LENNNA napsal(a):

Tak tady se naprosto rozcházíme Pro mě je to echt prasárna. Naprosto bez ohledu na covid. Budou si jako odteď vybírat, co a koho budou léčit? Co léčit pro jistotu nebudou vůbec?

Nevím, proč zas "od teď". Pokud má člověk podezření, že je infekční (z jakékoli choroby), měl by se podle toho chovat a postupovat podle pokynů lékaře. Prasárna je se domnívat, že mám vždy a všude právo být a chovat se jak neomalenec.
Co a koho podle tebe budou léčit, až zavřou ordinaci z důvodu nákazy? V ČR je cca 5 tis praktických lékařů. To se do denní dávky nákazy vejde minimálně 3x. Na koho budeš nadávat potom, že dělá prasárny? Nehledě na to, že je tu i nějaká společenská zodpovědnost, že nebudou tu nemoc šířit dál mezi své pacienty a ohrožovat tak někoho na životě.
Chápu, že TY jsi na prvním místě, ale zdravotnictví je služba veřejná a proto by se mělo postupovat tak, aby také byla v co největší míře dostupná všem.

LENNNA napsal(a):

Serigala napsal(a):

Isoprinosine

Jj, to jsem přesně myslela. S tím máme zkušenost v rodině, na špatný průběh zabral velmi dobře, proto si říkám proč ho lékaři nepředepisují každému? Já ho mám doma, dostala jsem ho od obvoďáka na recept, platila jsem si ho, už nepamatuji přesnou částku, ale byl docela drahý. Ale pokud pomáhá, člověk si to rád zaplatí. Jiná věc je ta, proč ho nepředepisují.

Leno a
O máš jěště velké štestí že mám takového obvodního který Ti to předepsal. A ano je poměrně drahý a v Polsku taky. Je fakt že keždý by si připravek dovolit skutečně nemohl. Ale ten kdo ano si ho rád zaplatí.
Kladu si stejnou otázku,proč ho nepředepisují. Jedni ano, druzí nikoliv.
Tady u nás ve F. ho dokonce ani neznají a když jsem se ze zvědavosti ptala po telefonu co by mi na covid doporučila tak řekla Paralen. A to se v Čechách taky ďěje co já vím. 
Fajn že ho máš doma pokud bys ho potřebovala.

LENNNA napsal(a):

Jinak když jsme u té péče, už jste se setkali s tím, že obvoďák "nepřijme" pacienta, který není očkován nebo nepřinese čertstvý negativní PCR test? Já už to slyšela v mém blízkém okolí od kamarádky a četla teď v posledních dnech 2x na netu. Tohle je podle mého prasárna. Kdy dříve lékař nepřijímal pacienty, kteří se nenechali očkovat? Kdy dříve si vybíral, koho bude léčit a koho nebude? Už dříve spousta z nich dělali s prominutím ho... a léčili a léčí jen po telefonu, teď si ještě začnou vybírat, koho léčit.
Ono to je jedno k druhému, těch prasáren, co se zde ve jménu covidu děje, je toho spousta a smutné je, že to je vůbec možné. V dnešní době. Před mnoha lety to také začínalo zákazem určitých osob někam chodit. Zapomínáme tak rychle?

Ne ještě jsem se s tím tady u nás nesetkala naštěstí ale co jsem slyšela a to přímo od mého příbuzného tak v Čechách se to deje, mám na mysli ten PCR test. Ale přímo můj starý táta toho ve jménu covidu v loni zapomněli informovat že má nález na plících.
Bylo mu řečeno že pokud tam něco bude, tak budou o tom informovat obvodní lékařku. Zpráva k lékařce nikdy nedošla a můj milý táta víc jak rok netušil že tam něco našli dokud ho neodvezla záchranka proto že nemohl dýchat.
A když byl poté konečně po vic jak roce zanedbání objednaný na tato vyšetření, tak mu před vyšetřením dělali PCR test v nemocnici a byl pozitivní (je očkovaný) a okamžitě ho poslali domů . Bez jakékoliv pomoci ho odvezli domu ke staré mámě ať se o něj postará.
Ten byl skutečně blízko smrti. Pěkně to s ním zamávalo.  Kdo tohle nezažil nedovede si představit to zoufalství a bezmoc.
Tak tolik ze života

LENNNA napsal(a):

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=61ACBA58

No ano to je ono “My lékaři pracujeme v nouzovém režimu a proto můžeme porušovat i Hyppokratovu přisahu. “
Ve jménu zachování veřejného zdraví během nekonečné pandemie, se teď vyprdneme na ty kdo mají nádory.
Jsou vytíženi, vyčerpaní a už jsou i arogantní a to je má omlouvat.

Tak ne, za mě osobně a jednoznačně tvrdě- pokud se už jednou dali na tuto Řeholi a podepsali slib ,pak pokud to nedokážou, ať jdou třeba do onchoďáku rovnat regály, tam budou užitečnější. Takový nemají na těchto místech už co pohledávat.

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Tak tady se naprosto rozcházíme Pro mě je to echt prasárna. Naprosto bez ohledu na covid. Budou si jako odteď vybírat, co a koho budou léčit? Co léčit pro jistotu nebudou vůbec?

Nevím, proč zas "od teď". Pokud má člověk podezření, že je infekční (z jakékoli choroby), měl by se podle toho chovat a postupovat podle pokynů lékaře. Prasárna je se domnívat, že mám vždy a všude právo být a chovat se jak neomalenec.
Co a koho podle tebe budou léčit, až zavřou ordinaci z důvodu nákazy? V ČR je cca 5 tis praktických lékařů. To se do denní dávky nákazy vejde minimálně 3x. Na koho budeš nadávat potom, že dělá prasárny? Nehledě na to, že je tu i nějaká společenská zodpovědnost, že nebudou tu nemoc šířit dál mezi své pacienty a ohrožovat tak někoho na životě.
Chápu, že TY jsi na prvním místě, ale zdravotnictví je služba veřejná a proto by se mělo postupovat tak, aby také byla v co největší míře dostupná všem.

To tučné - to je teda síla   Samozřejmě, že je to odteď. Alespoň já dosud za celý svůj život neslyšela, že by nějaký obvoďák (či jiný lékař) si napsal na dveře, že někoho nebude léčit. Kde jsi to proboha dosud slyšela? Dosud bylo u nás zvykem jít s jakoukoliv nemocí k lékaři. Odteď se bere návštěva lékaře s nemocí jako neomalenost? Proboha, co to je za kardinální pitomost?

A že jim záleží na tom, aby se nenakazili? Tak to také nemůžeš myslet vážně! Pokud by jim šlo o nákazu, tak tam nepustí nikoho netestovaného. Stačili jste si všimnout, že nakazit může kdokoliv kohokoliv, že? Pokud tam vstoupí nemocný očkovaný, je velmi pravděpodobné (nyní), že bude mít coronu a přesto tam jde (je tedy neomalenec???) a přesto ho lékař přijme (tak bojí se ten lékař nebo nebojí?). Já fakt jen zírám poslední dobou!

Serigala napsal(a):

LENNNA napsal(a):

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=61ACBA58

No ano to je ono “My lékaři pracujeme v nouzovém režimu a proto můžeme porušovat i Hyppokratovu přisahu. “
Ve jménu zachování veřejného zdraví během nekonečné pandemie, se teď vyprdneme na ty kdo mají nádory.
Jsou vytíženi, vyčerpaní a už jsou i arogantní a to je má omlouvat.

Tak ne, za mě osobně a jednoznačně tvrdě- pokud se už jednou dali na tuto Řeholi a podepsali slib ,pak pokud to nedokážou, ať jdou třeba do onchoďáku rovnat regály, tam budou užitečnější. Takový nemají na těchto místech už co pohledávat.

LENNNA napsal(a):

A oni si to ti učitelé sami zvolili? Sami si rozhodli, že nebudou dál někoho učit?

Opět přístup - co nevím, neexistuje. Dostali noty, podle kterých postupovat, stejně jako lékaři. To, že někdo ordinuje tak či onak už je jen jejich kreativita, stejně jako u učitelů, jakým způsobem budou vést distanční výuku. Ale rozhodnutí jak postupovat, bylo sděleno oběma skupinám. Nebylo to ničí samovolné rozhodnutí, jak naznačuješ.

Palomita napsal(a):

Selima napsal(a):

Presne k tomu ako ten, čo ťa nevyšetrí, ale z fleku pošle na test. Nehovorím, že ho vôbec nechápem, ale prepáč - to je ako keby som sa ja chránila a učila deti zo strechy školy alebo zo záhrady dávala signály posunkovou rečou... Tiež sa môžem báť, tiež sa môžem chcieť chrániť (učím denne 50-100 mládežníkov, ktorí ser. kašlú na testovanie...), ale tak snáď mám aj nejaké profesionálne povinnosti a stavovskú česť, nie?

Seli, ty jsi neměla online výuku? Když už tedy "srovnáváme" učitele a lékaře. Nebylo to takové učení po telefonu?
K čemu ti bude nějaké osobní vyšetření - kašel, rýma, bolest těla, únava, ztráta čichu, chuti.. aby ti řekl, že máš virózu. Neznám žádného lékaře, který by zázračným pohledem-dotekem zvládl určit, zda je někdo covid pozitivní a tudíž potenciální zdroj nákazy pro ostatní a následně stanovil adekvátní léčbu. Ale možná jen málo chodím mezi doktory a ani nejsem jedna z nich a proto nevím, jak by měli vykonávat svou činnost.

No, ja som alergička a keď sa mi zhorší alergia do niečoho horšieho, nebodaj astmy, tak by som bola rada, keby mi to lekár diagnostikoval a niečo s tým urobil... Alergologička mi odišla do dôchodku a k novej/novému sa nejako neviem vnútiť. Inak, ak obvoďák nepomôže v takomto prípade, tak potom netuším, načo ich vôbec máme - skoro so všetkým ostatným sa chodí k špeciialistovi. Takže obvoďák je zrejme len administratívna sila vypisujúca lístky k odborníkom...?
A nie, doteraz sme nemali online výučbu, ono - máme 3, slovom troch pozitívnych na cca 360 študentov, to sa mi nezdá nič alarmujúce... Ale teraz krajskí hygienici zavreli celý Bratislavský kraj - druhý stupeň ZŠ a stredné školy. Keby to bolo na mne, určite by som neučila "cez telefón" - je to dosť naprd, decká na to kašlú, nie sú schopné samy sa niečo naučiť, v zásade skoro nerobia ani samostatné zadania, na hodinách nedávajú pozor... a strácajú učebné návyky a proste hlúpnu. Ešte len v budúcnosti zistíme, ako korona zamávala s naším vzdelávaním

Upravil(a) Selima (3. 12. 2021 8:52)

LENNNA napsal(a):

Palomito, ty jsi žila doteď na jiné planetě? Doteď se se vším totiž chodilo k lékaři, víš? A jít k lékaři s nějakou nemocí se doteď nebralo jako neomalenost. Ty si buď děláš srandu nebo píšeš naprosté pitomosti   Lidé od počátků věků chodí k lékaři nemocní a nikdy je nikdo nebral jako neomalené. Od toho tam totiž chodí a od toho tam ti lékaři jsou, aby léčili. Já teď fakt zírám, co píšeš za kardinální hlouposti. Omlouvám se.

Ok, beru, že když něčemu (někomu) nerozumíš, píše podle tebe hlouposti. V tomto měřítku je ale píšeš i ty. Z infekční se stala "nějaká" nemoc. To je docela podstatný rozdíl. A ano. Když jsem měla podezření, nebo bych i do budoucna měla podezření, že mají např. děti neštovice, spalničky, nebo já žloutenku, tak první co udělám, že zavolám praktikovi, jak postupovat. A pokud mi řekne nechoďte a jděte rovnou na testy.. tak jdu. Nebudu čekat hodiny v čekárně mezi ostatními pacienty, kteří tam mohou být s oslabenou imunitou a nebo jít jen na blbou preventivku. Takže rozlišuji mezi silně infekční, zdraví ohrožující a nějaká. Že ty se nějak chováš, neznamená, že já píšu naprosté pitomosti. Jen o věcech přemýšlím jinak.

Selima napsal(a):

No, ja som alergička a keď sa mi zhorší alergia do niečoho horšieho, nebodaj astmy, tak by som bola rada, keby mi to lekár diagnostikoval a niečo s tým urobil... Alergologička mi odišla do dôchodku a k novej/novému sa nejako neviem vnútiť. Inak, ak obvoďák nepomôže v takomto prípade, tak potom netuším, načo ich vôbec máme - skoro so všetkým ostatným sa chodí k špeciialistovi. Takže obvoďák je zrejme len administratívna sila vypisujúca lístky k odborníkom...?
A nie, doteraz sme nemali online výučbu, ono - máme 3, slovom troch pozitívnych na cca 360 študentov, to sa mi nezdá nič alarmujúce... Ale teraz krajskí hygienici zavreli celý Bratislavský kraj - druhý stupeň ZŠ a stredné školy.

Bingo, nebo aspoň u nás to tak funguje. Hlídá základní hodnoty - tlak, cholesterol, cukr a já nevím co ještě, ale když se vyskytne nějaký "problém", pošle člověka ke specialistovi. Sám určitě nebude léčit bradavici ani astma.

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

A oni si to ti učitelé sami zvolili? Sami si rozhodli, že nebudou dál někoho učit?

Opět přístup - co nevím, neexistuje. Dostali noty, podle kterých postupovat, stejně jako lékaři. To, že někdo ordinuje tak či onak už je jen jejich kreativita, stejně jako u učitelů, jakým způsobem budou vést distanční výuku. Ale rozhodnutí jak postupovat, bylo sděleno oběma skupinám. Nebylo to ničí samovolné rozhodnutí, jak naznačuješ.

Myalím, že lekárom nikto neprikázal ordinovať dištančne - nám áno. Ja som napríklad proti, ale prd si pomôžem... To bude zrejme ten rozdiel.

Upravil(a) Selima (3. 12. 2021 9:20)

Palomita napsal(a):

Selima napsal(a):

No, ja som alergička a keď sa mi zhorší alergia do niečoho horšieho, nebodaj astmy, tak by som bola rada, keby mi to lekár diagnostikoval a niečo s tým urobil... Alergologička mi odišla do dôchodku a k novej/novému sa nejako neviem vnútiť. Inak, ak obvoďák nepomôže v takomto prípade, tak potom netuším, načo ich vôbec máme - skoro so všetkým ostatným sa chodí k špeciialistovi. Takže obvoďák je zrejme len administratívna sila vypisujúca lístky k odborníkom...?
A nie, doteraz sme nemali online výučbu, ono - máme 3, slovom troch pozitívnych na cca 360 študentov, to sa mi nezdá nič alarmujúce... Ale teraz krajskí hygienici zavreli celý Bratislavský kraj - druhý stupeň ZŠ a stredné školy.

Bingo, nebo aspoň u nás to tak funguje. Hlídá základní hodnoty - tlak, cholesterol, cukr a já nevím co ještě, ale když se vyskytne nějaký "problém", pošle člověka ke specialistovi. Sám určitě nebude léčit bradavici ani astma.

Základné hodnoty si dnes stráži každý sám - ergo suma kladívko, obvoďákov by pokojne mohli robiť stredoškolské administratívne sily - ani ja nepošlem človeka s boľavým okom ku gynekológovi, na to nemusím študovať šesť rokov a robiť atestácie...