nevernika, ktory sa zachova zbabelo, by mali rovno zhodit zo skaly... :usch: Akurat by asi boli velmi rychlo vsetky priepaste a lomy plne.....:skurt:
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 8:29 |
musim říct, že si tu připadám jako pěkná hyena, když jsem po 3 týdnech psala milence o adresu, kam můžu přivézt manželovi věci........ty vado, to jsem teda zariskovala zřejmě.
|
Daniela02 — 2. 11. 2006 8:34 |
Fildo, i já si myslím, že vůbec není rozhodnutý, tak jak tvrdí..........kdyby byl opravdu rozhodnutý neptá se na zadní vrátka........drž se a najdi v sobě sílu......... myslím, z toho co jsi psala dříve, že mu ještě ty vrátka chvíli necháš otevřená (nikdo ti nic vyčítat nemůže, je to tvůj život, tvoje láska, tvoje rozhodnutí - dělej to jak ty cítíš), ale nečekej Fildo moc dlouho a pak se případně neboj těma dveřma pěkně prásknout. Drž se, bude líp.......opravdu.....
|
Mazlík — 2. 11. 2006 8:39 |
Já tady, holčičky, něčemu nerozumím: když sem někdo vleze s novým a přece tak stejným problémem, všichni mu tady říkají, že to je běh na dlouhou trať, že se musí obrnit trpělivostí, teda pokud o toho svýho zbloudilýho chlapa pořád stojí a miluje ho a tak. No a Filda - i když je tam ten, podle Lukáše, vedlejší produkt, ale tady jde spíš o to, že jste všichni najednou začali psát, že rok je hrozně dlouho na čekání, tak by mě zajímalo jak to je. Já vím, že je to individuální, že je to o každé z nás, jak dlouho to vydrží, že je to i tom, jak ten který vztah je mezi těmi 2-3 vypadá, ale běh na dlouhou trať není, podle mě, o pár měsících. Neříkám, že bych byla ochotna čekat roky, to ne, ale chápu,že je třeba spoustu času na to, abych si v sobě srovnala co chci já, aby si to srovnal v sobě i ten druhý, a to si nemyslím, že by bylo nějak brzy. U někoho určitě ano, ale to jsou takový ty úlety z krize, podobně jako u Luciinýho manžela. Ale to je jen tak obecně, nesouvisí to s příběhem Fildy, jen mě to při čtení reakcí tak napadlo.
|
Áda1 — 2. 11. 2006 8:40 |
moje kamarádka měla sedmiletej vztah zjistila pak, že její přítel jí je nevěrnej s přítelkyní svého nejlepšího kámoše, asi půl roku, když se to provalilo, její přítel a milenka odešli od partnerů, 3 měsíce to spolu táhli, nakonec zjistili, že zkrátka jim to nejde, že to byla jen chemie, milenka se vrátila k příteli, ten jí vzal nazpátek, moje kamarádka už přítele nazpátek nechtěla, zadní vrátka zavřela a vyhodila ho, no a nejlepší kámoši už nejsou nejlepší kámoši už k sobě nikdy nenašli cestu, kamarádka je sice už 3 roky bez přítele ve svých 33 letech, ale říká, že je šťastná, že se ho zbavila i když v té době ho moc milovala a byla to pro ni rána z čistého nebe...............ale měla jistý žebříček hodnot a tam nevěra nepatřila
|
Áda1 — 2. 11. 2006 8:44 |
Mazlíku záleží co si představuješ pod pojmem běh na dlouhou trať, pro někoho je dlouhá trať měsíc, pro někoho je dlouhá trať půl roku, pro někoho je dlouhá trať 10 let, to je individuální, takže je to běh na dlouhou trať záleží jakou máš povahu a co chceš tolerovat
|
Salen — 2. 11. 2006 8:48 |
Lucie - spíš jsi měla štěstí, žes odhadla správně situaci :-). Já jsem mu to taky odhalila brzy, ale můj nůž na krk způsobil spíš to, že jsem jí ho hodila do postele (aspoň on to tvrdí). Fildo - taky si myslím, že žádný konec ještě není. Ale klidně ho nech, ať si to myslí. Ještě mockrát ti bude s pláčem volat, jistě se ještě mnohokrát dostaví domů, budete muset řešit ještě mnoho přízemních praktických věcí. Zkus přes tu bolest koukat pragmaticky - u ní teď bude žít obyčejný denní život, Ty se teď můžeš stát vzácností. Vše, co ho přitahuje domů, teď zesílí. Jestli o něj chceš ještě "bojovat", tak máš novou šanci. Ty se teď můžeš stát "milenkou", ač to zní paradoxně, když dokážeš hrát na to, co na něj platí - a víš nejlíp ty. Nechala bych si poradit i u odborníků - rodinné poradny.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 8:49 |
zkrátka záleží na okolnostech a na tom, jak dlouhou trať jsi schopná uběhnout a v tom jsme každá jiná. mě teda vytrvalostní běh nikdy moc dobře nešel.....:) já hned plivu plíce.......
|
Pandorraa — 2. 11. 2006 8:53 |
fildo, tvuj muz je sobec a slaboch. A predevsim to neni zadny muz. Trapne te zatahuje do svych hormonalnich a emocionalnich bouri. Chudinka mala, tak on jeste po roce "rozchazeni se" potrebuje zadni vratka.... asi se poterebuje ujistit, ze ho "maminka" neopusti :( Nu je jen na tobe, zda usoudis, ze tohle je prave ten "muz", ktereho si zaslouzis.... a prave ta pozice,kterou chces ve vztahu zastavat: byt hodna mamca a nebo rovnopravna partnerka... Drz se.
|
Salen — 2. 11. 2006 8:58 |
Mazlíku - já zase nechápu, jak se někdo může nechat trápit třeba ve vztahu, který trvá dva, tři roky a dokonce tam nejsou ani děti. A víš že i sem píše plno takových holek. Chápu to tam, kde jsou malé děti - kvůli těm má určitě smysl pokoušet se zachránit jim rodinu (samozřejmě pokud nejde o alkohol, hysterickou žárlivost apod. extrémy). A chápu to tam, kde jsou dlouhá léta manželství a kde už se na nevěru dokáže člověk podívat s nadhledem - bohužel moje kategorie - bolí to, ubližuje to, nechce se to pochopit, ale k radikálnímu řešení bývá cesta dlouhá.
|
Salen — 2. 11. 2006 9:05 |
Pandorroo - můj muž je taky sobec a slaboch a mám takový pocit, že většina našich mužů :-). Když budeme všechny trvat na tom, že chceme pořádného chlapa, tak se o těch pár kousků pěkně popereme :-).
|
Regina — 2. 11. 2006 9:05 |
Mazlíku, o tom, že je rok moc dlouho, jsem psala já , protože filda má úplně stejné pocity jako jsem měla já- jenže ona to už rok VÍ, a rok se TRÁPÍ- nikde není psáno, že ho nemůže milovat, může s ním spát, ale nesmí na něm tek VISET, pořád je pro ni bůh, a u ní by trvalo asi hodně dluho(jak to říkala Iva), než by zjistila, že k němu NIC NECÍTÍ- to je přeci ztráta času, ne? My ženský nemládnem, abychom 6 let měly na čele vrásky a špatně spaly a neměly radost ze života. Mám prostě pocit, že filda teď nevidí nic jiného, než svého muže, a že přes slzy nevidí, že je tu spousta horších věcí, které se jí ještě můžou stát, že to vlastně není takový špatný konec... Fildo: On to neukončil odchodem k milence(ta ho teď vydírá) a myslím si, že se bude chtít vrátit, teď záleží jen na tobě, fildo, jak se dáš do kupy a jestli ho budeš chtít. Ony ty návraty nejsou moc slavné....Moc bolí, moc.Teď se teprve ukáže, jestli ho miluješ, nebo to byla jen závislost a strach ze samoty.
|
filda — 2. 11. 2006 9:06 |
Pořád mě prosil ať mu odpustím,že ji prostě nemůže poslat na potrat. Říkal,že chce za malou každý den jezdit a bude se starat o dům, zahradu a dřevo na topení a psa a všechno, že tam bude častěji než teď. Navíc musí platit hypotéku a úvěry co máme tak mu zbyde málo. To ona všechno zatím neví, říkal že jí to všechno musí říct a ono se jí to taky nemusí líbit. No prostě taky si nemyslím že je úplně rozhodlej,ale musel něco udělat. No má co chtěl, ale myslím ,že si to moc užívat nebudou, zatím. Ani si nechtěl vzít věci jako doklady, hygienické potřeby, prostě si vzal jen 2 slipy a tričko. Nemohl pochopit proč nechcu aby měl volal a psal, že potřebuje vědět co dělám a jak mi je. Normálně mě psal 20 sms deně a 3 krát deně volal a to né jen teď, všechny ty roky. Nevím jak to zvládne,že nereaguji. Když odcházel jen říkal " co to proboha dělám........" pořád dokola a už po cestě tam mi volal ať jedu ráno opatrně,že je namrzlo. Mám děsnou depku, nejsem schopná práce. Včera jsem utekla ze školy (dodělávám si dálkově při práci). Musím se sebrat, začínají výplatní termíny tak mám co dělat, aby to nebyla samá chyba. A pořád ho miluju a chci zpátky, nechápu se, hlava říká ne, srdce ano. Asi to chce čas.
|
Pandorraa — 2. 11. 2006 9:10 |
Salen napsal(a):Pandorroo - můj muž je taky sobec a slaboch a mám takový pocit, že většina našich mužů :-). Když budeme všechny trvat na tom, že chceme pořádného chlapa, tak se o těch pár kousků pěkně popereme :-).
Nemyslim,ze to tak je, vetsina muzu nejsou takovi..... a predevsim: muze vychovavame samy! Nejprve jako matky, pak jako partnerky. Je to tedy predevsim nase vina, ze jsou to takovi srabi. Chovaji se totiz presne tak, jak jsme jim to nastavily a dovolily :( Koneckoncu priznejme si: ono je pro mnoho zen jednodussi mit doma vypelichaneho kocoura, nez poradneho lva! My taky totiz vetsinou nejsme zrovna lvice, ze?
|
Salen — 2. 11. 2006 9:21 |
Fildo - dělej vejplaty, buď v klidu, nepropadej depce - to VŮBEC není pro tebe žádný konec. Vždyť on se neodstěhoval, když si vzal slipy a triko :-). A chce se o vše starat .....
|
Áda1 — 2. 11. 2006 9:38 |
Milenka neví, že platíte uvěry a hypotéku??????? A to je s ní rok????? Hmmmmm......to bude milenka překvapená........Fildo promiň fakt to nechápu chce jezdit za malou, starat se o dům, zahradu, dřevo, psa, volat jestli jsi v pořádku, ale spát u milenky, protože ji nechce poslat na potrat..........copak nemyslel na ochranu..........to všechno je dvojí život, k Tobě bude chodit uklízet dřevo, k ní spát.........otázka času až mu dojdou síly.......myslím, že se rychle vrátí zpátky, ale pokud by můj chlap odešel z domu spát k milence s tričkem a slipama, a střídal se mezi námi, u nás uklidit dvůr u ní vyluxovat už nikdy bych ho domů nepustila
|
Michaela.43 — 2. 11. 2006 9:53 |
Ado....ale jako pracovní síla by se mohl hodit???Jen a´t se stará o malou, o dům...atd....však ono to nakonec milenku přestane bavit a ve finále bude víc doma.....
|
filda — 2. 11. 2006 9:55 |
No, taky nevím jak si to představuje. Ona to ví, že máme hypot. ale neví koli a ještě úvěry.M. bude mít problém vyjít s tím co mu zbyde, ona ma peněz dost, ale bude jí to vadit. Teď mi psal sms " Jsi v práci,už teď je mi po tobě smutno nevydržím to bez tebe".
|
Regina — 2. 11. 2006 9:55 |
Fildo, je to období změn a strašných citových výkyvů, každou hodinou se situace mění...Není to jen o jeho neschopnosti určit si priority(buďto ona nebo ty), tyhle vazby k ní zeslábnou jejich párměsíčním životem, ale teprve čas ukáže, CO je pro něj důležité. A taky pro tebe. Nevidím ti do hlavy, ale cítím, že víš, že se vrátí. Pozor, nebude to lehké! Prot bych ty dveře nezavírala, ale připrav se, že se změní váš styl života...To už asi víš, že zrovna před vánocemi se budou dít věci :( . Neboj se, zvládneš to, a pokud se nevrátí, zůstane ti 16 let hezkých vzpomínek.Nemůžeš ho připoutat ani k posteli, ani k sobě, ani k baráku. Dcera je vaše. Neboj se.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 10:03 |
všechny si myslíme v době temna - v období, kdy se to provalí, chlap se rozhoduje, my bojujete, zvládáme to, různě dlouhou dobu to trvá, my milujeme a myslíme si - že jakmile se tohle nejhorší vyřeší - a on se vrátí a zůstane s námi - že máme vyhráno, že uděláme tlustou čáru, začneme žít, líp fungovat, vylepšíme chyby, vrhneme se do toho znova po hlavě - a budeme šťastný až do smrti...... jenže - tohle zvládneme v potu tváře, protože to zvládnout musíme a jedeme v režimu určitýho duševního i fyzickýho vypětí - a potom v případě, že to dobře dopadne přijde určitá euforie, jsme šťastný, zase milujeme, odpustíme a jedeme dál. ale to těžký, aspoň já to takhle cejtim - to těžký a ta dlouhá trať - přichází až potom - potom, co opadne ta první euforie, všechno se vrací do starejch (nebo novejch) kolejí, to dlouhodobý pochopení, odpuštění, hledání cesty k člověku, kterej nám ublížil, hledání toho člověka, kterej je leckdy taky pěkně rozhozenej zpátky k nám, vydržet a milovat dál, když nám to všechno teprve s určitým časovým odstupem dojde a ta bolest trvá a trvá a my musíme žít ze dne na den a koukat s nadějí do budoucnosti, přemýšlet o tom, kde byly ve vztahu slabiny, snažit se vším prokousat, najít zpět sám v sobě důvěru k němu, zbavit se pocitu podezírání, je toho moc na práci, z obou stran, občas přijde ještě i takovej náhlej vztek na to celý, občas pochybnosti, jestli to má vůbec cenu, jestli to stojí za to, jestli to bude do budoucna fungovat....o to všechno se snažíme - a to je to těžký.
a čím je to první odbobí temna - delší, náročnější, bolestnější a horší - tím je potom těžší tahle cesta - Fildo a všechny - já bych tady z těch všech měla mít tu cestu ještě poměrně schůdnou a relativně snadnou - ale i tak - je to těžký a všechno si to uvědomuju - natož pro vás, který zažíváte daleko větší peklo - to těžký teprve přijde a pak se ukážou ty hranice, který je člověk schopnej zvládnout. a je to na dlouho.
držim moc moc palečky.
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 10:17 |
Áda1 napsal(a):Milenka neví, že platíte uvěry a hypotéku??????? A to je s ní rok????? Hmmmmm......to bude milenka překvapená........Fildo promiň fakt to nechápu chce jezdit za malou, starat se o dům, zahradu, dřevo, psa, volat jestli jsi v pořádku, ale spát u milenky, protože ji nechce poslat na potrat..........copak nemyslel na ochranu..........to všechno je dvojí život, k Tobě bude chodit uklízet dřevo, k ní spát.........otázka času až mu dojdou síly.......myslím, že se rychle vrátí zpátky, ale pokud by můj chlap odešel z domu spát k milence s tričkem a slipama, a střídal se mezi námi, u nás uklidit dvůr u ní vyluxovat už nikdy bych ho domů nepustila
Nikdy neříkej NIKDY. Nevíš co tě jseště v životě potká. Já ho taky pořád pouštím domů. Denně. A to už jsme rok rozvedení. Včera jsme spolu "oslavili" rok výročí. Odcházel v půl jedné. Stačí?
|
Regina — 2. 11. 2006 10:19 |
Fanny, a dokážeš žít i bez něj, kdyby nepřišel?
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 10:22 |
fildo,vypadá to,že se možná pro Tebe misky vah začínají příznivě naklánět na Tvoji stranu.Pokud teda chceš o něj bojovat.Neznám Tvýho muže,ale bude asi v tomhle stejný jako většina těch váhajících.On vůbec nic nevyřešil.Předtím seděl na jedné lodi a občas si přeskočil do druhé,ale teď chtěl skočit do té druhé a při tom si nechal jednu nohu v té první.Nevím jak dlouho bude stát s takhle rozkročenýma nohama.A až se každá lodička začne pomalu pohybovat opačným směrem,tak se mu roztrhne rozkrok.Až milence řekne všechny ty negativní stránky věci o placení hypotéky a tak,ale tohle asi ona dávno ví a jestli je úspěšná podnikatelka,tak jí to třeba nebude vůbec vadit a bude ho ráda živit.I když úspěšné podnikatelky si představuju spíš,že chtějí mít po boku taky někoho úspěšného a podnikavého(pokud nechtějí jen samečka do pelechu).No a pokud jí to teda bude vadit a hlavně asi i to,že bude nadále docházet denně k Tobě a bude pomáhat.A jestli jí ještě řekne,že se staví "doma",tak to si asi dovolí moc,protože doma by měl mít už u ní,že?Uvidíme,jaká paní podnikatelka vlastně je a jaké má nervy. Fildo,víš o ní vůbec něco víc?Viděla jsi jí?Rok není tak krátká doba.To už bys jí měla mít zmapovanou. V každém případě dělej jen to,co ti radí srdce a co bude nejmíň bolet.Dělat radikální řezy,to by Ti mohlo psychicky hodně ublížit.Teď musíš myslet jen a jen na sebe,abyses z toho nezbláznila.Když se bude chtít po pár dnech vrátit,tak ho klidně vem zpátky.Potom třeba zas bude šílet ona.Možná už brzy prodělá samovolný potrat v začátku.Já nechci být teď nějak hnusná,ale ve 41 letech tak končí víc jak 70% těhotenství.Je to něco jako hodně opožděná menstruace.Tzv.zamlklé těhotenství.Já po 40 letech taky čekala s přítelem několikrát dítě.Po prvé mimoděložní a potom ve 41 letech jedno zamlklé těhotenství a potom ještě jedno.takže uvidíme.Ona žádné jiné děti nemá? S tím,že se mám takhle chovat mi tentkrát poradil psycholog.V manželské poradně mi odměřený pupkáč řekl,zbalte mu kufr a dejte mu ho za dveře.To jsem slyšet nechtěla a málem jsem mu tam zkolabovala.Řekla jsem něco jako,že to nejde a on PROČ?,protože nemám kufr vylezlo ze mě.Potom jsem šla k tomu psychologovi a ten mi radil tak,abych si sobě neubližovala,že to časem nějak vyhnije a vystříbří se to samo.A měl pravdu.:)
|
uzlík — 2. 11. 2006 10:23 |
Lucinko, zdravím tě. Moc hezky jsi to napsala, už delší dobu to mám na jazyku, ale zatím jsem jenom pročítala. Mé pocity se shodují s Tvými. Je to všechno tak těžké, nevím, zda tu dlouhou trať budu schopná ujít. Ale po té cestě už přeci jenom šlapu trošičku jinak. Cítím, že se pomaloučku vracím sama k sobě. Fildo, vrátí se, ale připrav se na dlouhatánskou cestu. Držím ti moc palečky.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 10:24 |
Áda1 napsal(a):Milenka neví, že platíte uvěry a hypotéku??????? A to je s ní rok????? Hmmmmm......to bude milenka překvapená........Fildo promiň fakt to nechápu chce jezdit za malou, starat se o dům, zahradu, dřevo, psa, volat jestli jsi v pořádku, ale spát u milenky, protože ji nechce poslat na potrat..........copak nemyslel na ochranu..........to všechno je dvojí život, k Tobě bude chodit uklízet dřevo, k ní spát.........otázka času až mu dojdou síly.......myslím, že se rychle vrátí zpátky, ale pokud by můj chlap odešel z domu spát k milence s tričkem a slipama, a střídal se mezi námi, u nás uklidit dvůr u ní vyluxovat už nikdy bych ho domů nepustila
Ádo1,tohle přesně dělal ten můj.A nelíbilo se to hlavně jí.
|
Áda1 — 2. 11. 2006 10:24 |
Fanny, ale to není život to je přežívání a já bych nechtěla přežívat
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 10:25 |
Regina napsal(a):Fanny, a dokážeš žít i bez něj, kdyby nepřišel?
Jasnačka. V poho ..... Byly doby, kdy jsme spolu vůbec nemluvili a nestýkali se třeba dva měsíce. Jsem samostatná jednotka. Dokážu to takhle právě proto, že už jsem z toho venku. Už to jde.
|
Áda1 — 2. 11. 2006 10:27 |
Ivčo a on z toho byl asi dost vyšťavenej počítám
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 10:27 |
Áda1 napsal(a):Fanny, ale to není život to je přežívání a já bych nechtěla přežívat
Já nepřežívám, to je omyl. Žiju si svůj život. Jsem celkem spokojená. Máme prostě často návštěvy, no!!!!!:rock:
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 10:42 |
Áda1 napsal(a):Ivčo a on z toho byl asi dost vyšťavenej počítám
U nás to bylo trochu složitější.On to s ní nejdřív údajně ukončil,ale ona mu donesla těhotenskou průkazku.Než šla do porodnice,tak jsem vůbec netušila jestli se stýkají a mezitím jsem i já otěhotněla a boj začal až potom.Ona dostala garsonku a BM začal pendlovat.Začal ho ale zároveň zlobit žaludek,byl na několka vyšetřeních a bylo mu nakonec řečeno,že to je od nervů,jestli není vystavenej nějaké stresové zátěži.Ten kliďas mouchy snězte si mě byl ve stresovém lisu.A jak začal vyvádět,když jsem si začla vyrážet.O děti bylo vždy postaráno.Já si našla partičku lidí s kterýma mi bylo dobře a on mě jezdil hlídat.Chodili jsme do hospody do lesa na kraji sídliště a hráli na kytary a zpívali a on se tam několikrát náhodou objevil,jednou i s ní.To jsme ještě rozvedení nebyli.Ona mi kázala,že bych měla být doma s dětma jako správná matka.Řekla jsem jí,že o děti mám postaráno a můj muž by taky měl být doma a ne se tahat s ku****.Krásně jsme se i popraly.Potom jsme se v létě spolu i s dětma jezdili koupat.Když se to on dozvěděl,tak se mu to taky nelíbilo.
|
Cheli — 2. 11. 2006 10:53 |
Ahoj, já bych jen ráda upozornila na pravděpodobnost, že jak mluví onen manžel o milence doma, tak mluví o manželce u milenky TAKŽE myslím, že je milenka velmi dobře informovaná o tobě a vaší rodině stejně jako ty jsi informovaná o jejím reprodukčním životě. Přijde mi nefér, že se o té milence tady tak trochu mluví jako o nesvéprávné nebo jako o fúrii. Promiň, Fildo, ale třeba o tobě nevěděla nebo jí namluvil, že mezi vámi už není láska, ale že jsi na něm tak závislá, že na tebe musí brát ohledy, že bez něj nic nezvládneš a že u tebe bydlí jen kvůli dceři a hypotékám atd...podle mě to na tebe manžílek hraje...je to prostě majetnický slabošský narcis...s tebou nechce být, ale nechce si připustit, že bys to bez něj!!! zvládla a to slabošství - pojistit si tě, udělat ze sebe nevinného chudinku...TO VŠECHNO MILENKA!!! ONA DĚLALA, CO JSEM MĚL DĚLAT??? podle mě je v téhle fázi "chápavost, tolerance a spolčení se s manželem proti milence" na nic...naopak komunikovat s ním je v nutných případech - kvůli dceři, hypotékám...ať ti nevykládá o milence...začít samostatný život, ve kterém pro slabošského nevěrníka není místo a uvidíš...přileze po kolenách do 9 týdnů nebo ne...a pak aspoň budeš mít za sebou tu nejtěžší část osamostatňování...před sebou obnovu přátelství, koníčky a někde na obzoru i jiný muž...(má kámoška by cynicky řekla: "Nezoufej, další blbec stojí za rohem":o)))) ale to je vtip...pracuj na sobě ne na manželovi a milence... papa drž se...
|
filda — 2. 11. 2006 10:59 |
Ivčo, kouukám , že jsi to taky neměla jednoduchý. Vím toho o ní spoustu,niky jsem ji fyzicky neviděla, jen na fotce v mobilu-tam se mě zdála pěkná, jinak vím vše od manžela, protože si hodně povídáme. Má 2 děti 15 a 18 a bydlí s ní v bytě. Rozvádí se , 6 let jsou od sebe. V telefonu je rázná, nepříjemná,odměřená ( ze začátku jsem jí zavolala na pevnou jako omyl), je z děcáku, samostatná, sebevědomá, a ví co chce. Má v Brně několik nočních joukrů. Takže noční pták.kámošky, panáky, hodně kouří-my ne.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 11:01 |
Fildo, myslim, že v tomhle se mu nebude dlouhodobě líbit. možná ani krátkodobě. připrav se na to.
filda napsal(a):Ivčo, kouukám , že jsi to taky neměla jednoduchý. Vím toho o ní spoustu,niky jsem ji fyzicky neviděla, jen na fotce v mobilu-tam se mě zdála pěkná, jinak vím vše od manžela, protože si hodně povídáme. Má 2 děti 15 a 18 a bydlí s ní v bytě. Rozvádí se , 6 let jsou od sebe. V telefonu je rázná, nepříjemná,odměřená ( ze začátku jsem jí zavolala na pevnou jako omyl), je z děcáku, samostatná, sebevědomá, a ví co chce. Má v Brně několik nočních joukrů. Takže noční pták.kámošky, panáky, hodně kouří-my ne.
|
filda — 2. 11. 2006 11:01 |
Cheli ona si myslí že nám to už spolu neklape, že spolu nespíme a že jezdí domů jen za malou! Mohla bych jí zavolat, ale nemyslím,že by mě to pak nevyčetl.
|
Cheli — 2. 11. 2006 11:08 |
s ní si taky hodně povídá a pravděpodobně se s ní miluje mnohem častěji než s tebou, s ní plánuje jméno nového potomka...nebuď naivní je s ní z vlastní iniciativy a dobrovolně...vy možná nekouříte, ale oni zase mají něco jiného...podle mě jsi na něm nezdravě závislá a on s tebou jednoduše manipuluje...kde jsi TY? co děláš kromě čekání na to až se rozhodne? stejně podle něj přistoupíš na to, že bude bydlet s ní a tebe navštěvovat a občas souložit...
|
Hellga — 2. 11. 2006 11:13 |
Ivča K. napsal(a):Hellgo,kolikátýho životního partnera máš?Já se jen tak ptám.:kapitulation:
Třetího a je to "konečně ten pravej", i když ve dvaceti bych to asi neocenila...;) :D
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 11:20 |
to si Fildo myslej všechny milenky. za prvý jim to ty chlapi asi řikaj a za druhý si to i namlouvaj kvůli sobě.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 11:21 |
fildo,radši jí nevolej.Já to měla jednodušší,protože ona pořád volala mě.Možná je dobrý nápad jak tu někdo psal,že se s ním o ní nebudeš vůbec bavit.Bude na ni sám a pokud je to opravdu taková rázná ženská,tak to jeho citlivá nátura dlouho nevydrží.Asi je citlivý,když brečí,ne? Noční podniky a dítě na starý kolena,to je opravdu odvaha.No vyčkej času jako husa klasu.Ať si tam pobyde.Na jednu stranu by mu mohlo prospět,že si to vyzkouší jinde a pozná,že doma to bylo lepší a bude si toho vážit.Samozřejmě je jen a jen na Tobě,jestli to dokážeš akceptovat a odpustit mu.Mě tenkrát psycholog řekl,že jakmile ho jednou vezmu zpátky,bude to klapat pouze za předpokladu,že už to nikdy nepoužiju proti němu jako zbraň,když si třeba neuklidí fusekle.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 11:22 |
Hellga napsal(a):Ivča K. napsal(a):Hellgo,kolikátýho životního partnera máš?Já se jen tak ptám.:kapitulation:
Třetího a je to "konečně ten pravej", i když ve dvaceti bych to asi neocenila...;) :D
Hmm,tak jsme na tom stejně.:supr:
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 11:26 |
filda napsal(a):Cheli ona si myslí že nám to už spolu neklape, že spolu nespíme a že jezdí domů jen za malou! Mohla bych jí zavolat, ale nemyslím,že by mě to pak nevyčetl.
To si ta moje myslela taky než jsem znovu otěhotněla.Myslela si,že to mám s někým jiným,ale on jí řekl,že to byla náhoda.Asi si šel pro nějaký věci,zakop a upad na postel a já tam zrovna ležela a on mi spad přímo tam tím oným a zrovna se lekl a vystřík.:lol: mě to dneska připadá k smíchu,ale ona měla tenkrát takovej záchvat,dokonce mu dala i facku.:supr:
|
filda — 2. 11. 2006 11:33 |
Cheli napsal(a):s ní si taky hodně povídá a pravděpodobně se s ní miluje mnohem častěji než s tebou, s ní plánuje jméno nového potomka...nebuď naivní je s ní z vlastní iniciativy a dobrovolně...vy možná nekouříte, ale oni zase mají něco jiného...podle mě jsi na něm nezdravě závislá a on s tebou jednoduše manipuluje...kde jsi TY? co děláš kromě čekání na to až se rozhodne? stejně podle něj přistoupíš na to, že bude bydlet s ní a tebe navštěvovat a občas souložit...
Máš pravdu vím to odešel přece ode mě ne od ní! Spala jsem sním protože jsem doufala, že to už končí. Bála jsem se , že kdyz se sním nebudu milovat, nezbyde než ona. Pořát mě psal jak mě miluje a ,že se s toho dostane a ukončí to. a čas utíkal. Věřím tomu, že nebýt toho dítěte, ukončil by to. Teď je konec, nechci aby se mě jen dotkl, to bych se z toho nikdy nedostala.
|
Peťulík — 2. 11. 2006 11:41 |
Tak to tu pročítám, a myslím, že slzy krokodýla nepoužívají jen ženský, chlapům to jde taky dost dobře. Myslím, že bys opravdu měla myslet především na sebe a svou dceru, za jiné rozhodnutí dělat nemůžeš, tím trápením si moc ubližuješ, všechno jednou přebolí. A pokud je to tak, že neví co on sám chce, plácá se v tom, měl by si to plácání pořádně užít, však ho nikdo nenutil k užívání jinde.
|
Cheli — 2. 11. 2006 11:50 |
Fildo, bude líp...ale stanov si už pevné hranice, které nesmí překročit...drž se...čas bolest odnese...jestli ho chceš zpět buď nepřístupná, nedostižná...metoda být po ruce prostě selhala...HLAVNĚ ALE MYSLI NA SEBE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :rock:
|
filda — 2. 11. 2006 11:57 |
Budu se snažit. Děsně ho vyvádí z míry když s ním nechci mluvit, to pak píše pořád dokola a když vypnu mobil tak volá na další a na mob. malé...Vážně s ním nebudu povídat, jen co musím. V sobotu si nechám vyložit karty, zatím se to plní do puntíku.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 11:57 |
filda napsal(a):Máš pravdu vím to odešel přece ode mě ne od ní! Spala jsem sním protože jsem doufala, že to už končí. Bála jsem se , že kdyz se sním nebudu milovat, nezbyde než ona. Pořát mě psal jak mě miluje a ,že se s toho dostane a ukončí to. a čas utíkal. Věřím tomu, že nebýt toho dítěte, ukončil by to. Teď je konec, nechci aby se mě jen dotkl, to bych se z toho nikdy nedostala.
Od ní nemohl dost dobře odejít,protože u ní nebyl.Chodil pouze na návštěvy a to je sakra rozdíl.Pokud s ním nechceš spát,nespi s ním,pokud se s ním nechceš bavit nebav se s ním,dělej jen to,co chceš Ty. Teď se situace obrátila.Konečně se začlo něco dít.Lepší než před tím,když to stagnovalo.Zatím není nic rozhodnuto.Čas vše ukáže.
|
Regina — 2. 11. 2006 11:59 |
Věřte mi, nebude to dlouho trvat! :cool:
|
Hellga — 2. 11. 2006 11:59 |
No Fildo, teď jsem chtěla napsat...když už to tak dopadlo, ale ono vlastně nic ještě nijak nedopadlo...:butter: Chceš, aby se vrátil, to chápu, ale jsi také připravená na to, že když se vrátí, můžeš být ve stejné situaci do roka zas? Máš na to? ...a co za další rok-dva...? Vrátí se, nějakej čas bude "leklej" a půjde to s ním, pak se oklepe a zkusí to znovu...(no co? Když ví, že by mu to mohlo zas projít...?) Někde jsem zahlédla zmínku o tom, že je policajt, nevím jak to mají dneska, ale policajti museli absolvovat psychologické minimum a jestli byl dobrým žákem, nedělá mu žádnou potíž, aby tě dostal, kam chce...a ještě si budeš myslet, že je to tvůj nápad...:vissla: Jak ti holky radí, dělej podle toho, jak to cítíš ty. (Jéééééžiš, tak se mě úplně postavili chlupy za krkem, když to po sobě čtu a představím si v té situaci sebe! Já bych ho hnala lumpa!!!:styrka: To by mu kapesník na slzičky nestačil!)
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 12:00 |
filda napsal(a):Budu se snažit. Děsně ho vyvádí z míry když s ním nechci mluvit, to pak píše pořád dokola a když vypnu mobil tak volá na další a na mob. malé...Vážně s ním nebudu povídat, jen co musím. V sobotu si nechám vyložit karty, zatím se to plní do puntíku.
On je taková stíhačka?Vyvádí ho z míry,když nebereš mobil?tak ho vem a řekni mu nezlob se,teď na tebe nemám moc čas.Něco si potřeboval? Mě karty taky vycházejí.Co Ti řekli?
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 12:02 |
anebo se poučí, zjistí, co v životě opravdu chce a koho má rád a už to neudělá !!!!!! neni to taky náhodou možný ??
ale nechala bych ho trošku vydusit.....
Hellga napsal(a):No Fildo, teď jsem chtěla napsat...když už to tak dopadlo, ale ono vlastně nic ještě nijak nedopadlo...:butter: Chceš, aby se vrátil, to chápu, ale jsi také připravená na to, že když se vrátí, můžeš být ve stejné situaci do roka zas? Máš na to? ...a co za další rok-dva...? Vrátí se, nějakej čas bude "leklej" a půjde to s ním, pak se oklepe a zkusí to znovu...(no co? Když ví, že by mu to mohlo zas projít...?) Někde jsem zahlédla zmínku o tom, že je policajt, nevím jak to mají dneska, ale policajti museli absolvovat psychologické minimum a jestli byl dobrým žákem, nedělá mu žádnou potíž, aby tě dostal, kam chce...a ještě si budeš myslet, že je to tvůj nápad...:vissla: Jak ti holky radí, dělej podle toho, jak to cítíš ty. (Jéééééžiš, tak se mě úplně postavili chlupy za krkem, když to po sobě čtu a představím si v té situaci sebe! Já bych ho hnala lumpa!!!:styrka: To by mu kapesník na slzičky nestačil!)
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 12:04 |
Hellga napsal(a):No Fildo, teď jsem chtěla napsat...když už to tak dopadlo, ale ono vlastně nic ještě nijak nedopadlo...:butter: Chceš, aby se vrátil, to chápu, ale jsi také připravená na to, že když se vrátí, můžeš být ve stejné situaci do roka zas? Máš na to? ...a co za další rok-dva...? Vrátí se, nějakej čas bude "leklej" a půjde to s ním, pak se oklepe a zkusí to znovu...(no co? Když ví, že by mu to mohlo zas projít...?) Někde jsem zahlédla zmínku o tom, že je policajt, nevím jak to mají dneska, ale policajti museli absolvovat psychologické minimum a jestli byl dobrým žákem, nedělá mu žádnou potíž, aby tě dostal, kam chce...a ještě si budeš myslet, že je to tvůj nápad...:vissla: Jak ti holky radí, dělej podle toho, jak to cítíš ty. (Jéééééžiš, tak se mě úplně postavili chlupy za krkem, když to po sobě čtu a představím si v té situaci sebe! Já bych ho hnala lumpa!!!:styrka: To by mu kapesník na slzičky nestačil!)
To já taky,ale filda je v tomhle začátečník.Ty zkušenosti nějak pobrat musí,ne?Ježíš,to zní necitlivě.Ale je to pravda.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 12:07 |
Lucie33 napsal(a):anebo se poučí, zjistí, co v životě opravdu chce a koho má rád a už to neudělá !!!!!! neni to taky náhodou možný ??
ale nechala bych ho trošku vydusit.....
To je možný a taky je možný,že fildě stane to co mě a přestane ho milovat ona.Ale to potom pro ni bude lehčí.
|
filda — 2. 11. 2006 12:19 |
Ivča K. napsal(a):filda napsal(a):Budu se snažit. Děsně ho vyvádí z míry když s ním nechci mluvit, to pak píše pořád dokola a když vypnu mobil tak volá na další a na mob. malé...Vážně s ním nebudu povídat, jen co musím. V sobotu si nechám vyložit karty, zatím se to plní do puntíku.
On je taková stíhačka?Vyvádí ho z míry,když nebereš mobil?tak ho vem a řekni mu nezlob se,teď na tebe nemám moc čas.Něco si potřeboval? Mě karty taky vycházejí.Co Ti řekli?
A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí, řekla jsem mu ,že to záleží na tom jestli už nebudu mít ráda někoho jinýho a byl vykulenej jak puk. Nikam jsem sama nechodila a pokud třeba na s holkama s práce,tak me furt psal a jezdil pro mě. Je si mnou moc jistej. Však včera když mě říkal jak se bude o všechno starat a cokoliv budu potřebovat mám zavolat - jsem se ho zeptala jestli až mi to bude chybět mám taky zavolat? Koukal a nechápal. Řekla jsem že je to jen otázka času než si někoho najdu.
|
Daniela02 — 2. 11. 2006 12:27 |
A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí
to je jak ze špatný grotesky....
|
Peťulík — 2. 11. 2006 12:29 |
filda napsal(a):Ivča K. napsal(a):filda napsal(a):Budu se snažit. Děsně ho vyvádí z míry když s ním nechci mluvit, to pak píše pořád dokola a když vypnu mobil tak volá na další a na mob. malé...Vážně s ním nebudu povídat, jen co musím. V sobotu si nechám vyložit karty, zatím se to plní do puntíku.
On je taková stíhačka?Vyvádí ho z míry,když nebereš mobil?tak ho vem a řekni mu nezlob se,teď na tebe nemám moc čas.Něco si potřeboval? Mě karty taky vycházejí.Co Ti řekli?
A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí, řekla jsem mu ,že to záleží na tom jestli už nebudu mít ráda někoho jinýho a byl vykulenej jak puk. Nikam jsem sama nechodila a pokud třeba na s holkama s práce,tak me furt psal a jezdil pro mě. Je si mnou moc jistej. Však včera když mě říkal jak se bude o všechno starat a cokoliv budu potřebovat mám zavolat - jsem se ho zeptala jestli až mi to bude chybět mám taky zavolat? Koukal a nechápal. Řekla jsem že je to jen otázka času než si někoho najdu.
myslím, že to byl moc správný postup, jen bys opravdu měla někam na chvilku jít, aby věděl, že ta jistota už není až tak jistá
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 12:31 |
bože, to je teda síla. co je to za živočišnej druh, ty chlapi !!!!!!?????
|
filda — 2. 11. 2006 12:31 |
Teď mě napsal ať mu něco napíšu, že je mu smutno. Nenapíšu nic. Kartářka ta mě před měsícem řekla, že budeme spolu , že to bude ještě hodně bolet a že budu čekat dítě, ale je tam samovolný potrat. Říkala , že musíme obětovat. Byla jsem z toho špatná, a za týden přišel m. s tím ,že ona je těhotná. Myslím si,že to bylo v těch kartách o ní né o mě.??Snad.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 12:32 |
jo, možný je všechno. to by byla možná ta lepší varianta.
Ivča K. napsal(a):Lucie33 napsal(a):anebo se poučí, zjistí, co v životě opravdu chce a koho má rád a už to neudělá !!!!!! neni to taky náhodou možný ??
ale nechala bych ho trošku vydusit.....
To je možný a taky je možný,že fildě stane to co mě a přestane ho milovat ona.Ale to potom pro ni bude lehčí.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 12:33 |
buď je to zdatnej manipulátor a nebo neuvěřitelnej slaboch. nebo magor. vyber si. a nepiš mu, správně.
filda napsal(a):Teď mě napsal ať mu něco napíšu, že je mu smutno. Nenapíšu nic. Kartářka ta mě před měsícem řekla, že budeme spolu , že to bude ještě hodně bolet a že budu čekat dítě, ale je tam samovolný potrat. Říkala , že musíme obětovat. Byla jsem z toho špatná, a za týden přišel m. s tím ,že ona je těhotná. Myslím si,že to bylo v těch kartách o ní né o mě.??Snad.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 12:39 |
filda napsal(a):Teď mě napsal ať mu něco napíšu, že je mu smutno. Nenapíšu nic. Kartářka ta mě před měsícem řekla, že budeme spolu , že to bude ještě hodně bolet a že budu čekat dítě, ale je tam samovolný potrat. Říkala , že musíme obětovat. Byla jsem z toho špatná, a za týden přišel m. s tím ,že ona je těhotná. Myslím si,že to bylo v těch kartách o ní né o mě.??Snad.
Tak s tou žárlivostí si mě dostala.To úplně mění situaci.Já bych si ho asi pěkně vychutnala.Ten samovolný potrat může být i ona.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 12:40 |
Jo a nepiš,v žádném případě!!!!!!!
|
Peťulík — 2. 11. 2006 12:42 |
nemá právo žárlit, on může kde co a ty jako nic, jen sedět doma a čekat, jestli náhodou by se mu nechtělo vrtátit, přeípadně jestli mu to tam nedopadne?? No to je celek sobecké!!
|
Michaela.43 — 2. 11. 2006 13:09 |
jestliže žárlí, domluv si s ním ať ti přijede zítra pohlídat dceru, že sis něco naplánovala, ostatně on si "životní partnerku" již našel, teď by měl dát šanci tobě....a jestliže je tak žárlivej, tak bude zpět natotata, a ještě bude svýma kecama o tobě prudit tu milenku a ta s ním skončí sama....to by taky mohl být scénář...tý žárlivosti bys mohla využít v tvůj prospěch.... opět jeden chlap, který by chtěl 2, ale aby byly jen jeho!
|
Eva36 — 2. 11. 2006 13:10 |
filda: No tak ty snad žiješ s mým bejvalým... taky zahejbal a žárlil na mě jako blázen, je fakt, že nejsem lilie a na začátku manželství jsem někoho měla, je to na dlouhý vysvětlování...jenže pak už jsem nikoho neměla a on žárlil dál jako vůl...přesně jak píšeš - jezdil pro mě všude, dokonce mi "zakázal" udělat si řidičák, prachy mi nedával (pche, stejně mu to nevyšlo, naši mi peníze na to dali k narozkám), nechodil domů, když jsem to s ním měla domluvený, že půjdu na němčinu nebo cvičit nebo s kámoškou na kafe (jednou za půl roku)...pak mi došlo, že to asi dělá naschvál....(zvlášť, když se to stávalo tak v 95% případů)....Fildo, já se po rozvodu dozvěděla, že mi zahýbal, kde to šlo...prostě "zloděj nejvíc volá - chyťte zloděje..." sám měl máslo na hlavě...nenech se jím zblbnout...za chvíli ti začne říkat, že všechno je tvoje vina, že jsi ta špatná, že kdybys dělala či nedělala to nebo ono, bylo by to jiné...že i známí říkají, že jsi hrozná atd...Mám to za sebou. Nevěř mu ani slovo, nenech se zmanipulovat.
|
Pandorraa — 2. 11. 2006 13:29 |
filda napsal(a):A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí, řekla jsem mu ,že to záleží na tom jestli už nebudu mít ráda někoho jinýho a byl vykulenej jak puk. Nikam jsem sama nechodila a pokud třeba na s holkama s práce,tak me furt psal a jezdil pro mě. Je si mnou moc jistej. Však včera když mě říkal jak se bude o všechno starat a cokoliv budu potřebovat mám zavolat - jsem se ho zeptala jestli až mi to bude chybět mám taky zavolat? Koukal a nechápal. Řekla jsem že je to jen otázka času než si někoho najdu.
Chudacek....typicky priklad zoufalce, ktery trne hruzou, co dela milenka, kdyz je doma a priklada do rodinneho krbu, zaroven vsak vysiluje zarlivosti, co u toho krbu dela manzelka, kdyz on je zase u milenky. No neni to legrace??? :lol: Jak rika Helga: kapesnicek by mu nestacil brouckovi nezbednymu :dumbom:
|
Hellga — 2. 11. 2006 13:31 |
Lucie, možný je všechno, neříkám, že ne...Vono, když pán bůh dopustí i sukovice spustí...:vissla: Jenže na polepšený hříšníky moc nevěřím, kdo je tohohle schopen jednou, má k tomu sklon i příště...Leda by se bál. ;) Fildo a nepředstavuje si to on asi tak, že si odskotačí jinam a kdyby se mu to tam nelíbilo, tak by se vrátil a ty by jsi celou tu dobu čekala, až jak to dopadne a hlavně "věrně" čekala? Ta představa se ti zamlouvá jak? :rolleyes:
|
helena — 2. 11. 2006 13:48 |
Hellga - fildě se představa možná nezamlouvá, zato jejímu hřebečkovi by se líbila asi moc. Pokud by se teda neužíral tak, jak píše Pandorra, ale v obou "rodinách" by akorát lízal šlehačku.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 13:52 |
No filda si to stejně musí všechno vyzkoušet na vlastním těle i duši.Jinak neuvěří.
|
filda — 2. 11. 2006 13:58 |
Hellga napsal(a):Lucie, možný je všechno, neříkám, že ne...Vono, když pán bůh dopustí i sukovice spustí...:vissla: Jenže na polepšený hříšníky moc nevěřím, kdo je tohohle schopen jednou, má k tomu sklon i příště...Leda by se bál. ;) Fildo a nepředstavuje si to on asi tak, že si odskotačí jinam a kdyby se mu to tam nelíbilo, tak by se vrátil a ty by jsi celou tu dobu čekala, až jak to dopadne a hlavně "věrně" čekala? Ta představa se ti zamlouvá jak? :rolleyes:
To by semu asi móc líbilo, nevím. Hlavně to věrně.
|
helena — 2. 11. 2006 14:04 |
Tihle žárliví blbci tak vyvádějí hlavně proto, že vědí, co sami se svými milenkami dokážou, tudíž si přesně dovedou představit, co by zákonitá ženuška mohla vyvádět s případným milencem. Navíc mají většinou pocit, že jsou neodolatelní (což si potvrzují těmi bokovkami), tudíž by k nim manželka měla vzhlížet z polohy vkleče a nehledat si nikoho jiného, když má přece JEHO!
|
Laura — 2. 11. 2006 14:10 |
helena napsal(a):Tihle žárliví blbci tak vyvádějí hlavně proto, že vědí, co sami se svými milenkami dokážou, tudíž si přesně dovedou představit, co by zákonitá ženuška mohla vyvádět s případným milencem. Navíc mají většinou pocit, že jsou neodolatelní (což si potvrzují těmi bokovkami), tudíž by k nim manželka měla vzhlížet z polohy vkleče a nehledat si nikoho jiného, když má přece JEHO!
To je tak krásně napsáno:supr::godlike::supr::godlike:
|
filda — 2. 11. 2006 14:11 |
Taky mě řekl, že se v žádném případě nerozvede. Tak jsem mu na to řekla, že pokud si to dítě nechá já chci rozvod a ještě před narozením majetkoprávní vypořádání, protože kdyby se s ním něco stalo tak ještě by dědilo po něm i to děcko a to ,že kvůli malé nedopustím. Koukal na mě a nechápal. Říkal,že nic nechce,že prodáme dům koupí se byt a vyplatí dluhy. Jen mu mám slíbit , že může malé zařídit pokoj a chodit za ní. Samozdřejmě jsem mu nic neslíbila a řekla jsem mu , že nevím co udělám zítra, natoš za půl roku.
|
Regina — 2. 11. 2006 14:16 |
Fioldo, on v tom lítá, věř mi.Zítra to bude zase jinak....A podel typu milenky bych soudila, že mu dá na krk nůž a bude mu dělat zle, pokud bude chodit pořád pryč k vám.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 14:21 |
filda napsal(a):Taky mě řekl, že se v žádném případě nerozvede. Tak jsem mu na to řekla, že pokud si to dítě nechá já chci rozvod a ještě před narozením majetkoprávní vypořádání, protože kdyby se s ním něco stalo tak ještě by dědilo po něm i to děcko a to ,že kvůli malé nedopustím. Koukal na mě a nechápal. Říkal,že nic nechce,že prodáme dům koupí se byt a vyplatí dluhy. Jen mu mám slíbit , že může malé zařídit pokoj a chodit za ní. Samozdřejmě jsem mu nic neslíbila a řekla jsem mu , že nevím co udělám zítra, natoš za půl roku.
jak se koupí byt a vyplatí dluhy a ten byt bude zase vás obou?Ten je chytrej jak rádio.Chtěj hned všechno vyřídit,na něj se asi musí tak.
|
aeva1 — 2. 11. 2006 14:24 |
Fildo, podobné kecy měl můj BM: o těch otevřených vrátkách. Ještě , že jsem na to neskočila. Říkal: neblázni, za rok jsem zpátky doma. Chacha, že bychom jako čekaly doma opuštěné, zoufalé....Jo, tak si to kluci představují.No já už to mám naštěstí taky vyřešené. Taky jsem se rok trápila, ale už to mám snad za sebou. A on lítá , jak urvaný vagon. Hrál to taky na obě strany, se mnou, s ní. Já byla dobrá záminka, že nemůže k ní...... A doma se tvářil jako mistr světa. Fuj, ještě, že je to pryč. Teď se nemá na co vymlouvat, tváří se, že je v pohodě, ale myslím, že už si taky uvědomil, že doma bylo doma. Jenže doma si zabouchl, tak se musí snažitvedle. :)
|
filda — 2. 11. 2006 14:24 |
Volal mi teď proč mu malá nebere mobil? A proč mu neodepišu? Tak jsem mu jen řekla " nemám ti co napsat " pak řekl ,že se teda vykoupe , oholí a jde do práce na 17 hod. a pak teda zavolá. Řekla jsem pak ahoj a položila. Myslím , že je to dobře, že tam šel, protože ja bych s nim hrozně trpěla, protože by jí pořád volal a utěšoval a nebo po ní alespoň smutnil a to by bolelo. Takle to budu já po kom mu bude smutno. Teď napsal: Napiš mi prosimtě, prosimtě napiš mam strašnou depku, je mi po Vas strašně smutno!" Je mi ho líto, bojím se o něho.
|
Lucie33 — 2. 11. 2006 14:32 |
bože. co bys mu tak asi psala - neboj broučku, to bude všechno dobrý, ty jsi takovej chudák......stará se on o tebe, jak ti je ??? píšeš mu, jak je ti hrozně, ať ti napíše ??? je to slaboch a hází ti to všechno na hlavu. nech ho bejt zoufalce, nic mu nepiš. nebo mu dojedu zakroutit krkem !!!!
|
Laura — 2. 11. 2006 14:35 |
No je toto možné, nechce ještě pofoukat bebinko, nechce ještě litovat, že ona ho uhnala a on za nic nemůže.? Sobec!!!!!!
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 14:39 |
filda napsal(a):Teď napsal: Napiš mi prosimtě, prosimtě napiš mam strašnou depku, je mi po Vas strašně smutno!" Je mi ho líto, bojím se o něho.
O něj se neboj,to je hra na city.Nikdo ho nenutil ne?Tak jo napiš mu:"Já mám depku už rok,na to si časem zvykneš."A co ta Tvoje mamča?Je aspoň šťastná?Doufám,že mě pozvete za kmotru." To by bylo asi hodně hořký kafe,co?:vissla:
|
Kuřátko — 2. 11. 2006 14:40 |
Hlavně mu nepiš!!! Já vím, je to těžké vědět, že se asi trápí. Ale to je dobře. Šel do toho sám....nikdo ho nenutil. Tak teď se v tom musí sám vykoupat a sám si z toho poradit. Pro tebe je to přece taky strašně těžké a určitě víc než pro něj. Ne ne....hezky se starej o sebe a malou a on ať si poradí. Život není jednoduchý a člověk v něm nemůže mít všechno. to ať si tvůj M pěkně uvědomí. A teď má k tomu příležitost.
Držím palce ať to všechno zvládneš. Potřebuješ teď hodně síly.
|
evca1 — 2. 11. 2006 14:41 |
Fildo - drž se a hlavně mu nic nepiš, proboha jen nelituj, raději ho :dumbom:
|
aeva1 — 2. 11. 2006 14:43 |
Ivča K. napsal(a):filda napsal(a):Teď napsal: Napiš mi prosimtě, prosimtě napiš mam strašnou depku, je mi po Vas strašně smutno!" Je mi ho líto, bojím se o něho.
O něj se neboj,to je hra na city.Nikdo ho nenutil ne?Tak jo napiš mu:"Já mám depku už rok,na to si časem zvykneš."A co ta Tvoje mamča?Je aspoň šťastná?Doufám,že mě pozvete za kmotru." To by bylo asi hodně hořký kafe,co?:vissla:
Přesně tak, jsou to slaboši
|
anitaak — 2. 11. 2006 14:47 |
Fildo čtu tvůj příběh od začátku a teď už mi to teda nedá. Co to je zač? On ti ubližil, on tě opustil a teď vyžaduje, aby jsi ho ještě konejšila???Jaká je chudinka, že odvrhl rodinu..jak se za to cítí zle. Bože, a kdo ho nutí!!Je to hroznej sobec! Hlavně mu nepiš!! A strach? Ten o něj nemusíš mít, ten se má až moóc rád. Držím ti moc a moc pěstičky, přeju hodně síly a štěstíčka. :hjarta:
|
Áda1 — 2. 11. 2006 15:04 |
A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí, řekla jsem mu ,že to záleží na tom jestli už nebudu mít ráda někoho jinýho a byl vykulenej jak puk.........................
Byla jsem teď mimo práci a to co tady čtu z toho je mi teda docela dost blbě.............................promiň Fildo, ale co je to za debila, co doma máš...............on zdrhne udělá dítě jiný, chce nechce odejít, miluje tě, miluje ji.........chce nechat zadní vrátka, ty si nesmíš přivést chlapa a ještě mu to musíš slíbit, on se ku**** může..............panebože vzpamatuj se a kopni ho do koulí..............je to sprosťák nevidící si na špičku nosu, a to se neomlouvá, takovej by měl skončit tam kde mu to patří...........vyhodit na dlažbu
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 15:06 |
filda napsal(a):A navíc je děsně žárlivej. Měla jsem mu slíbit že k nám nedovedu žádnýho chlapa.Ptal se jestli ho vezmu zpátky když se třeba za měsíc vrátí, řekla jsem mu ,že to záleží na tom jestli už nebudu mít ráda někoho jinýho a byl vykulenej jak puk. Nikam jsem sama nechodila a pokud třeba na s holkama s práce,tak me furt psal a jezdil pro mě. Je si mnou moc jistej. Však včera když mě říkal jak se bude o všechno starat a cokoliv budu potřebovat mám zavolat - jsem se ho zeptala jestli až mi to bude chybět mám taky zavolat? Koukal a nechápal. Řekla jsem že je to jen otázka času než si někoho najdu.
Holky jsem trochu pozadu se čtením, ale na tohle musím reagovat. Teda fildo promiň, ale to už je trochu moc, není on tak trochu magor? Že bulí to jsem ještě zkousla, ale že tě takhle furt nahání a požaduje sliby celibátu, když ti zahejbá a nakonec tě pošle do řiti, to už je trochu moc. Promiň, ale to je síla.
|
Áda1 — 2. 11. 2006 15:14 |
myslím, že pokud to trvá rok, měl sám možnost rok přemýšlet co a jak naloží se svým a vaším životem a životem milenky, muselo mu dojít, že jednou přijde rozhodnutí...........ale promiť to je bačkora, nestojí ti ani za to aby ti dělal rohožku před prahem...........promiň já vím, že ho urážím a že si to třeba nezaslouží, neznám ho..............ale to tvoje psaní mě fakt dostalo, s takovým manipulátorem bych se rozvedla i kdybych ho sebevíc milovala..............za pár let tu bude stejná situace s jinou milenkou
|
Eva36 — 2. 11. 2006 15:17 |
filda: Ty chlapi jsou k smíchu... Víš, co mi psal kdysi manžel, když jsem se od něj odstěhovala?.... "Je to tu bez vás takový mrtvý...asi jsem tu k ničemu...pro nikoho..." nebo "Je mi mnohem hůř než tobě. Všude kolem cítím tebe, dokonce spím i v tvé posteli, abych tě cítil..."...."Evičko, co se, prosím, stalo? Já tomu nerozumím, já tě mám pořád moc rád..."... No a v týhle době už nepokrytě bydlel na chatě s tou, o které jsem si myslela, že je milenka (časem se ukázalo, že byla a dokonce je teď už manželka č. 2)...mně tehdy kecal, že ona je na chatě, protože ten její druh jí hrozí, že jí napadne, zmlátí, zabije atd...tak se, chuděra, musela schovávat u mýho muže na chatě....ještě že von je takovej dobrák :) No, řekni - maj´to ty chlapi v hlavě v pořádku? Já myslím, že ne...(tedy někteří).
|
Káča — 2. 11. 2006 15:18 |
Ať je to jak chce, ty ,,zadní vrátka" mně teda dostaly! To nemyslí vážně? Úplně mně vytočil! Jistě-čsem může být všelico, i se může vchtít vrátit (a Ty ho vezmeš)-ale mluvit a ptát se na to už při odchodu od Tebe-tomu říkám drzost, neomalenost, egoismus....!!!!!!
|
Hellga — 2. 11. 2006 15:18 |
Ještě není pryč a už má "depku"... Ten to na tebe Fildo dobře valí! Zkouší kalit vodu aby se to jeho ujetí popošouplo do dáli, on si dál mohl dělat, co by chtěl a ještě by to nakonec byla tvoje vina...Podvedl tě, projel to a na jiný úrovni žádný debaty nepřipouštěj. Vypadá to, že je pěkně mazanej! :butter: Nic mu neslibuj, pak by jsi zas poslouchala výčitky, že jsi řekla a že jsi slíbila...a jeho nevěra by se pak stala druhořadou záležitostí...Nepřistupuj na jeho hru!
|
Káča — 2. 11. 2006 15:22 |
Jo a já bych s ním přerušila styky, jo-přijď za malou, ale ve (námi) stanovené dny. Řekni mu, že budeš chtít mít tedy (když to tak dopadlo) své soukromí a musíš si nějak taky zařídit po svém svůj život! Uvidíš, jak na něj půjdou mrákoty! Tohle ne-aby chodil kdy chce a na jak dlouho chce i k Tobě, když chce žít s ní! Takže chce dál žít dvojí život-s Tvým požehnáním-HNUS!
|
anitaak — 2. 11. 2006 15:35 |
Káča napsal(a):Takže chce dál žít dvojí život-s Tvým požehnáním-HNUS!
Přesně tak!Byl by nejradši kdybys ho utěšovala a nakonec mu ten vztah ještě schválila, aby neměl panáček černý svědomí!!!
|
Gabrielle — 2. 11. 2006 15:36 |
tedy ten je výživnej..Je mu strašně smutno.. Chudák... Ale tak to chtěl, nebo ne? Docela by mě zajímalo, co milenka na to, když tak u ní sedí, ťuká do mobilu zoufalé zprávy manželce, pláče a chce ujištění, že by se mohl vrátit domů...
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 15:37 |
Vidím,že ve světle nových skutečností došlo opět ke sjednocení názorů.To by měl opravdu moooc jednoduchý,kdyby to šlo podle něj jak si to představuje.On si to nezaslouží,abys mu dělala ústupky.Ať si zvyká,že tu všichni nebudou stát v lati až on si vzpomene.fildo,asi Ti nezbyde nic jiného než konečně začít žít.Mám pocit,že Tebe to bude bavit.Nejspíš sis vedle něj moc svobody neužila.:storstark:
|
Selima — 2. 11. 2006 15:55 |
Míša Kulička napsal(a):(Selimo, z nejtvrdších hrdinek bez zkušeností se možná stávají ty nejhodnější a nejměkčí ženušky... ale pokud už má někdo podobnou zkušenost za sebou, tak ví, že nemá cenu prodlužovat agónii, přestože také ví, že to vůbec nebude jednoduché... Já si pak po šesti letech říkala - sakra, proč jsem to neutla hned? Už jsem to mohla mít dávno za sebou... a co jsem za tu dobu trápení mohla všechno zažít....)
Máš pravdu, ale aj ja, lebo fakt sa tá situácia nedá nacvičiť vopred, a väčšina žien v nej reaguje dosť inak, než si predtým myslela... A niekedy nemá cneu predlžovať agóniu, ale niekdy sa veci vyriešia k obojstarnnej spokojnosti - lenže nikto nemáme krištáľovú guľu a nikto nevieme DOPREDU povedať, čo sa stane v danej situácii. Práve preto podľa mnoho žien vymäkne a dúfa, že práve ony budú tie šťastné. Ibaže niektoré dúfajú aj roky po definitívnom rozchode, a to mi už hlava neberie...
|
Regina — 2. 11. 2006 16:04 |
sel. mě taky trvalo 3 roky, než jsem si dokázala připustit, že bych eventuelně mohla taky zahnout...jen si to přiznat :cool:
|
Selima — 2. 11. 2006 16:21 |
Áda1 napsal(a):Milenka neví, že platíte uvěry a hypotéku??????? A to je s ní rok????? Hmmmmm......to bude milenka překvapená........Fildo promiň fakt to nechápu chce jezdit za malou, starat se o dům, zahradu, dřevo, psa, volat jestli jsi v pořádku, ale spát u milenky, protože ji nechce poslat na potrat..........copak nemyslel na ochranu..........to všechno je dvojí život, k Tobě bude chodit uklízet dřevo, k ní spát.........otázka času až mu dojdou síly.......myslím, že se rychle vrátí zpátky, ale pokud by můj chlap odešel z domu spát k milence s tričkem a slipama, a střídal se mezi námi, u nás uklidit dvůr u ní vyluxovat už nikdy bych ho domů nepustila
Ádi, prepáč, ale aj tvoj muž chodil spať k milenke s tričkom a slipmi, možno si o tom kaurát nevedela... A si s ním, alebo nie??? Druhým sa vždy radí lepšie a raidkálnejšie... Bože, ale sme všetky silné slovami, a hlavne keď ide o druhých. Ale keď dôjde na naše činy, vymäkneme(a hovoríme si: sú tu deti, psi, mačky, kone, záhrada, rodičia, súrodenci, kamaráti, práca, hypotéka, dom, byt, dovolenka, úspory, podnikanie... blaaa blaaaa blaaa) :(
|
Regina — 2. 11. 2006 16:38 |
Je fakt, že si to Filda musí srovnat i v srdíčku, protože hlava jí říká něco jiného...teprve až se to dostane do harmonie, tak se ledy hnou.
|
Selima — 2. 11. 2006 16:41 |
No, Fildo, takého píp by som nebrala ani zadarmo, ani keby mi k nemu pridali nové Porsche... Ja nie som žiadna hrdinka, neveru svojho B som predvídala ešte skôr, než sa stala, lebo zmenil správanie ku mne a k svojmu synovi... ale ešte vyše pol roka som ho nechala, aby bol s nami oboma, aby behal odo mňa a syna k nej a jej deťom. Lenže postupne sa mi odnechcelo čakať, naňho, spoliehať sa naňho a - s prepáčením - držať mu... Ja som už zo sexu sním veľa nemala... A nerozišla som sa s ním, ale keď sa potom sťahoval preč on, povedal mi: "Ty si už o mňa nebojovala, mala si zabojovať..." To ma dostalo! :dumbom: Ale prišla som na to, že mal pravdu, že v istom bode som sa aspoň sama v duchu rozhodla, že ani nie tak vzhľadom na neveru, ale vzhľadom na to, ako sa v tej situácii zachoval, mu už neverím ani dátum - a tým pádom je návrat nemožný. Prešla som si mnohými zlými vecami, ale v tých najhorších chvíľach som sa spoznala s úžasnými ľuďmi, začala som intenzívne pracovať na sebe, budovať si pozície v práci a aj v robote mimo práce - a dnes som šťastná, asi spokojnejšia ako on... Chce to nechať možnosti/dvere otvorené čo najdlhšie, ale v istom bode už ich zavrieť a neobzerať sa stále dozadu, ale vpred. Žiarlivý neverník, to je lahôdka(aj B žiarlil ako kôň, a mne trvalo, kým som prišla na to, prečo - podľa seba súdim teba :dumbom: :butter: )
|
Hellga — 2. 11. 2006 17:18 |
Selima - No vidíš, to je přesně to o čem se tu hodně mluví. I ty máš svůj bod, svoji hranici, kam až...a dál ne! Když ji jednou najdeš, tak to máš pak jednodušší, většina holek tady tu zkušenost má a tak radí, čapnout za flígr a mazej chlapče do světa, když se ti to doma nelíbí... Není to ani tak o silných řečech, jako o zkušenosti...;) A snadno můžu říct, co bych udělala, když už jsem si to prožila...:) Každej člověk je jinej a nepochopíš ho, na sto procent, protože si nedokážeš vlézt do jeho kůže, ale ledasco ti situace napoví a pokud máš svoje srovnání, dá se předpokládat další vývoj... (Jo a abys věděla, já kouli mám, křišťálovou...:supermario: )
|
Míša Kulička — 2. 11. 2006 17:53 |
Ivča.K napsal(a):Hellga napsal(a):Ivča.K napsal(a):Hellgo,kolikátýho životního partnera máš?Já se jen tak ptám.kapitulation
Třetího a je to "konečně ten pravej", i když ve dvaceti bych to asi neocenila...:wink big_smile:
Hmm,tak jsme na tom stejně.:tummenupp:
Hlásím se do klubu :supr:
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 18:16 |
Míša Kulička napsal(a):Ivča.K napsal(a):Hellga napsal(a):Třetího a je to "konečně ten pravej", i když ve dvaceti bych to asi neocenila...:wink big_smile:
Hmm,tak jsme na tom stejně.:tummenupp:
Hlásím se do klubu :supr:
Že by platilo,do třetice všeho dobrého i zlého?Teď jsem postrašila fildu,že bude muset narazit ještě na jednoho v..a než bude spokojená.Hele,nemám si taky dát do nicku čarodějnici?Ale vždyť já ji tam vlastně mám.:rolleyes:
|
filda — 2. 11. 2006 18:39 |
Tak jsem si Vás přečetla a vím že je tam spoustu skušeností a moudra.Já nevím proč o něho tak stojím,nejsem žádná nezkušená husička,která měla jen jeho. Už jsem byla jednou vdaná. Vzala jsem si svou první lásku a po 3 letech jsem ho už neměla tudíž i podváděla a to hodně. Už jsem k němu nic necítila. Potom jsem nevěděla jak se z toho manželství dostat, tak jsem ho přesvědčila k emigraci. Děti jsme neměli a bylo nám 20. V Kanadě jsem to s ním ukončila a našla si tam někoho jiného.Po pádu jsem se jela podívat domů k rodičům a rozvést se, abych si mohla vzít toho amíka.ale trvalo to půl roku- Můj bývalý je dodnes v Kanadě a rozvod na dálku se protáhl.Zašla jsem na ples a poznala svého zatím m.,bylo mu 17 a já se strašně zamilovala a i když mě to všichni rozmlovali, nemohla jsem si už toho amíka vzít. A tak jsem zůstala. Celé roky jsem byla s ním šťastná a nikdy jsem ho nepodvedla.
|
Michaela.43 — 2. 11. 2006 18:42 |
filda napsal(a):Volal mi teď proč mu malá nebere mobil? A proč mu neodepišu? Tak jsem mu jen řekla " nemám ti co napsat " pak řekl ,že se teda vykoupe , oholí a jde do práce na 17 hod. a pak teda zavolá. Řekla jsem pak ahoj a položila. Myslím , že je to dobře, že tam šel, protože ja bych s nim hrozně trpěla, protože by jí pořád volal a utěšoval a nebo po ní alespoň smutnil a to by bolelo. Takle to budu já po kom mu bude smutno. Teď napsal: Napiš mi prosimtě, prosimtě napiš mam strašnou depku, je mi po Vas strašně smutno!" Je mi ho líto, bojím se o něho.
Fildo!!! vyprdni se na jeho depky!!! Ty jsi mu je nepřivolala, tak co si nadrobil, ať si taky sežere! Fajn, že je mu po vás smutno, třeba se probere( já jsem taky taková naiva věřící v dobro)A neboj se o něj....kdyby náhodou chtěl naznačit , že je v koncíéch, tak vydírá a v koncích není...chlapi umí jak krokodýlí slzy, tak i pěkně nahlas vzdychat a ochat...Možná jsem cynik, ale to je zkušenost....jsou to h...no chudáci, ale chcípáci, co se snaží vše hrát na dvě ( nedej bože, chichi, že tři strany) Na vysvětlenou: já mám teď doma plačtivé údolí, protože ta jeho mu dala košem, nebo§li kopačky a ještě si začala něco s policajtem ( promiň, to je jeho verze)...jak prý jen mohla a že to věděl, že ho zradí....já nevěděla, zda se mám smát, či odkázat ho na babinet....tak jsem si připadala jako psycholog - amatér. Uf, jak se rádi litují...
Takže předpokládej, když nebudeš hrát, jak on by rád pískal, že se mu to pranic líbit nebude a to by mohla být relativně tvoje výhra, protože v myšlenkách bude u vás----co se to doma děje atd...
Fildo, vím, že nevíš dne ani hodiny, jak to dopadne, ale držím ti palce, aby vše šlo spíše dle tvého scénáře, než dle jeho.... M.
|
filda — 2. 11. 2006 18:44 |
Možná si málo užil on a teď ho to dostalo. Byl se mnou od 17 .
|
Michaela.43 — 2. 11. 2006 18:45 |
Fildo, proč o něj stojíš? protože je tvůj! Ne , nemyslím to majetnicky, ale spíše, jako že patříte k sobě......
|
filda — 2. 11. 2006 18:46 |
Musela jsem vypnout mobile, pořád mě volá a píše a já bych to nevydržela a zavolala mu.
|
Kuřátko — 2. 11. 2006 18:53 |
Nepiš mu. Tohle musíš vydržet. Tvůj M hraje na city a chce tě zviklat. Vydrž to co nejdéle a pak uvidíš co z něj vyleze dál.
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 18:55 |
Takže on je Tvůj druhý,vidíš,někde asi na Tebe čeká ten třetí,jak jsme se tu o tom bavily.A jemu bylo 17?To jsi na něj ještě brala přídavky? :lol: Ne,já to nechci zlehčovat,ale je vidět,že už máš něco za sebou.Myslím,že si s tím nakonec poradíš.Ten mobil dneska nezapínej!!Nech ho vycukat.Později můžeš klidně říct,že se Ti asi vybil,že ani nevíš.
|
Hellga — 2. 11. 2006 18:56 |
filda napsal(a):Možná si málo užil on a teď ho to dostalo. Byl se mnou od 17 .
Jéžiš, co to zas plantáš za blbosti??? Nakonec to snad je docela v pořádku ne? Von si chuděra nestačil užít, tak to teď dohání...:rolleyes: Ještě na sobě začni hledat blechy a zblázníš se z toho docela určitě...:mad:
|
filda — 2. 11. 2006 19:10 |
Michaela.43 napsal(a):Fildo, proč o něj stojíš? protože je tvůj! Ne , nemyslím to majetnicky, ale spíše, jako že patříte k sobě......
Vím,že takovej už nebude, mě na něm nic dosud nevadilo a tohle se přece stává, i když jsem si myslela,že mě se to stát nemůže. Jsem u sousedky aprávě volal jí a taky jejímu muži,nevzali mu to. Určitě je chtěl poslat k nám se podívat co se mnou je, neberu mobil.
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 19:22 |
Fildo, věř holkám, co ti tu píšou, nepiš, nevolej, ani mu to moc často neber, buď tvrdá, když to vydržíš, myslím, že ho máš za pár dní nebo týdnů doma (vypadá na to), ale .......... bude to vůbec pro tebe výhra????
|
Kuřátko — 2. 11. 2006 19:30 |
Vím,že takovej už nebude, mě na něm nic dosud nevadilo a tohle se přece stává, i když jsem si myslela,že mě se to stát nemůže. Jsem u sousedky aprávě volal jí a taky jejímu muži,nevzali mu to. Určitě je chtěl poslat k nám se podívat co se mnou je, neberu mobil.
To snad nemyslí vážně. On je asi fakt blázen. Odejde od vás a teď tě kontroluje pomalu hůř něž nějaká stíhačka. No nestačím se divit. Nechej ho vychladnout.......stejně se říká "ráno moudřejší večera". A když těch rán bude více, myslím že mu to jenom prospěje ;)
|
leontýnka — 2. 11. 2006 19:31 |
Proč se nemůžou sejít všichni tři a promluvit si na rovinu?Vždyť i milenka si určitě myslí,že zůstane s ní.Chlapi toho moc nakecaj a výmýšlí si.Tak budou všichni vědět na čem jsou a chlap nemůže každé říct něco jiného.Jsem naivní?
|
filda — 2. 11. 2006 19:36 |
Fanny5 napsal(a):Fildo, věř holkám, co ti tu píšou, nepiš, nevolej, ani mu to moc často neber, buď tvrdá, když to vydržíš, myslím, že ho máš za pár dní nebo týdnů doma (vypadá na to), ale .......... bude to vůbec pro tebe výhra????
Nemůžu mu to nebrat, nechápe to a útočí na mě, že ho nechci spátky. A rekl mě že se přece neodešel,když si nevzal žádné věci.Nevím co dělat,nechci ho stratit.A teď "babo raď".
|
Hellga — 2. 11. 2006 19:44 |
leontýnko - To by nic nevyřešilo, akorát by ze sebe Filda udělala fakt osla...;) Jaká rovina? Podvedená manželka, záletnej chlap a milenka, to je nějaká rovina? Všichni v podstatě znají stav věci, tak jaképak promlouvání? Stalo se, co se stát nemělo a řešení nějakých dalších postupů v tomhle tříčleném fóru, by bylo pro Fildu hodně pod úroveň! (Nehledě na tom, že by tím jen mohla tratit! ;) To pro případ, že by ho fakt chtěla zpátky...)
|
Hellga — 2. 11. 2006 19:49 |
Fildo, no sláva, aspoň tohle že už víš určitě!:D Tak hraj tak, ať vyhraješ! Co na tom, co on si myslí? Jen mu telefon neber a nedej se vláčet jeho přáním, dostaň věci pod kontrolu ty, jenom tak pak můžeš určit směr, kterým chceš aby se to ubíralo! :supr:
|
Kuřátko — 2. 11. 2006 19:50 |
Fildo....to nemyslíš vážně? Jak neodešel? Tak kde je. Já bych se ho na rovinu zeptala: "dokud si tedy nevezmeš věci, tak jsi neodešel? A to tak chceš pendlovat mezi námi jak dlouho? Než takhle žít dál, tak ti ty věci zabalím raději sama."
No já to tak vlastně sama udělala. Věci jsem mu zabalila a řekla ať odejde. Došla mi totiž jedna věc....že mám dvě možnosti. Buď ze sebe nechám dělat vola a budu přehlížet to, že má milenku nebo ho vyhodím.
|
katafyge — 2. 11. 2006 20:00 |
ja keby som mala tento rozum vtedy :dumbom: - "zastreliť :dumbom:, a mŕtvolu prekročiť "zo zapálenou cigaretkou v puse, krásny deň ó aký krásny čas ....
|
Vanilka — 2. 11. 2006 20:02 |
Fildo, zažila jsem to stejné. Jen milenka nebyla těhotná, ale silná jak silnice taky byla - teda je. Nereaguj! Vím co píšu. Bude - li m. vidět, že si s tebou může dělat co chce - bude toho zneužívat! Nebude to mít konce a ty se budeš trápit. Vím, že je to těžké, moc těžké. . . .Vydrž to.
|
katafyge — 2. 11. 2006 20:04 |
prepáčte, ale život je tak super, keď chcete, bojovať v prehratej vojne a dávať do hry ešte aj svoju ľudskú dôstojnosť, slobodu a sebavedomie - veľmi nebezpečné , keby som to vtedy vedela :dumbom::dumbom::dumbom:
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 20:28 |
Mně se ten Fildin boj rozhodně nezdá prohraný. Ona si je jistá, že ho chce a ikdyž nám ostatním se to nezdá rozumné, je to její volba a "my jsme tu od toho, abychom jí pomohly" nebo né, holky? Fildo, věř nám zkušenějším, co to máme za sebou a dělali jsme mnohdy všechno přesně opačně než ti radíme, a nabily jsme si povětšinou huby, proto jsme teď tak "chytré", protože už víme co a jak se dělat nemá. Prostě a jednoduše. On ví, že ho máš ráda. To si snad za ten rok musel jaksi povšimnout. Ví, že ho chceš, ale ty teď už spíš dělej, že ses s tím smířila a že už budeš žít po svém, když jsi zůstala sama.
|
Vanilka — 2. 11. 2006 20:36 |
Fanny - tak nějak jsem to taky myslela. :supr:
|
Ivča K. — 2. 11. 2006 21:28 |
filda napsal(a):Nemůžu mu to nebrat, nechápe to a útočí na mě, že ho nechci spátky. A rekl mě že se přece neodešel,když si nevzal žádné věci.Nevím co dělat,nechci ho stratit.A teď "babo raď".
Tak já Ti poradím.Pokud chceš aby se tato situace opakovala do nekonečna(nebo aspoň do té doby než ztratíš veškerou chuť o něj bojovat),tak mu poslušně ber telefony a ujišťuj ho,že na něj doma pokorně čekáš jako věrný Pátek na Robinsona. Dej mu jasně najevo,že ho máš pořád moc ráda,ale jsi taky jenom člověk,který má srdce a trápí se.A potřebuješ se trochu dát dohromady a utřídit si priority.Proto tu nebudeš pokaždé,kdy si vzpomene.
|
katafyge — 2. 11. 2006 21:41 |
Fanny5, Vanilka, ak by bola tehotná- s dieťaťom sa bojovať nedá, to je holý nezmysel :hjarta: takto som to myslela,
|
katafyge — 2. 11. 2006 21:51 |
Ivča K. napsal(a):Dej mu jasně najevo,že ho máš pořád moc ráda,ale jsi taky jenom člověk,který má srdce a trápí se.A potřebuješ se trochu dát dohromady a utřídit si priority.
úprimné a pravdivé, len som si takmer istá, že on, nepočuje a nevidí
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 23:45 |
katafyge napsal(a):Fanny5, Vanilka, ak by bola tehotná- s dieťaťom sa bojovať nedá, to je holý nezmysel :hjarta: takto som to myslela,
No moment ....... a co Fildy dítě. To je něco míň než to potencionální (možná i fiktivní)? To mi neříkej. Fildy holčička je vosk? Na děti je to 1:1.
|
Fanny5 — 2. 11. 2006 23:47 |
katafyge napsal(a):Ivča K. napsal(a):Dej mu jasně najevo,že ho máš pořád moc ráda,ale jsi taky jenom člověk,který má srdce a trápí se.A potřebuješ se trochu dát dohromady a utřídit si priority.
úprimné a pravdivé, len som si takmer istá, že on, nepočuje a nevidí
Už se s ní tahá rok, takže už z ní určitě není tak úplně v rauši. Nemyslíš?
|
Káča — 3. 11. 2006 7:15 |
Hmmm, takže on (prý) neodešel?! On si fakt nevidí do huby - no to jsou ty jeho zadní vrátka (chlapeček jeden vyčůranej). A to, že když mu nebereš telefony, ho jako nemáš ráda a nechceš-to je zase citové vydírání a tlačení do kouta. Jak si to může dovolit on, který je vinen? Až spolu budete mluvit, žádné slzy, žádné váhání-tvrdě mu oznam, že ho stále miluješ, ale rozhodl se on a podle Tebe je to odchod. Sbal mu věci (všechny) a řekni mu ať si pro ně přijede a odveze DOMU!!! On prostě musí vědět, že musí nést následky. Připadá mi jako rozmazlený fracek (promiň).
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 8:09 |
tak mi tak připadá, že si z toho manžel Fildy chce udělat legální prázdninový erotický tábor a chce mít jistotu, že po táboře na něj zase doma někdo počká komu strčí to svoje špinavý prádlo.............. on bude mít kupu zážitků (vzrušujících, ale neříkám jen hezkých) a Filda kupu práce (sama se sebou, aby zkousla všechno co se stalo)..... ale on..........on bude v pohodě.....
|
Regina — 3. 11. 2006 8:24 |
Daniel, pravdu díš :usch: Jen chápu, proč volá!To je prosba o pomoc!On chce, aby to Filda za něj udělala sama!Aby bouchla do stolu, popadla ho za kštici,tý druhý řekla něco od plic...A ona zatím poplakává někde v koutě...Jenže chce takového chudáka, co se neumí rozhodnout sám? Není jeho maminka, je jeho partner. :(
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 8:29 |
Regina napsal(a):Daniel, pravdu díš :usch: Jen chápu, proč volá!To je prosba o pomoc!On chce, aby to Filda za něj udělala sama!Aby bouchla do stolu, popadla ho za kštici,tý druhý řekla něco od plic...A ona zatím poplakává někde v koutě...Jenže chce takového chudáka, co se neumí rozhodnout sám? Není jeho maminka, je jeho partner. :(
Regi, proč mi tak připadá, že to ty policajty učí na škole....................včetně toho volání o pomoc :dumbom:
|
helena — 3. 11. 2006 9:10 |
No, jako volání o pomoc mi to nepřijde... spíš to vypadá, že se snaží, aby fildu, až by do toho stolu bouchla, popadla ho za flígr a vynesla v zubech, mohl obratem obvinit z toho, že je to JEJÍ vina, že zmizel do podnikatelského hnízdečka. On se přece tak snažil , dokonce by byl ochoten si nechat i zadní vrátka (kdyby milenka prozřela a vykopla ho rovněž), aby kontinuální péče o jeho osobu nebyla přerušena. (Ta hrůza, kdyby si třeba musel sám prát fusekle nebo být nějaký čas bez teplé postýlky!) Takže ve finále by jejím bouchnutím do stolu byla spuštěna lavina událostí počínající tím, že ho "donutila" odejít, "zavinila" jeho případné potíže s milenkou a "nepochopila" jeho touhu po zadních vrátkách, tudíž ZA VŠECHNO MŮŽE JEN A JEN ONA, protože tehdy bouchla do stolu . Jó, vnutit někomu pocit viny za svoje vlastní prů..., to je vysoká škola manipulace. Přece ON
|
Regina — 3. 11. 2006 9:15 |
Tohle musí zhodnotit Filda sama, vycházím jen z popsané situace...Možná to teď chápe jako prohru, ale za čas si bude klepat na čelo a říkat: s kým jsem to ztrácela čas?
|
katafyge — 3. 11. 2006 9:17 |
Fanny5 napsal(a):No moment ....... a co Fildy dítě. To je něco míň než to potencionální (možná i fiktivní)? To mi neříkej. Fildy holčička je vosk? Na děti je to 1:1.
chlap má v hlave taký zvláštny závit, miluje ženu = miluje dieťa
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 9:21 |
katafyge napsal(a):Fanny5 napsal(a):No moment ....... a co Fildy dítě. To je něco míň než to potencionální (možná i fiktivní)? To mi neříkej. Fildy holčička je vosk? Na děti je to 1:1.
chlap má v hlave taký zvláštny závit, miluje ženu = miluje dieťa
.......tím zároveň myslíš nemiluje ženu = nemiluje dítě?
|
katafyge — 3. 11. 2006 9:22 |
Daniela02 napsal(a):katafyge napsal(a):Fanny5 napsal(a):No moment ....... a co Fildy dítě. To je něco míň než to potencionální (možná i fiktivní)? To mi neříkej. Fildy holčička je vosk? Na děti je to 1:1.
chlap má v hlave taký zvláštny závit, miluje ženu = miluje dieťa
.......tím zároveň myslíš nemiluje ženu = nemiluje dítě?
zostane - mám aj dieťa
|
sarah66 — 3. 11. 2006 9:25 |
Fildo jsi psala , že mám o něho strach, ale on když řekl, že odchází, vůbec nemyslel na to co to s tebou udělá. Že teď volá a i známým, což když to dělá jen proto, aby okolí vidělo, jo udělal jsem hovadinu, ale pořád se starám ..... Já bych si to typovala, že píše akorát z koupelny při holení a volá z práce. Pokud něco řeší s tebou před milenkou, vsadím se, že s komentářem, že jsi hotová a vyřízená, vyhrožuješ prosíš .... třeba se vrátí k tobě s tím, abys sis něco neudělala. Určitě jí neřekne, já miluji svoji ženu, ty jsi jen úlet .... No já, říkám já, bych mu vzala telefon s tím, že ať neobtěžuje kamarády, ať ti přesně řekne kdy chce vidět malou, ne tebe. Proč bys měla vypínat svůj mob. ?! Ty mu voláš? S tím, že si někoho chceš najít, to je fakt asi brzo, ale co tak ho uklidinit : neboj, s hledáním nového to není tak jednoduché, protože takových hajzlů jako ty jsou plné ulice, ale pořádného hlapa najít je problém. Myslím, že pokud to myslí upřímně, že je OPRAVDU hotový, tak můžeš vlastně cokoli. Pokud jen mlží, ozvalo se jeho žárlivé ego , nemáš co ztratit. Ach jo, ti chlapi jsou ale křiváci :dumbom
|
katafyge — 3. 11. 2006 9:46 |
katafyge napsal(a):Daniela02 napsal(a):katafyge napsal(a): chlap má v hlave taký zvláštny závit, miluje ženu = miluje dieťa
.......tím zároveň myslíš nemiluje ženu = nemiluje dítě?
zostane - mám aj dieťa
a to len vtedy,keď sa mu to hodí, ale výchova - nezáujem, dieťa = človek nezáujem, dieťa-malé-výborná reklama jeho citov
|
Ivča K. — 3. 11. 2006 9:56 |
Heleno a sarah66 :supr::supr::supr:
Začínám mít na něj nějakou aversi.Takhle mi to neřek ani tenkrát můj bejvalej.Připadá mi to jako dost nadřazené jednání.Já dělám něco normálního(fildy manžel)a Ty (filda)se chováš divně.Neboli já můžu cokoliv a Ty nesmíš nic jen být hezky poslušná.Aby Ti fildo nakonec nedal želízka.Nějak ho nemůžu litovat.
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 10:19 |
Ivčo, moje řeč, taky bych po něm nejradši skočila a nabančila mu, když to tady o tom šílencovi čtu. Totálně ujetej týpek, jenže filda ho miluje, nebo si to aspoň myslí a to je problém.
|
Michaela.43 — 3. 11. 2006 10:36 |
Děvčata, tak bych řekla, že ujetejch týpků je víc....a možná bychom se divily, potkat ho in natura( myslím osobně), takové menší či větší majetnické sklony má dost chlapíků- přesně jak to vidíte, oni si myslí, že oni mohou mít dvě, tři, ale holky skoro ani na kafe samy nesmí ( nebo se jim to aspoň zajídá). Teď jde o to, jak my ( nebo v tomto případě Filda) se k tomu postaví a co z nastálé situace lze vytěžit v její prospěch, aby pak ještě třeba neslýchala, jestliže ON se vrátí: máš mě doma, vrátil jsem se, tak si toho važ....to už jsem také někde slyšela.Když vidím ty týpky okolo sebe ( včetně svého muže a jeho názorů- které mu ijeho býv. milenka podstrkávala do úst, je to děs, běs). Nakonec je i k zamyšlení, jestli nevyhraje ta, která uteče( resp. která onoho muže mít ve své domácnosti nebude)
|
filda — 3. 11. 2006 10:37 |
Tak si to všechno pročítám avstřebávám. Radila bych úplně stejně jako vy, ale sama to nechci. Zatím ho pořád miluju a budu se snažit ho získat spátky. Stále volá a píše. Ráno napsal z práce, že ona mu pořád volá a že jí to nebere, neví co má dělat a nechce někomu ublížit. Vím, že kdyby nebylo to dítě nechal by ji. Ale poslat ji vlastně na potrat nedokáže. O naše první dítě jsme přišli ve 3 měsíci a těžko to nesl. Malo jsme měli pak až po 7 letech, docela s velkýma problémama u porodu. Neomlouvám ho tím, ale on to "svoje dítě" nedokáže zabít. Nějak cítím,nebo doufám, že o to příjde sama- věk, stres, nejistota.
|
sarah66 — 3. 11. 2006 10:55 |
Ten můj, kyž si v létě odletěl se svým synem na dovolenku, tak už v letadle zjistil , že mu chybím a volal a psal. Vrátil se, ani ne týden a bylo všechno ve starých kolejích - prázdná slova. Dnes to beru tak, že se jen bál, co já budu vykládat našim známým, tak mně udržoval v naději, že mu třeba i něco došlo - tím pádem si na něho nebudu stěžovat... Fildo i já mám pořád toho chlapa ráda, jen jsem už unavená vystvětlováním jeho chování, omlouváním ho, chápáním ..... Jeho dítě - a co to vaše, právě když jste měli takové problémy, tak by měl být rád, měli jste si jako rodinka užívat. On si už rok užívá jinde. Je mi tě moc líto. Nikdy neříkej nikdy, i já bych ho asi chtěla zpátky, ale HROZNĚ moc bych se bále, že právě to dítě a to ještě není narozené bude vždycky problém, ani netušíš co všechno, když se to narodí, co se bude dít a jaké problémy teprve budeš řešit. Já bych se bála, že to neustojím. JE TO JEN NA TOBĚ holka.
|
filda — 3. 11. 2006 11:12 |
sarah66 napsal(a):Ten můj, kyž si v létě odletěl se svým synem na dovolenku, tak už v letadle zjistil , že mu chybím a volal a psal. Vrátil se, ani ne týden a bylo všechno ve starých kolejích - prázdná slova. Dnes to beru tak, že se jen bál, co já budu vykládat našim známým, tak mně udržoval v naději, že mu třeba i něco došlo - tím pádem si na něho nebudu stěžovat... Fildo i já mám pořád toho chlapa ráda, jen jsem už unavená vystvětlováním jeho chování, omlouváním ho, chápáním ..... Jeho dítě - a co to vaše, právě když jste měli takové problémy, tak by měl být rád, měli jste si jako rodinka užívat. On si už rok užívá jinde. Je mi tě moc líto. Nikdy neříkej nikdy, i já bych ho asi chtěla zpátky, ale HROZNĚ moc bych se bále, že právě to dítě a to ještě není narozené bude vždycky problém, ani netušíš co všechno, když se to narodí, co se bude dít a jaké problémy teprve budeš řešit. Já bych se bála, že to neustojím. JE TO JEN NA TOBĚ holka.
Tak to ne, zpět ho vemu pouze bez dítěte, pokud bude existovat tak ne! To bych neskousla.
|
step — 3. 11. 2006 11:17 |
Trošku jsem to tady to trápení Fildy pročetla. Mě jen zaráží postoj tvého manžela Fildo...On se necítí od milenky podveden??...když promiňte, stará 41 letá koza (tím myslím rozumově) neví co je antikoncepce a jak se používá a hned se nechá oplodnit (v tomto případě bych to jinak nenazvala) ani se na tom nedomluví s tím kým spí...., nemají vše vyřešeno.....Divné?
|
Míša Kulička — 3. 11. 2006 11:19 |
No já nevím - ze mě se asi postupem času stala pěkná mrcha, protože v tuto chvíli by už měl všechno sbaleno a odvezeno (a to včetně špinavého prádla) k "jeho budoucí(?)" ... a tu bych při té příležitosti poprosila, ať si ho trochu srovná, protože to telefonické obtěžování se už vážně nedá vydržet.
|
sarah66 — 3. 11. 2006 11:30 |
Fildo, běhá mi mráz po zádech, bez dítěte to jako když milenku, která mezi námi děvčaty může být i normální ženská, která se zamilovala, kdo ví co jí nasliboval ... opustí ji když půjde na potrat , nebo když se "zadaří" tak potratí .... a ty ho vezmeš zpátky? To je šílené .... Vydechni, možná jen potřebuješ na chvilku vypnout, sama, zauvažovat ... nemůžeš si někam zajet, jeden den, odpoledne, jen tak přemýšlet, ale o sobě, ne o něm. Vždyť "počal" s jinou a to není náhoda, když se chlap bojí, tak si dá pozor, třeba 3 plášťenky, atikoncepce neantikoncepce ... Prostě si dá bacha, aby si to nezavařil ... Já bych tu paní tak neodsuzovala, protože, nikdo neví, co jí nakecal, 41 tak to vidím na poslední příležitost. Třeba to i plánovali .... To nevíme. A co když to mají vyřešené. Jo může to být mrcha, ale ty bys neměla řešit ji, ty musíš pořešit sebe !!!
|
Míša Kulička — 3. 11. 2006 11:35 |
sarah66: v 41 letech jen málokterá ženská, která navíc bere antikoncepci, otěhotní "náhodou" ... Jo - třeba je zamilovaná, třeba jí ten expert nakecal hory doly i s horákama - ale ona věděla, že je ženatý, že má dítě, a že to "její štěstí" je na úkor jiných lidí. A pro to pochopení opravdu nemám, a nechápu, proč by je měla mít Filda
|
Vanilka — 3. 11. 2006 11:42 |
Je to manipulace - tíží ho svědomí a taky chce mít oboje. Je mu jedno jak je Fildě - je to sobec. Řeší jenom sebe. Můj ještěmanžel se choval stejně. Rozvádíme se - žádost jsem podala já. Ještě nedávno mi doma blábolil, že už to tam vyprchává, že mu všechno trvá dýl, že jí má už jen na to , aby se o něho starala, že už by od nás nikdy neodešel . . .Taky mi napsal v dopise, že žil jen pro nás a teď neví proč žije - chi chi chi. Nezasvěcený by řekl - on se chce chudák vrátit, on dostal rozum . . Chyba lávky! Nebrat! V ten stejný čas s ní koupil byt (do té doby byli v podnájmu) a zařizují ho. A takových jobovek bylo! Zbláznil se z toho. Chudák. A proč já to píšu? Můžeme Fildě radit, pomáhat . . Na všechno přijde, ale né hned - musí si určité věci ještě odžít a na vlastní kůži pocítit. Ale i tak ti Fildo přeju, aby sis to prožít nemusela - aby se z toho tvého chcípáčka ( jak někdo tady napsal) stal chlap, který si zaslouží tvou lásku! Ještě není pozdě!
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 11:53 |
sarah66 napsal(a):Vždyť "počal" s jinou a to není náhoda, když se chlap bojí, tak si dá pozor, třeba 3 plášťenky, atikoncepce neantikoncepce ... Prostě si dá bacha, aby si to nezavařil ...
Sarah66, já myslím, že to není tak jednoduché to takhle říci, víš kolik je chlapů, kteří nemají rádi pláštěnky a když jim žena řekne, že bere antikoncepci, oni ti kontrolovat platíčka nebudou........... a plně se na ní spolehnou.......... přece si chtějí užít a ne lízat smetanu přes sklo (jak oni říkají....).....
|
sarah66 — 3. 11. 2006 12:03 |
Míša Kulička napsal(a):sarah66: v 41 letech jen málokterá ženská, která navíc bere antikoncepci, otěhotní "náhodou" ... Jo - třeba je zamilovaná, třeba jí ten expert nakecal hory doly i s horákama - ale ona věděla, že je ženatý, že má dítě, a že to "její štěstí" je na úkor jiných lidí. A pro to pochopení opravdu nemám, a nechápu, proč by je měla mít Filda
Jde otěhotnět ikdyž se bere anti, ikdyž je dana ..... Opravdu, mám několik kamarádek ... je to náhoda ... Neříkám, že má mít Fildy pochopení, jen jsem chtěla říct, že NEVÍ co ten její nakecal své M. Filda nemusí mít pochopení, ale nepomůže jí přemýšlet, co to je za ženskou. Další ženská, kterou její oblbuje, tak jako Fildu. Fildo pokud jsem napsala něco jako , že máš chápat M, tak promiň. Mně jen zarazilo to, že sama jsi měla problémy s otěhotněním a teď je pro tebe řešení - pokud nebude dítě..... Asi jsem se špatně vyjádřila. Chtěla jsem napsat: své rozhodutí bych nestavěla na tom, jestli bude dítě nebo ne . Mně a to píšu o sobě by neuspokojilo, že nějaká ženská šla na potrat a on se vrátil ...
:grater:
|
sarah66 — 3. 11. 2006 12:05 |
sarah66 napsal(a):Míša Kulička napsal(a):sarah66: v 41 letech jen málokterá ženská, která navíc bere antikoncepci, otěhotní "náhodou" ... Jo - třeba je zamilovaná, třeba jí ten expert nakecal hory doly i s horákama - ale ona věděla, že je ženatý, že má dítě, a že to "její štěstí" je na úkor jiných lidí. A pro to pochopení opravdu nemám, a nechápu, proč by je měla mít Filda
Jde otěhotnět ikdyž se bere anti, ikdyž je dana ..... Opravdu, mám několik kamarádek ... je to náhoda ... Neříkám, že má mít Fildy pochopení, jen jsem chtěla říct, že NEVÍ co ten její nakecal své M. Filda nemusí mít pochopení, ale nepomůže jí přemýšlet, co to je za ženskou. Další ženská, kterou její oblbuje, tak jako Fildu. Fildo pokud jsem napsala něco jako , že máš chápat M, tak promiň. Mně jen zarazilo to, že sama jsi měla problémy s otěhotněním a teď je pro tebe řešení - pokud nebude dítě..... Asi jsem se špatně vyjádřila. Chtěla jsem napsat: své rozhodutí bych nestavěla na tom, jestli bude dítě nebo ne . Mně a to píšu o sobě by neuspokojilo, že nějaká ženská šla na potrat a on se vrátil ...
:grater:
smajlík mělo být srdíčko , ale nějak jsem se netrefila tak znovu :hjarta::hjarta::hjarta:
|
Vanilka — 3. 11. 2006 12:07 |
A nemůže to být tak, že si to těhotenství Fildin manžel jen vymyslel?
|
sarah66 — 3. 11. 2006 12:08 |
Samozřejmě , že může. Proč by ne.
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 12:10 |
Vanilko, už jsme na to taky zabrousily. Na možnost fiktivního těhotenství. Určitě je možné, že si to jeden z nich vymyslel. Ať už milanka nebo manžel. Taky si to myslím, protože mi to nejde do hlavyy.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 12:10 |
A jestlipak tě Sarah napadla ještě jiná možnost............... vezmi si, že rok Filda ví o poměru jejího manžela s milenkou, nikdo z nás tady neví, jak dlouho ten vztah trval předtím než to Filda zjistila..........ale teď k tomu podstatnému.......je totiž také možnost, že milence se zdálo, že se dlouho nic neděje a že se brouček nemůže rozhodnout a tak se rozhodla ho trochu postrčit a vybídnout k rozhodnutí a co si budeme namlouvat, chtěla zvrátit věc ve svůj prospěch, což jí zatím trochu vychází..........vynechání antikoncepce je pak ta nejjednodušší věc, že?
|
sarah66 — 3. 11. 2006 12:15 |
Pláštěnka , nepláštěnka - prostě anti není nikdy 100%. A chlapi to ví. Lízat smetanu můžou bez pláštěnky a pak hurá do skafandru... No to je asi hovory po 22.hod ? :-)
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 12:16 |
Danielo, to je přesný. Chtěla to rozštípnout. Nic se nedělo, tak holt vynechala antikoncepci nebo si to vymyslela. To už je jedno, je to každopádně pěkně hnusná hra. Ale ženský to někdy tak dělaj. Ať už manželky, které jsou podváděné, tak milenky ženáčů. Hnus.
|
filda — 3. 11. 2006 12:20 |
Já už nevím nic, to je tolik názorů a doporučení. Teď asi nebudu dělat nic. Pro mě je pryč a když zas příjde, uvidím co z něho vyleze.Teď už mám v hlavě spoustu odpovědí co bych mu řekla. Kdyby se teď vrátil a řekl,že to skončil, asi bych ho vzala. Čím to bude déle trvat tím menší je bude má láska k němu. Myslím ,že se dá časem zapomenout a být zase spolu šťastní, ale pokud by si dítě nechali a přišel později nemohla bych s ním být a muset se k tomu neustále vracet.
|
filda — 3. 11. 2006 12:22 |
Daniela02 napsal(a):A jestlipak tě Sarah napadla ještě jiná možnost............... vezmi si, že rok Filda ví o poměru jejího manžela s milenkou, nikdo z nás tady neví, jak dlouho ten vztah trval předtím než to Filda zjistila..........ale teď k tomu podstatnému.......je totiž také možnost, že milence se zdálo, že se dlouho nic neděje a že se brouček nemůže rozhodnout a tak se rozhodla ho trochu postrčit a vybídnout k rozhodnutí a co si budeme namlouvat, chtěla zvrátit věc ve svůj prospěch, což jí zatím trochu vychází..........vynechání antikoncepce je pak ta nejjednodušší věc, že?
Půl roku, tak vlastně jsou spolu 1,5 roku.
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 12:25 |
Fildo, to je jen na tobě. Udělej, co cítíš, hlavně s hlavou nahoře. My to tady rozebíráme ze všech stran, ale jsou to jen dohady. Držíme ti pěsti, ať jsi silná.
|
sarah66 — 3. 11. 2006 12:27 |
Nechci tady Fildě přidávat, můžeme jen vycházet z toho, co je tady napsáno, co jí řekl. Rok ví, já bych to tak typla na nejméně 2 roky neprozrazeného. No ale asi bychom měly přestat tady něco vymýšlet a nějak pomoc Fildě. Nejhorší je, že to trápení si prožíváme samy, samy se musíme podle dané situace rozhodovat, nejde říct - jo nezavěšuj já se jdu na B poradit. Fildo přeju pevné nervy, a pokud ti to jen trochu půjde, mysli na sebe a když bude nejhůř tak zorganizuju trestní výpravu Babinetu! A myslím, že některé bychom si to užily, že jo baby. Slibuju, to bude lepší než chodit na kafe. :-)
|
Ivča K. — 3. 11. 2006 12:35 |
Vanilka napsal(a):A nemůže to být tak, že si to těhotenství Fildin manžel jen vymyslel?
Já bych spíš řekla že ne ON,ale ONA,tedy milenka.Buď si to vymyslela,aby ho nějak donutila k nějaké akci,protože se to vleklo už rok a potom,až pro něj nebude cesty zpět,tak najednou těhotenství zamlkne(v tomhle věku se to stává,já se rovnou hlásím 2x během 4 let je mi 43).Nebo je opravdu tak odvážná,že na vrcholu podnikání jde do do třetího děcka s partnerem,který má k odpovědnosti asi tak daleko jako já k cestě kolem světa. Tak on k ní chce jít pouze kvůli dítěti,které ještě není na světě a dceru,která už na světě je a tátu zná a potřebuje ho,tu bude chodit pouze navštěvovat?On si myslí každý den,ale pokud by se rozvedli a filda bude mít svůj život a třeba jiného partnera,tak tam určitě nebude strašit každej den.To by dobrotu nedělalo.Takže proč dává přednost něčemu,co ještě není hotová věc a skutečnost odsouvá bokem?Protože milenka je ráznější a dala mu jasné ultimatum.Že by se jí bál?Ona mu vyhrožuje,že půjde na potrat a on kvůli tomu své dítě odsune na vedlejší kolej.Asi na něj platí jen ultimata.fildo,asi bych zkusila taky hrát jako ona.Odejdeš?Tak zapomeň,že bys do naší rodiny docházel denně.Já vím,ono to stejně teď nepůjde.Potom se objeví ve dveřích a filda se mu vrhne kolem krku.
|
Ivča K. — 3. 11. 2006 12:37 |
Koukám,že než jsem to sesmolila,tak všichni napsaly skoro totéž,:supr:
|
filda — 3. 11. 2006 12:39 |
sarah66 napsal(a):Nechci tady Fildě přidávat, můžeme jen vycházet z toho, co je tady napsáno, co jí řekl. Rok ví, já bych to tak typla na nejméně 2 roky neprozrazeného. No ale asi bychom měly přestat tady něco vymýšlet a nějak pomoc Fildě. Nejhorší je, že to trápení si prožíváme samy, samy se musíme podle dané situace rozhodovat, nejde říct - jo nezavěšuj já se jdu na B poradit. Fildo přeju pevné nervy, a pokud ti to jen trochu půjde, mysli na sebe a když bude nejhůř tak zorganizuju trestní výpravu Babinetu! A myslím, že některé bychom si to užily, že jo baby. Slibuju, to bude lepší než chodit na kafe. :-)
Trestní výprava je skvělá představa, ten šok bych mu přála! A když jsme u toho kafča, kde se scházíte, Zašla bych taky.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 12:55 |
hlásim se do týmu, jsem z toho na prášky. tak mě to vytáčí, že jsem dostala neuvěřitelnej vztek i na toho svýho (a to je teda jak to tu vidim fakt zlatej, zahnul jen tak normálně a jako malej harant se choval jen chvíli...), tak jsem zvědavá, jestli to do odpoledne rozchodim.
tohle je teda fakt SÍLA !!!!! jak je tohle vůbec MOŽNÝ !!!!!!
Fildo, broučku, drž se drž !!!!!!!!!!
|
filda — 3. 11. 2006 13:15 |
Lucie33 napsal(a):hlásim se do týmu, jsem z toho na prášky. tak mě to vytáčí, že jsem dostala neuvěřitelnej vztek i na toho svýho (a to je teda jak to tu vidim fakt zlatej, zahnul jen tak normálně a jako malej harant se choval jen chvíli...), tak jsem zvědavá, jestli to do odpoledne rozchodim.
tohle je teda fakt SÍLA !!!!! jak je tohle vůbec MOŽNÝ !!!!!!
Fildo, broučku, drž se drž !!!!!!!!!!
Nechápu,že jsem s Váma nekomunikovala dříve. Jen jsem si pročítala Vaše příspěvky a hledala nějakou podobu. Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se.:reta:
|
sarah66 — 3. 11. 2006 13:16 |
O společném kafi jsem jen četla a docela babám záviděla, s myšlenkou trestné výpravy si pohrávám už déle, ale ne že by ti chlapi čučeli, ale my ženské bychom si to užily - ale to jde provést jen tehndy, že bys ho opravdu nechtěla vidět. Protože, umíte si to představit, rojnice takových 20 bab, pomalu se blíží k dotyčnému , tomu začne stoupat tlak, pinďour začne naopak klesat až úplně zmizí ....a pokud hrůzou neochrne tak zmizí ze života, ale bude poctivě posílat prachy, bo co kdyby zase ty baby si ho našly .... :-)
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 13:24 |
filda napsal(a):Lucie33 napsal(a):hlásim se do týmu, jsem z toho na prášky. tak mě to vytáčí, že jsem dostala neuvěřitelnej vztek i na toho svýho (a to je teda jak to tu vidim fakt zlatej, zahnul jen tak normálně a jako malej harant se choval jen chvíli...), tak jsem zvědavá, jestli to do odpoledne rozchodim.
tohle je teda fakt SÍLA !!!!! jak je tohle vůbec MOŽNÝ !!!!!!
Fildo, broučku, drž se drž !!!!!!!!!!
Nechápu,že jsem s Váma nekomunikovala dříve. Jen jsem si pročítala Vaše příspěvky a hledala nějakou podobu. Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se.:reta:
Fildo, na začátku jsem taky cítila takový ten cejch uprostřed čela.........bylo to hrozný, myslela jsem si, jak to na mně každý musí poznat, bylo to hrozné.......... a rodičům, pokud to jen půjde zatím nic neříkej, zatím je to jen mezi Vámi a nervovat ještě je, když za to nemůžou, je nesmysl.
|
Hellga — 3. 11. 2006 13:26 |
Fildo, TY se nemáš za co stydět, ať se stydí on, holomek! Kdyby tak věděl, kolik bab "nakrk", jestlipak by se mu spalo líp??? ;)
|
Lenka — 3. 11. 2006 13:27 |
sarah66 napsal(a):O společném kafi jsem jen četla a docela babám záviděla, s myšlenkou trestné výpravy si pohrávám už déle, ale ne že by ti chlapi čučeli, ale my ženské bychom si to užily - ale to jde provést jen tehndy, že bys ho opravdu nechtěla vidět. Protože, umíte si to představit, rojnice takových 20 bab, pomalu se blíží k dotyčnému , tomu začne stoupat tlak, pinďour začne naopak klesat až úplně zmizí ....a pokud hrůzou neochrne tak zmizí ze života, ale bude poctivě posílat prachy, bo co kdyby zase ty baby si ho našly .... :-)
Popis trestné výpravy se mi líbí - dovedu si barvitě představit to překvapení a hrůzu v očích dotyčného CHICHI :supr::supr::supr: :D
|
Lenka — 3. 11. 2006 13:30 |
Daniela02 napsal(a):filda napsal(a):Lucie33 napsal(a):hlásim se do týmu, jsem z toho na prášky. tak mě to vytáčí, že jsem dostala neuvěřitelnej vztek i na toho svýho (a to je teda jak to tu vidim fakt zlatej, zahnul jen tak normálně a jako malej harant se choval jen chvíli...), tak jsem zvědavá, jestli to do odpoledne rozchodim.
tohle je teda fakt SÍLA !!!!! jak je tohle vůbec MOŽNÝ !!!!!!
Fildo, broučku, drž se drž !!!!!!!!!!
Nechápu,že jsem s Váma nekomunikovala dříve. Jen jsem si pročítala Vaše příspěvky a hledala nějakou podobu. Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se.:reta:
Fildo, na začátku jsem taky cítila takový ten cejch uprostřed čela.........bylo to hrozný, myslela jsem si, jak to na mně každý musí poznat, bylo to hrozné.......... a rodičům, pokud to jen půjde zatím nic neříkej, zatím je to jen mezi Vámi a nervovat ještě je, když za to nemůžou, je nesmysl.
Taky jsem se mohla hambou propadnout ,když mi pošťačka řekla kde jej viděli a jestli o tom vím. :grater::grater:
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 13:31 |
STYDĚLA ????? TY jsi se styděla ???? za co !!! ty snad nejsi ta, kdo by se měl stydět. to já to řekla skoro všem, ten kdyby to věděl, tak ho klepne a asi leze kanálama. všichni dělaj, že nic, ale všichni vědí. je to komický. kromě tchýně a dětí . tchýně by to nerozdejchala, že její synáček......to jsem věděla.
FILDO, NESTYĎ SE nemáš za co.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 13:32 |
Lenka napsal(a):Daniela02 napsal(a):filda napsal(a):Nechápu,že jsem s Váma nekomunikovala dříve. Jen jsem si pročítala Vaše příspěvky a hledala nějakou podobu. Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se.:reta:
Fildo, na začátku jsem taky cítila takový ten cejch uprostřed čela.........bylo to hrozný, myslela jsem si, jak to na mně každý musí poznat, bylo to hrozné.......... a rodičům, pokud to jen půjde zatím nic neříkej, zatím je to jen mezi Vámi a nervovat ještě je, když za to nemůžou, je nesmysl.
Taky jsem se mohla hambou propadnout ,když mi pošťačka řekla kde jej viděli a jestli o tom vím. :grater::grater:
........šikovná pošťačka, přinesla ještě jiné než poštovní tajemství :lol:
|
filda — 3. 11. 2006 13:32 |
Ani bych jim to nedokázala říct. Nemám chuť se nechat litovat. M.se probudil po noční a píše jak se mám a že jede do školy(dělá poslední rok, jsem zvědavá ,kdo mu bude dělat ty seminárky) a že je mu moc smutno. šechno.
|
uzlík — 3. 11. 2006 13:33 |
Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se. Fildo, ten můj také odjel na prázdniny, říkal, že potřebuje být sám. Odjel tam s ní a s jejím manželem, s jejím dítětem a s našema dětma. Mě nechali doma, protože by pak nejela ona a on vlastně bez ní by taky nejel a tak by se to ten její muž mohl dozvědět.. A v břiše si vezla další dítě, které čekala se svým mužem. Tomu můžu věřit, ale také nemusím. A já kráva si to všechno nechala líbit, protože ho mám pořád tak ráda. S naší strany to rodiče věděli s jeho néé, protože jak by se na to tak asi dívali.... a já také mlčela, styděla jsem se a stydím se dodnes. Ona se pak rozhodla pro svou rodinu a on u ní neustále žebral. Tenkrát mi psycholožka radila, hlavně ho nevyhazujte, stojíte na moc tenkém ledě. A já se dusila, dávila, bylo mi zle, prodělala jsem pásový opar a drahoušek jí pořád psal, pořád volal. Pak mi řekl, že už nepíše, že nevolá, ale pravda to nebyla. Jenom mi nechtěl ubližovat. Teď mi říká, že je to pryč, že chce být se mnou, že mě má rád,že je rád, že je to už všechno za ním, že se mu ulevilo. A já jak to tady tak čtu, tak si najednou říkám, co když jsem se zachovala špatně, co když jsem ho měla vyrazit, teď nemám žádnou svou hrdost a on se mnou třeba zase jenom zametá. V tu chvíli, kdy jsem prožívala to samé co ty, tak jsem ho brala jako nemocného člověka, člověka který potřebuje pomoc, přestože já jsem sama na umření. Nejsem já to ale vůl? Nevím, já jednala jenom podle svého srdce. Fildo, držím ti moc palečky, dělej tak, jak to nejlépe sama cítíš..
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 13:34 |
tak to spí docela dobře, když se probudil až teď. no hlavně že je vyspinkanej do růžova. je zajímavý, že ty chlapy ať se děje cokoliv, tak spěj a jedí jak batolata. mě se v době temna dokonce ptal, proč v noci nemůžu spát a proč nejim. jestli mu to můžu nějak vysvětlit. ha.
|
Hellga — 3. 11. 2006 13:34 |
Smutno je mu? Hm, tak to má fakt blbý...:/
|
sarah66 — 3. 11. 2006 13:35 |
Rodičům bych už to asi řekla, není to tvoje ostuda a asi teď budeš potřebovat pomoc, idkyž já se taky máti moc nesvěřuju. Těžko radit, ale hlavně NENÍ TO TVOJE OSTUDA. Tak to odhadnu 50 na 50, že se tě ptal, jestli už jsi to vašim řekla ....
|
uzlík — 3. 11. 2006 13:35 |
Lucie33 napsal(a):STYDĚLA ????? TY jsi se styděla ???? za co !!! ty snad nejsi ta, kdo by se měl stydět. to já to řekla skoro všem, ten kdyby to věděl, tak ho klepne a asi leze kanálama. všichni dělaj, že nic, ale všichni vědí. je to komický. kromě tchýně a dětí . tchýně by to nerozdejchala, že její synáček......to jsem věděla.
FILDO, NESTYĎ SE nemáš za co.
Luci, naše tchýně se to nesměla dozvědět, protože by to asi nepřežila.
|
honey72 — 3. 11. 2006 13:37 |
A kde spal, Fildo? Doma nebo u M.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 13:39 |
ty jo. to já mu řikala, tak hele, já vezmu děti na dovolenou sama a ty si s ní někam na tejden jeď a vyzkoušejte si to, to nééééé - já chci jet s váma, jí píšu - pošlete mi adresu - to néééé, to neni aktuální, tak z toho nic nebylo. asi jsem fakt magor. ahoj Uzlí. ale teda nestyděla jsem se. za co ???? říct, co se stalo???? blízkejm lidem??? proč??? měli jsme na tom podíl oba, stalo se, mě to teda pomáhalo, když mě moje okolí v nejhorším drželo nad vodou. moc.
uzlík napsal(a):Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se. Fildo, ten můj také odjel na prázdniny, říkal, že potřebuje být sám. Odjel tam s ní a s jejím manželem, s jejím dítětem a s našema dětma. Mě nechali doma, protože by pak nejela ona a on vlastně bez ní by taky nejel a tak by se to ten její muž mohl dozvědět.. A v břiše si vezla další dítě, které čekala se svým mužem. Tomu můžu věřit, ale také nemusím. A já kráva si to všechno nechala líbit, protože ho mám pořád tak ráda. S naší strany to rodiče věděli s jeho néé, protože jak by se na to tak asi dívali.... a já také mlčela, styděla jsem se a stydím se dodnes. Ona se pak rozhodla pro svou rodinu a on u ní neustále žebral. Tenkrát mi psycholožka radila, hlavně ho nevyhazujte, stojíte na moc tenkém ledě. A já se dusila, dávila, bylo mi zle, prodělala jsem pásový opar a drahoušek jí pořád psal, pořád volal. Pak mi řekl, že už nepíše, že nevolá, ale pravda to nebyla. Jenom mi nechtěl ubližovat. Teď mi říká, že je to pryč, že chce být se mnou, že mě má rád,že je rád, že je to už všechno za ním, že se mu ulevilo. A já jak to tady tak čtu, tak si najednou říkám, co když jsem se zachovala špatně, co když jsem ho měla vyrazit, teď nemám žádnou svou hrdost a on se mnou třeba zase jenom zametá. V tu chvíli, kdy jsem prožívala to samé co ty, tak jsem ho brala jako nemocného člověka, člověka který potřebuje pomoc, přestože já jsem sama na umření. Nejsem já to ale vůl? Nevím, já jednala jenom podle svého srdce. Fildo, držím ti moc palečky, dělej tak, jak to nejlépe sama cítíš..
|
filda — 3. 11. 2006 13:39 |
Nevím,jestli spal, myslím, že ne. Asi byl u ní dávala mu kapky, protože nepsal a jinak píše furt. Už to poznám, kdy je u ní. To napíše krátkou větu apak čekám na kratičkou odpověď až zaspůjde na záchod, nebo se ona koupat. Na ten jeho mobil už jsem alergická. Kdykoliv vytáhnu paty z pokoje hned píše a na wc a prostě všude a myslí si jak já nic nevím. Mají nás za blbce.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 13:41 |
jo tchýně by nepřežila, co že to vychovala, jak jí synáček zklamal a ve finále by možná usoudila, že za to můžu já, ale to asi ne, rozhodně by jí to zkrouhlo asi víc než mě a furt by se v tom hrabala, což bych jí musela asi zabít. mám jí ráda.
uzlík napsal(a):Lucie33 napsal(a):STYDĚLA ????? TY jsi se styděla ???? za co !!! ty snad nejsi ta, kdo by se měl stydět. to já to řekla skoro všem, ten kdyby to věděl, tak ho klepne a asi leze kanálama. všichni dělaj, že nic, ale všichni vědí. je to komický. kromě tchýně a dětí . tchýně by to nerozdejchala, že její synáček......to jsem věděla.
FILDO, NESTYĎ SE nemáš za co.
Luci, naše tchýně se to nesměla dozvědět, protože by to asi nepřežila.
|
Hellga — 3. 11. 2006 13:41 |
uzlíku a to je přesně ten důvod, pro který vím naprosto přesně, že teď by letěl, jako otakárek! Zkusila jsem to i ono, ale vzbudit se a v zrcadle vidět ráno debilku, to už bych nerozchodila! Bolí to, ať uděláš tak, či tak, jenže když to rázně "neufikneš", bolí to mnouhem dýl a úplně zapomenou? To nejde, pořád v tom vztahu ten "bubák" sedí...
|
filda — 3. 11. 2006 13:42 |
honey72 napsal(a):A kde spal, Fildo? Doma nebo u M.
Ona mu bydlí v rajónu, tak si dovedu představit, jak se tam zašíval. My bydlíme 30 km za Brnem, tak přece po noční ,nebo po 12 nepojede domů, když je tak utahanej. Ale dřív jezdil.
|
Vanilka — 3. 11. 2006 13:44 |
Já jsem to tajila rok. Pak odešel a to se utajit nedalo. Měla jsem 14 kilo dole - jen položit do rakve. Tajila jsem to, abych mu neublížila. Cho cho cho.
|
filda — 3. 11. 2006 13:47 |
Lucie33 napsal(a):ty jo. to já mu řikala, tak hele, já vezmu děti na dovolenou sama a ty si s ní někam na tejden jeď a vyzkoušejte si to, to nééééé - já chci jet s váma, jí píšu - pošlete mi adresu - to néééé, to neni aktuální, tak z toho nic nebylo. asi jsem fakt magor. ahoj Uzlí. ale teda nestyděla jsem se. za co ???? říct, co se stalo???? blízkejm lidem??? proč??? měli jsme na tom podíl oba, stalo se, mě to teda pomáhalo, když mě moje okolí v nejhorším drželo nad vodou. moc.
uzlík napsal(a):Dokonce jsem to v sobě dusila a teprve o prázdninách,když odjel bez nás na dovolenou( prý bez ní vyčistit si hlavu) na týden do Tunisu, jsem se svěřila své kamarádce. To byla teda úleva. A s váma se fak cítím móc dóbře, myslím, že jinak už bych se sesypala.Jinak to nikdo neví ani rodina. Pořád čekám,že se vrátí a nikdo se to nedozví, stydím se. Fildo, ten můj také odjel na prázdniny, říkal, že potřebuje být sám. Odjel tam s ní a s jejím manželem, s jejím dítětem a s našema dětma. Mě nechali doma, protože by pak nejela ona a on vlastně bez ní by taky nejel a tak by se to ten její muž mohl dozvědět.. A v břiše si vezla další dítě, které čekala se svým mužem. Tomu můžu věřit, ale také nemusím. A já kráva si to všechno nechala líbit, protože ho mám pořád tak ráda. S naší strany to rodiče věděli s jeho néé, protože jak by se na to tak asi dívali.... a já také mlčela, styděla jsem se a stydím se dodnes. Ona se pak rozhodla pro svou rodinu a on u ní neustále žebral. Tenkrát mi psycholožka radila, hlavně ho nevyhazujte, stojíte na moc tenkém ledě. A já se dusila, dávila, bylo mi zle, prodělala jsem pásový opar a drahoušek jí pořád psal, pořád volal. Pak mi řekl, že už nepíše, že nevolá, ale pravda to nebyla. Jenom mi nechtěl ubližovat. Teď mi říká, že je to pryč, že chce být se mnou, že mě má rád,že je rád, že je to už všechno za ním, že se mu ulevilo. A já jak to tady tak čtu, tak si najednou říkám, co když jsem se zachovala špatně, co když jsem ho měla vyrazit, teď nemám žádnou svou hrdost a on se mnou třeba zase jenom zametá. V tu chvíli, kdy jsem prožívala to samé co ty, tak jsem ho brala jako nemocného člověka, člověka který potřebuje pomoc, přestože já jsem sama na umření. Nejsem já to ale vůl? Nevím, já jednala jenom podle svého srdce. Fildo, držím ti moc palečky, dělej tak, jak to nejlépe sama cítíš..
Uzlíčku, myslím,že ti hodně podobná.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 13:47 |
Holky, já jsem to neřekla, protože jeho rodičům by to moc a moc ublížilo, mají mě moc rádi. Hlavně maminka by to asi odnesla zdravotně.............
|
Michaela.43 — 3. 11. 2006 13:49 |
Fildo, fakt ho omlouváš, ale to je nakonec dobře...ale sorry, není to "jeho dítě", ale zatoulaná spermie - zatím. Jestli ona na případný potrat půjde, to si jistě rozhodne sama, mně by do toho taky nemohl nikdo krafat, nejméně mužskej, kterýho tedy tímto již od existujícího dítěte odvádí. Jestliže je tvůj muž takový moralista, tak at se zamyslí, jakou paseku na duši dělá svému již narozenému dítěti....
|
Eva36 — 3. 11. 2006 13:51 |
Uzlík a další, co mlčí: Holky, já svejma problémama v jistou dobu začala otravovat kdekoho, kdo se jen dal.... ze zamlklý holky byla najednou děsná drčna... a nevěřily byste,jak se mi ulevilo a dokonce jsem u některých i našla pochopení....Co na tom, že tchyně by to třeba nerozdejchala....rovnou bych jí to asi neservírovala, ale kdyby se mě zeptala....Dělejte to, co je pro vás dobře a neduste hlavně veškerý trápení v sobě. Na sebe, hlavně na sebe, myslete v první řadě.
|
aeva1 — 3. 11. 2006 13:53 |
Uzlíku, moc tě zdravím :hjarta:
|
Vanilka — 3. 11. 2006 13:55 |
Eva36 napsal(a):Uzlík a další, co mlčí: Holky, já svejma problémama v jistou dobu začala otravovat kdekoho, kdo se jen dal.... ze zamlklý holky byla najednou děsná drčna... a nevěřily byste,jak se mi ulevilo a dokonce jsem u některých i našla pochopení....Co na tom, že tchyně by to třeba nerozdejchala....rovnou bych jí to asi neservírovala, ale kdyby se mě zeptala....Dělejte to, co je pro vás dobře a neduste hlavně veškerý trápení v sobě. Na sebe, hlavně na sebe, myslete v první řadě.
Souhlas
|
honey72 — 3. 11. 2006 13:59 |
filda napsal(a):honey72 napsal(a):A kde spal, Fildo? Doma nebo u M.
Ona mu bydlí v rajónu, tak si dovedu představit, jak se tam zašíval. My bydlíme 30 km za Brnem, tak přece po noční ,nebo po 12 nepojede domů, když je tak utahanej. Ale dřív jezdil.
Je těžké ti radit, ale na druhou stranu, jestli se s ní "rozchází" už rok ( a ty o tom víš), myslíš že teď to udělá definitivně? Jestli rozcházení se s někým vypadá tak, že M otěhotní (pochybuji, že je Panna Marie a vzhledem k věku, kdy otěhotnění při jednom jediném náhodném styku se rovná zázraku), tak nevím. To ti nevadí?!? Lhaní, vytáčení, teď ještě psychický a telefonní teror. Copak Ty sis už nezkusila za celý ten rok dost? To čekání - přijde-nepřijde, tajné psaní sms. A on chudinka je na dně? To si ho ještě dokážeš vážit? Já chápu, že se stane, že se člověk nědke zapomene, ale rok slibovat a tvrdit, že se rozcházím a těhotenství? Jestlipak ho ona neznásilnila, chudinku jednoho malýho. Máš ho ráda, ale přemýšlej o tom jak dlouho a jak moc ti ubližuje. Držím palce.
|
filda — 3. 11. 2006 14:00 |
To jsem mu řekla. Řekl,že záleží co já řeknu malé a jestli ji budu proti němu štvát. Jinak prý s ní chce být co nejvíc, měli by jsme s ní chodit někam i společně a o vánocích a narozkách bude samozřejmě s náma. Řekla jsem mu ,že je naivní , když si myslí, že by mu to ta nová trpěla, jestli prý cekne tak půjde od ní. Chudáček moc si fandí, nakonec zůstane sám a bude platit na 2 děti. Mám ho stále ráda, protože takový ve skutečnosti není, je to jakoby měl nějakou děsnou nemoc a chová jako idiot. Myslím , že bych mu z toho chtěla pomoct, zaslouží si to . Co je to rok ze 17., to je 16 k dobru! Cítím to ,že potřebuje odemě pomoct, to mám doněho kopnout, to můžu udělat kdykoliv později. Teď mu dám ještě šanci, ale někdy to nestačí a musí se i zatlačit.
|
Modroočka — 3. 11. 2006 14:04 |
Milá Fildo,udělala bych jen jedno: VYHODIT!!!!!! Podváděl mě rok,než se přiznal,ale napřed mi ji představil,je to jeho kolegyně z práce,pak se rok rozhodoval,se kterou chce být, ale bydlel s náma,pak mi dva roky tvrdil,že to s ní skončil,ale doma to neklapalo,nevěřila jsem mu,víceméně jsme bydleli vedle sebe,denně chodil do hospody,asi to chtěl přepít,věřila jsem mu jen to,že neví co dál a že je z toho zoufalej.Bylo to čím dál horší,vloni se mi 8.října přiznal,že ji miluje a nemůže bez ní žít,ještě den jsem ho vyhodila.Byl z toho vedle,řekl mi,že sám odejít nedokázal a nevím,jestli odejít skutečně chtěl,ale nemohla jsem jinak.Před dvěma týdny nás rozvedli,on s ní čeká v dubnu dítě.Mně je 37 jemu 41 a půl, máme dva kluky 14 a 18 let.Jsem ráda,že jsem ho vyhodila a jen lituju.že jsem to neudělala hned,když to prasklo poprvé.Ušetřila bych si tři roky šílenýho trápení,nemá cenu se ničit a čekat,že se to spraví.Nespraví a to dítě by ti to vždycky připomělo,bude vžycky připomínkou toho všeho.
|
honey72 — 3. 11. 2006 14:07 |
Fildo, četla si příběh Romi? Hodně mi ho ten tvůj připomíná, taky se nechtěl rozvádět, nechtěl, aby si někoho našla, byl u ní pečený, vařený, dítě hlídal, ale nechal se, zcela nedobrovolně, odstěhovat k milence.Docela by mě zajímalo, jak to dopadlo.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:10 |
víš mám Fildo strach, že to teď třeba zvládneš, on se nakonec vrátí, ale ty zjistíš třeba za půl roku, že to nejde. že s nim prostě už nemůžeš bejt. že si ho nevážíš a už ho nemiluješ. on ten cit jede takovou setrvačností a teď ho cejtíš hodně intenzivně, ale jak se to uklidní, teprve ti to všechno dojde. a pak teprv třeba budeš muset řešit a budeš sama ze sebe překvapená a budeš se s tim v sobě prát. držim ti moc fakt palce ať to nějak ustojíš a hlavně ve zdraví.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 14:12 |
Lucie33 napsal(a):víš mám Fildo strach, že to teď třeba zvládneš, on se nakonec vrátí, ale ty zjistíš třeba za půl roku, že to nejde. že s nim prostě už nemůžeš bejt. že si ho nevážíš a už ho nemiluješ. on ten cit jede takovou setrvačností a teď ho cejtíš hodně intenzivně, ale jak se to uklidní, teprve ti to všechno dojde. a pak teprv třeba budeš muset řešit a budeš sama ze sebe překvapená a budeš se s tim v sobě prát. držim ti moc fakt palce ať to nějak ustojíš a hlavně ve zdraví.
Luci, asi tě hodně straším.....:)
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:14 |
psala jsem ti mail. ty mě nestrašíš, neboj, já si vystačim sama. se svejma pocitama. hanba mi. :)
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 14:18 |
Lucie33 napsal(a):psala jsem ti mail. ty mě nestrašíš, neboj, já si vystačim sama. se svejma pocitama. hanba mi. :)
........v hodně znacích Fildy manžel podobný mému, že?
.......a na mail jsem už odpověděla, taková jsem šikovná........ :gloria:
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:20 |
no zdá se mi, že tvůj je proti tomuhle ještě aspoň malinkej andílek. sice malinkej, ale tohle, to mě teda deptá !!!!! ty odsuď snad mazej úplně, podívej, jak to vytáčí mě, co teprv tebe. švihej pryč !!!
|
uzlík — 3. 11. 2006 14:20 |
Též tě zdravím aevo.:pussa::hjarta: Fildo, jsi mi opravdu dost podobná a nejsi taková sama, je nás tady víc. Fildo a kopnout do něj můžeš kdykoliv. On moc dobře ví, jak ti ubližuje, dobře mu určitě není, proto ty slzy. Ten můj při hovorech taky brečel. Kolikrát i s autem někam zajel a tam to rozdýchával.Hodně zhubnul. On teď neví, co se s ním děje, on neví, co udělat. On se nedokáže rozhodnout. Udělá to jedna z vás. Ty mu možná ty dveře zavřeš a v ten moment je ona otevře. Fildo, nedokážu ti poradit, ale i když se vrátí, tak to pořád není konec. Ujasni si, co opravdu chceš, ty ho znáš nejlépe. Já měla jasno v tom, že s ním chci dál být, ale teď se vlastně pořád peru, peru se sama se sebou a pořád se z toho nedokážu dostat. Ale jedno vím nebo spíše cítí. Stát se to znovu, tak tu pomocnou ruku už nepodám.... Pořád to bolí a pořád se to asi se mnou potáhne. Ale asi bych si to vzala sebou třeba i do dalšího života s někým jiným, nevím. Učím se na to nemyslet, přestože to mám denně před očima, snažím se žít, přestože moc nežiju, ale pořád se snažím a cítím, že jsem o trošičku dál.... Drž se holka .....:pussa::pussa::pussa:
A jinak, já jedině mlčela před jeho mámou, protože je to úžasná paní, která si prošla spoustou bolestí a nezaslouží si, abych jí ranila.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 14:21 |
Lucie33 napsal(a):no zdá se mi, že tvůj je proti tomuhle ještě aspoň malinkej andílek. sice malinkej, ale tohle, to mě teda deptá !!!!! ty odsuď snad mazej úplně, podívej, jak to vytáčí mě, co teprv tebe. švihej pryč !!!
..........když mě to nedá..........
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 14:23 |
........on totiž prostě čeká, že mu jedna z nich podá pomocnou ruku a pomůže mu vyřešit ten jeho úžasný průůůůser...........
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:24 |
Uzlí, jo jo, taky začínám teprve chápat, co je to ten běh na dlohou trať...... bohužel.
|
Jája — 3. 11. 2006 14:25 |
a obě šupem pryč nebo  a dyž to nepomůže tak  jsem modernizovala :gloria::lol::hjarta:
|
Áda1 — 3. 11. 2006 14:25 |
Fildo nemáš se za co stydět, mě manžel taky podvedl, možná ještě podvádí, teď už za něj nemůžu dát ruku do ohně, a za celou tu dobu mě ani nenapadlo, že bych se měla stydět...........proč.......... vždyť já nic neudělala, já mám svědomí čistý...........to můj muž by se měl stydět, on se tak rozhodl...........ale nikomu jsem to neřekla teda ano dvou skutečným kamarádkám, protože jsem potřebovala radu a jiný názor a vám tady na babinetu chtěla jsem to vidět z jiné strany, neřekla jsem to né proto, že bych se styděla, ale proto že je to pouze náš problém a hlavně jeho, a tím, že to budu rozhlašovat po celém příbuzenstvu a po všech našich známých nic nevyřeším, tohle by neměla řešit moje máma ani moje teta ani jeho teta, taky neřešíme jejich problémy, nechtěla jsem je připravit o jejich iluze o našem manželství, protože všichni nám ho tak strašně závidí, jak je na nás vidět jak se máme rádi a tak.............no na druhou stranu mě to trochu mrzí, že jsem to nikomu neřekla, moje tchyně by to taky nepřežila, ale když mě štve, někdy bych jí to strašně ráda vmetla do tváře, že ten její syn, kterého ona pořád hájí není až zase takový jelimánek..............ale co bych z toho měla, možná by mi věřila, možná nevěřila a ještě se obrátila proti mě a to já nemám zapotřebí..........i tomu jeho bratrovi bych to někdy s chutí řekla, a švagrové aby si o něm nedělala iluze..................ale co bych z toho měla, nic, kulový, ....................nic by to neřešilo
|
uzlík — 3. 11. 2006 14:30 |
Lucie33 napsal(a):víš mám Fildo strach, že to teď třeba zvládneš, on se nakonec vrátí, ale ty zjistíš třeba za půl roku, že to nejde. že s nim prostě už nemůžeš bejt. že si ho nevážíš a už ho nemiluješ. on ten cit jede takovou setrvačností a teď ho cejtíš hodně intenzivně, ale jak se to uklidní, teprve ti to všechno dojde. a pak teprv třeba budeš muset řešit a budeš sama ze sebe překvapená a budeš se s tim v sobě prát. držim ti moc fakt palce ať to nějak ustojíš a hlavně ve zdraví.
Luci a co ty holka. Co tvůj cit? Já se nějak začínám bát, že u mě ustupuje, ale zatím se v tom nedokážu moc dobře orientovat. Chtěla jsem ti napsat SZ, ale nakonec jsem jí smazala. Možná, že po neděli napíšu. Je to asi hodně o tom, co do nás vtloukají. Být si sám sebou, mít se rád a nempřemýšlet o blbostech. Pomaloučku to začínám chápat a snažím se o to.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 14:30 |
|
uzlík — 3. 11. 2006 14:33 |
Ano, je to běh na dlouhou trať, ale mi se asi opravdu už nemůžeme otáčet. Protože když se otočím, tak nevidím kam běžím a tu hubu si pěkně zase nabiju.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:40 |
co já holka někdy Uzlí ani nevim. jen vim to, že mám občas veliký pochybnosti. o sobě. napiš mi kdykoliv chceš. je to těžký děvče. nevim co mám vůbec napsat. nekdy prostě nevim. nevim.
uzlík napsal(a):Lucie33 napsal(a):víš mám Fildo strach, že to teď třeba zvládneš, on se nakonec vrátí, ale ty zjistíš třeba za půl roku, že to nejde. že s nim prostě už nemůžeš bejt. že si ho nevážíš a už ho nemiluješ. on ten cit jede takovou setrvačností a teď ho cejtíš hodně intenzivně, ale jak se to uklidní, teprve ti to všechno dojde. a pak teprv třeba budeš muset řešit a budeš sama ze sebe překvapená a budeš se s tim v sobě prát. držim ti moc fakt palce ať to nějak ustojíš a hlavně ve zdraví.
Luci a co ty holka. Co tvůj cit? Já se nějak začínám bát, že u mě ustupuje, ale zatím se v tom nedokážu moc dobře orientovat. Chtěla jsem ti napsat SZ, ale nakonec jsem jí smazala. Možná, že po neděli napíšu. Je to asi hodně o tom, co do nás vtloukají. Být si sám sebou, mít se rád a nempřemýšlet o blbostech. Pomaloučku to začínám chápat a snažím se o to.
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:45 |
:hjarta::hjarta::hjarta::hjarta::hjarta::hjarta: ještě se tu trošku pomrskám kopřivama a pomažu. ahoj Jájíííííííí :hjarta:
|
Áda1 — 3. 11. 2006 14:48 |
..................jen vim to, že mám občas veliký pochybnosti. o sobě.......................
V jakém smyslu Lucí máš pochybnosti o sobě???? Ty by jsi přeci mít neměla ...........proč pochybovat o sobě,
|
Lucie33 — 3. 11. 2006 14:59 |
ne o sobě jako takový. ale o svým vztahu k němu. on mi v podstatě zahnul v mojí krizi - v mojí krizi ve vztahu v mojí krizi, protože jsem toho měla moc, v mojí krizi mi nedokázal pomoct a podržet mě a nechtěl to nijak řešit, jen si z toho cosi vyvodil a řešil to nevěrou - a mě se to teď prostě vrací. ty pocity co jsem měla předtím - i když on se snaží - a k tomu mám ten bonus - tu nevěru. takže chvilkama prostě pochybuju o tom - jestli to má smysl, když už jsem se necejtila dobře předtím, tak jak se asi dokážu cejtit teď dlohodobě ještě s tímhle. přemejšlím, jestli to je možný, jestli mi to stojí za to. jestli mě k němu fakt neváže nějakej majetnickej pud, zvyk, strach, jestli je to fakt láska. on má na mě velký nároky a já se necejtim svobodná, on je samý já já já, už to zase začíná - a já se cejtim blbě. a ještě k tomu se na něm teď po tý nevěře cejtim strašně psychicky závislá a to mi moc nepřidává. nemám z toho radost. důvěra v pytli, furt dělat hodnou, statečnou, furt čumim, jestli je spokojenej, mám toho plný zuby, já teda moc spokojená nejsem. asi. nevim. to je jen ve zkratce. ono se to tak střídá, ty pocity. někdy se na něj nemůžu ani podívat.
|
Daniela02 — 3. 11. 2006 15:01 |
Lucie33 napsal(a):ne o sobě jako takový. ale o svým vztahu k němu. on mi v podstatě zahnul v mojí krizi - v mojí krizi ve vztahu v mojí krizi, protože jsem toho měla moc, v mojí krizi mi nedokázal pomoct a podržet mě a nechtěl to nijak řešit, jen si z toho cosi vyvodil a řešil to nevěrou - a mě se to teď prostě vrací. ty pocity co jsem měla předtím - i když on se snaží - a k tomu mám ten bonus - tu nevěru. takže chvilkama prostě pochybuju o tom - jestli to má smysl, když už jsem se necejtila dobře předtím, tak jak se asi dokážu cejtit teď dlohodobě ještě s tímhle. přemejšlím, jestli to je možný, jestli mi to stojí za to. jestli mě k němu fakt neváže nějakej majetnickej pud, zvyk, strach, jestli je to fakt láska. on má na mě velký nároky a já se necejtim svobodná, on je samý já já já, už to zase začíná - a já se cejtim blbě. a ještě k tomu se na něm teď po tý nevěře cejtim strašně psychicky závislá a to mi moc nepřidává. nemám z toho radost. důvěra v pytli, furt dělat hodnou, statečnou, furt čumim, jestli je spokojenej, mám toho plný zuby, já teda moc spokojená nejsem. asi. nevim. to je jen ve zkratce. ono se to tak střídá, ty pocity. někdy se na něj nemůžu ani podívat.
........no a já mám ještě jeden tříletý bonus navíc.... :skurt:
|
Káča — 3. 11. 2006 15:12 |
fildo, Ty stále tvrdíš ve svých příspěvcích, že kdyby nebylo toho otěhotnění jeho milenky, tak by se s ní rozešel. Ale to tvrdíš pouze Ty!-možná (spíše určitě) i on, ale to se bohužel nepočítá-nemyslí to vážně, je to jen výmluva. Pokud to neudělal celou tu dobu (více, než rok) neudělal by to ani teď. Ty ho stále jen omlouváš-chápu, máš ho stále ráda, je Ti ho líto, nechceš zahodit ty roky s ním.....ALE! Prostě vem to jako REALITU! Už zde psalo spousta holek, že ví jak to chodí-Tvůj(???) muž jí určitě vykládá něco jiného a asi by ses divila a byla by jsi v šoku, co jí o Tobě(o vás dvou) navykládal. Věř mi, že to tak prostě je. Já byla kdysi ta milenka a vím, jak jsou chlapi vynalézaví a s prominutím slaboši a podrazáci. Pak se nestačí divit jak manželka, tak milenka.
|
Káča — 3. 11. 2006 15:17 |
Jo a mně vykládal, (při sexu), jak jsem první žena v jeho životě, s kterou chce mít opravdu dítě! A to měl dvě s manželkou (jako by byl při jejím dvakrát otěhotnění nesvéprávný). Vím, jaké to je, když muže miluješ a věříš mu vše, co Ti nabulíkuje, navíc když to prošpikuje citovými výlevy-to na ženskou platí. Dodnes nevím, co vše byla o jeho manželce pravda a co si vymyslel-(asi 50% byla pravda). Takové to: že mu nevaří, že se pořádně nestará o děti, že spolu samozřejmě nespí....Cha, cha, cha!
|
filda — 3. 11. 2006 15:29 |
Vím to a nedělám si iluze, ale ještě nikdy to nedošlo do té fáze, že by to mezi náma skončilo. To jsem se ho vždycky jen zeptala ,většinou když řekl že nedojede a mě bylo jasné proč. Vždycky mě řekl, že se hádají,že na něho tlačí aby se k ní nastěhoval tak že už to ukončí. Jasně vidím to zpětně jako kecy a kecy a to dítě jí taky neudělal omylem. Ještě nikdy jsem necítila takovou úlevu a zároveň bolest, když odešel za ní. Jako že se to konečně rozhodlo. A už druhý den zase volal a vykládal mě jak bezemě nemůže být. Tak proč to sakra dělá. Když chce jít k ní ať jde,já ho nedržím a to jsem mu řekla několikrát. Nevím proč nechce, proč teda nejde k ní a nenechá mě být?
|
filda — 3. 11. 2006 15:34 |
Káča napsal(a):Jo a mně vykládal, (při sexu), jak jsem první žena v jeho životě, s kterou chce mít opravdu dítě! A to měl dvě s manželkou (jako by byl při jejím dvakrát otěhotnění nesvéprávný). Vím, jaké to je, když muže miluješ a věříš mu vše, co Ti nabulíkuje, navíc když to prošpikuje citovými výlevy-to na ženskou platí. Dodnes nevím, co vše byla o jeho manželce pravda a co si vymyslel-(asi 50% byla pravda). Takové to: že mu nevaří, že se pořádně nestará o děti, že spolu samozřejmě nespí....Cha, cha, cha!
Nejrači bych ji přeposlala ty sms co mi píše, jsem si jistá , že by s ní vyběhla. Ale co mě by to vyčetl a co bych si pomohla, jestli chce ji ať si to užije, ale jestli chce být se mnou tak proč to sakra dělá???
|
Modroočka — 3. 11. 2006 15:35 |
No,víš Káčo,to je pro chlapy naprosto typický,já bych chtěla (nebo spíš nechtěla) vědět,co ten můj bývalej vzkládal té svojí o mně.Mně vždycky říkal,jak by mě NIKDY nepodvedl,nikdy neopustil,že jsem skvělá manželka,která se o všechno dokáže postarat,že tak tolerantní manželku nikdo nemá. Byla jsem blbá,ráno jsem vychystávala svačinky,vařila to,co mu chutnalo,chodil si kam chtěl akdy chtěl,všechno šlapalo podle něj. Jezdíval po montážích,vracel se utahanej,takže doma nic nedělal,proto jsem byla dobrá,nic jsem po něm nechtěla a tu svoji tolerantnost jsem si leda rozbila hubu. A své milence nejspíš vykládal to typické:žena mi nerozumí,jsme spolu jen kvůli dětem,a takový ty podobný kecy. Jenže ta nová mu neposkytuje dokonalej servis,moc nevaří a hospodu a kamarády mu zakazuje.Stěžoval si totiž tak trochu našim klukům. No,má to,co chtěl.Fakt je,že spolu vycházíme celkem dobře,už to totiž přebolelo a když si uvědomím, jakej byl doopravdy, až mi spadly klapky z očí,tak jsem ráda,že jsme od sebe.Ať si ho ta druhá užije se vším všudy a Ty se netrap,všichni chlapi nejsou takoví.
|
step — 3. 11. 2006 15:36 |
Fildo tobě opravdu záleží na tom, že ti něco vyčte? On , co na tebe udělal takovou boudu. Já bych to udělala...přeposlala ty SMS....proč by ses měla trápit jen ty? Ať paní ví s kým si udělala dítě....
|
Modroočka — 3. 11. 2006 15:40 |
Fildo,víš proč to dělá,on si vůbec neuvědomuje, že Tě trápí.Když si přišel pro zbytek svých věcí (většinu si totiž odvezl,když jsem byla v práci), tak mě chtěl objímat a chtěl mi dávat pusu na rozloučenou.Debil,netušil,že i když jsem ho vyhodila, rvalo mi to srdce,dnes u ž jsem v pohodě.Ono Tě to taky přebolí, to dělal taky,že pořád nevěděl,jestli chce ji nebo mě nebo co vlastně chce.Taky mi říkal,že by se nejraději oběsil.To bylo občas děsný, ale věř mi,že teď už mám klid.A jsi ještě mladá,něco hezkýho ještě určitě přijde,tak nevěš hlavu.
|
filda — 3. 11. 2006 15:41 |
Nevím, bojím se, raději bych kdyby se rozhodl sám a vybral si mě.Čekat ,že ona ho na základě toho vykopne a on se vrátí???????Jó poslat jí to a až by ho odkopla, zavřít mu taky dveře. Ale do stádia vzeku a nenávisti jsem se jsště nedostala, ale věřím,že na to taky dojde.
|
filda — 3. 11. 2006 15:44 |
Modroočka napsal(a):Fildo,víš proč to dělá,on si vůbec neuvědomuje, že Tě trápí.Když si přišel pro zbytek svých věcí (většinu si totiž odvezl,když jsem byla v práci), tak mě chtěl objímat a chtěl mi dávat pusu na rozloučenou.Debil,netušil,že i když jsem ho vyhodila, rvalo mi to srdce,dnes u ž jsem v pohodě.Ono Tě to taky přebolí, to dělal taky,že pořád nevěděl,jestli chce ji nebo mě nebo co vlastně chce.Taky mi říkal,že by se nejraději oběsil.To bylo občas děsný, ale věř mi,že teď už mám klid.A jsi ještě mladá,něco hezkýho ještě určitě přijde,tak nevěš hlavu.
Jo to přesně taky říkal, že už nemůže, že to rači nekam napálí autem. Proč to tak komplikuje, takhle nás stratí obě. Kdyby se rozhodl pro jednu a dal se jí celý, trpěl by jen jeden a né všichni.
|
Káča — 3. 11. 2006 15:45 |
A ještě něco, co přesně vystihuje chlapy v této situaci. Když mi vykládal, jak ho to s ní nebaví, že se s ní rozejde, tak jsem se ptala, proč to tedy neudělá, když je to tak ,,nesnesitelné" a víte, co mi řekl? Že čeká, až udělá ona chybu!!! Prostě nechtěl, aby to bylo na něj, že odešel od rodiny a moh říct, že za to může ona!
|
Modroočka — 3. 11. 2006 15:45 |
No, já si myslím, že i když jí ty SMS přepošleš, nevzdá se ho. Ta "naše" milenka na něho trpělivě čekala celý ty čtyři roky,já bych ho na jejím místě nechala hned,jak by to u něj doma prasklo a on dal přednost manželce.Jenže i když se říká - nikdy neříkej nikdy - tak ženatej chlap je pro mě tabu.Jo, a ta jeho si myslí,že k ní odešel sám od sebe,to víš, že jí neřekl,že jsem ho vyhodila.Taky kterej "chlap" by to přiznal,že.
|
Modroočka — 3. 11. 2006 15:50 |
Jo Káčo,jistě,je to zbabělec,ten můj taky hledal,jestli někoho nemám,aby to nebylo jen na něj. Dva měsíce po tom,co se odstěhoval,jsem si našla přítele a víš na co se mě můj bývalej zeptal.Prý jestli jsem toho přítele měla ještě když jsme byli spolu,že teď už mu to klidně můžu říct. Chtěl si očistit svědomí,jenže já jsem byla hloupá husa a nikdy jsem ho nepodvedla. Milovala jsem ho celých 15 let.Odpověděla jsem mu,že kdybych toho přítele měla už v té době,nebyla bych z toho tak zničená a že má smůlu,svědomí si neočistí.
|
bambule — 3. 11. 2006 15:51 |
Fildo,nedá mi to , abych na tvůj příběh nereagovala. Ty svého manžela moc miluješ a moc ho chceš zpátky , takže jsi mu ochotna odpustit prakticky cokoliv . A jestli chceš , aby se všechno vyřešilo poměrně rychle , měla by jsi si promluvit i s druhou stranou ... Nevěřila by jsi , co všechno chlap milence naslibuje , možná , že by jsi pak nestála ani o to , aby se k tobě vrátil . Být tebou s klidným srdcem ji přepošlu manželovi smsky , bez ohledu na to , jestli se pak na tebe bude zlobit . Ve vašem vztahu udělal chybu on, ne ty ... Nebuď tak tolerantní , on si to nezaslouží !
|
Pandorraa — 3. 11. 2006 16:02 |
No to je narez.... cim vic to tu ctu, tim vic nabyvam dojmu, ze si ty sve manzilky - idioty, debily a podvodniky, fakt nktere z vas skutecne zaslouzite :lol:
|
Modroočka — 3. 11. 2006 16:05 |
Holky,já jsem za ty čtyři roky zkusila všechno možný,s ní jsem taky mluvila,zavolala jsem jí. A víte,co mi tehdy řekla,že ho miluje a nevzdá se ho,jedině kdyby ji on opravdu nechtěl.No a vyhrála, i když si na něho musela ty čtyři roky počkat.Taky jsem ho strašně milovala,jenže zy ty čtyři roky se ta láska k němu pomalu vytrácela,plýtvala jsem svýma citama na někoho,kdo už o ně nestál.Ale ono je to složitý a nikdy nevíte,co se tomu druhýmu děje v hlavě.A i kdyby mi tehdy hned řekl nesnaž se,nemá to cenu,stejně bych to zkoušela zachránit.Filda to zkusí taky,i kdyby to bylo marný.Ale je fakt,že jeho bych nešetřila ani trochu,on snad fildu šetří?!
|
Modroočka — 3. 11. 2006 16:08 |
Máš úplnou pravdu,Pandorro,jsme nepoučitelný.Mně brácha taky říkal hned zkraje, ať ho okamžitě vyhodím,že to nemá smysl.Nemělo,měl pravdu,ale neposlechla jsem ho a trápila se celou dobu,dokud jsem to sama neutla.Dobře mi tak,ztratila jsem čtyři roky života zbytečným trápením a FAKT TO NESTÁLO ZA TO!
|
Selima — 3. 11. 2006 16:30 |
filda napsal(a):Tak to ne, zpět ho vemu pouze bez dítěte, pokud bude existovat tak ne! To bych neskousla.
Vieš, čo je zvláštne, Fildo? Ja by som práve nedokázala žiť s mužom, ktorý vedome zabil svoje dieťa... hoci s inou ženou. Zakaždým, keby som pozrela na naše dieťa, asi by som si spomenula aj na to nenarodené. Tá žena je jednoznačne krava, o to pokoj, keď veci hrotí takto, ale tvoj muž podľa mňa nie je muž, ale kus handry - a ja s handrou žiť nechcem, to si radšej kúpim vibrátor, mačku a kaktusy a budem žiť spokojne sama, až kým nepomriem...
|
Káča — 3. 11. 2006 16:31 |
Horší je, když to té milence vyjde (on zůstane s ní) a ona po čase zjistí, co má doma. A vrátit to nejde... Zvlášť, když to fakt nestálo za to trápení sebe i (možná) jeho manželky. A už vůbec nemluvím o svém tenkrát manželovi, který to odnesl nejvíc. Ale to už jsem tu kdysi psala, to vás pak nic netěší a máte černé svědomí do konce života.
|
Míša Kulička — 3. 11. 2006 16:43 |
Fildo, když to tak čtu, tak si uvědomuju, že jsem ve dvou vztazích byla taky taková hodná holka. Snažila jsem se, aby byli všichni kolem mě spokojení, aby jim nic nechybělo, aby prostě měli všechno, nač si vzpomenou, prostě aby všechno klapalo a nikdo si na nic nestěžoval. Řešila jsem problémy těch druhých a vlastně i za ně. A čím jsem byla hodnější, tím se ke mě hůř chovali. S prvním manželem jsem málem skončila na psychině. S druhým přítelem by to možná dopadlo podobně, ale včas jsem se šprajcla a pak jsem nějakou dobu žila jen sama s dcerkou. A to je něco, co bych doporučila vyzkoušet každé ženské. Dnes jsem vyrovnaná, sebevědomá, soběstačná, k ničemu se nenutím, zbytečně se nehoním a svému současnému mužíčkovi klidně občas řeknu - "Jestli se ti něco nelíbí, támhle jsou dveře." A najednou je všechno obráceně, jsem ta hýčkaná a obletovaná....
|
Selima — 3. 11. 2006 16:46 |
Fanny5 napsal(a):Danielo, to je přesný. Chtěla to rozštípnout. Nic se nedělo, tak holt vynechala antikoncepci nebo si to vymyslela. To už je jedno, je to každopádně pěkně hnusná hra. Ale ženský to někdy tak dělaj. Ať už manželky, které jsou podváděné, tak milenky ženáčů. Hnus.
Ešteže sú vždy poruke nejaké ženské, na ktoré sa to dá hodiť... Milosťpán pri tom asi ani nebol, že? Zrejme pri tom stál v predsieni, nie? :dumbom: Ja chápem, že je ľahšie nadávať na neznámu ženu ako na otca svojho decka, ale buďte predsa spravodlivé, KAŽDEJ dospelej osobe ktoréhokoľvek pohlavia by malo byť jasné, aké môžu byť následky sexu... a mala by sa podľa toho zariadiť, nie? A ak Fildin muž rok spával s manipulátorkou, tak je minimálne debil, nie? A určite nie bez rovnakého dielu viny...
|
Míša Kulička — 3. 11. 2006 16:48 |
Selimo: Ale tak to přece nejprve postavila ta milenka - buď budeš bydlet se mnou, nebo půjdu na potrat... Tak to mi hlava nebere, co je to proboha za ženskou? Ikdyž je fakt, že si to mohl vymyslet i on... ale to je nepravděpodobné. Hlavně - Já netvrdím, že to není debil. někoho takového bych doma fakt nesnesla. :dumbom:
|
Vanilka — 3. 11. 2006 16:48 |
Káča napsal(a):A ještě něco, co přesně vystihuje chlapy v této situaci. Když mi vykládal, jak ho to s ní nebaví, že se s ní rozejde, tak jsem se ptala, proč to tedy neudělá, když je to tak ,,nesnesitelné" a víte, co mi řekl? Že čeká, až udělá ona chybu!!! Prostě nechtěl, aby to bylo na něj, že odešel od rodiny a moh říct, že za to může ona!
A můj ještěmanžel čekal zase na chybu milenky. To je švanda! Taky si někdy říkám - ta kdyby ho slyšela! Ale té to asi nevadí, že žije se slabochem - on má jiné přednosti -prašulky. Chi
|
Selima — 3. 11. 2006 17:08 |
Míša Kulička napsal(a):Selimo: Ale tak to přece nejprve postavila ta milenka - buď budeš bydlet se mnou, nebo půjdu na potrat... Tak to mi hlava nebere, co je to proboha za ženskou? Ikdyž je fakt, že si to mohl vymyslet i on... ale to je nepravděpodobné. Hlavně - Já netvrdím, že to není debil. někoho takového bych doma fakt nesnesla. :dumbom:
No, možno sa jej už ako 41-ročnej nechce starať sa sama o decko až do dôchodku, piplať ho a financovať... Ja napríklad nemám dieťa aj preto, že som doteraz(s novým :hjarta: to ešte riešime) nenašla chlapa, čo by chcel dieťa so mnou aj vychovávať, a s ktorým by som si vychovávanie dieťaťa vedela predstaviť. A nikdy som nechcela a nechcem mať dieťa programovo ako "slobodná matka"(podľa mňa to je absolútna nesloboda, preto tie úvodzovky), tak prečo by podobne nemohla uvažovať aj ona? Ja by som si dieťa nechala za každých okolností, keby som už bola v tom, ale ona môže uvažovať inak. A hlavne sú to tu všetko špekulácie, nikto presne nevieme, čo je dotyčná zač, prečo hovorí to a ono, prečo robí to a ono... Tak ju prosto neriešme, skúsme sa sústrediť na tých zúčastnených, o ktorých máme informácie z prvej alebo prinajhoršom z druhej ruky. O motivácii "onej done" sa môžeme len donekonečna plano a úplne teoreticky dohadovať.
|
Míša Kulička — 3. 11. 2006 17:15 |
Selima: Ale - ty takto uvažuješ teď. Uvažovala bys tak i kdybys už byla těhotná? Řekla bys tomu dotyčnému - buď se o to dítě postaráš se mnou, nebo jdu na potrat? To je to, co mi na tom nesedí - přece, buď dítě chci a nebo ne. Pokud on zůstane s milenkou a to dítě se jim skutečně narodí, jaký k němu ona asi bude mít vztah? Bude to pro ni pořád prostředek k vydírání?
Já Fildu chápu, že nechce, aby ten její měl někde levobočka. Nemyslím si, že by to chtěla za cenu potratu. Většina z nás totiž právě z chování té milenky tak nějak intuitivně vycítila, že ta informace o těhotenství není až tak horká.
Ale jinak máš pravdu. Nemá cenu řešit milenku. Spíš má smysl povzbudit Fildu a pomoct jí vyřešit, co dál.
|
Selima — 3. 11. 2006 17:32 |
No, ja by som sa vôbec asi zachovala trochu inak v celej situácii, a v prvom rade by som sa snažila nedostať sa do nej... preto som bezdetná ešte aj v mojom pokročilom veku, a aj napriek niekoľkým vzťahom(jednému dlhšiemu a viacerým kratším - aj ž by sa našiel ;) - ale NIKDY žiadne tehotenstvo). Lenže práve to som chcela vyjadriť: nemá cenu dohadovať sa, prečo milenka urobila to a to, alebo povedala to a to - vieme my vôbec, čo povedala, čo urobila, či je tehotná? Možno aj manža tuší alebo vie, že NIE JE tehotná, ale takýto argument mu hrá do karát - pohybujeme sa na tenkom ľade dohadov. Riešme Fildu a to, čo ona môže ovplyvniť. Narodenie alebo nenarodenie dieťaťa aj tak priamo ovplyvniť nemôže, tak nemrhajme silami na špekulácie a pripravme ju na možné varianty a na to, ako by mohla a mala zareagovať...
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 18:17 |
Míša Kulička napsal(a):Selima: - buď se o to dítě postaráš se mnou, nebo jdu na potrat? To je to, co mi na tom nesedí - přece, buď dítě chci a nebo ne. Pokud on zůstane s milenkou a to dítě se jim skutečně narodí, jaký k němu ona asi bude mít vztah? Bude to pro ni pořád prostředek k vydírání?
Přesně. To je prach-sprosté cílené vydírání a manipulace (od milenky)...... Jenže holky on to neví. Ona mu kuká do hlavy nějaký nesmysly a jakou roli v tom hraje Filda? On je slaboch, je mezi dvěma mlýnskými kameny a je v prd..li. Ani se mu nedivím. Ale má, co chtěl. Budiž mu to přáno........ a teď hledá oporu u Fildy. Ta by měla teď opravdu zaujmout ten tvrdý postoj, ale sama vím, jak lehce se radí. A propos ..... trvám na tom, že žádný těhotenjství není..... Pardooooon.
|
dáda.z — 3. 11. 2006 19:34 |
Míša Kulička napsal(a):Fildo, když to tak čtu, tak si uvědomuju, že jsem ve dvou vztazích byla taky taková hodná holka. Snažila jsem se, aby byli všichni kolem mě spokojení, aby jim nic nechybělo, aby prostě měli všechno, nač si vzpomenou, prostě aby všechno klapalo a nikdo si na nic nestěžoval. Řešila jsem problémy těch druhých a vlastně i za ně. A čím jsem byla hodnější, tím se ke mě hůř chovali. S prvním manželem jsem málem skončila na psychině. S druhým přítelem by to možná dopadlo podobně, ale včas jsem se šprajcla a pak jsem nějakou dobu žila jen sama s dcerkou. A to je něco, co bych doporučila vyzkoušet každé ženské. Dnes jsem vyrovnaná, sebevědomá, soběstačná, k ničemu se nenutím, zbytečně se nehoním a svému současnému mužíčkovi klidně občas řeknu - "Jestli se ti něco nelíbí, támhle jsou dveře." A najednou je všechno obráceně, jsem ta hýčkaná a obletovaná....
Ahoj,
je to přesný. Výsledek je pak, že si nevážíš sama sebe a jen se divíš, jak s tebou ostatní zachází (jako s onucí).
|
Fanny5 — 3. 11. 2006 20:36 |
dáda.z napsal(a):Míša Kulička napsal(a):Fildo, když to tak čtu, tak si uvědomuju, že jsem ve dvou vztazích byla taky taková hodná holka. Snažila jsem se, aby byli všichni kolem mě spokojení, aby jim nic nechybělo, aby prostě měli všechno, nač si vzpomenou, prostě aby všechno klapalo a nikdo si na nic nestěžoval. Řešila jsem problémy těch druhých a vlastně i za ně. A čím jsem byla hodnější, tím se ke mě hůř chovali. S prvním manželem jsem málem skončila na psychině. S druhým přítelem by to možná dopadlo podobně, ale včas jsem se šprajcla a pak jsem nějakou dobu žila jen sama s dcerkou. A to je něco, co bych doporučila vyzkoušet každé ženské. Dnes jsem vyrovnaná, sebevědomá, soběstačná, k ničemu se nenutím, zbytečně se nehoním a svému současnému mužíčkovi klidně občas řeknu - "Jestli se ti něco nelíbí, támhle jsou dveře." A najednou je všechno obráceně, jsem ta hýčkaná a obletovaná....
Ahoj,
je to přesný. Výsledek je pak, že si nevážíš sama sebe a jen se divíš, jak s tebou ostatní zachází (jako s onucí).
Taky to mám za sebou a teď jsem šťastná, že vypadli (na víkend) a já mám volné dva dny. Dřív jsem tu bulela, hlavu zabořenou do polštáře, nechtěla jsem ani žít. Ani kvůli holkám. Nechápu to. To jsou takový štětíčka ty moje holky, že si můžu gratulovat. Jak jsem si je vychovalaa, tak je mám, nebo ne? Kdo řešil matiku, fyziku .... no přece JÁ. Kdo řeší VŠECHNO. No já. Taťka se celeý život jen veze.
|
Ivča K. — 3. 11. 2006 21:37 |
Fanny5 napsal(a):Taky to mám za sebou a teď jsem šťastná, že vypadli (na víkend) a já mám volné dva dny. Dřív jsem tu bulela, hlavu zabořenou do polštáře, nechtěla jsem ani žít. Ani kvůli holkám. Nechápu to. To jsou takový štětíčka ty moje holky, že si můžu gratulovat. Jak jsem si je vychovalaa, tak je mám, nebo ne? Kdo řešil matiku, fyziku .... no přece JÁ. Kdo řeší VŠECHNO. No já. Taťka se celeý život jen veze.
Jéé,taky jsem kdysi bulela do polštáře,protože po odchodu(mém vykopnutí)i druhého manžela sice kvůli nevěře,ale to byl i onen,co mě týral a mlátil,takže jsem byla sice ráda,že jsem se ho zbavila,ale najednou jsem zjistila,že za 4 roky našeho manželství se mi díky němu povedlo od sebe distancovat všechny známé a kamarády.Děti jednou za 14 dnů odjeli k otci a já byla jak ten kůl v plotě.Taky jsem chodila po městě a pokukovala do kaváren.Jenže aby si tam sedla ženská sama,to se u nás moc nenosí.Časem jsem si opět vybudovala známé a vrátily se mi i kamarádky.Dneska bych takový dva dny jen sama pro sebe brala.:rolleyes:
|
Modroočka — 4. 11. 2006 7:26 |
Já jsem situaci s těhotenstvím manželovy milenky nemusela řešit,tohle ona nezkoušela,otěhotněla až letos v létě a to už spolu 10 měsíců žili. Našim klukům řekl,že on už dítě nechtěl,že ona byla zklamaná,že z toho neměl radost.No,asi si ho chtěla pojistit a vysadila prášky a neřekla mu o tom. Její věc,neví do čeho se pustila, já svého bývalého znám za těch 18 let dobře. Ale říkám si "kdo chce kam,ať je tam". Já jsem dnes spokojená, sice jsem se rozešla s přítelem, ale ani tam není čeho litovat. Pomohl mi v tom nejhorším, zvedl sebevědomí, ale po půl roce se začaly projevovat "skryté vady", já sice taky nejsem dokonalá, ale poslouchat stěžování si na jeho bývalou téměř denně, to mě dost otrávilo, navíc je abnormálně opatrnej na věci, takže jsem se bála sednout, abych mu neodřela židli a ještě k tomu, přesto, že je vcelku zazobanej, tak je děsně šetrnej, jezdí MHD na černo, jí prošlý potraviny (přece to nevyhodí), nejlepší dovolená je pod širákem atp. Tak jsem to včas uťala. Teď jsem sama, mám klid a uvidím, co na mě ještě čeká. Já věřím, že ještě něco hezkýho určitě. Takže, Fildo, ono je lepší to včas skončit, než pak litovat, že jsi ztrácela čas něčím, co nemělo smysl. A ono se nadarmo neříka, že na každého jednou dojde. On i ten Tvůj manžílek jednou od života dostane co proto. Ale ať uděláš, co uděláš, musíš být sama přesvědčená o tom, že to tak chceš opravdu udělat, rozhodnutí je na Tobě. Budu Ti držet palce.
|
Májajája — 4. 11. 2006 8:08 |
Ahoj, vím že nemám co radit, protože nemám takové zkušenosti jako ostatní co na nevěru chodí ( nebo o nich nevím :mad:) , ale tento příběh mně dostal. Fildo já myslím že ten váš souboj prohraje ta, kte které M půjde. Je to neskutečný slaboch a k tomu ještě policajt............. , nikdy nebudeš vědět, jetlije to noční nebo výmluva, nikdy nebudeš mít klid a i kdyby jsi byla s ním zpočátku štastná, tak tu tvář co ti teď ukázal už nesmažeš..............., vlastně on tvář nemá, je to chameleon.
|
Modroočka — 4. 11. 2006 10:30 |
Jo, Májo, asi to tak je, že ta, co si myslí, že vyhrála, nakonec zas až tak moc nevyhrála. Já vím, o co jsem přišla,nebo spíš čeho jsem se zbavila, ale ona to ještě neví. A myslím, že dvaačtyřicetiletýho chlapa už nepřevychová, mně se to nepovedlo za těch osmnáct let, co jsme spolu byli. Do hospody chodit nepřestane ( chodí tam v podstatě denně - doteď ), uklízet po sobě taky nezačne a doma toho nikdy moc neudělal, tak pochybuju, že teď s tím začne. Ale nechci být zlomyslná nebo nepřející, jen si myslím, že má holka to, co si zaslouží. Když už tahá chlapa od rodiny, tak ať si ho užije.
|
stefi — 4. 11. 2006 11:05 |
fildo, máš tam soukromou
|
Gita — 4. 11. 2006 12:50 |
Fildo, nevím jestli ti to už náhodou někdo nepsal, ale tvá situace mi trochu připomíná příběh Romi "Co s tím". Už jsi ho četla? Jak je na tom Romi dnes, už bohužel nepíše. Ale tenkrát to zase začalo vypadat nadějně...
|
Ivča K. — 4. 11. 2006 20:35 |
Japak asi pokračuje fildina lovestory?Doufám,že hodí nějaké info.:)
|
Káča — 4. 11. 2006 20:56 |
No, ono když si uvědomím, že když fildin muž zůstane u milenky, ona má dvě děti. A to chce setsakramentský klid, nervy a toleranci. Těžko si bude zvykat na drzé připomínky, přehlížení, neposlouchání, schválnosti.... jejích dětí. Určitě se budou snažit mu to znepříjemnit a začnou problémy....Ten bude vzpomínat na fildu a jejich dítě (domov).
|
Ivča K. — 4. 11. 2006 21:28 |
Káča napsal(a):No, ono když si uvědomím, že když fildin muž zůstane u milenky, ona má dvě děti. A to chce setsakramentský klid, nervy a toleranci. Těžko si bude zvykat na drzé připomínky, přehlížení, neposlouchání, schválnosti.... jejích dětí. Určitě se budou snažit mu to znepříjemnit a začnou problémy....Ten bude vzpomínat na fildu a jejich dítě (domov).
Ona má už děti nějak odrostlejší.Myslím 18 a 15?Ty už ho budou mít na salámu,pokud je on nebude chtít usměrňovat.
|
Káča — 5. 11. 2006 11:40 |
No právě-,,nejhezčí" věk!
|
Saraa — 5. 11. 2006 15:24 |
Jo tak to by mě zajímalo taky. Myslím, že to hraje na dvě strany a všude si nechává pro jistotu otevřená vrátka. :dumbom: :butter:
Gabrielle napsal(a):tedy ten je výživnej..Je mu strašně smutno.. Chudák... Ale tak to chtěl, nebo ne? Docela by mě zajímalo, co milenka na to, když tak u ní sedí, ťuká do mobilu zoufalé zprávy manželce, pláče a chce ujištění, že by se mohl vrátit domů...
|
filda — 5. 11. 2006 17:52 |
Jsem tady. nemám doma totiš internet, tak píšu jen když jsem v práci, nebo u sousedky. No co se dělo od pátku? Nic a hodně. Pořád mi volá a píše jak mě miluje a 6e to bude dobré. Včera z práce dojel dom a dnes byl taky doma, Vlastně u ní nespal od té doby co odešel, měl noční a včera byl s klukama. Volal celou noc se mnou. Večer mi psal ,že si připadá jak bezdomáč, že nemá kam jít. Ptala jsem se proč nejde k ní a řekl, že nechce. Dnes byl se mnou a jel odpol do práce. Nevím jestli dojede v noci po práci,nebo až zítra. Nechám to uzrát,ať to dopadne už jakkoliv, ale mám pocit,že teď utíká od ní ke mě.
|
Modroočka — 5. 11. 2006 19:14 |
Ach jo, Fildo, nemáš to jednoduchý, oni nám to opravdu neulehčí, já nevím, co Ti na to říct. Přála bych Ti strašně moc, aby to dopadlo dobře, ale kdo ví, co to je, dobře... Já dnes vím, že jsem udělala dobře, že jsem ho vyhodila, ale předem nevíš, co je opravdu správný. A já vím, že u mě to byl strach ze samoty, co mi bránilo ho vyrazit hned napoprvé.Nevěděla jsem, jak to zvládnu finančně a vůbec. Teď jsem se rozešla po deseti měsících s přítelem, protože už mám jasno, že tak, jak chce on, já žít nechci, jenže tohle je jiný, nemám s ním děti, nejsem na něj ještě tolik zvyklá a nebydlím u něj. Takže rozhodování o tomhle konci bylo dost jednoduchý. Ale fakt si za sebe myslím, že to nejspíš nerozchodíš, hlavně teda ne to budoucí dítě. Já Ti ale držím palce, ať to všechno zvládneš, protože vím, co prožíváš. Měj se a ať už se rozhodneš tak nebo tak, nikdo nemá právo Tě odsuzovat, protože to za Tebe nikdo neodžije. I když já bych ho dnes na Tvém místě vyhodila, budu Ti naprosto rozumnět, když ho vezmeš na milost. Tak se drž, holka, ahoj.
|
Ivča K. — 5. 11. 2006 22:40 |
filda napsal(a):mám pocit,že teď utíká od ní ke mě.
A potom zas bude od Tebe k ní a od ní zas k Tobě a .......................Kolikaletý kolotoč myslíš,že vydržíš?Já vydržela 5 letý,sedmý rok byl rozvod a to už žil dva roky s ní a já s jiným.
|
blanch2006_1 — 6. 11. 2006 7:01 |
Fildo, nemáš to lehké (ale kdo tady jo:-( ). Ale každá trpělivost má své meze. To chceš prožít život v čekárně? Nemáš pocit, že právě Tvůj trpělivý roční postoj ho dostal do této pozice. Vždyť on si to rok užíval na obě strany, tys ho chápala, snad i litovala, milenka ho rozmazlovala a lehounce přitahovala za své nitky k sobě. A nyní? Rozhodl se a Ty mu přesto neustále odemykáš zadní vrátka. Je jako pětileté dítě - když mu maminka zakáže jezdit na kole, tak si zajdu k tatínkovi, ten mi to dovolí. Promiň, že jsem tak tvrdá, ale je mi líto každého dne, který maříš a trápíš se. Jednou toho promarněného času budeš litovat (mluvím z vlastní zkušenosti).
|
filda — 6. 11. 2006 7:59 |
Nemůžu si pomoct. Není to o tom,že bych se bála ,že to nezvládnu finančně, s domem a s malou. Toho se vůbec nebojím v tomto jsem samostatná. Ale je to o citech a lásce. Prostě si to bez něj nedovedu představit, strašně mi chybí. Teď byl za mnou v práci, jede domů a pro malou, jde až na noc. U ní zase nebyl, nevím, nebudu do toho šťourat, snad už ona něco udělá. Zatím je mě docela dobře, nechce se mě ani bulit. Jo taky jsem byla v sobotu u kartářky, žádné dítě tam není, mám před sebou samé dobré věci, všechno dobře dopadne a na konci je rytíř co mě bude dobývat. Tak se ničeho nebojím, dobře to dopadne-teď je co je to dobře?S ním nebo bez? A jsme na začátku.
|
aeva1 — 6. 11. 2006 8:20 |
Fildo, jednou na to taky přijdeš. Mně to tralo taky rok. Neuměla jsem se s tím srovnat, psala jsem to, co ty. Jak ho miluju, chápu, blabla. Ale dnes začínám být šťastná, že jsem se ho zbavila. Přijdeš na to, že nežiješ tak, jak bys chtěla. A to já teď už zase ano. Neboj se toho, ono se to vyřeší tak jak tak. Jenom neztrácej zbytečně čas. :hjarta: Držím ti palce :hjarta:
|
blanch2006_1 — 6. 11. 2006 8:26 |
OK. Neměla jsem vůbec na mysli "technické zázemí". Jasně, že je důležité, jak to cítíš Ty. A pokud se netrápíš a budoucnost vidíš optimisticky, tak není co řešit. Moc Ti to přeju. A hlavně doufám, že nakonec nezjistíš, že máš na krku děti dvě. Hodně štěstí.
|
Eva36 — 6. 11. 2006 8:56 |
filda: Nauč se mít ráda sebe sama....pak nebudeš potřebovat ksindla, jakého máš, aby ti potvrzoval, že skutečně jsi láskyhodná a pak zjistíš, že on ti víc ubližuje, než aby tě povznášel....že to není láska, to co cítíš, že to je jen závislost....bohužel....závislost na tom, kdo ti ublíží a jakoby na oplátku ti pak řekne "mám tě rád, nemůžu bez tebe být"....ale to jsou jen slova, žádné činy.....Může mít muž opravdu rád ženu, které svým klackovitým pubertálním chováním ubližuje?... On má hlavně rád sám sebe, sám sebe lituje...a už to dělá rok....nemáš, co ztratit. Naopak - je toho hodně, co můžeš získat, když se ke svému problému postavíš jinak, s odvahou a s tím, že si uvědomíš, že ty svou cenu máš....máš ji, i bez toho pitomce, po kterém asi pořád ještě (pro některé možná nepochopitelně) toužíš....zní to jednoduše - nauč se mít ráda sebe, je to ale těžký... tak začni přemýšlet, zkus to...a přestaň naříkat, ať už rozhodne on nebo milenka, ať už něco udělají....ne, ne, holka, ty to máš ve svých rukách a to, co chceš, to se stane...věř mi :hjarta:
Pan: Tobě už je očividně líp, co? :) To jsem ráda ;) Á propos - máš pravdu (ale bojím se, že holky by to nepochopily...zatím...)
|
filda — 6. 11. 2006 9:19 |
Já jsem v tomto asi jiná. Nedokážu mu zabouchnout dveře, když mě potřebuje. Myslím si , že v každém vztahu je nějaký problém. Kde berete tu jistotu, že ten další bude lepší. Tomu nevěřím. Nebude to otec mého dítěte a nebude dokonalý a třeba si to budu muset prožívat znova a znova...........Myslím,že se toto vyřeší a až to přebolí tak bude líp než dřív. Jsem si jistá, že už po tomto problému, už se na jinou ani nepodívá. Vím, jsem najivní,ale takhle bych to chtěla. Teď prostě odešel a já ho nenechám vrátit se dokud tam tu kapitolu neuzavře.
|
Kuřátko — 6. 11. 2006 9:27 |
Fildo....a jak víš, že nebyl u ní? Jenom protože ti to řekl? Víš.....tvůj M už toho napovídal tolik, že bych mu nevěřila ani nos mezi očima.
|
Mazlík — 6. 11. 2006 9:34 |
filda Já jsem v tomto asi jiná. Nedokážu mu zabouchnout dveře, když mě potřebuje.
No a není tohle ta bezpodmínečná láska, o které se tady leckde hovoří? Já s fildou naprosto souhlasím, obdivuji ji a přeju jí, ať jí tohle dobře dopadne. Jsem přesvědčená, že bych se zachovala stejně, asi mě to ještě čeká, uvidíme. Ale pokud někoho miluju, tak se vším všudy a stojím při něm. Tedypokud on o to stojí. Jsme jenom lidi a všichni děláme chyby, dítě taky přece nezatratíš, i když dělá průsery a zlobí. Hodně štěstí, fildo, určitě to bude dobrý.
|
filda — 6. 11. 2006 9:34 |
Měl noční a volali jsme spolu v noci, byla slyšet vysílačka. Myslím si ,že neví kudy kam a čeká až to rozhodne ona za něho. Bude muset to těhotenství tlačí na čas. Ona pokud je trošku chytrá tak na takovém vztahu nemůže stavět svůj život i dítětě. Ve středu odešel a vlastně u ní není., nevzal si věci, nespí tam ale v práci. Volává mi v noci , to když byl u ní mi ani nepsal, nešlo to.
|
Kuřátko — 6. 11. 2006 9:35 |
" Jistá, že se na jinou už nepodívá." .....promiň, ale právě po tomhle problému bych si už jistá nebyla. Ale chápu tě. Stejný postoj jsem taky měla. Úplně na vlas stejný : miluju ho, on je otec mého dítěte, co když někdo další taky zklame. Teď to vidím všechno úplně jinak.
Tvé rozhodnutí, nenechat ho ať se vrátí dokud to nebude uzavřené, je správně. Jen si dej opravdu dobrý pozor, aby to vážně uzavřené bylo :hjarta:
|
Áda1 — 6. 11. 2006 9:42 |
máš recht Fildo přemýšlela jsem stejně, chtěla jsem to vyřešit, říkala jsem si, že když mu zkrátka zabouchnu dveře pošlu ho s prominutím do pr..., a bude konec kapitoly, konec těch 15 nádherných let,................tak kde mám tu jistotu, že ten další bude lepší, že ten další mi to po pár letech neudělá to samé co ten můj doma, nebo možná bude ještě horší než ten koho mám doma a chtěla jsem to co mám doma nějako vyřešit, ...........chybovat může každý, i já,...........proto jsem mu dala šanci, ale podotýkám, že jenom jednu,...........druhou bych mu nedala, mám taky svoji hrdost, a kdyby se pak našel někdo jiný a udělal mi to samé to už by pak byla jiná kapitola
Fildo ale musím říct, že ten můj na tom byl jinak, proto jsem se rozhodla jak jsem se rozhodla, když jsem mu sdělila, že o jeho sladkém tajemství vím, řekl, že byl blázen, že si to neuvědomoval, že to bylo pro sex (ten byl přitpm u nás funkční) a že s tím okamžitě končí, že má ve všem jasno, že chce být se mnou a né s ní, že to byl omyl a že ho to mrzí, že to okamžitě končí............stalo se to v srpnu, asi mu nějaký čas trvalo, než si to mezi sebou urovnali, protože to vypadalo, že dívčina se do něj zamilovala on do ní né, nikdy mi to neřekl, ale když vyslovil větu, že nechce nikomu ublížit, domyslela jsem si to..........ale teď ty 3 měsíce je to fakt super lepší jak kdy jindy, myslím, že to opravdu skončilo, ale ruku do ohně za to dát nemůžu..............šanci jsem mu dala, nikdy to neřešil se mnou co on a milenka, nikdy mi neřekl ani slovo o jejich vztahu, nic o tom v podstatě nevím najednu stranu je to asi moc dobře, na druhou asi né, ale na tom už teď nezáleží......... řešili jsme spolu akorát náš vztah, co bude s námi, .........ale když o tom přemýšlím, pokud by můj manžel lítal mezi mnou a milenkou jako hadr na koštěti, nevěděl pro kterou se má rozhodnout, spal tam i tam, kafral do telefonu jak mi nechtěl ublížit, ale přitom bych věděla, že je u ní v kuchyni............to bych mu tu šanci asi nedala, to by podrazil moje city, o jeho citech bych si nebyla tak jistá, a takovou chybu bych asi těžko omlouvala.............a radši než něco slepovat, šla bych vstříc jiným zážitkům, jinému manželství
|
Regina — 6. 11. 2006 9:57 |
Víte, je to pořád o tom, když je někdo zcela rozhodnuti opustit, tak protějšek se tomu snaží zabránit mocimermo,nevzpomenu na přesné znění arabského přísloví, ale zní asi takto: Čím víc přede něčím utíkáš, tím rychleji tě dohání. To je opravdu pravidlo. A čím delší je vztah, tím hůž a déle se vazby přetrhávají. Také se musím přiznat, že i po 2 letech prožívám stavy šílené nejistoty a strachu, že mě partner opustí, přestože rozumově to mám srovnáno.
|
filda — 6. 11. 2006 10:05 |
Ádo, já to zase beru tak, že to není úlet, chuť na sex, to by mě asi vadilo víc. Myslela bych si ,že prostě nemá zábrany a dělal to furt a udělá kdykoliv. Řekl mi, že se mu to 15 let nestalo, že to nezačalo sexem, ale že se do ní prostě zamiloval a to tak moc, že mě chtěl kvůli ní opustit. Jenomže to prostě nedokáže. Asi mu rozumím a proto to je takové těžké.
|
Áda1 — 6. 11. 2006 10:16 |
každej jsme jinej.....................to já za sebe musím říct, že přežiji, když mi chlap řekne, že to bylo kvůli sexu, protože byl pořád se mnou, nezanedbával mě, neubližoval mi, chodil spát domů, v makovici to má snad srovnaný, peníze utrácel se mnou a né s ní, atd. atd.............k ní si chodil asi tak jenom 1 za 14 dní po dobu půl roku vyhonit péro když to řeknu nechutně................ale pokud by se do ní prostě zamiloval, chtěl mě kvůli ní opustit, bylo by mi jasné, že už mě nemiluje celým svým srdcem, ale že se v tom srdíčku najde místo i na někoho jiného než mě a třeba naše případné děti (ty ještě nemáme) a to by mi teda setsakramentsky vadilo, abych se o jeho přízeň dělila s jinou a nedej bože abych s ní musela bojovat, to by mi teda vadilo víc a kdyby mě chtěl opustit, byla by to zkrátka známka toho, že náš vztah umírá, že už pro něj není místo, že je to zkrátka finíto........................myslím, že manžel by mi taky odpustil nevěru pro sex, ale kdyby to bylo o lásce, dal by mi volnost, když někoho miluješ, tak ho zkrátka miluješ a neubližuješ mu tím, že se zamiluješ do někoho jiného, to už zkrátka toho druhého nemiluješ..........to je můj názor
|
Lucie33 — 6. 11. 2006 10:19 |
Ádo, není to takhle jednoduchý a jednoznačný, si myslím.
|
Jája — 6. 11. 2006 10:21 |
Ádo, láska se nedělí. Lásky není míň nebo víc - ta buď je nebo neni.
|
Eva36 — 6. 11. 2006 10:27 |
filda napsal(a):Já jsem v tomto asi jiná. Nedokážu mu zabouchnout dveře, když mě potřebuje. Myslím si , že v každém vztahu je nějaký problém. Kde berete tu jistotu, že ten další bude lepší. Tomu nevěřím. Nebude to otec mého dítěte a nebude dokonalý a třeba si to budu muset prožívat znova a znova...........Myslím,že se toto vyřeší a až to přebolí tak bude líp než dřív. Jsem si jistá, že už po tomto problému, už se na jinou ani nepodívá. Vím, jsem najivní,ale takhle bych to chtěla. Teď prostě odešel a já ho nenechám vrátit se dokud tam tu kapitolu neuzavře.
K tomu jen dodám, že je to vážně tak, jak napsala Pandorraa - ty si toho chlapa vážně zasloužíš!!! A trp si, to si taky zasloužíš, protože, ač nechci být příliš kritická, tak z tvého příspěvku na mě hloupost kouká z každé věty...hloupost a neuvědomění si ničeho z toho, co jsme ti tu napsaly...naivní názor, že on se už na jinou ani nepodívá...ta omezenost a ta neláska k sobě samé, co tě vede k tomu, abys uvěřila svým přihlouplým pohádkám...Tak to tak měj, holka, a už si nestěžuj...vždyť ty jsi v tom nejspíš spokojená, ne? Nic si z toho nedělej, prostě tvůj čas ještě nenastal. Ale nestěžuj si, jak ti je mizerně. Jsi to TY, která to může změnit...
|
Áda1 — 6. 11. 2006 10:43 |
Luci nevím jak moc je to jednoduchý a jednoznačný..............ale já to teď tak cítím................nikdy jsem neměla potřebu nad takovýma věcima přemýšel, bohužel jsem před to byla postavena a přemýšlet musím, no a tak to teď cítím, když čtu ten Fildin příběh..............já vůbec nevím jak to bylo nebo je mezi mým manželem a onou slečnou, to ví jen on a ona, takže beru to co mi servíruje manžel..............každopádně to vůbec nemusí být pravda, ale to pak už vůbec nevím čemu a komu věřit, proto jsem si to co mi řekl, zpracovala a tak to teď cítím.............
|
uzlík — 6. 11. 2006 10:47 |
Fildo, je nás tu pár, které to cítí jako ty a spíše většina, které radí jdi od toho. Já sama nevím, nevím co ti poradit, ale každopádně jednej tak, jak ty to cítíš. Mé postoje byly téměř stejné jako ty tvoje, s tím rozdílem, že on od nás neodešel. Zřejmě neměl kam, ona z toho vycouvala. Vůbec nevím, jak by vše dopadlo, pokud ona by o něj bojovala. Opravdu to nevím. Kolikrát si říkám, zbyla jsem na něj, kolikrát se cítím jak ta největší kráva, která ho chudáčka vzala na milost. Ale jsou dny, kdy cítím, že to nebyla milost, ale opravdová láska, kterou k němu mám. A doufám, že přesto, že miloval a možná ještě miluje jinou ženu, přesto všechno že si uvědomil kam patří, snad se mu i trošku rozsvítilo, snad mu to i něco dalo. Já můžu jenom doufat, že dostal i určitou lekci života a že se snad o to znovu nebude pokoušet. Já se to teď snažím tak brát, jinak by asi letěl, ale já zatím o něj přijít nechci (a není to o tom, že ho chci vlastnit) to teprve ukáže další život. Je to strašně moc těžké. Je to snad nejtěžší zkouška mě samé, ale tou zkouškou pořád procházím a ještě asi dlouho procházet budu. Je to hnusné, je to hrozné, panáček si užívá a teď to dámy vyřešte za něj. Ale vy to opravdu budete muset za něj vyřešit, protože on to nedokáže, stejně tak to nedokázal ten můj. Je to Fildo na tobě, na tobě, co ty s tím provedeš. A věř, že nikdy nebudeš znát pravdu, zda tak to bylo správně.Podle mě, to neví žádná z nás!! My se jenom snažíme o to, že se snažíme žít s pocitem, že jsme to udělaly nejlépe, jak jen jsme mohly. Pochybovat budeme ale stejně a jenom zase čas nám ukáže ........A v tom čase, aby nám lépe utíkal, v tom čase se chceme přeci cítit dobře a tak se snažíme i o to, aby nám dobře bylo. A Fildo a všichni ostatní, věřte, že nám dobře bude .
|
Lucie33 — 6. 11. 2006 10:55 |
Uzlíčku, :hjarta::hjarta::hjarta::hjarta::)
|
Eva36 — 6. 11. 2006 10:55 |
uzlík, filda: Teda holky, já chápu, že pořád můžete cítit k těm vašim chlapům lásku.... Ale kde je láska k vám, když ta láska k němu vás svazuje, máte při ní zároveň strach, jestli nemiluje ještě jinou ženu, jestli se opravdu vrátí/vrátil apod.? Kde je láska k vám samotným, když ty chlapy necháváte vyprávět vám o tom, jak jemu je hrozně, jak on, chudák, neví, co dělat atd....? Proč se samy uvrtáváte do pocitů, které vás ničí? Proč? Máte vy sebe samy vůbec rády? :/ Udělte si milost, proboha!
|
uzlík — 6. 11. 2006 11:10 |
Evo, a to znamená, že sebe nemám ráda? Vždyť já se můžu mít třeba ráda i za to, že jsem se k tomu tak dokázala postavit, že jsem konečně převálcovala tu svou hrdost, která mě nakonec dostala tam, kam mě dostala. Ano, bojím se, ale kdo z nás se nebojí? Každý si musí asi něčím projít, aby si uvědomil hlavně sám sebe. Opravdu si myslíš, že když s ním vyrazím dveře, že si udělám pro sebe milost? Zase to bude jenom o tom, jak to já přijmu, jak to přijmu k sobě. Bojím se, bojím se strašně moc, má důvěra je zatím v háji, ale jsem zase trošku někde jinde, někde jinde než jsem byla před tím vším. Luci :pussa::pussa::pussa:
|
aeva1 — 6. 11. 2006 11:10 |
Eva36 napsal(a):uzlík, filda: Máte vy sebe samy vůbec rády? :/ Udělte si milost, proboha!
Evi 36 :supr:
|
Eva36 — 6. 11. 2006 11:12 |
uzlík: No, to ti odpovědět neumím....já jen, že já se mám ráda natolik, že se nenechám deptat... To udělení milosti jsem myslela tak,že byste si měly (konečně) uvědomit, jakou cenu máte. Opravdu si to uvědomit, víš? Protože když víš, jakou máš cenu, tak nemusíš chlapa vyrazit. Můžeš s ním klíďo píďo být dál, jenže spokojená, ne už ta zmítající se pochybami...o tom to je....a to, že tvoje důvěra je v háji, to já vidím tak, že tvoje SEBEdůvěra je v háji...ty nevěříš, že jsi dost dobrá, aby on to neudělal znovu....
|
uzlík — 6. 11. 2006 11:17 |
Evo, vím o čem píšeš a i s tebou souhlasím. Ale pro mě to byla příšerná rána, s které se zatím oklepávám. A já při takové ráně na trojúhelník zatím nedokážu pořádně jednat. Musím se z toho vyléčit, uzdravit, potřebuji rekonvalescenci, rozumíš mi??
|
Eva36 — 6. 11. 2006 11:18 |
aeva1: Já už na to někdy snad nemám nervy.... ale na druhou stranu - i já jsem si tím prošla, ostatně i ty...ale třeba uzlík se v tom mlátí pro mě až neskutečně dlouho....no a filda? Je na začátku, tak uvidíme, kdy přijde na to, že se má mít ráda. Pa ;)
|
Eva36 — 6. 11. 2006 11:23 |
uzlík: Když ty se rekonvalescencuješ už hróóózně dlouho....a já mám občas pocit, že se motáš jako vítr v bedně...ale to je můj pocit, to je jasný. Ani tady nemůžeš vypsat všechno, jak ti je, jak se cítíš. Jestli ty sama máš pocit, že někam postupuješ a né, že se motáš jak ten vítr v bedně, tak to jsem ráda. Já to trýznění sebe samotný totiž nikomu nepřeju, je to hnusný a je paráda se od toho odpoutat, osvobodit a říct si - Jo, mám se ráda! (Ale taky mi to dalo, než jsem na to přišla. Taky jsem si nechala mnohé od partnera líbit, taky jsem ho omlouvala, pak mu nevěřila, kladla si vinu...prostě motala jsem se v tom....Můj chlap neměl žádné vlastnosti, pro které šlo si ho vážit...dlouho jsem to neviděla, stačilo mi, že je hodný. A to byl. Ale to bylo všechno. A než mi došlo, že to je k životu sakra málo, tak mi uplynulo 12 let manželství....na začátku to bylo fajn, to jo, jenže časem jsem tak nějak začala vidět, asi jako když slepé kotě najednou začne koukat...a já se rozkoukávala těch 12 let, než jsem si uměla říct, že se mám ráda a že život, jaký žiju, nechci...)
|
Áda1 — 6. 11. 2006 11:28 |
Uzlíku a Mazlíku (já vím Mazlík tady teď nikde není)...............holky nic ve zlým, ale opravdy mi přijde, že vy dvě by jste hlavně měli získat svoji sebedůvěru zpátky, pořád píšete bojím, bojím strašně se bojím, sakra holky na světě je chlapů, asi si řeknete, že to říkám zrovna já, která tu před 3 měsíci kvílela , že ten její taky, ale já se teda už nebojím, otřepala jsem se a život jde dál, buď s ním nebo bez něj, to si musí srovnat v hlavě sám, já mám prozatím srovnáno že s ním, ale když nebude chtít, tak se nepřetrhnu, ano snažím se změnit, ze začátků kvůli němu, ale začínám cítit, že je to pouze kvůli mě, né kvůli němu on mi může být ukradený a když se mnou nebude chtít být, nedokážu to změnit, jako, že když já s ním nebudu chtít být taky to nedokáže změnit............a měly by jste si změnit NICK, vypadá to, že uzlík bude pořád jen uzlík nervů, nevím, moc jsem vaše příběhy nečetla, ale přijde mi, že se s tím vším potýkáte docela dost dlouho a za to vám život nestojí
|
step — 6. 11. 2006 11:29 |
Mě to Fildino vyprávění , myslím to co k ní její manžel cítí a jak ji podle jeho slov nechce ztratit připomíná příběh Romi....
|
Ivča K. — 6. 11. 2006 11:30 |
filda napsal(a):Já jsem v tomto asi jiná. Nedokážu mu zabouchnout dveře, když mě potřebuje. Myslím si , že v každém vztahu je nějaký problém. Kde berete tu jistotu, že ten další bude lepší. Tomu nevěřím. Nebude to otec mého dítěte a nebude dokonalý a třeba si to budu muset prožívat znova a znova...........Myslím,že se toto vyřeší a až to přebolí tak bude líp než dřív. Jsem si jistá, že už po tomto problému, už se na jinou ani nepodívá. Vím, jsem najivní,ale takhle bych to chtěla. Teď prostě odešel a já ho nenechám vrátit se dokud tam tu kapitolu neuzavře.
Ono se opravdu lépe radí až s odstupem mnoha let těm,co už mají pořešeno nebo těm,co si si myslí,že ví jak by to řešili.Já když jsem byla tenkrát přímo v centru událostí,tak jsem to taky nedokázala.Neuměla jsem si představit,že bych byla bez něj,protože jsem ho strašně milovala.Teprve až když jsem postupně zjišťovala,že to bude pořád dokola,začala se moje láska pomalu vytrácet.Teprve potom to jde udělat závěr,ale to nejde si poručit.A pokud bys ho vyhodila v době,kdy ho ještě hodně miluješ,tak budeš trpět daleko víc než když po čase začneš zjišťovat,že on za Tvoji lásku nestojí,ale to už Ti tolik nebude vadit,protože už budeš v tomhle směru otužilejší. A je pravda,že nikdo Ti nezaručí,že ten další nebude to samý nebo o hodně horší(to je můj případ).Z mého druhého manžela se vyklubal psychopatický schizofrenik.Byl jako dva lidi v jednom.Buď byl naprosto skvělý a nebo totálně zlý.Buď mi snášel modré z nebe nebo mě několikrát málem zabil ani jsem někdy nevěděla proč,co ho tak během vteřiny dokázalo změnit.Nikdo nevíme,co na nás čeká a pokud si to sami nevyzkoušíme,tak všechny rady typu to já bych se zachovala tak a tak jsou na prd. Radši si neříkej,že si jsi něčím jistá,protože jistá si nemůžeš být vůbec ničím,ale já věřím tomu,jak řekla kartářka,že to bude dobrý.A nemusí to být jen proto,že by se vrátil a už by se na žádnou nikdy nepodíval.Ty si vybuduješ svůj obranný systém a budeš všechno brát už jinak než do teď.Já mám teď přítele,který je o 16 let mladší.Jsme spolu pátý rok,rozumíme si,taky bych ho někdy sežrala láskou,jindy vzteky,prostě jak to má být.A kdyby mě jednou třeba i opustil,tak vím,že bych to unesla jako cokoliv jiného.Mám už dobrý ochranný aparát vybudovaný díky tomu všemu,co jsem si už zažila.Takže buduj.Bude to dobrý.:supr:
|
evca1 — 6. 11. 2006 11:37 |
Evo36 :supr: já jsem se nerozvedla kvůli milence, ale kvůli tomu, že mě můj BM ponižoval. Ale ta doba než jsem si to přiznala byla hodně dlouhá. Když si vzpomenu, jak mě obviňoval z toho, že ho kvůli mě nevzali do té a té firmy a já s prominutím k...a se mu za to omlouvala. Fildo - v tvém případě nevím, jak bych zachovala, ale prosim tě, proč ho lituješ.
|
Mazlík — 6. 11. 2006 12:01 |
Ale Ádo, možná to z mých příspěvků je cítit jinak než to myslím, to je nevýhoda psanýho, ale já se sebedůvěrou nemám problém. Já si věřím a vím, že mě ten chlap má pořád rád a já mám ráda jeho, a že až si to v tý palici srovná, že se už nebudu muset zaobírat otázkou, jestli mi to ještě někdy neudělá, protože já s důvěrou v něj i ve mě opravdu nemám problém. Ani se nebojím, že zůstanu sama, to už jsem byla a vím co to obnáší a navíc já bych na tom, co se týká materiální stránky jenom vydělala. Mě jenom, s prominutím, sere, že to není podle mě, že to není tak rychle, jak bych chtěla já. A přitom ho znám a vím, že má na všechno dost času. Já taky vím, že on si to prostě musí odžít a nechci ho do rozhodnutí, kterého by třeba jednou litoval, tlačit. Já to protě beru tak, že má někde kamarádku, která mu dává (dávala) něco, co mu doma chybělo a moc dobře vím, co to bylo a poučila jsem se a teď je to o MĚ, jestli to tak chci. No a vzhledem k tomu, že jen já vím jak to u nás je, tak věřte tomu, že chci a že mi za to stojí. No a jestli se pletu, tak se taky nic strašnýho neděje - není jedinej na světě, to mi je jasný, a život by šel dál. No a taky je v tom trochu chladnýho kalkulu - čím dýl to nechám, tak každá sebevětší vášeň časem opadá a potom, pokud já budu chtít s tím něco dělat a budu ho chtít dotlačit k rozhodnutí, budu mít další plus. Ale já zatím nechci, ať si to odžije a pak se uvidí. Zatím ho opravdu miluju a chtěla bych s ním být a on mi každým skutkem, pohledem a tak dokazuje, že to není marný a že to všechno má smysl. Neumím to pořádně vysvětlit, ale Pan mě snad pohopí a hlavně její názory jsou mi hodně blízké a vyjadřují můj postoj k tomu všemu.
|
Eva36 — 6. 11. 2006 12:23 |
evca 1: Jo, taky to znám...naštěstí jsme se z toho zvedly a uvědomily si, že jsme ty super ženské, ženské, které ač mají chyby, tak stojí za to je milovat, dneska máme rády sebe samy a nenecháme si ubližovat...známe svoji cenu prostě :supr: (mimochodem já taky podléhala názoru mého muže, který už šest let podnikal, což obnášelo pro rodinu hlavně to, že nebyl doma a že nepřispíval pravidelně na domácnost. Poslední rok přestal přispívat úplně, dřív udělal aspoň nějaký nákup - tak kolem dvou tisíc měsíčně, víc ani ťuk...firmě se nedařilo a já věděla, že hlavně kvůli jeho lenosti, on je hrozná slibotechna, je nezodpovědný....chtěla jsem, aby se sehnal normální práci a on odmítal...bodejť by ne - takhle měl svou volnost a já, dojná kráva, všechno poplatila a organizovala....a nakonec když jsem ho už opravdu chtěla opustit, tak mi nadával, že ho při "prvním větším problému" opouštím...že teď nemá prachy, tak jdu...a chvíli jsem tomu bludu vážně věřila....než mi došlo, že zase sprostě manipuluje a jediné, oč mu šlo, bylo jeho pohodlí....manipuloval opravdu obratně - až po mém odchodu jsem se začala dozvídat o milence nebo o tom, že svojí matce nesplácí svou část dluhu podle dohody mezi námi, že tedy platím pouze já...nebo že mojí matce vůbec neplatí 3000 měsíčně za zpracování účetnictví a že tedy mi to jen říkal, že jí platí, jen sprostě lhal....a já to žrala léta....)
|
filda — 6. 11. 2006 12:23 |
Tak si to pročítám a už nevím. Ale je to tak jak některá napsala- těď ho ještě moc miluju a kdybych ho těď odepsala, asi bych to neustála a bolelo by to víc,než pokud to bude trvat ještě dlouho a ta láska k němu sama vyprchá. Pak to bude daleko jednoduší to ukončit. Nějak už to dopadnout musí. Zachvilku jdem spolu na oběd,tak uvidím co se dozvím.
|
Eva36 — 6. 11. 2006 12:34 |
filda: Vážíš si ho ještě?
|
Ivča K. — 6. 11. 2006 12:40 |
filda napsal(a):Tak si to pročítám a už nevím. Ale je to tak jak některá napsala- těď ho ještě moc miluju a kdybych ho těď odepsala, asi bych to neustála a bolelo by to víc,než pokud to bude trvat ještě dlouho a ta láska k němu sama vyprchá. Pak to bude daleko jednoduší to ukončit. Nějak už to dopadnout musí. Zachvilku jdem spolu na oběd,tak uvidím co se dozvím.
Jo jo.Je to tak,musíš počkat až to tak budeš cítit.Ty se vlastně můžeš teď cítit o proti ní ve výhodě.Na tu bídu to taky nemusí být špatný pocit.Zkus to brát zatím jako když hraješ v telenovele.Víc s tím stejně v tomhle stadiu neuděláš.
|
blanch2006_1 — 6. 11. 2006 12:40 |
To filda: ...."Myslím,že se toto vyřeší a až to přebolí tak bude líp než dřív. Jsem si jistá, že už po tomto problému, už se na jinou ani nepodívá. Vím, jsem najivní,ale takhle bych to chtěla".... ... "neví kudy kam a čeká až to rozhodne ona za něho"... - Fildo jsi naivní a hlavně si uvědom, že to po čem pláčeš není "chlap". Vždyť se neumí postavit na své vlastní nohy, neumí se rozhodnout, čeká, až to za něj rozhodne milenka. Být jí, tak už je u Tebe zpátky a ono to tak asi i dopadne. Budeš chtít toto použité nerozhodné zboží zpátky a budeš na něj hrdá?
To Regi: Ty mě neštvi, jak to že se i dnes děsíš, že o něj přijdeš? To snad máš už za sebou? Z vl. zkušenosti ti sdělím, že čím více se o něj bojíš, tím víc ho láká tě "škádlit". U nás jsou dveře otevřené, já už se ani v duchu nehroutím z představy, že by odešel. A ono to funguje. Tobě doporučuji po 15. 11. zajít se mnou na dvě deci :-)
|
Regina — 6. 11. 2006 12:52 |
Blanch, zdravím :) ! Jsem moc ráda, že jsi to dokázala takhle dotáhnout do konce, já si to o sobě myslela taky. Ten můj výkřik byl výsledek různých okolností, jednak otevření starých ran z předešlé Pandořiny školy(kostlivci staří i 20 let), možná to jsou i poslední dozvuky nebo jen momentální nenálada způsobená počasím a různými vnějšími okolnostmi. Prostě teď pomyslně ryju bradou zemi, navalilo se na mě spousta věcí a já od nich nemůžu utéct, jen mi došla momentálně šťáva.
Neděsím se, že o něj přijdu, já se děsím POCITU, že jsem na něm stále závislá, že pro mě stále znamená tolik.Děsím se, co jsem pro to všechno udělala a co je práce přede mnou, bojím se, že to nezvládnu.Jako když jsi zdolala 10 příšerných kopců a musíš zdolávat dalčí bez nároku na oddech a bez pochopení, jaký to má smysl. Že ten vztek , který v sobě mám, je jen převlečený strach, aby se to neopakovalo. Ad příměr bábovičky a písek:vím, že přiběhne vagabund, co mi bábovičky rozbije, jsem na něj připravená a zmlátím ho, ale stále mě bude mrzet, že jsou bábovičky rozbité. Respktuju svoje pocity,vyvalily se z příliš velké hloubky, abych je nerespektovala. A přitom jsem v sobotu zažila neuvěřitelnou věc. Jjeli jsme i v tom ohavném dešti na autosalon do Lysé n.Labem a jen tak, jako se mi to satlo už vícekrát, mi vytanula v mysli neuvěřitelná věta "Nastal čas předat ho jiné." No chápeš to?
|
Eva36 — 6. 11. 2006 13:05 |
Regi: ...jenže ty máš svoje vlastní tvořítka báboviček....takže zmákneš po případném nájezdu vagabunda udělat nové ;) (Jestli ono to nesouvisí nějak s tím "předat ho jiné"? :/
|
uzlík — 6. 11. 2006 13:07 |
Evi, je to dlouho, každá to asi prožíváme jinak. Pro mě to byla dvojí rána, protože ona byla mou nejlepší kamarádkou, které bych se s tím určitě svěřila, pokud by nebyla onou účastnicí.Já se musím vyrovnávat i s tím, že ona mi dala takovou podpásovku. Ale postupem času na ní nějak kašlu. To už mám za sebou, prostě byla a pro mě už není. Motám se v tom, jak vítr v bedně, to sedí. Ale občas se ten vítr usadí a neprohání mě tolik, jako třeba před dvěmi měsíci. Moc dobře chápu, že trýzním sama sebe a já to opravdu nechci.I na můj vkus se s tím dlouho zabývám.Nedívám se na něj už jako na zázrak, nevyzdvihuji ho tolik, jako dřív. Co se mi nelíbí, tak to řeknu, ale trošku jinak než jsem byla zvyklá. Snažím se žít pro sebe, ale ono to nejde ve všem.Nebojím se už tolik samoty, ale nedokážu si to spíše představit. Nechávám plynout čas a uvidíme, co bude dál. Kdybych ho nechala odejít nebo kdybych jej vyhodila, plácala bych se v tom úplně stejně a možná ještě hůř. Nevím. Možná je kolikrát lépe nic nevědět, nepřemýšlet co kdyby, kdybych, jak, proč. Ale k tomu se člověk musí nějak propracovat. Já se o to snažím.....
|
filda — 6. 11. 2006 13:15 |
Eva36 napsal(a):filda: Vážíš si ho ještě?
Těžká otázka. Nevím.
|
Eva36 — 6. 11. 2006 13:19 |
uzlík: Čas je dobrý lék....víš, já jsem odešla od manžela vloni v květnu. Dalo by se říct, že mám klid, že jsem šťastná, mám nového partnera, dítě mám v klidu...atd....ale stejně mě některý věci na náladě nepřidají...třeba když mi bývalý neodpovídá na SMSky kvůli placení něčeho na dceru (máme střídavou péči a on neplatí žádné alimenty a třeba oblečení nebo věci do školy spíš kupuju já, musím si mu potupně vždycky o polovinu říkat. Sice hlady nezmírám, ale jsem názoru, že dítě je i jeho, tak ať se taky podílí.)....mohla bych být v klidu, znám ho, vím, jaký je to hajzlík, že mě chce vytočit...a přesto mě to naštve...a někdy se začnu plácat v tom svým "Proč? A za co?"...proč se ke mně takhle chová....naštěstí je to čím dál tím míň často, jsem s tím smířená. Ostatně i psycholožka mi řekla, že je závislý na mě, že je trošku psychopat, že jeho svatba pár měsíců po našem rozvodu byla mně "na truc" (abych si asi nemyslela, že o něj nejni dračka), že "jednička" jsem pro něj pořád já a že mi nedá nikdy pokoj, dokud bude mít možnost kontaktovat mě jakoby kvůli dítěti...Holce je 12 let a já se těším, až bude starší a bude si mu moct říct o polovinu peněz na boty třeba sama....takže i já se v tom občas plácám, ale časem míň a míň...bude dobře, uvidíš :)
|
Eva36 — 6. 11. 2006 13:21 |
filda: ..proč se ptám - to totiž byl u mě zlom. Když jsem si uvědomila, že toho chlapa, co je mým manželem, si nemám proč vážit, to byl u mě konec...jako tak nějak mentálně prostě konec...už jsem ho cítila jen jako přívažek, kouli na noze,která mě táhne dolů...pořád řešit jeho problémy, žehlit jeho průsery, zastupovat ho, aby okolí a dítěti přišlo všechno v pohodě...suplovat ho....uvědomila jsem si, že žiju s dalším dítětem....ač vdaná s jedním děckem, měla jsem děti vlastně dvě....
|
blanch2006_1 — 6. 11. 2006 13:28 |
Regi: Ne, nechápu. Co to meleš? Proč bys ho měla předávat jiné? Nepřeháníš to s tou láskou? Něco jako, že už jsi opotřebovaná a proto ať má m možnost se povyrazit s mládím? Možná, že máš málo práce a tak přemýšlíš o blbostech :-))) Já občas padám pod tíhou ostatních věcí, ale tohle mě už neporazí. Navíc z dřívějška dobře vím, že nejhorší je nezaměstnaný mozek. To jsem pak frčela a rozvíjela teorie..... Dneska nerozvíjím a užívám si, resp. užíváme si to oba - klídek, pohoda, náruč, zázemí.... Tak nějak to cítím a už mi i mozek odmítá se vracet zpět.
|
Káča — 6. 11. 2006 13:33 |
fildo, ty se v tom strašně plácáš! Není nic jednoduššího, než mu říct: ano, mám Tě stále ráda, vrátit se můžeš, ale až si ujasníš tuhle situaci a vyřešíš to. To znamená ukončíš se vším všudy. Pak až můžeš přijít, dříve ne.
|
Ivča K. — 6. 11. 2006 13:33 |
Eva36 napsal(a):filda: ..proč se ptám - to totiž byl u mě zlom. Když jsem si uvědomila, že toho chlapa, co je mým manželem, si nemám proč vážit, to byl u mě konec...jako tak nějak mentálně prostě konec...už jsem ho cítila jen jako přívažek, kouli na noze,která mě táhne dolů...pořád řešit jeho problémy, žehlit jeho průsery, zastupovat ho, aby okolí a dítěti přišlo všechno v pohodě...suplovat ho....uvědomila jsem si, že žiju s dalším dítětem....ač vdaná s jedním děckem, měla jsem děti vlastně dvě....
filda ještě tak daleko není.Žádná fáze se nesmí přeskočit.
|
Ivča K. — 6. 11. 2006 13:34 |
Káča napsal(a):fildo, ty se v tom strašně plácáš! Není nic jednoduššího, než mu říct: ano, mám Tě stále ráda, vrátit se můžeš, ale až si ujasníš tuhle situaci a vyřešíš to. To znamená ukončíš se vším všudy. Pak až můžeš přijít, dříve ne.
Já Ti Káčo klidně odpovím za fildu.V této fázi to ještě nejde.
|
Regina — 6. 11. 2006 13:41 |
Blanch, to není pohled zpět, to je spíš překvapení, jaktože jsem se dostala tak daleko, když jsem vlastně nic nezměnila. Aspoň o tom vím, už mě to nesráží, jen to potřebuju nějak pojmenovat a vypořádat.Asi se moc snažím. Mám plno dalších starostí, jen mi vadí, že za sebou mám svinčík, chtěla bych mít už uklizeno, a pořád objevuju další a další věci, které jsem kdysi nedořešila(z vlastní lenosti nebo že jsem nepochopila problém)- a teď mě minulost prostě dostihla. Proto pořád mluvím o kostlivcích. Byli zahrabáni a teď lezou ven, mrchy, nějak je prostě neumím pohřbít. Eva36, bábovičky postavit znova umím, jen mě štve, že se tam pořád ten vagabund vrací ;).
|
Michaela.43 — 6. 11. 2006 13:41 |
Blanch napsala:....Budeš chtít toto použité nerozhodné zboží zpátky a budeš na něj hrdá?.....
Mně to připomíná ,když děcko má písku třeba kbelíček a bábovičky, příjde druhé děcko, hračky bez OPTÁNÍ začne používat, co to první? nenechá mu je, buď si své hračky honem rychle sbalí, anebo je přinejlepším na chvíli půjčí( občas i třeba bábovičku daruje), ale druhý den je opět na písečku používá....to je asi blbý přirovnání, co myslíte?
|
Eva36 — 6. 11. 2006 13:45 |
Ivča K.: Jo, jo, já vím, že filda v té fázi ještě není....a taky vím, že se to nedá přeskočit...musí sama na to přijít, sama si poznat ten čas...prostě řešení je jen a jen na ní...
Regina: Najdi si jinej píseček ;)
|
Regina — 6. 11. 2006 13:52 |
Naopak, srozumitelné, proto jsem použila tuhle terminologii,je to tak názorné...Jen ten muž není lopatička s kbelíčkem... Teď mě napadlo, jestli si filda uvědomila, jestli se její muž necítil jako odložený kačer(viz diskuse o teorii o používání odloženého)kačera z mateřské školky).
Fildo, nemáš pocit, že třeba manžel měl pocit odloženého kačera?
|
Regina — 6. 11. 2006 14:01 |
Evo, píše to i Blanch, prostě se na to nebudu tak soustředit. Jak jednoduché :).
|
Michaela.43 — 6. 11. 2006 14:04 |
Fildo, nebo spíš milenka jestli neměla pocit, že našla odloženého kačera, tak si ho vzala domů na hraní ....
|
filda — 6. 11. 2006 14:47 |
Káča napsal(a):fildo, ty se v tom strašně plácáš! Není nic jednoduššího, než mu říct: ano, mám Tě stále ráda, vrátit se můžeš, ale až si ujasníš tuhle situaci a vyřešíš to. To znamená ukončíš se vším všudy. Pak až můžeš přijít, dříve ne.
Ale přesně tohle jsem mu řekla. Je pryč, jen rozebíráme moje pocity a to že vlastně čekám ,že se vrátí.
|
Míša Kulička — 6. 11. 2006 14:47 |
Filda napsal(a):Tak si to pročítám a už nevím. Ale je to tak jak některá napsala- těď ho ještě moc miluju a kdybych ho těď odepsala, asi bych to neustála a bolelo by to víc,než pokud to bude trvat ještě dlouho a ta láska k němu sama vyprchá. Pak to bude daleko jednoduší to ukončit. Nějak už to dopadnout musí. Zachvilku jdem spolu na oběd,tak uvidím co se dozvím.
Fildi, máš recht. Nech čas plynout, ono už se z toho něco vyvrbí. Neztrácej čas a nervy zkoumáním, co milenka a její dítě (a odmítej jakékoliv řeči o nich, to přece není tvá starost), nech to vyřešit svého manžela - jo, a netlač ho do rozhodnutí (to už dělá druhá strana a troufám si říct, že ne zcela rozumě). Prostě - dej mu čas a prostor a zatímco on bude řešit, co dál, ty se snaž s dcerkou naplnit co nejlépe váš volný čas, choď s ní (i sama) mezi lidi, dělejte, co vás baví, užívejte života... Třeba časem zjistí, že mu opravdu chybíte a bude se chtít sám vrátit, ale třeba i ty časem zjistíš, že to bez něj vůbec není špatné, to nikdo z nás teď ještě nemůže vědět. Držím palec, ať to pro tebe a dcerku dopadne co nejlépe.
|
filda — 6. 11. 2006 15:20 |
Míša Kulička napsal(a):Filda napsal(a):Tak si to pročítám a už nevím. Ale je to tak jak některá napsala- těď ho ještě moc miluju a kdybych ho těď odepsala, asi bych to neustála a bolelo by to víc,než pokud to bude trvat ještě dlouho a ta láska k němu sama vyprchá. Pak to bude daleko jednoduší to ukončit. Nějak už to dopadnout musí. Zachvilku jdem spolu na oběd,tak uvidím co se dozvím.
Fildi, máš recht. Nech čas plynout, ono už se z toho něco vyvrbí. Neztrácej čas a nervy zkoumáním, co milenka a její dítě (a odmítej jakékoliv řeči o nich, to přece není tvá starost), nech to vyřešit svého manžela - jo, a netlač ho do rozhodnutí (to už dělá druhá strana a troufám si říct, že ne zcela rozumě). Prostě - dej mu čas a prostor a zatímco on bude řešit, co dál, ty se snaž s dcerkou naplnit co nejlépe váš volný čas, choď s ní (i sama) mezi lidi, dělejte, co vás baví, užívejte života... Třeba časem zjistí, že mu opravdu chybíte a bude se chtít sám vrátit, ale třeba i ty časem zjistíš, že to bez něj vůbec není špatné, to nikdo z nás teď ještě nemůže vědět. Držím palec, ať to pro tebe a dcerku dopadne co nejlépe.
Tohle je přesmě to, co já si myslím a to co bych chtěla. Jinak se tu zbytečně pitvají moje pocity a ty se podle nálady mění z hodiny na hodinu. Já si počkám jak to dopadne a pokud to bude v době , kdy ho budu mít ještě ráda, tak vím, že bych mu to dokázala odpustit a vzít ho zpátky. Mám pocit , že to rozebíráme, děláme z něho netvora a ze mě úplnou naivní blbou husu. Není to tak, on je fantastickej táta a kdybych tu měla vypsat všechna jeho + tak bych tu strávila hodně času. a já se s tím vším vyrovnám- ať to dopadne tak nebo tak. Teď jsem plná emocí, časem to bude úplně jinak. Jiný je pohled těch, co se v tom ještě plácají jako já a jinak se na mě koukají ty co už to mají za sebou a jsou z toho venku. A to potom každá jinak radí. Nemůžu se radou řídit- to si musím udělat podle sebe, ale někomu to přece taky ještě vyšlo, dobře to dopadlo a vztah se tím upevnil?! Tak proč by to nemělo vyjít třeba nám?
|
Regina — 6. 11. 2006 15:26 |
Fildo, vyjde, ale bude to ÚPLĚ JINÉ, začnete na zelené louce, jinak to nemůže klapat.
|
aeva1 — 6. 11. 2006 15:27 |
To je Fildo pravda. Z vlastní zkušenosti vím, že se nic nedá urychlit, stejně se tím nakonec musíš "proplácat " sama. Jenom ti přeju, ať to dlouho netrvá a jsi zase v pohodě. :hjarta:
|
Michaela.43 — 6. 11. 2006 15:29 |
Fildo, my ti tu radíme podle toho, jakou má každá svou zkušenost, jak to cítí, nebo by cítila, ale v každém případě jsi to ty, co se budeš rozhodovat, až nastane situace a ty se budeš chtít rozhodnout....a že i tvůj muž má plno plus, to je mi jasné, on má v podstatě jedno minus, a to dočasnou milenku - je to tak? Tak v případě zmizení minusu, je jisté, že zase ve tvých očích bude mít jen pluska. A to je dobře....ostatně co jedno malé bezvýznamné minus oproti pluskám?Jinak by sis ho tenkrát ani nebrala, ostatně jinak by asi na něj nereagovala ani dočasná milenka, že? Takže držím palce v dalších hodinách a dnech držím palce pro tebe kladnému vývoji
|
Modroočka — 6. 11. 2006 16:10 |
Já si myslím, že ať každá radíme, co chceme a s čím máme zkušenost my, tak je o stejně jen na Fildě, jak to vyřeší, můžem ji chápat, ale nemůžeme jí, bohužel, nijak pomoct. Musí tím vším projít sama a taky sama najít řešení. Já jsem svého manžela taky děsně moc milovala, ale i když zůstal najdřív se mnou a já jsem si myslela, že to zvládneme, stejně to skončilo. Nevěřila jsem mu vůbec nic a nejraději jsem byla, když byl někde na montáži, protože to jsem věděla bezpečně, že není s ní. Jinak to ale bylo naprosto šílený trápení, kdykoliv se zdržel, hned jsem ho podezřívala, že je u ní ( a nejspíš taky vždycka byl). dnes se divím, že jsem to vůbec všechno vydržela a jsem ráda, že je to všechno za mnou. Hlavně mi spadly klapky z očí a dnes vidím, jakej můj "miláček" opravdu je. Filda si musí uvědomit svoji cenu a jestli jí to všechno stojí za to. A i ten můj bývalej čekal, která z nás to za něj rozhodne, když jsem ho vykopla já, šel k ní, kdyby to sním ukončila ona, zůstal by se mnou, ale myslím, že bych ho vyrazila tak jako tak, protože jek jedná z vás napsala, byl použitej někýn jiným a to je dost intimní zboží na to, aby se půjčovalo. Prostě bych mu to nikdy neodpustila ani se stím nevyrovnala. Ale zase má pravdu Filda v tom,že některým ten návrat opravdu vyšel a ta nevěra to manželství utužila. Jó, kdyby tak člověk věděl dopředu, jak to dopadne.....
|
tatranka — 6. 11. 2006 17:37 |
Už to bude rok, co si tady pročítám vaše příspěvky, jednou jsem i zareagovala, ale to bylo ještě na starém foru a pod jiným nickem . Všem vám velice rozumím a možná vám pomůže můj příběh, hlavně co se týče dalšího vývoje po návratu M. Po 3 letém manželství se M rozvedl kvůli jiné ženě. Po dalších 3 se vrátil, byla druhá svatba ,15 hezkých let a další recidíva.Zase odešel, rozvedl se, protože zase potkal ženu svého života. Soudce nevěřícně kroutil hlavou, co mu vlastně v našem manželství vadilo, s čím byl nespokojen.Odpověď - se vším byl spokojen, byla jsem báječná, prostě se jen zamiloval jinde.
|
Michaela.43 — 6. 11. 2006 18:44 |
Tatranko, a on se zamiloval "jen" jinde....holt někdo, jakmile se objeví druhý objekt uhned bourá vše "vybudované, někdo čeká a třeba se i dočká - ale zase nemůžeme nikdo jednoznačně říct, co je lepší, protože to nikdo neví, jak v tu danou chvíli, tak za rok, pět, patnáct let...
U nás taky "cosi" probíhalo, momentálně je to za náma, já jsem te´d spokojená , ok, manžel se probral( dostal kopačky, takže mužská ješitnost trošku vzala za svý), ale já celou dobu dělala a tvářila se, jako že o nic nejde, a vlastně dvojí vztah je normál, a "bohužel" to ta milenka nechápala.....víš, mám takový pocit, že doslova mě chtěla vyhodit ze sedla, ale nepodařilo se, tak šla o dům dál( a to doslova), nicméně, ne že by mi to bylo všechno jedno, ale na jakou kartu jsem vsadila, tak zatím hraju, ale nikde samozřejmě není psáno, že je dohrána jakákoliv hra - nejen tedy jen tato partie, prostě ale na nic v budoucnu nemyslím, užívám současnosti a "malichernosti" budu řešit, až nastanou , a to doufám, že já budu ta vysmátá, ...
|
tatranka — 7. 11. 2006 0:25 |
Michaelo, sledovala jsem tvůj příběh krok za krokem, prakticky každý den - i ostatních holek tady- a po svých zkušenostech můžu jenom konstatovat, že žádné poučení si ti chlapi moc nepřipouštějí. Po pár letech jim otrne a zkouší to znova. Po jeho návratu jsem udělala tlustou čáru, nic nepřipomínala, prostě jsem si užívala na výsluní, a draze za to zaplatila. Chtěla bych ještě říct, že ta 2 zrada nebolela míň, ale mnohem víc. Dokonce, jsem občas v noci, kdy nebyl doma ,jen tak jezdila po okolí a vybírala nejhezčí strom....a mohu ti říct, že mi bylo jedno, že mám děti. Často jsem přemýšlela v čem je milenka lepší, ale nakonec mi to řekl sám. Je o 20 let mladší než já a není okoukaná.Paradoxní je, že se kolem mně kroutilo hodně mužů, ale já chtěla jenom toho svého a nikdo mi nevěří, že jsem byla věrná. Ještě bych chtěla říct, že nejsem žádná puťka, podnikám a nevede se mi špatně.Holka ucítila peníze , a také je dostala. Ale BM je jak tetřev, toká a toká,kdyby to nebylo tak bolestné, tak je to k smíchu.
|
Michaela.43 — 7. 11. 2006 8:04 |
Tatranko, bohužel přesně jsi to vystihl: kdyby to nebylo tak bolestné, tak je to k smíchu...... a mezi námi, čistě teoreticky s tím počítám, že je to u mužů druh koníčka( myšleno hobby).A někteří rádi svoji sbírku rapidně rozšiřují o další skalpy, některým stačí do sbírky 2-3 exponáty za život.....je to holt tak, jde o to , co je lepší ( samozřejmě, že nejlepší je, je-li koníčkem fotbal...)Víš, já už se o tomto tématu bavím na těchto stránkách dost dlouho, že mi nezbývá než být mírně cynická, ale je to určitá obrana, která funguje...
|
filda — 7. 11. 2006 9:38 |
Ahoj, jen jsem chtěla napsat ,že je mi dobře a vidím to pro optimisticky.Včera mě vzal na oběd, potom malou ze školy a celé odpoledne se jí věnovala dělal doma. Zasejsme se k sobě chovali, jako kdyby žádný problém nebyl a bylo to fajn. Vím, že před tím neutečem, ale nemá cenu to tak citově prožívat a mučit se . Nějak už to brzy dopadne, ale z jeho chování cítím, že chce zůstat s náma. Po dlouhé době době jsme se oba smáli a řekla bych , že jsme s polu laškovali. Povídali jsme si o všem a to bylo myslím dobře pro něj i pro mě. Byl hrozně uzavřený a dusil to v sobě a těď , když ví, že se mnou může o tom mluvit se mu viditelně ulevilo. Měl noční a jede pro malou a bude doma. Nechci nic uspěchat, ale cítím,že se mi vrací.Nevím proč, ale mě se taky ulevilo.
|
Ivča K. — 7. 11. 2006 10:13 |
To je fajn fildo,že se cítíš dobře.Někdy se může stát,že nevěra oživí a posílí vztah,který byl na bodu mrazu.Řikal to i Plzák a to byl starý proutník,ten to měl vyzkoušené i na sobě.:rolleyes: A co Ti vlastně řekl o ní?Jak to probíhalo.Co se vlastně stalo?
|
filda — 7. 11. 2006 13:11 |
No zase jako že by jsme probírali, to ne , ale sem tam řekne co udělala, nebo co se jí nelíbí a tak. Říkal, že před 2 dny se tam stavil a pohádali se, že byl doma a byl převlíknutej a prádlo nechal zase doma.....No nelíbí se jí že jezdí domů, ale to je to nejhorší , co může po něm chtít, aby za nama nejezdil. Že má 5 podniků po kterých pořád lítá, že ju pořád bolí břicho a je ve stresu. Prostě chce aby si donesl všechny věci a nechodil k nám a to on asi neudělá. Na penízě mu řekla, že kašle hlavně aby byli spolu. No je sama už 6 let a asi chce doma chlapa.Je v sedmém týdnu tak jestě může chvíli čekat, už mu prý řekla i že si to nechá i když nebude s ní ,ale to si nemyslím. V kartách žádné dítě není , nechala jsem si vyložit i na ni. Jinak se ptám sem tam na něco, né že bych to musela vědět, ale abych ho uvolnila.Včera když odcházel mu říkám ´jestli si vezme čisté věci na sebe, řekl že ne, že je to dobrý, tak jsem si rýpla, že by ho sprdla....
|
Míša Kulička — 7. 11. 2006 13:28 |
Vidíš, to taky není špatný - ty se pomalu dostáváš do role milenky a ona do role zhrzené manželky. :supr:
|
filda — 7. 11. 2006 13:29 |
Míša Kulička napsal(a):Vidíš, to taky není špatný - ty se pomalu dostáváš do role milenky a ona do role zhrzené manželky. :supr:
A vůbec to není špatný pocit.:D
|
Ivča K. — 7. 11. 2006 13:44 |
filda napsal(a):Míša Kulička napsal(a):Vidíš, to taky není špatný - ty se pomalu dostáváš do role milenky a ona do role zhrzené manželky. :supr:
A vůbec to není špatný pocit.:D
Tak teď si hlídej každou reakci.Nastal čas milence trochu osladit kávu.Kdyby to byla mladá svobodná holka,tak tomu se dá věřit,že si dítě nechá bez ohledu na budoucnost,ale u ní o tom dost pochybuju.To by se vymykalo jejímu typu.Podnikatelka,úspěšná,s odrostlými dětmi a několka podniky.Teď si může konečně užívat života naplno a chtělo by se jí znovu převzít zodpovědnost a péči o malého člověka.Než by ho vypiplala,bude z ní stará rachomejtle.Možná to beru ze svého pohledu,ale nebude se to moc lišit.Ona to dlouho nevydrží a už mu ukázala,že je to satorie.
|
Ivča K. — 7. 11. 2006 13:46 |
Jo a já měla zamlklé těhotenství kvůli věku vždy v 9 týdnu.:supr:
|
bambule — 7. 11. 2006 13:49 |
Teda Fildo , ten tvůj to pěkně koulí s váma oběma . Je to asi velmi dobrý herec , no , kdo umí ten umí ...
|
filda — 7. 11. 2006 13:56 |
bambule napsal(a):Teda Fildo , ten tvůj to pěkně koulí s váma oběma . Je to asi velmi dobrý herec , no , kdo umí ten umí ...
To si nemyslím, spíš má problém s tím jedné z nás dát sbohem. Nechce nás obě, ale beze mě je mu smutno a ví o co by přišel- o malou. U ní hraje roli to těhotenství, nedokáže jí říct já už tě nechci, běž na potrat. Fakt to chce čas a myslím, že se to rozhodne samo. před týdnem ode mě odešel, chtěl, myslel si , že to zvládne, ale od té doby je víc doma a asi mu to došlo , že tohle nechce.
|
bambule — 7. 11. 2006 14:12 |
No tuhle situaci ti opravdu nezávidím, ale chce to doopravdy čas , jen je těžké mít tu trpělivost a čekat ... Sama jsem se po rozchodu s partnerem vzpamatovávala 3 roky , ale dneska vím , že za to nestál a jsem ráda , že spolu nejsme ...
|
katafyge — 7. 11. 2006 17:53 |
filda som presvedčená, že to nenarodené dieťa bolo z vášne- náklonnosti, lásky- môžeš to nazvať ako chceš, možno to priamo neplánovali, možno tomu nechali voľný priebeh, možno ....., neverím a to ma tu nikto nepresvedčí, po tom čo si napísala, že ona, v pozícii akej je, by sa neistila, a ak sa stalo náhodou-myslíš, že sa bude na niekoho spoliehať, alebo naivne dúfať ?! nemá 20, vychováva sama deti, ona veľmi dobre vie, do čoho by išla, tam musí byť vzťah, a nie hocijaký, inak by išla na potrat a nádejný otecko by ani nevedel !, nie to, že ešte by sa mohol vyjadriť / ona veľmi dobre vedela, že je ženatý.... si uvedom, čo ten musel nakecať, že jej to nevadilo !!!!!
ja neviem prečo to doparoma nevidíte, veď to kole oči, vyrábaš si milióny výhovoriek,ako sa tomu vyhnúť / on by to ukončil, ak by nebola tehotná, ona to na neho našila....../ tým sa skutočne nevyhneš tomuto prúseru, si v ňom , on mal a má dva vzťahy
keby ju nemiloval, hormóny...čokoľvek, utne to, nerozpráva, koná, chlapi sa v tomto od nás väčšinou veľmi líšia, majú sa zdravo radi
prúser pre neho nie je, že ich má dva , ale to, že o jeden "musí prísť" :grater:
|
Gemini — 7. 11. 2006 23:32 |
katafyge, myslím si, že máš naprostou pravdu. Průšvih pro něho není to, že má dva vztahy, ale to, že o jeden příjde. Z toho má nervy.
|
Regina — 8. 11. 2006 7:47 |
Fildo, vím, že ti některé věci, co ti tu říkáme, nevoní, ale rozhodně si nemyslíme, že jsi hloupá a naivní husa- snažíš se něco zachránit a myslím, že se ti to vede. Tam je asi fakt průser, že se zamiloval- a ono z toho se jde ven moc špatně.Prot se nedokáže rozhodnout.Katafyge asi uhodila hřebíček na hlavičku.
|
Michaela.43 — 8. 11. 2006 7:49 |
Fildo, do toho druhýho vztahu ti může být HO..., tak jako bylo jí do vašeho vztahu( samozřejmě, že tvůj manžel jí mohl cokoliv nakecat, jsou to JEN bytosti s chlapským myšlením...), ale zase ona není zamilovaná 18, ale v tomto případě buď blbá nebo vypočítavá 40.....nicméně akce poslední zvonění v tom může hrát taky svoji roli, porostě třeba jen potřebuje "partnera", a je klidně možné, že na " starší kolena" si prostě chtěla pořídit mimi, ač jako podnikatelka, tak problém hlídání v dnešní době si myslím, že vymizel....
Takže Fildo, já bych ti radila zabývat se (zcela zištně a sobecky) jen o svůj problém, zda manžel je s vámi, jestliže ty to chceš, a nebude-li s vámi, tak jistě sama víš, jak nejlépe to řešit
|
filda — 8. 11. 2006 8:41 |
No teď jsem v klidu a ani takové " hřebíčky na hlavičku" mě nevadí. Já jsem tohle říkala od začátku! že ji miluje. A proto je to pro něho tak těžké ji opustit. A mě taky miluje, ona mě sice ten rok zastínila, že jsem byla u něho ta druhá, ale myslím, že se z toho začíná probouzet a zůstane se mnou. Pro mě to bude dostatečný důkaz. Protože může odejít za ní, ona ho chce, čekají dítě má tam zázemí a já nevím jaké + mu ještě nabízí. A pokud se toho sám vzdá a zůstane se mnou tak co je to , když né láska??????
|
Pandorraa — 8. 11. 2006 9:14 |
filda napsal(a):A pokud se toho sám vzdá a zůstane se mnou tak co je to , když né láska??????
Zbabelost. Zbabelost a nevyzralost..slabosstvi a neschopnost prevzit zodpovednost za sve vlastni ciny.
|
filda — 8. 11. 2006 9:27 |
Pandorraa napsal(a):filda napsal(a):A pokud se toho sám vzdá a zůstane se mnou tak co je to , když né láska??????
Zbabelost. Zbabelost a nevyzralost..slabosstvi a neschopnost prevzit zodpovednost za sve vlastni ciny.
To si nemyslím.
|
faf — 8. 11. 2006 9:45 |
Prepac Filda, ale Pan ma pravdu. Keby ta miloval, netrapil by ta takym spravanim, ake predvadza teraz, nehadzal by na teba to, co je jeho problem. Je to zbabelec na entu a skoda, ze ty mu to bastis. Nema kuska hrdosti, keby mal, ponesie si nasledky svojho chybneho spravania sam. Ale naco by to asi tak robil, ked mu u teba vsetko prejde, ze?
Zacinam chapat Pandorrine slova, ze kazdy mame to, co si momentalne zasluzime.... Nic v zlom.
|
Míša Kulička — 8. 11. 2006 9:46 |
Tvého manžela vidím stejně jako Pandorraa. Ale respektuji tvé city k němu a přemýšlím, jaké máš možnosti. Jeho problém je v tom, že se nechce vzdát ani jedné - co nenachází u tebe, má u ní a naopak. Ty máš vlastně jen dvě možnosti - dříve nebo později to ukončit, nebo trpělivě čekat a doufat. Tím, že odešel a začíná si uvědomovat, co ztrácí, sice získáváš výhodu oproti netrpělivé milence, ale ve chvíli, kdy ho budeš mít zpět, tak se karta obrátí zase v její prospěch... Myslím, že zlomové by v tomto případě byly vánoce. To bude pro něj těžké rozhodování, kde a s kým je strávit, ale řekla bych, že vyhraje tvá dcera... ale bohužel také myslím, že když ho vezmeš zpět, vrátí se za pár dní vše do starých kolejí a ty budeš zase ta druhá, protože až bude s tebou, začne se mu zase stýskat po ní... a protože ta vaša milenka se ho asi jen tak nevzdá - hraje stejnou partii, jako ty - teď jednu bitvu prohrála, ale prohraná bitva neznamená prohranou válku.
|
uzlík — 8. 11. 2006 9:47 |
Zbabelost. Zbabelost a nevyzralost..slabosstvi a neschopnost prevzit zodpovednost za sve vlastni ciny.
A kdyby šel převzít zodpovědnost za své činy tím, že by se šel starat o ženu, s kterým čeká děcko a Fildu by tak opustil, to by zbabělost nebyla? Podle mě je zbabělost to, když se někde sám uzavře a nechá to na těch ženách. Vypadá to, že on tak právě činí. Možná potřebuje být chvíli sám se sebou, aby si uvědomil, co vlastně chce. A ten čas, je i pro Fildu. Není to přeci tak jednoduchý. Vždyť nakonec se můžeme i my cítit zbaběle, když toho chlapa vyrazíme, vždyť tím třeba také nechceme nic řešit, chceme to od sebe odkopnout, abychom konečně mohly volně dýchat. Ale to opravdu není tak jednoduché.
|
Eva36 — 8. 11. 2006 9:59 |
uzlík: sama sis odpověděla :) Zbabělost není něco nějak řešit (třeba i blbě, ale prostě řešit). Zbabělost je nechat to na druhých.... a to fildy manžel dělá, nebo nedělá?.. Ale jo, zdá se mi, že dělá přesně tohle....
filda: já fakt nevím, jak si můžeš takového muže ještě vážit? A já, že sebe si vážím, já bych to s ním ukončila...protože přesně tu zbabělost, nevyzrálost a slaboštví, jak píše Pan, to bych nesnesla u někoho, kdo mi má být partnerem...a že ten tvůj je nevyzrálý a zbaběly slaboch, na to můžeš vzít jed. Jedna věc je mít milenku, čekat s ní dítě a řešit si tu navařenou kašičku sám a druhá věc je do toho tahat zákonitou partnerku a motat jí hlavu tím, že ukazuju, jak miluju milenku, ale partnerku beru na oběd...laškuju s ní... slaboch, zbabělec, sobec...
A mimochodem - co to znamená, že jsi napsala, že on ví, o co by přišel? Totiž o dceru.... jak jsi tohle myslela, to mě zajímá...
|
faf — 8. 11. 2006 10:05 |
ja si viem predstavit, ake to musi byt tazke, aj zo strany toho podvadzajuceho, teda toho, co sa zamiloval inde. Je to strasne, zahodit za hlavu cele tie roky budovania niecoho a pustit sa po hlave do noveho zivota, ale sakra, tak si najprv utrasiem priority a potom konam, nie?
Tiez mi nebolo lahko rozchadzat sa po dlhorocnom vztahu s priatelom, bolo by byvalo jednoduchsie povedat mu, vies co milacik, ja ta mam rada a nezchcem prist o to zazemie tu pri tebe ale vies, zamilovala som sa teraz tak trosku aj inde a chcela by som byt aj s tym druhym, tak neviem, co mam robit, je to take tazkeee.... Povracala by som sa sama zo seba, keby som to bola urobila takto a hodila na neho nielen bolest z rozchodu, ale este aj zodpovednost za moju nerozhodnost a tym dlhe trapenie. Nedalo mi nenapisat to, nechapem takych ludi, ze v sebe nemaju kuska cti a citu k tomu, s kym cele tie roky zili.... :usch: Lebo tak, ako Tvoj manzel Filda, sa sprava len totalny sebec, ktoreho predovsetkym trapi to, ako sa citi on a nie ako sa citis ty, ci ta jeho milenka.
|
filda — 8. 11. 2006 10:08 |
Nerozhodnost. Já bych řekla , že je nerozhodný. Musí se teď prostě rozhodnout a neví, protože ví , že ať tak nebo tak někomu ublíží.
|
uzlík — 8. 11. 2006 10:09 |
Vždycky o něco přijde - o dceru nebo o dítě milenky. Také nemusí přijít o žádnou, ale je to zase na těch ženách, jak ony to unesou.
|
faf — 8. 11. 2006 10:15 |
Uzlik, ale za chyby sa plati, to by dospely clovek mal vediet. Len skoda, ze platia potom aj ti druhi......:mad: co za ne nemozu.
|
Míša Kulička — 8. 11. 2006 10:21 |
uzlík napsal(a):Vždycky o něco přijde - o dceru nebo o dítě milenky. Také nemusí přijít o žádnou, ale je to zase na těch ženách, jak ony to unesou.
To není špatný nápad a to bych mu docela přála. Nejlépe, aby se dohodly, že u jedné bude v úterý, čtvrtek a sobotu a u druhé ve středu, pátek a neděli. A v pondělí by hlídal všechny děti, aby si ženské mohly užít volný den. A aby mu třeba mohly v klidu nachystat program a úkoly na další týden... a nejlépe po vzájemné dohodě... To bych mu vážně přála :D
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 10:27 |
mě včera řekla psycholožka - když jsem se ptala, jestli je možný, že můj m. je opravdu tak spokojený od prvního dne, co se rozhodl, jestli je možný, že, když určitě měl pocit, že jí má rád, jestli je možný, že to dokázal si v sobě tak rychle vyřešit a je mu dobře, jak je to možný, jsem se ptala, že to dokázal tak rychle a měl jasno - ona mi řekla - buďte šťastná, máte doma čestnýho chlapa, kterej ví, co chce a dokázal si to v hlavě srovnat neuvěřitelně rychle. uvěřte už konecčně tomu, že jste to zvládli nejlíp, jak to šlo a pochopte už, že to máte opravdu za sebou.
řekla mi, že to není běžný - že většinou ten chlap se v tom plácá a nemá jasno, že to tak bývá, že neví, co chce, řekla mi taky, že je to i proto, že já znám svojí cenu a on to moc dobře ví a věděl, že o mě se prostě rok rozmejšlet nemůže. to pochopil dobře.
že je to jako když si člověk musí vybrat, jestli půjde do divadla nebo do kina. do divadla má lístky, ale kino ho v tu chvíli láká, ale nemůže jít do obojího najednou. tak se prostě musí rozhodnout.
a je to o síle toho člověka, o jeho zodpovědnosti, o citu k ostatním a o tom, moct se pak podívat sobě do očí si myslím. někdo prostě tohle nezvládá a nedokáže to rozštípnout, ale je to si myslím i přesně o tom, že dostáváme fakt to, co si zasloužíme a co dovolíme. o našem sebevědomí a o našich jistotách a já to teď začínám nějak všechno chápat a už to začínám chápat i v tom vztahu dál a vím, že získat svojí vnitřní svobodu nemůžu a neudělám na úkor toho vztahu, ale že to jde i jinak, že to můžu dokázat a přitom vztah může fungovat. předtím jsem se o to snažila na úkor vztahu a to byla ta chyba, teď už to chápu jinak.
Fildo, já ti úplně rozumím, ale myslím, že tys mu už tím rokem, co jsi pokorně čekala hrozně otevřela vrátka k tomu, jak se chová teď. a teď si to vyžíráš a budeš ještě hodně dlouho. ale rozumim tvejm pocitům, i když hranice mám jinde.
|
helena — 8. 11. 2006 10:27 |
filda napsal(a):Nerozhodnost. Já bych řekla , že je nerozhodný. Musí se teď prostě rozhodnout a neví, protože ví , že ať tak nebo tak někomu ublíží.
Ale jo, říkejme tomu zbabělost, nerozhodnost, nevyzrálost... To pořád nic nemění na tom, že CHLAP si svoje prů... řeší tak, aby tím co nejmíň ubližoval okolí. Něco jiného by bylo, kdyby třeba nedejbože přišel o práci - tam je to věcí obou, jak si s tím poradí a jeden druhého by měl podržet. Ale nejmíň rok mít bokovku, udělat jí dítě a chodit domů plakat, jak neví, co si má počít... Jak malej harant, kterej pláče mámě v klíně, že rok házel kamením, nic se nikdy nestalo, najednou ale rozbil sousedovi okno, bojí se ho a maminka to má za něj vyžehlit, zaplatit a celkově udělat všechno proto, aby byl chlapeček zase v pohodě. Ať je to jak chce, rozhodnout a řešit musí jenom ON sám, protože ať uděláš cokoli, vždycky se to může obrátit proti tobě. Buď uslyšíš, žes ho "vyštvala z domova", nebo že jsi mu "pošlapala štěstí", to si nevybereš.
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 10:30 |
nějak jsem pochopila, že čím já a on se budeme cejtit svobodnější, tím ten vztah může bejt lepší. čím se budeme cejtit svobodnější a vyrovnanější uvnitř, tím můžeme tomu vztahu a tý lásce víc dát. je to práce, ale snad se mi konečně rozsvítilo, měla jsem to nějak obráceně a šla jsem proti a tím jsme došli tam, kam jsme došli. začínám mít dojem, že mi někdo otevřel hlavu a nalil mi tam zajímavý věci.
|
uzlík — 8. 11. 2006 10:43 |
Lucinko, s těmito otázkami jsem sama chtěla psycholožku navštívit. Při posledním našem sezení mi bylo řečeno "zvládli jste to, máte to za sebou". Ty jsi mi dala znovu odpověď. Ale já pořád na sobě musím pěkně makat a je to pořádná fuška a tvé řádky mi dávají sílu. Posílám :pussa::pussa:
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 11:06 |
Uzlí, jsi z Prahy?
|
uzlík — 8. 11. 2006 11:11 |
Jsem, už jednou jsem měla v úmyslu jít s tebou a Danielou na kávičku.
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 11:17 |
tak co kdybysme to zrealizovali? příští tejden. třeba.
|
Daniela02 — 8. 11. 2006 11:30 |
Lucie33 napsal(a):tak co kdybysme to zrealizovali? příští tejden. třeba.
když já příští týden nemůžu.......... :( a co ten další čtvrtek 23.11.?
|
filda — 8. 11. 2006 11:33 |
Daniela02 napsal(a):Lucie33 napsal(a):tak co kdybysme to zrealizovali? příští tejden. třeba.
když já příští týden nemůžu.......... :(
Danielo,chtěla jsem odepsat na SZ ale měla jsi plnou schránku.:(
|
Daniela02 — 8. 11. 2006 11:49 |
filda napsal(a):Daniela02 napsal(a):Lucie33 napsal(a):tak co kdybysme to zrealizovali? příští tejden. třeba.
když já příští týden nemůžu.......... :(
Danielo,chtěla jsem odepsat na SZ ale měla jsi plnou schránku.:(
Fildo, už mám vymázáno, můžeš písat........... :)
|
Regina — 8. 11. 2006 12:30 |
Ženský, jaktože nejedete na pařbu s Pandorou v prosinci do Černošic???? Jinak Luci, tys to řekla tak nádherně! "nějak jsem pochopila, že čím já a on se budeme cejtit svobodnější, tím ten vztah může bejt lepší. čím se budeme cejtit svobodnější a vyrovnanější uvnitř, tím můžeme tomu vztahu a tý lásce víc dát. je to práce, ale snad se mi konečně rozsvítilo, měla jsem to nějak obráceně a šla jsem proti a tím jsme došli tam, kam jsme došli. začínám mít dojem, že mi někdo otevřel hlavu a nalil mi tam zajímavý věci." To je jak ode mě, i s těma pocitama! Je a pořád to bude o tvé vlastní svobodě, že jen tím, že toho druhého neomezuješ, že ho necháš dýchat, že ho nekontroluješ, nelzeš d o mobilu, nechcš po něm "důkazy" lásky, teoprve pak je ten vztah na mnohem lepší a vyšší úrovni! Druhá strana to tak cítí, a pokud je dostatečně zralá, vrací ti to také tak, nezneužívá toho, nesaje ti energii, a pak je to opravdu téměř dokonalé. Vždycky něco zaskřípe, ale pokud žiješ v tomhle duchu, jsou konflikty řešeny konstruktivně...Od té doby, co se mi v hlavě srovnalo, že nechci se svým mužem soupeřit, že je pro mě partner, ne syn nebo učitel, tak jsme se nepohádali!Prostě to nejde. Prostě jsme se najednou domluvili.Jo, DOMLUVILI. Jakobychom začli po x letech mluvit stejnou řečí.
|
uzlík — 8. 11. 2006 12:37 |
Mně se to příští týden taky moc nehodí, ale možná, že čtvrtek by šel. Dám vědět. Regí, na pařby ve velkém já bohužel moc nejsem, já raději povídání ve dvou, ve třech, v menším kruhu.
|
sisa70 — 8. 11. 2006 12:42 |
Regi, ty to umíš tak hezky napsat ... SOUHLASÍM SE VŠEMI BODY...:supr::supr::supr:
|
Regina — 8. 11. 2006 12:47 |
Uzlíku, to není "pařba" v pravém slova smyslu, spíš je to jeden velký pokec....
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 12:58 |
no tak až budete mít čas - Uzlí a Daní - dejte vědět.
|
Daniela02 — 8. 11. 2006 12:58 |
Lucie33 napsal(a):no tak až budete mít čas - Uzlí a Daní - dejte vědět.
No já jsem navrhovala ten čtvrtek 23.11.................?
|
Lucie33 — 8. 11. 2006 13:16 |
tak uvidíme. se domluvíme. doufám. :)
|
uzlík — 8. 11. 2006 13:18 |
Tak já si už udělala puntík do kalendáře.
|
Pandorraa — 8. 11. 2006 16:43 |
uzlík napsal(a):Zbabelost. Zbabelost a nevyzralost..slabosstvi a neschopnost prevzit zodpovednost za sve vlastni ciny.
A kdyby šel převzít zodpovědnost za své činy tím, že by se šel starat o ženu, s kterým čeká děcko a Fildu by tak opustil, to by zbabělost nebyla? Podle mě je zbabělost to, když se někde sám uzavře a nechá to na těch ženách. Vypadá to, že on tak právě činí. Možná potřebuje být chvíli sám se sebou, aby si uvědomil, co vlastně chce. A ten čas, je i pro Fildu. Není to přeci tak jednoduchý. Vždyť nakonec se můžeme i my cítit zbaběle, když toho chlapa vyrazíme, vždyť tím třeba také nechceme nic řešit, chceme to od sebe odkopnout, abychom konečně mohly volně dýchat. Ale to opravdu není tak jednoduché.
Ale no tak ) Tady nejde o to, pro kterou z nich se ma rozhodnout, aby nebyl zbabely, tady jde o to, ze se musi rozhodnout on SAM! Zatim se chova jak rozmazlenej fracek, kterej strasne moc chtel na tabor a kdyz tam konecne je, tak pise mamince domu ubreceny esemesky.... Brrrrrrrrrrr! A pokud potrebuje byt chvili sam, tak opet plati vyse uvedene.
Takhle se proste nechova chlap, ale kluk...a filda evidentne touzi po tom, mit doma kluka... protoze jinak by si o nej ani kolo neoprela. Ne proto, ze ji podvedl.... to se nekdy stava. Ale proto, ze je to strab, ktery si nevi rady s tim, co si navaril.
|
Selima — 8. 11. 2006 17:03 |
Ja skúsim napísať za seba: Pre mňa je nielen dôležité, ČI vyhrám(ak sa tu vôbec dá hovoriť o výhre), ale aj to, AKÝMI PROSTRIEDKAMI a ZA AKÝCH OKOLNOSTÍ. Mama mojej bývalej kamošky sa rozviedla s otcom svojich dvoch dcér a odsťahovala sa k mužovi, ktorý sa ako otec dvoch detí tiež rozviedol. Jeho bývalka si niekoho neskôr našla, ale nikdy sa nevydala. Keď kamoškina mama predčasne umrela na infarkt(ale predčasne znamená asi po 10-13 rokoch spoločného života), otecko sa "vrátil k mamime", ktorá sa promptne rozišla s priateľom a išla sa po...ť z toho, že má svojho "strateného syna" späť. Ja by som asi nechcela späť niekoho, koho ku mne priviedla smrť mojej sokyne. Asi tak.
|
Modroočka — 8. 11. 2006 17:26 |
Ahoj, tak to jsi, Selimo, vyjádřila přesně, ale já bych ho zpět nechtěla, ani kdyby se ten můj bývalej se svou současnou prostě jen rozešel. Protože když si vezmu zpětně, co jsem si kvůli němu vytrpěla a neměla bych stejně jistotu, že se to nebude opakovat, tak bych do toho nešla. Navíc už k němu, jako ke chlapovi, nic necítím (zaplať Pánbůh, jsem vyléčená).
|
uzlík — 9. 11. 2006 9:06 |
Pan, ale on to teď nedokáže. Vím, rok je dost dlouhá doba na to aby věděl, co má udělat, ale zatím mu to evidentně procházelo. Teď je v jiné situaci, alespoň tak si to myslím já. A stejně tak moc dobře nevím jak Filda pozná, zda se on tak rozhodl sám! Jak to pozná? To vědí jen a jen oni. Zbyla jsem na něj a nebo se opravdu rozhodl.To je jedna z věcí, která mě trápí.Mohl odejít, ale neodešl, měl o nás doma strach. Sakra, vždyť to není tak jednoduchý, nechci tím ty mizery omlouvat, ale to, že rozhodne někdo za ně, to jim přeci dá taky nějakou lekci. Já jsem tvor hrozně nerozhodný, kolikrát váhám a pak většinou mě blízký člověk (kamarád, partner) řekne třeba "jeď tam", "udělej to tak či onak" a já dám na něj. A pak si v sobě přebírám, zda to bylo správné rozhodnutí.. Je to dosti blbé přirovnání, ale určitě mi budete rozumnět. Copak si pokaždé víme rady s tím, co jsme si navařili? Já tedy nééé, kolikrát k tomu potřebuji něčí pomoc a za tu pomoc jsem kolikrát vděčná.
|
filda — 9. 11. 2006 9:29 |
Modroočka napsal(a):Ahoj, tak to jsi, Selimo, vyjádřila přesně, ale já bych ho zpět nechtěla, ani kdyby se ten můj bývalej se svou současnou prostě jen rozešel. Protože když si vezmu zpětně, co jsem si kvůli němu vytrpěla a neměla bych stejně jistotu, že se to nebude opakovat, tak bych do toho nešla. Navíc už k němu, jako ke chlapovi, nic necítím (zaplať Pánbůh, jsem vyléčená).
A ty někde jinde tu jistotu máš??:D
|
Michaela.43 — 9. 11. 2006 9:38 |
Jistotu nemáš, bohužel, nikdy, nikdy a snikým....takový je život.....samozřejmě, že když jsme se vdávaly, tak jsme si myslely úplně něco jiného a věřily jsme, že nám se to povede, o to hůř je pak ten dopad na zem do reality......samozřejmě, že to neplatí o 100 %, ale, jelikož všude je něco, musí se vše brát rozumně...
|
filda — 9. 11. 2006 10:03 |
uzlík napsal(a):Pan, ale on to teď nedokáže. Vím, rok je dost dlouhá doba na to aby věděl, co má udělat, ale zatím mu to evidentně procházelo. Teď je v jiné situaci, alespoň tak si to myslím já. A stejně tak moc dobře nevím jak Filda pozná, zda se on tak rozhodl sám! Jak to pozná? To vědí jen a jen oni. Zbyla jsem na něj a nebo se opravdu rozhodl.To je jedna z věcí, která mě trápí.Mohl odejít, ale neodešl, měl o nás doma strach. Sakra, vždyť to není tak jednoduchý, nechci tím ty mizery omlouvat, ale to, že rozhodne někdo za ně, to jim přeci dá taky nějakou lekci. Já jsem tvor hrozně nerozhodný, kolikrát váhám a pak většinou mě blízký člověk (kamarád, partner) řekne třeba "jeď tam", "udělej to tak či onak" a já dám na něj. A pak si v sobě přebírám, zda to bylo správné rozhodnutí.. Je to dosti blbé přirovnání, ale určitě mi budete rozumnět. Copak si pokaždé víme rady s tím, co jsme si navařili? Já tedy nééé, kolikrát k tomu potřebuji něčí pomoc a za tu pomoc jsem kolikrát vděčná.
Uzlíku, ty mi asi rozumíš. On se už rozhodl,že zůstane se mnou, ale s ní ještě musí řešit to dítě a to mu nezávidím. Řekněte prostě vaší těhotné partnerce, která vás miluje, a které jste než otěhotněla říkal ano miluji tě ano chci být jen s tebou, aby šla na potrat, že s ní končíte. To přece není tak jednoduché!! Každý se s tím musí pomalu vyrovnat a taky mu to musí dojít. Ona už musí tušit, že není něco jak si myslela, když se k ní nenastěhoval a ani tam už nechodí .Teď se teprve můžou rozumně domluvit na ukončení vztahu.
|
Lucie33 — 9. 11. 2006 10:07 |
no Fildo, držím ti fakt palce, ale jsem na tebe upřímně zvědavá za půl roku, až ti to všechno dojde. jestli to ustojíš. zatím máš podivuhodně jasno, ale jsi na úplným začátku.
|
Daniela02 — 9. 11. 2006 10:09 |
Lucie33 napsal(a):no Fildo, držím ti fakt palce, ale jsem na tebe upřímně zvědavá za půl roku, až ti to všechno dojde. jestli to ustojíš. zatím máš podivuhodně jasno, ale jsi na úplným začátku.
Luci, nezapomeň ale, že ona je trochu jinde........ona o tom rok věděla a dokázala se s tím nějakým způsobem srovnat................a ona má jasno a ví, že ho 100% miluje.......
|
Lucie33 — 9. 11. 2006 10:13 |
tys to před 1,5 měsícem taky věděla. jen si myslím, že dokud člověk žije v tom napětí a stresu, bere to jinak a bojuje. ale pak člověku teprve dojde, cože se to všechno stalo, cože ten druhý vlastně všechno udělal a začne to s člověkem mávat. nemluvím o tobě, ani o sobě, mě tohle už přešlo, ale obecně, jak si myslím, že to probíhá.
|
Lucie33 — 9. 11. 2006 10:15 |
jen aby na to byla Filda připravená, protože jí to může překvapit. ale třeba je opravdu taková, jak to vypadá a vůbec tohle nebude řešit - i když tomu moc nevěřim.
|
uzlík — 9. 11. 2006 10:39 |
Lucie33 napsal(a):tys to před 1,5 měsícem taky věděla. jen si myslím, že dokud člověk žije v tom napětí a stresu, bere to jinak a bojuje. ale pak člověku teprve dojde, cože se to všechno stalo, cože ten druhý vlastně všechno udělal a začne to s člověkem mávat. nemluvím o tobě, ani o sobě, mě tohle už přešlo, ale obecně, jak si myslím, že to probíhá.
To je ale asi normální průběh.Mně to potom také všechno pěkně docházelo a hodilo mě to zpátky na rozcestí. Ale pořád hledám tu cestičku, po které se dát, snad bude ta správná. Jakmile se v tom začnem babrat a pitvat, tak z toho kolotoče nikdy nesestoupíme. Já už doufám, že alespoň jednou nohou stojím na zemi .:hjarta::hjarta::hjarta::hjarta:
|
filda — 9. 11. 2006 11:05 |
Ahoj Uzlíku a Luci, díky za vaše příspěvky, je to fajn si přečíst o tom jak řeší tyto problémy někdo jiný a jak se s tím vyrovnává. Já vím, že je to divné, že bych s tím mohla žít, ale myslím, že mohla. člověk v životě udělá spoustu věcí a čas všechno zahojí. A pro mě by bylo daleko těžší se vyrovnat s rozchodem,než to prostě skousnout a jít dál, zapomenout. A navíc bych ho pořád vídala, když by chodil za molu a trápila se. Miluju ho a bude mi stačit , když to ukončí a bude jako dřív, a možná lepší? I to se stává. A kde mám jistotu, že ten další by byl lepší. To si nemyslím. A myslím, že za to mě taky miluje, jaká jsem, že ho nehodím přes palubu a umím odpouštět.
|
Michaela.43 — 9. 11. 2006 11:28 |
Fildo, jistotu, že další by byl lepší samozřejmě nemáš, je fajn( aspoň dle psaní), že ituaci bereš racionálně, i když vím, že u srdíčka občas píchne.Drž se
|
Áda1 — 9. 11. 2006 13:29 |
Dany : Luci, nezapomeň ale, že ona je trochu jinde........ona o tom rok věděla a dokázala se s tím nějakým způsobem srovnat................a ona má jasno a ví, že ho 100% miluje.......
Luci : tys to před 1,5 měsícem taky věděla. jen si myslím, že dokud člověk žije v tom napětí a stresu, bere to jinak a bojuje. ale pak člověku teprve dojde, cože se to všechno stalo, cože ten druhý vlastně všechno udělal a začne to s člověkem mávat. nemluvím o tobě, ani o sobě, mě tohle už přešlo, ale obecně, jak si myslím, že to probíhá.
Danielko a jak je to teď u vás?? Z té vaší korespondence s Luckou, začínám mít pocit, že jsi na tom jako, já, že přemýšlíš, jestli si ho vůbec vážíš a jestli ho vůbec ještě miluješ?? Jak jste na tom??
|
Daniela02 — 9. 11. 2006 13:33 |
Áda1 napsal(a):Dany : Luci, nezapomeň ale, že ona je trochu jinde........ona o tom rok věděla a dokázala se s tím nějakým způsobem srovnat................a ona má jasno a ví, že ho 100% miluje.......
Luci : tys to před 1,5 měsícem taky věděla. jen si myslím, že dokud člověk žije v tom napětí a stresu, bere to jinak a bojuje. ale pak člověku teprve dojde, cože se to všechno stalo, cože ten druhý vlastně všechno udělal a začne to s člověkem mávat. nemluvím o tobě, ani o sobě, mě tohle už přešlo, ale obecně, jak si myslím, že to probíhá.
Danielko a jak je to teď u vás?? Z té vaší korespondence s Luckou, začínám mít pocit, že jsi na tom jako, já, že přemýšlíš, jestli si ho vůbec vážíš a jestli ho vůbec ještě miluješ?? Jak jste na tom??
Ádi.......bingo!!!
|
uzlík — 9. 11. 2006 13:45 |
Danielko !!!!! Co to čtu, přestaň přemýšlet a snaž se žít. To přemýšlení nás příliš vyčerpává a stejně nic nevymyslíme. To nám vše ukáže čas. Alespoň mé pocity jsou teď takové, že jsem pro to udělala maximum, že už více nemohu a ani nechci. A pokud se ukáže, že v tom zase lítá, tak mu ten let ještě nasměruji, ale už definitivním směrem ven. Pak už si ho nemám opravdu za co vážit.
|
Lucie33 — 9. 11. 2006 13:49 |
Uzlí - po roce a půl - jestli se ukáže, že v tom zase lítá ??? to je nějakej nesmysl, ne? máš špatnej pocit?
|
Daniela02 — 9. 11. 2006 13:54 |
uzlík napsal(a):Danielko !!!!! Co to čtu, přestaň přemýšlet a snaž se žít. To přemýšlení nás příliš vyčerpává a stejně nic nevymyslíme. To nám vše ukáže čas. Alespoň mé pocity jsou teď takové, že jsem pro to udělala maximum, že už více nemohu a ani nechci. A pokud se ukáže, že v tom zase lítá, tak mu ten let ještě nasměruji, ale už definitivním směrem ven. Pak už si ho nemám opravdu za co vážit.
.........Uzlíčku, ale teď je to trochu o něčem jiném......
|
uzlík — 9. 11. 2006 14:07 |
Já už ani nevím jaký mám pocit, dnes jsem nějak mimo. Zítra to vysvětlím, pa pa.
|
Ivča K. — 9. 11. 2006 14:24 |
fildo,tak vidím,že zatím to dopadlo dobře pro Tebe.Ale tak trochu se začni připravovat psychicky na recidivu,která nemusí přijít,ale může,aby si to už dokázala zvládnout s nadhledem.Ten můj to tenkrát vydržel 10 měsíců než tam začal znovu chodit.A po letech jsem zjistila,že to bylo daleko dřív jen jsem o tom neměla tušení.Tak to jen pro srovnání.U vás to může být úplne jinak.
|
petra72 — 9. 11. 2006 14:54 |
Ahoj Fildo.
Musím tentokrát reagovat i já. Já vím, že teď momentálně řešíte - zůstane nezůstane. Ale stále tady nevidím řešení toho prvotní problému. Tam kde to začalo. Vy už víte, proč si našel milenku? Co mu vlastně vadilo na vašem manželství, že si hledal náhradu jinde? Vy jste oba schopni si to vklidu vyříkat, zamyslet se nad tím, a HLAVNĚ změnit to? Proč chodil rok za jinou? Nevyhovuje te mu v sexu? Nepovídáte si s ním jako ona? Vždyť řešíte (tedy mě to tak připadá) až ten konec. Ale začátek, proč se objevila milenka, proč ji má tak dlouho - to neřešíte?
|
Lucie33 — 9. 11. 2006 14:58 |
a to je taky pravda. a asi veliká. příčina je důležitá. když nepomine příčina, je to takový marný.
|
Áda1 — 9. 11. 2006 15:09 |
Danielko ty jsi záhadná, copak se to u vás děje?? Nebo snad u Tebe??
|
petra72 — 9. 11. 2006 15:45 |
Moje vlastní zkušenost.
Manžel si před 3 lety našel milenku, pak běhal za jinou - prostě měl pocit ujetého vlaku - a tak se rychle snažil dohnat, co si myslel že mu ujíždí. Následovaly dlouhé hovory o tom, co mu doma vadí, chybí, nebo proč utíká. Jednou to byl pocit nesvobody, jednou jsem údajně byla nesnesitelná, pak následovalo usmiřování a pokus o další společné žití.
Po pár měsících přišla další milenka - tu má 2 roky. Abych to zkrátila. Po 2 letech žití a nežití jsem podala žádost o rozvod, protože jsem pochopila, že nedokážeme řešit podstatné věci - nedokážeme sjednotit společný život. Tak jak stárneme, náš život se začal rozdělovat. On spokojenost hledal u milenek. Po podání žádosti o rozvod (to už spolu nebydlíme od března) se stejně nic nedělo. Teď máme 14 dní před 1. soudním jednáním. Manžel všeho lituje, zamýšlí se, dokonce mu ráno tekly slzy. Nereaguju. 3 roky utíkal z našeho společného života, 3 roky tvrdil, jak je svobodnej člověk, kterému nebudu řídit život (společní život a domlouvání se na čemkoliv považoval za manipulaci), že mě k ničemu nepotřebuje, v září dokonce byl již podruhé s milenkou na dovolené v Alpách. Ženský, proč bych měla najednou věřit jeho slzám? Proč bych měla připustit jeho stesky, když se 3 roky choval k našemu vztahu jako vrah?
Jedno je jasné - máme mezi sebou nějaký problém , který nejsme schopni vyřešit , proto se to vrací, proto má 2 roky milenku. Proto hledá někde něco jiného. Ano, já nevím co to je, on mluví každou chvíli jinak. Myslím si, že je to jen jeho nevyzrálost, která má vliv na jeho neschopnosti si uvědomit, co vlastně v životě chce, jak chce žít , atd.
Proč vaši muži mají dlouholeté milenky? Co u nich hledají? Opravdu jim to nemůžete dát taky??
A Fildo, miminko za to opravdu nemůže. To si už teď v sobě nese křivky, nelásku ze strany maminky a promiň tatínka. Oba o lidském tvoru přemýšlejí jako o autě, zda ho koupit nebo nekoupit. FUJ, zdá se mi to kruté. Jaký ten človíček bude mít život, když už teď ho nikdo nechce a nemá ho rád?? Ať je tvá bolest jakoliv veliká (znám to velice dobře) - tak to miminko za to nemůže.
Mějte se pěkně a hlavu vzhůru.PAPA
|
Daniela02 — 9. 11. 2006 15:50 |
Áda1 napsal(a):Danielko ty jsi záhadná, copak se to u vás děje?? Nebo snad u Tebe??
Ádi, nejsem záhadná.........jenom trochu kopíruju s pocitama tvoje koleje.......... teď hodně přemýšlím........ale v pondělí napíšu víc..........
a o to víc by mě zajímal tvůj názor na téma "Miluji ho/ji", zrovna teď....... :pussa:
|
Áda1 — 9. 11. 2006 15:58 |
taky přemýšlím hodně................zatím ale nevím co bych do toho tématu napsala, musím si to vyjasnit
|
Míša Kulička — 9. 11. 2006 18:54 |
petra72 napsal(a):Proč vaši muži mají dlouholeté milenky? Co u nich hledají? Opravdu jim to nemůžete dát taky??
A Fildo, miminko za to opravdu nemůže. To si už teď v sobě nese křivky, nelásku ze strany maminky a promiň tatínka. Oba o lidském tvoru přemýšlejí jako o autě, zda ho koupit nebo nekoupit. FUJ, zdá se mi to kruté. Jaký ten človíček bude mít život, když už teď ho nikdo nechce a nemá ho rád?? Ať je tvá bolest jakoliv veliká (znám to velice dobře) - tak to miminko za to nemůže.
100% souhlasím. Takto to přesně cítím i já. Fildo, já chápu, že cítíš radost a úlevu, protože se rozhodl, že zůstane s tebou. Jenže tvými slovy řečeno - "...musí řešit to dítě .... Řekněte prostě vaší těhotné partnerce, která vás miluje, a které jste než otěhotněla říkal ano miluji tě ano chci být jen s tebou, aby šla na potrat, že s ní končíte." Víš, to je právě to, co se mnohým z nás nelíbí. To dítě, pokud se narodí, bude potřebovat jak mámu, tak i tátu (a nejen na alimenty). A rozhodně si nezaslouží, abys mu tátu brala, ono přece nemůže za to, co zpytlíkovali jeho rodiče. To prostě nebude o tom, že ji nechá a už nikdy ji neuvidí, on musí postavit buď tebe, nebo ji, do role "rozvedené manželky" i s tím, že bude mít vymezený čas, kdy bude dítě dotyčné maminky navštěvovat, nebo si ho brát k sobě. Jsi na toto připravená? A pak ještě jedna věc - "Ona už musí tušit, že není něco jak si myslela, když se k ní nenastěhoval a ani tam už nechodí ." Jsem přesvědčená, že podobnou větu si ona říkala celý ten rok... ale celé se to zvrtlo. Na tvém místě bych se vcelku opodstatněně bála, že se to kdykoliv může zvrtnout zase na druhou stranu a to nejpozději v době, kdy bude miminko na světě.
Nechtěla jsem ti kazit náladu, ale každé další zklamání je horší a horší (vlastní zkušenost) a je lépe být připravená na všechno. Držím palce.
|
Ivča K. — 9. 11. 2006 19:53 |
petra72 napsal(a):Ahoj Fildo.
Musím tentokrát reagovat i já. Já vím, že teď momentálně řešíte - zůstane nezůstane. Ale stále tady nevidím řešení toho prvotní problému. Tam kde to začalo. Vy už víte, proč si našel milenku? Co mu vlastně vadilo na vašem manželství, že si hledal náhradu jinde? Vy jste oba schopni si to vklidu vyříkat, zamyslet se nad tím, a HLAVNĚ změnit to? Proč chodil rok za jinou? Nevyhovuje te mu v sexu? Nepovídáte si s ním jako ona? Vždyť řešíte (tedy mě to tak připadá) až ten konec. Ale začátek, proč se objevila milenka, proč ji má tak dlouho - to neřešíte?
Když jsem se já kdysi manžela ptala,co mu u mě chybí nebo vadí,tak řekl,že vůbec nic.
|
Michaela.43 — 9. 11. 2006 20:03 |
Děvčata, tady zde v opozici, nezlobte se na mne( nebo zlobte, chci slyšet ohlasy)...vybírám z posledního textu:musí řešit to dítě- sorry, ale dosud nenarozené embryo, které tedy má řešit na úkor již své dávno narozené dcerky????A mezi námi, ať ten mužík uvažoval jakkoliv, tedy uvažoval jako samec asi hlavně všude rozesít svá semínka, tak chladně uvažovat měla ona žena - milenka( jo, asi hrabu proti nám), protože ona věděla ským zrovna š...., že je ať hovoří, jak hovoří, tak je ženatý, má ženu ( jasně, on mohl napovídat, jaká je ta jeho žena semetrika a jak mu hlavně nerozumí, a hlavně věděla, že již nějaké to dítko, čili závazek má....a přesto s ním uvažuje o potomku....fajn
Míšo Kuličko správně píšeš, že dítě, pokud se narodí , bude potřebovat mámu i tátu, to je pravda, ale...ale zatím jiné dítě by v tomto případě svého tátu ztratilo...jo, vím, táta se neztrácí, ale v tom případě, stará-li se o nového potomka s jinou matkou, obvykle ztrácí o předešlého potomka 100% zájem( zbagatelizováno, vím, že to není pravidlem).
Takže Míšo, chápu tvůj postoj, ale...sorry, ale dávám přednost narozenému dítěti před nenarozeným , dosud embryem( nevíme jak to je, ale předpokládejme), a neberu to, že dcerce už je cca 8, a že by vše chápala....
Tak to jsme to rozjeli...
Fildo, ty mysli na sebe a na svou rodinu, na tebe taky ta druhá nikdy nepomyslela(a případná třetí, čtvrtá( myslím milenka) taky nepomyslí) Tak to jsem ti právě vlila trochu optimismu do žil, že? Ale takový je život!
|
Míša Kulička — 9. 11. 2006 22:47 |
Michaela.43 napsal(a):Míšo Kuličko správně píšeš, že dítě, pokud se narodí , bude potřebovat mámu i tátu, to je pravda, ale...ale zatím jiné dítě by v tomto případě svého tátu ztratilo...jo, vím, táta se neztrácí, ale v tom případě, stará-li se o nového potomka s jinou matkou, obvykle ztrácí o předešlého potomka 100% zájem( zbagatelizováno, vím, že to není pravidlem).
Takže Míšo, chápu tvůj postoj, ale...sorry, ale dávám přednost narozenému dítěti před nenarozeným , dosud embryem( nevíme jak to je, ale předpokládejme), a neberu to, že dcerce už je cca 8, a že by vše chápala....
Já ten tvůj také chápu :). Hele, já netvrdím, že ho má Filda poslat do náruče milence. Jen si myslím, že když si hošík upletl další dítko, tak by se měl o ně postarat. Jak? Stejně jako spousta dalších tatínků, kteří nežijí se svými dětmi. Můžeš namítnout, že do toho Fildě nemusí nic být... Jenže to tak většinou nebývá... Takže se jednou může se stát, že jí vyčte, že mu brání ve styku s druhým dítkem.... a nebo přijde s nápadem brát ho na víkend každý druhý týden v měsíci.... A taky se může stát, že až se dítko narodí, tak bude mít pocit, že ho ten malý uzlíček potřebuje víc... Co ty víš? O tom rozhoduje on, ne my. A on mění názory jak ponožky. Jeden den přijde s tím, že odejde, a druhý zoufale volá, jak se mu stýská.
A aby nedošlo k omylu - já s ním nesouhlasím, jen už mám bohužel jisté zkušenosti, jak tito pánové uvažují. Někteří jsou totiž schopní přijít i s tím, že společná dovolená by nebyla marná, však děcka jsou vlastně sourozenci :).
|
Michaela.43 — 10. 11. 2006 8:56 |
Míšo, máš pravdu, já na to koukám ze svého pohledu, popř. z pohledu možného některé ženy, ale přece jen je to hlavně věc toho onoho mužíka, a on samozřejmě, až mu cosi třeba opět dojde, začne opět tedy měnit názor a opět se bude na nějakou stranu tvářit zoufale....nebo taky nemusí náš rozbor je¨tu jen teoretický....
a viz tvá poslední věta: znám i případy, kdy muž řekne: na dovču můžeme vlastně úplně všichni, vždyť se holky znáte......ó jak komické, ale nemělo by se to týkat mě....
|
petra72 — 10. 11. 2006 9:09 |
Mě tedy ještě jedna věc v této souvislosti zaráží. Přístup té "milenky" - tedy "matky" budoucího dítěte. Ona jak píšte je podnikatelka, na peníze nehledí a tudíš je schopná miminko finančně zajistit. Jak může ženská nejdříve lstivě (těžko to v jejich letech byla náhoda) otěhotnět, pak používat život svého miminka k tomu, aby přitáhla k sobě chlapa. Jemu je evidentně doma dobře, jinak by už s ní dávno bydlel. Já se zamýšlím nad ženskou, která je schopná takto manipulovat s okolím (ať s nenarozeným dítětem, tak s mužským).
Dále k tomu, že se pán k Fildě vrátil. Můj manžel se také 3x po několika měsících vrátil s tím, že mu chybíme, že si nedovede představit život bez nás ..... bla bla bla. Bohužel v tom lítal citově dál. Stačilo pár sms, nějaké to kafíčko a ........ byla otázka času, kdy do toho opět spadne.
Teď 10 dní do rozvodu, zase údajně přemýšlí, je mu chudáčkovi smutno, neví zda se s ní rozejít - a jak říká - znovu se postarat o rodinný krb. To mi píše a říká měsíc po dovolené, kterou trávil s ní. To mi říká po 2 letech, kdy i jak sám přiznává - s ní chodí.
Filda si musí uvědomit, že když se manžílek vrátí, že jí nastane obrovsky těžká doba. Manžel pracuje na směny. Má asi relativní volnost v práci,......... no z mé zkušenosti vím, že i pozdní příchod o hodinu, než bylo běžné mě vykolejil. Lítala jsem doma jak lev k kleci, svíral se mi žaludek, věděla jsem, že se nesmím zeptat (kontrolu nemají muži rádi), ale hlodalo ve mě všechno. Při každé kritice mířené na mě jsem nedokázala ze sebe vyhrknout - já vím, že je lepší, tak proč jsi se mnou? Při každé večerní sms by se ve mě krve nedořezal, byť to mohl být kdokoliv ....... Fuj, je to opravdu hrozně těžké.
TÍM ALE NEŘÍKÁM, ŽE TO CO JSEM NEZVLÁDALA JÁ, FILDA A TEN JEJÍ NEŠŤASTNÍK NEZVLÁDNOU. :-))
|
filda — 10. 11. 2006 9:14 |
Ivča K. napsal(a):petra72 napsal(a):Ahoj Fildo.
Musím tentokrát reagovat i já. Já vím, že teď momentálně řešíte - zůstane nezůstane. Ale stále tady nevidím řešení toho prvotní problému. Tam kde to začalo. Vy už víte, proč si našel milenku? Co mu vlastně vadilo na vašem manželství, že si hledal náhradu jinde? Vy jste oba schopni si to vklidu vyříkat, zamyslet se nad tím, a HLAVNĚ změnit to? Proč chodil rok za jinou? Nevyhovuje te mu v sexu? Nepovídáte si s ním jako ona? Vždyť řešíte (tedy mě to tak připadá) až ten konec. Ale začátek, proč se objevila milenka, proč ji má tak dlouho - to neřešíte?
Když jsem se já kdysi manžela ptala,co mu u mě chybí nebo vadí,tak řekl,že vůbec nic.
No, já jsem na tom s tou odpovědí. Nic, vůbec nic. Prostě se potkali a na první pohled se zamilovali. Mě taky prý pořád miluje a nic mu na mě nevadí, proto nemůže odejít, nemá důvod. Teď už ho asi má. Nic se nespravilo, jsme tam kde před 14 dny. Byl celou noc doma a nerozhodl se. Řekl mě , že jsme tak strašně stejný až to není možný. Dnes jde na gyndu a řekla mu , že jestli dnes nedojede dá to pryč. Už vím , že on jí nic neřekne, ráno ve 4 s ní zase volal a říkal jí že jasně ráno dojede, zabalí si........ Ale mě řekl,že neví, že se nerozhodl ještě. Už mě to nebaví a asi to fakt nemá cenu. Docela jsem to ustála bez slziček a tak, v klidu. A po tom co mi řekl, že se bojí , že když zůstane se mnou tak na ni bude pořád myslet- no tak jsem mu řekla tak ať si jde za ní, že o takový vstah nestojím a odjela jsem do práce. Tak nevím nic a je mi to jedno, asi máte pravdu, že by to nestálo zanic! Vzdávám to , ať si jde.
|
Michaela.43 — 10. 11. 2006 9:25 |
Fildo, tak ať si jde za ní a bude myslet na tebe....opravdu jasný případ chlapíka, kterému by vyhovovalo mnohoženství.....třeba vám to ještě navrhne, když jste " tak stejný"...promiň, nemyslím to nějak hnusně, ale opravdu se na takovou podobnou větu z úst tvého muže připrav.....někteří pánové jsou v tomto myšlení jak malí haranti ( prostě k hraní potřebují obě autíčka...) a je jim jedno, že vlastně obou " svým vyvoleným) působí psychické potíže.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 9:27 |
Fildo myslím na Tebe...............s nevěrou manžela jsem na to asi líp než ty, byl mi nevěrný, v den kdy jsem mu to oznámila, že to vím, řekl, že to okamžitě končí, že miluje jen mě, měsíc jsme to probírali, já chtěla vědět důvod on mi ho nebyl schopen říct, prý pro sex, byla jsem ráda, že ho mám zpátky, protože jsem ho milovala.................ale teď nevím, je to za námi 3 měsíce, asi už s ní není, já o něho bojovala, bojovala za naši lásku, ale teď nevím posledních 14 dní mám pocit, že ho přestávám milovat, něco se ve mě zlomilo a já nevím co, ať o tom přemýšlím jak o tom přemýšlím, ublížil mi, teď se tváří jak je vše O.K., on je v pohodě, on má pěkné vzpomínky, já špatné vzpomínky, začínám zjišťovat, že si ho přestávám asi vážit, při každém jeho pozdním příchodu se mi svírá srdíčko, při každé sms ať je od kohokoliv, najednou mám pocit, že s ním ani nechci být..........chybí mi ta jistota jakou jsem dřív měla, ta pevná půda pod nohama, a tak nevím jestli takhle chci žít, ....................musím o tom popřemýšlet
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 9:37 |
ahoj Ádo, beruško, nelepší se to viď. to je asi ten rozdíl - když je nevěra z tvýho pohledu bez příčiny, jen tak, je daleko horší se s tim srovnat. obvzlášť u vás - sex fungoval a on ti řekl, že za ní chodil kvůli sexu. on si asi neuvědomil, že tě tim posunul do úplně slepý uličky. broučku, myslím na tebe.
myslím, že s tím by se mi hůř srovnávalo než s mým kulíškem.....:):)
|
petra72 — 10. 11. 2006 9:49 |
......začínám zjišťovat, že si ho přestávám asi vážit, při každém jeho pozdním příchodu se mi svírá srdíčko, při každé sms ať je od kohokoliv, najednou mám pocit, že s ním ani nechci být..........chybí mi ta jistota jakou jsem dřív měla, ta pevná půda pod nohama, a tak nevím jestli takhle chci žít, ........................
Přesně stejné, o čem jsem psala já. Tím se náš vztah strašně zkomplikoval, ta nedůvěra mě samotnou ničila uvnitř. Nedokázala jsem se usmívat a dělat, že se nic neděje, když jsem tušila, že právě přichází od ní. Možná byl opravdu jen na kafíčku, ....nevím...., ale v tu chvíli to nehrálo roli. Manžel nedokázal citové odpoutání od své milenky, já doma byla víc a víc nepříjemná, uštěpačná, ironická........ fuj, já se ale změnila. Opravdu jsem dneska jiná, než jsem byla před jeho nevěrama.
|
petra72 — 10. 11. 2006 9:56 |
Ono je to krásné říci - tak jsem začala žít svůj vlastní život, dělám si dobře, chodím kam chci a nemám špatné svědomí. Jenže já si po čase uvědomila, že chodím sama, všede jsou všichni v páru a já jsem sama, na 14-ti denní dovolení celé rodiny jsem po večerech byla sama. Děti usnuly a mi si s manželem najednou neměli co říct. Já seděla sama na balkóně a pozorovala západ slunce a on ležel v posteli a stranil se mi. Dovolená byla krásná, bez hádek, ve všem byla souhra. ALE ......... jedno mi tam hrozně moc přebývalo......... bylo to ODCIZENÍ!!!!! Ty večery byly smutné...... V tu chvíli mi došlo, že je konec. Že vlastně už není náš vztah založen na citu,ale na rozumu - děti nás potřebují, jsme spolu jen kvůli dětem.
Můžeme teď spolu vycházet v klidu, můžeme dokonce jet na společný výlet.........ale to teplo vztahu, ten vzájemný cit už není. To nevěra u mě úplně udusila.
|
uzlík — 10. 11. 2006 10:05 |
Fildo, myslím na tebe. Jenom k tomu "že když zůstane se mnou tak na ni bude pořád myslet" To samé bylo i u nás.Úplně stejnou větu řekl on mně. On vyžadoval čas, čas, aby si ujasnil vztah s ní a pak teprve se mnou. V tu dobu mi tenkrát psycholožka říkala "hlavně ho nevyhazujte, pokud o něj stojíte". Já bojovala a ona to možná cítila, nevím. Nakonec vycouvala ona a ten můj to těžce nesl. Dle slov psycholožky, končili v tom "nejlepším, nejhezčím". A já pořád setrvávala. Bylo to příšerné, rvalo mi to srdce, ale pořád jsem bojovala (mám pro to své důvody). Padla jsem na kolena, na úplné dno a chvílema jsem si připadala jako ten největší žebrák.I teď se mi lijou do očí slzy, jak člověk musel hluboko klesnout, hluboko za svou hranici, ale jen já vím, jen já vím, proč jsem tak hluboko klesla. Fildo, moc ti držím palečky. Bojovala jsem s láskou a nenávistí. U mě zvítězila láska. Kdyby vyhrála nenávist, měla bych to určitě milionkrát snažší.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 10:07 |
proč je to tak těžký..................já ho chtěla moc doma....................ale teď si tím vůbec nejsem jistá, jestli ho doma chci mít.................nevím jak z toho vybruslit, je mi s ním dobře, všechno funguje, jenom mý pocity jsou strašně zašmodrchaný, nevím jestli to mám v sobě dusit, nebo to na něj vybalit a všechno hezký zničit, potřebovala bych od něj úplně vysvětlení, ale zatím jsem se ho nedočkala a asi ani nedočkám...............tuhle mi kamarádka říkala, že nevěra je normální, hm já si to do dubna tohoto roku nemyslela.....................jedna její kamarádka má 5 letýho syna se ženatým chlapem, který má manželku a 10 letou dceru, prý spolu začali chodit v době kdy manželka byla těhotná s dcerou a manželka nic neví, jak někdo nemůže 10 let vědět, že ten druhý žije dvojí život..............a ta milenka jak tohle může strávit
ať je to jakkoliv myslím, že když člověk miluje na 100% nikdo druhý do jeho srdce nemá přístup......................došla jsem k závěru, že manžel mě nemiluje a tak asi budu muset jít
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 10:14 |
u nás to tedy bylo obráceně. manžel si 3 týdny řešil svůj vztah ke mě, jestli ještě dokážem zvládnout tu krizi a najít společnou cestu. řekl mi, že přemýšlí o našem vztahu a pak následně že by si řešil, jestli chce být s ní nebo sám. a že to, že jí má, mu dává další rozměr pro to rozhodnutí - že kdyby to s ní hned skončil, že rozhodnutí pro naší společnou budoucnost by mělo menší váhu. rozmyslel, s ní to skončil a přišel ke mě. a bylo vymalováno. od tý doby je to fakt krásný. asi jsme tu cestu našli. asi jsme se na ní zase vrátili.
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 10:21 |
Ádo neblázni. to je nesmysl.
|
uzlík — 10. 11. 2006 10:31 |
Luci v podstatě ten můj asi taky, jsem z toho ťumpachová. Řekl mi, že se bude snažit najít cestu ke mně zpátky, ale že potřebuje čas. Nevím, zda ten čas opravdu potřeboval pro sebe a nebo pro řešení jejich vztahu. Byl tak zamilovaný, že nevěděl, kde mu hlava stojí. Ach jo, už to nechci pitvat!!!! Ádo a ty neblázni. Hlavně nedělěj rychlé závěry.
|
Regina — 10. 11. 2006 10:36 |
Ádo a ostatní, co požadují 100% důkaz lásky k manželce: TOTÁLNÍ NESMYSL!!!!! On tě miluje, ale dnes jsi ho naštvala, protože jsi mu vynadala za neuklizené ponožky- v té chvíli tě nemiluje, večer se naložíte do vany, dáte šampíčko, to tě BUDE MILOVAT... To není o milování, to je o tom, že chce být s tebou, že netelefonuje, že neutíká, že (snad) nepodvádí, nebije tě, přispívá na domácnost, věnuje se dětem....TO JE LÁSKA.Dobrovolně dělá věci, které pro ostatní nedělá.A to samé děláš ty. Miluju čokoládu, a ona neřeší, jestli ji nemiluju, když jím zrovna steak... Tvůj muž tě miluje, protože JSI, nic víc, nic míň. Pokud tě nemiluje, poznáš to- bude víc sobecký, začne znova podvádět, bude utíkat jinam...tehdy tě nebude milovat.Tehdy budete fungovat jen na základě nějaké dohody, ale už ne dobrovolné, už se tam nastaví nějaká ultimáta...Chceš někomu říkat:Jestli mě miluješ, tak si ukliď ponožky?Ty mě namiluješ, protože pomlouváš moji mamiinku! Vedle na disku o volnosti a svobodě to máš napsané černé na bílém:pokud se cítíš svobodná, dej ten pocit tomu druhému- a pak ucítíš LÁSKU.
|
faf — 10. 11. 2006 10:36 |
Adi, myslim, ze by vam prospela nejaka ta pauza. Mas to strasne tazke uplne ta chapem, presne ako pisala Lucka, napchal ta do slepej ulicky, nemas kam ist. Toto je ta najhorsia nevera, aka moze byt, pretoze uz nikdy sa nebudes citi isto a bezpecne, kedze vies, ze v podstate si mu na tu neveru nedala najmensiu pricinu, ty s tym nemozes nic urobit. A to vedomie je strasne. Bat sa, ze aj ked budes mat pocit, ze je vsetko v poriadku, ze aj tak ta mozno niekde podvadza a pritom ide len o zabavku.
Neviem, obdivujem ta, ze to zvladas tak ako to zvladas, je to zla situacia. Mozno niekto povie, ze sa tym nemas trapit, lenze to sa da len ak sa od neho do istej miery citovo odputas, ze nebudes mysliet na to, ze ti vadi, ze by ho mohla paralelne mat aj nejaka ina, ked je predsa u vas vsetko ok. Lenze presne ako vravis, potom to uz nebude ta spriaznenost vo vztahu, ta dovera a blizkost, neviem, ja tiez potrebujem "100%" vztah. Toto by som asi nezvladla tak, aby som prit om aj bola stastna...
Drz sa....
|
Áda1 — 10. 11. 2006 10:41 |
nedělám rychlé závěry..............jenže ti vaši chlapi to nějako řešili a svěřovali se vám, vám to třeba nevyhovovalo že vám o tom říkají............ale ten můj to možná řešil, ale v sobě za celou tu dobu mi neřekl, žádné své pocity, jenom, že chce abychom byli spolu a že mě miluje a že to bylo pro sex, jen tohle řekl, já mu řekla a napsala toliko svých pocitů jak to cítím a co si myslím a on nic..................a já bych to potřebovala osvětlit abych ho pochopila, proč se to stalo a proč si za to stojíme být spolu, ale to on nedokáže...........ten můj teda podle mě s tím prostě sekl, žádný čas nepotřeboval na rozmyšlenou měl jasno hned, cestu ke mě nalezl zpět okamžitě....................a já si myslím, že to byla jen zástěrka, že to s ní táhne dál
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 10:41 |
Regi napsala: ....Pokud tě nemiluje, poznáš to- bude víc sobecký, začne znova podvádět, bude utíkat jinam...tehdy tě nebude milovat....
Regi, no právě protohle, že už se to stalo má asi Áda pocit, že jí nemiluje. ale ono to není tak jednoduchý. člověk si opravdu může myslet, že už nemiluje, ale není to pravda a hezky rychle zjistí, že miluje. my to máme za sebou doma v podstatě oba a naštěstí jsme k tomuhle závěru došli oba - taky to mohlo dopadnout jinak.
jen si myslím, že když člověk pochopí, jak je na tom - pak opravdu přestane řešit ty otázky důvěry, jistoty a ostatních blbin. pak to tak prostě je a přes to vlak nejede. další věci jsou zbytečný.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 11:02 |
On není sobecký, on je milej, hodnej, nehádá se................ale i když mě podváděl, tak byl ke mě hodnej, milej, nezanedbával mě, pro ni si akorát kradl pár hodin měsíčně...............a to ještě nevím kdy, kdybych alespoň věděla kdy si ty hodiny pro ní kradl, byla bych klidnější.............chodil často do hospod s kamarády, myslím, že prvně šel k ní a pak do hospody, nebo do hospody s ní protože vždy se vrátil připitej, smrděl cigaretama, nikde žádnej náznak ničeho, vždy spal doma,.............jenže já jsem teď strašně podezíravá, jakmile řekne, že musel zůstat déle v práci, nebo že byla na dálnici zácpa, nebo že jde z ničeho nic na nějakou akci, prostě mu nevěřím, nemám tu pevnou půdu pod nohama, cítím propast mezi námi, no možná je to jenom přechodný, mám teď blbých 14 dní.........vše nasvědčuje tomu, že je konec, když mě podváděl byl jinej, takovej roztěkanej, unavenej, pořád s mobilem všude, pořád nějací kamarádi, v posteli katastrofa.............teď nic, v posteli se to jakž takž srovnalo, mobil pořád někde leží, kamarádi občas, ale prostě já už mu nevěřím.............
|
Míša Kulička — 10. 11. 2006 11:09 |
filda napsal(a):No, já jsem na tom s tou odpovědí. Nic, vůbec nic. Prostě se potkali a na první pohled se zamilovali. Mě taky prý pořád miluje a nic mu na mě nevadí, proto nemůže odejít, nemá důvod. Teď už ho asi má. Nic se nespravilo, jsme tam kde před 14 dny. Byl celou noc doma a nerozhodl se. Řekl mě , že jsme tak strašně stejný až to není možný. Dnes jde na gyndu a řekla mu , že jestli dnes nedojede dá to pryč. Už vím , že on jí nic neřekne, ráno ve 4 s ní zase volal a říkal jí že jasně ráno dojede, zabalí si........ Ale mě řekl,že neví, že se nerozhodl ještě. Už mě to nebaví a asi to fakt nemá cenu. Docela jsem to ustála bez slziček a tak, v klidu. A po tom co mi řekl, že se bojí , že když zůstane se mnou tak na ni bude pořád myslet- no tak jsem mu řekla tak ať si jde za ní, že o takový vstah nestojím a odjela jsem do práce. Tak nevím nic a je mi to jedno, asi máte pravdu, že by to nestálo zanic! Vzdávám to , ať si jde.
Fildo, je mi to moc lito, ale přesně na toto jsem myslela, jen jsem to nečekala tak brzo. Víš, proto jsme ti všechny na začátku psaly, že ho máš vypakovat. Protože ty jeho návraty a odchody (může jich být ještě spoustu) člověka strašně ubíjí a každé další zklamání tě posunuje hlouběji a hlouběji. A jistotu, že se vrátí napořád nebudeš mít nikdy. Já byla tak nadšená, že se manžel rozešel s milenkou (mimochodem mou bývalou nej kamarádkou) a vrátil se ke mě, dokud mi sama nezavolala (dost škodolibě), že se s ní nerozešel kvůli mně, ale kvůli své nové zaměstnankyni....
A ještě něco - JAK TĚ PROBOHA MŮŽE PŘIROVNÁVAT K ŽENSKÉ, PRO KTEROU JE JEJÍ JEŠTĚ NENAROZENÉ DÍTĚ PROSTŘEDKEM K VYDÍRÁNÍ !?!?!?
Držim palečky, ať to ustojíš.
|
Suzie — 10. 11. 2006 11:45 |
Ahoj Ado - prosím tě vydrž to - u mě to bylo taky takový, už už jsem začínala zase m. věřit a najednou přišla nějaká logická nesrovnalost v časových údajích nebo se tvářil divně nebo v televizi dávali film o něvěře a už jsem zase byla na záčátku a říkala si, že to nemá cenu, že mu už nikdy věřit nebudu. Ale po čase mě to přešlo, velmi pozvolna, takže jsem si ani změny svého postoje nevšimla a najednou tu ta důvěra /ne ale stoprocentní/ je a už mě netrápí otázky, jestli mě miluje, proč zůstal se mnou, jestli nejsem jenom dvojka atd. Fakt to přejde, i když teď máš asi pocit, že to není možný. Tak opravdu vydrž, bude dobře.
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 12:00 |
ahoj Suzie, zdravím tě moc.
|
Alžběta — 10. 11. 2006 12:24 |
Nevím, zda je to mou citovou vyprahlostí, či nedostatkem vzdělání, ale slovo MILOVAT a LÁSKA jsem nikdy nepochopila. Rozumím slovu pohoda, klid, porozumění, spokojenost. Ale opravdu nerozumím slovu láska. Pokud pominu chemické záležitosti, při kterých se nám zatočí hlava - ty skončí, stejně jako když klesne teplota. Vím, jak definova smutek po člověku, s kterým mi bylo příjemně. Ale v případě, že mi s ním příjemně přestává být, pomine i moje touha se s ním dále stýkat a zůstane jen nostalgie. Časem jsem dospěla k závěru, že vztah dvou spřízněných lidí lze definovat, jako jejich vzájemnou potřebu být spolu.
Tak si to, Ádo, zkus obrátit, přestaň toužit po lásce, a staň se sběratelem hezkých zážitků. Velmi tě to osvobodí, a ta pohoda z tebe bude vyzařovat.
|
Ivča K. — 10. 11. 2006 13:18 |
fildo,tak se to přece jenom vyvíjí jako u většiny.Já jsem věděla,že to je jen začátek a rozhodně ne konec,ten budeš muset udělat jen a jen Ty.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 13:21 |
Suzie...........nevím proč...............ale jsem těhle 14 dní na pokraji svých sil.....................prostě z mé strany se vytvořila jakási propast, i když jsem ho chtěla strašně zpátky
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 13:24 |
Ádo, odpočiň si, vypni chvilku kebulku. chce to čas. jsou to vlny, zas to přejde, bude líp a pak to zas přijde, ale už to bude slabší a tak...a určitě to zvládneš, nevzdávej to. za pár dní se probudíš a budeš mít jinej, lepší pocit, budeš mít znova chuť to zvládnout a půjde to, dej si oddech. odpočiň si.
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 13:25 |
Fildo, myslím na tebe. ať to nějak celý vydržíš.
|
Pandorraa — 10. 11. 2006 13:28 |
Áda1 napsal(a):Suzie...........nevím proč...............ale jsem těhle 14 dní na pokraji svých sil.....................prostě z mé strany se vytvořila jakási propast, i když jsem ho chtěla strašně zpátky
A cemu se divis, devce? Vzdyt ty silene tlacis na pilu.... A kazdy tlak budi protitlak..
Fildo, je mi to lito, ale jeste neni vsemu konec. Pokud se nechas, bude te tvuj zlobivej chlapec jeste hodne dlouho trapit.... Nezapomen: je to stvanec, neumi se rozhodnout - kdyz je s ni, chce k tobe, kdyz je s tebou, chce k ni..... Tuhle hru na "babu" muzes zastavit jedine a jen ty, protoze to vypada, ze milenka ji celkem dobre umi hrat ;)
|
Michaela.43 — 10. 11. 2006 13:30 |
Fildo, on se bude chtít potácet od jedné k druhé....rozhodnout se budete nakonec muset vy dvě, která si ho necháte a která přenecháte.....on to rozhodování svým chováním nechá na vás, a ať to dopadne jak to dopadne, bude se sám cítit ukřivděný, že to takhle dopadlo, protože....on chce obě....takhle to vidím,....
|
Áda1 — 10. 11. 2006 13:35 |
A cemu se divis, devce? Vzdyt ty silene tlacis na pilu.... A kazdy tlak budi protitlak..
...........jak tlačím na pilu?? jak??
|
Míša Kulička — 10. 11. 2006 13:42 |
Michaela.43 napsal(a):Fildo, on se bude chtít potácet od jedné k druhé....rozhodnout se budete nakonec muset vy dvě, která si ho necháte a která přenecháte.....on to rozhodování svým chováním nechá na vás, a ať to dopadne jak to dopadne, bude se sám cítit ukřivděný, že to takhle dopadlo, protože....on chce obě....takhle to vidím,....
JO a bude se potácet od jedné k druhé, a "prohraje" ta, kterou první vydeptá. A protože milenka v tom (jak se zdá) umí chodit, bude tou první Filda. A jsme znova u toho, že nejlepší by bylo kopnout ho do p....e :vissla: hned a začít si žít v klídku a po svém.... a třeba s někým jiným, naskytne-li se.
|
Eva36 — 10. 11. 2006 13:50 |
...ale zase na druhou stranu - já být fildou, tak raději prohraju. To bych totiž viděla jako výhru. Jasně že to tak vidím teď, tady, já sama. Fildě se nedivím, že asi teď o takovou výhru nestojí.)
|
Judinka — 10. 11. 2006 13:53 |
Alžběta napsal(a):Nevím, zda je to mou citovou vyprahlostí, či nedostatkem vzdělání, ale slovo MILOVAT a LÁSKA jsem nikdy nepochopila. Rozumím slovu pohoda, klid, porozumění, spokojenost. Ale opravdu nerozumím slovu láska. Pokud pominu chemické záležitosti, při kterých se nám zatočí hlava - ty skončí, stejně jako když klesne teplota. Vím, jak definova smutek po člověku, s kterým mi bylo příjemně. Ale v případě, že mi s ním příjemně přestává být, pomine i moje touha se s ním dále stýkat a zůstane jen nostalgie. Časem jsem dospěla k závěru, že vztah dvou spřízněných lidí lze definovat, jako jejich vzájemnou potřebu být spolu.
Tak si to, Ádo, zkus obrátit, přestaň toužit po lásce, a staň se sběratelem hezkých zážitků. Velmi tě to osvobodí, a ta pohoda z tebe bude vyzařovat.
:hjarta:Alžbětko - to se tak hezky četlo. Mám totožné myšlenky, tedy co se týče těchto dvou termínů...
|
KAMARADKA — 10. 11. 2006 13:59 |
adi1 u nas nevera probihala uplne stejne jak u vas , manzel je spokojeny aspon tak vypada, a ja jsu natom stejne jak tyale pred casem jsem potkala pani ktera mi ukazala ze se da jit dal a tak cekam jestli to prejde nebo ne ...davam tomu cas...vyckej ..zamestnej hlavu necim co te bavi a prozivej dny tak jak bezi nemysli do predu...i ja necitim tu pevnou pudu pod nohama neumim odpoustet nespravedlnost a duvera je v haji ale co si stim pomuzu, 20 let jsem vse delala pro rodinu a ted vim ze bych znicila nejakym odchodem detem zazemi a to nechci pockam
|
Suzie — 10. 11. 2006 14:04 |
Ahoj Lucko, taky moc zdravím a jak se vede - mám pocit, že jsi celkem v pohodě - to je super.
Ádo, nějakou dobu budeš jako na houpačce, chvíli máš dojem, že už je všechno v pořádku, pak zas, že je to v kýblu. Zkus to zas tak moc nezkoumat, i když odpoutat myšlenky jde zatraceně těžko. Já jsem na nevěru a náš vztah myslela každou chvíli, kdykoliv jsem si vzpomněla, co m. udělal, cítila jsem v žaludku balvan. Ale když člověk přestane rozpitvávat každou maličkost a zkoumat, jakým tónem mi m. odpověděl na nějakou otázku a za vším hledat souvislost s nevěrou, tak se uleví. Chce to jenom zahánět myšlenky při prvním náznaku, že se ubírají nesprávným směrem. Měj se a užij si víkend.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 14:09 |
na té houpačce už jsem pěkně dlouho, jednou mi je strašně moc pěkně, ale pak stačí maličko a je mi zle jako dneska, chtěla jsem ho strašně zpátky, ale teď nevím, hlavu zaměstnávám, autoškola, cvičení, nové kamarádky, malá neteřinka, ale pořád je tam dost místa na ty hnusné myšlenky, jak se zbavit toho, abych nezkoumala každou skulinku, kde jen ten můj je a jeslti mi říká pravdu..................proč jsem tak přišla o iluze, proč když už mě chtěl podvádět, proč to nedělal tak, abych se to nikdy nedozvěděla.............vše by bylo jednoduší,
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 14:20 |
Suzie, je mi vcelku dobře. žiju teď, snažím se přesně jak píšeš - myšlenky zahánět, nemaluju si v hlavě žádný scénáře, beru co dostávám, dávám co můžu, nějak mi to přestává fakt připadat důležitý, co se stalo a ten balvan co cítím už je menší, snažim se v ničem nešťourat, už jen to, co jsme prožili teď spolu za 4 měsíce se nemůže vůbec srovnávat těm chvilkám co oni spolu strávili za ty 2-3 měsíce, stojim nohama na zemi, ale poslouchám srdce a srdíčko se i přes tu bolest s ním cítí šťastný. a myslím, že on je na tom stejně. a bolest je menší a menší. pochybnosti různýho druhu občas přichází, ale rozháním je a nakonec se vždycky ustálím tady na tomhle pocitu. mám asi dost důvěru v sebe a tím tak nějak i v něj a doufám, že jsem to celý dobře pochopila. nevím. myslím, že jsem to zvládla a že i když ještě přijdou temný dny, tohle je můj pevnej bod, ke kterýmu se vracím. takže tomu bodu věřím a držím se ho.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 14:23 |
Lucí, byla doba kdy jsem to měla srovnaný................ale teď mě to nějako opustilo a srovnaný to vůbec nemám a přitom k tomu nemám žádný důvod, jen se mi ten můj mužík tak trochu zhnusil
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 14:27 |
to jsou ty vlny Ádo, tak prostě seď a čekej až to zase přejde. a nenapáchej něco, co tě bude mrzet. vydrž. máš to těžký (kdo nemá), nic jinýho ti poradit nemůžu. rozumím ti a nezbývá ti než počkat v klidu, jak se to v tobě bude rovnat. ty si stejně myslíš po svým, nikdo ti nemůže do hlavy vpravit jiný názory, musíš se s tím poprat sama, a hele 14 dní temna je dlouho - už se to brzy otočí, si myslím. tak vydrž, myslím na tebe. třeba za 14 dní budete zas utěšovat mě blbíska.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 14:33 |
HM .................já už asi něco páchám.................teď mě to nemrzí potřebuji se vybít..............možná za chvíli bude...........nevím
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 14:34 |
co pácháš lumpe ???!!!??? práskni se přes pazoury.
|
Áda1 — 10. 11. 2006 14:39 |
ach jo....................napsala jsem mu, že už ho asi nechci
|
Lucie33 — 10. 11. 2006 14:50 |
ach jo, ty si trdlo. za tejden zjistíš, že ho chceš, tak mu zas řekneš, že ho chceš, pak třeba zas, že ne. hele, je to jenom člověk. je to chlap. je brzo na to, abys v tomhle měla jasno. a já už vím Ádo, že se slovama se musí zacházet strašně opatrně, co jednou řekneš, špatně se bere zpátky. co on?
|
filda — 10. 11. 2006 14:56 |
Tak já končím v práci a jdu s babincem někam zapařit. Myslím,že to potřebuju. Tak jsem mu napsala co si myslím, jakože po včerejšku jsme zase na začátku a že už mě to nebaví, ať si teda za ní jde. Nevím jak to jejich raní setkání dopadlo, protože byl v noci doma a teď je v práci. Pořád píše, ale moc nereaguju, tak uvidím co přinese víkend. Ale mám pocit, že když mu dám najevo ,že je mě to jedno, že o něho tak nestojím , Začne se snažit.Tak uvidíme. Berušky děkuju za příspěvky, je to fajn si s Váma povídat.
|
Michaela.43 — 10. 11. 2006 15:26 |
Fildo, zapař si, potřebuješ to a potřebovat budeš....
|
Selima — 10. 11. 2006 17:22 |
petra72 napsal(a):Moje vlastní zkušenost.
Manžel si před 3 lety našel milenku, pak běhal za jinou - prostě měl pocit ujetého vlaku - a tak se rychle snažil dohnat, co si myslel že mu ujíždí. Následovaly dlouhé hovory o tom, co mu doma vadí, chybí, nebo proč utíká. Jednou to byl pocit nesvobody, jednou jsem údajně byla nesnesitelná, pak následovalo usmiřování a pokus o další společné žití.
Po pár měsících přišla další milenka - tu má 2 roky. Abych to zkrátila. Po 2 letech žití a nežití jsem podala žádost o rozvod, protože jsem pochopila, že nedokážeme řešit podstatné věci - nedokážeme sjednotit společný život. Tak jak stárneme, náš život se začal rozdělovat. On spokojenost hledal u milenek. Po podání žádosti o rozvod (to už spolu nebydlíme od března) se stejně nic nedělo. Teď máme 14 dní před 1. soudním jednáním. Manžel všeho lituje, zamýšlí se, dokonce mu ráno tekly slzy. Nereaguju. 3 roky utíkal z našeho společného života, 3 roky tvrdil, jak je svobodnej člověk, kterému nebudu řídit život (společní život a domlouvání se na čemkoliv považoval za manipulaci), že mě k ničemu nepotřebuje, v září dokonce byl již podruhé s milenkou na dovolené v Alpách. Ženský, proč bych měla najednou věřit jeho slzám? Proč bych měla připustit jeho stesky, když se 3 roky choval k našemu vztahu jako vrah?
Jedno je jasné - máme mezi sebou nějaký problém , který nejsme schopni vyřešit , proto se to vrací, proto má 2 roky milenku. Proto hledá někde něco jiného. Ano, já nevím co to je, on mluví každou chvíli jinak. Myslím si, že je to jen jeho nevyzrálost, která má vliv na jeho neschopnosti si uvědomit, co vlastně v životě chce, jak chce žít , atd.
Proč vaši muži mají dlouholeté milenky? Co u nich hledají? Opravdu jim to nemůžete dát taky??
A Fildo, miminko za to opravdu nemůže. To si už teď v sobě nese křivky, nelásku ze strany maminky a promiň tatínka. Oba o lidském tvoru přemýšlejí jako o autě, zda ho koupit nebo nekoupit. FUJ, zdá se mi to kruté. Jaký ten človíček bude mít život, když už teď ho nikdo nechce a nemá ho rád?? Ať je tvá bolest jakoliv veliká (znám to velice dobře) - tak to miminko za to nemůže.
Mějte se pěkně a hlavu vzhůru.PAPA
Tlieksam, klobúk dolu a :supr:
|
Selima — 10. 11. 2006 17:25 |
Ivča K. napsal(a):petra72 napsal(a):Ahoj Fildo.
Musím tentokrát reagovat i já. Já vím, že teď momentálně řešíte - zůstane nezůstane. Ale stále tady nevidím řešení toho prvotní problému. Tam kde to začalo. Vy už víte, proč si našel milenku? Co mu vlastně vadilo na vašem manželství, že si hledal náhradu jinde? Vy jste oba schopni si to vklidu vyříkat, zamyslet se nad tím, a HLAVNĚ změnit to? Proč chodil rok za jinou? Nevyhovuje te mu v sexu? Nepovídáte si s ním jako ona? Vždyť řešíte (tedy mě to tak připadá) až ten konec. Ale začátek, proč se objevila milenka, proč ji má tak dlouho - to neřešíte?
Když jsem se já kdysi manžela ptala,co mu u mě chybí nebo vadí,tak řekl,že vůbec nic.
No lebo keby sa jasne vyjadirl, ešte by si sa náhodou "napravila" a on by nemal dôvod pestovať si záložnú verziu... :dumbom: - alebo si toho proste nebol vedomý. Prípadne to necchel vedieť...
|
Selima — 10. 11. 2006 17:33 |
Michaela.43 napsal(a):Děvčata, tady zde v opozici, nezlobte se na mne( nebo zlobte, chci slyšet ohlasy)...vybírám z posledního textu:musí řešit to dítě- sorry, ale dosud nenarozené embryo, které tedy má řešit na úkor již své dávno narozené dcerky????A mezi námi, ať ten mužík uvažoval jakkoliv, tedy uvažoval jako samec asi hlavně všude rozesít svá semínka, tak chladně uvažovat měla ona žena - milenka( jo, asi hrabu proti nám), protože ona věděla ským zrovna š...., že je ať hovoří, jak hovoří, tak je ženatý, má ženu ( jasně, on mohl napovídat, jaká je ta jeho žena semetrika a jak mu hlavně nerozumí, a hlavně věděla, že již nějaké to dítko, čili závazek má....a přesto s ním uvažuje o potomku....fajn
Míšo Kuličko správně píšeš, že dítě, pokud se narodí , bude potřebovat mámu i tátu, to je pravda, ale...ale zatím jiné dítě by v tomto případě svého tátu ztratilo...jo, vím, táta se neztrácí, ale v tom případě, stará-li se o nového potomka s jinou matkou, obvykle ztrácí o předešlého potomka 100% zájem( zbagatelizováno, vím, že to není pravidlem).
Neviem, Michaelo, kto teda určuje, ktoré dieťa má väčšie právo na lásku otca... brrr. To akože keď sa brat narodil, tak už nemal právo na nič, lebo ja som už predsa na svete? Alebo ja strácam na cene tým, že sa on narodil? Alebo to, že sa dieťa narodí ako nemanželské(nevybralo si to samo), ze neho robí človeka nižšej kategórie??! To sú scestné úvahy. A embryo je zárodok ľudskej bytosti, po pár týždňoch už určite. Chladne uvažovať měla ženská - iste, ženy majú bohužiaľ vždy väčšiu zodpovednosť za prípadné dieťa, ale sorry, voči Fildinej dcérke nemá oná dona, ako ju voláte vy, zodpovednosť vôbec žiadnu... Tú má alebo by mal mať len Fildin muž. Ja opakujem: Chápem vás, že je ľahšie nasrať sa na neznáme ženské(čo ťahajú tatíkov od rodín), ako priznať si, že mám doma nezodpovedného floutka, ktorý kľudne ohrozí životné istoty svojej rodiny či detí kvôli chvíľke sexu... ale je to bližšie pravde. Každý je zodpovedný za svoj život, resp. neskôr za život svojich detí(aj nenarodených). Cudzie deti sú zodpovednosťou niekoho iného. Odhliadnuc od toho, že môj ženáč bol pol roka slobodný a bezdetný :dumbom: - kým všetko "prasklo".
|
Axi — 10. 11. 2006 18:08 |
Selima: Dávat Míše 43 takové složité otázky je ztráta času.
|
Ivana*M — 10. 11. 2006 20:03 |
Axi napsal(a):Selima: Dávat Míše 43 takové složité otázky je ztráta času.
Proste ma jen jiny nazor/ja mam stejny/ , ale nekomu dela problem uznat jiny pohled na vec nez svuj .;)
|
Michaela.43 — 11. 11. 2006 10:20 |
Selimo, sorry, jestli jsem se svým názorem nějak tebe dotkla, absolutně jsem nepsala o tobě, či tvém, zřejmě mladším bratru...
Možná jsem to napsala blbě, ale myslela jsem tím toto: Filda se zajímá hlavně o svoji dceru, a jstliž její manžel chce udržet rodinu, tak rodinu již má....a kdyby odešel, tak jednu rodinu prostě ničí
A že embryo je zárodek lidské bytosti vím, jak možná budoucí matka bude o jeho osudu uvažovat nevím, nakonec viditelně jak uvažovat to neví ani jeho otec....
A plně s tebou souhlasím, že fildin muž je nezopovědný floutek, kvůli kterému toto vše nastalo... ať se zachová jak chce, polovina lidí tady bude říkat, že špatně, protože a) měl zůstat s Fildou a svoji dcerou b) měl se nastěhovat ke své milence
a to je jen chladné vypočítávání - jestli se ti zdá, že straním Fildě, tak máš pravdu, ano...proč, proto
ale chápu i druhou stranu, tedy onu nejmenovanou milenku, protože nevíme, co vše ji Fildin muž řekl, neřekl, proč se vše událo a proč prostě tato situace je ....
A můj dojem je, že "obě holky" jsou v tom nevině, a ten co to zavinil teď chodí s bučkou domů od jedné ke druhé
|
Míša Kulička — 11. 11. 2006 10:52 |
Míšo, žádné z jeho řešení se neobejde bez bolesti, ale ty pro něj správná jsou dvě:
a) Zůstat s Fildou a svoji dcerou, ale postarat se i o to nenarozené dítko. b) Nastěhovat se ke své milence, ale postarat se i o svou dceru.
Obě řešení mají jednu důležitou podmínku - definitivně ukončit vztah s tou druhou.
To třetí řešení c), které on teď praktikuje - nechat v tom plácat obě ženy a neřešit to - to je to nejjednodušší, nejblbější a nejzbabělejší, co mohl udělat.
|
Pandorraa — 11. 11. 2006 12:07 |
Míša Kulička napsal(a):Míšo, žádné z jeho řešení se neobejde bez bolesti, ale ty pro něj správná jsou dvě:
a) Zůstat s Fildou a svoji dcerou, ale postarat se i o to nenarozené dítko. b) Nastěhovat se ke své milence, ale postarat se i o svou dceru.
Presne tak! A jeste bych k tem resenim pridala "provadeci vyhlasku" platnou pro obe ta reseni, ktera stanovi jasne jedno jedine pravidlo: co nejmene svym soukromym peklickem otravovat obe zeny :) A to i presto, ze ani jedna z nich v tom neni nevinne....
|
Modroočka — 11. 11. 2006 15:19 |
Zase si po pár dnech čtu všechny ty příspěvky a je fakt, že na to máme naprosto jasný názory, ale každá za sebe. Filda to stejně musí nakonec vyřešit sama a sama si tím vším projít. Chlapi jsou, bohužel, v těchto případech hrozní slaboši, kteří to sami ne že neumějí, ale bojí se to vyřešit, protože za a)- jim ta stávající situace víceméně vyhovuje a za b)- taky mají strach odejít, protože se jim to s tou druhou sice líbí, ale nevědí, jak by dopadlo případné soužití. Ten můj bývalej mi taky kdysi řekl, že by k ní jít moc chtěl, ale že se bojí, že kdyby to nešlo, tak by se neměl kam vrátit. No chápete to? Vyřešila jsem to po třech letech za něho, protože to prostě dál nešlo a hlavně já už jsem to nemohla vydržet, nebylo to k žití. Nevím, která z nás vyhrála, asi já, protože dnes vím, že jediné, co mi po jeho odchodu chybí, jsou peníze, ale to je všechno. Mám sice starosti, jak vyjít a něco málo klukům naspořit, ale nemám nervy z toho, kde je, s kým je, že zase přije domů vzteklej a bude jen nadávat nebo že přijde nalitej z hospody a vůbec. Já jen hrozně moc držím Fildě palce, ať nabere v sobě tu sílu to vyřešit. Ona ta druhá, i když ho získá, nikdy nemá jistotu, že vyhrála, protože on třeba opravdu taková výhra není.
|
Ivča K. — 11. 11. 2006 16:30 |
Míša Kulička napsal(a):Míšo, žádné z jeho řešení se neobejde bez bolesti, ale ty pro něj správná jsou dvě:
a) Zůstat s Fildou a svoji dcerou, ale postarat se i o to nenarozené dítko. b) Nastěhovat se ke své milence, ale postarat se i o svou dceru.
Obě řešení mají jednu důležitou podmínku - definitivně ukončit vztah s tou druhou.
To třetí řešení c), které on teď praktikuje - nechat v tom plácat obě ženy a neřešit to - to je to nejjednodušší, nejblbější a nejzbabělejší, co mohl udělat.
Já bych s dovolením přidala ještě d),že by ho do sedacího svalu koply obě dvě a chodily by společně na procházky do parku a on by si 2x do měsíce bral své děti na víkend,aby si mamčy mohly vyrazit.
|
filda — 11. 11. 2006 16:57 |
Ahojky holky.Tak já vám napíšu co je nového.Milenka přijela včera za m do práce a si hodinu mu nadávala, přemlouvala a plakala v autě. Pak mu řekla, že se to rači ukončí a šla na kontrolu. Pak mu teda volala že se obědnala 20. tého na potrat tak ať se teda rozmyslí, že pokud se k ní nenastěhuje, udělá to. Měl noční a hned ráno dojel domů. Dlouho jsme si povídali a říkal, že na něho pořád tlačí a hlavně se jí nelíbí,že pořád jezdí domů. Taky mu řekla, že proč by měl platit dál hypotéku a úvěry, ať si to rozdělíme. Musl by mi dát 11 tis. Její muž jí dává po 2 tis. na děti a vůbec za nima nechodí a to by chtěla i po m. Řekl jí, že to nikdy neudělá, že se musí o nás postarat, přinejmenším než se prodá barák a za malou bude jezdit pořát a že pokud bude s ní chce aby měla malá u nich svůj pokoj a kdykoliv tam mohla přijet. A tak se prý akorát hádají a ona mu furt píše a volá. Říkal ,že už toho má dost, že mu nikdo nebude říkat co má dělat a kdy může a nemůže domu. Taky chtěla aby šel na mateřskou, tak jí řelk, že nemůže, že musí vydělat na ta platby a mat. 3,5 je směšná. Tak už mu začíná asi svítat, no uvidíme.
|
sarah66 — 11. 11. 2006 17:12 |
Fildo jestli ti tohle vypráví tvůj manžel, tak je to hajzlík sprostý, mu nesvítá , on má rožnuto a ty máš Fildo v hlavě tmu - promiň, přečti si co píšeš později. Vím , že jsi zoufalá , ale tak už si toho svého chudáka ukřivděného prostě vem domů - co jinak na to říct? A drž se, nezmyslím to zle .
|
filda — 11. 11. 2006 17:32 |
sarah66 napsal(a):Fildo jestli ti tohle vypráví tvůj manžel, tak je to hajzlík sprostý, mu nesvítá , on má rožnuto a ty mýš Fildo v hlavě tmu - promiň, přečti si co píšeš později. Vím , že jsi zoufalá , ale tak už si toho svého chudáka ukřivděného prostě vem domů - co jinak na to říct? A drž se, nezmyslím to zle .
Úplně vedle, já vůbec nejsem zoufalá! Naopak teď je mi dobře jak už dlouho ne ,a to proto, že se konečně dokážeme spolu bavit jako dřív. Vím že mnoha z vás se to zdá nenormální,že se sním můžu o tom bavit, ale o tom to právě je. Mě hrozně ubíjelo nic nevědět a to , že se mnou o tom nemluvil. Neubližuje mi to ,ba naopak. Vždycky jsme o všem spolu mluvili a oba to tak potřebujeme. A to je taky to pouto mezi náma. A není to proto, že bych si myslela,že už jsem nad ní vyhrála. To si fakt nemyslím, ale alespoň vím s kým a čím bojuju. A i když si to rozmyslí a odstěhuje se za ní, prostě se už nebude nic dělat. Těď jsem naprosto v klidu a rozhodnout se musí ona-ona čeká dítě. Můj m to dítě chce a i kdyby spolu nebyli, hlásil by se k němu a postaral se jak jen by to šlo a jak by mu dovolila. Jak bych se stím vyrovnala já to zatím řešit nebudu.
|
katafyge — 11. 11. 2006 18:27 |
filda napsal(a): Můj m to dítě chce a i kdyby spolu nebyli, hlásil by se k němu a postaral se jak jen by to šlo a jak by mu dovolila. Jak bych se stím vyrovnala já to zatím řešit nebudu.
to sa nedá čítať , on nevie čo hovorí ! bla, bla, bla........ :cool:
|
katafyge — 11. 11. 2006 18:46 |
filda napsal(a):Těď jsem naprosto v klidu a rozhodnout se musí ona-ona čeká dítě.
ak si teda v kľude, pri tom, že ONA čaká dieťa s Tvojim MUŽOM, a on ho chce, keby si vedela v akom ste prúsere obe :o, keby hlúposť kvitla, tak ste ako zakvitnuté jablone v máji, a to už bez pardónu
|
Jarunka — 11. 11. 2006 18:48 |
A pak maji ti chlapi za neco stat, kdyz jsou zensky jako filda a jeho milenka.... je to ubohost.
Taky uz vim, proc nemuzu najit "normalniho" chlapa.... vsichni jsou zkazeni.... zenskejma. :usch:
|
katafyge — 11. 11. 2006 18:57 |
pre mňa je toto téma osobné, vidím následky v reále, preto ma to tak štve, že to Filda ani tá druhá nevidí
|
Michaela.43 — 11. 11. 2006 19:00 |
Katafyge... a co má filda dělat?než být v klidu?Jo, mohla by ho vykopnout ihned:Raus z domovake své nové samičce!!!Anebo by si to taky mohla jít švihnout?Nemyslím si, že je až tak v klidu, ona čeká, a doufá, a furt toho svýho hajzlíka má ráda... a fakt dle mého problém milenka a její dítě je problém hlavně matky, pak i otce samozřejmě( ale haha, jak to někteří otcové berou....), ale její to tedy není....(až tak veliký...předpokládám, že větší problém by pro Fildu byl, kdyby i ona byla v jinén stavu, což by se mohlo klidně stát či být,...)a co pak?
|
sarah66 — 11. 11. 2006 19:06 |
Doufám , že taky budu jednou tak silná a budu probírat s partnerem v klidu a v pohodě jeho zahýbaní a ještě mě to udělá šťastnou, fakt se těším :dumbom
|
aeva1 — 11. 11. 2006 19:10 |
Já už ničemu nerozumím, brrr
|
katafyge — 11. 11. 2006 19:20 |
Michaela.43 napsal(a):Katafyge... a co má filda dělat?než být v klidu?Jo, mohla by ho vykopnout ihned:Raus z domovake své nové samičce!!!Anebo by si to taky mohla jít švihnout?Nemyslím si, že je až tak v klidu, ona čeká, a doufá, a furt toho svýho hajzlíka má ráda... a fakt dle mého problém milenka a její dítě je problém hlavně matky, pak i otce samozřejmě( ale haha, jak to někteří otcové berou....), ale její to tedy není....(až tak veliký...předpokládám, že větší problém by pro Fildu byl, kdyby i ona byla v jinén stavu, což by se mohlo klidně stát či být,...)a co pak?
Michaela, vypoklonkovať zo svojho života, a aj milenka, chlapi posúvajú hranice únosnosti a uvádzajú ich do života za "bežné", si všimni sex, spolužitie, spoločnosť, a že "zoberú dieťaťu OTCA ?!", bla,bla, opijú nás aj rožkom ! to to nie je ani otec, ani chlap, to sú hormonálne neriadené strely, o ničom inom to nie je Michaela, vo väčšine o sexe
|
Michaela.43 — 11. 11. 2006 19:32 |
Katafyge, máš v tomto pravdu...ale na to abychom my teď tady to % chlapů změnily, tak bysme je musely vypoklonkovat všechny!!!Hned teď pryč s těma nevěrníkama...ale co by se stalo? Ty čekající milenky by je ihned klofly!!!
a neříkej, že tak by to nebylo, samozřejmě, jsou i vyjímky, atd, atd
Jinak máš plnou pravdu, že chlapi jsou ti, kteří tuto hranici posouvají úplně do jiné roviny, ale já nejsem žádná bojovnice, nakonec by to byl tzv. boj proti vzduchu.....
a samozřejmě, že je to o sexe, a to ne lepším, jen JINYM.....dobře, někdy o lepším, ale taky se přejí, chichi...
|
Salen — 11. 11. 2006 19:35 |
Fildo já nevím, ale řekla bych, že když mu to teď tak pěkně usnadňuješ a postavila ses ochotně do role utěšující manželky (utěšující nešťastného zlobivého manžela, který má takové starosti s nechápající milenkou), tak že tě brzy čeká repete. Nevím, nejsem žádný psycholog, ale moc se mi to nezdá. Zkus se poradit se zkušenými, jak bys měla správně reagovat, aby to pro něj byla celoživotní lekce.
|
katafyge — 11. 11. 2006 19:43 |
Michaela.43 napsal(a):...ale na to abychom my teď tady to % chlapů změnily, načo meniť, stačí neklamať sama sebe
tak bysme je musely vypoklonkovat všechny!!! vieš, čo je najhoršie, že na "to" prídu postupne naozaj všetky
|
Míša Kulička — 11. 11. 2006 19:44 |
filda napsal(a):Můj m to dítě chce a i kdyby spolu nebyli, hlásil by se k němu a postaral se jak jen by to šlo a jak by mu dovolila. Jak bych se stím vyrovnala já to zatím řešit nebudu.
Fildo, ale tady něco nehraje.... Tvůj muž chce doopravdy dítě s ženou, o které ti vlastně neřekl nic dobrého, a pro kterou je to dítě překážkou (už po něm i chce, aby šel na mateřskou) ??? Fakt by mě zajímalo, co za pohádky vykládá jí. Škoda že milenka nechodí taky na Babinet :). Jiní lidé, jiné reálie, ale pořád ten samý scénář....
A proč to dělá? Protože nechce nic měnit, nechce se vzdát ani jedné. Připadá mi, že kdyby se ta milenka nebránila, už vás má nastěhované pokupě jak paša.
|
Ivča K. — 11. 11. 2006 19:46 |
fildo,nic si nedělej z některých negativních příspěvků tady.Já jsem taky na Tvé straně a vím co prožíváš a cítíš slovo za slovem.A je lepší vědět a bavit se o tom a rozebírat.Musíš být ve víru děje,jinak by ses musela zbláznit.Ono se to všechno samo nějak vyřeší.Ať už tak nebo tak,časem buď budeš jen vzpomínat s lehkým nadhledem a nebo si ani nevzpomeneš. Nějak se mi nezdá to objednání na potrat na 20.Je přece lepší jít co nejdřív na miniinterupci a na tu berou většinou hned nebo co nejdřív.Na ten velký potrat(u kterého je nutná 3denní hospitalizace)se chodí jen když se zjistí těhotenství dlouho a na mini je už pozdě.Nějak mi pořád ještě to její těhotenství nehraje. A taky to vypadá,že to je pěkná semetrika.No uvidíme,jak to dopadne.Kdyby Tě odradili některé přispěvatelky,tak mi napiš občas aspoň soukromou.Jak to pokračuje.Já Ti kázat nebudu. :par:
|
Ivča K. — 11. 11. 2006 19:48 |
Jarunka napsal(a):A pak maji ti chlapi za neco stat, kdyz jsou zensky jako filda a jeho milenka.... je to ubohost.
Taky uz vim, proc nemuzu najit "normalniho" chlapa.... vsichni jsou zkazeni.... zenskejma. :usch:
Tak si najdi panice a zkaz si ho sama. ;)
|
Ivča K. — 11. 11. 2006 19:51 |
Salen napsal(a):Zkus se poradit se zkušenými, jak bys měla správně reagovat, aby to pro něj byla celoživotní lekce.
Pravda svatá,fildo,tady jsou totiž jen samé nepolíbené dorostenky. :gloria:
|
Míša Kulička — 11. 11. 2006 19:55 |
Michaela.43 napsal(a):....ale co by se stalo? Ty čekající milenky by je ihned klofly!!!
Ale jistě, jenže právě ten výchovný kopanec od bývalé manželky je někdy to, co do dalšího života potřebují...
|
katafyge — 11. 11. 2006 22:15 |
Filda - robíš to :hjarta: , ako najlepšie vieš .
- mňa by zaujímalo, keď ráno vstaneš, čo ťa napadne, keď si na to spomenieš, bez ohľadu na to- čo sa hovorí /on, ona, ty/, bez slóv, čo cítiš ty - nie čo chceš, nepraješ si, miluješ, alebo nemiluješ, ale to také tiché tušenie - intuícia čo máš urobiť
|
Axi — 11. 11. 2006 22:34 |
katafyge napsal(a):filda napsal(a):Těď jsem naprosto v klidu a rozhodnout se musí ona-ona čeká dítě.
ak si teda v kľude, pri tom, že ONA čaká dieťa s Tvojim MUŽOM, a on ho chce, keby si vedela v akom ste prúsere obe :o, keby hlúposť kvitla, tak ste ako zakvitnuté jablone v máji, a to už bez pardónu
Fildě samozřejmě není nic do toho s kým má pán děti a kolik. Původně jsem měl za to, že je stejná vyděračka jako milenka – mohu tě dál milovat, ale pouze za podmínky, že nebude dítě. Ale tohle mě překvapilo, klobouk dolů. Pro majetnického cynika, který si vidí nejdál na špičku svého nosu , je to jistě nepochopitelné a může mu to připadat i hloupé.
|
Pandorraa — 11. 11. 2006 22:42 |
Hmmm.. Je mi hanba! Ted monentalne proto, ze jsem zena a musim priznat, ze na muzskych recech o hloupych slepicich asi neco bude :(
|
Axi — 11. 11. 2006 22:43 |
Jarunka napsal(a):A pak maji ti chlapi za neco stat, kdyz jsou zensky jako filda a jeho milenka.... je to ubohost.
Taky uz vim, proc nemuzu najit "normalniho" chlapa.... vsichni jsou zkazeni.... zenskejma. :usch:
Pokud si o všech chlapech myslíte, že jsou zkažení, nemůžete se divit, že si o vás žádný neopře ani kolo. Jinak bych řekl, že Fildě nesaháte ani po kotníky.
|
Pandorraa — 11. 11. 2006 22:48 |
Axi napsal(a):Jarunka napsal(a):A pak maji ti chlapi za neco stat, kdyz jsou zensky jako filda a jeho milenka.... je to ubohost.
Taky uz vim, proc nemuzu najit "normalniho" chlapa.... vsichni jsou zkazeni.... zenskejma. :usch:
Pokud si o všech chlapech myslíte, že jsou zkažení, nemůžete se divit, že si o vás žádný neopře ani kolo. Jinak bych řekl, že Fildě nesaháte ani po kotníky.
Jo! Filda si ulovila alespon trapnej plagiat chlapa... to je fakt :( A pokud Jarunka chce nejaky original, tak to bude muset zapomenout na obcnou "zkazenost" muzu, protoze je to nesmyslny mytus - stvoreny kyselejma zenskejma :rolleyes:
|
Jarunka — 11. 11. 2006 23:11 |
Axi napsal(a):Jarunka napsal(a):A pak maji ti chlapi za neco stat, kdyz jsou zensky jako filda a jeho milenka.... je to ubohost.
Taky uz vim, proc nemuzu najit "normalniho" chlapa.... vsichni jsou zkazeni.... zenskejma. :usch:
Pokud si o všech chlapech myslíte, že jsou zkažení, nemůžete se divit, že si o vás žádný neopře ani kolo. Jinak bych řekl, že Fildě nesaháte ani po kotníky.
No a ja bych toho fildina manzilka nechtela ani nahodou. A ze si nekdo o me neopre ani kolo? :D Takovejch by bylo.... ja muzu mit chlapu kolik chci, jen zadnyho "normalniho". :reta:
papa
|
Jarunka — 11. 11. 2006 23:13 |
Pandorraa napsal(a):Jo! Filda si ulovila alespon trapnej plagiat chlapa... to je fakt :( A pokud Jarunka chce nejaky original, tak to bude muset zapomenout na obcnou "zkazenost" muzu, protoze je to nesmyslny mytus - stvoreny kyselejma zenskejma :rolleyes:
:rolleyes: :usch:
To pardon.... vsichni jsou samozrejme skveli. :gloria:
|
lueta — 11. 11. 2006 23:22 |
Jarunko, mezi muži jsou zkažení jedinci stejně tak, jako jsou zažené některé ženy. Řečeno teda tvým jazykem. :/ Ten, který je zkažený ve Tvých očích, nemusí být zkažený v očích jiné ženy. Dovedeš aspoň toto pochopit? Co je prosím Tě podle Tebe normální chlap? Docela by mě zajímala Tvá definice. Má Tě poslouchat, splňovat Tvé požadavky na věrnost, nebo co všechno ?
|
katafyge — 11. 11. 2006 23:33 |
Axi napsal(a):Fildě samozřejmě není nic do toho s kým má pán děti a kolik. Původně jsem měl za to, že je stejná vyděračka jako milenka – mohu tě dál milovat, ale pouze za podmínky, že nebude dítě. Ale tohle mě překvapilo, klobouk dolů. Pro majetnického cynika, který si vidí nejdál na špičku svého nosu , je to jistě nepochopitelné a může mu to připadat i hloupé.
AXI ty máš v tom riadny guláš :reta:
|
lueta — 11. 11. 2006 23:45 |
Katafyge a v čem má Axi guláš? V tom, že člověk nemá chtít toho druhého vlastnit? Že mu nemá viset na noze jako okov, jako koule? Že nemá vidět mužské pokolení jako bandu tupců, kteří si zaslouží přijít o své vlastní děti, protože se tak matka rozhodla? Protože páníček neskákal podle jejích představ? Panenkoskákavá.............
|
Pandorraa — 11. 11. 2006 23:49 |
Kurna ja bych si dala libit "zkazenyho" chlapa, MŇAM! Klidne by mohl plivat na ulici, nosit "nedbalou eleganci", kaslat na myti nadobi, nepokladat prkenko na zachode, trcet cely den v garazi, cucet na fotbal, mit zalibu v dobrem vine a toulkach po lesich, milovat svou praci, koukat po peknych zenskych, prohlizet si po*n a usmivat se tajemne koutkem rtu.... Klidne a vlastne hlavne a predevsim by si mel umet zjednat "pravo a poradek" v dome, tedy mne srovnat, kdyz to bude potreba... rázne, decentne a s laskou, jak to jen tyhle "zkazeny" exemplare umeji :par: Protoze ja to umim taky :gloria: A protoze tohle vsechno k "normalnimu" chlapovi proste patri :P
Ale co by v zadnem pripade a nikdy NESMEL, nesmel by mne pripravit o pocit bezpeci, o svou podporu a otravovat mne svymi hormonalnimi problemy jinak, nez mi je "normalni" :D
Je to jasny Jarunko, nebo jsi opravdu tak hloupa, ze neumis odlisit zrno od plev a tak to radeji vsechno mrsknes do jednoho pytle???? Ony ty kecy o tom, ze bys mohla mit chlapu, kolik chces, jsou totiz opravdu jen kecy.... tesinsky jablicka :(
|
lueta — 11. 11. 2006 23:53 |
Teda Pan, Ty taky nejsi nenáročná :lol: :lol: :lol:
|
Pandorraa — 11. 11. 2006 23:55 |
Luet, Vís, co je naproetej fakt? Totiz to, ze nekterym bytostem je opravdu ztratou casu nejen klast slozitejsi otazky, jak uz Axi predeslal, ale take cokoliv vysvetlovat.... Komu neni rady, tomu neni pomoci, kdyz nektera miluje hnupa, tak at si to s nim uzije a nebreci.... A nebo at breci a fest, at ma na pristich 20 let natrenovano :reta: A hlavne at to taky dobre nauci sve dcery...chudaci holky, nedivila bych se, kdyby svym mamam ty stafetovy koliky jednou radne omlatily o ty jejich zabednen palice :dumbom: Sakra na to musi byt snad nejaky specialni lepidlo, ze to tak drzi a ne a ne se to z tech dlani odlepit :(
|
katafyge — 11. 11. 2006 23:59 |
lueta napsal(a):Katafyge a v čem má Axi guláš? V tom, že člověk nemá chtít toho druhého vlastnit? Že mu nemá viset na noze jako okov, jako koule? Že nemá vidět mužské pokolení jako bandu tupců, kteří si zaslouží přijít o své vlastní děti, protože se tak matka rozhodla? Protože páníček neskákal podle jejích představ? Panenkoskákavá.............
no Lueta :) , použiť obsah -absolútna láska- v takto dochomolenej poučke :supr: oči otváram
|
lueta — 12. 11. 2006 0:00 |
Pan:Jo, jo, máš pravdu, ale zase na druhé straně...no...přijde mi to smysluplnější než se dívat na Kill Bill 2. A číst se mi nechce, vanu jsem si taky udělala :)
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 0:00 |
lueta napsal(a):Teda Pan, Ty taky nejsi nenáročná :lol: :lol: :lol:
A proc bych mela???? :reta: Jasne a nepokryte davam najevo, ze potrebuji krotitele aligatoru a jine obecne drave zvere s diplomem z Oxfordu a zbrojnim pasem na fantazii, lekarskym potvrzenim o bezinfarktovosti a andelskou trpelivosti :gloria: A jestli se ptas, zda verim, ze takovy existuje, tak odpoved zni: jasne a nejeden :supr: Jen nevim, zda je "normalni".... :grater:
|
lueta — 12. 11. 2006 0:01 |
No jasan!!! A určitě ho potkáš !!!! Už na Tebe číhá někde v astrálu :supr:
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 0:08 |
lueta napsal(a):Jo, jo, máš pravdu, ale zase na druhé straně...no...přijde mi to smysluplnější než se dívat na Kill Bill 2. A číst se mi nechce, vanu jsem si taky udělala :)
No to je fakt... proto ja ted uvazuju nad tim, ze se prestanu rozcilovat nad zenskou hlouposti a pujdu si pustit Pytlakovu schovanku :D Zda se mi to sem velmi stylove :D :D :D Hlavne ta veta: " To by mne nebavilo Boltne" a "Jsem tak rozervána"... Hlavne tu druhou zdejsi holky snad doma porad trrenujou :P ..... :( Jejich narky mi nekdy prijdou totiz uplne stejne pitome jako tahle uzasna parodie :lol: :lol: :lol: Kurnik vsichni mame svuj zivot v rukou...a pokud ho z nich pustime, tak hlat pak jen čumíme....
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 0:09 |
lueta napsal(a):No jasan!!! A určitě ho potkáš !!!! Už na Tebe číhá někde v astrálu :supr:
Hmmmm...no jen jeste musim vymyslet, jak ho tam odtud stahnout na zem, vid??? Ha ha, to taky zvladnu, uz se na tom pracuje :) To PUDE :cool:
|
lueta — 12. 11. 2006 0:11 |
Pandorraa napsal(a):lueta napsal(a):Jo, jo, máš pravdu, ale zase na druhé straně...no...přijde mi to smysluplnější než se dívat na Kill Bill 2. A číst se mi nechce, vanu jsem si taky udělala :)
No to je fakt... proto ja ted uvazuju nad tim, ze se prestanu rozcilovat nad zenskou hlouposti a pujdu si pustit Pytlakovu schovanku :D Zda se mi to sem velmi stylove :D :D :D Hlavne ta veta: " To by mne nebavilo Boltne" a "Jsem tak rozervána"... Hlavne tu druhou zdejsi holky snad doma porad trrenujou :P ..... :( Jejich narky mi nekdy prijdou totiz uplne stejne pitome jako tahle uzasna parodie :lol: :lol: :lol: Kurnik vsichni mame svuj zivot v rukou...a pokud ho z nich pustime, tak hlat pak jen čumíme....
.......a nebo žijeme parodii. Bohužel.
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 0:14 |
Zijeme parodii... jo to dost casto.... ted mne napada, ze slogan: "Devce gramotne byva casto samotne, totiz ani omylem, nemarni cas s debilem!" Ma hned nekolik rovin...v jedne se zmita filda a ve druhe jarunka..... chjoooo...jdu asi na tu Schovanku a nebo si tam najdu nejakou jinou pohadku na dobrou noc :) pa
|
lueta — 12. 11. 2006 0:16 |
Ale ať je s dobrým koncem!!!!! Pa a hezký zbytek víkendu! :)
|
Jarunka — 12. 11. 2006 0:32 |
Pandorraa napsal(a):Zijeme parodii... jo to dost casto.... ted mne napada, ze slogan: "Devce gramotne byva casto samotne, totiz ani omylem, nemarni cas s debilem!" Ma hned nekolik rovin...v jedne se zmita filda a ve druhe jarunka..... chjoooo...jdu asi na tu Schovanku a nebo si tam najdu nejakou jinou pohadku na dobrou noc :) pa
S tebou je zbytecny diskutovat... ty totiz vubec nevis, co je zivot. Mas jen vsechno nacteny z knizek.... bla bla bla. Jdi se treba nekdy podivat do azyloveho domu pro zeny (a deti) a popovidej si s nima.... ja tam bydlela pul roku.... a staci mi to na celej zivot!
A mozny to je, ze normalni chlapi jsou.... ja jen rikam, ze jsem ho jeste nepotkala. Tot vse.
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 12:02 |
Jarunka napsal(a):S tebou je zbytecny diskutovat... ty totiz vubec nevis, co je zivot. Mas jen vsechno nacteny z knizek.... bla bla bla. Jdi se treba nekdy podivat do azyloveho domu pro zeny (a deti) a popovidej si s nima.... ja tam bydlela pul roku.... a staci mi to na celej zivot!
A mozny to je, ze normalni chlapi jsou.... ja jen rikam, ze jsem ho jeste nepotkala. Tot vse.
Nu mozna, ze prave proto, ze vim o zivote mnohem vic nez ty, nikdy jsem se do zadneho azyloveho domu nedostala.
Mozna je to ale jen tim, ze jsem mela v zivote vic stesti a mela jsem a mam rodinu, ktera mne nikdy neopustila. Mozna je to taky tim, ze jsem nikdy nemela zadnou velkou nouzi o penize, protoze je umim vydelavat a nepripustim, aby mi nekdo implantoval myslenku, ze zenska patri jen do kuchyne a ma drzet hubu a krok. Mozna je to i tim, ze penize umim nejen vydealt, ale take o nich hodlam rozhodovat a nedovolim, aby je nejaky hnup nahazel do automatu nebo prolil hdlem. Mozna jsem byla jen chytrejsi nez vetsina tech zen a nikdy jsem si nevzala zadneho idiota, ktery by si na mne a na deti dovolil vztahnout ruku! Prohyrit spolecne penize a deptat celou rodinu. Mozna jsem svoji slabost nikdy nenazyvala Láskou s velkym eL, ktera veri, ze on se nam bobanek nakonec prece jen zmeni a promeni se v hodneho miláška. Mozna jen mam rada sama sebe natolik, abych nikomu nedovolila mne ponizovat. Mozna jen uz nevezim v tech predpotopnich vzorcich, ktere rikaji, ze je treba udrzet rodinu a "tatu" detem za kazdou cenu. Mozna si jen vic vazim sama sebe. Mozna jen vic ziju svuj vlastni zivot, nez zivot nekoho jineho. Mozna jen nejsem tak zahorkla a ublizena chudinka, ktera hleda vinu vsude mozne jen ne sama u sebe. Mozna jsem nejen bojivnik, ale taky myslim hlavou a to mimo jine taky sama na sebe. Mozna je to jen tim, ze ja se nikdy nevzdavam. Mozna.... :)
|
lueta — 12. 11. 2006 14:22 |
Pandorraa : :supr: :godlike:
|
x62358 — 12. 11. 2006 14:28 |
Pan už to mám na lednici, protože to co si sepsala, krom toho, že je vidět, že to není z jen z hlavy, ale i ze srdce - by se asi mělo někam vytesat. Každý může ovlivnit SVUJ život. Každý.
|
Michaela.43 — 12. 11. 2006 14:55 |
a o tom to je....že každý může ovlivnit svůj život.....nebo-li kde chceme být a ským, či co chceme prožívat, je to jen výběr ...co chci prostě já....žádné donucení
a tak , předpokládám, vracejíc se k tématu, že Filda CHCE žít se svým mužem, ať je jaký je, ne, že by prostě "musela"...a předpokládám, že jeho nevěra jí tudíž až tak nevadí, resp. ona to překousne.....protože kdyby ne, tak by ho jistě po menších či větších úvahách dávno poslala do pr....
|
Michaela.43 — 12. 11. 2006 14:56 |
Pan, nelze než nesouhlasit, ale proč to píšu, že ?? :-)))) :godlike: :supr:
|
Míša Kulička — 12. 11. 2006 16:01 |
Pandorraa napsal(a):Kurna ja bych si dala libit "zkazenyho" chlapa, MŇAM! Klidne by mohl plivat na ulici, nosit "nedbalou eleganci", kaslat na myti nadobi, nepokladat prkenko na zachode, trcet cely den v garazi, cucet na fotbal, mit zalibu v dobrem vine a toulkach po lesich, milovat svou praci, koukat po peknych zenskych, prohlizet si po*n a usmivat se tajemne koutkem rtu.... Klidne a vlastne hlavne a predevsim by si mel umet zjednat "pravo a poradek" v dome, tedy mne srovnat, kdyz to bude potreba... rázne, decentne a s laskou, jak to jen tyhle "zkazeny" exemplare umeji :par: Protoze ja to umim taky :gloria: A protoze tohle vsechno k "normalnimu" chlapovi proste patri :P
Jj, chlap musí být CHLAP :supr:
|
blanch2006_1 — 12. 11. 2006 18:40 |
Pan, co slovo to perla. Jen ta první věta dýchá jedem, který tě není hoden. Navíc proč ty přestřelky? Kromě rozdílnosti názorů je tu i značná věková rozdílnost, z čehož vyplývá i různý stupeň poznání a také Ti či Ty, co už jsou "za vodou" to dnes vidí z nadhledu, který je jen obtížný v době temna.
Jarunce asi někdo hodně ublížil, proto dnes vidí v každém muži "hajzlíka", ale je to stejné, jako když někdo řekne, že všechny ženy jsou slepice, ty pak mohou pokračovat, že muži jsou broučci, protože mají ještě menší mozek než slepice, muži zas řeknou, že ženy jsou až za delfíny atd. Máe pocit, že toto používají lidé, kteří sami nejsou zakomplexovaní. Nesnaží se pouze zakrýt své nedostatky urážením těch druhých?
Vítám Axiho, že v podnikatelském zaneprázdnění našel chvilku se svým neotřelým názorem. Jen bych váhala, zda někoho posouvat pod nebo nad kotníky kvůli jedné světlejší myšlence. Už jsi jednou říkal, že některé nedostahují ani po kontníky té jedné a následný příspěvek "Tvé vyvolené" byl na úrovni inteligence tykve. Axi máš bezesporu pravdu v tom, že děti ať jsou počety v úplné rodině nebo jsou to levobočkové mají stejné právo na život a na stejnou úroveň alespoň ve vztahu ke svým pravým či nepravým sourozencům. Děti nemůžou za to, že mají hysterické maminky, záletné tatínky, maminky, které hledají štěstí u ženatých apod. Ovšem asi se mnou budeš souhlasit v tom směru, že přihlášení se k dítěti a pravidelné placení alimentů ještě neznamená otcovskou péči o dítě. Předpokládám, že dítě má mít nárok vyrůstat, resp. stýkat se svými sourozenci, i když byly počety jinou matkou, má mít možnost s nimi jezdít na prázdniny, k moři, na hory, má mít nárok na to, aby ho táta naučil kopnout do míče, plavat či jezdit na kole. A v tomto případě už manželce je něco do toho, že její muž má někde nemanželské dítě. Ono totiž asi bude potřeba její péče např. na té dovolené - tedy zásah do jejího volna, její lásky nebo aspoň tolerance - bez té by se o víkendech nebo na dovolené těžko mohla starat o manželovo dítě . A co finance. Pokud dávají muž i žena do společného fondu část peněz a část si nechávají na své koníčky, tak pak je to v pořádku. Ale co v případech, kdy oba dávají peníze do jednoho měšce, ze kterého čerpají na běžné výdaje a další peníze ukládají na větší výdaje, na kterých se předem dohodnou? Nepředpokládám, že bys dítě považoval za běžný výdaj. Tak co pak? Ani zde nemá manželka právo se vyjádřit nebo zajímat o to, zda muž má nebo nemá někde bokem děti? Pak by to byla diskriminace ženy. Pokud by muž odčerpal peníze na svůj koníček - milenku, pak žena by měla mít to samé právo. Ale jak ho může mít, když jí do koníčka muže nic není?
A Filda - plácá se v tom podle toho, zda je zrovna nahoře či dole. Její světlá myšlenka pramenila z toho, že zrovna cítila, že se ručička vah nachyluje na její stranu a muž s ní možná zůstane. Netuší, že v tomhle boji není vítěze. Všichni ztrácejí a je otázkou, zda když ona ze svého pohledu "vyhraje", tak zda to nebude pyrhovo vítězství. Nechtěla bych získat slabocha, který čekal za bukem, jak se situace vyvrbí, které ze dvou žen, které si vybral pro posílení svého ega, dojde dříve trpělivost. A pokud je nerozhodný v takovéto zásadní otázce, jak chce spravedlivě vychovávat své vlastní a nevlastní dítě? Filda netuší, že pokud se muž vrátí, bude to teprve začátek - začne teprve její doba otázek proč se to stalo, proč ztratila tolik času, svých sil, zda to co získala, vlastně chtěla, že se jí to vše začne vracet a ona bude přemítat, přehodnocovat a že to bude chtít hodně sil a času, aby byla šťastná a spokojená jako před tím, než její muž s nevěrou začal, resp. před tím než se to dozvěděla. Čas ukáže, zda na to má, zatím o tom nejsem přesvědčena.
|
Pandorraa — 12. 11. 2006 18:51 |
Ahoj blanch :) Ale to vis, ze mne je jakykoliv jed hoden :)) Kazda spravna carodejnice je jedovata, s tim nic nenadelas a i bozska trpelivost ma sve meze, zkratka abych to shrnula: ani ja nejsem dokonala ;) A abych pravdu rekla, ani po tom netouzim, protoze to pak uz budu pro tenhle svet mrtva a budu hrat jinou hru v jine dimenzi :) Nu a prestrelky??? No vis..... ja v podstate nemam rada stojate vody, casto pachnou... predevsim jastvim a sebelitosti :dumbom:
|
Axi — 12. 11. 2006 19:14 |
Hm, Blanka stále ve svém levelu her s nulovým součtem.
|
blanch2006_1 — 12. 11. 2006 19:50 |
Axi mám svůj nick, tak ho prosím používej, také tě neoslovuji Pepíčku. A neptala jsem se na tvůj názor v jakém levelu teď hraji. Neútočím a nenapadám Tě jen kvůli tomu, že Tvůj pohled je neustále stejný. Připomínáš mi mého známého, který dělí lidi na ty co jsou stupenci ODS a ty blbý. Nejsi schopen diskutovat, zamyslet se či dokonce přijmout jakýkoliv názor, který nekopíruje ten jediný tvůj. Nechci o něm polemizovat, je tvůj. Ptala jsem se jak zabránit diskriminaci jednoho z partnerů, když mu nic není do života toho druhého partnera. Chtěla jsem Ti jen naznačit, že ženě skutečně není nic do toho, kolik její muž má kde nemanželských dětí, pokud se to jí samotné bezprostředně netýká. A to v případě, že mají např. společné finance neplatí.
|
Míša Kulička — 13. 11. 2006 7:38 |
blanch2006_1 napsal(a):A Filda - plácá se v tom podle toho, zda je zrovna nahoře či dole. Její světlá myšlenka pramenila z toho, že zrovna cítila, že se ručička vah nachyluje na její stranu a muž s ní možná zůstane. Netuší, že v tomhle boji není vítěze. Všichni ztrácejí a je otázkou, zda když ona ze svého pohledu "vyhraje", tak zda to nebude pyrhovo vítězství. Nechtěla bych získat slabocha, který čekal za bukem, jak se situace vyvrbí, které ze dvou žen, které si vybral pro posílení svého ega, dojde dříve trpělivost. A pokud je nerozhodný v takovéto zásadní otázce, jak chce spravedlivě vychovávat své vlastní a nevlastní dítě? Filda netuší, že pokud se muž vrátí, bude to teprve začátek - začne teprve její doba otázek proč se to stalo, proč ztratila tolik času, svých sil, zda to co získala, vlastně chtěla, že se jí to vše začne vracet a ona bude přemítat, přehodnocovat a že to bude chtít hodně sil a času, aby byla šťastná a spokojená jako před tím, než její muž s nevěrou začal, resp. před tím než se to dozvěděla. Čas ukáže, zda na to má, zatím o tom nejsem přesvědčena.
Hmm, toto jí tu v různých modifikacích píše většina... Jenže některé zkušenosti jsou nepřenositelné a každý si ta ústa musí nabít sám.
|
step — 13. 11. 2006 7:42 |
Pandorro...nepohybuješ se třeba s tím svým černobílým názorem na život i na Hofylandu???
|
violka — 13. 11. 2006 8:48 |
Pandorro, jsi dokonalá žena... Znám nejednoho takového dokonalého člověka. A je dost těžké s ním /nebo vedle něho?/ žít.
|
Pandorraa — 13. 11. 2006 10:31 |
step, violka, ja vim holky, mate to se mnou tezky...... :( Ale nic si z toho nedelejte, jednou to prijde :lol: A pokud neprijde, nic se nedeje, vy to stejne ve zdravi prezijete, tak vo co go???
|
Cheli — 13. 11. 2006 11:08 |
filda napsal(a):Ahojky holky.Tak já vám napíšu co je nového.Milenka přijela včera za m do práce a si hodinu mu nadávala, přemlouvala a plakala v autě. Pak mu řekla, že se to rači ukončí a šla na kontrolu. Pak mu teda volala že se obědnala 20. tého na potrat tak ať se teda rozmyslí, že pokud se k ní nenastěhuje, udělá to. Měl noční a hned ráno dojel domů. Dlouho jsme si povídali a říkal, že na něho pořád tlačí a hlavně se jí nelíbí,že pořád jezdí domů. Taky mu řekla, že proč by měl platit dál hypotéku a úvěry, ať si to rozdělíme. Musl by mi dát 11 tis. Její muž jí dává po 2 tis. na děti a vůbec za nima nechodí a to by chtěla i po m. Řekl jí, že to nikdy neudělá, že se musí o nás postarat, přinejmenším než se prodá barák a za malou bude jezdit pořát a že pokud bude s ní chce aby měla malá u nich svůj pokoj a kdykoliv tam mohla přijet. A tak se prý akorát hádají a ona mu furt píše a volá. Říkal ,že už toho má dost, že mu nikdo nebude říkat co má dělat a kdy může a nemůže domu. Taky chtěla aby šel na mateřskou, tak jí řelk, že nemůže, že musí vydělat na ta platby a mat. 3,5 je směšná. Tak už mu začíná asi svítat, no uvidíme.
Ahoj Fildo, je mi "vaší" milenky fakt líto...tvůj manžel jí udělal (díky nechráněnému nepřerušovanému souložení) dítě, ona je teď v hodně blbý situaci - pro ni je to dítě očividně víc než pro tebe a tvýho manžela - očividně si nechce nechat vzít miminko, ale co dělat když pro vás je to očividně přítěž, kterou by měla pro zachování vašeho manželství potratit...nemáš s ní trochu soucit? a ty jeho kydy o pokojíčku pro vaší dceru apod...jestli se k tobě vrátí, špatně se ti bude usínat...tvůj muž je fakt zrůda, která s vámi oběma nechutně zametá a cloumá...moc je mi líto té ženy, být těhotná v takové situaci...pro ni to musí být velký ztráta iluzí...
|
Michaela.43 — 13. 11. 2006 11:17 |
Cheli, já myslím, že tento příběh je ztráta iluzí pro obě.....samozřejmě, že ani jedna není v záviděníhodné situaci, leč milence není 18, aby se divila, jak se jí "ta nehoda" mohla stát, a věděla, že to dělá se ženatým.....samozřejmě, že mohla veškerá opatrnost a i antikoncepce zklamat, to je holt osud.
A říkat o někom, že je zrůda jenom proto, že smočil p.. někde jinde, to je snad nadnesené.Předpokládám, že tento muž má určitě i nějaké kladné vlastnosti, proto je o něj nakonec takový zájem....
|
Cheli — 13. 11. 2006 11:19 |
filda napsal(a):sarah66 napsal(a):Fildo jestli ti tohle vypráví tvůj manžel, tak je to hajzlík sprostý, mu nesvítá , on má rožnuto a ty mýš Fildo v hlavě tmu - promiň, přečti si co píšeš později. Vím , že jsi zoufalá , ale tak už si toho svého chudáka ukřivděného prostě vem domů - co jinak na to říct? A drž se, nezmyslím to zle .
Úplně vedle, já vůbec nejsem zoufalá! Naopak teď je mi dobře jak už dlouho ne ,a to proto, že se konečně dokážeme spolu bavit jako dřív. Vím že mnoha z vás se to zdá nenormální,že se sním můžu o tom bavit, ale o tom to právě je. Mě hrozně ubíjelo nic nevědět a to , že se mnou o tom nemluvil. Neubližuje mi to ,ba naopak. Vždycky jsme o všem spolu mluvili a oba to tak potřebujeme. A to je taky to pouto mezi náma. A není to proto, že bych si myslela,že už jsem nad ní vyhrála. To si fakt nemyslím, ale alespoň vím s kým a čím bojuju. A i když si to rozmyslí a odstěhuje se za ní, prostě se už nebude nic dělat. Těď jsem naprosto v klidu a rozhodnout se musí ona-ona čeká dítě. Můj m to dítě chce a i kdyby spolu nebyli, hlásil by se k němu a postaral se jak jen by to šlo a jak by mu dovolila. Jak bych se stím vyrovnala já to zatím řešit nebudu.
Jak je to dlouho, co jsi tady v tom foru nebyla ochotná překousnout tohle dítě??? Ona a to dítě nejsou věci, ona mu chce dovolit aby s nimi žil...navíc to NENÍ JEJÍ DÍTĚ - ALE DÍTĚ TVÉHO MANŽELA A JÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A TO JE SAKRA ROZDÍL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!JEJÍ ROZHODNUTÍ JE, ABY ŽIL S NÍ A STARAL SE....TO JÍ CHCE DOVOLIT!!!!!!!!!!!!!ALE TEN SRAB JÍ VYDPTÁ K POTRATU A JEŠTĚ SE BUDE TVÁŘIT JAKO CHUDÁK...JEŠTĚ ŽE MÁ TEBE TY MU POFOUKÁŠ RÁNY..... + fildo, jak ti v situaci, kdy někdo takhle trpí může být dobře? to nechápu...ty a tvůj manžílek jste vrchol sobectví a to je to vaše slavné pouto + taky jsem měla doma nevěrníka, ale ten se k tomu postavil čelem, během 2 dnů situaci vyřešil - rozešel se s milenkou a doma se velmi snažil...nejdřív jsem byla šťastná, ale pak přijde fáze (a ani tobě se to nevyhne), on se vrátí, "boj skončí" a to teprve začneš mít deprese a budeš pochybovat o něm a sama se budeš cítit jak blb až ti dojde, co sis nechala nabulíkovat a líbit (to se taky v diskusích probírá - mrkni jinam) a jestli tam bude figurovat i potrat tak nevím...pokud máte s manžílkem trochu citu a svědomí, nebude se vám dobře usínat + tohle ti bude manžílek dělat pravidelně i s jinýma a proč ne? pak je bude před tebou pomlouvat a ty budeš ty pomluvy poslouchat a radovat se jakýho máš kabrňáka a divit se jaký jsou ženský potvory... ještě tě bude tenhle vztah moc bolet...neraduj se předčasně... rozchod nebo opakované nevěry...hlavně, že se máš dobře, s manžílkem pouto...ona těhotná ať si brečí "nás" to nezajímá...
|
blanch2006_1 — 13. 11. 2006 11:22 |
Těžký to asi mají, ale ne s Tebou:-) Ty jsi ten správný katalyzátor lítosti. Tvé příspěvky na začátku každý těžce dýchá, ale postupem doby zjišťuje, že je v nich hodně pravdy. A pokud je čtenář trochu soudný a k sobě samému upřímný, tak si to i časem přizná. A Pan, mezi námi děvčaty, pod hrubou slupkou Tvých slov tluče srdíčko, které chce pomoci - vyburcovat z nečinnosti, lítosti, blbosti - jinak bys tu nebyla.
|
Cheli — 13. 11. 2006 11:24 |
Michaela.43 napsal(a):Cheli, já myslím, že tento příběh je ztráta iluzí pro obě.....samozřejmě, že ani jedna není v záviděníhodné situaci, leč milence není 18, aby se divila, jak se jí "ta nehoda" mohla stát, a věděla, že to dělá se ženatým.....samozřejmě, že mohla veškerá opatrnost a i antikoncepce zklamat, to je holt osud.
A říkat o někom, že je zrůda jenom proto, že smočil p.. někde jinde, to je snad nadnesené.Předpokládám, že tento muž má určitě i nějaké kladné vlastnosti, proto je o něj nakonec takový zájem....
NEODSUZUJU NEVĚRU, ALE JEHO DLOUHODOBOU MANIPULACI S OBĚMA ŽENAMI, MANŽELOVI JE 18? NEMĚL VĚDĚT PŘEDEVŠÍM ON, ŽE JE ŽENATÝ? TRÁPIT TĚHOTNOU ŽENU TAKOVÝM JEDNÁNÍM? NEŘEKNE NIC NAROVINU, JAK TÉ ŽENĚ MŮŽE BÝT?
|
blanch2006_1 — 13. 11. 2006 11:31 |
Omlouvám se, ale než jsem příspěvek dopsala, tak mi tam vklouzly jiné příspěvky. Ten můj reagoval na Pan.
|
step — 13. 11. 2006 11:48 |
....tedy nevím Pandorro....ty takový zásadový člověk.....čteš špatně? Položila jsem ti otázku, tak pokud tě to nebude rušit v životě, mohla by jsi mi pls odpovědět?
A jinak já to s tebou těžký nemám jsou různí lidé, no a ty už jsi taková jaká seš:-) a asi i zůstaneš:-)
|
Áda1 — 13. 11. 2006 12:13 |
Chelli já nevím proč se rozčiluješ?? Proč by Fildě nemohlo být dobře, já myslím, že Fildu vůbec nezajímá co milenka a dítě, jí zajímá co Filda a manžel a jejich dítě, milenka a dítě je problém jejího manžela a né Fildy a ten problém si musí vyřešit jen její manžel, smůla pro ní, že je to takový nevychovanec, že to řeší s ní…………já být v její situaci vůbec bych se nestyděla………milenka a její dítě, byť by ho měla s mým manželem, tak to by mě opravdu nezajímalo………….vždycky člověk myslí jenom a jenom na sebe, každý z nás je sobec, myslíš, že kdybys byla ve stejné situaci, že by tě zajímala milenka a její nenarozené dítě, kdyby se ten tvůj k tomu nepostavil jak se postavil??? Zkus přemýšlet!! Možná by jsi ho hned vyhodila, ale určitě by tě nezajímala milenka, ale pouze ty samotná
|
faf — 13. 11. 2006 12:20 |
Ja skor zacinam lutovat obe tie deti, aj to existujuce, aj to potencialne, pretoze mat takeho slabocha za otca, no dakujem pekne...... :rolleyes: :usch:
A mat matku, ktora pri nom napriek vsetkemu stala, este lepsie...... Alebo matku, ktora ma pouzila na udrzanie si mojho otca......
Brrr....
|
Selima — 13. 11. 2006 12:58 |
Michaela.43 napsal(a):Selimo, sorry, jestli jsem se svým názorem nějak tebe dotkla, absolutně jsem nepsala o tobě, či tvém, zřejmě mladším bratru...
Možná jsem to napsala blbě, ale myslela jsem tím toto: Filda se zajímá hlavně o svoji dceru, a jstliž její manžel chce udržet rodinu, tak rodinu již má....a kdyby odešel, tak jednu rodinu prostě ničí
A že embryo je zárodek lidské bytosti vím, jak možná budoucí matka bude o jeho osudu uvažovat nevím, nakonec viditelně jak uvažovat to neví ani jeho otec....
A plně s tebou souhlasím, že fildin muž je nezopovědný floutek, kvůli kterému toto vše nastalo... ať se zachová jak chce, polovina lidí tady bude říkat, že špatně, protože a) měl zůstat s Fildou a svoji dcerou b) měl se nastěhovat ke své milence
a to je jen chladné vypočítávání - jestli se ti zdá, že straním Fildě, tak máš pravdu, ano...proč, proto
ale chápu i druhou stranu, tedy onu nejmenovanou milenku, protože nevíme, co vše ji Fildin muž řekl, neřekl, proč se vše událo a proč prostě tato situace je ....
A můj dojem je, že "obě holky" jsou v tom nevině, a ten co to zavinil teď chodí s bučkou domů od jedné ke druhé
No, s týmto sa nedá nesúhlasiť... Ja nestraním nikomu, len ľutujem obe ženy a hlavne OBE deti(ak, pravda, to druhé vôbec dostane šancu stať sa dieťaťom). Toť vše... A mám zlosť na chlapa a tiež na dosť veľkú časť spoločnosti, pre ktorú pre akosi normálne, že muž má ženu aj milenku, že má príp. deti aj so ženou, aj s milenkou... a ak je niekto "zlý", tak zásadne milenka. Muž len podlieha svojim pudom(však, Darky?). Už aj môj pes sa učí zvládať pudy, tak prečo by sa to nemohol naučiť aj muž? Lenže to by musel asi okrem tlaku v rodine existovať aj tlak spoločnosti. Krútime hlavou nad kultúrami a spoločenstvami, ktoré tolerujú mnohoženstvo, ale veď v podstate aj západná spoločnosť prižmuruje oči nad mnohoženstovm, aj keď oficiálne v Európe neexistuje.
|
Fanny5 — 13. 11. 2006 13:05 |
Teda holky je to tady divočina, ale já si taky myslím, že fildu vůbec nemusí zajímat nějaká milenka ani její těhotenství. Je to pro ní naprosto cizí ženská, která doposud ve svém jednání nebrala nejmenší ohledy na fildu. Chodila s jejím manželem a nezajímalo jí, jak filda trpí. Zajímat by milenka měla pouze fildina manžela, aby se s tím popral, ale to je jak vidno slaboch, což už tu bylo napsáno mnohokrát. Filda bojuje za sebe, svoje dítě a manželství, v jehož budoucnost stále věří. Co bude dál, by ukázal čas. Nejspíš se ukáže, že to pro fildu nebyla nejlepší volba - bojovat, ale třeba taky ano.
|
Michaela.43 — 13. 11. 2006 13:06 |
no, vždyt někteří pánové se tím i vytahujou, co dělají pro své děti: že každému dítěti pořídí jeho vlastní maminku..... a kdo nemá na titulních stránkách aspoň jeden vedlejší vztah, tak není in.....takže koho to vlastně dnešní tatíkové napodobují????
|
Fanny5 — 13. 11. 2006 13:09 |
Cheli, nejsi ty ta těhotná milenka z fildina příběhu??????
|
blanch2006_1 — 13. 11. 2006 13:22 |
Míšo, tak jsem Ti nějaký čas měla pocit, že nevěra se stala národním sportem. Teď trochu přehodnocuji, mám pocit, že takový prudký nárůst vzešel především z doby socialismu, kdy se v práci nikdo moc nepředřel a tak byl čas i na "vedlejšáky s milenkami", po revoluci měl zase každý pocit, že demokracie je vlastně cochcárna. Teď tak poslední rok mám pocit, že se to trochu obrací, manažeři, ale i normální kolegové se spíše začali chlubit svými manželkami a pokud navštívíš nějakou recepci, tak tu už zřídka potkáváš kolegu a kolegyni. Většina těchto akcí je dnes o pozvaném s manželkou či manželem. Ale možná je to jen prostředím, ve kterém se pohybuji. Je to to samé, jako když jsem dětem denně tloukla do hlavy, že bez VŠ dnes nejsou ničím, že je to nezbytnost. No a dcera mi řekla, že posuzuji pouze prostředí, ve kterém se pohybuji a přitom pouze 20 % (a to už si nepamatuji přesně) je v ČR vysokoškoláků. Nicméně nejsem tak naivní, že bych předpokládala, že počet nevěr bude klesat a klesat, až se bude blížit nule - ha ha. Nicméně bych alespoň uvítala stabilizaci stavu. No a další postřeh, všimni si, že nevěru páchají většinou lidé zakomplexovaní. Ti si potřebují dokázat, že na to mají, že je o ně zájem. Teď se na mě asi všichni sesypou, ale zkus se na ty lidi blíže podívat a uvidíš, že pod jejich suveréním chováním je pocit méněcennosti.
|
Gemini — 13. 11. 2006 13:22 |
Fanny5 napsal(a):Teda holky je to tady divočina, ale já si taky myslím, že fildu vůbec nemusí zajímat nějaká milenka ani její těhotenství. Je to pro ní naprosto cizí ženská, která doposud ve svém jednání nebrala nejmenší ohledy na fildu. Chodila s jejím manželem a nezajímalo jí, jak filda trpí. Zajímat by milenka měla pouze fildina manžela, aby se s tím popral, ale to je jak vidno slaboch, což už tu bylo napsáno mnohokrát. Filda bojuje za sebe, svoje dítě a manželství, v jehož budoucnost stále věří. Co bude dál, by ukázal čas. Nejspíš se ukáže, že to pro fildu nebyla nejlepší volba - bojovat, ale třeba taky ano.
Fanny5 Naprosto s tímto souhlasím.
|
Daniela02 — 13. 11. 2006 13:23 |
Cheli a proč by měla mít Filda soucit s milenkou a jejím dítětem? Milenka taky měla soucit s ní a jejím dítětem ?.......... od začátku věděla, že je ženatý..........pouze a jen milenka a manžel Fildy nesou odpovědnost za to nenarozené dítě, ale v žádném případě ne Filda. Filda a její manžel nesou odpovědnost za jejich dítě!!!! A proč by se mělo Fildě špatně usínat, když se k ní manžel vrátí také nechápu.............. pak by se muselo špatně usínat i té milence, kdyby Fildin manžel zůstal u ní....... každá mince má dvě strany a Filda ji teď bere z té své a dělá to, co v téhle chvíli umí.................
|
misha88 — 13. 11. 2006 13:29 |
Danielo: to všechno by byla pravda kdyby milenka nevěděla že on je ženatý ale takhle??
|
Daniela02 — 13. 11. 2006 13:31 |
misha88 napsal(a):Danielo: to všechno by byla pravda kdyby milenka nevěděla že on je ženatý ale takhle??
Misho, ale vždyť já to říkám.....
|
blanch2006_1 — 13. 11. 2006 13:39 |
Danielo, pokud to takhle popisuješ, pak by milenka musela patřit k těm blboučkejm, kteří věří, že ta bestie doma nenechá svého muže ani dýchat, vlastně spolu už dlouho nežijou, jsou spolu jen kvůli dítěti atd. Pokud spadá do této kategorie, je možné ji politovat. Milenka s trochou IQ těmhle kecům nemůže věřit, vždyť jsou jak z gramofonové desky. A pokud "Fildina" milenka je trochu inteligentní, tak předpokládám, že věděla do čeho jde, na to, že může ublížit Fildině dceři ani nevzpomněla, tak proč by teď měli všichni litovat její dítě. V tomto případě dítě je skutečně prostředkem, jak m převést na svou stranu nebo možná jen prostředek, jak si pořídit mimi. Pak ovšem musí nést následky toho, že vsadila na nesprávného koně, který nejspíš vezme do zaječích (hezky - kůň do zaječích). Celkem humorné, jen kdyby v tom nelítaly ty děti.
|
blanch2006_1 — 13. 11. 2006 13:41 |
Danielo, tvůj zásadní příspěvek mi vypadnul, takže jsem jen zrekapitulovala, cos Ty řekla. Sorry.
|
Selima — 13. 11. 2006 13:42 |
Michaela.43 napsal(a):Cheli,
A říkat o někom, že je zrůda jenom proto, že smočil p.. někde jinde, to je snad nadnesené.Předpokládám, že tento muž má určitě i nějaké kladné vlastnosti, proto je o něj nakonec takový zájem....
Michaelo, netvrdím o nikom, že je alebo nie je zrůda. Sám fakt, že niekto "smočí p. někde jinde", z nikoho zrůdu ešte nerobí - to až následné správanie. Mmch, ja držím Filde palce, ale je fakt, že dala tomu svojmu zázraku rok na rozhodnutie, no a výsledok jeho rozhodovania tu máme pred sebou. Ja osobne by som bola dosť nešťastná, keby môj ďalší osud a osud môjho dieťaťa závisel aj od takto "spoľahlivého" a "zodpovedného" človeka. A tým, že rok čakala, Filda sa stala spoluúčastníčkou na tejto situácii. Muž sa s ňou iste neradil, či si smie alebo nesmie "odskočiť", tam sa nemohla nijako rozhodnúť, ale ak vyše roka čakala na to, ako sa jej muž rozhodne, tak podľa mňa prosto pustila z rúk opraty situácie a dopustila to, čo sa teraz stalo. Trvám na tom, že jediné bystosti, ktoré nemajú vôbec žiaden podiel na tejto situácii, sú deti. A práve im držím palce najviac. Je isté, že nech sa vec vyrieši akokoľvek, poriadne skomplikuje život všetkým zúčastneným. Ale taký je holt život. Inak, podľa mňa Filda teraz nebojuje ani tak o muža s jeho bokovkou, ako o človeka, ktorého by si ešte mohla vážiť a ktorý by bol napriek chybe, ktorú urobil(chyby robíme všetci, len je idiocia si ich nepriznať a nepokúsiť sa ich napraviť), vzorom pre ich dcéru. Tento boj nebude ľahký a najväčšiu úlohu v ňom hrá sám Fildin muž. Takže kvôli nej držím palce aj jemu, aby vykorčuľoval z tejto prekérnej situácie čo najlepšie - nech už to znamená čokoľvek(z môjho pohľadu je dôležité, aby sa primerane postaral o svoje deti a aby bol úprimný k sebe i k obom "svojim ženám").
|
Daniela02 — 13. 11. 2006 13:45 |
blanch2006_1 napsal(a):Danielo, tvůj zásadní příspěvek mi vypadnul, takže jsem jen zrekapitulovala, cos Ty řekla. Sorry.
omlouvám se, trochu jsem zápasila s vkládáním textu a moc to nevyšlo. .... :rodna:
|
Selima — 13. 11. 2006 14:00 |
blanch2006_1 napsal(a):Danielo, pokud to takhle popisuješ, pak by milenka musela patřit k těm blboučkejm, kteří věří, že ta bestie doma nenechá svého muže ani dýchat, vlastně spolu už dlouho nežijou, jsou spolu jen kvůli dítěti atd. Pokud spadá do této kategorie, je možné ji politovat. Milenka s trochou IQ těmhle kecům nemůže věřit, vždyť jsou jak z gramofonové desky. A pokud "Fildina" milenka je trochu inteligentní, tak předpokládám, že věděla do čeho jde, na to, že může ublížit Fildině dceři ani nevzpomněla, tak proč by teď měli všichni litovat její dítě. V tomto případě dítě je skutečně prostředkem, jak m převést na svou stranu nebo možná jen prostředek, jak si pořídit mimi. Pak ovšem musí nést následky toho, že vsadila na nesprávného koně, který nejspíš vezme do zaječích (hezky - kůň do zaječích). Celkem humorné, jen kdyby v tom nelítaly ty děti.
Blanche 2006_1, teraz prudko teoretizuješ. Ani jedna z tunajších diskutérok nevieme, čo je milenka zač, a nevieme ani, čo jej Fildin manžel "nakukal". Máme len Fildinu a jeho verziu, pričom tomuto pánovi po tom, ako sa zachoval, neverím ani dátum(prepáč, Filda, ale je to tak). Ani "pri tom" sme im nedržali lampáš, takže netušíme, ako sa stalo ono tehotenstvo, či to je sprostá nehoda alebo dlhodobý plán, prípadne sprisahanie oboch "aktérov"... Kľudne mohol milenke klamať, až sa hory zelenali, spočiatku trebárs nepriznal, že je ženatý, po čase mohol povedať, že sa práve rozvádza(aká je šanca si to overiť?), alebo že skrátka "je so ženou len kvôli decku". Ja netvrdím, že to tak bolo, ale šanca je 50:50 - rovnako ako v prípade tvojich tvrdení. A ak nechápeš rozdiel medzi tým ľutovať túto milenku a ľutovať jej dieťa, ktoré možno ani nedostane šancu sa narodiť, tak na môj príspevok pokojne zabudni, zle som ťa odhadla... A pritom netvrdím, že toto dieťa je Fildin problém, naopak, ona momentálne nemôže robiť nič, čo by ovplyvnilo život či neživot tohto plodu, ale Fildin problém je jeden zo spoluautorov tohto dieťaťa, jeho zodpovednosť, to, ako sa zachoval či zachová - a pre mňa z toho vyplývajúca otázka, nakoľko sa naňho možno spoľahnúť do budúcnosti.
|
lueta — 13. 11. 2006 14:09 |
blanch2006_1 napsal(a):No a další postřeh, všimni si, že nevěru páchají většinou lidé zakomplexovaní. Ti si potřebují dokázat, že na to mají, že je o ně zájem. Teď se na mě asi všichni sesypou, ale zkus se na ty lidi blíže podívat a uvidíš, že pod jejich suveréním chováním je pocit méněcennosti.
Já si myslím, že je to daleko prozaičtější. Zkrátka nejsme stavění na monogamní svazky. Nedělala jsem žádný výzkum, ale tuším, že procento zakomplexovaných i nezakomplexovaných bude mezi nevěrníky přibližně stejné. Já bych asi z toho dnes nedělala takovou drámu. Ovšem za předpokladu, že mám u partnera všechno co potřebuji ( ve všech!! směrech) Mám teď na mysli nějaký "úlet", ale dokážu pochopit i ženy, které tolerují manželovi milenku. Vzpomínám si na jednoho lékaře v městě, kde jsem vyrůstala. Všichni o něm věděli, že je proutník, ohnul kde jakou pacošku, ale jeho manželka to s tichým souhlasem tolerovala. Choval se k ní vždycky moc hezky, věřím, že ji opravdu miloval a dával jí to najevo , jen si asi neuměl pomoci. Jako mladá holka jsem to nemohla pochopit a byla jsem přesvědčená, že bych to nikdy nesnesla. Dnes si to nemyslím. A to říkám, přestože jsem celoživotně věrná a můj partner snad :) taky . Ale co já vím, co mě ještě potká, že? :gloria:
|
Pandorraa — 13. 11. 2006 14:35 |
blanch2006_1 napsal(a):Těžký to asi mají, ale ne s Tebou:-) Ty jsi ten správný katalyzátor lítosti. Tvé příspěvky na začátku každý těžce dýchá, ale postupem doby zjišťuje, že je v nich hodně pravdy. A pokud je čtenář trochu soudný a k sobě samému upřímný, tak si to i časem přizná. A Pan, mezi námi děvčaty, pod hrubou slupkou Tvých slov tluče srdíčko, které chce pomoci - vyburcovat z nečinnosti, lítosti, blbosti - jinak bys tu nebyla.
Jen pouziju eufemismus, uz jsem odhalena :grater: Jen jestli ty si mne blanch neidealizujes :| Prave ted svadim velkou vnitrni bitvu, ktera bude mit at tak ci tak krvave obeti :dumbom: Nastesti je ale opravdu jen "vnitrni" ;) Jinak ti dekuji :pussa:
|
Pandorraa — 13. 11. 2006 14:39 |
step napsal(a):Pandorro...nepohybuješ se třeba s tím svým černobílým názorem na život i na Hofylandu???
Rekla bych, ze jsem ti zcela jasne odpovedela :) Tedy pokud prave ty nemyslis cernobile, tak jsi mou odpoved (prispevek pro tebe a violku) jistojiste spravne rozlustila :) Pokud nerozlustila... co nadelam :(
|
step — 13. 11. 2006 15:18 |
Dobře v jednoduchosti je pro některé lidi krása, evidentně ti tam vadí můj názor což se světe div....vadí zrovínka tobě.
Odpovíš mi prosím na mou otázku? Na Hofylandu je pod stejným nickem, resp. podobným někdo registrován jsi to ty? Pokud by jsi mé otázce zcela nerozuměla vysvětlím...taky ráda vysvětluji, ale ne tak důrazně jako ty:-)))) Pá
|
Míša Kulička — 13. 11. 2006 15:37 |
step napsal(a):Dobře v jednoduchosti je pro některé lidi krása, evidentně ti tam vadí můj názor což se světe div....vadí zrovínka tobě.
Odpovíš mi prosím na mou otázku? Na Hofylandu je pod stejným nickem, resp. podobným někdo registrován jsi to ty? Pokud by jsi mé otázce zcela nerozuměla vysvětlím...taky ráda vysvětluji, ale ne tak důrazně jako ty:-)))) Pá
Jen tak mimochodem, co to má společného s Fildou a jejím problémem? :/
|
Cheli — 13. 11. 2006 15:53 |
blanch2006_1 napsal(a):...Máme len Fildinu a jeho verziu, pričom tomuto pánovi po tom, ako sa zachoval, neverím ani dátum... netušíme, ako sa stalo ono tehotenstvo, či to je sprostá nehoda alebo dlhodobý plán, prípadne sprisahanie oboch "aktérov"... Kľudne mohol milenke klamať, až sa hory zelenali, spočiatku trebárs nepriznal, že je ženatý, po čase mohol povedať, že sa práve rozvádza(aká je šanca si to overiť?), alebo že skrátka "je so ženou len kvôli decku". Ja netvrdím, že to tak bolo, ale šanca je 50:50 - rovnako ako v prípade tvojich tvrdení. A ak nechápeš rozdiel medzi tým ľutovať túto milenku a ľutovať jej dieťa, ktoré možno ani nedostane šancu sa narodiť, tak na môj príspevok pokojne zabudni, zle som ťa odhadla... A pritom netvrdím, že toto dieťa je Fildin problém, naopak, ona momentálne nemôže robiť nič, čo by ovplyvnilo život či neživot tohto plodu, ale Fildin problém je jeden zo spoluautorov tohto dieťaťa, jeho zodpovednosť, to, ako sa zachoval či zachová - a pre mňa z toho vyplývajúca otázka, nakoľko sa naňho možno spoľahnúť do budúcnosti.
Naprosto souhlasím...před tím jsem se nechala unést emocemi...tak se omlouvám...já si myslím, že Fildin sdílný a komunikativní manžel slíbil milence hory doly, trávil s ní dost času - tak mu prostě uvěřila...Filda teď spokojeně kuje pikle s manželem...místo aby manžela nechala aby se v tom trochu vymáchal...
|
Pandorraa — 13. 11. 2006 16:03 |
step napsal(a):Dobře v jednoduchosti je pro některé lidi krása, evidentně ti tam vadí můj názor což se světe div....vadí zrovínka tobě.
Odpovíš mi prosím na mou otázku? Na Hofylandu je pod stejným nickem, resp. podobným někdo registrován jsi to ty? Pokud by jsi mé otázce zcela nerozuměla vysvětlím...taky ráda vysvětluji, ale ne tak důrazně jako ty:-)))) Pá
Pod STEJNYM nebo PODOBNYM nickem???? To je totiz dost dulezite, rekla bych primo klicove :lol: A to predevsim pro tvuj nazor, rekla bych..... Je smutne, ze se musis ptat a sama to nerozlisis......
|
step — 13. 11. 2006 19:44 |
Příště až budeš někomu poskytovat své "chytré rady" zamysli se nad sebou. Nechápu proč z jednoduché otázky uděláš složitou. Copak tě štve? Život, všetečné otázky , tvá dokonalost, ......ale to snad ne...
Smutné...je smutné že někdo jako ty poskytuje takové zaručené rady....Jsi bůh, že víš co je správné....???
No mě to vlastně nezajímá. Proč taky se bavit s člověkem, který si vybírá na co odpoví. Jsem ráda že jsem se v tobě nemýlila. Dobrým radám od Pandorry třikrát zdar a sbohem:-))))))))
Míšo Kuličko...nic to nemá podobné s Fildou. Ale pokud se podíváš do jiných podobných diskusí taky se rády bavíte o tom co s tím nemá nic podobného. To je akce a reakce.
|
blanch2006_1 — 14. 11. 2006 7:07 |
Pan neidealizuji si Tě. Víš dobře, že se s mnohými Tvými názory neztotožňuji, na druhou stranu mám ráda lidi, kteří umí být tvrdí a podívat se pravdě do očí, umí se postavit životu čelem, i když ten se s nimi mnohdy nemazlí. Nic si nenalháváš a už to je odvaha. Vždyť je tak pohodlné plakat nad rozlitým mlékem a nic nedělat.
Step - "chytré rady" od Pan taky mnohdy neberu a proč taky, dokonce jsem spolu měly mnohdy bouřlivé diskuse. Jak píšeš není bůh, abych jí ctila, ale protože v jejích příspěvcích je hodně užitečného, což vyplývá z životních zkušeností, beru si z nich pro sebe to, co mohu v životě potřebovat nebo co mi rozšiřuje obzory.Ale to dělám u všech příspěvků. Ty, co mi nic nepřinášejí neberu v úvahu a většinou se k nim ani nevyjadřuji. Ale to platí o informacích ze všech oborů. Prostě čti a vnímej jen to, co je pro tebe přínosem, ostatní vypusť.
|
blanch2006_1 — 14. 11. 2006 7:09 |
Cheli, nevím jak se to tam dostalo, ale to co uvádíš pod mým nick, to opravdu není ode mne. Slovenštinu písmem neovládám, těžko bych to takhle dala dohromady.
|
Michaela.43 — 14. 11. 2006 7:39 |
Blanch, :-))) jak je vidět, ani sama nevíš, co v tobě je--- viz slovenština, myslím, že bys to příště mohla zkusit i v jiném jazyce, jak je vidět, ty na to máš!!!chichi.... no nic, jak je vidět, technika je technika a někde holt to ta technika už nezvládá, protože my jsme v 21. století...
PS- nesměju se, naopak to odlehčuje bouřlivé situaci,chichi ( to je místo smailíků)
Fildo - ozvi se, co je s tebou, to je tvoje téma tady Míša
|
Axi — 14. 11. 2006 8:19 |
step napsal(a):...nechápu proč z jednoduché otázky uděláš složitou...
Lidé kteří dokážou integrovat mnoho rovin a rozměrů kladou složité otázky, s tím nic nenaděláte. Ale vy chcete mít svět jednoduchý, co? Máte samozřejmě pravdu, nechápete.
|
filda — 14. 11. 2006 19:23 |
Tak jsem si pěkně početla. No dáváte mi to pěkně. Nemám těď moc času na psaní, sem tam sem mrknu. Jinak nic podstatného se nestalo, žádné rozuzlení. Včera m vyzvedl malou ze školy , já jsem dojela až večer z práce. Byl fajn, zase jsme si docela popovídali. Rozhodnutý sice je, ale jí nic neřekl a pravděpodobně ji udržuje v nevědomosti. Asi to ani nedokáže, tak nevím co z toho nakonec bude. Taky jsme s milovali a nemůžu si pomoct, nijak mě to nevadilo. Ono skoro 17 let s jedním partnerem , to pak prostě neodolám. Nebudu si na to přece hledat náhradníka. Asi mě budete odsuzovat, co nadělám.
|
stefi — 14. 11. 2006 19:52 |
Fildo, přišla Tě ode mě ta SZ? Je to už delší dobu....Co na tu podobnost říkáš?
|
Míša Kulička — 14. 11. 2006 21:23 |
filda napsal(a):Tak jsem si pěkně početla. No dáváte mi to pěkně. Nemám těď moc času na psaní, sem tam sem mrknu. Jinak nic podstatného se nestalo, žádné rozuzlení. Včera m vyzvedl malou ze školy , já jsem dojela až večer z práce. Byl fajn, zase jsme si docela popovídali. Rozhodnutý sice je, ale jí nic neřekl a pravděpodobně ji udržuje v nevědomosti. Asi to ani nedokáže, tak nevím co z toho nakonec bude. Taky jsme s milovali a nemůžu si pomoct, nijak mě to nevadilo. Ono skoro 17 let s jedním partnerem , to pak prostě neodolám. Nebudu si na to přece hledat náhradníka. Asi mě budete odsuzovat, co nadělám.
Sama musíš vědět co chceš a co je pro tebe to nejlepší. Můžeš tu číst naše názory, naše hádky .... ale rozhodovat o svém životě a o životě tvé dcery (zatím) musíš jen ty sama.
|
Feuria — 15. 11. 2006 7:23 |
Mě to fakt nedá :( ten chlap je hroznej ubožák !!!
Rozhodnutý sice je, ale jí nic neřekl a pravděpodobně ji udržuje v nevědomosti. Asi to ani nedokáže, tak nevím co z toho nakonec bude. Taky jsme s milovali a nemůžu si pomoct, nijak mě to nevadilo.
Tak tohle by mi teda vadilo... né, to, že spal s jinou, ale ta jeho zbabělost a vychcanost. Fuj !
|
Michaela.43 — 15. 11. 2006 7:31 |
Reakce na Feuriu: Obavám se, že zbabělečků po světě běhá více, nebo spíše dosti...naštěstí vše i nevíme :-)))
Nicméně ani po okolí, ani ve filmu jsem neviděla chlapa, který by práskl do stolu se slovy: Mámo, už mě nebavíš, zítra si najdu milenku a stebou ani nebudu žít, ani spát......nebo se mýlím? Jes¨tli někdo znáte někoho tak pěkně zásadového, dejte vědět. Ještě samozřejmě je otázka, zda to on dělá z vychcanosti, kde mu tzv. do budoucna lepší pšenka pokvete, nebo jestli jen prostě "neví", kam se vrtnout.....
|
Daniela02 — 15. 11. 2006 7:34 |
Michaela.43 napsal(a):Reakce na Feuriu: Obavám se, že zbabělečků po světě běhá více, nebo spíše dosti...naštěstí vše i nevíme :-)))
Nicméně ani po okolí, ani ve filmu jsem neviděla chlapa, který by práskl do stolu se slovy: Mámo, už mě nebavíš, zítra si najdu milenku a stebou ani nebudu žít, ani spát......nebo se mýlím? Jes¨tli někdo znáte někoho tak pěkně zásadového, dejte vědět. Ještě samozřejmě je otázka, zda to on dělá z vychcanosti, kde mu tzv. do budoucna lepší pšenka pokvete, nebo jestli jen prostě "neví", kam se vrtnout.....
...........a nebo jen neví, jak to s jednou z nich ukončit, jak ven z toho průseru, který si navařil........myslím, že rozhodnutý je.....
|
Michaela.43 — 15. 11. 2006 7:52 |
...jo, neví, jak to ukončit, je ještě otázka, zda vůbec chce cosi s kýmsi končit...přece jenom mu rok ( nebo déle)vyhovoval vztah s oběma.....třeba to nechává na děvčatech, ať to rozřeší.....aby to nebylo na něm s pocitem já nic, já muzikant....to vy....
|
Daniela02 — 15. 11. 2006 7:55 |
Michaela.43 napsal(a):...jo, neví, jak to ukončit, je ještě otázka, zda vůbec chce cosi s kýmsi končit...přece jenom mu rok ( nebo déle)vyhovoval vztah s oběma.....třeba to nechává na děvčatech, ať to rozřeší.....aby to nebylo na něm s pocitem já nic, já muzikant....to vy....
.....no právě to má souvislost...........myslím, že už ví, že by to měl a možná chtěl skončit na jedné straně, ale neví jak z toho ven, nechce to jedné z nich říci, nechce jí "ublížit" (neuvědomuje si, že už ubližuje takhle dost) a nejraději by byl, aby to jedna z nich vyřešila za něj.......
|
Feuria — 15. 11. 2006 8:27 |
Já reagovala přímo na to, co psala Filda ... už ví a je rozhodnutý, ale jí to neřekl a udržuje jí v nevědomosti ! Nezlobte se na mě, ale teď nejde jenom o život jeho a Fildy ! Takže by to rozhodnutí měl začít praktikovat do života, ale dle mě - jemu to prostě takto vyhovuje hrát na dvě strany - u Fildy hraje, že se rozhodl pro ní a u milenky brečí, že neví, jak to ukončit s Fildou... blá, blá, blááá
Jen říkám, že tohle není chlap, ale nevyzrálej spratek ! A Filda tu hraje roli jeho hodné mámy ! Je mi líto toho nenarozeného děcka ! Už jenom proto, že má takového tatu. No, ale však co - utratí ho - šak on ho třeba ani nechtěl a milenka si ho tím chtěla pojistit (to určitě) kdo ví, co jí nabulíkoval za nesmysly a teď se schovává mámě za sukně !!!
|
Míša Kulička — 15. 11. 2006 10:06 |
Feuria napsal(a):Já reagovala přímo na to, co psala Filda ... už ví a je rozhodnutý, ale jí to neřekl a udržuje jí v nevědomosti ! Nezlobte se na mě, ale teď nejde jenom o život jeho a Fildy ! Takže by to rozhodnutí měl začít praktikovat do života, ale dle mě - jemu to prostě takto vyhovuje hrát na dvě strany - u Fildy hraje, že se rozhodl pro ní a u milenky brečí, že neví, jak to ukončit s Fildou... blá, blá, blááá
Jen říkám, že tohle není chlap, ale nevyzrálej spratek ! A Filda tu hraje roli jeho hodné mámy ! Je mi líto toho nenarozeného děcka ! Už jenom proto, že má takového tatu. No, ale však co - utratí ho - šak on ho třeba ani nechtěl a milenka si ho tím chtěla pojistit (to určitě) kdo ví, co jí nabulíkoval za nesmysly a teď se schovává mámě za sukně !!!
Myslím si to samé, ale Filda se ktomu poznámí musí dopracovat sama. Čím víc tu na něj nasazujeme, tím víc si ho v srdci obhajuje... Ale to je vlastně normální reakce....
|
Modroočka — 15. 11. 2006 15:44 |
Filda k tomu poznání určitě dojde, ale zatím ještě neprošla všechno, co musí projít právě proto, aby k tomu poznání došla. Ještě jí to nějaký čas potrvá, mně to trvalo tři roky, dost to bolelo, ale asi to jinak nešlo. Nakonec jsem opravdu došla k tomu, že to jinak, než definitivním rozchodem skončit nemůže. Ale s tím poznáním přišla i obrovská úleva.
|
bambule — 15. 11. 2006 15:52 |
Modroočko , to jsi napsala moc hezky a hlavně pravdivě . Tak přesně to v životě funguje a všichni si musíme svojí bolest prožít sami a dát jí čas , aby přešla ...
|
Fatima — 16. 11. 2006 16:15 |
filda napsal(a):Tak jsem si pěkně početla. No dáváte mi to pěkně. Nemám těď moc času na psaní, sem tam sem mrknu. Jinak nic podstatného se nestalo, žádné rozuzlení. Včera m vyzvedl malou ze školy , já jsem dojela až večer z práce. Byl fajn, zase jsme si docela popovídali. Rozhodnutý sice je, ale jí nic neřekl a pravděpodobně ji udržuje v nevědomosti. Asi to ani nedokáže, tak nevím co z toho nakonec bude. Taky jsme s milovali a nemůžu si pomoct, nijak mě to nevadilo. Ono skoro 17 let s jedním partnerem , to pak prostě neodolám. Nebudu si na to přece hledat náhradníka. Asi mě budete odsuzovat, co nadělám.
Ahoj Fildo,¨
já bych neřekla, že tě nekdo odsuzuje. Já osobně ti neumím poradit nic, co by už tady nezaznělo, nebo co bys sama někde uvnitř sebe nevěděla. Jen chci říct, že na tebe myslím a držím palce, aby se to konečně vše nějak rozslousklo a ty byla šťastná. Všichni jsme tvůrci svých životů, to měj na mysli.
Drž se holka! :hjarta: Fatima
|
filda — 19. 11. 2006 17:59 |
Včera mu řekla, že si to nechá ať se rozhodne on jak chce. Takže na potrat nejde, ostatně to tak i vypadalo po tom jak to pořád odkládala. M. říkal , že to asi neměla ani v úmyslu, protože už to všude v okolí rozhlásila a dokonce už si domluvila kočár a nakoupila nějaké věci. Teď ji čeká spousta vyšetření...... Nevím jak to dopadne s náma . On je z toho docela v pr. a já prostě zas nic nevím.K ní zatím nešel je s náma doma.
|
Modroočka — 19. 11. 2006 18:17 |
No tak tuhle situaci ti teda nezávidím, ale poradit ti neumím. Není to jednoduchý. Drž se, holka, drž, ať už to dopadne tak nebo tak.
|
blanch2006_1 — 19. 11. 2006 19:27 |
Fildo, to je nějaké ujeté. Místo, aby jí řekl, jak to s ní myslí a tobě, jak to myslí s tebou, tak vše konzultuje s tebou? To čeká, že to za něj vyřešíš? Proč mu neřekneš, že je to jeho problém a jeho starost a že se musí rozhodnout sám, jinak bude celý život přemýšlet o tom, zda rozhodnutí nebylo ovlivněno tvým názorem? To že si mimino nechá snad trochu nahrává jejímu charakteru, ne? Nebo bys radši, kdyby si to nechala vzít, tím by měl manžel jednodušší rozhodování a mohl zůstat i za tuto cenu s Tebou? Nemá už milenka Tvého m a jeho nerozhodnosti plné zuby? Já bych tak moc m. nevěřila, že milenka neměla v úmyslu si to dát vzít. Určitě zvažovala všechny možnosti a kladla si všechna pro a proti. Mám pocit, že tě m dost houpe. Pokud říká i jí něco podobného jako Tobě, to se má. Obě mu nasloucháte, litujete ho, jaká je ta druhá mrcha...
|
Michaela.43 — 20. 11. 2006 8:08 |
Blanch, oni ti chlapi jsou ujetí, přemýšlí-li zrovna něčím jiným než mozkem, a přesně to vidím jak on chudáček opravdu chodí za svou ženou konzulatovat své problémy, a jistě se ještě tváří velmi ublíženě a teď neví...ale i kdyby věděl, tak proč ON by řešil, on jistě čeká na rozřešení situace od děvčat, protože on nic, on muzikant, jen smočil pérko jinde než asi měl -
a jak to může dopadnout? (prognoza---) 1.Manželka se naštve a opustí ho 2.Milenka se načtve a opustí ho 3.Naštvou se obě a opustí ho ( nejmenší pravděpodobnost) 4.Budou se o něj neustále přetahovat ( zřejmě největší pravděpodobnost)
|
Michaela.43 — 20. 11. 2006 8:10 |
Fildo, opět dotaz: A co chceš ty???? Samozřejmě, že to by pak měl i on akceptovat.... Takže hlavu vzhůru a držím palce....jak je ?
|
Míša Kulička — 20. 11. 2006 11:02 |
filda napsal(a):Včera mu řekla, že si to nechá ať se rozhodne on jak chce. Takže na potrat nejde, ostatně to tak i vypadalo po tom jak to pořád odkládala. M. říkal , že to asi neměla ani v úmyslu, protože už to všude v okolí rozhlásila a dokonce už si domluvila kočár a nakoupila nějaké věci. Teď ji čeká spousta vyšetření...... Nevím jak to dopadne s náma . On je z toho docela v pr. a já prostě zas nic nevím.K ní zatím nešel je s náma doma.
Já to nechápu, prvně to dítě chtěl a teď je z jejího rozhodnutí v :vissla:?
Fildo držím palec, ať to zvládáš, ale obávám se, že řešení je pro tebe jen jedno.... ale je jen na tobě, kdy se k němu dopracuješ...
|
filda — 21. 11. 2006 11:29 |
Michaela.43 napsal(a):Fildo, opět dotaz: A co chceš ty???? Samozřejmě, že to by pak měl i on akceptovat.... Takže hlavu vzhůru a držím palce....jak je ?
Co chcu já.? Aby se to nestalo. A pravdu? Aby o to přišla a zmizela z mého života. A jak je.? Jsem docele v klidu. Tohle já nezměním, jen příroda a ona. Čas ukáže. S m. je to fajn, snaží se. Je mi s ním dobře. Tak nemám chuť se hádat a vyhazovat ho. Prostě ho chci.
|
Spina — 21. 11. 2006 11:36 |
Nesoudím, nejsem v Tvé situaci... jen je mi z toho zle... přát si aby někdo potratil :(
|
Feuria — 21. 11. 2006 11:42 |
Fildo :dumbom: no coment :| :rolleyes: :/ :(
|
Kuřátko — 21. 11. 2006 11:43 |
Tak hlavně že jsi v klidu....tvůj M zřejmě taky. Protože můj názor je, že ti krásně věší bulíky na nos a ty mu to baštíš. A chtít, aby někdo potratil, je pěkně hnusné :(
Hodně štěstí.
|
Feuria — 21. 11. 2006 11:44 |
To dítě si sama neudělala a ono za to nemůže už vůbec !!! Příroda by ho měla vykastrovat, při nejlepším. Aby žádnou další milenku nepřivedl do jiného stavu ! Ale asi jsi stejně charakterní jako on, takže si ho zasloužíš... Přeju vám hodně štěstí.
|
Salen — 21. 11. 2006 12:21 |
Ale no tak .... já Fildu chápu .... copak jsme každá někdy nechtěly, aby se ti dva třeba zabili v autě, aby měl BM třeba nějaký úraz, aby se něco stalo milence nebo jejím dětem .... není to správné, ale je to asi normální první reakce, z bolesti, ze žalu, z nenávisti. To přejde a většina se pak stydí za své myšlenky.
|
lvice — 21. 11. 2006 12:28 |
Fe, příroda naštěstí nic neudělá :D. Ano, dítě si sama neudělala, ale na všechno musí být dva, že? A že je ženatý a má rodinu věděla...... Fildu chápu, také mi přesně takový slaboch prošel rukama. Moje sebevědomí nebylo o moc lepší. Na druhou stranu, 16 let vztahu nevymažeš šmahem ruky.
|
adra — 21. 11. 2006 12:29 |
tak jsem se sem šla podívat a nevidím tady nic tak hrozného...přesně jak píše Salen...třeba to fildu přejde, třeba ne...já osobně jsem nikdy nic strašného BM nepřála - nebylo by to k ničemu ale chápu lidi s takovýmito myšlnekovými pochody...
|
filda — 21. 11. 2006 12:34 |
Já vím co byste chtěli slyšet, ale to bych neřekla pravdu. Chtěla bych vědět, která z Vás by si nepřála taky aby to nebylo. Já to jen řekla nahlas, ale přála by si to každá. Tak Vám tady budu věšet bulíky na nos, abych se vám zalíbila.? Myslela jsem , že tady můžu být otevřená, když jsem anonymní. Přetvařuju se před celým okolím a pak se tím dusím. Co je na tom. Ona na mou malou myslela, když si s mým m začala????
|
Pandorraa — 21. 11. 2006 12:34 |
Fildo, tva laska je velmi sobecka....vlastne to neni laska, protoze ona sobectvi nezna.... Nicmene prave proto, se to stalo. Snaz se to pochopit, nebo to nebude to posledni "nestesti", ktere te postihlo. Ted mas moznost hodne se naucit, nepromarni ji.
|
filda — 21. 11. 2006 12:36 |
Pandorraa napsal(a):Fildo, tva laska je velmi sobecka....vlastne to neni laska, protoze ona sobectvi nezna.... Nicmene prave proto, se to stalo. Snaz se to pochopit, nebo to nebude to posledni "nestesti", ktere te postihlo. Ted mas moznost hodne se naucit, nepromarni ji.
Sobecká??Nerozumím.
|
Feuria — 21. 11. 2006 12:38 |
Selen - upřímně. Chápu, že to tak může někdo cítit, fajn. Ale sama za sebe můžu říct, že jsem v podobné situaci byla ... a ještě ke všému to byla známá, co čekala dítě s mým přítelem a i když jsem je nenáviděla, v tu chvíli ... tomu prckovi jsem nic zlého nepřála. Jim také né ! Možná jenom, aby spolu nebyli šťastní a hádali se ! Ale nikdy nic zlého, úraz, smrt !!! Nechala jsem jí ho ! Stejně tak jako otce dítěti, o kterém jsem neměla tucha, že je, když jsem s ním chodila ... nikdy bych nemohla bojovat proti dítěti ! Dyť ono za to nemůže ! Především bych nenáviděla toho chlapa a zkončil by u mě ! Tohle vím ! Chápu, že nenávidí milenku, protože ona věděla, že je on ženatý, ale tak stejně to věděl i on. A to dítě, pokud ho nechtěl - měl se chránit, použít kondom a nespoléhat se na pilulky té milenky... kdyby nechtěl ohrozit své manželství s fildou... ulítl by - beru, ale on se rok rozhodoval - teda nerozhodoval, prostě mu to do té doby tak procházelo a teď, když je problém (dítě), tak zdrhnul a kdo ví, jak to vůbec je !!! ? Vím, ze své zkušenosti, jak je takové rozhodování těžké... ale tohle není už jen nerozhodnost za sebe sama, ale za další 4 životy ! potažmo 5. Filda + dcera a milenka + nenarozené dítě. Dle mě to totiž ten člověk stále hraje na dvě strany a aby se Filda jednou nedivila až to bude řešit znovu ! Až ho zase nějaká dravá milenka přivede do jiného stavu !
|
adra — 21. 11. 2006 12:42 |
filda napsal(a):Já vím co byste chtěli slyšet, ale to bych neřekla pravdu. Chtěla bych vědět, která z Vás by si nepřála taky aby to nebylo. Já to jen řekla nahlas, ale přála by si to každá. Tak Vám tady budu věšet bulíky na nos, abych se vám zalíbila.? Myslela jsem , že tady můžu být otevřená, když jsem anonimní. Přetvařuju se před celým okolím a pak se tím dusím. Co je na tom. Ona na mou malou myslela, když si s mým m začala????
Fildo to je v pořádku .... ale musíš se smířit s tím že se vždy najdou lidé kteří budou s Tebou a kteří budou proti Tobě....zde na Babinetu...a nerozčilovat se že Ti neschvalují Tvé rozhodnutí....ono si to sedne
|
Feuria — 21. 11. 2006 12:47 |
lvice napsal(a):Fe, příroda naštěstí nic neudělá :D. Ano, dítě si sama neudělala, ale na všechno musí být dva, že? A že je ženatý a má rodinu věděla...... Fildu chápu, také mi přesně takový slaboch prošel rukama. Moje sebevědomí nebylo o moc lepší. Na druhou stranu, 16 let vztahu nevymažeš šmahem ruky.
Tohle chápu Lvice, ale .... je to na mě asi silná káva a rozčílilo mě to ! Chápu, že je zoufalá, že toho svého chce atd. Ale přát si něčí smrt, abych byla šťastná ! :| Ano, také jsem si přála, kéž by se to nestalo, kéž by to bylo tak, či onak, ale když už to je - musím to řešit. Prostě tím, že to příjmu a zpracuju si to v sobě. Mě to příjde, strašně sobecké a nevyzrálé. Fildo, neodsuzuji Tě a ani na to nemám právo, ale ... tohle by tě mělo donutit, začít na sobě makat. Cením si toho, že jsi napsala, pravdu o tom, co cítíš... ale bojím se toho, že pokud tohle příjmeš ve své hlavě, že se ti moc dobrého nevrátí. Ale čeho se bojím já, je fuk.
|
Suzie — 21. 11. 2006 12:53 |
Ahoj Fildo, sleduju tvůj příběh a chci ti jenom říct, že naprosto chápu tvé pocity. Myslím, že tady nejde o to, že bys přála smrt nenarozenému dítěti, ale že máš pocit, že potratem by se situace vyřešila. Na tvém místě bych cítila to samé. Drž se a za své pocity se nestydˇ, málokdo je na takové morální výši, že nikdy v životě nepřál něco hnusného tomu, kdo ho podrazil. A je mnohem čestnější to říct na rovinu než licoměrně tvrdit, že já bych nikdy nic takového neudělala.
|
Pandorraa — 21. 11. 2006 12:54 |
filda napsal(a):Sobecká??Nerozumím.
Nekde v archivu je Salvatorova definice Lasky. Je tam cele forum na toto tema. Najdi si ho a precti. Pak to jiste pochopis :)
|
Mazlík — 21. 11. 2006 13:04 |
Já bych se taky ráda podívala do archivu, ale nějak ho nemůžu najít. Buď jsem slepá nebo nevidím :-) nebo mám blbej PC, ale fakt, opravdu a na mou duši ten archiv nemůžu najít. Prosííím poradit!
|
Ivana — 21. 11. 2006 13:05 |
Michaela 43: tak můj BM je ten, který se rozhodl, že se mnou nebude žít ani spát a přesně to udělal - odstěhoval se k milence a podal žádost o rozvod. Ale můžu ti říct, že mi tohle jeho "fér" jednání ab solutně v ničem nepomohlo! Byla bych raději, kdyby zápasil a nevěděl, s kterou z nás chce být, kdybych o něj mohla bojovat! Byla bych šťastná být na místě fildy, ať má s jinou třeba dítě, ale ať zůstane se mnou! To víš, že by mě to taky bolelo, ale odpustila bych mu. A co mám dělat teď, když vím, že on mě nemiluje, nestojí o mě, je šťastný s tou druhou a já ho pořád zoufale miluju?
|
adra — 21. 11. 2006 13:09 |
Ivano,člověk chce vždy to co nemá - ty bys byla raději kdyby váhal mezi vámi dvěma...?? ted máš jasno a můžeš si jít svou cestou...je vím že to právě neccheš ale bohužel ti nic jiného nezbývá....je lepší strašlivá jistota než jakkákoliv nejistota nebo planné naděje...s tím co ted máš mužeš pracovat - ve svuj prospěch:-)) a nemylsi si - muj BM si taky našel milenku, jsme rozvedení a ted čekají rodinu, je nás takových co je opustil manžel, víc....:-))))
na duhou stranu i já byla milenkou - do nedávna...tak "znám" i ten druhý břeh...
|
Pandorraa — 21. 11. 2006 13:20 |
Toto je tema k zamysleni, nikoliv k diskusi. Poperte se s tim kazdy jak jen umite. Kdo se s tim prat nemusi, tomu gratuluji :) Uz vi, co je Laska :hjarta: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Salvator o lásce Problémem je, že 98% lidí má tendenci zaměňovat sexualitu a zamilovanost za lásku. Navíc, nevědí, co opravdová láska je a jak se projevuje. K tomu připočtěte společenské a náboženské vzorce chování, které v sobě máme - někdo víc, někdo méně - a dostanete takový vztahový chaos, o němž zde píšete. Takže: souložit s někým ještě neznamená milovat a také milovat někoho ještě neznamená, že je nutno s ním souložit. Tyto dvě věci jsou diametrálním rozdílem, ačkoliv je vhodné, když jsou ruku v ruce. Pokud jde o sex, tento je čistě fyziologicky-reprodukční záležitostí a je zcela nezávislý na lásce. Ano, u žen je většinou podmíněn sympatií a přitažlivostí k partnerovi daleko více než u mužů, ale i takové psychologické bariéry lze překonat, zejména hlubším poznáním potenciálních sexuálních partnerů. Pokud jde o lásku, ta má zcela jinou povahu. Láska nezávisí od toho, jestli je milovaný se mnou nebo s někým jiným, jestli provozuje sex, či jiné aktivity se mnou nebo s jiným člověkem. Láska toto nikdy nesoudí, ale pouze a jenom miluje. Láska není vztahovým supermarketem či tržnicí, kde se směňuje výplata za sex a odůvodňuje se to čímkoliv, od argumentů "co by na to řekli lidé..." po takové, jako "vždyť máme spolu děti...". Láska je jedno velké a neustálé odpouštění, tolerance, přijetí partnera, láska hledá blaho partnera před svým vlastním blahem, je šťastná ze štěstí druhého, je přející a vstřícná. Pokud je v životě člověka láska, pak je to to největší blaho, jaké může být, totální extáze života. Pokud není lásky, pak člověk neustále hledá prchavé okamžiky štěstí ve všem jiném, ovšem bezvýsledně. Bezvýsledně proto, protože v ničem tady na Zemi neexistuje trvalé štěstí ani trvalá láska. Není ani v sexu, ani v zamilovanosti - jsou to pouze hormony. Není ani v penězích ani v moci, to jsou věci dočasné a neuspokojující. Není ani v kratochvílích života, dovolených, rodině, dětech, postavení, prostě v ničem. Láska existuje pouze v duši člověka, protože tato není z tohoto světa, nýbrž pochází ze sfér, o kterých člověk zatím nemá ani tušení. To je důvod, proč lidé lásku nenacházejí ani ve zdánlivě harmonickém partnerství. Pokud nemají lásku v sobě, pokud ji nerozdmýchávají, jako oheň, pak skomírá až hyne. Výsledkem je to, že jeden z partnerů, nebo také oba dva, dojdou k mylnému závěru, že na vině je partner a že s druhým člověkem to bude lepší. Zejména tehdy, když potkají člověka, který hlouběji rezonuje s podvědomými strukturami jejich vlastní bytosti. Původní partner se tak cítí podveden a oklamán, protože stávající symbiotický vztah mu zatím vyhovuje a nemá důvod jej měnit. Ovšem ani on mnohdy "chybujícího" partnera nemiluje, protože upřednostňuje štěstí své, před partnerovým a snaží se zachovat status quo. Jaké je řešení? To spočívá v pochopení, že lásku není možné hledat zevně, nýbrž uvnitř sebe. Milovat z celého srdce a doufat, že partner je šťasten se svou láskou. Teprve pak může láska pevně zakotvit ve vašem srdci a přinese vám i zevní štěstí. Tendence k přivlastnění partnera vyplývají ze strachu a setrvačnosti. Ve skutečnosti nejde nikoho vlastnit a nic v tomto světě není trvalé. Proto žasnu, že lidé vstupují do svazků, kde slibují něco, co nemohou nikdy dodržet - "lásku, dokud nás smrt nerozdělí...", pokud tuto lásku nemají v sobě. Zamilovaností zaslepeni předstupují před veřejnost a ztrapňují se sliby věrnosti, které jsou stejně k ničemu, protože nejsou činěny z lásky, nýbrž z platformy toho, co je apriori pominutelné. Přesto je jakýkoliv vztah prostředkem a nástrojem vnitřního růstu, který spočívá právě ve zbavování se iluzí o lásce, zamilovanosti a vztazích. Ovšem ne vždy bývají tyto zkušenosti vyhodnocovány správně. Vzniká z toho celá řada psychosomatických potíží od pouhé žárlivosti po těžké deprese a nemoci, včetně těch nejtěžších. Bohužel, proces učení se žití na Zemi sebou nese tato rizika a proti tomu nelze udělat nic, jenom být opatrnější ve výběru životních zkušeností. Přeji všem podvedeným více lásky k samým sobě, aby jí zbylo také na druhé.
Salvator prosinec 2005
|
Ivana — 21. 11. 2006 13:25 |
adra: to vím, mám taky kámošku, kterou manžel opustil a má už se svojí milenkou dítě. Ale já toho svého bývalého hrozně moc miluju. Sice nepřeju té jeho nové nic zlého, jen bych chtěla, aby jim to neklapalo a aby se rozešli a on se vrátil. To bych byla nejšťastnější na světě! No, vím, že je jen sen, on se už nevrátí... Jenže jiného chlapa nechci a samota až do smrti mě taky děsí. Prostě nevím, co dál, cítím se v pasti.
|
Eva36 — 21. 11. 2006 13:32 |
Ivana: "...nepřeju nic zlého, jen bych chtěla, aby jim to neklapalo..."....to je protimluv, ne?....a když nechceš samotu až do smrti, tak asi bys chtěla s někým být, s někým sdílet život, ne?....A proč ne s jiným mužem?....ach, můj Bóže, vždyť se ti otevřely třeba jiný vrátka někam jinam a ty pořád čučíš na ty zavřený....a nimráš se v tom...A ano, jsi v pasti. Sama ses do ní dostala, sama se v ní hrabeš a jen ty sama se z ní můžeš dostat...je třeba přijmout realitu, jaká je a vytěžit z ní maximum pro sebe. Maximum poučení, pochopení, abych mohla žít šťastně dál...pokud tohle nezvládáš, tak se trap a naříkej nad sebou :(
|
Feuria — 21. 11. 2006 13:42 |
Suzie napsal(a):Ahoj Fildo, sleduju tvůj příběh a chci ti jenom říct, že naprosto chápu tvé pocity. Myslím, že tady nejde o to, že bys přála smrt nenarozenému dítěti, ale že máš pocit, že potratem by se situace vyřešila. Na tvém místě bych cítila to samé. Drž se a za své pocity se nestydˇ, málokdo je na takové morální výši, že nikdy v životě nepřál něco hnusného tomu, kdo ho podrazil. A je mnohem čestnější to říct na rovinu než licoměrně tvrdit, že já bych nikdy nic takového neudělala.
Ale jí přeci nejvíc podrazil její manžel !!! To je fuk... Nikdo nikomu neupíra co, cítí... já řekla upřímně, co jsem cítila já. Hold jsme každej jinej. Ale souhlasím s Evou s tím, že je třeba přijmout realitu, jaká je a vytěžit z ní maximum pro sebe. Maximum poučení, pochopení, abych mohla žít šťastně dál...pokud tohle nezvládáš, tak se trap a naříkej nad sebou! Člověk by se měl vypořádat se svýma pocityma a nelhat sám sobě, aby si to ulehčil - házet špínu a zlost na druhé. To se mu totiž zaručeně časem vrátí :(
No, ale co člověk, to názor :kapitulation:
|
adra — 21. 11. 2006 13:45 |
Ivano...o to to máš "horší" že ho stále miluješ... ale Eva36 ti to napsala velice výstižně...:-))) tímto tě Evi zdravím:-)))
|
Anda — 21. 11. 2006 13:48 |
Dovolím si také si přihodit polínko.Lépe řečeno poleno..Fildě se nedivím a naprosto ji chápu.Být v její kůži,mou nejoblíbenější představou by se dozajista stal autobus (řízený pokud možno opilým řidičem) řítící se na otěhotnělou obstarožní mrchu, která nezná lepší způsob jak přijít k chlapovi, než ho vydírat svým těhotenstvím.Jde jen o to, zda by výsledný efekt vůbec něco vyřešil, protože původce celého fildina trápení byl z celé představy vyňat, takže se dá předpokládat, že si filda nepřeje, aby bylo ublíženo i jemu. Nějak mi z toho tedy ve finále vychází, že by se filda zbavila jen problému sekundárního, prvotní by zůstal a já troufale tvrdím, že by se za nějaký čas problém opakoval. Možná s drobnou obměnou ve scénáři, ale stejně..Asi jsem moc velká realistka, ale řečem typu "na první pohled jsme se zamilovali" atd. moc nevěřím a i kdyby, člověk by zřejmě měl být schopen nejednat jen pudově a řídit se i rozumem. Sečteno a podtrženo - vyčůraná milenka nechť si klidně zajde na žlutou zimnici (předesílám, že sama mezi milenky patřím) a jeho (jak bylo už výše zmíněno) by měla příroda raději sama vykastrovat. Anebo by mohla filda zaalternovat za přírodu, to je ve finále buřt.
|
Eva36 — 21. 11. 2006 13:50 |
adra: Ahojky, adři ;)
|
adra — 21. 11. 2006 13:57 |
Anda: ano zbavit se milenky proto aby přišla záhy jiná...a s o to větší razancí... Takže řešení kastrace manžela by bylo asi spíš na místě.....řečeno s nadsázkou... :usch:
|
Eva36 — 21. 11. 2006 13:59 |
filda napsal(a):Michaela.43 napsal(a):Fildo, opět dotaz: A co chceš ty???? Samozřejmě, že to by pak měl i on akceptovat.... Takže hlavu vzhůru a držím palce....jak je ?
Co chcu já.? Aby se to nestalo. A pravdu? Aby o to přišla a zmizela z mého života. A jak je.? Jsem docele v klidu. Tohle já nezměním, jen příroda a ona. Čas ukáže. S m. je to fajn, snaží se. Je mi s ním dobře. Tak nemám chuť se hádat a vyhazovat ho. Prostě ho chci.
Bohužel, jak už ti tu někdo napsal - ona možná zmizí z tvého života, ale zmizí jako druhotný problém. Tvůj prvotní problém je tvůj vztah s manželem. Možná je on nezralé děcko, možná ty také...nevím...ale nevidím to jako plnohodnotný vztah dvou svéprávných, samostatných, nezávislých bytostí, které jsou schopny a ochotny nést následky svých činů...mně se tohle ve vztahu stát, tak bleju (pardon)...ne z toho, že on byl nevěrný. Ne z toho, že ona čeká dítě. Ne z toho, že ty bys jí přála, aby potratila...ale z toho, že mám vedle sebe chlapa - dítě, malýho kluka, který provedl klukovinu a teď by si přál, abych ho tahala z bryndy....a asi cítí, že když se "bude snažit" (jak píšeš), tak ho asi z tý bryndy vytáhneš...tak to bych blila každý ráno asi... :( No a přát komukoli, ať potratí...to taky nějak není můj šálek čaje, ale trošku tomu rozumím...tedy na první pohled tomu rozumím...taková ta prvotní emoce, ten vztek třeba...ale když ženská maličko začne uvažovat, tak tohle vážně snad přát nemůže nikomu...ani tý milence...bůh ví, co jí ten tvůj "ptáček" nakukal...
|
Suzie — 21. 11. 2006 14:01 |
Feuria: Já jsem to myslela obecně, že když člověka někdo podrazí, tak prostě mu na okamžik nebo delší dobu z toho zoufalství a bezmoci přeje, aby se mu stalo něco ošklivého. A když potom vychladne a bolest trochu odezní, tak si uvědomí, že je nesmysl si přát neštěstí druhého. Samozřejmě, že Fildu podrazil nejvíc manžel, ale to je člověk, kterého má ráda a proto na něj pohlíží jinak, než na jeho milenku, ke které jí nic neváže a necítí k ní odpovědnost. Já jsem "naší" milence přála, aby jí vypadaly vlasy, zkazily se zuby, ztloustla a udělala se jí po*ná kožní vyrážka. Je fakt, že nebyla těhotná, ale i po letech k ní cítím něco jako chladnou nenávist, zatímco manželovi jsem odpustila.
|
Feuria — 21. 11. 2006 14:16 |
adra napsal(a):Anda: ano zbavit se milenky proto aby přišla záhy jiná...a s o to větší razancí... Takže řešení kastrace manžela by bylo asi spíš na místě.....řečeno s nadsázkou... :usch:
Šak to povídám :D
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 14:18 |
teda to je mazec tady. no hele, já jsem mírumilovnej člověk - odpustila jsem manželovi, sobě i jí a už nemám ani takovou touhu vypíchat jí oči, vláčet jí ksichtem po štěrkový cestě a tak dál.....a myslím, že to klidně napíšu a že by si každej měl zamést před vlastním prahem a nedělat ze sebe svatýho, protože láska dle Salvatora je sice úžasná záležitost, ale v takovýhle krizový situaci by na ní měl asi zas jen svatej a kdo si svoje pocity nepřizná je pokrytec. a o to líp, když si to přizná a pak se k nějaký takový verzi lásky dokáže dopracovat, ale asi to nejde hned. a měla jsem chuť vláčet i manžela chvílema, ale jeho mám ráda, takže mě to dřív přešlo, jí teda ráda nemám, takže bych jí klidně povláčela. teď už teda ne, už jsem jinde a mám to na háku, ale chápu to a vy nebuďte takovýhle drsňačky a moralistky, protože vám to stejně tak moc nevěřim. Fildo, držim palce, ať to nějak celý rozdejcháš, ať tak nebo tak. pořád ti je držim.
|
Salen — 21. 11. 2006 14:19 |
PAN - v tom případě já asi lásky nejsem schopna .... FILDA - víš, já nejsem z těch místních "bab", co na svém duchovnu umí pracovat a chápou takové ty věci pro mě mezi nebem a zemí. Ale často je tady čtu i si vyhledám nějaké ty odkazy. A zjišťuju, že některé věci fungují, ať chceme nebo nechceme. A mezi nimi je například to (omlouvám se, podám to velmi laicky), že čím víc budeš k někomu vysílat špatné myšlenky, nenávist, zlobu, tím víc a někdy mnohonásobně se ti to nějakým způsobem vrátí. Příklad jeden z nejhorších v mém okolí - moje kolegyně svedla souseda. Soused se s ní dokonce na chvíli odstěhoval, ale záhy se vrátil domů. Sousedova manželka proklínala tu moji kolegyni hrůzným způsobem, chtěla ji i přejet autem, pokřikovala na ni kletby na její děti - všichni pro ni měli ale pochopení, byla to přece vina kolegyně a sousedčina manžela. A víš co se stalo? Té nešťastné manželce souseda se zabil syn! Hrozné, viď? Já nevím jak a proč to funguje, ale funguje. Takže Fildo, dej si velký pozor na to, co komu přeješ. Přej třeba paní podnikatelce, ať brzy potká pěkného schopného chlapa svého věku, který si ji bude chtít vzít a se kterým bude šťastná až do smrti :-). Když jí to budeš hodně moc přát, třeba se to splní. IVANO - na tebe holka myslím velmi často. A na Majkafu, která je na tom podobně. Co ti poradit??? Víš, můj muž se taky zachoval "čestně" v tom smyslu, že když se zamiloval, tak se rozhodl, bez ohledu na mě, na našeho syna, na všechno co jsme spolu za 23 let prožili. Bohužel to nemá tak snadné jako ten tvůj, k milence má daleko, práci tady a navíc mám podezření, že milenka si ho jaksi natrvalo domů brát nechce, spíš jí velmi vyhovuje, že s ní tráví zábavné a sportovní víkendy. Takže zatím žijeme v jedné domácnosti a o rozvod nepožádal. Ale dává mi sakra najevo, že já jsem minulost - vyhýbáme se co to dá, v podstatě se jen pozdravíme, jinak žádná komunikace. Bavíme se jen se synem. A řeknu ti, jak já ti závidím tvoji situaci. Jak já bych to brala, aby "čestně" sbalil kufry, vyřídil rozvod a nechal mě žít. Myslím si, že tím, že ten tvůj odešel tak rychle, nedal ti šanci, začít se na něj dívat správným pohledem. Koho to miluješ Ivanko?? Muže, který tě po tolika letech opustil, i když dobře věděl, jak moc jsi na něm závislá, že jsi introvertní, že ho potřebuješ, že na něj spoléháš?? Vždyť to je obyčejný sobec, který šel za tím, co se mu zdálo lepší pro něj. Vždyť on na tebe vůbec nekoukal. Já vím ... taky mám sny, ve kterých se mnou můj muž zase mluví, zase se v nich spolu smějeme, dokonce se mi v nich omlouvá a prosí mě, ať to s ním ještě zkusím. Mozek si přehrává mé podvědomí. Píšeš, že bys byla tak ráda, kdybys o něj mohla bojovat. Ivanko - nedělej si iluze. Víš co to je za život, co tady holky popisují, kdy ve snaze udržet si ho za každou cenu, ztratí veškerou hrdost, nechají si vyprávět o milence, dokonce to s mužem probírají, radí mu, litují ho a že to trvá většinou dlouhé měsíce, ne-li spíš roky. To bys opravdu tolik chtěla?? Jak bys chtěla bojovat s tím novým?? Rozuměj - ne s lepším, ale novým, neokoukaným, lákavým. Já vím - tvoje povaha je jiná, máš pocit, že už si nikoho nenajdeš. A Ivanko - co pro to děláš??? Tak si nedělej iluze, že se musíš hned zamilovat. Vždyť stačí mít nejdřív takovou nějakou náhražku. Víš kolik chlapů i našeho věku nemá babu? Neboj - hlavně pro to něco dělej. Třeba padesátkrát pošli fotku na inzerát, třeba dvacetkrát jdi na kafe - zkus to.
|
Feuria — 21. 11. 2006 14:26 |
Suzie napsal(a):Feuria: Já jsem to myslela obecně, že když člověka někdo podrazí, tak prostě mu na okamžik nebo delší dobu z toho zoufalství a bezmoci přeje, aby se mu stalo něco ošklivého. A když potom vychladne a bolest trochu odezní, tak si uvědomí, že je nesmysl si přát neštěstí druhého. Samozřejmě, že Fildu podrazil nejvíc manžel, ale to je člověk, kterého má ráda a proto na něj pohlíží jinak, než na jeho milenku, ke které jí nic neváže a necítí k ní odpovědnost. Já jsem "naší" milence přála, aby jí vypadaly vlasy, zkazily se zuby, ztloustla a udělala se jí po*ná kožní vyrážka. Je fakt, že nebyla těhotná, ale i po letech k ní cítím něco jako chladnou nenávist, zatímco manželovi jsem odpustila.
Tak tohle je docela přirozené. Mě se jenom nelíbí, když prostě za všechno může milenka a z chlapa se dělá oběť. Já příteli také odpustila nevěru, dokonce jsem se s ní seznámila a také necítím nic příjemného. Ač jí nepřeju nic - je mě putna !
Jen dle mého názoru, by měla být filda především naštvaná na toho svého nepodařeného synáčka (tak nějak ho já vidím). A můj názor je ten, že on si jí neváží ... a že to stejně, po odeznění tohodle, zkusí znova. A kdo ví, jestli nakonec stejně neskončí u milenky... Prostě mi to příjde dost nevyzrálé a nezodpovědné všechno. Pocitům samozřejmě rozumím, i když né všem. Každý to vidíme svýma očima. Každý máme ten práh citlivosti někde jinde, to je přirozené...
Já to nemyslela špatně, jen jsem měla chuť dát fildě facku, aby se probrala. Takovou tu ale dobře míněnou... jakých jsem tu na babinetu dostala nespočet :) :D
|
Feuria — 21. 11. 2006 14:35 |
Lucie33 napsal(a):teda to je mazec tady. no hele, já jsem mírumilovnej člověk - odpustila jsem manželovi, sobě i jí a už nemám ani takovou touhu vypíchat jí oči, vláčet jí ksichtem po štěrkový cestě a tak dál.....a myslím, že to klidně napíšu a že by si každej měl zamést před vlastním prahem a nedělat ze sebe svatýho, protože láska dle Salvatora je sice úžasná záležitost, ale v takovýhle krizový situaci by na ní měl asi zas jen svatej a kdo si svoje pocity nepřizná je pokrytec. a o to líp, když si to přizná a pak se k nějaký takový verzi lásky dokáže dopracovat, ale asi to nejde hned. a měla jsem chuť vláčet i manžela chvílema, ale jeho mám ráda, takže mě to dřív přešlo, jí teda ráda nemám, takže bych jí klidně povláčela. teď už teda ne, už jsem jinde a mám to na háku, ale chápu to a vy nebuďte takovýhle drsňačky a moralistky, protože vám to stejně tak moc nevěřim. Fildo, držim palce, ať to nějak celý rozdejcháš, ať tak nebo tak. pořád ti je držim.
No jo, každej si tím musí hold projít. Já měla taky vztek na ní a jemu (píšu o bejvalém) jsem více méně odpustila. Jenom jsem chtěla napsat, že nepřeju nic zlého těm dětem ! Tak !!! Dospělý jsou mi fuk, ty maj vědět, co dělají. Ale to nenarozené dítě - si rodiče nevybralo. Nebo je to spíš na duchovní. Já Fildě taky držím palce a doufám, že jí tyhle nenávistný myšlenky brzy pustí, protože jinak jí sežerou za živa. Bu,bu ! Jinak, je také chápu... jen se mi nelíbil ten potrat = smrt. Ale to je jenom můj názor :kapitulation: nechť každej nenávidí podle sebe :reta:
|
Anda — 21. 11. 2006 14:38 |
Lucie33: Naprosto souhlasím. Ve všem. ..Taky se mi moc líbí Salvator, ale uvést ho do praxe? Dle mého názoru neproveditelné. Taky souhlasím s tím, že se fildin manžel chová jako omezenej a tupej sobec, bohužel ho ale filda miluje. A co se milenky týče..Ještě drobný dovětek. Její těhotenství bylo dle mého mínění víc než jen plánované. A špinavější praktiku k dosažení svého (resp. získání vytipovaného samečka) opravdu neznám. Takže drobný dotaz pro ty mírumilovné zde - pokud o něj filda opravdu stojí, jak má v téhle situaci bojovat, he?! Požít k vydírání jejich dcerku? Nebo se taky nechat na....t a tlačit ho ke zdi tím stejným? Milenka totiž neváhla použít zbraně nejtěžšího kalibru a filda v ruce nemá nic krom 16 let společného života a jejich dítěte. A na obojí dokázal ten její expert velice rychle zapomenout? A když samotné milence dovolí svědomí vyhrožovat zabitím vlastního dítěte, netuším, proč by se měla za to samé stydět filda, která s tím nemá lautr nic společného.
|
adra — 21. 11. 2006 14:41 |
jde o to jestli má cenu bojovat o takovýho chlapa....a vvvvo tom to je.....
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 14:43 |
cenu necenu - všechno je relativní. má ho ráda. zatím. tečka. a vvvvvotom to je :)
|
Fanny5 — 21. 11. 2006 14:49 |
Já bych to taky neviděla tak tragicky, to co Filda napsala. Ona to nenarozené dítě bere asi spíš jako něco abstraktního, co momentálně působí jako její největší problém. Manžela miluje, takže svou zlobu obrací proti té ženě a tomu embryu. Také si myslím, že bohužel největším problémem je její manžel. Kdyby se k tomu postavil třeba tak, že by Fildě řekl : Chci být s tebou, stalo se tohle, nedá se nic dělat, ale budou muset platit alimenty milence na dítě, určitě by se na to i Filda dívala jinak.
|
adra — 21. 11. 2006 14:51 |
Lucie33 napsal(a):cenu necenu - všechno je relativní. má ho ráda. zatím. tečka. a vvvvvotom to je :)
ano má...ale bylo by lepší kdyby se ona dokázala rozhodnout - Filda - a udělat to co chce ona a ne čekat jak se rozhodne manžel a co udělá...je odkázaná víceméně na jeho rozhodnutí... jaký to je někoho milovat vím...bolí to...ale na druhou stranu se mám tolik ráda než se trápit, udělám rozhodnutí sama...asi tak...
|
Anda — 21. 11. 2006 14:57 |
Nikdy nedělám věci, které sama nechci a které mi v tom okamžiku ubližují..Tzn. Filda ho má ráda a i když si sama uvědomuje, že se to celé zopakovat může, prostě ho zrovna teď chce a basta. Proč dělat věci, které jsou správné a ubližovat si? Prostě dneska ho má ráda, tak ať o něj bojuje, až ho mít ráda přestane, nechť ho kopne do p....e. A jako bonus použije ten jeho podraz jako důvod.. Ať už by byl ten opravdový jakýkoliv.
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 15:02 |
správně. jiiná cesta teďka nejni. ona to takhle má, tak přes to prostě vlak nejede, ať se tu třeba můžeme přeskočit. měli bysme jí tu podpořit, je to její cesta a ona to takhle cejtí. ne jí odsuzovat a pomalu hubovat. jak to bude dál, ukáže jen čas a třeba za půl roku bude úplně někde jinde. Fildo :hjarta: a i všem ostatním posílám.
|
Axi — 21. 11. 2006 15:07 |
filda napsal(a):Co chcu já.? Aby se to nestalo. A pravdu? Aby o to přišla a zmizela z mého života. A jak je.? Jsem docele v klidu. Tohle já nezměním, jen příroda a ona. Čas ukáže. S m. je to fajn, snaží se. Je mi s ním dobře. Tak nemám chuť se hádat a vyhazovat ho. Prostě ho chci.
No potěš, zdá se, že se k sobě s manželem náramně hodíte. Musíte být ideální pár.
|
Anda — 21. 11. 2006 15:14 |
Ona filda stejně udělá to, co přijde jako nejvhodnější řešení a cesta nejmenšího odporu jí. Prostě akorát potřebuje slyšet, že zase bude dobře. A to, fildo, určitě zase bude. Hlavně se ještě nezačni sebemrskat úvahami o svém "ošklivém" charakteru, který Ti dovolí, abys lidem, kteří jsou v podstatě jako lilium, přála něco nehezkého..
|
Míša Kulička — 21. 11. 2006 15:23 |
Lucie33 napsal(a):teda to je mazec tady. no hele, já jsem mírumilovnej člověk - odpustila jsem manželovi, sobě i jí a už nemám ani takovou touhu vypíchat jí oči, vláčet jí ksichtem po štěrkový cestě a tak dál.....a myslím, že to klidně napíšu a že by si každej měl zamést před vlastním prahem a nedělat ze sebe svatýho, protože láska dle Salvatora je sice úžasná záležitost, ale v takovýhle krizový situaci by na ní měl asi zas jen svatej a kdo si svoje pocity nepřizná je pokrytec. ........... Fildo, držim palce, ať to nějak celý rozdejcháš, ať tak nebo tak. pořád ti je držim.
Naprosto souhlasím. Nenapsala bych to líp. :):supr:
|
lvice — 21. 11. 2006 15:25 |
Fe, nerozčiluj se, klepne tě pepka :D. Když jsem byla v podobné situaci, svolávala jsem hromy blesky na ženáče, v něm jsi viděla příčinu všeho, manželky mi bylo líto, páč na tom byla stejně jako já a ten prcek, kterého si následně pořídili už vůbec za nic nemohl :D. Po třech letech jsem odpustila i jemu a stálo mě to hodně sil a slziček :D.
Fildo, myslím, že sis zadělala na prima budoucnost. Jasně, ona o to přijde, manžel se vrátí a budete žít šťastně až do smrti. A zazvonil zvonec a pohádky je konec......... Tvůj manžel je slaboch a srab. Neboj, tvá přání se jednou obrátí proti tobě. Zloba se nakonec vždy obrátí proti jeho nositeli...... Stejně jako vysílané dobro se vrátí...... Užij si to.
|
Ivana — 21. 11. 2006 15:27 |
fildo: úplně tě chápu, že bys chtěla, aby se to nikdy nestalo a eventuálně, aby milenka o dítě přišla a už jste se s ní nikdy nesetkali. Myslím, že je to docela pochopitelné. Přeju ti, abys to vše zdárně překonala a aby s tebou manžel zůstal i po tomhle ošklivém a bolestném extempore.
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 15:32 |
neměla by ještě nakoupit pampersky, sunar, dudlíka a radostně očekávat příchod novorozence ????
lvice napsal(a):Fe, nerozčiluj se, klepne tě pepka :D. Když jsem byla v podobné situaci, svolávala jsem hromy blesky na ženáče, v něm jsi viděla příčinu všeho, manželky mi bylo líto, páč na tom byla stejně jako já a ten prcek, kterého si následně pořídili už vůbec za nic nemohl :D. Po třech letech jsem odpustila i jemu a stálo mě to hodně sil a slziček :D.
Fildo, myslím, že sis zadělala na prima budoucnost. Jasně, ona o to přijde, manžel se vrátí a budete žít šťastně až do smrti. A zazvonil zvonec a pohádky je konec......... Tvůj manžel je slaboch a srab. Neboj, tvá přání se jednou obrátí proti tobě. Zloba se nakonec vždy obrátí proti jeho nositeli...... Stejně jako vysílané dobro se vrátí...... Užij si to.
|
Spina — 21. 11. 2006 15:33 |
Já chápu, že je Filda zoufalá... jen jak jsem četla ten její příspěvek, fakt se mi z toho udělalo zle... čteme tady jen jednu stranu.. pocity Fildy + to co jí doma nakuká "zoufalý" manžel . Na druhé straně je třeba úplně normální ženská, která se zamilovala .... kdoví co on ji nakukal, a jestli s ní to dítko dokonce nenaplánoval...
|
Anda — 21. 11. 2006 15:40 |
lvice: A jaké by tedy mělo být fildino přání? Aby ji manžel opustil, nastěhoval se k té své krasavici a pořídili si spolu dalších 5 potomků? Hezké, ale v tom okamžiku by v podstatě přála své dceři život v neúplné rodině. A to by se dle tvé teorie taky zřejmě obrátilo proti ní, že?! Tak Ti nevím. Ale asi se raději budu "smažit v pekle" za zlobu vysílanou ke svému nepříteli než ke svým nejbližším..Opravdu nade vše miluju všechny moralisty, kteří mají tak strašně jasno...
|
lvice — 21. 11. 2006 15:51 |
Ne Lucie, to není potřebné. Místo toho, aby přála smrt nenarozenému dítěti bych nakopala svého miláčka do zadnice a pravděpodobně bych se z něj pozvracela. Ty si skutečně naivně myslíš, že kdyby milenka o miminko přišla, že by to skončilo? Naopak, v muži by se probudil rytíř ochránce a on by milenku začal utěšovat, což by vztah ještě posílilo. No jo, ale on je přece takový ubožák, vždyť ona ho ta mrcha milenka utahla, na cože vlastně? Když byl doma šťastný, spokojený, nic mu nechybělo?
Spino, já pocity Fildy chápu, a naprosto souhlasím s tvým názorem. Jen tak mimochodem, já se jednoho krásného dne děsně naštvala, když už jsem měla nervy těžce na pochodu, vlítla jim do baráku a manželce všechno hezky řekla na rovinu. Ta chuděra vůbec nevěděla, že to ten její se mnou 3 měsíce tahne, ona vůbec nevěděla, že je doma nespokojený, myslela, že je vše O.K a že nemají žádný problém. Ten sysel totiž doma vůbec nic neřešil...... A mě toho navykládal....... No nakonec manželka vše obrátila proti mě, že já jsem ta mrcha, ale teď po letech ji docela chápu. Přece by neřekla o své drahé polovičce, která jí umožňovala luxusní život bez práce, že je to slaboch a ubožák. :D. Je lépe to hodit na tu druhou ženskou ;). Zažito na vlastní kůži, sečteno, podtrženo, takového chlapa bych milence poslala expresem.......
|
uzlík — 21. 11. 2006 15:55 |
Jen se z toho Fildo vylej, jsou to tvé pocity a ty je potřebuješ dostat ven. I já tě chápu.Já jí také k smrti nenáviděla, zašlapala bych jí do země, profackovala přes půl republiky a já nevím co ještě. Neber si to tak, že jsi špatná, je to absolutně normální reakce," normálního" člověka. Je to vztek a ten musí ven, jinak tě udusí. Nevím jak to napsat, ale nevěřím tomu, že by Filda to dítě chtěla "opravdově" zabít, ublížit mu, moc dobře ví, že to nenarozané dítě za to nemůže. Přeje si jenom to nejhorší pro ní a to je podle mě v tuto dobu úplně normální reakce. A proč by se to špatné mělo Fildě vrátit? Je jaká je a pere se o svého muže, kterého má ráda. To je špatné???
Fildo, držím ti palce.
|
lvice — 21. 11. 2006 15:56 |
Ando, jeden dotaz, kde je problém, v oné krasavici nebo v jejím manželovi? Když bude její manžel chtít, pořídí si je klidně a bude navíc se svojí manželkou doma. Já jasno mám, moralista nejsem a v pekle se budeš smažit ty a ne já, tudíž je mi to putýnka :D
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 15:57 |
lvice, ty jsi v pozici milenky vlítla do baráku manželce ???? já jsem zas v pozici manželky málem vlítla do baráku milence, to je blázinec !!!! škoda, že se tu nemůžem tak nějak sespárovat, to by to tu teprve vypadalo :lol::lol:
já si nic naivně nemyslim a taky je celkem jedno co si já myslim v tomhle případě. můj názor se přece nemusí slučovat s tim, že se snažim Fildu chápat a spíš jí tak nějak podpořit v tom jejím zoufalým snažení o ještě zoufalejší záchranu jejího vztahu, proto, protože ona si to teď prostě ještě přeje. a tady jde o ní, tady si s námi povídá ona a ne ta zoufalkyně budoucí matka ani její zabedněnej manžel slaboch.
|
meluzína — 21. 11. 2006 15:58 |
lvice napsal(a):Ne Lucie, to není potřebné. Místo toho, aby přála smrt nenarozenému dítěti bych nakopala svého miláčka do zadnice a pravděpodobně bych se z něj pozvracela. Ty si skutečně naivně myslíš, že kdyby milenka o miminko přišla, že by to skončilo? Naopak, v muži by se probudil rytíř ochránce a on by milenku začal utěšovat, což by vztah ještě posílilo. No jo, ale on je přece takový ubožák, vždyť ona ho ta mrcha milenka utahla, na cože vlastně? Když byl doma šťastný, spokojený, nic mu nechybělo?
Spino, já pocity Fildy chápu, a naprosto souhlasím s tvým názorem. Jen tak mimochodem, já se jednoho krásného dne děsně naštvala, když už jsem měla nervy těžce na pochodu, vlítla jim do baráku a manželce všechno hezky řekla na rovinu. Ta chuděra vůbec nevěděla, že to ten její se mnou 3 měsíce tahne, ona vůbec nevěděla, že je doma nespokojený, myslela, že je vše O.K a že nemají žádný problém. Ten sysel totiž doma vůbec nic neřešil...... A mě toho navykládal....... No nakonec manželka vše obrátila proti mě, že já jsem ta mrcha, ale teď po letech ji docela chápu. Přece by neřekla o své drahé polovičce, která jí umožňovala luxusní život bez práce, že je to slaboch a ubožák. :D. Je lépe to hodit na tu druhou ženskou ;). Zažito na vlastní kůži, sečteno, podtrženo, takového chlapa bych milence poslala expresem.......
no lvice, to jsi fakt třída, po třech měsících "lásky" jsi jim vlítla do baráku....šikovná holka, jen tak dál, ještě, že barák prodáváme....dost se bojím, abys nám tam nevlítla....
|
Feuria — 21. 11. 2006 15:59 |
lvice napsal(a):Fe, nerozčiluj se, klepne tě pepka :D. Když jsem byla v podobné situaci, svolávala jsem hromy blesky na ženáče, v něm jsi viděla příčinu všeho, manželky mi bylo líto, páč na tom byla stejně jako já a ten prcek, kterého si následně pořídili už vůbec za nic nemohl :D. Po třech letech jsem odpustila i jemu a stálo mě to hodně sil a slziček :D.
Fildo, myslím, že sis zadělala na prima budoucnost. Jasně, ona o to přijde, manžel se vrátí a budete žít šťastně až do smrti. A zazvonil zvonec a pohádky je konec......... Tvůj manžel je slaboch a srab. Neboj, tvá přání se jednou obrátí proti tobě. Zloba se nakonec vždy obrátí proti jeho nositeli...... Stejně jako vysílané dobro se vrátí...... Užij si to.
Souhlas. A ještě souhlas s Fanny5, jak napsala .... Kdyby řekl: Chci být s tebou, stalo se tohle, nedá se nic dělat, ale budou muset platit alimenty milence na dítě. (nehledě na to, že ta situace trvá nějakej ten pátek. To by bylo slovo chlapa, udělal chybu, ale postavil se k ní čelem. Ale on utekl, schoval se k Fildě pod sukni a teď čeká, jak to za něj ty dvě vyřeší. To že má ráda jeho, to docela chápu, ale má úctu sama k sobě ??? A je pravdou, že zde vidíme jenom jeden úhel pohledu...
|
lvice — 21. 11. 2006 16:07 |
Meluzíno, toho člověka jsem znala 8 let a pro tvoji informaci bylo to to nejlepší, co jsem mohla udělat. Obě jsme věděly na čem jsme a on to najednou musel začít řešit :D. A konečně z něj vypadlo rozhodnutí. Jestli máš doma podobného poseru a slabocha, tak je tvůj strach oprávněný :D
|
Anda — 21. 11. 2006 16:11 |
Problém je hlavně v tom, že se filda trápí a ještě by měla řešit, jestli je její zloba projevem bezcharakterní povahy a zda se jí to vrátí nebo ne..Kdybych měla tohle řešit celej život, asi pro jistotu nepolezu ani na střední školu, aby se mi jednou nevrátilo to, že se tam nějakej ubožák kvůli mě nedostala. A že jsem si jako bonus dovolila přát si, abych u zkoušek uspěla. Jinak - milenka je podle mě mrcha, která se taky nijak zvlášť nežinýruje si svědomíčko trošku pošpinit a on je sobeckej a naprosto nesamostatnej hajzl, kterýmu je fuk, jaká paseka po něm zůstane. A když jsme u toho moralizování - jsem něčí milenka už dva roky, nikoho nijak neomezuju, do ničeho netlačím a ve snu by mě nenapadlo chtít do nějakýho baráku vlítnout a dělat manželce scény. Možná sis v okamžiku, kdy jsi do nějakého manželského trojúhelníku vůbec šla, měla pečlivě nastudovat, jak se nevěrníci chovají, co tvrdí svým milenkám a jaká je krutá realita. Možná by ses tím vyhla planým nadějím, hysterickým scénám a znechucení nad podváděnými manželkami, které mohou za to, že to doma jejich miláčkům nevoní. Chlap, který by přede mnou o své manželce přezpíval všechny ty litánie o tom, jak mu nerozumí atd., by u mě neměl dál co dělat.
|
meluzína — 21. 11. 2006 16:12 |
lvice napsal(a):Meluzíno, toho člověka jsem znala 8 let a pro tvoji informaci bylo to to nejlepší, co jsem mohla udělat. Obě jsme věděly na čem jsme a on to najednou musel začít řešit :D. A konečně z něj vypadlo rozhodnutí. Jestli máš doma podobného poseru a slabocha, tak je tvůj strach oprávněný :D
ale no tak, lvice, to snad nemáš zapotřebí....neurážej, jen jsem se podivila tvému jasnému vidění světa a všech souvislostí......
|
lvice — 21. 11. 2006 16:19 |
Meluzíno, já přece neurážím ;). Jen narážím na Tvou poznámku, že se bojíš, abych Ti do baráku nevlítla já. Každá akce má svoji reakce a každá příčina svůj důsledek. To jsou jednoduché fyzické zákony.
Jasně vidění světa, ne to nemám, ale prožila jsem si podobnou věc na vlastní kůži. Byla jsem hodně přecitlivělý jedinec, silně emotivní. Vím, co cloumalo mnou, jaké emoce, jaké bolesti, strachy. Dokážu se vžít do její situace, a souhlasím, že je třeba negativní emoce ze sebe dostat. Ale jedna věc je zajímavá. Proč se negativní emoce obracejí proti milence a jejímu plodu a ne proti manželovi? Proč neříká že je to bastard fialový, že mu uřeže koule a hodí je uvařit do polívky? Ne, on je přece miláček a já ho chci zpátky, on přece za nic nemůže, to jen ta hnusná zlá milenka. A proč vlastně u té milenky v posteli skončil, co Meluzíno? A končil tam pravidelně?
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 16:20 |
tak tady je to teda fakt SODOMA GOMORA. jeden jsme tu větší cvok než druhej mi připadá. chudák Filda, takovýhle případy tady. Fildo, ale zas když to tu čteš, tak vidíš, že možný je opravdu všechno a každej má svojí pravdu. je to teda na palici maličko, ale tady je teda názorná ukázka všech možnejch postojů, povah, reakcí a stran. takže hlavu vzhůru, tady tě nemá moc kdo poučovat :):) všechny vás pro dnešek zdravim a hezký odpoledne a zachovejme si alespoň zbytky duševní rovnováhy :)
|
lvice — 21. 11. 2006 16:22 |
Lucko :supr: Přeji krásný podvečer všem :hjarta:
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 16:22 |
lvice, PROTOŽE s manželem strávila x let hezkýho života a má ho ráda. s milenkou ho nestrávila, strávit nechce, ráda jí nemá a vůbec si nepřála, aby se jí připletla do života. to nestačí ?????? proto se její emoce obracejí proti ní a ne proti němu. to je tak těžký pochopit ???
lvice napsal(a):Meluzíno, já přece neurážím ;). Jen narážím na Tvou poznámku, že se bojíš, abych Ti do baráku nevlítla já. Každá akce má svoji reakce a každá příčina svůj důsledek. To jsou jednoduché fyzické zákony.
Jasně vidění světa, ne to nemám, ale prožila jsem si podobnou věc na vlastní kůži. Byla jsem hodně přecitlivělý jedinec, silně emotivní. Vím, co cloumalo mnou, jaké emoce, jaké bolesti, strachy. Dokážu se vžít do její situace, a souhlasím, že je třeba negativní emoce ze sebe dostat. Ale jedna věc je zajímavá. Proč se negativní emoce obracejí proti milence a jejímu plodu a ne proti manželovi? Proč neříká že je to bastard fialový, že mu uřeže koule a hodí je uvařit do polívky? Ne, on je přece miláček a já ho chci zpátky, on přece za nic nemůže, to jen ta hnusná zlá milenka. A proč vlastně u té milenky v posteli skončil, co Meluzíno? A končil tam pravidelně?
|
Lucie33 — 21. 11. 2006 16:25 |
jak to tu tak vidim, duševní rovnováha se loudá směrem ke dveřím a odchází, takže teda odcházim taky, zkusim jí dohonit a pak půjdu na třídní schůzky, kde jí zase ztratim.
ahoj milenky, manželky a ostatní zoufalci, ráno moudřejší večera. doufejme. :)
|
Anda — 21. 11. 2006 16:28 |
lucie33: pro lvici to asi těžké bude. Protože ji zřejmě ještě teď bolí, že boj v jejím případě vyhrála manželka a ne ona sama. Takže - tak, jak my hájíme manželku a pliveme na milenku, ona to má obráceně. Asi opravdu záleží na úhlu pohledu a postavení, ve kterém se sami nacházíme.
|
lvice — 21. 11. 2006 16:31 |
Lucko, pro mne je to těžké pochopit. Snad jí zahybá manžel a manžel si našel druhou babu, či snad ne? Kdo zavinil, že se jí milenka připletla do života, manžel nebo snad ne? Tohle teda skutečně miluji, manžel se honí, šoustá s jinou a může za to milenka. A manžel je miláček, který za nic nemůže. Držte mě nebo :dumbom:
|
lvice — 21. 11. 2006 16:35 |
Ando, chyba lávky, nebolí, kdepak už je to hezky vyřešené a já doufám, že jsou šťastní a holčička jim roste k radosti a ve zdraví. :hjarta: A že jsou spolu šťastní a v pohodě. Ne vy nehájíte manželku, vy hájíte manžela a to je sakra rozdíl. Já tady mluvím neustále o tom chlapovi a vy si stále vedete svojí manželka versus milenka. Já nevedu dilema manželka verzus milenka, ale chlap, který to vše způsobil :dumbom:
|
lvice — 21. 11. 2006 16:36 |
Ando, manželka vyhrála? Kdepak, já jsem vyhrála a to na plné čáře. Já si totiž zasloužím lepšího chlapa :D. Dvojkové zboží už neberu ;)
|
Feuria — 21. 11. 2006 16:59 |
Souhlasím s lvicí.
To té Fildě opravdu přejete, když jí přejete, aby vyhrála nad milenkou ! To přeci žádná výhra není... Ani pro jednoho !!!! Fildo, nikdo z nás ať máme názor jakýkoli, nežijeme tvůj život, nemáme právo soudit tuhle situaci, protože jen ty sama víš, jak to je. Důležité je, nelhat si sama sobě... Přeju jenom to nej. Nic špatného, tvé pocity chápu, ale stejně si myslím, že je směřuješ jednostraně ! Vím, miluješ ho. Musí to být těžké... Drž se. :pussa:
|
Michaela.43 — 21. 11. 2006 17:36 |
Ando: souhlasím s tvým názorem, že bych raději milovala a dopřála vše nejlepší svému dítěti a upřednostňovala ho před cizím..... (pro moralisty : možné dítě mého současného manžela je přeci jen cizejší než moje vlastní....takže bych samozřejmě nepřála mému dítěti život v neúplné rodině ( pravda někdy je to lepší, je-li partner třeba hulvát a násilník)
lvice: souhlasím s tvrzením, kdyby milenka přišla o mimi, on by se snažil být kavalírem a utěšoval by jí a věřím tomu, že takového chlapa by jsi poslala šupem té druhé, ale Filda je někde jinde, nebo-li na začátku....
OSTATNĚ: stejně si myslím, že to ON furt hraje na obě strany
Mně to trochu připadá situaci o nás, bez nás: ten jeden chlap, který je schován dočasně za maminčinou zástěrou ( sorry Fildinou ) se teď chudák třese, ale jakmile se situace nějakým způsobem a hlavně směrem uklidní, jistě vystrčí zase rúžky, a nakonec on nic, on muzikant, jen si zap..., a holky řešte to, co na tom, jen jsem se trochu rozmnožil....bléééé
Lucie 33 :-))), u nás jsme nevlítly jedna na druhou( já tč. jako manželka a ona milenka), ale manžel se bál, že ONA nám rozbije okna, že prý je z toho na nervy...tak tomu jsem se smála, se slovy, že si klidně navlíknu svetr, až mi bude foukat pod peřinu, ale kdyby na to přišlo, tak by spíš ona vlítla na mě, protože mně to (navenek) nevadilo, manžel nechtěl nic měnit( a do dítka se jí něchtělo, aby ho měla čím přitáhnout), prostě ON chtěl mít dvojí vztah , ona to nechtěla, tak ho kopla do...a chudáček ješita je z toho špatnej - proč s ním jsem?Proč nejsem s někým jako je milenčin manžel? protože je sic hodnej, ale nemastnej, neslanej...a v tom to je...a protože já i milenka jsme střelci, tak ji v podstatě chápu - ale přiznávám, že bych jí chápala více, kdyby jsme se dělily o nějakého cizího milence a ne zrovna o mého manžela........a bacha na slůvko MÉHO - možná jsem malinko vlastnická....)
|
Míša Kulička — 21. 11. 2006 20:12 |
lvice napsal(a):Spino, já pocity Fildy chápu, a naprosto souhlasím s tvým názorem. Jen tak mimochodem, já se jednoho krásného dne děsně naštvala, když už jsem měla nervy těžce na pochodu, vlítla jim do baráku a manželce všechno hezky řekla na rovinu. Ta chuděra vůbec nevěděla, že to ten její se mnou 3 měsíce tahne, ona vůbec nevěděla, že je doma nespokojený, myslela, že je vše O.K a že nemají žádný problém. Ten sysel totiž doma vůbec nic neřešil...... A mě toho navykládal.......
No ty jsi taky pěkný dáreček.... Jednu takovou jsem taky kdysi vykopala z baráku. Co čekala? Že pochopím, že za mě zaskakovala v posteli, když jsem byla v rizikovém těhotenství? A že jí přenechám manžela a půjdu s tříměsíčním miminem bůhvíkam?
|
meluzína — 22. 11. 2006 7:19 |
lvice napsal(a):Meluzíno, já přece neurážím ;). Jen narážím na Tvou poznámku, že se bojíš, abych Ti do baráku nevlítla já. Každá akce má svoji reakce a každá příčina svůj důsledek. To jsou jednoduché fyzické zákony.
Jasně vidění světa, ne to nemám, ale prožila jsem si podobnou věc na vlastní kůži. Byla jsem hodně přecitlivělý jedinec, silně emotivní. Vím, co cloumalo mnou, jaké emoce, jaké bolesti, strachy. Dokážu se vžít do její situace, a souhlasím, že je třeba negativní emoce ze sebe dostat. Ale jedna věc je zajímavá. Proč se negativní emoce obracejí proti milence a jejímu plodu a ne proti manželovi? Proč neříká že je to bastard fialový, že mu uřeže koule a hodí je uvařit do polívky? Ne, on je přece miláček a já ho chci zpátky, on přece za nic nemůže, to jen ta hnusná zlá milenka. A proč vlastně u té milenky v posteli skončil, co Meluzíno? A končil tam pravidelně?
krásné ráno, ty královno zvířat :-), jen pro upřesnění, nebojím se, že mi milenka vletí do baráku, proč bych se měla bát, po této stránce jsem v pohodě. Každá z nás, nebo téměř každá, která si tu čteme či píšeme, máme za sebou nějaké nepříliš veselé okamžiky, někdo je zvládá lépe, jiný hůře, každá taky máme jiné vybavení od přírody (myslím psychiku), jinou rodinu, zázemí. Nestraním v tomto případě manželovi, ale velmi dobře rozumím Fildě, proč svou zlost obrací proti milence a spol. Manžela má ráda, prožila s ním hodně pěkných let, milenka je cizí člověk, který nebere ohledy na ni ani na její rodinu. Až přestane Filda bojovat, ať už to u nich dopadne jakkoliv, tak si připustí myšlenky, které teď od sebe odhání. Ale na to má čas, zatím bojuje o sebe, malou, rodinu. A ani jedna z nás tady nemáme právo jí říkat, že ta rodina, pokud si ji vybojuje, nebude stát za to. No, a poslední otázka - proč šel za milenkou, to snad ani nemyslíš vážně, máš pocit, že když chlap zahýbá, tak je vždycky jen pro to, že to doma neklape? Tomu snad sama nevěříš..., změna, dobrodružství, novota...vždyť je to tak prosté....
A k milence..., nemusí to být husa, dokonce má sympatické rysy, je samostatná, zřejmě pracovitá, asi i schopná. Jen volných chlapů okolo 40, kteří by stáli za to, je setsakra málo, tak co by se trápila tím, že třeba někde někomu ublíží...., malé holce, dospělé ženské,...takže fildo, hodně štěstí a držím palec,
|
Míša Kulička — 22. 11. 2006 7:52 |
lvice napsal(a):Ne vy nehájíte manželku, vy hájíte manžela a to je sakra rozdíl. Já tady mluvím neustále o tom chlapovi a vy si stále vedete svojí manželka versus milenka. Já nevedu dilema manželka verzus milenka, ale chlap, který to vše způsobil :dumbom:
Ale ten chlap to nezpůsobil sám, chápeš? Chlapovi se dá ledacos odpustit, protože za těch 16 let asi po sobě zanechal víc dobrého než zlého.... i když toho zlého je v poslední době vcelku dost.... Ale proč odpouštět ženské, která vědomě leze do postele "ženatému se závazky" a vklidu si s ním ještě pořídí dítko (nemluvě o citovém vydírání)? Ta ženská na Fildu a její dceru nikdy ohledy nebrala a nikdy pro ni neudělala nic dobrého (kecy milenek, jak někomu zachránily svou péčí manželství neberu... to je jen výmluva pro jejich svědomí - naopak, většinou pomohou zničit vzájemnou důvěru, která se znovu buduje jen velmi těžko)....
|
lvice — 22. 11. 2006 8:27 |
Dobré ránko Meluzíno,
s Tvým příspěvkem naprosto souhlasím a posílám ti za něj:pussa:. A k tomu, proč tam chlap chodí, chtěla jsem Vás krapánek vyprovokovat, abyste se zamysleli a neházeli jednostranně vinu na milenku.
Fildo, přeji Ti, aby se Vaše rodina brzy stmelila a holčička tak měla doma zase svého otce (dle mého názoru nezodpovědného chlapa, který pro své libido zapomněl, že má doma dvě super ženské). :)
|
meluzína — 22. 11. 2006 8:34 |
lvice napsal(a):Dobré ránko Meluzíno,
s Tvým příspěvkem naprosto souhlasím a posílám ti za něj:pussa:. A k tomu, proč tam chlap chodí, chtěla jsem Vás krapánek vyprovokovat, abyste se zamysleli a neházeli jednostranně vinu na milenku.
Fildo, přeji Ti, aby se Vaše rodina brzy stmelila a holčička tak měla doma zase svého otce (dle mého názoru nezodpovědného chlapa, který pro své libido zapomněl, že má doma dvě super ženské). :)
..to je souznění, dost často mně mrzí, že nejsem na ženské:) ; ale co se dá dělat, nejsem....měj se fajn
|
lvice — 22. 11. 2006 8:35 |
Míšo, a proč odpouštět chlapovi, který umožnil, aby tato situace vznikla? Proč odpouštět někomu, který nebral ohledy na to, že má doma dvě prima holky a který si užíval s vědomím, že z toho mohou být následky? Ale Míšo, ve finále nevěra může manželství vyspravit a vztah upevnit, ale nemusí tak tomu být. A důvěra? Pokud věříš sám sobě, nemůže tě skolit, že tě někdo podvede. Je o tvém sebevědomí a tvé sebehodnotě........
|
lvice — 22. 11. 2006 8:38 |
Meluzínko, to si někdy říkám také :lol:. Ale já jsem taky holt na mužský. ;) Pa a krásný den.
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 8:44 |
lvice, tak jen si dej pozor, aby ses někdy neocitla v situaci manželky, který manžel ujel - z nějakýho důvodu - ono se na to pak budeš koukat sakra jinak a taky si hned nemusíš myslet, že máš doma dvojkový zboží - a určitě nepomažeš jak namydlená pryč - ono je to opravdu všechno těžký a relativní a není to o tom, kdo vyhraje nebo prohraje. myslím, že nejsi ta, kdo vyhrál, ale že je to jedno. záleží na tvým pocitu.
lvice napsal(a):Ando, manželka vyhrála? Kdepak, já jsem vyhrála a to na plné čáře. Já si totiž zasloužím lepšího chlapa :D. Dvojkové zboží už neberu ;)
|
lvice — 22. 11. 2006 8:47 |
Lucie, co má přijít přijde, nemusím si na to dávat pozor. Pokud tuto životní lekci budu potřebovat, dostanu ji. Myslet si můžeme každá co chceme, protože každá máme své pocity, své pojetí věci, své názory a všechny jsou relativní a platné právě jen pro nás :D.
|
Anda — 22. 11. 2006 8:48 |
lvice: trošku se pleteš. Od začátku hájím pouze fildu a její zájmy. S manželem je 16 let a pouze ona může vědět, proč o něj tak strašně stojí. Subjektivní názor na toho jejího koloucha jsem zmínila několikrát a nebudu se opakovat. Podle mého názoru má filda právo zlobit se jak na něj, tak na jeho milou a pokud se zlobí hlavně na ni, je to zas a zas jen její věc a hlavně pud sebezáchovy, protože kdyby jej neměla, zřejmě by došla ke stejnému názoru jako většina z nás a šla si hodit mašli, protože by zjistila, že zahodila 16 let se zbabělcem a chudákem. A co se Tvé osoby týče - nepředpokládala jsem, že by Tě ještě teď bolelo a trápilo, žes přišla o svého ženatého kocourka, jen si myslím, že pro každou ženskou musí být docela rána, když chlap ve finále zvolí sokyni. Alespoň pro moje ego by to strašné bylo a trvalo by mi hodně dlouho, než bych se s tím srovnala. A to bych nikdy nebyla ochotná ponížit se natolik, že bych někomu vrazila do baráku..
|
lvice — 22. 11. 2006 9:18 |
Ando, mýlit se je lidské :D a záleží na úhlu pohledu ;). Ale jistě že je to jen její věc. Každý jsme zodpovědni za své činy a za své chování a také si za ně poneseme následky. Nikdo jiný ;). To víš, že to mé ego dlouho zpracovávalo a ne že ne :D, ale protože musím na svém egu pracovat, byla to dobrá učební lekce. Rána, jak se to vezme. S odstupem času musím říci, že to byla dobrá učební lekce a že jsem dnes za ni vděčná. Hodně jsem se na tom naučila a hodně mě to posílilo. Vidíš, jak jsme každý individuální, ty by ses k tomu nesnížila a pro mě to byla skvělá příležitost, jak rozvířit vody a vše vyřešit. Víš, neznáš pozadí, souvislosti, kam se hrabe Esmeralda, bylo to docela dramatické :D. V citovém vydírání se těžko žije....... Ale to je přece jedno, každý si máme vyřešit něco jiného, každý máme jiné problémy a nazírání na problém je individuální, co člověk, to názor a to jedinečný pohled na věc. Je třeba krapánek nadhledu :).
|
Anda — 22. 11. 2006 9:35 |
lvice: Ale jo, když si to člověk přečte, zní to moc pěkně.."rozvířit vody a situaci vyjasnit"...Ale když se nad tím chvilku zamyslíš, řešit jsi chtěla hlavně Ty..Manželka těžko, ta o Tobě neměla ani páru a její manžel podle všeho doufal, že to ve stavu manželka-milenka-moje osoba ještě nějakou chvilku vydrží..Takže výsledný efekt - krasavec nejenže nezvolil Tebe, dokonce na Tě naházel špíny, co to jen šlo, pro manželku to byla pecka, se kterou se nesrovná celej život a vždycky už v ní budou pochyby, zda je opravdu vše tak, jak vypadá..Krapet sobecké, že? Takže akce úplně na pytel - sice máš teď jasno, ale kdybys bývala źvládla celou záležitost řešit s trochou diplomacie a nadhledu, ušetřila bys sobě to ponížení a manželce zklamání..Jistě, z každé životní lekce plyne určité ponaučení, ale podle mého názoru je dost alibistické tohle tvrzení používat vždy, když něco tzv. zkopu. Zlob se na mě nebo ne, ale to se stalo právě Tobě. Narazila jsi a fest, takže se teď utěšuješ tím, že šlo o druhořadé zboží atd..Možná nešlo, možná jsi jen měla jednat jinak a použít trošku ženské taktiky, když jsi tak prahla po tom, aby ten ženáč byl s Tebou.
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 9:37 |
ale no tak Ando......
|
Anda — 22. 11. 2006 9:46 |
Copak?
|
aeva1 — 22. 11. 2006 9:48 |
Lvice, nějak mě u tebe zaráží, že jsi měla potřebu jít za jeho ženou?! No nevím, nečtu to asi pozorně, ale to mi přijde hodně hloupé a neférové. Nic ve zlém.
|
lvice — 22. 11. 2006 9:49 |
Lucko, jen ji nech :D, každý máme svůj úhel pohledu ;)
Ando, děkuji za tvou analýzu a rozbor minulosti :D. Člověk potřebuje narazit, aby se mu v hlavě rozsvítilo ;). A jen chyby a omyly tě posunují dál a posilují. Tak to prostě je. Tenkrát jsem dělala, jak jsem to uměla nejlépe. Není to ani dobře ani špatně, člověk se poučí a jde dál..... To je přece život. Byla to lekce pro všechny zúčastněné, nic víc, nic míň. Co si z toho kdo odnese a jak to zpracuje, to už je jen a jen na něm. :hjarta:
|
lvice — 22. 11. 2006 9:53 |
Aevo, bych řekla pravdu, proč bych tady měla pitvat a analyzovat 4 roky starou věc? A propó, která už je dávno vyřešená. V pohodě, někomu to přijde hloupé a neférové, možná že hloupé a neférové také bylo, že jeho matka volala mým rodičům a hystericky jim kvílela do telefonu a neustále je obtěžovala? Možná že nefér bylo, že její sestra s manželem mi přišli dělat scény do práce (naštěstí jsem tam nebyla)? Možná bylo nefér, že mi švagr vyhrožoval, že jestli toho nenechám, tak mi rozmlátí ciferníček? Možná bylo nefér, že jeho otec mi denně šmíroval za dveřmi? Kdo ví......Co bylo fér a co ne? Všichni jsme jednali, jak jsme považovali za nejlepší. Nelze se na nikoho zlobit.
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 9:59 |
:) jo tak s tím souhlasím. já jsem taky v tom nejtěžším období udělala různý věci, který bych teď třeba udělala trošku jinak, ale rozhodně jich nelituju, ale ani se neobhajuju, prostě v tu chvíli jsem udělala to co jsem cejtila a to nejlepší co jsem si v tu chvíli myslela, že dělám. a nikdo nemá právo moc nikoho soudit a tak, člověk si to stejně všechno vyžere sám. a už chápu, že všechno co se stalo, co jsem udělala já, jak jsem se chovala, jak se choval on - všechno začíná tak nějak do sebe zapadat, všechno mělo svůj smysl. a nemá cenu řešit - co bylo dobře a co bylo špatně - je důležitý si z toho vzít co jde, a jít dál. všechny chyby, všechna bolest a tak - má svůj význam a bez toho bych byla úplně někde jinde než jsem teď. jsem za to vděčná a nic bych neměnila. a nejsme tu od toho, abysme se tu jen chvástali jaký úžasný věci jsme kdy zvládli a dokázali. děláme i chyby a je to taky věc názoru a pohledu - někomu něco připadá jako chyba, ale nevidí souvislosti.
lvice napsal(a):Lucko, jen ji nech :D, každý máme svůj úhel pohledu ;)
Ando, děkuji za tvou analýzu a rozbor minulosti :D. Člověk potřebuje narazit, aby se mu v hlavě rozsvítilo ;). A jen chyby a omyly tě posunují dál a posilují. Tak to prostě je. Tenkrát jsem dělala, jak jsem to uměla nejlépe. Není to ani dobře ani špatně, člověk se poučí a jde dál..... To je přece život. Byla to lekce pro všechny zúčastněné, nic víc, nic míň. Co si z toho kdo odnese a jak to zpracuje, to už je jen a jen na něm. :hjarta:
|
Anda — 22. 11. 2006 10:01 |
Lvice: Samozřejmě, úhled pohledu máme každý úplně jiný a já Ti ten Tvůj neberu. Ale já osobně neprahnu po tom, být posunována dál nějakými lekcemi, já se chci posunovat sama a ne si pořád dokola opakovat: "Fajn, tak to nedopadlo, ale nevadí, je to zkušenost.." Navíc se asi shodneme v tom, že hlavní úlohu v těchto průs...ch sehrávají většinou chlapi, takže by to nemělo ve finále dopadnout tak, že se trápí jeho 2 holubičky a on z toho vychází jako geroj, o kterého se půl ženského pohlaví pere a rve si kvůli němu rodidla. K tomuhle názoru by ten hříšník nikdy dospět neměl. Promiň, že jsem tak tvrdá, ale podle Tvého příspěvku (vlítla jsem jedné manželce do baráku atd.)jsem usoudila, že máš pocit, že by Tvoje akce měla být oceněna přinejmenším metálem za zásluhy..
|
aeva1 — 22. 11. 2006 10:05 |
Lvice, já jen, že se mi stalo něco podobného. Ta dotyčná to taky bere podobně jako ty, ale mně to hodně sebralo. Byl to pro ně silvestrovský flirt, ale kdybych o něm nevěděla, žilo by se mi líp. A ona dotyčná se na mě teď dívá jako na nepřítele, jo, mojí největší chybou asi bylo, že jsem byla žena hezkého chlapa. Proč bych měla zajímat případné milenky. Dnes už jsem taky dál a dovedu ledacos pochopit. Já jen, že po mých zkušenostech, bych takto žádné holce nechtěla ublížit. Nic víc. A možná pro tebe je to dávno pryč, ale té dotyčné to určitě pořád běhá v hlavě. No nic, to je jen můj názor. Jinak uznávám, že nevím, co život přinese a v jaké situaci se sama ocitnu. Doufám jenom, že tím nebudu nikomu ubližovat.
|
lvice — 22. 11. 2006 10:12 |
Ando, po lekcích neprahne nikdo, ale o tom ten život prostě je. Ale ty se přece posunuješ sama :D, a to na základě prožitých situací v tvém životě. Za svůj názor se člověk nemusí omlouvat ;). Žádná akce není ničím oceněna, je to prostě život. Život přece není o zásluhách...... A pozor na soudy, nikdy nemáš dostatek informací, abys mohla někoho soudit. Navíc každý soud je jen subjektivním měřítkem tvé osobnosti. Já mám heslo, kterého se držím. NESUĎ, ABYS NEBYL SOUZEN.......
|
lvice — 22. 11. 2006 10:17 |
Aevo, nejsem zodpovědná za myšlenky a činy jiných. Jen za své. Mimochodem, mě to tenkrát také hodně sebralo a bolelo. Ale jen díky tomu jsem dnes tam, kde jsem. Po mých zkušenostech vím jediné. Že ženatým mužům nevěřím jediné slovo z jejich lkaní :D. A pokud mají problémy v manželství, tak ať si je s manželkou vyřeší ;). A ta dotyčná? Nepochybně si díky mně uvědomila spoustu věcí, mimo jiné i to, že na vztahu se musí pracovat a že nic není zadarmo...... To je jejich životní příběh, já už tam nepatřím :hjarta:
|
Míša Kulička — 22. 11. 2006 10:18 |
lvice napsal(a):Míšo, a proč odpouštět chlapovi, který umožnil, aby tato situace vznikla? Proč odpouštět někomu, který nebral ohledy na to, že má doma dvě prima holky a který si užíval s vědomím, že z toho mohou být následky? Ale Míšo, ve finále nevěra může manželství vyspravit a vztah upevnit, ale nemusí tak tomu být. A důvěra? Pokud věříš sám sobě, nemůže tě skolit, že tě někdo podvede. Je o tvém sebevědomí a tvé sebehodnotě........
Tak já začnu od zadu. Sama sobě věřím a sama na sebe se spoléhám, přesto nejsem schopná se srovnat s tím, že mě dokázal podvést tehdy nejbližší člověk... A v době, kdy jsem nejvíc potřebovala jeho podporu... A proč jsem mu tehdy odpustila...? Třeba proto, že je to mimo jiné otec mého dítěte... a dobrý otec - musím konstatovat i 10 let po rozvodu. Možná to někomu manželství upevnilo, v praxi znám spíš případy, že se s tím ty ženské nesrovnaly a po dvou po třech letech se samy k rozvodu dopracovaly. Já prostě na paničky, které mají potřebu ulovit si ženáče na úkor jejich rodin, názor nezměním.
|
lvice — 22. 11. 2006 10:22 |
Hm hm, přečti si větu, kterou máš uvedenou pod čarou a hluboce se nad ní zamysli...... :hjarta:
|
uzlík — 22. 11. 2006 10:41 |
lvice napsal(a):Aevo, nejsem zodpovědná za myšlenky a činy jiných. Jen za své. Mimochodem, mě to tenkrát také hodně sebralo a bolelo. Ale jen díky tomu jsem dnes tam, kde jsem. Po mých zkušenostech vím jediné. Že ženatým mužům nevěřím jediné slovo z jejich lkaní :D. A pokud mají problémy v manželství, tak ať si je s manželkou vyřeší ;). A ta dotyčná? Nepochybně si díky mně uvědomila spoustu věcí, mimo jiné i to, že na vztahu se musí pracovat a že nic není zadarmo...... To je jejich životní příběh, já už tam nepatřím :hjarta:
Lvice, pokud dobře čtu, tak ty jsi jim udělala službu. Ale pořád to vychází stejně - oboum ženám bylo ublíženo a páníček???
|
Anda — 22. 11. 2006 10:48 |
lvice: Souhlasím. Život o lekcích je. Netvrdím, že se posunuju sama, já se jen snažím, aby tomu tak bylo. S některými skutečnostmi člověk nic nenadělá a nijak ovlivnit nejdou. Já taky udělala pár zásadních chyb - vdávala jsem se hodně mladá a nezvládla dostudovat vysokou školu. Aby toho nebylo málo, manžel začal asi po 3 letech kamarádit s výherními automaty. Já tehdy zvolila řešení - ano, je to dobrý tatínek, hodný manžel, zkusíme to spolu zvládnout. Zkoušeli jsme dalších cca 5 let s občasnými úspěchy i neúspěchy. Po 8 letech manželství už mi došla trpělivost a rozvedla se. Jen nevím, co z celé lekce vyplývá..Že jsem se měla rozvést okamžitě a že kohokoliv, u koho by se jakákoliv závislost objevila (krom mého dítěte, rodičů nebo sourozence) okamžitě nakopnu do pr...e. Ale je to tak správně? Je správné v okamžiku, kdy někdo potřebuje Tvoji pomoc, hodit ho přes palubu? Asi ne. Takže mě zřejmě tohle nikam neposunulo. Ale jak říkám, tohle opravdu ovlivnit nelze. Ale to, s kým budu spát a jak budu (po zjištění všech okolností) k takovému vztahu přistupovat, to ovlivnit lze. Ovlivnit tak, aby žádná lekce následovat nemusela a já si zbytečně neubližovala. Tohle jsem měla na mysli, když jsem tvrdila, že nechci nechat věci, aby mě samy posunovaly.
|
lvice — 22. 11. 2006 10:49 |
Uzlíku, páníček dostal také tvrdou životní lekci....... Holt život není jednoduchá rovnice :butter:
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 10:50 |
páníčkovi byla jako to již často bývá - ulehčena volba, načrtnuta cesta, usnadněno rozhodování, odpuštěno na všech frontách.....a bylo to. tohle už tu nemá cenu řešit si myslim. ani se tady tim furt zabejvat. těch co chtěj řešit sami je jak šafránu - a i tak je to vždycky pod nátlakem. kašlat na to. :)
|
lvice — 22. 11. 2006 10:51 |
Ando, nemysli si, že tě to někam neposunulo. Získala jsi určité životní zkušenosti, jistě spoustu věcí děláš jinak, změnila jsi názor, postoje. A vvvo tom to je :D ;).......
|
Ivik — 22. 11. 2006 10:52 |
...musím se taky postavit za Fidu...její pocity jsou naprosto normální..to,že je nabroušená na milenku(potažmo si přeje,aby její těhotenství nebylo)je reakce přímo úměrná její situaci...ona je v tom nevině..myslím,že milenka pokud ví,že je chlap ženatý si má moc dobře rozmyslet do čeho jde..a je to vždy žena-nositelka mateřství,která má kontrolovat jestli počít dítě či ne.Jestli se chová zodpovědně ke svému nenarozenému dítěti,jestli má pro něj přichystané patřičné zázemí.. Moje maminka mi cca v 15 letech řekla-až budeš někoho milovat a budeš mít pocit,že se s ním chceš milovat představ si jaký by byl otec pro Tvé dítě...to ženatý muž asi nebude to pravé ořechové.. A chlapi jsou chlapi ,to víme všichni-není moc takových co se ubrání ,,hárající se fence". To je však neomlouvá! Fido,moc Ti fandím,at to dopadne jak si přeješ.Oprosti však myšlenky od zloby..myšlenka má velkou sílu..
|
lvice — 22. 11. 2006 10:53 |
Lucko, máš recht :lol: Páníčci neradi něco řeší, raději čekají, až to ostatní vyřeší za ně :dumbom: A taky že to většinou manželky a milenky za ně vyřeší :dumbom:
|
lvice — 22. 11. 2006 10:54 |
Iviku, ale no tak, oni chudáci nedokáží podlehnout hárající fence....... Nedělej z nich tupce bez vlastního mozku.....
|
Anda — 22. 11. 2006 11:07 |
lvice: nesouhlasím. Neposunulo. V dalším takovém případě bych se rozhodovala okamžitě a jednoznačně, ale možná bych tím odepsala někoho, kdo by si pomoc zasloužil a do budoucna pro mě byl v hodným partnerem. Není totiž nikde napsané, že co nezvládne jeden´, nezvládne druhý..Takže - blbá zkušenost, ale vůbec nic mi nedala, protože při objektivním pohledu bych nevěděla, jak se rozhodnout. A k hárajícím fenkám - sdílím názor Ivika. Většina chlapů miluje "adrenalinové" sporty a pokud jim k tomu dá žena příležitost, málokterý odolá. Od začátku aĺe tvrdím, že do manželského trojúhelníku by se měl pouštět jen ten, kdo nemá problém se sebevědomím, nepotřebuje nikoho uhnat a chce si jen zpestřit život. Ono totiž mít ženatého "přítele" může být velice příjemné, aniž by musel někdo na někom klečet, aby se začalo něco řešit..Proč netrávit 2 večery v týdnu s člověkem, který je milý a přitahuje Tě? Ale proč si ho chtít hned stěhovat domů, mít ho jen pro sebe a rozvrátit tak polovinu rodiny bez ohledu na děti? Proč nutit manželku, aby věděla, když vědět nechce?
|
uzlík — 22. 11. 2006 11:10 |
Jo, jo, páníčkům to ulehčujem, ale nechme to opravdu být. Život s nimi je hodně složitý, ale život bez nich stojí za ho...!! Fildo, ty se holka drž, v tvých krocích máš mou plnou podporu, protože ti holka moc dobře rozumím.
|
alina.11 — 22. 11. 2006 11:15 |
"Naše milenka" měla tenkrát - je to už dva roky zpět - také touhu, aby se vše provalilo. Když se o prázdninách scházeli v našem bytě, tak tam schválně zapomněla pár věcí, abych na to přišla... Bylo to opravdu milé... dnes už spolu nejsou - tvrdí tedy můj muž - ale já se z toho všeho dodnes nemůžu vzpamatovat a byla bych bývala raději nevěděla...
|
Anda — 22. 11. 2006 11:17 |
alin.11: Jak říká lvice: A vvvo tom to je..
|
alina.11 — 22. 11. 2006 11:25 |
Anda napsal(a):alin.11: Jak říká lvice: A vvvo tom to je..
Tak to jsem nějak přehlídla !!!! :
lvice napsal(a):Ando, nemysli si, že tě to někam neposunulo. Získala jsi určité životní zkušenosti, jistě spoustu věcí děláš jinak, změnila jsi názor, postoje. A vvvo tom to je ....... "
Nic proti lvici - ale fakt mě to nijak pozitivně neovlivnilo, stal se ze mě člověk bez důvěry a neumím se z toho vyhrabat....
|
step — 22. 11. 2006 12:02 |
Alino a copak tvému muži scházelo, když si našel milenku?
|
Anda — 22. 11. 2006 12:13 |
Myslíš, že někomu musí bezpodmínečně něco scházet, aby měl milenku? Mně doma taky nic neschází a milence mám...
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:26 |
víte co je zajímavý?? nikdy v manželství nedostanete všechno co byste si přáli. nejen v manželství, od nikoho nemůžete 100% dostat všechno. myslim si, že ať se tady člověk zeptá kterýkoliv ženský, jestli jí v manželství něco scházelo nebo něco úplně nevyhovovalo - řekne ano. ale i tak - my ženský to tak nějak většinou vezmem a fungujem furt pryč, zkoušíme to třeba různejma způsobama, ale když to nejde, většinou nad tim mávnem rukou nebo tak - ale ty chlapi jsou nějaký jiný, žejo. ne vždycky, ale to procento je vyšší - něco trošku schází (a to leckdy ani neřeknou, že jim něco schází) - šup a už maže jinam. kde je ta pravda - jsme pitomý my, že před tim co nedostáváme zavíráme oči a nebo jak to teda je - že to těm chlapům pak tady ještě omlouváme a obviňujeme se pomalu navzájem - ty jsi mu nedala tohle, ty tohle, čemu se divíš......jestli oni na to nakonec nejdou dobře - my dostanem lekci, zpytujeme svědomí a oni se teda laskavě uvolej to s námi ještě zkusit.....nebo taky ne......a my zas najedem zpátky a snažíme se bejt lepší lepší a ještě lepší.....když je chlap co k čemu, tak se taky snaží, ale asi to není pravidlo....kde je ta pravda, to by mě zajímalo. já vim, že to je každýho věc, kde má ty hranice, ale myslim obecně vzato to takhle často funguje a tak o tom jen tak přemejšlim.......znáte hodně ženskejch, kterejm něco trošku scházelo a už si hledaly někoho na záskok ? co si o tom myslíte ? ale asi se dozvim jen - tak to prostě je.....já vim. to jen tak....mě to napadlo. nijak to neřešim, jen mě to na základě otázky od Step tak nějak napadlo.
|
alina.11 — 22. 11. 2006 12:27 |
step napsal(a):Alino a copak tvému muži scházelo, když si našel milenku?
Myslím, že se nám do vztahu během let vloudil stereotyp a my jsme si toho nevšimli a včas nereagovali... a pak - asi to nejhlavnější - narodilo se nám miminko a já věnovala víc času prckovi...
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:27 |
a proč ?
Anda napsal(a):Myslíš, že někomu musí bezpodmínečně něco scházet, aby měl milenku? Mně doma taky nic neschází a milence mám...
|
Áda1 — 22. 11. 2006 12:27 |
Myslím, že něco scházet musí............člověk si přeci nehledá milence (ku) když doma všechno klape, všechno je báječný, .............něco mu v tom vztahu chybí a proto to hledá jinde.................komu nich neschází, kdo nic neočkává, ten si nikoho nehledá..........
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:28 |
ahoj Ádo, holka jedna !!!!! přišel ti mail?
|
Daniela02 — 22. 11. 2006 12:34 |
Lucie33 napsal(a):víte co je zajímavý?? nikdy v manželství nedostanete všechno co byste si přáli. nejen v manželství, od nikoho nemůžete 100% dostat všechno. myslim si, že ať se tady člověk zeptá kterýkoliv ženský, jestli jí v manželství něco scházelo nebo něco úplně nevyhovovalo - řekne ano. ale i tak - my ženský to tak nějak většinou vezmem a fungujem furt pryč, zkoušíme to třeba různejma způsobama, ale když to nejde, většinou nad tim mávnem rukou nebo tak - ale ty chlapi jsou nějaký jiný, žejo. ne vždycky, ale to procento je vyšší - něco trošku schází (a to leckdy ani neřeknou, že jim něco schází) - šup a už maže jinam. kde je ta pravda - jsme pitomý my, že před tim co nedostáváme zavíráme oči a nebo jak to teda je - že to těm chlapům pak tady ještě omlouváme a obviňujeme se pomalu navzájem - ty jsi mu nedala tohle, ty tohle, čemu se divíš......jestli oni na to nakonec nejdou dobře - my dostanem lekci, zpytujeme svědomí a oni se teda laskavě uvolej to s námi ještě zkusit.....nebo taky ne......a my zas najedem zpátky a snažíme se bejt lepší lepší a ještě lepší.....když je chlap co k čemu, tak se taky snaží, ale asi to není pravidlo....kde je ta pravda, to by mě zajímalo. já vim, že to je každýho věc, kde má ty hranice, ale myslim obecně vzato to takhle často funguje a tak o tom jen tak přemejšlim.......znáte hodně ženskejch, kterejm něco trošku scházelo a už si hledaly někoho na záskok ? co si o tom myslíte ? ale asi se dozvim jen - tak to prostě je.....já vim. to jen tak....mě to napadlo. nijak to neřešim, jen mě to na základě otázky od Step tak nějak napadlo.
............. a k tomu si to dokážou chlapi pěkně zdůvodnit.......já myslel, že už mě nemáš ráda.....
|
Anda — 22. 11. 2006 12:35 |
lucie33: Řekla bych, že to zřejmě bude dáno značnou dávkou zodpovědnosti nejen za sebe, ale i za rodinu. S tím, že v okamžiku, kdy přemýšlíme o výměně partnera, myslíme i na své děti, které ve většině případů zůstávají s námi, tudíž se i ony musejí přizpůsobit a zvykat si na novou situaci a cizího strejdu. Takže hodnotíme, o kolik by byl život s novým úlovkem pestřejší, zda má cenu celý život obrátit naruby a jestli ten nový bude stejně dobrým partnerem jako otcem. Kdežto muži většinou spakují jen svůj kufříček a hurá k jiné. Nejlepší je formulka:" Neboj se, Kačenko, Aničko, Pepíčku atd. jsem pořád Tvůj tatínek, nic se mezi námi nezmění, pořád za Tebou budu chodit bla, bla, bla "
|
Áda1 — 22. 11. 2006 12:36 |
Lucí nic mi nepřišlo, říkala jsem si, že asi nemáš čas, ale žádný mailík od Tebe nemám
|
Áda1 — 22. 11. 2006 12:36 |
Lucí napiš znovu budu ráda
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:37 |
tak já to jdu zkusit poslat znova, to je divný.
Áda1 napsal(a):Lucí nic mi nepřišlo, říkala jsem si, že asi nemáš čas, ale žádný mailík od Tebe nemám
|
Anda — 22. 11. 2006 12:39 |
lucie33: Netuším. Svého partnera miluju, ale vždycky mě přitahovaly nové věci a zájem opačného pohlaví. V něčem jsem zřejmě jako chlap - mám pocit, že by mi mohlo něco utéct. Ono to není tak, že bych s někým měla bůhvíjaký vztah, spíš je to o té přitažlivosti a příležitostech.
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:39 |
myslíš, že je zodpovědný mít milence, když ti doma nic neschází?
Anda napsal(a):lucie33: Řekla bych, že to zřejmě bude dáno značnou dávkou zodpovědnosti nejen za sebe, ale i za rodinu. S tím, že v okamžiku, kdy přemýšlíme o výměně partnera, myslíme i na své děti, které ve většině případů zůstávají s námi, tudíž se i ony musejí přizpůsobit a zvykat si na novou situaci a cizího strejdu. Takže hodnotíme, o kolik by byl život s novým úlovkem pestřejší, zda má cenu celý život obrátit naruby a jestli ten nový bude stejně dobrým partnerem jako otcem. Kdežto muži většinou spakují jen svůj kufříček a hurá k jiné. Nejlepší je formulka:" Neboj se, Kačenko, Aničko, Pepíčku atd. jsem pořád Tvůj tatínek, nic se mezi námi nezmění, pořád za Tebou budu chodit bla, bla, bla "
|
Anda — 22. 11. 2006 12:44 |
lucie33: Zodpovědné to není. Taky jsem netvrdila, že zodpovědná jsem. K tomu mám hodně daleko. Ale nemám potřebu kvůli každýmu frajerovi, kterej začne milostně tokat a tlačit mě, kam nechci, balit kufry. Nejvíc na světě miluju svou dceru a vždy pro mě budou na prvním místě její zájmy. Připouštím, že k těm, co jsou mému srdci vzdálenější, se občas chovám jako sketa, občas jsem přesvědčena, že za to dostanu nacingáno, ale dělám vše pro to, aby tomu tak nebylo
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:50 |
Ádo, poslala jsem. tak jukni.
|
uzlík — 22. 11. 2006 12:54 |
Řekla bych, že to Andě i svým způsobem dodává sebevědomí. Že je prostě o ní zájem i někde jinde.Proč ne?? Ale měla by asi počítat i s určitými následky.
|
step — 22. 11. 2006 12:54 |
Já myslím, že asi něco musí chybět....pokud nezahne omylem, když má x promile, ale cíleně....nevím....
|
Áda1 — 22. 11. 2006 12:57 |
Myslím, že step a uzlík mají pravdu
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 12:57 |
mě teda víc zvedá sebevědomí, že sice vím, že by o mě leckdo stál, ale že já to prostě nemám zapotřebí. a v tomhle se cejtim hodně silná, mám to v hlavě srovnaný a mám prostě určitej žebříček a myslim, že by mi naopak nezvedlo sebevědomí, kdybych si ho rozhodila. ale to máme každej jiný. nikoho neodsuzuju. :)
|
Anda — 22. 11. 2006 12:58 |
uzlík: Je to hnus, ale asi máš pravdu..Řekla bych, že se to se mnou vleče už od dětství. Jsem prostě celoživotně zvyklá na zájem a obdiv a nedejbože, kdyby tomu mělo být jinak. Asi tak trochu rozmazlená princezna, která potřebuje mít kolem sebe hejno pudlíků olizujících jí paty..
|
Jája — 22. 11. 2006 13:01 |
Danielo, máš plný SZ
|
Daniela02 — 22. 11. 2006 13:03 |
Jája napsal(a):Danielo, máš plný SZ
už mám prázdno................. tedy v SZ :lol:
|
uzlík — 22. 11. 2006 13:03 |
Lucinko, to je ono - něco schází - proč to neřeknou, co jim schází? Proč mlčí a řeší si to po svém? Ale cožpak mi umíme říct, co nám schází? Uměly jsme to říct, říct ale v klidu? Třeba ano, ale oni to brali jako útok na jejich osobu? Jak se má tedy člověk sakra chovat, aby ten druhý mu rozuměl? Tuhle o víkendu mi tak chybělo pohlazení, přitulení. Tak jsem se v sobě s tím prala, protože právě - nerozumím. Nakonec jsem to řekla, že mi to prostě chybí a víte co mi řekl? "tak proč se nepřitulíš?" No a já kráva nevím, zda vůbec můžu. Ach jo, mám zase dny "blbec".
|
blanch2006_1 — 22. 11. 2006 13:04 |
Myslím, že většině záletníků ani nic moc neschází. Když si přečtete jednotlivá fóra, tak je tam dost často uvedeno, že oni sami tvrdí, že jim doma nic neschází nebo nescházelo. Je to hodně o chemii, o vzrušení, o tom dokázat si, že na to mám, o nechuti řešit nějakou drobnou nespokojenost napřímo s partnerem. Fildo - myslím, že tvé prohlášení, co vlastně chceš mnohé pobouřilo, ale ono je to ve skutečnosti jinak. Ty teď v podvědomí hledáš viníka, proti kterému bys obrátila svoji nenávist, ale i bezmoc. Chtěla bys, aby se to vše nestalo - to tady chtěli nebo chtějí všichni. Ovšem zpět se to vzít nedá a s tím se budeš muset vyrovnat, to však přijde až si vybojuješ svého m zpátky. Tvá nenávist je teď upnuta na milenku, potažmo její nenarozené dítě a zapomínáš, že tvůj muž byl u toho všeho, líbilo se mu to. Pak se ptám, proč svou zlobu neobrátíš také proti němu? Proč jeho chráníš, diskutuješ s ním, snažíš se mu pomáhat? Pokud to udělá za čas znovu s někým jiným, opět budeš dávat vinu jen milence? Fildo Tobě milenka i její dítě může být fuk, ty si je pouze bereš jako prostředek na odfiltrování negativních emocí. Pokud m zůstane s tebou a milenka si nechá dítě, budeš se muset postavit k situaci čelem - uvědomit si, že to miminko vzešlo z muže, kterého miluješ a není pouze milenky. Proto se budeš muset vyrovnat s alimenty, ale i s tím, že m, pokud má trochu charakteru, se bude se svým dítětem stýkat a tudíž i s jeho maminkou.
|
uzlík — 22. 11. 2006 13:07 |
Ando, mám přesně takovou kamarádku. Je ale pořád svobodná. Čím to asi bude, že??? Myslím si, že svobodnou ještě dlouho zůstane, přestože by už chtěla konečně nějaký ustálený vztah, nějaký život po boku toho správného muže. Ale nejprve se musí ona změnit a pak teprve může hledat. Má zatím to štěstí, že je svobodná, ale pokud by byla již vdaná, nevím, nevím, zda by její manželství na tom právě nestroskotalo.
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 13:12 |
já jsem se to Uzlíčku snažila dost dlouho - roky - řikat po dobrým - co mi schází - ale nic se nedělo (nebo nedělo, nedělo se to co jsem si představovala že by se mělo dít, on dělal prostě jiný věci než jsem já chtěla a neporozuměli jsme si v tom) - a když už jsem fakt nemohla, tak nějak jsem se úplně uzavřela do sebe - tak pak jsem to všechno řekla ale asi blbě, že on se z toho sám v sobě úplně sesypal a měl pocit, že už se teda nedá nic dělat - což mu dost zazlívám, ale jakžtakž se to snažim chápat a pak ujel - řeči typu - já jsem tě tak miloval a ty jsi mi řekla tohle a já si podvědomě snažil vyzkoušet, jestli už to dokážu......tě tolik nemilovat - mě vytáčej do běla, ale co nadělám...dokud jsem mluvila normálně nereagoval a pak zas hned tohle....
ale včera jsme na tohle téma doma mluvili a myslim, že jsme na dobrý cestě i v tý komunikaci snad.....tak uvidíme.....ale je to teda náročný....:)
uzlík napsal(a):Lucinko, to je ono - něco schází - proč to neřeknou, co jim schází? Proč mlčí a řeší si to po svém? Ale cožpak mi umíme říct, co nám schází? Uměly jsme to říct, říct ale v klidu? Třeba ano, ale oni to brali jako útok na jejich osobu? Jak se má tedy člověk sakra chovat, aby ten druhý mu rozuměl? Tuhle o víkendu mi tak chybělo pohlazení, přitulení. Tak jsem se v sobě s tím prala, protože právě - nerozumím. Nakonec jsem to řekla, že mi to prostě chybí a víte co mi řekl? "tak proč se nepřitulíš?" No a já kráva nevím, zda vůbec můžu. Ach jo, mám zase dny "blbec".
|
Daniela02 — 22. 11. 2006 13:14 |
uzlík napsal(a):Lucinko, to je ono - něco schází - proč to neřeknou, co jim schází? Proč mlčí a řeší si to po svém? Ale cožpak mi umíme říct, co nám schází? Uměly jsme to říct, říct ale v klidu? Třeba ano, ale oni to brali jako útok na jejich osobu? Jak se má tedy člověk sakra chovat, aby ten druhý mu rozuměl? Tuhle o víkendu mi tak chybělo pohlazení, přitulení. Tak jsem se v sobě s tím prala, protože právě - nerozumím. Nakonec jsem to řekla, že mi to prostě chybí a víte co mi řekl? "tak proč se nepřitulíš?" No a já kráva nevím, zda vůbec můžu. Ach jo, mám zase dny "blbec".
.........občas si totiž namlouváme něco, co není vůbec pravda a co si oni vůbec nemyslí
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 13:17 |
tak to já už si teď řikám o všechno a nebo rovnou jdu a udělám to - v sexu, ve všem. a funguje to, on je v podstatě šťastnej, že ví co chci a že mi to může splnit. protože do hlavy nám holky nikdo nevidí a chlapi tuplem, to dokonce i říct si někdy musíš víckrát - ale tohle všechno jsem pěkně prosím pochopila ve svých 34 letech - tudíž budu asi ducha mdlého. ale lepší pozdě než později nebo tak nějak to bylo ne?
|
adra — 22. 11. 2006 13:17 |
já jsem se s milenkou manžela poprala na zábavě....a pak za pár dní jsem šla za její mámou...no a co?? prostě jsem měla pocit že to MUSIM udělat že něco musím udělat...že třeba její máma-milenky - pochopí že máme s manželem dvouleté dítě a své dceři - tehdy 20-tileté(mně bylo 27;manželovi 26) domluví....no sudte mě :reta: ...ale proč byste to dělali...udělala jsem to jak nejlépe jsem mohla:-)))) a jsem rozvedená.... bezmála tři roky :-)))
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 13:19 |
Adro, ahoj. :) to znám prostě najednou mám pocit, že to MUSIM udělat a neni síla, která by mě od toho odvlekla....:):) a tak to asi má bejt.
|
Anda — 22. 11. 2006 13:23 |
uzlík: já už svobodná nejsem sakra dlouho, sice nejsem vdaná, ale žiju s partnerem ve společné domácnosti cca 3/4 roku. Rozvedená jsem asi 3 roky a za tu dobu se stalo jen jednou, že na sebe pánové narazili. A to jen proto, že jsem to předešlý den přehnala s kamarádkama na večírku a pak si pod vlivem požitého alkoholu neuvědomila, co komu vykládám. Ale ve finále mi oba odpustili a teď žijí v přesvědčení, že jsou jediní. Partner samozřejmě není ani jeden z nich. Před ním jsem čistá jak lilie
|
adra — 22. 11. 2006 13:23 |
a jinak taky jsem byla milenkou ženatého... špatné svědomí? z čeho?? je to opět a zase jen o uhlu pohledu...jenže u mě bude ten problém daleko daleko hlubší...mám totiž pocit...že když jsem doma neměla objetí, mazlení od našich ....tak ted to hledám všude možně a nemužu najít klidný vztah a pořád si musím něco dokazovat.... rodiče byli a jsou fajn, ale ty city...ale to jsem úplně odbočila
|
adra — 22. 11. 2006 13:24 |
Anda napsal(a):uzlík: já už svobodná nejsem sakra dlouho, sice nejsem vdaná, ale žiju s partnerem ve společné domácnosti cca 3/4 roku. Rozvedená jsem asi 3 roky a za tu dobu se stalo jen jednou, že na sebe pánové narazili. A to jen proto, že jsem to předešlý den přehnala s kamarádkama na večírku a pak si pod vlivem požitého alkoholu neuvědomila, co komu vykládám. Ale ve finále mi oba odpustili a teď žijí v přesvědčení, že jsou jediní. Partner samozřejmě není ani jeden z nich. Před ním jsem čistá jak lilie
????
|
Anda — 22. 11. 2006 13:25 |
adra: Netuším, proč soudit. Máš na svoje chování plné právo. Jen si prostě nemyslím, že na to mají právo i milenky.
|
Anda — 22. 11. 2006 13:26 |
adra: Čemu nerozumíš?
|
uzlík — 22. 11. 2006 13:26 |
Danielko, zdravím tě. Asi máš pravdu, namlouváme, ale jak se těch blbých myšlenkových pochodů zbavit. Já jsem v podstatě na tom stroskotala a nechci, aby se to znovu opakovalo!!
|
adra — 22. 11. 2006 13:29 |
Jo já už tady psala nečetněkrát o tom jaká jsem byla milenka....teda zpětně nelizuju fakt ani minuty....náhodou to byla prča:-)))) BI
Ando, nerozumím tomu, máš dva milence a ani jeden není partner??
|
Anda — 22. 11. 2006 13:33 |
adra: Partner je partner. Milenci jsou milenci. ( 1 partner + 2 milenci)
|
adra — 22. 11. 2006 13:34 |
tak jsem to pochopila dobře....a to spíš se třema?? :reta:
|
Daniela02 — 22. 11. 2006 13:34 |
uzlík napsal(a):Danielko, zdravím tě. Asi máš pravdu, namlouváme, ale jak se těch blbých myšlenkových pochodů zbavit. Já jsem v podstatě na tom stroskotala a nechci, aby se to znovu opakovalo!!
Ahoj Uzlíčku.........jakpak se máš? Ještě pořád někdy straší ty černí strašáci?
|
Lucie33 — 22. 11. 2006 13:35 |
Ando.....ty vado.....ježkovy vočíčka.....:)
|
Anda — 22. 11. 2006 13:37 |
adra: Jo. Ale není to zas až tak příšerný..jeden je z Prahy, druhej z Ostravy a já z Brna. Takže se to skloubit dá..
|
adra — 22. 11. 2006 13:38 |
jo...tak to máme podobně...:-))))
|
Michaela.43 — 22. 11. 2006 13:44 |
Ando: :-))) jak stíháš? I když , nebo právě proto jsou z jiných měst?:supr:
|
Anda — 22. 11. 2006 13:46 |
adra: Doufám, že se netaháme o ty samý..Ale je to docela fajn, ne? A když se tak rozhlídnu kolem sebe a podívám se na to krapet skepticky, může se i mně stát, že mi jednoho dne moje sladká polovička sdělí : "Mám milenku." Neznám sladší odpovědi, než je: "Fajn. Já dva."
|
Anda — 22. 11. 2006 13:52 |
Michaela.43: Oba celou dobu ví, že mám tu svou malou princeznu, která je nedotknutelná. Takže neexistuje, aby se mi někdo cpal domů. Na střídání strejdů si nehrajeme. Takže když, tak hotel. A to jen o víkendech, kdy je malá u extchýně. Že tam je 2 víkendy v měsíci, to vědět nemusí. A přítel? Mám v tomhle směru celkem fajn povolání a on ví, že služební cesty nejsou výjimkou.. Navíc to mám usnadněné i tím, že jeden z nich je politik a asi by taky nebyl rád, kdyby se ho novináři ptali na jeho koťátko z Brna. Takže si taky kryje zadek
|
Michaela.43 — 22. 11. 2006 13:53 |
Jenže chlapi bejvají ješitní, a neuvěří... :-))
Jinak mě svýho času manžel říkal: pořiď si taky milence, hlavně ale ať o tom nevím
|
BB — 22. 11. 2006 13:55 |
Anda napsal(a):adra: Doufám, že se netaháme o ty samý..Ale je to docela fajn, ne? A když se tak rozhlídnu kolem sebe a podívám se na to krapet skepticky, může se i mně stát, že mi jednoho dne moje sladká polovička sdělí : "Mám milenku." Neznám sladší odpovědi, než je: "Fajn. Já dva."
Na tebe by se dalo aplikovat přísloví že štěstí přeje připraveným :gloria: . Jen jestli ty zrovínka nebudeš mít tu "smůlu" že ti tvůj polovičák nebude nevěrný ..... :vissla:
|
adra — 22. 11. 2006 13:57 |
Anda napsal(a):adra: Doufám, že se netaháme o ty samý..Ale je to docela fajn, ne? A když se tak rozhlídnu kolem sebe a podívám se na to krapet skepticky, může se i mně stát, že mi jednoho dne moje sladká polovička sdělí : "Mám milenku." Neznám sladší odpovědi, než je: "Fajn. Já dva."
tak to je černý humor ale krrrásný....:-))))) :lol: :lol:
ty máš dítě?? jak staré?? slelduji jisté shody ve tvém a mém životě:-))) :gloria: :gloria: :lol: :lol:
|
Anda — 22. 11. 2006 14:01 |
adra: Té mé žabce táhne na 12. Už se z ní pomalu, ale jistě, stává slečna. Jen trošku trnu, aby neměla genetickou výbavičku po mamince a já nebyla ve 34 babičkou.
|
Anda — 22. 11. 2006 14:05 |
BB: Doufám, že se mi to vyhne. A jestli ne, tak ši aspoň budu moct říct, že jsem dobře dělala, když jsem tak ošklivě činila a že jsem s tím aspoň začala dřív.
Michaela.43: Jestli mi to uvěří nebo ne, by mi asi bylo fuk. Šlo by spíš o můj pocit a necítila bych se tak moc ponížená.
|
adra — 22. 11. 2006 14:08 |
no něco se zdědit dá:-))) a co tě na tom přitahuje?? že máš přítele a milence k tomu? co ti chybí?? já si totiž myslím za sebe...že není něco v pořádku...že kdybych byla v pohodě stačil by mi jeden partner...co já vím kde je zakopaný pes...každopádně miluju dobrodružství...no nevím jestli jsem tu na sprvávým foru...sakriš... prostě vážný vztah=nuda...přitom vím, cítím že by to tak nemuselo být....že to je ve mě...nikdy jsem to tak neřešila jako ted...:-)))) a nevím jestli jsem prostě opravdu taková že mi vyhovuje mít volnost a milence...nebo jestli to je nějaký můj projev protestu, slabosti...nevímmm...:-)))))) :P :P
|
Anda — 22. 11. 2006 14:15 |
adra: Fakt to máme hodně podobný. Já už to řešení si sebe ale vzdala. Došla jsem k názoru, že asi nebudu úplně normální. Prostě je to všechno pro mě strašně lákavý. Např. můj přítel je strašně fajn, hodnej, má smysl pro humor,v sexu úžasnej, slušně vydělává a v podstatě mě na rukou nosí.Jeden z mých chlapců je o 15 let starší (je mi 29, takže není úplně nad hrobem) a krom peněz a postavení (z toho stejně kulový mám) nesahá tomu mýmu ani po paty. Sex občas až tragickej. Ale stejně ho pořád chci. No rozumíš mi? Já teda ne.
|
Anda — 22. 11. 2006 14:17 |
Ale co vím jistě, je, že kdyby bylo povolený mnohomužství, nebude mě to bavit a budu jen s jedním..
|
adra — 22. 11. 2006 14:23 |
Ando:tak to tedy nerozumím tomu že : sex někdy až tragickej a přesto...ale celkově "rozumím" takovím situacím...každej to máme nějak.... já když už měla ženáče, tak byl výbornej v sexu a celkově to byl fajn člověk.... to fakt teda nerozumím proč s ním jsi když ani z jeho postavení - tedy ve funcki - máš kulový - no ani z toho postavení v posteli asi nic moc:-)) :reta: :reta: nesoudím tě !!!
já právě to souzení sama - sebe ted jsem s tím začla tedy nejde tak ani o souzení jako pochopení sebe:-))
proč jste se rozvedli s BM a stýká se s dcerou?
|
Anda — 22. 11. 2006 14:29 |
adra: Protože manžel začal hrát na automatech a ve finále už to nešlo udržet. Teď pracuje v Anglii a vážně netuším, jak na tom je. Malou vidí 4 x do roka, protože je to jinak technicky neproveditelné, ale s jeho rodiči se vídá každý 2. víkend. V podstatě jsme celkem normálně fungující rodina. A co se týče těch mých smysluplných vztahů - to je právě to. Já sama si taky nerozumím, poč se s tím člověkem stýká. Prostě mě asi hrozně přitahuje jeho osobnost. Jiné vysvětlení vážně nemám. Jedině snad, že jsem případ pro Chocholouška. A jak je to vlastně s Tebou?
|
Míša Kulička — 22. 11. 2006 14:38 |
lvice napsal(a):Hm hm, přečti si větu, kterou máš uvedenou pod čarou a hluboce se nad ní zamysli...... :hjarta:
Já vím co tam mám napsané a řídím se podle toho :)... Víš, nevěru manžela bych aj pochopila a smířila se s ní, protože díky mému rizikovému těhotenství a problémům po tom byl téměř rok bez sexu.... To by musel být svatý :) ... Mně na tom spíš vadilo to, že se zapomněl s bezohlednou ženskou, která mu byla schopná bez okolků rozvrátit rodinu, jen, aby si ho urvala pro sebe. A nemůžu si pomoci - po tom, cos napsala, mi jí silně připomínáš. Soráč. A jak píšou i ostatní holky, ještě dlouho mi vrtalo v hlavě, co všechno jí napovídal, že byla schopná s tímto za mnou přijít... ale neptala jsem se. Někdy je lepší nevědět. My se později rozvedli kvůli jiným věcem, ale když si to zpětně přebírám, prvotním důvodem bylo to, že jsem mu přestala důvěřovat.
|
Anda — 22. 11. 2006 14:42 |
Míšo, plně souhlasím. Nesnáším ženský, který jdou jen za svým, neberou ohled na ty, co v tom jedou nevinně a jako bonus se ohánějí svým horoucím citem a tím, jak moc jsou emotivní...
|
adra — 22. 11. 2006 14:43 |
Anda: BM si našel milenku...mladší o téměř deset let... já si pak řekla že nechci vážný vztah a "vyhlídla" si žentého se kterým jsem se cházela s malými přestávkami téměř tři roky...v poslední době "mám" jednoho milence - je z daleka a vidíme se méně jak jednou za měsíc...no a do toho nějaký ten inzerát kdy jsem ale pochopila že "vážný" vztah prostě zatím necchi...jakmile to zavání závazky mám strach...že mi něco utíká...ach jo... takže jsem ten inzerát stáhla a i se mi tím ulevilo a taky mi pomohlo vědomí že to tak nemám jen já...a i ty - podobně. mám pětiletého syna tak taky nehrozí střídání stýčků doma:-))) musím si uvědomit samu sebe...pak to snad bude lepší...
(Bm si malého bere celkem často...vycházáíme spolu normálně žádný naschvály a podrazy)
|
Míša Kulička — 22. 11. 2006 14:48 |
Lucie33 napsal(a):tak to já už si teď řikám o všechno a nebo rovnou jdu a udělám to - v sexu, ve všem. a funguje to, on je v podstatě šťastnej, že ví co chci a že mi to může splnit. protože do hlavy nám holky nikdo nevidí a chlapi tuplem, to dokonce i říct si někdy musíš víckrát - ale tohle všechno jsem pěkně prosím pochopila ve svých 34 letech - tudíž budu asi ducha mdlého. ale lepší pozdě než později nebo tak nějak to bylo ne?
Nejsi ducha mdlého, já to pochopila o rok později :lol:
|
adra — 22. 11. 2006 14:49 |
takže na to mám tři roky...nejdéle :reta: :P:P:P :D:D
|
Míša Kulička — 22. 11. 2006 14:50 |
anda - dík, už jsem si začínala myslet, že su ňáká divná :D adra - :supr: (ale čím dříve, tím lépe pro tebe)
|
Anda — 22. 11. 2006 14:51 |
Adra: Asi to bude znít blbě, ale jsi na tom "líp", Ty k tomu máš zřejmě i důvod..Nechtěla bych vidět, co by nastalo, kdyby mě někdo takhle zklamal. Jenže já ani nikdy nikomu na nic nepřišla...Žádná nevěra partnera nebo manžela se nekonala. Nebo možná konala, ale já na ni nepřišla (Haleluja) Teď už je to sice lepší, už jsem aspoň schopná s někým být delší dobu, ale ještě před rokem jsem vážně byla neřízená střela. V žádném vztahu jsem nevydržela dýl než dva měsíce. Prostě děs.
|
adra — 22. 11. 2006 14:53 |
to je škoda že už dnes musím domů....dnes po týhle debatě mi je docela dobře ulevilo se mi jak dlouho ne:-)) díky
|
adra — 22. 11. 2006 14:54 |
já mám prostě pocit že žít na vážnno nemá cenu - promě...a než někomu ubližovat to si v tom ještě radeji pochodím sama...a pak se uvidí...
|
lvice — 22. 11. 2006 14:59 |
Anda napsal(a):Míšo, plně souhlasím. Nesnáším ženský, který jdou jen za svým, neberou ohled na ty, co v tom jedou nevinně a jako bonus se ohánějí svým horoucím citem a tím, jak moc jsou emotivní...
No Ando, ty jsi ten správný moralista........ ženská, která se prošukává životem a kritizuje ostatní....... Takový skutečně miluju.
|
Anda — 22. 11. 2006 15:00 |
Adro, já už dnes taky musím mazat domů. Šéfovou mám v Lipsku a je to jedna z posledních příležitostí, jak být doma dřív. Taky jsem si s Tebou moc ráda popovídala a doufám, že tu zas zítra budeš. Třeba se nám podaří do konce týdne přijít na to, kde je zakopanej pes a když ne, přijdem určitě na něco stejně zásadního - např. jak vyřešit otázku světového hladomoru a budeme zralý na Nobelovku...Sice trochu promiskuitní, ale ověnčený vavřínama. To taky není k zahození. Hezký zbytek dne
|
Anda — 22. 11. 2006 15:05 |
lvice: možná se prošukávám životem, ale aspoň nejsem hysterka, která má pocit, že může beztrestně rozkopat cizí rodinu..A neplýtvej zbytečně takovými ošklivými slovíčky nebo se Ti to vrátí...Zlo se totiž vždycky vrátí k tomu, kdo jej vysílá...Tak nějak jsi to říkala, ne? Jen škoda, že ses toho nedržela.Možná by ses pak vyhnula šikaně ze strany postižené rodiny
|
lvice — 22. 11. 2006 15:22 |
Ošklivá slovíčka a zlo? Ale ale, že bychom se dotkli egouška? Docela velkého egouška, řekla bych. Chybí Ti velký kus tolerance a respektu k ostatním. Pokud sis to vybrala jako svůj životní styl, O.K., ale nekritizuj ty, kteří mají jiný. Mě tvůj životní styl vzdálený na světelné roky, ale je to tvůj život a nic mi nedává právo ti říkat, že děláš něco špatně. Protože ten život je tvůj a je na tobě, jak si s ním naložíš. Nemáš právo hodnotit a kritizovat chyby, omyly a život druhých. O mě a mém životě nevíš zhola nic, tak si dávej pozor na soudy, které vynášíš. :cool:
|
petra72 — 22. 11. 2006 15:48 |
Ahoj holky. Jsem tu dnes jen na skok. Musím Vám napsat svůj noční zážitek.
S manželem bydlíme odděleně - dokonce se už blíží i můj očekávaný rozvod. Manžel už 14 dní usilovně přemýšlí, co má dělat, jestli se vrátit k rodině nebo zůstat na půl nohy u milenky. Rozvod ťuká na dveře a on začíná vyslovovat nabídky, návrhy,... dokonce i se zmínil, že se s milenkou rozešel.
Tak k té dnešní noci:
Šla jsem spát cca v 22 hod. Usnula jsem jak miminko. Najednou mě něco kolem 1,25 po půlnoci vzbudilo. Šílený pocit, silný pocit, ......... no prostě jsem vstala, hodila jsem na pyžamo bundu, sedla do auta a jela těch pár ulic, kde bydlí milenka. NEBUDETE TOMU VĚŘIT : právě se vraceli z noční procházky. Šli po chodníku přímo u jejího paneláku......přímo do jejího vchodu. Kdybych přijela o půl minuty později, tak už jsem je nezahlédla, kdybych přijela o pár minut dříve, taky bych je neviděla. Ten silný pocit, který mi říkal ......TY HUSO, ZASE MU CHCEŠ VĚŘIT...TAK SE SEBER A JEĎ SE NA TU JEHO ČISTOU PRAVDU PODÍVAT.
Nedokážu to pochopit ... šlo opravdu o minutu, silný vnitřní hlas mi říkal:VSTAˇN A projeď se jejich ulicí.
Pandoro: - ty jsi čarodějnice ....stalo se ti něco podobného? Opravdu to bylo vzbuzení z tvrdého spánku, silný hlas nabádající jít , ta náhoda, kdy zrovna byli 20 m od vchodových dveří....... v 1,43 v noci?
Podotýkám, že manžel u milenky nebydlí, občas u ní přespává, na noční život si nepotrpí ...... byla to náhoda, že zrovna dnešní noc.......byla to náhoda, že zrovna v tuto dobu........byla to náhoda, že jsem jako blbec vyběhla v pyžamu a zimní bundě a zastihla je v poslední minutě na ulici.
Poučení: NEVĚŘIT NEVĚŘIT NEVĚŘIT ..... MALIČKÉ ZAVÁHÁNÍ A HNED JSEM MĚLA NOČNÍ VÝLET. :-))
|
petra72 — 22. 11. 2006 15:56 |
Náhody nejsou - já to vím. 3 roky se plácám v tom, že to není možný, aby se tak změnil, abych najednou byla vzduch......... prostě stejné pocity jako vy. Ale už několikrát mě vnitřní hlas dovedl k poznání o vyslovované pravdě - svatě svatoucí - pravdě mého manžela. Mohla jsem dál spát a věřit jeho smutným očím, jak ho to všechno mrzí, mohla jsem mu skočit na lep, že se s ní rozešel, ...... ALE TAKY JSEM MOHLA ZA ČAS BÝT TAM KDE JSEM BYLA 2 ROKY - TEDY PSYCHICKY V PR............ Stálo mi to za to jít a vnitřní hlas poslechnout.
Není to špehování, je pomoc při správném rozhodování....... tak to beru já. Kdybych je neviděla, možná - nevím - možná bych rozvod stáhla a za čas bych zjistila, jak jsem zase naletěla na jeho slovíčka a milenka (právě jeho 2-letá láska) je stále jediným tématem našeho manželství. Zase bych se to snažila vyřešit. Zase by to bolelo.
5 minut dnešní noci mě rozhodně ukázalo, že nemám uhnout ze své cesty, na kterou jsem se po 3 bolestných letech plný pláče, slibů, lží, slibů, ........... vydala.
|
Fanny5 — 22. 11. 2006 16:36 |
lvice napsal(a):Ošklivá slovíčka a zlo? Ale ale, že bychom se dotkli egouška? Docela velkého egouška, řekla bych. Chybí Ti velký kus tolerance a respektu k ostatním. Pokud sis to vybrala jako svůj životní styl, O.K., ale nekritizuj ty, kteří mají jiný. Mě tvůj životní styl vzdálený na světelné roky, ale je to tvůj život a nic mi nedává právo ti říkat, že děláš něco špatně. Protože ten život je tvůj a je na tobě, jak si s ním naložíš. Nemáš právo hodnotit a kritizovat chyby, omyly a život druhých. O mě a mém životě nevíš zhola nic, tak si dávej pozor na soudy, které vynášíš. :cool:
Lvice, nerada to píšu, ale z tebe čiší orovská zloba a nenávist vůči ostatním lidem. Už jsem tvoje příspěvky četla i jinde a pořád se toho pocitu nemůžu zbavit. Určitě ti někdo hodně ublížil, ale tou zlobou, co v sobě máš ničíš zejména sebe. Snaž se zapracovat na tom, abys se jí zbavila. Teprve pak se ti opravdu uleví. Holky mají pravdu, to co jsi udělala manželce svého milence bylo bezohledné a hrubé. Zatáhla jsi do toho a ublížila jsi zcela zbytečně nevinnou ženu. Ať ti nasliboval cokoli, měla sis to vyřídit s ním, třeba mu dát facku, kopnout ho kamsi ...... Taky jsem jednou byla v takové situaci, ale upřímně ti píšu, že než bych šla za manželkou, radši bych si nechala navěky zašít hubu. Zřejmě na mě budeš dštít síru, ale už jsem pocítila potřebu na tebe zareagovat.
|
lvice — 22. 11. 2006 17:14 |
Fanny, je zvláštní, co se tady člověk všechno o sobě nedozví :D. Žádnou zlobu v sobě nemám, tvůj pocit je mylný, a lidi mám moc ráda. Ale ne, to co mi píšeš je mi lhostejné, nedotýká se mě to. Asi proto, že ve mě žádná zloba není. Zareaguji na tebe pouze tak, že je mi jedno, jak by ses zachovala ty, já prostě tuto potřebu měla, tak jsem to udělala. A upřímně ti píšu, že ničeho nelituju a jsem ráda, že jsem to udělala. A další věc, kterou ti upřímně napíšu, že je to stará záležitost, která je již dávno uzavřena. Co ty víš, kdo komu ublížil, jakou roli zde kdo hrál. Víš, vlastně jsi mě svými slovy zaujala. Čím dál víc přicházím na to, jak jsou lidé ve svém egoismu zaslepení, jak vynášejí soudy o druhých, jak hodnotí jejich činy na černé či bílé, jak hodnotí, zda se zachovali dobře či špatně. Přitom neznají ani toho člověka, jeho pocity, motivace, nic. Začínám hluboce chápat smysl ŽÍT A NECHAT ŽÍT. A také naslouchat, snažit se pochopit a nesoudit. A díky tobě jsem ráda za všechny ty hodné lidičky kolem mně. :hjarta:
|
Selima — 22. 11. 2006 17:23 |
Anda napsal(a):lvice: A jaké by tedy mělo být fildino přání? Aby ji manžel opustil, nastěhoval se k té své krasavici a pořídili si spolu dalších 5 potomků? Hezké, ale v tom okamžiku by v podstatě přála své dceři život v neúplné rodině. A to by se dle tvé teorie taky zřejmě obrátilo proti ní, že?! Tak Ti nevím. Ale asi se raději budu "smažit v pekle" za zlobu vysílanou ke svému nepříteli než ke svým nejbližším..Opravdu nade vše miluju všechny moralisty, kteří mají tak strašně jasno...
Anda, smola je, že v podstate JEDINÉHO nepriateľa máme vo svojom vnútri, ostatní ľudia nežijú proti, oni si len tak žijú sami pre seba, a občas nám holt stúpia na otlak. Nemusím milovať toho, kto mi stúpi na otlak, ale nemusím ani preklínať celú jeho rodinu do piateho kolena(a hlavne tých "nevinných", ak už vôbec hovoríme o vine, kt. s tým nemajú nič spoločné). Silne pochybujem, že M otehotnela "natruc Filde". Tak sprostá hádam nemôže byť ani nejaká šestnástka z pomocnej školy. Veci sa nemusia diať pre naše dobro alebo zlo, veci sa proste skrátka niekedy len tak dejú. A naozaj sa nám všetko vráti, či už dobré alebo zlé. Či sa nám to páči, alebo nie. Môžeme sa slobodne rozhodnúť, ako s týmto poznatkom naložíme. Ja osobne nebudem držať palce ani tak Filde, ako onomu ešte nenarodenému dieťaťu(milenky, ktorá podľa tunajšieho hlasovania vôbec tehotná nie je)... A ak Filde, tak hlavne preto, aby sa jej otvorili oči a ona dokázala žiť a byť šťastná aj bez toho, aby niekto iný musel umrieť. A ak má Filda nejakého "nepriateľa" mimo svojho vnútra, tak je to jednoznačne jej manžel... Určite nie cudzia žena, kt. ju nikdy nevidela, a celkom isto nie niekoľkotýždňový plod. Chápem Fildu v jej hneve, ale nechápem vás, ktoré ste púhymi diváčkami, a napriek tomu tiež držíte palce, aby toto dieťa(ono to už istým spôsobom je zárodok života-dieťaťa) umrelo... Sorry, ale to je mimo hranice môjho chápania.
|
Axi — 22. 11. 2006 17:25 |
Lvíče: A proč tolik písmenek k věci, která je ti lhostejná a která se te nedotýká, hmmmm?
|
Selima — 22. 11. 2006 17:40 |
Ivik:A chlapi jsou chlapi ,to víme všichni-není moc takových co se ubrání ,,hárající se fence". To je však neomlouvá! Ivik, zrejme hovoríš o tom svojom - a o svojich skúsenostiach. Moje skúsenosti(dosť bohaté zo všetkých "rolí") sú také, že muži sú rôzni tak, ako sú rôzne ženy a ako sú rôzne vzťahy, vrátane troj- a viacuholníkov... Nezjednodušuj a nezovšeobecňuj! Nie všetky máme doma psov, čo sa neubránia hárajúcej fenke!
|
Pandorraa — 22. 11. 2006 17:47 |
petra72 napsal(a):Pandoro: - ty jsi čarodějnice ....stalo se ti něco podobného? Opravdu to bylo vzbuzení z tvrdého spánku, silný hlas nabádající jít , ta náhoda, kdy zrovna byli 20 m od vchodových dveří....... v 1,43 v noci?
Ano stava se mi to... fungujici propojeni s vlastni Dusi je nazyvano intuici..... A ta tvoje se v dusledku toho, cim sis prosla a prochazis nejspis probudila :) Je mozne, ze tvuj Andel strazny se uz na to nemohl divat a poslal ti zpravu, ktera ti nedala neuposlechnout :))) Protoze tohle s potupnym smirovanim ma opravdu pramalo spolecneho ... Mas stesti nejen v tom, ze tenhle hlas vubec slysis, ale hlavne v tom, ze ho vubec poslouchas...Coz se bohuzel neda rici o mnohych ze zdejsich "bojovnic" za prava ditete an otce a pravo manzelky na manzela. Vari tu z vody a ani jim to neprijde hloupe.... Zato o to vic krici, kdyz je ta jejich vlastni "michanice", co si navarily, priotravi..... :(
|
Selima — 22. 11. 2006 17:50 |
adra napsal(a):já mám prostě pocit že žít na vážnno nemá cenu - promě...a než někomu ubližovat to si v tom ještě radeji pochodím sama...a pak se uvidí...
Adri, si normálka v takej fáze, aj ja som to tak mala nastavené, a to dosť dlho... Potom to nejako postupne prešlo. Ber to ako životný fakt a ži podľa toho :supr: .
|
Káča — 22. 11. 2006 18:43 |
Jéžiši-člověk tu chvíli není a jak se to rozjede! Holky, nemůžu to všechno číst zpátky (až bude hodně času), zajímá mně, jak dopadla filda!
|
Michaela.43 — 22. 11. 2006 19:04 |
Petro 72 jsem názoru " důvěřuj", ale prověřuj.....pro chytlavky není prověřováním míněno lézt do mobilů, protože to jest pod naší úroveň, ale být ve střehu.... - takže Petro, asi se nedá nic dělat - prostě tě zklamal , je to blbý, ale je to tak...
|
Fanny5 — 22. 11. 2006 20:54 |
lvice napsal(a):Víš, vlastně jsi mě svými slovy zaujala. Čím dál víc přicházím na to, jak jsou lidé ve svém egoismu zaslepení, jak vynášejí soudy o druhých, jak hodnotí jejich činy na černé či bílé, jak hodnotí, zda se zachovali dobře či špatně. Přitom neznají ani toho člověka, jeho pocity, motivace, nic. Začínám hluboce chápat smysl ŽÍT A NECHAT ŽÍT. A také naslouchat, snažit se pochopit a nesoudit. A díky tobě jsem ráda za všechny ty hodné lidičky kolem mně. :hjarta:
Lvice, to jsi mylně pochopila, ani v nejmenším jsem tě nechtěla soudit, každá děláme spoustu chyb. Tady nikdo nikoho nesoudí, tady se jen bavíme o svých činech a pocitech. Chtěla jsem ti pomoct, zdálo se mi, že jsi nějak zatrpklá. Tak promiň za mou snahu. Na jakoukoli reakci, která přesně neodpovídá tvému názoru, reaguješ velmi podrážděně, což upoutalo mou pozornost. Tak mne napadlo, že jsi asi rozzlobená na svět. Nikomu svůj názor ani pomoc nebudu vnucovat. To opravdu není můj zájem ani to nevyplývá z mého já. Rozhodně je fajn, že máš kolem sebe hodné lidičky. Věř tomu, že já i ostatní holky tady jsou taky hodné. Diskutujeme tady a naše názory se někdy různí ...... a to je účel diskuse ..... vyměnit si názory, abychom měli možnost přemýšlet o věcech z různých stran.
|
Míša Kulička — 23. 11. 2006 7:42 |
lvice napsal(a):...Jen tak mimochodem, já se jednoho krásného dne děsně naštvala, když už jsem měla nervy těžce na pochodu, vlítla jim do baráku a manželce všechno hezky řekla na rovinu. Ta chuděra vůbec nevěděla, že to ten její se mnou 3 měsíce tahne, ona vůbec nevěděla, že je doma nespokojený, myslela, že je vše O.K a že nemají žádný problém.......
...já prostě tuto potřebu měla, tak jsem to udělala. A upřímně ti píšu, že ničeho nelituju a jsem ráda, že jsem to udělala. A další věc, kterou ti upřímně napíšu, že je to stará záležitost, která je již dávno uzavřena. Co ty víš, kdo komu ublížil, jakou roli zde kdo hrál.
...Začínám hluboce chápat smysl ŽÍT A NECHAT ŽÍT.
Jsem si jistá, žes udělala velkou chybu - ublížila jsi ženě, která ti nikdy v životě nic špatného neudělala. Každý děláme chyby, ale jen zralý člověk si dokáže připustit, že chybu udělal, vyvodit z toho nějakou odpovědnost, případně ji napravit (což v tvém případě asi nelze)... Ty ale mluvíš o tom, co ti všechno napáchali její a jeho příbuzní.... jako by ti nedošlo, že každá akce budí reakci (byť zdánlivě neadekvátní - zdánlivě, protože ty nevíš a ani si asi neuvědomuješ, co tvá akce mohla způsobit nebo způsobila). Snažíš se nás přesvědčit, že jediným viníkem je ten chlap.... Ale ty přece nejsi (ani jsi nebyla) nemyslící zviřátko, které se páří s kýmkoliv, kdo právě projeví zájem (ikdyž i ta zvířata si vybírají :)).... Začínáš hluboce chápat smysl ŽÍT A NECHAT ŽÍT? Škoda, žes to nechápala tehdy.
Pandorraa napsal(a):Coz se bohuzel neda rici o mnohych ze zdejsich "bojovnic" za prava ditete an otce a pravo manzelky na manzela. Vari tu z vody a ani jim to neprijde hloupe.... Zato o to vic krici, kdyz je ta jejich vlastni "michanice", co si navarily, priotravi.....
Víš Pandoro, asi se každé z nás objevuje na obrazovkách něco jiného... Já tu čtu, že je Filda v těžké situaci, která s nejvědší pravděpodobností dříve nebo později způsobí rozpad jejího dlouholetého manželství... Že si to Filda (zatím) odmítá připustit... Že miluje svého muže a je ochotná mu cokoliv odpustit, jen aby zůstal s ní a jejich dcerkou.... Že nenávidí ženu, ve které vidí původ všech problémů.... A pak tu čtu spoustu reakcí od žen, které zažily totéž a manželství buď dokázaly udržet nebo ne.... a které diskutují o tom, co je v této situaci reálné co už ne.... Ono je totiž lehké odejít od chlapa, který mi ublížil a ubližuje - ale je velmi těžké odejít od (asi dobrého a starostlivého) otce svých dětí...
Ale že by tu někdo křičel.... :/
|
adra — 23. 11. 2006 10:14 |
Lvice...proč hned slova typu: že se někdo prošukává životem...jo prošukává....a vadí mi ne prototo že jsem to svého času dělala i já...ale vadí mi to tvoje vyjádření...ne ten obsah...vubec jsem prostě fakt citlivá a háklivá na sprostý slova...tohle dokážu použít například při intimní situaci s partnerem ale když to někdo řekne takhle z fleku...zajímavý:-))) To že jsi vlítla k milence do baráku - to zase nerozumím tomu přoč se nad tím někdo pohoršuje??udělala jsi to pro sebe...ne pro nikoho jiného a udělala jsi to v té chvíli nejlépe...je poravda že jsi třeba ublížila manželce, na druhou stranu ona měla šanci "vidět" jinak svýho manžela a příležitost "provětrat"jejich vttah...potažmo by se dalo říct že jsi jim byla užitečná:-))
|
uzlík — 23. 11. 2006 10:18 |
Fildo, co je s tebou?? Žádné nové zprávy a holky se tu snad mezitím poperou. Fildo, jak je, myslím na tebe.
|
Lucie33 — 23. 11. 2006 10:29 |
Filda je na prášky sama se sebou a teď asi ještě i z nás tady :):):):):)
ahoj holky.
|
Anda — 23. 11. 2006 11:08 |
lvice: Máš pravdu, mám se ráda, vážím si sama sebe, sama sobě se líbím a je pro mě hodně důležité především to, co chci já..A taky jsem schopná si přiznat, že můj milostný život víc než zavání kapkou promiskuity a že si to někteří mí blízcí nezaslouží. Ano, jsem mrcha a jsem si toho vědoma. Do momentu, kdy jsem si přečetla Tvůj příspěvek o ženských prošukávajících se životem, jsem soudila jen Tvé skutky, ne Tvoji osobu. Ovšem nemůžeš čekat, že když Ty ohodnotíš jiného, neohodnotí on Tebe, takže jsi se dočkala flastru hysterky..Víš, nejsem žádný moralista, ženy, které třeba i fyzicky napadly manželovu milenku naprosto chápu, dokonce bych řekla, že bych v afektu jednala stejně, ale to, co jsi předvedla Ty (a čím ses v prvopočátku zřejmě hodlala pochlubit- rozhodně z Tvého příspěvku neodkapával sebezpyt, pouze jsi celou akci označila jako zkušenost, která Tě posunula dál. O tom, že Ti je líto, že jsi ublížila tolika lidem, jsem si nepřečetla ani čárku) je strašný faul a špína. A to je, kočičko, ten zásadní rozdíl mezi námi dvěma. Já klidně přijmu kritiku mého způsobu života, klidně zkousnu i leckteré označení, ale Ty i po stejném ohodnocení od mnoha nezúčastněných nejsi schopna přiznat sama sobě, že to, co jsi kdysi předvedla, nebylo dáno tím, že bys byla tak emotivní, ale tím, že jsi neuvěřitelný sobec, který se snaží urvat pro sebe co se dá bez ohledu na druhé a okolnosti. Toť vše. Opravdu raději příště nezaváděj hovory na téma Ty a Tvoje ego, mne se mohou dotknout slova jen toho, koho si vážím.
|
filda — 23. 11. 2006 11:12 |
Ahoj holky, jsem tu pořád s váma a na prášky fakt nejsem. Je to divné, ale jsem v klidu. Nějak to dopadne,ale ještě to asi bude chvilku trvat. Nestačím si ty vaše reakce ani pročítat, natož se jich účastnit. Stíhám tak akorát odpovídat na SZ. Ale rozjely jste to tady pěkně. Nic zvláštního a razantního se nestalo. S m. jsme prostě spolu a kdybych na to co se stalo nemyslela, řekla bych že je to bezva. Je to těžký, nikdy jsme se kvůli tomu nehádali,nevztekala jsem se ani on. Jsem extra klidná a max si poplaču. Je s náma, snaží se to napravit (něco asi nepujde) myslím, že už se ke mě v srdíčku vrátil. Vím, že teď se ještě musí dořešit jeho druhý vztah, to ukáže čas. Může to ještě dopadnout všelijak,ale já jsem ráda za to co teď mám. Vyznává mě lásku, hodně spolu o všem mluvíme,milujeme se, dostávám dárky a s malou je pořád,chodíme ven, bruslit,plánujeme..... Vím, někdo zas řekne, že mě vodí a že třeba to té druhé říká taky. To já samozdřejmě vědět nemůžu, ale mu prostě věřím. Po těch letech je toto vlastně jediný problém, kdy mě nějak podrazil a to co tady pořád probíráme se pořád týká toho jednoho problému. Není to možné vyřešit za den ani za týden a já jsem jeho partnerka a chci mu z toho pomoct, pokud to potřebuje. Každý někdy udělá botu a já to prostě chápu. Pokud se to za nějaký rok stane opět potom už to ukončím bez šance okamžitě, ale tohle je poprvé (zase někdo bude namítat jak to vím) a to já odpouštím. Neznáte ho a já vím, že mě stojí zato o něj bojovat a pokud on mě miluje a chce být se mnou? Nebudu přece utíkat od vztahu , když je mi teď dobře. Až to ukončím, bude to nevratné a musím si být tím jistá, že ho už prostě nemiluju a nechci -a to teď nejsem. Něco jiného bude, až mi řekne "jdu pryč chci žít s ní a mít novou rodinu", s tím už toho moc nenadělám. Takže čas ukáže. Zdravím Vás všechny a můžete se do mě pustit. Myslím, že je vás dost co mi rozumí , protože to zažily . Držte se holky a díky za podporu.
|
Míša Kulička — 23. 11. 2006 11:22 |
fildo, držím ti palce :supr:. Možná díky tomu, že to zvládáš v klidu a pohodě, to spolu zvládnete. Přeji ti to. Drž se.
|
lvice — 23. 11. 2006 11:33 |
Axi, protože mám vysvětlovací tendence. Holt kantorský geny se nezapřou :D
|
filda — 23. 11. 2006 12:45 |
Míša Kulička napsal(a):fildo, držím ti palce :supr:. Možná díky tomu, že to zvládáš v klidu a pohodě, to spolu zvládnete. Přeji ti to. Drž se.
Díky, v to doufám. Nevím, ale já jsem na m. kvůli tomu nikdy neřvala, nenadávala, neprosila. Myslím, že čím větší by byla moje reakce tím bych si ho mohla naopak odpudit. Vzpomínám si na to, když jsem se rozcházela s mým prvním m., ve 20letech, po 2 letech manželství. Zjistila jsem,že ho už nemiluju, měli jsme jiné zájmy a neměli dítě, tak to bylo jednoduché. Teda pro mě. A on jak mě prosil, plakal, pak mi dal facku, omlouval se sliboval , volal mým rodičům a kamarádům ať mi domluví a čím víc to všechno dělal, tím víc mě byl po*ný. Takže se takto prostě chovat nechci. Měla jsem sice myšlenky jí zavolat, ale vlastně nevím co bych jí řekla, to bych vlastně věděla, ale co bych si tím pomohla.? Nic.Muže by mi to nevrátilo. Tak si v hlavě promítám spoustu věcí co bych mohla udělat, ale zjišťuju, že čím míň dělám, tím je to pro mě lepší a on mě chce.
|
Fanny5 — 23. 11. 2006 12:49 |
:supr: Myslím, že jsi hodně moudrá a že sis to tímhle vyhrála.
|
Daniela02 — 23. 11. 2006 12:52 |
.......Fildo, ale jde o to, abyste v tomhle stavu nezůstali další rok.........
|
filda — 23. 11. 2006 13:00 |
Daniela02 napsal(a):.......Fildo, ale jde o to, abyste v tomhle stavu nezůstali další rok.........
To už nedovolím. Řekla jsem ,že mu dokážu odpustit, ale musí to skončit. Tady už není na co čekat. Řekla jsem mu, že může jít, že ho držet nebudu a ani mu dělat nějaké problémy s malou.Nemá to cenu pokud se mnou být nechce, stejně by to nestálo za nic. Nechám ho ještě chvilku, ať si to v havince srovná a budu si s ním užívat každý den co mi ještě s ním možná zbývá, stojí to zato. Na trápení je času vždycky dost. Ale pravda je, že si myslím, že se to spraví a zas nám bude dobře.
|
Fanny5 — 23. 11. 2006 13:02 |
Taky si to myslím.
|
uzlík — 23. 11. 2006 13:03 |
Fildo, jsi prima, moc ti držím palce, ty to určitě zvládneš. Tvá pohoda dělá zázraky, tak se drž!!!
|
adra — 23. 11. 2006 13:05 |
Fildo držím ti pěsti ale nedá mi to se nezepat, víš jak to mám s milenkku...řekl že to ukončí a co to dítě? bude platit alimenty, bude ho vídat??mluvili jste o tom??to se přeci týký tvé rodiny....
|
Fanny5 — 23. 11. 2006 13:08 |
Fildo, to by mě taky zajímalo. Jak to má s ní? Už to ukončil?
|
filda — 23. 11. 2006 13:30 |
adra napsal(a):Fildo držím ti pěsti ale nedá mi to se nezepat, víš jak to mám s milenkku...řekl že to ukončí a co to dítě? bude platit alimenty, bude ho vídat??mluvili jste o tom??to se přeci týký tvé rodiny....
Mluvily jsme, ale je ještě moc variant. On by se samozdřejmě k dítěti hlásil a nejen platil. Záleží co by mu taky dovolila ona a tím si nejsem jistá. Říkal,že je schpná ho neuvést jako otce, ale to se teď nedá řešit. Ale s ní být nechce, v tom už má jasno. Taky nevím jak na to dítě budu pak reagovat, čas je kouzelník, už jsem vychladla. Nevím proč se tím teď trápit, zatím je pouze těhotná. Ono to nějak dopadne.Někdy lepší nic nedělat.
|
adra — 23. 11. 2006 13:42 |
Fildo máš pravdu že ted nic nevyřešíš....napadají mě desítky otázek...ale to je fuk...hlavně ti p řeju aby jsi žila ke své spokojenosti:-))))
|
Fanny5 — 23. 11. 2006 13:55 |
Hlavně, že už má jasno. A jí to už sdělil?
|
Káča — 23. 11. 2006 14:00 |
FILDO, DRŽÍM PALCE A PŘEJI MOC ŠTĚSTÍ-BUDEŠ HO JEŠTĚ HODNĚ POTŘEBOVAT (TAKY NERVY).
|
Lenka — 23. 11. 2006 14:16 |
Fildo , přeji hodně štěstí a máš můj obdiv jak jsi to ustála. Užívej si to co nejdéle. A pokud by někdy přece jen - můžeš mít klidné spaní - Ty jsi udělala pro váš vztah vše co šlo. DRŽÍM PALCE :supr: Jsi supr.:supr::supr::supr:
|
Feuria — 23. 11. 2006 14:36 |
Taky držím palce :)
|
Selima — 23. 11. 2006 18:42 |
Vrátim sa ešte k tebe, Lvice... V mnohých veciach na tomto fóre s teobu súhlasím, ale tuná podľa mňa ťaháš za kratší koniec. Nemusíš sa obhajovať, nemusíš sa nijako vyjadrovať k veci (ktorú si, mmch, sama priznala, nikto ťa nenútil), ale sama pre seba by si mohla uznať, že to jednoducho bola chyba. Samozrejme, že vtedy si robila to najlepšie, čo si v danej chvíli vedela, ale k tomu, aby sa vec uzavrela, je podľa mňa nutné povedať niečo, čo si ty nepovedala: "Dnes som vďaka tomu ďalej a UŽ BY SOM TO NEUROBILA. Nepovažujem to za správne." Až keď to takto uzavrieš, pohneš sa ďalej s vyhliadkou, že sa táto situácia už nebude opakovať a s nádejou na celý kopec celkom iných chýb :supr: . Aj ja som povystrájala kadečo, a na mnohé z toho nie som pyšná, ale viem, že vtedy mi to pripadlao prirodzené, prípadne to bol výsledok môjho absolútne zmäteného vnútra. Ale dnes už by som to neurobila, podobnej situácii sa vyhnem, ak je to možné... To je celé. A Fildo, držím ti palce, ale hlavne ti prajem, aby tvoj muž tiež rozoznal chyby, ktoré robil, uznal ich, uzavrel v minulosti a dokázal sa od nich odpútať. A aby sa priznal k dieťaťu, ktoré je možno tým najlepším, čo z jeho chyby vyplynulo... Aspoň pre mňa to je na celej situácii, zraňujúcej množstvo ľudí, jediná pozitívna informácia.
|
Fanny5 — 24. 11. 2006 0:34 |
Selimo, přesně tohle jsem se lvici snažila napsat, ale ty to umíš líp. Mě děsí to, že si stojí za tím, co udělala. Každý dělá blbosti, ale ne každý je obhajuje tak tvrdějako ona. Já ji chápu, že to udělala, ale nechápu, že toho nelituje. Já lituju totiž hodně věcí, co jsem udělala v afektu.
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 7:33 |
Fanny5 napsal(a):Selimo, přesně tohle jsem se lvici snažila napsat, ale ty to umíš líp. Mě děsí to, že si stojí za tím, co udělala. Každý dělá blbosti, ale ne každý je obhajuje tak tvrdějako ona. Já ji chápu, že to udělala, ale nechápu, že toho nelituje. Já lituju totiž hodně věcí, co jsem udělala v afektu.
Nápodobně... Jenže je nezměním, takže se buď snažím nějak to dodatečně napravit (pokud je to vůbec možné), nebo už to aspoň znovu neopakovat.
|
Vanilka — 24. 11. 2006 7:36 |
Fildo, děláš to dobře. Drž se! :supr:
|
adra — 24. 11. 2006 7:58 |
litovat nečeho?? když něco udělám co mě zpětně mrzí...tak to mužu sama v sobě rozebrat...a nějak si to zhodnotit...ale litovat toho...?? a tak dlouhoi...pro lvici to je dle jejích slov uzavřená kapitola takže by to neměla emotivne asi hodnotit nijka - nevím chci říct že i když udělám něco v afetku tak toho můžu třeba litovat...ale "chvíli" a ne celý život....
Selimo, přeci víš že člověk si nemůže říct - tohle bych už nikdy neudělal - neopakoval - tedy alespon já to nedokážu....:-(((
|
Michaela.43 — 24. 11. 2006 8:18 |
Děvčata, nerozebírejte už lvici, co udělala před x lety ( a i kdyby to udělal před týdnem) a že toho nelituje? prostě to něco udělala, stála si zatím a stojí dodnes, to znamená, že taková je - a nemyslím to špatně, prostě nepřevléká kabát. Stejně kdyby si teď začala sypat popel na hlavu, co to jen té manželce udělala - bylo by jí to prd platný - stejně se jí to tenkrát vyvedlo? nevyvedlo? těžko říct! U nich doma to provětrala, oni dva si uvědomili, že tedy zůstanou spolu a lvice - co? nemůžeme říct, že ji zůstaly oči pro pláč, můžeme i říct, že vyhrála, zbavila se ženáče...jo, jasně, srdíčko chvilku( týden, 5 let) bolelo - ale život jde dál. A že lvice jako milenka "dokázala" vlítnout na podváděnou manželku? Jinde je to naopak, a jinde to není vůbec, milenky a manželky se drží zpět( asi jen aby měly aspo'n půlku toho oblétaného mužského).....
Je fakt, že jsem nyní ráda, že "naše" milenka na mě nevlítla, nakonec ani já nevlítla na ni....svým způsobem jsme si neparazitovaly, ale byla to určitá symbioza....dobře, trošku ironické, promiňte, to asi tak již míněno teď rok poté.....:kapitulation::rock:
|
blanch2006_1 — 24. 11. 2006 10:11 |
Jo Míšo, to je přesně ono. Litovat, nelitovat toho co jsem kdy udělala. Nikdy nelituji toho co jsem udělala, spíše bych měla litovat toho, co jsem kdy neudělala. Hrabat se v minulosti, převracet to co jsem udělala ze všech stran, k čemu? Zpět to už nevezmu. Buď to bylo dobře nebo špatně, zkušenost si sebou nesu a finíto.
|
Regina — 24. 11. 2006 10:30 |
Blanch, podepisuju! :supr:
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 10:34 |
blanch2006_1 napsal(a):Jo Míšo, to je přesně ono. Litovat, nelitovat toho co jsem kdy udělala. Nikdy nelituji toho co jsem udělala, spíše bych měla litovat toho, co jsem kdy neudělala. Hrabat se v minulosti, převracet to co jsem udělala ze všech stran, k čemu? Zpět to už nevezmu. Buď to bylo dobře nebo špatně, zkušenost si sebou nesu a finíto.
Ale nikdo po ní nechce, aby toho litovala ... jen si prostě říct (třeba jen pro sebe) ... tohle byla fakt blbost ... to už raději ne ...
Víš co, taky jsem jednu dobu po rozvodu měla ženáče, protože jsem se nechtěla na nikoho vázat a už vůbec si někoho tahat na stálo do bytu ... tehdy jsem si to tak zdůvodnila (kromě takových těch pofidérních omluv jako "kdyby nezahýbal se mnou, zahýbal by s jinou" atd.). Dnes si říkám, proč jsem vůbec někomu udělala to, co se nelíbilo mě samotné? Byla to ode mě nehorázná blbost a vrátit zpět to opravdu nemůžu.... ale přestože se říká "nikdy neříkej nikdy", tady si jsem naprosto jistá, že ženáče už opravdu nikdy.
Michaelo, to není o převlékání kabátů... lvice říkala, že jí to posunulo dál a někde jinde psala, že by se ráda dál rozvíjela. Fajn, uznání vlastní chyby, nebo jen připuštění si toho, že ne všechno, co jsem kdy dělala a dělám bylo (je) ok, tě většinou posune o hodně velký kus dopředu.... (otázka je, kde to dopředu vlastně je... ale to tu nebudu rozvíjet, bo by mě zas někdo nařknul, že všechno vidím moc složitě :lol:)
|
adra — 24. 11. 2006 10:48 |
ale Míšo když o tom budeme "polemizovat" tak ono si říct: tohle byla fakt blbost to už raději ne...to je souzení sama sebe...a už jen to souzení ve špatném světle mi nedělá dobře...takže za sebe: tohle už nikdy ne říct nemůžu...nevím.....možná tady rozebírat zase něco v čem má každý svoji pravdu....
|
blanch2006_1 — 24. 11. 2006 10:50 |
Míšo Kuličko, mluvíme o tom samém. Tys udělala nějakou zkušenost, víš, že to bylo špatně, tak jdeš dál a to co uděláš příště už bude lepší, protože právě máš tu zkušenost. Je to jednoduché, jen jazyk, kterým se to snažíme vysvětlit je složitý. Když to přeneseš na vlastní zkušenost např. při zkouškách, tak přece dobře víš, že pokud jsi někdy "vybouchla" na nějaké otázce, tak si správnou odpověď už budeš do konce života pamatovat a stejnou chybu už neuděláš. A co se týče té lítosti (vím,žes to tak nemyslela), pochybuji, že zpětně lituješ, že jsi při té první zkoušce správnou odpověď neznala. Z dnešního pohledu je ti to fuk, v dalším životě jsi už odpověď znala. Je to srozumitelnější?
|
Selima — 24. 11. 2006 10:53 |
adra napsal(a):litovat nečeho?? když něco udělám co mě zpětně mrzí...tak to mužu sama v sobě rozebrat...a nějak si to zhodnotit...ale litovat toho...?? a tak dlouhoi...pro lvici to je dle jejích slov uzavřená kapitola takže by to neměla emotivne asi hodnotit nijka - nevím chci říct že i když udělám něco v afetku tak toho můžu třeba litovat...ale "chvíli" a ne celý život....
Selimo, přeci víš že člověk si nemůže říct - tohle bych už nikdy neudělal - neopakoval - tedy alespon já to nedokážu....:-(((
Mne ide o to, uznať chybu ako chybu, to je všetko. To je prvý krok k "náprave". Aspoň v duchu sebe, inak sa skrátka tá chyba bude opakovať. Nemusíš/m sa dať na ťažké pokánie a bičovať sa denne, prípadne žiť len o chlebe a vode - nie to osm mala na mysli. Ale zdôvodniť si veci, čo som urobila, pochopiť ich, rozdeliť na dobré a zlé... no a uzavrieť. Potom môžem ísť ďalej bez obzerania sa dozadu a bez opakovania predošlých... hm, povedzme prešľapov. A nejde len o levicu, svojím spôsobom sa to predsa týka aj Fildy a jej muže, nie? A vlastne nás všetkých... Nie sme nijako veľmi :offtopic: - celé toto vlákno je o ľudských slabostiach, chybách a ich naprávaní.
|
adra — 24. 11. 2006 10:57 |
ano já to/tě chápu tak že stejnou chybu už bych taky nehctěla opakovat....na druhou stranu si říkám - to nebyla chyba - to že já byla za maminkou milenky méeho BM - tenrkát jsem to chtěla udělat....dnes bych to neudělala proto že by mi to připadalo pod mou úroven - cím méne lidí je do dané věci - nevěra -zapleteno - tím méně - tohle by si vždy a především měli vyřídit ti dva....měla jsem tehdy pocit že mi NEKDO muže pomoct - kamarádka, naši, tchán...prostě KDOKOLIV...ted vím že to bylo jen na mě...neívm jestli mi rozumíte...proto ted kdyby se zase něco dělo tak spoléhat na sebe, na sovu intuici a pocity....
|
adra — 24. 11. 2006 10:57 |
tím pod mou úroven nemyslím že jsem víc než někdo!!!! prostě sama před sebou bych se tak neponížila
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 10:58 |
adra napsal(a):ale Míšo když o tom budeme "polemizovat" tak ono si říct: tohle byla fakt blbost to už raději ne...to je souzení sama sebe...a už jen to souzení ve špatném světle mi nedělá dobře...takže za sebe: tohle už nikdy ne říct nemůžu...nevím.....možná tady rozebírat zase něco v čem má každý svoji pravdu....
Ale to není souzení, to je jen zhodnocení jedné zkušenosti a jakýsi závěr do budoucna... když to napíšu manažersky
|
adra — 24. 11. 2006 10:59 |
ano máš pravdu .... je to sice slovíčaření - z mé strany že já slovíčkařím ale v podstatě to myslíme stejně :-))
|
Selima — 24. 11. 2006 11:01 |
Blanche2006_1: Práve o to podľa mňa ide: Kým si nepriznáš, že tá prvá odpoveď bola nesprávna(alebo si ju nezvládla), budú ťa stále dokola volať k tej istej skúške, namiesto aby si postúpila do ďalšieho semestra... toť vše.
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 11:03 |
blanch2006_1 napsal(a):Míšo Kuličko, mluvíme o tom samém. Tys udělala nějakou zkušenost, víš, že to bylo špatně, tak jdeš dál a to co uděláš příště už bude lepší, protože právě máš tu zkušenost. Je to jednoduché, jen jazyk, kterým se to snažíme vysvětlit je složitý. Když to přeneseš na vlastní zkušenost např. při zkouškách, tak přece dobře víš, že pokud jsi někdy "vybouchla" na nějaké otázce, tak si správnou odpověď už budeš do konce života pamatovat a stejnou chybu už neuděláš. A co se týče té lítosti (vím,žes to tak nemyslela), pochybuji, že zpětně lituješ, že jsi při té první zkoušce správnou odpověď neznala. Z dnešního pohledu je ti to fuk, v dalším životě jsi už odpověď znala. Je to srozumitelnější?
ok, s tím souhlasím :)
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 11:08 |
Selima napsal(a):Blanche2006_1: Práve o to podľa mňa ide: Kým si nepriznáš, že tá prvá odpoveď bola nesprávna(alebo si ju nezvládla), budú ťa stále dokola volať k tej istej skúške, namiesto aby si postúpila do ďalšieho semestra... toť vše.
Holky, v podstatě mluvíme o tom samém, jen si občas musíme objasnit termíny. Ale myslím, že v této diskuzi je důležitá spíš situace Fildy než ochota nebo neochota někoho přiznat si vlastní chybu.... Ikdyž (sypu si popel na hlavu :)) jsem tuto diskuzi nejspíš zapříčinila já.... Za což se všem přítomným omlouvám. A teď to můžeme uzavřít a věnovat se tomu, k čemu ta diskuze byla otevřena, ju? ;)
|
adra — 24. 11. 2006 11:11 |
:hjarta: O.K. ale určitě to bylo ku prospěchu , minimálně mně a vvvvotom to je :P :P :D
Fildooooooo....????čteš nás??
|
filda — 24. 11. 2006 12:00 |
adra napsal(a)::hjarta: O.K. ale určitě to bylo ku prospěchu , minimálně mně a vvvvotom to je :P :P :D
Fildooooooo....????čteš nás??
Jasně,pořád a průběžně. Ale nechce se mi do těch diskuzí mimo mě zasahovat, přece jenom mám dělat sama co sebou a nechci někomu radit. Jinak mám se teď dobře, náš vztah se lepší a lepší, že mám pocit, že jsme na začátku se vším tím krásným okolo. No, nebudu to rozebírat do detailů, někdo by stejně namítl, že mě houpá, ale já si to nemyslím a pěkně si to užívám. Jinak Vás čtu a je fakt zajímavé jaké jsou v těch pocitech a chování každé z vás rozdíly. Ale hlavně se liší tím v jakém stádiu se vztah nachází, protože, když se díváme zpátky na to co skončilo, asi si říkáme, že jsme to měli ukončit už dřív a nebo jinak. Ti co do toho spadli jsou plní emocí a dělají unáhlené závěry a ti co si myslí , že se to spravuje , jako třeba já, jsou opatrní a klidní, protože je ten led moc tenoučký a můžeme se zase rychle koupat. Tak holky pište, je mi s váma dobře a dokonce mám pocit, že začínám být závislá. Něco dělám a pořád koukám co kdo píše, aby mi něco neuteklo. Zatím pa a jsem tu pořád.
|
adra — 24. 11. 2006 12:41 |
chybí tady smailík OBJETÍ ... ten bych Ti Fildo poslalal :-))))) papa
|
Feuria — 24. 11. 2006 13:05 |
Já taky. Mmj. chápu, že to s tím chlapem zkoušíš (i když někomu z nás se to může zdát jakékoli), ten můj taky udělal spoustu chyb, včetně nevěry... všichni odsuzovali jeho, mě, že s ním stále zůstávám. Já sama dělala jednu botu za druhou a ani nevěděla sama jestli mi za to stojí, jestli ho mám ráda... prostě ... také jsem se vydala na ten tenký led a cítím, že čím více se blíží zima, tak je ten led tvrdčí :) a to se zdálo, že je tak tenký, že se brzy totálně rozpustí. Cítím, že si dobře uvědomuješ svá rizika, ale prostě to chceš zkusit a já ti držím palce. Pokud by to šlo tak, že manžel hold zaplatí alíky za svou "chybu" je to hrozné, ale ... ono, to tak nějak je a bude dítěti otcem, s čímž ty se smíříš, bylo by to fajn. To, že máš vztek na milenku - nedívím se. Já jsem vyjela pouze z úleku nad tím, co jsem četla, ale vím, že je to jen kdyby (se to nestalo, kdyby potratila) , že se s tím hold budete muset smířit. A držím všech 10, aby se to povedlo pro spokojenost všech a hlavně vás tří (tebe, muže a dcery). :pussa:
|
filda — 24. 11. 2006 13:21 |
Feuria napsal(a):Já taky. Mmj. chápu, že to s tím chlapem zkoušíš (i když někomu z nás se to může zdát jakékoli), ten můj taky udělal spoustu chyb, včetně nevěry... všichni odsuzovali jeho, mě, že s ním stále zůstávám. Já sama dělala jednu botu za druhou a ani nevěděla sama jestli mi za to stojí, jestli ho mám ráda... prostě ... také jsem se vydala na ten tenký led a cítím, že čím více se blíží zima, tak je ten led tvrdčí :) a to se zdálo, že je tak tenký, že se brzy totálně rozpustí. Cítím, že si dobře uvědomuješ svá rizika, ale prostě to chceš zkusit a já ti držím palce. Pokud by to šlo tak, že manžel hold zaplatí alíky za svou "chybu" je to hrozné, ale ... ono, to tak nějak je a bude dítěti otcem, s čímž ty se smíříš, bylo by to fajn. To, že máš vztek na milenku - nedívím se. Já jsem vyjela pouze z úleku nad tím, co jsem četla, ale vím, že je to jen kdyby (se to nestalo, kdyby potratila) , že se s tím hold budete muset smířit. A držím všech 10, aby se to povedlo pro spokojenost všech a hlavně vás tří (tebe, muže a dcery). :pussa:
Feurio, já k milence necítím vztek, to není ten pocit, ale myslím, že lítost a opovrhování je přesnější. Já ju prostě vidím jako ženskou v letech, při penězích, moc sebejistou, která si prostě myslí, že může mít všechno. No můj m. je od ní 8 let mladší a to potom pěkně zvedá sebevědomí. O mimču nemluvě. Jsem si jistá, že i kdyby si jí podařilo ho ulovit, nebyla by šťastná, protože on mě má pořád rád a malou miluje a nemohl by bez nás být. Navíc ji konečně poznává i z ostatních stránek (nejen jako milenku), a říká, že by to prostě nešlo, že by s ní nemohl žít. Takže vztek to opravdu není.
|
adra — 24. 11. 2006 13:29 |
ono Fildo...to ted vypadá tak a za čas to může být i tak že těžce poneseš že manžel má dítě s milenkou a že ho chce třeba vidět...to není strašení to muže prostě nastat....na druhou stranu...jsou lidi kteří ti řeknou že bud ráda že se stýký s nemanželským dítetem - je to CLOVEK a ne zvířátko...je to "charakter" že se k němu má...ale unést to že se stýká potažmo i s ní...toi bude o duvěře...jak říkám nechci malovat čerty...ale ta situace nastane...
|
filda — 24. 11. 2006 14:02 |
adra napsal(a):ono Fildo...to ted vypadá tak a za čas to může být i tak že těžce poneseš že manžel má dítě s milenkou a že ho chce třeba vidět...to není strašení to muže prostě nastat....na druhou stranu...jsou lidi kteří ti řeknou že bud ráda že se stýký s nemanželským dítetem - je to CLOVEK a ne zvířátko...je to "charakter" že se k němu má...ale unést to že se stýká potažmo i s ní...toi bude o duvěře...jak říkám nechci malovat čerty...ale ta situace nastane...
Jasně, vím to a co to pak se mnou udělá, nevím. Ale ještě je dlouhá doba, než se to narodí a problémy budu řešit, až příjdou. Už má problémy, pořád ji bolí břicho, špiní.... nevím jak to dopadne je teprve 9 týden, tak se opravdu nechci stresovat a vymýšlet si katastrofické scénáře. Ale všechno záleží, jaký bude můj vstah s m. Pokud to bude dobré (mám určitou představu), myslím, že ho kvůli tomu, že má dítě neopustím. To není pro mě důvod, pokud ho budu milovat a on mě, jen mě (poznám to, věděla jsem když měl račí tu druhou) tak ho neodeženu od nás. Prostě to všechno zvládnem. Snad.:hjarta:
|
Míša Kulička — 24. 11. 2006 14:05 |
adra napsal(a):ono Fildo...to ted vypadá tak a za čas to může být i tak že těžce poneseš že manžel má dítě s milenkou a že ho chce třeba vidět...to není strašení to muže prostě nastat....na druhou stranu...jsou lidi kteří ti řeknou že bud ráda že se stýký s nemanželským dítetem - je to CLOVEK a ne zvířátko...je to "charakter" že se k němu má...ale unést to že se stýká potažmo i s ní...toi bude o duvěře...jak říkám nechci malovat čerty...ale ta situace nastane...
Toje právě jedna z těch situací, kdy si můžeš stokrát opakovat, že je řešíš (řešíte) správně .... ale v duchu bys byla stejně raději, kdybys je řešit nemusela, kdyby zanikly, nebo kdyby vůbec nenastaly .... A potom je dost těžké udržet se ve stanovených mantinelech a nereagovat impulsivně jinak, než sis původně předsevzala. Držím pěsti Fildo a fandím ti, já bych v této situaci asi rodinu pohromadě neudržela ....
|
adra — 24. 11. 2006 14:08 |
Fidlo tak specielně na Tvuj "příběh" jsem zvědavá...to je oškllivě napsáno, promin, ale jedna věc se mi íbí jak jsi napsala: že všechno záleží na tom jaký bude tvuj vztah s manželem....držím pěstičky!!!! MOC MOCINKY:-)))
|
filda — 24. 11. 2006 14:08 |
Míša Kulička napsal(a):adra napsal(a):ono Fildo...to ted vypadá tak a za čas to může být i tak že těžce poneseš že manžel má dítě s milenkou a že ho chce třeba vidět...to není strašení to muže prostě nastat....na druhou stranu...jsou lidi kteří ti řeknou že bud ráda že se stýký s nemanželským dítetem - je to CLOVEK a ne zvířátko...je to "charakter" že se k němu má...ale unést to že se stýká potažmo i s ní...toi bude o duvěře...jak říkám nechci malovat čerty...ale ta situace nastane...
Toje právě jedna z těch situací, kdy si můžeš stokrát opakovat, že je řešíš (řešíte) správně .... ale v duchu bys byla stejně raději, kdybys je řešit nemusela, kdyby zanikly, nebo kdyby vůbec nenastaly .... A potom je dost těžké udržet se ve stanovených mantinelech a nereagovat impulsivně jinak, než sis původně předsevzala. Držím pěsti Fildo a fandím ti, já bych v této situaci asi rodinu pohromadě neudržela ....
Stojí to za to:hjarta::hjarta::hjarta:
|
Lucie33 — 24. 11. 2006 14:28 |
Fildo, myslím, že to fakt zvládneš. myslím, že když jsi dokázala tím vším projít a pořád si udržet pevně tenhle svůj postoj a názor a přesvědčení, tak věřím tomu, že to ustojíš i v budoucnu. ale přesně jaks napsala - a to je to nejdůležitější - pokud bude v pořádku tvůj vztah s manželem - na tom to stojí a padá. pokud bude v pořádku - a to můžeš z 50% ovlivnit - dala bych za tebe ruku do ohně. a pokud cítíš správně to, co se děje s ním, tak se k těm tvým 50% přidávaj ještě ty jeho (a pokud se mu dostatečně rozsvítí a uvědomí si aspoň část z toho, co se stalo a jak jsi to ty ustála) a pak bych řekla, že pokud budeš pořád v tomhle všem jístá - je prakticky vyhráno. :hjarta::hjarta: myslím, že ještě fůra bolesti, starostí, obav a pochybností přijde, ale pokud už nenastane nic jinýho, než ty máš namysli, tak už proto, čím vším jsi prošla to ustojíš a už jen proto to stojí za to. když ti bude ouvej, smutno, zoufale, budeš pochybovat, bude tě to bolet, budeš si řikat, jestli to má celý smysl - vzpomeň jsi na to cos překonala teď za poslední období a jak jsi byla pevná a silná a jediný co si musíš pak říct je - jo, jdu dál, už jen proto to stojí za to. tak vydrž, já ti strašně fandím a držím palečky, hlavně ať už se to nijak blbě nezamotá, ono to stačí takhle.
|
Feuria — 24. 11. 2006 14:44 |
filda napsal(a):Feuria napsal(a):Já taky. Mmj. chápu, že to s tím chlapem zkoušíš (i když někomu z nás se to může zdát jakékoli), ten můj taky udělal spoustu chyb, včetně nevěry... všichni odsuzovali jeho, mě, že s ním stále zůstávám. Já sama dělala jednu botu za druhou a ani nevěděla sama jestli mi za to stojí, jestli ho mám ráda... prostě ... také jsem se vydala na ten tenký led a cítím, že čím více se blíží zima, tak je ten led tvrdčí :) a to se zdálo, že je tak tenký, že se brzy totálně rozpustí. Cítím, že si dobře uvědomuješ svá rizika, ale prostě to chceš zkusit a já ti držím palce. Pokud by to šlo tak, že manžel hold zaplatí alíky za svou "chybu" je to hrozné, ale ... ono, to tak nějak je a bude dítěti otcem, s čímž ty se smíříš, bylo by to fajn. To, že máš vztek na milenku - nedívím se. Já jsem vyjela pouze z úleku nad tím, co jsem četla, ale vím, že je to jen kdyby (se to nestalo, kdyby potratila) , že se s tím hold budete muset smířit. A držím všech 10, aby se to povedlo pro spokojenost všech a hlavně vás tří (tebe, muže a dcery). :pussa:
Feurio, já k milence necítím vztek, to není ten pocit, ale myslím, že lítost a opovrhování je přesnější. Já ju prostě vidím jako ženskou v letech, při penězích, moc sebejistou, která si prostě myslí, že může mít všechno. No můj m. je od ní 8 let mladší a to potom pěkně zvedá sebevědomí. O mimču nemluvě. Jsem si jistá, že i kdyby si jí podařilo ho ulovit, nebyla by šťastná, protože on mě má pořád rád a malou miluje a nemohl by bez nás být. Navíc ji konečně poznává i z ostatních stránek (nejen jako milenku), a říká, že by to prostě nešlo, že by s ní nemohl žít. Takže vztek to opravdu není.
Hmm. Škoda, že to nezjistil dřív, než počali to dítě (já vím, ona to na něj ušila) ... Také si myslím, že by s ním nebyla šťastná. Takže vlastně může být ráda, že zůstal... Tak snad budeš šťastná ty, přeju ti to.
|
Feuria — 24. 11. 2006 14:46 |
Lucie33 napsal(a):Fildo, myslím, že to fakt zvládneš. myslím, že když jsi dokázala tím vším projít a pořád si udržet pevně tenhle svůj postoj a názor a přesvědčení, tak věřím tomu, že to ustojíš i v budoucnu. ale přesně jaks napsala - a to je to nejdůležitější - pokud bude v pořádku tvůj vztah s manželem - na tom to stojí a padá. pokud bude v pořádku - a to můžeš z 50% ovlivnit - dala bych za tebe ruku do ohně. a pokud cítíš správně to, co se děje s ním, tak se k těm tvým 50% přidávaj ještě ty jeho (a pokud se mu dostatečně rozsvítí a uvědomí si aspoň část z toho, co se stalo a jak jsi to ty ustála) a pak bych řekla, že pokud budeš pořád v tomhle všem jístá - je prakticky vyhráno. :hjarta::hjarta: myslím, že ještě fůra bolesti, starostí, obav a pochybností přijde, ale pokud už nenastane nic jinýho, než ty máš namysli, tak už proto, čím vším jsi prošla to ustojíš a už jen proto to stojí za to. když ti bude ouvej, smutno, zoufale, budeš pochybovat, bude tě to bolet, budeš si řikat, jestli to má celý smysl - vzpomeň jsi na to cos překonala teď za poslední období a jak jsi byla pevná a silná a jediný co si musíš pak říct je - jo, jdu dál, už jen proto to stojí za to. tak vydrž, já ti strašně fandím a držím palečky, hlavně ať už se to nijak blbě nezamotá, ono to stačí takhle.
:supr:
|
lvice — 24. 11. 2006 18:45 |
Selima napsal(a):Vrátim sa ešte k tebe, Lvice... V mnohých veciach na tomto fóre s teobu súhlasím, ale tuná podľa mňa ťaháš za kratší koniec. Nemusíš sa obhajovať, nemusíš sa nijako vyjadrovať k veci (ktorú si, mmch, sama priznala, nikto ťa nenútil), ale sama pre seba by si mohla uznať, že to jednoducho bola chyba. Samozrejme, že vtedy si robila to najlepšie, čo si v danej chvíli vedela, ale k tomu, aby sa vec uzavrela, je podľa mňa nutné povedať niečo, čo si ty nepovedala: "Dnes som vďaka tomu ďalej a UŽ BY SOM TO NEUROBILA. Nepovažujem to za správne." Až keď to takto uzavrieš, pohneš sa ďalej s vyhliadkou, že sa táto situácia už nebude opakovať a s nádejou na celý kopec celkom iných chýb.
Dnes jsem díky tomu dále a nedovolím, aby se podobná situace opakovala a bylo tak všem zúčastněným ublíženo. Protože ženáči jsou nejlepší naložení v kopru. :D
|
lvice — 24. 11. 2006 18:48 |
Fildo, já to zažila z opačné strany a tak mám pochopení PRO OBĚ STRANY. Přeji ti jen to dobré :hjarta:
|
lvice — 24. 11. 2006 19:07 |
Selimo, jen jednu větičku, jestli mi porozumíš. Byl to karmický vztah a po diskuzi se Salvátorem je vyřešen. I když jsem si svými činy připravila další negativní karmu, ale jen malinkou :D.
|
lvice — 24. 11. 2006 19:09 |
Ando, příliš mnoho slov, které mě neoslovují.
|
Anda — 27. 11. 2006 9:16 |
Lvice: To je právě škoda..Tebe osovuje jen to, co si slyšet přeješ..
|
lvice — 27. 11. 2006 9:58 |
Ando, škoda je jen to, co vezme voda :D. Nehodnoť věci, neboť neznáš jejich pozadí, důvod a tvé pocity jsou jen tvými a jsou subjektivní ;). Stejně jako mé. Nikdo z nás neví, proč se danému jedinci stalo to či ono a nikdo z nás nemá právo soudit toho druhého proč udělal to, co udělal. Co si každý uvaří, to si sám sní. Mám já právo hodnotit způsob tvého života? Nemám. Mám právo hodnotit, že to co děláš je dobré nebo špatné? Nemám. Tož tak. Zkus se tím také řídit vůči ostatním ;) :hjarta:
|
Wiki — 27. 11. 2006 12:01 |
Fildo, pročítám diskuze o nevěře, týká se mě také, znám ji z obou stran.... asi nic neobvyklého. Můj "ženáč" byl hřích mého mládí - tak cca 22,23let. Myslím, že se mi to vrátilo se 100násobnou intenzitou. Jo, Jo. A to nemyslím jen, že mi byl tento muž nevěrný.....to taky, samozřejmě, ale to co bylo KOLEM, a jaký to mělo dopad. Nevěra byla jen mimochodem... Muselo to tak být.A dobře, že se to stalo. Ale píšu spíše proto, že sleduju, jak se k jedné a té samé situaci staví člověk v průběhu let. A ještě nedávno bych nevěrníka šmahem vymázla. Nemyslím jednoúleťáka, ale s paralelním vztahem, natož s očekávanou ratolestí mimomanž. Pokud nejsi výrazně starší než já, pak si tvého názoru dost považuju. Jsi tolerantní a rozumná ženská. Pro mě nadčasová. Pořád přemýšlím, zda-li bych to dokázala. Teda něco mě nutí o tom přemýšlet....Je také možné, že až se vrátí a budete zase spolu žít, budete chtít navázat tam,kde jste přestali, tak zjistiš, že ho už nechceš !?!. .... A vůbec, všechno (i u vás) se děje tak,jak se dít má. Rozhodně (ať tak či tak) ti držím palce!!:supr:
A Lvíčátko - na tebe jsem narazila sem tam i na duchovnu a porůznu, vždy jsi hovořila jako kniha, vzorově,vyzrále, ale vždycky mi tam něco nehrálo, jen jsem nevěděla co! Myslím, že už to vím. Myslím, že to co píšeš, spíše opisuješ(nemyslím doslova). Ve skutečnosti půjde o "rádoby". Neznám tvůj životopis, ani nevím co jsi "hystericky" kde provedla, to je fuk. Tipuju tě na mláďátko. Vůbec tě nehodnotím zápo*ně, jen na mě působíš, že to, o čem píšeš nekorespoduje se skutečností a že je k tomu hlavně potřeba dozrát. A to jde jenom zkušenostmi. Jo, a nejsem učitelka!!!:butter:
|
Anda — 27. 11. 2006 12:16 |
lvice: Už to nemíním dál pitvat, každá jsme úplně jiná, každá máme jiné morální zásady a jinou hranici vlastní hrdosti. Jen si po sobě zkus přečíst své příspěvky, ať taky vidíš, jak "nehodnotíš"..
|
lvice — 27. 11. 2006 12:46 |
Ale jo Ando, to víš, že k tomu mám tendence ;). A hlavně když mě někdo naštve :D. Ano, jsme každá jiná, neboť každý na tomto světě jsme originál :P. Morálka, co to je? :P. To jsou pravidla vytvořená lidmi, že? K smíchu. :reta:
|
filda — 27. 11. 2006 13:24 |
Wiki, nevím jestli jsem výrazně starší než ty (37), ale jsem ráda, že souhlasíš s mým názorem. U mě záleží na tom, jestli ten vztah pořád funguje a stojí zato ho udržet. A já já ho pořád moc miluju a chtěla bych s ním být . Vím, že on mě taky a tak se pokouším ten vztah udržet. Není to jednoduché nevybuchnout, nenadávat, nezeptat se kde byl a nedávat ultimáta. Ale zatím se mi to vyplácí. Cítím, že mu to na mě imponuje a uvědomuje si to, protože vidí ten rozdíl mezi chováním jí a mě. Ona mu stále píše, volá, uhání ho , dává ultimáta a vlastně se jen hádají. Říkal, že kdyby nebyla těhotná, už by se na ni vykašlal- ale takhle má zábrany. Píše jak se těší domů, že tam má klid, povídáme si a prostě je pohoda, láska. Myslím, že jedině tak si to ten chlap uvědomí a srovná si kde je mu líp, ale chce to čas. Až se dostane z poblouznění a lehké zamilovanosti. Dřív to prostě nepozná. A pokud ti stojí zato a chceš ho i po tom co udělal, je třeba vydržet. Já čekala rok, vlastně 1,5 roku, půl jsem o tom nevěděla. Teď jsme spolu a mě je zase krásně, i když vím, že to není dořešeno. Už je na nás zase najít cestu k sobě a na mě se s tím vyrovnat. Jestli mě bude dál přesvědčovat o tom jak mě miluje a chovat se jako těď, myslím, že to zvládnu. Nevím jestli jen srovnáváš, nebo se teď s někým pereš, ale držím ti palce.
Děkuju za podporu-VŠEM !!
|
lvice — 27. 11. 2006 13:38 |
Wiki jsem téměř 36leté mláďátko :D. Ale je to milé, škoda, že nemáš pravdu, brala bych být mláďátkem, ale se zkušenostmi co mám :). A těch zkušeností jsem už pár posbírala :D. Ne, není to jen vyčtené z knih, je to kus mého života. Ale máš pravdu, nebyla jsem vdaná, takže emoce podvedené manželky jsem neprožila na vlastní kůži. Ale když se rozváděla má sestra, stála jsem jí po boku, nebyly to mé osobní zkušenosti, ale viděla jsem příběh i z druhé strany....... Její emoce, její bolest. Jsem manželstvím nedotčena, nikoliv však vztahy mileneckými. Těch karambolů v mém partnerském životě bylo víc, než bych si sama přála :dumbom:.
|
tora — 27. 11. 2006 13:43 |
Holky vydržte, pokud ho chcete a opravdu ho milujete, potom to vždy za to stojí :)
Je to dva dny, co jsem obstarala pro naši malou pohádky na DVD a ejhle, omylem jsem tam měla jednu 2x :) .... a neb jsem človíček, co si myslí, že nic není náhodou, dala jsem ji svému muži, aby ji vzal pro ta robátka, co má se svojí slečnou :) ... , kdyby jste viděli, jak byl sladký, koukal na mne, jako na zjevení, či obrázek a nenacházel slov .... i smát se mi chtělo a tak mu říkám, jen jim to tam hezky vem, ať se děcka taky pobavěj :) .... v životě nejde o to, jak se na to co vy cítíte a vnímáte, dívají ostatní, jde především o váš pocit. A věřte, že láska ve vztahu, je jako pevné základy domu ... bez ní se stavět nedá a pokud přijde vítr a rozbije nějaká okna, či utrhne tašky ze střechy, to nevadí, to se zvládne .... a nejlíp, když je zase vy dva dáte pěkně dopořádku :)
|
Regina — 27. 11. 2006 13:51 |
Toro, moc tě obdivuju, myslím, že jsi na tíé cestě z nás opravdu nejdál...
|
lvice — 27. 11. 2006 14:03 |
Tora, což mi připomíná moji sestru. Když jsme byly v Egyptě, koupila robátku svého ex, které má se svojí novou přítelkyní batůžek ve tvaru velblouda (cca 300 Kč) a do něj dala krásné bodíčko. A on jí způsobil tolik problémů a nepříjemností, na děti neplatil, co se kvůli němu naplakala. Tak jsem jí řekla, že před ní skutečně smekám a ona mi s milým úsměvem řekla:Já to přece nedělám kvůli němu, ale kvůli svým synům, je to přece jejich sestra, tak ať se mají rádi a mají hezký vztah. Tohle jsou chvíle, které jsou lepší než všechny moudré knihy světa, ze kterých se člověk učí.......
|
Anda — 27. 11. 2006 14:36 |
lvice:Někdo má morální zásady nastavené od jiných lidí, někdo se řídí těmi vlastními...Záleží jen na inteligenci a fantazii
|
lvice — 27. 11. 2006 14:50 |
Anda: a proto jsou morální zásady, které si člověk určí sám pro sebe s druhými nesrovnatelné...... Nelze tedy uplatnit a hodnotit druhé dle vlastních morálních zásad.......
|
tora — 27. 11. 2006 14:55 |
lvice, pozdravuj sestru :) ... přesně tak to totiž vidím i já, nejde tu o mne, o ni, o něj, jsou tu ty děti a těm je opravdu úplně jedno, co je mezi námi .... :) , a navíc jsou ta robátka naprosto sladká :), babička mi je ukázala na fotce a jsou to dva čmeláčci :) ... malé jsou 4 a klučina má 2, tulej se na té fotce jak koťátka :) .... a já je mám nenávidět :) proč bych to dělala :) musela bych se sama sobě smát :)
|
lvice — 27. 11. 2006 15:00 |
Tora, ti bobíci za nic přece nemohou :). Pozdravy vyřídím ;)
|
Ivana*M — 27. 11. 2006 15:25 |
tora napsal(a):lvice, pozdravuj sestru :) ... přesně tak to totiž vidím i já, nejde tu o mne, o ni, o něj, jsou tu ty děti a těm je opravdu úplně jedno, co je mezi námi .... :) , a navíc jsou ta robátka naprosto sladká :), babička mi je ukázala na fotce a jsou to dva čmeláčci :) ... malé jsou 4 a klučina má 2, tulej se na té fotce jak koťátka :) .... a já je mám nenávidět :) proč bych to dělala :) musela bych se sama sobě smát :)
A proc ma vlastne tvuj manzel dve rodiny vcetne deti? Pochopila bych jedno, jako u Fildy, stat se to asi muze, ale dve deti uz musi byt zamer ne ? Jaky k tomu ma duvod a deli svou pritomnost spravedlive mezi obe rodiny?
|
Anda — 27. 11. 2006 15:59 |
lvice: Přesně tak,naprosto souhlasím. Znovu opakuji - soudila jsem Tvůj čin, nikoliv Tebe. Za odvetná opatření, která následovala, poděkuj sama sobě a svým výrokům o ženských prošukávajících se životem..
|
lvice — 27. 11. 2006 16:01 |
Milá Ando, nemáš právo nikoho a nic soudit. Víš co, ten kdo nejvíc křičí by si měl nejvíc zamést před vlastním prahem. Přeber si to jak chceš :D. Ahojky.
|
Wiki — 27. 11. 2006 16:28 |
Chlapi jsou zvláštní živočišný druh. Někdy mě udivuje, jak jsou v podstatě jednoduší. Myslím nekomplikovaní. Já vím.....tady je máte všechny "komplikované". Vypadá to tak, ale asi není. Nechci ani chlapům nijak křivdit. Nemůžeme od nich očekávat stejné myšlenkové pochody a jejich realizace.
Tak vidím, že Tora je ještě dál, než Filda, no unglaublich !! Jsem Fildo o pár týdnů dokonce mladší, než ty, ale stejně smekám. Myslím, že k tomuto postoji (dnes hypotetickému zaplaťpanbuh) ještě nejsem zralá. Ale jaksi uvnitř vím, že je správné, když člověk dokáže ukočírovat svou hrdost. Jistěže jsou různé situace, není to paušálně vždy dobře, ale jsou případy,kdy je to na místě. Pořád ale ještě vnímám (z tvého příběhu) toho chlapa jako zbabělce. Ale v žádném případě se to netýká tebe Fildo, jen mě! . A mého pochodu myšlenek. Jen ty ho znáš, nám jsi předložila spíš holá fakta. Chtěla jsem tím říct, že ještě tak daleko nejsem. Toru jsem nečetla, ale její výsledek je prostě neuvěřitelný!!
Já jsem rozvedená, ale nevěra byla jen vedlejší produkt, nepodstatný. Myslím, že bych po boku svého m. skončila v blázinci na dožití. Teď zrovna jsem nežertovala.Nebo by ze mě byla psychická troska. Poslušná. Ale o tom jsem nechtěla..... Teď jsem spokojená...
|
Salen — 27. 11. 2006 17:37 |
To mi připomíná moji starší kolegyni, která se stala babičkou a její bývalý s novou ženou tatínkem. A ta moje kolegyně hlídala vnouče i to bejvalého dítě současně. Ani nevím jaký to je příbuzenský vztah mezi tím vnoučetem a vlastním dítětem dědečka.
|
eifelka — 27. 11. 2006 17:52 |
Salen napsal(a):To mi připomíná moji starší kolegyni, která se stala babičkou a její bývalý s novou ženou tatínkem. A ta moje kolegyně hlídala vnouče i to bejvalého dítě současně. Ani nevím jaký to je příbuzenský vztah mezi tím vnoučetem a vlastním dítětem dědečka.
řekla bych, že to dědečkovo dítě bude strýčkem toho vnoučete...
|
Selima — 27. 11. 2006 18:25 |
lvice napsal(a):Ale jo Ando, to víš, že k tomu mám tendence ;). A hlavně když mě někdo naštve :D. Ano, jsme každá jiná, neboť každý na tomto světě jsme originál :P. Morálka, co to je? :P. To jsou pravidla vytvořená lidmi, že? K smíchu. :reta:
Nie, lvice. Morálka - to sú tvoje vlastné pravidlá, ktoré sa môžu úplne líšiť od "všeobecne panujúcej morálky" - moje sa veru dosť líšia. Ale fakt je, že ešte aj ten pes má svoje vzorce správania a isté, zrejme vrodené zábrany(napr. ubližovať mláďatám, psi ubližovať fenkám, atď.). Ak nemáš žiadne pravidlá a žiadne smerovanie, je to do plaču, a nie do smiechu. Ale to je tvoja vec a tvoja zodpovednosť(a tvoja karma), uznávam. Môžeš si s ňou robiť, čo len chceš, trebárs si ju omotať okolo krku v rámci žartovnej exhibície a zadusiť sa ňou... Tvoja voľba.
|
Selima — 27. 11. 2006 18:35 |
A Lvice, pre istotu ti to explicitne napíšem: si mi sympatická mnohými vecami, aj svojím bojom, ale asi fakt ešte máš medzery v tom, kam by si sa chcela dostať, a tým, kde reálne si. A keď ti niekto nastaví zrkadlo, rozbiješ ho a ešte hulákaš nad tou drzosťou... Sme svojím spôsobom všetky na jednej lodi, len niektoré sme si tú lekciu vybrali vedome, iné podvedome, ale ANI JEDNA z nás nemá právo hodnotiť druhú, keďže "nechodí v jej topánkach". A prešukávanie sa životom je tu čierne na bielom, aj keby si ho vymazala, zostalo v pamäti zúčastnených... Takže podľa mňa by bolo na svete lepšie, keby si každá, podvádzaná, podvádzajúca, aj tá, s ktorou sa podvádza, zamietla najprv pred vlastným prahom, až potom išla kibicovať pred prahy cudzie... Howgh! (P.S: Anda, netýka sa to len Lvice... - ale naozaj všetkých zúčastnených, vrátane mňa...)
|
tora — 27. 11. 2006 18:49 |
Ivana*M napsal(a):tora napsal(a):lvice, pozdravuj sestru :) ... přesně tak to totiž vidím i já, nejde tu o mne, o ni, o něj, jsou tu ty děti a těm je opravdu úplně jedno, co je mezi námi .... :) , a navíc jsou ta robátka naprosto sladká :), babička mi je ukázala na fotce a jsou to dva čmeláčci :) ... malé jsou 4 a klučina má 2, tulej se na té fotce jak koťátka :) .... a já je mám nenávidět :) proč bych to dělala :) musela bych se sama sobě smát :)
A proc ma vlastne tvuj manzel dve rodiny vcetne deti? Pochopila bych jedno, jako u Fildy, stat se to asi muze, ale dve deti uz musi byt zamer ne ? Jaky k tomu ma duvod a deli svou pritomnost spravedlive mezi obe rodiny?
Ahojky IvankoM, už jsem to tu někde psala, zkrátka nejprve jedno, neb slečně tikaly hodiny a ona si též asi myslela, že když bude mít dítě, tak se rozvede .... on samo ne, já nevěděla, že má někde další mimi a tak jsem přes tělísko otěhotněla a o té jejich malé se dověděla až těhotná :) .... nevěra a dítě mého muže jsou jeho problém, ne můj :) já ho chci takového jaký je, takže ať si to chlapec řeší, jak chce, já mu tak maximálně mohu stát po boku :) ... posléze jsem porodila naši sladkou dcerunku a jak jsem tak napsala sms drahému, co má koupit v lékárně, tak mu slečna vlezla do mobilu, udělala scénu, psala mi sms ... a... devět měsíců poté .... narodil se malý chlapeček :) .... ach ano namítneš jako spousta jiných , co je to za chlapa a víš co, mě se líbí, já jinýho nechci :) ... zkrátka co dělá, když není s námi neřeším, neb to je jeho záležitost, on se nikdy netajil tím, že já jsem jeho žena a vždycky budu, tak proč bych řešila jeho záležitosti a co se týká té slečny, té je mi líto, nic víc, nic míň, jen lítost. Byla to má nejlepší kamarádka ze střední školy, krásná, chytrá, skvělá .... nemyslím si, že to co si vydupala a vytrucovala ji může činit šťastnou, víš, ty děti zajisté, neb děti jsou dar, ale ten zbytek? A víš co, myslím, že ani to není moje záležitost, ať si s tím holka dělá co chce, co si uvařila, ať si sní :) a to nemyslím hnusně, naopak. Teď mne napadá, ani jsem zde nenapsala, že jsem se nedávno dozvěděla, že má nějaký zdravotní problém, má jít do nemocnice na nějaký zákrok - má nějaký neidentifikovatelný útvar v krku - snad to bude v pořádku, neb pokud bychom byli velice realističtí, mohlo by se také stát, že to bude špatné a s ní by se také mohlo stát i to, jak se říká nejhorší. Co potom, to by také můj muž mohl přijít domů a dovést mi ta dvě robátka .... to by potom byl opravdu problém ... zamyslíme-li se ovšem opět reálně .... co jiného, než se o ně postarat .... i takový je život a člověk by měl myslet na to, že to co má je dar, že jsou horší věci ... a kolikrát to horší je to, co vás posouvá dál ... člověk by měl za všech okolností zůstat člověkem, myslím, že to je jeho podstatou ... Mluvila jsem nedávno s mojí tchyní a jak jsme tak rozmlouvali, řekla mi, že bych se měla zamyslet nad tím, zda by se i ostatní zachovali stejně, ale víte co, je mi jedno, co by dělali ostatní, neb já jsem já a rozhodnutí je jen na mně :)
|
eifelka — 27. 11. 2006 18:54 |
zatím jsem si sem jen chodila číst a nezapojovala se do debaty... jsem v hodně podobné (a možná trochu šílenější) situaci jako Filda a tak mě to tu zaujalo, ale poslední dobou už to tu je o něčem jiném... debata se zvláštně vyvinula směrem k souzení toho kdo, kdy a co udělal nebo neudělal, řekl nebo neřekl, měl udělat nebo neměl udělat, někoho soudil nebo nesoudil, pojďte to skončit vyhlásit příměří a domluvit se, že si každý budeme potichu zametat před vlastním prahem, protože to za nás stejně nikdo neudělá ... :kapitulation::hjarta:
|
Selima — 27. 11. 2006 18:58 |
Yes, Eifelka, aj mne sa to zdá najmúdrejšie - a navyše je tu dosť o čom debatovať, sú tu rôzne novinky, pribúda rôznych názorov od rôznych žien (klobúk dolu, Tora!) a je škoda hádať sa tu...
|
eifelka — 27. 11. 2006 19:07 |
já se taky přidávám a smekám... zaráží mě jak se tu ty podobné případy schází... u mě to byla taky ta nejlepší kamarádka ze střední školy, jen je taky vdaná... hodně mi pomáhá a dodává sílu, když si tu čtu, že v tom nejsem sama (snad to nevyzní nějak škodolibě, to bych moc nerada) a hlavně to, s jakým nadhledem se to všechno dá řešit ... Díky :)
|
Chloe — 27. 11. 2006 20:36 |
pro toru: Může se Tě zeptat, zda si svého muže vážíš? A jak to vnímají děti? Vědí o sobě? Já jen, že znám i příběh podobný tomu tvému a děti situaci nezvládly. Byly tím hodně poničené a jejich partnerské vztahy až strašné...V jednom případě o sobě věděly, v jednom se dozvěděly jako dospělé. Proč je Ti líto druhé ženy tvého muže? Má s vámi oběma děti, to je velké pouto mezi muže a ženou. Kdybyste žili všichni tři a děti ve společné domácnosti a harmonii, ale vy dvě se asi rády nemáte? tahle představa některých- jsem tak skvělý samec a mám právo předat svůj super genetický materiál, je to přece samozřejmé a ženy s dětmi jsou závislé.Závislé a ne že chtějí být tak nad věcí jako ty, ale musí, nebo mohou odejít a dítěti chybí táta v každodenním životě. Nebo se mýlím, že ten tvůj vyrovnaný postoj nad věci má trochu přídech- podívej jak já jsem úžasná, jak já situace zvládám, jak jsem lepší než ta druhá? Nevadí ti, že čas, který by mohl trávit blbnutím a hrou s tvým děckem tráví jinde? pro mě je to příklad jen další situace, kdy člověk není schopen nezneužít svou moc nad druhými.
|
Selima — 27. 11. 2006 20:53 |
Chloe, ale ty riešiš situáciu toho muža, ale Tora rieši SVOJU situáciu a situáciu svojich detí... A rieši ju podľa mňa najlepšie, ako sa v danej situácii dá(a to jej tú situáciu fakt vôbec nezávidím). Neviem, či by som bola schopná zachovať sa takto, ale teoreticky a na diaľku sa mi to zdá úplne úžasné. Navyše mám pocit, že jej muž sa postavil chlapsky k prúseru, ktorý urobil, a to žene odchod práve neuľahčí... Keby bol hovädo, tak by jej asi nebolo ľúto odísť od neho... Neviem, akí sú tí "ostatní dvaja" páni, možno oni nezvládli situáciu - to sa nedá posudzovať paušálne, ale asi od prípadu k prípadu...
|
Chloe — 27. 11. 2006 21:15 |
Ahoj Selimo, mně se nezdá, že řeším situaci toho muže. Zajímá mě, jaký má ona na něj pohled a jestli žije s člověkem, kterého si ho váží. Ti muži byli oba celkem fajn. Jeden byl příkladným otcem a manželem (pouze s tím, že měl tedy ještě druhou rodinu, o které neinformoval rodinu první a dopadlo to tak, že syn šel v 16ti vyhledat svou 18ti letou sestru) a druhý se rozvdl jednou kvůli novému potomku, druhé manželství už kvůli čtvrtému potomku nerozvedl. Tora řeší situaci, do které jí bez ptaní uvedl její životní partner. Ano, musí ji řešit, ale já bych si nikdy nedovolila její způsob řešení pokládat za nějak úžasný třeba proti ženě, která odejde, či dělá scény. Třeba sestře lvice naprosto rozumím a myslím, že je zřejmě se situací srovnaná a sourozenci budou díky ní mít šanci. U tory mi připadá, že to tak trochu dělá, aby ukázala jaký je kabrňák a že to "té druhé" nandá a ne z čisté dobré vůle. Ale možná se mýlím a neumím se po jejím do situace vcítit.
|
Míša Kulička — 28. 11. 2006 8:00 |
Wiki napsal(a):Já jsem rozvedená, ale nevěra byla jen vedlejší produkt, nepodstatný. Myslím, že bych po boku svého m. skončila v blázinci na dožití. Teď zrovna jsem nežertovala.Nebo by ze mě byla psychická troska. Poslušná. Ale o tom jsem nechtěla..... Teď jsem spokojená...
Také jsem se nerozvedla kvůli nevěře svého manžela.... Vlastně to byl jen takový katalyzátor... Začala jsem přemýšlet nad naším společným životem a začala jsem si uvědomovat, že v zájmu zachování svého duševního zdraví musím vypadnout...
Na druhé straně není nevěra jako nevěra. Hodně asi záleží na tom, jak se ten "nevěrník" chová ke svému partnerovi.
A s těmi dětmi - můj bývalý je sice hrozný partner (to není jen můj názor :)), ale dobrý otec. Takže je samozřejmost, že s dcerou kupujeme dárek k Vánocům i pro něj (ikdyž vlastně žijeme v nové rodině s někým jiným) a její další sourozence. Pravidelně mají u něj na Silvestra druhý "Štědrý večer" a dcerce dělá radost, že těm svým blízkým může taky něco dát. A mě dělá radost, že myslí i na druhé :).
|
lvice — 28. 11. 2006 8:16 |
Selima napsal(a):Ak nemáš žiadne pravidlá a žiadne smerovanie, je to do plaču, a nie do smiechu. Ale to je tvoja vec a tvoja zodpovednosť(a tvoja karma), uznávam. Môžeš si s ňou robiť, čo len chceš, trebárs si ju omotať okolo krku v rámci žartovnej exhibície a zadusiť sa ňou... Tvoja voľba. ....ale asi fakt ešte máš medzery v tom, kam by si sa chcela dostať, a tým, kde reálne si.
Selimo, já jsem někde napsala, že nemám žádná pravidla a žádné směrování? To jsi prosím ode mně četla kde? Můžeš mi to připomenout a uvést? Děkuji. A pro tvoji informaci, pokud někdo soudí mé činy, ať se nediví, že bude za své činy souzen někým jiným. Selimo, každý si má zamést před svým vlastním prahem, to jsou tvá vlastní slova, ale hodnotíš mě, že mám fakt mezery v tom, kam se chci dostat a kde reálně jsem..............Co k tomu dodat. Řeknu Ti to takhle, ty nevíš kde já jsem a nevíš, kam se chci dostat. Takže zase něco soudíš a hodnotíš, o čem nic nevíš, vytváříš si domněnky a soudíš podle toho, co si myslíš........ Subjektivita postavená na domněnkách. Navíc mě ani osobně neznáš. Ale taky tě mám ráda :).
|
poletucha — 28. 11. 2006 8:24 |
Toro, Toruško, Já do těchto diskuzí moc nepřispívám, protože nemám tu prožitou zkušenost, ale chci něco dodat k tvým příspěvkům.
Já přesně rozumím tvému postoji, cítím to jako správné a přirozené i já ve svém srdci. Ono to možná bude znít blbě, ale kdysi před léty jsem si představovala stejnou situaci, co by bylo kdyby a tenkrát jsem tak nějak došla k pocitu že bych tu situaci asi řešila stejně jako ty. Proč si kazit život něčím z čeho lze udělat devizu, že? Jen jsem si tak v duchu přála, aby ta druhá byla taky správná ženská, udělala bych z nás kámošky a v podstatě takovou větší rodinu. :) Vše vychází z toho, že můj muž je skvělý a stojí za to, miluju ho, vážím si ho a taky tak nějak jako ty miluju celej svět jak je nádhernej.
Kdyby mě tady ty ženy, co tak strašně rychle odsuzují a mluví o hrdosti, znaly, věděly by, že to není žádná póza, že to jde ze srdce stejně jako u tebe.
Z tohoto důvodu držím palce Fildě i Danielce. Holky, moc vám přeju štěstí, lásku a vnitřní sílu, všechno jde, jen se na to musí koukat z té správné strany. :hjarta:
|
lvice — 28. 11. 2006 8:38 |
Poletucho, ano rádi mluví o hrdosti a morálce. Je mi líto všech těch, které byly podvedeny a hluboce v nich zůstala ta hořkost a zloba. A je hezky ukrytá hodně hluboko. A občas vyplave na povrch. No nic, to si musí každý vyřešit sám.
|
Michaela.43 — 28. 11. 2006 9:49 |
Toro, úplně s tebou cítím, souhlasím, i když taková nejzazší vidina výchovy dvou "polosirotků" - ....sorry, já se cynismem tak trochu bráním, ale přiznám se, že mě taky svého času napadaly různé nuance vztahů - nakonec jsem i syna milenky mého manžela ( měl tedy přepokládám svého tatíka), ale kamarádil s mým synem od mala - tak jsem ho zvala i na týdenní pobyt v létě na hory - a nic v tom nebylo, prostě kluci se znaly od mala, ze školy( my byly kamarádky), takže proč ne? A nebyla to žádná póza...ale ona ho nepustila, dobře. Manžel pochopil, že to dělám pro kluky, ona asi ne...stejně už je vztah dávno passé...
Chloe, ptáš se, jak si Tora může svého muže ještě vážit???Takovou tuto otázku jsem již od hodně liiček zde slyšela: ač na tomto foru, tak striktně řečeno: To už bych si ho nemohla vážit, kdyby mi zahnul.......Tak tohle je póza, podle mě.Protože předpokládám, že člověk si člověka váží pro nějaké určité vlastnosti, které prostě jsou, jsou buď konstatní nebo se vyvíjí.A přeci si nepřestanu vážit člověka, který prostě jen "vedle zasunul", když to trochu zvulgarizuju( dobře nebo zasouval vícekrát, či častokrát). A přitom si ho vážíš pro mnoho jiných věcí a důležitějších....
|
lvice — 28. 11. 2006 10:45 |
Míšo, máš mé velké sympatie.
|
blanch2006_1 — 28. 11. 2006 11:02 |
Míšo, bingo. To není o vážit si nebo nevážit. To píšou mnozí v afektu, když se to stane. Když přebolí nejhorší, tak většina chce s partnerem zůstat, pravě proto, že si ho váží pro něco a proto ho také milují. Že si ho některé/ří později přestanou vážit, je spíše způsobeno tím, jak se s celou situací partner vyrovnává. Zda je to zbabělec, který zaleze pod sukně a doufá, že se to vyřeší mimo něj, kašle na to, zda někomu pošlape city, život, představy dětí atd. hlavně že on zůstane v teplíčku, bezpečí a je jedno zda s milenkou nebo manželkou. Když se situaci postaví čelem a umí ji řešit, tak přece není důvod si ho přestat vážit. Tady spíše hodně lidí bojuje se ztrátou důvěry, ale to tu bylo už probíráno ze všech stran.
|
Eva36 — 28. 11. 2006 11:36 |
Myslím, že je blbost přestat si chlapa vážit kvůli jeho nevěře. Já si svého vážit přestala, jenže kvůli tomu, že byl čím dál tím nezodpovědnější a neplnil slovo (že za tím byla milenka, to mi došlo až dlouho potom, co jsem od něj odešla...jsem z těch, co partnery nekontrolují). A to slovo, jak známo, dělá muže....Nejsem žádná lilie a nevěrná jsem byla taky. Ale nikdy to nedošlo tak daleko, abych kvůli tomu zanedbávala dítě, manžela nebo domácnost...nebo abych prosila manžela o návod, jak dál, když se moje nevěra provalila...
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 11:47 |
já nevim, tak já už tomu nějak nerozumim. na jednu stranu se tu kolik dní pouštíte do Fildy, jak může chcít zůstat s takovým člověkem a pak tu blahořečíte těm, co oddaně milujou chlapa, co má 2 rodiny úplně oficiálně. v tom se nějak nevyznám, jak to myslíte.
|
Wiki — 28. 11. 2006 11:47 |
Toro, prosím Tě, chtěla bych se pár věcí zeptat, úplně jsi mě dostala, jsi ještě dál, než mě vůbec napadlo. Já ani nevěděla, že je tahle "poloha" možná. Myslím tento typ soužití. Chtěla bych si "tě" přečíst. Kde, prosím??
Moje starší kolegyně totiž kdysi zmínila něco podobného (klidně by muže svého bývalého vzala zpět a ráda, protože ta druhá nová ho ráda nemá, a on si to nezaslouží.atd...), a já nechápala, je to 2 roky zpět. Dnes vidím, že je v tom fakt jakási nadčasovost a chtěla bych ji pochopit. Děkuju
|
Wiki — 28. 11. 2006 11:51 |
Lvice, mládátko úplně dle věku nejsi. :dudlik: S věkem jsem se tedy spletla. Omluva.
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 12:04 |
Lucie33 napsal(a):já nevim, tak já už tomu nějak nerozumim. na jednu stranu se tu kolik dní pouštíte do Fildy, jak může chcít zůstat s takovým člověkem a pak tu blahořečíte těm, co oddaně milujou chlapa, co má 2 rodiny úplně oficiálně. v tom se nějak nevyznám, jak to myslíte.
Vidis...a pritom to je pomerne jednoduche :) Filda svemu muzi "odpousti", protoze ho nechce ztratit. Neni vedena jeho blahem, ale tim svym... Proto, aby byly veci tak, jak chce ona, je ochotna leccos obetovat. Jenze nikdy na jeho neveru nezapomene a vzdycky mu ji bude pripominat..Ne trebas slovy, ani ciny..ale bude to viset mezi nimi, protoze ona bude presvedcena, ze prinesla "obet" a on je za to POVINENE sekat dobrotu. Silne pochybuji o tom, ze on ji za techto podminek sekat bude.... Tora je na tom jinak. Ona vi, co je laska, a sveho muze miluje. Zije s nim a je stastna, protoze jeho "druhe rodina" patri proste k nemu. Ona se tim netrapi a nic po nem nevyzduje. Dba na jeho blaho a tim i na sve. Jeji muz ji nikdy neopusti a vzdy ji bude skutecne milovat. Protoze milovat muzes vic lidi, vetsinou se to deje postupne, ale nekterym lidem se to proste prihodi najednou... Maji dost lasky, aby ji mohli rozdavat. Ze spolecenska moralka nastavena pred stovkami let puritanskou cirkvi o tomhle rika neco jineho, na to tora kasle. Ne oproto, ze si chce muze "udrzet", ale proto, ze to tak proste citi. Proto je stastne tam, kde vy ostatni kvilite bolesti... Minimalne 50% z toho utrpeni si zpusobujete samy :( Kazda nevera neni jen o nevernikovi, ale i o podvadenem. A ne vzdy je vyhrou nevernika udrzet doma stejne tak ne vzdy je vyhrou ho vykopnoput.
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 12:19 |
Pan, děkuju za vysvětlení, ale myslíš, že opravdu vidíš každýmu do hlavy tak, že přesně znáš jeho pocity, postoje, důvody a chování? myslíš, že je fér, když tady jedním šmahem zhodnotíš Fildu a druhým šmahem Toru - jen ze svýho pohledu a přitom to vypadá jak dogma, přes který vlak nejede? myslím, že každej má jiný hranice a co je pro někoho únosný a žije si v tom poměrně v pohodě, někdo jinej prostě neumí - a ne neumí, ale prostě žebříček hodnot má jinej a myslim, že to ještě nemusí znamenat, že neumí milovat. "ona ví, co je láska........".....to je přece její pohled na lásku a pro někoho je to, že si jeho partner kupříkladu založí jen tak mimochodem druhou rodinu poměrně s láskou bohužel neslučitelný. a není třeba ho za to nějak odsuzovat. a nedá se říct tak jednoduše - tohle je správný, tohle je špatný. tenhle ví co je láska, tenhle to neví.
|
Wiki — 28. 11. 2006 12:28 |
Pandorra mi v podstatě odpověděla za Toru....Jo. To je to, po čem se pídím. Lucie - já si nemyslím, na rozdíl od tebe, že je to P. dogma. To je zřejmě učitá fáze vývoje. Určitý bod na pomyslné stupnici. Já to tušila a zase se mi to potvrdilo. Mám z toho skoro radost. Nicméně vím, že tak daleko nejsem. Vím ale, že bych chtěla být. Před časem bych to také zavrhla...třeba tomu časem dáte za pravdu.
|
Chloe — 28. 11. 2006 12:34 |
To jste mne asi přečetly po svém. Já jsem neříkala: Jak si ho můžeš vážit. Já jsem se zeptala, zda si ho váží. A ptala jsem se tory- ne desítky zástupkyň tory :). Ale jsem ráda, že jste odpověděly. Pro mě je to zatím stále jen jedna ze strategií řešení situace, která mi není příjemná. A právě z téhle strategie pro mne snad nejvíce číší touha po hrdosti- já neprohraju. Mně však připadá, že tora se situací přes všechny smilíky není spokojená, ale musí sama před sebou vypadat jako spokojená. A dále se tu ozývá- ona ho (chudáka malého) nepustila a nepustí, je mi jí i ho líto, ona ho nemá ráda, ona je jen ta druhá, pošlu jejím dětem hračku, protože já jsem ta silná, ta nad věcí, ta paní úžasná. Co já vidím za potíž v těhle vztazích je, že manželka se chová jako blahosklonná maminka (na ty můj kloučku, to koukáš jak je maminka proti tobě dospělá) a bojuje s tou "druhou", s tou "jenom milenkou", s "tou, která nikdy nebude mít papír". Tořin muž se staví čelem? Tím, že si pořídil druhé dítě s "Tou druhou"? Já se hlavně ptám na ty děti, protože jim zadělává na problémy a za tím si zatím stojím dost. Já vůbec neřeším nevěru- nevěra se stane a samořejmě, že ten člověk je pořád ten samý. I jedno mimomanželské děťátko se může stát (i když o tom už si myslím- je to velká nezodpovědnost). Co mi připadá trochu smutné je, že existuje ne zcela malé procento mužů, kteří toto považují za svůj sen a dokonce právo, je to prostě příroda. Podle mě je to hlavně tím, že si toto mohou dovolit, tak jak jsem psala v minulém příspěvku. A takových mužů já si příliš nevážím, to máte pravdu. Protože oni často neuznávají, že ženy jsou lidé. Ženy musí vydržet, co my bychom nikdy nevydrželi, protože jsme tak kvalitní samečci a takových je málo. Jinak já nejsem zklamaná, s nevěrou mě můj muž doposud neobtěžoval a mám chlapi ráda, obzvlášť ty, kteří nemají v hlavě vymeteno :). A to jsou podle mě ti kvalitní samčci :).
|
adra — 28. 11. 2006 12:38 |
chloe taky máš svým spůsobem pravdu - svoji - ale pokud to TOŘE takto vyhovuje a je spokojená...tak ji to neber...a nevnucuj ji něco...ona tak žije a ví co cítí...a jistě tak žije protože chce...ne že by si chtěla na něco hrát ně nějaku tu paníá úžasnou...chápu jí... no jen jsem měla pocit že to musím napsat
|
Chloe — 28. 11. 2006 12:39 |
Fildě držím palce, aby si k sobě s mužem našli cestu bez toho, aby musela vidět v "té druhé" nepřítele a ve svém muži kluka, co šel na hrušky. A určitě si nemyslím, že to znamená, že s ním nestráví zbytek života. :)
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 12:42 |
Lucie33 napsal(a):Pan, děkuju za vysvětlení, ale myslíš, že opravdu vidíš každýmu do hlavy tak, že přesně znáš jeho pocity, postoje, důvody a chování? myslíš, že je fér, když tady jedním šmahem zhodnotíš Fildu a druhým šmahem Toru - jen ze svýho pohledu a přitom to vypadá jak dogma, přes který vlak nejede? myslím, že každej má jiný hranice a co je pro někoho únosný a žije si v tom poměrně v pohodě, někdo jinej prostě neumí - a ne neumí, ale prostě žebříček hodnot má jinej a myslim, že to ještě nemusí znamenat, že neumí milovat. "ona ví, co je láska........".....to je přece její pohled na lásku a pro někoho je to, že si jeho partner kupříkladu založí jen tak mimochodem druhou rodinu poměrně s láskou bohužel neslučitelný. a není třeba ho za to nějak odsuzovat. a nedá se říct tak jednoduše - tohle je správný, tohle je špatný. tenhle ví co je láska, tenhle to neví.
Lucie, ale ja prece nikde nehodnotim, co je spravne a co spravne neni :) Jen jasne vidim, ze zatimco filda je nestestna a pere se mimo jine hlavne sama se sebou, tora je stastna a vyrovnana. A pojem LASKA??? Proboha, Salvatoruv prispevek mluvi jasne, ja k tomu kdysi na jednom foru dodala, ze Laska nesoudi, nevydira, neprikazuje, nepozaduje, nepodminuje, nepripoutava.... Laska proste jen miluje. Nu a pokud nekdo vidi lasku jinak..no tak at si to uzije :) Nikomu jeho pojeti neberu, dokonce mne uz ani nerozciluji vety typu: ale pokud to udela jeste jednou, tak.... Ja jen tohle proste nepovazuji za Lasku. Partner musi mit a vzdy ma moznost prijmout, ale i odmitnout toho druheho takovaho jaky je. Nikdy ho ale nesmi menit k obrazu svemu. Pokud tohle nedokaze, neumi milovat. To je muj nazor. Nic vic, nic min. Pokud v tom vidis dogma, to je mi ale lito.
Wiki, diky, zes to pochopila presne tak, jak to bylo mysleno :)
|
Chloe — 28. 11. 2006 12:43 |
adra- jo, díky, žes napsala. Já z tory cítím něco jiného. Ale to je samozřejmě můj problém. Jen nevidím důvod její řešení vynášet do nebes oproti holkám, které si třebas zahysterčí, či odejdou. Samozřejmě nenávidět je nesmysl, ale to čas většinou srovná.
|
Chloe — 28. 11. 2006 12:48 |
Něco říkat, neznamená se tak cítit. Namlouvat si, že něco cítím, není cítit. Je to jen můj jiný úhel pohledu. Toru neznám, ráda bych ji poznala. Pokud je šťastná a spokojená určitě jí moje příspěvky vadit nebudou. A doufám, že už tu nebudu mrukat bez tory o toře- za to promiň.
|
Regina — 28. 11. 2006 12:54 |
Sečteno, podtrženO.Filda už po této diskusi naprosto jasně musí vědět, co ji čeká v letech příštích, a že jsou ti démoni vzpomínek sestsakra ukrutní. Takže musí přijmout fakt, že pokuď manžel zůstane s ní, bude přesto udržovat kontakt s dalším dítětem(a současně s jeho matkou)a bude mu muset minimálně aspoň finančně kompenzovat otcovskou absenci....To všechno vidím jako problém. Proto by se na to měla duševně připravit. Fildo, máš na to sílu?
|
adra — 28. 11. 2006 12:56 |
chloe:trochu odbočím:něco říkat neznamená se tak cítit - mužeš mi to prosím vysvětlit po lopatě nevím jak to mám chápat...jako že budu říkat něco jiného jen proto abych se zavděčila někomu????
tak nevidím důvod jednu ženu chválit a druhou zatracovat...je to "jen" diskuse" ze které si každý stejně vezme jen to co chce... mimochodem :-((( Pan co to je dogma?? to je myšleno jako "to hlavní" za napsaného...??
|
Míša Kulička — 28. 11. 2006 12:57 |
Pandorraa napsal(a):Filda svemu muzi "odpousti", protoze ho nechce ztratit. Neni vedena jeho blahem, ale tim svym... Proto, aby byly veci tak, jak chce ona, je ochotna leccos obetovat. .....
Tora je na tom jinak. Ona vi, co je laska, a sveho muze miluje.
A já si myslím, že jsou na tom obě holky v podobně, Tora je o pár let dál... Myslím, že každý potřebuje čas na to, aby se s danou situací nějak srovnal a myslím, že Filda se s ní časem srovná stejně, jako Tora.
A Lucie33, nemyslím, že by někdo Fildu odsuzoval za to, že zůstává s chlapem, který jí je nevěrný, spíš se spousta žen přiznala k tomu, že pokud by se ten jejich shazoval podobným způsobem, jako on, přestaly by si ho vážit a asi by vztah ukončili... To přece nevylučuje jejich obdiv k Fildině trpělivosti, tolerantnosti a lásce... A přestože by to asi mnohé vyřešily jiným způsobem, neznamená to, že by Fildě neměly držet palec.
|
lvice — 28. 11. 2006 13:07 |
Wiki, to je v pohodě. Mláďátko už nejsem, kus života za sebou :). Takže přece jen nějaká životní zkušenost tady bude :rolleyes:
|
x62358 — 28. 11. 2006 13:09 |
Filda si jde svou cestou a ti co jí tady píšou příspěvky dělají velký kus práce. Ona si může vše utřídit a srovnat co jí píšou ostatní - tak sem až nepůjdu, ano takhle by mi to vyhovovalo apod. Ale ví moc dobře - a to se mi líbí, už dopředu ví, že to je pouze na ní, jak se s tím popere a už taky moc dobře ví, že nemá smysl vynášet kategorický soudy typu - jestli dítě, tak už ho nechci.... Její příběh má svůj vývoj a i ona se posunula dál. A to je přeci skvělý, že nebulí doma v koutě a zcela tomu nepropadla. Fildo ať už to dopadne jakkoliv - držím palce. Jen nevím, jestli to nebude Pyrrhovo vítězství.
|
Sofi1 — 28. 11. 2006 13:18 |
Partner musi mit a vzdy ma moznost prijmout, ale i odmitnout toho druheho takovaho jaky je. Nikdy ho ale nesmi menit k obrazu svemu. Pokud tohle nedokaze, neumi milovat. To je muj nazor. Nic vic, nic min. Pokud v tom vidis dogma, to je mi ale lito.
Pan konečně jsi zase vytáhla "svoje moudra". Už tady moc nejsem, ale když už najdu čas, tak hledám hlavně ty, které tu byly se mnou před rokem. Z vlastní zkušenosti jsem zjistila, že když jsem sundala růžové brýle a přestala se snažit se přizpůsobovat, ale zároveň i měnit svého m k obrazu svému, tak je mi mnohem lépe. Růžové brýle jsou dávno fuč, a čím méně od svého m čekám, tím víc se mi dostává. Je to až paradoxní. Věci, které jsem kdysi zoufale přála, mi najednou přicházejí samy a Já jen hledím a užívám si. Rovněž se ale snažím, aby i on měl pocit, že jsem ten správný parťák a že to, že jsme spolu není trest ale.... . Kdyby mi někdo před rokem řekl, že nevěra může i nastartovat dobrým směrem, tak ho pošlu ..... A to jsem měla před rokem pocit, že můj život je totálně v troskách.
|
adra — 28. 11. 2006 13:32 |
Sofi :-)) vubec tě naznám, ale líbí se mi moc co jsi napsala.... a o tom je je, ted to mylsím bez ironie...na duchovním a nejen tam tam se píše jak člověk může poznat sám sebe eventuelně jak na to, spousty knih a rad...ale je to přesně o tom co píšeš - o zkušenostech a vastních prožitcích...a zase potvrzuji tvoje psané jen proto že jsem si to ozkoušela na vlastní kůži - čím víc jsem na nečem lpěla, tím víc se mi to vzdalovalo...a jak píšeš ted to je a já si to užívám...ale neberu to automaticky ale jaksi s pokorou nebo jak to napsat...samozřejmě že všechyn ty knížky jsou moc fajn, každým otevřením nějaké knížky tam najdu něco sice dvacetkrát přečteného ale přesto nového...a miluju ty změny a když vidím že to NECO opravdu funguje:-))) v praxi....:hjarta: všem:-))
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 13:33 |
Sofi, rada te zas vidim a mam radost, ze jsi v poho :) A vubec mne neudivuje, ze v mych slovech jsi nasla to nejdulezitejsi :) Ano, mas pravdu, nesmime partnera menit ani se mu neustale prizpusobovat, musime zustat samy sebou a totez musime doprat i jemu. A pokud chceme neco dostat, musime dat jako prvni a to bez podminek a jakychkoliv postrannich umyslu. Pak se nam teprve muze vratit dobra energie, protoze i my jsme presne takovou vyslaly. Ty jsi konecne dala svou sebevedomou zenu, milujici a laskavou, proto dostavas adekvatni odezvu :) Mam fakt radost, protoze tys to vzla za spravny konec.
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 13:38 |
Sofi, mám to taky tak nějak.....:)
|
Chloe — 28. 11. 2006 13:44 |
adra- něco říkat neznamená se tak cítit - mužeš mi to prosím vysvětlit po lopatě nevím jak to mám chápat...jako že budu říkat něco jiného jen proto abych se zavděčila někomu???? - Hlavně sám sobě, potřeba zavděčit se sám sobě, zachovat tvář sám před sebou...
Partner musi mit a vzdy ma moznost prijmout, ale i odmitnout toho druheho takovaho jaky je. Nikdy ho ale nesmi menit k obrazu svemu. Pokud tohle nedokaze, neumi milovat. To je muj nazor. Nic vic, nic min.- s tím souhlasím do puntíku.
|
aeva1 — 28. 11. 2006 13:46 |
Ahoj Sofi, ráda tě vidím, už sem chodím taky čím dál míň, ale našla jsem tu prima kámošky. Jo a BM se snad už příští víkend odstěhuje. Tak vidíš, před rokem jsme se tu potkaly a každá jsme to "dotáhla" někam jinam. Ale já musím přiznat, že jsem teď spokojenější než dřív a zase jsem našla sama sebe. Vlastně se mi nic hrozného nestalo. Měj se moc hezky.
|
Anda — 28. 11. 2006 13:49 |
lvice: Sice jsi už poměrně dost stará na to, abys jednala dospěle, ale v mnoha věcech mi připomínáš mou dvanáctiletou dceru...Onehdy se se svou nejlepší kamarádkou rozkmotřily, páč jedna druhé poplivaly nové tričko..Ale takový důvod k rozchodu jim zřejmě připadal příliš přízemní, takže použily formulky typu: "Už k Tobě nic necítím, bude lepší a čestnější, když se rozejdeme", které zaslechly v nějaké přihlouplé argentinské telenovele..Tobě taky dělá problémy nazývat věci pravými jmény, asi jsi mnoho vznešeného nastudovala, viď? Ale jo, beru. Rozhodně je snažší schovávat se za ušlechtilé pohnutky než natvrdo přiznat, že se občas chovám jako husa. Kdo z nás se tak nechová? Neznám nikoho, kdo by na svědomí nějakou tu malou špinavost neměl. Jen jde o to, umět si věci přiznat..A to většinou bývá důkazem určitého stupně vyzrálosti...
|
adra — 28. 11. 2006 13:54 |
Chloe: zavděčit se především sám sobě - tedy jen sobě - ně druhému...?? je to tak že...protože když se chceme zavděčit jiným dostáváme se do pasti...a nežijeme svuj život ale život jiných...je to někdy těžký žít"po svém" ale za to dokážeme žít sami se sebou než se přetvařovat a pak se vnitřně trápit...asi to je napsané kostrbatě ale podstatu jsem snad vystihla:-)))
|
majkafa — 28. 11. 2006 14:25 |
Pandorra napsala: Tora je na tom jinak. Ona vi, co je laska, a sveho muze miluje. Zije s nim a je stastna, protoze jeho "druhe rodina" patri proste k nemu. Ona se tim netrapi a nic po nem nevyzduje. Dba na jeho blaho a tim i na sve. Jeji muz ji nikdy neopusti a vzdy ji bude skutecne milovat. Protoze milovat muzes vic lidi, vetsinou se to deje postupne, ale nekterym lidem se to proste prihodi najednou... Maji dost lasky, aby ji mohli rozdavat.
Pan, jak víš, že Toru její muž nikdy neopustí a vždy ji bude skutečně milovat? Co, když mu tento styl života pouze vyhovuje? Nikdo z nás neví, co Tořin muž a jeho milenka cítí. Podle Tořina psaní tento způsob života milence nevyhovuje.
Obdivuju životní postoj Tory a smekám před ní. Ale nerozumím jí. Tohle bych nedokázala. Odpustila bych svému muži nevěru. Odpustila jsem mu ji. Měla bych ráda i jeho dítě s jinou. Nedokázala bych se však smířit s tím, že se miluje se mnou a třeba ve stejný den i s tou druhou. Jsem monogamní typ.
Podle psaní jsou děti Tory i té druhé ženy ještě malé. Takže usuzuju, že i obě ženy jsou ještě mladé. Až čas ukáže, jak se tyto vztahy vyvinou dál. Bude zajímavé, jestli se dožijeme, jaký bude postoj Tory za 20 či více let, jestli budou stále spolu, jestli ji muž "nikdy" neopustí a "vždy ji bude skutečně milovat". Jestli ona jeho bude stále milovat. Anebo se situace vyvine úplně jinak. Důležité pro všechny zúčastněné je, aby byli šťastní. Dospělí účastníci manželského trojúhelníku možná šťastní jsou a budou i za těch 20 let. Ale co děti? Nebudou mít kvůli modelu života svých rodičů svůj život těžší? Nezadělávají jim jejich rodiče na problémy? Čas vše ukáže.
Tora kdysi napsala: A ano nevěra bolí, bolí moc....., ale láska je holt jako rána, čím větší a hlubší, tím intenzivnější prožitek bolesti.....
.....Zkrátka pokud mám na své cestě potkat muže, který bude stát za to, pak to ráda vyřeším, do té doby nechám toho našeho VELKEHO TATU dělat co chce a já si to budu dělat taky.
..... A dnes.....dnes můj drahý chodí světem a lidem na potkání vykládá, jak má báječnou ženu.... tak to je teda for, zkrátka je to jen chlap.....malej kluk, co neví....tápe....rozbíjí okna a pak utíká k mamince....a já jsem holt ta jeho dušička na konci, která mu utře nos, dá teplej čaj, kolem krku dá šálu a dohlíží na něj z okna....asi budu blbá, ale já tvrdím, že pokud někoho máte rádi, potom ho máte rádi na pořád.
JE TOHLE OPRAVDU LÁSKA? A CO JE VŮBEC LÁSKA?
|
Michaela.43 — 28. 11. 2006 14:25 |
vidím, že je tu živo, ...tak všeobecně.....takže všechny zdravím :-))))
|
lvice — 28. 11. 2006 14:32 |
Ando, mohla bych ti vrátit stejnou porci, ale je to dětinské. Ty mi svými chytrými řečmi připomínáš mého osmiletého synovce. Taky všechno ví a všechno zná. :vissla:
|
uzlík — 28. 11. 2006 14:32 |
Sofi tebe hrozně ráda čtu. Jsi takovým mojim vzorem. Já mám zatím růžové brýle ještě trošku na nose, ale pomaloučku mi spadávají. Když si tě pořád tak pročítám, tak si uvědomuji ty rozdíly, které se dějí. Také jsem se snažila někdy ještě snažím přizpůsobit se svému m. Bála jsem se něco odmítnout, věci jsem stavěla tak, abych ho přizpůsobovala a vlastně měnila k obrazu svému. Teď chápu, že tudy cesta nevede. Přicházejí dny, kdy mé "velké nic, je vlastně velké něco". Ty dny jsou mi příjemné a cítím se fajn. Nejsem z toho ještě vůbec venku, kolikrát si popláču a je mi smutno, ale ty pauzy jsou delší a delší.
|
Anda — 28. 11. 2006 14:36 |
lvice: A už jsme zase u toho souzení, že?
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 14:41 |
já nic nezavrhuju, nesoudim, nehádám se. jen mi přišlo podivný, to co píše Pan - že píše, jako kdyby přesně věděla, jak se bude a nebude chovat Filda v budoucnu, co a proč dělá teď a překvapilo mě i to, že píše, že Tory manžel jí nikdy neopustí a všichni budou šťastně žít - když to přeženu - až do smrti.... to pardon, ale to asi nemůže vědět nikdo, ani Pan :)
Wiki napsal(a):Pandorra mi v podstatě odpověděla za Toru....Jo. To je to, po čem se pídím. Lucie - já si nemyslím, na rozdíl od tebe, že je to P. dogma. To je zřejmě učitá fáze vývoje. Určitý bod na pomyslné stupnici. Já to tušila a zase se mi to potvrdilo. Mám z toho skoro radost. Nicméně vím, že tak daleko nejsem. Vím ale, že bych chtěla být. Před časem bych to také zavrhla...třeba tomu časem dáte za pravdu.
|
lvice — 28. 11. 2006 14:42 |
Ando, máš pravdu, zase mě soudíš. Máš recht.
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 14:46 |
hele vy dvě hašteřilky, co dybyste si spolu dali abstraktního panáka a uzavřeli příměří.....:):) dyť je to vo ničem a k ničemu.
|
Chloe — 28. 11. 2006 14:47 |
adři, jasně, že jsi vystihla podstatu :). I když já měla na mysli něco trochu jiného. Chtěla jsem říct, že nejhorší je nálhavat sám sobě a že se to někdy odráží tak, že člověk se snaží sám před sebou zachovat tvář, má potřebu sám sebe přesvědčovat o tom jak je nad věcí, ujišťuje sám sebe, že on je přeci šťastný a spokojený...Že on milovat umí, zatímco třeba "fildy" to neumí atp., že já jsem dál než ostatní atp...
|
lvice — 28. 11. 2006 14:50 |
Lucko, máš pravdu. :D. Mě už to neba, a fákt se držím abych milé Andy neřekla něco od plic. :D. Takže Andy, zkus si dát pauzu a věnuj svou energii, kterou tady věnuješ mně své dceři :D. Když se do mně nebudeš navážet, budu také v klidu. A jestli nedáš pokoj, rozzuřím se a pak se budeš divit :lol: ;).
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 14:50 |
ahoj Uzlíčku, tak abys na to nebyla sama, tak ti musim říct, že včera se mi udělalo tak smutno, že sem si pobulela fakt moc pěkně. :) jen tak prostě to na mě najednou přišlo a bulela jsem a bulela a bulela, až jsem se úplně vybulela. :)
|
lvice — 28. 11. 2006 14:51 |
Lucko a je ti líp? Jestli ano, tak to splnilo svůj účel :D.
|
uzlík — 28. 11. 2006 14:54 |
Ahoj Lucinko, já bulela den před tebou. A už jsem taky vybulená. Měli jsme výročí a m zapomněl. No co, mně se to taky jednou stalo a svět se nezbořil, ale líto mi to přišlo.
|
Daniela02 — 28. 11. 2006 14:56 |
uzlík napsal(a):Ahoj Lucinko, já bulela den před tebou. A už jsem taky vybulená. Měli jsme výročí a m zapomněl. No co, mně se to taky jednou stalo a svět se nezbořil, ale líto mi to přišlo.
.........Uzlíčku, nic si z toho nedělej........hodně chlapů na to zapomíná a nemyslí to zle..........můj manžel si dokonce nepamatuje pořádně ani narozeniny svých rodičů a má je moc a moc rád....jen v tom má trochu chaos
a všem vám posílám pusáka :pussa:
|
Chloe — 28. 11. 2006 14:57 |
Ještě jsem chtěla říct, že na toto téma je docela zajímavý film, který se jmenuje: Gillesova ženy (francouzský). On šel kdysi na festivalu v KV. Rodina, dvě děti. Muž se zamiluje do mladší sestry manželky. Manželka situaci zvládne přesně podle situace "miluji bez snahy změnit". Manžel a milenka se nakonec rozejdou (ona není spokojená a trojúhelník rozruší). Žena vyjde před svůj dům a podívá se do krajiny a najednou svého muže nemiluje a...
každý má jiný příběh :)
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 14:57 |
no jo, mě už je většinu času fakt dobře, ale občas mi to ještě prostě přijde celý tak nějak prachsprostě líto, a když se na to na chviličku zapomenu koukat z těch všech stran, ze kterejch mi to dává ten smysl, tak prostě občas propadnu takovýmu chvilkovýmu totálnímu sebelitování, který je sice v podstatě scestný, ale když mu podlehnu, tak pak se zas na dlouho rozloučí. no komedie. to je jedno, já chtěla podpořit Uzlíka :)
|
Lucie33 — 28. 11. 2006 14:59 |
Daní, Uzlí, holky moje :hjarta::hjarta::hjarta:
|
Sofi1 — 28. 11. 2006 15:16 |
Aevi, až se odstěhuje tak tomu teprve začnu věřit. I když, jak jsem tady stihla přečíst, tak jeho byt je skoro dokonalou kopií vašeho domova. No, pokud je přesvědčený, že mu to domov nahradí, tak to bude mít ještě dlouhou cestu. Obě jsme opravdu někde jinde než kde jsme byly loni o této době. I když to není zas tak růžové jak si někdo může myslet, ale co si budem povídat, hlavně že nám je líp, a to , sakra, je. Jsem hlavně zvědavá, jak to zvládnete na vánoce. I když tady nejsem tak často, vzpomínám na Vás a držím všem pěsti, ať už to mají za sebou nebo jsou v tom nebo na začátku. :hjarta::hjarta:
aeva1 napsal(a):Ahoj Sofi, ráda tě vidím, už sem chodím taky čím dál míň, ale našla jsem tu prima kámošky. Jo a BM se snad už příští víkend odstěhuje. Tak vidíš, před rokem jsme se tu potkaly a každá jsme to "dotáhla" někam jinam. Ale já musím přiznat, že jsem teď spokojenější než dřív a zase jsem našla sama sebe. Vlastně se mi nic hrozného nestalo. Měj se moc hezky.
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 15:53 |
majkafa napsal(a):Pan, jak víš, že Toru její muž nikdy neopustí a vždy ji bude skutečně milovat?
JE TOHLE OPRAVDU LÁSKA? A CO JE VŮBEC LÁSKA?
Jsou myslenky a poznatky, ktere jsou tezko sdelitelne nekomu, kdo mysli jinak, citi jinak,je v jine zivotni situaci, ale pokusim se: - nekoho milovat vzdy neznamena s nim take zit - nekoho neopustit neznamena vzdy s nim byt 24 hodin denne - vse, co ten druhy rekne, casto posuzujeme svou vlastni optikou, pomerujeme svymi vlastnimi zkusennostmi, takze prestavame POSLOUCHAT jake veci jsou a zaciname si vytvaret DOMNENKY jake jsou podle nas...Vetsinou sem projektujeme sve vlastni problemy, predstavy a "nedostatky".
Ptas se, zda deti techto rodicu nebudou mit se zpusobem zivota svych rodicu jednou problemy...A proc si to myslis? Pomerujes to snad svou vlastni moralkou ci spise pokrytectvim tehle spolecnosti..... Deti samy o sobe s tim zadne problemy mit nebudou, dokud... dokud jim to nejaky idiot "patricne nevysvetli". Zila jem par let v dome, kde jedna takova rodina bydlela. Deti byly spokojene jako kazde jine, nepozorovala jsem na nich zadnou ujmu. Ovsem problemy nastaly, kdyz deti dospely do veku 15 - 18 let. Pak se okoli uz postaralo, aby se jim ujmy dostalo... Tim chci rici, ze z principu lidske prirozenosti to problem neni, je to ale kolosalni problem z principu pokrytectvi a jakehosi podivneho "mesiastvi" v kazdem z nas..... Tenhle pribeh je 30 let stary, ja jen doufam, ze dnes je jina doba....
A dal: nejsem-li neceho schopna ja, neznamena to, ze toho neni schopen nekdo jiny a ze tak nemuze byt stastny. Ja sama stejne jako ty majko preferuji parovy vztah. Jenze to neznamena, ze se budu "ofrňovat" nad lidmi, kteri se rozhodli zit napriklad ve spolecne komunite o x clenech, v ni vychovavat deti a sexovat, protoze jim to tak vyhovuje. Nebudu jim predpovidat zkazu, protoze jednak je to jejich rozhodnuti a jejich zivoty a koneckoncu, podivam-li se na statistiky rozvodovosti, nemyslim, ze by meli mensi sanci nez my ostatni... No a uz vubec se nebudu tvarit, ze ja jsem neco vic nez oni, protoze ja jsem prece moralni...
A na zaver: ja ctu toru nejen zde, ale i na crabat. net.... Proto o ni nemam vubec pochybnosti. To neni clovek, ktery by musel nalhavat neco sam sobe. Ma to srovnane. A to tim spis, ze cesta, kterou ke svemu stylu zivota dosla, byla nejspis hodne bolestiva. Ona neni nejspis nadsena z toho, jak jeji muz zije, ale naucila se ho takoveho prijimat a byt s nim stastna, protoze ji to stalo za to. Nehodnoti ho a pokud ho nekdy opusti, nebude to proto, ze ji podvadi, ale proto, ze najde jinou Lasku. Protoze i to se stava...
A co je Laska?........ Mohu rici, co Laska urcite neni - neni to sebeznicujici lpeni na cloveku, ktery o mne nestoji. Laska je prvotne dobra a zivotodarna energie, nikoliv znicujici a smtici tryzen. Ona sidli v srdci kazdeho z nas, takze nam ji nikdo nemuze vzit, jedine my sami ji odtud muzeme vyhnat..... a casto to delame, protoze ji vlastne ani nepozname.....
|
lueta — 28. 11. 2006 16:34 |
Pandorraa : moc krásně řečeno!!!
Chloe : jak řekla ve svém příspěvku Pan, na Toru se zřejmě díváš "svojí optikou", proto cítíš z jejích příspěvků to, co cítíš. Tora k tomu své jistě řekne, ( pokud bude chtít) za sebe můžu říct jen to, že mám tu čest ji znát osobně a je to vyrovnaná, pohodová a milující osobnost. :) ( a má úžasnou dcerušku. Z ní bude jednou vědma, Toro!!! )
|
poletucha — 28. 11. 2006 16:42 |
Luet, já chci taky znát Toru osobně, nemůžeš nás seznámit? :)
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 16:49 |
Luet, no jestli bude torina dcera vedma, tak ji opravdu nezavidim :( Zacne totiz videt celou mozajku, zatimco ostatni kolem ni vidi jen jednotlive krasne barevne ci osklive sedive stripky...... A to je nekdy hodne narocne ustat. A taky se primlouvam: vezmi toru s sebou :)
|
Chloe — 28. 11. 2006 17:20 |
lueta- jasně, písmenka jsou přeci jen vždy jen písmenka. Pak ale nechápu tu lítost a odstup od té druhé maminy. A jasně, že se dívám svojí optikou, přeci se nebudu dívat okulárem strýce Barnabáše :).
Pandorraa- Deti samy o sobe s tim zadne problemy mit nebudou, dokud... dokud jim to nejaky idiot "patricne nevysvetli". Zila jem par let v dome, kde jedna takova rodina bydlela. Deti byly spokojene jako kazde jine, nepozorovala jsem na nich zadnou ujmu. Ovsem problemy nastaly, kdyz deti dospely do veku 15 - 18 let. Pak se okoli uz postaralo, aby se jim ujmy dostalo...
- v tom souhlasim, jenze oni jednak neziji v milujici komunite: tatka pendluje, zenske se zrejme rady nemaji, deti spolu nevyrustaji, nehraji si- nedeli se o dve mamky a tatku, takze pokud o tom ty deti nevi, tak to je vuci nim pokrytecke prostredi uz ted (a deti citi, ony "vi" co mezi rodici je)- zrejme si dospeli pred nimi hraji na "klasicke" rodiny (tedy tak jak je deti maji idealizovane).. - v neposledni rade jim to samozrejme nejaky idiot o hlavu omlati (to je zivot..): jsou na toto rodice pripraveni? Jsou pripraveni byt v takove situaci maximalni oporou a spolecne vysvetlovat? A vyrovnavat se s tim, ze to treba nebude stacit? Je si toho vedomy ten pán? - ja znam jen tech par prikladu a prestoze rodice byli citlivi i inteligentni a myslim, ze se opravdu snazili, tak ty deti se zmitaji jako vechytky...
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 17:48 |
Chloe a vidis, to je presne ono: ta tvoje optika :( ..... To, ze se najde nekdo, kdo detem ublizi, to je podle tebe zivot, to ze dve rodiny zily tak, jak se samy rozhodly, to je podle tebe pokrytectvi..... Je dobre lidi porovnavat a srovnavat, protoze takovi proste jsme, chceme zjistit, co maji druzi a co naopak mame my, ale neni dobre je soudit. A uz vubec ne soudit podle sveho pojeti moralky, protoze zadna univerzalni moralka neexistuje, stejne tak jako neexituje zadna univerzalni pravda nebo lez.
A v mem priklade to nebyl ten pan, ale ta pani. Byt na jejim miste, opustim ho, ale ona to vyresila proste po svem. Nasla si dalsiho partnera, protoze jeji muz resil vzdy vsechny problemy tak, ze strcil hlavu do pullitru. Neopustila ho, ziji spolu dodnes a vsechny hrany se uz davno otupily. Je jim pres 70 a vypadaji spokojene. Nu a deti z obou manzelstvi se vzdy stykaly a stykaji se dodnes.
|
Chloe — 28. 11. 2006 18:22 |
Pandorraa: Já myslím, že není třeba být nad mojí optikou smuten ;), já taky nejsem smutná, že mě čteš, tak jak čteš. Je to život, protože nežijeme v utopii. Taky mě to netěší, ale s největší pravděpodobností budou vystaveny lidskému odporu k jinakosti. A je jen na rodičích, jak je na to přípraví. Pokrytecké není se po svém rozhodnout jak žít. Ale pokrytecké mi připadá před dětmi působit jinak než jak žiji, protože děti mají na zatajované pocity a události v rodině čuch a důvěra se implicitně může vytratit. S příchodem reality pak nastává těžká deziluze, na kterou dospívající prostě nemusí mít (a většinou nemá).Tedy hrát si na to, že jsme máma, tátá, ty naše dítě= tak jak je pro tuto společnost běžné.Já určitě nikoho nesoudím, tora a celá její rodina může být jistě šťastná. Jen mám na ní otázky. A tvůj příběh neznám a ani proti komunitnímu soužití nic nemám- jenže v komunitě se všichni znají přinejmenším.
|
majkafa — 28. 11. 2006 18:32 |
Pan napsala: Jenze to neznamena, ze se budu "ofrňovat" nad lidmi, kteri se rozhodli zit napriklad ve spolecne komunite o x clenech, v ni vychovavat deti a sexovat, protoze jim to tak vyhovuje. Nebudu jim predpovidat zkazu, protoze jednak je to jejich rozhodnuti a jejich zivoty a koneckoncu, podivam-li se na statistiky rozvodovosti, nemyslim, ze by meli mensi sanci nez my ostatni... No a uz vubec se nebudu tvarit, ze ja jsem neco vic nez oni, protoze ja jsem prece moralni...
Já před Torou smekám a obdivuju ji. Co je to "morální"? Kdo to určuje? Napsala jsem jenom, co je morální pro mne. Neznamená to, že to musí být morální i pro jiné. Možná to mé morální je pro jiného velmi nemorální.
Pan napsala: A to tim spis, ze cesta, kterou ke svemu stylu zivota dosla, byla nejspis hodne bolestiva. Ona neni nejspis nadsena z toho, jak jeji muz zije, ale naucila se ho takoveho prijimat a byt s nim stastna, protoze ji to stalo za to. Nehodnoti ho a pokud ho nekdy opusti, nebude to proto, ze ji podvadi, ale proto, ze najde jinou Lasku. Protoze i to se stava...
Nerozumím výrazu "naučila se ho takového přijímat...". Když miluju bezvýhradnou láskou, nemusím se nic učit. Nebolí to. Neučím se být šťastná. Jsem šťastná. Miluju. Nebo to stále chápu nesprávně?
A co je Laska?........ Mohu rici, co Laska urcite neni - neni to sebeznicujici lpeni na cloveku, ktery o mne nestoji. Laska je prvotne dobra a zivotodarna energie, nikoliv znicujici a smtici tryzen. Ona sidli v srdci kazdeho z nas, takze nam ji nikdo nemuze vzit, jedine my sami ji odtud muzeme vyhnat..... a casto to delame, protoze ji vlastne ani nepozname.....Pan
Pan, a co Láska JE?
Z Tory řádek vyplývá, že se tam děti nestýkají, ani se nestýkají obě paní, jen manžel se pohybuje mezi rodinami. Takže tam zřejmě nejsou vztahy jako v komunitě. Zřejmě tato situace ne všem účastníkům vyhovuje, když nežijí všichni svorně a nestýkají se.
|
Pandorraa — 28. 11. 2006 18:47 |
Chloe, bud jsem ja neuveritelne neobratna a muj PRIKLAD, ktery jsem uvedla, je nesrozumitelny, a nebo ty jsi neuveritelne SLEPA a ve sve zaujatosti vlastnim nazorem - jiste mas v mnohem pravdu, jen to zkus trochu "pootocit" a zjistis, ze vidis neco zcela jineho - skutecne neslysis = nectes to, co pisi..... Mozna od obeho trochu :(
Majko, ja nepochybuji o tom, ze prave ty nikoho nesoudis, ze se poctive snazis hledat :) Sva pismenka jsem sice napsala inspirovana tvymi otazkami, ale nejou nijak mirena na tebe, spis je to obecnejsi uvaha...
Nemyslim si, ze bezpodminecne lasce se nemusime ucit... Spis to vidim presne naopak. Prave proto, ze ji apriori neumime davat, zivot nam prinasi tezke zkousky, ktere nas to maji naucit.... a cim jsme "hloupejsi" zaci, tim vickrat musime "ucebni latku" opakovat :( Ver, ze to znam z vlastni zkusenosti a ani ted si nejsem porad jeste docela jista, ze jsem to zvladla na jednicku. Ja sice nikoho neusurpuju pro sebe, ale casto jsem se spis partnera vzdavala a poslala ho k te "druhe". Bez vycitek a bez scen. Proto mam mezi muzi asi tolik dobrych pratel :) A docela mozne je i to, ze jsem zadneho z nich opravdu hluboce nemilovala, protoze ja jsem od prirozenosti bojovnik a nevzdavam se jen tak snadno, takze mozna mne ta prava zkouska teprve ceka.... Nicmene vim jiste, ze jsem na ni pripravena :) Konec koncu jsem uz dost stara na to, abych vedela, koho a proc miluju :)
Co laska je, to napsal velmi vystizne Salvator, par stranek dozadu jsem to na toto forum umistila. Jen bych ho opakovala, kdybych to chtela vystihnout.
|
lueta — 28. 11. 2006 18:50 |
Toro! Vidíš, že Tě chtějí poznat i ostatní! Nechceš si to přece jen rozmyslet? Posílám Vám holky Torky pusu! :pussa:
|
Selima — 28. 11. 2006 19:52 |
Lucie33 napsal(a):myslím, že každej má jiný hranice a co je pro někoho únosný a žije si v tom poměrně v pohodě, někdo jinej prostě neumí - a ne neumí, ale prostě žebříček hodnot má jinej a myslim, že to ještě nemusí znamenat, že neumí milovat. a nedá se říct tak jednoduše - tohle je správný, tohle je špatný. tenhle ví co je láska, tenhle to neví.
Luci, ty si vieš odpovedať aj sama - tak načo si potom, preboha, položila tú otázku o 3 príspevky vyššie? Lebo inak by ti žlč bok vyvalila? A myslím, že Filda to "schytala" hlavne za niektoré svoje výroky a jej muž za to, že je nerozhodný, že lavíruje už dosť dlho - a tým ubližuje všetkým naokolo, hlavne že on nemusí nič rozhodnúť a urobiť.... Torin muž je zrejme iný kaliber, aj keď úprimne, Tora o ňom nenapísala veľa konkrétneho, ale z jej pocitov mám o ňom dobré zmýšľanie. Čím nechcem povedať, že by som bola ocohntá alebo schopná urobiť to, čo ona, poťamžo za AKÝCHKOĽVEK okolností... A hlavne, Filda sem prišla vypočuť si rady a názory, tak sme jej ich písali... Tora má v hlave a srdci rozhodnuté, tak sme jej písali menej(priamo), skôr sme si napísali, ako to na nás pôsobí. Toť vše.
|
Selima — 28. 11. 2006 19:58 |
Míša Kulička napsal(a):A já si myslím, že jsou na tom obě holky v podobně, Tora je o pár let dál... Myslím, že každý potřebuje čas na to, aby se s danou situací nějak srovnal a myslím, že Filda se s ní časem srovná stejně, jako Tora.
A Lucie33, nemyslím, že by někdo Fildu odsuzoval za to, že zůstává s chlapem, který jí je nevěrný, spíš se spousta žen přiznala k tomu, že pokud by se ten jejich shazoval podobným způsobem, jako on, přestaly by si ho vážit a asi by vztah ukončili... To přece nevylučuje jejich obdiv k Fildině trpělivosti, tolerantnosti a lásce... A přestože by to asi mnohé vyřešily jiným způsobem, neznamená to, že by Fildě neměly držet palec.
:supr: :godlike:
|
Selima — 28. 11. 2006 20:14 |
A babky, ktoré ste sa pobúrili(Napr. Majkafa, Uzlík), prečo muž zostane s Torou NAVŽDY: Prestaňte, prosím riešiť, či s ňou muž ostane navždy... Nikdy neviete, čo sa stane, a NAVŽDY môže znamenať pár týždňov, kým sa nestane nejaká nehoda, alebo kým čojaviem sa Tora neodsťahuje za prácou niekam do Tramtárie, alebo... prestaňťe sa upínať na to NAVŽDY. Nič nie je navždy, aspoň nie navždy rovnaké. Ja sama s tým zápasím(som konzervatívna Panna), nerada mením zamestnania, nenávidím sťahovanie a neviem sa rozchádzať, aj keď cítim, že nastal čas pohnúť sa ďalej - lebo mám rada istoty a rada si nahováram, že NAVŽDY... ale nemá to cenu. Vychutnajte si daný okamžik, ktorý je jedinečný a neopakovateľný, lebo na dvere už klopkajú iné okamžiky a iné zážitky a iné problémy a... Skrátka kašlite na vždy a večnosť, žite tu a teraz.
|
majkafa — 28. 11. 2006 21:05 |
Seli ahoj. Prečítaj si moj príspevok ešte raz. Len som sa pýtala Pan, ako vie, že navždy.
|
Míša Kulička — 29. 11. 2006 7:35 |
Pandorraa napsal(a):Ptas se, zda deti techto rodicu nebudou mit se zpusobem zivota svych rodicu jednou problemy...A proc si to myslis? Pomerujes to snad svou vlastni moralkou ci spise pokrytectvim tehle spolecnosti..... Deti samy o sobe s tim zadne problemy mit nebudou, dokud... dokud jim to nejaky idiot "patricne nevysvetli". Zila jem par let v dome, kde jedna takova rodina bydlela. Deti byly spokojene jako kazde jine, nepozorovala jsem na nich zadnou ujmu. Ovsem problemy nastaly, kdyz deti dospely do veku 15 - 18 let. Pak se okoli uz postaralo, aby se jim ujmy dostalo... Tim chci rici, ze z principu lidske prirozenosti to problem neni, je to ale kolosalni problem z principu pokrytectvi a jakehosi podivneho "mesiastvi" v kazdem z nas..... Tenhle pribeh je 30 let stary, ja jen doufam, ze dnes je jina doba....
A proč si myslíš, že děti samy o sobě s tím problém mít nebudou? Já to skutečně zažila. Mí tatínkové si prostě jen "vyměnili" maminky, ale rozhodli se, že dál budeme žít pohromadě. Sehnali byty ve stejné ulici cca 50 m od sebe, starší děti si do nových rodin vzali tatínci, mladší děti maminky, jeden víkend jsme byli všici u jedněch rodičů, druhý víkend u druhých, měli jsme společnou chatu, zahradu, společně jsme trávili prázdniny, slavili narozeniny, Mikuláše, částečně i Štědrý večer a Silvestra... Na první pohled idylka ... A na druhý? Každotýdenní stres, hektické víkendy bez možnosti odpočinku, každý pátek depky, že nemůžu být v klidu doma a v neděli to samé, že nemůžu být u své maminky. Neustále jsem řešila jakési pocity viny, že ikdyž se o mě stará druhá maminka perfektně, chtěla bych být u té první, té skutečné. A navíc lidi nejsou roboti a lidský faktor je vcelku ošemetná věc - takže když od mojí maminky dostal brácha na zadek, protože kouřil, druhá maminka začala hledat nějaké vady na mě ... a naopak. Otcové se předháněli, kdo se nám bude víc věnovat, takže nám nezbýval volný čas na naše zájmy ... Jinak si obě maminy vybavuju hlavně jako strhané hospodyňky, které se snaží nakrmit 4 a později 5 hladových krků, učit se s nimi a pak je nějak zabavit ... Moje máma na mě nikdy neměla čas, nikdy jsem s ní nemohla probrat čistě ženské věci (s tou druhou, ikdyž jsem s ní žila od svých 4 let, jsem se o tom bavit neuměla) ... Každý z nás se z té rodiny snažil postupně někam vypadnout. Nevlastní bráchové jezdili na ryby, já chodila 4x týdně a na celý víkend na tréninky na lodní sporty, můj brácha měl koníčků víc ... A všichni jsme vypadli v 18 pryč .... A to nepočítám idiotské okolí, které nás částečně mělo za cikány (kamkoliv jsme šli, byli jsme jak malý polský zájezd) a zejména učitelky, které nás obtěžovali moudrými dotazy - např. kterou maminku máme raději, jakpak to zvládají tatínci, kdo s kým žije a kdo s kým obývá ložnici ... atd. Jo, mí známí, kteří znají ten náš propletenec, to obdivují, ale ve skutečnosti to byl jeden velký stres pro všechny.... Ani nevíš, jak jsem záviděla spolužákům, jejichž rodiče se rozvedli "standardně".
|
Anda — 29. 11. 2006 8:29 |
lvice: Fajn. Nabízené příměří ráda přijmu. A jen pro upřesnění - energie, kterou jsem Ti věnovala, měla být věnována pracovním záležitostem, takže žádná škoda..A nejsem Andy, ale Anda, páč se jmenuju Vanda, ale tak už tady někdo přihlášený je..A panáka jsem si dala nejen virtuálního...Takže fakt definitivně pax? Škoda, umíš se moc pěkně hádat a byla bych i zvědavá, jak vypadáš, když se opravdu naštveš. Ale nechci být za potížistu.Kdyby sis to rozmyslela, dej vědět, já si Tě zas rozpáĺím do běla
|
lvice — 29. 11. 2006 9:12 |
Ando-Vando :D, tomu se říká produktivita práce, pak se divíme, že ekonomika jde do háje :lol:. Jo, hádání mi jde dobře, ale vyčerpává mě, unavuje a hlavně mě to děsně nebaví. Nechtěj vědět, jak to vypadá, když se opravdu naštvu. To by ti pak jeden panák nestačil a spravila by to tak maximálně celá láhev :lol:.
|
Anda — 29. 11. 2006 9:40 |
Nechci se zase hádat, ale obávám se, že jsem od svého zaměstnavatele, zaměstnání - potažmo našich politiků zocelená natolik, že mě rozhodí máloco. Kdyby tomu tak nebylo, dávno by ze mě byl alkoholik
|
lvice — 29. 11. 2006 9:44 |
Tak se nehádej ;). Myslela jsem to v legraci :D.
|
Anda — 29. 11. 2006 9:53 |
Nehádám se, odevzdaně konstatuju
|
lvice — 29. 11. 2006 9:57 |
;)
|
Feuria — 29. 11. 2006 10:14 |
lvice napsal(a):Ando-Vando :D, tomu se říká produktivita práce, pak se divíme, že ekonomika jde do háje :lol:. Jo, hádání mi jde dobře, ale vyčerpává mě, unavuje a hlavně mě to děsně nebaví. Nechtěj vědět, jak to vypadá, když se opravdu naštvu. To by ti pak jeden panák nestačil a spravila by to tak maximálně celá láhev :lol:.
No lvice, bacha na slova, aby tomu nebylo právě naopak ;) Aby jsi se nerozčílila a pak nemusela tu láhev vybumbat sama :D ... a relaxovat a relaxovat :D
|
Feuria — 29. 11. 2006 10:18 |
Dráždím kobru bosou nohou :vissla:
:lol:
|
lvice — 29. 11. 2006 10:20 |
Dlouho nebudeš :D. Orkán z Filipín brzy zmizí v propadlišti dějin.
|
Feuria — 29. 11. 2006 10:21 |
Ty někam odjíždíš :O ???
|
adra — 29. 11. 2006 10:27 |
to nevím jestli odjíždíš lvice ale vím že NEPRIJEDES:-((((((
|
Feuria — 29. 11. 2006 10:41 |
Bude nám smutno :grater:
|
Anda — 29. 11. 2006 11:04 |
Bude. Na hruď si připneme stuhu s nápisem VZPOMÍNÁME
|
Selima — 29. 11. 2006 13:24 |
majkafa napsal(a):Seli ahoj. Prečítaj si moj príspevok ešte raz. Len som sa pýtala Pan, ako vie, že navždy.
No práve... Pan toho popísala dosť, a ty si sa chytila presne slovíčka NAVŽDY, ktoré bolo - podľa mňa - myslené trochu v nadsázke, lebo ani Pan asi nie je profesionálna veštica, ktorá vie v každej chvíli osud každého človeka až do smrti... A navždy aj tak nie je nič - ani naša planéta, tak prečo sa nevzrušovať radšej nad vlastnou smrteľnosťou alebo nad konečnosťou planéty? ... Nemá väčší zmysel riešiť bezprostrednú budúcnosť?
|
majkafa — 29. 11. 2006 14:13 |
Seli, máš pravdu. Neviem, prečo vo mne zarezonovalo práve to "nikdy neopustí a vždy ji bude skutečně milovat". Samotnú by ma to zaujímalo. Hm, že by preto, že tieto slová som často počúvala od svojho muža a to "nikdy" a "vždy" trvalo 21 rokov? A ja som si pod slovom "nikdy" a "vždy" predstavovala akési nekonečno? Mala som nejaký iný prístup, nepovedala som mu nahlas "nikdy" a "vždy", ale vnútri som to tak cítila. Tak neviem, či je to to pravé orechové. Ale asi ano. Som v poslednom čase skeptická k slovám nikdy a vždy.
|
Selima — 29. 11. 2006 15:53 |
Mne sa stalo niečo podobné. Vzťah sbývalým som si dlho pre seba a občas aj pred kamošmi pomenúvala "také krátke, silné, letné bláznovstvo"... Po asi piatich rokoch sa mi už toto označenie zdalo čudné, po siedmich rokoch som opatrne začala uvažovať, že toto je možno chlap "na doživotie", a niekoľko týždňov nato sa začala parádna kríza, ktorá sa ťahala dva roky a vyvrcholila rozchodom. Takže asi preto pri slovách "navždy" a "nikdy" spoľahlivo vybublem... Pre mňa stratili svoju hodnotu, hlavne vo vzťahoch, ale sčasti aj vo všeobecnosti.
|
Lucie33 — 29. 11. 2006 16:15 |
já jsem teda nepoučitelná. jen jsme se přeškobrtali přes krizi jako prase - už to zas vidim jako "navždycky".....božínku božínku, já si jednu nabiju ten rypáček asi.......no nicméně teď už i vim, že když pro to ze svejch možnejch 50ti procent budu něco dělat a budu o to stát, tak ta pravděpodobnost je 50ti procentní. :) nebo jsem magor ?
|
Pandorraa — 29. 11. 2006 16:33 |
Míša Kulička napsal(a):A proč si myslíš, že děti samy o sobě s tím problém mít nebudou? Já to skutečně zažila. Mí tatínkové si prostě jen "vyměnili" ".
To, o cem ty pises, permanentni stres, prozivaji i deti z takzvanych "sporadanych" manzelstvi. A jejich rodice pritom spolecenska moralka ani nenuti, aby byli jeste lepsi a lepsi az budou uplne nejlepsi na celem svete, aby tak obahajli svuj zpusob zivota.
|
Míša Kulička — 30. 11. 2006 8:19 |
Pandorraa napsal(a):Míša Kulička napsal(a):A proč si myslíš, že děti samy o sobě s tím problém mít nebudou? Já to skutečně zažila. Mí tatínkové si prostě jen "vyměnili" ".
To, o cem ty pises, permanentni stres, prozivaji i deti z takzvanych "sporadanych" manzelstvi. A jejich rodice pritom spolecenska moralka ani nenuti, aby byli jeste lepsi a lepsi az budou uplne nejlepsi na celem svete, aby tak obahajli svuj zpusob zivota.
Píšu o tom, že se naši snažili o něco, co bylo evidentně nad jejich síly - což byl prapůvod našeho stresu. O tom, že člověk, který bude za každou cenu prosazovat to, co považuje za správné, ale nestačí na to jeho síla, charakter, temperament.... může nadělat víc škody, než užitku... A stres ti může způsobit jak soužití s lidmi, se kterými "musíš" (protože je to tak správně) trávit určitou část svého života, ale kteří ti vnitřně "nesedí", tak třeba i neustálá sebekontrola, jestli se chováš a jednáš přesně podle té a té "moudré" knížky, pokud je v rozporu s tvou povahou. Protože stejně jako si nemůžeš jen tak říct - tady toho člověka se prostě naučím mít ráda ... nemůžeš si ani jen tak říct - přestanu být sobecká a nebudu za každou cenu usilovat o... - buď je to v tobě, nebo ne, ale chtít něco změnit jenom proto, že si myslíš nebo někde přečteš, že je to tak správné - to nestačí.
A to je vlastně i o Fildině problému - pokud chce žít s manželem i nadále (ale i pokud ne), bylo by správné akceptovat jeho nové dítko, protože by pro něj jako otce mělo být stejně důležité, jako jeho dcera... Na tom se tu, myslím, všichni shodli - toto by bylo správné. Teď jde o to, jestli si Filda uvědomuje právě jen to, že by to bylo správné, nebo jestli ho dokáže také vnitřně přijmout jako sourozence své dcery.
|
markola1 — 1. 12. 2006 9:40 |
Míšo Kuličko, svým příspěvkem jsi mi podstrčila téma k úvaze. Když jsem se probírala příspěvky na téma život dětí v komunitě, jsem začala přemýšlet o určitém aspektu takového soužití. Ano, jsou určitě dospělí lidé, které takové soužití přitahuje nebo v něm vidí východisko a řešení svých složitých vztahů. Věřím, že se opravdu všichni zainteresovaní chtějí snažit o co nejharmoničtější způsob soužití hlavně pro děti. Čím je instituce složitější co do struktury a charakterů jednotlivých členů, tím je život v ní sice pestřejší, ale je zde i mnohem víc třecích ploch. Je už asi na vyspělosti každého člena, jak s tou kterou konkrétní situací naloží. Stojí však za to uvědomit si, že jsme lidi chybující a zmítáme se v emocích, které často ani zpracovat neumíme. Takoví jsme a to i přes to, že se mnozí snažíme, jak tady často zaznívá, posunovat dál. To vše je platné jistě i pro klasické rodiny. Ale. Žádná rodina nežije jen uvnitř svého společenství, je i součástí dalších větších celků. Musí tedy příjmout pravidla dalších struktur, tj, sousedů, obce, státu... Samozřejmě, že si může zavzdorovat a žít si po svém. Pak ale musíme počítat s reakcemi okolí, protože je zakódován v nás lidech strach z neznámého, z jinakostí a tak trpíme netolerancí. Zde se pak ukáže odolnost a soudržnost rodinné komunity. A tady vidím já kámen úrazu. Malé děti a adolescenti jsou nehotoví človíčci a vzdorovat nátlaku často neumějí. I vzdorovití pubertální členové chtějí být součásti vrstevníků a přes tužby odlišit se od dospělých, nosí podobné mikiny, nosí podobné účesy, užívají stejná gesta a hledají společné pravdy a zákonitosti. Vnímají své odlišnosti a okolí se ani moc snažit nemusí. Je vůbec možné, aby je nepoznamenalo setkání s realitou na poli tak niterném, jako jsou vztahy? Jak jednou budou sami uplatňovat získaný model? Bude jim přínosem? Vím, i ostatní děti mívají problémy, ale toto může být jeden navíc. Sama jsem, snad proto, že vychovávaná ve střední Evropě a nasáklá její kulturou, příznivcen tradičního rodinného uspořádání. Přesto cítím i otázku, jak by jejich vývoj vypadal, kdyby se rodiče nedohodli a dělali si naschvály. Jak by je poznamenala nevraživost mezi nimi. Zda není lepší mít rodiče, kteří se shodnou i když na jiném modelu. A tak je na zvážení každého z nás, jaký typ soužití zvolí. Přeji nám k tomu hodně moudrosti
|
Ivana*M — 1. 12. 2006 19:44 |
markola1 napsal(a):Míšo Kuličko, svým příspěvkem jsi mi podstrčila téma k úvaze. Když jsem se probírala příspěvky na téma život dětí v komunitě, jsem začala přemýšlet o určitém aspektu takového soužití. Ano, jsou určitě dospělí lidé, které takové soužití přitahuje nebo v něm vidí východisko a řešení svých složitých vztahů. Věřím, že se opravdu všichni zainteresovaní chtějí snažit o co nejharmoničtější způsob soužití hlavně pro děti. Čím je instituce složitější co do struktury a charakterů jednotlivých členů, tím je život v ní sice pestřejší, ale je zde i mnohem víc třecích ploch. Je už asi na vyspělosti každého člena, jak s tou kterou konkrétní situací naloží. Stojí však za to uvědomit si, že jsme lidi chybující a zmítáme se v emocích, které často ani zpracovat neumíme. Takoví jsme a to i přes to, že se mnozí snažíme, jak tady často zaznívá, posunovat dál. To vše je platné jistě i pro klasické rodiny. Ale. Žádná rodina nežije jen uvnitř svého společenství, je i součástí dalších větších celků. Musí tedy příjmout pravidla dalších struktur, tj, sousedů, obce, státu... Samozřejmě, že si může zavzdorovat a žít si po svém. Pak ale musíme počítat s reakcemi okolí, protože je zakódován v nás lidech strach z neznámého, z jinakostí a tak trpíme netolerancí. Zde se pak ukáže odolnost a soudržnost rodinné komunity. A tady vidím já kámen úrazu. Malé děti a adolescenti jsou nehotoví človíčci a vzdorovat nátlaku často neumějí. I vzdorovití pubertální členové chtějí být součásti vrstevníků a přes tužby odlišit se od dospělých, nosí podobné mikiny, nosí podobné účesy, užívají stejná gesta a hledají společné pravdy a zákonitosti. Vnímají své odlišnosti a okolí se ani moc snažit nemusí. Je vůbec možné, aby je nepoznamenalo setkání s realitou na poli tak niterném, jako jsou vztahy? Jak jednou budou sami uplatňovat získaný model? Bude jim přínosem? Vím, i ostatní děti mívají problémy, ale toto může být jeden navíc. Sama jsem, snad proto, že vychovávaná ve střední Evropě a nasáklá její kulturou, příznivcen tradičního rodinného uspořádání. Přesto cítím i otázku, jak by jejich vývoj vypadal, kdyby se rodiče nedohodli a dělali si naschvály. Jak by je poznamenala nevraživost mezi nimi. Zda není lepší mít rodiče, kteří se shodnou i když na jiném modelu. A tak je na zvážení každého z nás, jaký typ soužití zvolí. Přeji nám k tomu hodně moudrosti
Mne by se komunita moc libila, nejlepe pouze zenska a chlapy by drzeli jen praci pripadne na chov. Neco jako byla sexmise.;)
|
markola1 — 1. 12. 2006 22:16 |
Ivanko*M, jenomže v Sexmisi to byli chlapi, co tahali za provázky. :) Ale nápad je to zajímavý :)
|
Ivana*M — 2. 12. 2006 15:54 |
markola1 napsal(a):Ivanko*M, jenomže v Sexmisi to byli chlapi, co tahali za provázky. :) Ale nápad je to zajímavý :)
Uz je to hodně dávno, co jsem to viděla, ale ten princip mě zaujal.Ale už si to moc nepamatuju, tak nevím, jak to tam s těma chlapama bylo.
|
vašek — 2. 12. 2006 16:03 |
Ivana*M napsal(a):markola1 napsal(a):Míšo Kuličko, svým příspěvkem jsi mi podstrčila téma k úvaze. Když jsem se probírala příspěvky na téma život dětí v komunitě, jsem začala přemýšlet o určitém aspektu takového soužití. Ano, jsou určitě dospělí lidé, které takové soužití přitahuje nebo v něm vidí východisko a řešení svých složitých vztahů. Věřím, že se opravdu všichni zainteresovaní chtějí snažit o co nejharmoničtější způsob soužití hlavně pro děti. Čím je instituce složitější co do struktury a charakterů jednotlivých členů, tím je život v ní sice pestřejší, ale je zde i mnohem víc třecích ploch. Je už asi na vyspělosti každého člena, jak s tou kterou konkrétní situací naloží. Stojí však za to uvědomit si, že jsme lidi chybující a zmítáme se v emocích, které často ani zpracovat neumíme. Takoví jsme a to i přes to, že se mnozí snažíme, jak tady často zaznívá, posunovat dál. To vše je platné jistě i pro klasické rodiny. Ale. Žádná rodina nežije jen uvnitř svého společenství, je i součástí dalších větších celků. Musí tedy příjmout pravidla dalších struktur, tj, sousedů, obce, státu... Samozřejmě, že si může zavzdorovat a žít si po svém. Pak ale musíme počítat s reakcemi okolí, protože je zakódován v nás lidech strach z neznámého, z jinakostí a tak trpíme netolerancí. Zde se pak ukáže odolnost a soudržnost rodinné komunity. A tady vidím já kámen úrazu. Malé děti a adolescenti jsou nehotoví človíčci a vzdorovat nátlaku často neumějí. I vzdorovití pubertální členové chtějí být součásti vrstevníků a přes tužby odlišit se od dospělých, nosí podobné mikiny, nosí podobné účesy, užívají stejná gesta a hledají společné pravdy a zákonitosti. Vnímají své odlišnosti a okolí se ani moc snažit nemusí. Je vůbec možné, aby je nepoznamenalo setkání s realitou na poli tak niterném, jako jsou vztahy? Jak jednou budou sami uplatňovat získaný model? Bude jim přínosem? Vím, i ostatní děti mívají problémy, ale toto může být jeden navíc. Sama jsem, snad proto, že vychovávaná ve střední Evropě a nasáklá její kulturou, příznivcen tradičního rodinného uspořádání. Přesto cítím i otázku, jak by jejich vývoj vypadal, kdyby se rodiče nedohodli a dělali si naschvály. Jak by je poznamenala nevraživost mezi nimi. Zda není lepší mít rodiče, kteří se shodnou i když na jiném modelu. A tak je na zvážení každého z nás, jaký typ soužití zvolí. Přeji nám k tomu hodně moudrosti
Mne by se komunita moc libila, nejlepe pouze zenska a chlapy by drzeli jen praci pripadne na chov. Neco jako byla sexmise.;)
pomoóóóc :mad::mad::mad::mad::grater::grater::grater:
|
markola1 — 2. 12. 2006 19:08 |
Vašku, osuš si očka. Vždyť my vás chlapy máme rády, bylo by tu bez vás smutno :)
|
vašek — 2. 12. 2006 19:13 |
:-))) hurááááá
|
stefi — 3. 12. 2006 21:19 |
Ahoj Fildo co nového?
|
filda — 4. 12. 2006 9:28 |
stefi napsal(a):Ahoj Fildo co nového?
Ahojky, nového vlastně celkem nic. Je to stále otevřené. Je s náma, je to fajn, mám pocit, že mě moc miluje a zase to ví. Ale s ní to ještě neskončil. Pořád něco řeší po telefonu, ona mu furt volá a jezdí za ním do práce a dokonce mu udělala scénu v hospodě, když byl s klukama na pivu. Nespává u ní, ani s ní. Má jasno, ví, že to byla chyba a chce být s náma. Nevím na co čeká, asi to těhotenství mu brání to ukončit. Nedokáže jí prostě říct, že je konec, že s ní nechce být. Asi čeká, že ona to skončí s ním. Zatím se do toho nechci plést, když už jsem to vydržela tak dlouho a to jsem si myslela, že jsem jeho lásku už stratila, tak teď už to nepokazím. Prostě všechno nejde hned. Teď už ví co chce a cítí a to ostatní se tomu pomalinku přizpůsobí.;)
Zdravím všechny a děkuju za příspěvky :hjarta::hjarta::hjarta:
|
Feuria — 4. 12. 2006 9:34 |
Jo, kdyby byla chytřejší a tolik neprudila, tak kdo ví, kam se naklonly misky vah ? :vissla: Přeju pevné nervy a hodně štěstí :)
|
filda — 4. 12. 2006 9:41 |
Feuria napsal(a):Jo, kdyby byla chytřejší a tolik neprudila, tak kdo ví, kam se naklonly misky vah ? :vissla: Přeju pevné nervy a hodně štěstí :)
To je pravda a o tom to je:D
|
Michaela.43 — 4. 12. 2006 9:45 |
Přesně to si myslím, jak píše Feuria - prostě kdo prudí, prohrává, protože kterej chlap chce doma prudičku....scénka v hospodě nahrála tobě bodík navíc :-))Fildo, ty máš tu "výhodu", že můžeš být v klidu, protože ty můžeš"jen získat" - i když položme si otázku, zda získat je výhrou......nicméně, ona bojuje, protože jí nic jiného nezbývá - tady to vypadá na hezkou šachovou partii - Fildo, promiň, snažím se tě aspoň trochu rozveselit, drž se
|
filda — 4. 12. 2006 10:01 |
Michaela.43 napsal(a):Přesně to si myslím, jak píše Feuria - prostě kdo prudí, prohrává, protože kterej chlap chce doma prudičku....scénka v hospodě nahrála tobě bodík navíc :-))Fildo, ty máš tu "výhodu", že můžeš být v klidu, protože ty můžeš"jen získat" - i když položme si otázku, zda získat je výhrou......nicméně, ona bojuje, protože jí nic jiného nezbývá - tady to vypadá na hezkou šachovou partii - Fildo, promiň, snažím se tě aspoň trochu rozveselit, drž se
Neomlouvej se, je to OK. Jen nesouhlasím s tím, že nemám co stratit. Já myslím, že já mám co stratit, měla jsem věchno-lásku, partnera,kamaráda,tátu naší dcery( a svělýho ), prostě někoho kdo mě vždycky podržel a vytáhl, podpořil a prostě on je můj život, moje druhé já. Vždycky byl super ve všem, ano stalo se, ublížil nám i sobě, ale určitě to bude zase dobré, možná lepší:). Ona nemá co stratit, protože nic neměla! Chce stavět na špatném a křehkém základu a to se nedá. Když přemýšlím moc do předu co bude dál, jestli bude to dítě, není mě lehko, bolí to. Tak to nechám plynout, proč si ubližovat, samo se to rozsukuje a možná bude všechno úúúúúplně jinak.:hjarta::hjarta:
|
adra — 4. 12. 2006 10:53 |
fildo...samozřejmě ti přeji aby to dopadlo pro tebe dobře...(co je dobře...?) ale to že ON otálí s koncem s milenkou...se mi nelíbí...ale to je jen jeden úhel pohledu - můj...aby jsi ty na něj jakkoliv naléhala je zbytečné...udělala jsi myslím toho pro záchrannu manželství dost...ted je řada na něm aby se ukázal jako chlap... jak víš že s ní nespí...promin
|
filda — 4. 12. 2006 11:24 |
adra napsal(a):fildo...samozřejmě ti přeji aby to dopadlo pro tebe dobře...(co je dobře...?) ale to že ON otálí s koncem s milenkou...se mi nelíbí...ale to je jen jeden úhel pohledu - můj...aby jsi ty na něj jakkoliv naléhala je zbytečné...udělala jsi myslím toho pro záchrannu manželství dost...ted je řada na něm aby se ukázal jako chlap... jak víš že s ní nespí...promin
Protože spolu mluvíme o všem a bez obalu, a řekl by to. Říkal, že co je těhotná nic spolu neměli. Taky už poznám , kdy lže. Ale hlavně se prostě bavíme normálně o všem, možná je to divné, ale já mám rači věci na rovinu i když mě to není příjemné. Co bych z toho měla, kdyby mě vykládal jen to, co chci slyšet, jen abych byla v klidu? Takhle jsem prostě věděla pořád co cítí a jak na tom jsem a věř , že dlouhou dobu už to vypadalo, že nás opustí. Tolerance a trpělivost zavinila, že se to stalo a tak teď z toho ven zase stejně, jen couvat.??? Třeba se pletu, kdo to ví???????????;)
|
Lenka — 4. 12. 2006 11:32 |
Holka, máš můj obdiv jak jsi to doteď ustála. Držím Ti palce .:supr::supr::supr:
|
Feuria — 4. 12. 2006 13:27 |
No, jde o to, co to s ním udělá až se to narodí ... do té doby jsou chlapi hrdinové.... oni totiž to těhotenství neprožívají jako my. (PRÝ). Ale pěkně to s nimi zamává, až je ten uzlíček na světě ! Jsem hrozně zvědavá, jak tohle dopadne... nemůžu říct, že tohle obdivuju, každopádně to musí být pěkné nervy! Já bych ten boj nejspíš prohrála, protože takhle bych to neustála! To smekám. Nesnesla bych, kdybych měla bojovat o chlapa, kterej vlastně stále neví co chce... on to podle mě fakt ještě neví, (možná má výčitky a proto se snaží chovat hezky), ale proč si to nevyřeší s tou milenkou ? No, tak ... držím palce fildo. A rozhodně jsi fakt dobrá ! Se mnou by to asi seklo :D
|
adra — 4. 12. 2006 13:33 |
jo tak nějak jsem to myslela, že neví co chce - ON - když to s ní ještě uplně neskončil....na co čeká...??? mohla bych napsat že tě nechci Filddo, zranovat a to taky nechci ale jsou to otázky a domněnky na tělo vid. Připadá mi že ty děláš vše a on "čeká až to ukončí milenka"
|
Feuria — 4. 12. 2006 13:52 |
No, nemá cenu asi tohle řešit... jen Filda ví. On ukáže až čas :)
|
filda — 4. 12. 2006 14:20 |
Asi je to hrozně těžké pro něho. Kdyby nebyla těhotná, tak by to bylo jednoduší. Říkal, že má problémy, špiní a má jít za 14 dní na testy. Pokud jí to teď řekne naplno, asi to s ní zamává a mohla by potratit a to přece není jednoduché. Já to chápu. Buďto překročí tu rizikovou hranici a bude v pořádku a pak jí to může říct, ale ona už teď docela kope a pořád se jen hádají. A na vánoce bude muž doma a to ona neskousne. Tak mám být hnusná a nutit ho to ukončit? Proč, tím si opravdu nepomůžu.
|
Feuria — 4. 12. 2006 14:33 |
filda napsal(a):Asi je to hrozně těžké pro něho. Kdyby nebyla těhotná, tak by to bylo jednoduší. Říkal, že má problémy, špiní a má jít za 14 dní na testy. Pokud jí to teď řekne naplno, asi to s ní zamává a mohla by potratit a to přece není jednoduché. Já to chápu. Buďto překročí tu rizikovou hranici a bude v pořádku a pak jí to může říct, ale ona už teď docela kope a pořád se jen hádají. A na vánoce bude muž doma a to ona neskousne. Tak mám být hnusná a nutit ho to ukončit? Proč, tím si opravdu nepomůžu.
Nevím, co je pro ní lepší - jestli vědět na čem je nebo se takto trápit. A řekl ti, co jí tedy říká, když je s tebou?! Tohle je dle mě daleko větší zátěž než kdyby jí to na rovinu řekl. Ty to vůbec řešit nemusíš, to né. Jen si myslím, že by to měl on vyřešit, čím dřív tím líp a to právě z ohledu na její těhu. Možná by na potrat šla, kdyby nedával naděje... (ale vím, že ty s tím nic neuděláš) je to jeho problém, né tvůj.
|
adra — 4. 12. 2006 14:38 |
ne nebud hnusná to tady neikdo neřekl...ty jsi udělala dost...ted je to víceméně na něm....
|
filda — 4. 12. 2006 14:49 |
Ona mu už dřív řekla, že si to nechá , ať on se rozhodne tak , nebo tak. Pak zjistil, že si nakoupila těhotenské oblečení a všem známím to řekla. A to v době, kdy mu dávala ultimáta k nastěhování, nebo , že jde na potrat. Nechtěla na něho jít, a jen ho stresovala, protože mu říkala, že jestli to nechce a nechce být s ní, dá to pryč. A to on na sebe nemohl vzít. A když je doma , říká jí , že jezdí za malou. Je to fakt těžký, nepřála bych to nikomu.
|
Daniela02 — 4. 12. 2006 14:56 |
Fildo, já jen doufám, že s tebou tvůj manžel nehraje další kolo hry, kterou s tebou hrál už rok.......... a jinak posílám :pussa:
|
filda — 4. 12. 2006 15:10 |
To taky doufám, ale on mě ten rok vlastně nelhal, když jsem na to přišla, neříkal, že to skončilo, ani že za ní nechodí. Řekl mě, že ji prostě miluje, neví co chce, ale odstěhovat k ní se nechtěl. Ptal se jestli má odejít, jestli už ho nechci, že půjde, ale né k ní, k matce, nebo na ubytovnu. Tak jsem ho měla vyhodit, když nechtěl sám odejít????Je to jeho dům ,jako můj. A kvůli malé jsem se snažila nic nedat najevo, protože jsem věřila, že ho to přejde a probudí se. Nikdy mě nevodil a nelhal, vlastně jen než jsem na to přišla. Pak už to bylo narovinu. Vlastně jsme byli rozejití a tím, že stále bydlel doma a nehádali jsme se a o všem jsem s ním dokázala normálně mluvit a občas jsme spolu i spali........
|
Feuria — 4. 12. 2006 15:17 |
No Fildo ... nevím :( všichni tu píšou něco o obdivu, ale .... je to klasika. Proč by měnil kuchyň, jak se říká... a to, že ti vlastně nelhal a jednal na rovinu?? Tak nevím ... ? No, však uvidíš... dle mě, mám strach, že k ní nejde spíše z toho důvodu, že se bojí zodpovědnosti. Ty jsi jako jeho máma ! U tebe je přeci full servis. Paní podnikatelka bude asi náročnější ... Tam by musel dospět ! :kapitulation:
|
Pandorraa — 4. 12. 2006 15:50 |
filda napsal(a):Asi je to hrozně těžké pro něho. Kdyby nebyla těhotná, tak by to bylo jednoduší. Říkal, že má problémy, špiní a má jít za 14 dní na testy. Pokud jí to teď řekne naplno, asi to s ní zamává a mohla by potratit a to přece není jednoduché.
¨
Ale mankote, jak on je soucitny..... a tobe ani trochu nevadi, ze te tim otravuje? Ze vlastne rika: ona je chudinka, ji musim chranit, ty jsi ale silna, ty vsechno uneses, do tebe si muzu i kopnout, kdybych to nahodou neustal a potreboval se zase odrazit, az naberu jinej smer?????
|
evca1 — 4. 12. 2006 15:57 |
Pan :supr:
|
Sofi1 — 4. 12. 2006 17:01 |
Fildo, plně souhlasím s Pan. Je známo, že málokterý chlap rád řeší situace, do kterých se dostane, a nejsou podle jejich představ. A znám fůůůůru žen, které si myslí, že by v té " břečce" měly být s ním a řešit to za něj. Houby. Takové ženy můžou dát najevo, že to sice chápou, ale že to je situace, kterou musí vyřešit on a neměl by to odkládat, protože tím ubližuje i jí. Jenom proto,že jsi chápající, milující, tak to neznamená, že nejsi zranitelná a "přesilná". Držím Ti palce a věřím, že vše dobře dopadne.
|
filda — 5. 12. 2006 7:19 |
Víííííímm, víííííím to, mozek radí jinak, ale srdce to nedovolí.
|
uzlík — 5. 12. 2006 9:30 |
Fildo, to se mi taky moc nelíbí, přesně jak píše Pan. Ten můj mi taky říkal, (byla v jiném stavu), že chce, aby jí bylo dobře. Dala jsem mu najevo "a jak má být mně?" Fildo, nenech si to všechno líbit, ukaž mu, že s tebou nemůže zase tak vymetat. Neboj se toho, vím co cítíš, vím to moc dobře. :pussa::pussa::pussa:
|
Pandorraa — 5. 12. 2006 9:38 |
filda napsal(a):Víííííímm, víííííím to, mozek radí jinak, ale srdce to nedovolí.
Vis fildo nemyslim, ze je to srdce..... Ono neni hloupe.....
|
filda — 5. 12. 2006 9:49 |
Uzlíku, je to strašně těžký. On si teď teprve hledá ke mě cestu zpátky ( to mi neříká, to cítím) a já ho chci, zatím ještě. Pokud není rozhodnutý, tak nic neuspěchám.Nejsem jen potichu, taky mu řeknu, že se mě to nelíbí a že pokud by mě opravdu miloval, nemohl by mě to dělat......... Taky bych mu nejrači řekla ať to prostě ukončí , že už ho nechci, ale tak to není a já si nemyslím, že nátlakem bych ho donutila k rozhodnutí. Myslím,že to prostě ještě zvládnu, ono stejně pokud by to trvalo dýl, myslím,že bych ho začala pomalu nenávidět a potom bych to mohla utnout. Nevíííííííím, co mám dělat ????? díky všem
|
Andromeda — 5. 12. 2006 10:24 |
Fildo, nemyslím, že bys něco zkazila tím, že mu dáš najevo, jak s tebou zachází a že tě to také bolí. Že má ohledy na milenku, ale na tebe ne. Tím nic neuspěcháš, jen mu dáš najevo, že jsi taky člověk, na kterého by měl brát ohled. Nenech si to takhle líbit, myslím, že i v jeho očích takhle stoupne tvoje cena.
Držím moc palečky, tvůj příběh už taky nějakou dobu sleduji. My ženský to máme těžký, máme pocit, že když budem hodné, bude nás ten náš chtít víc - ale opak je pravdou.
Napadlo mě, zkus ho doma víc zaměstnat, ať pohlídá dcerku a ty někam vyraž s kamarádkou... a udělej to víckrát... ať je to on, kdo bude sedět doma a přemýšlet. Prospěje vám to oběma :)
|
petra72 — 5. 12. 2006 10:43 |
Fildo, musím konstatovat, že ženský mají pravdu. Můj "manžel" má taky už 2 roky poměr s jednou slečnou. Vždycky ONA byla ta chudinka, který nechce ublížit, a JÁ ta silná neohrožená neporazitelná ženská. Taky jsem slýchávala, jak je smutná, že jí nechce ublížit rozchodem, ale od nás (máme 2 děti) se mu také nechce. Dokonce jsem slyšela i verzi, jak nedokázal odmítnout nabídku na jejich společnou dovolenou. Tak s ní odjel v září do Alpského hotýlku. To je přeci pochopitelný, když ona ho tak miluje, tak proč by jí trápil tím, že byl na dovolené JEN s rodinou a ona chudinka by nikde nebyla. Jsem hodně tolerantní, ale tohle bylo už na mě moc.
Jak to dopadlo? 2 roky a ani den navíc! Manžela jsem požádala, aby se odstěhoval, že jsem podala žádost o rozvod. Ani den navíc být manželkou někomu, KDO CHODÍ SE SLEČNOU.
Fildo, jak se ti poslouchá věta: MŮJ MANŽEL CHODÍ ROK S JINOU ŽENOU A JEŠTĚ SE S NÍ NEROZEŠEL. Fuj, u mě to vyvolává reakce podobné odporu. Ale to bude asi tím, že v tom žiju více jak 2 roky.
Teď má manžel co si sám připravil. Bydlí rok u tchýně na gauči v obýváku, každý den dochází za dětma-odchází cca kolem 21.hodiny. Tak 1x - 2x týdně přespí u slečny (ta ho tlačí ke společnému žití, společné rodině,...), nebo jede pěkně na gauč. Není spokojený, chtěl by se vrátit domů k nám - ale rozejít se nechce - protože jí má taky rád. Ale rodinu s ní nechce, protože už 2 děti, o které se co nejlépe postarat, už má. Takže..........lítá v tom jak pinčesový míček. Doma je mu dobře, odchází s nechutí, ale jakmile vytáhne paty tak okamžitě volá jííííí - jak se má, co dělá jeho lištička, jeho lásenečka,......
Fildo, nechci tě strašit, ale tak jak to bylo u nás, tak to je i u vás. Vím, že jsme originál, že nikdo není stejný, ale situace jsou hooodně podobné. CHudinka milenka, silná manželka co vydrží všechno, zamilovaný chlap, který miluje svou rodinu a domov, ale bohužel i tu chudinku milenku. Tak jako můj manžel, tak i tvůj to nechává vysloveně na vás ženských. Kdo vydrží, do zůstane a kdo to nevydejchá a odpadne. On nic, on si jen počká, co vy dvě na to. A k tomu přijde to miminko. To bude taky potom chudinka, bude potřebovat tátu, jako tvá dcera. Takže manžel bude kmitat opravdu hodně dlouho mezi vámi.
Přeji hooodně sil, pevných nervů a hodně sebeúcty. Petra
|
filda — 5. 12. 2006 11:36 |
Petro, je to opravdu hodně podobné. Ale jak to zvládáš, když je pořád doma za dětma? To se s ním normálně bavíš, nebo děláš, že tam není, přehlížíš ho? Já už jsem mu několikrát řekla ať se tedy odstěhuje a jde k ní - nechce.
|
bambule — 5. 12. 2006 11:56 |
Petro , taky jsem byla podváděnou manželkou ( ale i milenkou ženatého muže ) přeně to , co jsi prožívala jsem zažila před devíti lety , neměli jsme děti , ale stejně jsem si myslela , že to nemůžu přežít a ted´jsem ráda , že spolu nejsme , nestál za to !
|
filda — 5. 12. 2006 11:59 |
Andromeda napsal(a):Fildo, nemyslím, že bys něco zkazila tím, že mu dáš najevo, jak s tebou zachází a že tě to také bolí. Že má ohledy na milenku, ale na tebe ne. Tím nic neuspěcháš, jen mu dáš najevo, že jsi taky člověk, na kterého by měl brát ohled. Nenech si to takhle líbit, myslím, že i v jeho očích takhle stoupne tvoje cena.
Držím moc palečky, tvůj příběh už taky nějakou dobu sleduji. My ženský to máme těžký, máme pocit, že když budem hodné, bude nás ten náš chtít víc - ale opak je pravdou.
Napadlo mě, zkus ho doma víc zaměstnat, ať pohlídá dcerku a ty někam vyraž s kamarádkou... a udělej to víckrát... ať je to on, kdo bude sedět doma a přemýšlet. Prospěje vám to oběma :)
Souhlasím s tebou, sem tam taky vypěním a neberu mu telefony, a to pak dojede s kytkou a omlouvá se.... Já vím, může to pokračovat ještě dlouho a já mám čekat a čekat............ Když teď je to docela fajn, nechci to pokazit.
|
kklarkaa — 5. 12. 2006 12:16 |
Ahojka holky, já jsem ta z druhého břehu..z pohledu milenky to vypadá asi jinak..nebo Ty pohledy nastolují oni muži...jsem rozvedená, přítele, ženatého, mám asi pět let..první to byla jen známost na hezké chvíle, on utíkal z domu, kde byly neustále nějaké rozbroje...nebyla jsem jeho první..já od toho zpočátku nečekala nic...bylo mi s ním dobře a to mi pro tuto chvíli stačilo, neřešila jsem co říká doma, nestěžoval si, jen tak nějak mimochodem, má rád své děti, proto zůstával..později se vztah vyvinul v lásku...a to oboustrannou..byl rozhodnutý odejít, ale kvůli zdravotním problémům dítěte zůstal. Uplynul další čas,který jsem se stýkali..a plánovali(přítel), že se mnou chce opravdu žít..nenutila jsem, netlačila jsem..moc ho miluju, ale bylo mi jasné, že tohle by nikam nevedlo. Ale oba jsme cítily, že takhle už to dál nejde. Jednoho dne se přestěhoval..u nás to ale bylo vždycky obráceně..já byla ta silná, manželka v role oběti...když zjstila, že někoho má, změnila se, na chvíli..dlouho to nemohlo vydržet..jedinné co se jí dařilo dokonale, bylo působit na děti(podotýkám téměř dospělé)..a v roli oběti setrvává nadále, děti s tátou nechtějí komunikovat(minimálně)..a jak žijeme my..v kostce..protože je toho hodně..žijeme napůl..přítel se trápí, vidím to..je to nezvyk..já se trápím vedle něj..přestože ho mám moc ráda, nemůžu mu pomoct...je v tom letitý zvyk, postoj manželky, následně dětí...je to složité..doslova a do písmene..mě miluje, je má rád..chybí mu...tak se snažíme to překonat...a já opravdu vidím, že to nehraje..nedokáže žít bez nich...ani beze mě..možná to chce čas..je mi z toho smutno.....
|
filda — 5. 12. 2006 12:33 |
kklarkaa napsal(a):Ahojka holky, já jsem ta z druhého břehu..z pohledu milenky to vypadá asi jinak..nebo Ty pohledy nastolují oni muži...jsem rozvedená, přítele, ženatého, mám asi pět let..první to byla jen známost na hezké chvíle, on utíkal z domu, kde byly neustále nějaké rozbroje...nebyla jsem jeho první..já od toho zpočátku nečekala nic...bylo mi s ním dobře a to mi pro tuto chvíli stačilo, neřešila jsem co říká doma, nestěžoval si, jen tak nějak mimochodem, má rád své děti, proto zůstával..později se vztah vyvinul v lásku...a to oboustrannou..byl rozhodnutý odejít, ale kvůli zdravotním problémům dítěte zůstal. Uplynul další čas,který jsem se stýkali..a plánovali(přítel), že se mnou chce opravdu žít..nenutila jsem, netlačila jsem..moc ho miluju, ale bylo mi jasné, že tohle by nikam nevedlo. Ale oba jsme cítily, že takhle už to dál nejde. Jednoho dne se přestěhoval..u nás to ale bylo vždycky obráceně..já byla ta silná, manželka v role oběti...když zjstila, že někoho má, změnila se, na chvíli..dlouho to nemohlo vydržet..jedinné co se jí dařilo dokonale, bylo působit na děti(podotýkám téměř dospělé)..a v roli oběti setrvává nadále, děti s tátou nechtějí komunikovat(minimálně)..a jak žijeme my..v kostce..protože je toho hodně..žijeme napůl..přítel se trápí, vidím to..je to nezvyk..já se trápím vedle něj..přestože ho mám moc ráda, nemůžu mu pomoct...je v tom letitý zvyk, postoj manželky, následně dětí...je to složité..doslova a do písmene..mě miluje, je má rád..chybí mu...tak se snažíme to překonat...a já opravdu vidím, že to nehraje..nedokáže žít bez nich...ani beze mě..možná to chce čas..je mi z toho smutno.....
Tak takto to bylo i u nás. Chtěl odejít a když byl dva dny pryč, plakal , že bez nás nemůže být. A tak je to pořád. Ji asi miluje, jinak by to skončil, ale od nás odejít nedokáže. A oba víme, že jestli odejde, nebude ikdy šťastný, protože prostě patří k nám. To pouto je tak silné, že to prostě nejde jen tak přetrhnout. A on to ví taky a už několikrát mě řekl během toho roku, že chce být s ní a skoro se odstěhoval a jen jsem s ním omezila komunikace a přestala jsem se zajímat o něho, byl s prosíkem spátky. Problém je v tom, že milence asi nic o mě neříká, protože by sním asi vyběhla.Říká jí, že sem jezdí jen za malou a práce kolem domu. Ona mu to asi taky baští.
|
petra72 — 5. 12. 2006 12:44 |
Klárko, to je to, co jsem psala. Pinkponk. Jsem tady a chybí mi tamti, jsem u tamtěch a myslím na to co tihle. Doma je a bylo manželovi dobře, to by to jinak nefungovalo a nechodil by každý den - opravdu každý den - o víkendu přijde kolem poledne nebo těsně po obědě a až do večera tráví s námi.
Fildo, doma se bavíme normálně, sem tam mi ujede něco ve smyslu - tak si jdi za ní, když ti tohle u mě vadí-koukám, že dneska má svátek, to bude zase sama? - ....atd. Jinak jsme dokonce společně v létě trávili 14 dní u moře............. Jenže pomalu se z našeho vztahu vytratila ta intimita. To napětí - zda to skončí,koho si vybere,kde bude trávit noc,když není doma,...- to napětí zničilo tu chuť se dotýkat, milovat, dát pusu........ Právě proto, že jsem věděla, že od nás jde za ní, že s ní plánuje dovolenou, že z naší společné dovolené jí tajně posílá sms,.... Prostě postupně do našeho vztahu za tu dobu přiléval kyselinu, která totálně otrávila chuť něco restaurovat. Proto jsem podala žádost o rozvod.
Jinak pro ukázku - my jsme opravdu docela rozumní a děti do našich problémů netaháme. Takže i u soudu o děti se soudkyně,zapisovatelka i sociální pracovnice divily, jak to u nás šlape. Že děti navštěvuje v místě bydliště denně, že jsme domluveni na penězích, nemám problémy s přespáváním dětí u manžela i během týdne (prostě když děti chtějí),.... Koukaly na nás jak na marťany. Jsou zvyklé na dohadování a rozepře, my seděli dokonce vedle sebe, manžel (když jsem něco opomenula říct) mi šeptal do ouška,..... :-))
JENŽE: to je o dětech, to nemá nic společného s námi. Rozvádím se proto, že máme sice k sobě docela dobrý vztah, domluvíme se, nehádáme se, ale INTIMNĚ se nescházíme více jak rok, nemáme si co říct, neuskutečňujeme společně žádné akce kde nejsou děti -jen prostě my dva.
Ale Fildo, vy to můžete mít jinak. Mě prostě vadilo, že bych spala s někým, kdo druhý den bude spát s jinou, dala vášnivou pusu někomu, kdo ode mě večer odejde k jiné a tam se citově angažuje taky. Někomu to nevadí, mě to po těch letech začalo vadit.
|
kklarkaa — 5. 12. 2006 12:44 |
Fildo, já myslí, že u nás jsem to zase já, komu všechno říká...jámyslím, ale že je to všechno mnohem složitější...napíšu teda podrobnosti, kterým jsem se chtěla vyhnout...jednoho dne, co jsme spolu byli teprve chvíli si sbalil po mém odchodu do práce věci a odstěhoval se zpět k rodině, bylo mi hrozně..hlavně z toho, ž mi to nedokázal říct, ale ještě než dojel domů mi psal i volal, že jen potřebuje aby to dětem líp vysvětlil, že to před tím podcenil, že jinak by, pokud by dojel bez věcí ani nemluvili...napadalo mě všechno..od podrazu, lži i asi trochu pravdy..vydržel tam týden..nebylo nocí, dnů...kdy by nepsal, jak nemůže beze mě usnou..jak mu chybím..a jeden den, já už nevěřila, ale nepřemlouvala..byl zpátky u mě..s daleko víc věcma než předtím... a situace se pomalu opakuje..píše domů, stýská se mu...i když se snaží..právě proto, že ho miluju, vidím...je to kruh...víš, co tím chci říct...je to běh na dlouhou trať a cíl je v nedohlednu........pro obě strany...
|
kklarkaa — 5. 12. 2006 12:50 |
Peti,moc Ti rozumím..přesně jak jsi psala..přesně takhle je to u nás...ale já se tím trápí..i jako přítelkyně...jeho manželka je jiná než Ty.....bere psychofarmaka, aby všichni viděli...ty děti(velké) z toho namůžou mít klidné spaní...myslím já...zkoušela jsem to i ukončit..přesto, že ho miluju..skončilo to katastrofou..přítel se zhroutil....a to jsme spolu ještě nebydleli...
|
petra72 — 5. 12. 2006 12:51 |
Fildo, proč myslíš, že se tak chová? Že milence o tobě nic neříká, aby jí náhodou neztratil. On se bojí, že když přizná, že tě miluje a že se s tebou miluje, tak chudinka bude plakat? A co ty? Ty nepláčeš, když víš, že on se miluje s ní? Tobě to dokáže říci do očí a jí šetří? Ty to uneseš, ona by ho vyhodila??? FUJ ........ tak tohle se mi zdá vůči tobě hodně sprostý. ALe znám to. Já jsem ta, co to musí pochopit, jak to chudáček má těžký a ona je ta chudinka, která se musí šetřit.
Ale já jsem byla mrcha. Z manželova mobilu jsem si opsala její číslo a pěkně jsem jí CHUDINCE MALÉ přeposlala pár sms, kde mi manžel psal, jak je smutný, jak mě má rád, jak byla naše dovolená u moře báječná, atd. On jí totiž taky šetří. Jen v jednom má pravdu - my spolu opravdu sex nemáme.
|
blanch2006_1 — 5. 12. 2006 12:59 |
Fildo, Tvůj poslední příspěvek mě zase dostal. Ty si uvědomuješ, že m milence lže a ještě mu tleskáš. Máš radost, jak je blbá a baští mu to. Teď si představ, že z druhé strany je to to samé a milenka mu rovněž tleská. Možná, kdybys překročila svůj stín a uvědomila si s kým vůbec žiješ, tak bys tak vysmátá nebyla.
Klárko, Váš vztah je složitý, ale jistě jste si toto všechno dostatečně uvědomovali dřív, než se m k Tobě nastěhoval. Nemohl očekávat, že děti budou štěstím bez sebe, že opustil jejich matku a ony získaly macechu. Také záleží na tom, jak odešel a jak se následně choval k manželce a k nim samotným. Určitě to chce čas, ale reálně existuje i možnost, že děti i manželka se k němu už nikdy nebudou hlásit. Pokud láska k Tobě byla tak silná, že přítel riskoval ztrátu dětí a manželky, tak nyní nemůže ronit slzy. Teoreticky se to může vylepšit, pokud si manželka najde rovněž nového partnera a nová láska přebije bolest nad ztrátou staré. Přítel se musí s přístupem dětí i manželky vyrovnat i tím, jak se k nim bude chovat a třeba přes veškerou snahu nebude pozitivní reakce. Pokud se bude trápit on, ty s ním, děti, manželka, všichni budete smutní - tak proč to vlastně dělal? Možná, kdyby ses i Ty snažila pochopit ženu a nepsala o ní (a asi i mluvila doma) jen jako o někom, kdo si libuje v roli oběti (i když to tak možná je), pochopila, že to pro ní není jednoduché poté, co s mužem prožila kus života, vychovali spolu děti, mají společné vzpomínky možná by to ulehčilo situaci všem. V každém případě Ti to nezávidím. Už to tu někdo psal, tím, že sis vzala přítele, tak sis tak trochu adoptovala i starosti s jeho rodinou.
|
petra72 — 5. 12. 2006 13:00 |
Klárko, u nás to je stejné. Manžel by slečnu chtěl jen na pobavení (a to nemyslím zle, věřím, že mu je s ní krásně), neslibuje jí rodinu, neslibuje jí společné žití. Vždyť za ten rok, co bydlí na gauči, se mohl už dávno přestěhovat k ní. Ona bydlí sama ve svém bytě. Manžel k ní jde přespat jen párkrát za týden. A to podotýkám, že se k ní dostane až v pozdějších večerních hodinách-kolem 22 hodiny. Takže ona na něj čeká, čeká, čeká, smutní, sama tráví večery a když přijde k ní, tak jdou spát. Tak 1x za měsíc s ní jde do čajovny nebo na véču, ale protože má sám dost koníčků, tak prostě slečna jen čeká,čeká,čeká. Je jí 28 let a stále jen čeká a doufá.
Manžel moc dobře ví, že nebude ani není spokojen. Rozjel saně, který nedokázal ukočírovat. Miluje milenku, má rád mě, chybí mu domov - ten vlastně nemá, běhá sem tam, chce být s dětma, milenka pláče,........ Je otázkou času, kdy to složí i jeho.
Já nejsem statečná, to jen tak vypadá. Taky se trápím. Manžela mám ráda, naše manželství se mi líbilo do doby, než přišla zastydlá puberta mého 40-ti letého muže. Nikdy bych rodinu nebourala, ale žít ve 3 také nebudu. A mám snad dál čekat, že to nevydrží milenka? To bych také mohla, je to varianta, ale ty 2 roky mi na čekání stačí. Jeho 2 dovolené s ní a další akce, které mě probudily ze snění ---- mi plně stačí.
|
filda — 5. 12. 2006 13:08 |
petra72 napsal(a):Fildo, proč myslíš, že se tak chová? Že milence o tobě nic neříká, aby jí náhodou neztratil. On se bojí, že když přizná, že tě miluje a že se s tebou miluje, tak chudinka bude plakat? A co ty? Ty nepláčeš, když víš, že on se miluje s ní? Tobě to dokáže říci do očí a jí šetří? Ty to uneseš, ona by ho vyhodila??? FUJ ........ tak tohle se mi zdá vůči tobě hodně sprostý. ALe znám to. Já jsem ta, co to musí pochopit, jak to chudáček má těžký a ona je ta chudinka, která se musí šetřit.
Ale já jsem byla mrcha. Z manželova mobilu jsem si opsala její číslo a pěkně jsem jí CHUDINCE MALÉ přeposlala pár sms, kde mi manžel psal, jak je smutný, jak mě má rád, jak byla naše dovolená u moře báječná, atd. On jí totiž taky šetří. Jen v jednom má pravdu - my spolu opravdu sex nemáme.
No takových krásných sms od něj mám plný archív a přiznávám, že mě už mockrát napadlo jí je přeposlat, ale nevím, jestli by to vedlo k tomu, že by zůstal jen se mnou. Pak by mě to vyčetl nebo já nevím. Číslo mám už od začátku i pevnou a adresu, jen ta odvaha něco udělat. Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
|
Fatima — 5. 12. 2006 13:20 |
No já tedy koukám... dřív jsem patřila mezi ty, kteří by nevěru nikdy neodpustili. Pak jsem ve svém poznání došla trochu dál, že jaksi taksi nemá smysl říkat nikdy nikdy... ale to, jak se momentálně chová tvůj muž, to opravdu zavání ponižováním. Celkem celou dobu jsem chápala, že chceš, aby s tebou muž zůstal a že jsi pro to ochotna udělat víc, než by leckterá žena byla ochotna přiznat... ale teď už tomu vážně nerozumím.
A) Miluje tě? chce být s tebou? Proč to milence neřekne? Proč tobě o ní říká, trápí tě tím a jí "chrání"? B) jak by ses cítila, kdybys tedy té milence poslala sms nebo něco podobného - i kdyby se s tvým mužem sama nakrásně rozešla, těšilo by tě, že tvůj muž je s tebou proto, že ho ona opustila a ne proto, že on sám se tak rozhodl a udělal takové kroky, aby do vašeho vztahu ona dáma nezasahovala?
jak říkám, dříve jsem tě celkem chápala a držela ti palce, teď už ti nerozumím, protože se podle mně necháš ponižovat. Ten tvj drahoušek to má dobře spočítané, nedělá nic a čeká, až se jedna z vás na něj vykašlete, pak zůstane s tou, která tohle ponižování snese delší dobu, popř. celý nadšený bude udržovat dva paralelní vztahy, coýž je každého věc, ale ty nevypadáš, že by se ti to zrovna líbilo.
fakt koukám... no, ale nechci, aby to vyznělo, že odsuzuji, protože jedna věc je něco si myslet a druhá je konat, když se člověk dostane do takové situace. Tak ti držím palce, abys touhle zkušeností nezahořkla a pokud toho svého drahouška opravdu vezmeš zpátky, abys při každé jeho "absenci" nemylslela na to, zda je fakt na služební cestě nebo u další paní...
|
Pandorraa — 5. 12. 2006 13:20 |
filda napsal(a):Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
No to se mi snad zda......! Kdyz zavru oci nad gramatikou, tak obsah mne zase probudi :( Pán ma problem a damy se chystaji na bilateralni rozhovory.... No to mne podrz! To asi aby mel pán jeste cas i na golf, ne??
|
Míša Kulička — 5. 12. 2006 13:42 |
filda napsal(a):Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
Už zase na tebe háže své problémy a ty si to necháš líbit? Ať si to ti dva vyřeší sami, to přece není tvoje starost. Stejně, jako není tvoje starost to, že je těhotná... Ona se do této situace dostala sama o své vlastní vůli. Ty ne. Proč bys s ní tedy měla něco řešit?
|
kklarkaa — 5. 12. 2006 13:45 |
Peti, rozumím Ti..v odstatě nás trápí to stejné, jen každou z jiné pozice...já manželku neberu, jak jsem tady četla jako ji...v podstatě jí chápu...chápu, že nejde hodit za hlavu x let života..který jistě nebyl jen špatný...jen v tomhle případě mám pocit, že spolu zařčali žít lidé, kteří se k sobě vůbec nehodili...a ty rozdíly se jen hromadily..navalovaly jeden na druhý...já nejsem od toho abych soudila..kdo je viníkem..z nich dvou..prostě se to stalo..možná se měli rozejít už dávno...možná přítel neměl volit občasné útěky, možná měli oba víc pracovat na vzájemném vztahu...ale to je jen jejich věc..já opravdu nejsem příčinou jejich konce..jen vyústěním celé situace..já se taky trápím a mám pocit, že dávám málo, že to neustojím..že nevím co bude dál..a já si nemůžu dovolit nevydržet..u nás je to ještě trochu jiné..já nejsem mladá holka, co čeká, až na ni někdo bude mít čas...mám děti..práci..přátele..bývalo mi bez něj smutno..ale teď je mi smutno s ním...nevím..jak dál...
|
petra72 — 5. 12. 2006 13:45 |
Fatimo, já chápu, že s chladnou hlavou a bez vypětí emocí se kouká na zprávy o sms milence trochu jinak. Než to ale odsoudíš, tak chci podotknout, že já to milence nepsala z důvodu, aby manžela opustila a já měla pocit vitěztví. Já jsem také vždy říkala, že já bojovat nebudu, že buď chce žít se mnou a dá do pořádku veškeré vztahy nebo nemá sílu ukončit vztah s milenkou a tak je mi líto, ale nemám chuť víc být "JEHO ŽENOU,MANŽELKOU,MILENKOU,...". Manžel mi několikrát vyčetl, že o náš vzhat nebojuju, že se nesnažím........ Ano, měl pravdu, nechávala jsem tomu volný průběh, říkala jsem, jak bych chtěla s ním žít - za jakých okolností - a víc jsem nechávala na něm. Takže jsem 2 roky vyčkávala, co udělá. K dnešnímu dni nic, tak proto se rozvádím.
Slečnu jsem jen chtěla malinko informovat, že naše společné zlatíčko hraje hru na obě strany a je na ní, zda jí to nevadí. Holky nevím proč, ale nikdy mi neodepsala. Ani nenapsala DÍK ŽE JSI MI HO PŘENECHALA. :-))
|
Fatima — 5. 12. 2006 13:46 |
Míša Kulička napsal(a):filda napsal(a):Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
Už zase na tebe háže své problémy a ty si to necháš líbit? Ať si to ti dva vyřeší sami, to přece není tvoje starost. Stejně, jako není tvoje starost to, že je těhotná... Ona se do této situace dostala sama o své vlastní vůli. Ty ne. Proč bys s ní tedy měla něco řešit?
Tak to pardón, ona se do své situace nedostala sama, ona se tam dostala ve spolupráci s manželem Fildy.... Fildě to může být opravdu jedno, ale její manžel si vyrobil zodpovědnost sám o své vůli... existuje i mužská antikoncepce, že :reta:
|
Fatima — 5. 12. 2006 13:49 |
petra72 napsal(a):Fatimo, já chápu, že s chladnou hlavou a bez vypětí emocí se kouká na zprávy o sms milence trochu jinak. Než to ale odsoudíš, tak chci podotknout, že já to milence nepsala z důvodu, aby manžela opustila a já měla pocit vitěztví. Já jsem také vždy říkala, že já bojovat nebudu, že buď chce žít se mnou a dá do pořádku veškeré vztahy nebo nemá sílu ukončit vztah s milenkou a tak je mi líto, ale nemám chuť víc být "JEHO ŽENOU,MANŽELKOU,MILENKOU,...". Manžel mi několikrát vyčetl, že o náš vzhat nebojuju, že se nesnažím........ Ano, měl pravdu, nechávala jsem tomu volný průběh, říkala jsem, jak bych chtěla s ním žít - za jakých okolností - a víc jsem nechávala na něm. Takže jsem 2 roky vyčkávala, co udělá. K dnešnímu dni nic, tak proto se rozvádím.
Slečnu jsem jen chtěla malinko informovat, že naše společné zlatíčko hraje hru na obě strany a je na ní, zda jí to nevadí. Holky nevím proč, ale nikdy mi neodepsala. Ani nenapsala DÍK ŽE JSI MI HO PŘENECHALA. :-))
já jsem psala, že nic nesoudím. Jinak bohužel nechápu, jakého vítězství jsi dosáhla.. tedy kromě toho, že jsi se rozvedla s chlapíkem, který ti lhal a podváděl tě... to vidím jako vítěztví.
Jinak přeposlaná sms nemá žádnou velkou výpovědní váhu... dá se snadno upravit, přepsat... takže si to klidně slečna mohla říkat a nevěřit ti ano slovo, spíše v tobě mohla vidět žárlivou ženu, která už neví, jak by se zbavila manželovy milenky. promiň, ale tak mi to přijde.
každopádně držím place do budoucna, ať narazíš na férovějšího partnera.
|
kklarkaa — 5. 12. 2006 13:51 |
Fildo, někdy se i mně vkrádá do hlavy ta myšlenka..že i se mnou je hrána nějaká hra...co když to úplně stejné..nebo podobné říká vám oběma...někdy mám pocit, že takhle to přesně je..je to bludný kruh......
|
adra — 5. 12. 2006 13:54 |
Pandorraa napsal(a):filda napsal(a):Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
No to se mi snad zda......! Kdyz zavru oci nad gramatikou, tak obsah mne zase probudi :( Pán ma problem a damy se chystaji na bilateralni rozhovory.... No to mne podrz! To asi aby mel pán jeste cas i na golf, ne??
Jak filda tak Pan :supr: teda Fildo promin ale ty jsi trdlo....
|
petra72 — 5. 12. 2006 13:55 |
Klárko, vím o čem mluvíš. Mě taky netěší, že jsem požádala manžela, aby se odstěhoval, když nic řešit nechce. Já vím, že mu také není dobře, ale já mu tu slečnu nenašla, já ho za ní neposílala, já mu kartáček na zuby i ní nedávala. Když se rozhodl, že chce mít vztah jinde, tak ať tam je.
Tvůj přítel je něco podobného. Tam kde je schránka, není srdce, tam kde je srdce chybí k tomu schránka. Já koukávala na manžela, jak sedí doma na gauči a píše si s ní. Viděla jsem schránku bez srdce, to měl u ní. Byly to těžký roky. Věděla jsem přesně, kdy přichází od ní. Jak jsem tady psala před 14 dny, dokonce jsem se v noci probudila a když jsem se šla podívat, jestli je u ní, tak jsem je zahlídla v 1,30 v noci jak vcházejí k ní do baráku. Prostě - mám ho taky moc ráda, ale nechci žít život, jaký mi nabízí on. Jednou ona,jednou já. Není nikdo šťasný, ani já, ani manžel, ani děti, ani slečna. Nikdo není spokojen. Je to hrozný rok.
A já...?? Taky dál žiju, chodím do společnosti, věnuju se dětem, cvičení, občas se snažím si najít nějakého nového partnera. Ale bohužel mi to zatím nejde. Neumím se otevřít, neumím udělat čáru, tak jen tak žiju. Jen děti jsou má největší radost.
|
petra72 — 5. 12. 2006 14:01 |
Fatimo, možná máš pravdu. Nemělo to smysl, nemělo to žádný účinek - to jsem věděla, takže žádné zklamání se nekonalo. ALe jeden účinek to přeci mělo - ona je totiž ženská jako my. Ona se ho na ty sms zeptala. Takže si nalili čistějšího vína. A dál bylo na ní, jak se k tomu postaví. POSTAVILA: miluje ho dál :-)) a jeho hra jí nevadí. Tak to pak je vše OK. :-))
|
Míša Kulička — 5. 12. 2006 14:23 |
Fatima napsal(a):Míša Kulička napsal(a):filda napsal(a):Nedávno mě muž říkal, že se nemám divit, kdyby mě volala, že něco naznačovala. Když jsem se ptala proč, říkal , že neví, že se možná zeptá jestli vím, že je těhotná. Docela jsem chtěla , aby mě zavolala, chtěla jsem jí něco říct, ale nevolala. Možná by jsme měli hodit řeč a vyřešit to bez něj.:dumbom:
Už zase na tebe háže své problémy a ty si to necháš líbit? Ať si to ti dva vyřeší sami, to přece není tvoje starost. Stejně, jako není tvoje starost to, že je těhotná... Ona se do této situace dostala sama o své vlastní vůli. Ty ne. Proč bys s ní tedy měla něco řešit?
Tak to pardón, ona se do své situace nedostala sama, ona se tam dostala ve spolupráci s manželem Fildy.... Fildě to může být opravdu jedno, ale její manžel si vyrobil zodpovědnost sám o své vůli... existuje i mužská antikoncepce, že :reta:
Dobrá, napíšu to jinak - ta paní věděla, co se může stát, když bude souložit se ženatým bez ochrany... riskla to a nese za to odpovědnost. Ale proč by ji měla přenášet na Fildu? Co je Fildě po tom, že je těhotná? Nic - tak proč by to měla řešit?
|
Nick3594 — 5. 12. 2006 14:28 |
Protože to dítě čeká s jejím manželem........
|
Michaela.43 — 5. 12. 2006 14:41 |
Ona jim u toho ale nesvítila.....
|
Feuria — 5. 12. 2006 14:58 |
Míša Kulička napsal(a):Fatima napsal(a):Míša Kulička napsal(a): Už zase na tebe háže své problémy a ty si to necháš líbit? Ať si to ti dva vyřeší sami, to přece není tvoje starost. Stejně, jako není tvoje starost to, že je těhotná... Ona se do této situace dostala sama o své vlastní vůli. Ty ne. Proč bys s ní tedy měla něco řešit?
Tak to pardón, ona se do své situace nedostala sama, ona se tam dostala ve spolupráci s manželem Fildy.... Fildě to může být opravdu jedno, ale její manžel si vyrobil zodpovědnost sám o své vůli... existuje i mužská antikoncepce, že :reta:
Dobrá, napíšu to jinak - ta paní věděla, co se může stát, když bude souložit se ženatým bez ochrany... riskla to a nese za to odpovědnost. Ale proč by ji měla přenášet na Fildu? Co je Fildě po tom, že je těhotná? Nic - tak proč by to měla řešit?
A proč neřekl její manžel milence, že o tom doma ženu informoval !!!? No, to je fakt síla ! Toto a Fildo... jen jsem chtěla napsat, že tohle je fakt na Oskara ! ... Teda ten výkon Tvého muže :reta:
:rolleyes: snad ti to brzo dojde.
|
Feuria — 5. 12. 2006 15:01 |
Jo a k té ochraně - nevím, jestli byla ta milenka tak hloupá, ale řekla bych, že uvěřila jedné z pohádek onoho nominovaného ! To jí ovšem nijak neomlouvá ... prostě mi to příjde jako pěkná fraška (ale i ty píše život).
|
petra72 — 5. 12. 2006 15:06 |
Tak se mi zdá, že spokojenost na několik let nebude na žádné straně. Když zůstane manžílek s Fildou, bude myslet na to co jeho mimčo s milenkou, Filda bude koukat na to, jak se její manžílek trápí a možná dál bude trpělivě snášet jeho "chození" s milenkou, když odejde manžílek k milence, bude se trápit co se děje s Fildou a jejich dcerkou, bude jí denně telefonovat, sms-kovat a shánět u sousedů.
Ufff, to ti chlapi nemají rozum a nedokáží přemýšlet? Jako u nás - hromada lidí nešťstných ze vzniklé situace, venku žádné sluníčko, žádný sníh, ......... a to jsou před námi vánoce. UFFF, já už takové budu mít třetí.
ALe jednou bude líp, v to věřím. Tak se holky držte, papa, letím do školy. :-))
|
Nick3594 — 5. 12. 2006 15:09 |
Míšo, myslím, že by neměla řešit milenku, ale především sebe a potažmo svého manžela. Ne máš pravdu nesvítila, ale na vznik dítěte musí vždy dva. Manžel + milenka. Také si myslím, že je to dospělý chlap, který ví, že ze soulože může vzejít dítě.
|
Nick3594 — 5. 12. 2006 15:11 |
Ještě vám přidám jednu frašku ze života, kterou mi včera říkal smutně nyní penzionovaný kolega z práce. Jeho dcera (nyní 28) 10 let žila s klukem a když zjistila, že je těhotná a radostně mu tuto novinu sdělila, dočkala se zajímavého závěru. Přítel jí sdělil, že ji nemá natolik rád, aby s ní založil rodinu a požádal ji, aby se odstěhovala. Do měsíce měl u sebe nastěhovanou novou přítelkyni. Toliko život.
|
Feuria — 5. 12. 2006 15:18 |
Jo, taky dobrý :supr:
|
Nick3594 — 5. 12. 2006 15:23 |
Jo jo Fe. Ale má krásnou zdravou holčičku a život před sebou :D.
|
Feuria — 5. 12. 2006 15:26 |
lvice napsal(a):Jo jo Fe. Ale má krásnou zdravou holčičku a život před sebou :D.
:supr:
|
Fatima — 5. 12. 2006 16:17 |
Míša kulička:Dobrá, napíšu to jinak - ta paní věděla, co se může stát, když bude souložit se ženatým bez ochrany... riskla to a nese za to odpovědnost. Ale proč by ji měla přenášet na Fildu? Co je Fildě po tom, že je těhotná? Nic - tak proč by to měla řešit?
Promiň, ale furt nechápu, o čem to mluvíš. Ona to věděla, on to snad věděl taky, jejich zodpovědnost je padesát na padesát, není co víc řešit. Pán si udělal dítě, takže snad je aspoň takový charakter, že bude platit alimenty a o dítě se starat. I kdyby na něj ona milenka ušila boudu a otěhotněla záměrně, má na tom vinu stejně, neb pánská ochrana existuje. navíc, pokud ženatý chlap souloží s milenkou, tak by měl kondom použít automaticky, protože nejen, že riskuje nechtěné dítě, ale taky riskuje, že něco chytne a přenese to na manželku. Takže chlap co zahýbá a nepoužívá ani kondom, je dvojitý vůl.
|
tora — 5. 12. 2006 17:03 |
Ahojky holky,
všechny vás zdravím, mám porouchané PC, takže jsem dnes naskok u kamarádky. Luetka sluníčko, srdíčko zlaté mi řekla, jak jste to tu rozbalili :) a tak jsem si na návštěvě hezky sedla a rychle četla :) ........... tyjo, to je síla :)
..... na otázku, zda si svého muže vážím, odpovím zcela jednoznačně ANO :) zajisté se spousta lidí podiví, ale osobně to vnímám z jiného pohledu, takže si ho opravdu vážím jako člověka, který se opravdu mohl vykašlat na nás a být jen s ní, nebo na ni a být jen s námi, ale on ne, vážím si právě toho, že co si uvařil, tomu se také postavil čelem, odprostěte se prosím u posuzování lidí od emocí, dívejte se na to pouze jako na činy, které nastávají během života. Věřte, že bych si ho nemohla vážit, kdyby z něj byl ten typ muže, který jen pošle svoje alimenty a dál ho to nezajímá, bere si děti jednou za 14 dní na víkend a dál ho to nezajímá. Hvězdy ke mně byly natolik milosrdné, že učinily moji duši oproštěnou od žárlivosti, nedomnívám se proto, že když někdo žárlí, ¨znamená to, že miluje .... ne žárlivost je pouze majetnická vlastnost. Vážím si ho za to, že dokáže ve svém pracovním vypětí stíhat plavání, bruslení, lyžování, výlety a nevím na co všechno si vzpomenout , vážím si ho o to více, že to činí 2x, jednou s námi, podruhé tam .... věřte mi a to neříkám proto, že je to můj muž, ale i mé kamarádky by vám potvrdily, že jako otec, nemá chybu .... takže z mého pohledu, když není doma, tak je to asi tak, jako když jiný muž ¨, je v práci, nebo za svojí osobní zábavou.
.... jak to berou mé děti .... malá nijak, ta ho jen miluje, zbožnuje a nevím, jak její emoce popsat, neb jsou její a já mám pouze tu čest, jejím myšlenkovým pochodům pouze přihlížet. A syn, tomu je 13 a všechno ví, ví to, neb slečna mockrát volala na náš telefon ä neb jsem nechtěla, aby to mému drahému synáčkovi někdo řekl, jaksi nepatřičným způsobem, vysvětlila jsem mu celou situaci sama. Vzal to jako fakt, samozdřejmě nemohu rozvněž říci, co se mu honí hlavou, puberta je jaksi teprve na startu, ale neb to ví již spoustu let, domnívám se, že nějak zvlášt se nezmění jeho přístup .... ach ano, možná mu jednoho dne řekne, že zrovna on, který to kočíruje tímhle způsobem mu nebude vykládat co má a co ne, ale ruku na srdce, to mu může říci i tak, konec konců puberťáci jsou schopni všeho .... je také pravda, že je to velice vyrovnaný jedinec, který má od mala zvláštní dar empatie a vnitřní síly .... posuzuje vždy věci výhradně ze svého pohledu a nenechává se strhnout okolím, takže pokud v něm návaly hormonů nevzbudí výplach mozku, nedomnívám se, že by se nějak extrémě měnil jeho přístup :)
Nejdůležitější ovšem je, že nikdo z nás nemůže posuzovat druhého a radit mu, co má dělat. Bylo by to asi tak pošetilé, jako je volba královny krásy, či rozhovor na téma, které jídlo je nejoblíbenější. Každý z nás má výhradní právo žit svůj život podle svého. Na druhé straně máme ovšem právo říci, že máme jiný názor. Takže věřte, že chápu, že tu spousta lidí nesouhlasí s mým životním přístupem, ale věřte, že to pro mne a neberte si to prosím osobně, jaksi není důležité, neb je to můj život, moje rozhodnutí. ¨Víte, je to jako bychom tu začali vést diskuzi na téma, jak vypadá dokonalá matka ..... věřte, že to nejde .... někdo by svá dítka za ruku vodil a nos utíral, klidně do 30ti a někdo trpí pocitem, že stačí do 2 let ... takže shodnout se můžeme výhradně na tom, že je potřeba děti milovat .... a v tom bych viděla pojítko u všeho .... jde jen o lásku. A i pod pojmem láska si každý z nás představí tu svoji .... a opět je třeba zdůraznit, že každá z těch lásek je dobrá ... neb je vaše ....
Jinak slibuju, že na příští setkání jedu, říkala jsem Luetce, že bohužel nemohu, neb jsme slavili babiččiny narozeniny a to nás tenhle víkend čekají zase dědečkovi šedesátiny .... a do toho nám doma měnili okna a taky jsme malovali .... hrůza .... děs běs.... ten bord... co tu byl .... fuj fuj fuj.... :) Taky vás všechny ráda poznám osobně a věřte, že mi bude velkou ctí a to nemyslím jen jako slova :)
Přeju vám všem krásný večer a sobě aby mi brzo spravili PC :)
|
Eva36 — 5. 12. 2006 17:40 |
lvice napsal(a):Ještě vám přidám jednu frašku ze života, kterou mi včera říkal smutně nyní penzionovaný kolega z práce. Jeho dcera (nyní 28) 10 let žila s klukem a když zjistila, že je těhotná a radostně mu tuto novinu sdělila, dočkala se zajímavého závěru. Přítel jí sdělil, že ji nemá natolik rád, aby s ní založil rodinu a požádal ji, aby se odstěhovala. Do měsíce měl u sebe nastěhovanou novou přítelkyni. Toliko život.
No to je bezvadný :( ... já mám zase kamarádku a ta chodila asi čtyři roky s přítelem, pak spolu žili a snažili se o mimino. Protože ona je po komplikované operaci páteře a má nějaké výztuhy v zádech, celé to otěhotnění a ty věci okolo byly dost složité...normální cestou se nevedlo, takže byla třikrát na umělém oplodnění...po třetí se zadařilo a on? Zdrhnul... a jí řekl, že on to dítě chtěl, protože "aby neumřela sama" (to jí takhle doslova ten vůl řekl)...no takže ona minulý měsíc porodila dvojčata, je na ně sama a on se občas zastaví, aby koupil minerálky :( taky život... (až sem nakoukne Pan, tak napíše - jo, sama si to vybrala...a bude mít pravdu...bůh ví, proč zrovna s takovým zmetkem....)
|
x62358 — 5. 12. 2006 18:08 |
Evi možná nechtěla vidět, že je zmetek, anebo se přetvařoval tak dokonale, že to neprokoukla skrzevá růžové brýle. To možná omlouvá jí, jeho nic.
|
Ivana*M — 5. 12. 2006 18:21 |
Tora: mas muj nesmirny obdiv, i kdyz to vubec nechapu. Vzpomenes si jeste, jak jsi reagovala nebo jake jsi mela pocity, kdyz ses to poprve dozvedela, priznal se m. hned nebo se to snazil zatajit a provalilo se to z nejakeho jineho duvodu?
|
Feuria — 6. 12. 2006 8:33 |
Já Toru chápu a z jejího článku na mě dýchlo cosi, co považuji za (pro mě) "dokonalou" lásku sama k sobě i ke svému muži (rodině). Opravdu krásný.
|
adra — 6. 12. 2006 8:37 |
Eva36: aby neumřela sama....nemám slov:-((((
|
KALIK — 6. 12. 2006 8:47 |
Tora zvolila ryze pragmatické řešení :supr:
|
Santala — 6. 12. 2006 9:22 |
tora napsal(a):Ahojky holky,
všechny vás zdravím, mám porouchané PC, takže jsem dnes naskok u kamarádky. Luetka sluníčko, srdíčko zlaté mi řekla, jak jste to tu rozbalili :) a tak jsem si na návštěvě hezky sedla a rychle četla :) ........... tyjo, to je síla :)
..... na otázku, zda si svého muže vážím, odpovím zcela jednoznačně ANO :) zajisté se spousta lidí podiví, ale osobně to vnímám z jiného pohledu, takže si ho opravdu vážím jako člověka, který se opravdu mohl vykašlat na nás a být jen s ní, nebo na ni a být jen s námi, ale on ne, vážím si právě toho, že co si uvařil, tomu se také postavil čelem, odprostěte se prosím u posuzování lidí od emocí, dívejte se na to pouze jako na činy, které nastávají během života. Věřte, že bych si ho nemohla vážit, kdyby z něj byl ten typ muže, který jen pošle svoje alimenty a dál ho to nezajímá, bere si děti jednou za 14 dní na víkend a dál ho to nezajímá. Hvězdy ke mně byly natolik milosrdné, že učinily moji duši oproštěnou od žárlivosti, nedomnívám se proto, že když někdo žárlí, ¨znamená to, že miluje .... ne žárlivost je pouze majetnická vlastnost. Vážím si ho za to, že dokáže ve svém pracovním vypětí stíhat plavání, bruslení, lyžování, výlety a nevím na co všechno si vzpomenout , vážím si ho o to více, že to činí 2x, jednou s námi, podruhé tam .... věřte mi a to neříkám proto, že je to můj muž, ale i mé kamarádky by vám potvrdily, že jako otec, nemá chybu .... takže z mého pohledu, když není doma, tak je to asi tak, jako když jiný muž ¨, je v práci, nebo za svojí osobní zábavou.
.... jak to berou mé děti .... malá nijak, ta ho jen miluje, zbožnuje a nevím, jak její emoce popsat, neb jsou její a já mám pouze tu čest, jejím myšlenkovým pochodům pouze přihlížet. A syn, tomu je 13 a všechno ví, ví to, neb slečna mockrát volala na náš telefon ä neb jsem nechtěla, aby to mému drahému synáčkovi někdo řekl, jaksi nepatřičným způsobem, vysvětlila jsem mu celou situaci sama. Vzal to jako fakt, samozdřejmě nemohu rozvněž říci, co se mu honí hlavou, puberta je jaksi teprve na startu, ale neb to ví již spoustu let, domnívám se, že nějak zvlášt se nezmění jeho přístup .... ach ano, možná mu jednoho dne řekne, že zrovna on, který to kočíruje tímhle způsobem mu nebude vykládat co má a co ne, ale ruku na srdce, to mu může říci i tak, konec konců puberťáci jsou schopni všeho .... je také pravda, že je to velice vyrovnaný jedinec, který má od mala zvláštní dar empatie a vnitřní síly .... posuzuje vždy věci výhradně ze svého pohledu a nenechává se strhnout okolím, takže pokud v něm návaly hormonů nevzbudí výplach mozku, nedomnívám se, že by se nějak extrémě měnil jeho přístup :)
Nejdůležitější ovšem je, že nikdo z nás nemůže posuzovat druhého a radit mu, co má dělat. Bylo by to asi tak pošetilé, jako je volba královny krásy, či rozhovor na téma, které jídlo je nejoblíbenější. Každý z nás má výhradní právo žit svůj život podle svého. Na druhé straně máme ovšem právo říci, že máme jiný názor. Takže věřte, že chápu, že tu spousta lidí nesouhlasí s mým životním přístupem, ale věřte, že to pro mne a neberte si to prosím osobně, jaksi není důležité, neb je to můj život, moje rozhodnutí. ¨Víte, je to jako bychom tu začali vést diskuzi na téma, jak vypadá dokonalá matka ..... věřte, že to nejde .... někdo by svá dítka za ruku vodil a nos utíral, klidně do 30ti a někdo trpí pocitem, že stačí do 2 let ... takže shodnout se můžeme výhradně na tom, že je potřeba děti milovat .... a v tom bych viděla pojítko u všeho .... jde jen o lásku. A i pod pojmem láska si každý z nás představí tu svoji .... a opět je třeba zdůraznit, že každá z těch lásek je dobrá ... neb je vaše ....
Jinak slibuju, že na příští setkání jedu, říkala jsem Luetce, že bohužel nemohu, neb jsme slavili babiččiny narozeniny a to nás tenhle víkend čekají zase dědečkovi šedesátiny .... a do toho nám doma měnili okna a taky jsme malovali .... hrůza .... děs běs.... ten bord... co tu byl .... fuj fuj fuj.... :) Taky vás všechny ráda poznám osobně a věřte, že mi bude velkou ctí a to nemyslím jen jako slova :)
Přeju vám všem krásný večer a sobě aby mi brzo spravili PC :)
Tak tohle je mazec číslo dvě ! :D
Ale, synátor má už od malička super příklad rodiného soužití milenka, maminka, tatínek :)
až vyroste, nic ho nepřekvapí.Jen, možná slečna, kterou si vyvolí - co vyrůstá v jiném rodiném krbu bude možná překvapená, až jí milenku představí jako součást rodiny.
Ale,jinak velmi pragmatické ! :D:lol:
|
Feuria — 6. 12. 2006 9:38 |
Ale Santalo, lepší než kdyby chlastal a nebo používal na partnerce domácí násilí .... což také někdo považuje za "normální" model, když vyrůstá v rodině, kde je rozvod prostě nepřípustný v zájmu zachování úplné rodiny ;)
|
majkafa — 6. 12. 2006 9:38 |
V našich zeměpisných šířkách :-) je řešení tory neobvyklé. Až čas ukáže, jestli je pro všechny zúčastněné správné. Myslím si, že člověk by měl žít tak, aby co nejméně ubližoval ostatním.
Žiju v jiném státě, než kde jsem se narodila. Můj tatínek mě vždy učil - koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Jsme v České republice a jako v každém jiném státě platí i tady jisté zákony.
V českém zákoně o rodině je napsáno mimo jiné: § 18 Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.
Když vstupuju do manželství, manželským slibem se zavazuju plnit ustanovení zákona o rodině, který platí v České republice. Nevím o tom, že by byla lobbystická skupina, která by pracovala na tom, aby se ustanovení o věrnosti manželů ze zákona o rodině odstranilo.
|
Feuria — 6. 12. 2006 9:39 |
Chybovat je lidské a odpouštět božské ... i když platí, že nic se nemá přehánět :D V této situaci se Tora zachovala, jak nejlíp mohla a myslím, že ke spokojenosti všech...
|
Feuria — 6. 12. 2006 9:41 |
Kdyby se všichni (politici, úředníci atd.) řídili dle zákonů, to by bylo :supr:
|
Nick3594 — 6. 12. 2006 9:51 |
Fe, to by byla paráda, a tím pádem i snížení státního dluhu, nižší daně :D....... Sen je to hezký ;)
|
Santala — 6. 12. 2006 10:21 |
Feuria napsal(a):Ale Santalo, lepší než kdyby chlastal a nebo používal na partnerce domácí násilí .... což také někdo považuje za "normální" model, když vyrůstá v rodině, kde je rozvod prostě nepřípustný v zájmu zachování úplné rodiny ;)
To je sice pravda, ale zrovna tak dítko vyrůstajici v rodině kde se "nasává" si sebou do života nese jistý odkaz, ani na chvilku nepochybuju o tom, že tyto děti si do podvědomí také jistý odkaz získávájí.
Já bych to spíš nazvala extrémem jednoho z přikázání : "Láska k bližnímu svému" a dle textu Tory, myslím, že s tou vírou nebudu daleko od pravdy.
Ale, každý svého osudu stůjce :)
Ani netušíš, jak mě štve, že ty moji dva chlapy takhle bližního svého / mě / nemilují ! :D:
Bejvalej mě hned, co zjistil, že mám milence vyrazil ! Chápeš to TORO ?? :D:D Já ne ! :D
|
Míša Kulička — 6. 12. 2006 10:30 |
Feuria napsal(a):Jo a k té ochraně - nevím, jestli byla ta milenka tak hloupá, ale řekla bych, že uvěřila jedné z pohádek onoho nominovaného ! To jí ovšem nijak neomlouvá ... prostě mi to příjde jako pěkná fraška (ale i ty píše život).
Tak nějak...
Fatima napsal(a):Míša kulička:Dobrá, napíšu to jinak - ta paní věděla, co se může stát, když bude souložit se ženatým bez ochrany... riskla to a nese za to odpovědnost. Ale proč by ji měla přenášet na Fildu? Co je Fildě po tom, že je těhotná? Nic - tak proč by to měla řešit?
Promiň, ale furt nechápu, o čem to mluvíš. Ona to věděla, on to snad věděl taky, jejich zodpovědnost je padesát na padesát, není co víc řešit. Pán si udělal dítě, takže snad je aspoň takový charakter, že bude platit alimenty a o dítě se starat. I kdyby na něj ona milenka ušila boudu a otěhotněla záměrně, má na tom vinu stejně, neb pánská ochrana existuje. navíc, pokud ženatý chlap souloží s milenkou, tak by měl kondom použít automaticky, protože nejen, že riskuje nechtěné dítě, ale taky riskuje, že něco chytne a přenese to na manželku. Takže chlap co zahýbá a nepoužívá ani kondom, je dvojitý vůl.
Tak ještě jednou 1. Manžel řekl Fildě, že jí asi zavolá milenka a bude s ní chtít řešit její těhotenství... 2. Filda sem napsala, že by na nějaké společné řešení s milenkou přistoupila. 3. Já to považuji za hloupost a proto jsem Fildě vcelku slušně napsala, ať se o to nestará, že to není její věc, a to dokonce dvěma různými způsoby pro ty, kteří to nepochopili. 4. Nepamatuji se, že bych psala podobnou větu o jejím manželovi, ale s tím si to ta milenka snad musí vyřešit sama. K tomu Fildu opravdu nepotřebuje 5. Co je na tom k nepochopení?
|
Pandorraa — 6. 12. 2006 10:32 |
Torino reseni je pragmaticke???? Nu myslim, ze tady se opravdu hluboce mylite..... parove manzelstvi, to je pragamticke reseni! Zcela ucelove, nemajici nic spolecneho s prirozenym lidskym chovanim. Rikam PRIROZENYM, tedy nespoutanym spolecenskymi konvencemi. To "prirozeno" by si mel clovek "menit" jen podle svobodne vule, nikoliv podle desitky let starych zakomu, ktere stejne nikdy nikdo nedodrzoval a dodrzovat ani nebude. A BYT SI VERNI???? No tady uz vubec nevidim problem, protoze torin muz svemu slibu, ktery ji ve svatebni den dal, dostal. A to tomu, ze ji bude milovat a neopusti ji v dobrem ani ve zlem.... tam se nikde nehovori o nejake telesne "vernosti" ani o tom, ze nemuze milovat jeste nekoho jineho. A pokud ji sam o sobe a ze sve vlastni vule prave tento slib nedal, tezko ho muzete nazyvat nevernikem jen proto, ze se na jeho chovani divate optikou spolecenske normy a sveho vlastniho "majetnictvi". Posuzovat vztahy mezi lidmi stale jen meritkem znacne pokryteckych konvenci je nekdy osidne.... a prinasi to utrpeni, o cemz by mnozi z vas jiste mohli psat romany. Hezky den :)
|
Santala — 6. 12. 2006 10:37 |
Pandorraa napsal(a):Torino reseni je pragmaticke???? Nu myslim, ze tady se opravdu hluboce mylite..... parove manzelstvi, to je pragamticke reseni! Zcela ucelove, nemajici nic spolecneho s prirozenym lidskym chovanim. Rikam PRIROZENYM, tedy nespoutanym spolecenskymi konvencemi. To "prirozeno" by si mel clovek "menit" jen podle svobodne vule, nikoliv podle desitky let starych zakomu, ktere stejne nikdy nikdo nedodrzoval a dodrzovat ani nebude. A BYT SI VERNI???? No tady uz vubec nevidim problem, protoze torin muz svemu slibu, ktery ji ve svatebni den dal, dostal. A to tomu, ze ji bude milovat a neopusti ji v dobrem ani ve zlem.... tam se nikde nehovori o nejake telesne "vernosti" ani o tom, ze nemuze milovat jeste nekoho jineho. A pokud ji sam o sobe a ze sve vlastni vule prave tento slib nedal, tezko ho muzete nazyvat nevernikem jen proto, ze se na jeho chovani divate optikou spolecenske normy a sveho vlastniho "majetnictvi". Posuzovat vztahy mezi lidmi stale jen meritkem znacne pokryteckych konvenci je nekdy osidne.... a prinasi to utrpeni, o cemz by mnozi z vas jiste mohli psat romany. Hezky den :)
Pam, ty mluvíš a píšeš vždycky jako kniha :gloria:
Dá se tak žít ? Ty sama tak žiješ ?
Fakt se upřímně ptám. Já bych to totiž nedokázala :)
|
majkafa — 6. 12. 2006 10:40 |
V akademické debatě se můžeme dostat k tomu, co znamená "být si věrni". Je to někde definováno? Stejně tak, jako co znamená "vytvářet zdravé rodinné prostředí". Je tohle někde definováno? Co je morálka? V různých lidských komunitách slovo "morálka" může znamenat něco jiného. Pro mne je ne to, jak se se vším vyrovnala tora, ale to, jak se chová její manžel, neslučitelné s mými morálními hodnotami, které mám v sobě vytvořené tím, jaká jsem se narodila, i ovlivněné tím, v jakém prostředí jsem vyrostla. Kdybych žila v prostředí, kde je obvyklým modelem mnohoženství, určitě bych měla jiný názor, než v prostředí, kde je obvyklá monogamie. Byla jsem postavena před nevěru svého manžela. Kdysi jsem říkala, že bych ji nedokázala odpustit, teď mám jiný názor. Vážím si muže, který se stará o všechny své děti, ať už se narodily v jakémkoliv svazku. Nedokážu se vyrovnat s bigamií. Hm, kdoví, jaké úkoly a zkoušky mi život ještě přinese. :) I když, u bigamie si ve svém věku už jsem poměrně jista, že to není můj šálek čaje. :D Mému naturelu vyhovuje žít v monogamním svazku, být si tělesně i duševně věrni. Buď ve svém životě někoho takového potkám, nebo budu sama.
|
KALIK — 6. 12. 2006 10:40 |
Pan, jistě máš pravdu, ale nic to nemění na faktu, že je to pragmatické řešení, to jsme se asi shodli a nikdo proti tomu nemůže nic mít. Je to jen neobvyklé řešení a jak říkáš, tak je to každého věc a pokud to všem zainteresovaným lidem nevadí a děti z toho nemají trauma, tak je vše v pořádku.
Mnohoženství je i celkem normální pojem třeba v islámu a dneska může být každý islamista, tak proč ne :)
|
Santala — 6. 12. 2006 10:48 |
KALIK napsal(a):Pan, jistě máš pravdu, ale nic to nemění na faktu, že je to pragmatické řešení, to jsme se asi shodli a nikdo proti tomu nemůže nic mít. Je to jen neobvyklé řešení a jak říkáš, tak je to každého věc a pokud to všem zainteresovaným lidem nevadí a děti z toho nemají trauma, tak je vše v pořádku.
Mnohoženství je i celkem normální pojem třeba v islámu a dneska může být každý islamista, tak proč ne :)
Kaliku a nešlo by i mnohomužství :o))))))))))
|
KALIK — 6. 12. 2006 10:51 |
Santalo, šlo, jen musíš najít chlapy, co budou chtít utvořit fotbalové mužstvo :D
|
Michaela.43 — 6. 12. 2006 10:59 |
Stačil by jen počet hráčů do pokeru....proč hned celou jedenáctku??? :-))):reta::D:D
|
Fanny5 — 6. 12. 2006 11:09 |
Kaliku, a o tom to je. Chlapi by na tenhle model rodiny nikdy nepřistoupili, nikdy by to žádný z vás nepřekousnul, že jejich žena žije a vychovává děti ve dvou rodinách. Obráceně se vám to zdá v pohodě, lákavé mít dvě ženy a kupu dětí, že?
|
Santala — 6. 12. 2006 11:16 |
KALIK napsal(a):Santalo, šlo, jen musíš najít chlapy, co budou chtít utvořit fotbalové mužstvo :D
Já nechtěla hned fotbalové družstvo, já chtěla dva :D:D
Ale můj bejvalej neměl v sobě tolik "sebelásky" - nebo jak to tady Pam nezvala, aby mě nevyrazil :D:D
|
KALIK — 6. 12. 2006 11:21 |
Fanny, nedovedu si představit, jak by ženská vedla dvě domácnosti, u chlapa si to ještě představit umím :) Možná si to neuvědomuješ, ale mít dvě ženy a kupu dětí znamená dvojnásobou časovou a finanční zátěž, což ani pro chlapa není to pravé ořechové, ale Torin manžel to evidentně zvládá na jedničku, tak proč ne, že :) Kvalitní a výkonej chlap může mít klidně harém, vždyť proto si je taky sultánové pořizovaly, páč na to měli čas, peníze a ženské věděly, že budou zaopatřené po všech stránkách, stejně jako Tora. Nic jiného v tom není. Prostě pragmatické řešení ;)
|
Santala — 6. 12. 2006 11:22 |
Fanny5 napsal(a):Kaliku, a o tom to je. Chlapi by na tenhle model rodiny nikdy nepřistoupili, nikdy by to žádný z vás nepřekousnul, že jejich žena žije a vychovává děti ve dvou rodinách. Obráceně se vám to zdá v pohodě, lákavé mít dvě ženy a kupu dětí, že?
No, já jako ženská teda taky ne :)
Stejně by mě zajímalo, jak to dělají v praxi třeba na Silvestra, nebo na Vánoce ?!:D
To jsou jako všichni pohromadě ??? :D Nebo podle toho, na koho má manžel náladu ? Rozbalí dárečky a pak řekne dětem, že jde za tetou ? Fakt si to neumím představit ?? Toro, jak to funguje v reálu ? Já bych to těm svým zkusila nadhodit :D
|
Míša Kulička — 6. 12. 2006 11:26 |
KALIK napsal(a):Mnohoženství je i celkem normální pojem třeba v islámu a dneska může být každý islamista, tak proč ne :)
Jen si to tak moc neidealizuj :)... Muslim musí zabezpečit všechny ženy stejně. A některé ženské si tu trochu práv, co mají, hlídají pěkně zostra, takže vyžadují od manžela naprosto stejnou péči - počínaje vybavením domu a finančními prostředky a konče stejně vymezeným časem na zábavu a sex, takže v konečném důsedku třeba Safíra hlídá, jak dlouho byl muž včera večer s Fátimou a co všechno spolu dělali, aby věděla, na co má dnes nárok.... A chudák chlap, aby se uštval :).
Řekla bych, že to ti "mnohoženatí" chlapi nemají vůbec jednoduchý :). Proto jich tam asi vcelku ubývá :).
|
Pandorraa — 6. 12. 2006 11:42 |
Je to stejne pragmaticke reseni, jako kdyz zavrhnes milenku/manzelku a jdes k te druhe. Zachovas se tedy naprosto pragmaticky, protoze nedelas to, co chces, ale to, co si myslis, ze musis a to je mnohdy podstatny rozdil. Bohuzel.
Majkafa to napsala naprosto jasne a pocitve: neslucuje se to s MYMI moralnimi zasadami. A o tom to je. Ona rika jasne, co chce, otazkou zustava, zda prave ten jeji naprosto vyhraneny postoj neni tou pravou pricinou jejich potizi.... Cloveku totiz obvykle prijde do cesty presne ten partner, ktery mu jeho rezolutni nazory rozmeta na padrt..... Znam to z vlastni zkusenosti.
Sama tak neziji, protoze jsem se do tehle situace nedostala. A pochybuji, ze se do ni nekdy dostanu, protoze ji apriori neodmitam, neni tedy treba, aby mne zivot v tomto bode zkousel. Nu a kdyby prece jen nahodou...tak hlat budu mit doma dva muzsky, nemusi to byt k zahozeni ;) teda pokud nebudou mit oba najednou rýmičku :sjuk:
A jestlize v nasi spolecnosti je bigamie trestna, v jine casti zemekoule je naprosto prirozena, protoze PRAGMATICKA! V tezkych zivotnich podminkach, kde muzi stale valcili a bojovali s prirodou, by nejspis spousta zen zustalo na ocet :) Nu a u nas to bylo jinak, takze PRAGMATICKE je zase manzelstvi dovu lidi. A nice nebrani tomu, aby v obou techto PRAGMATICKYCH svazcich byla laska.... Vzdycky jen lide sami.
Nesnazim se tu o propagaci "nezvyklych" vztahu, snazim se jen o to, aby ona "moralni" vetsina konecne pochopila, ze prave proto, ze je vetsinou, vubec nemusi mit pravdu, natoz pravo cokoliv kazat tem druhym. Tedy ze jeji pohled "svrchu" na nektere lidi jen proto, ze vybocuji z predstav o tom, co je a neni moralni nebo "normalni" neni vubec na miste. Protoze ja neco nedokazu/nechci/nemuzu, neznamena, ze jiny tak dokaze/chce/muze. A zit si podle sveho ma pravo stejne tak muz, jako zena.
A jak rekla majkafa, bavit se o vernosti, kdyz ji ani neumime definovat, je v podstate zbytecne. Kazdy si pod tim muze predstavovat neco naprosto jineho. A pokud si v tom hned na zacatku vztahu neudelaji lide jasno, nemaji narok nazyvat partnera zradcem ci zvrhlikem.
|
faf — 6. 12. 2006 11:53 |
hm, je dolezite, aby ludia boli spolu stastni, je jedno potom, ako ( v akej forme ) spolu ziju, ci neziju....:|
|
filda — 6. 12. 2006 11:54 |
Míša Kulička napsal(a):Feuria napsal(a):Jo a k té ochraně - nevím, jestli byla ta milenka tak hloupá, ale řekla bych, že uvěřila jedné z pohádek onoho nominovaného ! To jí ovšem nijak neomlouvá ... prostě mi to příjde jako pěkná fraška (ale i ty píše život).
Tak nějak...
Fatima napsal(a):Míša kulička:Dobrá, napíšu to jinak - ta paní věděla, co se může stát, když bude souložit se ženatým bez ochrany... riskla to a nese za to odpovědnost. Ale proč by ji měla přenášet na Fildu? Co je Fildě po tom, že je těhotná? Nic - tak proč by to měla řešit?
Promiň, ale furt nechápu, o čem to mluvíš. Ona to věděla, on to snad věděl taky, jejich zodpovědnost je padesát na padesát, není co víc řešit. Pán si udělal dítě, takže snad je aspoň takový charakter, že bude platit alimenty a o dítě se starat. I kdyby na něj ona milenka ušila boudu a otěhotněla záměrně, má na tom vinu stejně, neb pánská ochrana existuje. navíc, pokud ženatý chlap souloží s milenkou, tak by měl kondom použít automaticky, protože nejen, že riskuje nechtěné dítě, ale taky riskuje, že něco chytne a přenese to na manželku. Takže chlap co zahýbá a nepoužívá ani kondom, je dvojitý vůl.
Tak ještě jednou 1. Manžel řekl Fildě, že jí asi zavolá milenka a bude s ní chtít řešit její těhotenství... 2. Filda sem napsala, že by na nějaké společné řešení s milenkou přistoupila. 3. Já to považuji za hloupost a proto jsem Fildě vcelku slušně napsala, ať se o to nestará, že to není její věc, a to dokonce dvěma různými způsoby pro ty, kteří to nepochopili. 4. Nepamatuji se, že bych psala podobnou větu o jejím manželovi, ale s tím si to ta milenka snad musí vyřešit sama. K tomu Fildu opravdu nepotřebuje 5. Co je na tom k nepochopení?
Já jsem to s ní nechtěla řešit. Jen jsem myslela, že kdyby mě zavolala, asi bych jí něco řekla. Ve smyslu, že to samozdřejmě všechno vím a jsem v klidu a s m. že jsme v pohodě a počkám , až si to spolu vyřeší.......Nemyslela jsem to tak, že bych si to s ní chtěla vyříkat. Jen si myslím, že by se asi divila a možná i já, co by jsme se o sobě dozvěděly.
|
Nick3594 — 6. 12. 2006 12:50 |
Fildo, nepochybuji o tom, že byste obě zíraly. Tedy pokud jste sociálně inteligentní ženské, která o té druhé není přesvědčena, že za všechno může právě ona a jen ona.
|
Fanny5 — 6. 12. 2006 13:12 |
KALIK napsal(a):Fanny, nedovedu si představit, jak by ženská vedla dvě domácnosti, u chlapa si to ještě představit umím :) Možná si to neuvědomuješ, ale mít dvě ženy a kupu dětí znamená dvojnásobou časovou a finanční zátěž, což ani pro chlapa není to pravé ořechové, ale Torin manžel to evidentně zvládá na jedničku, tak proč ne, že :) Kvalitní a výkonej chlap může mít klidně harém, vždyť proto si je taky sultánové pořizovaly, páč na to měli čas, peníze a ženské věděly, že budou zaopatřené po všech stránkách, stejně jako Tora. Nic jiného v tom není. Prostě pragmatické řešení ;)
Mohla by si ty dvě domácnosti třeba jen kontrolovat.:lol: Rozdělit úkoly a zase mašírovat do druhé domácnosti. To si dělám psinu, ale je to prakticky fakt nesmysl. Nemohla by to zvládat žena a nemůže to v klidu a pohodě zvládat ani muž. Možná může dobře vydělávající muž zabezpečit obě rodiny dobře finančně, ale kde je to ostatní. Vždyť si jen představme, kolik času v dnešní době manželé spolu tráví. Sotva pár hodin v pracovním týdnu a pokud to jde, tak víkend. Když to ještě vydělím dvěma, vyjde žalostně málo času. Jsem toho názoru, že každému, co jeho jest. Pokud to někomu tak vyhovuje, není důvod to měnit kvůli morálním zásadám. Nemám žádné předsudky, ale podle toho jak se tu často píše "podle sebe soudím tebe", myslím, že není možné, aby všichni tři v tom vztahu byli tak úžasně spokojení a smíření na trvalo s takovou situací. Já bych takový vztah nastálo nechtěla, nevyhovovalo by mi to. A to je asi důvod proč se nad tím pozastavuji, že to někdo zvládá.:supr::hjarta:
|
majkafa — 6. 12. 2006 13:29 |
Dle mého názoru je tady diskutabilní to "natrvalo" a že to všem účastníkům "vyhovuje". Už jsem někde psala, že to ukáže až čas, jestli to všem aktérům vyhovovalo natrvalo. V tuto chvíli to dle mého názoru "vyhovuje" toře a jejímu manželovi, ale ne té druhé paní. Hm, nemám vlastně ani pocit, že by to "vyhovovalo" toře, pouze se s daným stavem smířila. Za to ji obdivuju. Mohla to řešit jinými způsoby, ona to řešila tím, že se smířila. Hluboce smekám. To udělala pro sebe, protože to tak cítí. Ale, co udělala pro děti? To nikdo z nás neví, jestli je to pro děti dobře nebo ne. Pro tuto chvíli se s tím všichni účastníci vyrovnali tak, jak nejlépe uměli.
|
Fanny5 — 6. 12. 2006 13:45 |
Majkafo, taky si prostě jen myslím, že to není udržitelný stav a že prostě ani jeden z aktérů nemůže být spokojený, manžela nevyjímaje. To je můj osobní názor, řídící se mými vlastními pocity. Tořino vyprávění na mne velice zapůsobilo a ohromilo mě. Úplně jsem se na chvíli zastyděla, že neumím tak nesobecky milovat. Ne fakt neumím. Asi jsem sobec, klidně mě odsuďte, ale tohle bych nezvládla. Radši jsem to vzdala. A ulevilo se mi. Naučila jsem se být sama. Jemu to taky pomohlo, až poté dospěl k tomu, co vlastně chce a ukončil to na druhé straně. Dokud mají obojí, nemají potřebu něco řešit.
|
Míša Kulička — 6. 12. 2006 14:04 |
Já jsem to s ní nechtěla řešit. Jen jsem myslela, že kdyby mě zavolala, asi bych jí něco řekla. Ve smyslu, že to samozdřejmě všechno vím a jsem v klidu a s m. že jsme v pohodě a počkám , až si to spolu vyřeší.......Nemyslela jsem to tak, že bych si to s ní chtěla vyříkat. Jen si myslím, že by se asi divila a možná i já, co by jsme se o sobě dozvěděly.
Právě, že by se asi určitě nedivila jenom ona... Je dost těžké nenechat se vtáhnout do hovoru typu "...a vám to nevadí?" "... a nepřipadáte si trochu jako sobec?..." "... no a mě zrovna dnes řekl..." apod. Ty si chceš uchovat svou rodinu a toto už je pro tebe docela tenoučký led. Po podobném rozhovoru je vcelku těžké zůstat klidná a trpělivě vyčkávat (což jsou tvé nejsilnější zbraně), až se ti druzí dva dohodnou. A nechat se zapojit se do řešení jejich problému... to je cesta do pekel.
Prostě - ve tvé situaci bych asi trvala na tom, ať si své problémy vyřeší sami. Není důvod, proč by tě do nich měli tahat.
Ale na tvém místě bych s ním pomalu začala řešit věci, které se tě přímo dotýkají, tzn. na jakém výživném se dohodnou (protože to zatíží tvůj rozpočet na domácnost), po narození třeba v jakých intervalech se bude manžel vídat s dítkem a zda sebou bude brát dcerku, aby sis mohla naplánovat svůj volný čas.....atd.
|
filda — 6. 12. 2006 14:33 |
Míša Kulička napsal(a):Já jsem to s ní nechtěla řešit. Jen jsem myslela, že kdyby mě zavolala, asi bych jí něco řekla. Ve smyslu, že to samozdřejmě všechno vím a jsem v klidu a s m. že jsme v pohodě a počkám , až si to spolu vyřeší.......Nemyslela jsem to tak, že bych si to s ní chtěla vyříkat. Jen si myslím, že by se asi divila a možná i já, co by jsme se o sobě dozvěděly.
Právě, že by se asi určitě nedivila jenom ona... Je dost těžké nenechat se vtáhnout do hovoru typu "...a vám to nevadí?" "... a nepřipadáte si trochu jako sobec?..." "... no a mě zrovna dnes řekl..." apod. Ty si chceš uchovat svou rodinu a toto už je pro tebe docela tenoučký led. Po podobném rozhovoru je vcelku těžké zůstat klidná a trpělivě vyčkávat (což jsou tvé nejsilnější zbraně), až se ti druzí dva dohodnou. A nechat se zapojit se do řešení jejich problému... to je cesta do pekel.
Prostě - ve tvé situaci bych asi trvala na tom, ať si své problémy vyřeší sami. Není důvod, proč by tě do nich měli tahat.
Ale na tvém místě bych s ním pomalu začala řešit věci, které se tě přímo dotýkají, tzn. na jakém výživném se dohodnou (protože to zatíží tvůj rozpočet na domácnost), po narození třeba v jakých intervalech se bude manžel vídat s dítkem a zda sebou bude brát dcerku, aby sis mohla naplánovat svůj volný čas.....atd.
Tak tohle teď určitě řešit nebudu, až se to narodí. A to je ještě moc dlouho. Asi podle situace, to se nedá plánovat. Teď je to lepší a nemám důvod (spíš potřebu, chuť) to nějak hrotit. Myslím, že poznám, kdy to mám ukončit - bude to neúnosné, budu se trápit, k ničemu to nepovede. Taky může zjistit on , že chce být s ní a odstěhuje se. Nebo ona mu nebude chtít dítě dávat.........To je tolik nepředvídatelných situací co můžou nastat, že cokoli teď plánovat , nebo domlouvat se na výživném a návštěvách.........:gloria: Budu žít normálně, teď jsem v klidu a problémy řešit, až je budu mít. Teď je mají oni, né já.:)
|
Selima — 6. 12. 2006 14:34 |
majkafa napsal(a):V našich zeměpisných šířkách :-) je řešení tory neobvyklé. Až čas ukáže, jestli je pro všechny zúčastněné správné. Myslím si, že člověk by měl žít tak, aby co nejméně ubližoval ostatním.
Žiju v jiném státě, než kde jsem se narodila. Můj tatínek mě vždy učil - koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Jsme v České republice a jako v každém jiném státě platí i tady jisté zákony.
V českém zákoně o rodině je napsáno mimo jiné: § 18 Muž a žena mají v manželství stejná práva a stejné povinnosti. Jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svoji důstojnost, pomáhat si, společně pečovat o děti a vytvářet zdravé rodinné prostředí.
Když vstupuju do manželství, manželským slibem se zavazuju plnit ustanovení zákona o rodině, který platí v České republice. Nevím o tom, že by byla lobbystická skupina, která by pracovala na tom, aby se ustanovení o věrnosti manželů ze zákona o rodině odstranilo.
Majkafka, zlatko, nechcem ti vtierať soľ do rán, ale cudzoloží sa veselo aj v štátoch, kde sa za mimomanželský pohlavný styk dodnes kameňuje, verejne vešia, apod. - ale väčšinou sú popravené ženy. Neverníci-muži sa oklepú a - cudzoložia ďalej. Na toto sú ľudské zákony krátke, nehovoriac už o ťažkej dokázateľnosti niektorých nevier a o veľmi problematickej nevere platonicko-zamilovanej... Je to trošku zložitejší problém, než aby sa dal jednoducho vyriešiť nejakým zákonom.... Zmier sa s tým.
|
Selima — 6. 12. 2006 14:48 |
KALIK napsal(a):Fanny, nedovedu si představit, jak by ženská vedla dvě domácnosti, u chlapa si to ještě představit umím :) Možná si to neuvědomuješ, ale mít dvě ženy a kupu dětí znamená dvojnásobou časovou a finanční zátěž, což ani pro chlapa není to pravé ořechové, ale Torin manžel to evidentně zvládá na jedničku, tak proč ne, že :) Kvalitní a výkonej chlap může mít klidně harém, vždyť proto si je taky sultánové pořizovaly, páč na to měli čas, peníze a ženské věděly, že budou zaopatřené po všech stránkách, stejně jako Tora. Nic jiného v tom není. Prostě pragmatické řešení ;)
Kalíčku ;) , nerada, ale musím ťa trochu poopraviť: harém pozostával z prevážnej časti z otrokýň, súložníc a "konkubín", oficiálne podľa Koránu mohli - a dodnes môžu, aspoň v náboženských štátoch - "svetské" ako Tunis to už zrušili - arabskí muži mať NANAJVÝŠ 4 ženy. V isláme to bolo super-pragmatické, lebo muži stále bojovali, umierali a o vdovy a siroty "sa nemal kto postarať" - ja si myslím, že Orientálky sú šikovné a zvládli by to, ale muslimovia majú zákonne zakotvenú potrebu ochraňovať svoje slabé ženy a strážiť ich česť. Postupne tento zvyk ustupoval a dnes je skôr výnimočný, alébrž si ho môžu dovoliť len brunejskí sultáni a saudsko-arabskí šejkovia a ropní magnáti. Dodnes je dosť bežné, že muž si vezme druhú ženu, ak mu prvá nemôže dať deti(to JE NAOZAJ pragmatické, aj keď podľa mňa nesmierne kruté k tejto žene), alebo ak mu prvá žena umrie(tu by nenamietali nič ani kresťania či budhisti alebo hinduisti...). Nepoznám natoľko situáciu v Čechách, ale pokiaľ viem, nie je tam veľa vojen, ani nezvládnuteľné množstvo vdov a sirôtok.... Takže mnohoženstvo nie je pragmatické riešenie, ale riešenie výhodné len a výlučne pre mužov. Voľné komunity s priebežnou starostlivosťou o deti, to by sa dalo nazvať OBOJSTRANNE pragmatickým riešením, a nie mužsko-šovinistickým, akým podľ amňa je mnohoženstvo. Torin prípad je trošku iný, ale ja by som si možno vzala za vzor JU a JEJ ZVLÁDNUTIE posr..ej situácie, do ktorej sa dostala, ale určite nie TÚTO SITUÁCIU alebo jej muža. Celkom rada by som bola jej manželom(bohužiaľ to nie je fyzicky ani inak možné), ale som si celkom istá, že by som ani za nič na svete nechcela byť JEHO manželkou.
|
Lenka — 6. 12. 2006 14:52 |
Fanny5 napsal(a):Majkafo, taky si prostě jen myslím, že to není udržitelný stav a že prostě ani jeden z aktérů nemůže být spokojený, manžela nevyjímaje. To je můj osobní názor, řídící se mými vlastními pocity. Tořino vyprávění na mne velice zapůsobilo a ohromilo mě. Úplně jsem se na chvíli zastyděla, že neumím tak nesobecky milovat. Ne fakt neumím. Asi jsem sobec, klidně mě odsuďte, ale tohle bych nezvládla. Radši jsem to vzdala. A ulevilo se mi. Naučila jsem se být sama. Jemu to taky pomohlo, až poté dospěl k tomu, co vlastně chce a ukončil to na druhé straně. Dokud mají obojí, nemají potřebu něco řešit.
Tak já jsem to raději vzdala. Ale nestydím se za to. Než jen slepě čekat, která další v pořadí x-tá se objeví už mne nebavilo. Ale můj BM to bral , že ta špatná jsem já . Protože on nedělá nic špatného. Když si s nějakou rozumí a skončí spolu nezávazně v posteli a udělají si vzájemně dobře , tak to je v poho. Jen já jsem nějaká divná a pořád mu to předhazuji. A nějaká omluva z jeho strany - že mi to ubližuje ? Proč , vždyť on nedělá nic špatně. Jen já mám tu přiblblou puritanskou výchovu a nemám zájem na sobě pracovat -abych dokázala udělat příjemnou domácnost manželovi , aby se rád vracel domů.
|
Pandorraa — 6. 12. 2006 14:57 |
Kdyz slysim ty reci o detech jako: a co deti, kvuli detem, jak to budou brat deti....... tak si proste jen myslim, ze to neni o nicem jinem nez o zbabelosti. A hloupych starych vzorcich. Sama jsem stravila spoustu let v manzelstvi jen proto, aby deti neprisly o domov. Dnes ale vim, ze to nebylo jednak vubec proto, bylo to kvuli me zbabelosti resit to, co jsem resit mela, a navic to bylo uplne k nicemu, protoze deti nam idylku "tata a mama jsou v poho" stejne nezbastily! A to jsme se k sobe chovali hezky, neprali se, nepodvadeli. A "nasledky" si taky nesou stale, vicemene je ted pracne napravujeme. Ja vim, ze vsechno je relativni, ale pokud jde skutecne o deti, kazdy si musi odpovedet na otazku, co je pro ne lepsi: a) rodice, kteri se zachovaji v souladu s normou, ale nemaji se radi, nechteji spolu byt, v horsim pripade se nenavidi a delaji si naschvaly - a tak to mezi lidmi, kteri spolu byt nechteji, skonci po letech zivota o nicem VZDYCKY a nebo b) rodice, kteri se zachovaji vice ci mene nekonvence, ale take si zachovaji uctu jeden k druhemu, maji se radi a predevsim jsou porad v prvni rade rodici Kazdy si muze svobodne vybrat.
|
Fanny5 — 6. 12. 2006 15:14 |
Lenka napsal(a):Tak já jsem to raději vzdala. Ale nestydím se za to. Než jen slepě čekat, která další v pořadí x-tá se objeví už mne nebavilo. Ale můj BM to bral , že ta špatná jsem já . Protože on nedělá nic špatného. Když si s nějakou rozumí a skončí spolu nezávazně v posteli a udělají si vzájemně dobře , tak to je v poho. Jen já jsem nějaká divná a pořád mu to předhazuji. A nějaká omluva z jeho strany - že mi to ubližuje ? Proč , vždyť on nedělá nic špatně. Jen já mám tu přiblblou puritanskou výchovu a nemám zájem na sobě pracovat -abych dokázala udělat příjemnou domácnost manželovi , aby se rád vracel domů.
No, vidíš to, že se nestydíš? :gloria: Mělas na něj čekat s teplou večeří a usměvavou tváří, aby si to mohl líp užít. To víš, když jde od milenky a má se klepat strachy, co zas budeš prudit, to je otrava. :D
Puritánku jsem si taky vyžrala. :lol: Neboj. Chtěla bych vidět jeho v opačné situaci, jak by byl volnomyšlenkářský, že?
|
simply.net — 6. 12. 2006 15:23 |
To je ale pěkná debata. Jen chci připojit názor, že opačně, tj. aby žena měla dva partnery současně, je to nepřijatelné úplně - žádný chlap nepodstoupí riziko, že bude vychovávat cizí kukačku. Proto taky je jiný společenský náhled na nevěru chlapa a ženy pramenící ještě z dob kdy se dědily grunty a nemanželské děti neměly práva jako manželské, nemluvě o nemožnosti prokazování paternity. Když zahýbal sedlák s děvečkou, tak nejhorší co se stalo, že jí upletl dítě, ke kterému se nemusel ani přiznat, děvečku vyhodil, dítě ani nedědilo, ani nemělo jiné nároky...za to ó ta hrůza, kdyby náhodou selka zahnula s čeledínem, sedlákovi to zapřela a pak rodinný grunt po sedlákovi pěkně legálně zdědil úplně cizí čeledínův synek....to chlapovi orosí čelo:-))))
|
Sofi1 — 6. 12. 2006 15:59 |
simply.net, to s tím gruntem a oroseným čelem mne rozesmálo, " vo to tak nějak bude". mám pocit, že to alespoň jednou v životě děsí ve snu všechny muže světa
|
simply.net — 6. 12. 2006 16:12 |
No jo. Dneska je sice jiná doba, teoreticky si může každý pochybující otec poslat pramínek vlasů svůj i potomkův k anonymním testům a má jistotu....ale stejně, kdo to běžně činí, že ano:-) a krom toho máme v zákoně o rodině ty pěkné domněnky otcovství...pak čteme v novinách jak manželka ve vzteku řekla manželovi že jejich dvacetiletý syn není jeho...:-)))) Holky, co si stěžujeme! Tu jistotu máme vždycky, jsem si jistá že v porodnici mi je nevyměnily a ta blažená jistota...hle, další výhoda vyhrazená pouze babám.
|
majkafa — 6. 12. 2006 17:36 |
Selima napísala: Majkafka, zlatko, nechcem ti vtierať soľ do rán, ale cudzoloží sa veselo aj v štátoch, kde sa za mimomanželský pohlavný styk dodnes kameňuje, verejne vešia, apod. - ale väčšinou sú popravené ženy. Neverníci-muži sa oklepú a - cudzoložia ďalej. Na toto sú ľudské zákony krátke, nehovoriac už o ťažkej dokázateľnosti niektorých nevier a o veľmi problematickej nevere platonicko-zamilovanej... Je to trošku zložitejší problém, než aby sa dal jednoducho vyriešiť nejakým zákonom.... Zmier sa s tým.
Seli, ja to viem. O tom sú moje príspevky nasledujúce za tímto príspevkom. :-) Viem, že je to veľmi zložité. Ale i napriek tomu všetkému možem mať názor, pokiaľ sa týka mňa, že som čisto monogamná a bolo by pre mňa problémom žiť v inom než monogamnom vzťahu. To sa nakoniec ukázalo i v tom, že keď si manžel našiel milenku, chcela som s ním žiť ďalej, keď by ten vzťah ukončil. Manžel ho neukončil a tak je teraz s milenkou. A ja buď niekedy vo svojom živote ešte stretnem alebo možno nestretnem muža, ktorý bude mať v tomto názor rovnaký ako ja a budeme sa milovať a budeme k sebe patriť. To ukáže čas. Mňa už pomaly prebolelo, čo mi život pripravil ako skúšku a zase začínam žiť a nie iba prežívať a začína ma život zase tešiť tak, ako kedysi.
|
majkafa — 6. 12. 2006 17:49 |
:-)
|
Ivana*M — 6. 12. 2006 19:06 |
Zaujala mne tato cast z toho, co Tora psala drive.
..... A dnes.....dnes můj drahý chodí světem a lidem na potkání vykládá, jak má báječnou ženu.... tak to je teda for, zkrátka je to jen chlap.....malej kluk, co neví....tápe....rozbíjí okna a pak utíká k mamince....a já jsem holt ta jeho dušička na konci, která mu utře nos, dá teplej čaj, kolem krku dá šálu a dohlíží na něj z okna....asi budu blbá, ale já tvrdím, že pokud někoho máte rádi, potom ho máte rádi na pořád.
Neco podobneho je u nas, zatimco mne m.nevera odeslala kamsi do pr....., manzel vypada spokojene, povazuje vse za ukoncene a taky mi stale tvrdi, jak jsem uzasna a jak jsem u neho stoupla v cene a jak si me silene vazi. Aspon nekdo, ja si teda sebe moc nevazim, ale mam urcite duvody, ktere mi nedovolily ten vztah ukoncit.
|
Chloe — 6. 12. 2006 19:43 |
Toro, děkuji za odpověď. Pro mě je tvoje situace zajímavá. Ač jsem zatím nebyla do takovéto situace postavena, přemýšlela jsem, co bych dělala. Protože také cítím, že svého muže mám moc ráda a stát se může vše. Pro mě je dokonce i představitelná situace, kdy bychom byly v domácnosti dvě, i když to zní šíleně :) a kdoví jak by vypadala potom realita. Nicméně mému muži se líbí ženy, které jsou velmi sympatické i mně. Vlastně se všemi bývalými láskami, nebo i kamrádkami, či spolupracovnicemi mám dobrou vzájemnou rezonanci. Myslím, že to jsou výborné ženy a vážim si jich, i je obdivuji, jaký vedou život a jaký k němu mají přístup. Vlastně se mi líbí i fyzicky, byť jsou to velmi různé typy. Nějak mi zapadají. Proč to píši- co by mě bytostně vadilo je, že by můj muž ubližoval (třeba i že by ta druhá byla neš´tastná, chtěla ho napořád, trápila by se). Myslím, že když člověk vstupuje do vztahu, tak na sebe bere i část zodpovědnosti za štěstí druhého/druhých. Jak může být v intimitě se dvěma ženami, z nichž jedna zřejmě nenávidí, žárlí (myslím milenku na tebe) na druhou, trápí se? Člověk by přeci měl vědět i kdy odejít, aby druhý měl možnost se citově sklidnit. A s dětmi by se mohl stýkat hodně i tak..
Je to v té intimitě, která vzniká mezi milenci, mezi lidmi silně spřízněnými. A ta se podle mne neslučuje s trápením ani jedné ze stran. Nesouhlasím ani s tvým motem, že láska je jako rána. (nesouhlasí, znamená, že to tak necítím :)).
A k tomu mnohomužství a kukačkám a k tomu, že muži by se nikdy nesmířili... myslím, že pro člověka (tedy i muže:)), který miluje tak tohle není nepřekonatelné a možná ani po*né. My jsme se kdysi s mužemještě před svatbou škádlili něco o kukačkách. A on pak zvážněl a řekl, ale já bych chtěl vychovávat všechny tvoje děti. Pak se zas smal, ze holt musi vsadit, ze to bude nejaky hlupak, co nas nebude chtit. je to hodně o tom, jaký má člověk světonázor.
A to PC ať je brzo spraveno!
|
Míša Kulička — 7. 12. 2006 10:15 |
majkafa napsal(a):[Lenko a Fanny5, já také neumím tak "nesobecky" milovat. Má životní zkouška s mým manželem a jeho milenkou mne v mnohém poučila, dělala jsem spoustu chyb, které teď vidím a budu se jich snažit vyvarovat. Ale tato zkouška nezměnila můj názor na fyzickou i psychickou věrnost. Neumím milovat tak, aby mi nevadilo, že "můj" muž se miluje i s jinou, případně jinými ženami a současně se mnou. Svému případnému partnerovi do dalšího života budu dávat mimo jiné i svou fyzickou věrnost a budu si přát, aby se stejně choval i on ke mně. Pokud to z kterékoliv strany nepůjde, tak náš vztah skončí.
No jasně, ona totiž "nesobecká" nebo "bezpodmínečná" láska v praxi asi ani exitovat nemůže. A když, tak jen krátkodobě, protože v dlouhodobém horizontu to nikomu normálnímu nemůže stačit. Protože každý minimálně potřebuje cítit, že je milován tím druhým. A už to je určitá podmínka. A tu koneckonců splňují i manželé Tory a Fildy. Kdyby tito pánové jednali se svými ženami jako s hadrem na podlahu, asi by dámy reagovaly trochu jinak, ne?
|
Selima — 7. 12. 2006 14:33 |
Kuličko, podľa mňa sa k bezpodmienečnej a takpovediac absolútnej láske blíži láska medzi rodičmi a deťmi... Keď matka masového vraha, ktorý sa ani k nej nesprával vzorne, povie, že je to napriek všetkému jej syn a ona ho má rada... Neviem, ako inak to chápať. To, že takáto láska je svojím spôsobom nemožná alebo vzácna medzi partnermi, a že má veľa úskalí, nemusíme debatovať, ale nespochybňovala by som, že vôbec existuje... Proste si ju ty sama nepoznala a doteraz si nevšimla ani u druhých, ale to je všetko.
|
Selima — 7. 12. 2006 14:41 |
A Kuličko, láska sa paradoxne môže rpejavovať aj tak, že niekomu ubližuješ... Keď ti na človeku ABSOLÚTNE nezáleží, nemáš väčšinou potrebu ani robiť mu dobre, ani ubližovať mu. Proste ho ignoruješ. A môžem napr. niekoho milovať, a pritom od neho nemusím nič chcieť, nič žiadať, ani žiadne prejavy lásky alebo nejaké iné službičky. Stačí mi vedieť, že žije a že sa má dobre, že je šťastný - a spokojná som tým pádom aj ja. Ja to napr. takto mám(výnimočne, ale mám).
|
majkafa — 7. 12. 2006 15:18 |
Tiež si myslím, že bezpodmienečná láska existuje vo vzťahu medzi rodičmi a deťmi. Cítim ju k svojim děťom, chápem, aké to je. Ale k partnerovi si ju nedokážem predstaviť. Deti budem milovať aj keď budú ďaleko, aj keď budú akékoľvek. S partnerom by som moc rada žila, denne ho vídala, zaspávala vedľa neho a ráno sa s ním prebúdzala. Keď odíde, moja láska raz pominie. Keď odídu deti, moja láska sa nestratí.
|
faf — 7. 12. 2006 16:44 |
Hm, k tej bezpodmienecnej laske..... Myslela som si, ze ked sa so mnou moj posledny priatel rozisiel, ze ho budem nenavidiet. A div sa svete, ked som sa pokusala citi ukrivdene, ako tolkokrat pocas nasho aj inych vztahov predtym ( ked sa nieco nedialo podla mojho scenara ) a hovorit si na neho zle veci v duchu, citila som sa hnusne. Zralo ma to zvnutra ako kyselina.... Ked som sa zamyslela nad tym, co vlastne citim a uvedomila si, ze ho mam stale rada a na tom nie je predsa nic zle ani ponizujuce, ulavilo sa mi. Strasne.... Neprajem mu nic zle, dufam, ze bude stastny aj on, tak ako budem ja s niekym inym.. Akurat viem, ze teraz este by ma dost zranilo, vidiet ho s nejakou inou, ale ratam s tym, ze sa to celkom v pohode moze stat. A dokonca mu ani nezazlievam jednu vec co sa stala a o ktorej som si myslela, ze mne sa nikdy stat nemoze, ze sa take deje len v mexickych telenovelach a ejha, ale akosi aj ked ma to riadne soklo, nie som nastvana... Len momentalne nedokazem byt s nim "kamaratka" cize stretavat sa stale, lebo by mi to zatial ublizovalo, potrebujem si zvyknut na novu zivotnu situaciu, ale stale ho mam rada a pomohla by som mu, ked to bude potrebovat.
Sama sa nad tym usmievam, zvlastne....:)
|
Selima — 7. 12. 2006 16:44 |
Ja mám jedného bývalého, s ktorým sme sa rozišli slušne, keď sme obaja cítili, že ďalej to už spolu nepôjde, a toho mám rada dodnes... Zavoláme si na Vianoce, narodky a na Nový rok, keď sa stretneme náhodou, prehodíme slovo, a je to iný druh lásky, nemusím ho mať furt nalbízku, ale je mi blízky - povedzme ako bratranec alebo nejaká vzdialenejšia rodina: Ste si blízki a ty tomu človeku celoživotne držíš palce, želáš všetko dobré a chceš mať informácie o tom, ako sa mu darí, ale nemusíš ho stále držať za ruku... Asi tak. A tá blízkosť, ktorú ste kedysi cítili, sa nestratí, ale zmení sa na niečo iné, menej intenzívne, ale aj menej deštrukčné. Na také akési spojenectvo. Aspoň ja som to takto zažila...
|
Míša Kulička — 7. 12. 2006 17:53 |
Selima napsal(a):Kuličko, podľa mňa sa k bezpodmienečnej a takpovediac absolútnej láske blíži láska medzi rodičmi a deťmi... Keď matka masového vraha, ktorý sa ani k nej nesprával vzorne, povie, že je to napriek všetkému jej syn a ona ho má rada... Neviem, ako inak to chápať. To, že takáto láska je svojím spôsobom nemožná alebo vzácna medzi partnermi, a že má veľa úskalí, nemusíme debatovať, ale nespochybňovala by som, že vôbec existuje... Proste si ju ty sama nepoznala a doteraz si nevšimla ani u druhých, ale to je všetko.
Ale jo, ale tady se mluví o partnerské lásce. Vztah rodič - dítě je o trochu něčem jiném.
A Kuličko, láska sa paradoxne môže rpejavovať aj tak, že niekomu ubližuješ... Keď ti na človeku ABSOLÚTNE nezáleží, nemáš väčšinou potrebu ani robiť mu dobre, ani ubližovať mu. Proste ho ignoruješ. A môžem napr. niekoho milovať, a pritom od neho nemusím nič chcieť, nič žiadať, ani žiadne prejavy lásky alebo nejaké iné službičky. Stačí mi vedieť, že žije a že sa má dobre, že je šťastný - a spokojná som tým pádom aj ja. Ja to napr. takto mám(výnimočne, ale mám).
Jistě, toto můžu cítit k rodičům, bratrům a dalším několika lidem, kteří mi jsou opravdu blízcí... ale v partnerském vztahu potřebuju malinko víc. Dobře to vystihla Majkafa
|
KALIK — 7. 12. 2006 19:48 |
Mateřská láska je tak trochu sebeláska :)
|
Axi — 7. 12. 2006 21:01 |
faf napsal(a):Hm, k tej bezpodmienecnej laske..... Myslela som si, ze ked sa so mnou moj posledny priatel rozisiel, ze ho budem nenavidiet. A div sa svete, ked som sa pokusala citi ukrivdene, ako tolkokrat pocas nasho aj inych vztahov predtym ( ked sa nieco nedialo podla mojho scenara ) a hovorit si na neho zle veci v duchu, citila som sa hnusne. Zralo ma to zvnutra ako kyselina.... Ked som sa zamyslela nad tym, co vlastne citim a uvedomila si, ze ho mam stale rada a na tom nie je predsa nic zle ani ponizujuce, ulavilo sa mi. Strasne.... Neprajem mu nic zle, dufam, ze bude stastny aj on, tak ako budem ja s niekym inym.. Akurat viem, ze teraz este by ma dost zranilo, vidiet ho s nejakou inou, ale ratam s tym, ze sa to celkom v pohode moze stat. A dokonca mu ani nezazlievam jednu vec co sa stala a o ktorej som si myslela, ze mne sa nikdy stat nemoze, ze sa take deje len v mexickych telenovelach a ejha, ale akosi aj ked ma to riadne soklo, nie som nastvana... Len momentalne nedokazem byt s nim "kamaratka" cize stretavat sa stale, lebo by mi to zatial ublizovalo, potrebujem si zvyknut na novu zivotnu situaciu, ale stale ho mam rada a pomohla by som mu, ked to bude potrebovat.
Sama sa nad tym usmievam, zvlastne....:)
Tak téhle proměně princezny faf na velkorysou královnu faf bych nikdy nevěřil. Já snad odvolám i to Západní Mongolsko ;-) Zdravím tě.
|
Selima — 8. 12. 2006 0:07 |
Míša Kulička napsal(a):Ale jo, ale tady se mluví o partnerské lásce. Vztah rodič - dítě je o trochu něčem jiném. Jistě, toto můžu cítit k rodičům, bratrům a dalším několika lidem, kteří mi jsou opravdu blízcí... ale v partnerském vztahu potřebuju malinko víc. Dobře to vystihla Majkafa
Aj partner ti môže byť "opravdu blízky"... Záleží na tebe, čo od vzťahu očakávaš a čo doňho dávaš. Partner môže byť viac než len "prirážač" a potom sa aj prípadné vernosti či nevery berú inak... Ale máš pravdu v tom, že od partnera človek akosi podvedome očakáva viac než od detí, hoci podľa mňa to nie je celkom OK... Lenže každý to máme nastavené inak, to je celé. Pre mňa je partner naozaj partner, niečo ako príbuzný, ktorého som si dobrovoľne a vedome zvolila, človek, s ktorým sa navzájom podopierame po ceste, a aj keby sa naše cesty rozišli, budem mu z tej mojej posielať pozdravy a pomáhať mu aspoň na diaľku. A mám asi dvoch bývalých, ktorým pribehnem v núdzi na pomoc, aj keby som si nohy mala nohy dolámať...
|
faf — 8. 12. 2006 8:22 |
Fiiiha Axi, ahojky, Zapadne Mongolsko zdravi tiez....:D
No, ja sama som z toho obcas popletena, ale bol to taky "nasup" v mojom zivote, ze ma to akosi otocilo hore nohami....;) Dufam, ze mi to vydrzi a ze v novom vztahu nebudem tie stare chyby opakovat znovu. Lebo mi tak nejako doslo, ze toto su tie moje "lekcie".... A ja som aj skusky na vyske radsej robievala na prvy krat a toto je teraz uz moj prvy opravny termin vlastne, tak dufam, ze nebudem musiet ist az po "dekansky"....:lol:
Najsrandovnejsie na tom je, ze si o mne moji rodicia myslia, ze som pekne blba a vraj so sebou nechavam "mavat" svojim byvalym, ibaze oni napriek tomu, ze ma poznaju az-az, nevedia, aka som na neho byvala obcas protivna a ze rozchod som si zavinila sama. A ta vec z mexickej telenovely, no, moze sa stat kazdemu a koniec koncov, ublizil vlastne len sam sebe. ( nebola to nevera :) )
A snazim sa ho vnimat ako svojho Ucitela ( ako vravieva Pan ) a nie ako niekoho, kto sa mi snazil ublizit. Hadam mi to vydrzi....:rolleyes:
|
Míša Kulička — 8. 12. 2006 10:31 |
Selima napsal(a):Míša Kulička napsal(a):Ale jo, ale tady se mluví o partnerské lásce. Vztah rodič - dítě je o trochu něčem jiném. Jistě, toto můžu cítit k rodičům, bratrům a dalším několika lidem, kteří mi jsou opravdu blízcí... ale v partnerském vztahu potřebuju malinko víc. Dobře to vystihla Majkafa
Aj partner ti môže byť "opravdu blízky"... Záleží na tebe, čo od vzťahu očakávaš a čo doňho dávaš. Partner môže byť viac než len "prirážač" a potom sa aj prípadné vernosti či nevery berú inak... Ale máš pravdu v tom, že od partnera človek akosi podvedome očakáva viac než od detí, hoci podľa mňa to nie je celkom OK... Lenže každý to máme nastavené inak, to je celé. Pre mňa je partner naozaj partner, niečo ako príbuzný, ktorého som si dobrovoľne a vedome zvolila, človek, s ktorým sa navzájom podopierame po ceste, a aj keby sa naše cesty rozišli, budem mu z tej mojej posielať pozdravy a pomáhať mu aspoň na diaľku. A mám asi dvoch bývalých, ktorým pribehnem v núdzi na pomoc, aj keby som si nohy mala nohy dolámať...
Seli, ale my to vlastně chápeme stejně, jen to každá vyjadřujeme trochu jinak. :) Ale k tomu "...človek akosi podvedome očakáva viac než od detí, hoci podľa mňa to nie je celkom OK... " Myslím, že máš stejnou zkušenost jako já - měla jsem vztah, kdy jsem dávala maximálně, ale nic nechtěla a ani nic nedostávala. Prostě extrém a extrémy jsou vždycky špatně. Ten vztah ze mě na pár let dokonale vyždímal veškerou energii... K tomu už bych se opravdu znovu dopracovat nechtěla. Takže dnes mám tu laťku v partnerském vztahu nastavenou trochu výše a nepovažuji to za něco špatného (myslím, že v partnerském vztahu musí být rovnováha). Na druhé straně to, že nežiju s někým, s kým prostě žít neumím, ještě neznamená, že bych ho přestala mít ráda, jen se ten vztah k němu posouvá do jiné kategorie :).
|
Selima — 8. 12. 2006 12:49 |
Hej, ja som tak trochu chcela povedať, že môžem milovať aj niekoho, s kým nežijem, stretávam sa len sporadicky, nespávam, nemám "klasický" vzťah, a napriek tomu sa môžem radovať pri púhom vedomí, že niekto taký žije a že som mala to šťastie prejsť s ním kus cesty, než sa naše púte rozdelili. A zažila som to - ja som tiež chcela veľmi málo, dostávala ešte menej, dávala relatívne dosť - až do chvíle, kým som si to sama nastavila tak, že predsa len budem chcieť a žiadať dve veci. Ani jednu nesplnil, tak sme sa v mieri rozišli - a tak to aj zostalo. Dodnes mám občas chvenie v žalúdku, keď mi niečo pirpomenie ten vzťah, ale viem, že späť by som ho už nechcela, ani keby to bolo možné... Ale podľa mňa je skôr chyba nechcieť nič od detí, resp. aspoň od dospelých - potom čítame v čiernych kronikách o týraných starých ľuďoch, ktorí sa radšej nechajú vyhladovať na smrť alebo biť svojimi deťmi, než by priznali, že niečo nie je v poriadku. Tak podľa mňa výraz "veď je to môj syn/dcéra" nie je namieste...
|
Míša Kulička — 8. 12. 2006 13:11 |
Selima napsal(a):Hej, ja som tak trochu chcela povedať, že môžem milovať aj niekoho, s kým nežijem, stretávam sa len sporadicky, nespávam, nemám "klasický" vzťah, a napriek tomu sa môžem radovať pri púhom vedomí, že niekto taký žije a že som mala to šťastie prejsť s ním kus cesty, než sa naše púte rozdelili. A zažila som to - ja som tiež chcela veľmi málo, dostávala ešte menej, dávala relatívne dosť - až do chvíle, kým som si to sama nastavila tak, že predsa len budem chcieť a žiadať dve veci. Ani jednu nesplnil, tak sme sa v mieri rozišli - a tak to aj zostalo. Dodnes mám občas chvenie v žalúdku, keď mi niečo pirpomenie ten vzťah, ale viem, že späť by som ho už nechcela, ani keby to bolo možné... Ale podľa mňa je skôr chyba nechcieť nič od detí, resp. aspoň od dospelých - potom čítame v čiernych kronikách o týraných starých ľuďoch, ktorí sa radšej nechajú vyhladovať na smrť alebo biť svojimi deťmi, než by priznali, že niečo nie je v poriadku. Tak podľa mňa výraz "veď je to môj syn/dcéra" nie je namieste...
I ve vztahu k dítěti musíš (už pro jeho dobro) pár základních věcí požadovat - uklizený pokoj, dobré známky, pomoc v domácnost atd.... protože jinak by z toho děcka vyrostl chudák, který se o sebe neumí postarat.... Tady ta "bezpodmínečná" láska spočívá v tom, že ikdyž to dítě tvé požadavky plnit nebude, budeš ho pořád milovat. Ale v případě partnera, který mi s ničím nepomůže a navíc na mě přenese i kopu svých starostí, by mě asi ta "bezpodmínečná" láska rychle přešla.
|
Feuria — 20. 12. 2006 13:28 |
Ahoj, tak co nového :) ??? Fildo, jak to u vás vypadá ?
|
Ivča K. — 21. 12. 2006 3:53 |
Filda tu dlouho nebyla,Taky mě zajímá její osud.
|
Santala — 29. 12. 2006 11:08 |
Fildo, tak jak to zvladas ?
|
Feuria — 5. 1. 2007 10:16 |
?
|
filda — 5. 1. 2007 15:40 |
Ahojky, jsem v jednom kole nic nestíhám,měla jsem teď dovču.Co je nového?Vlastně nic.Ještě se s ní nerozešel, ale říká, že už ji nemá rád, že se jen hádají,nespí s ní už co je těhotná, ani nemůže má problémy (ona).Je častěji doma a je to fajn.Myslím, že to tam doznívá a on se vrátí.Vím,že budete namítat a divit se , že jsem to ještě neukončila. Chtěla jsem, ale přesvědčil mě, že to bude zas dobré.Tak je to vlastně stejné, jen vím, že ji už nemiluje. To ostatní časem.Tak ještě dodatečně všechno nej,nej,nej do Nového roku a ať se splní všechno co si přejete.
|
Míša Kulička — 5. 1. 2007 19:36 |
Aj Tobě. A drž se :)
|
Ivča K. — 6. 1. 2007 17:45 |
Tobě fildo ať se taky v novém roce vede lépe a přeji Ti,aby vše dopadlo tak,jak si představuješ,že by to bylo snesitelné pro všechny.A pevné nervy,ty Ti přeji přede vším.
|
Feuria — 7. 1. 2007 20:23 |
Také přeju do n.r. vše nej. :)
|
adra — 17. 1. 2007 10:46 |
tak to je dobře že víš že ji nemiluje...nevím jestli jsou všechny chlapi stejný..asi néééé :lol: ale nespí s ní...je víc doma s tebou...co jí asi říká...že tě musí uklidnit...promin jsem hnusná...ale musela jsem
moc moc ti přeji aby to dopadlo dle tvých přání a představ...nechci tě vyklat...jsem už taková když tě čtu...a jiné podobné příspěvky tak "musím do vás šít" protože mi to vyznívá tak trašně naivně....omlouvám se že jsi to odnesla ty.... a nakonec je to jen muj názor.....
|
Feuria — 17. 1. 2007 10:53 |
No, já jsem svůj podobnej názor před časem raději smázla :rodna: Doufám, že nám dá Filda vědět, jak to pokračuje.... docela by mě zajímal i názor protistrany. Myslím, že bychom se dost divili!
|
adra — 17. 1. 2007 10:55 |
nicd nemažu...i když kdo maže ten jede...nechci být hnusná...jen jsem napsala svuj názor....znám muže kteří trvdí něco doma a něco milence...není to jen pohled mě jako milenky ale i jako kdysi podváděné manželky....nebudu stále opakovat že to je jen muj názor...nikomu to nenutím...jen si tak uvažuju nahlas....
|
Lucie33 — 17. 1. 2007 11:11 |
Filda s manželem se vrátili do stavu před těhotenstvím milenky. filda to rok tolerovala, teď to trošku zašumělo kolem těhotenství a v podstatě se to vrátilo do starejch kolejí. no každý svýho štěstí strůjcem, asi jí to vyhovuje. já osobně to nechápu. a to jsem dost naivní, důvěřivá a tak....ale tohle už mi zavání něčim nepěkným.
|
Áda1 — 17. 1. 2007 13:01 |
Ahoj Lucinko, jak jde život v novém roce?? U mě super našla jsem si kamaráda a v podstatě dost věcí o mužích jsem díky němu pochopila..................
|
Lucie33 — 17. 1. 2007 13:04 |
ahoj Ádo, napiš mail.
|
Michaela.43 — 17. 1. 2007 13:36 |
nechci vířit či kalit vody, na mě to dělá dojem, že manžel se snaží manželku uklidnit a po čase bude opět hrát svoji hru na obě strany, prostě bude mít dvě rodinky....
Filda k tomu přišla jak slepej k houslím (jestliže ho nevhala do náruče milenky sama)
Milenka zřejmě potřebovala ulovit, že je ženatej věděla (anebo néé?)
Manžel se prostě rozhodl užívat si života plnými doušky
nebo se i mýlím
|
Feuria — 17. 1. 2007 13:38 |
No, napr*aná milenka - to už není takové vzrůšo :vissla: tak se nedivím, že se snaží uklidnit si manželku ! Tam už má svoje jistý ...
|
adra — 17. 1. 2007 13:43 |
já se pos*ru...prý: napr**ná milenka...chjo toto :dumbom: :D:D:D
|
Áda1 — 17. 1. 2007 14:11 |
Napíši ale dneska né ............je to na dlouhé povídání
|
adra — 17. 1. 2007 14:46 |
ale ada1 není filda...:o:o
|
Míša Kulička — 17. 1. 2007 15:16 |
adra: není... ada1 odpovídala na něco jiného (viz předchozí stránka)
Ten tvůj názor, že to všechno není tak hezké jak si naivně představujeme, už nás tu psalo hodně mnohokrát před tebou. Ale Filda to vidí jinak a stojí si za svým.... a pokud od nás potřebuje podporu, aby to ustála, má ji mít.... protože i ona v koutku duše ví, že to není a nebude ok, jen ještě není připravená přiznat si to a udělat jednoznačné rozhodnutí.
|
adra — 17. 1. 2007 15:24 |
no doře míšo napsala jsi to hezky a hlavně v "obalu"...:-))), já jsem někdy jak slon v porcelánu :P
a s tou Ada1...to se omlouvám pak jsem to četla že to bylo v jiné souvislosti....
|
Feuria — 17. 1. 2007 16:25 |
Míšo - nemyslím si, že to ví .... ale to ví jen ona sama :) jak říkáš, pokud tu hledá podporu - má ji mít. Ale já např. nemůžu podporovat nic, o čem jsem sama přesvědčená, že je to spíše pomáhání kopat hrob. Tak je dobře, že je tu spousta holek a spousta podpůrných názorů :) jsem hrozně zvědavá a samozřejmě přeju Fildě a její rodině, abych se mýlila... kvůli ní :) Samozřejmě - nic mi do toho není ...
|
Selima — 17. 1. 2007 16:30 |
Ja som tiež poznala mužov, čo to s chuťou hrali na všetky strany, ale potom som zažila muža, ktorý sa v podstate bez nejakého väčšieho pričinenia zamiloval, dostal do prúseru a poctivo sa z neho hrabal späť, až sa vyhrabal k niečomu možno ešte lepšiemu, než pred neverou. Možno je to štatisticky vzaté výnimka, ale existuje a možno, že Fildin prípad je tá výnimka. Nevieme to my, nevie to Filda a bojím sa, že v tejto chvíli to nevie ani jej muž. Ja jej držím palce a dúfam kvôli nej, že - všetko zlé bude na niečo dobré...
|
filda — 17. 1. 2007 17:24 |
Ahojky holky, vaše názory beru a určitě máte pravdu. Chtěla bych vás dostat do obrazu, ale nejsem si jistá, že se mi to povede. Manžel vlastně odešel, když mu řekla, že je těhotná. U ní nebydlí, ale chodí tam. Od té doby se jen hádají a řeší problémy-ten nej jsem já a to , že pořád a často jezdí domů, peníze atd.... Já s m jsme si čím dál blžší a máme si co říct, prostě se to pomalu vrací a já z něho konečně začínám cítit zase lásku ke mě. Ještě to tam neukončil, ale já mu věřím, když říká že s ní nic nemá. Včera jsme se bavili a říkal, že ona chce jet na dovolenou do Egypta, že je pořád v luftu a někde lítá. Ptala jsem se ho na to těhotenství a říkal že nic neví, že se s ním o tom nebaví, břicho ještě nemá, hodně špinila... No prostě na to že by měla být ve 4 měs. se mě to nezdá. A ta dovolená?Říkal, že to tam končí, že jí nevěří a dokonce si myslí, že ona někoho má. No a my dva si k sobě hledáme cestu, protože to oba chceme, ale byl to velký zásah do našeho vztahu, takže určitá nedůvěra tam je v obou. Tak uvidíme jestli to půjde zachránit, já doufám, že ano.
|
adra — 18. 1. 2007 7:52 |
fildo...a nepřišla o to miminko...???? Jak dovolená kdy...v těhotenství tak daleko až do Egypta.......?? no to ted ponechme stranou...
ty sama musíš cítit co z manžela vyzařuje....a že se to poznat dá, vím na vlastní kůži...prostě víš a cítíš vnímáš jeho pocity, "vzduch" okolo něj a tak....takže ti moc moc držím pěstičky.....pa
|
Andromeda — 18. 1. 2007 8:00 |
Taky z toho mám pocit, že milenka teď těhotná spíše není (pokud vůbec kdy byla) a hledá si důvody jak Fildina manžela utáhnout na vařené nudli...
Fildo, držím palce ať ti to dopadne pro tebe dobře :supr:
|
Feuria — 18. 1. 2007 8:09 |
No myslím, že potratila, jak si Filda přála! ... (vzhledem k těm stresům by na tom nebylo nic zvláštního).
No, držím Fildě palec, aby to nebyla jen iluze o lásce jejího manžela.
|
filda — 18. 1. 2007 8:25 |
Já si myslím, že už těhotná není.Když si to všechno srovnám, to špinění, neležela vůbec a pořát je v jednom kole-i po nocích, taky nedávno říkal,že už má třetí antibiotika, že je nějaká nemocná. Teď ta dovolená a břicho ještě taky nemá. A hlavně to , že o tom vůbec nemluví, to není normální. Ptáte se určitě proč to on s ní teda neskončí, když ji nemá rád a jen se hádají, lže mu a vodí ho? Já nevím, ale když si dávám střípky toho co mě o ní sem tam řekne, myslím , že to musí ukončit ona. Kolikrát už říkal, že už to ona nevydrží a ukončí to. Myslím, že m to udělat nemůže, protože by s ní měl asi velký problémy. Je strašně sebevědomá a říkal , že je mstivá. A bohužel tam kde on pracuje má velký vliv i v širokém okolí. Ale pokud se na něho vykašle ona, asi to pro něho bude vysvobození, je v pasti. I kartářka mě říkala, že si mám na ni dát pozor, že co nemůže mít ona , nebude mít nikdo a že je mstivá a nemám se s ní bavit. Však m před časem říkal, abych se nedivila, jestli mě zavolá, nebo přijede. Když si to dám všechno dohromady, toto je asi teď hlavní problém. Jinak manžel je teď už zase úplně při smyslech, dobře ví co udělal a lituje toho. Je milý a pozorný, prostě jako na začátku. Říkal, že nám to všechno vynahradí, jen mě prosí, abych to ještě chviličku vydržela, že už to musí skončit. Nic s ní nemá, nemá ji rád, tím jsem si jistá.
|
filda — 18. 1. 2007 8:30 |
Feuria napsal(a):No myslím, že potratila, jak si Filda přála! ... (vzhledem k těm stresům by na tom nebylo nic zvláštního).
No, držím Fildě palec, aby to nebyla jen iluze o lásce jejího manžela.
Píšeš to, jakoby to byla moje vina. Já jsem jen nahlas řekla co si opravdu myslím a moc by mě zajímalo, která z vás by si to v duchu nepřála.
|
Michaela.43 — 18. 1. 2007 8:32 |
Fildin manžel "se vrací" do svého (Fildina) osvědčeného klidného přístavu .... Milenka zjistila, že těhotenstvím partnera nepřiláká a začala být nervézní a "řešit", což Fildin manžel neměl zapotřebí, tak hupky šupky k Fildě....( není myšleno špatně, či kriticky, prostě tak se mi to jeví) a to se v podstatě dalo čekat, protože kdo by stál se furt jen hádat....nakonec Filda jen v klidu čekala s otevřenou náručí - a dobře udělala, chtěla li manžela zpět....to v tom případě měla milenka smůlu, že byla hašteřivá(jí ale v tu chvíli šlo o dost, hledala tatíka pro své mimčo)....
Jenže takhle si ty chlapy pěkně rozmazlujeme, je Vám to jasný???
|
uzlík — 18. 1. 2007 8:33 |
Fildo, tak proč to sakra neutne. On se snad bojí? Čeho, že se bude mstít? Co je to za blbost. Vždyť ať se mstí, pokud budete zase pár, tak jak má být, tak se jí nemůže podařit vás porazit. Musíte být ale silný tým a tím, že on bude čekat na její ukončení, tak toho týmu nikdy nemůžete dosáhnout. Toť můj názor. Držím ti moc, moc palečky, ať je to co nejdříve za tebou :pussa: :pussa: :pussa:
|
adra — 18. 1. 2007 8:38 |
fildo myslíš mstít i v tom smylsu že by manžel přišel o práci????
|
Sofi1 — 18. 1. 2007 9:10 |
Uzlíku, nemyslím si, že by se Fildin manžel bál. Je to prostě jeden z těch, který nerad "řeší" a čeká až se to vyřeší samo. Což si myslím, že je charakteristickou známkou 99% mužů. Je to jako když Ty vaříš a zároveň uklízíš a píšeš s dětmi úkoly. Muži tohle nemůžou, prostě jim to nejde. Dělají jen jednu věc ( jak sami rádi říkají - pořádně). Tak je to i s řešením pro ně nepříjemných situací.
|
Nick3594 — 18. 1. 2007 9:21 |
Jo jo, muži mají tendence problémy smetávat ze stolu a nechat je "vyhnít".
|
Feuria — 18. 1. 2007 9:35 |
filda napsal(a):Feuria napsal(a):No myslím, že potratila, jak si Filda přála! ... (vzhledem k těm stresům by na tom nebylo nic zvláštního).
No, držím Fildě palec, aby to nebyla jen iluze o lásce jejího manžela.
Píšeš to, jakoby to byla moje vina. Já jsem jen nahlas řekla co si opravdu myslím a moc by mě zajímalo, která z vás by si to v duchu nepřála.
Vůbec si to nemyslím... promiň, jestli to tak vyznělo :| ! Tohle není o vině - tu mají všichni....
|
Michaela.43 — 18. 1. 2007 9:36 |
Fildo, Když čtu to ,že je milenka mstivá, tak si vzpomínám, že mi manžel taky kdysi "věšel bulíky" se slovy:nerozčil ji ( jako tu milenku), víš ona má depky, je na prášky, chodí z toho ke cvokovi, ona by byla schopná nám třeba roztřískat okna..... a že to sakra neudělala, mohla v celým baráku a myslím, že mně by to vadilo nejmíň ( žije nás totiž pod jednou střechou 10 - manž. rodiče, bab a 2 bráchové s rodinami....no, teď si říkám škoda, mohla jsem trochu čertíka zatahat za ocásek......ale to si říkám až teď, no...) ...a spíš si myslím, že on pěkně kecal, buh ví i co jí nakecal, o mně, možná totéž, abychom si spolu "nepopovídaly"
|
adra — 18. 1. 2007 10:23 |
bohužel bych řekla přesně to samé...muj dojem...dělá z milenky chudinku na kteru se musí opatrně aby vám náhodou nezbořila bábovičky....:o:o
fildo ty jsi neuvažovala o tom jít za ní...když není manžel sto to s ní ukončit...je na čase aby jsi mu "pomohla" no ne....no možná jen rýpu...
|
majkafa — 18. 1. 2007 10:47 |
Po mých zkušenostech bych nevěřila manželovi to, co ti, fildo, povídá. Buď ještě stále není rozhodnutý anebo není schopen některý vztah ukončit a čeká, že to udělá jedna z vás. Nevíš, co manžel povídá milence. I ty to můžeš ukončit. Je hodně možností, jak váš příběh může pokračovat dál. Držím ti palce, aby pokračoval tak, jak si přeješ, aby vztah s milenkou byl ukončen a vy jste se poučili ze svých chyb a dokázali jít dál.
|
filda — 18. 1. 2007 10:57 |
Adro, právě naopak-milenka není chudinka, ale pěkně mazaná a vychytralá. A nerada prohrává. Nejde o to , že by mě něčím překvapila,nebo mě rozbila okna. Spíš by mohla m udělat velký problémy v práci a nevím co ještě. Ona už taky ví, že to je konec, ale ještě mu to chce dát asi vypít do dna. A já s ní mluvit nechci, protože ať mě řekne cokoliv, nemůžu jí věřit. Ona je nepřítel a ten to s náma nikdy nemyslí dobře i když by se tak tvářil.
|
Regina — 18. 1. 2007 11:01 |
Hlavně bojujete o jednoho chlapa.
|
Michaela.43 — 18. 1. 2007 11:02 |
Já si taky myslím, že ji kontaktovat by nebylo nejlepší řešení....
a jakým způsobem by se to mohlo projevit v práci? Aby manžel šel dělat někam jinam či něco jiného je asi blbost, co?
|
adra — 18. 1. 2007 11:03 |
no manžel z ní dělá třeba něco co není...třeba ani není tak fikaná jak ti ji manžel prezentuje...tak jsem to myslela..jak víš že jí nemůžeš věřit - tedy myslíš jako kdyby ti řekla že ji tvuj mnažel miluje, že by si to vymýšlela...no tobě nezbývá než jen věřit manželovi...to je soda co??!!
|
adra — 18. 1. 2007 11:04 |
věřím tomu že by mu to mohla v práci opravdu zavařit...tomu jedinému věřím
|
uzlík — 18. 1. 2007 11:14 |
Takže pokud dobře chápu, on čeká na to, až to ona ukončí, protože se bojí potíží v práci? To snad néé. Jak si to vlastně představuje? Pokud to ukončí ona, tak ty potíže stejně bude dělat. Co to je sakra za chlapa? To je na  Ale já nemám vlastně co mluvit. Ten můj by byl možná úplně stejný. Tak se Fildo drž, ať už to konečně někam dotáhnete. Držím všechny palce.
|
uzlík — 18. 1. 2007 11:16 |
Sofi, máš pravdu. On tiše vyčkává, nechce nic řešit a u Fildy se očišťuje tím, že jí defakto (milenku) pomlouvá. Ale to přeci Fildě vůbec nepomůže. Já fakt nevím ...
|
Feuria — 18. 1. 2007 11:42 |
Když jí vyprovokuje k rozchodu hnusným chováním, tak ho pomsta stejně nemine ... takže to spíš vypadá, že vrká u milenky a kydá na manželku ... asi aby jí to samo od sebe přestalo bavit a u manželky zase kydá na milenku, aby to vydržela ... jsem z toho daněk. No, tak hlavně, aby to teda s tou prací dopadlo dobře a milenka se s ním nakonec rozešla v dobrém, aby neměl problémy a žili jste spolu šťastně a svorně až do konce života. A pak zazvoní zvonec a pohádky bude konec :)
|
filda — 18. 1. 2007 11:55 |
Vy mě v tom děláte ještě větší guláš, než v tom teď mám.:D a =D Vždycky mě nahlodáte a nasadíte brouky do hlavy. Asi nejsem normální, ale pokud chci aby to dopadlo dobře a to chci, tak se k tomu stavím takto. A manželovi věřím a poznám kdy mi lže a kdy ne, zatím jsem to poznala většinou. Já jsem prostě taková klidná a uvážlivá-pro někoho naivní a hloupá. Ale to můžem posoudit až bude po všem a možná dám potom většině z Vás za pravdu.
|
majkafa — 18. 1. 2007 12:00 |
Já si taky myslím, že tvůj manžel to hraje na obě strany, fildo. Kdyby to byl chlap, tak podle toho, co píšeš, že ti říká, se s ní už dávno rozešel. Ale kéž bys nám nemusela dát jednou za pravdu. To ti přeju.
|
Lucie33 — 18. 1. 2007 12:10 |
bože, milenka přece neni Godzila, ale člověk - je to alibismus - že je nebezpečná, zákeřná, ježišmarjá - co to je za kecy !!!! tak příjde při nejhorším o práci, no a co ?? ale vy si asi ani jeden ještě neuvědomujete a to asi i tobě dojde až pozdějc - jako fůra věcí - že to, že on čeká, až to ona ukončí - pokud je na tom všem vůbec zrnko pravdy - že ty pak budeš daleko hůř k němu hledat cestu a myslim, že dokázat si vážit chlapa, kterej čeká, až někdo rozhodne za něj.......no já bych s tim měla velkej problém. ale z vlastní zkušenosti musim zase říct, že jsem to pochopila až s odstupem - v tu dobu u nás jsem si taky myslela, že nejlepší bude, když to ukončí ona - i jsem s ní mluvila - byla to hloupost - a naštěstí, opravdu naštěstí - to ona neudělala, ale udělal to on. a to jsem pochopila až s odstupem - že má pro mě velkou cenu. ale tohle......já bych to asi pak zpětně nerozdejchala - no ono už je to vůbec celý na pováženou. Fildo, držim palec. ale nevim k čemu.
|
Feuria — 18. 1. 2007 12:26 |
Však uvidíš ;) třeba se to nějak vyřeší ... vše má svůj čas a důvod, ne ? :) Pokud se z toho nesypeš a je ti v podstatě fajn, tak proč to rozmazávat ... ? Čím více se do ho*na rejpe tím víc smrdí. Tak ať to dobře dopadne. Když už tam nejde o to dítě - tak vlastně už nejde "skoro" o nic :)
|
uzlík — 18. 1. 2007 12:53 |
Fildo, nechcem ti v tom dělat guláš. Ono je dobře, že ti každý napíše ten svůj názor. Tebe to alespoň utvrzuje v tom, co chceš ty a to je to nejsprávnější. I to může pomoci. Drž se holka
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 13:33 |
A sakra! Probeh o lasce nehynouci a protivenstvych podlych jak z nejake blbe telenovely........ A pak ze si to autori vsechno vymysleji! No potes te banhuh, fildo.....
|
kklarkaa — 18. 1. 2007 14:46 |
Zdravím všechny...pravidelně tady čtu a jednu dobu jsem i psala..o nerozhodném příteli, co dlouhou dobu nedokázal odejít od rodiny..odešel, je se mnou...to jsem taky asi už psala..ALE...ALE..je moc hodný, milý..sem tam se střetnou naše odlišné světy a názory, ale v podstatě jsme se tak troch naučili spolu žít každodenní život...miluju ho pořád stejně, možná víc...i když jsou chvíle, kdy si možná trochu zavazíme...jiné zvyky, já žila dlouho sama..ale trápí mě, nerozumím tomu a nedokážu se překlenout přes to, ŽE JEZDÍ ZA DĚTMA(VELKÝMA) DOMŮ A PŘESPÁVÁ TAM...stalo se to kolem vánoc..i po silvestru..nevím, jestli jsem divná já, ale prostě mám pocit..že tak jak utíkával za mnou...nyní utíká za nimi(ní??),řekla jsem mu jasně a teď nedávno znovu, že se mi to nelíbí, že mi to ubližuje, že nejsem schopná takhle žít..a tak se ptám, tolerovali by jste to vy?S dětma může být přece celý den...nebo s nima jet na chalupu, kde sice není tolik pohodlí, ale když se chce...nechci být ta zlá saň, chci aby se s dětma stýkal je to přece jejich táta, ale takhle mě to bolí... Nevím, co si o tom myslet..napadá mě spousta věcí...třeba je to jak s Fildou..a něco namlouvá mě? Protože mě tvrdí, že mě opustit nechce..neptám se...třeba to POTŘEBUJE M DOBRÉ NA OBĚ STRANY..TŘEBA SI NECHÁVÁ ZADNÍ VRÁTKA..nechci být podezřívavá, ale taky nechci žít v nejistotách......
|
1jana — 18. 1. 2007 14:59 |
Příspěvky jsem si trochu už pročetla, k Fildě se vyjadřovat asi raději nebudu, nerada bych jí brala iluze, je to její volba, jak postupuje. Já to vše pouze sleduji podle jejích vyjádření a to pak mi napadají stejné věty jako Pand. Jinak to, co jsem si přečetla u Tebe Klárko, mi vyrazilo dech. Ty žárlíš na děti? To, že miluješ svého přítele, je moc hezké, ale jaké právo máš na to, že bys mu chtěla určovat, kolik času má kde trávit? A v případě, že on dlouhou dobu nedokázal odejít od rodiny, to Ti mohlo ukázat na to, že asi to nebylo pro něj všechno tak jednoduché. Měla bys být ráda za to, že to dokázal a je s Tebou.Rozhodně by sis ho neměla přivlasťnovat. To, co Tvůj muž dělal své manželce a rodině, kterou měl rád, nesmí dělat Tobě? I když nejde o stejné, píšeš, že se stýká s dětmi. Nechci to napsat moc hrubě, ale podle mne jsi velký sobec a vlastník. Tak promiň, neznám Tě, to jen podle řádek. J.
kklarkaa napsal(a):Zdravím všechny...pravidelně tady čtu a jednu dobu jsem i psala..o nerozhodném příteli, co dlouhou dobu nedokázal odejít od rodiny..odešel, je se mnou...to jsem taky asi už psala..ALE...ALE..je moc hodný, milý..sem tam se střetnou naše odlišné světy a názory, ale v podstatě jsme se tak troch naučili spolu žít každodenní život...miluju ho pořád stejně, možná víc...i když jsou chvíle, kdy si možná trochu zavazíme...jiné zvyky, já žila dlouho sama..ale trápí mě, nerozumím tomu a nedokážu se překlenout přes to, ŽE JEZDÍ ZA DĚTMA(VELKÝMA) DOMŮ A PŘESPÁVÁ TAM...stalo se to kolem vánoc..i po silvestru..nevím, jestli jsem divná já, ale prostě mám pocit..že tak jak utíkával za mnou...nyní utíká za nimi(ní??),řekla jsem mu jasně a teď nedávno znovu, že se mi to nelíbí, že mi to ubližuje, že nejsem schopná takhle žít..a tak se ptám, tolerovali by jste to vy?S dětma může být přece celý den...nebo s nima jet na chalupu, kde sice není tolik pohodlí, ale když se chce...nechci být ta zlá saň, chci aby se s dětma stýkal je to přece jejich táta, ale takhle mě to bolí... Nevím, co si o tom myslet..napadá mě spousta věcí...třeba je to jak s Fildou..a něco namlouvá mě? Protože mě tvrdí, že mě opustit nechce..neptám se...třeba to POTŘEBUJE M DOBRÉ NA OBĚ STRANY..TŘEBA SI NECHÁVÁ ZADNÍ VRÁTKA..nechci být podezřívavá, ale taky nechci žít v nejistotách......
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 15:05 |
kklarkaa,
mozna neches, ale ses zla san.... Pro jeho deti jiste, pokud se nesrovnas, budes za chvili i pro nej. Jak se vubec opovazujes davat mu nejaka pravidla na to jak se ma a nebo nema stykat s detmi, byť velkymi???? Ty snad nevis, ze sis vzala OTCE??? Tedy nejen toho muze, ale i jeho deti? Jak vubec tedy muzes mluvit o nejakem ublizovani??? Mela by ses honem rychle probrat.....
"Nejsem schopna takhle zit"..... To jsi nevedela driv???? Ze mu nebudes schopna verit?...................................
|
kklarkaa — 18. 1. 2007 15:07 |
1jano, Nepochopilas mě..dětem je 19 a 22...nevadí mi, že se s nimi stýká, vadí mi, že tam zůstává přes noc...vždyť s nimi může být celý den třeba o víkandu, vzít je na chalupu..na výlet...rozuměj...nevím, zda to co mi říká je pravda...taky chci jen napsat, že já čekala vážně víc než pět let, protože jsem akceptovala, že je má rád, nenutila jsem ho jediným slovem...rozhodl se sám..jen pro doplnění..nejsem sobec, nedokázala bych asi tak dlouho čekat a myslela na sebe..to jsem vážně nědělala...když jsem to chtěla ukončit, protože jsem věděla, že má děti moc rád..zhroutil se...miluju ho nesobecky..jen mám strach, že ta pouta jsou tolik silná, že bude utíkat sem tam...rozumíš???A nemluvím o dětech....
|
Santala — 18. 1. 2007 15:08 |
1jana napsal(a):Příspěvky jsem si trochu už pročetla, k Fildě se vyjadřovat asi raději nebudu, nerada bych jí brala iluze, je to její volba, jak postupuje. Já to vše pouze sleduji podle jejích vyjádření a to pak mi napadají stejné věty jako Pand. Jinak to, co jsem si přečetla u Tebe Klárko, mi vyrazilo dech. Ty žárlíš na děti? To, že miluješ svého přítele, je moc hezké, ale jaké právo máš na to, že bys mu chtěla určovat, kolik času má kde trávit? A v případě, že on dlouhou dobu nedokázal odejít od rodiny, to Ti mohlo ukázat na to, že asi to nebylo pro něj všechno tak jednoduché. Měla bys být ráda za to, že to dokázal a je s Tebou.Rozhodně by sis ho neměla přivlasťnovat. To, co Tvůj muž dělal své manželce a rodině, kterou měl rád, nesmí dělat Tobě? I když nejde o stejné, píšeš, že se stýká s dětmi. Nechci to napsat moc hrubě, ale podle mne jsi velký sobec a vlastník. Tak promiň, neznám Tě, to jen podle řádek. J.
kklarkaa napsal(a):Zdravím všechny...pravidelně tady čtu a jednu dobu jsem i psala..o nerozhodném příteli, co dlouhou dobu nedokázal odejít od rodiny..odešel, je se mnou...to jsem taky asi už psala..ALE...ALE..je moc hodný, milý..sem tam se střetnou naše odlišné světy a názory, ale v podstatě jsme se tak troch naučili spolu žít každodenní život...miluju ho pořád stejně, možná víc...i když jsou chvíle, kdy si možná trochu zavazíme...jiné zvyky, já žila dlouho sama..ale trápí mě, nerozumím tomu a nedokážu se překlenout přes to, ŽE JEZDÍ ZA DĚTMA(VELKÝMA) DOMŮ A PŘESPÁVÁ TAM...stalo se to kolem vánoc..i po silvestru..nevím, jestli jsem divná já, ale prostě mám pocit..že tak jak utíkával za mnou...nyní utíká za nimi(ní??),řekla jsem mu jasně a teď nedávno znovu, že se mi to nelíbí, že mi to ubližuje, že nejsem schopná takhle žít..a tak se ptám, tolerovali by jste to vy?S dětma může být přece celý den...nebo s nima jet na chalupu, kde sice není tolik pohodlí, ale když se chce...nechci být ta zlá saň, chci aby se s dětma stýkal je to přece jejich táta, ale takhle mě to bolí... Nevím, co si o tom myslet..napadá mě spousta věcí...třeba je to jak s Fildou..a něco namlouvá mě? Protože mě tvrdí, že mě opustit nechce..neptám se...třeba to POTŘEBUJE M DOBRÉ NA OBĚ STRANY..TŘEBA SI NECHÁVÁ ZADNÍ VRÁTKA..nechci být podezřívavá, ale taky nechci žít v nejistotách......
Tak to si dovolím nesouhlasit. Nemusí tam, přespávat.Zvlášt, když to kklarce ubližuje a řekla mu to.
|
Michaela.43 — 18. 1. 2007 15:11 |
1Jano, kklarkaa nepíše, že by jí vadil jeho styk s dětmi, jí vadí, že tam i přespává - zřejmě myšleno u dětí, tudíž i u bývalé manželky....
KKlarkkoo, nechci ti kazit radost, ale je zcela možné, že to hraje na obě strany....ale neděs se: jak píše 1 Jana, jestli mu to dlouho trvalo - myslím odejít od své první rodiny, tak prostě asi se nějak nehádali a vychází dobře - nevím, jak dlouho spolu byli - prostě si s bývalkou rozumí... Jiná věc je, vadí-li to tobě, tak mu to řekni a požádej, aby se stýkali na neutrální půdě -
nakonec o některých mužích si iluze nedělám:když dokázal mít při manželce bokovku, a to tebe, proč by to neuměl udělat obráceně....pak samozřejmě taky záleží na té (ženě, milence), zda jí to nebude vadit ..
Neuklidnila jsem tě, sorry, ale takhle to vidím, je-li to až moc černě, tím líp
|
Santala — 18. 1. 2007 15:13 |
Michaela.43 napsal(a):1Jano, kklarkaa nepíše, že by jí vadil jeho styk s dětmi, jí vadí, že tam i přespává - zřejmě myšleno u dětí, tudíž i u bývalé manželky....
KKlarkkoo, nechci ti kazit radost, ale je zcela možné, že to hraje na obě strany....ale neděs se: jak píše 1 Jana, jestli mu to dlouho trvalo - myslím odejít od své první rodiny, tak prostě asi se nějak nehádali a vychází dobře - nevím, jak dlouho spolu byli - prostě si s bývalkou rozumí... Jiná věc je, vadí-li to tobě, tak mu to řekni a požádej, aby se stýkali na neutrální půdě -
nakonec o některých mužích si iluze nedělám:když dokázal mít při manželce bokovku, a to tebe, proč by to neuměl udělat obráceně....pak samozřejmě taky záleží na té (ženě, milence), zda jí to nebude vadit ..
Neuklidnila jsem tě, sorry, ale takhle to vidím, je-li to až moc černě, tím líp
Naprostý souhlas.
Navíc já jsem takhle žila nějaký pátek taky.Takže si dokážu představit, jak to probíhá :co::usch:
Sice na to nejsem pyšná,ale stalo se.:dumbom:
Přespávat tam nemusí,ale chce.V tom je rozdíl... :butter: Jak psala některá z holek, mají dobrý vztah.To je fajn,ale na úkor tomu, že ty - jakožto TA, kterou si "zvolil" trpí.Není to fér.To mohl zůstat doma :dumbom:
|
1jana — 18. 1. 2007 15:35 |
Stále nechápu, jak se může zde tak lehce a černobíle psát o tom, jestli je to "fér" pro někoho "zvoleného=vyvoleného". ??? Do všeho snad šla Klárka už s tím, že věděla, že bude žít a milovat partnera, který měl a má ve svém životě i jiné lidi, které miluje. Dát partnerovi pravidla, jak druhý má postupovat a chovat se, aby mi neubližoval?Já pořád z toho všeho cítím, že Klárka chce svého přítele vlastnit a určovat mu, jak se má chovat, aby jí to vyhovovalo. Promiň Klárko, vím, že to není příjemné to asi číst. J.
Santala napsal(a):Michaela.43 napsal(a):1Jano, kklarkaa nepíše, že by jí vadil jeho styk s dětmi, jí vadí, že tam i přespává - zřejmě myšleno u dětí, tudíž i u bývalé manželky....
KKlarkkoo, nechci ti kazit radost, ale je zcela možné, že to hraje na obě strany....ale neděs se: jak píše 1 Jana, jestli mu to dlouho trvalo - myslím odejít od své první rodiny, tak prostě asi se nějak nehádali a vychází dobře - nevím, jak dlouho spolu byli - prostě si s bývalkou rozumí... Jiná věc je, vadí-li to tobě, tak mu to řekni a požádej, aby se stýkali na neutrální půdě -
nakonec o některých mužích si iluze nedělám:když dokázal mít při manželce bokovku, a to tebe, proč by to neuměl udělat obráceně....pak samozřejmě taky záleží na té (ženě, milence), zda jí to nebude vadit ..
Neuklidnila jsem tě, sorry, ale takhle to vidím, je-li to až moc černě, tím líp
Naprostý souhlas.
Navíc já jsem takhle žila nějaký pátek taky.Takže si dokážu představit, jak to probíhá :co::usch:
Sice na to nejsem pyšná,ale stalo se.:dumbom:
Přespávat tam nemusí,ale chce.V tom je rozdíl... :butter: Jak psala některá z holek, mají dobrý vztah.To je fajn,ale na úkor tomu, že ty - jakožto TA, kterou si "zvolil" trpí.Není to fér.To mohl zůstat doma :dumbom:
|
uzlík — 18. 1. 2007 15:38 |
Nikdy to není fér. Tenkrát musela jeho žena pochopit, že chodí a odchází za jinou a teď se to obrátilo a musí to chápat Kklarka. Vím, je to trošku dloubavé, ale asi od nás podvedených nemůžeš nic jiného očekávat. V každém případě ti přeju, ať se to u vás vyřeší.
|
Santala — 18. 1. 2007 15:44 |
Klarko, tak jinak.
Navrhni mu, že pujdes na kafe se svym bejvalym a, kdyz to bude fajn, mozna tam zustanes na noc :lol:
Uvidis, jak se na to bude tvarit :):vissla:
|
Santala — 18. 1. 2007 15:46 |
jestli je to "fér" pro někoho "zvoleného=vyvoleného". ???
Předpokládám , že si pan "X" svéprávně vybral, že opustí rodinu a začne žít s Klarkou? !
O vyvolených tady nepadlo ani slovo :co:
|
1jana — 18. 1. 2007 15:53 |
Nechci slovíčkařit, ale prostě jde stále o to, že opustit rodinu, snad neznamená to, že se muž upne pouze a jedině pro Klárku, stále ještě snad může mít rád své děti.....atd. No už raději končím.
Santala napsal(a):jestli je to "fér" pro někoho "zvoleného=vyvoleného". ???
Předpokládám , že si pan "X" svéprávně vybral, že opustí rodinu a začne žít s Klarkou? !
O vyvolených tady nepadlo ani slovo :co:
|
Santala — 18. 1. 2007 15:58 |
Je v pořádku, že má rád své děti. Každá normální ženská - i ta, která je "zrovna" v roli milenky ocení, když její láska má hezký vztah ke svým dětem.Koneckonců, že je OTEC mu nikdy nodpáře :hjarta::dudlik: Ale, proč by měl nocovat u své "bývalé" manželky - to nechápu. Tedy, jestli je na tom jako já tenkrát, tak chápu :dumbom:
|
Eva36 — 18. 1. 2007 16:00 |
kklarkaa: Zkus si, holka, trochu věřit, ne? Mně se taky moc nelíbilo, když přítel takhle přespával u dcery (taky už větší holčiny). Nevadilo mi to kvůli tý holce, ale věděla jsem, že je tam i bývalá. A to mi vadilo. Pak jsem si udělala jasno a řekla si, proč vlastně tak blbě žárlím? Kdyby se k ní chtěl vrátit, vrátil by se přeci dávno, ani by od ní neodcházel... A kdyby byl takovým tím přeběhlíkem od ní ke mně a pak zase obráceně, tak to by byl chlap, který by nestál za zlámanou grešli .... Tak proč si nevěřit a nedejbože si třeba ještě kazit vztah tím, že mu to omeleš o hlavu? (Nevím, jak ty, já si to svoje žárlení dokázala udržet v sobě a dát si tu jednu pomyslnou přes hubu sama, takže jsem to před přítelem neventilovala. Ale jestli tohle neumíš a občas něco plácneš, za co se pak musíš vlastně stydět, tak to u toho chlapa zákonitě klesáš. Doufám, že to tak nemáš.) Vem to z druhý strany - ty nikdy nikam nejdeš přes noc? Třeba na nějakou babskou drbárnu, kde i spíš? Jestli jo, tak vidíš - proč by on taky nemohl trávit část svého času sám a tak, jak jemu vyhovuje. A jestli ne, tak bys s takovejma akcema měla honem začít a nestat se trapně závislou na partnerovi.
|
sandra — 18. 1. 2007 16:01 |
Klárka přeci ale nepíše, že chce, aby se její přítel vykašlal na děti a nevěnoval se jim. Naopak chápe a je ráda, že si s dětmi rozumí. Ona jim přeci nebrání v tom se vídat. Jí jen vadí, že přespává u své bývalé ženy. Holky, vám by to nevadilo? Mně teda ano. A taky souhlasím s tím, že od ženy odešel nejspíš dobrovolně. Nechápu tedy to vaše oko za oko. Když byl s manželkou, chodil spát ke Klárce, tak když je teď s Klárkou, ať si klidně spí u bývalé ženy? :co:
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 16:14 |
Na tehle diskusi je krasne videt, jak se kazdemu vzdycky vsechno vrati..... A take to, zda to pochopil, ci nepochopil, zda to ustoji nebo to neustoji.....
Klarce nema co vadit, ze jeji muz se styka se svymi detmi, ktere budou jeho detmi i kdyz jim bude 50. A pokud ma STRACH, jak sama pise, pak "je neco shnileho ve state danskem"........ A tim "danskym statem" neni jeji partner, ale ona sama. Mozna vic, nez podezirani partnera, ktere je mozna i opravnene, to ted neni vubec podstatne, by si mela ujasnit CEHO a hlavne PROC se to vlastne boji.
|
majkafa — 18. 1. 2007 16:14 |
Přesto, že patřím mezi podvedené, dovedu si představit, co cítí Klárka a na jejím místě by mi to taky vadilo. Vždyť může s dětmi spát u Klárky - doma, nebo někde jinde, pokud s nimi chce být přes noc. Ale proč u bývalé manželky? Můj m. žije s milenkou. Nedovedu si představit, že by u nás někdy přespával, když by přišel za dětmi. (Jako že za dětmi nikdy nechodí.) Nedovolila bych mu to. Jedině v případě, že bych stále chtěla, aby se vrátil a dělala si naděje, že když u nás přespí, jednou, dvakrát, víckrát, že se třeba vrátí. Naděje, že se vrátí, si v tuto chvíli dělám. Nevím však, co bych mu odpověděla, kdyby se chtěl skutečně vrátit. Je mi líp, když se s ním nesetkávám, když ho vidím, hodně to bolí. Nechci si ubližovat setkáním a už vůbec ne tím, že by u nás spal. Zatím tyto věci nedokážu ustát. Mé děti si nepřejí, aby k nám chodil. Dcera se s m. už jednou setkala jinde, víckrát se s ním zatím setkat nechtěla, syn setkání odmítá. Klárčino psaní na mne nedělá dojem, že chce, aby se její přítel vykašlal na děti. Dělá na mne dojem, že nevěří svému partnerovi. A možná i oprávněně, jak píše Pan. Ale to vše je jenom můj názor a postoj. Možná to mají jiné ženy jinak a možná kdybych byla v situaci Klárky, tak bych to viděla jinak, než to vidí Klárka.
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 16:32 |
majkafa napsal(a):Vždyť může s dětmi spát u Klárky - doma, nebo někde jinde, pokud s nimi chce být přes noc. Ale proč u bývalé manželky?
Vidis majko, tohle je ten problem... z jakeho duvodu vlastne chcete vsichni tohoto nazoru, organizovat dospelemu muzi zivot??? Rikat mu, co ma/muze a co nema/nemuze delat???? Ze zarlivosti? Z touhy mit vzdy prehled - vlastnit? Ze strachu, aby vas neopustil? Ze strachu, ze zustanete samy? Ze strachu, ze vam udela totez, co udelal sve zene? Ze strachu o nej? Ze strachu o sebe?
"....bych mu to nedovolila, jedine kdybych......" Bych.....Kdybych.... :(
Vsechno se da zastitit krasnymi slovy o duvere, slibech, manzelskych prisahach, moralce...... A samozrejme i to, kdo komu cim vlastne ublizuje... A taky co je vlastne laska.....
|
majkafa — 18. 1. 2007 16:43 |
Pan, já nevím, proč. Asi jsem ještě nedospěla. To je ale trnitá cesta. Kdyby existoval jednoduchý recept - jednoduchá odpověď, proč a jednoduchá cesta ke změně sebe sama. Ale neexistují. Je to nedostatek vlastního sebevědomí, je to to, že jsem ještě nenašla lásku sama v sobě a stále ji hledám v jiných? Nevím. Ale hledám, snažím se, aby mi samotné se sebou bylo dobře. Aby jsem činy jiných lidí necítila jako své ublížení.
|
majkafa — 18. 1. 2007 16:47 |
Pan, z tvých otázek u mne rezonuje - z touhy vlastnit, ze strachu, že zůstanu sama. Vidím, že mám na sobě hodně práce. :-( Ale jen v tuto chvíli u mne zní tyhle otázky, už mívám období, kdy věci vidím jinak, kdy si jsem sama sebou jistá a nevadilo by mi, že tam přítel spí, kdybych byla na místě Klárky. Ale ta období zase pominou a já se v tom zase plácám. Přitom je to už víc než rok, co sama jsem. Chjo, už to trvá strašně dlouho, to mé plácání.
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 19:40 |
majko,
ja jsem moc rada, ze chapes to zakladni: ty otazky nekladu ve snaze ublizit, ale spis dat navod :) Ja vim, jak moc to boli, kdyz je k sobe clovek uprimny...jenze to taky moc pomaha. Kdyz si priznam sve chyby, naucim se pak prijimat i sve klady :) Naucim se mit rada a to je desne dulezite umet :) Myslim, ze mame jedno spolecne - prilis se ridime, tedy ja se drive ridila, svym rozumem. Rozumem clovek pojima veci jinak nez citem a intuici. Rozum mu mnohdy nedovoli prijmout "prohru" a cit muze sebevic kricet, ze je to vlastne vyhra ..... Je hrozne tezke prijmout sam sebe a mit se rad, protoze uz rodice nas v detstvi uci ruzne hry, predevsim ty: to se smi, to se nesmi, to je zadouci, to je nezadouci a...CO BY TOMU REKLI LIDI! Tahle veta je strasna..... podle mne horsi nez jakakoliv zbran hromadneho niceni!
Sama za sebe ti mohu rici, ze mne osobne obrovskym skokem posunula Pandorina skola. Ja vim, ze to zni absurdne, ale je to tak! Donutilo mne to dal na sobe pracovat - jen proto jsem sla zase do skoly, jen proto se zase trapim sama se sebou, otevrela jsem znovu pred temer deseti lety zavrenou osobni Pandorinu skrinku. Doslo mi, ze ja sama sobe stojim za to, abych to pro sebe zas udelala :)
A kdyz jsem v Cernosicich videla to nadseni, radost a vnitrni svetylka temer tricitky zen, konecne jsem se taky pochvalila, prijala jsem fakt, ze je to i moje zasluha. Zacala jsem proste znovu a daleko dusledneji "prepisovat" ty sve stare vzorce - nic neumis, nikdy z tebe nic nebude, nikdo te nebude mit rad, musis si lasku zaslouzit, bla bla - ktere mne mimo jine take drzely 27 let v manzerlstvi, ktere bylo od zacatku spatne nastavene. Ale nelituji, melo to tak byt, ja to vim.
Na Vanoce, kdyz jsem dostala spousty krasnych prani a esemesek, klidne jsem tu brecela jak zelva dojetim a uz mne ani na pikovterinu nenapdlo, ze to autorky nemysli vazne a jedna se jen o spolecenske fraze. Zcela hmatatelne citim tu lasku, ktera ke mne proudi..... Konecne se mi podarilo se ji otevrit a prijimat ji. Ver mi, ze o nuicem jinem to neni - otevrit nejen mysl, ale i srdce :) Clovek nemuze stavet sve stesti a spokojenost na nicem jinem, nez sam na sobe. To je ten zakladni stavebni kamen. Ten musi pevne drzet! Pak uz jeho stavba prezije vsechny otresy zpusobene zvenku. Opacne to nefunguje.
A na zaver ti chci rici: nechtej sama od sebe vic, nez jsi momentalne schopna prijmout, pochopit, udelat.... vsak ono to casem vsechno prijde :) Nevadi, ze po malych kruccich. Casem prijde i vetsi skok a pokud i ne, nevadi :) Myslim, ze nejhorsi uz mas za sebou a ted uz to bude jen lepsi :) Ty to zvladnes! Urcite :)
|
majkafa — 18. 1. 2007 20:00 |
:pussa:
|
x21365 — 18. 1. 2007 22:16 |
Pan napsala: Clovek nemuze stavet sve stesti a spokojenost na nicem jinem, nez sam na sobe. To je ten zakladni stavebni kamen. Ten musi pevne drzet....
Pan :hjarta::hjarta::pussa: , ano, ale dojít k tomu moc bolí , a pak dostane strach, jestli ty základy postaví dost silné.... ty jsi mě naučila jedno, pokud ne, už ví, jak stavět a tak může vždy začít znovu, protože je jen na něm, zda udělá stejnou chybu nebo jinou ... ale i z té se zas poučí . Jen musí začínat vždy od základů, protože i když třetí patro je možná téměř bez chyb, chyba co udělal v přízemí se mu vrátí a domeček se zhoutí.... Díky :hjarta::pussa:
Majko, mám tě ráda a jsi neuvěřitelně silná ženská :godlike::hjarta::hjarta::hjarta:
|
1jana — 18. 1. 2007 23:18 |
Přemýšlela jsem o těch příspěvcích, které jsem zde zaslala, jestli nejsou moc tvrdé pro Klárku nebo jsem také i přemýšlela, jestli ze mne nemluví žena, která vlastně byla kdysi na druhé straně. V roli opuštěné manželky, ale domnívám se, že ne. Já sama jsem tuto kapitolu se snažila v sobě uzavřít a prostě začít novou a také jsem začala. Nejdříve jsem si ale musela zkusit být sama a zamyslet se nad tím,jestli mám na to, abych obstála ve vztahu k partnerovi. Když jsem si položila některé otázky,podobné, jako jsou tady od Tebe Pan,tak jsem usoudila, že já jsem ke zralému vztahu nedozrála,že ještě mám co napravovat a že prostě vlastnictví na druhého atd. v sobě mám. Tak jsem si řekla, že raději budu sama a v ten okamžik jsem osudově potkala svého nynějšího partnera, u kterého znova mohu zkusit to, jestli to všechno zvládnu. Je to všechno pro mě jiné a hlavně si vážím zcela jiných věcí maličkostí, které jsem dříve brala jako samozřejmost. Hlavně se snažím mít ráda svého přítele, ale nedávat mu ultimata ani své požadavky, je to všechno o toleranci, důvěře a sebedůvěře, kterou musí člověk někdy v sobě najít. Jen jsem ráda, že jste to takhle rozepsaly a také, že jsem pochopila určité lidi na tomto serveru, které radí druhým a může se zdát způsob porady poněkud tvrdý. Já sama jsem asi před rokem slovně napadla Tebe Pan, jestli si pamatuješ, že pro Romi, které mi bylo moc líto, se mi tenkrát zdálo, že nemáš soucítění. Až Tvé vysvětlení a přečtení i jiných příběhů, které se bohužel hodně opakují, mi pomohlo pochopit a můžu říci, že se ráda na tento server vracím. Jak na duchovní téma, tak na téma život po nevěře.... Hezkou dobrou noc všem......a J.
Pandorraa napsal(a):majkafa napsal(a):Vždyť může s dětmi spát u Klárky - doma, nebo někde jinde, pokud s nimi chce být přes noc. Ale proč u bývalé manželky?
Vidis majko, tohle je ten problem... z jakeho duvodu vlastne chcete vsichni tohoto nazoru, organizovat dospelemu muzi zivot??? Rikat mu, co ma/muze a co nema/nemuze delat???? Ze zarlivosti? Z touhy mit vzdy prehled - vlastnit? Ze strachu, aby vas neopustil? Ze strachu, ze zustanete samy? Ze strachu, ze vam udela totez, co udelal sve zene? Ze strachu o nej? Ze strachu o sebe?
"....bych mu to nedovolila, jedine kdybych......" Bych.....Kdybych.... :(
Vsechno se da zastitit krasnymi slovy o duvere, slibech, manzelskych prisahach, moralce...... A samozrejme i to, kdo komu cim vlastne ublizuje... A taky co je vlastne laska.....
|
Pandorraa — 18. 1. 2007 23:47 |
1jana,
tu zkusenost, kterou popisujes, tu ja mam za sebou taky :) Moc dobre vim, o cem mluvis.Take jsem pred casem pochopila, ze nejsem zrala - kurna to je legrace :) v mem veku a nejsem zrala :))) - na vazny vztah. Dnes vim, ze jsem si zcela zamerne, byt podvedome, vybirala muze, kteri pro mne stejne nebyli jako partneri perspektivni a ja pro ne jako partnerka take ne. Jenze mam s podvedomim asi uz dlouho dobre komunikacni spojeni, takze mne nikdy nenapadlo tem muzum nebo sobe neco vycitat. Nekoho vinit. Proste to tak plynulo.... dnes je situace jina, myslim, ze uz by ani nemuselo byt zapotrebi "krotitele krokodylu", i kdyz u mne nikdy nerikam nikdy, a mozna by to slo :) No necham se prekvapit a skutecne to ted neresim. Neresim dokonce ani to, ze cele me okoli rika, ze vyjimecni muzi jsou nedostatkove zbozi, takze nemam sanci. Blbost! Urco jsou :)
A jinak: ja si spis pamtuji toho, kdo mne tu slovne nenapadl :) Ja od zacatku rikam, ze vim, kdo jsem a taky vim, ze ten muj "prvni nastrel" má grády a nedivim se, ze spoustu lidi skoli..... Mozna se to zda krute, ale vetsinou to funguje tak, ze se museji z te zeme posbirat. A aby se vubec sebrali a behem te doby, co se sbiraji, mnozi z nich take konecne zacnou premyslet... a to ne z pozice toho "nahore", ale toho "dole"..... A nejednou maji jinou optiku a vetsine z nich to rychle dojde :) Vis, tezko muzu ocekavat, ze kdyz jsem ja "tvrda", bude se mnou jednano v rukavickach. Nemam nikomu za zle, kdyz se do mne pusti. A dokonce nemam nikomu za zle ani to, kdyz nepochopi, co se mu snazim rici..... vzdycky jsou dve moznosti - bud jsem ja neobratna, nebo mi neni dovoleno zkracovat cesty blizniho sveho....
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 7:01 |
Holky, každá máte svou pravdu, svůj úhel pohledu...já vnímám to, že pendluje mezi dvěma domovy špatně...chápu, že má rád své děti..a problém je ten, že silně vnímám, jak se trhá na kousky, když byl s nimi..nemohl spávat, utíkal za mnou..teď mu chybí oni..je to človíček plný citů a rozporů..vím, že za tohle co napíšu, mi spousta z vás, vyčiní. Přesto to napíšu. Manželka (pořád ještě právoplatná) chce přítele za každou cenu zpátky, nežili dobře, právě naopak. Vím od přítelovi maminky..ona byla ta která chtěla přítele vlastnit, ale po prvním nezdařeném odchodu za mnou, před dvěma lety, NAPROSTO ZMĚNILA SVŮJ PŘÍSTUP..všechno co do té doby nešlo, protože si to nepřála(včetně návštěv přítelových rodičů) najednou šlo..nikdy jí přítel(mylím posledních x let nezajímal jako člověk), utíkal za mnou..ne jen za sexem, ale hlavně za drobnými radostmi, jako je pohlazení, vlídné slovo, povídáná si o spoustě věcí..vnímala jsem tu změnu naprosto citelně, navrhla jsem ukončení vztahu(ne kvůli sobě, ale kvůli jeho klidu) nejsem nějakou vyvolenou, ale naprosto svobodnou volbou..a teď si hraje na oběť, hlavně před syny, kteří otci nenapíšou SMS ani po několika jeho kontaktech..je pravdou, vždycky byl dobrým tátou, spory byly nepodstatné, běžné..přítele to trápí a já mu nemůžu pomoct, dokonce myslím, že ta pseudopřeměna jde tak daleko, že tohle je jen pokračování..nechtějí s ním nikam jinam než domů...a zase bych to chápala, ale nejde o malé děti..a přes noc přece všichni spí...nemůžu se zbavit pocitu, že i tohle jsou podmínky a že jinak by to vlastně nešlo vůbec..a to je ten fakt se kterým si nevím rady, který mě trápí a ubližuje mi... Uzlíku, teď k tvému vzkazu..nechci být nikdy, jako jeho manželka..taky jsem mu řekla, že pokud vnímá, že by se chtěl vrátit, ať to udělá...nechci a nebudu ho držet násilím, ale i já chci žít život v pohodě, aspoň té relativní, vědět, že ho někdo nemanipuluje...nejsem bláznivá mladá holka, mám za sebou dost let života s alkoholikem a násilníkem, proto si vážím každého pohlazení, milého slova a to všechno dokážu i dávat...NECHCI PŘÍTELE VLASTNIT, CHCI HO JEN MILOVAT, CHCI BÝT TÍM, CO MU DOMA SCHÁZELO, KLIDEM, JISTOTOU, ZÁZEMÍM..za tím vším utíkal a nepříjde mi divné, že bych si přála totéž z jeho strany..nedávám ultimáta, jen jsem chtěla vědět váš názor...a moc za každý děkuju a ráda si přečtu další......někdy mám pocit, že se cítím moc sama a díky vám tady to dokážu překonat...
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 7:16 |
Pan, Tvá slova jsou moudrá se spoustou vlastně prožitých zkušeností...tak trochu se Ti pokusím odpovědět...možná mé odpovědi nebudou chronologicky řazeny, ale pokusí se...nebojím se samoty-žila jsem sama dlouho a umím se postarat o všechno, co je důležité k životu..nebojím se, že mě opustí, protože nemá cenu kohokoliv držet násilím..nebojím se, že to sama neustojím..UMÍM ŽÍT SAMA A SAMOTA MĚ NEDĚSÍ...právě naopak, dokonce jsem měla ze začátku trochu problém učit se žít každodenně s někým, byť ho miluju...bojím se manipulací, které by mohly přijít, bojím se, že by přítel podlehl a vrátil se zpět...bojím se, že by chtěl opět utíkat za mnou..bojím se, že UŽ BYCH TO NEDOKÁZALA..přesto že ho miluju nebo právě proto..jiné by bylo, kdyby se tak rozhodl sám, a se mnou to definitivně ukončil...TAK TO CELÉ CÍTÍM JÁ.....
|
1jana — 19. 1. 2007 8:03 |
Každý máme svůj úhel náhledu. Samozřejmě, že nevím všechno o tom, co prožíváš Klárko s přítelem, jde o o to, že ani nevíš a neznáš úhel náhledu na problém z druhé strany. Pro Tebe jsou jeho děti nevděčné, protože mu nepíší, manželka ho nikdy tak nemilovala atd. jako ty.........vidíš Dalo by se k tomu ještě napsat hodně a hodně, pouze bych Ti chtěla poradit, aby ses netrápila tím, co vlastně neovlivníš, je to volba Tvého přítele a on se musí rozhodnout,co je pro něj v životě rozhodující a také není snad tak necitlivý, aby neviděl i následky svého chování..... Vím, že když jsem vychovávala s exmanželem dvě děti, byli jsme spolu 19let, tak docházelo např. někdy i k tomu, že jsou dny, kdy se cítí člověk hodně unavený a to ze všeho a potřebuje i např. trochu samoty a i sobectví pro sebe, potom může některý muž toto brát tak,že jeho žena pro něj nemá stále to vlídné a mazlivé slovo, jako dostává jinde. PRostě dva lidi se mohou najednou od sebe vzdálit a najít si jinou cestu, ve které se rozhodnou pokračovat dál a bez partnera nebo s jiným partnerem. Dalo by se tohle všechno prostě rozebírat i z druhé strany. Jediné, co by se dalo k tomu všemu ještě napsat, je, že buď má ke své rodiny muž silné citové vazby a proto se tam stále vrací a je tam nyní třeba i rád, to bohužel ty KLárko už asi v té etapě neovlivníš a nemá cenu se s tím trápit, je to jeho volba. To jak ho miluješ a cítíš to, by měl vědět, takže je na jeho rozhodnutí, do jaké míry se chce angažovat v min.rodině na úkor toho, že ty budeš nespokojená. Druhá možnost je, že jsi si třeba podruhé našla muže opět takového, který je nevyrovnaný a v podstatě má problém, který ale ty nemáš řešit za něj a trápit se s ním. Nechci Tě rozhodně napadat, to určitě ne, píšeš, že mu nedáváš ulitimata atd., ale ono to všechno není tak zase úplně černobílé a stále se mi zdá divné, proč bych se tolik bála o člověka, který mne miluje a chce se mnou žít. J.
kklarkaa napsal(a):Holky, každá máte svou pravdu, svůj úhel pohledu...já vnímám to, že pendluje mezi dvěma domovy špatně...chápu, že má rád své děti..a problém je ten, že silně vnímám, jak se trhá na kousky, když byl s nimi..nemohl spávat, utíkal za mnou..teď mu chybí oni..je to človíček plný citů a rozporů..vím, že za tohle co napíšu, mi spousta z vás, vyčiní. Přesto to napíšu. Manželka (pořád ještě právoplatná) chce přítele za každou cenu zpátky, nežili dobře, právě naopak. Vím od přítelovi maminky..ona byla ta která chtěla přítele vlastnit, ale po prvním nezdařeném odchodu za mnou, před dvěma lety, NAPROSTO ZMĚNILA SVŮJ PŘÍSTUP..všechno co do té doby nešlo, protože si to nepřála(včetně návštěv přítelových rodičů) najednou šlo..nikdy jí přítel(mylím posledních x let nezajímal jako člověk), utíkal za mnou..ne jen za sexem, ale hlavně za drobnými radostmi, jako je pohlazení, vlídné slovo, povídáná si o spoustě věcí..vnímala jsem tu změnu naprosto citelně, navrhla jsem ukončení vztahu(ne kvůli sobě, ale kvůli jeho klidu) nejsem nějakou vyvolenou, ale naprosto svobodnou volbou..a teď si hraje na oběť, hlavně před syny, kteří otci nenapíšou SMS ani po několika jeho kontaktech..je pravdou, vždycky byl dobrým tátou, spory byly nepodstatné, běžné..přítele to trápí a já mu nemůžu pomoct, dokonce myslím, že ta pseudopřeměna jde tak daleko, že tohle je jen pokračování..nechtějí s ním nikam jinam než domů...a zase bych to chápala, ale nejde o malé děti..a přes noc přece všichni spí...nemůžu se zbavit pocitu, že i tohle jsou podmínky a že jinak by to vlastně nešlo vůbec..a to je ten fakt se kterým si nevím rady, který mě trápí a ubližuje mi... Uzlíku, teď k tvému vzkazu..nechci být nikdy, jako jeho manželka..taky jsem mu řekla, že pokud vnímá, že by se chtěl vrátit, ať to udělá...nechci a nebudu ho držet násilím, ale i já chci žít život v pohodě, aspoň té relativní, vědět, že ho někdo nemanipuluje...nejsem bláznivá mladá holka, mám za sebou dost let života s alkoholikem a násilníkem, proto si vážím každého pohlazení, milého slova a to všechno dokážu i dávat...NECHCI PŘÍTELE VLASTNIT, CHCI HO JEN MILOVAT, CHCI BÝT TÍM, CO MU DOMA SCHÁZELO, KLIDEM, JISTOTOU, ZÁZEMÍM..za tím vším utíkal a nepříjde mi divné, že bych si přála totéž z jeho strany..nedávám ultimáta, jen jsem chtěla vědět váš názor...a moc za každý děkuju a ráda si přečtu další......někdy mám pocit, že se cítím moc sama a díky vám tady to dokážu překonat...
|
Andromeda — 19. 1. 2007 8:07 |
Tak mě tak napadá taková otázka... Když už se stane, že si muž/manžel najde milenku. V ten okamžik miluje obě - svou ženu i milenku - každou trochu jinak. Co je vlastně "to správné" co by měl udělat, jak se zachovat. Předpokládejme, že obě o sobě už vědí...
Pořád se v této a podobných diskuzích řeší, co má udělat žena, aby ho dostala zpět, popř. aby přijala danou skutečnost a řekla mu sbohem apod. Ale co je to správné, co má udělat ten přelétavý motýl..? (může to být i naopak, že je žena mezi dvěma muži, ale to se tu neřeší až tak často)
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 8:22 |
1jani, chápu Tvá slova, chápu, že ne vždy je člověk naladěn poslouchat a hladit, chápu, že únava přepadá každého..chápu, že každý z nás je v podstatě sobec..já už taky nenám tolik síly a odolnosti. Nechi nic vlastně řešit a radikálně už vůbec ne...jen cítím tuhle situaci jako bolestnou..nic víc..nic míň...já jsem psala hlavně proto, abych se dozvěděla, jak by vzniklou situaci vnímaly ostatní ženy...vím, bude to teoretizování a psát o tom by se dalo donekonečna..nechci soudit jeho ženu, jen jí nerozumím..když měla přítele jistého, nestála o něj(nebyly to chvilkové únavy)...když přítel odcházel, změnila se..bohužel, chtě nechtě se tohle vysvětlení nabízí..vím ,je to jen na příteli, co s tím vším provede dál, já jen nechci být účastníkem hry na dvě strany...ano, správně si odhadla, že oba moji životní partneři měli, mají problém...ale já ty problémy nechci řešit..a nemůžu se netrápit, když se vedle mě trápí někdo, na kom mi záleží...a trápím se i já...prostě je to cesta v kruhu..někdy mám strach, že už nemám tolik síly...ale co dál?????
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 8:27 |
Andromedo, možná je to tak jak píšeš, ale může to být i tak, že muž, když si najde milenku, už tolik nemiluje manželku...má jí rád..prožili spolu hodně dobrého i zlého..to nejde jen tak smazat..a přelétavý muž...možná se ozve jeho ješitné ego...stojí o mě obě..chtějí mě obě...doma zažije nevídané(dávno zapomenutý zájem)..to mu možná v hlavě pro začátek udělá chaos..ale není tohle jen ta hra, kterou není možné hrát neomezeně..u nás to bylo přesně tak....
|
filda — 19. 1. 2007 8:48 |
Klarko, já nejsem nijak zaujatá proti milenkám, jen jsem ti chtěla říct, že pokud muž od rodiny odchází dlouho a potom se tam pořád vrací a dokonce i přespí, tvoje obavy jsou na místě. Protože pokud se ti dva nerozešli způsobem, že se on hned odstěhoval a ona s ním nemluví a dělá problémy, nebo ho ona hned jak přišla na nevěru nevyhodila, tak to znamená, že o něho pořád stojí. A asi se s ní i miluje, protože jinak by ho tam nesnesla. To mám z vlastní zkušenosti. Buďto ho mám pořád ráda a nenechám ho odejít (i když je odstěhovaný) a nebo ho nechci ani vidět, natož aby u mě přespával.
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 8:59 |
Fildo, možná máš pravdu...nevím..Jen to nechápu, ale u vás to bylo asi úplně jinak, četla jsem celý tvůj příběh a i proto jsem se rozhodla napsat právě sem...rozešli se v nedobrém..s manželkou..ale pak po nějaké době se jí to asi rozleželo a začala bojovat(dětmi, které ač velké hodně podléhají mámě)...mé tušení..ale já na něj netlačím, jako vaše milenka, ani nejsem těhotná..jsem ráda i za Tvůj názor..ale já nokdy nekontaktovala přítelovu manželku, ani nemám potřebu...je to jen na něm...dávám mu možnost odejít....
|
uzlík — 19. 1. 2007 9:12 |
kklarko omlovám se trošku za svůj jedovatý příspěvek, ale v době kdy jsem jej psala, byla jsem naštvaná. Až po přečtení tvých dalších příspěvků chápu, jak se cítíš a tvou situaci ti vůbec nezávidím. Pořád mám sama se sebou boj, pořád se učím novému a novému. Víše si psala... nestála o něj(nebyly to chvilkové únavy)...když přítel odcházel, změnila se..bohužel,.... Něco podobného se stalo mně. Nemůžu napsat, že bych o něj nestála, to nééé, ale mé chování tomu nasvědčovalo. Když si to v hlavě probírám, tak mé chování opravdu působilo tak, že nemám zájem, že mi vadí, že ho nemám ráda. Ale já to měla někde hluboko schovaný a uvědomila jsem si to, až když měl nakročeno pryč. Už jsem to zde někde psala, ale najednou to, co bylo ve mně hluboko zavřené, jako raketa vylítlo ven a já jenom zírala. Já jsem nevěděla, že jsem to já, nevěděla jsem, cože to je, cože se to děje. Já najednou zjistila, jak svého muže miluji. Zní to asi blbě, ale je to fakt. A potomto zjištění nastal můj vnitřní boj. Uvědomila jsem si své chyby, to své špatné já a snažím se to napravit. Je to hodně těžké, ale já zároveň pociťuji hroznou úlevu. Nedokážu tak výstižně psát, jako tady ostatní. Ale ve mně je teď něco jiného, něco krásnějšího, lehčího. A možná i tak to cítí jeho žena a ta její změna je to, co on hledal u tebe. Bude jen a jen na něm, jak s touto situací naloží. Přeju ti, ať pro tebe to dopadne co nejlépe. :pussa:
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 9:26 |
Moc Ti děkuju uzlíku za Tvé vyznání..napsala jsi to to krásně. Možná je to tak i v jejím případě, možná si uvědomila to co ty v momentu, když ho ztrácela..taky mě to už dřív napadlo, jen nevím, jak se s tím vyrovnat...že bych moha být impulsem k urovnání vztahů...když před tím nic nešlo a potom ano...ale přesto přítel odešel, ale asi to bylo o to těžší...a dnes je to tak jak to je... apřesto, že mi na něm moc záleží a miluju ho(vím, že se opakuju), nechci žít život ve třech(děti jsou něco úplně jiného)..nechci být první...druhá...první....rozumíš?? Přeju ti taky hodně štěstí a ta vnitřní vyrovnanost..krásnou a lehkou..i dyby se tvůj život vydal jiným směrem...tohle zjištění už si v sobě asi poneseš napořád..
|
Michaela.43 — 19. 1. 2007 10:02 |
KKlarkoo, víš, bylo by asi zajímavé stát se "muškou" a mrknout se, jak je na tom doma s ženou....no a pro tu jeho ženu by opak byl asi taky zajímavý....on vás ale netahá na vařené nudli, on jistě jen neví....
Podle mě i Fildin muž neví.....
|
filda — 19. 1. 2007 10:09 |
Klárko, já si myslím, že tam je to riziko veliké, že se vrátí. Myslím ,že 90% mužů by se vrátilo, ale ženy je už nechcou, nedovedou jim odpustit. Taky jsem to mockrát chtěla ukončit a říkala jsem si, že pak budu sama, je mi 37 a to si těžko najdu nového partnera, který by byl svobodný a bez dětí. A pak bych zase trpěla z té druhé strany, protože by byl se mnou něčí táta....... A protože muže pořád miluji a cítím , že on mě taky, čekám až se vrátí. A on se vrátí. Včera jsme si zase pěkně povídali a dostali se do jádra problémů.Těhotná už není, přišla o to před měsícem, samozdřejmě to dala m za vinu, že to bylo z toho stresu a že nebyl pořád s ní............, že by tam hrál roli i věk si nechtěla připustit. Úleva to ale byla, přiznávám. Jinak to m. shrnul asi takhle: Pěkné to bylo tak prvního půl roku, potom začaly problémy, chtěla aby se nastěhoval, on se zamiloval, ale z domu se mu taky nechtělo. Jak otěhotněla, odešel z domu k ní a na ubytovnu a od té doby co spolu začaly žít se jen hádali. Říkal, že teď už je zase při smyslech, spolu se absolutně na ničem neshodnou, ona není zvyklá žít s chlapem po boku, potřebuje mít sedánky, chodit po nocích, má strašně moc kamarádů se kterýma chodí po večeřích a nechce se absolutně omezovat. Na m. ji vadí, že jezdí domů, že má stále klíče, prostě cokoliv se týká mě i malé. Takže samá hádka. Říkal, že to doznívá, je to otázka pár dní. Navíc má pocit, že ona někoho má. Je víc na ubytovně než u ní. Asi ani ona už k němu nic necítí, ale je jí blbý ho vyhodit, když ho odvedla od rodiny. Vrátí se, vlastně nikdy úplně neodešel. Říkal, že si mockrát říkal, panebože co já tady dělám, vždyť to vůbec nechci, doma mám takovou bezvadnou ženskou....... Myslím, že zase s určité stránky to nebylo na škodu, protože si spoustu věcí uvědomil. Myslím, že to záleží hlavně na té podvedené ženě jak se potom k tomu postaví, buďto zabojuje a počká si na návrat hříšníka, nebo to vzdá, ale pak ji čeká mnohem těžší život-boje s bývalým a možná další trápení s tím novým.
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 10:14 |
Michaelo, nevědět a vařená nudle...není to v podstatě totéž...již dávné pořekadlo praví, že neni možné sedět na dvou židlích..ona nejspíš jedna ujede...nebo obě...ano, trápí mě spousta otázek visících ve vzduchu...a není to o tom, jak píše Pan..kontrolovat dospělého chlapa...je to o tom, vědět pravdu a podle toho řídit své další kroky...prostě nestřídat pozice 1..2..1..2...možná přiteli křivdím, v tom případě se mu v myšlenkách hluboce omlouvám...možná je to jak tady někteří píšou..ale nevím, co s těmi myšlenkami dál...nebýt saň a neklást ultimáta, jasně říct..NEPŘEJU SI????(přenocování v původním bydlišti)..dělat mrtvého brouka, že je vše v pořádku a že mi to nevadí??Čekat......
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 10:28 |
Fildo, riziko je tady vždycky a to oboustranné...co když od tebe zase bude utíkat za ní...nebo nějakou jinou?Co když teď utíká přítel domů za starými zvyky, nikde to nemůže být stejné...že se tam vrátí a bude zase utíkat za mnou...TO VÍM, ŽE NEBUDE, PŘESTO, ŽE HO MILUJU..NECHTĚLA BYCH TO! Nehádáme se, dokážeme si hodiny povídat, nezapínat televizi, sedět u skleničky vína, jít na procházku..udělat drobnou radost..uvařit čaj..namsírovat unavené záda..zahrát si scrable..blbnout u odstrojování stromku..milovat se...tady problém není..ale chybí mu tady děti, na pokec o škole, na pohlazení po vlasech, na zahrání šachů, na pokec o chlapských věcech(jsou to kluci)..on byl od jejich narození máma, táta..absolvoval prohlídky u doktorů, chodil na třídní schůzky, vyřizoval, zařizoval...to všechno se mnou nemá...mám taky děti(velké), ale jsou jiné než jeho, jsou hodně samostatné, mají spousty přátel, často se zdržují mimo domov..já si s nimi popovídám..máme docela dobré vztahy, ale už dávno nejsou jen dětmi...navíc chybí to letité soužití, pouta..mají přítele rádi, ale není to ono...a příteli TOHLETO MOC CHYBÍ...nříká to, ale já to cítím..a manželka, protože ho zná, stejně jako jeho děti..má něco, co já mu nikdy nemůžu dát...
|
uzlík — 19. 1. 2007 10:29 |
kklarko, kklarko, promluv s ním. Bez emocí, prostě v klidu. Najdi si pro to vhodnou dobu, ucítíš až ta doba přijde. Podle jeho slov bys měla poznat, na čem opravdu jsi. Hodně pravdy je v tom, jak píše Filda.
|
uzlík — 19. 1. 2007 10:34 |
Mezitím jsi napsala další příspěvek KKlarko. Ty děti mu opravdu chybí a budou vždycky chybět. Ať čtu, jak čtu, tak ty mu zřejmě nevěříš?? A to je pro vztah dost špatné. Já se po tom všem hodně potýkám s nedůvěrou, zatím jsem nenašla v sobě tolik sebevědomí. A moc dobře už vím, že když nedůvěřuji, je to špatné. Ale co stím, že .....
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 10:41 |
Uzlíku, mluvili jsem o tom v klidu...přiznává, že život bez kluků je moc těžký..ale že chce žít se mnou..že by tam nevydržel, že by znovu utíkal..že potřebuje s nimi být v kontaktu..a to je právě ten problém..oni komunikují velmi málo, někdy vůbec a on se snaží za každou cenu, chápu ho, jsem taky rodič...taky chápu, že se zlobí, že je opustil..že na to mají nějakou dobu právo(jak dlouhou je jen na nich), ale že to jednou pochopí a odpustí, vždyť byl vždycky skvělý táta..a chce jím být pořád..ale jsou už dost velcí, sami budou za nějaký čas žít vlastní život s někým jiným...a on by zůstal se ženou, se kterou si nerozumí(neposuzuju, často jsem slyšela-nejen od přítele)..ale já taky nemůžu čekat na životní zastávce, až začnou žít vlastní život..to pak není život, ale přežívání...vím to já, ví to i přítel..proto se sám rozhodl přijít.. Ale když si čtu strohé SMS od synů(přítel mi je dává číst)..chápu jeho snahu..neche o ně přijít..a podle jeho slov..miluje mě, ale trápí ho odloučení.....
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 10:47 |
Mám strach, že podlehne nepřímým nátlakům, svému citu...a bude pendlovat..aby měl obojí...nebo odejde, ale nebude to chtít ukončit..to je ten bludný kruh......plný kdyby, aby...nevím, jak se ho zeptat jinak..líp..
|
uzlík — 19. 1. 2007 11:02 |
kklarko, tak co řešíš. Miluje tě, chce být s tebou, trápí ho odloučení od synů, néé od manželky. Ví kam by se to vrátilo, tak to nech být a užívej si jeho lásky k tobě. Nechceš ho přeci dostat do nejistoty, kde by bylo pro něj lépe, néé?
|
kklarkaa — 19. 1. 2007 11:26 |
asi máš pravdu..pokusím se schovat své nejistoty a obavy hluboko..jen nevím, jak dlouho se to dá vydržet...až zase povím..odjíždím a zůstanu na noc.....
|
Sofi1 — 19. 1. 2007 11:38 |
Kklarko, pokud svého muže miluješ, měla by jsi mu být oporou. Tvůj partner je v situaci, která je pro něj hodně těžká. Myslím si, že chceš řešit něco co ani nemůžeš. Je jen na něm, jak se s danou situací vyrovná a vzhledem k tomu, že to byl a je typ dobrého otce, má teď asi pocit obrovského selhání vůči svým dětem. S Tebou to nemá nic společného. A pokud je z Tvé strany důvěra a víš, že to je o dětech a né o jeho ženě, tak mu nech prostor a čas. Věř, že čas je dobrý rádce. Děti dokážou být přísnými a nekompromisními soudci a potřebují čas, aby pochopily, že svět není černý a bílý. A je jedno jestli jim je 10 nebo 22. Až začnou mít svůj vlastní život a své děti, tak se pravděpodobně na vše budou dívat z jiného úhlu.
|
Vanilka69 — 19. 1. 2007 15:10 |
Ahoj Klárko, díky Tvým příspěvkům mám možnost přečíst si názory milenky na manželku. U nás to bylo stejné, důvod manželovy nevěry byl ze začátku sex, ale později u milenky nacházel to samé co Tvůj přítel u Tebe - drobné radosti, pohlazení, vlídné slovo, povídání si , já jsem ho prý málo chválila, uznávala. prý měl pocit, že mě nezajímá jako člověk ... A přitom já jsem to tak necítila, vůbec jsem takové pocity neměla. Jenom za ty léta společného života jsme si v komunikaci vybudovali takové divné stereotypy, že to navenek tak vypadalo.
Možná by stálo za to zamyslet se, jak se Tvůj přítel choval než poznal Tebe ke své manželce, asi taky jinak než na začátku jejich vztahu.
Když to u nás všechno prasklo, uvědomila jsem si to, změnila jsem se, začala jsem se chovat jako jeho milenka (tj. tak, jak jsem se k němu chovala na začátku našeho vztahu) a ne jako nějaká jeho matka a taky jsem ho přestala vlastnit (alespoň se snažím), určitě má najednou víc volnosti, protože jsem přišla na to, že nějaké to posouvání ho někam nemá cenu. Už je to pět měsíců, on milenku opustil a je mnou nadšený a paradoxně se mi věnuje a tráví se mnou víc času než kdykoliv předtím. Mě to nové chování k němu nedělá problémy, já jen netušila, že to je to, co mu chybí. Ale z pohledu jeho milenky jsem se taky změnila až když mi začal unikat a může to vypadat že ta změna byla účelová.
Taky je dobrý si uvědomit, že když se s milenkou vidí jen občas a to v době, kdy si oba na sebe udělají čas, ona je načančaná, nachystaná na něj a natěšená, těžko takové milence může konkurovat manželka, která je s ním v každodenním kontaktu.
Teď si trochu rýpnu. Je mi divné, že Ti v určité době nevadilo, že partner chodí domů k manželce a dětem přespávat, vždyť s tímhle faktem jsi šla do vztahu s ním, ne? Tak jakto že teď Ti to vadí?
No a pak rada, podle mě nejvíc získáš, když budeš se k němu chovat jako milenka. Když si ho začneš nárokovat, budeš v jeho očích rázem za druhou manželku a v takovém případě by nebylo divu, kdyby si ke svému dalšímu žití vybral tu, se kterou má děti.
|
klokanka — 19. 1. 2007 15:15 |
KKlarko, ani nevíš, s jakým zájmem jsem si přečetla Tvé příspěvky. Řeším třetí rok přibližně to samé. Ovšem u nás je to lepší v tom, že kluci nejsou proti mému příteli zaujatí a myslím, že nejsou zaujatí ani proti mě. Chodí i k nám, jezdíme společně na hory atd. Přítel má ale potřebu je navštěvovat i u nich doma. Sice tam nepřespává, ale i tak mi není dvakrát příjemné, když občas sedím doma sama a on přijde třeba před půlnocí. Ale chce to čas a důvěru. Občas jsem ujela a vyčetal mu to, potom mě to mrzelo. Mají to těžší, oni se museli stěhovat, oni mají pocit, že děti opustili, tak bychom jim to měly usnadňovat. Já mu věřím, že tam chodí pouze za dětmi a tak postupně nabývám vnitřního klidu a zbavuji se nejistoty. Tak Ti držím palce ať to ustojíš a sobě taky.
|
Pandorraa — 19. 1. 2007 17:25 |
kklarkaa napsal(a):.....bojím se manipulací, které by mohly přijít, bojím se, že by přítel podlehl a vrátil se zpět...bojím se, že by chtěl opět utíkat za mnou..
By by by by by........ Klarko, ty jsi prilis silna zena, mas uz leccos za sebou a tohle je postoj matky k synovi, ktereho chce chranit. Nikoliv postoj zeny k muzi, kteremu veri...... Souhlasim se Sofi. V jejich slovech je hodne pravdy a take Vanilka to vzala za spravny konec.
Ja vim, ze je to naprosto absurdni, ale i ja mam za sebou vztah s muzem, ktery byl rozhodnuty svou zenu opustit. A to dokonce uz drive, nez mne potakal. Jenze ona se "ve stavu silneho ohrozeni" zachovala stejne jako Vanilka, radikalne zmenila svuj vzhled a castecne i chovani. A protoze on mel velmi silnou vazbu i ke svym dospelym synum, velkou zodpovednost za rodinu, zmenil sve rozhodnuti a zacal opet pracovat na svem vztahu ke sve zene. Asi nejsem normalni, ale s mou pomoci to zvladl. Pochopila jsem totiz, ze tenhle clovek by to nikdy neustal - opustit rodinu. Byl do ni prilis vrostly. Stale by se tam vracel a dopadlo by to tak, ze kdyz by byl se mnou, mel by vycitky, ze neni s nimi, kdyz by byl s nimi, vycital by si, ze zanedbava mne. Velmi rychle jsem si proto ujasnila, co chci a nechci - a to ze ho nechci az tak moc, abych s nim za techto podminek chtela zit. Jasne jsem si uvedomila, ze se nedokazu divat na to, jak se porad trapi a bojuje sam se sebou... A take jsme si rozumeli, meli jsme stejne zajmy, profesi, namety k dlouhym hovorum, lasku k prirode a cestovani.... Dokonce jasne citim, ze to byl muz, ktery mne skutecne hluboce miloval....jenze tohle vsechno bylo malo. A to pro nas oba!
Klarko, je to predevsim o nem, jak to zvladne a je to o tobe, jak ty si ujasnis, co vlastne chces. Podle mne to nevis..... porad se ohlizis na nej, na to, co udela on, jak zareaguje on, jak se ubrani manipulacim..bla bla :( Zacni zit svuj vlastni zivot :)
|
rentle — 19. 1. 2007 17:41 |
Klárko, nebylo by nejlepší, aby dotyčný váhavec bydlel alespoň chvíli sám někde na neutrální půdě? A rozmyslel si co vlastně chce a co nechce, a i ty by sis věci ujasnila? Zkrátka nechat jeho i sebe chvíli v klidu? Připadá mi to trochu jako když se 2 paničky perou o jednoho zatoulaného jezevčíka, který si není vůbec jistý, která by měla držet v ruce jeho vodítko. Možná, že by bylo dobře se přestat upínat jen na vztah s dotyčným, nesledovat každý jeho krok, a soustředit se víc na sebe, na svoje zájmy, děti, přátele, koníčky, práci atd... protože jsou přece i jiné radosti (i starosti) než jeden nerozhodný chlap.
|
petra72 — 20. 1. 2007 21:44 |
Klárko, chci ti napsat jeden pohled:
- také se po 3 letech rozvádím - je v tom hodně věcí, ale hlavně i 2-letý mimomanželský poměr mého manžela s jinou ženou
Manžel i přez to, že spolu nežijeme téměř rok, k nám dochází každý den. Máme 2 děti 12 a 5,5. Tráví u nás několik hodin a pak odchází k milence nebo i čas od času přespí. Já chápu, že je to proto, že chce čas trávit s dětmi, ale také na něm vidím, jak je mu s námi dobře. Přijde, popovídá s dětmi a pak relaxuje, podřimuje na gauči, čte knížky a až když jdou děti spát, odchází k milence. Docela často až kolem 22.hodiny. Také se ho ptám proč??? Proč si chvíli s dětmi nepohraje, nedoučí do školy a pak nejde ke své nové přítelkyni. Proč tu zůstává i přez to, že 1 dcera sedí u PC několik hodin a povídá si s kámoškama a druhá si hraje sama a stále vyhledává jen mě. I když vidí, že ho holky zrovna moc nevnímají, stejně zůstává a užívá si našeno teplého domova.
Tvůj přítel má docela velké děti. Já vím, že je chce vidět, že s nimi chce promluvit, ale ruku na srdce, já sama si nedovedu představit v jejich věku s rodičem promlouvat déle než hodinu a pak jít žít svůj puberťácký život. To že u nich přespí, je pro mě také nepochopitelné - ale jen z pohledu jeho ženy a jeho. Děti o nějaké přespání tatínka určitě moc velký zájem nemají - spíše bych řekla, že je jim to fuk. (ale to je jen má domněnka, můj názor z pohledu člověka, kterému také někdy bylo 19 let). Tak velké "děti" si promluví s tatíkem a pak ho nechají na pospas jejich maminky. Úplně si dovedu představit, jak spolu s ex koukají na TV, povídají si ,..... Když mu jde jen o děti, také nechápu, proč musí přespávat........pokud ovšem nejezdí za nimi 100 km od vašeho současného bydliště. Pak by to trochu měnilo situaci.
ALe abych tě uklidnila. Já se s manželem rozvádím a přesto i on tu čas od času přespí. Ale dokážeme si říci jen AHOJ když přijde a DOBROU NOC, když jde uspávat mladší dceru. S ní potom spí celou noc......... My dva s manželem máme mezi sebou tak velkou propast, že by ji už asi nikdo nikdy nezdolal. Takže i přez to, že tu tráví noc, není mezi námi vůbec nic. "Naše" milenka v tomto směru může být úplně klidná :-)).
Můj osobní názor: - kdybych byla na tvém místě, také by mě mrzelo, že můj přítel se kterým žiju, přespává (pro mě z nepochopitelných důvodů) u své bývalé rodiny..... Asi by mě nedalo spát, co hledá tam, co já mu nenabízím, že je ochoten i přez to, že ví, jak mě to trápí, tam zůstávat.
Není to o tom člověka vlastnit - PAM, ale jako v tvém případě ......... ujasnit si, že vlastně ten člověk je asi na půl cestě u mě a na půl cestě stále ve své původní rodině ........... a to je to, co bych já osobně také neustála. Tak jako jsem neustála pohled na manžela - tělem u nás doma, duší u milenky......... a co dělá u ní, to opravdu nevím.
Jinak Klárko- my jsme s manželem i dětmi trávili celé vánoce, celé svátky od 22.12. do 26.12. Manžel byl jak prázdná schránka - bez duše. 26.12. přijela milenka od svých rodičů a manžel se odporoučel okamžitě do jejího bytu. Poděkoval za krásné vánoce, měl plný servis, sám jen odpočíval a sál atmosféru vánoc. Po té, co se ona vrátila do našeho města.......UTÍKAL za ní.
Tak si vyber................................ :-))
Měj se a ustoj to, ty "děti" ho budou potřebovat už jen pár let........... pak ho budeš mít jen pro sebe......
AHOJ
|
Regina — 21. 1. 2007 10:31 |
Řeknu to tvrdě:vědělas, co čeho jdeš. Zlepší se to, až děti vyrostou, teď musíš zatnout zuby a udělat si volno po sebe, nečekej, a neupínej se na představy. Jen si ubližuješ. Zakázat mu to nemůžeš a můžeš jen věřit. Vrací se? Vrací.
|
petra72 — 21. 1. 2007 11:06 |
A ještě jednu věc Klárko.... můj muž zachází tak daleko, že přestože s milenkou téměř rok bydlí a více jak 2 rok chodí (což sám takto říká a nazývá), byl s námi (se mnou a dětmi) 14 dní u moře. Říkala jsem si, chudák holka, ta musí být svatá, když tohle všechno vydrží. On s ní tedy za 2 měsíce také odjel na týden na dovču, ale ten pocit, který bych já měla jako jeho partnerka......ten bych asi já neustála.
Možná jsem majetnická, možná se to dá takto nazvat, ale možná se to dá nazvat také vznosně jako PAM........jsou okolnosti, za kterých já s někým žít budu a jsou situace, které mi přivádí opakovaně nepříjemné pocity a těm se já ráda vyhnu. A vztah, ve kterém se často trápím, já neustávám.
Ale jak říká Regina..... je to jen otázka času, kdy tam přespávat přestane. Jestli je to jen jeden po*ný bod vašeho vztahu, tak bych asi i já zatla zuby, vše vydýchala a vyčkala....
Ahoj
|
Michaela.43 — 21. 1. 2007 18:22 |
Petro 72, z tvého vyprávění vidím, že tvůj muž je opět jeden z těch, který prostě musí mít 2 partnerky - píšeš, že s ním nespíš, ale ono nejde jen o to ....jde o to jak spolu vycházíte, a byli-li jste celé svátky spolu bez výčitek a řevu - tedy klidná domácnost, proč by se tam rád do klidné domácí atmosféry s full servicem nevracel?Ano, jak píšeš, nakonec milenka musí být svatá, když jí to nevadí....ale vadí či nevadí to tobě? Ty nemáš nějakého přítele? Myslím OK, tatík od dětí přijel rodinku navštívit, mohlas na tři hoďky vypadnout? Jsi ráda, že u vás byl? Nebralas to jako "dozor"? Hele, nerýpu, jen mě to zajímá, protože mám takovou určitou představu o některém mužském chování ( ne u všech) a nějak často se mi to potvrzuje....( v kostce na vysvětlení u nás taky fungovala milenka, ale jednoduše řečeno protože já byla za pasivní a neřešila na rozdíl od ní, tak jí to přestalo bavit a takříkajíc o dům dál, tedy nabrnkla si jiného...)
|
Michaela.43 — 21. 1. 2007 18:31 |
Vanilko 69, jak to tady tak čtu, tak si uvědomuju ( samozřejmě už dlouho), jak jsem se taky chovala k manž...a proto "utíkal" k milence, - kromě jiného - protože ona pohladila, pofoukala bolístko, postěžovala si na debila svého manžela, který.... ( každý jsme nějaký, nebudu pitvat vlastně který "byl či je lepší"....Já vlastně za "vše mohu", neboť jí jako kamarádce jsem si malinko stěžovala, že manžel pije, není až tak pracovitý, atd, atd, prostě malé denní drobnosti....místo abych jeho chválila za jiné ještě menší drobnosti, jako že ráno se probudil s úsměvem - a nakonec probudil vůbec a to v mé postýlce - prostě jsem si toho nevážila, a ta moje blbost - této kamarádce si " stěžovala".No, a ona zvolila taktiku - ne mě uchlácholit, že bude lépe atd., ale začala soukromě chlácholit mého muže v soukromí....
No, chvíli trvalo, než mě to jako manželku ťuklo, a pak něco na způsob jak píšeš ty, Vanilko, začala jsem se chovat (a snad i cítit) jako milenka já - haha, jde to???!!!, žádné scénky, čekání s večeří, prostě jakoby uzavřené kamarádské příměří....svůj vztah on doma neventiloval, takže obe jsme dělali mrtvého brouka, jeho občasná večerní nepřítomnost byla zastíněna návštěvou pohostinství, ale já nakonec se naučila poznat, kdy v hospodě byl celý večer, či jen tak aby ho místní kumpáni viděli....ale neřešila jsem...Takže já byla v klidu a tichu a vyčkávající ( se svými zálibami, kámoši a přáteli a prací, takže moc na cosi blbého nemyslíc), a milenka začala být napružená, protože doufala v jakousi radikální změnu - byly i narafičené chvíle....
|
dellette — 21. 1. 2007 19:07 |
Tak nevím čím to je, ale nějak mi to nejde do hlavy.., protože u mě se během několika dní otaočila situace do podobného guláše....BM žije nyní se svou milenkou a jejím dítětem a v posledních málo dnech mi začal psát zprávy a volat a je to všechno o tom že se chce vrátit (psala jsem o tom v jiném příspěvku) začínám být v roli platonické milenky, je to docela zajímavý pohled na věc a na jednání manželů ať bývalých nebo nynějších, najednou utíkají do klidu k bývalé rodině??? zvláštní dokud tam byli oni, nebyl tam klid...odešli k milenkám a nemají klid u nich, nejsou takoví jen chlapi,jsou takový i ty jejich ženský, protože místo toho aby jim nakopaly prd...., tak je v tom podoporují.... Já mám teď v hlavě dost zamotáno a vnímám o hodně víc než normálně, chviličku jsem nahoře a hned dole, ale jedno mi pořád leží na mysli...nechat všechno plynout a nijak nezasahovat, ono to platí...čas a klid.... Klárko, netrap se nech chviličku vše plynout...je to těžký, snadno se to píše, taky se to teprve učím, ale o tom to asi je...
|
petra72 — 21. 1. 2007 19:50 |
Ahoj Míšo, jestli jsi ta z původního serveru michaela.michaela - tak jsme si kdysi také psaly.
Jinak tvé otázky. Já v současné době žádného přítele nemám, proto si pobytem svého manžela doma po jiném štěstí nešlapu.
To že byl doma mi až zase moc nevadilo, jen mi bylo úzko,smutno,nedobře..., když jsem viděla, jak jí každý den -tedy i večer - píše, jak mě ignoruje. Prohodí pár vět, poděkuje za uvařené jídlo, ..... lehne na gauč či do postele, otevře knihu a je ticho..... Prostě jsem koukala na schránku, která má dušičku úplně někde jinde. Přesně v ten večer před 1.pracovním dnem mezi svátky jsem tušila, že vše končí a on odejde. Nepletla jsem se. Má intuice se na ty 3 roky naší opravdu velké manželské krize vyšplhala na povrch a já jsem jak barometr. Téměř vše uhodnu dopředu.
Ptáš se, zda mohu na 3 hodiny vypadnout. Můžu, můžu i na dýl, dokonce když nahlásím, že nepřijdu v noci domů, tak zůstane spát u dětí a já můžu jít. Jsem mu natolik lhostejná, že se ani už neptá, kam jdu, kdy přijdu nebo kde jsem byla a jak jsem se tam měla.
Po těch 3 letech si už nemáme co říct, netrávíme o samotě spolu čas (pouze v přítomnosti dětí), vlastně už o sobě i míň a míň víme. Manžel se snažil 2x domů vrátit a sliboval, jak se s milenkou rozejde. Nechtěl žádná ultimáta, nechtěl hranici, jen říkal, že to udělá a ať ho nikam netlačím. Netlačila jsem, vyčkávala jsem, při každém pozdním příchodu jsem doma lítala jak lev v kleci a ani jsem se nemohla zeptat, kde se tak zdržel. Hned to bral jako hlídání.......... Hlídání to nebylo, byla to snaha mu začít věřit. Po 3 měsících (obou jeho návratů) jsem zjistila, že milenka je stále aktuální, že jí moc miluje. Tak se odstěhoval.........prý "nezvládl jsem to,promiň".
Po jeho posledním odchodu téměř před rokem jsem pochopila, že mu nestojím ani za to, aby se za mnou ohlédl. Čas od času jsem měla i zdravotní problémy, nikdy mi nebyl oporou... slyšela jsem jen - můžeš si za to sama - nebo když jsem si zlomila nohu a nemohla jsem týden vůbec nic (včetně péče o mladší dceru), byl zrovna s milenkou na dovolené, nebo..... prostě mi život připravil za tu dobu situace, ze kterých mi vyšlo jediné - TO NENÍ ČLOVĚK, KTERÝ MO MĚ STOJÍ A SE KTERÝM BYCH MOHLA DÁL ŽÍT.
Jednou jsem tu psala, že jsem se i v noci probudila z tvrdého spánku ! , vzala na sebe bundu a šla do místa bydliště milenky. Opět mi ten den tvrdil, že u ní nebydlí a já je potkala přímo před domem, v 1,30 v noci, pár kroků před vchodem, jak tam ruku v ruce vcházejí. INTUICE. Vnitřní hlas mi říkal - zkus mu věřit a nepodezírej ho pořád. NIC NIC, intuice mě v pravou chvíli varovala. Kdybych přišla o pár sekund později, už jsem je neviděla, kdyby dříve, nemusela jsem je vidět také. NÁHODA? Ne, prostě jen probuzená intuice. Varování, že jestli neuteču a budu dál v tomto manželství, budu se trápit.
Můj dojem z manželova pobytu? Asi tu byl opravdu rád, odpočíval, v domácnosti nepomohl snad kromě uvázání stromečku s ničím, nákupy, úklid,nákup stromečku a kapra, ....prostě vše jsem provedla sama. On tu byl jako host. Opět jsem si uvědomila, jaký je mezi námi konec. Neměl ani špetku slušnosti se mě třeba zeptat, zda nepotřebuji s něčím pomoci... atd. Manžela mám stále ráda, ale už asi jen proto, že jsem s ním prožila 8 krásných let. Ale život s ním ty poslední roky byly plné bezmoci, pláče, ponižování, smutku, nedůvěry a zjištění, že jsem mu lhostejná.
|
vašek — 21. 1. 2007 20:03 |
asi je čas začít nový život ...
|
Michaela.43 — 22. 1. 2007 7:33 |
72Petro Jsem to já ( Michaela.Michaela.)..
|
adra — 22. 1. 2007 8:41 |
72Petro... tenrkát jsem ten tvuj příspěvek četla kdy jsi intuitivně šla/jela a viděla na vlastní oči....milenku s manželem....myslím že to bylo v období kdy ti tvrditl že je vše ok...??
jinak je to moc smutný...držím ti pěsti...víš že u vás strávil Vánoce...bez jakkékoliv pomoci, jen se válel...co děti na to jak ho barali? nebrali ho jako že "tam prostě je"?? tý jo já bych ho asi vykopla....ty jsi mu udělala krásné vánoce...nedolázala jsi ho úplně ignorovat ne?? nebo jak jsi psla že ležel vedele tebe a viděla jsi jeho schránku, kdy se ale jeho dušička pohybovala úplně jinde...u milenky...uf.... to jsou fakt silný okamžiky...:-((((((
|
petra72 — 22. 1. 2007 9:03 |
Adro, já jsem vedle něj neležela. Když u nás přebývá-přespává, tak spí s mladší dcerou v ložnici a já na jejím místě v pokojíčku. Takže o ležení vedle sebe nemůže být řeč. Stačilo ale na něj koukat, když jsme přebývali v obývacím pokoji, v kuchyni u stolu, atd.
Manžel mi několikrát sliboval, že to s milenkou ukončí, nebo dokonce že jsem paranoidní, že už to dávno ukončil. U mobila měl vždy vypnutý zvuk, ale stačilo když přišla zpráva a zacvrdlikala televize. Prostě jsem o tom stejně věděla. Jeho 4 hodinové cvičení v posilovně....,dokonce než šel do posilky, tak se doma sprchoval - prý aby tam nesmrděl.... :-)) No prostě jsem mu stála jen za to, aby ze mě dělal vola, služku-takovou maminku, která mu odpustí vše, bude ho obdivovat a vážit si ho, chválit jak malého kluka.
Jinak vánoce byly opravdu pěkné. Děti mají tátu rády, takže ho stále vnímají jako člena rodiny. Takže i starší dcera i přesto, že ví, že se rozvádíme, nic neříká a vše bere celkem v pohodě.
Právě společné chvíle mi dávají sílu k rozvodu. Vidím, jak jsem mu lhostejná, vnímám, jak si opravdu už nemáme co říct.
Ignorovat? To nejde, jsem smutná, nemám z ničeho radost a mě osobně už vánoce splývají jako všední dny. Tím pnutím prostě nedokážu naladit na slavnostní atmosféru, radovat se, smát se.... Snad tohle přejde. Ale vím určitě, že bych to takto prožívala i kdyby u nás nebyl. Prostě takový pooperační stav - všechno bolí a jen čekám, až to přejde a začnu se zase na svět koukat s úsměvem.
|
1jana — 22. 1. 2007 9:31 |
Petro, já jsem to, co píšeš ty, prožila podobně, trvalo to sice kratší dobu,bylo to období od srpna do prosince. Ale stačilo mi to a psychicky a následně zdravotně jsem se z toho dostávala hodně dlouho, zdravotně vlastně i dosud. Bylo to z jeho strany neustálé slibování s ukončením vztahu a také ještě i lhaní o tom, že už je vztah ukončen, přitom jsem evidentně cítila, že to stále pokračuje. Ubližovalo mi to, cítila jsem hlavně smutek v tom, že mi člověk, kterému jsem věřila, dokáže tak lhát do očí atd.......Dětem bylo 18 a 12. Bylo to pro mne velké trápení, ale i pro mého exm., protože se nedokázal rozhodnout a nejraději by byl, aby se to za něj nějak vyřešilo samo. Takže nakonec bylo lepší se rozejít. Ten půlrok lhaní a přetvářek byl velice pro mne vyčerpávající, v té době jsem měla myšlenky všelijaké, ještě po rozvodu jsem necítila žádnou radost ze života, ale jedině to, že jsem s mým exm.minimalizovala styky a u sebe vědomě ukončila tuto etapu života mi pomohlo dostat novou chuť do života a pustit se dál. Myslím si,že je to individuální, záleží asi na povaze člověka. Mně by např. takové Vánoce jako popisuješ úplně zničily.Ono je to takové totiž hodně jednoduché pro muže, že dorazí, vše připraveno atd. Já bych mu to už takhle nikdy neusnadňovala. Děti mohou mít hezké a úžasné Vánoce i jenom s maminkou a zvlášť s otcem u něj. Já jsem si prostě ujasnila, že mu nebudu stát v cestě, je to jeho rozhodnutí, že miluje jinou ženu a i když od nás odcházel, tak jsem od něj slyšela slova, že když budu něco potřebovat, tak si máme říci. Bylo cítit,že má výčitky svědomí a že prostě chce nám pomáhat. Já mohu zodpovědně říct, že jsem nikdy nepsala ani neusilovala o jeho návrat, v podstatě jsem ho milence nechala, nikdy jsem od něj nevyžadovala nic, snažila jsem se to řešit jinou cestou. Vím, že jsou ženy, které jezdí s bývalými exm.na dovolené i s dětmi a také třeba se s nimi vídají atd. Ale asi se nedá nic určit paušálně, každý dělá to, co jemu vyhovuje. Já spíš to píšu kvůli tomu, že Petro-člověk má vždy možnost volby a záleží na něm, jakou cestou půjde. Ty bys měla asi opravdu začít myslet více na sebe a na svůj další život. Přeji Ti mnoho zdraví, štěstí a hlavně, aby se Ti trošku rozjasnily obzory a měla jsi více radosti ze života, protože toho smutku už bylo mnoho. J.
petra72 napsal(a):Adro, já jsem vedle něj neležela. Když u nás přebývá-přespává, tak spí s mladší dcerou v ložnici a já na jejím místě v pokojíčku. Takže o ležení vedle sebe nemůže být řeč. Stačilo ale na něj koukat, když jsme přebývali v obývacím pokoji, v kuchyni u stolu, atd.
Manžel mi několikrát sliboval, že to s milenkou ukončí, nebo dokonce že jsem paranoidní, že už to dávno ukončil. U mobila měl vždy vypnutý zvuk, ale stačilo když přišla zpráva a zacvrdlikala televize. Prostě jsem o tom stejně věděla. Jeho 4 hodinové cvičení v posilovně....,dokonce než šel do posilky, tak se doma sprchoval - prý aby tam nesmrděl.... :-)) No prostě jsem mu stála jen za to, aby ze mě dělal vola, služku-takovou maminku, která mu odpustí vše, bude ho obdivovat a vážit si ho, chválit jak malého kluka.
Jinak vánoce byly opravdu pěkné. Děti mají tátu rády, takže ho stále vnímají jako člena rodiny. Takže i starší dcera i přesto, že ví, že se rozvádíme, nic neříká a vše bere celkem v pohodě.
Právě společné chvíle mi dávají sílu k rozvodu. Vidím, jak jsem mu lhostejná, vnímám, jak si opravdu už nemáme co říct.
Ignorovat? To nejde, jsem smutná, nemám z ničeho radost a mě osobně už vánoce splývají jako všední dny. Tím pnutím prostě nedokážu naladit na slavnostní atmosféru, radovat se, smát se.... Snad tohle přejde. Ale vím určitě, že bych to takto prožívala i kdyby u nás nebyl. Prostě takový pooperační stav - všechno bolí a jen čekám, až to přejde a začnu se zase na svět koukat s úsměvem.
|
petra72 — 22. 1. 2007 11:06 |
Jani, ono to je trochu asi u mě jinak. Já mám opravdu malé děti (jedné je 5,5) a já jsem někdy ráda, že manžel přijde k nám a já mohu jít do kina, do divadla, do sauny,na cvíčo.........Když se vrátím, manžel zvedne kotvy a odchází. Děti jsou v domácím prostředí, nemusejí nikam cestova a spokojenost je tedy na všech stranách. Manžel zatím nevyřešil své bydlení. Částečně bydlí u svých rodičů na gauči v obýváku (tam si i vodí děti) a částečně přespává u milenky (tam děti vodit zatím nechce, seznamovat je také nechce - nevím proč, ale je to jeho rozhodnutí). Takže, kdybych si udělala večerní program, děti by musely odcestovat do malého bytu k babičce a trávit večer tam.
Možná se to může někomu zdát jako výmluva, ale já mám tím opravdu více možností mít i přez pracovní týden trochu volna pro sebe. Není to ale trvalý stav, ten se může změnit. Hlavně v momentě, až si najdu nějakého nového partnera. Pak končí jakékoliv docházení manžela k nám a on sám si bude muset situaci s dětma vyřešit. Buď si najde nový byt, nebo bude brát děti k milence - to už ale já řešit nebudu.
To že se trápím.......ani snad už tolik néé. Beru to jako skutečnost, jako to, že jsme od sebe ale také chápu, že dokud se děti neosamostatní, že mi manžel do života bude vstupovat stále. Vždyť rozvodem to nekončí....problémy, výchovu,jejich životní kroky,doučování,stále budeme řešit spolu, tak není důvod dělat jako že umřel nebo že neexistuje. Snažím se dělat vše podle svého nejlepšího svědomí - aby rozchodem netrpěly děti, abych já si mohla žít dál život po svém (což můžu-nikdo ani nic mi v tom nebrání). A co a jak bude dál dělat "drahoušek" - to je mi fuk.
Neznám jeho další záměry, ale znám jeho povahu. On se bojí další nové rodiny,protože je to malý sobeček a musel by svůj volný čas a peníze dělit mezi naše děti a jeho novou rodinu. Je šíleně pohodlný, takže kmitání u dalšího miminka - no nevím,nevím.
ALe s láskou jsem ho také poslala k milence. On je teď velký herec, hraje jak je milý,ochotný,vstřícný......... ale až spolu budou skutečně bydlet, tak milenka pochopí, že dostane kytku jen 2x za rok k svátku a narozkám, že nákupy odtahá sama, do kina ani divadla nepůjde, že bude doma dělat veškerou práci sama a drahoušek z gauče s knížkou v ruce na ní bude koukat, a když bude něco mít proti, tak se drahoušek zvedne, se slovy: nenechám se nikým manipulovat - odejde kamsi. I drobné úpravy na bytě si všechny bude dělat sama a dokonce i financovat sama. I na pověšení hodin na zeď jsem si musela zavolat kamaráda, protože přinést vrtačku,vyvrtat díru...... to je velká práce. :-)) Měsíc a půl mi ležely na kuch.lince, protože on si takových věcí nevšímá.
No, nezávidím jíí. Právě proto to už nějak dramaticky neřeším. Ona ke štěští asi moc nepřijde, on běhá od jednoho bytu k druhému, děti jsou v pohodě a já mám čas pro sebe......... CO VÍC SI PŘÁT.
|
petra72 — 22. 1. 2007 11:12 |
Jo a takovou perličku: drahoušek chodí a se smutnýma očima všem tvrdí, jak jsem na něj zlá. Ano, když přijde za dětma a ony ho zrovna ignorují a dělají si své, tak se odporoučí do ložnice si odpočinout........ A to pak nastupuji jako zlá :-)) protože za ním jdu, připomenu mu s klidným hlasem, že přišel za dětma a že si nepřeju, aby se válel v ložnici. Dokáže se tak vytočit, že raději mizím do kuchyně. Jsem zlá, protože nedělám a neříkám věci, jaké by on chtěl vidět a slyšet. Dokonce jsem mu minule říkala, že mi nevadí, když si uvaří kafe, ale ať si po sobě umyje nádobí..... No a to jsem také zlá.
Tak vidíte dámy, nenechám si až tak sr...t na hlavu.
|
1jana — 22. 1. 2007 11:48 |
To je dobře, že to je trochu jinak :-). Je to o tom, že jsem hlavně z článku asi zachytla tu Tvou poslední větu, kde jsi psala, že je to takové období, kdy zatím moc radosti nemáš atd. Myslím si, že určité podobnosti v popisovaných situacích můžou být,ale v podstatě, každý člověk prostě řeší situace trochu jinak, o tom ten život asi je. Kdyby to všechno bylo tak jednoduché, tak by asi někdo napsal recept, jak postupovat a pak by vše bylo předem úžasné a nedocházelo by ani k rozvodům...či k nevhodným volbám partnerů. Jde o to, že ty máš opravdu děti menší a jak píšeš, tak by bylo pro Tebe náročné to řešit jinak. Já jenom vím, že některé ženy si stále takhle nechávají své bývalé zasahovat ve své domácnosti zpočátku, ale později toho tvrdě litují. Mám kamarádku, která se také rozvedla, když měla dcery mladší,aby děti byly v pohodě a protože ona měla také chuť občas si zajít zacvičit či na kávu, tak její bývalý muž k nim občas docházel. Přitom měl svou přítelkyni,později manželku, na mou kamarádku si ale stále nějak dělal vlastnické právo, později to zhodnotila,že to bylo asi tím, že vlastně měl ten servis, který ona mu dělala, když dorazil. Dala mu např.jídlo, bylo jí hloupé jí nedat, když obědvali atd. On později např. když viděl u ní v bytě opraváře, tak ze žárlivosti(?) zavolal opravářově manželce, že je u mé kamarádky, jestli o tom ví, přicházel občas prostě nenahlášen a předpokládal, že je samozřejmostí, že bude přijat. Prostě to takhle nešlo a nakonec musela tvrdě zasáhnout. Trvalo to vše ale nějakou dobu. Znám i další případy, ale to tady nebudu rozepisovat. Záleží samozřejmě vždy na tom, o jakého partnera jde, ty PEtro máš třeba inteligentního tolerantního partnera, který bude respektovat Tvé soukromí. Víš, chci Ti s tím pouze napovědět, že vždy je to asi "něco za něco", ale tím Tě ani nenabádám, abys mu zamezila přístup, spíš bych řekla, že si hlídej své soukromí a mysli na sebe :-) měj se hezky J
petra72 napsal(a):Jani, ono to je trochu asi u mě jinak. Já mám opravdu malé děti (jedné je 5,5) a já jsem někdy ráda, že manžel přijde k nám a já mohu jít do kina, do divadla, do sauny,na cvíčo.........Když se vrátím, manžel zvedne kotvy a odchází. Děti jsou v domácím prostředí, nemusejí nikam cestova a spokojenost je tedy na všech stranách. Manžel zatím nevyřešil své bydlení. Částečně bydlí u svých rodičů na gauči v obýváku (tam si i vodí děti) a částečně přespává u milenky (tam děti vodit zatím nechce, seznamovat je také nechce - nevím proč, ale je to jeho rozhodnutí). Takže, kdybych si udělala večerní program, děti by musely odcestovat do malého bytu k babičce a trávit večer tam.
Možná se to může někomu zdát jako výmluva, ale já mám tím opravdu více možností mít i přez pracovní týden trochu volna pro sebe. Není to ale trvalý stav, ten se může změnit. Hlavně v momentě, až si najdu nějakého nového partnera. Pak končí jakékoliv docházení manžela k nám a on sám si bude muset situaci s dětma vyřešit. Buď si najde nový byt, nebo bude brát děti k milence - to už ale já řešit nebudu.
|
petra72 — 22. 1. 2007 12:04 |
Jani,do mého soukromí mi nemluví. Když očekávám návštěvu, tak mu napíšu, aby ten den nechodil nebo aby přišel později. S jídlem je to na střídačku. On si nosí jídlo vlastní,ale někdy strčí čumáček do mých hrnců. A protože nejsem opravdu jak on říká "zlá", tak mu čas od času naše jídlo nabídnu. Nemám z toho špatný pocit. Jednou dokonce také přišel neočekávaně dříve než je jeho zvykem a já doma měla právě toho kamaráda, co mi věšel ty hodiny. No, prolítl obývákem, zapadl do dětského pokoje (to bylo před vánocema) a nevyšel, dokud kamarád neodešel. Jak mu bylo........ to neřeším. Je to má věc, koho si domů vodím a rozhodně se na něj už neohlížím.
Můj muž je inteligentní, on sám vím, že nemůže zasahovat do mého soukromí. Do čeho ale kecá, je výchova dětí.......ale na to má právo. Tak jako já mu řeknu, když se mi nelíbí jak se zachová k dětem, tak i on mi říká, že jsem třeba ujela,...atd. ALe děti jsou naše - půl na půl - tak mu jeho právo do toho mluvit neberu.
|
petra72 — 22. 1. 2007 12:08 |
Jo a ten servis měl jen o vánocích - jinak ho nemá. Chodívá k nám opravdu jako host. Sám si přinese jídlo, neperu mu, nežehlím a byt bych stejně tak, jako kdyby u nás nebyl, obstarávala sama. Dokonce mám i své vlastní auto. Jsem samostatná a on to ví. To také zhodnocuji jako svou velkou chybu. Vzala jsem mu v manželství pocit důležitosti, vůdce smečky, jediného živitele rodiny, byla jsem nezávislá. Teď vím, že u nového přítele si ani žárovku už nevyměním sama. Budu hekat,fňukat a budu si hrát na princeznu (naoko).
Znám své chyby, vím kde to začalo a taky citelně vím, kam až to došlo....
|
adra — 22. 1. 2007 12:16 |
Petra72 napsala:
Jsem samostatná a on to ví. To také zhodnocuji jako svou velkou chybu. Vzala jsem mu v manželství pocit důležitosti, vůdce smečky, jediného živitele rodiny, byla jsem nezávislá. Teď vím, že u nového přítele si ani žárovku už nevyměním sama. Budu hekat,fňukat a budu si hrát na princeznu (naoko).
:supr: přesně můj problém.....
Znám své chyby, vím kde to začalo a taky citelně vím, kam až to došlo....
a to zatím znám ale pracuji na tom velmi opatrně a jde to ...jak by to řekla???HODNE ZTUHA... :rolleyes:
|
petra72 — 22. 1. 2007 12:34 |
Adro, je dobře, že na tom pracuješ. Já taky. ALe né za cenu toho, abych manžela lákala zpět "domů". Nebudu se mu měnit před očima jako bys mávla proutkem. Já jsem taková a můžu o tom vědět a hlavně si to uvědomovat. BOhužel to už v manželství zachránit nešlo. Najednou ze samostatné osoby nešlo udělat neschopnou - vždy mi předhodil, že to zvládnu sama, ať tedy neobtěžuju... atd.
Ale v novém vztahu si dám pozor. Už o tom hodně vím...... a určitě začnu jinak...
|
adra — 22. 1. 2007 12:57 |
ano já to tak myslela, ne zpátky BM ...to ani nejde...myslela jsem v novém vztahu....:-)))
v pátek se BM mu narodilo mimčo s milenkou, ted už právoplatnou přítelkyní....dokonce jsem mu pogratulovala...a muj synek má nevlastního bratřička a je z toho nadšeej:-))))) je to TA milenka se kterou mě podváděl...jsme rozvedení ...budou to tři roky na jaře...ale to narození syna ted zapíjel tři dny...a kámošema....jaksi podobné aspekty které provázeli narození našeho dítěte...jak já se nařvala v porodnici že za manou přišel vždy na cca 15minut a už už musel....ani se mniu malého nekoupal...to už je však pryč... necítím k němu nenávist...snáším se dobře, respektive spolu vycházíme dost dobře.....
ale asi mo to není tak jedno když to musím psát...já nevím...
|
dadka06 — 22. 1. 2007 13:27 |
ahoj adri. aj ked ti to iste nie je jedno-maš to už za sebou a skus to neriešit.otvor sa novym priatelstvam a laskam..a bude lepšie..ja som prave dostala echo, že momentalna /asi 9./milenka mojho užasneho M sa nejak podozrivo zagulatuje a kupuje vybavičku- a to on miluje iba mna a všetko su zas len drby/chacha/...tak asi tiež mi to jedno nie je, ked píšem--a zavidim ti, ked si sa dokazala od podobnych problemov odputa't.drž sa.
|
adra — 22. 1. 2007 13:41 |
dadka06 a jak to tedy je jestli se můžu zeptat.....9.milenka?? to on takto střídá nebo to jsou drby...napiš víc jestli můžeš....
|
dadka06 — 22. 1. 2007 14:09 |
ani dnes nemam chut sa nejak o tom rozpisovat- už som to aj niekde tu na babinete písala--tak iba v skratke: máme dve deti 12 a10, sme spolu 15 rokov..ja som dost nešťastník vzhľadom na priatelstvá a kontakty.-to, že som sa vydala a urobila z niekoho otca mojich detí, pre mna znamena, že som verna a doverujem,podobne ako s každým, koho považujem za svojho priatela..ja stále totiž žijem v -zrejme nesprávnej- predstave, že tak ,ako ja mám svoje hranice, tak ich maju aj ostatní dospelí ľudia..A život ma presviedča o opaku.moj M je jeden z tych lekarov, ktorí su presvedčení o svojom "blízkom príbuzenskom vzťahu s Bohom"a keďže okoloslužiace sestričky sa ponukaju samy, tak to výdatne využíva.Od chvile, ked sa narodili deti som rešpektovala jeho neskore prichody /ved práca/,odskoky na diskoteky a zabavy /ved oddych od prace/ a nejak som si neuvedomovala, že som na cele fungovanie domacnosti sama--akurat ma ani nenapadli nejake bokovky .Kedže mam momentalne v hlave "zvatšujucu sa maternicu čísla 9".,tak si neviem nejak usporiadat myšlienky na podrobnejší popis. Vysledok mojej snahy o udržanie rodiny je- odsťahovali sme sa do Čiech /od priatelov a rodiny/,v rámci čiech sme už na 3. mieste--a aj ked som odmietla za nim 1rok prísť, nechala som sa nakoniec rečami obalamutiť a som tam, kde povodne.. Čo sa tyka prace a okolia- som relativne važena a schopna sa o seba a deti postarať,nedokážem si najsť niečo ako utechu v inom chlapovi / mam moralku "Malych žien"/ a zbytočne,zrejme, plytvam svojim časom. Ospravedlňujem sa za chaotický popis, snáď - keď sa trocha ukľudním-sa rozpíšem nejak normálnejšie. Zatiaľ všetkým- aj tebe, adri- prajem pekný deň.D.
|
kklarkaa — 23. 1. 2007 13:00 |
Ahojka holky, nejdřív všem děkuju za všechno psaní...názory..každý z nich má svou hloubku a důležitost.... Vanilko, jsem ráda, že se ti manžel věnuje, že pochopil, že stejně mu můžeš nabídnout ty...nebo milenka..Ale ta milenka to dělala sama od sebe, ráda...možná u vás něšlo o dlouhodobý vztah, ale jen o zamilovanost..a to by se vrátil tak jak tak..jen mi příjde zvláštní, jak si psala, že jsi nevěděla, že mu chybí vlídné slovo, pohlazení..to snad chybí všem, když se jim to nedostává..vlastně díky milence se změnil váš vztah..paradox, ale dost bolestný..ne? Klokanko, taky se snažím být silná, opora, mít výdrž..ale kdo bude oporou mě...chápu, že to dokázal odejít a že to bolí...a chce to čas..snažím se...jen mám někdy strach, abych se samým snažením nezapomněla usmívat, žít... Petro 72...to je to co nechápu, jak dokážeš vnímat jehopřítomnost..celé svátky..teď nemluvím jako milenka, ale jako žena a nebolí tě to....?Není přesně tohle ono pomyslné, že má vlastně všechno, co chtěl...i když spolu nespíte...to opravdu není všechno..má Tě hluboko pod kůží..nemyslím jen Tebe, ale rodinu jako takovou..a Tobě jestli chceš nebo nechceš to musí trochu svazovat ruce, nebo ne? Pan, Tvůj názor jsem si četla několikrát...vnímám to hodně podobně..ale on se mnou už bydlí a udělal to v momentu, kdy jsem už vůbec netušila, že to udělá...a střídají se u něj nálady, jak vnímám, že je mu smutno...jak má výčitky...taky vnímám, jak moc mě miluje a přesto den ode dne víc cítím, že to nestačí...že je to málo...ale on odejít nechce a já mu nemůžu říct, sbal se a běž...mluvila jsem s ním o tom, že pokud se tak rozhodne, budu jeho rozhodnutí respektovat..bez výčitek a v klidu...přesto nešel...ale trápíme se občas oba...není to pořád, ale po návštěvě rodiny pokaždé......pokaždé to bolí mě...a ne jen za něj, že se trápí...ale i můj vnitřní svět se trhá na kusy...vím ,co chci....muže, který ustojí své rozhodnutí...miluju ho, jsem oporou, ale i já se potřebuju někdy opřít...a nemám kde...
|
Lucie33 — 23. 1. 2007 13:43 |
víš Kklarko, ono je to tak nějak vesměs všude podobný - během let se z manželství bohužel leccos vytratí, ale většinou vinou obou a většinou to není jen o tom, že mužům schází pohlazení a všechno to, co pak šupky dupky hodně rychle běžej hledat k milenkám - svatá prostoto...:) ....ale myslím, že většinou to během let hodně chybí i ženám, vázne komunikace, vypiplávaj se děti, fůra starostí, ale z větší části mám dojem, že muži to nějak neustojej a místo, aby zapracovali na vztahu - tak utíkaj k jinejm - a pak nastává ta situace, že žena se probere, zjistí, že tohle nechce, že toho chlapa i po x letech má sakra ráda, zhodnotí, co bylo kde špatně, začne bojovat, makat na sobě i na vztahu a muž se (pokud už nezapustil jinde kořínek víc než je schopnej ustát...) teda - omluvte mě - ale někdy mi to tak připadá - milostivě vrátí a řekne - dobrá, miluju tě, pokud už budeš hodná a hladit a milovat a tak - budu s tebou. je to vždycky o obou a ne jen, že žena byla taková a maková. většinou to i mívá nějakej důvod, že zas třeba od chlapa nedostává to, co by ráda. je to o komunikaci, o schopnosti se pochopit, domluvit a i po letech si uvědomovat lásku a o vztah se starat, vzájemně se nezanedbávat. je to těžký a já už jsem teď chytrá jak rádio, protože to mám za sebou (a vlastně i před sebou :) )- ale vim, že tenhle vzorec tak nějak divně funguje. muži maj větší sklony při nedostatku čehokoliv utíkat, kdežto ženský - nevim vlastně co dělaj. já byla taky zoufalá, ale než došlo k třesku, furt jsem tak nějak doufala, že se to nějak zlepší, a i když jsem už nebyla daleko k tomu udělat podobnou blbinu, mám asi větší zábrany. nevím. je to složitý. jen si myslím, že je to vždycky o obou. a někdy mám sakra těžkej pocit, že chlap místo aby zamakal tam, kde by měl - bere nožky na ramena - aspoň na čas.
|
Lucie33 — 23. 1. 2007 13:44 |
zdravím Uzlíčka :)
|
petra72 — 23. 1. 2007 14:20 |
Ahoj Klárko. Ptáš se zda mě to nebolí? Bolí, pořád to bolí. Měli jsme krásnou rodinu, myslím si z mého pohledu i pohodový vztah. Byla jsem sice čas od času nespokojená nebo se mi něco nelíbilo, ale to je rozdílností našich povah a rozdílností původních rodin (u našich rodičů). Prostě někdy něco uděláme jinak, než by to řekl či udělal partner. ALe to jsem já nepovažovala za krizi.
Můj muž před 3 a půl lety dostal takový ten pocit 40-cátníků, rychle si ještě něco užít než přijde ta 50-tka. :-)) Prostě pocit ujetého vlaku, strach ze stárnutí, atd. Koupil si motorku, začal (ač nikdy nikam kromě posilovny) jezdit na moto mejdany, kouřit marjánku, a šíleně ho bavilo, jak je obletován děvčaty. Zkoušel flirtovat i v MHD (toho jsem byla svědkem) - prostě zkoušel, jestli na to ještě má. To trvalo více jak rok. Během té doby mi několikrát byl nevěrný (takový ty chvilkový radosti).
Potom to zkusil na nově přišlou čerstvě dokončenou studentku v práci. Jelikož je její nadřízení - hooodně nadřízený - tak jsem si jistá, že to zkusil na ní také jakoby flirtíkem. Ona se chytla. Bylo jí 26. Už to spolu táhnou více jak 2 roky. V práci se vidí každý den, večer si píší sms.
To asi sama uznáš, to se nedalo vydržet. Nejdříve jsem jen brečela, potom zkoušela říkat pro a proti rozpadu našeho manželství. Vše si uvědomoval, sliboval - NEDODRŽOVAL. Za ty 2 roky jsem mu nesčetně krát říkala, že nedokážu být šťastná, milá, hodná, usměvavá s otevřenou náručí, když vím že ten jejich poměr trvá stále. Souhlasil, že to asi pro mě není jednoduché. ALE NIC S TÍM NEUDĚLAL. Osobně si myslím, že čekal, až ta holčina přestane mít trpělivost. Doma také nechtěl rozvod ani se nechtěl od nás stěhovat. Jenže já už nevydržela a požádala ho, aby odešel sám, nebo že odejdu s dětma já. Že tohle pro mě už není hezké manželství, že se trápím v takovém vztahu a že pokud s tím rychle něco neudělá, že podám žádost o rozvod. NEUDĚLAL.
Podala jsem žádost o rozvod - on kopii přijal se slovy "... a nečekej, že proti tomu, abys to stáhla, něco udělám". EGOUŠEK, hrdost,... fuj. S ním to mlátilo.
Už sice nemá motorku (ta ho už před rokem přestala bavit :-)) ), už nechodí na moto mejdany, trávu už taky nehulí - jen to slečnu si nechal. Ona k němu vzhlíží jak k obrázku, stále ho zahrnuje něžnými slůvky a jáááá - já zůstala stranou. Nedokážu ani nechci cvrdlikat jako milenka, asi můj EGOUŠEK taky pracuje. Snažím se s manželem vyjít v klidu (někdy to ale nejde, tak se rafneme), snažím se dělat vše tak jako bych byla rozvedená (takže se nebráním kafíčku s jinými muži), žiju prostě jak se dá.
To že mě to bolí.........to bude bolet ještě asi hodně dlouho. Já takový konec manželství nečekala. Hlavně né takové chování člověka, který byl vždy tvrdě zásadový, odsuzoval lži. Jeho přeměna zaskočila nejen mě, ale také společné známé, kteří mi dávají za pravdu a vidí to úplně stejně jako já.
|
uzlík — 23. 1. 2007 14:22 |
Ahoj Lucinko, taky tě zdravím :par: Ty to umíš vždycky tak hezky a výstižně napsat. Píšeš, že jsi také doufala, že se to nějak zlepší, ale bez toho třesku si také nedokázala nic, viď. Člověk nemůže asi jenom čekat, ale musí taky činit. Já se to pořád učím. Měj se hezky

|
Lucie33 — 23. 1. 2007 14:31 |
ty máš krásnou kytičku !!!!! no někdy přemejšlim o tom, jestli jsme my všechny ženský tak děsný, že ty chlapi k tomu doženem svým neláskyplným chováním, pak dostanem za uši a začnem zas fungovat, nebo jestli jsou ty chlapi takový srabi, že při prvních problémech se dekujou a ještě to vyznívá tak, že se chudáčkům lecčeho nedostávalo....ale že to teda pak ještě s námi zkusí.....někdy se v tom tak nějak nemůžu vyznat. no hlavně, že jsou v pohodě, že jo a že se jim zase všeho dostává, to je důležitý....:) nám se všeho dostalo požehnaně....:( někdy mě to tak nějak malinko jakoby rozčiluje a nemůžu v tom nějak zakotvit. každou chvíli to vidim tak nějak jinak....ale zejtra na to třeba budu mít zas úplně rozumnej a vyrovnanej názor :)
|
petra72 — 23. 1. 2007 14:33 |
K tomu flirtování mého muže v autobuse vám musím říct, co se nám stalo. To ještě neměl současnou slečnu - jednou mi předával technic.průkaz k našemu autu. Já ho převzala a když jsem si ho dávala do kabelky, tak jsem si všimla, že na druhé straně průkazky je nalepen lístek-vytrhlý kus z diáře. Četla jsem ho:
Dobrý den. Moc se mi líbíte. Když vás vidím, jsem z vás hotová. Strašně ráda s vámi zajdu na kafíčko. Tel.......
Ten lístek jsem mu druhý den podala a on se smál, odkud mu prý vypadl. Mě do smíchu moc nebylo. On si prostě musel dokazovat mrkáním a gesty, jak je skvělej a jak na něj všechny holky letí. Zvyšoval si tím sebevědomí.
|
Regina — 23. 1. 2007 14:38 |
Petro, tvůj příběh je jak vystřižený podle příběhu Kukačky (už sem nechodí, ale doufám, že monitoruje ;) ). Je to o tom, jak se ze zavedeného letitého harmonického vztahu stanou galeje a čekárna na rozchod.A jak se ze dne na den stane z chápajícího, příjemného a odpovědného partnera člověk, který hce jen odejít. Jako zmámený alapený do hormonální sítě, nabitý testosteronem(poslední erupce) a bujarými pocity...Nikomu z nás to nemusím více přibližovat a popisovat. Nakonec nezbývá, než rezignovat a plýtvat energií na jiné užitečnosti.Třeba na sebe, děti a přátele. Ten partner je moc důležitý, ale vztah s ním nesmí bolet a ubližovat.
|
klokanka — 23. 1. 2007 14:54 |
Klaarko, ja mám posledních pár měsíců dojem, že tu sílu nakonec nacházím uvnitř sebe, říkám si, žijeme spolu, plánujeme spolu, je to to, co jsem si tak moc přála. Nenechám si to zkazit nějakými svými pochybnostmi, ke mě se vrací, spolu se milujeme. V noci se někdy probudím a dívám se vedle sebe, jestli tam opravdu leží a jsem moc šťastná, že ano. Chce to čas. Jo a taky samozřejmě vím, že se ta období střídají, takže nějaká ta deprse zase přijde. Ale už mám lecos za sebou, už se tak moc nebojím.
|
Regina — 23. 1. 2007 15:06 |
Kloky, vítej v klubu!!! :hjarta: Už to máš za sebou, překročila jsi vlastní stín. :supr:
|
Vanilka69 — 23. 1. 2007 17:54 |
KKlarko, já jsem taky ráda za tuhle diskusi, nutí mě to přemýšlet i o jiných úhlech pohledu. Jen pro upřesnění, u manžela a jeho poslední nevěry (měl i nějaké bokovky předtím, ale nevěděla jsem o nich, prý šlo jen o sex, přiznal se dobrovolně sám až teď na podzim, asi aby se přede mnou očistil, no nevím zda to něčemu pomohlo), zkrátka ta poslední nevěra - to byl dlouhodobý vztah - trval přes rok a půl, ona byla jeho asistentka, on pak změnil práci a vídali se prý tak jednou týdně, no a v létě před provalením zatímco já byla na chalupě s dětmi tak oni bydleli v našem bytě. Já si spíš myslím, že on si uvědomil, že KAŽDÝ vztah po určité době svým způsobem zevšední. A že by po nějaké době prožíval vztahové problémy i s milenkou. Možná jiné než se mnou, ale to neznamená že menší nebo větší, ale rozhodně naše problémy ve vztahu znal, kdežto co ho čeká za problémy s ní mohl jen tušit stejně tak její reakce na ně.
Navíc náš problém je asi netypický i tím, že jedním z důvodů, proč mi byl manžel nevěrný (dle jeho slov) bylo, že jsem pro něj byla až moc dobrá, ve všem lepší než on a neměl pocit, že ho potřebuji (s andělem se prý žít nedá), kdežto ona ho potřebovala, staral se o ni, učil ji to, co jsem naučila já jeho. Např. po rozvodu se utápěla v alkoholu a on ji z toho dostal, naučil jí oblíkat se, přivedl ji ke studiu, to jsem v našem vztahu přesně kdysi dělala já pro něho.
A náš vztah před nevěrou nebyl o tom, že bych ho nepochválila nebo nepohladila, to zdaleka ne. Já mám skvělého tátu a taky skvělého bratra a zřejmě nesprávně jsem manžela s nimi poměřovala a díky tomu byla s manželem nespokojená v takových situacích, kdy by většina žen asi spokojená byla. Abych byla trochu konkrétnější - u nás doma se nekřičelo, nenadávalo, drží se slovo, plní se sliby, alkohol není problém atd. Kdežto bývalá milenka mého muže má otce tyrana - v dětství a pubertě ji bil a její BM (můj muž ji pomáhal s rozvodem a porozvodovým splínem) tak její BM byl alkoholik a skrblík - no a ve srovnání s nimi vychází můj manžel jako bůh, takže i proto se k němu ona chovala jinak než já. Také s ním nemá letité zkušenosti - dobré i zlé jako já.
Mě to naučilo jednu věc - můj muž má svoji určitou úroveň a nemůže se z různých důvodů moc přeskočit. A na své úrovni není špatný člověk. Asi to zní ode mě povýšenecky, ale potvril mi to i psycholog že já jsem vyzrálejší osobnost a angažovanější pro rodinu než on. Snažím se nebýt tak náročná a nedívat se na něj z výšky. Ale jde mi to ztuha.
Psycholog mi také řekl, že zřejmě jednou "napíšeme" s manželem té bývalé milence mého muže děkovný dopis. No nevím.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek, ale kratší se mi nějak nedaří, je to pro mě terapie.
|
Pandorraa — 23. 1. 2007 18:10 |
kklarkaa napsal(a):Pan, Tvůj názor jsem si četla několikrát...vnímám to hodně podobně..ale on se mnou už bydlí a udělal to v momentu, kdy jsem už vůbec netušila, že to udělá...a střídají se u něj nálady, jak vnímám, že je mu smutno...jak má výčitky...taky vnímám, jak moc mě miluje a přesto den ode dne víc cítím, že to nestačí...že je to málo...ale on odejít nechce a já mu nemůžu říct, sbal se a běž...mluvila jsem s ním o tom, že pokud se tak rozhodne, budu jeho rozhodnutí respektovat..bez výčitek a v klidu...přesto nešel...ale trápíme se občas oba...není to pořád, ale po návštěvě rodiny pokaždé......pokaždé to bolí mě...a ne jen za něj, že se trápí...ale i můj vnitřní svět se trhá na kusy...vím ,co chci....muže, který ustojí své rozhodnutí...miluju ho, jsem oporou, ale i já se potřebuju někdy opřít...a nemám kde...
Nevím, zda jsem takovovy zbabelec ci tak moudra vědma, ale presne tohle jsem vedela, ze by prislo..... Proto dostal pusu na celo a sel :hjarta: Proste jsem se tomu oboustrannemu trapeni vyhnula. Vedela jsem jiste, ze chci muze, o ktereho se i ja mohu oprit a citila jsem, ze on to nedokaze.... Ale tvuj peibeh je treba jiny, vase laska je treba vetsi...kdo vi? Dej si jen pozor, abys se nezmenila v chapajici "matku ochranitelku"...ja o sobe vim, ze ve sve nekonecne ochranitelske blbosti k tomu inklinuju, proto jsem eliminovala prilezitost :) Ty jsi treba jina...
|
Lucie33 — 23. 1. 2007 18:16 |
Vanilko, váš problém není až tak netypický - za prvý - důvod se vždycky najde - buď jsi moc samostatná, moc dobrá, nebo málo samostatná, moc upnutá...to máš putýnka. ale to co píšeš, bylo u nás podobný. takže se snažim bejt občas za neschopnou chudinku (moc mi to nejde...:)), naslouchající všem jeho radám a názorům (byla jsem moc samostatná..), učím se chválit, děkovat, dávat mu pocit, že je nejdůležitější na světě, že ho potřebuju i k tomu, k čemu ho vůbec nepotřebuju...je to dřina, ale on se v tom tak nějak slastně popelí a snes by mi modrý z nebe. jo, taky mám asi moc velký nároky, jelikož je to určitě báječnej chlap ale jenže já jsem zřejmě taky báječná :):):) takže jsem tak nějak soupeřili a furt to jako vypadalo, že jsem prostě lepší a že ho moc nepotřebuju a to nefunguje. jenže nevim, co je správný. někdy je to jak s malým dítětem. chce to všeho s mírou, teď jsem si přečetla různý knížky o komunikaci mezi mužem a ženou a pořád jsem mě připadá pole neorané....ale neházim flintu, i když někdy jsem z toho na prášky. co ty chlapy pudí pořád k tomu, že si musej něco dokazovat a nejen dokazovat, ale i slyšet, jak jsou úžasný, potřebný, neodolatelný, nenahraditelný.....já tuhle potřebu moc nemám, tak to nechápu. taky mi psycholožka řekla, že bych za milenku měla každej den ráno děkovat a být neskonale vděčná - nejhorší je, že má mrcha poměrně pravdu, takže pokorně děkuju, ale někdy si tak řikám, jak by spolu asi žili, že je snad i škoda, že si to nevyzkoušel, protože by možná dostal taky trošku na frňák a ne jen já. takhle je za geroje, že to utnul a já chválim a hladim a jsem úplně v jiný pozici než jsem byla předtim - v lecčems lepší, v lecčems horší, furt se to tak nějak ještě šteluje. byla jsem moc samostatná, takže se snažim tolik nebejt, ale zas mi to přináší různý jiný potíže - jako, že se daleko víc hrabu ve všem, co se mezi námi děje, protože mě to k němu přimklo jak magnet a někdy nevim už vůbec co je dobře, tak spíš čekám, kde se to ustálí. taky on na mě vždycky měl velký nároky - ohledně všeho - sexu, společnýho času, bejt furt se mnou a tak - takže my jsme imrvere spolu, on vůbec nikam nejde, mě to je pak blbý jít s kámoškou, 5 x denně mi volá, no jak u bláznů, na druhou stranu, když mi nezavolá, tak jsem z toho nervní, a někdy bych si nejradši na pár dní někam odjela odpočinout, jelikož tohle je náročný. no dneska jsem nějaká užvaněná, tak už jdu, ale já se tu vždycky vydovádim a pak jsem v pohodě, takže to je asi účel. mějte se holky hezky.
|
Selima — 23. 1. 2007 18:45 |
Je to zvláštne, ale mne môj bývalý (okrem mojej všeobecnej neschopnosti, smaozrejme) tiež vyčítal, že som mu vraj neopakovala, ako ho potrebujem a ako ho milujem. Podotýkam, že lásku som mu vyznala párkrát na začiatku vzťahu, po tých x-rokoch už mi to nejako nepripadalo potrebné. On mi okrem jediného výroku, matne pripomínajúceho vyznanie lásky, nikdy nepovedal nič - ale to je zrejme iný prípad :dumbom: . To, že ho potrebujem, som mu neopakovala ako mantru asi jednak preto, že to podľa mňa to bolo jasné aj tak - bol oveľa praktickejší ako ja, technický typ, ale šikovný aj v domácnosti - hoci tam som ho rozmaznala a zbavila všetkých povinností - a navyše som mu z času na čas hovorila, ako mi chýba, ako sa s ním chcem porozprávať, a podobne. On mne opäť nikdy ani slovko, aspoň si nepamätám... Okrem toho mi nešlo cez ústa vyznávať mu, ako mi chýba a ako ho obdivujem(a že som ho, debilka, obdivovala skoro až do trpkého konca), keďže on mi v pravidelných intervaloch servíroval moju nedokonalosť a neschopnosť. Jeho mama mu raz povedala, že on sa asi považuje za pánaboha, lebo má výnimku zo všetkého, čo vyžaduje od ostatných. Urazil sa a vyhlásil, že ona sa zrejme cíti ako Panna Mária, tak preto to vyhlásila :dumbom: . Ja som si až vtedy uvedomila, že je to pravda, a že on mal vždy iné meradlo na seba a iné na ostatných. Nemôžem povedať, že by sa mi po citovej stránke od rozchodu vodilo len skvele, ale tak či onak som rada, že už s ním nie som... Rozchod bol pre mňa oslobodením. Čím viac rekapitulujem, tým som zaň vďačnejšia.
|
kklarkaa — 24. 1. 2007 6:26 |
Pan, nevím jak jiná je moje láska..jak já jsem jiná než ty...jak ustojím nebýt ochranitelkou..ale sama sebe často přistihuju, jak nečasto neříkám to co cítím, jak se neptám na to, co mě zajímá...jak jen mlčím nebo chápu...stahuju se do sebe a opírám se jen o své sem tam podlomené druhé já.které se snaží utíkat do snů a smyšlenke...někdy i ironie...miluju ho, ale jak jsem psala...ono to asi nestačí...nevím, jak to řešit, ale cítím, že to není muž vedle kterého zestárnu.....nevím, co se stane ani jak ani kdy...ale ta myšlenka se opatrně přiblížila a je tady...přes všechnu snahu, lásku, pochopení, stejné zájmy, povídání...
|
Regina — 24. 1. 2007 10:24 |
Tohle je zase odkaz, a myslím, že Bára Basiková k tomu došla opravdu trnitou cestou http://www.super.cz/portrety/12090-bara … lavat.html
|
klokanka — 24. 1. 2007 10:31 |
Regi, ale mě už je přes 40 ! Cesta byla trnitá a jdu po ní stále. Protože jsem svým založením "řešitelka", tak mám v šuplíku nočního stolku papír s třemi příkazy:
NEORGANIZOVAT ! NETELEFONOVAT! NEPTAT SE !
a když mě zase popadne chuť něco "řešit," tak si to jdu pěkně nahlas přečíst.
A musím přiznat, že partner kolikrát nakonec začne sám, ale třeba o den později v klidu a né ve chvíli, když já jsem vytočená.
|
Pandorraa — 24. 1. 2007 10:37 |
Nu klarko, co na to rici......... snad jen to, co uz bylo receno: Zij svuj zivot, svuj VLASTNI zivot... Ja vim, je to tezssi, nez zit zivoty tech druhych.... ale ver, ze je to mnohem svobodnejsi a prinasi to vic nejen tobe, ale i tem druhym :)
Regi, to, co rika Bara, ja klidne podepisu :) Muz a zena jsou dva ruzne zivocisne druhy :) A pokud to nepochopi, neumeji se respektovat a hlavne si vzajmne zcela uprimne rici, co potrebnuji jeden od druheho...pak spolu nemuzou byt stastni. Pro mnohe lidi je, dokud si tohle neuvedomi a nesrovnaji v hlave, samota naprostym pozehnanim :) I ja mezi ne patrim..... No! Budu si fandit: patriLA :jojo:
|
klokanka — 24. 1. 2007 10:40 |
Regino, trnitá cesta - zřejmě oblíbené spojení - použila jsem je, ještě než jsem četla Tvůj příspěvek o Báře. Mužů jsem neměla jistě tolik, kolik B., ale zkušenost mám stejnou. Je uklidňující to vědět.
|
klokanka — 24. 1. 2007 10:53 |
No jo, ale najít tu hranici je težké, vždyť i ON patří do mého života.
|
Vanilka69 — 24. 1. 2007 11:22 |
Lucko, prožíváme to hodně podobně! Já jen asi častěji než Ty pochybuju, zda jsem udělala správně, že jsme s manželem spolu - a pozor, nejde jen o nevěru, ba spíš ta je mezi našimi problémy někde vzadu. Kdybych neměla děti, tak s ním už totiž dávno nejsem. Neříkám že by to tak bylo správné, ale určitě by to tak bylo. Já vím, že zůstávat s někým kvůli dětem - tahle věta nahání mnohým husí kůži, ona ale je trochu nepřesná, mým hlavním důvodem s ním zůstat bylo opravdu vědomí, že dětem je líp, když jsme spolu - mám tři děti a nejmladší je rok. Já sama a i s dětmi bych život bez manžela zvládla a nebojím se toho. Ale je pravda, že v poslední dobou pochybuju čím dál míň, že jsem tedy ráda, že jsme se nerozešli.
Klokanko, jé, ten Tvůj příspěvek, že jsi řešitelka je taky teda hodně o mě! Já zatím žádné lístečky nikde nemám, ale asi si je napíšu. Jediný problém, kterým se zabývám a Tys to vlastně napsala v dalším příspěvku je ta míra, protože manžel si mě vlastně vybral, také protože jsem organizátorka, on je svým založením dost pasivní. Jak už jsem tu někde psala, můj muž ve vztahu s milenkou byl ale hodně aktivní, což by se mi líbilo, kdyby se tak choval i teď se mnou. Psycholog mi řekl, že byl vybičovaný okolnostmi a že by mu to vydrželo jen dočasně. A já moc neumím ale chci se učit, jak rozbít naše původní vzorce chování: já matka ochranitelka - on bezstarostný zlobivý klouček, já organizátorka a on pasivní konzument našeho manželství.
A KKlarko, já tedy nevím jakého jsi založení, ale já být v Tvé situaci (protože jsem řešitelka) bych si řekla, že to je pro mě škola, abych věci neřešila a nechala čas plynout a počkat, jak se situacš vyvrbí. Pokud jsi založením pasivní, tak asi je to zase škola, jak Tě dokopat k činu. Alespoň já to tak beru, že to co se mi poslední půlrok děje je pro mě taková škola, opravdu k nezaplacení, takový vývoj a promýšlení a přehodnocování svých hodnot a postojů bych jinak neabsolvovala. Jenom nechápu, proč cesta k poznání tak bolí.
|
Pandorraa — 24. 1. 2007 11:27 |
Vanilko, to co boli, to si clovek pamatuje....... pro kazdeho z nas je slastnam pocitem, kdyz stane po namahavem vystupu na vrcholu hory, rozhledne se a konecne VIDI...ziska nadhled :) Zapomene na tezky vystup..jen se diva :)
|
Vanilka69 — 24. 1. 2007 11:36 |
Pandorraa napsal(a):Vanilko, to co boli, to si clovek pamatuje....... pro kazdeho z nas je slastnam pocitem, kdyz stane po namahavem vystupu na vrcholu hory, rozhledne se a konecne VIDI...ziska nadhled :) Zapomene na tezky vystup..jen se diva :)
Jo, Pan, to máš fakt pravdu, já jen že kdybych byla jiná - nechci napsat lepší - tak by uměla tu bolest a problém hodit za hlavu a přesto bych díky zkušenosti např. s nevěrou byla schopná sebereflexe a snad i vývoje jako teď. To znamená že tu míru prožívání si vlastně řídím já. Proč si - možná že zatím - neumím poručit, abych si to nebrala tak osobně a do hloubky?
|
Regina — 24. 1. 2007 12:36 |
Pan, "No! Budu si fandit: patriLA ", jak to děláš????Vždyť jsi pořád ležela v posteli nebo běhala po doktorech???? Hele, ty jsi čarovala až jsi vyčarovala! ;) Moc ti to přeju, to se to marodí, když jsou živočišné obklady :supr: :hjarta: !!!!
|
Regina — 24. 1. 2007 12:40 |
Vanilko s erotickým číslem 69, ty se bojíš pustit opratě a nechat řešení problémů jiným...Nech se hýčkat! Nech chvíli rozhodování a odpovědnost na jiných kromě odpovědnosti sama za sebe ;) Vím, co říkám, tuto nelehkou cestu jsem nastoupila a mám viditelné úspěchy. Jsem tak slabá a bezbranná... :D
|
kklarkaa — 24. 1. 2007 13:11 |
Vanilko, jsem řešitelka-neřešitelka..často bojuju sama s tím, co udělat...asi je to i oklonostech a jednotlivých situacích...někdy mám jen prostě pocit, že schopnost sebeklamu každého z nás je v tomhle tvrdém světě poměrně vysoká...že víme, jen nám dělá potíže pravdu aplikovat..tak zůstáváme a podléháme kouzelné iluzi o lásce, souznění, hřejivé blízkosti...jen mě osobně potom vrhá do reality, když si můj přítel čte v posteli SMS od manželky..to přece není o dětech, ale o tvrzení, které mi poví...je mi líto, že se kvůli mě trápí.....že mé štěstí je založené na neštěstí ostatních...nevím, co jí píše..ani co ona jemu...ale vypadalo to jako přání dobré noci...kterou on nejspíš přál první...a to mě popadají výše uvedené věci.......
|
klokanka — 24. 1. 2007 13:34 |
Regino, prosím Tě, mohla bys pro mě napsat konkrétně, jak si začala s tím "necháním se hýčkat". Já mám spíš sklony sama hýčkat. Nemyslím žádný elaborát, jen tak naťuknout, nějaké příkládky. Je mi jasné, že se to odvíjí od vnitřního rozpoložení a sebevědomí každého, ale přesto.
|
Vanilka69 — 24. 1. 2007 13:38 |
kklarkaa napsal(a):Vanilko, jsem řešitelka-neřešitelka..často bojuju sama s tím, co udělat...asi je to i oklonostech a jednotlivých situacích...někdy mám jen prostě pocit, že schopnost sebeklamu každého z nás je v tomhle tvrdém světě poměrně vysoká...že víme, jen nám dělá potíže pravdu aplikovat..tak zůstáváme a podléháme kouzelné iluzi o lásce, souznění, hřejivé blízkosti...jen mě osobně potom vrhá do reality, když si můj přítel čte v posteli SMS od manželky..to přece není o dětech, ale o tvrzení, které mi poví...je mi líto, že se kvůli mě trápí.....že mé štěstí je založené na neštěstí ostatních...nevím, co jí píše..ani co ona jemu...ale vypadalo to jako přání dobré noci...kterou on nejspíš přál první...a to mě popadají výše uvedené věci.......
Klarko, při čtení Tvého příspěvku mě napadá jediné: Ty máš vzhledem k Tvým předchozím zkušenostem coby milenka ženatého muže přece právě s takovými situacemi zkušenosti, ne? Vždyť od začátku vašeho vztahu ses přece vědomě dělila o přítele s jeho manželkou, ne? A nevadilo Ti to. Zkus se vžít do svých pocitů z té doby, určitě jsi už tehdy byla svědkem nějakých jeho kontaktů (sms, telefony) během času, co byl s Tebou, ne? Myslím to opravdu upřímně jako Tvoji výhodu. Ty sis to tehdy nějak zdůvodňovala a tolerovala. Takže se rozvzpomeň na svoje důvody proč Ti to nevadilo a zkus to aplikovat na současnost. Myslím že i to se mužům líbí na milenkách, že bývají tak báječně tolerantní k jejich bigamii.
|
Vanilka69 — 24. 1. 2007 13:45 |
klokanka napsal(a):Regino, prosím Tě, mohla bys pro mě napsat konkrétně, jak si začala s tím "necháním se hýčkat". Já mám spíš sklony sama hýčkat. Nemyslím žádný elaborát, jen tak naťuknout, nějaké příkládky. Je mi jasné, že se to odvíjí od vnitřního rozpoložení a sebevědomí každého, ale přesto.
Mě v poradně radili začít následovně: nebát se říkat: nezvládám, nestíhám, neumím, prosím pomoc mi. A věř mi, že když jsem to doma začla zkoušet (šlo to ztěžka, byla jsem vychovávaná že všechno zvládnu sama, že člověk má být nezávislý a má si vždycky umět poradit sám, atd.) tak se pomalu začaly dít nevídané věci. Opravdu mě manžel objal a začal utěšovat. Ale pozor, ne vždy, protože v jeho očích jsem byla asi i teď často jsem člověk, co opravdu pomoc nepotřebuje a naopak pomáhá všem v okolí. A ta manželo podpora a pomoc pro mě hýčkáním opravdu je, možná pro někoho ne.
|
adra — 24. 1. 2007 13:47 |
Regino...klokanko...jaký naťuknout...pěkně to vysyp...a ty klokanko se aspon umíš hýčkat sama...já neumím ani to...a nže bych nějakýho chlapa požádala aby mi přidělal poličku..budu raději bez ní...:.-((( takový jsem tele.....ufffffff
|
adra — 24. 1. 2007 13:49 |
Vanilka69 napsal(a):klokanka napsal(a):Regino, prosím Tě, mohla bys pro mě napsat konkrétně, jak si začala s tím "necháním se hýčkat". Já mám spíš sklony sama hýčkat. Nemyslím žádný elaborát, jen tak naťuknout, nějaké příkládky. Je mi jasné, že se to odvíjí od vnitřního rozpoložení a sebevědomí každého, ale přesto.
Mě v poradně radili začít následovně: nebát se říkat: nezvládám, nestíhám, neumím, prosím pomoc mi. A věř mi, že když jsem to doma začla zkoušet (šlo to ztěžka, byla jsem vychovávaná že všechno zvládnu sama, že člověk má být nezávislý a má si vždycky umět poradit sám, atd.) tak se pomalu začaly dít nevídané věci. Opravdu mě manžel objal a začal utěšovat. Ale pozor, ne vždy, protože v jeho očích jsem byla asi i teď často jsem člověk, co opravdu pomoc nepotřebuje a naopak pomáhá všem v okolí. A ta manželo podpora a pomoc pro mě hýčkáním opravdu je, možná pro někoho ne.
aha tak to je asi ono :supr: díky:-)) věřím ale že ty začátky musí jít ztuha...:-))) :lol:
|
Eva36 — 24. 1. 2007 13:51 |
adra: No tak to na sobě koukej zapracovat ! :) ... ne ale teď vážně - když se budeš tvářit celej život jako Atlas, co tu klenbu nebes klidně unese, tak ono nikoho nenapadne, že i ty někdy potřebuješ odfrknout a tu tíhu přenést na někoho jinýho ...
|
kklarkaa — 24. 1. 2007 14:19 |
Vanilko, všechno je trochu jinak..tenkrát jí nepsal...věděl, že se vrátí..ale já mám špatný pocit z toho, že nemá ani tolik ohledu a dělá to přede mnou..protože je přece smutná a teď i nemocná..chce aby byla v pohodě..já z toho mám pocit, že dělá chybu na obě strany..na straně manželky tím že jí tím dává pořád nějakou naději..(nevím, co si píšou..jen útržky..je nemocná, nemůže do práce atd), nějak nechápu PROČ SI TO PÍŠOU.. a na mou stranu, že myslí, že moje tolerance je bezbřehá...jsem hodně tolerantní, ale některé věci mi příjdou už moc...on se ani nesnažil říct...píše si co kluci a tak...rozuměj..když se trápí on...já jsem chápavá, ale někdy mi příjde, že on vůbec nechápe, co tímhle působí..fakt jak z jiné galaxie....
|
Vanilka69 — 24. 1. 2007 14:32 |
kklarkaa napsal(a):Vanilko, všechno je trochu jinak..tenkrát jí nepsal...věděl, že se vrátí..ale já mám špatný pocit z toho, že nemá ani tolik ohledu a dělá to přede mnou..protože je přece smutná a teď i nemocná..chce aby byla v pohodě..já z toho mám pocit, že dělá chybu na obě strany..na straně manželky tím že jí tím dává pořád nějakou naději..(nevím, co si píšou..jen útržky..je nemocná, nemůže do práce atd), nějak nechápu PROČ SI TO PÍŠOU.. a na mou stranu, že myslí, že moje tolerance je bezbřehá...jsem hodně tolerantní, ale některé věci mi příjdou už moc...on se ani nesnažil říct...píše si co kluci a tak...rozuměj..když se trápí on...já jsem chápavá, ale někdy mi příjde, že on vůbec nechápe, co tímhle působí..fakt jak z jiné galaxie....
Pokud si myslíš, že on vůbec nechápe, co tímhle působí, tak mu to klidně a věcně řekni, ne? Zeptej se ho proč si píšou. Mě z toho nejvíc vyplývá Tvůj pocit ohrožení nebo nějaký druh strachu, že přítele ztrácíš. Ale pokud tomu tak není a jseš si jím jistá, tak buď ráda, že si píše před Tebou, zřejmě nemá co skrývat. Leda by po Tobě nechtěl nějaké vyřešení té jeho situace.
|
1jana — 24. 1. 2007 15:33 |
Klárko, odpovídala jsi v jednom z prvních příspěvků, že muž si s Tebou perfektně rozumí a prostě s jeho manželkou to nikdy takové neměl, jako s Tebou, až nyní se ona vlastně snaží. Stále nedokážu pochopit, proč pochybuješ o Vašem stávajícím vztahu. To, že si s ní píše před Tebou opravdu může znamenat jen to, že to nepovažuje za nic špatného. Prostě je to muž, kterému záleží na ženě, kterou určitě měl rád, měl s ní děti. Přece jsi musela tušit, že něco mezi nimi bylo i hezkého a nebylo tam jen to špatné. Asi se nedokázal úplně od své manželky odpoutat. Šla jsi do vztahu s ženatým mužem a tam se bohužel komplikace dají předpokládat. Já Tě neodsuzuji, chápu to, že Ti s ním bylo dobře, prostě jste si dobře rozumněli a jestliže to má být nadále, snaž se být nad věcí. Hlavně se drž toho, že muži uvažují opravdu jinak než my ženy a jestliže se ještě smíříš s tím, že většina mužů se "neumí vciťovat" do pocitů žen, tak jsi "za vodou " :-) V případě, že Tě vše trápí a máš nějaké dokonce výčitky, že Tvé štěstí je postavené na neštěstí někoho jiného, tak jsi asi jednoznačně do takového vztahu vůbec neměla jít. Ale to se mi snadno radí, viď? :-( Já sama jsem například viděla stejně milenku svého exmanžela. U nás byla nešťastná jeho matka, má m. mí příbuzní, děti a o sobě nebudu psát, dlouho mi trvalo, než jsem vše v sobě srovnala. J.
kklarkaa napsal(a):Vanilko, všechno je trochu jinak..tenkrát jí nepsal...věděl, že se vrátí..ale já mám špatný pocit z toho, že nemá ani tolik ohledu a dělá to přede mnou..protože je přece smutná a teď i nemocná..chce aby byla v pohodě..já z toho mám pocit, že dělá chybu na obě strany..na straně manželky tím že jí tím dává pořád nějakou naději..(nevím, co si píšou..jen útržky..je nemocná, nemůže do práce atd), nějak nechápu PROČ SI TO PÍŠOU.. a na mou stranu, že myslí, že moje tolerance je bezbřehá...jsem hodně tolerantní, ale některé věci mi příjdou už moc...on se ani nesnažil říct...píše si co kluci a tak...rozuměj..když se trápí on...já jsem chápavá, ale někdy mi příjde, že on vůbec nechápe, co tímhle působí..fakt jak z jiné galaxie....
|
1jana — 24. 1. 2007 15:41 |
Ano, je to přesné :-) ženy, co všechno zvládají a jsou 100% pak vlastně nikoho asi nepotřebují?Je asi tedy pro muže tažké vedle nich žít, že? Je třeba úlohy se naučit rozdělit- mezi celou rodinu, aby každý člen rodiny pro rodinu něco dělal a nemyslel si, že pouze maminka všechno zařídí a udělá. Je to dřina, ale člověk se musí v podstatě snažit krotit.......a asi si i napíšu ty papírky :-) to se mi moc líbilo, netelefonovat, neptat se atd. :-) to nemá chybu.....!!
Eva36 napsal(a):adra: No tak to na sobě koukej zapracovat ! :) ... ne ale teď vážně - když se budeš tvářit celej život jako Atlas, co tu klenbu nebes klidně unese, tak ono nikoho nenapadne, že i ty někdy potřebuješ odfrknout a tu tíhu přenést na někoho jinýho ...
|
Nick3594 — 24. 1. 2007 15:46 |
Jo Adři a ve finále si drahoušek najde nějakou kopretinku, která fňuká, že nezvládne unést tu hróóóózně těžkou nákupní tašku, zatímco ty statečně se zaťatými zuby rveš 4 tašky a balík vod naráz :dumbom:. A v něm se probudí ten sladce chrupající Blanický rytíř a pak se nestačíme divit, co všechno je ochoten pro milenku udělat a my jsme museli odedřít všechno samy.....
Jo jo, když my samy v nich ty rytíře zabíjíme, tak dobře nám tak...... :P
|
Regina — 24. 1. 2007 16:01 |
U nás to "hýčkání" začalo tím, že jsem se nechala masírovat, žádala jsem ho, aby mi umyl záda, aby mi přišel do práce naproti, a že tak moc dobře připravuje maso, tak jestli by nezkusil něco připravit z toho kousku plece...Nebo jsem párkrát přehlédla (se sebezapřením) složenku na zaplacení pojistky na auto něbo něco podobného, co má on na starosti, a pak jsem dělala jako naivku, že to není ještě zaplacené, a producírovala se ve starých věcech, u filmů jsem různě povzdychávala:ty šaty jsou tak krásné.... Ne, nejsem mrcha a vypočítavá taky ne, jenže jsem dělala 15 let práci, při které jsem si měla říct o pomoc. Naučila jsem se vyjadřovat přání jednoduchou holou větou a říct to ve vhodný okamžik, např.Potřebuju zajet do krámu. nebo Nechce se mi vařit. Nebo: V sobotu bych ráda jela k rodičům. Snažila jsem se zavděčit tím, jak jsem všechno stíhala, jak jsem ušetřila, jak jsem pořád připravená v pohotovostním režimu, až bude chtít třeba kafíčko... A teď se povalujeme po gauči, čumíme na telku a já řeknu: Chtělo by to kafíčko...A manžel (tak v 80%) se zvedne a udělá ho! A že mi umyje záda, to se hlásí předem a dobrovolně ;-). Vaření ho baví. Jedna podstatná věc se k tomu přidružila mimoděk:Manžel se umí omluvit. To dříve nedělal.
|
klokanka — 24. 1. 2007 16:27 |
Ó Regino, jak úžasné. Mám pocit, že dnes také budu potřebovat namasírovat záda ! Já jsem přišla také na jednu věc, kterou jsem nedávno aplikovala s úspěchem. Před odchodem na ples jsem byla jako nerozhodná, který šperk si mám vzít a tak jsem si nechala radit. Čekala bych, že řekne, že neví, ale světe zboř se, on mi ochotně vybíral a radil ! A myslím, že mu to dělalo dobře. Tohle je dobré téma, tady cítím, že mám velké rezervy. Já jsem totiž tak samostatná, soběstačná, praktická, vše zařídím, zorganizuji atd. atd., až by to z toho jednomu mohlo být špatně!
|
Sofi1 — 24. 1. 2007 16:28 |
Regi, jako přes kopírák i s tou současností. Taky je teď ze mne typ, který ani neví co žárovka. I kdYž někdy mne svrbí ruce, protože vím, že bych to měla rychleji a možná lépe, ale držím se a ono to funguje.
|
Fanny5 — 24. 1. 2007 16:39 |
Když vás tady čtu, tak je mi smutno z toho, že na to zpravidla příjdeme až tehdy, když si projdeme tím peklem. Do té doby se honíme, hýčkáme si ty svoje miláčky a odměnou nám je rozpadající se (rozpadlé) manželství.
|
Lucie33 — 25. 1. 2007 22:37 |
kafe vaří, záda šimrá, omluvit se ještě neumí. budu čekat :lol::lol::lol:
Regina napsal(a):U nás to "hýčkání" začalo tím, že jsem se nechala masírovat, žádala jsem ho, aby mi umyl záda, aby mi přišel do práce naproti, a že tak moc dobře připravuje maso, tak jestli by nezkusil něco připravit z toho kousku plece...Nebo jsem párkrát přehlédla (se sebezapřením) složenku na zaplacení pojistky na auto něbo něco podobného, co má on na starosti, a pak jsem dělala jako naivku, že to není ještě zaplacené, a producírovala se ve starých věcech, u filmů jsem různě povzdychávala:ty šaty jsou tak krásné.... Ne, nejsem mrcha a vypočítavá taky ne, jenže jsem dělala 15 let práci, při které jsem si měla říct o pomoc. Naučila jsem se vyjadřovat přání jednoduchou holou větou a říct to ve vhodný okamžik, např.Potřebuju zajet do krámu. nebo Nechce se mi vařit. Nebo: V sobotu bych ráda jela k rodičům. Snažila jsem se zavděčit tím, jak jsem všechno stíhala, jak jsem ušetřila, jak jsem pořád připravená v pohotovostním režimu, až bude chtít třeba kafíčko... A teď se povalujeme po gauči, čumíme na telku a já řeknu: Chtělo by to kafíčko...A manžel (tak v 80%) se zvedne a udělá ho! A že mi umyje záda, to se hlásí předem a dobrovolně ;-). Vaření ho baví. Jedna podstatná věc se k tomu přidružila mimoděk:Manžel se umí omluvit. To dříve nedělal.
|
Pandorraa — 25. 1. 2007 22:39 |
Teda Regi, ja mam z tebe veeeeelkou radost :)))
|
Lucie33 — 25. 1. 2007 22:41 |
Fanny, jak se máš?
jo, za prvý na to přijdem až dostanem přes rypáček a za druhý ještě taky neni snadný to uvést v praxi. se s tim furt peru. jsem tak blbě samostatná, až je to trapný. ale makám na tom.
|
Lucie33 — 25. 1. 2007 22:42 |
jo a v práci mi zaheslovali babinet, takže přes den mám utrum. smutnej příběh :(
|
Michaela.43 — 26. 1. 2007 7:45 |
Lucie.33.. šmankote, no jestli i já takhle dopadnu.... mě se jen takovej mladík přes PC ptal, kdo mi nainstaloval ICQ - hrdě jsem prohlásila, že synek( 12 let), takže to prý nesmí...já řekla fajn, tak mi ho přeinstalujte vy....no, nechal mi to tam...chichi...(myslím to ICQ proboha...když to po sobě čtu....:-))) ale jestli mají možnost pozorovat, které stránky navštěvuji, tak jim přeji dobrou zábavu...
|
Michaela.43 — 26. 1. 2007 7:50 |
Regi, jinak já doma už taky neumím všechno, a považ, Tom velký si dojel i sám k zubaři....sám sehnal náhr. díly na pračku ( po třech měsících, ale no comment) a hlavně kluci si jsou schopni sami nějak uvařit - tzn. postarat se o své hladové žaludky...že pak z lednice tahám prázdné talíře, to už je detail, který se časem taky vytříbí...
A bomba roku: prádlo - nebo-li spíše spodní a ponožky bylo neustále v koši ( jako vyprané...řekla jsem mladému Tomovi, ať si vybere svoje, pak jednou po ránu jsem tam viděla hrabat i velkého ( já v posteli dělala mrtvého brouka...), no a ve finále jsem zjistila, že až na jednu asi lichou ponožku v tom koši zbylo jen moje....a je uklizeno......holky jde to, ale chce to vytrvat , jinak puntíčkářky a ty které chtějí mít furt naklizeno, nemají šanci... zdravím
PS, ale dnes jsem se po ránu ze závěje s autem musela vyhrabávat sama, protože v celé vísce nebyl ráno v 7 k mání ani jediný chlap....no, ale samozřejmě, že jsem si poradila, ale o tom prostě mluvit nebudu...
|
Regina — 26. 1. 2007 8:13 |
Co nám jinak zbývá, když to nikdo nevidí, tak holt ukážeme svou samostatnou a nezávislou podstatu ! :D :D :D
|
Michaela.43 — 30. 1. 2007 8:17 |
Dnes oba Tomové jedou k zubaři( velký toho tam má, nebo spíš nemá víc), a pak je čeká návštěva dalšího dr. - tentokrát mladej na ORL....a protože velkej má z práce volno, tak samozřejmě souhlasil, že jako doprovod půjde on ( no vidíte a mě to překvapilo, tedy mile)....jak je vidět: jde to....fakt těm chlapům člověk NESMÍ dělat náhradní matku!!!
|
Regina — 30. 1. 2007 14:33 |
Až mě leká, jak jsou samostatný, že mě vlastně nepotřebujou...
|
Selima — 30. 1. 2007 15:46 |
Potrebujú - ako skvelú, zábavnú diskusnú partnerku :supr: :jojo:
|
Michaela.43 — 31. 1. 2007 14:21 |
Přesně tak, potřebujou.... ...taky jsem se už naučila přijít domů ( sice ověšená nákupníma taškama), ale sednout si, udělat kafe a čistě jen poklábosit, a ne hned šmejdit po kuchyni, atd....no, a taky to jde....nakonec z tašek vyndavá potraviny ten kdo má hlad největší:-)))
|
Fanny5 — 31. 1. 2007 15:04 |
Ahoj Luci 33 a ostatní, mám se celkem fajn. Díky za optání. Je to zatím takový trošku boj sama se sebou i se snahou o nový přístup k soužití. Jak tady píšete, když chce ženská docílit spolupráce ostatní rodiny, musí překousnout trochu toho nepořádku. Ale funguje to. Trochu se sice občas stydím, když sem někdo příjde, že se tu různě povaluje oblečení, ale zvykám si. Občas se i vyprdnu na to, že tu není nic k jídlu a taťka skákne sám od sebe do obchodu. Včera sice zapomněl koupit pečivo, ale přežili jsme. Domácnost není ani zdaleka stoprocentní jako dřív, ale už si z toho nervy nedělám. Nic dobrého to nepřinášelo. Jen věčné hádanice a stres.
|
Michaela.43 — 1. 2. 2007 8:20 |
Fanny, není třeba se stydět za povalující se oblečení, které není tvé...nakonec, u nás se manželovo prostě občas povaluje - na jednom místě, pravda, a světe zboř se, když jsem před 14 dny slavila svátek, byla pozvaná celá naše rozvětvená rodinka, čítající cca 10 členů včetně dětí( ti malí se aspoň mohly v tom rochnit), tak těsně před příchodem celou kupičku manžel sám zlikvidoval.....dělala jsem , že nic, já vím, má se chválit, ale v tu chvíli mi to připadalo nepřístojné....no, a to jsem si myslela ještě hoďku před začátkem oslavy, že to tam prostě zůstane a nevyměkla jsem, nevyměkla jsem taky z časových důvodů, ale to je jedno....
Správně, nejlépe je začít u jídla, protože to potřebují všichni členové rodiny...když jim zakručí v břiše, je to něco jiného, než si "uvědomit", že nemá vyžehlenou košili....nakonec naše dítko se takto nakrásně učí samostatnosti....
|
Sofi1 — 1. 2. 2007 10:09 |
Michaelo, víš jak Ti jednou potenciální snacha poděkuje, že jsi dokázala naučit své dítko samostatnosti! Taky jsem najela na tenhle systém. Nejsem sice tak "dokonalá", když se blíží rodinná oslava, tak radši pacifikuji ponožky pod postelí, kapesníky zastrčené v sedačce a papírky od čokolád pod polštáři. Ale to dělám spíš z pocitu, že je tahle domácnost především moji vizitkou i když nemůžu M upřít snahu podílet se na domácnosti.
|
Vanilka69 — 1. 2. 2007 12:02 |
Holky, já to mám těžší, můj muž je na pořádek docela dobrej a i doma se docela zapojil, on mi pomáhal i před provalením nevěry, ale byla to pomoc nárazová, nedalo se na to spolehnout. No nicméně s jeho pomocí v domácnosti já problémy nemám.
Mám problém jinde, prosím poraďte, o všechno ostatní se starám já, jsem mozkem rodiny, já určuju, co se bude dělat, co je potřeba vylepšit, kam na dovolenou, nedostatek financí, všechno řeším já, já prostě táhnu tu rodinu. Tak to je u nás odjakživa. Ale teď to tak nechci, chci aby se víc zapojil. Dohodli jsme se třeba, že bude mít na starosti volný čas dětí. V září jsem mu vypsala všechny koníčky, co kluci dělali v minulém roce, kontakty na vedoucí. a dole byla věta: je třeba vymyslet nějaké inovace, probrat s klukama co dál by chtěli dělat, nějaké nové koníčky. No a muž tehdy obvolal a zařídil všechny kroužky co tam byly, nic nového nevymyslel a tím to pro něj hasne. Od té doby nic, je prostě pasivní.
Jak píšu, on byl takový asi vždycky, to že jsem se o vše starala způsobilo, že měl čas a kapacitu si najít milenku, protože se nudil. Chci se tomu vyhnout.
Jo a taky ve vztahu s milenou (rok a půl) se o vše tam staral on. On jí říkal co má dělat, on jí pomohl s rozvodem, on jí řekl že si má pořídit kolo, on jí řídil volný čas.
Když jsem to popisovala psychologovi, říkal, že manžel byl v tom jiném vztahu k aktivitě vybičován, dlouho by mu to prý nevydrželo. A na moje dotazy, jak mám změnit své chování mi řekl, že jsem úžasná, že jsem snem mnoha mužů. No to mi tedy pomohlo.
|
dadka06 — 1. 2. 2007 12:13 |
Vanilko,--tá rada od ps:kapitulation:ychologa je stejna..a nerieši nič.Prečo nás- sny mnohých mužov- práve tí muži opušťajú??Mne včera moj úžasný vyčítal aj to, že nechcem od neho pomoc--t.j.tvárim sa ako najvačšia frajerka-tvárim sa,nie som!!a tým pádom aj manipulujem /podľa neho/ s každým okolo,počínajúc detmi,končiac predavačkou v obchode, aby si mysleli, aka som úúžasná!!Aj keď ich odbremeníš od vačšiny starostí,aj tak nie je dobre..Vaď sa potom nemožu slečnám okolo sťažovať,akí sú prepracovaní a všetko je na ich bedrách..
|
elena007 — 2. 2. 2007 17:22 |
Vanilka69: nechci se te dotknout, ale v zari jsi muzi nepredala kompetence k rizeni (fuj, strasne slovo) volneho casu deti, lec jsi mu dala pisemnou instrukci, kde nebylo ponechano prilis mista na vlastni iniciativu a on vykonal.:usch: Neni nic spatneho na tom, ze deti chodi dalsim rokem do stejnych krouzku, asi to tak chteji.:) Pokud ovsem chtely zkusit neco jineho, mely by snad s nejakym napadem prijit samy, prece jim nebudes vymyslet konicky.:vissla: Dej svemu muzi vic prostoru, i kdyby to ze zacatku vypadalo, ze nic nedela. Chvili to potrva, nez si uvedomi, ze skutecne ridi.
Psycholog je taky jenom clovek. Mozna u nich doma je to naopak, vsechno je na nem a taky ho to zmaha.:D
|
Vanilka69 — 5. 2. 2007 12:29 |
elena007 napsal(a):Vanilka69: nechci se te dotknout, ale v zari jsi muzi nepredala kompetence k rizeni (fuj, strasne slovo) volneho casu deti, lec jsi mu dala pisemnou instrukci, kde nebylo ponechano prilis mista na vlastni iniciativu a on vykonal.:usch: Neni nic spatneho na tom, ze deti chodi dalsim rokem do stejnych krouzku, asi to tak chteji.:) Pokud ovsem chtely zkusit neco jineho, mely by snad s nejakym napadem prijit samy, prece jim nebudes vymyslet konicky.:vissla: Dej svemu muzi vic prostoru, i kdyby to ze zacatku vypadalo, ze nic nedela. Chvili to potrva, nez si uvedomi, ze skutecne ridi.
Psycholog je taky jenom clovek. Mozna u nich doma je to naopak, vsechno je na nem a taky ho to zmaha.:D
Eleno, díky moc za názor, nezlobím se, jsem vděčná za jakékoliv rady, chtěla bych změnit ty naše role a nevím jak na to, dala jsi mi námět k promyšlení, učím se zbavit se názoru, že jsem zodpovědná i za své okolí a že všechno umím nejlíp
|
KAMARADKA — 5. 2. 2007 13:06 |
Vanilka69 napsal(a):Holky, já to mám těžší, můj muž je na pořádek docela dobrej a i doma se docela zapojil, on mi pomáhal i před provalením nevěry, ale byla to pomoc nárazová, nedalo se na to spolehnout. No nicméně s jeho pomocí v domácnosti já problémy nemám.
Mám problém jinde, prosím poraďte, o všechno ostatní se starám já, jsem mozkem rodiny, já určuju, co se bude dělat, co je potřeba vylepšit, kam na dovolenou, nedostatek financí, všechno řeším já, já prostě táhnu tu rodinu. Tak to je u nás odjakživa. Ale teď to tak nechci, chci aby se víc zapojil. Dohodli jsme se třeba, že bude mít na starosti volný čas dětí. V září jsem mu vypsala všechny koníčky, co kluci dělali v minulém roce, kontakty na vedoucí. a dole byla věta: je třeba vymyslet nějaké inovace, probrat s klukama co dál by chtěli dělat, nějaké nové koníčky. No a muž tehdy obvolal a zařídil všechny kroužky co tam byly, nic nového nevymyslel a tím to pro něj hasne. Od té doby nic, je prostě pasivní.
Jak píšu, on byl takový asi vždycky, to že jsem se o vše starala způsobilo, že měl čas a kapacitu si najít milenku, protože se nudil. Chci se tomu vyhnout.
Jo a taky ve vztahu s milenou (rok a půl) se o vše tam staral on. On jí říkal co má dělat, on jí pomohl s rozvodem, on jí řekl že si má pořídit kolo, on jí řídil volný čas.
Když jsem to popisovala psychologovi, říkal, že manžel byl v tom jiném vztahu k aktivitě vybičován, dlouho by mu to prý nevydrželo. A na moje dotazy, jak mám změnit své chování mi řekl, že jsem úžasná, že jsem snem mnoha mužů. No to mi tedy pomohlo.
Vanilko, u milenky dokazoval jaký je super chlap.Možná byl za to hodně chválený a doma se mu chvály nedostávalo.Tak jak u nás.Jenže já neměla za co chválit. Tam se vychvaloval a dělalo mu dobře,že ho poslouchá , no ješitnej chlap. Ted ho pochválím i za blbost a myslím si svoje. Popřemýšlej co můžež nechat pouze aby se o to staral jen on sám a naznacit, že ty to prostě neumíš ,nezvládáš i kdyby jsi to udělala mnohem líp,že on je v tom jednička. Jemu naroste sebevědomí a ještě když ho tak pochválíš před známíma.... Finance, dovolená atd ..klidně to nechej na něm at vybere dovolenou sám a ty ho jen opatrně směruj kam chceš ty, ale musí mít pocit že to vymyslel a zařídil on . pak jen chválit. No je to jak s děckem.Prosím tě v jakém znamení je tvůj M?
|
Sofi1 — 5. 2. 2007 13:07 |
Vanilko, v něčem mi připomínáš mne samotnou. Můj M má firmu, kterou jsem vlastně vedla Já. Bavilo mne to a myslela jsem si, že když všechno zvládám doslova sama v práci, doma atd., že si toho bude vážit a bude rád jak má soběstačnou manželku. Pořád jsem se přizpůsobovala a došlo dokonce i na to, že jsem si své známe nezvala domů, protože on nemá rád návštěvy a nerad na ně chodí atd. . Pak když došlo k "době temna", tak jsem se dozvěděla, že ona je chudák ženská, která i když je 8 let rozvedená, tak se z toho ještě nedostala a Já jsem tak schopná a ¨dokážu si se vším poradit a všechno zvládám, kdežto ona ho "potřebuje". No, s odstupem času a díky svým známým a i jí samotné se M dozvěděl, co je ona dotyčná zač. Já to díky rodinné FBI ( tchýně a švagrová) věděla daleko dřív, ale neřekla bych mu to protože by mi stejně nevěřil. Dneska se spíš směju, když má M své moralistické přednášky a kdybych nevěděla s kým skoro 17 let žiju, tak ho po těhle řečech bude považovat za světce. Přesto co vím, ho mám ráda a jsem s ním ráda. Ale tohle jsem ti psát nechtěla. Spíš to, že dneska je ze mne typ ženy, která neumí sama zašroubovatl žárovku a je dost "nešikovná" v kutilských prácech. Nech svému muži prostor, nevypisuj mu kroužky dětí a když už chceš aby někam konkrétně chodily, tak to spíš podej tou formou, že např.: slyšela jsem, že otevřeli ten a ten kroužek, co myslíš, líbilo by se to naší cácorce. Spíš nabízej než diktuj. Můj M nikdy nebyl sportovec. No, roky jsou tady, pupíček nám roste, pohyb žádný,prostě klasický pětapadesátník. A tak jsem při sledování televize, když tam vystupoval chlap na běžkách ( podotýkám štíhlý sportovec), řekla, že tohle by mu slušelo, že mi připomíná toho sportovce a že to určitě nebude nic náročného a on se chytl. Už týden shání informace, které běžky jsou nejlepší a co si vzít na sebe. Jen jedna chyba. Shání to i pro mne.
|
KAMARADKA — 5. 2. 2007 13:11 |
Sofi1 napsal(a):Vanilko, v něčem mi připomínáš mne samotnou. Můj M má firmu, kterou jsem vlastně vedla Já. Bavilo mne to a myslela jsem si, že když všechno zvládám doslova sama v práci, doma atd., že si toho bude vážit a bude rád jak má soběstačnou manželku. Pořád jsem se přizpůsobovala a došlo dokonce i na to, že jsem si své známe nezvala domů, protože on nemá rád návštěvy a nerad na ně chodí atd. . Pak když došlo k "době temna", tak jsem se dozvěděla, že ona je chudák ženská, která i když je 8 let rozvedená, tak se z toho ještě nedostala a Já jsem tak schopná a ¨dokážu si se vším poradit a všechno zvládám, kdežto ona ho "potřebuje". No, s odstupem času a díky svým známým a i jí samotné se M dozvěděl, co je ona dotyčná zač. Já to díky rodinné FBI ( tchýně a švagrová) věděla daleko dřív, ale neřekla bych mu to protože by mi stejně nevěřil. Dneska se spíš směju, když má M své moralistické přednášky a kdybych nevěděla s kým skoro 17 let žiju, tak ho po těhle řečech bude považovat za světce. Přesto co vím, ho mám ráda a jsem s ním ráda. Ale tohle jsem ti psát nechtěla. Spíš to, že dneska je ze mne typ ženy, která neumí sama zašroubovatl žárovku a je dost "nešikovná" v kutilských prácech. Nech svému muži prostor, nevypisuj mu kroužky dětí a když už chceš aby někam konkrétně chodily, tak to spíš podej tou formou, že např.: slyšela jsem, že otevřeli ten a ten kroužek, co myslíš, líbilo by se to naší cácorce. Spíš nabízej než diktuj. Můj M nikdy nebyl sportovec. No, roky jsou tady, pupíček nám roste, pohyb žádný,prostě klasický pětapadesátník. A tak jsem při sledování televize, když tam vystupoval chlap na běžkách ( podotýkám štíhlý sportovec), řekla, že tohle by mu slušelo, že mi připomíná toho sportovce a že to určitě nebude nic náročného a on se chytl. Už týden shání informace, které běžky jsou nejlepší a co si vzít na sebe. Jen jedna chyba. Shání to i pro mne.
sofi, bezva těš se na krásy přírody, třeba už roztaje sníh
|
uzlík — 5. 2. 2007 13:25 |
Sofi, ty jsi prima. Malounko mi to něco připomíná. Já se vždycky domnívala, že vše leží na jeho bedrech, že on je ten, který všechno zařídí. Ale ono to tak vůbec nebylo. Já ho vlastně k ničemu nepotřebovala. A možná to i tak cítil. V jedné zprávě, pro své sluníčko bylo "chci ti jen pomáhat". A v tom to asi vězí. Já totiž pomoc nikdy nepotřebovala. Ach jo, kdo se v nich má vyznat.
|
Vanilka69 — 5. 2. 2007 14:20 |
KAMARADKO: manžel je Štír, znamená to něco? Jinak díky za rady. Ano, chválím ho teď víc, ale hlavně, téměř ho nekritizuji. Ale zatím jde pryč ta jeho pasivita hooodně pomalu. Ale musím být vděčná za málo, že.
Sofi, to je neuvěřitelné, jak se lidé často chovají podle stejných vzorců. Napsala jsi, že podle něj "ona je chudák ženská, která i když je 8 let rozvedená, tak se z toho ještě nedostala a Já jsem tak schopná a ¨dokážu si se vším poradit a všechno zvládám, kdežto ona ho "potřebuje". "
Tak já jsem se dočkala podobných slov. Já osm měsíců po porodu, na krku tři děti, domácnost, do toho jsem dělala z domova hned po porodu na poloviční úvazek, do toho jsem měla diagnostikovaný zánět šlach a počínající únavový syndrom a ona rok a půl po rozvodu (pomáhal jí s rozvodem a porozvodovým splínem) a s jednou desetiletou dcerou byla v očích mého manžela chudák, který ho potřebuje, kdežto já ho nepotřebuju, stejně tak jakokoliv pomoc a ohledy. Ale to není jen povahou milenky (velká manipulátorka), povahou manžela - nemá rozum aby sám zhodnotil situaci, ale i mojí povahou, prý nevzbuzuji dojem, že potřebuji pomoc. No tak se to tedy už skoro půlrok učím. Ach jo.
|
Vanilka69 — 5. 2. 2007 14:22 |
Jo Sofi, ještě, díky za návod, jak ho k něčemu přimět "nenápadně".
Uzlíku, přesně, když já jeho pomoc asi opravdu nepotřebovala
|
Michaela.43 — 5. 2. 2007 15:12 |
Děvčata, včera přestala jít žárovka v koupelně....no, nespravovala jsem jako obvykle, tiše se odsunula do povzdálí a večer už zase šla :-)))
proč jsme na "takové maličkosti" nepřišly dříve???
|
Regina — 5. 2. 2007 15:50 |
Hle!!!!Další probuzená Šípková Růža!!!Vítej v klubu!!!
|
sisa70 — 5. 2. 2007 15:59 |
Michaela.43 napsal(a):Děvčata, včera přestala jít žárovka v koupelně....no, nespravovala jsem jako obvykle, tiše se odsunula do povzdálí a večer už zase šla :-)))
proč jsme na "takové maličkosti" nepřišly dříve???
Míšo, tak hlavně, že nám to vůbec došlo, ne? U nás manža po 3 letech sám a s radostí dodělal v sobotu záchod a v neděli nás vyvezl na rodinný výlet. Takovou aktivitou jsem byla popravdě řečeno mírně zaskočena, ale je to tak příjemný, že si to nechám líbit i nadále. Mám teď totiž víc času na sebe ;) Howgh!!
|
Sofi1 — 5. 2. 2007 16:16 |
Míšo, protože jsme neměly rády sebe sama. Např. v pátek jsem chytla chřipku(39 teploty) a na M to začalo lézt taky. Kdyby se to stalo dříve, tak bych lezla třeba po kolenou a moje chřipka by pro mne nebyla důležitá, protože rymička M je důležitější. No a tak jsem zalehla a čekala co se bude dít, s přesvědčením, že čaj, léky a nějaké jídlo budu muset navigovat syna. Omyl- M přesto, že bylo na něm vidět, že mu je zle, tak neležel a pořád se ptal jestli něco nepotřebuji a vařil, uklízel a dirigoval děti, že mají být hodné. Jak Já si ten víkend užívala. Samozřejmě jsem ho nezapoměla chválit a být udivena jak to v té chřipce může zvládnout, že to Já bych nebyla schopná. A on se tvářil jak sluníčko.
|
Regina — 5. 2. 2007 16:38 |
Sofi, :supr: :D :D :D
|
Lucie33 — 5. 2. 2007 18:46 |
no ten můj už čtyři měsíce řádí v baráku jak tajfun !!!! a já řikám - to je tak prima, když se mnou jedeš nakoupit, já mám takovou radost.....to je skvělý, že budeme mít tak uklizenej sklep......ty jsi tak šikovnej, jak to umíš přidělat, to mě by se nikdy nepodařilo......a dostávám o víkendu kafíčko do postele.....a tak.....ale na druhou stranu poskytuju všestrannou péči, lásku, pochopení, naslouchání.....a zdá se, že o tom to je. jen si někdy připadám spíš trošku jako herečka....nevim.
|
Michaela.43 — 5. 2. 2007 20:30 |
Kurňa, ale přijít na toto všechno dříve, tak se, děvčata, ani nepoznáme, chichi... no a uznejte, bylo by to škoda....( jen tak mezi námi).... no, myslím, že svou "závislost a neschopnost" malinko časem ještě vylepším...
ale teď vážně, u nás je to o tom teď, že mám opravdu málo času večer uvařit nějakou véču, nakonec jsme v dietě, synkovi "stačí" rohlík, párek ( opravdu zdravé), takže občas M. vyrobí guláš, či cosi podobného....a já chválím a chválím..a světe div se : slyším: no, asi to mělo být více slané...nebo: to maso mohlo být měkčí....a já chválím a tvrdím, že maso je měkké dost( ale to je pravda), či že přesolené to vůbec není...( mám ráda okořeněné)...no a tak....
|
Regina — 5. 2. 2007 20:33 |
Lucie, u nás se taky začlo budovat!Všechno, co trvalo aspoň 10 let a nesmělo se o tom ani mluvit, bylo za 2 roky hotovo....jó, mít víc peněz, tak mám na baráku o patro víc a krytý bazén ;).
|
Lucie33 — 5. 2. 2007 22:20 |
hele regi, já to nechápu. v červnu tu hulákal, že takovejhle život si nepředstavoval, furt práce na baráku .....on byl ten, kdo vymyslel, že si postavíme barák, stavěli jsme ho sami, vypustila jsem tu duši i ruce.....že já chci mít všechno hotový a furt chci něco dodělávat....že on takhle nechce žít....ale zatim všim bylo - ty už mě nemáš ráda....no já byla utahaná....on nic nechtěl dělat.....a tak jsem to celý přehodnotila, pochopila jsem, že buď budu s nim a budu ho milovat, trávit s nim volnej čas a nebudem nikdy mít všechno hotový - což má taky něco do sebe.....no prostě jsem se na fůru věcí vyprdla, začla to tak nějak lehce flákat.....a on najednou.....musíme tu všechno dodělat, tohle a tohle a ušetříme na tohle, musíme víc uklízet, furt se tu někde něco válí.....a je to všechno o tom, že ví, že ho mám ráda a předtím pochyboval a ztratil smysl těch činností - tak si to nějak rovnám všechno v hlavě a zase jsem teda začla makat doma, když teda bysme měli všechno dodělat a přitom ho miluju a on pracuje a je šťastnej, jen nemám dobrej pocit, že to tak nějak všechno stojí na mě - budu v pohodě a milovat ho ....bude všechno dobrý, nebudu v pohodě....balí čumajdán....o čem to teda vlastně je ?
|
Regina — 6. 2. 2007 8:53 |
Kdepak,tou prací na baráku si rovná myšlenky, stejně jako ty, když vyhazuješ staré krámy (schválně, že jsi udělala doma reorganizaci, vyházela ptákoviny a věci, které někde strašily, že se "někdy na něco hodí"). Správná poznámka, Halina to vystihla, čumajdán jako prostředek k manipulaci....to nesmíš připustit. Právě tím, jak se rovnáš sama před sebou, zvedáš hlavu a nějaké výkyvy depek, jeho blbých nálad a poznámek tě už nikdy nedostanou tam,kdes byla předtím, tj. na kolena nebo nedejbože na dno studny. Ty totiž už víš, že bys to bez něj zvládla, ale že ty ses rozhodla, že zůstaneš, a že ty se rozhodneš,až tě omrzí, zvednout kotvy. Přístav dělá loď a kapitán, loď bez námořníka prostě nefunguje.
U nás se budovalo jako o život, protože jsme byli na nové startovací čáře, oba dva. Frekvence milování šla strmě vzhůru, stejně jako lichotky, nabídky pomoci, dokonce mi začal chodit dobrovolně do práce naproti (jakéto gesto, cestou to vzal přes svoji oblíbenou hospůdku a zabil tak dvě mouchy jednou ranou):D :D :D Dnes jsme oba jiní,za měsíc to budou ofiko 3 roky, co se rozešl(den D), a mám doma podstatně tolerantnějšího a chápavějšího manžela, sice už nejsme jako králíci, ale cítím tu velký posun v jeho chování vůči mně- troufám si říct, že mu na mně záleží a není to komedie. Také si myslím, že mu je se mnou dobře, a mně je s ním taky fajn. Poznáš to jednoduše:těšíš se domů, na jeho dotyky, smějete se, řešíte spolu problémy společně, když něco děláte, tak říkáš ty i on "my musíme postavit komín, my musíme nakoupit, my se rádi koukáme na seriál". Myslím si, a teď se mi chce až brečet, že nám to klape a že jsme pro to udělali oba maximum. A že chci věřit, že nám to vyjde , hm, dokud neumřeme :). A samostatná kapitola:děti to vidí a dáme jim dobrý (relativně)vzor do jejich budoucích vztahů.
|
Lucie33 — 6. 2. 2007 9:16 |
jo, vyklidili a vyházeli jsme všechno od sklepů po půdu. uklidila jsem všechny skříně, fůru věcí změnila. on předělává garáž na bar....:):) budeme mít soukromej bar. ale cejtim se na něm strašně závislá. to jsem dřív neměla. no snad to tedy přejde. mám strach, aby všechno fungovalo jako teď, abysme se zas nedostali do nějaký krize, protože on mi z ní neuměl pomoct a utíkal. vim, že je to o mě a nějak si musim pomoct sama. ale asi to záleží na nás obou, pokud se budeme vnímat a tak - snad bude všechno dobrý. vim jistě, že si to oba moc přejeme. jen mě asi trošku tíží tak zodpovědnost, že pokud budu v pohodě, bude on taky..... jo Regi, máme to podobný, děti jsou úplně šťastný, protože předtim už to nebylo nic moc a teď cejtěj, že je všechno dobrý, je to na nich hrozně znát. vlastně jsme všichni šťastný, jen já o všem asi moc přemejšlim. volá mi z práce každej den a řiká mi, jak se těší na mě a domů a na děti a co všechno uděláme a tak. jo, je to dobrý, jen asi ještě potřebuju trošku času získat větší rovnováhu sama pro sebe a trošičku se oprostit od tý citový závislosti. držim všem nám palečky :)
|
Michaela.43 — 6. 2. 2007 9:40 |
Lucie - ale moc velká citová závislost není dobrá!!!!Buď trochu sama sebou - přemejšlej o tom!
|
Lucie33 — 6. 2. 2007 9:51 |
no vždyť právě o tom přemejšlim. proto to sem píšu, že o tom přemejšlim. jenže já nevim - my jsme byli vždycky hodně na sebe upnutý, furt spolu, všechno spolu, i on na mě - a jak se to vytrácelo....šlo to do háje. takže nevim, co je správně. myslim, že se to časem ještě usadí, že si v tom najdu nějaký svoje rozumný místečko. nemyslim, že bych nebyla sama sebou, spíš se hodně cejtim i - jeho součástí, ale myslim, že on to má stejný. tak nevim, jdu přemýšlet.
|
Regina — 6. 2. 2007 10:08 |
Luci, ty se pořád ještě BOJÍŠ, že to, čeho jste dosáhli je pravda- setrvačností ještě dojíždíš ten stres z minula, neboj, to taky přejde. Ráno se probudíš a budeš v pohodě, protože teď je to pořád ještě ta tvoje nešťastná závislost.Až si konečně uvědomíš vlastní cenu, vlastní hodnotu, až budeš sama pro sebe jednička, tak najednou přestaneš řešit minulost a budeš mít radost z každého dne bez trpké příchuti Pyrrhova vítězství. Co si budeme povídat, kdybychom nebyly závislé, obě bychom už měly jiné partnery a po tom nevěrníéíkovi ani nevzdechly. Jenže jsem si zvolily tuhle cestu, tak nemá cenu spekulovat nad tím co by, kdyby. Tohle si pamatuj: coby, kdyby NENÍ! Je TADY a TEĎ!!!! Ještě něco z pytlíku tety Kateřiny: Minulost je historie a budoucnost tajemství, žij teď. Až se oprostíš od minulosti, až si přiznáš vlastní chyby a přijmeš za ně odpovědnost, až si přiznáš, že tvůj pan Božský není pan Božský, ale že ty s ním přesto chceš být, tak už není co řešit!!! :supr:
|
Regina — 6. 2. 2007 10:09 |
Jo, a nepřemejšlej, stejně nic nevymyslíš. Ono ti poznání přijde samo, to nepřivoláš!
|
Sofi1 — 6. 2. 2007 10:10 |
Lucie možná by stačilo najít si nějaký koníček. Prostě něco co bude jen Tvoje. S tím úklidem to bylo i u nás. Vymaloval všechny pokoje, pomohl s úklidem, přestavěl a teď "demoluje" chatu. Za celých cca 17 let jsem ho neviděla tak pracovat, jako za poslední rok. A to mám pocit, že je při tom opravdu šťastný.
Michaelo, to vaření Ti trošku závidím. M umí jen vajíčka ( na x způsobů) a špagety s máslem. Zkoušel i masa, ale to opravdu nebylo k jídlu. Ale vaří skvělý čaj a dělá dobré svačiny. Ale takový gulášek bych si taky dala. No, kdoví, možná se jednou dočkám. Poslední rok totiž nevycházím z překvapení.
|
uzlík — 6. 2. 2007 10:25 |
Tedy holky, vy jste ten správný přísun energie, neřízené střely. Po dva dny vás tu jenom hltám. Včera jsem měla smutný den, opět se mi vše vracelo, zase sem moc přemýšlela, ale stejně nic nevymyslela. Pořád chci asi něco víc a pořád na něco čekám. Ale vy mi dáváte nějak sílu a pochopení. Díky, že tu jste :hjarta::hjarta::hjarta:
|
Ivana*M — 6. 2. 2007 12:27 |
Lucie33 napsal(a):no ten můj už čtyři měsíce řádí v baráku jak tajfun !!!! a já řikám - to je tak prima, když se mnou jedeš nakoupit, já mám takovou radost.....to je skvělý, že budeme mít tak uklizenej sklep......ty jsi tak šikovnej, jak to umíš přidělat, to mě by se nikdy nepodařilo......a dostávám o víkendu kafíčko do postele.....a tak.....ale na druhou stranu poskytuju všestrannou péči, lásku, pochopení, naslouchání.....a zdá se, že o tom to je. jen si někdy připadám spíš trošku jako herečka....nevim.
Taky jsem zacala pouzivat podobne hlasky, jen tak pro zajimavost , co se stane , ale je mi z toho dost nevolno, tak to moc neprehanim.
|
Regina — 6. 2. 2007 12:35 |
Těmi hláškami dáváme najevo jen svou radost, že zbaběle neutekl, proč to komplikovat?A očekávejme, že i my se dozvíme, jak nám to dnes sluší, že ta rajská byla bohovská a že s námi rád pojede na divadelní představení :cool: :D
|
klokanka — 6. 2. 2007 14:43 |
Holky, tohle by si zasloužilo samostatné téma. Já myslím, že když k tomu svému chlapovi cítíme lásku, nakonec se vždy nějaký ten důvod k pochvale najde. Jak to tak tady čtu, připadá mi, je asi dobré býti trochu více neschopnější a nesamostatnější , ale o to více milující a spokojenější. Ten můj chlap je vlastně docela mazanej, také mě chválí, když o něj pečuju. Tuhle jsem nevydržela a zeptala jsem se ho, jestli mám dolít víno (bylo v lednici a muselo se vstát z gauče) a on byl dost uvelebenej a unavenej, a on řekl, "prosím Tě, to bys byla moc hodná, já vím, že o pítí by se měl starat chlap, ale já to právě dovedu ocenit, že na tom nebazíruješ a klidně mi dáš najevo svou péči, to jiný ženský by se z principu nezvedly"). No a já mu odvětím, že o něj ráda pečuju a že mi to dělá dobře. A on řekne, no to mám štěstí, že Tě mám´, já si to užívám, když o mě pečuješ. Tak to byla taková pěkná chvíle u nás nedávno, tak jsem Vám to chtěla napsat.
|
Regina — 6. 2. 2007 14:58 |
Klokanko, :supr: :)
|
Sofi1 — 6. 2. 2007 15:59 |
klokanko hezky to s Tebou umí. A i to je fajn.
|
zabka — 6. 2. 2007 16:09 |
Uzlicku,mam spatne svedomi,ze jsem ti k tomu blbymi dni dopomohla ja svymi vylevy. Slibuju,ze se polepsim.... Sice moc duvodu nemam .Vcerejsi noc pro me katastrofa,vlastne pro m. taky - hucel do me,co ma delat,aby mi s nim bylo dobre a ja samozrejme radsi mlcela nez abych vypustila zase jedoovatou poznamku.... Za mesic jede spolu na par dni do krasneho kraje (teda snad - jeste jsem tam nebyla),tak jsem mu napsala,ze chci aby to byl konecne novy pocatek naseho manzelstvi,takoveho,jaky ma by byt. On,ze to je taky jeho prani,tak doufam,ze se to povede..
|
uzlík — 7. 2. 2007 9:00 |
Žabičko, svědomí nemusíš mít vůbec špatné. Já prostě někdy mám dny špatné a někdy dobré. Pořád se ještě houpu, pořád mě to někdy hodně bolí. A když ten den přijde, tak se v tom plácám a topím až po uši. Před mužem se to snažím skrýt, protože už kolikrát taky řekne "já už nevím, co mám dělat". A to není dobré!!!! Žabičko, pokud je chceme mít dále po svém boku, tak se takto chovat nemůžem!! Nesmíme!!! Přeci jsme bojovaly o to, aby zůstaly a náš vztah byl lepší. Našly jsme své chyby a poučily jsme se nebo nééé? Já ano. Vychutnávejme to, co teď máme, nechme se hýčkat, tak jako to dělají ostatní holky a je jim fajn. Zapomeňme na to, co bylo. Vím, že to nejde, ale ubližujem především tím samy sobě. Cožpak ty chceš být pořád smutná? Já neee, já chci být zase ten prdlouš jako dřív. Žabičko pojď dál, určitě to dokážem. Užij si vašeho výletu, odprosti se od všeho a dýchej krásu toho kraje a uvidíš, jak vám bude prima. :hjarta::hjarta:
|
Áda1 — 7. 2. 2007 9:41 |
Nejlepší lék na to jak se znovu dostat do pohody, přestat myslet na to proč se to stalo, jak, kdy, jestli byla lepší než já, prostě přestat si klást takovéto otázky a odpovědi na to................ je najít si milence taky, myslím, že pak tím člověk pochopí spoustu věcí..............
asi mě za to ukamenujete ale něco na tom je
|
Regina — 7. 2. 2007 10:03 |
Ádu, nikdo tě neukamenuje, přejeme ti to, jen že tím ten problém nevyřešíš, jen ho posuneš dozadu a on se někde zase vynoří, když to nebudeš čekat. Milenec je fajn, ale dozvuky minulosti pohřbí jen čas. Ber to jako jizvu na srdci, milenec je ten zázračný lék, že srdce přestane krvácet, ale jizva tam zůstane navždycky!
|
Áda1 — 7. 2. 2007 10:14 |
Neříkám že ho mám, ..............ale je to určitá varianta (alespoň podle toho jak jsem o tom přemýšlela, je to můj názor) když už nic nezabírá jak pochopit určité věci, proč se to stalo, kde se vlastně stala chyba a jak se z toho dostat ven..................vím že dozvuky minulosti pohřbí jen čas, ale myslím, že s milencem ten čas bude kratší než bez něj a s ním člověk možná pochopí toho svého co má doma....................vím, že ten problém nevyřeším, jen ho posunu, ale ono je to jedno, buď se vynoří ten samý problém, nebo se vynoří zase jiný problém když to nebudu čekat, nikdy není nic bez problémů..............a proč se trápit kvůli nějakému muží, někde jsem tady na předchozí stránce četla, že za štěstí si člověk může jenom sám...............
|
uzlík — 7. 2. 2007 10:24 |
Ádo, nemyslím si, že je to řešení. Možná ti to utře slzy, možná prožiješ něco hezkého, ale problém zůstává a ještě větší narůstá. Toť můj názor.
Regino, tvé příspěvky se mi moc líbí. Dýchá z nich síla, a já jí s dovolením čerpám do sebe. Jsi fajn.
|
Regina — 7. 2. 2007 10:25 |
Osobně za sebe nevidím štěstí v tom, že jednu lásku nahradím druhou, pokud by mě manžel opustil kvůli jiné, určitě bych dlouho jiného chlapa nechtěla, protože bych se bála, že se mi to stane znova. Jsou to citové spekulace a těm se raději vyhýbám.
|
Regina — 7. 2. 2007 10:26 |
Uzlíčku, díky, jsem ráda,jestli nějak pomůžu.
|
aeva1 — 7. 2. 2007 10:35 |
Regino, myslím, že do dalšího vztahu bych už taky šla vždycky s pocitem, že od toho nic moc nečekám a že mě tudíž už nikdo nemůže ani zklamat.
|
Áda1 — 7. 2. 2007 10:44 |
Uzlíku neříkám, že je to řešení problému, milencem se určitě problém nevyřeší, akorát se utřou ty slzy, je to pouze jedna z variant.............a taky záleží co od toho člověk očekává, jestli do toho jde s tím, že se do milence zamiluje, nebo si jenom bude léčit bolavou dušičku a takříkajíc milence zneužije pro svou potřebu, odpoutá se od partnera, nebude na něm tak závislý a dá mu tu volnost aby mohl dýchat..........
Regi..........já si zase myslím, že kdyby mě chlap opusti kvůli jiné, jako že by se do ní zamiloval, sbalil kufry a odešel k ní, řešila bych to tím, že bych se snažila si najít jiného, ten starý mi za to nestojí a ten nový by byl lék a čím dříve tím lépe a jestli se to stane znova to nikdo neví, kdyby měl člověk uvažovat nad tím jestli mu to nový partner udělá už by si radši nikoho nikdy nesháněl...................to nikdy nevíš co ti ten další partner udělá............třeba Tě nebude podvádět, ale bude Tě bít, psychycky fyzicky týrat, někoho zavraždí, ..........to je ve hvězdách...........
|
zabka — 7. 2. 2007 11:33 |
nekamenuju,..taky mi kamaradka tuto variantu radila. Ze je to pro me jedina moznost,jak se z toho dostat.Ale to bych prece poprela to,co mu vycitam a mozna jeste hur,najit si nekoho jen proto,abych se pomstila,abych udelala podraz....ja se mu muzu podivat zprima do oci- on to dlouho nedokazal a to mu nezavidim. Mozna si uzil,pocitila jsem na nem ,jak se zacal citit jisteji,mel v sobe jiskru,...Ale to je na zvazeni kazdeho,jestli chce potom zit s pocitem viny,ze ublizil nekomu blizkemu a to ja nechci... :-))
|
Áda1 — 7. 2. 2007 12:08 |
Touha pomstít se a udělat podraz ze mě dávno vyprchala, proč to řešit pomstou, bylo to jeho rozhodnutí, cítil to tak, chtěl to tak, vyřešil to tak, bohužel nedomyslel následky toho všeho ať už za tím bylo cokoliv, do dnešního dne nevím v podstatě co.................ani touha prožít něco nového, zakázaného tu není.............jenom je tu pocit, že v tom vztahu jsem měla stále pevnou půdu pod nohami, měla jsem se o koho opřít, stál tu strom s pevnými kořeny..........jenže teď sice stojí ale kořeny se mu pořádně melou.............a mě to v tom vztahu schází, ale odcházet nechci, miluji ho..........milenec by byla jistá vzpruha, odpoutání se od partnera, přejítí krize, zapomenutí, co já vím...........nežila bych s pocitem viny, on mi přeci taky ublížil a vůbec to neřešil jak to dopadne, a milenec by byl jenom následek jeho činů, které spustil on, protože do té doby mě to v životě nenapadlo nepomyslela jsem na to..................ovšem pokud já bych byla ta první, kdo by si našel milence určitě bych s pocitem viny žila, protože bych to byla já kdo s tím začal.............
|
Vanilka69 — 7. 2. 2007 12:56 |
Áda1 napsal(a):Touha pomstít se a udělat podraz ze mě dávno vyprchala, proč to řešit pomstou, bylo to jeho rozhodnutí, cítil to tak, chtěl to tak, vyřešil to tak, bohužel nedomyslel následky toho všeho ať už za tím bylo cokoliv, do dnešního dne nevím v podstatě co.................ani touha prožít něco nového, zakázaného tu není.............jenom je tu pocit, že v tom vztahu jsem měla stále pevnou půdu pod nohami, měla jsem se o koho opřít, stál tu strom s pevnými kořeny..........jenže teď sice stojí ale kořeny se mu pořádně melou.............a mě to v tom vztahu schází, ale odcházet nechci, miluji ho..........milenec by byla jistá vzpruha, odpoutání se od partnera, přejítí krize, zapomenutí, co já vím...........nežila bych s pocitem viny, on mi přeci taky ublížil a vůbec to neřešil jak to dopadne, a milenec by byl jenom následek jeho činů, které spustil on, protože do té doby mě to v životě nenapadlo nepomyslela jsem na to..................ovšem pokud já bych byla ta první, kdo by si našel milence určitě bych s pocitem viny žila, protože bych to byla já kdo s tím začal.............
Ádo, já jsem na tom tak nějak podobně, jen já bych prostě neuměla druhému udělat to, co tolik ublížilo mě. To že on přeci taky ublížil a vůbec neřešil jak to dopadne je jen důkaz jeho nekvality, já stejně nekvalitní být nechci. A vůbec nikomu na světě bych nepřála tu bolest, co jsem při tom rpovalení zažívala já.
Něco jiného je, pokud nevěrný partner se milenky vzdát nechce nebo dokonce nás kvůli ní opustil. Já mluvím o případu, kdy partner se rozhodl milenky vzdát a být jen s námi.
Pokud by mi byl znovu nevěrný a já na to přišla, už bych mu další šanci nedala. Razím heslo: každý člověk chybuje, ale jen hlupák opakuje své chyby.
|
Áda1 — 7. 2. 2007 13:27 |
To není důkaz nekvality člověka, to že zahnul, z něj nedělá nekvalitního člověka, ale spíš, je to důkaz sobectví, dal přednost tomu co bylo lepší pouze pro něj a neřešil co by bylo lepší pro nás...........čistě jeho sobeckost.........
Taky mě to bolelo, nedá se to s ničím srovnat ta zrada, byla to nejhorší věc v mém životě, ale přežila jsem ji .............a takových asi ještě bude a snad jsem na ně připravenější o něco více než loňský rok...........přežila jsem to, ale už je ten vztah někde jinde už nemá ten pevný základ jako vždycky měl........i když se oba snažíme, protože chceme být spolu,
Nevěrný manžel se milenky vzdal, prý ještě ten den, neopustil mě..............ale i když zůstal a vzdal se, něco je zkrátka jinak než mělo být, a možná je na čase být taky trochu sobecká.............ale já nevím jestli se jí vzdal, o ničem teda nevím, možná to jen dokáže lépe zakrývat, občas se vynoří takové věci jako, že když vejdu do místnosti, shodí okamžitě poštu na netu a tváří se jakoby nic.............její číslo jak tvrdí vymazal z mobilu, ale vím, že ho má napsané v diáři, tam odsud nezmizelo................ale jinak je vše O.K......
A další šance taky nedávám.................jen si říkám, že bych mohla být taky sobecká
|
evca1 — 7. 2. 2007 13:33 |
Regina napsal(a):Osobně za sebe nevidím štěstí v tom, že jednu lásku nahradím druhou, pokud by mě manžel opustil kvůli jiné, určitě bych dlouho jiného chlapa nechtěla, protože bych se bála, že se mi to stane znova. Jsou to citové spekulace a těm se raději vyhýbám.
Svého BM jsem opustila já před třemi lety(nebylo to kvůli někomu třetímu) a začít si s někým novým vztah bylo a je pro mě problém. Dám příklad - potkala jsem chlapa, líbil se mi, pozval mě na večeři, začal o mě mít větší zájem a mě najednou přišel strašný, nelíbil se mi a odmítla jsem ho. Když jsem ho potkala po čase ve městě, tak jsem s překvapením zjistila, že je to pěkný chlap. Byla jsem u psycholožky a ta mi řekla, že je obranná reakce, která vychází z mého podvědomí, protože mi musel někdo hodně ublížit. BM mě neustále ponižoval a hodně dlouho mi trvalo, než mi vše došlo a já ho opustila.
|
dadka06 — 7. 2. 2007 13:35 |
Ja som tiež riešila podobné dilema--ked som si myslela, že už to nevydržím--a snaď si pomožem zýšiť vlastné sebavedomie získaním pocitu, že sa ešte niekomu páčim ..A nebola som od toho ďaleko-ale nedokázala som to.V panike som myslela akurat na to,ako sa potom pozriem svojim detom do očí a hlavne sama sebe?--Vraj po prvý krát je to najhoršie a časom sa zlepší,ale na preskušanie platnosti tohto pravidla som ešte nenašla odvahu..
|
Ivana*M — 7. 2. 2007 13:37 |
Regina napsal(a):Těmi hláškami dáváme najevo jen svou radost, že zbaběle neutekl, proč to komplikovat?A očekávejme, že i my se dozvíme, jak nám to dnes sluší, že ta rajská byla bohovská a že s námi rád pojede na divadelní představení :cool: :D
To ja slysim dost casto, ale nejak to nevyzaduji na rozdil od ???? typku, pro ktere to muze byt duvod k nevere:rolleyes:
|
Vanilka69 — 7. 2. 2007 13:50 |
Ádo, je to jen slovíčkaření, ale já považuju sobectví za nekvalitu člověka, ne jeho kvalitu. A pak taky jiné je sobectví při nevěře když nejsou děti, jiné je to když děti jsou velké, ale u nás jsou děti tři a to nejmenší bylo těsně počaté tak proto možná vrdá slova o nekvalitním chování
Dadko, já pocit že se ještě někomu líbím získávám denně při zachytávní pohledů kolemjdoucích mužů, to mi stačí :D:D:D
|
dadka06 — 7. 2. 2007 14:02 |
Vanilko--žeby som sa aj ja začala dívať okolo a nechodila s hlavou sklonenou-plnou neriešiteľného nešťastia?Niekedy sa sama seba pýtam, či to u mňa nie je nejaká odnož S.-M. správania..veď rovnaké je to už roky,akurát intervaly sa trocha predĺžujú.Niečo,ako s tym kladivom, keď sama seba biješ po hlave-a zrazu prestaneš:dumbom::dumbom::dumbom:.Možno by prechod na podobný system by bol iba prínosom.. Dík za radu--dnes pojdem von s hlavou hore,a ktorý sa na mňa nepozrie,toho na seba upozorním/žeby pádom na zem??/:lol::lol::lol::hjarta:
|
sisa70 — 7. 2. 2007 14:04 |
Ádo, já jsem díky tomu pochopila, proč mně osud poté, co jsme se k sobě s manželem snažili vracet ,přihrál do cesty jiného muže. Nebyla to žádná hurá akce, to, jestli do toho půjdu, nebo ne, jsem měla čas si promyslet. Do té doby jsem nemohla pochopit, proč je manža úplně hotovej z té druhé, která podle mně nebyla ani hezká, ani chytrá, ani zajímavá..... Ale s tím druhým mužem jsem byla najednou úplně jinou ženou, tak nějak uvolněná, plná nápadů, nezatížená minulostí....a co myslíš, byl z toho celej paf ! Jenže mi začlo docházet, že bych chtěla, aby ze mně byl paf někdo, koho miluju a ne cizí muž. Rozhodně jsem to ale nebrala jako nějakou pomstu manžovi. Prostě jsem se seznámila s někým mně sympatickým a měla jsem pocit, že chci být zase tou mladou holkou, která se těší na tajný rande na rohu a dělá si starost s tím, kde se pomilují. Vrátila jsem se tím do svýho mládí ale po celkem krátký době zase celkem ráda k manžovi. K tomu chci jen dodat, že jsem dost monogamní typ, manžu mám ráda a je mi jasný, že o tuhle svojí zkušenost se s ním nikdy nepodělím ;) Rozhodně si myslím, že když to začne být o hlubších citech, je to spíš problém. .. a pochopila jsem, že problém našeho manželství nespočíval ani tak v nedostatku sexu, jako v tom, že jsem manžovi nedávala prostor se realizovat, protože jsem si myslela, že žena dneška musí všechno zvládnout sama ... no a on získal pocit, že je postradatelný .... a proto se tak neuvěřitelně aktivně angažoval na jiné frontě:lol: Jó, chybama se člověk učí. (... ježiš, to je ale elaborát..... )
|
Vanilka69 — 7. 2. 2007 14:24 |
Siso, úplně Tě chápu a už vůbec Tě neodsuzuju. Radši už nepoužívám slovíčko nikdy. Kdoví co mě budoucnost přinese. Mluvím tak jak mluvím, protože mě osud zatím žádného úžasného muže do cesty nepřihrál.
A Dadko, asi jsi četla mojí proměnu po provalení nevěry, jak tady psaly některé holky, hotová Dáma na kolejích, tak jednou ze změn chování bylo i to, že jsem se začala dívat lidem do očí. A to bych nevěřila, jaké se začly dít věci ...
|
Kukačka — 7. 2. 2007 14:27 |
...nejlepší je, že je mi 40 a občas vyprovázím přítele na zastávku MHD v pozdních večerních hodinách, když doma nemám prostor. Sněží, je nám zima a tak si zahřejváme nosy a tlapky a pak mávám tomu odjíždějícímu busu...bože, to jsem dělala tak před 22 lety!! A tak se mám aspoň čemu smát a je mi prima. To mi teď Sisa připoměla, návrat do mládí.
|
dadka06 — 7. 2. 2007 14:27 |
Verím Ti,Van,ja začínam dnes..veľmi mi pomáhajú tie vaše rady a postrehy s ktorými som sa doteraz nedelila s nikým..dám Ti vediet,ako to posobí na mňa.
|
Áda1 — 7. 2. 2007 14:31 |
Vanilko69 všechno je to o tom jak píšeš, jiné je to když jsou děti (velké, malé, těhotenství), jiné je to když nejsou děti, záleží taky na povaze manželů, na jejich vlastnostech, plánech a touhách, potřebě v životě něčeho dosáhnout nebo nedosáhnout, jak probíhalo dosud jejich manželství, příběhy jsou vesměs podobné vše je o nevěře, ale ve spoustě věcí jiné.............já to beru z toho hlediska, že jsme bez dětí, manžel neplodný, zatím v podnájmu, první sexuální partneři............ovšem jiné by to asi bylo s dětmi, kdybychom třeba oba vystřídali x partnerů, atd. atd............
sisa70 tvůj příběh odpovídá tomu co jsem tady psala ráno, dostala ses do pohody, přestala jsi myslet proč se to stalo, pochopila jsi proč z ní byl hotovej, milenec ti otevřel oči, ale zároveň jsi přišla na to, že jsi manžovi nedávala prostor, přestala jsi na něm být závislejší, prostor jsi mu dala, láska k milenci Tě nepostihla, manžela jsi v lecčem pochopila, ..........vyléčila jsi nevěru nevěrou, žádná pomsta, žádný podraz
|
sisa70 — 7. 2. 2007 15:35 |
Jo, holky, je to přece tak jednoduchý ... být si sama sebou jistá, brát život tak, jak přichází, dělat si radost a druhým neubližovat... :hjarta: ... by mně teda zajímalo, proč je to někdy tak těžký zrealizovat :reta:
|
Michaela.43 — 8. 2. 2007 19:19 |
Kuki, Siso, ale i ostatní.. :-))) návrat do mládí - hihi, já ho měla ( ale čistě pracovní), před cca 20 , kdy jsem začala pracovat na škole, kde jsem před lety studovala...no občas potkám i některé lidi, co tu kdysi byli ( snad si mě nepamatují, nebyla jsem nejlepší studentka :-)) ), ale jak píš Kuki v jiném slova smyslu, opět mi bylo 23 let....no, ale tím, že mě tu jako ženu zdraví první...tak mě to vrátilo nohama na zem....ale i tak to nemá chybu....a myslím, že bych taky ve svém krátkém (chichi) životě vyhleala některé pasáž, které by mě vrátily do rannějšího věku..
Takže...jen tak dál...
|
Eva36 — 9. 2. 2007 10:43 |
dadka06: Jen se hezky namaluj, oblékni, pochval se u zrcadla a pak jdi s hlavou vztyčenou, prsa vepředu, ramena dole, úsměv ve tváři (ale pozor na křeč :) Uvidíš, kolik chlapů se na tebe podívá! A moc rádo! ;)
|
Feuria — 21. 3. 2007 8:44 |
Holky a nevíte, jak to vypadá s Fildou ?
|
Fanny5 — 21. 3. 2007 13:00 |
Zrovna včera večer jsem na ni myslela, že se už dlouho neozvala, jak to u nich vypadá..... Fildooooo !!!! Ozvi se.
|
filda — 28. 3. 2007 8:12 |
Ahojky všichni, omlouvám se, že jsem se tak dlouho neozvala. Je to teď docela problém, protože doma nemám net a v práci čas. Ale už se to brzy změní, protože se nám podařilo prodat dům a v dubnu se budeme stěhovat do města do bytu a tam si hned pořídíme net, tak bude čas po večerech na písánkování. Jak se to vyvíjí u nás-pozvolna. Ještě se nevrátil úplně, ale je to na dobré cestě. Je to asi na dlouhé povídání, ale hledáme si k sobě novou cestu, je to hezké jako na začátku, ale nespíme spolu, protože jsem mu řekla, že až se vrátí úplně. Jezdí domů často, občas i přespí. Hodně si povídáme a hledáme zase společnou cestu. Myslím,že se k sobě vrátíme. S milenkou to končí, už ví, že s ní nedokáže žít, jsou hodně rozdílní, pořád se hádají. To stěhování bereme jako nový začátek. Ten dům byla naše chyba a počátek všech problémů. Starosti, dluhy, práce a už nezbývalo na to pěkné. Neustál to. Neomlouvám ho, jen je to jeden z důvodů. Teď se hodně změní, bude se nám mnohem lépe dýchat bez dluhů. Těšíme se , že si začneme konečně užívat-dovolená,výlety, kola, lyže a to nás snad dá zase dohromady. Vím, ještě to neznamená, že máme vyhráno. Ale je to na dobré cestě - doufám. A proč se ještě nevrátil-nevím, nejsem si jistá. Říká, že to tam musí uzavřít, i v sobě. A já budu raději, když se vrátí až už k ní nebude nic cítit. Nechci na hěho tlačit, protože jestli se vrátí brzy a nebude mít jasno a s ní to neuzavře, zase by se k ní třeba vracel a to nechci. Já jsem docela v klidu, už jsem si to nejhorší asi prošla a teď vezmu co příjde. Mám ho stále ráda a vezmu ho zpátky, ale jestli to nedopadne, jsem s tím smířená a budu muset se od něho odpoutat a začít jinak. A to si zatím nedovedu představit.
|
Míša Kulička — 28. 3. 2007 15:12 |
Myslím, že je dobře, že jste spolu začali řešit důvody vašich problémů... Určitě to je správná cesta. Držím ti palce.
|
Regina — 28. 3. 2007 16:17 |
Fildo- teď jsi milenka ty, a už jí zůstaň, i když se k tobě vrátí úplně. Taky cítím svoji vinu v tom, že jsme řešili samé problémy, ale k vzájemnémumileneckému "obdivu" se již nevrátili...Zní to praštěně, ale vychází mi to už 3 rokem.
|
filda — 28. 3. 2007 16:40 |
No zatím je to docela fajn, náš vztah je teď úplně jiný. Vůbec se nehádáme, já spoustu věcí neřeším, ale taky si nedám do všeho tak mluvit. Je mi vlastně dobře a asi se mám na co těšit a tak se těším. Věnuju se víc sobě, kupuju si pěkné věci a udržuju se " v pucu" i doma. A je to fajn, když si toho všímá a pochválí. A mluvíme, hodně a o všem a je to fajn. Plánujeme a tak. Snad budeme z těch co jim nevěra pomohla.
|
Michaela.43 — 28. 3. 2007 21:03 |
Fildo
:godlike::reta:
|
blanch2006_1 — 29. 3. 2007 6:00 |
Fildo, zní to hezky a moc ti to přeju. Jen ta jedna věta mě zaráží - "Jezdí domů často, občas i přespí". Nemělo by to být v tom stádiu, které popisuješ, obráceně? Jezdí k milence často, občas i přespí... Vím, neřešíš to, to je to nejlepší co můžeš dělat. Jen nevím, co říká na druhé straně. Promiň, nechci tě nahlodávat. Celé to z Tvé strany vyznívá hodně optimisticky, tak to asi i dobré je. Tak se drž.
|
lavai — 29. 3. 2007 7:32 |
Fildo,hrozně ti fandím a držím palečky,aby to všechno dopadlo pro tvé dobro. Ale to přespávání...jen někdy... Můj BM byl taky cestovatel- jednou tam a jednou tam....Pobíhal od jedné k druhé. A když jsem ho jednou přistihla při tom,co naslibovoval milence..... A víš co mi řekl- to jsou jen kecy...něco jí musím říct.. A v tom okamžiku jsem ztratila všechny iluze. Takže ty taky nevíš,co povídá na druhé straně. Fandím ti, moc...ale trošku nějaké opatrnosti ti neuškodí..Když do toho půjdeš celým srdcem,tvrdě narazíš... Což ti ale nepřeji...:gloria::gloria::gloria::gloria:
|
bambule — 30. 3. 2007 10:17 |
Fildo , ten tvůj chlap to pěkně koulí s váma oběma , nevím , co řeší u milenky se kterou už vlastně nemá nic společnýho , pokud vím , psala si , že potratila . Takže s tebou nespí , sex má u milenky , hezky se o něj staráte obě a on si to užívá . Ty jsi jeho rodina , s tebou má dítě , tak by se měl podle toho chovat . Jsi asi moc hodná holka a on toho pěkně zneužívá ! S milenkou se nerozešel, s tebou taky ne , takže je vlastně všechno jako na začátku ...
|
filda — 30. 3. 2007 11:15 |
Bambule, i tak se to dá shrnout. Kdyby to bylo tak jednoduché, asi by nebylo co řešit. Nebydlí u ní, ale na bytě co má v práci.Nespí s ní, protože je to měsíc a půl co potratila a ještě má problémy a léčí se. Ano věci má stále u ní, vídají se, byli spolu 2 roky, tak jsou tam taky nějaké city. Ano je toho spousta co nevím a třeba by se mi nelíbilo. Znám svého muže 17 let a už se bohužel v jeho citech, jednání i chování trochu vyznám. Tak jako jsem určitou dobu věděla, že i když byl doma s náma, jeho srdce bylo jinde, tak teď vím, že to tam končí a že mě miluje. Nemělo cenu ho přesvědčovat, nutit vlastně cokoliv řešit v době, kdy měl na očích růžové brýle a absolutně mě nevnímal. Musel na to přijít sám, vyžrat si to až do dna ( omlouvám se za výraz), aby pochopil a uvědomil si co vlastně od života chce a koho doopravdy miluje. Já to jen vydržela a nevzdala.
|
bambule — 30. 3. 2007 12:58 |
Fildo promiň , ale ty říkáš to , co ti tvůj muž poví , milenka je nemocná a léčí se , spolu nespí , ale co anální sex nebo orální sex ? To se nepočítá ? A vůbec nevíš co jí říká o tobě , co jí slibuje . Mluvím z vlastní zkušenosti , není nad to se přesvědčit , jaká je pravda . Promiň jsem hnusná , ale zas to jeden chlap vyhrál , má dvě ženský a ani jedna ho nechce kopnout do zadku a on si tak proplouvá životem a užívá si ...
|
uzlík — 30. 3. 2007 13:23 |
Fildo, určitě to není jednoduché a tvůj postoj trošku chápu, protože si to představuji u svého m. Ten chtěl odejít a zůstat sám, aby měl čas na to, jak dál. Věřím, že tenkrát by to bylo taky řešení, ale nejsem si příliš jistá, zda by se rozhodoval, co dál. Stejně by to zůstalo na mně a na krasavici. Tím ti chci jenom napsat, aby on také nevyčekával zase někde v závětří. Pokud ale nadále o něj stojíš a vypadá to že ano, nechala bych dveře otevřené, ale už jenom do určité doby, kterou bych stanovila já. Moc ti držím palečky.
|
Sofi1 — 30. 3. 2007 13:40 |
Fildo, jen Ty sama víš jak to je nebo lépe jak to cítíš. Myslím si, že každá z nás, která prošla nevěrou svého partnera má jinou zkušenost třebas jsou v mnohém podobné. Někdo se vrátil hned a zůstal a je líp, někdo odešel úplně, někdo byl vyhozen, někdo se vrátil a "zajel do starých kolejí". Podle toho tady každý z nás reaguje. Nenech se nahlodat špatnou zkušenosti jiných, ale ani "uspat" laskavými radami. Prostě to dělej tak jak to cítíš. Do ničeho se nenuť. Jen souhlasím s Uzlíkem, že by to mělo mít své hranice. Jak dlouhé budou to záleží jen na Tobě. Podle mne by měl své styky "tam" přerušit co nejdříve, protože čím víc to bude oddalovat, tím to bude těžší, obzvlášť pro chlapa je těžké rozhodování. Nebo spíš, stále tady omílaná věta "chlapi neradi cokoli řeší", pokdu to tedy není mezi chlapy a u nejlépe v hospodě, tam jsou geniální řešitelé. V
|
KAMARADKA — 30. 3. 2007 13:43 |
uzlík napsal(a):Fildo, určitě to není jednoduché a tvůj postoj trošku chápu, protože si to představuji u svého m. Ten chtěl odejít a zůstat sám, aby měl čas na to, jak dál. Věřím, že tenkrát by to bylo taky řešení, ale nejsem si příliš jistá, zda by se rozhodoval, co dál. Stejně by to zůstalo na mně a na krasavici. Tím ti chci jenom napsat, aby on také nevyčekával zase někde v závětří. Pokud ale nadále o něj stojíš a vypadá to že ano, nechala bych dveře otevřené, ale už jenom do určité doby, kterou bych stanovila já. Moc ti držím palečky.
ahoj uzlíčku moc tě pozdravuji .Jak se stále máš a co doma. Vzpomínám na tě
|
uzlík — 30. 3. 2007 14:03 |
Ahoj kamarádko, koukám, že babinet nás pořád přitahuje a bude už asi napořád. Jak se mám??? No nepoletuji ve hvězdách, ale také už nechodím po dně. Mám se tak nějak normálně. Někdy jsou dny dobré a někdy .... nemůžu říct špatné. Prostě ještě ta potvora depka občas zabuší na moje vrátka, ale já se je snažím před ní zavírat. Spíše jsem dost unavená, protože život nám stále do cesty staví nějaké překážky (nepřijemnosti v práci, dítka v pubertě apod.) Nějak mě ten stereotyp unavuje. Vím, že několik z vás mi hnedle odpoví "jaké si to uděláš, takové to budeš mít". Ale já teď potřebuji trošku víc odpočívat a co nevidět budu. Příští týden vyrážíme na čtyři dny na hory a já se budu kochat krásnou přírodou, dejchat čerstvý vzduch a vstávat budu až se mi zachce. Jo a taky se dobře najím!! Takže asi tak. Náš vztah s m je hezký, nijak zvlášť přehnaný, snažíme se. A jak ty? doma vše OK? Často zde vyhledávám příspěvky Sofi (zdravím), Žabky, Lucinky a ráda bych věděla i co je s Danielkou. Ráda čtu Reginu, ta mi dodává energii (díky). Také jsem navštívila kinezioložku a zatím pocity vstřebávám. Zdravím všechny, mějte se fajn!
|
majkafa — 30. 3. 2007 14:07 |
filda napsal(a):Znám svého muže 17 let a už se bohužel v jeho citech, jednání i chování trochu vyznám. Já to jen vydržela a nevzdala.
Fildo, znala jsem svého muže přes 20 let a taky jsem si myslela, že se v jeho citech atd. trochu vyznám. Jak hluboce jsem se mýlila. Myslím si, že člověk si nikdy nemůže říct, že se v někom vyzná. Ani sám v sobě. I sám sebe někdy tak velmi překvapí, ať už v dobrém, nebo ve zlém. A co teprve jiný člověk? A jen ZATÍM jsi to vydržela a nevzdala. Je kruté, co napíšu, ale myslím si, že růžové brýle máš stále ty. Věříš někomu, kdo si s tebou hraje. :( Ale stejně uděláš to, co cítíš, co musíš. Prostě tě to nepustí udělat něco jiného, dokud nebudeš vnitřně přesvědčena. Chápu tě. Kéž by šlo ochránit tě od toho, čím musíš projít. :pussa:
|
zabka — 30. 3. 2007 15:21 |
Je to strasne tezky,kdyz jsem nekdy slysela o nevere,prisahala jsem,ze kdyby me muz podvedl skoncil by u me jednou provzdy a hle...sice se u me shodil,sundala jsem ty ruzove bryle,ale skoncit jsem s nim nedokazala...Pri precteni pribehu Fildy a podobnych,jsem si pomyslela,tak tohle uz urcite NE...,ale kdovi,kdyby se to stalo me,treba bych se chovala stejne a chtela verit,ze ho to prejde,ze to rozsekne,ze se rozhodne pro me,ze jJA jsem pro nej ta nejprvnejsi nejdulezitejsi na svete....Ale po tom vsem uz vim,ze plati nikdy nerikej nikdy....Muj muz se sice rozhodl hned( tedy doufam) mozna proto,ze vedel,ze ja nejsem moc odpoustejici clovek a tak musel jednak rychle,protoze ja mela sbaleno behem 15min...Vi taky,ze priste by mel sbaleno on....a hned Jinak moc zdravim vse mile dusicky,ktere na me mysli -Uzlicku uzij si vyletu :-))) My se vratili pred 2tydny a bylo to uzasneeeeeeee :-)) absolutni uvolneni - za mesic jedem zas :-))))
|
Evelina — 30. 3. 2007 15:59 |
Fildo, je to vše opravdu jenom na tobě. Na mě to dělá dojem, že tvůj manžel chtěl prodat dům proto, aby neměl žádné dluhy a mohl začít svůj život s milenkou. Tobě pořídí byt. To, co ty píšeš o jeho milence je jeho verze, kterou ti říká - bohužel. Píšeš, že je ve svém bytě, který má v práci - byla jsi se tam někdy podívat? Opravdu má tento byt? Já vím je to kruté, co jsem ti teď napsala, ale moc si přeju abych se v tvém případě mýlila.
|
eset — 30. 3. 2007 22:33 |
Milujeme-li někoho, pak v něj nepřestáváme doufat a poskytovat mu úvěr. Když si žena myslí, že zná svého manžela, už ho nemiluje, protože ho posoudila, klasifikovala, katalogizovala...
A když si muž myslí, že zná svou ženu, když si myslí, že si jí už nemusí všímat, poslouchat ji, když mluví, a způsobit, aby mluvila, když mlčí (a to jsou vážné okamžiky!), když už od ní neočekává nic nového a nepředvídaného, když už k ní není pozorný, vynalézavý, když už netvoří, a snese, že také ona už nic netvoří, pak už ji nemiluje. Když si myslí, že ji zná, právě tehdy ji nezná. Zná ji jako věc, a ne jako osobu. A to je obyčejně v té chvíli, kdy ji začne poznávat někdo jiný. A ona se stane šťastnou, tak šťastnou, že se k nepoznání změní.
Jakmile si myslíte, že někoho znáte, tak už ho nemilujete.
|
PPavlaa — 31. 3. 2007 1:44 |
S tím co napsala eset souhlasím. Je to do písmene pravda.
|
Lucie33 — 5. 4. 2007 21:40 |
ahoj Uzlíčku. ty jeden broučku. moc tě zdravím. :)
|
Regina — 5. 4. 2007 23:03 |
Hóóój holkíííí! Chci říct, že se lidi mění, aniž to vy nějak ovlivníte- buďto se vzájemně přizpůsobíte nebo ne, to není vaše vina, tak to berte tak, že to tak mělo být- že se vaše cesty měly rozejít nebo se dočasně rozdělily...a pak odpadne spousta zbytečného sebezpytování, co jsme zblbly my nebo manža. Vy jste to všechny zvládly na jedničku s hvězdičkou, tj. nezabily jste sebe, milenku, manžela, nezpůsobily jste trauma svým dětem náhlým odchodem z domova vprostřed studené noci- prostě jste to ustály a proto jste hvězdy a čeká vás něco mnohem lepšího. Věřte tomu! tak to mělo být.
|
blanch2006_1 — 5. 4. 2007 23:32 |
Regi ty jsi nějak rozverná. V tuto hodinu mám pro to jen jedno vysvětlení :-) Přeju Tobě i všem tady hezké velikonoce.
|
Regina — 6. 4. 2007 8:02 |
Čauky! Trefilas hřebíček na hlavičku. Auúúú! :dumbom: Taky mňa ku..a bolí. Ne, známá měla včera narozky a našemu dvornímu hospodskému jeho paní sdělila sladké tajemství, tak se bumbalo nadvakrát.... Ad můj "rozverný " příspěvek: připadá mi, že je nutné občas dodat povzbuzení, aby se dalo přežít .
|
Vanilka69 — 6. 4. 2007 8:53 |
Regi, ač hodnotíš svůj včerejší příspěvek jako rozverný, já si ho asi vytisknu. Máš pravdu, že co bylo to bylo a že to tak mělo být a že přílišné sebezpytování je zbytečné.
Já jsem poučena v tom smyslu, že už bych v takovém polovztahu, ve kterém jsem žila leta s manželem když on měl přitom bokovky, už nikdy nežila. Je to poznat a já se divím, že jsem to dřív neviděla.
|
zabka — 6. 4. 2007 9:18 |
...diky Regi, moc jsem si poranu potrebovala neco takoveho precist...jsem nemocna,otravena k nesneseni,ze jsou velikonoce mi spis prekazi. I normalnne je nemusim... Ale nnechte si mnou zkazit naladu a VSICHNI SI JE UZIJTE.. uz kvuli jednomu dni volna navic a snad i k hezkemu pocasi,ktere ma prijit..Tady je teda dnes hnusne zima a fouka.:-(
|
lavai — 6. 4. 2007 9:30 |
Ahoj Vanilko....Máš pravdu pravdoucí.Dnes už taky vím,že být s někým za každou cenu-děkuji,nebrat. A taky vím,že je lepší být sama a spokojená,než být s někým,jako byl můj BM...Co já si všechno nalhávala...to bylo manželství na houby.Do slova a do písmene. Nechci to zakřiknout,ale dnes je mi -po mnoha letech manželství-dobře.Fakt.Jsem spokojená-byť sama.... Ale je mi krásně...Dnes-konečně vidím,co za člověka jsem to milovala...Jak jsem si ho idealizovala...A dnes? To procitnutí bylo tvrdé....Nenacházím ani jeden důvod,proč jsem ho měla tak strašně ráda.... Ne,nejsem na něj alergická,to rozhodně ne...Ale spíš ho vidím jinýma očima...Já jsem na něj dřív hleděla jak na boha... A já mám i na svět jiné oči...vidím krásné počasí,všechno kvete. A taky myslím na sebe... A je mi náramně dobře... Všem krásné svátky.:supr:
|
PPavlaa — 6. 4. 2007 9:32 |
žabko,nejsi jediná,kdo velikonoce nemusí a pro koho jsou letos obvzlášť hnusný. Taky je letos nějak neprožívám,už jen proto,že mladej ač jindy se nemůže dočkat,až bude chodit hrkat,letos po odchodu tatínka hrkat nechodí a nechce jít ani v po vymrskat spolužačky. Taky bych byla radši,kdyby letos žádný nebyly :(
|
Kukačka — 6. 4. 2007 9:35 |
ono to přebolí... já loni na velikonoce měla 20. výročí svatby...a manžel byl čerstvě v pérdeli, pane hrábě. Šla jsem s dcerou na hokej a řvala na rozhodčího. To bylo odreagování!
|
Kukačka — 6. 4. 2007 9:36 |
zabka napsal(a):...diky Regi, moc jsem si poranu potrebovala neco takoveho precist...jsem nemocna,otravena k nesneseni,ze jsou velikonoce mi spis prekazi. I normalnne je nemusim... Ale nnechte si mnou zkazit naladu a VSICHNI SI JE UZIJTE.. uz kvuli jednomu dni volna navic a snad i k hezkemu pocasi,ktere ma prijit..Tady je teda dnes hnusne zima a fouka.:-(
vyderžať!!
|
Regina — 6. 4. 2007 10:58 |
Kuki, přesně, v době temna jsem začala hrát volejbal (při mých 158 cm docela sranda) a hezky jsem si u toho zanadávala a zařvala- a endorfiny mi s adrenalinem pomohly odplavit stres. Antidepresiva jsem brala jen 3 měsíce. Je fakt, že jsem zásoby adrenalinu vyčerpala tak do 1/2 roku a pak jsem měla zhruba rok obodbí, kdy jsem spala, kde se dalo, než se ve mně všechno hezky obnovilo a dalo do rovnováhy včetně vztahu k manželovi a včetně zmizení pochybností o tom, zda jsme se měli rozejít. Ale radost z Velikonoc, potažmo z jara a požitku z krásné přírody mi už nikdo nevezme. Kór nějakej trouba, co neocení, co měl doma.
|
zabka — 6. 4. 2007 11:05 |
.....diky... no jsem par dni doma a uz zas blbnu \:-((
|
Regina — 6. 4. 2007 12:58 |
Žabko, páč jsi dole v studni a nebe nad sebou jen tušíš...Ale ono tam je a čeká, až se z té studny vyškrábeš.
|
Kukačka — 6. 4. 2007 14:12 |
žabko, nebuď tam moc dlouho!! v té studni, myslím...
|
zabka — 6. 4. 2007 14:34 |
...dik,mozna ho tusim,ale jakoby se mi z a nim ani nechtelo..;-( pripada mi,ze to uz neni pro me,verila jse v ideal ,ten se rozplynul a me se bez nej nechce zit..chjo a vcera si prinesl z prace vel.cokoladky a ja u zase vetrim - chjo,to je zase den... pripadam stara, hnusna k nicemu....a tady to nebe vypada pekne hnusne -samej mrak :-( jdu skocit do vany a zkusim se dat do kupy,drzte mi palce,at tim nezkazim cely vikend ..a zkusim myslet na to,ze za 3tydny jedem k mori a za 8 mesicu domuuuu ;-))) Mejte se krasneslunicka moje..
|
PPavlaa — 6. 4. 2007 15:44 |
žabko,já se taky takhle bídně někdy cítím,taky si připadám stará,hnusná,nic nemá smysl a všechno hezký je zamnou a nic hezkýho už mě nečeká ,začnu se litovat,ptát se proč....to zase přejde broučku. Jak já byla ještě před pár týdny vystresovaná,chovala jsem se jako blázen,holky by ti tady mohly vyprávět. Ale je líp a líp,v noci už se jen občas vzbudím,jinak spím,začínám zase jíst,bude líp,v tom holky měly pravdu,já už to na sobě taky cítím,ale tyhle blbý chvilky,kdy se člověk cítí zbytečnej přijdou časem na každýho.Dej si vanu,to pomáhá,mě to vždycky vzpruží,nějaký dobrý čajíček nebo kafíčko,případně něco tvrdšího a pokud kouříš,vychutnej si k tomu cigaretku,mysli jak tě máme rádi a že zase vyleze sluníčko a bude krásně na dušičce. Hm,cigaretku,taky si půjdu dát....a to jsem si holky koupila náplasti,že přestanu kouřit....ale říkám si,že teď to není dobrý nápad,když je u nás taková situace - zkrátka výmluvy proč to nejde přestat si zatím vždycky najdu (safra,ale když mě to ták chutná!!!! )
|
zabka — 6. 4. 2007 17:11 |
... jo pomohlo to :-)) Dokomce jsem se tak pochlapila,ze jsem upekla mazanec a cop.Myslela jsem,ze m. prinese nejake kviti na stul,ale prinesl mi sklenicku na sampano,protoze pry vi,jak ho mam rada, a jeste radsi z hezke sklenicky...Aspon neco... s cigaretkama jsem prestala pred 7lety a kupodivu to nebylo tak strasny...:-)) Ale chapu,ze v tehle dobe by to pro tebe nemuselo byt to prave orechove. Ale az budou nervicky ustaleny,tak by to mohl byt jeden krok k jinemu zivotu,co myslis? Jo,asi ze me mluvi hnusny odnauceny kurak,ze :-)) Ale ja toho vubec nelituju,ze jsem s tim skoncila.Jeste,ze jsem to udelala tehdy,kdyz jsem mela pohodovy zivot,ted by to taky asi neslo..Ja prestala se zvykackama.byli tak hnusny,ze mi to zosklivili dokonale...a behem 3mesicu jsem byla zaprisahly nekurak a prisaham,ze me to absolutne nelaka... Ale jo,bude zase OK - uz vykukuje slunicko :-))
|
PPavlaa — 6. 4. 2007 19:41 |
žabko,to je v poho,já se s tím taky chystám seknout. On když ti syn řekne,že mu to děsně smrdí....jen ta vůle zatím nějak chybí...a to před ním nekouřím,aby to nemusel čuchat,ani doma ne,ale cítit to ze mě jde,to víš.. Tak se měj a pevný nervičky,všechno smutnění pošli pryč ahoj :par:
|
dakota — 6. 4. 2007 20:01 |
haháá !! :lol: Nechci ti brát iluze... tohle jsem poslouchala od tý doby, co začalo dítko mluvit!! Kouřila jsem jen v kuchyni, aby náhodou neumřel z toho děsnýho smradu. :/ A úderem 18tých narozenin si ten můj věčnej odpůrce zapálil v kuchyni a od tý doby hulí jak fabrika :(:(:(
|
PPavlaa — 7. 4. 2007 0:28 |
Tak já teda Daky kouřím jen na balkóně,nebo v kotelně,ale nevylučuju,že mi synáček nezačne jednou kouřit taky :butter:
|
zabka — 7. 4. 2007 13:36 |
jo,pord jsem od deti poslouchala,jak to smrdi,ze se dusi a ze oni nikdy kourit nebudou a kdyz jsem ja teda prestala,do dvou mesicu zacala kourit dcera - jakoby me to udelala naschval..A nejhorsi,ze ji ted nic nemuze rict,protoze mi hned vpali,ze ja kourila taky... a je vymalovano... Holt kazdy si k tomu musi dojit sam...:-)
|
Selima — 10. 4. 2007 11:34 |
U nás je to tak, že mama fajčila odjakživa cigy, síce len pár denne, ale fajčila, a otec fajku... Bracho fajčí od 8 rokov tiež a naši mu to veľmi ani nemohli zakazxovať... A ja nefajčím, lebo som alergička a mám už nábeh na astmu. A keď našich zaprisáhavam, aby aspoň nehulili v byte(v obývačke napríklad, kam sa mi potom ani nechce ísť pozerať telku), tak len mávnu rukou, že preháňam, že som precitlivená a rozmaznaná a že si vymýšľam- kto to kedy počul, aby alergia a astma súviseli s fajčením :rolleyes: ? Takže opatrnejšie s týmto neduhom, ja som si "pomohla" aj tým, že som si našla fajčiara a pripadalo mi normálne(po skúsenostiach z domova), že hulí doma jednu od druhej(on mal normu 40 denne) a že záclony vyzerajú ako v putike 8. cenovej skupiny, hoci ich periem každý týždeň... :grater: Rodičia deťom nastavia všeličo, a často bez toho, aby si to uvedomovali. Bracho nás bol včera vyšibať a v otcovej izbe, kde sme všetci potom sedeli, sa ma spýtal, či si smie zapáliť, načo mama pohotovo odpovedala: "Samozrejme!" Generálke ani nenapadlo, že sa to hádam mohl pýtať tej astmatičky, a nie jej, najdôležitejšej riaditeľke zemegule...
|
Lena01 — 10. 4. 2007 14:06 |
No u nás je to tak, když jsem byla dítko tak jsem vyčítala rodičům kouření, smrdělo mi to...nikdy jsem nekouřila až když jsem se rozváděla to mi bylo 30 tak jsem začala a říkala si až to všechno skončí tak přestanu, pak si našla přítele, který taky kouří, tak jsme si cigárka vychutnávali dohromady, pak mu přišla na nevěru a kouřila jsem ještě víc, teď je vše v pohodě, ale kouřím je to už 5 let, není to tak jednoduché přestat, leze to čím dál víc do peněz, a navíc poslouchám poznámky rodičů, kteří už dávno přestali jak to je škodlivé. Když jim řeknu, že taky kouřili, tak mi odpoví, že kouřili všichni a bylo to moderní a nevědělo se nic o škodlivých účincích...určitě mají pravdu...ale věřím, že časem na to taky přijdu...
|
Selima — 18. 4. 2007 14:33 |
Fildo, ako sa vodí? Niečo nové...?
|
bellatrix — 4. 5. 2007 16:11 |
:co:
|