Ahoj holky,
taky mě potkalo, co většinu z vás na tomto fóru. Ikdyž je to 2 roky zpátky, ty kroky k tomu, abych se s tím vyrovnala, byly pomalé a často mi můj muž nedokázal z počátku pomoci k tomu, aby byly pevné. Nedokázala jsem pochopit jednu věc, když už si našel milenku, se kterou mu asi bylo dobře, proč mi to neřekne na rovinu a pořád mlží a lže. Byla jsem z těch, co pátrala. Dnes už vím, čím méně jsem mohla vědět, tím by to pro mě bylo lehčí, ale..... prostě ženská zvědavá. A i dnes, sem tam kouknu do mobilu. Pro jistotu. Mohla bych ji mít, ale pořád na 100 % nevěřím jako dříve. Teď je situace, kdy dotyčná pro nás vyřizuje nějakou záležitost a já mám strach, že...... Ikdyž mi manžel tvrdí, že už se nestýkají, což je pravda - nikam nechodí a ani na sportovní aktivity, na kterých se vlastně dali dohromady, tak ne. Účet za telefon je v normě. Ale,.... je to ve mě. Může mi někdo poradit jak se té nejistoty a nedůvěry zbavit ?? Abych při každém vyslovení nějaké indicie, která je spojovala , nepropadala svému vnitřnímu zoufalství, při každém zdržení se v práci, ve městě, neviděla za vším ji ? Nekotrolovala ho, nešmejdila mu v mobilu,.. vím, že některé věci ovlivnit nemůžu, takže  je zbytečné na ně vynakládat energii, ale to si říkám pokaždé, když se chci uklidnit, ale vím, že příště to udělám zase. Nevím,jestli už nejsem nemocná.  Díky za radu.

ahoj, no já ti poradit nemůžu. dneska mám výročí 3 měsíce. ty máš za sebou 2 roky. ale můžu ti říct - že do mobilu nelezu. vlezla bych okamžitě, kdybych měla podezření nebo pocit, jako jsem měla před těma 3 měsícema a pak bych řešila a vim, že už by to bylo zlý, ale dokud cítím a mám pocit, že je všechno v pořádku - nelezu. a nepolezu. on sám pořád chodí, když mu přijde třeba sms a hned hlásí kdo píše a co píše, už na mě zkoušel i "podívej se prosimtě, kdo mi píše".....no to teda bylo něco, já jen ten mobil vidim, mám žaludek na vodě a klepou se mi ruce, ale zvládla jsem to. takhle asi on mi pomáhá tu důvěru najít a já jí tedy hledám /je to sice komický při přestavě, že spolu pracujou v jedný, sice obrovský firmě.....že jo), věřím mu. důvody pro nevěru u nás se vyřešily a pominuly - zjednodušeně řečeno a začli jsme znovu - důvěra z mojí strany je k tomu nutná a nemám s ní velkej problém. pokud by zklamal, vím, že jsem udělala maximum a víc nemůžu.

Luci, no to ten můj mi taky teď dává často svůj telefon do ruky, třeba když řídí a řekne, napiš jim sms, že už jedeme, nebo jim zavolej, nebo sám hlásí kdo píše a kdo volal................jestli on to není zastírací manévr, ona mohla psát milenka a on přitom hlásí píše nejlepší kamarád, taky ho už viditelně pokládá na stůl, žádné schovávání v kalhotách, nošení na záchod....................ale "jen si ho hezky prohlídni, stejně nic nenajdeš"

heka 10

       nejsi nemocná, mám to taky, u nás je to čerstvý měsíc a 14 dní, ale to všechno co píšeš, to prožívám taky. Myslím, že můj muž mi taky zatím nedokáže pomoci k tomu, aby vše bylo pevné a asi nikdy nepomůže, to musím sama. Připadám si jako paranoidní, ale je to tak, a ten můj se usmívá na svět a usmívá a je pro něj vše v pohodě. Toho se asi nezbavíš, musíš se naučit s tím žít, že už mu nebudeš věřit, taky se s tím učím žít, cítím v téhle oblasti určitou propas, která hned tak nezmizí, taky mám stále oči na šťopkách, uči jestli se nepřeřekne, do mobilu taky kouknu, i když vím, že si teď dává pozor, taky bych si dávala pozor, s tím nic nenaděláš, to chce čas, někde jsem tady četla, že nějaká dívčina to má v sobě 6 let............ty už máš dva roky za sebou, ber to z té lepší stránky..............a co se vlastně u vás stalo???

ty už jsi jak Uzlík, neštvi mě. takhle nikam nedojdeš. nedojdem. copak to nechápeš? s tim stejně NIC neuděláš, pokud to tak bude. ale timhle se jenom trápíš, nic jinýho. vždyť je to nesmysl.

kdo je jako uzlík???

Uzlík je tady takovej milej Uzlík, kterej furt přemejšlí nad podobnejma věcma a nemůže se z toho vyhrabat, ale už mi dneska slíbila, že bude hodná !!!

Přesně, jak vidím jeho mobil, mám nutkání do něj vlézt. Vím, že bych neměla . Je pravda, že jsem tam nenašla nic, nikdy od´určité doby, taky mi ho dával, ať napíšu někomu, zavolám domů,... v podstatě na něj nemůžu říct křivé slovo. Když jsem na to přišla, tak - z mobilu. Nevím, co mě to napadlo, prostě jsem otevřela odeslané zprávy a tam bylo, že se těší, až ji zlíbá všechna místečka, že jsou  sluníčka zamilovaná atd. To víš, první bylo, že jsem na něj uhodila co to je. Zapíral, vymlouval se na všechno možné, ale moje pátrání neustalo, jak si asi myslel. Hned odešel pryč, do hospody, po cestě šel jako spráskaný pes, hned jí volal,- něco ve smyslu - už se to provalilo. Pak volal pořád, i ze služebního telefonu, jeli jsme nakonec spolu na dovolenou, kam měl jet ještě s ostatními a s ní , sám. Hrůza, že jsem na to přistoupila. Ale řekl, že to bude to nejlepší řešení. Dokážete si to představit. Mě bylo úplně na nic. Vyříkání moc nepomohlo, on sice tvdril, že s ní nic neměl, že jí to psal jen z pocitu, aby věděla, že ji někdo má rád, že je nešťastná, však to znáte, samaritáni, ale že udělá neštastnou svou ženu, to už nevidí. Moc mu do mluvení nebylo. Samozřejmě, že miluje jen mě, to jsem si vždycky říkala, že kdyby mi tohle řekl chlap, kterého načapám při nevěře, tak ho zatluču do země. No a bylo to tady. Asi ještě 7 měsíců byly nějaké telefony, ale už ne moc. Přestal chodit ven, je doma. Ale nemám z toho pocit, že by mu to dělalo nějaké problémy. Mohli jsme za to oba. Nezájem jeden o druhého, protože ten mi něco řekl, měl prupovídky k tomu, že jsem s ním nechtěla spát, ale když to bylo moc a mě se nechtělo. Tak měl připomínky. No a to se ztupňovalo i v normálním běžném životě. Děti neposlouchají, nepomáhají, doma nepořádek atd. atd. kdo chce psa bít, vždy si hůl najde, tak zase na druhou stranu se nemohl divit, že pak na nějaké hrátky nebyla nálada a ani chuť. Ale jen on si to vyřešil po svém a ne se mnou. to jsem mu také řekla.  To bylo. Teď je to jiné. Změnila jsem přístup k němu, i k sobě. Nevím, ale na kolik on zapnul regenaraci svých možností. Zatím to klape. Máme spoustu společných přátel, koníčků, chalupu, zdravé děti, oba dobré zaměstnání, takže měnit by se mu asi nechtělo. Jsme už oba jednou rozvedení, a začínat nějaký další vztah se mi nechce. Doma pomůže, je manuálně velmi zručný, sportovec, hezký mužský. Stará se o rodinu, do hospod moc nechodí, automaty nehraje, chová se ke mě velmi slušně, a co hlavně, co jsem si uvědomila až ve chvíli, kdy jsem ho mohla ztratit - vzrušuje mě i po 12 letech(tehdy 10), i já ho - říkal. takže neměním a doufám, že je vše minulost, ikdyž si sem tam zavolají kvůli záležitosti, co pro nás ta dotyčná vyřizuje.

já budu taky hodná, ale to víš, moc to nejde..............loučím se s vámi padám domů...........na ten citrónový fernet ahoj

Áda1 napsal(a):

já budu taky hodná, ale to víš, moc to nejde..............loučím se s vámi padám domů...........na ten citrónový fernet ahoj

Dej si i za nás... A v pondělí s dobrou nakažlivou náladou...

důvěra se obnovuje pomalu a dlouho....takže je třeba začít u sebe, nemyslet na  to, co by se mohlo stát, kdyby....
K mobilům- mám dojem, že mobil vymyslel nějaký šikovný záletník,
je třeba přestat na možnou nevěru myslet, jinak se z toho zblázníš ty, a zvláště, vidíš-li rozumem( no hezky řečeno, ne?), že se nic neděje, nehledej myši, kde nejsou!!!Lehce se to řekne, ale vím, že jsou chvíle, kdy  letmým okem kontroluju různé "indicie" - např. volně ložený mobil je toho důkazem...leží-li bez povšimnutí, je to ok( chlapi neumějí zas tak skrývat a někdy mě to připadá, že by rádi, aby došlo k malému vyzrazení....
Také se snažím povznést nad nesnášením jména, určité barvy auta atd, atd...ale  člověk s tím musí bojovat,
protože  žít zbytek života  s dojmem, že musím podezírat, že by zase mohlo někdy něco být...to je strašné

Ahoj heko10,
promiň, jen se chci zeptat, zda vám ty určité věci nemůže vyřizovat někdo jiný než právě ona zmiňovaná "narušitelka" - jak tady někdo někde použil ten výraz :-). Domnívám se, že pokud se dva lidé shodnou po přestálém problému na dalším soužití, je nutné opravdu na 100 % "vymazat" "narušitele" ze svého okolí, prostě nebýt na jeho činnostech závislí. Jeden nebo druhý pro to asi musíte něco udělat.... Pokud to jde. Držím palce.

TERCIA: existuje nějaká rada, či námět na to, jak opravdu stoprocentně vymazat "narušitele" v případě, že člověk spatřuje jeho fotografie v rodinném albu, rodinu nadále navštěvují jeho děti, žijete dvě stě metrů od sebe, téměř denně se potkáte, neb má ve stejné ulici příbuzné, za nimiž jezdí na návštěvy a ještě občas on sám dá příčinu ke vzájemné komunikaci? A to navíc v případě, že nějaké odstěhování či změna bydliště prostě nepřipadá v úvahu - co pak?? Mlčet a nechat to tak a vnitřně se užírat?? Co tedy s tím??

Aha, jo.. já jsem si spíš jen představila situaci, kdy ta žena jim třeba vyřizuje ... dejme tomu z pozice svého zaměstnání (teď plácnu) třeba půjčku nebo nákup něčeho, mně prostě napadlo jenom cokoli pracovního, co by se dalo odbourat. Tak jsem to myslela, samozřejmě pokud jsou sousedé, je to horší...

Klokánku, já jsem totiž (možná nepozorná) ale nepostřehla, že by Heko psala o nějaké bývalé manželce, jejíž děti by k nim jezdily atd., mám dojem, že popisovala "prostě nevěru", reagovala jsem na tu poslední větu, že jim ta žena něco vyřizuje, tak proto......

TERCIA: nu - však ani já nepopisuju žádného bývalého manžela, jen toho skoro-souseda.. :) Vím, že to je prostě problém - zapomenout a přitom mít neustále na očích indicie a připomínky: tohleto je prostě takový malý (ne)milý psychický terror.. Tak se jen ptám, zdali existuje bez nějakého radikálního řezu řešení tohoto problému. Možná někdo ví, možná nikoliv..

Klokane, asi jen čas. Mám takový případ v mém okolí - sousedi, paní z jedné rodiny, pán z druhé, velká láska, před jedněmi vánocemi to bouchlo, paní vzala děti, zazvonila vedle na pána, ten si sbalil kufr, jeho manželka ho na zemi držela za nohy a za velkých scén nasedli do jeho auta a odjeli za svým novým lepším životem. Na Silvestra už byli zase každý doma a z velké lásky zbyla strašná nenávist - zejména ze strany paní, která se pokořena musela vrátit domů. Vrcholilo to dalších půl roku, paní sousedům jednoho rána vymlátila všechna okna, pán (ta její láska) na ní povolal policajty, ostuda po celém městě. Pak zase manželka od pána se pokoušela dotyčnou přejet autem. Mezi sousedícími domy se od té doby budují vizuální překážky - hranice dřeva, ploty, pergoly, garáže, přesto samozřejmě z horních pater k sobě vidí, tak mají aspoň trvale zatažené žaluzie. No ale už je to možná 10 let, takže už to přešlo do okázalého nevšímání. Prostě čas to otupil jako vše. :-)

Salen - díky, tak to je docela bezva perspektiva... ;) Okna jsem ovšem dotyčnému zatím nevymlátil, doufám, že to nebude nutné.. :)

Salen,
taky jsi mne pobavila - Metrix jako vysity :))))

My lide tak moc radi podlehame iluzim...treba iluzi, ze PARTNER muze obnovit NASI duveru v nej! Takova hloupost....
Prece neni mozne neco, co ma prijit ZEVNITR, tlacit dovnitr ZVENKU.
Mam pocit, ze takovehle otazky si kladou predevsim lide, kteri trpi ILUZI, ze miluji sveho partnera....oni nemiluji JEHO, ale svou vlastni PREDSTAVU o nem, sva vlastni OCEKAVANI, ze on neco pro NE udela.....
Jsem o tom hluboce presvedcena, protoze pokud by skutecne milovali JEHO a ne sve ILUZE, nemohlo by je tak tezce rozhodit, ze partner se chova JINAK, nez ocekavaji, nez to nastavila pravidla spolecnosti, moralka, cirkevni prikazani....

Protoze pokud nekoho skutecne miluji, miluji ho takoveho, jaky je tady a ted a zadna jina pravidla neplati.... A pokud to nedokazu, nemohu ani ocekavat, ze partner OBNOVI moji duveru v nej. Nikdy jsem mu prece neverila, vzdy jsem jen OCEKAVALA, ze se bude chovat tak, jak ja CHCI. A cim vic to OCEKAVAM, cim vic na tom LPIM, tim spis mi muj partner mou ZAVISLOST na mem METRIXU proste musi rozbit. Ano, dela to proto, ze MUSI, nikoliv proto, ze CHCE. On nema jinou volbu.

A nez zacnete zase kricet, zkuste nad tim bez jakychkoliv predsudku premyslet. Vybavte si nejakou adekvatni situaci, kdy vy sami jste se dostali pod TLAK.... tlak okolnosti, situace...neceho nezavisleho na vas...
Nejlepsi je vzpomenout si na rodice, kteri OCEKAVALI, ze budete premianti, dokonali a veleuspesni inzenyri, profesori, doktori, bla bla bla.... a vas pritom uceni nebavilo, chteli jste spravovat auta, ridit vlak ci sit saty..... Jen si vzpomente na sve pocity, na sve chovani.... kolik to stalo kriku, place, scen..... a vysledek???? Jak jste OBNOVILI duveru vasich rodicu ve vase schopnosti byt temi uspesnymi, vazenymi..bla bla bla...
Ze se to neda srovnavat???? Ale??? Opravdu neda?

Šmankote Pan - jak jsi to uhádla, já chtěl kdysi vážně být strojvedoucí v lokomotivě :D , která uvádí do pohybu ty stovky tun řítící se po dráze.. Ten pocit moci, že jediným pohybem ruky ovládneš tu hmotu (je to ovšem pouze zdánlivá moc..), tak ten pro mne byl docela povznášející.. ;)

Teď jsi mě Pan připoměla příběh mé kamarádky, která měla velké problémy ve svém manželství. Když už pro ně nebylo jiné východisko domluvili se, že si budou žít každý po svém, ale zůstanou zatím v manželství kvůli dítěti. Když jsem se jí po čase ptala jak jim to klape odpověděla mi, že si rozumí víc, než kdykoliv před tím. Najednou se dokázali o všem rozumně domluvit, dokázali si bez emocí popovídat. Asi proto, že přestali jeden od druhého něco očekávat !?

lueta,
prestali byt zavisli na svych ocekavanich a zacali se brat takovi, jaci jsou.... zacali se opravdu milovat....???

klokan,
a kolipak mas dioptrii, ze delas neco jineho???? Doufam, ze jsi alespon jako muj vzacny svagr, ktery ma v loznici mapu republiky a na ni barevne obtazene vsechny trasy, ktere si uz "projel" :)
Segra rika, ze ze vsech mest znaji nejlepe nadrazi a pokud se ji milacek nekde ztrati, vi take zcela presne, kde ho zaujate forografujiciho najde :) Jo a dioptrii ma myslim asi ...no moc! Proto je dnes prave ten inzenyr :(

Pan - mé dioptrie L:0 P:0 (slovy: nula, nula) :D Ani tu mapu v ložnici nemám :D Prostě si svého času moje máma přála, aby ze mě byl inženýr (kterým nakonec stejně nejsem, neb mne v červenci 89 vylil z VŠ marxista od posledního pokusu o zkoušku..). Ale věnuju se ovládání jiných strojů - počítačů - tam pro změnu hýbáš zase obrovským množstvím informací, takže až tak daleko od svých původních úmyslů nejsem.. Ale to sem asi nepatří.. ;)

Klokane, ak sa nad tym zamyslis, tak tych informacii, ktorymi hybes tak vela nieje ... Taky maly prd do ozonovej vrstvy ... :D

Oxi: taky fakt, ale furt lepší, než nic, ne? :D Ale nějaký megabajty to sou... ;) A ty stovky tun ve vlaku jsou vlastně taky jenom prd kamsi, což takhle třeba aspoň nechat vyšumět hvězdu v efektu supernovy?? To by bylo jiný kafe... :)

A co kodis? Teda ak kodis ...
Ale aj prd do ozonovej diery nieje zly ak ju celu rozozerie :) (to bolo obrazne zeleni :) )
A kodenie je krasne aj ked urobis co len malu volovinku, je nadherne vidiet funkcny vysledok ... milujem kodenie :)

Oxi - tady naposled na tohle téma, páč to hrnem někam jinam... Tak kódím, hlavně v Céčku, Pascal a Delphi mi taky hodně říkají a databáze přes SQL taky něco a pár desítek různých assemblerů... A stačí, fakt to sem nepatří, když tak mailem nebo přes SZ, jo? ;)

Jasne, sorry za OT

TERCIA napsal(a):

Ahoj heko10,
promiň, jen se chci zeptat, zda vám ty určité věci nemůže vyřizovat někdo jiný než právě ona zmiňovaná "narušitelka" - jak tady někdo někde použil ten výraz :-). Domnívám se, že pokud se dva lidé shodnou po přestálém problému na dalším soužití, je nutné opravdu na 100 % "vymazat" "narušitele" ze svého okolí, prostě nebýt na jeho činnostech závislí. Jeden nebo druhý pro to asi musíte něco udělat.... Pokud to jde. Držím palce.

Když bych to vzala kolem a kolem, tak ano. Není to nic životně důležitého. Ale je to pohodlnější a levnější, když to zařídí ona. Snad to bude o.k.

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

DA myslíš?? Já mam teda jinou zkušenost. Samozřejmě důvěra se podle mě obnovit opravdu nedá, ale někomu to třeba jde... spíš narážim na to : Nepodváděj a nebudeš podváděnán ... HAHAHA

DarkAngel napsal(a):

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

Opět mimo mísu, ale myslím, že od tebe už nikdo nic jiného ani nečeká...

DarkAngel napsal(a):

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

Já bych jen Anděli doplnila : nepodváděj sama sebe ( a nebudeš podváděna)

Ahojky taky jsem prošla procesem obnovy důvěry. Je to deset měsíců no a před týdnem jsem přišla na to že ta  chudinka je v našem životě zase , ale jak dlouho to nevím. Přítel chce zase mou důvěru a já už nemám chut a asi ani snahu. Byla pro něj důležitejší než já a náš syn. Jsme spolu devět let a víc už nezvládnu. Šance byla snažila jsem se věřit ,ale žralo mně to pořád. Snad ne každý chlap je tak hloupý a nevyužije druhou šanci ,třetí už nebude.

vava napsal(a):

....... Snad ne každý chlap je tak hloupý a nevyužije druhou šanci ,třetí už nebude.....

Jsi si tak naprosto jistá, že jsi něco tak extra výjimečného a diamantového, že by to Tvůj partner měl brát jako "šanci", že s Tebou může zůstat i s pohrůžkou, že jindy už to nepůjde?? Možná ano, neznám Tě... ;) Jsem nevěděl, že si máme vzájemně dávat "šance", původně jsem měl za to, že se máme mít rádi... Hm? :)

Koka napsal(a):

Opět mimo mísu, ale myslím, že od tebe už nikdo nic jiného ani nečeká...

Odpovidat "Mimo misu" je cilem meho pusobeni zde na foru. Zvyknes si.

Tvuj Dark Angel

klokan napsal(a):

vava napsal(a):

....... Snad ne každý chlap je tak hloupý a nevyužije druhou šanci ,třetí už nebude.....

Jsi si tak naprosto jistá, že jsi něco tak extra výjimečného a diamantového, že by to Tvůj partner měl brát jako "šanci", že s Tebou může zůstat i s pohrůžkou, že jindy už to nepůjde?? Možná ano, neznám Tě... ;) Jsem nevěděl, že si máme vzájemně dávat "šance", původně jsem měl za to, že se máme mít rádi... Hm? :)

Ahoj Klokane,

mít rád je určitě i o tom, že nebudu dělat tomu, kterého mám rád to co mu ubližuje a to jakýmkoliv způsobem, tím pádem nemá důvod chodit na toto fórum (kromě zvědavosti).
Co myslíš?

Zdar klokane bylo napsáno že chce další šanci tak čti pozorně než někoho napadneš asi jsi sám  výjímečný

DarkAngel napsal(a):

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

Nemyslím že je vše tak černobílé, ale každý máme svůj názor na věc že?:cool:

Mit rad je spis o tom, ze budu vzdy respektovat toho druheho, milovat ho takovy, jaky je , a ne ze mu budu davat nejake sance jako vydelecna sazkova kancelar, nemyslite???

Pandorraa napsal(a):

Mit rad je spis o tom, ze budu vzdy respektovat toho druheho, milovat ho takovy, jaky je , a ne ze mu budu davat nejake sance jako vydelecna sazkova kancelar, nemyslite???

To určitě, ale je třeba aby se na to tak dívali oba....

sharon napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

Nemyslím že je vše tak černobílé, ale každý máme svůj názor na věc že?:cool:

Spatne jste me pochopila Slecno. Pisi zde, ze duvera je tak krehka vec, ze muze trvat leta, nez se znovu ziska, ale do te doby je zivot mozna uplne naruby. Ve zkratce bylo receno, ze nejvetsim podkopavatelem duvery je touha po necem novem, nejcasteji v sexualni oblasti.

Vas Dark Angel

To je určitě pravda, ale taky si myslím že na té důvěře musí od počátku pracovat oba, ale pokud to tak není jeden z nich nebo oba zachybují, je potřeba aby se každý z nich zamysleli v prvé řadě sami nad sebou co kde skazili nebo taky ne a potom se teprve dá mluvit o tom zda má či nemá smysl si tu důvěru dále navzájem dát či budovat... no snad je to aspoň trochu srozumitelné..:kapitulation:

vava napsal(a):

Ahojky taky jsem prošla procesem obnovy důvěry. Je to deset měsíců no a před týdnem jsem přišla na to že ta  chudinka je v našem životě zase , ale jak dlouho to nevím. Přítel chce zase mou důvěru a já už nemám chut a asi ani snahu. Byla pro něj důležitejší než já a náš syn. Jsme spolu devět let a víc už nezvládnu. Šance byla snažila jsem se věřit ,ale žralo mně to pořád. Snad ne každý chlap je tak hloupý a nevyužije druhou šanci ,třetí už nebude.

A jak jsi na to přišla? On se ti sám svěřil? Nebo ty jsi pátrala nebo jedna paní povídala? Co když to je čistě kamarádské? Pokud se před deseti měsíci milovali a měli rádi, tak se přeci nebudou nenávidět. Ach jo, je to tak těžký, vím ......

vava napsal(a):

Zdar klokane bylo napsáno že chce další šanci tak čti pozorně než někoho napadneš asi jsi sám  výjímečný

Zdar vavo, já se jen ptal, co je na Tobě tak extra výjimečného, mrzí mne, pokud to bereš jako napadení. A výjimečný samozřejmě jsem - jako každý člověk. :)

user napsal(a):

mít rád je určitě i o tom, že nebudu dělat tomu, kterého mám rád to co mu ubližuje a to jakýmkoliv způsobem, tím pádem nemá důvod chodit na toto fórum (kromě zvědavosti).
Co myslíš?

Nějak pro mne toto Tvé rčení postrádá smysl (což může být i moje chyba, pochopitelně...) , ale proč bych nemohl na toto fórum i třeba bezdůvodně?? Třeba se tím někdo může jen bavit.. A co se mě samotného týče, tak tady na tom mám trochu i osobní zájem, neb moderuju - což znamená, že se i očekává, že sem polezu a sem tam něco i plácnu :)

Jeli jsme se synem oslavit první den ve škole okolo jejího bydliště a naše auto tam stálo tak samo. Zavolala jsem mu a on vyšel ven od ní vcelku byl vyrovnaný a klidný. Počkala jsem několik dnů a přemyšlela jestli si mám něco nalhávat o jeho věrnosti nebo raději být sama , ale zato v klidu a bez podezírání. To druhé vyhrálo ,ale on mně nechce opustit a odstěhovat se . Miluje mně jenže ja už mu to nevěřím.

sharon napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Mit rad je spis o tom, ze budu vzdy respektovat toho druheho, milovat ho takovy, jaky je , a ne ze mu budu davat nejake sance jako vydelecna sazkova kancelar, nemyslite???

To určitě, ale je třeba aby se na to tak dívali oba....

No... to je prave velky omyl :(
Bohuzel se zde casto zamenuje "cin" jako takovy a jeho "interpretace"...

Klokan, nie je to tak, ze mam rada niekoho preto, aky je? A ze ked sa zmeni, tak ho mozem a nemusim mat dalej rada? Co vsak neznamena, ze mi nebude luto za tou jeho podobou, ktora mi v psolocnom zivote vyhovovala, hm?

Milovat dalej niekoho, kto ma podvadza, ked mi podvadzanie vadi, je predsa rovnaka hlupost, ako milovat dalej niekoho, kto ma zacne bit alebo nieco podobne.

Neverim na vecnu a bezpodmienecnu lasku, to sa neda, potom by vlastne nebolo ziadne takpovediac "kriterium" na vyber toho, do koho sa zamilujem a koho budem dalej milovat, nie? Kvoli niecomu to predsa byt musi...... Toto by som celkom rada vyriesila, lebo v tom mam riadny zmatok. Tak ako to vlastne je?

Pandorraa napsal(a):

sharon napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Mit rad je spis o tom, ze budu vzdy respektovat toho druheho, milovat ho takovy, jaky je , a ne ze mu budu davat nejake sance jako vydelecna sazkova kancelar, nemyslite???

To určitě, ale je třeba aby se na to tak dívali oba....

No... to je prave velky omyl :(
Bohuzel se zde casto zamenuje "cin" jako takovy a jeho "interpretace"...

No tomu asi momentálně málo rozumím, ale tak jak si napsala tak já do toho šla neříkám na 100% tourčitě né člověk není stroj a udělá chyby za které by se vyfackoval ale důležité je že si je dokáže uvědomit. Ale pokud ten druhý neudělá taky občas vstřícný krok a čeká neustále vstřícné kroky pouze od svého partnera, tak si nejsem jistá jestli to tak může dlouho fungovat. Vždy z toho ten co dělá jak si napsala a dělá to pouze on vyjde jako naprostý blbec. Tak jak říkám musí na to být vždy DVA! Pouze můj názor....:kapitulation:

Omluva, reagovala jsem na příspěvek z prvnís strany a jaksi mi unikl, že tu jsou ještě další dvě    :kapitulation:

Ano, mas pravdu, museji na to byt vzdy DVA :) A kdyz jeden nechce, nemuze to ten druhy hrnout silou, ani popohanet vycitkami. Musi se jen rozhodnout.

Pandorro,když ten druhej nechce, neni o čem rozhodovat...

markéta napsal(a):

Pandorro,když ten druhej nechce, neni o čem rozhodovat...

Omylem je chtit rozhodovat za druheho. Neprekonatelnym problemem pro mnohe je rozhodnout sam za sebe.....

Pandorraa napsal(a):

Ano, mas pravdu, museji na to byt vzdy DVA :) A kdyz jeden nechce, nemuze to ten druhy hrnout silou, ani popohanet vycitkami. Musi se jen rozhodnout.

Tak to je naprostá pravda a souhlasím, nemohla jsi pochopit co jsem napsala protože ty výčitky nedělám já ale manžel mě. A to jsme podotýkám chybovali oba ale to je na delší vyprávění, píšu o tom na"nalezená SMS, tak jestli chceš pochopit přečti si....

Nedá, aspoň ne na 100% tam, kde byla zrada.

Je ale spousta manželství, kde byla nevěra nebo i dlouhodobý mimomanželský vztah a ti lidé se k sobě po čase vrátili a za pár let jsou schopni tvrdit, že jsou zase šťastní .... vše je asi relativní a čas má velkou sílu.

to bych mohla potvrdit, Salen...já i manžel jsme teď v poho...já prostě udělala tlustou čáru za minulostí a on "je doma" i psychicky- myšleno přítomen, normálně komunikuje, což dříve nebylo, všechny  jeho myšlenky byly ovlivněny třetí osobou a názorově byl úplně někde jinde......fakt jsem při různých rozhovorech  a tudíž i názorech poznala, zda to vychází z jeho či jejího mozku....., no, naštěstí za námi, jedeme dál....já už si z toho dovedu i utahovat , on ještě ne, chce to čas.....

Michaelo, já pomyslnou čáru udělala už několikrát, ale pocity nedokážu převálcovat. Když to tak shrnu, tak on mě podvedl, bála jsem se, že odejde - neodešel, zůstal a já se musím zachovat tak, jakoby se nic nestalo, pokud chci žít s ním dál. Samozřejmě, že to poranilo mou dušičku, mé srdíčko, ale já to musím hodit za hlavu. A důvěra, ta je vlastně taky v háji. Já se musím povznášet nad tím, co je mi proti srsti. A povznáším se jenom proto, protože mám ráda. Něco mi to nakonec dalo, něco mi to ukázalo, ale zároveň mi to hodně vzalo. Je to všechno tak složité, ale nic nevzdávám.

Uzlíku,
když se nad tím tak zamyslím - ráda se na svět koukám kladně, tak nechci tvrdit s trochou nadsázky, že" něco mi to dalo", protože pochopitelně hodně mi to vzalo, ale myslím, že jsem ztvrdla a zocelila se...jojoj to je blbý slovo....taky mě to strašně ranilo, protože já taky věřila, "že nám se to nestane" a že vlastně mnoho společných let byl z jeho strany jeden velký podvod a lež....buď bych ho musela bacit něčím železným, nebo odejít a přerušit veškeré styky, nebo  jsem udělala, co jsem udělala, v klidu zůstala, na  city nemyslela, jedu si svůj život a  nemyslím na "maličkosti"....teď už je to za náma, ale vím, že je to ted fajn, přesto 100 % důvěru v něj nemám.Je to tak.Dalo by se říct, že já vytáhla do boje

ahoj holky, ani ja neumim uz verit a zjistuji ze uz ani nechci snad proto aby to zas tak nebolelo. proste se smiruji s tim ze jsem si asi delala opravdu iluze o tom ze muj muz je ten nej. no ukazal ze neni proste byl v mich ocich a srdicku ten nejlepsi nestacil mu muj obdiv a laska tak to skousel jeste jinde a ted nevim co mu zbylo. mam ho rada vazim si na nem spousty veci ,ale to je vsechno. ja jsem asi dost hloupa ,ale ja dodnes nevim proc mi to udelal. nikdy jsem se snim nehadala,nikdy jsem ho v nicem nekontrolovala, mel volnost ,duverovala jsem mu...byla jsem tu pro neho v dobrem i zlem jak se rika.mnohokrat jsme se bavili na tema co ublizuje lidem,vedel jak osuzuji neveru,vedel ze tim by me zpusobyl bolest-jsem z rozvedeneho manzelstvi-a presto to udelal...tak jak duverovat,proc  ja jsem nikdy nechtela nikoho vlastnit, nikomu diktovat zivot jen jsem chtela mit spolehliveho portnera,milence,kamarada v jedne osobe to same jsem mu dala a ono to nestacilo. kdyz ma chlap doma uklizeno,navareno,deti ok,zena mu pomaha vydelavat,kazdou noc ji ma po ruce nehada se sni,ma doma klidek tak co jeste mu ta zenska ma dat......jedine me napada privest milenku do loznice

A to je právě ono Michaelo. Ta důvěra už nikdy nebude a mě to vnitřně trápí. Také mě vnitřně trápí to, že ten člověk, za kterého jsem ho měla, ten člověk prostě odešel. Nikdy už pro mě, přestože ho mám tak moc ráda, už pro mě nikdy nebude tím, za kterého jsem ho měla. A to mě moc trápí. Mám ještě pěkný kus cesty před sebou.

možná bysme se měli teda konečně oprostit od klamnýho pocitu, že si zas musíme vypěstovat 100% důvěru. možná že o to vůbec nejde, jelikož je to za prvý téměř nemožný a za druhý asi i nesmyslný. možná, když tohle pochopíme a nebudem tak zaujatý úpěnlivou snahu obnovit důvěru, že konečně vydechneme a začneme žít. můj poslední zážitek mě k tomuhle názoru tak nějak popostrčil a už tak nějak tušim, že až se s ním zžiju, začne se mi líp dejchat. vykašlat se na celou důvěru, vždyť co to je důvěra ???? v co???? a není to opravdu jen takovej klamnej pocit bezpečí ??? a neměli bysme pochopit, že nám to dalo určitou svobodu a jinej pohled na ten vztah, až se vzdáme tý důvěry? je to jen úvaha, jak si tak pořád hledám.....

Dá se obnovit důvěra ? Odpoved : Težko...

DA

Koka napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Dá se obnovit důvěra ? : Moje odpoved na nazev tematu zni  - NE. Nepodvadej a nebudes podvadena.

Dark Angel

Opět mimo mísu, ale myslím, že od tebe už nikdo nic jiného ani nečeká...

hele, KOKO, nestvi me ;)

Dark Angel

No - asi takhle: co sám nerad, jiným nečiň..... zbytek je níže... :D
A ještě něco: jo, uzlíku - ten člověk prostě odešel, už to je najednou někdo jiný, že? Nastává otázka, zdali to je pořád ještě někdo, kdo zůstal v srdíčku.. Navíc, pokud se pokouší opakovat původní schéma a nadále zraňuje. Jak to vidíš Ty?

Z vlastnej  skúsenosti viem, že dôvera sa dá zasa získať, avšak trvá to nekonečne dlho, zaplatíš priveľa a v konečnom dôsledku niečo stratíš. Za podstatné považujem snahu, alebo ochotu "chcieť získať a snažiť sa ", lebo pokiaľ si človek uvedomí, že už nemá chuť za niečo bojovať - je koniec. Zodvihnúť sa z prachu je veľmi ťažké.

ESET : Muze byt - souhlas.

DA

Začne se nám lépe dýchat, až přestanem podezírat. Ale co s tím, když to mám v povaze?
Klokane, v srdíčku zůstal. Je vlastně úplně stejný, akorát trošku použitý.Nepokouší se opakovat, je to jiné, ale já pořád nevěřím. Ach jo .....

Uzlik : Da se toho zbavit - moje vlastni zkusenost. Chces vedet jak na to ? ;) A vis, ze Uzlik je docela hezky NICK ? ;)

DA myslím, že by to zajímalo všechny nás tady....poděl se o svou zkušenost.....

Danielo02, Tobe neodpovidam. Mas me za "vola" ;)

DA

DarkAngel napsal(a):

Uzlik : Da se toho zbavit - moje vlastni zkusenost. Chces vedet jak na to ? ;) A vis, ze Uzlik je docela hezky NICK ? ;)

No to bych moc ráda. Pokus se mě osvobodit DA. NICK mi nějak přirostl k tělu, někdo ho považuje za uzlíček nervů a někomu je milý.

DarkAngel napsal(a):

Danielo02, Tobe neodpovidam. Mas me za "vola" ;)

DA

DA, tohle jsem o tobě nikdy neřekla a ty to moc dobře víš, pokud narážíš na výměnu názorů na psycho, tak se domnívám, že šlo pouze o diskusi, ale pokud jsi urážlivý, tak prosím.............

Dan: Nejdrive definice pojmu: "slepá víra v samozřejmou nadřazenost muže nad ženou". Oznacila jsi mne za Sovinistu, coz neni pravda a jeste jsi dodala slovicko "fuj". Skoda, mohla jsi byt fajn kamaradka, ale ted ...?

Dark Angel.

Darku a co máš tedy pro mě, pořád čekám na odpověď a ty si tu vyřizuješ účty s Danielkou!!!

Nechcete si raději rovnou roztrhat občanky? No jen ať je větší sranda.... :dumbom:

Mily(a) Uzlicku.

Nebude to prijemna reakce, ale pisi vetsinou uprimne, ale budu se snazit, aby to bylo napsane prijemne, nechci Te urazit, to pisi predem. Pozezirani uzce souvisi s tim, jake mame sance u partnera a take s tim, jak moc ho milujeme ( je otazkou, zda podezirani je skutecne LASKA !!! ). Podezira pokazde ten slabsi a podezirani vychazi ze strachu, ze partnera ztratime. Casto muze vychazet z toho, ze moje sance na nove seznameni, v pripade ztraty partnera, jsou prakticky nulove - jsem na materske, nejsem zadna miss, mam pocit, ze se nelibim. Chci Te upozornit, ze nic z toho neni pravda, protoze vsechny zeny jsou svym zpusobem krasne. Nelibim se jednomu, nevadi, budu se libit jinemu. To jen na okraj, ted k veci. Tvuj problem je uz definovany, ted jak z toho ven. Zkus si uvedomit, ze podeziranim prilevas oleje do ohne. Pokud to v sobe dusis, skodis sama sobe. Pokud to neusstale predkladas partnerovi, dospejes k rozchodu, protoze protejsek to psychicky nevydrzi. zacni u sebe. Uvedom si, ze partnera nemuzes vlastnit. To, ze je s Tebou, je fakt, ze je s Tebou ted a nemusi byt zitra. Je to jeho rozhodnuti, zda odejde, nebo ne. Druha vec, rovnez dulezita je, ze Ty se musis chovat tak, aby partner nemusel odchazet k jine. nebudu to tu poposovat. Precti si nektere moje prispevky v "Nevere". Ty baby z nevery mi neveri ani slovo. Skoda. U Tebe je fajn, ze mas vsechno pred sebou, pokud si nechas poradit, nemusi Tvuj zivot dopadnout tak, jak dopadl u holek z Nevery a k nevere nemusi ani vubec dojit. Pamatuj si, spravna zena je diplomat ;) A verim tomu,ze ani Ty nebudes vyjimkou a sikovne primejes partnera, aby Ti zobal z ruky ;)

Dark Angel.

nejsem Uzlík, ale za tohle ti moc děkuju. je to tak. jen to zvládnout. já to taky takhle chápu, jen to uvést do praxe je těžký.
já jsem dostala všechno - manžel se rozhodl pro mě, vztah ukončil sám, dává mi moc moc lásky, nemám problémy se sebevědomím, myslím, že už nemá důvod odcházet k jiné, řekl, že mě má rád, chce být se mnou, nejsem hydra, je se mnou rád, mám všechno v rukách a před sebou - a zapodezírala jsem si jen jednou - omluvila se - všechno je v pořádku. jsem myslím i celkem diplomat, takže život je krásnej. teď jsem se malinko svojí blbostí vrátila, ale tohle moc moc chápu, tudíž myslím, že jsem opravdu na dobrý cestě.

díky DA

DarkAngel napsal(a):

Dan: Nejdrive definice pojmu: "slepá víra v samozřejmou nadřazenost muže nad ženou". Oznacila jsi mne za Sovinistu, coz neni pravda a jeste jsi dodala slovicko "fuj". Skoda, mohla jsi byt fajn kamaradka, ale ted ...?

Dark Angel.

DA, ty vážně věříš v samozřejmou nadžazenost muže nad ženou? V jakých pohledech, částech života.....? Nebo zcela?

......... a myslím, že jsem fajn a i kamarádka........lidi, kteří mne znají, by ti to potvrdili  :rodna: :gloria:

Daniela : Ty asi nectes co pisu, ze ? Pisu, ze NEJSEM Sovinista !!! Tudiz ani neverim na nadrazenost muzu, to da rozum, ne ?

DA

DarkAngel napsal(a):

Daniela : Ty asi nectes co pisu, ze ? Pisu, ze NEJSEM Sovinista !!! Tudiz ani neverim na nadrazenost muzu, to da rozum, ne ?

DA

DA, dobře, omlouvám se, ale posledně z tvých příspěvků na psycho to přímo čišelo.......... , pokud jsi to tak nemyslel, tak sorry :godlike:

Ty vado, 489 prispevku, to se DA teda cini. Ale damy, 480 je z toho balast ;) Kurna...

DA

To vis, ze to tak DA nemyslel. DA neni Sovinistou, opravdu ne. DA je lesbicka ;) A jeste k tomu feminissticka lesbicka ;)

DA

...............hezké odhalení..... :lol: , DA nechtěl by jsi zase změnit obrázek? Černá ti moc nesluší, tak růžová byla taková lepší.....

Daniela: ne, nechci zmenit obrazek ;) Ale zeptam se, nechces tam znova to cerne chciple kote ? Mimochodeem o kockach vim zase neco vic ;)

DarkAngel napsal(a):

Daniela: ne, nechci zmenit obrazek ;) Ale zeptam se, nechces tam znova to cerne chciple kote ? Mimochodeem o kockach vim zase neco vic ;)

........hele buď raději ta růžová kočička........

.........a co víc víš o kočkách....nějaký nový recept ? :lol:

:supr::lol:

Daniela : Ne, o kockach vim, proc se jich nektera zviratka boji, vcetne psu. Predstavte si lidi, ze kocka vytvori kolem sebe nejaky zvlastni energeticky obal ( vidite, jak jsme my lidi blbí, my ho nevidime, ani necitime ), k zahnani utocnika. Kocka sama o sobe nikdy nezautoci, pokud se neciti byt ohrozena. Pokud na ni vrci velky pes, ona dokaze utocnika zahnat ne prskanim, jak by se zdalo, ale prave tim, ze jakoby fiktivne zvetsi svoje telicko prave tim energetickym obalem. Pes, jak vime, spatne vidi a prvni co vnima je to, ze nekdo pobliz neho je vetsi, nez on - ale zase jen do doby, nez prijde bliz, kdy uz vidi obrysy a najednou kdo je tam ? Mala kocicka ;) Ale to uz nasi kocicce muze byt jedno, je 10 x rychlejsi nez ten psik a zdrhne. Ze zivota kocek vim dost, protoze mam dve krasne doma, je radost je pozorovat. A kdo si mysli, ze kocka je blbe zviratko, neni to pravda. Je chytrejsi, nez si myslite a vlastne je otazka, kdo komu doma veli, zda pan kocce, nebo kocka panovi : Kdo si mysli, ze je to ta druha moznost, ma pravdu. Vezmete si jen takovou hru s klubickem - budete ho hazet kocicce a pokud ji to naucite, bude Vam to klubicko nosit. Clovek si muze myslet, ze kocku ochocil, ze posloucha a to je prave ta blbost ;) Kocka si ochocila Vas a vyuziva Vas ke svym hram a je na ni, zda Vam dovoli si s ni hrat. Chov kocek je nejnarocnejsi z chovu vsech zviratek. Chte to trpelivost a neustalou lasku k tomuto druhu zviratek, kocky to vyciti a pak se Vam odvdeci spokojenym vrnenim.

Tak jsem se vykecal(a) a muzu jit pracovat ;) Dark Angel.

Lucie33 napsal(a):

já to taky takhle chápu, jen to uvést do praxe je těžký.

Ne Lucik, neni to tezky. Jen si staci uvedomit, ze partnera nemohu vlastnit a pak to jde snaz. Cetla jsi napriklad maleho prince, nebo alchymistu od P.Coelha, nebo od Chalila Gibrana - Proroka ? Pokud ne, precti si tyto knihy, nevnucuju je nikomu, ale jsou to zakladni naucne knihy o vztazich.
ja osobne je mam vee sve knihovne a vracim se k nim kdyz mam poccit, ze mi neco ze zivota unika.

DA

DarkAngel napsal(a):

Mily(a) Uzlicku.

Nebude to prijemna reakce, ale pisi vetsinou uprimne, ale budu se snazit, aby to bylo napsane prijemne, nechci Te urazit, to pisi predem. Pozezirani uzce souvisi s tim, jake mame sance u partnera a take s tim, jak moc ho milujeme ( je otazkou, zda podezirani je skutecne LASKA !!! ). Podezira pokazde ten slabsi a podezirani vychazi ze strachu, ze partnera ztratime. Casto muze vychazet z toho, ze moje sance na nove seznameni, v pripade ztraty partnera, jsou prakticky nulove - jsem na materske, nejsem zadna miss, mam pocit, ze se nelibim. Chci Te upozornit, ze nic z toho neni pravda, protoze vsechny zeny jsou svym zpusobem krasne. Nelibim se jednomu, nevadi, budu se libit jinemu. To jen na okraj, ted k veci. Tvuj problem je uz definovany, ted jak z toho ven. Zkus si uvedomit, ze podeziranim prilevas oleje do ohne. Pokud to v sobe dusis, skodis sama sobe. Pokud to neusstale predkladas partnerovi, dospejes k rozchodu, protoze protejsek to psychicky nevydrzi. zacni u sebe. Uvedom si, ze partnera nemuzes vlastnit. To, ze je s Tebou, je fakt, ze je s Tebou ted a nemusi byt zitra. Je to jeho rozhodnuti, zda odejde, nebo ne. Druha vec, rovnez dulezita je, ze Ty se musis chovat tak, aby partner nemusel odchazet k jine. nebudu to tu poposovat. Precti si nektere moje prispevky v "Nevere". Ty baby z nevery mi neveri ani slovo. Skoda. U Tebe je fajn, ze mas vsechno pred sebou, pokud si nechas poradit, nemusi Tvuj zivot dopadnout tak, jak dopadl u holek z Nevery a k nevere nemusi ani vubec dojit. Pamatuj si, spravna zena je diplomat ;) A verim tomu,ze ani Ty nebudes vyjimkou a sikovne primejes partnera, aby Ti zobal z ruky ;)

Dark Angel.

DA, děkuji za odpověď.Trefil si do černého. Ve vztahu jsem ten slabší, ale to jsem dříve nebývala, alespoň né v takové míře, jako nyní. Jsem sama se sebou nespokojená, ale nevím jak udělat to, abych se měla ráda a abych si sebe sama vážila. Jenom takový babský příklad. Zhubla jsem na úkor toho, co se stalo, ale najednou jsem se cítila lépe. Mohla jsem si koupit věci, které se mi líbily a svým způsobem mi to dodávalo sebevědomí. To ale vím až teď. Nyní mám skoro polovinu zpátky a hrozně mě to štve, říkám si jak jsem nemožná a cítím se zase blbě. Nemám vůbec pevnou vůli, abych si řekla a dost, koukej nežrat, ať jsi zase štíhlá kočka. Prostě mi to nejde a přitom vím, jak bych se fajn cítila. Proč???
To samé ve ztahu, podezírám, dusím se a nedokážu si říct dost. Proč??? Nechci aby odcházel k jiné, chci aby mu bylo se mnou fajn, ale jak???? Jak, když mi není do smíchu a to jsem byla veliká srandistka. Jsem až příliš sražená na kolena ..

Uzlik : Ale tu vubec nejde o slabou vuli. Nikdo nema slabou vuli, pokud si to ovsem nepripousti. Nedivej se na sebe jako na boubelku, kterou nikdo nechce. Vis o tom, ze jsou muzi, kterym se prave plnostihle libi ? Co Tvuj partner ? Libis se mu i takto ? Pokud Te nedokaze milovat takovou, jaka jsi, neni to vhodny partner. Howgh ! ;) Kazdopadne jedna dobra rada. Zacni na sobe pracovat. Drz se zdrave vyzivy a vice sportuj. Ne kvuli nemu, ale kvuli sobe. Neni to tezke, vsechno se odehrava v nasi mysli, ver mi ;) To ostatni prijde samo ( ovsem nekdo ma problemy s nadvahou ze zdravotnich duvodu, tady se neda nic delat ). Zvladnes to, uvidis ;)

PS: Jeste doplnim, pisi tu pouze o fyzicke strance veci, ale je potreba mit na pameti, ze clovek se sklada ne jen z tela ale i z duse, pokud jsi hodna jako andilek ( jako ja napriklad :lol::lol: neber me vazne ;) ) tak od Tebe nema duvod odchazet.

Drzim Palce, DA

DarkAngel napsal(a):

Uzlik : Ale tu vubec nejde o slabou vuli. Nikdo nema slabou vuli, pokud si to ovsem nepripousti. Nedivej se na sebe jako na boubelku, kterou nikdo nechce. Vis o tom, ze jsou muzi, kterym se prave plnostihle libi ? Co Tvuj partner ? Libis se mu i takto ? Pokud Te nedokaze milovat takovou, jaka jsi, neni to vhodny partner. Howgh ! ;) Kazdopadne jedna dobra rada. Zacni na sobe pracovat. Drz se zdrave vyzivy a vice sportuj. Ne kvuli nemu, ale kvuli sobe. Neni to tezke, vsechno se odehrava v nasi mysli, ver mi ;) To ostatni prijde samo ( ovsem nekdo ma problemy s nadvahou ze zdravotnich duvodu, tady se neda nic delat ). Zvladnes to, uvidis ;)

PS: Jeste doplnim, pisi tu pouze o fyzicke strance veci, ale je potreba mit na pameti, ze clovek se sklada ne jen z tela ale i z duse, pokud jsi hodna jako andilek ( jako ja napriklad :lol::lol: neber me vazne ;) ) tak od Tebe nema duvod odchazet.

Drzim Palce, DA

DA možná jsem se vážně v tobě pletla... :supr:

daniela : Urcite ano, ale nechame to tak. Budme opet kamosi, ano ?

DA

Darku, asi si připouštím, že mám slabou vůli, ale nevím jak udělat to, abych si to nepřipouštěla. A zda se líbím svému muži, to nevím. Neříká mi to, protože to prý neumí. Snažím se na sobě pracovat a především kvůli sobě, ale pořád ráda sahám po sladkém, protože mi to moc chutná. Potřebovala bych, aby mě někdo přes tu ruku vždycky praštil.
Odcházet nechce, protože teď jsem asi hodná jako andílek. Ale možná pořád ještě miluje ..... a s tím já asi moc nenadělám.

DarkAngel napsal(a):

daniela : Urcite ano, ale nechame to tak. Budme opet kamosi, ano ?

DA

No jistě, jak jinak.............. :)

Uzlicku : Mozna mi nebudes rozumet, ale jedna vec, ktera je na cloveku hodne pozitivni, je schopnost sebediscipliny. Zkus to. Z vlastni zkusenosti vim, ze je to tezke, ale lze to. Ted je to v pohode, ale stav zamilovani pomine...Kazdopadne jeden fakt je, ze si muzi neceni na zene to, co by si cenit mohli. Moc toho neni, co muze zena svemu protejsku nabidnout, ale presto si myslim, ze je z ceho vybirat. Zbytek v SZ, pokud chces ;) Zde to psat nebudu.

DA

"Moc toho neni, co muze zena svemu protejsku nabidnout"


Týýý jo DA a toto si zasa ako myslel?

Faf, nedrzkuj.

DA

DA nebud sprosty....

počkejte doběhnu si pro píšťalku a budu vám to pískat..... :)

DarkAngel napsal(a):

Moc toho neni, co muze zena svemu protejsku nabidnout.....

DA

Mluv za sebe, ano? ;)

Uzliku,
to neni ani o vuli, ani o sebediscipline, coz je de fakto totez.
To je o svobode, kterou ty nemas, proto ani nectis.

FAF: OK, uz nebudu. Tak jinak. Co jako zena muzes nabidnout ? Ale ted vazne, bez legrace.

DA

Otocme to, co moze ponuknut muz mne?????

faf napsal(a):

Otocme to, co moze ponuknut muz mne?????

Nevykrucuj se FAF, ano ? Nebudeme nic otacet. Ale vidim, ze jsi v koncich, takze tu je moje odpoved: jakozto zena mohu nabidnout dve veci. Fyzicka - sex, dusevni - vysoka mira tolerance. Ostatni je schopen si zajistit sam.
To bylo tak tezke ??? Mas k tomu co namitnout ?


DA

DA je ale spoustu věcí, které může žena nabídnout muži. Jsou to věci, které muž samozřejmě umí, ale které rád přijímá právě od ženy....

Daniela: Souhlasim. Jsou to veci, ktere delaji vztah velmi prijemnym. Je jich dost. Chudak FAF, opet nepochopila. Na blby dotaz blba odpoved. Tykalo se to ji.

DA

Dobre, ja ani zdaleka nie som v koncoch, moj mily, preco by som aj mala byt?
To, co mozem ponuknut a to co  "ocakavam " ( rozumej "potrebujem od partnera" ) je pozorne ucho, tepla otvorena naruc, plecia prichystane pomoct mu  niest aj jeho problemy, podpora v tazkych chvilach....

No a v neposlednom rade mu poskytujem svoju ....     A preco som to prave ja, koho prave tento muz v prave tejto chvili chce? Tak to netusim ani nahodou, teoreticky je predsa toto vyssie uvedene schopna poskytnut akakolvek zena. Ale prakticky asi cekom nie, preto som ja ta, co je po jeho boku...

A tolerantna teda naozaj presprilis nie som, ale holt ono asi kazdy hlada vo vztahu nieco ine, ze?

Pocuvaj moj zlaty, bud taky laskavy a odkaz sa opat do medzi slusnosti a prestan ma urazat. Aspon sa pokus skrotit svoj buracajuci testosteron, dobre?

FAF : Estrogen, moje mila, estrogen.

DA

FAF: Jeste otazka. Mas rozumnou odpoved na otazku, proc potlacujes svoji zenskost ?

DA

Pan a co když je to o tom,že té svobody mám tolik, že s ní nějak nedokážu nakládat?Čert aby se v tom vyznal.

DA, čekám na SZ.

A to si kde nabral, ze potacujem svoju zenskost????? :lol: Ja som absolutna zena.  Teda dievca, pardon, este stale sa ratam k dievcatam, minimalne do 30tky.

A o estrogene silne pochybujem, ten taketo reakcie nezvykne provokovat. Aspon mam jasno o tom, kto si. :-)

A s ohladom na temu "zrkadlenia" z duchovneho fora sa zacinam celkom dobre bavit.

FAF: Jasne. Absolutna zena - zena s velkym Ž ? ;) Hmmm...?

DA

uzlík napsal(a):

Pan a co když je to o tom,že té svobody mám tolik, že s ní nějak nedokážu nakládat?Čert aby se v tom vyznal.

DA, čekám na SZ.

Ozvu se. Ted mi nebudes verit, ale fakt pracuji ;)

DA

DA, čo podľa teba znamená byť ženská? Vo všetkom ti dávať za pravdu? Alebo ctiť svojho drahého ako boha :godlike: a robiť všetko, čo mu na očiach vidím, pričom ako správna slepica od neho ani nič neočakávam na oplátku, lebo však ON je koruna tvorstva, silný a múdry vynálezca - a čo ja ako úbohá žena vôbec môžem chcieť? DA, ty si super, keby ťa nebolo, museli by sme si ťa vymyslieť... Až na to, že občas pripomínaš vlastnú karikatúru(to bude možno ten estrogén-alebo žeby estragón)?

Sel: Bylo by vam fakt za mnou smutno ? Malem se stalo, ze by uz DA na foru nebyl(a) :-( Ach jo ...DA se pokusil(a) o zmenu hesla. neuspesne. Pokusil(a) se znova, neuspesne, Pokusil(a) se znova, neuspesne, Pokusil(a) se znova, neuspesne a jak vidite poradil(a) si ;) Tak co, mate radost ? ;)


DA

Sel: Ty vubec nectes. Precti si par mych prispevku zpet a pak odpovidej, ano ?

Čítam, ale veď ten estrogén si vytiahol/la ty, nie? Mne FAF nepripadá o nič mužskejšia či ženskejšia ako ty, len z nej občas cítiť taký zdravý ženský šovinizmus a z teba mužský... ale to sú názory, a nehovoria nič o skutočnej ženskosti alebo mužskosti. Mňa mali niektorí ľudia, s kt. som mala do činenia písomne alebo pracovne, za chlapa... A v reále som hróóózne ženská žena, nielen na výzor(jedna slovenská lesbická feministka výstižne napísala: Nenechajte sa oklamať mojimi veľkými prsiami, tie mám len na oklamanie nepriateľa. Ja som v skutočnosti chlap! :lol: ), ale celým založením. No mám v sebe aj dosť mužského, tak ako FAF, ako mnohé iné ženy tuná aj inde... Prosto si myslím, že robíš unáhlené závery a vypúšťaš z kláves bleskové hodnotenia a pletieš si pojmy s dojmami...

A na pomoc s heslom tu je KALIK a iní machri, aj mne pomohli, keď ma postihla po presťahovaní dočasná amnézia...

DA, ano, dievča s veľkym D, aj ked som skor kombinacia Artemidy a Ateny, ako Afrodita. ;) Alebo ye bz kombinacia vsetkzch troch? Ale Hera nieee, niee......:gloria:

Ahojky Seli. :) ;)

jej do kelu, nieco som zmackla a prehodili sa mi y a z....   :o

alt-shift

yyyyyzzzzzzzzzyyyyyyyyzzzzzz


Dakujeeeeeeeem. :)

faf napsal(a):

"Moc toho neni, co muze zena svemu protejsku nabidnout"


Týýý jo DA a toto si zasa ako myslel?

To je zajimave, opravdu si myslim , ze toho moc neni, pokud vynecham sex zadarmo, prani pradla, strava apod.Plati to ale oboustranne.Proto si asi muzsky nepripoustim moc k telu.

No Ivy, to hadam nemyslis vazne..... Hm?

Tak u nas napriklad si priatel perie a zehli sam, vacsinou... A vari asi castejsie, ako ja a bavi ho to... Tak potom fakt neviem, precoze by to bol so mnou, ak by slo len o toto? Zeby kvoli sexu? :)

FAF: Trefa ;)

DA

Ivana M : Ivanko, nemej mi to za zle, ale ja si myslim, ze jen sex a toleranci muzi vyzaduji. Ostatni nepotrebuji, dokazi si to obstarat sami, nebo jinde. Ani o sexu zadarmo nemuze byt rec, protoze vetsinou stoji vic, nez ve verejnem dome, ale to patri do jineho tematu.

DA

faf napsal(a):

No Ivy, to hadam nemyslis vazne..... Hm?

Tak u nas napriklad si priatel perie a zehli sam, vacsinou... A vari asi castejsie, ako ja a bavi ho to... Tak potom fakt neviem, precoze by to bol so mnou, ak by slo len o toto? Zeby kvoli sexu? :)

Faf: beru to vseobecne.Ty jsi vyjimecna, tak musis mit take vyjimecneho partnera to da rozum.

uzlík napsal(a):

Pan a co když je to o tom,že té svobody mám tolik, že s ní nějak nedokážu nakládat?Čert aby se v tom vyznal.

DA, čekám na SZ.

No, tak v tom pripade to mas dost blby - ten kdo si nevi rady se svou svobodou, vlastne zadnou nema.... takze zacni s tim rychle neco delat :)

DarkAngel napsal(a):

Ivana M : Ivanko, nemej mi to za zle, ale ja si myslim, ze jen sex a toleranci muzi vyzaduji. Ostatni nepotrebuji, dokazi si to obstarat sami, nebo jinde. Ani o sexu zadarmo nemuze byt rec, protoze vetsinou stoji vic, nez ve verejnem dome, ale to patri do jineho tematu.

DA

Kdyz potrebuji jen toleranci, tak na co by vubec potrebovali nejake dlouhodobe vztahy ? A proc jeden vztah meni za dalsi ? Mne ta tolerance moc nesedi, protoze u nas byla moje tolerance prave spatne.

No, to já bych Pan možná i dělala, ale pořád mám strach z toho, že něco udělám zase špatně, že něco špatného přijde. Asi tak, jako se teď bojí Jája a Lucka. Co se to v nás děje?

Ivana : No, ja myslim, ze kazdy clovek potrebuje spolecnost nekoho jineho. Nevim. Pokud to beru podle sebe, mam radost, ze prijdu domu a je tam nekdo, kdo na me ceka a tesi se. Tolerance je u me samozrejmosti.

DA

Nejak mi unika duvod, proc DA tuhle debatu vyvolal.
Ze by fakt nevedel?
Sex - fyzicka zalezitost? No to se smeju...tedy spis bych asi mela plakat.
Zena a muz jsou dve naprosto odlisne bytosti, vzajemne se doplnuji, jeden druhemu davaji to, co ten druhy nema. A ani jeden si to nemuze obstarat SAM nebo JINDE, ale maximalne U NEKOHO JINEHO.
A kdo nevi, co to je, ma to dost blby, protoze v tom pripade nejspis nevi ani to, kdo je on sam, natoz aby vubec jen tusil, kdo je ten druhy.

DarkAngel napsal(a):

Ivana : No, ja myslim, ze kazdy clovek potrebuje spolecnost nekoho jineho. Nevim. Pokud to beru podle sebe, mam radost, ze prijdu domu a je tam nekdo, kdo na me ceka a tesi se. Tolerance je u me samozrejmosti.

DA

Tak jsi vlastne odpovedel na tu otazku , muzeme si navzajem nabidnout spolecnost.

Ivy, neutahuj si. :lol:

Pan, podla mna DA vyprokoval tuto debatu svojim muzskym sovinizmom, a nie prave cielene, ale to je len moj nazor..... Moja chyb, ze som sa na to chytila, ale potrebovala som sa troska ventilovat z prace a mam pocit, ze si nieco "zrkadlime", tak premyslam nad tym, co presne. :)

DA, no tak to teda musim byt v posteli fakt vynimocna, ak mu sex so mnou vynahradza vsetko ostatne.... wow.... dobre vediet.....:lol:

Pan : Dekuji za jasne vysvetleni. DA to skutecne nevedel. A vlastne ani netusi, proc tu debatu vyvolal.

;) A co jinak pusinko, jak se mas ? Ani nenapises...

DA

FAF : Od tedka Ti neodpividam na Tvoje prispevky : Howgh. A Ty vis, ze to myslim vazne ;)

Jaaaa,
sexualna bohyna to hadam uz nejako prezijem..... :lol: ;)

Ivana : To je super, to muzeme ;) A FAF muze jen tise zavidet ;)

DA.

tebe Ivanu????? :P

DarkAngel napsal(a):

Pan : Dekuji za jasne vysvetleni. DA to skutecne nevedel. A vlastne ani netusi, proc tu debatu vyvolal.

;) A co jinak pusinko, jak se mas ? Ani nenapises...

DA

Ja se mam broucku moc dobre :) A ty se nedej. Ale to vlastne nemusim ani rikat, ty sibale ;)

Pan : Jak vidis, jde to blbe, ale nedam se ;)
Jak to myslis s tou svobodou ? Lidi kterym se ji dostava prehrsel s ni neumi spravne nalozit. Ale proc ? Podle meho je to uzasna vec, kdyz Te partner neomezuje. proc se tomu brani ? Jsou spokojenejsi v retezech uvazani k trubce od topeni ?

DA

DarkAngel napsal(a):

Pan : Jak vidis, jde to blbe, ale nedam se ;)
Jak to myslis s tou svobodou ? Lidi kterym se ji dostava prehrsel s ni neumi spravne nalozit. Ale proc ? Podle meho je to uzasna vec, kdyz Te partner neomezuje. proc se tomu brani ? Jsou spokojenejsi v retezech uvazani k trubce od topeni ?

DA

Tak spokojenejsi rozhodne nejsou. Mozna spis naopak. Jenze jejich strach ze svobody - zodpovedneho ziti, to jest z toho: tak a ted uz se nebudu mit na co vymluvit, musim zit sam za sebe...to je to, co je cini "spokojenymi" u toho topeni :)
Vis, ted na skolicce byla mlada zena, ktera ostatnim jasne predvedla, jak vypada oboustranne svobodny, pritom laskyplny vztah. Muzes vysvetlovat horem dolem a je to k nicemu..kdezto kdyz to jednou predvedes, je to bomba :) Natoz kdyz to sam zazijes a zvladnes.
A kdyz se zbavis zavisllosti a strachu, je celkem logicke, ze si s nabytou svobodou nejdriv nevis rady.... i svobodnemu chovani je treba se naucit. A je to fuska, to nejspis znas :)

Pandorraa : No, ja si teda neumim predstavit, ze by me partner omezoval. To by proste neslo. Ja mam svoje zajmy, on ma svoje, oba mame spolecne a cas, ktery travime spolu je stejne vetsi, nez ten, ktery travime samostatne, ale jsou akce, na kterych se ten druhy nudi a tak si vzajemne neotravujeme zivot a zbytecne partnera nenutime do neceho, co nechce. Ten druhy muze zatim treba neco dobreho uvarit, nebo se postarat o nase ctyrnohe ratolesti. Jedinou vec, kterou nesnasim, co by mi bralo pocit svobody je otazka : Kam jdes, s kym a kdy se vratis. To u nas nehrozi, panuje naprosta duvera. Ted nevim, zda je to dobre, nebo spatne. Z opacneho pohledu by to mohlo vypadat, ze to nebude moc laskyplny vztah, ze partnerovi na tom druhem nezalezi, ale neni to tak. Zalezi a moc a prave proto se neomezujeme, spis si vzajemne pomuzeme, pokud akce vyzaduje pripravu.

A na zaver cituji z jedne krasne knihy, ktera mi samozrejme nechybi v me obrovske knihovne :
"Davejte sva srdce, ale neodevzdavejte je tomu druhemu do vlastnictvi, nebot jen ruka zivota muze uchopit Vase srdce, a stujte pri sobe, ale nestujte vedle sebe prilis blizko, nebot i pilire chramu maji mezi sebou rozestup a dub ani cypris nevyrostou ve stinu toho druheho".

At si tuto vetu kazdy prebere jak chce. Ty Pandorro ji rozumis ;)

Dark Angel.

DA: krásná myšlenka

Ahooooj Mc Flyi, jak se mas kote ?

DA: dneska už lépěji, občas jako na skluzavce a občas mi dá práci se ukáznit. Ale dělám to pro sebe ne?

DarkAngel napsal(a):

Pandorraa : No, ja si teda neumim predstavit, ze by me partner omezoval. To by proste neslo. Ja mam svoje zajmy, on ma svoje, oba mame spolecne a cas, ktery travime spolu je stejne vetsi, nez ten, ktery travime samostatne, ale jsou akce, na kterych se ten druhy nudi a tak si vzajemne neotravujeme zivot a zbytecne partnera nenutime do neceho, co nechce. Ten druhy muze zatim treba neco dobreho uvarit, nebo se postarat o nase ctyrnohe ratolesti. Jedinou vec, kterou nesnasim, co by mi bralo pocit svobody je otazka : Kam jdes, s kym a kdy se vratis. To u nas nehrozi, panuje naprosta duvera. Ted nevim, zda je to dobre, nebo spatne. Z opacneho pohledu by to mohlo vypadat, ze to nebude moc laskyplny vztah, ze partnerovi na tom druhem nezalezi, ale neni to tak. Zalezi a moc a prave proto se neomezujeme, spis si vzajemne pomuzeme, pokud akce vyzaduje pripravu.

A na zaver cituji z jedne krasne knihy, ktera mi samozrejme nechybi v me obrovske knihovne :
"Davejte sva srdce, ale neodevzdavejte je tomu druhemu do vlastnictvi, nebot jen ruka zivota muze uchopit Vase srdce, a stujte pri sobe, ale nestujte vedle sebe prilis blizko, nebot i pilire chramu maji mezi sebou rozestup a dub ani cypris nevyrostou ve stinu toho druheho".

At si tuto vetu kazdy prebere jak chce. Ty Pandorro ji rozumis ;)

Dark Angel.

Tohle je obrovská pravda jen, jak to vysvětlit své povaze majetnické hnusné :( a tím najít tu rovnováhu...  ???? To je opravdový boj se sebou samým... jak se to naučit a zároveň hodně milovat... ???:dumbom:

Sharon ale asi je lepší bojovat sama se sebou - znáš svého protivníka - víš co od něj můžeš čekat - než bojovat s někým jiným.

Sharon: Prece nemuzes "vlastnit" neco, co Ti nepatri. Je to jednoduche ;) Ty jsi te bytosti nedala zivot, tudiz na ni nemas ani nejmensi vlastnicke pravo.

DA

Mc Flyi, mas krasneho Avatara ;) nemohu si pomoci, ale moc se mi libi .

DA

DA: trochu jako tvůj, jen vyvedený v barvách. Ale podstata asi zůstala. Možná.

DarkAngel napsal(a):

Sharon: Prece nemuzes "vlastnit" neco, co Ti nepatri. Je to jednoduche ;) Ty jsi te bytosti nedala zivot, tudiz na ni nemas ani nejmensi vlastnicke pravo.

DA

To je jasňačka, vše vím a to dlouho a samozřejmě jsem se nechala i vlastnit jak jinak, jak snadné... Ale jak teď tu bolest ze sebe dostat, když je vše jinak a vím že správně rozumově, ale prostě mě vnitřní bolest hodně ubíjí a vím že jen já to změním, ale zatím nevím jak na to... Bylo miřečeno že určité vlastnosti člověka změnit nejdou, ale pokud o nich ví  a chce s nimi bojovat tak to přece nemůže být marný boj ne? Je to otázka ne jen pro mne, ale i pro mého muže...:/

No, jak z toho ven nevim. Ale uvedu priklad: Ja po trech nevydarenych vztazich - ciste pratelskych mam partnera, ktery smysli stejne jako ja. Oba jsme byli moc panovacni s az neuveritelnymi vlastnickymi sklony. Mozna jsme si oba naraz uvedomili, ze tudy cesta nevede, jinak zustaneme sami a bylo to. Hodne to souvisi s duverou. Proste je potreba tomu druhemu verit ( pokud Vas nazklamal tak, ze uz mu neverite a verit nebudete, protoze pak je lepsi vymena partnera - naprosto vazne ) a pak nemate pocit, ze ho potrebujete vlastnit - uz nikdo Vam ho neukradne ;)

DA

DarkAngel napsal(a):

No, jak z toho ven nevim. Ale uvedu priklad: Ja po trech nevydarenych vztazich - ciste pratelskych mam partnera, ktery smysli stejne jako ja. Oba jsme byli moc panovacni s az neuveritelnymi vlastnickymi sklony. Mozna jsme si oba naraz uvedomili, ze tudy cesta nevede, jinak zustaneme sami a bylo to. Hodne to souvisi s duverou. Proste je potreba tomu druhemu verit ( pokud Vas nazklamal tak, ze uz mu neverite a verit nebudete, protoze pak je lepsi vymena partnera - naprosto vazne ) a pak nemate pocit, ze ho potrebujete vlastnit - uz nikdo Vam ho neukradne ;)

DA

Jo jenomže my se sklamali oba navzájem...  Ale důvěru já dávám a chci dát, protože jsem si i uvědomila že on mě sklamal díky mě samotné a mým chybám, možná díky tehdejší mé nedůvěře a majetnickosti ale on se s tím neumí srovnat s tím mým ublížením jemu... To je věc co? A přitom oba víme že se milujeme a máme spoustu společného... A proto ta velká bolest ve mě, z toho že jemu neumím pomoct a sám si myslí že to prostě nejde, že je to jeho povaha...:usch:

DA, nemam co dodat   ;)

Pandorraa napsal(a):

DA, nemam co dodat   ;)

Jak si to myslela Pan??? Tvým slovým opravdu rozumím, tak jak jsem již psala.... Ale smířit se z něčím ze dne na den není tak snadné jak se o tom píše, prostě když máš někoho v srdci a on nechce pochopit .... pak to prostě bolí, nic víc a projít si tím hold asi musí každy...

DA, problém je, keď jeden z partnerov toleranciu vyžaduje, ale sám už menej poskytuje :dumbom: - a navyše potom spätne vyčíta "nezáujem", s ktorým si pomýlil toleranciu... To je potom ťažké. Ja som od prirodzenia dôverčivá, tolerantná(až moc) a vyrovnaná osoba, ktorej bývalý partner pri rozchode vyčítal, že "som mu nebránila v pití a hraní na automatoch, tak ho zrejme nemám rada"! :dumbom: Moje prosté vysvetlenie, že dospelý človek by mal vedieť, čo robí, a ťažko ho prevychovať, zostalo ignorované....

Sharon, nechci byt spatnym prorokem, ale duvera se velmi spatne obnovuje a moc sanci nemate ( prosim nekamenovat ! ) Vim, ze tu spis ocekavate rady, jak na vec, ale toto je reaalita a patri to k zivotu. Nekdo rika udelat tlustou caru a zacit znova. Neni to tak lehke, v podvedomi je toho spousta, a nejde to jen tak vygumovat.

sharon napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

DA, nemam co dodat   ;)

Jak si to myslela Pan??? Tvým slovým opravdu rozumím, tak jak jsem již psala.... Ale smířit se z něčím ze dne na den není tak snadné jak se o tom píše, prostě když máš někoho v srdci a on nechce pochopit .... pak to prostě bolí, nic víc a projít si tím hold asi musí každy...

Nevztahuj si na sebe neco, co ti nepatri. Reagovala jsem pouze na DA. Na jeho definici svobodneho vztahu. Souhlasim s nim. Pokud si to nekde komplikuje vlastnim sobectvim, strachem a vlastnickymi pudy, je to jeho problem a jen on ho muze vyresit. Pokud pozna, kde je chyba, je to polovicni uspech. Pokud to nevi, necht si to holt uzije :)
Nic vic, nic min. Nehledej v tom zadnou konkretni reakci ani konkretni navod :)

DarkAngel napsal(a):

Pan : Jak vidis, jde to blbe, ale nedam se ;)
Jak to myslis s tou svobodou ? Lidi kterym se ji dostava prehrsel s ni neumi spravne nalozit. Ale proc ? Podle meho je to uzasna vec, kdyz Te partner neomezuje. proc se tomu brani ? Jsou spokojenejsi v retezech uvazani k trubce od topeni ?

DA

Nekteri to povazuji za nezajem .

A pokud jde o duveru...Clovek, ktrery neveri sam v sebe, nezna vlastni hodnotu, nevazi si svobody sve ani toho druheho, ten nikdy nemuze duverovat nikomu. I naprosto oddaneho a verneho partnera casem otravi jedem svych pochybnosti.
Clovek, ktery vi, kdo je, ten se otazkami duvery nezabyva. Nezabyva se malichernostmi, nekontroluje partnera a nevytvari si v hlave predstavy, kde kdy s kym a co partner delal. Nezneklidni pri sebemensim naznaku, ze partner chce stravit byt jen hodinku s nekym jinym, nez s nim.... Neni to pro neho podstatne. Nevynucuje si prisahy a nehlida, zda jsou do puntiku plneny.
Buduje vztah, ktery je pruzracny a nikoliv komplikovany jako nase zakonodarstvi. V pruzracnem vztahu totiz neni misto na korupci, jako je tomu v nasich slozitych zakonech :(
V takovem vztahu mne partner zklame, ztrati moji duveru pouze tehdy, kdyz mi neposkytne pocit bezpeci, oopory, podpory a loajality.
A s timhle vsim malokdy souvisi to, ze jeho duse na cas zarezonovala s jinou dusi, nez je ta moje.
Pro koho je tohle nepochopitelne, necht se to proste nesnazi pochopit a uziva si to, co prave ma. Je to jistojiste presne to, co si prave zaslouzi :)

Pandorraa : jeste zacnu verit, ze me nepravem oznacili za snilka ;)

DA

DarkAngel napsal(a):

Pandorraa : No, ja si teda neumim predstavit, ze by me partner omezoval. To by proste neslo. Ja mam svoje zajmy, on ma svoje, oba mame spolecne a cas, ktery travime spolu je stejne vetsi, nez ten, ktery travime samostatne, ale jsou akce, na kterych se ten druhy nudi a tak si vzajemne neotravujeme zivot a zbytecne partnera nenutime do neceho, co nechce. Ten druhy muze zatim treba neco dobreho uvarit, nebo se postarat o nase ctyrnohe ratolesti. Jedinou vec, kterou nesnasim, co by mi bralo pocit svobody je otazka : Kam jdes, s kym a kdy se vratis. To u nas nehrozi, panuje naprosta duvera. Ted nevim, zda je to dobre, nebo spatne. Z opacneho pohledu by to mohlo vypadat, ze to nebude moc laskyplny vztah, ze partnerovi na tom druhem nezalezi, ale neni to tak. Zalezi a moc a prave proto se neomezujeme, spis si vzajemne pomuzeme, pokud akce vyzaduje pripravu.

A na zaver cituji z jedne krasne knihy, ktera mi samozrejme nechybi v me obrovske knihovne :
"Davejte sva srdce, ale neodevzdavejte je tomu druhemu do vlastnictvi, nebot jen ruka zivota muze uchopit Vase srdce, a stujte pri sobe, ale nestujte vedle sebe prilis blizko, nebot i pilire chramu maji mezi sebou rozestup a dub ani cypris nevyrostou ve stinu toho druheho".

At si tuto vetu kazdy prebere jak chce. Ty Pandorro ji rozumis ;)

Dark Angel.

Uzasny. Take jsem si to tak predstavovala. Kdyz ten druhy, ale zadneho konicka nema, nastava problem a tak trochu zarli nebo zavidi , vadi mu, ze se nezajima jen o nej. Je potreba , aby se  na to koukali oba stejne, ato vetsinou nebyva, protoze to clovek dopredu neodhadne.

DarkAngel napsal(a):

Pandorraa : jeste zacnu verit, ze me nepravem oznacili za snilka ;)

DA

Nu alespon jasne vidis, jak daleko se clovek vzdalil od sve bozske podstaty... chjoooooo :( :grater: :dumbom:

Ivana*M napsal(a):

Uzasny. Take jsem si to tak predstavovala. Kdyz ten druhy, ale zadneho konicka nema, nastava problem a tak trochu zarli nebo zavidi , vadi mu, ze se nezajima jen o nej. Je potreba , aby se  na to koukali oba stejne, ato vetsinou nebyva, protoze to clovek dopredu neodhadne.

A proc ty se porad zabyvas tim, jak se na to kouka ten druhy??? Kde jsi ty? A proc jsi s nim??? Tohle jsou jen vymluvy, oduvodneni, proc nic neresit... treba neodejit. Takze: Neres to, kdyz ti to takhle staci, tak si to uzivej a tecka.

A to nehovorím o takom chrumkavom súste, keď ten jeden si osobuje slobodu a voľnosť pre seba, ale druhému už ju nedopraje, trebárs tým, že si odjachá aj cez týždeň na chatu mimo mesto s vedomím, že ten druhý tam teda "musí" zostať a postarať sa o školopovinné dieťa(u môjho BM bol syn LEN JEHO, ja som nebola biologická matka) - a v našom vzťahu som ťahala za kratší koniec vždy ja. Preto ma ide rozhodiť, keď čítam, že muži sú zodpovednejší. Možno, pokiaľ ide o ich autíčka, v krajnom prípade kariéru, ale v rodine sú bohužiaľ zodpovednejšie ženy... Ja som sa štatisticky častejšie stretla s tým, že muž si osobuje pre seba maximálnu "slobodu"(a nemyslím krajné prípady, keď tou slobodou je iná žena), ale ani na zlomok sekundy nepripustí, že by rovnakú slobodu mohla požadovať - alebo, božeuchovaj, aj vymáhať - prípadne aj partnerka. Kým nie sú deti, dá sa to väčšinou nejako zladiť, kompromis nebýva taký problém, ale potom sa opakuje už otrepaná veta "Veď ty si matka" :dumbom: ... a je vymalováno.

Pandorraa napsal(a):

Ivana*M napsal(a):

Uzasny. Take jsem si to tak predstavovala. Kdyz ten druhy, ale zadneho konicka nema, nastava problem a tak trochu zarli nebo zavidi , vadi mu, ze se nezajima jen o nej. Je potreba , aby se  na to koukali oba stejne, ato vetsinou nebyva, protoze to clovek dopredu neodhadne.

A proc ty se porad zabyvas tim, jak se na to kouka ten druhy??? Kde jsi ty? A proc jsi s nim??? Tohle jsou jen vymluvy, oduvodneni, proc nic neresit... treba neodejit. Takze: Neres to, kdyz ti to takhle staci, tak si to uzivej a tecka.

Odejit nechci, ale stejne mne to stve, vetsinou to neresim , ale obcas mne prepadava takovy divny pocit, ze jeste nebylo vsechno vyjasneno, ze se jeste neco bude dit,nedokazu to dost dobre popsat.

Ivana : mate tady radi priklady, proto uvedu priklad z praxe. Mam partnera, ktery nemel pratele, ja naopak mam pratel hodne. Zpocatku mu dost vadilo, ze travim cas s jinymi lidmi a on se citil odstrceny s pocitem nezajmu o jeho osobu, neustale vyzadoval pozornost, az me to pekne dopalilo;) Po mem naprosto otevrenem upozorneni, ze takto to nepujde si nasel svou cestu ( nechtel me ztratit, a take videl ze ja se omezovat nenecham ). Po case si nasel pratele, zacal chodit do jazykovych kurzu, na ruzne sporty a mame ve vsem jasno.

Sel : Pokus se problem rozebrat. Trochu vic do detajlu. Navrhni reseni svobody ve vztahu s detmi.

DA

Tak, pokiaľ nejde o deti kojené(predsa len, aj emancipácia má svoje medze...), tak by sa predsa pokojne dalo dohodnúť, že povedzme dva razy do týždňa si niekam pôjde ocko, zatiaľ čo mamička bude doma - alebo príp. na nejakom detskom podujatí - s deťmi, dva razy bude "pásť" detičky ocko a mamička bude mať fraj, no a zvyšok týdžňa budú mať spoločný rodinný program. Už aj moja trojročná neter, ktorá dosť dlho visela švagrinej na prsníku(doslova), pochopila, aká je s ockom sranda... Blázniť sa s ním dá lepšie ako s maminou :reta: , tá je taká skôr zodpovedná :rolleyes: ... Ale aj tak je malá viac s maminkou(teda s výnimkou maminých pracovných akcií, a ani tých nie je málo :/ ).

A základ je: plánovať a dohadovať veci spoločne, nie že jeden z rodičov príde a oznamovacím spôsobom určí rodinke program trebárs na celý mesiac dopredu... :dumbom: :usch:

Presne tak, Seli. :-))))  U nas doma to takto vzdy fungovalo.... No a potom netreba zabudat aj na obcasny program obohc rodicov bez deticiek. :-)

Selima : Souhlasim.

DA

sice píšeš Pan, že pokud to nechápu, nemám se snažit to pochopit, ale stejně se snažím.
s tím co píšeš jsem, nebo jsme doma neměli problém a fungovalil jsme podle toho tak nějak samovolně.
ale co teď? ty myslíš, že nevěra tohle nemá narušit, nebo nenaruší? nebo jen na chvíli? jo asi jo, ale nějak opravdu nechápu to, že by nevěra tohle neměla, i kdyby jen na přechodnou dobu ovlivnit. myslíš, že to někdo dokáže?

Pandorraa napsal(a):

A pokud jde o duveru...Clovek, ktrery neveri sam v sebe, nezna vlastni hodnotu, nevazi si svobody sve ani toho druheho, ten nikdy nemuze duverovat nikomu. I naprosto oddaneho a verneho partnera casem otravi jedem svych pochybnosti.
Clovek, ktery vi, kdo je, ten se otazkami duvery nezabyva. Nezabyva se malichernostmi, nekontroluje partnera a nevytvari si v hlave predstavy, kde kdy s kym a co partner delal. Nezneklidni pri sebemensim naznaku, ze partner chce stravit byt jen hodinku s nekym jinym, nez s nim.... Neni to pro neho podstatne. Nevynucuje si prisahy a nehlida, zda jsou do puntiku plneny.
Buduje vztah, ktery je pruzracny a nikoliv komplikovany jako nase zakonodarstvi. V pruzracnem vztahu totiz neni misto na korupci, jako je tomu v nasich slozitych zakonech :(
V takovem vztahu mne partner zklame, ztrati moji duveru pouze tehdy, kdyz mi neposkytne pocit bezpeci, oopory, podpory a loajality.
A s timhle vsim malokdy souvisi to, ze jeho duse na cas zarezonovala s jinou dusi, nez je ta moje.
Pro koho je tohle nepochopitelne, necht se to proste nesnazi pochopit a uziva si to, co prave ma. Je to jistojiste presne to, co si prave zaslouzi :)

Jasné, Faf, halvne ak má byť detičiek viac ako jedno :P :vissla:

Lucie33 napsal(a):

sice píšeš Pan, že pokud to nechápu, nemám se snažit to pochopit, ale stejně se snažím.
s tím co píšeš jsem, nebo jsme doma neměli problém a fungovalil jsme podle toho tak nějak samovolně.
ale co teď? ty myslíš, že nevěra tohle nemá narušit, nebo nenaruší? nebo jen na chvíli? jo asi jo, ale nějak opravdu nechápu to, že by nevěra tohle neměla, i kdyby jen na přechodnou dobu ovlivnit. myslíš, že to někdo dokáže?

Pandorraa napsal(a):

V takovem vztahu mne partner zklame, ztrati moji duveru pouze tehdy, kdyz mi neposkytne pocit bezpeci, opory, podpory a loajality.
A s timhle vsim malokdy souvisi to, ze jeho duse na cas zarezonovala s jinou dusi, nez je ta moje.

A s timhle vsim malokdy souvisi to, ze jeho duse na cas zarezonovala s jinou dusi, nez je ta moje.
Podtrhuji a zduraznuji!
Jinak ti to neumim vysvetlit, musis si to prebrat sama, zapomenout na ego a myslet na lasku.
Protoze pokud funguje vyse uvedene, musi proste fungovat i nize uvedene. Jedno s druhym souvisi naprost uzce a zivotne.

No ano Seli, to je fakt. :lol:

Pripomina mi to jedneho kamarata, ktory je zenaty a ma dvojrocne dietko. Ked sme sa ho pytali na jeho sexualne sny ( zo zartu ), tak odpovedal, ze je to jedno, hlavne nech dieta poriadne tvrdo spi. :lol:

Ahooooj vsicky. Jak se mate ? DA se ma dnes uuuuzasne ;) :hjarta:

DA

DarkAngel napsal(a):

Ahooooj vsicky. Jak se mate ? DA se ma dnes uuuuzasne ;) :hjarta:

DA

No to ti srdečně přeji, mě je taky nějak lehčejc, to bude asi podnebím!!!:D

Ahoj DA
je to s podivem, ale i mně je dneska tak nějak fajn. Pořád čekám na tu SZ a ty nic. Máš mi vůbec co napsat? Chystám se na přednášku o vztazích. Co myslíš??

Uzlik: Ozvu se, ale dnes urcite ne. Mam cas jen na kraticke zpravicky, mam fakt docela fofry. Ted se divite, jak je mozne mit fofry a jeste sledovat Babinet. Jde to, ale dre to ;) Prace ma ted vyssi prioritu, neda se nic delat.

sharon napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Ahooooj vsicky. Jak se mate ? DA se ma dnes uuuuzasne ;) :hjarta:

DA

No to ti srdečně přeji, mě je taky nějak lehčejc, to bude asi podnebím!!!:D

Sharon, Ty jsi kde prosim Te, kdyz je tam jine podnebi, nez mame ve stredni evrope ? ;)

DarkAngel napsal(a):

sharon napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Ahooooj vsicky. Jak se mate ? DA se ma dnes uuuuzasne ;) :hjarta:

DA

No to ti srdečně přeji, mě je taky nějak lehčejc, to bude asi podnebím!!!:D

Sharon, Ty jsi kde prosim Te, kdyz je tam jine podnebi, nez mame ve stredni evrope ? ;)

To jsem jen tak plácla, jakože někdy jsou na slunci takové erupce, že to může ovlivnit i naše náladičky.... Tak jsem jen chtěla být malinko vtipná no a ty jsi to zase nepochopilo...:dumbom:

Sharon : Ja to nepochopilo ? Podnebi je podnebi, nijak jinak si to nevysvetluji, mozna mi fakt chybi smysl pro pochopeni legrace. Videla jsi serii StarTrek ? Tak ten porucik Dat je naprosto stejny jak ja ( po kom to dite asi je, ze ? ) Jemu ale trva omnoho dele, nez vtip pochopi, nekdy ho nepochopi vubec, dokonce ani kdyz mu ho kolegove vysvetli ;)

Tak rikas erekce na slunci, jo ? ;)

DA

DA: ty jsi ten typ človíčka mě to alespoň tak připadá, který musí každou hovadinu co kdo vysloví, nějak logicky rozpitvat co?:kapitulation::lol:

DarkAngel napsal(a):

faf napsal(a):

Otocme to, co moze ponuknut muz mne?????

Nevykrucuj se FAF, ano ? Nebudeme nic otacet. Ale vidim, ze jsi v koncich, takze tu je moje odpoved: jakozto zena mohu nabidnout dve veci. Fyzicka - sex, dusevni - vysoka mira tolerance. Ostatni je schopen si zajistit sam.
To bylo tak tezke ??? Mas k tomu co namitnout ?


DA

Ještě může nabídnout inspiraci, potom může motivovat k hledání vlastní cesty a vnést nadšení do života.

Inspirace, motivace a nadšení do života - moje svatá trojice.
Každý má svou, jedinečnou!

:hjarta:

sharon napsal(a):

To jsem jen tak plácla, jakože někdy jsou na slunci takové erupce, že to může ovlivnit i naše náladičky.... Tak jsem jen chtěla být malinko vtipná no a ty jsi to zase nepochopilo...:dumbom:

Podnebie je súhrn dlhodobého priemeru počasia, v Českých krajinách a na Slovensku je podnebie zhruba rovnaké už niekoľko desaťročí... Aj keď teraz sa trochu mení následkom globálneho otepľovania. Zo dňa na deň sa mení len počasie ;)

Poletucha : No, vidis, nejakou takovou odpoved jsme vsichni cekali. Neco na tom bude. Inspirace, motivace, nadseni...to si musim zapamatovat ;)

All : Guten morgen, everybody. ( nemecko-anglicka slatanina, nemejte mi to za zle ;) ) Jak se mate dnes ? Kdo se dival vcera vecer na Prime na porad "Jste to, co jite" ? Dark Angel se nechal inspirovat a uz ma pripraveny dlouhy clanek na Babinet, zatim jen v hlave, neni cas se ani ******, natoz jeste psat clanky, kurna. Podle meho to byla velmi propracovana dieta, kam se hrabou ty moje "skorodokonale" dieticky, ktere po vecerech vymyslim a jsou doooost dobre ;) Ale stejne mam par vyhrad - uspech spocival v kontrole a ne vsechno, co rekla pani doktorka bylo spravne.

Po tom co Vám teď napíši, teda nevím jak rychle a dalece se dá obnovit důvěra. Je to zrovna týden co jsme s manželkou nějak zrovna hovořily o tom co jí vedlo k tomu co se stalo (svůj, resp. náš příběh jsem zde již nastínil v několika článcích v jiných tématech). Teď je u nás dá se říci vše O.K. Jsme jak milenci úplně na začátku, prostě super. No a manželka povídá, že si neni jistá, že nemůže za sebe říci, že kdyby to u nás nebylo zase někdy v pořádku, že se to opět nestane. Což mě teda dost vykolejilo, no ale ustál jsem to. Ty příčiny byly jasné z největší části můj fotbal (tzn. v sobotu nebo v neděli po zápase, posezení s kamarády u piva, no a k tomu někdy i dost pozdní návraty, samo že ten fotbal tudíž blokoval naše ostatní rodinné aktivity) no a táké jako v každém vztahu není nebe bez mráčku tak se stane ,že dojde ke střetu názorů. Upozorňuji žádná itálie nebo domácí teror a násilí, nic takového. Když jsem navrhoval, že se na fotbal vykašlu, tak to prý zase ne, no tak jsem hrál dál a stalo se co se stalo. Teď tedy, abych žil ve strachu, že doma řeknu něco špatného, nebo něco neudělám tak jak by si manželka zrovna přála a manželka z toho vyvodí, že to mezi námi zase neni v pořádku tak se zase něco přihodí? No dost mě to sráží a žádného policajta, abych ženu hlídal nebo kontroloval její soukromé aktivity, dělat nechci ani nebudu to je pro psychiku to nejhorší a člověka to dost deptá a nahlodává. Svoji ženu strašne moc miluji a opravdu si nedokážu život bez ní představit (asi naivní že?), ale je to tak a v tomto období našeho vztahu to platí dvojnásob. Ale co s tou důvěrou? Toť otázka, červíček pochybnosti pracuje aniž bychom to sami chtěli a když je poporován takovými to dialogy, tak má živnou půdu jako hrom. Co Vy na to? Díky.

Důvěra je sviňa,.................taky se s ní peru

Macháčku, myslím, že to s tebou tvoje žena umí :).

kamarádek mám dost, ale s důvěrou teď zrovna moc dobrej a blízkej vztah nemám. někam se vzdálila a ani se mrcha nerozloučila. zas mám místo ní jiný kámošky - nejistotu, úzkost, ale chvílema i silnou vůli a naději - takže neházim flintu do žita.

macháček napsal(a):

Po tom co Vám teď napíši, teda nevím jak rychle a dalece se dá obnovit důvěra. Je to zrovna týden co jsme s manželkou nějak zrovna hovořily o tom co jí vedlo k tomu co se stalo (svůj, resp. náš příběh jsem zde již nastínil v několika článcích v jiných tématech). Teď je u nás dá se říci vše O.K. Jsme jak milenci úplně na začátku, prostě super. No a manželka povídá, že si neni jistá, že nemůže za sebe říci, že kdyby to u nás nebylo zase někdy v pořádku, že se to opět nestane. Což mě teda dost vykolejilo, no ale ustál jsem to. Ty příčiny byly jasné z největší části můj fotbal (tzn. v sobotu nebo v neděli po zápase, posezení s kamarády u piva, no a k tomu někdy i dost pozdní návraty, samo že ten fotbal tudíž blokoval naše ostatní rodinné aktivity) no a táké jako v každém vztahu není nebe bez mráčku tak se stane ,že dojde ke střetu názorů. Upozorňuji žádná itálie nebo domácí teror a násilí, nic takového. Když jsem navrhoval, že se na fotbal vykašlu, tak to prý zase ne, no tak jsem hrál dál a stalo se co se stalo. Teď tedy, abych žil ve strachu, že doma řeknu něco špatného, nebo něco neudělám tak jak by si manželka zrovna přála a manželka z toho vyvodí, že to mezi námi zase neni v pořádku tak se zase něco přihodí? No dost mě to sráží a žádného policajta, abych ženu hlídal nebo kontroloval její soukromé aktivity, dělat nechci ani nebudu to je pro psychiku to nejhorší a člověka to dost deptá a nahlodává. Svoji ženu strašne moc miluji a opravdu si nedokážu život bez ní představit (asi naivní že?), ale je to tak a v tomto období našeho vztahu to platí dvojnásob. Ale co s tou důvěrou? Toť otázka, červíček pochybnosti pracuje aniž bychom to sami chtěli a když je poporován takovými to dialogy, tak má živnou půdu jako hrom. Co Vy na to? Díky.

Hm, mám taky takové pocity, že jakmile něco nebude ve 100% pořádku, nebudu vyvíjet dostatečnou aktivitu směrem k němu, že za chvíli stereotypu a nudy, začne pošilhávat po zakázaném ovoci, ikdyž on téměř žádnou aktivitu, abych byla já spokojená, nevyvíjí. Hm? a teď babo raď. Svoje pocity si nechává pro sebe, jen když je smutný tak si chce ode mě nechat pohladit dušičku, ale když jsem naštvaná já, tak se  mi klidí z cesty, místo toho aby mě obejmul a "pochoval". Takže je jen na mě, abych se zase hodila do klidu, pohody, kterou u mě vyhledává, ale aby mi do ní pomohl on, tak to ho ani nenapadne. Připadá mi, že mu na mě nezáleží, jak mi je, jak se cítím, jaká mám přání, jen ať funguju pro něj já. Opačně to nejde. Až mě z toho mrazí, kam tohle chování směřuje. Na druhou stranu dokáže být v pohodě, usměvavý, pohladit, - ale to je velmi málo v obyč,. životě, kdy není každý den růžový..... Plácám se dál - sama v sobě. To je pajšl...ble

Mach : To je to co rikam: Nikdy never zene ;) A ten fotbal hraj dal, drzkovat bude tak ci tak, takze jen prijdes o neco, co Te bavi a za chvili z Tebe bude pacival ;) Hodne stesti.

Pandorraa napsal(a):

Salen,
taky jsi mne pobavila - Metrix jako vysity :))))

My lide tak moc radi podlehame iluzim...treba iluzi, ze PARTNER muze obnovit NASI duveru v nej! Takova hloupost....
Prece neni mozne neco, co ma prijit ZEVNITR, tlacit dovnitr ZVENKU.
Mam pocit, ze takovehle otazky si kladou predevsim lide, kteri trpi ILUZI, ze miluji sveho partnera....oni nemiluji JEHO, ale svou vlastni PREDSTAVU o nem, sva vlastni OCEKAVANI, ze on neco pro NE udela.....
Jsem o tom hluboce presvedcena, protoze pokud by skutecne milovali JEHO a ne sve ILUZE, nemohlo by je tak tezce rozhodit, ze partner se chova JINAK, nez ocekavaji, nez to nastavila pravidla spolecnosti, moralka, cirkevni prikazani....

Protoze pokud nekoho skutecne miluji, miluji ho takoveho, jaky je tady a ted a zadna jina pravidla neplati.... A pokud to nedokazu, nemohu ani ocekavat, ze partner OBNOVI moji duveru v nej. Nikdy jsem mu prece neverila, vzdy jsem jen OCEKAVALA, ze se bude chovat tak, jak ja CHCI. A cim vic to OCEKAVAM, cim vic na tom LPIM, tim spis mi muj partner mou ZAVISLOST na mem METRIXU proste musi rozbit. Ano, dela to proto, ze MUSI, nikoliv proto, ze CHCE. On nema jinou volbu.

A nez zacnete zase kricet, zkuste nad tim bez jakychkoliv predsudku premyslet. Vybavte si nejakou adekvatni situaci, kdy vy sami jste se dostali pod TLAK.... tlak okolnosti, situace...neceho nezavisleho na vas...
Nejlepsi je vzpomenout si na rodice, kteri OCEKAVALI, ze budete premianti, dokonali a veleuspesni inzenyri, profesori, doktori, bla bla bla.... a vas pritom uceni nebavilo, chteli jste spravovat auta, ridit vlak ci sit saty..... Jen si vzpomente na sve pocity, na sve chovani.... kolik to stalo kriku, place, scen..... a vysledek???? Jak jste OBNOVILI duveru vasich rodicu ve vase schopnosti byt temi uspesnymi, vazenymi..bla bla bla...
Ze se to neda srovnavat???? Ale??? Opravdu neda?

¨







Musím uznat, ač VELMI NERADA, ŽE MÁŠ ASI PRAVDU. Jsem na partnerovi asi moc závislá a jeho to svazuje.  Neumím se vyrovnat s jeho nevěrou a on zase nevěří, že se změním a přestanu ho neustále podezdřívat. Začal mi lhát, protože to prý bylo lepší než říct pravdu a pak poslouchat výčitky. Dnes už vím, že jsem dělala blbost a přiznala jsem to. Teď jenom čekám jak to mez námi dopadne.