Ahoj holky, pročetla jsem celkem dost témat tohoto fóra, ale nějak mi přišlo, že si zde stěžují jen manželky a přítelkyně mužů (ty oficiální), které jsou podváděné. Připusťme si, že na jednu podváděnou, je na světě minimálně jedna, se kterou se podvádění realizuje. Minimálně, toto zdůrazňuji, protože nevěrníci jsou většinou nevěrní i svým milenkám s milenkami dalšími. Dále si připusťme, že žena miluje ve většině případů srdcem=zamiluje se. Nemyslím tím, že by milovala odevzdaně a hodlala objetovat vše za svého milence a bez něj dál nechtěla žít a tak dál. Prostě se zamiluje a pokud "objekt" stojí za to a má mnoho P ( taky třeba peníze), je zamilování o to silnější. Muž cit k provádění nevěry až tak nepotřebuje a obávám se toho, že jej až tak nepotřebuje i k vztahu s manželkou. Ideální pro zachování rodu. Prostě láska byla, už tak moc není, nevadí, jedeme dál.... Z tohoto pramení i skutečnost, kterou jsem zde četla a to , že nevěru ze strany muže přečká 70% manželství, ze strany ženy jen 30%. Ženy jednoznačně vedou v schopnosti destrukce vztahů z vlastní nevěry, ale jsou mnohem tolerantnější k nevěře muže. To zavádí k toleranci vícečetných vztahů mužů. Tolerují dvě...manželka i milenka. A tolerují, protože obě milují!
Jaké jsou Vaše zkušenosti z pozice milenky???

Já byla v pozici milenky jednou asi půl roku.Před tím jsem byla dvakrát ta podváděná manželka,tak jsem si asi řekla,proč bych nemohla taky,když ony mohly.poslouchala jsem ty jeho nářky,jaká je jeho manželka nemožná,marnotratná,a blablabla než nás náhoda svedla dohromady a já jí byla představena naším společným kamarádem,kterému se to nelíbilo.Padly jsme si do noty hned na začátku,nic z toho,co o ní povídal nebyla pravda.Na něj jsem se vykašlala jako na milence a beru ho od té doby jen jako trochu nevyvedeného manžela své kamarádky,která možná tuší,ale nikdy nic neřekla.Od té doby už jsme řešily jeho několik dalších nevěr.

Ivča K. napsal(a):

Já byla v pozici milenky jednou asi půl roku.Před tím jsem byla dvakrát ta podváděná manželka,tak jsem si asi řekla,proč bych nemohla taky,když ony mohly.poslouchala jsem ty jeho nářky,jaká je jeho manželka nemožná,marnotratná,a blablabla než nás náhoda svedla dohromady a já jí byla představena naším společným kamarádem,kterému se to nelíbilo.Padly jsme si do noty hned na začátku,nic z toho,co o ní povídal nebyla pravda.Na něj jsem se vykašlala jako na milence a beru ho od té doby jen jako trochu nevyvedeného manžela své kamarádky,která možná tuší,ale nikdy nic neřekla.Od té doby už jsme řešily jeho několik dalších nevěr.

Ráda bych menší dotaz. Tobě nevadilo, že děláš někomu takovou bolest jako způsobil někdo tobě?

Ptám se proto, že milenka mého M je rozvedená, protože si její muž našel jinou. A já nějak nemůžu pochopit, že ona udělal to samé a není jí to blbé. Já bych tohle udělat nemohla, když vím jak to bolí. Je ženatý, má rodinu = není pro mě. Pokud přece manželství nefunguje, tak se rozpadne i bez třetího. Ale proč vědomě ničit něco, co je hezké a šťastné?

Já byla nevěrná v době, kdy můj manžel musel užívat více než dva roky silné utlumující léky, které způsobovaly i jeho absolutní nezájem o sex. Přiznávám na rovinu, že jsem "chodila" se ženáči. Já si rodinu rozbít nechtěla a hledala jsem vždycky toho, kdo na tom byl podobně. O podváděných manželkách jsem nepřemýšlela, protože jsem jim toho jejich v žádném případě vzít nechtěla. A vždycky jsem dbala na to, aby se nic nedozvěděl ani můj manžel. Taky jsem ale nebyla nijak bezhlavě zamilovaná, šlo opravdu o tu fyzickou potřebu.
Boží mlýny melou .... teď je manžel plně zdráv, zamiloval se jako za mlada, nic netají a já sem chodím brečet. Přesto to beru z jeho strany jako hroznou křivdu.
A přísahám, že ať už naše manželství dopadne jak chce, NIKDY si nezačnu se ženatým, i kdyby tvrdil, že jeho žena je alkoholička, narkomanka či já nevím co.

Byla jsem milenka, a využívala mě i manželka která raději dělala že nic neví, jen abych dále docházela do její rodiny a z pozice její kamarádky jsem vařila prala uklízela starala se jí o miminko, a pochopitelně nakonec jsem se stala i milenkou jejího muže...Ona mě využívala a já byla ta zamilovaná, cpala jsem do její rodiny peníze,nikoli on do mě a tak to trvalo 3 roky,dokud on konečně nepochopil jaká jeho žena je a nerozvedl se s ní.Podotýkám, že jsem ho do ničeho netlačila.Služku bych dělala dál,jen abych byla v jeho blízkosti....tak taková jsem byla milenka já.

ja som bola par mesiacov skoromilenka, to znamena, ze sme spolu nespali a zo zaciatku boli len taki blizsi kamarati. Lenze potom mi zacalo dochadzat, co je to za sviniara, ked tu chudinu stale podvadza, mal tusim aj nejake tajne nemanzelske deti a tak. A ako dokonale vedel klamat, az sa mi chlpy jezili, ked som bola s nim a ona mu nahodou zavolala. A ako chladnokrvne zatlkal, riadil sa zjavne heslom "najlepsia obrana je utok" a ked nieco vytusila z jeho vecerneho smskovania, vynadal jej do paranoidnych ziarliviek.... No brrr....

Tak mi po case jeho zena tak na dialku zacala pripadat sympatickejsia ako on a ten vztah-nevztah ma prestal naplnat, lebo som si uvedomila, ze je to nanic, akurat plno klamstva a prazdnych velkych slov.... Okrem toho, ak by sa aj trebars bol ochotny rozviest, co mi v slabych chvilkach sluboval, ja by som ho nechcela. Uz kvoli svojej zene jednu pred nou opustil, keby aj pre mna opustil tu sucasnu zenu, bolo velmi pravdepodobne, ze by o chvilu opustil aj mna, kvoli nejakej mladsej, chapavejsej a sexuchtivejsej... Tot vsjo....

Ale Kuřátko, milenka přece nemá v plánu někomu ubližovat! Jen přišla na pole, kde byl někdo dříve než ona! Pochop to, ten kdo ubližuje, je spíš muž. Zvlášť pokud je milenka rozvedená, takže ji už žádný "slib věrnosti" neváže. moc bych Ti přála, aby tě nic podobného nikdy nepotkalo. nNa druhou stranu, pokud nezažiješ, nepochopíš. A nikdy neříkej  NIKDY!

Kuřátko napsal(a):

Ivča K. napsal(a):

Já byla v pozici milenky jednou asi půl roku.Před tím jsem byla dvakrát ta podváděná manželka,tak jsem si asi řekla,proč bych nemohla taky,když ony mohly.poslouchala jsem ty jeho nářky,jaká je jeho manželka nemožná,marnotratná,a blablabla než nás náhoda svedla dohromady a já jí byla představena naším společným kamarádem,kterému se to nelíbilo.Padly jsme si do noty hned na začátku,nic z toho,co o ní povídal nebyla pravda.Na něj jsem se vykašlala jako na milence a beru ho od té doby jen jako trochu nevyvedeného manžela své kamarádky,která možná tuší,ale nikdy nic neřekla.Od té doby už jsme řešily jeho několik dalších nevěr.

Ráda bych menší dotaz. Tobě nevadilo, že děláš někomu takovou bolest jako způsobil někdo tobě?

Ptám se proto, že milenka mého M je rozvedená, protože si její muž našel jinou. A já nějak nemůžu pochopit, že ona udělal to samé a není jí to blbé. Já bych tohle udělat nemohla, když vím jak to bolí. Je ženatý, má rodinu = není pro mě. Pokud přece manželství nefunguje, tak se rozpadne i bez třetího. Ale proč vědomě ničit něco, co je hezké a šťastné?

Přesně tak

Salen napsal(a):

Já byla nevěrná v době, kdy můj manžel musel užívat více než dva roky silné utlumující léky, které způsobovaly i jeho absolutní nezájem o sex. Přiznávám na rovinu, že jsem "chodila" se ženáči. Já si rodinu rozbít nechtěla a hledala jsem vždycky toho, kdo na tom byl podobně. O podváděných manželkách jsem nepřemýšlela, protože jsem jim toho jejich v žádném případě vzít nechtěla. A vždycky jsem dbala na to, aby se nic nedozvěděl ani můj manžel. Taky jsem ale nebyla nijak bezhlavě zamilovaná, šlo opravdu o tu fyzickou potřebu.
Boží mlýny melou .... teď je manžel plně zdráv, zamiloval se jako za mlada, nic netají a já sem chodím brečet. Přesto to beru z jeho strany jako hroznou křivdu.
A přísahám, že ať už naše manželství dopadne jak chce, NIKDY si nezačnu se ženatým, i kdyby tvrdil, že jeho žena je alkoholička, narkomanka či já nevím co.

Jo jo, procento žen- milenek, které to "dělají" jen proto, aby naštvaly manželky je opravdu mizivé....musíme za tím hledat  problém v muži.Ten ví, že má nějaký závazek( hezky řečeno, co?, ), ale přesto dobývá  jinde.

Kuřátko, bacha, odříkaného chleba největší krajíc.....ostatně, nikdy nikdo neví, kdy se zamiluje a do koho a jsou případy, kdy jestli je on ženatý nebo ne, vyšlo  najevo až dost pozdě....

Ja som sa sice v roli milenky neocitla nikdy, ale zato muzov-zenatych, ktori mna, vydatu a s jednym dietatom oblbovali, bolo dost. A pesnicka dookola stale ta ista, manzelka je hrozna, nema zaujem o ...sex, ....deti, ....o neho,...o domacnost,....nerozumie mu,....vsetko jej vadi..., bla, bla, bla. A ja som ta uzasna, sexi, mudra, rozumna, pritazliva.....

Já tomu byla tááákhle malinko;) A vůbec jsem to necítila jako nevěru, páč by to bylo jen jednou a nikdy více.
Navíc mě začíná štvát, jak mě má manžel akorát za hospodyni, vychovatelku a souložnici. já chci také duchovno- a kolikrát jsem si s ním o tom chtěla promluvit.Jako když hrách na stěnu háže. Takže aspoň chatuju, abych měla pocit, že o mě stojí i jinej chlap než ten, co si myslí, že mě má jistou:(.
A fakt mi jde jen o to si s někým pokecat, a když to je ještě k tomu chytrej mužskej, je to jako bonus.
Jinak chlap, co si stěžuje na manželku, je pro mě slaboch a ubožák. Vždycky mají podíl na problémech v manželství oba z páru.

Regi ja sa na manzelku (nanestastie este nou stale je) stazujem takmer neustale :) (xixi xudak a ubozak som ... )
Napriklad pred 2 tyzdnami som sa na nu stazoval lebo nechala asi 2-3 tyzdne Emine dvoje mokre plavky v batohu a ked mi ich doniesla tak boli krasne vonave :) no, mozno keby ich bola kupila ona tak by si na to dala pozor (ale pochybujem) ...
No a to oblbovanie ... heh keby som vedel ako sa to robi tak by som aj skusil :) hihi ale ja som uz prakticky uuplne volny samostatny chlap takze snad by som aj mohol, nie?

Oxi: ja si taky stezuju na manzelku - a co bylo vyse uvedeno to bych rekl taky ... a nemyslim si, ze by bylo moji chybou, to ze zena da mezi ciste nadobi hrnec, ktery ma dno cele od pruheldne zelatiny, sklenicky ktere jsou tak sedive, ze pres ne neni videt, mezi ziste nadobi uklidi talir, na kterem predtim cosi rozmrazovala (tudiz plny vody) a do te louze da chleba, to ze prijdu domu, manzelka pokuruje na zahrade - a v troube mezitim cerna kolac ... a cela rada dalsich veci.
Tedy - samozrejme ze jsem si vedom toho, ze rikam to, co "rikaj vsichni" a jelikoz ja nejsem jako vsichni a nechci byt jako vsichni, tak hledam kde jsem mohl udelat chybu a jak to napravit ... a neprisel jsem na nic jineho nez delat vsechno za ni.
A vubec - ja jeste zadnou 'milenku' nemam ... ale to neznamena, ze musim o vsem, co se doma deje mlcet.

Kavaleta napsal(a):

Ale Kuřátko, milenka přece nemá v plánu někomu ubližovat! Jen přišla na pole, kde byl někdo dříve než ona! Pochop to, ten kdo ubližuje, je spíš muž. Zvlášť pokud je milenka rozvedená, takže ji už žádný "slib věrnosti" neváže. moc bych Ti přála, aby tě nic podobného nikdy nepotkalo. nNa druhou stranu, pokud nezažiješ, nepochopíš. A nikdy neříkej  NIKDY!

Kuřátko napsal(a):

Ivča K. napsal(a):

Já byla v pozici milenky jednou asi půl roku.Před tím jsem byla dvakrát ta podváděná manželka,tak jsem si asi řekla,proč bych nemohla taky,když ony mohly.poslouchala jsem ty jeho nářky,jaká je jeho manželka nemožná,marnotratná,a blablabla než nás náhoda svedla dohromady a já jí byla představena naším společným kamarádem,kterému se to nelíbilo.Padly jsme si do noty hned na začátku,nic z toho,co o ní povídal nebyla pravda.Na něj jsem se vykašlala jako na milence a beru ho od té doby jen jako trochu nevyvedeného manžela své kamarádky,která možná tuší,ale nikdy nic neřekla.Od té doby už jsme řešily jeho několik dalších nevěr.

Ráda bych menší dotaz. Tobě nevadilo, že děláš někomu takovou bolest jako způsobil někdo tobě?

Ptám se proto, že milenka mého M je rozvedená, protože si její muž našel jinou. A já nějak nemůžu pochopit, že ona udělal to samé a není jí to blbé. Já bych tohle udělat nemohla, když vím jak to bolí. Je ženatý, má rodinu = není pro mě. Pokud přece manželství nefunguje, tak se rozpadne i bez třetího. Ale proč vědomě ničit něco, co je hezké a šťastné?

No tak já tedy nevím s jakými milenkami máte zkušenosti,ale já snad natrefila na tu milenku Mrchu. Ano s velkým M. Milenka mého M mu totiž po 2 týdnech co ho znala a prvním sexu začala vykládat jak ho miluje. Když se dozvěděla, že to vím, tak mu začala vykládat, že už to mezi námi nebude jako dřív, že mu to nikdy neodpustím a takové kecy. Samozřejmě M tomu věřil, protože ona to prožila, mu bušilo srdíčko něčím už dlouho nezažitým a taky to, že věděl že mi ublížil. Vždycky říkal, že mi nezahne a najednou zklamal i sám sebe. Tohle všechno zapracovalo a odešel. A když mu to došlo a vrátil se k nám domů, tak mu milenka nedala pokoj. Tak 2x týdně mu psala smsky, že je se mnou nešťastný, že trpí a přežívá, že já nemám ani trošku toho co ona. Když to nepomáhalo, tak zkusila jinou taktiku. Že jim bohužel osud nepřál, tak ať zůstane tedy se mnou a je na mě hodný.

No promiňte, ale takhle se nechová snad ani 15 letá puberťačka. Natož dospělá žena, která už má dítě. Takže jsem situaci zhodnotila takhle: Milenka, je snad ta největší mrcha, která kdy po světě chodila a můj M je buď tak hloupý nebo má tak tlusté ty růžové brýle. :/

Lukas napsal(a):

Oxi: ja si taky stezuju na manzelku - a co bylo vyse uvedeno to bych rekl taky ... a nemyslim si, ze by bylo moji chybou, to ze zena ............... tak hledam kde jsem mohl udelat chybu a jak to napravit ... a neprisel jsem na nic jineho nez delat vsechno za ni.

Nemyslis, ze by to bylo tvoji chybou???...... a napravu vidis v tom, ze vse delas za ni????...... a ci je to tedy chyba????
Nebo snad myslis, ze neni tvoji chybou, ze nemas MANZELKU, ale tusim, ze dobre pocitam, ctvrte DITE????
A sakra koukam, ze tech DETICEK nma doma vicero z nas :P
Taky jsem doma jedno mela :( Nez jsem pochopila, ze je cas, aby konecne dospelo a vyprovodila jsem ho do sveta :lol:
Nechtelo se mu..nechtelo..kopalo a vztekalo se... :dumbom:
Nu ale prezilo a obema se nam ulevilo! Vlastne vsem ctyrem se nam ulevilo :cool:

Lukasi, tiez umyva nadobi len z vrchu? (pretoze zo spodku sa predsa nejedlo).

Myslim ze vobec nezalezi na pohlavi, takto sa spravaju aj muzi aj zeny ... ale tym, ze je tu drviva vacsina zien dochadza niekedy k zovseobecnovaniu a nadavaniu na cele muzske pokolenie ... je to celkom pochopitelne, tiez som niekedy v zachvate zlosti zahrnul do nadavok vsetky zeny sveta ... a svoje obcasne narazky pisem uz asi len zo srandy, pretoze neverim ze sa to mysli smrtelne vazne, proste to z cloveka niekedy vypadne, ale urcite si to neberiem nijak osobne a nebral by som si to ani keby bola dotycna presvedcena ze vsetci muzi su svine - ja niesom vsetci, ja som ja :) , ak si to fakt fakt mysli - jej problem, moj nie, skoda nervov aj casu :)
A Regi vie ze som to pisal skor humorne :)

Pandorro asi nieje dobre ze Lukas za nu (za nu? niesu to spolocne starosti?) robi vsetko, ale ako chces niekoho prinutit aby nieco doma urobil ked sa to s nim niejako neda a neda sa mu ani dohovorit? Alebo myslis ze nema teda tiez robit nic? Ked nenakupis tak nikdy nieje nakupene ... OK, tak nenakupim ani ja a co dam dietatu jest? Alebo sa vykaslem na dieta ako jeho matka?

Ja som si vyskúšala všetky tri pozície: podvádzanú, podvádzajúcu i tú, s ktorou sa podvádza - a ani jedno ma veľmi nenadchlo. Lenže občas človek dostane v živote aj niečo, čo vlastne nechcel, alebo to chcel netušiac, čo to všetko "obnáša"... Ženatého som mala raz zamladi, kým som prišla na to, že je ženatý, potom som s ním už nič nemala a keďže som sa na jeho prianie stala niečím ako "rodinnou priateľkou", postupne som pochopila jeho funkciu v rodine, charakter, ako aj to, že preňho som bola nostalgickou spomienkou na jeho manželku zaslobodna, v čase pred deťmi, domácimi povinnosťami a ubíjajúcimi rozhovormi o peniazoch, opravách a detských chorobách :rolleyes: Ďalší ženáč sa mi prihodil o hodne neskôr, v čase, keď som už mala mať rozum :reta: a pol roka mi tvrdil, že je voľný ako vták :dumbom: . Keďže v tom čase so ženou nebýval, v podstate som nemala dôvod neveriť mu či vôbec sa zaoberať jeho rečami... Keď som odhalila pravdu, bola som už zaľúbená ako somár do kopy sena - napriek tomu som nikdy netúžila trhať ho od rodiny a úprimne som mu povedala, že keby sa hoci zo dňa na deň rozviedol, nikdy by som s ním nechcela mať vážny vzťah či si ho vziať! On sa skrátka nenarodil pre párový vzťah; alebo možno len pridlho žil sám(ženil sa ako 36-ročný), voľný naozaj ako vták, mimo kontrolu vlastnej mamy a rodiny(vzdialenosť 3000 km) a už bolo nemožné rekvalifikovať ho na rodinného chlapíka, čo pasie detičky, robí nákupy a volá žienke poctivo zakaždým, keď mešká štvrť hodiny. Vedela som, že čas, ktorý trávi so mnou, nekradne rodine, ale svojím kamarátom, reps. ukrajuje zo svojich aktivít - a to sa mi aj potvrdilo po rozchode. Pre tretieho ženáča som bola dočasné vyplnenie prázdnoty počas pracovného pobytu u nás(plánované 2 roky, v skutočnosti cca 1 rok). Keď som sa ho pýtala, prečo vzal prácu 1600 km od ženy, rodiny(mal už dospelého syna a 1 vnúča) a známych, povedal: Práve preto. Stala sa mu príhoda, ktorá ho donútila bilancovať dovtedajší život(v päťdesiatke) a zrazu mal pocit, že nevie, či chce ten dovtedajší život, ale nebol si istý, čo vlastne chce, a tak šiel hľadať šťastie a sám seba na opačný koniec Európy. Samozrejme s nádejou, že sa zaľúbi a akosi vráti čas späť... Myslím, že sa mu to nepodarilo. My sme sa veľmi nezaľubovali, po mne sa ešte raz zaľúbil, ale jednostranne, a pokiaľ mi je známe, vracal sa pomerne nespokojný a nešťastný predčasne domov k žene... Toľko moje "ženáčske" rekapitulácie. Moji ženáči nehľadali novú existenciu s novšími modelmi, nevymieňali manželky - s výnimkou toho prostredného podľa mňa svoje ženy milovali, len hľadali mimo seba, zvonka, nejaké naplnenie nespokojnosti zo stereotypu, z nudného života plného povinností... Trochu detinsky a dosť nerealisticky; ale celkom ich chápem. Ich manželky určite neboli a nie sú dokonalé, ale to neboli a nie sú ani oni... Ženu prvého som poznala a skamarátila sa s ňou - bola to fajn ženská. Druhú som spoznala náhodou: vybavovala som im právničku(nie rozvodovú ;) ) a zažila som ju v telefóne - no, primitívna fúria, ktorá začala revať na neznámu osobu ešte skôr, ako tá stihla čokoľvek povedať - ale svojmu ž som úprimne povedala, že on by urobil fúriu asi aj z Matky Terezy. A ak bola fúria ešte pred ním, tak bol skrátka idiot, že si ju vzal a mal s ňou dieťa, na to nemám iný výraz. Ženu tretieho som nepoznala a nepoznám, ale tipujem, že to je normálna ženská z mäsa a kostí okolo päťdesiatky, ktorá sa dopustila - podľa slov jej muža - jediného zločinu: zostarla spolu s ním... Smutné, ale pravdivé.

Myslím, že nejdůležitější je si připustit, že nevěra byla, je a bude. A co se týká oněch žen z druhého břehu....toť taky hádanka...neb i zde je možností spousta. Je mnoho žen, co se o ženě svého milého dozvědí jaksi později, než se dalo předpokládat. Je také spousta těch, které sami doma mají muže a berou to jen jakési rozptýlení. A také velká hromada těch, které sami opuštěny, trpí pocitem, když nebral ohled nikdo na mne, nemusím ani já na někoho. Také tu jsou ty, které mají jaksi muže jen pro potěchu svého okřídleného mládí a rodina dotyčného ji vůbec nezajímá. No a samozdřejmě nemůžeme opomenout ony ženy bojovnice a dobyvatelky, které si zkrátka svoji obět vyberou, uloví, oprostí od plev a špíny a ponechají si jen libovoučké masíčko.
Inu je mnoho pohledů, mnoho možností.
A čekat, že bude muž případné milence vykládat, že je jeho žena báječná, skvělá, že je mimořádně dobrá kuchařka, matka a že má pro něj vždy pochopení a že ji nadevše miluje....no, tak to by si mohl troufnout říci, jen zcela vyrovnaný muž, který si je jist tím, že ta žena vedle něj, je ještě vyrovnanější než on :) a to si přiznejme, to si žádný muž nikdy nemyslel a nikdy myslet nebude :) a pokud by ho tato myšlenka snad navštívila, zcela jistě ji zažene rychlým mávnutím a
vrátí se do onoho staletími osvědčenému "moje žena mi nerozumí"
A nyní se na mne nezlobte, ale je třeba se i zastat oněch milenek, jsou to také jen bytosti hledající lásku a jak se říká zoufalí lidé, dělají zoufalé činy. A tak mnohdy jen pro pocit toho, že je někdo miluje, někdo je pohladí, podpoří a řekne, že jsou krásné.....uhnou jaksi z cesty. Zkrátka jen chtějí být šťastné a milované. Ano, máte pravdu, omluva to není, neb zjistit, že osoba, které jste věřily vás zklamala, je strašné, ale přiznejme si ono stokrát opakované mohlo nás potkat něco stokrát horšího.
A přiznejme si, i když je mnoho těch mužů, kteří střídají milenky jen tak pro zábavu, tak je také mnoho těch, kteří to udělají proto, že jim zkrátka něco chybí, možná také jen pro svůj pocit, že je nemilovaný, nepotřebný....

Nevím jak vy, ale já jsem pyšná na to, že jsem žena, protože žena je silnější....to ona přivádí na svět děti a stará se o ně.....stará se taky o svého muže....a měl by to být ten muž na koho se má žena zlobit při nevěře....už jen proto, že těch co ho berou čistě sobecky se zištným úmyslem je málo, ten zbytek jsou zase jen ženy...stejné ženy jako vy a už jen proto bychom měli držet při sobě. To muži jim naslibují hory doly, řeknou, že chyba je na vaší straně....a ony, ony jen uvěří, uvěří protože jsou ženy a žena je zkrátka naprogramovaná postarat se o muže. Neuvědomuje si ve svém láskou zalitém mozečku a srdíčku, že to stejné provede i jí.

K milenkám mám tedy jediné stanovisko ..... je mi jich líto.

Tora, jestli se někdy dostanu tak daleko jako ty , to nevím, ale napsala jsi to hezky. :pussa::supr:

Toro, souhlasím, ale ještě nedávno bych tě poslala s takovými názory někam :)

...blábláblá všichni muži jsou svině a ženy jsou lepší blábláblá ...
Toro nevím jak ty, ale já jsem pyšný na to, že jsem muž, protože jsem silnější ....beze mě by nebylo to skvělé dítě a starám se o něj.....a staral jsem se taky o svou ženu....
__EOF__

Oxi napsal(a):

Pandorro asi nieje dobre ze Lukas za nu (za nu? niesu to spolocne starosti?) robi vsetko, ale ako chces niekoho prinutit aby nieco doma urobil ked sa to s nim niejako neda a neda sa mu ani dohovorit? Alebo myslis ze nema teda tiez robit nic? Ked nenakupis tak nikdy nieje nakupene ... OK, tak nenakupim ani ja a co dam dietatu jest? Alebo sa vykaslem na dieta ako jeho matka?

Polozil jsi spatne otazku, ale stejne odpovim: NEPRINUTIS nijak.
Zeptam se ja: Proc chces NUTIT? Jsi takovy chudak, ktery si zaslouzi prave TAKOVEHLE partnerstvi? Pokud ano, mlc a nestezuj si. Pokud ne, zmen sebe sama a najdi si nekoho, koho nebudes muset k nicemu NUTIT.

Nu a pokud tvoje starot o zenu vypadala prave TAKHLE, tak te to vubec neslechti a nemas se cim chlubit.

toro,
ty jsi vyjimecna zena, ale nesouhlasim s tebou v tom, ze pri nevere by se zena mela zlobit predevsim na muze.
Ona by si predevsim mela zamest pred vlastnim prahem a pravdive si odpovedet na otazku, zda byla je a bude vzdy svemu muzi doboru zenou. DOBROU, nikoliv DOKONALOU....
On totiz i muz je bytos touzici po lasce, pochopeni a pohlazeni... To, ze on chce jen TO, to je blud, ktery nam predaly nase matky spolecne s jinymi bludy, ktere ony samy zdedily zase po svych matkach....
Uvedomujete si damy, ze my se mnohdy ridime pitomymi PATRIARCHALNIMI presudky misto toho, abychom poslouchaly zdravy rozum a nasi zenskou intuici???

Pandorro ja nemam koho nutit, zijem sam. Nikoho som ani nikdy nenutil a kedze mi to tak ako to bolo nevyhovovalo odisiel som. Mlcat, rovnako aj stazovat sa budem vtedy, ked to uznam za vhodne. Co sa tyka zmien, pokial sa mi nieco na sebe nepaci snazim sa to zmenit. A co sa tyka starosti o moju zenu ... pisat mozes co len chces ale hodnotit asi tazko, kedze do toho nevidis.
Ale zabudol som ... vidis, ty si ta najmudrejsia :) hehe

Oxi napsal(a):

Pandorro ja nemam koho nutit, zijem sam. Nikoho som ani nikdy nenutil a kedze mi to tak ako to bolo nevyhovovalo odisiel som. Mlcat, rovnako aj stazovat sa budem vtedy, ked to uznam za vhodne. Co sa tyka zmien, pokial sa mi nieco na sebe nepaci snazim sa to zmenit. A co sa tyka starosti o moju zenu ... pisat mozes co len chces ale hodnotit asi tazko, kedze do toho nevidis.
Ale zabudol som ... vidis, ty si ta najmudrejsia :) hehe

Vis, neprekvapuje mne, ze se ti moje odpoved nelibi :)
Spis by mne prekvapilo, kdybys ji rozklicoval bez toho, abys reagoval vztahovacne. Nu, vztahl sis na sebe ty sam, co tve jest :))

Amen

Tak já to sem napíšu, už to nevydržím, ty z druhého břehu? To, co napsala Tora, je pravda. Naše milenka byla svým mužem podváděna, pak začla podvádět ona jeho, jednou, 2x,3x, vetšinou lidé z okolí atd. A mémo muže prý šíleně miluje, je její životní láska, zároven ale  po roce zjistila, že skutečně odejít od svého muže - na to asi nemá, sílu, odvahu atd. Takže on jí mého muže bude tolerovat , je už několikátý v pořadí a ona se z toho prý dostane jako vždy. Nechá to prostě plynout, její manžel.
Nevím, jaké k tomu má on důvody a neznám úplně její  důvody,co hledá a co ji v jejím životě chybí.Vzhledem k tomu, že jsme se poměrně často stýkaly vím, že asi v manželství štastná nebyla a mého muže prý milovala 2 roky před tím, než ho "dostala". Dostala ho naplno, on se těžce zamiloval a já ve třech žít nebudu takže chci rozvod. Má rodina je v troskách, já už se snad z trosek hrabu, ale po půl roce na Babinetu jsem pochopila jedno, je to mé rozhodnutí, někdo ho udělat musí a vdaná milenka se dvěma dětmi by mi mohla můj život řídit do nekonečna. Možná nejsem tak tolerantní jako její muž, a ted jsem s prominutím občas ve srač....., ale Tora to napsala dobře. Milenky lituji. Jednak většinou nechtěně přinutí podváděné manželky uvědomit si svou vlastní cenu a chyby do dalšího vztahu, druhá věc je, že úlet na jednu noc se stane ale pokud muž hledá víc, je to i chyba manželky. Dnes jsem v dobré náladě a tak naší milence přeju hodně štěstí, ve vztahu jednou s mužem a jednou s milencem, oba o sobě vědí a její život bude po určité době asi mnohem horší než ten můj, tlačit na ni budou oba........ A život do nekonečna by mi mohla řídit proto, že mám doma slabocha, který udělá to, co řekne ona. Takže větší vina bude asi opravdu na straně mého muže, nebo v případě chlapů na straně vdané ženy, která podvádí.

A Oxi, ženy nejsou lepší, s tím nesouhlasím, jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede. Chtěla bych chlapa, který by se o mě staral, ale pochopením, to co píšeš ty asi není  " normál", když nenakoupíš není co dát dětem......, nevím, ale to je o něčem jiném a jak píšeš, kdo s tebou nežije tak to možná nepochopí. Proč jsi to dělal, kvůli dítěti, a kde je její odpovědnost?

Oxi napsal(a):

...blábláblá všichni muži jsou svině a ženy jsou lepší blábláblá ...
Toro nevím jak ty, ale já jsem pyšný na to, že jsem muž, protože jsem silnější ....beze mě by nebylo to skvělé dítě a starám se o něj.....a staral jsem se taky o svou ženu....
__EOF__

Milý Oxi, já nepsala, že jsou muži svině a ženy lepší, naopak. Já mám na své ženství stejný názor jako ty na své mužství. Vidím to zkrátka tak, že ženy jsou silnější emocionálně, muži fyzicky.
A pokud patříš mezi ty muže, kteří mají řekněme jiný poled na svět, potom ti gratuluju.
Musím se ale přiznat, že rozhodně nejsem ten typ ženy, který chce po svém muži nějaké domácí práce, starost o děti apod. To je moje záležitost. On obstarává finance .... tak jako kdysi, když muži lovili mamuty a ženy čistily kůže. V tom je můj pohled na svět zkrátka primitivní a věř mi, nehodlám na tom nic měnit. Ale na druhé straně se nebudu tvářit, že jsem chuderka v koutku, neb když lovec mamutů ulehne s rýmou, má problém v práci apod. tak je to vždycky žena, která mu zvedá sebevědomí a podává horký čaj...... a věř mi, dělám to vážně ráda a kdyby se mi motal po bytě s vysavačem, asi bych ho musela otrávit jako Maryša :)

já mám zkrátka ráda chlapa jako sekyru a sekyrou do hlavy :)  to je výzva, to je to co se mi líbí
a tak si tu sekyrku užívám a užívám :)  konec konců jsem si o to řekla ne :)

Miso, pozor na tie reco o tom ze "kto dava vic na to dojede", aby ta Pandorra neukamenovala :) Preco som to robil? Pretoze som mal dobru pracu a mohol som si dovolit vela a chcel som aby ked po materskej nastupila do novej prace ktora sa jej pacila mohla pracovat naplno, aby si tam zvykla, aby mala dost priestoru na profesny rast ... takze som vodil dceru do skolky, zo skolky, nakupoval, varil ... no a po case som v tom zostal sam, pretoze jej sef bol pravdepodobne ovela zaujimavejsi ... takze naco travit cas doma ked tam niekto je, kto sa postara, ze? Moja chyba? Ano moja, nepopieram.

Tora, dost zvlastny pohlad ... no, je tvoj a ja ti ho neberiem. Ale to silnejsi som odpisal z tvojho prispevku a nemyslel som to fyzicky. Myslel som to ironicky. Nemyslim ze sa da povedat ze su zeny alebo muzi lepsi a potrebnejsi. Bez zien by neboli muzi a bez muzov zeny ... a prosim, nezaujimaju ma geneticke pokroky pri klonovani, beriem to tak ako to priroda vytvorila.

Pandorraa napsal(a):

toro,
ty jsi vyjimecna zena, ale nesouhlasim s tebou v tom, ze pri nevere by se zena mela zlobit predevsim na muze.
Ona by si predevsim mela zamest pred vlastnim prahem a pravdive si odpovedet na otazku, zda byla je a bude vzdy svemu muzi doboru zenou. DOBROU, nikoliv DOKONALOU....
On totiz i muz je bytos touzici po lasce, pochopeni a pohlazeni... To, ze on chce jen TO, to je blud, ktery nam predaly nase matky spolecne s jinymi bludy, ktere ony samy zdedily zase po svych matkach....
Uvedomujete si damy, ze my se mnohdy ridime pitomymi PATRIARCHALNIMI presudky misto toho, abychom poslouchaly zdravy rozum a nasi zenskou intuici???

Ahojky Pan,
souhlasím se zametáním prahu, to je vskutku pravda ...... to ale nikdo rád neslyší :).
A já se mužů zastávala, také jsem zmínila, že možná jen hledají pohlazení a něhu, kterou doma nemají. A co se týká bludů od rodičů, tak to je roztomilé. U mých rodičů to funguje naprosto naopak než u mne. Já jsem od mala měla extrémně silný vztah s tátou. Něco jako když se na svět díváš stejnýma očima :) . Táta je velice klidný, vyrovnaný muž....máma je žena, která narodit se jako muž, tak je zcela jistě generál :) . Řídí celou rodinu, stále všem vysvětluje co a jak se dělá a všichni to děláme samozdřejmě špatně :)  (teď jen pro jistotu, mámu miluju je báječná) a když to tam tak hezky komanduje, táta si sedí v obýváku kouká na TV, brnká si programy a říká jen jojo, máš pravdu..... Vždy mi to přišlo jako křivda, že na mýho skvělýho tátu někdo bafá a hučí, ale po pravdě, on to tak má asi rád :)  maj strašně hezkej vztah. Moje maminka mi nikdy neříkala, že muži chtěj jen TO, neb ta by o TOM asi nemluvila :) .....ale zase táta, ten vykládal skvělý historky jak si kde užíval a jak to bylo super (samo, aby mamka neslyšela....ta by ho hnala..)
Takže asi z nějakého pocitu, že nebudu na muže přísná a chci silnou osobnost, jsem si ze všech vybrala toho svýho...no, jak jsem psala Oximu .... chlap jako sekyra a sekyrou do hlavy (nebojte fyzicky mi neubližuje). A je pravda, že zrovna to by on potřeboval, ale jak jsem psala jinde, mě se zkrátka líbí takovej jakej je....mám sice dny, kdy bych ho jak se říká vyměnila i za .... teď mě vážně nic nenapadá :)
ale uznávám, máš pravdu Pan ..... problém vidím spíše v onom DOBRÁ ne DOKONALÁ...víš, myslím to tak, že pro někoho dobrá je mizerná.... pro někoho dobrá je dokonalá a někdo může pro jiného dokonalou vnímat jako dobrou .... jde o tu představu ...
....v tomhle mám naštěstí skvělou školu od tatínka .... ten říká:"podívej holčičko, komu se to nelíbí, ať se na to nedívá.."    a tak si jdu světem s tím, že jsem jaká jsem a komu se to nelíbí....ať se na mě nedívá :)
....já jsem dnes strašně psavá, ale teď mne napadá, že znám jednu dokonalou. Je to moje tchyně a to myslím vážně, není to žádný cinismus. Tchánovi je naprosto oddaná, udělá cokoli za jakýchkoli okolností...drží se svého, že je to úděl žen....má stále uklizeno, uvařeno, upečeno, nakoupeno, vyžehleno...nachystáno na druhý den, u toho zavařeno..... vše co vás napadne.
Je strašně hodná a mnohdy si říkám, že to zvládá, ale je to asi tím, že se v tom našla, jinak by to nemohla vydržet... apropo o dovolené jsme o ní a tchánovi mluvili s jednou příbuznou a podle toho jak to popisovala, hnedle mne napadlo, že i když se tchán tváří, že to tam řídí, tak kdyby ji neměl ..... myslím, že by dlouho nebyl.... nezvládl by nic .... a ona je tak sladká a milá, museli by jste ji znát ....

tora,
jo jo :) Muzum se da vladnout mnoha zpusoby a ten nejvice zavrhovany (nebudu za debila) ten je asi vubec nejucinnejsi :))))))))

tak tak Pan, kde já bych byla udělat to jinak :)  a to mi to ta maminka tak hezky vysvětlovala....
ale to bych nebyla já ....... a nakonec bych z toho byla nešťastná a ten vybranej chlap asi nejspíš taky .....    :) a teď mne napadá ...... já bych nejspíš byla nakonec ta mrcha co ho podvádí :)

Oxi napsal(a):

...blábláblá všichni muži jsou svině a ženy jsou lepší blábláblá ...
Toro nevím jak ty, ale já jsem pyšný na to, že jsem muž, protože jsem silnější ....beze mě by nebylo to skvělé dítě a starám se o něj.....a staral jsem se taky o svou ženu....
__EOF__

No, ale zrovna ta tvoje instance muže je velmi slabá. Kdybys byl silný, sebevědomý, velkorysý, nemajetnický chlap se schopností sebereflexe, nepřitáhl bys takovou jednoduchou slepičku, která si myslí, že vaše společné dítě svého vlastního otce vlastně vůbec nepotřebuje. Že ten nový pán bude dcerušce jako otec docela stačit (myslel jsem, že vyletím z kůže, když jsem to četl). Jsi slabý v tom, že si některé věci, jako je materialismus ve vztazích a neschopnost uřídit si svoje závislosti nechceš přiznat. Asi bych se nejprve ptal sám sebe, co jsem to za chlapa, že se na mě lepí takovéhle nány.

Axi napsal(a):

Oxi napsal(a):

...blábláblá všichni muži jsou svině a ženy jsou lepší blábláblá ...
Toro nevím jak ty, ale já jsem pyšný na to, že jsem muž, protože jsem silnější ....beze mě by nebylo to skvělé dítě a starám se o něj.....a staral jsem se taky o svou ženu....
__EOF__

No, ale zrovna ta tvoje instance muže je velmi slabá. Kdybys byl silný, sebevědomý, velkorysý, nemajetnický chlap se schopností sebereflexe, nepřitáhl bys takovou jednoduchou slepičku, která si myslí, že vaše společné dítě svého vlastního otce vlastně vůbec nepotřebuje. Že ten nový pán bude dcerušce jako otec docela stačit (myslel jsem, že vyletím z kůže, když jsem to četl). Jsi slabý v tom, že si některé věci, jako je materialismus ve vztazích a neschopnost uřídit si svoje závislosti nechceš přiznat. Asi bych se nejprve ptal sám sebe, co jsem to za chlapa, že se na mě lepí takovéhle nány.

Axi,
myslím, že každý je takový jaký je, a nány se nerodí, ale i mění z docela hezkých a chytrých děvčat do kterých jsme byly (nebo jsme) zakoukaní.
Když máš recept na odhalení "nán", člověče dej ho do placu a budou s nás milionáři, to bude světová licence.
Měj se.

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

Tak s tymto suhlasim ...

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

ahoj Pan, to jsem dělala doteď. Teď jsem se na to vykašlala, jsem zase sama sebou :) a můj rozvedený se mnou manžel je doma a já ničemu nerozumím. Jsme dál dobří přátelé, jenom on se nějak pořád drží doma. A to se má za tři týdny odstěhovat. Včera večer vlezl za dcerou do postele a byl tam celý večer. Já večer _"zalezu" nahorů do ložnice a on mi posílá sms, ať přijdu dolů , láká mě na víno /to ví, že zabírá :)/. Škoda, že už ho nemiluju, jak mi to říkal on v "dobách temna" už ho jenom mám ráda.

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

.... souhlasím Pan .....i když u nás byl hlavní důvod pracovní odloučení... já tady....on v Praze od pondělí do pátku .....já si užívala mateřství ..... on žil z jednoho pracovního večírku na druhý ..... k tomu připočtěme věk ..... můj přístup, když dorazil na víkend a volali kamarádi, ať zajde na pivko či panáka .... však běž, my budem s malým doma a budeme tu na tebe myslet .... přiznávám, nikam se mi nechtělo ..... doma s malým mimi bylo tak fajn..... zkrátka každý žil ten svůj život vedle toho druhého, když jsme byli spolu bylo to super a já zkrátka žárlit neumím, takže jsem ani neodchytila ony jasné známky..... a náš velký táta by se pro nás rozdal, co jsem si vymyslela za blbůstku, to udělal ..... no a pak najednou zvoní telefon a hodná paní mi oznámí tu novinku....
.... ´jejda teď mne napadá, že už je to tak dávno.....a zrovinka dnes mu říkám, že by si ten nový oblek do práce koupit měl ..... a on že neví....a já zas že na něm vynikne .....a on zas já nevím...
.... asi to tak má být.... myslím, že určitě to tak má být ...... on je tu pro mne... já pro něj....
..... já mu budu dál opečovávat jeho přístav a on bude opečovávat mne, budu si moci malovat... vykládat mu co jsem kde zase vyčetla .... on se bude shovívavě usmívat .... a na světě bude pěkně.....

Toro, promiń, vy jste manželé nebo jste se rozvedli ?

manželé :)  a jak říká náš velký táta někdo jiný by prý jeho žena nebyl a musím přiznat, že můj pohled je, že někdo jiný by nemohl být můj muž ..... zkrátka první volba byla intuitivně správná a i když nadělal kopanců a šíleností je fakt, že se k nim vždy postavil čelem jako chlap, neutekl, nesnaží se tvářit, že on nic, on muzikant ....

tora napsal(a):

manželé :)  a jak říká náš velký táta někdo jiný by prý jeho žena nebyl a musím přiznat, že můj pohled je, že někdo jiný by nemohl být můj muž ..... zkrátka první volba byla intuitivně správná a i když nadělal kopanců a šíleností je fakt, že se k nim vždy postavil čelem jako chlap, neutekl, nesnaží se tvářit, že on nic, on muzikant ....

Tak to je co mi chybí -  aby se chlap choval jako chlap, nelhal si sám sobě a anii nám doma.

Pan, některé jsme už na to přišly a jiné na to příjdou. Někdy to je o strachu narovnat záda, ale když to uděláš, tak najednou zjistíš, že se Ti jde mnohem lépe.

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

absolutna pravda.....:rolleyes:

Byla jsem milenkou, nesliboval mi, že se rozvede, jen mluvil o tom, že manželka s ním nechce intimně žít, že to nepotřebuje tak moc apod.....po půl roce jaksi neměl na mě čas, výmluvy...pak mi řekl, že čeká dítě s manželkou a hezky na něm , co měl mě pracovali.....Připadala jsem si jako ...no raději nepsát....Tak po dvou letech od narození dítěte jsem napsala jeho manželce dopis jak to vše bylo.....třeba si pak připadal i on podobně...

lelyla napsal(a):

Byla jsem milenkou, nesliboval mi, že se rozvede, jen mluvil o tom, že manželka s ním nechce intimně žít, že to nepotřebuje tak moc apod.....po půl roce jaksi neměl na mě čas, výmluvy...pak mi řekl, že čeká dítě s manželkou a hezky na něm , co měl mě pracovali.....Připadala jsem si jako ...no raději nepsát....Tak po dvou letech od narození dítěte jsem napsala jeho manželce dopis jak to vše bylo.....třeba si pak připadal i on podobně...

Lelylo, můžeš mi vysvětlit, proč jsi psala jeho manželce dopis? Ona mohla za Váš vztah? Neuvědomuješ si, že jsi ublížila především jí???!!!!! To, že ty jsi byla nešťastná, za to jsi  si mohla především ty sama a tvůj bezva ženatý milenec - od začátku jsi věděla, že je ženatý!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ale ona Ti nic neudělala a neměla jsi právo ubližovat jí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nechtěla jsem , aby žila v omylu jak má skvělé manželství...myslím, si že by lidé neměli žít v omylech

lelyla]Byla jsem milenkou, nesliboval mi, že se rozvede, jen mluvil o tom, že manželka s ním nechce intimně žít, že to nepotřebuje tak moc apod.....po půl roce jaksi neměl na mě čas, výmluvy...pak mi řekl, že čeká dítě s manželkou a hezky na něm , co měl mě pracovali.....Připadala jsem si jako ...no raději nepsát....Tak po dvou letech od narození dítěte jsem napsala jeho manželce dopis jak to vše bylo.....třeba si pak připadal i on podobně...


No tak to mě dostalo, takováhle kr...., to snad ani není možný. Copak za to mohla ta manželka? Copak si my ženský můžeme takhle ubližovat vzájemně? Cos tím chtěla dokázat? Tohle prostě je mimo moje chápání, jak se takhle může někdo zachovat. HNUS!!!

no tak to jsi teda dobračka......:butter: když nejsem spokojená já, ať nejsou ani ostatní......to teda nechápu.

lelyla napsal(a):

nechtěla jsem , aby žila v omylu jak má skvělé manželství...myslím, si že by lidé neměli žít v omylech

lelyla napsal(a):

nechtěla jsem , aby žila v omylu jak má skvělé manželství...myslím, si že by lidé neměli žít v omylech

a protože jsi byla nešťastná ty, tak jsi udělala nešťastnou i ji......  bravo!!!

již jsem se vyjádřila.....hnusné jsou i další věci v našem životě....a mezi ty patří i nadávky na někoho koho neznáme, že:-)

nešťastná, nebyla jsem nešťastná znovu opakuji....nemělo by se žít v omylu

lelyla napsal(a):

již jsem se vyjádřila.....hnusné jsou i další věci v našem životě....a mezi ty patří i nadávky na někoho koho neznáme, že:-)

Myslím, že Ti tu nikdo nenadává, všechny jsme Ti vyloženě slušnou formou sdělily naše názory a všechny jsme byly podváděny našimi manžely. Ale pro to, co jsi udělala (obzvláště poté co se jim narodilo malé miminko) se už moc slušných slov nedá najít  :(

oprava

Daniela02 napsal(a):

lelyla napsal(a):

již jsem se vyjádřila.....hnusné jsou i další věci v našem životě....a mezi ty patří i nadávky na někoho koho neznáme, že:-)

Myslím, že Ti tu nikdo nenadává, všechny jsme Ti vyloženě slušnou formou sdělily naše názory a všechny jsme byly podváděny našimi manžely. Ale pro to, co jsi udělala (obzvláště poté co se jim narodilo malé miminko) se už moc slušných slov nedá najít  :(

A ještě zvláště, když už jste spolu více jak 2 roky nebyli. Nenapadlo Tě, že předtím jim to možná moc neklapalo, ale pak si dali šanci a chtěli možná být zase šťastná rodina.................??????

souhlasím, ještě ke všemu po 2 letech......... vidím to bohužel z tý druhý strany, kdy ona se z toho vyhrabala, má mimčo a ty tohle.....ne to se mi prostě fakt nelíbí. ať se to snažíš vysvětlit svojí jakousi falešnou loajálností, aby chudinka neměla zbytečný růžový brejle - myslim, že to bylo sobecký a nehezký. promiň

Daniela02 napsal(a):

lelyla napsal(a):

již jsem se vyjádřila.....hnusné jsou i další věci v našem životě....a mezi ty patří i nadávky na někoho koho neznáme, že:-)

Myslím, že Ti tu nikdo nenadává, všechny jsme Ti vyloženě slušnou formou sdělily naše názory a všechny jsme byly podváděny našimi manžely. Ale pro to, co jsi udělala (obzvláště poté co se jim narodilo malé miminko) se už moc slušných slov nedá najít  :(

Danielo, napsala jsem, že někdo nadával mě? Vyjadřovala jsem se všeobecně.....

Myslíš, že je správné když má muž milenku a se ženou si pořídí dítě? Rovněž není správné být milenkou ženatému. Rovněž není správné žít v omylu.

Početí dítěte je krásná věc, se kterou by měli souhlasit oba a přistupovat k tomu s čistotou  v duši......

Lelylo, tobě bylo ublíženo a proto si chtěla ublížit jeho ženě. Nic jiného za tím není. To, že nechceš, aby ona žila v omylu, jsou krásný slova, ale nepravdivý. Ona je tvoje kamarádka, že nechceš, aby žila v omylu?  Není viď.
Je to tvoje msta.

Lucie....z čeho se vyhrabala? Ano každá věc, kterou neděláš vysloveně pro druhýho, bez nároku na svůj prospěch, je sobecká!

souhlasím. stopro.

ffly napsal(a):

Lelylo, tobě bylo ublíženo a proto si chtěla ublížit jeho ženě. Nic jiného za tím není. To, že nechceš, aby ona žila v omylu, jsou krásný slova, ale nepravdivý. Ona je tvoje kamarádka, že nechceš, aby žila v omylu?  Není viď.
Je to tvoje msta.

lelyla napsal(a):

Danielo, napsala jsem, že někdo nadával mě? Vyjadřovala jsem se všeobecně.....

Myslíš, že je správné když má muž milenku a se ženou si pořídí dítě? Rovněž není správné být milenkou ženatému. Rovněž není správné žít v omylu.

Početí dítěte je krásná věc, se kterou by měli souhlasit oba a přistupovat k tomu s čistotou  v duši......

Myslím, že dítě počali oba a přistupovali k tomu s čistou duší, vzhledem k tomu, že manžel s tebou následně kontakty přerušil sám!!!!!!!!!!! Chápu, že jsi byla ublížená, bolavá............. pak ale nechápu, proč jsi čekala 2 roky? Pokud jsi to skutečně myslela dobře (o čemž já osobně a je to můj názor pochybuji), proč jsi jí nesundala ty brýle hned?

Vše jsou jen krásný slova......Většina z Vás si mylsela, jaký má nadherný a zdravím kypící manželství...a pak jako blesk z čistého nebe Vám manžel zahnul....ve většině případů muži zahýbají, protože jim doma něco chybí...tak proč jim to nedáte?

z čeho se vyhrabala ???!!!! - z toho, že jí manžel s tebou zahybal, zřejmě. když se rozhodli spolu mít druhý dítě, tak zřejmě asi chtějí spolu být - i když to asi nerada slyšíš. nic není černý a bílý, ale tohle se nedělá.

lelyla napsal(a):

Lucie....z čeho se vyhrabala? Ano každá věc, kterou neděláš vysloveně pro druhýho, bez nároku na svůj prospěch, je sobecká!

Lelylo, kdo ti dává právo říkat druhým lidem co je správné. Každý je zodpovědný sám za sebe. A nikdo, věř že nikdo nemá právo ti vnucovat to svoje správně.
A jestli ty si chceš počít dítě s čistotou v duši je to jen tvůj pohled na věc, který nemusí sdílet každý.

Danielo....nepřerušil, přerušil až byla ve třetím měsíci...

lelyla napsal(a):

Vše jsou jen krásný slova......Většina z Vás si mylsela, jaký má nadherný a zdravím kypící manželství...a pak jako blesk z čistého nebe Vám manžel zahnul....ve většině případů muži zahýbají, protože jim doma něco chybí...tak proč jim to nedáte?

no hlavně, že jsi to dala svému manželovi ty a milenec byl taky asi taky moc spokojený, když tě pak nechal.

(Útočíš? Vracím stejnou mincí!!)

ty jsi nějaká chytrá hele. a kdepak máš teda manžela, kterýmu určitě poskytneš všechno co by mu někdy mohlo náhodou chybět a kterej ti určitě nikdy nezahne a budete žít v čistotě duše až do smrti........???

je mi líto, že jsem hnusná, ale tohle teda fakt nepřejdu mlčením.

lelyla napsal(a):

Vše jsou jen krásný slova......Většina z Vás si mylsela, jaký má nadherný a zdravím kypící manželství...a pak jako blesk z čistého nebe Vám manžel zahnul....ve většině případů muži zahýbají, protože jim doma něco chybí...tak proč jim to nedáte?

Lelylo, aha tak ty jsi ta všemocná, která těm chudinkám podváděným manželkám nastavíš zrcadlo, jak moc jsou hrozný a že nedokážou dát svému muži to co chtějí.
Promiň, musím se smát, jsi směšná.

Neodsuzuju tě jako milenku, ale to, že se mstíš a je v tobě tolik zloby.

lelyla napsal(a):

Danielo....nepřerušil, přerušil až byla ve třetím měsíci...

ale přerušil, není rozhodující kdy...

FFly to co zde píšu je můj osobní názor...od čeho myslíš , že jsou tato fóra?.... o sdělení svých názorů...to jak se má přistupovat k početí...tak to vidím já....

Určitě v tom byla pomsta, kdo je bez viny ať si hodí kamenem...

lelyla napsal(a):

nechtěla jsem , aby žila v omylu jak má skvělé manželství...myslím, si že by lidé neměli žít v omylech

Lelylo, a jsi teď spokojenější???Působí to na mně tak, že ty jsi žila v omylu a když si tvůj ženáč uvědomil, žeto, co má doma mu ty nemůžeš dát, tak se zachoval jako chlap !!! Tedy že ulítnul a staví se k situaci čelem.! No a ty jsi zůstala "ta druhá, ta co prohrála". No a jak si pomasírovat svoje ego? Fakt myslíš, že tohle je to správný?? Holka, co když se ti to za deset let stane taky!! Ale TO TY budeš "žít v omylu", tak ti to nějaká úžasná taky naservíruje jen tak, aby se jí jen ulevilo!! Nepřeju ti to, ale zkus být víc empatická, než začneš ubližovat.!!!

Promiň Danielo, je to důležité.....pokud měl tyto plány s manželkou neměl si vůbec hledat milenku....

Lelylo, já ti zas pouze říkám svůj názor na tvou - pro mě hnusnou - mstu.

Dakoto.....na tomle všem jsem si uvědomila, že i mě se to může stát a je to hrozná představa, nikdy nic nemáš jisté, ani muže nic.....Nejlepší je asi se v životě spoléhat sama na sebe! nechtěla bych žít v omylu, i když vím, že pravda hodně bolí....To že jsem byla druhá...to jsem přece věděla od začátku a neprohrála jsem....nic mi nesliboval....mě jen prostě zarazil fakt, že rozdával "semeno" na všechny strany....je to hnusně řečeno, ale je to tak....

Leylo, rozumím tvým pocitům bezmoci a smutku a zlosti...ale v tenhle moment ona za to opravdu nemhla...viníkem byl on a jeho lži...i když neříkal, že odejde, chtěl jen milenku, ne?A pak už ne...Hnusné je hlavně to, že lhal, že Ty sis myslela, že z toho bude mnohem víc a pak sis připadla podvedená, zrazená...Pokud je to typický proutník, tak by na to stejně manželka přišla, pokud to teda nevěděla (netušila) už tenkrát..udělá to znovu. Okouzlení z čekání na miminko a pak následně miminko samo nevyřeší ten problém nesouladu-mylsím v sexu, pokud ovšem nějaký opravdu byl..a Pán si nechtěl jen užívat s manželkou i  milenkou
A vy holky, Leylu, nekamenujte...ona naletělo slůvkům, chování toho mizery..ONA MU TO JISTĚ VĚŘILA...možná je naivní...ale ruku na srdce..kdo není..netouží být..ONA se trápila stejně jako vy...které jsou podváděné..sobci a darebáci jsou Ti , kdož vědí, že si zahrávají s city obou stran...A TO ONI DĚLAJÍ...jen se pak schovávají za nějaké pseudodůvody...ale přečtěte si pozorně, co leyla napsala...ona čekala další dva roky než napsala ten dopis...musí to být hluboce v ní a pořád to bolí...možná ani nedomyslela, že tím ublíží hlavně jí a ne jemu...

ffly...neberu ti to....pokud si myslíš, že je to msta...je to tvá věc....moc dobře vím, že to nebylo ode mě hezké....ale nestydím se za to.....buď to jejich manželství scelilo ještě více nebo se ¨rozešli...konec už Vám já nepovím....

lelyla napsal(a):

Promiň Danielo, je to důležité.....pokud měl tyto plány s manželkou neměl si vůbec hledat milenku....

A preco nie, ved nechcel vymienat zenu, nechcel manzelku vymenit za teba, chcel len "milenku".

Co si si myslela, ze s nou nespava? A týýý jo, napisat ten list po dvoch rokoch, no fuj, to je priam nechutne. Ja byt tym chlapom, tak ta asi zabijem.

Na druhej strane, ked si chlap hlada milenku, musi ratat s tym, ze sa to prevali a takisto s tym, ze jeho neskor ohrdnuta  milenka moze byt pekna mrcha. Tak si za svoju neopatrnost moze sam.
Ale je mi luto jeho manzelky.....

lelyla napsal(a):

Promiň Danielo, je to důležité.....pokud měl tyto plány s manželkou neměl si vůbec hledat milenku....

Možná Ti jen včas nedokázal říci, že je konec, naprosto souhlasím s Dakotou!!!!! Možná jen nevěděl, jak se zachovat!! Nicméně faktem pořád zůstává, že ty jsi zůstala nakonec sama a protože to bolelo (a možná bolí), tak jsi se zachovala, jak jsi se zachovala, i když to bylo hnusnýýýýýýýýýýýýýýý, hnusnýýýýýýýýýýýý, hnusnýýýýýýýýýýýýý.

lelyla napsal(a):

Promiň Danielo, je to důležité.....pokud měl tyto plány s manželkou neměl si vůbec hledat milenku....

Třeba jí nehledal...! Jen jsi mu náhodou přišla do cesty , no a co udělá chlap?? Když už se to nabízí, tak sakra proč si ´to nezkusit?? Je to snadný, tak hupky!! Myslel si jako ostatně každej, no vono se to neprovalí, je to nový (NE JINÝ) . Ale holt narazil na .....tebe. Tvoje zloba se zcela nelogicky obrátila ne proti němu nebo sobě, ale směrem, kde to není fér. !!!

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

jdu vodsaď pryč. jestli mi za dva roky přijde dopis, zabiju jí, tebe i učitele Janderu......:)

Danielko, už jsem o tom párkrát psaly...ten muž..ať už manžel nebo milenec není oběť..nikdo ho nenutil..možná jen postupem zjistil, kam ho to táhne víc..Tvůj muž zůstal s tebou..schválně nepíšu, že jsi vyhrála..tohle už nikdy nemůže být výhra...a někdo výše psal, že být tím mužem by Leyle za ten dopis rozbil hubu...NEE..to měla udělat ona jemu..TENKRÁT..ne že ji opustil, ale že lhal...JE PODRAZ NA OBĚ STRANY PLÁNOVAT DÍTĚ A HLEDÁT , BÝT, STÝKAT SE S MILENKOU......

konečně jedna ubížená milenka........alespoň vidíš jak to bolí.............no ale když jsi věděla od začátku, že jsi druhá a nic ti nesliboval, mohla sis také domyslet, že se svou manželkou spí, pokud o tom chudák holka neměla tušení a byl to její manžel, tak je snad jasný, že s ní spí, nebo jsi tak naivní a věřila jsi mu jeho řečičky, že manželka mu nerozumí a nechce s ním spát................já s tím svým taky spala několikrát týdně, několikrát denně, v posteli, na stole, na zemi, v lese, co já vím kde ještě všude a přesto měl nebo ještě má milenku na sex, jenom by mě zajímalo, co jí říkal, manželka mi nerozumí nechce se mnou spát.........my se taky snažíme o miminko a jaká rána to byla pro mě, když jsem zjistila, že si to svý péro zasouvá ještě jinde pro sex bez gumy,.................fakt bych ráda věděla, co té milence říkal.......je mi to jasný................taky bych ráda dopis od milenky, nebo slovní vyjádření, možná bych jí to nandala, možná by to nandala ona mě..............ale né dva roky po vztahu, to je docela podpásovka, to jsi měla udělat hned jak od Tebe odešel........v omylech se žít nedá jsem taky pro upřímný jednání............ale za dva roky...............zamysli se nad sebou...........to jsi celé ty roky sama a užíráš se myšlenkou na něj??? Nebo co jsi ty dva roky dělala?? Máš chlapa??? Zase je ženatej???

Pandorraa napsal(a):

Michaela.43 napsal(a):

Míša II napsala....
..."jen začínám mít takový pocit, že ten kdo do vztahu dává " víc", tak na to dojede...."
já ten pocit  mám taky, nebo jsem začala mít a pak tedy vzala zpátečku a shodou i jiných okolností, najednou to jde....

Holky a neni to spis tak, ze ten kdo je ve vztahu vic zavisly, chce se vic zavdecit, byt uzitecny a nepostradatelny, bla bla bla... ten na to dojede???? Sam prece nastavuje zada.... je tak pak velmi lehke si naskocit a jen se vezt.... :(

Ano, já to už chápu, záleží na mě, co dovolím druhým, podle toho co jim dovolím, tak se ke mně budou chovat. Jo, dostanu co si zasloužím. Jen uvedení do praxe
je jaksi zdlouhavý proces.... :dumbom::dumbom:

kklarkaa : nikdo ji nekamenuje za to je smutná, že nalítla, ale za to, jak se snažila ublížit jeho ženě.

Ada...ne nejsem a nebyla jsem sama....

lelyla napsal(a):

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

Lelyla, ty nechapes podstatu.....  Ked sa musim vyhovarat na bolenie hlavy, ak nechcem sex, uz v tom momente ten vztah nie je taky, aky by mal byt. A okrem toho, kolko chlapov je nevernych, napriek tomu, ze doma vsetko v podstate klape a sexu ma dost? Len ho jednoducho zlaka nieco nove, nepoznane, chce znovu zazit nejake "dobrodruzstvo".
Nikto nikdy si nemoze byt isty ani svojou vernostou, nieto este vernostou partnera. Doleztie pre mna je, aby sa moj partner pokusil najprv riesit problemy akehokolvek druhu SO MNOU a az potom pripadne s tretou osobou. Ak je ale niekto k zelaniam partnera hluchy ( nemyslim tym neustale prisposobovanie sa, ale obojstranne prijatelne kompromisy )a na vztahu nepracuje, nemoze sa nevere cudovat.

Proč mi žádná nenapíšete, že jsem se mýlila a Vy všechny se s mužem milujete kdykoliv chce on?

lelyla napsal(a):

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

Lelylo, prosím tě kolik ti je let, můžu to vědět? Vesměs jsou tu holky, co mají děti,muže a ví, co je to život !! Tady fakt není potřeba hřímat o morálce. Tady se vesměs už ví, že pohádky jsou pro děti!!! Tak se vzpamatuj a tuhle chybu už neopakuj. Zkus si najít SVŮJ vztah, žij ho a modli se, aby....

ffly napsal(a):

kklarkaa : nikdo ji nekamenuje za to je smutná, že nalítlam, ale za to, jak se snažila ublížit jeho ženě.

Přesně, teda díky Lelyla, že mě osobně si ukázala, jak vypadá " ta z druhého břehu". Asi to bede skoro všedu stejné,....trocha osamělosti, potřeba sebevědomí....
Jsi moc hodná, že našim manželům poskytuješ to, co jim nemůžeme dát , když nás bolí hlava.
A ohledně tvého dopisu - moc hezké, já si o sobě myslela, že jsem v některých věcech svině, ale dík za poznání, že existuje skutečná stoka.

lelyla napsal(a):

Proč mi žádná nenapíšete, že jsem se mýlila a Vy všechny se s mužem milujete kdykoliv chce on?

Lebo to tak vacsinou nie je...  :lol:

Lucie33 napsal(a):

jdu vodsaď pryč. jestli mi za dva roky přijde dopis, zabiju jí, tebe i učitele Janderu......:)

Lucinko !!!:supr::supr::supr::supr::lol::lol:

faf...dělím muže na několik skupin...
1) ti co nemají sex s manželkou tak často jak by chtěli.....tady se to dá napravit vzájemným rozhovorem a tolerancí jedné i druhé strany
2) muži, co to zahýbání berou jako sport, a ti i kdyby měli sex v podobě modrého z nebe zahýbat vždy budou (Těch naštěstí asi není tak moc jako ad 1)

lelyla napsal(a):

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

Leylo, jestli jsi četla správně název fóra, tak Ti snad musí být jasné, že my všechny tady víme, že nic nemáme jistého a že jsme si všechny tady do jedné nevěrou prošly..............

Faf, jsem ženská, mám kamarádky a o těchto věcech mluvíme.....jsi si tím jista?

Ádo, říká (říkal) jí nejspíš to stejné jako Tobě...nebo myslíš, že ji u milování nadává..to by každá utekla..
Dakotko, nemyslím, že by mu ji někdo stavěl do cesty půl roku....
Leylo, Ty sama nejlíp víš, proč jste spolu byli..jestli měl strach odejít, proto s tebou byl ještě další tři měsíce..

lelyla napsal(a):

faf...dělím muže na několik skupin...
1) ti co nemají sex s manželkou tak často jak by chtěli.....tady se to dá napravit vzájemným rozhovorem a tolerancí jedné i druhé strany
2) muži, co to zahýbání berou jako sport, a ti i kdyby měli sex v podobě modrého z nebe zahýbat vždy budou (Těch naštěstí asi není tak moc jako ad 1)

Absolutne s tebou suhlasim, ja ich tiez tak rozdelujem. Ibaze s muzom zo skupiny č.2 by som si nikdy vazny vztah nezacala, to je to. Ak si ho niekto zacne a mysli si, ze si chlapa "predela", zaplati za svoju naivitu, bohuzial, no.....

lelyla napsal(a):

Faf, jsem ženská, mám kamarádky a o těchto věcech mluvíme.....jsi si tím jista?

Cim ista?

Chtěly jste slyšet názor milenky? Tak se z toho poučte....já se snažím poučit z Vašich příběhů....

kklarkaa napsal(a):

Danielko, už jsem o tom párkrát psaly...ten muž..ať už manžel nebo milenec není oběť..nikdo ho nenutil..možná jen postupem zjistil, kam ho to táhne víc..Tvůj muž zůstal s tebou..schválně nepíšu, že jsi vyhrála..tohle už nikdy nemůže být výhra...a někdo výše psal, že být tím mužem by Leyle za ten dopis rozbil hubu...NEE..to měla udělat ona jemu..TENKRÁT..ne že ji opustil, ale že lhal...JE PODRAZ NA OBĚ STRANY PLÁNOVAT DÍTĚ A HLEDÁT , BÝT, STÝKAT SE S MILENKOU......

Kklárkoo, já nepsala, že bych jí rozbila hubu.......ani jsem nikde nepsala, že manžel je oběť. Jestli jsi dobře četla hned v mé první reakci jsme psala, že za milenecký vztah, který nakonec Leylu tak poznamenal může nevěrný manžel a ona, ale v žádném případě ne manželka. Vážně jsi chtěla reagovat na mne?

O tom jak nerady spí se svými muži...

Lucie33...jistě ti to nedá a mrkneš se....jsem přece zvědavé ženské....takže nedělej prosím taková gesta:-)

lelyla napsal(a):

O tom jak nerady spí se svými muži...

To nie je o tom, ze by nerady spavali so svojimi muzmi. Myslela som to tak, ze podla mna ziadna zena nespi so svojim muzom vzdy vtedy, ked on ma na to chut. A ze ziaden muz nespi so svojou zenou VZDY ked ma na to chut zasa ona. Ale to je v poriadku, normalne, nie?

Dolezite je, aby sa tie "chute" oboch pomerne casto stretavali.:)

Nedávno tady psala Romi, jistě si na ni všechny pamatujete....její příběh jsem četla a otevřenou pusou...obdivuji ji za to jak se k tomu postavila, nejen Romi, je Vás tady víc...závidím jak jste to dokázaly...dostat se z toho a žít dál....

faf, mě se tohle vše posuzuje velmi špatně, jsem jiná, myslím v této imtimní věci....proto se ptám na Váš názor...

no vidíš Lely a když jsi teda nebyla sama a nejsi sama, proč jsi udělala takovou podpásovku??? Po dvou letech?? Taky bych si to ráda s milenkou vyříkala, ale hned jak se na to dojde, né za dva roky kdy už jsme každý jinde a pokud jsi někoho měla a máš, stejně ho asi nemiluješ, jako toho dotyčného jehož manželce jsi teď napsala dopis..............pokud by jsi milovala toho koho máš, na dotyčného a dotyčnou by sis po dvou letech ani nevzpoměla, možná jim něco závidíš..........třeba tu jejich rodinu, třeba nemůžeš mít vlastní..........já nevím neznám tě, nechci odsuzovat

ano já se miluji kdykoliv chce on a taky on se miluje kdykoliv chci já, nikdá jsem neměla bolení hlavy, nikdá jsem ho neodmítla, ani když chtěl ve vlaku, ani když chtěl ve škole na záchodě, ani v lese na posedu, či na otevřené louce.........někdy to chce trochu romantiky v posteli, někdy to chce nějakou rychlovku někde jinde.......pokud teda nepočítám týdny kdy máme ty ženské problémy.......ale to se snad řešit orálním sexem...............no ono to teď vypadá že jsem sexuální maniak ale já mám sex ráda ...............a tak by mě opravdu zajímalo co ten můj hledal u milenky, když to měl doma,

Klarko, tebe v životě taky potkal nějaký ten milenec?

Ádo, říká (říkal) jí nejspíš to stejné jako Tobě...nebo myslíš, že ji u milování nadává..to by každá utekla..


kklarkka tím jsem myslela, jestli když si jí našel jí povídal, že s ním nechci spát, že mě věčně bolí, a že někoho hledá kdo mu dá víc sexu a tak............no a jesli jí říkal u sexu to co mě .........tak je to hajzl

Ada: a jak ti to vysvětlil on? Co chtěl po milence?

Víš, já na některé lidi, co mě nějak zaujaly nezapomínám....ať v dobrém či ve špatném....chtěla jsem ublížit jemu.....a nejjednodušší to bylo přes ni....a pokud by si se mnou chtěla promluvit z očí do očí nebránila bych se....

Áda1 napsal(a):

no vidíš Lely a když jsi teda nebyla sama a nejsi sama, proč jsi udělala takovou podpásovku??? Po dvou letech?? Taky bych si to ráda s milenkou vyříkala, ale hned jak se na to dojde, né za dva roky kdy už jsme každý jinde a pokud jsi někoho měla a máš, stejně ho asi nemiluješ, jako toho dotyčného jehož manželce jsi teď napsala dopis..............pokud by jsi milovala toho koho máš, na dotyčného a dotyčnou by sis po dvou letech ani nevzpoměla, možná jim něco závidíš..........třeba tu jejich rodinu, třeba nemůžeš mít vlastní..........já nevím neznám tě, nechci odsuzovat

ano já se miluji kdykoliv chce on a taky on se miluje kdykoliv chci já, nikdá jsem neměla bolení hlavy, nikdá jsem ho neodmítla, ani když chtěl ve vlaku, ani když chtěl ve škole na záchodě, ani v lese na posedu, či na otevřené louce.........někdy to chce trochu romantiky v posteli, někdy to chce nějakou rychlovku někde jinde.......pokud teda nepočítám týdny kdy máme ty ženské problémy.......ale to se snad řešit orálním sexem...............no ono to teď vypadá že jsem sexuální maniak ale já mám sex ráda ...............a tak by mě opravdu zajímalo co ten můj hledal u milenky, když to měl doma,

Bola proste nova, Adi. Nic ine za tym nehladaj. Mal v zivote iba teba a akosi sa s tym asi nevedel zmierit. :(

lelyla napsal(a):

Klarko, tebe v životě taky potkal nějaký ten milenec?

Ja bych teda nic takoveho urcite neudelala, ale nejsem si jista , jestli bych to jako manzelka neocenila, je mi prednejsi podpasovka nez nevedomost.

faf....já vím, že v jednoduchosti je krása, ale takto zhodnotit nevěru muže...byla prostě nová.....

lelyla napsal(a):

faf....já vím, že v jednoduchosti je krása, ale takto zhodnotit nevěru muže...byla prostě nová.....

No, citala si Adin pribeh od zaciatku? Nemyslim to vobec zle, ale maloktory chlap vydrzi v zivote s jednou jedinou sexualnou partnerkou, hm?

Danielko, pro Tebe byla jen část mého psaní...to s tím rozbitím huby psal někdo jiný...ale psal, že být tím mužem rozbil by hubu bývalé milence, kdyby napsala takový dopis..a já si spíš myslím, že hubu měla rozbít Leyla jemu A HNED, ne za to, že jí opouští, ale za to, že jí LHAL...ŽE LHAL NEJSPÍŠ OBĚMA A S OBĚMA I SPÁVAL
Ano, Leylo..potkal..ale je to trochu jiný příběh..a jsem s ním pořád...chvíli nahoře..chvíli dole..

Ádo...nejspíš jí říkla něco podobného..že si nerozumíte, že spolu nespíte...obyčejně to tak je..jistě neřekl milence."Ty víš, mám skvělý vztah se spoustou sexu, ale chci spát i s Tebou"...možná šlo jen o rychlovku..možná se zamiloval..možná neříkla NIC...lae myslím si a většinou to všechny milenky potvrdí...že muž tvrdí, že mu doma něco (cokoliv) chybí..nevím, zda to tak je..četla jsem co jsi psala o vašem milování Ty..NEROZUMÍM PROČ HLEDAL KDYŽ TO JE TAKHLE..možná mu nestačí jen jedna žena...NEVÍM????

Ne faf, nečetla.....Tohle forum mi hodně pomáhá,ale není čas číst vše....

Děkuji za Vaše názory....sama vím, že to jistě nebylo správné, ale udělala jsem to s rozmyslem a při plném vědomí....A pomohlo mi to.....ženatým chlapům se vyhýbám obloukem....máte o jednu potencionální milenku méně....

Ada: a jak ti to vysvětlil on? Co chtěl po milence?

Víš, já na některé lidi, co mě nějak zaujaly nezapomínám....ať v dobrém či ve špatném....chtěla jsem ublížit jemu.....a nejjednodušší to bylo přes ni....a pokud by si se mnou chtěla promluvit z očí do očí nebránila bych se....


On...........ten parchant mi řekl, že chtěl jenom sex, že to bylo bez citu, že miluje jenom mě, ať se neobviňuji, že nic z toho není moje chyba, že chce být se mnou a jestli můžu ať mu to odpustím a pohřbím to hluboko............o té dotyčné nevím nic jestli je hezčí, jestli je štíhlejší, jestli je zábavnější, jestli má větší kozy, já možná měla větší kozy, já mám jenom dvojky, nebo že by měla větší dírku do těla.............nic víc mi neřekl

vím, že jsi chtěla ublížit jemu, ale ublížila jsi..........chlap se z toho otřepe jestli tě chtěl na sex a nemiloval tě, po těch dvou letech si na tebe možná ani nevzpoměl, užíval si šťastné rodinky, milované manželky..........a ty pošleš dopis manželce, co když mu to ani neřekla, že nějaký dopis přišel, co když ho zkrátka roztrhala a hodila za hlavu a její milovanej manžílek o ničem neví, myslíš, že pak jsi mu ublížila???........myslím, že jsi nevsadila na toho pravého koně,.....mě kdyby přišel dopis po dvou letech od milenky a náš život byl šťastný bez mráčku a já věděla, že nikoho nemá.........neukázala bych mu ten dopis a nedala to na sobě znát...hodila to za hlavu

No, citala si Adin pribeh od zaciatku? Nemyslim to vobec zle, ale maloktory chlap vydrzi v zivote s jednou jedinou sexualnou partnerkou, hm?


Myslím, že když chce a hodně chce tak vydrží

kklarkaa napsal(a):

Danielko, pro Tebe byla jen část mého psaní...to s tím rozbitím huby psal někdo jiný...ale psal, že být tím mužem rozbil by hubu bývalé milence, kdyby napsala takový dopis..a já si spíš myslím, že hubu měla rozbít Leyla jemu A HNED, ne za to, že jí opouští, ale za to, že jí LHAL...ŽE LHAL NEJSPÍŠ OBĚMA A S OBĚMA I SPÁVAL
Ano, Leylo..potkal..ale je to trochu jiný příběh..a jsem s ním pořád...chvíli nahoře..chvíli dole..

Kklarkoo, vím že nejsem vítěz v pravém slova smyslu, ale sama pro sebe jsem vítěz ... ne nad ní, ale sama nad sebou, že jsem tohle všechno zatím ustála a dala nám ještě jednu šanci a že konečně po tolika týdnech pláče je tu první týden, kdy se směju, kdy nepláču, nemyslím na to, když jsem v práci kde je on (no někdy ještě trošičku jo,ale už jen maličko). Proto si sama pro sebe připadám jako vítěz, protože to bylo hodně těžké a ještě asi bude, ale znovu opakuji nepřipadám si jako vítěz nad ní.

Áda1 napsal(a):

No, citala si Adin pribeh od zaciatku? Nemyslim to vobec zle, ale maloktory chlap vydrzi v zivote s jednou jedinou sexualnou partnerkou, hm?


Myslím, že když chce a hodně chce tak vydrží

No vsak, ale len maloktory hodne chce.....:(

Už jsem se v tom kapánek ztratila. Ale rozhodně bych nenapsala po dvou letech patrnerovi manželovy snad bývalé milenky, jaká že to byla veselá holčina...Už jen tím, že žiju přítomností, ne minulostí.Že z minulosti  beru ponaučení, ale z pocitu křivdy bych nedokázala ublížit bezbrannému nevědomému.

lelyla napsal(a):

Chtěly jste slyšet názor milenky? Tak se z toho poučte....já se snažím poučit z Vašich příběhů....

Z čeho se u tebe dá poučit ? Děkuji za naši inteligentní milenku, která se nikdy nechovala jako kráva

Danielko, moc ti to přejua držím pěsti, aby to všechno už klapalo jen tak, jak má...život je složitý..člověk nikdy neví, co ho potká..navíc každá jsem jiná..každý muž je jiný..pamatuju si přesně tvůj příběh...nevěřila jsem, že by to dopadlo takhle..překvapil..měla jsi pravdu...mě by trochu vadilo, že je tak nerozhodný..ale jak jsem psala..každá jsme jiná..HODNĚ ŠTĚSTÍ..:-))

Myslis faf? Neviem, nebol to cely zivot, ale cely cas co som zil s manzelkou som chcel len ju. A potom, ked odmietala sex ... nikdy ma nenapadlo hladat si milenku, praveze som rozmyslal preco ... (hehe ale nenapadlo ma ze to je preto ze si vysukava s niekym inym :) )

Už jen tím, že žiju přítomností, ne minulostí.

SPRÁVNĚ REGI

Áda1 napsal(a):

Ada: a jak ti to vysvětlil on? Co chtěl po milence?

Víš, já na některé lidi, co mě nějak zaujaly nezapomínám....ať v dobrém či ve špatném....chtěla jsem ublížit jemu.....a nejjednodušší to bylo přes ni....a pokud by si se mnou chtěla promluvit z očí do očí nebránila bych se....


On...........ten parchant mi řekl, že chtěl jenom sex, že to bylo bez citu, že miluje jenom mě, ať se neobviňuji, že nic z toho není moje chyba, že chce být se mnou a jestli můžu ať mu to odpustím a pohřbím to hluboko............o té dotyčné nevím nic jestli je hezčí, jestli je štíhlejší, jestli je zábavnější, jestli má větší kozy, já možná měla větší kozy, já mám jenom dvojky, nebo že by měla větší dírku do těla.............nic víc mi neřekl

vím, že jsi chtěla ublížit jemu, ale ublížila jsi..........chlap se z toho otřepe jestli tě chtěl na sex a nemiloval tě, po těch dvou letech si na tebe možná ani nevzpoměl, užíval si šťastné rodinky, milované manželky..........a ty pošleš dopis manželce, co když mu to ani neřekla, že nějaký dopis přišel, co když ho zkrátka roztrhala a hodila za hlavu a její milovanej manžílek o ničem neví, myslíš, že pak jsi mu ublížila???........myslím, že jsi nevsadila na toho pravého koně,.....mě kdyby přišel dopis po dvou letech od milenky a náš život byl šťastný bez mráčku a já věděla, že nikoho nemá.........neukázala bych mu ten dopis a nedala to na sobě znát...hodila to za hlavu

Ne neotřepal se, ukázala mu to, ale až po nějaké době (asi jeden měsíc) předpokládám, že tomu nemohla uvěřit...On jí zahnul dvakrát v životě, před svatbou a pak se mnou....Je to ten muž, kterého všichni považují za někoho, kdo by se po jiné neohlédl, milujícího tatínka, toho kdo postavil pro rodinu barák, makal na něm od rána do večera, ale bohužel i se mnou v jejich budoucím obýváku, za štěkání jejích pejsků....

kklarkaa napsal(a):

Danielko, moc ti to přejua držím pěsti, aby to všechno už klapalo jen tak, jak má...život je složitý..člověk nikdy neví, co ho potká..navíc každá jsem jiná..každý muž je jiný..pamatuju si přesně tvůj příběh...nevěřila jsem, že by to dopadlo takhle..překvapil..měla jsi pravdu...mě by trochu vadilo, že je tak nerozhodný..ale jak jsem psala..každá jsme jiná..HODNĚ ŠTĚSTÍ..:-))

Moc děkuji.. :pussa:

Regi....pokud to umíš, máš můj upřímný obdiv....někomu to prostě nejde....jsem jen člověk

Aeva1.....někdo zase umí jen urážet, ale jo beru to, ty asi taky žiješ ještě minulostí...je mi to líto...život není lehký

Oxi napsal(a):

Myslis faf? Neviem, nebol to cely zivot, ale cely cas co som zil s manzelkou som chcel len ju. A potom, ked odmietala sex ... nikdy ma nenapadlo hladat si milenku, praveze som rozmyslal preco ... (hehe ale nenapadlo ma ze to je preto ze si vysukava s niekym inym :) )

Oxi, nemohli by Tě naklonovat? Nebo máš nějaké špatné vlastnosti o kterých nevíme? :lol: :lol: :lol:

Danielo jasne ze mam spatne vlastnosti, kto nema?

lelyla napsal(a):

Aeva1.....někdo zase umí jen urážet, ale jo beru to, ty asi taky žiješ ještě minulostí...je mi to líto...život není lehký

možná žiju minulostí, ale neubližuju. Myslím, že se prostě můžeš zamilovat do ženatého a on do tebe, ale přece ten vztah musí mít nějakou úroveň. A to z obou stran. A jestli on ji nemá, tak potom se z toho pouč a nemsti se na jeho ženě.

Oxi napsal(a):

Danielo jasne ze mam spatne vlastnosti, kto nema?

Jáááááááááá !!! :lol::lol::lol::lol: Úžasná Dakota!!!!!!!!!:lol::lol::lol:

aeva1 napsal(a):

lelyla napsal(a):

Aeva1.....někdo zase umí jen urážet, ale jo beru to, ty asi taky žiješ ještě minulostí...je mi to líto...život není lehký

možná žiju minulostí, ale neubližuju. Myslím, že se prostě můžeš zamilovat do ženatého a on do tebe, ale přece ten vztah musí mít nějakou úroveň. A to z obou stran. A jestli on ji nemá, tak potom se z toho pouč a nemsti se na jeho ženě.

Uroveň musí mít oba, manžel i milenka ;);)
Zdravím Aevo , Míša

Aevo...jak jsem již napsala výše...poučila jsem se ....

Oxi napsal(a):

Myslis faf? Neviem, nebol to cely zivot, ale cely cas co som zil s manzelkou som chcel len ju. A potom, ked odmietala sex ... nikdy ma nenapadlo hladat si milenku, praveze som rozmyslal preco ... (hehe ale nenapadlo ma ze to je preto ze si vysukava s niekym inym :) )

Oxiii, daj sa naklonovat. :D A nemyslim to zle, si mi strasne sympaticky, podla tvojich prispevkov tu a aj na inych forach. :-) :rodna:

Dufam, ze najdes niekoho, kto si tvoje dobre vlastnosti bude sakra vazit a nie nimi pohrdat a zneuzivat ich.

lelyla napsal(a):

Aevo...jak jsem již napsala výše...poučila jsem se ....

Tak ¨prozradíš mi děvče svůj věk?? Třeba i na SZ !

Teda dámy, mě nějaká lelyla poslat takový dopis, tak jednak nakopnu ji špičatou botkou do zadku a jednak sprdnu toho svého, že si našel takovou šílenou slepici ( jemnější duše prominou .... ) a pak ho  asi polituju, že je vlasně chudák ..... lelylo, proš jsi nedala do nosu jemu ????? Celkem mě to nadzvedlo a neměla jsem náladu to číst celé.
Ve jmenu DOBRÉHO ÚMYSLU už bylo spácháno tolik zla ....... od pálení čarodějnic až po vyhlazování národů ... každý to "maslel dobře" a nechtěl nechat žít ostatní v bludu .......  se mi z tebe zvedl kufr.
Brrrr .... dobrý úmysl ....jdu pryč      :skurt:   :skurt:   :skurt:   :skurt:

faf napsal(a):

Oxi napsal(a):

Myslis faf? Neviem, nebol to cely zivot, ale cely cas co som zil s manzelkou som chcel len ju. A potom, ked odmietala sex ... nikdy ma nenapadlo hladat si milenku, praveze som rozmyslal preco ... (hehe ale nenapadlo ma ze to je preto ze si vysukava s niekym inym :) )

Oxiii, daj sa naklonovat. :D A nemyslim to zle, si mi strasne sympaticky, podla tvojich prispevkov tu a aj na inych forach. :-) :rodna:

Dufam, ze najdes niekoho, kto si tvoje dobre vlastnosti bude sakra vazit a nie nimi pohrdat a zneuzivat ich.

No, já bych nějaký ten klon taky brala ! :rodna::rodna:

lelyla napsal(a):

Aevo...jak jsem již napsala výše...poučila jsem se ....

já vím, jenom je škoda, žes to musela jeho ženě vyslepičit, sama píšeš , že je to typ chlapa, který ji běžně nepodvádí. Ale to já nemůžu hodnotit.

Ja sa napriklad bez mucenia priznavam, ze by som s jednym chlapom cely zivot nevydrzala. Teda myslim, jedinym sexualnym partnerom. Zvedavost bola silnejsia, no....:|

Oxi napsal(a):

Danielo jasne ze mam spatne vlastnosti, kto nema?

No ale některé nevadí :rodna:

Daniela02 napsal(a):

Oxi napsal(a):

Danielo jasne ze mam spatne vlastnosti, kto nema?

No ale některé nevadí :rodna:

No a ještě jak to tady čtu, tak to vypadá že by jsi byl na roztrhání.

Tak Lelyla nám je už v Dakotině energetickém depu. Dakotka ji  - sešrotuje energií - :par::par:

Oooo zenske, ved ste ma (az na vynimky) nikdy nevideli. A vobec ma nepoznate. Urcite by sa naslo milion veci ktore by vam na mojich klonoch vadili. A to ste ma (ani tie co ma uz videli) nevideli ked som rozzureny. Nestava sa to sice casto ale ked to pride ... asi by ste nechceli stat predo nou. A takto by som mohol pokracovat este velmi dlho. Kazdy clovek ma nieco, na co velmi pysny byt nemoze ... aj Dakota (ale ta to pravdepodobne prave teraz v zapale zamilovanosti skryva hehe :) ) Dakoto, nic proti tebe, prajem ti to, nech ti to vydrzi a hlavne bez sklamani ...l

lelyla napsal(a):

Vše jsou jen krásný slova......Většina z Vás si mylsela, jaký má nadherný a zdravím kypící manželství...a pak jako blesk z čistého nebe Vám manžel zahnul....ve většině případů muži zahýbají, protože jim doma něco chybí...tak proč jim to nedáte?

...tak to máš Leylo pravdu, většinou zahýbají, protože hledají to, co doma nemají. Ale máš nějakou představu o dlouhodobém soužití dvou lidí, kteří spolu vychovávají děti, řeší každodenní problémy a po mnoha letech prostě žačnou žít spíš vedle sebe než spolu. Víš, mnohým z nás možná ani nedošlo, že našim mužů něco schází ... přála bych ti, aby ses do naší situace nikdy nedostala, a abys byla jednou svému muži vždy skvělou manželkou, milenkou, vychovatelkou dětí aby neměl důvod si odskakovat k jiné úžasné ženě, se kterou problémy řešit nemusí :)

ahoj Míšo, tak na sex. se probralo tvoje téma ? Tak večer místo rohlíku prosím posilovnu, ano ?:lol:

faf napsal(a):

Ja sa napriklad bez mucenia priznavam, ze by som s jednym chlapom cely zivot nevydrzala. Teda myslim, jedinym sexualnym partnerom. Zvedavost bola silnejsia, no....:|

Teda faf :( teraz som s teba smutny ... a mam zasa o jednu platonicku lasku menej .. fnuk :grater:

Oxi napsal(a):

Oooo zenske, ved ste ma (az na vynimky) nikdy nevideli. A vobec ma nepoznate. Urcite by sa naslo milion veci ktore by vam na mojich klonoch vadili. A to ste ma (ani tie co ma uz videli) nevideli ked som rozzureny. Nestava sa to sice casto ale ked to pride ... asi by ste nechceli stat predo nou. A takto by som mohol pokracovat este velmi dlho. Kazdy clovek ma nieco, na co velmi pysny byt nemoze ... aj Dakota (ale ta to pravdepodobne prave teraz v zapale zamilovanosti skryva hehe :) ) Dakoto, nic proti tebe, prajem ti to, nech ti to vydrzi a hlavne bez sklamani ...l

Oxi, osobně Tě vážně neznám, ale pro tvůj přístup k rodině atd., který jsem tady četla, jsi v tomhle jednička :supr: (neboj, nejsem učitelka :lol: ).

Siso, to je utopie!!!!Mně taky vedle mého muže něco schází- a taky nehledám milence, já se z toho vykecávám tady ;-).Doufám, že příští úterý dorazíš!!!

Oxi napsal(a):

faf napsal(a):

Ja sa napriklad bez mucenia priznavam, ze by som s jednym chlapom cely zivot nevydrzala. Teda myslim, jedinym sexualnym partnerom. Zvedavost bola silnejsia, no....:|

Teda faf :( teraz som s teba smutny ... a mam zasa o jednu platonicku lasku menej .. fnuk :grater:

To hadam nie, uaaaaaa :grater: :grater: :grater: :grater:

Precoo?

Sisa....byla jsem vdaná 8 let

Lelylo, přestaň už kopat okolo sebe a zkus se na sebe podívat jinýma očima! Ty jsi velmi nešťastná, i když tvrdíš opak!! Sem , na tohle téma nikdo  "v poho " nejde jen tak...:hjarta:

lelyla napsal(a):

Sisa....byla jsem vdaná 8 let

... a proč už nejsi?

faf, asi preto, ze stale verim na taku tu kniznu lasku ... vies, do smrti v dobrom i zlom :)

Jeee Sisa :) ak v utorok neprides tak :dumbom:

................ale bohužel i se mnou v jejich budoucím obýváku, za štěkání jejích pejsků.......


no takže kdo by měl dostat ránu od života.......určitě on a né ona, ona s tebou nespala v budoucím obýváku, .......ona za to nemohla.........a taky by jsi měla dostat ránu od života ty...........promiň nepřeji Ti nic zlého ale já se v tom teď plácám čerstvý měsíc a jsem na jakékoliv zmínky o nevěře a milenkách a milencích trochu více háklivá...........slovo věrnost jsem stavěla hodně vysoko v žebříčku, ale bohužel život mi dal ránu.............je mi zle z toho když si představím, že můj manžel spal s někým jiným, šahal na někoho jiného, trávil intimní chvilky, které měli být jen naše s někým jiným než se mnou, rozséval sémě jinde a my se přitom snažili o miminko, .........nenávidím ho za to ale miluji ho........vím, že ona milenka za to nemůže, že je to jen problém mého manžela..........ale v současné době bych každou ukamenovala, protože i každá milenka, která ví že jde o ženatého má od něj dát ruce pryč...........nikdy bych nechtěla být ta druhá, ta milenka, taková si sebe neváží, nikdy bych se nechtěla smířit s tím, že pro mne si krade jenom letmé chvilky, ktežto se ženou je stále, že já bych musela být ta která čeká, kdy si udělá volno, zdrhne z domu, já bych se musela dívat jak se po dvou hodinách obléká a vrací se k manželce, ...........to by mi teda hodně vadilo a do toho bych nešla

Oxi napsal(a):

faf, asi preto, ze stale verim na taku tu kniznu lasku ... vies, do smrti v dobrom i zlom :)

Vsak aj ja, aj ja, ale zalezi na tom, odkedy do smrti, nie? :lol:

Dakota: Nejsem spokojena sama se sebou.....tak jako většina z Vás a proto sem občas chodím....A netvrdila jsem, že jsem šťastná.....takového hříchu bych se nemohla dopustit

Regina napsal(a):

Siso, to je utopie!!!!Mně taky vedle mého muže něco schází- a taky nehledám milence, já se z toho vykecávám tady ;-).Doufám, že příští úterý dorazíš!!!

Regi, v úterý dorazím zcela jistě! .....Jenže mně přijde, že chlapi do tohoj dou s tím, že se do toho citově moc nezamotaj, že se vlastně zas tak moc neděje a že si jednom zvednou sebevědomí (no někdy se to trochu vymkne:)) My ženský jsme holt jiný nátury a jdem do toho po hlavě a hned boříme mosty. Asi se k tomu potřebujeme zamilovat. Teda aspoň já jo :D

................ale bohužel i se mnou v jejich budoucím obýváku, za štěkání jejích pejsků.......

lelylo ... asi tě spravedlivě naštvalo, že  to není teď   TVůJ  obávák a že tě vyšoupl že života ......   jo jo, přijít o barák, to jednoho rozhodí    :usch:

faf napsal(a):

Oxi napsal(a):

faf, asi preto, ze stale verim na taku tu kniznu lasku ... vies, do smrti v dobrom i zlom :)

Vsak aj ja, aj ja, ale zalezi na tom, odkedy do smrti, nie? :lol:

No predsa od zaciatku :)
Ako sa hovori co oko nevidi .. Neviem, ja asi na toto niesom. Nemyslim ze by som niekedy mal manzelku aj milenku ... Ale clovek nikdy nevie a mozno som len naivny a mozno len tak blby a mozno len kratko zenaty :D

Ado: chápu tě musí to být hnusný pocit....chápu i to, že nenávidíš milenky.... ale osobně si myslím, že milenky a manželky se mezi sebou hádají a muži jsou vysmátí....

Sisa: rozvedla jsem se....měla jsem doma chlapa, co byl pořád pryč a když přijel tak spěchal do hospody, odhodlávala jsem se k rozvodu pět let, a poslední bylo, když vzáhl ruku na mě a malého a málem o půlnoci vylomil dveře pokoje, kde jsem se zamkla s malým....jsem šťatsně rozvedená... a v tomto případě řící štěstí není hřích

lelyla napsal(a):

nešťastná, nebyla jsem nešťastná znovu opakuji....nemělo by se žít v omylu

Tak jsem sáhla k začátku : nebyla jsem nešťastná je pro mě byla jsem šťastná...!

Oxi napsal(a):

faf napsal(a):

Oxi napsal(a):

faf, asi preto, ze stale verim na taku tu kniznu lasku ... vies, do smrti v dobrom i zlom :)

Vsak aj ja, aj ja, ale zalezi na tom, odkedy do smrti, nie? :lol:

No predsa od zaciatku :)
Ako sa hovori co oko nevidi .. Neviem, ja asi na toto niesom. Nemyslim ze by som niekedy mal manzelku aj milenku ... Ale clovek nikdy nevie a mozno som len naivny a mozno len tak blby a mozno len kratko zenaty :D

No ale vsak ja som netestovala inych popri vztahu...... Akurat som sa rozisla s tym prvym... A jednym z dovodov bola aj ta zvedavost, co uz so mnou.... :)

BB....no nevím jak ty, ale mě dům a to co má chlap v portmonce moc nezajímalo, nezajímá a ani zajímat nebude....ale chápu tvůj pohled....někdo na penězích umí stavět svůj život...nevíš jak se to dělá...mě to nějak nejde:-(

faf napsal(a):

Oxi napsal(a):

faf napsal(a):

Vsak aj ja, aj ja, ale zalezi na tom, odkedy do smrti, nie? :lol:

No predsa od zaciatku :)
Ako sa hovori co oko nevidi .. Neviem, ja asi na toto niesom. Nemyslim ze by som niekedy mal manzelku aj milenku ... Ale clovek nikdy nevie a mozno som len naivny a mozno len tak blby a mozno len kratko zenaty :D

No ale vsak ja som netestovala inych popri vztahu...... Akurat som sa rozisla s tym prvym... A jednym z dovodov bola aj ta zvedavost, co uz so mnou.... :)

OK, tak to beriem, tak zostavas mojou platonickou laskou :) aj ked ... s tebou to teda pre chlapa vyzera tak, ze "do smrti" jedine vtedy ak ho zabijes, lebo po case ho aj tak vymenis :) alebo sa mylim?

Dakoto....se slovem štěstí by se nemělo plýtvat, opravdu si myslíš, že existuje jen štěstí a neštěstí....svět není černobílý

lelyla napsal(a):
"Vše jsou jen krásný slova......Většina z Vás si mylsela, jaký má nadherný a zdravím kypící manželství...a pak jako blesk z čistého nebe Vám manžel zahnul....ve většině případů muži zahýbají, protože jim doma něco chybí...tak proč jim to nedáte?"

Leylo, kdyby tvoje teorie byla pravdivá, tak tvůj exmilenec si tě v tom případě nabrnknul jen proto, že jsi nejspíš pravý opak jeho fajn ženy. Asi prostě byla tak v pohodě, že si musel střihnout tenhle slepičí úlet (myslím úlet s tebou), protože jinak by jeho život byl příliš perfektní a v nerovnováze...

Tak to nevím Angi.....jeho manželku neznám....ale když to ŘÍKÁŠ TY tak to bude jistě tak a ne jinak:-)

lelyla napsal(a):

Ado: chápu tě musí to být hnusný pocit....chápu i to, že nenávidíš milenky.... ale osobně si myslím, že milenky a manželky se mezi sebou hádají a muži jsou vysmátí....

Sisa: rozvedla jsem se....měla jsem doma chlapa, co byl pořád pryč a když přijel tak spěchal do hospody, odhodlávala jsem se k rozvodu pět let, a poslední bylo, když vzáhl ruku na mě a malého a málem o půlnoci vylomil dveře pokoje, kde jsem se zamkla s malým....jsem šťatsně rozvedená... a v tomto případě řící štěstí není hřích

Leylo, ty sis myslela, že se kvůli tobě ženáč rozvede a vytvoří s tebou novou rodinu ?

Oxi napsal(a):

faf napsal(a):

Oxi napsal(a):

No predsa od zaciatku :)
Ako sa hovori co oko nevidi .. Neviem, ja asi na toto niesom. Nemyslim ze by som niekedy mal manzelku aj milenku ... Ale clovek nikdy nevie a mozno som len naivny a mozno len tak blby a mozno len kratko zenaty :D

No ale vsak ja som netestovala inych popri vztahu...... Akurat som sa rozisla s tym prvym... A jednym z dovodov bola aj ta zvedavost, co uz so mnou.... :)

OK, tak to beriem, tak zostavas mojou platonickou laskou :) aj ked ... s tebou to teda pre chlapa vyzera tak, ze "do smrti" jedine vtedy ak ho zabijes, lebo po case ho aj tak vymenis :) alebo sa mylim?

Huraaaa, tak nie som zavrhnutá. :D :hjarta:

Ale nieee, ja som citliva dusicka a nerada druhym ublizujem ( obcas hadzem papucami a tak, ale inak som mierumilovne stvorenie ). Mne sa nevera a hlavne klamanie s nou spojene hnusi, vzdy ma ucili, ze klamstvo je zle a skor alebo neskor bude odhalene.  A toho co mam teraz mam naozaj rada a viem si to predstavit ..."do smrti smrtouci", aj ked to spolu nemame lahke. :)

Je to boj, ale kazde vitazstvo stoji za to ( nie vitazstvo jedneho nad druhym, ale nase spolocne vitazstvo nad problemami )

:rodna:

Sisa: myslíš, že tohle se v životě neděje?
A odpověď na tvou otázku...nemyslela.

lelyla napsal(a):

Dakoto....se slovem štěstí by se nemělo plýtvat, opravdu si myslíš, že existuje jen štěstí a neštěstí....svět není černobílý

Ale vůbec ne, štěstí je pro mne duševní pohoda , kterou jsem, když jsem šťastná schopná dávat dál!! A snažím se VŽDY, za všech okolností NEUBLIŽOVAT, ani kdyby mi to mělo přinést určitou satisfakci. NIKDY!! Je mi 44 let a věř mi, že mám dost za sebou ale vím, že se můžu KAŽDÝMU , co se mnou kdy měl co do činění, podívat zpříma do očí a že moje svědomí je čistý!!! Svět NENÍ černobílý, ale náádherně barevný!!

lelyla napsal(a):

Tak to nevím Angi.....jeho manželku neznám....ale když to ŘÍKÁŠ TY tak to bude jistě tak a ne jinak:-)

Vycházela jsem z tvé teorie o tom, že by měl hledat něco co doma nemá.

Ji neznám, tebe neznám. Ale to málo cos tu napsala, mi stačí k tomu, abych si tě zaškatulkovala.

Teď jen nemám jasno v tom, jestli jsi mrcha (v tom případě špatná, protože kromě zloby nedisponuješ jinými potřebnými atributy), anebo jsi nešťastná a chtěla jsi udělat nešťastným někoho dalšího (manželka milence který tě odkopl je, věřím,  vděčný terč), případně kombinace obojího....

faf napsal(a):

Huraaaa, tak nie som zavrhnutá. :D :hjarta:

Ale nieee, ja som citliva dusicka a nerada druhym ublizujem ( obcas hadzem papucami a tak, ale inak som mierumilovne stvorenie ). Mne sa nevera a hlavne klamanie s nou spojene hnusi, vzdy ma ucili, ze klamstvo je zle a skor alebo neskor bude odhalene.  A toho co mam teraz mam naozaj rada a viem si to predstavit ..."do smrti smrtouci", aj ked to spolu nemame lahke. :)

Je to boj, ale kazde vitazstvo stoji za to ( nie vitazstvo jedneho nad druhym, ale nase spolocne vitazstvo nad problemami )

:rodna:

No vidis, takto sa mi to od teba paci ... a nie kecy o vymienani chlapov koli novym zazitkom v sexe :)
Ja sice teraz nikoho nemam a niejak pozitivne to v tejto oblasti zatial nevyzera ... co uz ... ale nejak mi to v poslednej dobe nevadi ... mozem si zatial uzivat :) ,ak nieco pride bude to tu, ale presne to, co si pisala by som chcel "do smrti smrtouci, aj ked to spolu nemame lahke" - len ja k tomu este pridavam "mas ma jedine spolu s mojou dcerou a pokial ju mienis odstrkovat na vedlajsiu kolaj tak tahaj ..."

No a nemozem si odpustit jeden vtip co som dnes cital, Regi pride mi podobne dobry ako ten o 15. vyroci sobasa :)
(ktorej z vas sa nebude pacit mozete si prehodit pohlavia ucinkujucich :) )
Leží muž na smrteľnej posteli a pri ňom sedí manželka. Muž hovorí:
Bola si pri mne, keď som bol chorý, bola si pri mne, keď nám ukradli auto, bola si pri mne aj keď nám do tla zhorel dom, aj teraz si tu pri mne... Tak si tak hovorím, či mi ty, krava, nenosíš smolu?!

LELY :..........ale osobně si myslím, že milenky a manželky se mezi sebou hádají a muži jsou vysmátí.... .....

na tom asi něco bude v tom máš pravdu........já jsem nešťastná, že mi manžel zahýbá, milenka je nešťastná, že ten její má manželku a nechce se rozvést s ní si jenom užívá (teda zatím horší bude až manžel přijde s tím, že ji miluje)..........no a manžel je v pohodě, doma skoro nic dělat nemusí, stará se o své koníčky, manželka navaří, vypere, zasouloží..........milenka zasouloží ..........a chlap je v naprosté pohodě a žíly mu to netrhá..........někdy bych se chtěla narodit jako chlap abych to takhle měla srovnaný............jako ženská se dost utrápím

Angi: Nevím, zda je důležité, že se nemůžeš rozhodnout co přesně jsem.....Myslím, že v tuhle chvíli je to nepodstatné....mnozí již rozhodli co jsem....A pokud vím napsala jsem , co doma neměl:-)Ale nebudu se s tebou přít o slovíčka:-)

Dakota: Mě je o něco míň než tobě, asi toho mám za sebou taky dost....ale nejsem ta co ji muž podvedl, zneuctil a odkopl...proto jsem ta špatná....opravdu Dakoto, myslím si stále a po tom dnešku ještě více, že je to tady černé a bílé....I když ty jako jedna z mála kolem sebe vyzařuješ to fajn náladu a nechceš slovně ubližovat, škoda že neumím být alespoň podobná...

Áda1 napsal(a):

LELY :..........ale osobně si myslím, že milenky a manželky se mezi sebou hádají a muži jsou vysmátí.... .....

na tom asi něco bude v tom máš pravdu........já jsem nešťastná, že mi manžel zahýbá, milenka je nešťastná, že ten její má manželku a nechce se rozvést s ní si jenom užívá (teda zatím horší bude až manžel přijde s tím, že ji miluje)..........no a manžel je v pohodě, doma skoro nic dělat nemusí, stará se o své koníčky, manželka navaří, vypere, zasouloží..........milenka zasouloží ..........a chlap je v naprosté pohodě a žíly mu to netrhá..........někdy bych se chtěla narodit jako chlap abych to takhle měla srovnaný............jako ženská se dost utrápím

Ado, zas je skvělý, že máš smysl pro humor...černej..:supr::supr:

Ada: chlapi to mají v životě více srovnané než-li my...čím to bude? Občas si myslím, že nejlepší je chovat se jako oni, nezatahovat do ničeho city, nic neřešit, ono se to nějak vyřeší samo, zbytečně nemluvit o "hloupostech", být v poho a nad věcí....asi by bylo lépe, ale to bychom pak jako ženské ztratily to proč ženské jsme.....:-(

Ja by som teda zensku co by sa chovala ako chlap nechcel :)

lelyla fakt si myslis ze chlapi netahaju do nicoho city, nic neriesia? Mas snad 10 rokov? Alebo IQ tykve? Tymto ma dost urazas

ano - je to řešení - nezatahovat city, jenže je to to co chceš? protože pokud ty nebudeš dávat city tak je nemůžeš ani dostávat ;)
a černé a bílé to tu fakt neni
jen jsi začala oponovat lidem, který si prošli bolestnou zkušeností a spoustu věcí si v hlavě srovnali a přerovnali jinak

lelyla: Proč tady okolo sebe mlátíš ?
V každý tvojí odpovědi je buď ironie, nebo zloba. Tady ti nikdo přece neublížil a ani to nemá v úmyslu.....:/

lelyla napsal(a):

Angi: Nevím, zda je důležité, že se nemůžeš rozhodnout co přesně jsem.....Myslím, že v tuhle chvíli je to nepodstatné....mnozí již rozhodli co jsem....A pokud vím napsala jsem , co doma neměl:-)Ale nebudu se s tebou přít o slovíčka:-)

No to se teda se mnou prosím tě PŘI...! protože nevím cos měla na mysli. Šlo ti jen o opravení časů?

Málokterý člověk si váží toho co má, vždy toží po něčem lepším, jiném.A proto si važme sami sebe a druhých.Na každém se dá najít chyba, kyždého si můžete zprotivit, ale proč s postupem času přestáváme vidět to krásné, ty krásné stránky našeho milovaného po čase?

Oxi: nechtěla jsem dát všechny do jednoho pytle.....neurážím tě, spíše ty mě, ale jak říkám, zde je to normální....

Choi: já myslela, že "mlácení kolem sebe" vypadá úplně jinak, ale ty to vidíš z jiného pohledu, snažím se odpovídat ve stejném duchu jako ostatní píšou mě...Nikomu na tomto foru neubližuji, kdyby jsi opravdu přečetla o čem jsem psala, spíše některé ženy tady obdivuji, jak se dokázali zachovat, ale opět svůj názor sis utvořilo, co ti víc mám na to napsat?

Jája: každý si něco bolestivého prožil i já i ty i jiní

Když mě tak stavíte na tu špatnou stranu...co myslíte, co je horší když Vás chlap týrá a bije nebo když Vám zahne? Každé je špatné..... tak mě nestavte jen do jedné pozice...

Lelylo, myslím, že do pozice ve které Tě teď tady vidí ostatní jsi se postavila jen a pouze ty sama. A ne jen tím dopisem, ale následně i tvými reakcemi a názory. :(

Angi: pokud se chceš přít najdi si na to někoho jiného:-) Vždyť takových "záporáků" jako jsem já je tady hodně....

Vždyť to jde i s těma dobrýma stránkama, ne? Myšlenku si můžeme zvolit. Na co myslíme to přitahujeme.Myslete na své manželky a druhy či družky s láskou, vrátí se Vám to. Akce-reakce.

lelyla napsal(a):

Angi: Nevím, zda je důležité, že se nemůžeš rozhodnout co přesně jsem.....Myslím, že v tuhle chvíli je to nepodstatné....mnozí již rozhodli co jsem....A pokud vím napsala jsem , co doma neměl:-)Ale nebudu se s tebou přít o slovíčka:-)

Dakota: Mě je o něco míň než tobě, asi toho mám za sebou taky dost....ale nejsem ta co ji muž podvedl, zneuctil a odkopl...proto jsem ta špatná....opravdu Dakoto, myslím si stále a po tom dnešku ještě více, že je to tady černé a bílé....I když ty jako jedna z mála kolem sebe vyzařuješ to fajn náladu a nechceš slovně ubližovat, škoda že neumím být alespoň podobná...

Lelylo, pro holky tady musíš zákonitě být "ta špatná", já je úplně chápu!! Ale černobílé to tu rozhodně není!!. I já jsem právě tady našla pevnou půdu pod nohama, v kombinaci s vůlí, jiného pohledu sama na sebe a podpory cizích. Ale taky jsem si dokázala přiznat, že JSEM NA DNĚ a nechtěla jsem tam zůstat. Teď jsem tam kde jsem, ale věř, že v dubnu bych si se slovníkem nedělala hlavu! ..když tedy nejsi "odkopnutá, co tě sem přivádí? Poučení se ?? Jestli ano, tak opatrně važ slova, protože jinak se ti ho nedostane!! Je tu příliš křehký led!!!

lelyla napsal(a):

Choi: já myslela, že "mlácení kolem sebe" vypadá úplně jinak, ale ty to vidíš z jiného pohledu, snažím se odpovídat ve stejném duchu jako ostatní píšou mě...Nikomu na tomto foru neubližuji, kdyby jsi opravdu přečetla o čem jsem psala, spíše některé ženy tady obdivuji, jak se dokázali zachovat, ale opět svůj názor sis utvořilo, co ti víc mám na to napsat?

Já jsem nepsala, že tady někomu ubližuješ....
Jen reaguješ trochu tvrdě. :/

Daniela: Vidíte jen to co chcete a nic jiného kolem Vás nezajímá.....ale to je normální reakce....

Lelylo,

lelyla napsal(a):

Daniela: Vidíte jen to co chcete a nic jiného kolem Vás nezajímá.....ale to je normální reakce....

přesně tak jako ty ;)

Choi: a jak si představuješ nereagovat tvrdě....?

lelyla napsal(a):

Jája: každý si něco bolestivého prožil i já i ty i jiní

to důležité v mym příspěvku byla ta druhá část ;) 
my jsme něco prožili a snažíme se s tim srovnat a vyrovnat a změnit to, co jsme dělali špatně.
A co ty?

Jája napsal(a):

lelyla napsal(a):

Daniela: Vidíte jen to co chcete a nic jiného kolem Vás nezajímá.....ale to je normální reakce....

přesně tak jako ty ;)

Jistě Jájo...proto jsem napsala, že je to normální:-)

lelyla napsal(a):

Angi: pokud se chceš přít najdi si na to někoho jiného:-) Vždyť takových "záporáků" jako jsem já je tady hodně....

Ne, já se přít s nikým nepotřebuji, vytížená jsem až dost. Jen jsem si chtěla upřesnit jestli obě mluvíme o tomtéž, protože mi to tak nepřišlo.

Co myslíš Jájo....taky se snažím, psala jsem o tom....někde na x té stránce.....

lelyla napsal(a):

Choi: a jak si představuješ nereagovat tvrdě....?

Nejde o to, jak já si to představuju. Ale tady si holky dost pomáhaj a proto sem nepříjemný odpovědi a reakce nepatřej. Pokud se tady chce někdo dohadovat, tak narazí.
Což vidíš.
A i když s něčím nesouhlasíš, dá se to napsat bez tý ironie. Nikomu to není příjemný......přece ani tobě?

Cho: To co jsem psala nebylo ironicky

lelyla napsal(a):

Cho: To co jsem psala nebylo ironicky

Tak to je potom ale smutný :(

Když mě tak stavíte na tu špatnou stranu...co myslíte, co je horší když Vás chlap týrá a bije nebo když Vám zahne? Každé je špatné..... tak mě nestavte jen do jedné pozice...

Lely :
myslím, že kdyby jsi tady o sobě napsala více, možná by se holky zamyslely a psaly by něco jiného..............horší určitě je, když chlap týrá a bije, to si vůbec neumím představit, vezmeš si chlapa kterého miluješ, věříš jak život bude krásný o on tě mlátí, tobě zůstávají modřiny, musíš chránit dítě, teda nikdy jsem to nezažila ani o nikom nevím, snad jen z televize........ale já být v té pozici, okamžitě uteču, nečekala bych 5 let zdrhla bych hned, chlap tě nemá co mlátit

...........a slaboch je chlap, který sáhne na ženu, a která před ním musí bránit dítě........čí ji bije ještě těhotnou...........takového pověsit za koule do průvanu

..........jenže holka tady jsi na diskuzi o nevěře a první věc, kterou jsi sem napsala byla nevěra a napsaný dopis manželce, tak se nediv co ti tady píší..........až na xté straně zmínka o tom, že manžel tě bil a jsi rozvedená, bohužel mezi holkama teď převládá nevěra nad týráním..........možná kdyby jsi napsala prvně, že tě manžel bil několik let a ty jsi nešťastná našla milence nebo jak tvůj příběh zní........možná by se na tebe dívali jinak...........nezlob se na ně oni neznají tvůj příběh, ty neznáš jejich, a všechny tady znás řešíme nevěru a milenky

Teda, to je tady dneska doslova smršť.
Lelylo, určitě nejsi špatný člověk, ostatně to snad není v jádru nikdo, ale na mne působíš jako velmi nevyzrála. Ještě Tě v životě čeká hodně zkoušek, kterými až projdeš tak pochopíš na čem je skutečný vztah založen.  A hlavně každý si musíme zamést především před vlastním prahem. Pokud už jsi něco chtěla "udělat", tak jsi to měla "udělat" jemu a né ženě, která s tím neměla nic společného. Věřím, že dneska to už víš, Každý z nás je určitým způsobem sobec a máme někdy touhu ublížit, ale když už k tomu dojde, tak by jsme měli vědět, že vše se vrací a zpravidla tehdy kdy to nejméně čekáme a třeba v úplně jiné podobě.

Ádo to, že neznáme její příběh přeci nic nezmění. Je mi jí líto, že ji manžel bil, ale proč on ubližuje svým dopisem někomu jinému. To tady vyvolalo vlnu nevole, dokonce i u milenek. A vzhledem k tomu, že ona si odmítá připustit, že to nebylo správně a téměř se tím tady chlubí a obhajuje to, tak chápu, že nemá smysl v této diskuzi pokračovat. Už jenom z toho důvodu, jak moc posměšným způsobem a opět ubližujícím tu píše všem těm podváděným ženským - hihi tak se nediv že tě podváděl, když ty s ním nechceš spát když on chce.
Z toho mi je opravdu blivno. Emoční íqé opravdu tykve.
Každá sem chodí, aby si něco odnesla, minimálně názor druhým, ponaučení, jiný cesty, jiný řešení. NIKDO se sem nechodí posmívat.

Sofi1 napsal(a):

Teda, to je tady dneska doslova smršť.
Lelylo, určitě nejsi špatný člověk, ostatně to snad není v jádru nikdo, ale na mne působíš jako velmi nevyzrála. Ještě Tě v životě čeká hodně zkoušek, kterými až projdeš tak pochopíš na čem je skutečný vztah založen.  A hlavně každý si musíme zamést především před vlastním prahem. Pokud už jsi něco chtěla "udělat", tak jsi to měla "udělat" jemu a né ženě, která s tím neměla nic společného. Věřím, že dneska to už víš, Každý z nás je určitým způsobem sobec a máme někdy touhu ublížit, ale když už k tomu dojde, tak by jsme měli vědět, že vše se vrací a zpravidla tehdy kdy to nejméně čekáme a třeba v úplně jiné podobě.

Sofi, někdy je lepší to projímadlo, že jo :) A té správné osobě :dumbom:

aeva1 napsal(a):

Sofi1 napsal(a):

Teda, to je tady dneska doslova smršť.
Lelylo, určitě nejsi špatný člověk, ostatně to snad není v jádru nikdo, ale na mne působíš jako velmi nevyzrála. Ještě Tě v životě čeká hodně zkoušek, kterými až projdeš tak pochopíš na čem je skutečný vztah založen.  A hlavně každý si musíme zamést především před vlastním prahem. Pokud už jsi něco chtěla "udělat", tak jsi to měla "udělat" jemu a né ženě, která s tím neměla nic společného. Věřím, že dneska to už víš, Každý z nás je určitým způsobem sobec a máme někdy touhu ublížit, ale když už k tomu dojde, tak by jsme měli vědět, že vše se vrací a zpravidla tehdy kdy to nejméně čekáme a třeba v úplně jiné podobě.

Sofi, někdy je lepší to projímadlo, že jo :) A té správné osobě :dumbom:

:supr::supr::supr::pussa:

Tohle už se nedá vydržet a taky musím reagovat.
Lelylo, měla by ses nad sebou zamyslet a to pořádně. Pokud jsi s tím, cos udělala spokojená, tak asi něco není v pořádku. A chceš vědět jak to vidím já. Lžeš! Lžeš a to sama sobě. Ze začátku jsi tvrdila, že jsi to udělala, aby žena nežila ve lži. Že jsi ublížit nechtěla. Pak jsi přiznala, že jsi to udělala, abys ublížila jemu. Lžeš si, protože víš že to bylo hnusné a ty se hnusně chováš, a tak se to asi takhle snažíš omluvit. Bohužel na tohle omluva není. A ať tohle řekneš komukoli, tak každý zareaguje stejně. "HNUS." A kde je ta chyba?
Promiň, ale na ženu jako jsi ty nemám slov. A můžu říct, že tady spoustě ženám nesaháš ani po jejich kotníky (a snad proto se tak chováš).

Míšo, BM si dnes koupil už ledničku, pěknou.  To jsou věci.

aeva1 napsal(a):

Míšo, BM si dnes koupil už ledničku, pěknou.  To jsou věci.

To je hezké, aspon vidíš, že láska prochází žaludkem ........:lol::lol::lol:

FFFy vím, že to nic nezmění, ale záleží jak se to napíše, jak se to zaobalí, jak se to podá a pak určitě i reakce je jiná

každej někomu ubližujeme, někdo ubližuje manželce, někdo manželovi, někdo ubližuje dětem, zvířatům, někdo sám sobě..........lely má špatný den a tak kolem sebe kope..........každá kolem sebe kopeme..........já jsem taky kopala...........každej děláme chyby takové nebo makové..........a každej je od sebe hážeme pryč svádíme je na druhého.............ale opravdu se nemá milenkám psát dopis po dvou letech, to je opravdu hnusný,.........někomu tím spadl kámen ze srdce, druhému se tam pořádně zavrtal

Jo jo Ffly, asi každá z nás měla chuť ublížit, potrestat tu způsobenou bolest, ale vnímáme to jako něco, co nás nešlechtí, na co nejsme moc pyšné - a to je to, co mi chybí u Lelyly, jak to selhání trochu hloupě obhajuje.

- nikomu se neposmívám...v tomto jsi opravdu ffly přestřelila
-nechci aby jste mě litovali, že mě manžel bil apod., proto jsem to nepsala...
- nepíšu ironicky ani posměšně
- není mým cílem ublížit podváděným ženám, protože moc dobře vím, že to samé se může stát i mě
- chtěla jsem jen upozornit, že někteří muži nejsou tím, čím se jeví
- nejsem slepice, nejsem 10ti leté dítě, nemám IQ tykve apod.

S tímto to celé končí....neslibuji Vám, že přestanu chodit na Babinet, budu zde stále a budu psát občas dál....Jsem jaká jsem a nezměním se, lidé se nemění jen přizpůsobují situacím....

Kuřátko napsal(a):

Tohle už se nedá vydržet a taky musím reagovat.
Lelylo, měla by ses nad sebou zamyslet a to pořádně. Pokud jsi s tím, cos udělala spokojená, tak asi něco není v pořádku. A chceš vědět jak to vidím já. Lžeš! Lžeš a to sama sobě. Ze začátku jsi tvrdila, že jsi to udělala, aby žena nežila ve lži. Že jsi ublížit nechtěla. Pak jsi přiznala, že jsi to udělala, abys ublížila jemu. Lžeš si, protože víš že to bylo hnusné a ty se hnusně chováš, a tak se to asi takhle snažíš omluvit. Bohužel na tohle omluva není. A ať tohle řekneš komukoli, tak každý zareaguje stejně. "HNUS." A kde je ta chyba?
Promiň, ale na ženu jako jsi ty nemám slov. A můžu říct, že tady spoustě ženám nesaháš ani po jejich kotníky (a snad proto se tak chováš).

Kuřátko!!! Mám z tebe radost!!!:pussa: že by se nám klubala labuť????:hjarta::hjarta:

chtěla jsem jen upozornit, že někteří muži nejsou tím, čím se jeví

ani některé ženy nejsou tím, čím se jeví.............kdo je bez viny nechť hodí kamenem..................zajímavý žádnýkámen neslyším

Lelyla - můj dojem je že tvé psaní je psané velmi emotivně a velmi negativně a posměšně. A věř, že to není jen můj dojem. Proto se ozvalo tolik - pro tebe - potrefených hus. Děláš z nich totiž ještě větší husy.
Ony udělaly chyby ve svém manželství, ale mají tolik sebereflexe, že vstanou a bija s v prsa řeknou: ano já dělala v našem manželství chyby. U tebe moje milá, jsem ještě za celou tu dobu co si psala, jsem nezaznamenala to, že by si napsala, ano tohle byla chyba. Mrzí mě to a budu se to ho snažit vyvarovat.
Pokora - je krásná věc.

dakota napsal(a):

lelyla napsal(a):

Dakoto....se slovem štěstí by se nemělo plýtvat, opravdu si myslíš, že existuje jen štěstí a neštěstí....svět není černobílý

Ale vůbec ne, štěstí je pro mne duševní pohoda , kterou jsem, když jsem šťastná schopná dávat dál!! A snažím se VŽDY, za všech okolností NEUBLIŽOVAT, ani kdyby mi to mělo přinést určitou satisfakci. NIKDY!! Je mi 44 let a věř mi, že mám dost za sebou ale vím, že se můžu KAŽDÝMU , co se mnou kdy měl co do činění, podívat zpříma do očí a že moje svědomí je čistý!!! Svět NENÍ černobílý, ale náádherně barevný!!

Dakoto, strasne moc ti to preju, skoda,ze takovych lidi , jako jsi ty neni vice.

Lelyla, nepsala jsi někde, že ti nerozumí i tvůj zaměstnavatel ? Možná jenom nemáš prostě dobrý rok, zkus přemýšlet víc nad sebou, než nad okolím. Chápu, že mě pošleš asi někam, tak jdu dělat něco užitečnějšího

lelyla napsal(a):

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

Napocitala jsem do deseti, takze: Je uzasne, kolik uslechtilych duvodu dokaze jedna zhrzena zena snest, aby ospravedlnila svuj mrzky cin! A to, co jsi ty udelala, to byl velmi MRZKY a ZAVRZENIHODNY cin. A je docela tragedie, ze se za nej nestydis. Tvoje tragedie.... Hodila jsi totiz do prostoru zlo. Zlo promyslene, naplanovane, vykonanen s odstupem casu a bez toho, abys se musela branit. Ono se ti vrati. A skutecne se boj, protoze se vrati natolik zmnozene, ze az na tebe dopadne, mozna se z toho po...

A bude to pro tebe velmi tezka a hlavne ZASLOUZENA lekce! Protoze ty sama otravena jedem, nelecis se, ale otravujes prameny cistych vod tech ostatnich. A to je hodne podle. A je to naprosto neomluvitelne. Neni nic, cim bys tohle mrzke chovani mohla omluvit, byt bys byla sebevic bita, tyrana a podvadena.... A bohuzel, s takovouhle jeste hodne budes.... Tedy pokud se ze sve chyby nepoucis a nenarovnas sama sebe. Protoze jsi pokrivena a je uuuuplne jedno, jak se to napise. Tohle se totiz nijak zabalit neda, to muzes jen lecit. A musis predevsim chtit!
Drzim ti palce, abys to dokazala a ten cerny mrak, co jsi na sebe privolala a ktery se vznasi nad tebou, se tak mohl rozpadnout na bile krasne mracky driv, nez na tebe plnou silou dopadne.

Pan dík, že si to zformulovala tak, jak to cítím i já.

Áda1 napsal(a):

LELY :..........ale osobně si myslím, že milenky a manželky se mezi sebou hádají a muži jsou vysmátí.... .....

na tom asi něco bude v tom máš pravdu........já jsem nešťastná, že mi manžel zahýbá, milenka je nešťastná, že ten její má manželku a nechce se rozvést s ní si jenom užívá (teda zatím horší bude až manžel přijde s tím, že ji miluje)..........no a manžel je v pohodě, doma skoro nic dělat nemusí, stará se o své koníčky, manželka navaří, vypere, zasouloží..........milenka zasouloží ..........a chlap je v naprosté pohodě a žíly mu to netrhá..........někdy bych se chtěla narodit jako chlap abych to takhle měla srovnaný............jako ženská se dost utrápím

Tak to je uplne presny, maji to dobre vymysleny.

ffly napsal(a):

Pan dík, že si to zformulovala tak, jak to cítím i já.

Jak to cítí nás víc..........

lelyla napsal(a):

Sisa: myslíš, že tohle se v životě neděje?
A odpověď na tvou otázku...nemyslela.

...to víš, že se to stává, i když do nevěry se mužský většinou pouštějí s jiným záměrem, než se rozvést a budovat novou rodinu..... jen to prostě někdy dojde až takhle daleko. Nevím, jestli jsi k sobě dost upřámná, že tvrdíš, že jsi nechtěla, aby opustil ženu a byl s tebou. Tak si tedy odpověz, proč tě tak sebralo, když zůstal se svojí ženou a pořídil si s ní dítě.  Proč jsi se jí pomstila? Za co?

Málokterá milenka jde do toho skutečně jen ve stylu pouze sex a nic víc, přiznejme si to....... Na rozdíl od chlapů.

anetka1 napsal(a):

Vždyť to jde i s těma dobrýma stránkama, ne? Myšlenku si můžeme zvolit. Na co myslíme to přitahujeme.Myslete na své manželky a druhy či družky s láskou, vrátí se Vám to. Akce-reakce.

Opravdu staci na neco myslet? Je to tak jednoduche ?

lelyla napsal(a):

Ada: chlapi to mají v životě více srovnané než-li my...čím to bude? Občas si myslím, že nejlepší je chovat se jako oni, nezatahovat do ničeho city, nic neřešit, ono se to nějak vyřeší samo, zbytečně nemluvit o "hloupostech", být v poho a nad věcí....asi by bylo lépe, ale to bychom pak jako ženské ztratily to proč ženské jsme.....:-(

No já si myslím, že většina chlapů je na tom jako ženský jen to na nich není tolik vidět. nedávají to tak najevo.

Pan,opět jsi to napsala velmi jasně a srozumitelně, ostatně jako vždy.


Aevi,
jó, projimadlo. Taky za to nejsem na sebe hrdá, ale to byla spíš akce "strachu" než, že bych chtěla ublížit. Však víš, jak to myslím.
Takže koupil ledničku? Hmm. Dobrý, to jsem zvědavá, jaký tam bude mít pořádek. Jinak jak je Tobě?

Sofi1 napsal(a):

Pan,opět jsi to napsala velmi jasně a srozumitelně, ostatně jako vždy.


Aevi,
jó, projimadlo. Taky za to nejsem na sebe hrdá, ale to byla spíš akce "strachu" než, že bych chtěla ublížit. Však víš, jak to myslím.
Takže koupil ledničku? Hmm. Dobrý, to jsem zvědavá, jaký tam bude mít pořádek. Jinak jak je Tobě?

Asi nejsem úplně normální, ale je mi dobře. Zmizel takový ten strach z opuštění a taky už nemám takovou potřebu se v tom přehrabávat. Teď jsem zjistila, že asi umím žít bez něj a časem se ke mně třeba někdo přidá :). Ale nechci tlačit na pilu, víš , jak to myslím.

K tomu strachu z nevěry a opuštění - Sára Saudková, která mi tedy není moc sympatická, prohlásila jednu mooc pravdivou věc - pokud se budete bát, že vás partenr poustí, či že vám bude nevěrný, ničemu nezabráníte a tak se zcela zbytečně užíráte :dumbom: je to težké, vím, ale je to tak.

Aeva - znám to a mám podobný pocit.

Fatimo, je to tak, ale je to moooc těžké a musíš být hoodně silný člověk. :)

Kukačka napsal(a):

Aeva - znám to a mám podobný pocit.

Kukačko, ale taky se cítíš někdy taková prázdná a zbytečná ? Není do depka nebo tak, ale takový pocit, že si sice žiju fajn, ale tak nějak zbytečně.

Aevo,
jsi naprosto normální. Prostě po tom stresu a "době temna" přišla najednou obrovská úúúleva. Takový skvělý člověk jako jsi Ty nezůstane sám. A ani nebude třeba pilu. Prostě to příjde samo. Přešla jsi "řeku"Styx" a jsi už na druhé straně, ale né na té, kde jsou už jen stíny, ale opačně, jsi už tam, kde může být jen cesta vzhůru do světa plného života. Je moc fajn, že nejsi zatrpklá a netopíš se v bolesti, i když věřím, že jsou občas chvilky, kdy to na Tebe příjde. Ale jak říká psycholog Kaiser v Kouzelníkovi "Uďo to je naplosto nolmální". :D

aeva1 napsal(a):

Kukačko, ale taky se cítíš někdy taková prázdná a zbytečná ? Není do depka nebo tak, ale takový pocit, že si sice žiju fajn, ale tak nějak zbytečně.

To mozna bude tim, ze jeste malo pracujes na sve vlastni sebelasce...
Vis, kdyz ma clovek vlastni citovou nadrz prazdnou, nema dost lasky ani sam pro sebe, nema ji ani pro ostatni, nemuze ji pak ale ani rozdavat a spatne se mu i prijima.... Ty prece nezijes zbytecne, zijes sama pro sebe! Nauc se to. raduj se z drobnosti a malych hlouposti, casem se ti vsechno vrati z vychylene drahy do tech spravnych koleji..... a pak kam se hrane pendolino ;)

Lelylo , vůbec tě neodsuzuju , za to co jsi napsala manželce tvého milence .
Člověk někdy udělá věc , za kterou se později s chladnou hlavou stydí .
Sama s tím mám zkušenost , ale jsem si jistá , že ti to stejně nepomohlo a příště by jsi se takhle nechovala ...

Aeva - já nevím, teď zrovna vím, že je kolem mě rušno. Cítím se nějaká silnější  a snad i vyrovnaná.

lelyla napsal(a):

Klarko...nebyl to typický proutník....

Mě nevadí, že mě ukamenují, zatím mi nikdo nenadává škaredými slovy, já jsem Vám holky hlavně chtěla sdělit, že i když máte muže a myslíte si, že ho máte jistého nikdy za to nemůžete dát ruku do ohně....chce se mi nad tím brečet, protože tohle , co potkalo Vás může potkat i mě....

Kolika Vám mu zahnul, protože jste se s ním často nemilovala, kolik z Vás se vymlouvá na bolení hlavy, aby se nemuseli milovat....Fakt v tom máte čistě svědomí?

Nezjednodušuj to, prosím... My sme s BM mávali pravidelne sex 2 x týždenne celých 9 rokov, dokonca aj počas rozchodu a po ňom... a napriek tomu mi 3 razy zahol so spoločnou kamoškou a na záver odkráčal s ďalšou spoločnou známou... Svet je trošku komplikovanejší, ako sa zdá tebe, kuriatko. A to, čo si urobila, je síce do istej miery pochopiteľné, ale skutočne: Mierila si úplne mimo, trafila nevinných a teraz sa môžeš len modliť, aby si ti bumerang nevrátil, ako sa v živote človeku vracia veru všetko dobré i zlé, čo kedy popáchal...

Zdravím vás všechny, konečně se mi povedlo se po několika dnech zaregistrovat... Čtu vaše příspěvky, životní zkušenosti z nich jen čiší, to je tedy fakt.
Musím se ale hned ve svém prvním psaní zastat lelyly. Tedy ne toho, co udělala, ale toho, že to sem napsala. Diskuze se otevřela přece na téma, kde jsou ty milenky - a myslím, že když se ozvala právě i ta milenka, vy ostatní absolutně nemáte právo ji jakkoli zatracovat. Možná si jen můžete děkovat, že tohle neudělaly ty "vaše" milenky vám.
Vždyť se tady všechny vypisujete ze všeho možného (od prohlídek mobilů atd...), tak proč by ona nemohla napsat svůj příběh a nazírání na dění, které jí život přinesl.
Ze všech "prskajících" příspěvků mám dojem, že ve vás - zhrzených manželkách - momentálně převládl trošku vztek, neboť náhle tady máte potenciálního viníka v tom, co se děje vám!!!  (ovšem díky vašim manželům, které jste si vybraly VY)...
Většina je vás tu těch, co jste byly podvedeny, proto asi nemůžete strávit chování té druhé strany. Je to pochopitelné. Ale holky, nekamenujte ji. Teď prožíváte období, kdy se tu vypisujete z toho, jak vám manžel zahýbá, ale nikdy nevíte, do jaké situace vás život postaví a jaké momenty budete muset ve vypjatých emočních chvílích zvládat.. Trošku shovívavosti na ty napsané názory by to chtělo. A držím vám všem palce.

faf napsal(a):

lelyla napsal(a):

faf...dělím muže na několik skupin...
1) ti co nemají sex s manželkou tak často jak by chtěli.....tady se to dá napravit vzájemným rozhovorem a tolerancí jedné i druhé strany
2) muži, co to zahýbání berou jako sport, a ti i kdyby měli sex v podobě modrého z nebe zahýbat vždy budou (Těch naštěstí asi není tak moc jako ad 1)

Absolutne s tebou suhlasim, ja ich tiez tak rozdelujem. Ibaze s muzom zo skupiny č.2 by som si nikdy vazny vztah nezacala, to je to. Ak si ho niekto zacne a mysli si, ze si chlapa "predela", zaplati za svoju naivitu, bohuzial, no.....

Faf, závidím ti naivnú vieru, že chlapi zo skupiny č. 2 sú ľahko rozoznateľní ako napr. zlosynovia v naivných ázijských filmoch, majú čierne karatistické odevy a zlovestný úsmev Jacka Chana :D V živote je väčšinou všetko vždy inak, ako sa zdá, milý Watson... :supr:

TERCIA napsal(a):

Zdravím vás všechny, konečně se mi povedlo se po několika dnech zaregistrovat... Čtu vaše příspěvky, životní zkušenosti z nich jen čiší, to je tedy fakt.
Musím se ale hned ve svém prvním psaní zastat lelyly. Tedy ne toho, co udělala, ale toho, že to sem napsala. Diskuze se otevřela přece na téma, kde jsou ty milenky - a myslím, že když se ozvala právě i ta milenka, vy ostatní absolutně nemáte právo ji jakkoli zatracovat. Možná si jen můžete děkovat, že tohle neudělaly ty "vaše" milenky vám.
Vždyť se tady všechny vypisujete ze všeho možného (od prohlídek mobilů atd...), tak proč by ona nemohla napsat svůj příběh a nazírání na dění, které jí život přinesl.
Ze všech "prskajících" příspěvků mám dojem, že ve vás - zhrzených manželkách - momentálně převládl trošku vztek, neboť náhle tady máte potenciálního viníka v tom, co se děje vám!!!  (ovšem díky vašim manželům, které jste si vybraly VY)...
Většina je vás tu těch, co jste byly podvedeny, proto asi nemůžete strávit chování té druhé strany. Je to pochopitelné. Ale holky, nekamenujte ji. Teď prožíváte období, kdy se tu vypisujete z toho, jak vám manžel zahýbá, ale nikdy nevíte, do jaké situace vás život postaví a jaké momenty budete muset ve vypjatých emočních chvílích zvládat.. Trošku shovívavosti na ty napsané názory by to chtělo. A držím vám všem palce.

Nejen proto, ze nejsem zhrzena a podvedena manzelka, ale i pro sve nazory na neveru a lasku, vztahy vubec, si dovoluji s tebou nesouhlasit, myslim, ze tentokrat jsi trochu vedle....
Holky se vypisuji ze svych bolistek, ale to nema s tim, jak se lelya zachovala, nic spolecneho. Zapominas asi na ty dva roky, ktere v jejim pripade uplynuly...a to je hodne dulezity atribut. Je velky rozdil jedna-li clovek v afektu, pod vlivem bolesti a emoci, kdy se defakto meni v debila - jeho IQ je v hladine debility, ci zda jedna po letech a s rozvahou a sve jednani jeste obhajuje  jakymsi pofidernim pravem na pravdu. Aby zasahl "vinika", ublizi "nevinnemu". To je skutecna zakerna hanebnost.

Tercia: já se trochu ohradím. Klidně Lelylu zatratím. Ale ne za to, že byla milenka. Ale za to co udělala a ještě z toho mám pocit, že je ráda, že to udělala - myslím tím ten dopis. Je to opravdu hnus.

dakota napsal(a):

Lelylo, přestaň už kopat okolo sebe a zkus se na sebe podívat jinýma očima! Ty jsi velmi nešťastná, i když tvrdíš opak!! Sem , na tohle téma nikdo  "v poho " nejde jen tak...:hjarta:

Ale ano, Dakotka, vy ste také smypošky, že sa sem vraciam len kvôli vám, inak ma tie témy len vťahujú späť do minulosti, ktorou s anormálne nezaoberám a nemám na to čas ani chuť - ale kvôli vám všetko... :rodna:

Áda1 napsal(a):

................ale bohužel i se mnou v jejich budoucím obýváku, za štěkání jejích pejsků.......


no takže kdo by měl dostat ránu od života.......určitě on a né ona, ona s tebou nespala v budoucím obýváku, .......ona za to nemohla.........a taky by jsi měla dostat ránu od života ty...........promiň nepřeji Ti nic zlého ale já se v tom teď plácám čerstvý měsíc a jsem na jakékoliv zmínky o nevěře a milenkách a milencích trochu více háklivá...........slovo věrnost jsem stavěla hodně vysoko v žebříčku, ale bohužel život mi dal ránu.............je mi zle z toho když si představím, že můj manžel spal s někým jiným, šahal na někoho jiného, trávil intimní chvilky, které měli být jen naše s někým jiným než se mnou, rozséval sémě jinde a my se přitom snažili o miminko, .........nenávidím ho za to ale miluji ho........vím, že ona milenka za to nemůže, že je to jen problém mého manžela..........ale v současné době bych každou ukamenovala, protože i každá milenka, která ví že jde o ženatého má od něj dát ruce pryč...........nikdy bych nechtěla být ta druhá, ta milenka, taková si sebe neváží, nikdy bych se nechtěla smířit s tím, že pro mne si krade jenom letmé chvilky, ktežto se ženou je stále, že já bych musela být ta která čeká, kdy si udělá volno, zdrhne z domu, já bych se musela dívat jak se po dvou hodinách obléká a vrací se k manželce, ...........to by mi teda hodně vadilo a do toho bych nešla

Never say never...

lelyla napsal(a):

Angi: Nevím, zda je důležité, že se nemůžeš rozhodnout co přesně jsem.....Myslím, že v tuhle chvíli je to nepodstatné....mnozí již rozhodli co jsem....A pokud vím napsala jsem , co doma neměl:-)Ale nebudu se s tebou přít o slovíčka:-)

Dakota: Mě je o něco míň než tobě, asi toho mám za sebou taky dost....ale nejsem ta co ji muž podvedl, zneuctil a odkopl...proto jsem ta špatná....opravdu Dakoto, myslím si stále a po tom dnešku ještě více, že je to tady černé a bílé....I když ty jako jedna z mála kolem sebe vyzařuješ to fajn náladu a nechceš slovně ubližovat, škoda že neumím být alespoň podobná...

Prepáč, Lelyla, ale keby naozaj nemal doma sex, tak do jeho ženy musel vstúpiť Duch svätý, a to, pokiaľ mi je známe, cirkev zatiaľ neohlásila... Takže asi ten sex doma mal a mal ho aj s tebou. Budem sa asi opakovať, ale: Keby som mala dvacku za každého chlapa, ktorý tvrdí, že mu manželka nedá, a pritom doma tr..sá ako králik, bola by som boháčka a nemusela by som si podávať športku. Toľko k rozprávkam pre škôlkarov.

lelyla napsal(a):

faf...dělím muže na několik skupin...
1) ti co nemají sex s manželkou tak často jak by chtěli.....tady se to dá napravit vzájemným rozhovorem a tolerancí jedné i druhé strany
2) muži, co to zahýbání berou jako sport, a ti i kdyby měli sex v podobě modrého z nebe zahýbat vždy budou (Těch naštěstí asi není tak moc jako ad 1)

Pridala by som:
3) tí ktorí majú sex s manželkou tak často ako by chceli. Ale inak si nerozumejú. Hľadajú bútľavé vŕby, ktorým sa môžu vyžalovať, pri ktorých môžu zabudnúť. Nejde im o sex... ide o spriaznenosť duší... aj keď to sexom spravidla končí.

Ano, je rozdíl mezi okamžitým jednáním a jednáním po letech. Ale nemůžeš ji odsuzovat, možná že nemáme stejně vyvinuté cítění jako ona... Nevíme, jak moc ji to všechno zasáhlo - a píšu i proto, že mně se samozřejmě jako vám všem, stalo stejné - příběhy jsou tu jako přes kopírák. A dodneška - jsou to 2 roky, si říkám, zda jsem si tu situaci s JEHO manželkou neměla vyříkat. No, neudělala jsem to, ale vzhledem k situaci, kdy on byl (jak už tu někdo zmiňoval) tzv. na Oskara :), jsem MU to možná měla udělat.
Jednoduše - po seznámení byl mnou tak "okouzlen", že ihned mluvil o společném bydlení. S manželkou se prý rozvádí, je zlá, vyžaduje po něm sex i hodně tvrdě, on vaří, protože ona děti nechá doma a jezdí si do kosmetiky, štěká na děti, je generálem... Nenadával na ni, jen mi "oznamoval". Téměř 3 roky jsem čekala :), pak mu manželka projela mobil, zavolala mi, vynadala mi. A já jsem jí neprozradila, že on za mnou jezdí už 3 roky a nezeptala jsem se jí, jaktože neví o tom, že se rozvádějí :/
Přes veškerý přísný tón v telefonu pak ona doma sehrála divadlo, omdlela, musel ji vézt na uklidňovací injekci, vyžadovala jeho péči.... Poté on jako čestný muž mi dovezl kytku a rozloučil se. Nebyla jsem jeho první mimomanželská známost, už jednu mladou milenku vydával na druhém konci republiky za svou manželku.  Na rozdíl od lelyna expřítele, důvodně se domnívám , že i teď pokračuje, je to prostě - hledací typ :).... Ale od vzteku na něj, na jeho manželku a na to všechno... jsem se posunula k tomu, že bych jí nemohla ani napsat dopis, ani jí zavolat atd. Protože ji lituji.
Takže - každý máme ten svůj kříž a nikoho, Selimo, neodsuzujme. Koneckonců - všichni jednáme podle svých inteligenčních a emočních schopností.
Tak, holky, popřejme si hodně štěstí a málo citových karambolů, ne? ;)

TERCIA, ja som - ako som už písala - zažila všetky 3 pozície a strany nevery a môžem za seba napísať - všetko na svete sa dá robiť rôznymi spôsobmi... Mňa podvádzali trápne a bez zatĺkania, ja som podviedla tíško a so zatĺkaním takým aspoň minimálnym, ale necítila som sa nejako šťastnejšia oproti tomu, keď podvádzali mňa - ako milenka som HLAVNE NIKDY NECHCELA NARUŠIŤ JEHO RODINU. Ak sa žena dá na vzťah so ženáčom vedome, mala by rátať s tým, že preňho je všetko možné, len nie RODINA. Ona a rodina sú dve veci a vždy by to mali dve veci zostať. Chlap to tak väčšinou aj chce. Pokiaľ to žena naoko chápe, ale v skutočnosti dúfa v niečo, čo sa nestane, nesmie svoju nasratosť na seba samu a svoju hlúposť a následné zbytočné sklamanie otočiť proti nevinným ľuďom, ktorí sú v tomto smutnom a iste nie  hrdinskom príbehu púhymi štatistami... Lelyla zareagovala ako teroristi, ktorým trebárs armáda zabije príbuzného, a oni vyhodia do vzduchu trh s tisíckou nevinných civilistov. Prepáč, ale ja to nikdy nebudem obdivovať a nebudem prikyvovať, že áno, veď ona na to mala vlastne morálne právo, bola nasratá, ublížená, tak čo... Padni komu padni. Ja som sama bola milenka, ale jednak to nepovažujem za niečo, na čom by som mala byť pyšná, a jednak som naozaj nikomu(okrem seba samej, možno, a ani to veľmi nie) neublížila. Môže to povedať Lelyla? Asi nie... A to, že predtým sa ubližovalo jej? Ale ani vtedy to asi nebola manželka jej milenca, že? Pridávam sa k Pan: v koži Lelyly by som nechcela byť ani za všetky prachy sveta, to už radšej v koži tej podvádzanej manželky, tentoraz v tom mám úplne jasno... ale najradšej asi v koži nikoho zo zúčastnených, teda pokiaľ si môžem vybrať.

Selima, prepáč, ale ak môžeš - ako sa to stalo? Prečo si to spravila - byť milenkou ženatého chlapa?
Bola si sklamaná, nasratá na samu seba... bolo Ti jedno akým spôsobom si spravíš dobre? Alebo...?
Ďakujem.

Ivina,
otazka je to sice pro Selimu, ale stejne ti musim rici: zkus se nad ni znovu poradne zamyslet...dloooouze...mozna pak i ty uvidis, zvlaste po tom, co Selima vyse nepsala, jak je ta otazka zbytecna...hloupa.... Leda by vsechny ty duvody, ktere vypisujes, byly tve vlastni. Pak by ta otazka byla zbytecna i hloupa zaroven.
Kazda mame totiz svou zkusenost a tech "vychytralych potvor", ktere jdou do takovehle "akce" s cilem urvat pro sebe chlapa za vodou a to za kazdou cenu, je zrovna tak malo, jako tech zoufalych sexuchtivych chudinek, o kterych ty pises....
Obecne do toho zenska "spadne" se zenacem stejne jako s nezenacem, zenac se svobodbnou stejne jako s vdanou..... A pokrytecka moralka s tim nic neudela.

Selima napsal(a):

TERCIA, ja som - ako som už písala - zažila všetky 3 pozície a strany nevery a môžem za seba napísať - všetko na svete sa dá robiť rôznymi spôsobmi... Mňa podvádzali trápne a bez zatĺkania, ja som podviedla tíško a so zatĺkaním takým aspoň minimálnym, ale necítila som sa nejako šťastnejšia oproti tomu, keď podvádzali mňa - ako milenka som HLAVNE NIKDY NECHCELA NARUŠIŤ JEHO RODINU. Ak sa žena dá na vzťah so ženáčom vedome, mala by rátať s tým, že preňho je všetko možné, len nie RODINA. Ona a rodina sú dve veci a vždy by to mali dve veci zostať. Chlap to tak väčšinou aj chce. Pokiaľ to žena naoko chápe, ale v skutočnosti dúfa v niečo, čo sa nestane, nesmie svoju nasratosť na seba samu a svoju hlúposť a následné zbytočné sklamanie otočiť proti nevinným ľuďom, ktorí sú v tomto smutnom a iste nie  hrdinskom príbehu púhymi štatistami... Lelyla zareagovala ako teroristi, ktorým trebárs armáda zabije príbuzného, a oni vyhodia do vzduchu trh s tisíckou nevinných civilistov. Prepáč, ale ja to nikdy nebudem obdivovať a nebudem prikyvovať, že áno, veď ona na to mala vlastne morálne právo, bola nasratá, ublížená, tak čo... Padni komu padni. Ja som sama bola milenka, ale jednak to nepovažujem za niečo, na čom by som mala byť pyšná, a jednak som naozaj nikomu(okrem seba samej, možno, a ani to veľmi nie) neublížila. Môže to povedať Lelyla? Asi nie... A to, že predtým sa ubližovalo jej? Ale ani vtedy to asi nebola manželka jej milenca, že? Pridávam sa k Pan: v koži Lelyly by som nechcela byť ani za všetky prachy sveta, to už radšej v koži tej podvádzanej manželky, tentoraz v tom mám úplne jasno... ale najradšej asi v koži nikoho zo zúčastnených, teda pokiaľ si môžem vybrať.

Selimo, nechci se v tom všem nějak zbytečně vrtat, ale pokud už polemizujeme - napadlo mě okamžitě,  že jestli jsi podváděla "tíško", tak to zřejmě nebylo za účelem nějaké pozitivní změny v životě, spíš mi to (ale jen podle psaného textu, který může mýlit) připadlo jako - ta "pravá" nevěra pro to, aby si člověk užil, jedno s kým..... s tím souvisí i Tvoje věta, že na tu roli milenky nejsi pyšná. No já jsem tedy v tom svém vztahu neuvažovala, zda jsem pyšná nebo ne - já jsem tomu ženatému muži, tvrdícímu, že je v rozvodovém řízení (měla jsem se jít zeptat k advokátovi?) :), prostě věřila.  A přiznám se, že nevěru "pro potěchu těla" - to tedy opravdu neuznávám. Ale jak říkám, v textu neobsáhneme všecko, co jsme prožily. Proto záměrně píšu, že si sice mohu o dopisu Lalyly myslet své, ale na těchto stránkách se snad právě vyskytují lidé, kteří by se měli umět vcítit do pocitů těch druhých, že... zkusit chvíli myslet jejich způsobem... Dalo by se pak asi dlouze  filozoficky bádat nad tím, která nevěra je odsouzeníhodnější, zda ta účelová, jen tak si užít, nebo ta s troškou dobré víry ve změnu života.
A ještě jedna věc - po téhle bombardáži Lalyly si myslím, že už se vám žádná milenka s obhajobou svých pocitů - pocitů té "druhé strany" neozve :), protože se vlastně nikdy v tom dobrém slova smyslu nemohou sloučit názory podváděných manželek a zklamaných milenek, protože každá očekává od jednoho chlapa naprosto odlišné chování.

Mimochodem, ještě tedy pro Selimu a pandoru. Asi si něco holky, neuvědomujete. Pokud píšete, že jste nechtěly narušit rodinu svého milence (měly by vám za to snad podváděné manželky děkovat?) - no to snad ani nemůžete myslet vážně. Opravdu si myslíte, že jste tu jeho rodinu nenarušily????? Doporučujete tady někomu zamyslet se nad svým textem. Ale s prominutím, zamyslete se vy - rozeberte si tu svou minulou situaci dopodrobna. Vždyť už když jste se s tím chlapem tajně scházely, ukrádaly jste jeho čas , který měl správně věnovat rodině :/ Psychiku si teď obelháváte - vy jste neměly přece žádné nároky, v nic jste nedoufaly, vy jste vlastně nic nechtěly, jen se před ženatým chlapem svlíknout a užít si... ale technicky to neokecáte. Ty hodiny s tím milencem někde v tom časoprostoru byly, že ano......

Ivina napsal(a):

Selima, prepáč, ale ak môžeš - ako sa to stalo? Prečo si to spravila - byť milenkou ženatého chlapa?
Bola si sklamaná, nasratá na samu seba... bolo Ti jedno akým spôsobom si spravíš dobre? Alebo...?
Ďakujem.

No, to je veľmi jednoduché. Po rozchode som nechcela záväzný vzťah so spoločným bývaním, starosťami, domácimi prácami a financiami, ale prosto príjemné randenie... A jediný, kto sa na to dal, bol ženáč. Aj keď, samozrejme, spočiatku - pol roka - zatĺkal, že by bol ženatý... Prišla som na to blbou náhodou, ale už som niečo tušila... On so ženou vtedy práve nebýval, mali krízu, či čo, a ja som netušila, že to patrí k ich koloritu talianskej tragikomédie zvanej manželstvo. Ale aj keď som to zistila, veľa vecí to nezmenilo. Po roku sme sa rozišli, tri roky sme fungovali po vlastnej osi a potom sme sa znovu dali dokopy; opäť bol odsťahovaný od manželky a opäť asi prišiel na to, že lepšie než samému je človeku(a aj chlapovi, pravda) s parťákom... Druhý raz to trvalo dlhšie, ale malo to komplikovanejší a pre mňa aj bolestnejší priebeh. Podotýkam, že eskapády jeho manželstva nijako nesúviseli so mnou či s prípadnými inými súložnicami a ja som s ním ani neriešila, čo mu chýba doma. Vedela som, že jemu stále bude niečo chýbať, bol a je to človek v prvom rade nespokojný sám so sebou a plný pochyností na jednej strane a zvláštnej(hoci oprávnenej) pýchy na strane druhej. Keď to už na mňa začalo byť príliš komplikované, vycúvala som pomaly a opatrne - a šťastne - z toho ringlšpílu emócií.

TERCIA napsal(a):

Mimochodem, ještě tedy pro Selimu a pandoru. Asi si něco holky, neuvědomujete. Pokud píšete, že jste nechtěly narušit rodinu svého milence (měly by vám za to snad podváděné manželky děkovat?) - no to snad ani nemůžete myslet vážně. Opravdu si myslíte, že jste tu jeho rodinu nenarušily????? Doporučujete tady někomu zamyslet se nad svým textem. Ale s prominutím, zamyslete se vy - rozeberte si tu svou minulou situaci dopodrobna. Vždyť už když jste se s tím chlapem tajně scházely, ukrádaly jste jeho čas , který měl správně věnovat rodině :/ Psychiku si teď obelháváte - vy jste neměly přece žádné nároky, v nic jste nedoufaly, vy jste vlastně nic nechtěly, jen se před ženatým chlapem svlíknout a užít si... ale technicky to neokecáte. Ty hodiny s tím milencem někde v tom časoprostoru byly, že ano......

Vis TERCIO, zacina mi te byt lito.... Ty totiz vubec nechapes, co je to vztah a laska, ze? Asi se poradne uziras tim, co bylo a vubec nechapes, co je DAR lasky .... co je LEKCE zivota. Vubec jsi tu, kterou jsi ty sama dostala, nedokazala vyhodnotit a zuzitkovat, takze te nejspis brzy ceka nejaka dalsi, stejne jako lelylu. Neprekousla jsi, ze jsi naletela takovemu ubozakovi - litujes prece jeho zenu, ze??? A co sebe? Rekla bych, ze sebe litujes vic...takze ses od uzivajici si milenky posunula k zapalenemu mravokarci, ktery bohuzel vidi jen cernobile....Ruzove bryle ti ten "mizera" rozslapal, tak sis ted proste nasadila zase jine, co?... To mas tedy hodne blbe naslapnuto.....
Jinak nevim, zda sis toho vsimla, ale vlastne jsi uzasne popsala svuj vlastni vztah s onim "nevernikem".......

Myslím, že by na Ivinu oprávněnou otázku opravdu měla odpovědět Selima, promiň.

TERCIA napsal(a):

Selimo, nechci se v tom všem nějak zbytečně vrtat, ale pokud už polemizujeme - napadlo mě okamžitě,  že jestli jsi podváděla "tíško", tak to zřejmě nebylo za účelem nějaké pozitivní změny v životě, spíš mi to (ale jen podle psaného textu, který může mýlit) připadlo jako - ta "pravá" nevěra pro to, aby si člověk užil, jedno s kým..... s tím souvisí i Tvoje věta, že na tu roli milenky nejsi pyšná. No já jsem tedy v tom svém vztahu neuvažovala, zda jsem pyšná nebo ne - já jsem tomu ženatému muži, tvrdícímu, že je v rozvodovém řízení (měla jsem se jít zeptat k advokátovi?) :), prostě věřila.  A přiznám se, že nevěru "pro potěchu těla" - to tedy opravdu neuznávám. Ale jak říkám, v textu neobsáhneme všecko, co jsme prožily. Proto záměrně píšu, že si sice mohu o dopisu Lalyly myslet své, ale na těchto stránkách se snad právě vyskytují lidé, kteří by se měli umět vcítit do pocitů těch druhých, že... zkusit chvíli myslet jejich způsobem... Dalo by se pak asi dlouze  filozoficky bádat nad tím, která nevěra je odsouzeníhodnější, zda ta účelová, jen tak si užít, nebo ta s troškou dobré víry ve změnu života.
A ještě jedna věc - po téhle bombardáži Lalyly si myslím, že už se vám žádná milenka s obhajobou svých pocitů - pocitů té "druhé strany" neozve :), protože se vlastně nikdy v tom dobrém slova smyslu nemohou sloučit názory podváděných manželek a zklamaných milenek, protože každá očekává od jednoho chlapa naprosto odlišné chování.

Aby sme si rozumeli: "tíško" som podvádzala svojho bývalého, nikdy by som neopísala svoju rolu milenky ako že som niekoho "podvádzala" - koho? Ja som vtedy iný vzťah nemala, ženáč poznal pravdu a manžleku môjho ženáča- tú som prepáč mi to, ale určite nepodvádzala ja, ale niekto iný... A podvádzala som bývalého prosto z pomsty a zvedavosti - a práve preto mi to asi veľa neprinieslo. Lenže - nikomu som neublížila, možno trochu sebe.
Na rolu milenky nie som pyšná, ale ak som ju niekedy tajila, tak kvôli ženáčovi, nie kvôli sebe. Ja som vtedy robila presne to, na čom som v danej chvíli mala chuť, silu a energiu. Inými slovami: na čo som mala. A opakujem niečo dosť podstatné, čo ti asi uniká: moja "nevěra pro potěchu těla" tak akurát dvoch ľudí potešila, a nikomu neublížila. Čo je možno viac, ako môžu povedať mnohé iné "mravopočestné ženy, dúfajúce v zmenu svojho života"(ako? vzťahom so ženatým? zlepší sa mi život, keď  niekoho rozvediem a odvediem od rodiny???), a určite viac, ako môže povedať napr. Lelyla... Ale nejdem sa s nikým porovnávať, lebo život nie je hitparáda zločinov a trestov, ale škola, kde platia normálne školské pravidlá, a ja som neporušila tie, čo platili v mojej triede... A v pravom čase som možno - snáď - postúpila do inej triedy, kde sa snažím zistiť miestne pravidlá a riadiť sa nimi. To je všetko. Ja Lalylu nesúdim, ale jedno múdre indické príslovie hovorí, že kto raz vysadne na tigra, ťažko mu je zosadnúť. A Lalyla podľa mňa nielen nezvládla to, čo jej život priniesol(to možno niekedy ani ja, ale snažím sa to vypátrať, dešifrovať a ak sa dá, napraviť), ale ešte sa tým chvastá a na svojom omyle či chybe trvá. Je to jej právo, ale ja mám zasa právo povedať jej svoj názor, že nič na svete jej nedáva právo ubližovať nevinným(blbé slovo v tomto kontexte, ale áno- pre ňu cudzím a nevinným) ľuďom. A na túto diskusiu prídu presne tí ľudia, ktorí o tejto téme chcú a potrebujú diskutovať...

Pandora naozaj to bola otázka pre Selimu. Ďakujem však aj za Tvoju odpoveď.
Raz som Ti už napísala, že s Tvojimi názormi sa raz aj my dve môžme stretnúť v jednej posteli. Teda ja len vtedy, ak by som bola totálne ožratá alebo nahúlená.
Možno som veľmi vzdialená od zvieracích pudov, lebo za vzťahmi hľadám niečo iné ako slovká STALO SA.  Áno, viem si predstaviť, že by som bola niekoho milenkou. Muselo by byť však niečo za tým... napríklad to, čo prežila Selima. Aj pre ňu to bol dôvod? Lebo pre mňa nie.
Nechcela som na nikoho útočiť.  Len sa mi to STALO SA ešte nestalo.

Selima ďakujem za odpoveď. Pomohla si mi.

Aha,
já už jsem to pochopila. Tady jsou všechny ženy podle Tebe vlastně ubohé, nic nepochopily. No, i to se v životě stává, tak hlavně, že Ty jsi na tom dobře, co jiného říct. Ono nakonec, je fakt, že vztahy prožívá každý člověk jinak. Ale tady mi na tomto fóru jen bylo trochu líto Lalyly, která zřejmě prožívala něco hodně hluboce (ne jako ty ženy, které se svlíknou před chlapem s vědomím, že z toho vztahu dál ani nic víc mít nebudou, i když popravdě, těm se říká "k...y") a ty se tady přece nevyskytují.
Prostě mi přišlo jako dost nepříjemné, že se vám tu svěřila a vy jste ji šmahem odsoudily. Nic víc, nic míň. Jen jsem chtěla trošku osvětlit, čím vším může být ženská ovlivněná, když "dělá zlo". Ale zapomněla jsem, že Ty jsi tady ta, co je nejrozumnější :). Pak nechápu, co na těchto stránkách děláš, když jsi všehcno pochopila, přijala dary života, ze všeho jsi si vzala poučení a přesto !!!!  jsi schopná tady odsuzovat lidi. K tomu účelu bylo toto fórum založeno? To byla jen řečnická otázka, nečekám odpověď.
A že jsem nalítla? Áááále, tomu se už dávno směju, pěkné vzpomínky si hýčkám, ale cítím se rozhodně "čistěji", než ta, která si dává schůzky s ženáčem, od kterého (opravdu?) nic nechce a ještě to tady vystavuje jako svoji přednost........ 
Jak říkám, jen jsem se mírně" chtěla zastat Lalyly, i když bych takový dopis sama nikdy nenapsala.
Nic ve zlém, jo? :)

A jinak, Pandorko, máš mě až za takovou blbku, která by tu vypsala část svého příběhu bez záměru? Vždyť jsem se tady použila jako příklad, to jsi přehlídla.

TERCIA napsal(a):

Mimochodem, ještě tedy pro Selimu a pandoru. Asi si něco holky, neuvědomujete. Pokud píšete, že jste nechtěly narušit rodinu svého milence (měly by vám za to snad podváděné manželky děkovat?) - no to snad ani nemůžete myslet vážně. Opravdu si myslíte, že jste tu jeho rodinu nenarušily????? Doporučujete tady někomu zamyslet se nad svým textem. Ale s prominutím, zamyslete se vy - rozeberte si tu svou minulou situaci dopodrobna. Vždyť už když jste se s tím chlapem tajně scházely, ukrádaly jste jeho čas , který měl správně věnovat rodině :/ Psychiku si teď obelháváte - vy jste neměly přece žádné nároky, v nic jste nedoufaly, vy jste vlastně nic nechtěly, jen se před ženatým chlapem svlíknout a užít si... ale technicky to neokecáte. Ty hodiny s tím milencem někde v tom časoprostoru byly, že ano......

TERCIA, asi plytvám slovami, ale: On ten čas, ktorý získal po rozchode so mnou, netrávi s rodinou, ale po podnikoch s kamarátmi - a už aj s inými ženami. Je to fakt, donieslo sa mi to, videla som to na vlastné oči a dokonca ma to ani neprekvapuje. Problém tej ženy je skutočne jej manžel, určite nie ja(o mne nikdy ani netušila) ani žiadna iná zo žien, ktoré sa okolo neho obšmietajú. Ale tým nechcem pvoedať, že v iných vzťahoch to nemôže byť inak; ja môžem písať a píšem len za seba. A ja na rozdiel od teba nezvyknem klamať samu seba, neviem, prečo sa ti nedá pochopiť, že SOM NAOZAJ NETÚŽILA PRAŤ JEHO ŠPINAVÉ FUSAKLE A SPODKY, HÁDAŤ SA S NÍM O PRACHY A RIEŠIŤ, KDE SA ZASA, DORITI, FLÁKA? A s ním, bohužiaľ, manželstvo môže vyzerať len takto. Raz, keď mi ukazoval rozvodové papiere(potom ich so ženou v zúrivej hádke roztrhali), som mu povedala, že aj keby bol rozvedený, ba aj keby bol jediný muž na svete, nevzala by som si ho za manžela. On bol skrátka dobrý milenec a spoločník, ale mizerný manžel. A prečo by som mala túžiť zlostiť sa s mizerným manželom???

Ivina napsal(a):

Pandora naozaj to bola otázka pre Selimu. Ďakujem však aj za Tvoju odpoveď.
Raz som Ti už napísala, že s Tvojimi názormi sa raz aj my dve môžme stretnúť v jednej posteli. Teda ja len vtedy, ak by som bola totálne ožratá alebo nahúlená.
Možno som veľmi vzdialená od zvieracích pudov, lebo za vzťahmi hľadám niečo iné ako slovká STALO SA.  Áno, viem si predstaviť, že by som bola niekoho milenkou. Muselo by byť však niečo za tým... napríklad to, čo prežila Selima. Aj pre ňu to bol dôvod? Lebo pre mňa nie.
Nechcela som na nikoho útočiť.  Len sa mi to STALO SA ešte nestalo.

Vždy je za tým NIEČO - len u každého niečo iné.

TERCIA napsal(a):

Myslím, že by na Ivinu oprávněnou otázku opravdu měla odpovědět Selima, promiň.

A ty by si tiež mala oprávene písať za seba a nie za Ivinu, promiň... a klásť vlastné "oprávnené" (mimochodom -  čo ich oprávňuje? alebo kto ich schvaľuje?) otázky...

No jo, Selimo, ale to je právě to, o čem píšu - říkáš, že Lalyla něco nezvládla... Jasně, máš pravdu. No a ty jsi se "z pomsty" - jak sama píšeš, dokázala scházet se ženatým mužem, zatímco jsi s ním byla v posteli, doma mu vařila manželka večeři... (tedy možná) :) Jenom tohle tady rozebírám, nic víc - nedovolila bych si někoho odsuzovat, jde mi jen o rozebrání těch potojů a názorů, o ty důvody, proč na někoho syčíme a druhého bráníme... Jen mi jde o ten teoretický náhled na věc. Že do jednoho člověka se pustíme, protože se nám tu svěřil, že něco nezvládl, a sami si nepřipustíme, že jsme taky něco nezvládli... A teď ještě to posouzení času - Lalyla udělala (sice pozdě) jednorázovou věc - hodila dopis do schránky, ale... (já se vážně nechci dotknout, skutečně ne, vycházím jen z toho, co jsi popsala), Ty jsi se "mstila" déle, že jo, taky plánovitě....
To jen trošku rozpitvávám situace, samozřejmě se všecko může odehrávat jinak, než jak to tady stíháme po chvilkách napsat, a ledasčemu neporozumíme... že jo....

No počkej, to teď zaznělo,  jako kdybys mi chtěla naznačit, že tady Iva nemá oprávnění se zeptat....:)  Jen jsem reagovala na Pandořinu popuzenou odpověď  Ivě na otázku, která  patřila Tobě.  Protože hned odpovídat někomu, že jeho dotaz je vlastně hloupý, to mi připadlo trošku hrrrr...

Ivina napsal(a):

Pandora naozaj to bola otázka pre Selimu. Ďakujem však aj za Tvoju odpoveď.
Raz som Ti už napísala, že s Tvojimi názormi sa raz aj my dve môžme stretnúť v jednej posteli. Teda ja len vtedy, ak by som bola totálne ožratá alebo nahúlená.
Možno som veľmi vzdialená od zvieracích pudov, lebo za vzťahmi hľadám niečo iné ako slovká STALO SA.  Áno, viem si predstaviť, že by som bola niekoho milenkou. Muselo by byť však niečo za tým... napríklad to, čo prežila Selima. Aj pre ňu to bol dôvod? Lebo pre mňa nie.
Nechcela som na nikoho útočiť.  Len sa mi to STALO SA ešte nestalo.

Vis, ani ti nezavidim tu schopnost delat soudy hned po prvni vete a hlavne ti nezavidim tu totalni neschopnost premyslet v jine rovine nez je ANO x NE....
Protoze ono se ti STANE a pak budes bit hlavou o zed :(

Jo, Selimko, chápu, přečetla jsem si teď  Tvoji vysvětlující odpověď. Jasně, že si (doufám) rozumíme....já jsem možná akorát moc technicky (asi zbytečně) rozebírala to pojetí času, co milenky dejme tomu vezmou manželkám svých milenců, víš... Myslela jsem to tak, že zatímco on je někde s jinou spokojen, ona jako manželka doma čeká na to, až  - nevím, nic mě nenapadá:) - jí ten její muž s něčím v domácnosti pomůže.
A možná taky hledám z podstaty své povahy ten smysl - já jsem ho tedy zatím nenašla v krátkodobém sexuálním vztahu - nemám na to povahu. Já musím za každou činností vidět nějaký solidní výsledek a tím pro mě tedy svádění cizího chlapa na krátkou dobu a bez výhledu třeba společného spokojeného soužití není. Ale kdo ví, třeba ta doba přijde :D
Tak držím palce, aby bylo šechno, jak si přeješ.

TERCIA napsal(a):

Aha,
já už jsem to pochopila. Tady jsou všechny ženy podle Tebe vlastně ubohé, nic nepochopily.

Ne, vsechny ne......jenom ty.
Nepochopila jsi nejen to, ze tu lelylu nikdo nesoudi nejen za roli milenky, ale ani za to co udelala, jen ji vsichni upozornuji na mrzkost jejiho cinu a projevuji svuj udiv nad tim, ze se za to ani nestydi...
Jenze ty jsi nepochopila ani ma slova o tom, ze jsi popsala JAK funguval tvuj vztah. Myslim, ze ses odhalila vic, nez jsi chtela.....a stale odhalujes.... Ale zatim ti to jeste nedoslo......a nebo uz doslo a proto tu tak usilovne "tlacis" svoji vlastni vimu a vycitky prave do mne a do  Selimy.
Zatim jsem nemela sebemensi duvod povazovat te za "blbku", ale pokud se snazis prave o tohle a prave u nas dvou......nu nevim, zda svuj nazor pod vlivem tveho navodu jeste neprehodnotim :|

Pandorko,
jistě že máš na ledacos reálné názory, ale ještě si zkus představit (když tak Ivinu tvrdohlavě přesvědčuješ, že se jí STANE) :D, že opravdu nemusí mít každý stejnou povahu a podmínky a .. tak vůbec... víš... Právě proto, že každý žije naprosto odlišný život jak po fyzické, tak po psychické stránce, stávaj se mu nejrůznější příhody.... A jestliže tato stránka vznikla kvůli určité duševní podpoře lidí, tak ... tuhle skutečnost se svými jedovatými poznámkami moc nerespektuješ:). I když teda - já si ráda přečtu skoro ckoliv, nad čím se můžu zamyslet a z čeho se můžu poučit, to zas jo. Já to unesu, protože jsem v pohodě, už mi dávno bylo 40, zážitků mám.... Ale jen abys tady někomu zbytečně nerozedrala srdíčko, víš... Proto sem asi holky nechodí.

No nic, Pandorko, vidím, že na Tebe nemá smysl reagovat. Hádavost, hádavost... ta u Tebe vítězí. Máš pocit, že se tu projevuji jenom já? ;) Měj se moc hezky. Ahoj.

Pandora si naozaj veľmi milá... ja som z hlúpymi otázkami nezačala.
O čom točíš? Po prvej vete nasleduje druhá: "Ďakujem však aj za Tvoju odpoveď."
Toto som nechcela. Ani teraz a ani pred tým... 
Ale ak nemáme písať k téme, nemá to zmysel. Nemusím každému sadnúť... Sprav si čiarku a nájdi si inú obeť... pekný večer Ti prajem.

Chcela som vedieť ako sa Selima cítila... preto som sa prihovorila slovami:  prepáč, ak môžeš...
Nikdy nehovor nikdy... možno aj preto som sa pýtala... aby som si neskôr nebila hlavu o stenu.

Selima prepáč, ak sa Ťa moje naťahovanie s Pandorou dotklo. Nebolo to o Tebe. Som Ti vďačná za Tvoju odpoveď posunula ma zas o kúsok ďalej.

Citam, citam ... Pandorra si tak blba alebo len nevies po slovensky? Pretoze ma uz stves, co blbe napisala Ivina aby si sa do nej navazala? Boli to len otazky, bez vedlajsich umyslov, normalne otazky, ale tebe to asi nedoxadza ... Staci si precitat ako si reagovala ... oooo najmudrejsia ... dalej sa navazaj do ludi a rob z toho svoju prednost, kazdeho nazyvaj uboziakom a chudakom ... rob to v svojej praci ale nie tu ...
Ktory deb..l teba urobil moderatorom ?!???

Tercia: není za tím tvým zlobením se tvoje nevyhojená bolístka? Ne že bych se chtěla plésti do diskuse.

Oxi napsal(a):

Citam, citam ... Pandorra si tak blba alebo len nevies po slovensky? Pretoze ma uz stves, co blbe napisala Ivina aby si sa do nej navazala? Boli to len otazky, bez vedlajsich umyslov, normalne otazky, ale tebe to asi nedoxadza ... Staci si precitat ako si reagovala ... oooo najmudrejsia ... dalej sa navazaj do ludi a rob z toho svoju prednost, kazdeho nazyvaj uboziakom a chudakom ... rob to v svojej praci ale nie tu ...
Ktory deb..l teba urobil moderatorom ?!???

Oxi,
a kterypak nesika prave tobe slapl na kuri oko??? Nebo snad na neco jineho, ze tak hloupe rves???? Nebo ze by ti nekdo rozbil bryle a ty nevidis na pismenka??????

Selima napsal(a):

faf napsal(a):

lelyla napsal(a):

faf...dělím muže na několik skupin...
1) ti co nemají sex s manželkou tak často jak by chtěli.....tady se to dá napravit vzájemným rozhovorem a tolerancí jedné i druhé strany
2) muži, co to zahýbání berou jako sport, a ti i kdyby měli sex v podobě modrého z nebe zahýbat vždy budou (Těch naštěstí asi není tak moc jako ad 1)

Absolutne s tebou suhlasim, ja ich tiez tak rozdelujem. Ibaze s muzom zo skupiny č.2 by som si nikdy vazny vztah nezacala, to je to. Ak si ho niekto zacne a mysli si, ze si chlapa "predela", zaplati za svoju naivitu, bohuzial, no.....

Faf, závidím ti naivnú vieru, že chlapi zo skupiny č. 2 sú ľahko rozoznateľní ako napr. zlosynovia v naivných ázijských filmoch, majú čierne karatistické odevy a zlovestný úsmev Jacka Chana :D V živote je väčšinou všetko vždy inak, ako sa zdá, milý Watson... :supr:

Jackie Chan nema zlovestny usmev.:mad:

:lol:

Vazne Seli, tak potom su mozno nejake podkategorie tej druhej skupiny, neviem.... Ja som zatial vzdy natrafila iba na velmi priehladnych prelietavcov a neskocila im na lep. Ktovie, mozno napokon mam doma maskovaneho prelietavca, ale tak to potom fakt klobuk dolu, lebo to by bol od neho herecky vykon hodny Oscara. :)

Ale je to vtipne, pretoze o oboch mojich doteraz vaznejsich partneroch som si zozaciatku tak trochu myslela, ze su prelietavci. Aspon okolie si to myslelo a ono sa z toho nakoniec vyklulo nieco ine. Ibaze by ma bol byvaly tych 7 rokov podvadzal, ale ak ano, tak by som sa na neho nemohla ani hnevat, lebo to potom robil velmi sikovne. :P

Oxi, tvoj postoj k dcerke ta cti. :-)

To uz co by muselo byt za rodica, keby zavrhol nebodaj svoje dieta kvoli novemu partnerovi, ale su aj taki, asi....

TERCIA napsal(a):

No jo, Selimo, ale to je právě to, o čem píšu - říkáš, že Lalyla něco nezvládla... Jasně, máš pravdu. No a ty jsi se "z pomsty" - jak sama píšeš, dokázala scházet se ženatým mužem, zatímco jsi s ním byla v posteli, doma mu vařila manželka večeři... (tedy možná) :) Jenom tohle tady rozebírám, nic víc - nedovolila bych si někoho odsuzovat, jde mi jen o rozebrání těch potojů a názorů, o ty důvody, proč na někoho syčíme a druhého bráníme... Jen mi jde o ten teoretický náhled na věc. Že do jednoho člověka se pustíme, protože se nám tu svěřil, že něco nezvládl, a sami si nepřipustíme, že jsme taky něco nezvládli... A teď ještě to posouzení času - Lalyla udělala (sice pozdě) jednorázovou věc - hodila dopis do schránky, ale... (já se vážně nechci dotknout, skutečně ne, vycházím jen z toho, co jsi popsala), Ty jsi se "mstila" déle, že jo, taky plánovitě....
To jen trošku rozpitvávám situace, samozřejmě se všecko může odehrávat jinak, než jak to tady stíháme po chvilkách napsat, a ledasčemu neporozumíme... že jo....

TERCIA, keď už ma čítaš, čítaj ma poriadne! Z "pomsty" som zahla SVOJJMU PRIATEĽOVI so slobodným mužom, zahla som len raz a keďže mi to neprinieslo očakávanú satisfakciu, skončila som to a vrátila sa k bývalému(vtedy ešte nebol bývalý) bez toho, aby sa niečo dozvedel... Ženáč nebol pomsta, ženáč bol jedna fáza môjho života po rozchode s B, dlhá, niekedy krásna a niekedy bolestná fáza, ktorú som postupne sama uzavrela bez toho, aby bolo niekomu ublížené. Mala svoj význam a veľa ma naučila, ale už by som sa k nej nerada vrátila. Netvrdím, že NIKDY, ale tíško dúfam, že snáď už teda nie... To je všetko a zdá sa, že už ti nemám čo napísať, lebo ty ani nie si schopná v zaujatosti sebou samou čítať poriadne moje písmenká. Môžem len dúfať, že aspoň nejaká iná žena si to prečíta a niečo jej to dá...

faf napsal(a):

Vazne Seli, tak potom su mozno nejake podkategorie tej druhej skupiny, neviem.... Ja som zatial vzdy natrafila iba na velmi priehladnych prelietavcov a neskocila im na lep. Ktovie, mozno napokon mam doma maskovaneho prelietavca, ale tak to potom fakt klobuk dolu, lebo to by bol od neho herecky vykon hodny Oscara. :)

Ale je to vtipne, pretoze o oboch mojich doteraz vaznejsich partneroch som si zozaciatku tak trochu myslela, ze su prelietavci. Aspon okolie si to myslelo a ono sa z toho nakoniec vyklulo nieco ine. Ibaze by ma bol byvaly tych 7 rokov podvadzal, ale ak ano, tak by som sa na neho nemohla ani hnevat, lebo to potom robil velmi sikovne. :P

Rozumej, alebo aspoň skús: Ja netvrdím, že TY také niečo musíš mať doma, ale keď napíšeš: "Ibaze s muzom zo skupiny č.2 by som si nikdy vazny vztah nezacala, to je to. Ak si ho niekto zacne a mysli si, ze si chlapa "predela", zaplati za svoju naivitu, bohuzial, no..." tak je to podľa mňa dosť naivné. So slovom NIKDY podľ a môjho názoru treba narábať trošku opatrnejšie, než sa to bežne robí. A mimochodom, si si ABSOLÚTNE(to je tuším tvoje obľúbené slovo spolu s NIKDY) istá, že ten ženáč, ktorého ti život priplietol a s ktorým si si asi nezačala(ale skoro, povedzme), nebol z kategórie č.2? Ja sa tiež SNAŽÍM vyhýbať mužom z druhej kategórie, ale nie je to vždy ľahké - to je všetko, čo som sa pokúsila vyjadriť. Želám ti čo najlepší život s terajším - alebo akýmkoľvek iným - partnerom a tiež to, aby ti tie nádherne radikálne názory vydržali čo najdlhšie ;) Bez teba by tá diskusia bola o hodne nudnejšia...

Selimo, nemusíš si házet popel na hlavu- život není o tom, že jsem morálně dokonale čistá a pak to vnucuju všem ostatním. Občas se každý dostaneme do situace, kdy víme, jak bychom to SPRÁVNÉ měli řešit, ale naše
instinkty(ne chtíč!) nás  zavede na pomyslné křižovatce volby jinam.
Koukejte se na Desperate wiwes, tam je to krásně vidět- je to o nás  všech. Zoufalé ženy dělají zoufalé věci. A ženy, co působí navenek dokonale, co vevnitř jen hnijící rána s nevyřešenou minulostí, bolest a hněv.
Tercie, věř mi, nevíš, co se ti může stát a co uděláš. A měj se víc ráda, připadáš mi, jakoby ses za něco trestala.

Oxi, výpady proti Pan ti nepomohou- chtěl jsi se zastat nebo někomu něco říct od plných plic?Pan je nezdvořilá a tvrdá, ale kolikrát má pravdu...A je dál než Tercie nebo Ivina. Taky se tam dostaneš,ale bude to chvilku trvat.
To ji neobhajuju, umí to sama dost dobře ;).
Jen mám vás oba ráda, jste skvělí lidé a nemáte zapotřebí se urážet.

Oxi, Oxi - že Tě to takhle v noci baví... :D Už to nehul, když Ti to nedělá dobře... ;)

Pěkně se nám to tu včera rozmnožilo, jen co je pravda. Hanebný čin lelyly se mi taky vůbec nelíbí, co se vůbec má co plést do manželky svého milence? A TERCII poněkud nechápu, že takové věci obhajuje.. :(

Ahoj Regi,


všechno nejlepší k svátku

klokan napsal(a):

Oxi, Oxi - že Tě to takhle v noci baví... :D Už to nehul, když Ti to nedělá dobře... ;)

:) ano, v noci ma to bavi :)
a skutocne nehulim lebo mi to nerobi dobre :)

Zdravím, Regi, gratulujem teda aj ja, neznalá českého kalendára ;) a chcem povedať, že tvoje príspevky zahrejú, ale občas schladia :) trošku príliš rozhicované debaty... Ja si nesypem popol na halvu, lebo hlavne nemám pocit viny, hanby alebo akékoľvek sebaobvinňujúce pocity, len vysvetľujem stále dokola a asi už aj trápne... Chytrému napověz - a ja už trkám a trkám! :dumbom:

No, konečně zajímavá smršť.
Lleyla: fuj, bylo to po*né, ale velmi poučné - chtěly jsme přece vědět, kde jsou ty z druhého břehu.
Chovat se ušlechtile není problém, pokud se nic neděje. Ale když nám náš miláček láme kosti a ničí celý život, taky máme chuť udělat nějakou hnusárnu. A je jedno, komu. Nebo vlastně není. Takže nedostižný ideál každého dne by asi měl být: nedělej to, co nechceš, aby ti taky někdo proved.

Jo, Betynko, vo tom to je.
Moc dík za gratulace, jsem tu asi jediná, co má nick=vlastní jméno :rodna:
Sel, to já vím, že nemusíš obhajovat svoje činy- jsi dospělá a zodpovídáš za jejich důsledky při plném vědomí a svědomí. Jen mi přišlo, že bilancovat a  soudit svoje životní  příběhy, zvlášť ty citové kotrmelce, je záležitost  jen a jen tvoje, a přitom ji porovnáváš s činy druhých, stalo se to přeci někomu jinému s jinou povahou, v jiné situaci a konstelaci- a  proto třeba Tercie nemůže  ocenit, že jsi se "přiznala" ke vztahu se ženáčem.
Mluvila jsem na jiné diskusi o tom, jaká je moc pohádky nebo příběhu, který vysvětlí, proč se stalo to či ono. Jenže každý má k příběhu jiný výklad(vzpomeň si na naše soudnictví).

Pak nemá druhému smysl vysvětlovat dokola něco, co on vidí jinak, i kdyby  sis pusu umluvila ;-).
A není to člověk hloupý a jednoduchý, jen má prostě jiný úhel pohledu.Třeba ho změní,protože přijme tvůj výklad (milenka ženáče), nebo ho nepřijme. To je jeho volba. Jinými slovy- jak jsi to řelka lapidárně:Chytrému napověz, hloupého trkni.

faf napsal(a):

Oxi, tvoj postoj k dcerke ta cti. :-)

To uz co by muselo byt za rodica, keby zavrhol nebodaj svoje dieta kvoli novemu partnerovi, ale su aj taki, asi....

Ale faaaaaf, vobec ma to necti, je to presne tak, ako to ma byt. Rodic ma svoje dieta lubit a starat sa o neho. Vies, to sa mi presne stalo ... po 3 mesiacoch zrazu zacala byt moja dcera priatelke mierne na obtiaz, takze som upozornil, pockal, nic sa nedialo, tak som "si zbalil" a dal zbohom.

Myslím, že srdce človeka je normálne také veľké, že sa doňho zmestia aj rodičia, aj deti, aj priatelia, aj partner/ka, prípadne aj pes... a všetkým je tam v ňom spolu dobre. Držím palce, Oxi, aby si našiel parťáčku, ktorá to bude mať podobne, a aby ste si navzájom dali zo svojich veľkorysých sŕdc to, čo potrebujete, a uzavreli do nich aj to okolie, čo k vám patrí...

Selima napsal(a):

Myslím, že srdce človeka je normálne také veľké, že sa doňho zmestia aj rodičia, aj deti, aj priatelia, aj partner/ka, prípadne aj pes... a všetkým je tam v ňom spolu dobre. Držím palce, Oxi, aby si našiel parťáčku, ktorá to bude mať podobne, a aby ste si navzájom dali zo svojich veľkorysých sŕdc to, čo potrebujete, a uzavreli do nich aj to okolie, čo k vám patrí...

Dakujem :)

takisto drzim palce, Oxi. :-) A chcela som sa ta opytat, co sa stalo s tou tvojou znamostou ( citala som to niekde na fore tusim Blanch, alebo tak ). Skoda, no....:/

Selima napsal(a):

faf napsal(a):

Vazne Seli, tak potom su mozno nejake podkategorie tej druhej skupiny, neviem.... Ja som zatial vzdy natrafila iba na velmi priehladnych prelietavcov a neskocila im na lep. Ktovie, mozno napokon mam doma maskovaneho prelietavca, ale tak to potom fakt klobuk dolu, lebo to by bol od neho herecky vykon hodny Oscara. :)

Ale je to vtipne, pretoze o oboch mojich doteraz vaznejsich partneroch som si zozaciatku tak trochu myslela, ze su prelietavci. Aspon okolie si to myslelo a ono sa z toho nakoniec vyklulo nieco ine. Ibaze by ma bol byvaly tych 7 rokov podvadzal, ale ak ano, tak by som sa na neho nemohla ani hnevat, lebo to potom robil velmi sikovne. :P

Rozumej, alebo aspoň skús: Ja netvrdím, že TY také niečo musíš mať doma, ale keď napíšeš: "Ibaze s muzom zo skupiny č.2 by som si nikdy vazny vztah nezacala, to je to. Ak si ho niekto zacne a mysli si, ze si chlapa "predela", zaplati za svoju naivitu, bohuzial, no..." tak je to podľa mňa dosť naivné. So slovom NIKDY podľ a môjho názoru treba narábať trošku opatrnejšie, než sa to bežne robí. A mimochodom, si si ABSOLÚTNE(to je tuším tvoje obľúbené slovo spolu s NIKDY) istá, že ten ženáč, ktorého ti život priplietol a s ktorým si si asi nezačala(ale skoro, povedzme), nebol z kategórie č.2? Ja sa tiež SNAŽÍM vyhýbať mužom z druhej kategórie, ale nie je to vždy ľahké - to je všetko, čo som sa pokúsila vyjadriť. Želám ti čo najlepší život s terajším - alebo akýmkoľvek iným - partnerom a tiež to, aby ti tie nádherne radikálne názory vydržali čo najdlhšie ;) Bez teba by tá diskusia bola o hodne nudnejšia...

Tak tu poslednu vetu budem brat ako kompliment, z ironie by som asi chytila depku. :godlike:

Seli, ak tie moje prispevky posobia radikalne a arogantne, tak to ma mrzi, vobec sa tak necitim, ked ich pisem. Nemyslim si, aka som ja neomylna a zasadova, alebo tak nieco. Len uz sa trochu poznam, viem co mi ublizuje a co ma trapi a tak si davam pozor, aby som zbytocne, kvoli vlastnej hluposti, alebo lahkovaznosti potom netrpela.

Zenac, ktoreho som spomenula, praveze patril do tej spominanej skupiny. pritahoval ma a mala som ho rada, ale nezalubila som sa, pretoze som sa ho najprv snazila pomaly spoznavat, kym sa mu akymkolvek sposobom "odovzdam", no a zistila som, ze to je clovek, ktory za to nestoji a jeho zeny mi bolo akurat tak luto, ale vazne luto, nie zlomyselne, pretoze to je zena o malo starsia odo mna a uz zabarikadovana vo vztahu, ktory jej okrem materialnych pozitiv nic uzasne neprinesie. A okrem deti, samozrejme...:-)

Naozaj som dost citliva a tak sa snazim sprvu nepustit ludi za ten svoj raci pancier, vyberam si, komu pootvorim dvere do "svojho srdca" ( pekne poeticke, nie?  :D )

Netvrdim, ze sa nemoze stat, ze cloveka zle odhadnem, ale je to menej pravdepodobne, ako keby so sa slepo a bezhlavo do niecoho vrhala. Podla mna ti prelietavci sa nevydrzia dlho pretvarovat, ich pociatocne mimikry sa rychlo rozpadnu... Aspon teda cerpam zo svojich doterajsich skusenosti, no. :-)

faf napsal(a):

takisto drzim palce, Oxi. :-) A chcela som sa ta opytat, co sa stalo s tou tvojou znamostou ( citala som to niekde na fore tusim Blanch, alebo tak ). Skoda, no....:/

No, je to napisane tam vyssie ... Nieje to skoda, skoda by bolo keby som na to prisiel az o mnoho neskor. Neviem, ja som jej dceru mal velmi rad, aj mam, je to super zaba ... no, stava sa, zivot ide dalej. Ved to poznas, na svete je viac ako 3mld osob zenskeho pohlavia, ak vyhodim prilis stare a prilis mlade zostane mi cca 1mld, ked vyradim tie co by ma nechceli alebo by som ich nechcel ja ... bol by v tom cert ak by mi nezostalo aspon milion potencialnych superzien :) Takze s optimizmom vpred hihi :)
JO a za tie palce uprimne dakujem.

Oxi napsal(a):

faf napsal(a):

takisto drzim palce, Oxi. :-) A chcela som sa ta opytat, co sa stalo s tou tvojou znamostou ( citala som to niekde na fore tusim Blanch, alebo tak ). Skoda, no....:/

No, je to napisane tam vyssie ... Nieje to skoda, skoda by bolo keby som na to prisiel az o mnoho neskor. Neviem, ja som jej dceru mal velmi rad, aj mam, je to super zaba ... no, stava sa, zivot ide dalej. Ved to poznas, na svete je viac ako 3mld osob zenskeho pohlavia, ak vyhodim prilis stare a prilis mlade zostane mi cca 1mld, ked vyradim tie co by ma nechceli alebo by som ich nechcel ja ... bol by v tom cer ak by mi nezostalo aspon milion potencialnych superzien :) Takze s optimizmom vpred hihi :)
JO a za tie palce uprimne dakujem.

:supr:
:D

Tercie, musím se Pan zastat. Jsem tu už dlouho a vím, že má většinou pravdu. Nesídlí v ní zloba a pokud někoho " nakopne " pak proto, aby se sám nad sebou zamyslel a sám přišel na to, co je špatně. To, že píšeš, že je ti nad 40 ... to bych nečekala. Člověk už by mohl mít v tom věku trošku nadhled.  Jsi jakási hrozně zahořklá ... nevím, co ti kdo provedl , ale cítím to z tebe. Víš, ona lelyla otevřela Pandořinu skřínku ..... a Pan sama ví, co je to za průšvih. Nejsmutnější na tom je, že ona sama to necítí jako SVůJ průšvih !!!  Ono ji to smete a ona ani nebude tušit .... a bude si říkat : .....za co????  Já to totiž nechápu , jak může chtít ubližovat někomu celkem bezbrannému ?  To tady totiž nikdo není schopen pochopit a ona se zlobí, že ji nikdo nechápe   ..... ji, která nechtěla nechat žít v bludu maminu s dítětem ....  :dumbom:  :dumbom:

Regi, BB,
dekuji vam, ale ja se opravdu umim branit sama. Tedy je-li cemu. Tady neni cemu, protoze Oxiho hulvatstvi mne nijak nezasahlo. Ja vim, ze kazdy z nas mame temnou stranku sve osobnosti. A taky vim, ze ja lidi umim "donutit", aby ji projevili. Pocitam s tim, proto se pak nemohu na nikoho zlobit, vim prece, co delam.
Chvili jsem jen  premyslela, jakou vlastnost jsem to Oximu vlastne odzrcadlila, ze to neustal. Ja vim, ze ji mame oba, jen on se s ni na rozdil ode mne jeste nesrovnal. Ja totiz jak certik z krabicky nevyskakuji :) nebo jen velmi sporadicky.
Nemyslim si taky, ze bych byla nezdvorila, nemohu za to, ze si mnozi jen pod vlivem prave zrcadleni domysleji i to, co jsem nerekla. Nemohu za to, ze lide jsou nechutne vztahovacni, chovaji se podle hesla: podle sebe, soudim tebe! Nu a jsou-li odhaleni, ztraceji nervy.... Pokud to nekdo vnima jako nezdvorillost, pak jsem nezdvorila.... ja vim, ze jsem mnohdy netaktni, takze vlastne nezdvorila... a vlastne mne to nijak netrapi, protoze vim, proc to tak je a naprosto pocitam s tim, ze mne kazdy muze poslat do haje presne tak, jak to udelal Oxi. Koneckoncu, ja se v hajich prochazim rada, horsi je to s nim... pro neho to asi neni haj, ale stale cerny les! Temnoty ve kterych stale bloudi....

Regi,
take preji vse nejlepsi k svatku  :storstark:

Pan ,děkuji.
Oxi je skvělý člověk, jen zatím hodně trpí,a proto kolem sebe kope.
Přiznám se, že mě to překvapilo. Je to jinak velmi kultivovaný člověk.

Selimo,
děkuji Ti za kritiku mého čtení. Člověk si sám ledacos neuvědomí. Ani náhodou jsem si nesedla k PC, abych zrovna Tebe posuzovala či nedejbože odsuzovala... Prostě jsem si kromě jiných příspěvků i Tvůj příspěvek přečetla a napsala zase něco já - to se snad může , že ano... Aspoň tak jsem pochopila zdejší stránky - že se tu DEBATUJE - nikoliv odsuzuje, uráží, něčí otázky jsou nazývány hloupými... no jo , i to je život.
Myslím, že důležité je, že ses tady stejně jako ostatní mohla "vypsat" z myšlenek, pocitů, situací, o to tady jde - opravdu to pomáhá, že... Chápu Tě, neboj, sama vím, jak je život spletitý. Já jsem si sem nepřišla nijak poplakávat, protože si žiju dost dobře a setsakramentsky naplno :), jen jsem uvedla jako příklad, že - holt jsem si taky prožila své.
Psychologii studuji a vždycky mě zajímaly pocity druhých lidí - ale je pravda, že čím víc o tom všem člověk ví, tím víc se to zamotává :) a poučky téměř neplatí a zdaleka nejsou aplikovatelné na veškeré situace - co člověk, to zdánlivě jiný a přitom ale stejný příběh, pouze s jiným řešením.
Hlavně, že jsi si vyjasnila, obhájila, zdůvodnila a že je Ti líp, každopádně držím palce. Jen mě tady trošku zklamalo to "vyjíždění" a "navážení" se některých  lidí do ostatních, tyto stránky by asi chtěly víc rad anebo obecných názorů, ale ono to v té "živé" diskuzi asi nejde. Emocemi je to tu nabité :).
Tak ahoj, mějte se fajn.

Regi,
ja o tom, co rikas nepochybuji :) vsichni jsme skveli lide.... jen nekteri z nas na to zapomneli a protoze v "blatech" ztratili orientaci, zacinaji "zapadat". Znas mozna tu skvelou Crabatovu teorii :)
Ta moje je porad stejna: kazdy trpi protoze chce a jen tak dlouho, jak chce......
A to je prave ta tragedie  :grater:

klokan napsal(a):

Oxi, Oxi - že Tě to takhle v noci baví... :D Už to nehul, když Ti to nedělá dobře... ;)

Pěkně se nám to tu včera rozmnožilo, jen co je pravda. Hanebný čin lelyly se mi taky vůbec nelíbí, co se vůbec má co plést do manželky svého milence? A TERCII poněkud nechápu, že takové věci obhajuje.. :(

Klokánku i Reginko a ostatní....taky čtete ty moje příspěvky nejspíš rychle :) - nikde jsem nenapsala, že Lelylu obhajuji, spíš mi jen připadlo zvláštní, jak na stránkách, které jsou (zřejmě) věnované citovým výlevům, tady lidi házejí těmi pomyslnými kameny....
Muselo dojít k nějakému nedorozumění, protože jestli mě po záměrném náznaku!!! mé minulé životní situace okamžitě řada z lidí píše, že jsem zatrpklá, tak je to spíše tak, že já jsem totiž po jejich příspěvcích na kohokoliv měla dojem, že jsou zatrpklí právě oni. Když jsem sem poprvé nakoukla, okamžitě mě napadlo - a jejda, tady se ozývají samé "potrefené" podváděné manželky... Skutečně jsem tu nenašla moc náhledů milenek (jakkoli nespravedlivých), pouze názory nazlobených manželek. (Co když se to jednou stane jim? Že jim dojde nechtěný dopis? To by rozhodně nikdo nechtěl, tož rychle Lelylu rozcupujem. Ale ona nám - přesně v duchu nadpisu této stránky, vypsala prostě svůj názor.) To je celé, na co jsem v prvním textu reagovala.
Opravdu mi to tak v těch příspěvcích některých žen  připadlo, a to nemyslím nijak útočně. To by mi nestálo za to sedět u PC na takových stránkách, o kterých mluvila jedna moje rozvedená známá, jinak bych o nich absolutně nevěděla. Jenom pandorka na můj vkus zbytečně "štěká", nenašla jsem od ní nějaký mírný diskuzní názorový příspěvek, ona jen vždy zareaguje jaksi nakvašeně a jde na nás rovnou s kritikou - no asi je to její povaha, má na to právo, jako ostatně každý z nás, že? ;) Rozhodně pokud tak žije, jak píše, tak jí skoro závidím, asi se s ničím nepáře a ono je to v životě nakonec možná nejlepší.
Tady jsem si hodně uvědomila, kolik toho v lidech zůstává... Ale optimisticky věřím, že naprosto všichni se jednou zklidní a budou v pohodě.... Mějte se!

...nemám podobnú skúsenosť. Aspoň nie z druhého brehu. Snažím sa pochopiť druhú stranu. Táto téma je na to stvorená. V máloktorej diskusii si dokážu vymeniť svoje pocity manželky a milenky. Zaujímavé by asi bolo, keby sa o tom, čo sa stalo porozprávali Tí, ktorých sa to týka. Ale to asi nie je možné.
Nemám v pláne skúšať aké by to bolo keby... a potom sa brániť pohľadu do zrkadla. Preto som Vám všetkým vďačná za to, že ste sa podelili o vašu skúsenosť.

Faf,
reagujem na: Seli, ak tie moje prispevky posobia radikalne a arogantne, tak to ma mrzi, vobec sa tak necitim, ked ich pisem.
Nepovazžujem tvoje názory za arogantné, názory asi ani nemôžu byť arogantné, len radikálne. Arogantná môže byť forma ich vyjadrenia, a to sa mi pri tebe nezdá. A to, čo som ti napísala, bolo fakt myslené ako kompliment. Ja si vážim a pestujem svojich názorových oponentov, ak sú na úrovni prijateľnej pre mňa, lebo diskutovať s človekom, ktorý má nachlp rovnaké názory ako ja - to človeka nevydrží baviť veľmi dlho. Pikantnejšie a zábavnejšie predsa len je diskutovať s pestrými názormi...

Selima napsal(a):

Faf,
reagujem na: Seli, ak tie moje prispevky posobia radikalne a arogantne, tak to ma mrzi, vobec sa tak necitim, ked ich pisem.
Nepovazžujem tvoje názory za arogantné, názory asi ani nemôžu byť arogantné, len radikálne. Arogantná môže byť forma ich vyjadrenia, a to sa mi pri tebe nezdá. A to, čo som ti napísala, bolo fakt myslené ako kompliment. Ja si vážim a pestujem svojich názorových oponentov, ak sú na úrovni prijateľnej pre mňa, lebo diskutovať s človekom, ktorý má nachlp rovnaké názory ako ja - to človeka nevydrží baviť veľmi dlho. Pikantnejšie a zábavnejšie predsa len je diskutovať s pestrými názormi...

:D

TERCIA napsal(a):

Selimo,
děkuji Ti za kritiku mého čtení. Člověk si sám ledacos neuvědomí. Ani náhodou jsem si nesedla k PC, abych zrovna Tebe posuzovala či nedejbože odsuzovala... Prostě jsem si kromě jiných příspěvků i Tvůj příspěvek přečetla a napsala zase něco já - to se snad může , že ano... Aspoň tak jsem pochopila zdejší stránky - že se tu DEBATUJE - nikoliv odsuzuje, uráží, něčí otázky jsou nazývány hloupými... no jo , i to je život.
Myslím, že důležité je, že ses tady stejně jako ostatní mohla "vypsat" z myšlenek, pocitů, situací, o to tady jde - opravdu to pomáhá, že... Chápu Tě, neboj, sama vím, jak je život spletitý. Já jsem si sem nepřišla nijak poplakávat, protože si žiju dost dobře a setsakramentsky naplno :), jen jsem uvedla jako příklad, že - holt jsem si taky prožila své.
Psychologii studuji a vždycky mě zajímaly pocity druhých lidí - ale je pravda, že čím víc o tom všem člověk ví, tím víc se to zamotává :) a poučky téměř neplatí a zdaleka nejsou aplikovatelné na veškeré situace - co člověk, to zdánlivě jiný a přitom ale stejný příběh, pouze s jiným řešením.
Hlavně, že jsi si vyjasnila, obhájila, zdůvodnila a že je Ti líp, každopádně držím palce. Jen mě tady trošku zklamalo to "vyjíždění" a "navážení" se některých  lidí do ostatních, tyto stránky by asi chtěly víc rad anebo obecných názorů, ale ono to v té "živé" diskuzi asi nejde. Emocemi je to tu nabité :).
Tak ahoj, mějte se fajn.

TERCIA, už ani neviem, či ti odpovedať, lebo čím viac ťa čítam, tým menej ťa chápem... A asi ani ty nechápeš mňa. Ja nič neobjasňujem, nezdôvodňujem a hlavne NEOBHAJUJEM. Nemám čo a hlavne PRED KÝM. Píšem o sebe, svojich skúsenostiach a pocitoch, a čo si kto z toho vyberie, je jeho vec. Ja som sa nenavážala do nikoho, kto si predtým neštuchol do mňa. Uznaj, že na to snáď mám právo - a určite som sa do nikoho nenavážala nejako zúrivo, lebo na to som primállo citovo angažovaná. Pri všetkej úcte: na mňa v tejto diskusii reagovali hlavne osoby, ktoré nepoznám ani prostredníctvom internetu a na ktorých mienke mi záleží asi tak, ako na úrode kukurice v Ohňovej zemi, možno ešte menej. Čo ma citovo vyviedlo z miery, a k tomu sa priznávam, bola Lelyla a jej príspevky, ale medzičasom som povedzme trochu pochopila jej niektoré myšlienkové pochody a citové reakcie, ale aj tak zostali veci, ktoré prosto nepochopím. Čo už. Môj problém. Jej problém je, čo si vzala/vezme zo svojich zážitkov a skúseností a ako to spracuje. To je vlastne asi problém nás všetkých. Tak nám držím palce, aby sme to zvládli....

Ivina napsal(a):

...nemám podobnú skúsenosť. Aspoň nie z druhého brehu. Snažím sa pochopiť druhú stranu. Táto téma je na to stvorená. V máloktorej diskusii si dokážu vymeniť svoje pocity manželky a milenky. Zaujímavé by asi bolo, keby sa o tom, čo sa stalo porozprávali Tí, ktorých sa to týka. Ale to asi nie je možné.
Nemám v pláne skúšať aké by to bolo keby... a potom sa brániť pohľadu do zrkadla. Preto som Vám všetkým vďačná za to, že ste sa podelili o vašu skúsenosť.

Ivina, možno mi neuveríš, ale ja po všetkom, čo som zažila, pozerám do zrkadla s neutrálnym pocitom, maximálne ma naštve nová vyrážka alebo zježené vlasy... A spávam výborne, ako bábätko, sedemapol hodiny životné minimum. Navyše sa môžem ľuďom pozerať do očí s vedomím, že som NIKOMU VEDOME A CHTIAC NEUBLÍŽILA(možno naozaj len do toho zrkadla sa mi pozerá v tomto prípade ťažšie, lebo sebe som sem-tam ublížila). Pretĺkala som sa najlepšie, ako som vedela, v tých zložitých situáciách, ktoré život priniesol. Ak máš ty život jednoduchší a bez morálnych dilem, pokojne si ho vychutnávaj a raduj sa z toho. A ďakuj Bohu alebo osudu alebo komu s tichým dovetkom - Prosím ťa, nech to tak aj ostane...

Selima napsal(a):

Ivina napsal(a):

...nemám podobnú skúsenosť. Aspoň nie z druhého brehu. Snažím sa pochopiť druhú stranu. Táto téma je na to stvorená. V máloktorej diskusii si dokážu vymeniť svoje pocity manželky a milenky. Zaujímavé by asi bolo, keby sa o tom, čo sa stalo porozprávali Tí, ktorých sa to týka. Ale to asi nie je možné.
Nemám v pláne skúšať aké by to bolo keby... a potom sa brániť pohľadu do zrkadla. Preto som Vám všetkým vďačná za to, že ste sa podelili o vašu skúsenosť.

Ivina, možno mi neuveríš, ale ja po všetkom, čo som zažila, pozerám do zrkadla s neutrálnym pocitom, maximálne ma naštve nová vyrážka alebo zježené vlasy... A spávam výborne, ako bábätko, sedemapol hodiny životné minimum. Navyše sa môžem ľuďom pozerať do očí s vedomím, že som NIKOMU VEDOME A CHTIAC NEUBLÍŽILA(možno naozaj len do toho zrkadla sa mi pozerá v tomto prípade ťažšie, lebo sebe som sem-tam ublížila). Pretĺkala som sa najlepšie, ako som vedela, v tých zložitých situáciách, ktoré život priniesol. Ak máš ty život jednoduchší a bez morálnych dilem, pokojne si ho vychutnávaj a raduj sa z toho. A ďakuj Bohu alebo osusdu alebo komu s tichým dovetkom - Prosím ťa, nech to tak aj ostane...

:supr:

Já jsem zrovna jedna z druhého břehu ... nevím, co mě to popadlo po 10-ti letech spokojeného vztahu. Potkali jsme se náhodou, dal mi telefonní číslo a já poslala tu první SMS, po které následovala schůzka. Musím říct, že mi hned na první schůzce řekl, že má spokojené manželství, fajn ženu a nikdy by ji neopustil. Vlastně jsem nikdy nepochopila, proč to dělá. Scházeli jsme se 4 měsíce. Byly to úžasné chvíle plné vášně, ale pořád jsem si uvědomovala, že můžu svému muži hodně ublížit, a to jsem rozhodně nechtěla. Poprvé jsem to chtěla ukončit zhruba po třech týdnech, a potom ještě několikrát. Musím přiznat, že po dvou měsících už jsem byla hodně zamilovaná. Nakonec to ukončil on ... myslím, že už ho přestaly bavit debaty typu: "Stejně to nemá smysl, nemůže to skončit dobře ...". Pomalu se vracím k životu "před ním", vlastně můžu být ráda, že doma nic neprasklo. Děti ještě nemáme, myslím si, že by mi manžel neodpustil. A důvod? Vlastně ani nevím, možná jsem jen chtěla zkusit něco jiného, s manželem jsem od svých 16-ti let. Nedovedu si představit, že by i on chtěl zkusit něco jiného ... A právě teď si myslím, že to u mě bylo poprvé a naposled.

Taky jsem byla z druheho brehu. Byl to v podstate banalni pribeh . Ja byla vdana, on zenaty. Vedeli jsme to o sobe od zacatku. Potkali jsme se uplnou nahodou a za idealnich podminek pro nepravosti. Muj muz byl zahranici, kde hledal sve ElDorado. Ja zustala zatim doma, protoze nemam tak dobrodruznou povahu jako on a nechtela jsem odejit do nezajisteneho neznama. ON do Prahy sluzebne postoupil a jeho zena se stejne jako ja odmitla prestehovat. Nechtela menit misto a nechtela se stehovat od rodicu a pratel. Asi mesic, dva jsme se jen zdravili a obcas prohodili nejake to zdvorilostni slovicko, pak jsme jednou zasli na kafe, pak na obed, veceri.... skoncilo to dvema rozvody a jednou svatbou.

Selima chceš povedať, že to len treba vyskúšať? A moje pocity sa zmenia. Asi nie sme všetci rovnakí.
Jedno obdobie som si vedela predstaviť, že by som dokázala manžela podviesť. Nebolo to vtedy, keď to urobil on... bolo to neskôr, keď som mala pocit, že sa nič nezmenilo. Dnes viem, že je to to najjednoduchšie, čo sa dá v takom stave spraviť. Čo je najhoršie, aj to pomôže... mne úplne stačilo, že bol o mňa záujem.
Neľutujem, že som to neurobila. Naopak, vďaka tomu som sa dostala ďalej. Možno som tam, kde aj Ty, len som šla inou cestičkou.
Ja by som vážne mala problém so zrkadlom. Asi preto, že milujem.
Na našu milenku sa nehnevám. Naopak, rada by som ju poznala lepšie. Vlastne to, čo dnes viem, mi stačilo na to, aby som ju prestala nenávidieť.

Ivina napsal(a):

Selima chceš povedať, že to len treba vyskúšať? A moje pocity sa zmenia. Asi nie sme všetci rovnakí.
Jedno obdobie som si vedela predstaviť, že by som dokázala manžela podviesť. Nebolo to vtedy, keď to urobil on... bolo to neskôr, keď som mala pocit, že sa nič nezmenilo. Dnes viem, že je to to najjednoduchšie, čo sa dá v takom stave spraviť. Čo je najhoršie, aj to pomôže... mne úplne stačilo, že bol o mňa záujem.
Neľutujem, že som to neurobila. Naopak, vďaka tomu som sa dostala ďalej. Možno som tam, kde aj Ty, len som šla inou cestičkou.
Ja by som vážne mala problém so zrkadlom. Asi preto, že milujem.
Na našu milenku sa nehnevám. Naopak, rada by som ju poznala lepšie. Vlastne to, čo dnes viem, mi stačilo na to, aby som ju prestala nenávidieť.

Já jsem naší milenku také poznala osobně a v žádném případě nemůžu íct, že bych ji nenáviděla, je to sympatická ženská, kdyby se nestalo, to co se stalo, mohla bych si s ní docela rozumět.

Ivina napsal(a):

Na našu milenku sa nehnevám. Naopak, rada by som ju poznala lepšie. Vlastne to, čo dnes viem, mi stačilo na to, aby som ju prestala nenávidieť.

Proc? K cemu by to bylo dobre?

elena007 napsal(a):

Ivina napsal(a):

Na našu milenku sa nehnevám. Naopak, rada by som ju poznala lepšie. Vlastne to, čo dnes viem, mi stačilo na to, aby som ju prestala nenávidieť.

Proc? K cemu by to bylo dobre?

Lebo som sa  zo všetkým zmierila... mávam pocit, že aj s ňou... ale keď ju stretnem rozbúcha sa mi srdce... preto som tu. Možno to pomôže.

Ivina, smirit se se vsim zni jako rezignace a to neni dobre. Neznam tvuj pribeh, hledala jsem sice, ale nenasla, tak jenom tapu. Jedno vim ale urcite, neni to vase milenka, je to milenka tveho muze. Tim, ze ji tak oznacujes, si ji pripoustis prilis k telu.

Nie. Nerezignovala som. Naopak, tvrdo som sa bila. Len to už mám za sebou.
Sme spolu a je to krásne. Vlastne to, čo sa stalo náš vzťah posunulo niekde, kde nikdy nebol. Nechcem to nazvať dokonalé, lebo to také nie je... ale dostali sme sa o úroveň vyššie.
A prečo naša milenka? Možno preto, že som sa v tejto situácii ocitla nie celkom nevinne.
Nemám svoj príbeh na tejto stránke, ale ak chceš, tu je z neho jeden malý kúsok:
http://www.lady.sk
... našťastie už nie som tá Barbora...

Ivina, porad mi neni jasne,proc mas na tom, ze si nasel milenku, taky podil. Jiste mas svuj podil viny na problemech, ktere jste meli a na tom, jak se vam je zrejme nedarilo resit. Doufam ale, ze nepremyslis stylem: kdybych udelala nebo neudelala to ci ono, nenasel by si milenku, je to take moje vina. Neni.

Kdo je barborkin? Nejaky chytrolin nebo tvuj manzel?

Ale zpatky k milence. Krizi mate uz rok(?) za sebou, muz je doma, vztah je, rikas, kvalitnejsi, tak se na milenku vykasli. Analyzy milenciny osobnosti povedou jedine k tomu buseni srdce. Podle mne je to ciry masochizmus a k rozklicovani nejakych proc to neprispeje. Doma se zadne info ziskat nesnazis, ze ne?:gloria:

Ivina napsal(a):

Selima chceš povedať, že to len treba vyskúšať? A moje pocity sa zmenia. Asi nie sme všetci rovnakí.
Jedno obdobie som si vedela predstaviť, že by som dokázala manžela podviesť. Nebolo to vtedy, keď to urobil on... bolo to neskôr, keď som mala pocit, že sa nič nezmenilo. Dnes viem, že je to to najjednoduchšie, čo sa dá v takom stave spraviť. Čo je najhoršie, aj to pomôže... mne úplne stačilo, že bol o mňa záujem.
Neľutujem, že som to neurobila. Naopak, vďaka tomu som sa dostala ďalej. Možno som tam, kde aj Ty, len som šla inou cestičkou.
Ja by som vážne mala problém so zrkadlom. Asi preto, že milujem.
Na našu milenku sa nehnevám. Naopak, rada by som ju poznala lepšie. Vlastne to, čo dnes viem, mi stačilo na to, aby som ju prestala nenávidieť.

Ja som presne chcela povedať len to, že život je príliš zložitý a niekto - netvrdím, že každý/á, ale dosť veľa ľudí si v živote vyskúša viaceré úlohy a viaceré situácie. Pre mňa je dôležité, aby som nepodvádzala samu seba a svoje princípy. Zatiaľ som to urobila len pár ráz a bolo to v iných veciach, nie vo vzťahoch. A hlavne som sa snažila z toho poučiť a neopakovať chyby. Na svete je toľko nádherných chýb, prečo opakovať stále tie isté? A o to podľa mňa ide...

když jsem byla mladá,těsně po dokončení SŠ,chodila jsem jedině se ženatými muži.S jedním ten vztah trval velmi dlouho.Jeho syn mi říkal teto.Jezdila jsem s nima na tréninky i na soustředění jako pomocná vychovatelka.Co dělám,mi došlo až ve chvíli,kdy jsem jeho syna potkala s mamkou na procházce a malej na mne začal volat a pak se mi vrhnul kolem krku.Ten její výraz v obličeji jsem viděla hodně dlouho před sebou a rychle jsem ten vztah ukončila.

kája 36 napsal(a):

když jsem byla mladá,těsně po dokončení SŠ,chodila jsem jedině se ženatými muži.S jedním ten vztah trval velmi dlouho.Jeho syn mi říkal teto.Jezdila jsem s nima na tréninky i na soustředění jako pomocná vychovatelka.Co dělám,mi došlo až ve chvíli,kdy jsem jeho syna potkala s mamkou na procházce a malej na mne začal volat a pak se mi vrhnul kolem krku.Ten její výraz v obličeji jsem viděla hodně dlouho před sebou a rychle jsem ten vztah ukončila.

Tyyy jo, tak to je inak silne kafe......:rolleyes:

No, ale co musi byt ten chlap za idiota, ked s milenkami zoznamuje svoje deti....

hahaha, to není tak řídký jev. Skoro každý...

Kuki, my bychom mohly vyprávět... Musím ale přiznat, že ve dvaceti  člověk žije naplno a manželky se asi  nijak neřeší- mám ženatého přítele? Koupí mi prafém, nějaképrádélko, přiučí mě sexu a rozhodně vypadá líp než stejně staří kluci...Sebekriticky přiznávám, že "kamarádství" v té době  mi nepřipadalo jako že kradu manžela- zvlášť, když po mně ti starší pánové(30 let a výše :)) sami vyjížděli- jenže já byla v té době zamilovaná právě do toho nevysexovaného chudého mladíka a pánové mě nezajímali.
Teď mě to vlastně mrzí- mohla jsem aspoň zjistit, jetli  mě sex nebavil proto, že ten můj neumí nebo proto,že jsem od toho moc očekávala:(.
Když nevěra- tak se o tommanželka a děti nesmí dozvědět. Jenže problém tkví v tom, že se pánové nejen dobrovolně přiznávají nebo nechávají úprokazatelné důkazy(noční hovory, vůně na košili, časté přesčasy), ale zároveň se zamilují , změní své chování nebo partnerku nedejbože nakazí.
Chjo- už to tady bylo řečeno víckrát- příležitostný sex snad ani neublíží , ale vztahy, kdy manžel sedí na dvou židlích a nedokáže se rozhodnout a manželka dává nespočet šancí, aby pochopila, jak je to marné...

Regi, ja už som písala, že ja som bola celkom iná milenka, a striktne som sa držala mimo rodinu... Preto som asi nakoniec dopadla tak, že bez ženáča(vtedy mi trhalo :hjarta: , dnes si hovorím vďakabohu!). Ony niektoré tie husičky idú bezohľadne za svojím, až vyhrajú, a až potom prípadne zistia, čo tá výhra obnáša... a že o ňu možno ani nestoja. No jednoznančí porazení sú deti, a preto by som milenky, čo obťažujú rodiny, deti, prípadne trhajú mužov od rodín, bila :dumbom: a bila. Ako povedala moja kamarátka, podvádzaná manželom na materskej s 2 dcérami: On ten hňup na to príde, že je to všade to isté v bledomodrom(vyčítal jej, že zničená celodennou starostlivosťou o deti, dom a jeho pohodlie nečíta Dostojevského, ale pozerá bezduché telenovely a číta "hodnotné" ženské časáky), lenže to už moje deti budú vyrastať bez otca :grater: ...

SElima - souhlasím, i když mám děti velké. Rodina a pohoda je totálně v háji.
No a s Regi to proberu za chvíli...

On ten hňup na to príde, že je to všade to isté v bledomodrom(vyčítal jej, že zničená celodennou starostlivosťou o deti, dom a jeho pohodlie nečíta Dostojevského, ale pozerá bezduché telenovely a číta "hodnotné" ženské časáky), lenže to už moje deti budú vyrastať bez otca

A po pravdě, není to tomu chlapovi jedno? Pořídí si potomka jinde, děti uvidí o víkendu a to mu stačí.

Chlapovi hej, ale deťom a možno prvej žene asi nie...

Selima napsal(a):

Chlapovi hej, ale deťom a možno prvej žene asi nie...

No, první ženě to možná taky bude jedno, dětem nikdy...... Jako dítě jsem to zažila a ted to bohužel zažívám i z pohledu manželky, děti jsou v tomhle zranitelné a někteří chlapi se bohužel vzdávají i jich , možná právě s vidinou té nové rodiny, takže, z vlastní zkušenosti vím, že 3xročně setkání + dárky pod stromeček nestačí.
Pravdou je, že i já jako dítě jsem se nechtěla setkávat s tou druhou, no , ale je to na chlapovi, přeci jeden víken v měsíci, aspon......

Já budu brzo ta první manželka a jedno mi to není a nebude. Ale zvyknu si. I dcery si zvykly na střídavé víkendy. Mám obětavou milenku, dokonce dětem, když jsou po dovolené, vypere, prádlo zašije. Jen si říkám, proč si nepořídila svoje děti a zničila už 3 manželství (stihla už před tím rozvést jedno manželství s 1 dítětem, pak se vdát a rozvést - ale neměli děti, teď jsem na řadě já), (samozřejmě vím, že chyba byla i na mé straně, ale ona mi pije krev). Moje milenka je šikovná ženská.
Děti si zvykly, po pravdě otce využívají - jak to zhodnotila starší dcera
- táta mi koupil mobil
- víc se nám věnuje
- kupuje nám dárky.

Doufám, že mu to vydrží.

Je mi z toho smutno, ale: Každý bojujeme, ako vieme... dospelí aj deti.

dáda.z napsal(a):

On ten hňup na to príde, že je to všade to isté v bledomodrom(vyčítal jej, že zničená celodennou starostlivosťou o deti, dom a jeho pohodlie nečíta Dostojevského, ale pozerá bezduché telenovely a číta "hodnotné" ženské časáky), lenže to už moje deti budú vyrastať bez otca

A po pravdě, není to tomu chlapovi jedno? Pořídí si potomka jinde, děti uvidí o víkendu a to mu stačí.

Jak kterému, i když mi bylo kladeno za vinu, že v starostlivosti o rodinu je "kolega" mnohem starostlivejší, nehledě na to, že žena odcházela z domu v osm ráno a vracela se mezi osmou a desátou večer, spoustu času trávili spolu jako kolegové a já byl doma za chůvu (ne že by mi to vadilo), ale růžové brýle a pocit druhé mízy, já nevím jak to nazvat, ale stejně mi není jedno, pokud by to nedopadlo, kdo bude s mýma dětmi v kontaktu a jaký má na ně vplyv. To dnes, zítra, za deset let, pořád ...

Zdá se mi, že v této diskuzi je málo pohledu z druhé strany. Jsem nedávno podváděný manžel, nyní se snažíme vztah rekonstruovat, ale moc nám to nejde. Vím, že prožité zklamání už nikdy v budoucnu nebudu smět ventilovat před svojí manželkou, protože by nás to vracelo zpět, ale vím taky, že na něco takového není ani milosrdná paměť dost milosrdná, ve mně to zůstane navždy. Zpět k vaší diskuzi - zamyslete se v ní někdo prosím (z vašeho ženského hlediska) nad tím, proč když je něvěrný manžel, tak vaše většina v diskuzi v tom vidí jeho (manželovu) vinu a když je nevěrná manželka, tak vaše většina v tom vidí zase jeho (manželovu) vinu. Prosím neberte to ve zlém, jen si nemyslím že by to manželé mysleli se svými manželkami zle nějak častěji, než manželky s nimi. Jsou jen jiní a proto někdy není jednoduché vztahy vyladit. A to záleží na obou. Nepodceňujte svoje možnosti. Když chcete být chápány, musíte se samy snažit pochopit. Jsme na tom podobně, tak hodně štěstí.

Belo, nieje to uplne tak ako tvrdis, ti "normalnejsi" vedia, ze vzdy je chyba na oboch stranach. Mozno si tu toho len malo precital ... Ale ak si uvedomis, ze toto je server pre zeny, urcite pochopis, ze budu skor stat na strane zien ako muzov :) A kedze je tu 99% zien, vacsinou sa tu riesia na nevere problemy podvadzanych zien, nie muzov. Zlozenie zien, ktore sa tu pohybuju je velmi roznorode, ale za tie roky, co som na Babinete som sa jedno snad uz naucil: Nazory zatrpknutych, jedovatych zien, snaziacich sa pomstit akemukolvek chlapovi ma nezaujimaju a tie ostatne nazory vzdy stoja za uvahu.

Belo napsal(a):

...když je něvěrný manžel, tak vaše většina v diskuzi v tom vidí jeho (manželovu) vinu a když je nevěrná manželka, tak vaše většina v tom vidí zase jeho (manželovu) vinu.

Prostě my chlapi jsme hrozný svině :D
Ne, ženský to berou víceméně tak, že když zahne žena, tak je to většinou proto, že život s manželem má nějak nesnesitelnej, popř. že jí chlap neumí pořádně uspokojit, zatímco když zahneme my, tak nám jde jenom o to, si pořádně zašu... :)

Hehe Mikesi, vytiahol si jeden z najvacisch omylov. Okrem toho ked chlap nedokaze zenu uspokojit, tak ta zena zahne tiez preto, ze si chce poriadne zasukat, rovnako ako chlap, nie? ;) Ked uz porovnavas :D

Oxi napsal(a):

Hehe Mikesi, vytiahol si jeden z najvacisch omylov. Okrem toho ked chlap nedokaze zenu uspokojit tak ta zena zahne tiez preto, ze si chce poriadne zasukat, nie? ;)

Myslíš? :lol:

Ale pánové, tady přece nejde o to "kdo je vinen", ale "proč se to stalo". Jakmile dotyčného (dotyčnou) postavíte do role viníka, tak hezky to svádí k tomu, stát se jeho soudcem. A soudce přece může trestat, že... Jenže ve vztahu dvou dospělých rovnoprávných lidí nemůže být jeden "ten lepší, ten trestající". Může se cítit podvedený, ošizený, smutný, může se snažit o řešení, ale když ten druhý nechce, NIC s tím neudělá.
Belo - není to jen o "vině" manžela. Chlap taky dokáže svoji nevěru elegantně omlouvat tím, že manželka tohle dělá či nedělá, a když zahne ona, taky si nepřipustí, že by na tom měl podíl.
Mikeši - Oxi má pravdu :-)

Belo,mýlíš se.Většina žen tady ví, že k nevěře došlo chybou obou partnerů. A většina žen se tady snaží najít tu svou chybu a nějak ji napravit. Ať už v současném vztahu nebo do budoucna.
Nevěra má hodně podob a hodně důvodů.....jako utíkání od problémů, nuda ve vztahu, chtíč a nebo prostě a jednoduše zamilování se.

Pohled z druhé strany tady opravdu chybí. A jak si určitě všimneš, je tady jenom vítaný  ;)

jo jo :D

helena napsal(a):

Mikeši - Oxi má pravdu :-)

Já víííííííím :D
Já jen neodolal pokušení si rýpnout :lol:

Mikeš napsal(a):

Oxi napsal(a):

Hehe Mikesi, vytiahol si jeden z najvacisch omylov. Okrem toho ked chlap nedokaze zenu uspokojit tak ta zena zahne tiez preto, ze si chce poriadne zasukat, nie? ;)

Myslíš? :lol:

Za seba môžem povedať: ÁNO!!! Ja osobne keď som psokojná a vzťah klape, neodskakujem si. Ak je ale niečo podľ amňa nie je OK, tak... šuch sme, šuch tam, nám už je to všetko jedno... :vissla:

Seli, Seli, takto prznit basnicky? :lol:

a poznas to s tym "such sem-tam"? :lol: :P

Nóóó, osobne úplne nie... ale skoro.

Já si neodskakuji ... partnera, se kterým jsem nespokojena, rovnou opouštím :vissla: protože proč se zbytečně trápit, když sqělých mužských je na světě dost a dost, stačí si jen umět správně vybrat ;)
BTW že jsem na to, já trubka, přišla až teprve teď :lol: :dumbom: :lol:

Selima napsal(a):

šuch sme, šuch tam, nám už je to všetko jedno...

Sel, nemělo tam být "šuk sem šuk tam"???

Kiara napsal(a):

Já si neodskakuji ... partnera, se kterým jsem nespokojena, rovnou opouštím :vissla: protože proč se zbytečně trápit, když sqělých mužských je na světě dost a dost, stačí si jen umět správně vybrat ;)

:supr:

Mikeš napsal(a):

Belo napsal(a):

...když je něvěrný manžel, tak vaše většina v diskuzi v tom vidí jeho (manželovu) vinu a když je nevěrná manželka, tak vaše většina v tom vidí zase jeho (manželovu) vinu.

Prostě my chlapi jsme hrozný svině :D
Ne, ženský to berou víceméně tak, že když zahne žena, tak je to většinou proto, že život s manželem má nějak nesnesitelnej, popř. že jí chlap neumí pořádně uspokojit, zatímco když zahneme my, tak nám jde jenom o to, si pořádně zašu... :)

aneb: "jeden za vosumnáct(žena) a druhý bez dvou za dvacet(muž)"  :reta:
Mikeši :supr: :lol: :lol:

helena napsal(a):

Selima napsal(a):

šuch sme, šuch tam, nám už je to všetko jedno...

Sel, nemělo tam být "šuk sem šuk tam"??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Podľa toho, čo sa komu viac páči... ;)

Kiara napsal(a):

Já si neodskakuji ... partnera, se kterým jsem nespokojena, rovnou opouštím :vissla: protože proč se zbytečně trápit, když sqělých mužských je na světě dost a dost, stačí si jen umět správně vybrat ;)
:lol: :dumbom: :lol:

:supr:

xxxx: ovšem že mi to, Blběně, teda trvalo na tohle přijít :lol: :lol: :lol: Zase lépe pozdě a později, nežli nikdy, že... ;) Ale doopravdy věřím tomu, že správné věci se dějí popořádku a postupně tak, aby na ně ve správnou chvíli a na správném místě jednoduše nazrál čas :)

Kiara napsal(a):

xxxx: ovšem že mi to, Blběně, teda trvalo na tohle přijít :lol: :lol: :lol: Zase lépe pozdě a později, nežli nikdy, že... ;) Ale doopravdy věřím tomu, že správné věci se dějí popořádku a postupně tak, aby na ně ve správnou chvíli a na správném místě jednoduše nazrál čas :)

klídek taky jsem dělala Blběnu půl roku,ale dneska jsem za to vděčná, protože díky tomu dost přesně vím co už v životě nechci a to je sakra dobře vědět.....Někdy je to možná zásadnější něž vědět co chci:)

Velké množství žen nevěru odmíta, ony si totiž občas jen odskočí, a prohlásí, že to nebylo nic vážného...:-)

S koľkými konkrétne máš skúsenosť? Ja som takúto skúsenosť urobila s mužmi(niekoľkými, nie všetko to boli MOJI muži) a napriek otmu si netrúfam zovšeobecniť, že by takí boli VŠETCI. Nepoznala som dostatočne veľkú reprezentatívnu vzorku... Ty áno?

Selima napsal(a):

S koľkými konkrétne máš skúsenosť? Ja som takúto skúsenosť urobila s mužmi(niekoľkými, nie všetko to boli MOJI muži) a napriek otmu si netrúfam zovšeobecniť, že by takí boli VŠETCI. Nepoznala som dostatočne veľkú reprezentatívnu vzorku... Ty áno?

Však tam také žádné zevšeobecnění není! Ale je jich dle mého dost, alespoň z mých zkušeností! A navíc jsi přehlídla toto :-)! Alepsoň ti teda posílám jednu virtuální :pussa:

No dobre, mám dnes ťažký deň v práci, uznávam... asi som nechala humor doma. :dumbom: Ale ďakujem  aposielam tiež jednu virtu :pussa:

Ahoj, zažila jsem obě strany nevěry...byla jsem nevěrná se zadaným mužem (který byl kdysi chvilinku mým partnerem), ale že je zadaný jsem nevěděla...vztah mi docela vyhovoval v tom směru, že jsem nechtěla nový vztah a vůbec cokoliv řešit, chtěla jsem se bez závazků pobavit a bavili mě spíš než sex blbinky okolo - on je prostě vtipný, inteligentní, ironický a společenský...v okamžiku kdy jsem poznala JI jsem se vztahem skončila...on měl v tomto vztahu ještě několik dalších bokovek...ted má přítelkyni, kterou miluje, občas má úlety, ale já se s ním kamaradím a dokonce i s jeho přítelkyní, která je úžasná a když mi zpočátku nedůvěřovala, teď jsme kamarádky...ZADANÝ PÁNI JSOU PRO MĚ TABU, kecům, jak jsou oficial partnerky děsný nevěřím...

lejontina, máš to dobře srovnáno :supr:
Jinak jedna z mých berušek - milenka z druhého břehu - dopadla jako klasická stará panna - bez partnera, bez dětí :/ Holt každý svého štěstí strůjcem, že. Perspektivní roky, kdy si mohla najít nezadaného partnera a založit s ním vlastní rodinu bohužel promarnila pokoutními schůzkami s mým mužem a  čekáním na legalizaci jejich vztahu :/

Kiara napsal(a):

lejontina, máš to dobře srovnáno :supr:
Jinak jedna z mých berušek - milenka z druhého břehu - dopadla jako klasická stará panna - bez partnera, bez dětí :/ Holt každý svého štěstí strůjcem, že. Perspektivní roky, kdy si mohla najít nezadaného partnera a založit s ním vlastní rodinu bohužel promarnila pokoutními schůzkami s mým mužem a  čekáním na legalizaci jejich vztahu :/

Tak to jí gratuluji!

Bellagambi, já taky :) bohužel není k čemu :)

Kiara napsal(a):

Bellagambi, já taky :) bohužel není k čemu :)

Ale je, nemusí se s níkým otravovat a přesto si užila!

:jojo: :supr:

Bellagambi napsal(a):

Kiara napsal(a):

Bellagambi, já taky :) bohužel není k čemu :)

Ale je, nemusí se s níkým otravovat a přesto si užila!

:lol::reta::lol::reta:
Nechci zacházet do podrobností :P