Bloos, klobouk dolů. Byli jste dobří.

Petr100 napsal(a):

... konstruktér makal před termíny projektů 10, 12 i 16 hod za obrovských 3000,- kaček měsíčně. Takže jedině socialismus....Teď se mají nejlépe státní úředníci...i.

V té době můj táta, vystudovaný doktor, tehdy obvoďák, vydělával 3.600,- kč, máma vedoucí skladu v nemocnici, 1.700,- kč.
Nikdo z nich nebyl v KSČ, ani STB, já dodnes odmítám řeči, jak byl komunizmus fuj!
Možná někoho negativně postihl, ale podle mě to nikdy nebylo nedobrovolně, kdo se chtěl příčít, byl na tom stejně, jako "buřiči" dnes. Stojej na náměstích, poperou se, nechaj se zavřít nebo polít stříkačkama…
Kdo se opravdu pere "za vítězství pravdy a lásky", nevyřvává v davu. Ani na anonymním babskěm foru.

rina napsal(a):

Petr100 napsal(a):

... konstruktér makal před termíny projektů 10, 12 i 16 hod za obrovských 3000,- kaček měsíčně. Takže jedině socialismus....Teď se mají nejlépe státní úředníci...i.

V té době můj táta, vystudovaný doktor, tehdy obvoďák, vydělával 3.600,- kč, máma vedoucí skladu v nemocnici, 1.700,- kč.
Nikdo z nich nebyl v KSČ, ani STB, já dodnes odmítám řeči, jak byl komunizmus fuj!
Možná někoho negativně postihl, ale podle mě to nikdy nebylo nedobrovolně, kdo se chtěl příčít, byl na tom stejně, jako "buřiči" dnes. Stojej na náměstích, poperou se, nechaj se zavřít nebo polít stříkačkama…
Kdo se opravdu pere "za vítězství pravdy a lásky", nevyřvává v davu. Ani na anonymním babskěm foru.

Hm, pro tebe by asi tedy socialismus byl ideální zřízení :-) Pro mě ne. Nijak mě "nepostihoval" ve smyslu jak píšeš - nehonil mě žádný Ondráček s pendrekem, ani mě do noci nevyslýchali v Bartolomějské. "Jenom" mi, stejně jako všem, zakazovali vlastní iniciativu, podnikání byl tehdy trestný čin a nutili mě respektovat lidi, kteří byli morálně i intelektuálně někde hluboko dole. Když jsem žádal o výjezdní doložku do Západního Německa, tak mi hloupá závistivá ženská z místně příslušné organizace KSČ řekla, že rozhodla, že nikam nepojedu. To je ta nesvoboda v praxi. Ale chápu, že to někomu nevadí, že o podnikání nikdy nestál, nikdy netoužil být lepší než ostatní a rekreace ROH v Krkonoších pro něj byla maximum myslitelného.

Podle mne to, v čem mnoho z nás vyrůstalo, byl jakýsi pokus o socialismus , ale žádný komunismus tu nikdy nebyl, protože je nerealizovatelný.

normální chlap napsal(a):

"Jenom" mi, stejně jako všem, zakazovali vlastní iniciativu, podnikání byl tehdy trestný čin a nutili mě respektovat lidi, kteří byli morálně i intelektuálně někde hluboko dole. Když jsem žádal o výjezdní doložku do Západního Německa, tak mi hloupá závistivá ženská z místně příslušné organizace KSČ řekla, že rozhodla, že nikam nepojedu. To je ta nesvoboda v praxi. Ale chápu, že to někomu nevadí, že o podnikání nikdy nestál, nikdy netoužil být lepší než ostatní a rekreace ROH v Krkonoších pro něj byla maximum myslitelného.

Normální chlape, Ty mluvíš i za mě.
Jen bych chtěla ještě přidat, že třeba můj táta v roce 1968 vyjádřil svůj odmítavý postoj k okupaci, ale nebyl to žádný "buřič z náměstí". Přesto mu zarazili postup v práci a co horší - nedali mě ani sestře doporučení studovat. Prostě - komunisti se mstili i "nebuřičům" a mstili se i na dětech, což je dvojnásob . A někdy i stačilo, že člověk jen nešel do prvomájového průvodu apod.
Proto bych socialismus nechtěla zpět ani náhodou.

Ani já jsem nedostala doporučení studovat. Moje třídní na gymplu studia nedoporučila a zdaleka jsem nebyla jediná. O to větší sranda byla, že hned po revoluci byla vůdčí osobností místního OF a hlasatelku sovobody dělá dodnes...Moje kamarádka to na jedné její přednášce nevydržela a vše jí vmetla o očí.

Jasně, že je to černobílé, vždyť ty bolševické žvásty v sobě neměly ani zbla bílé barvy. Vše jen v černém

Jinak dobu her a malin nezralých jsem za socialismu prožila hezky. V rodině, ve škole, mezi kamarády, v tajném a pak už povoleném skautském oddíle... Úplně slepá jsem nebyla, různé věci se mi nelíbily, ale o spoustě toho, co se všechno dělo, jsem neměla ani tušení...
Byla to pro mě doba krásného dětství a pak mládí a taky jsem nic jiného neznala.

normální chlap napsal(a):

vrabčák napsal(a):

Podle mne to, v čem mnoho z nás vyrůstalo, byl jakýsi pokus o socialismus , ale žádný komunismus tu nikdy nebyl, protože je nerealizovatelný.

On i ten socialismus (=zřízení, kde všechny výrobní prostředky jsou vlastněné státem) byl, jak se následně ukázalo, dlouhodobě nerealizovatelný Takže je to imho jedno a já to volně zaměňuji - komunismus, socialismus, komunista, socialista jsou pro mě hrubé nadávky, resp. jiný název pro peklo na zemi

Ty brďo peklo na zemi? Černobílé vidění jako sviňa! Byly tenkrát i dobré věci, některé lepší než dnes. Jiné věci jsou zase lepší dnes. Ale to člověk s černobílým viděním světa nevidí, pravda.

Petře, nejsem sice Lena, ale snad mi to odpustíš.
Co mě jen tak v rychlosti napadá: Všichni měli, doufám, práci (byla přímo povinností), nechodili z ní většinou domů tak pozdě, a tak byly rodiny déle pohromadě, rodiče se tedy mohli více věnovat svým dětem. I mladí lidé hned po dokončení studia našli práci.
Samozřejmě nebylo v pořádku, když třeba vysokoškolák za trest přikládal do kotle, když spisovatel nebo redaktor nesměl psát atd.
Neznali jsme bezdomovce a žebráky. Žebračku jsem viděla jedině v Rumunsku a to byl ojedinělý případ. Aspoň z mého hlediska byla doba celkově klidnější, lidi pořád někam nespěchali. Děti a mladí nezírali nepřetržitě do mobilů, tabletů, počítačů aj., ale normálně se spolu bavili. Dneska mají děti na výběr z mnoha kroužků (pokud na to rodiče mají), ale kolem domu nelítají a na kolech nedrandí, jak jsme byli zvyklí my. Některé děti mají kroužků až moc a na běhání venku s kamarády jim už čas nezbyde, o jiné děti se zas rodiče bojí, protože jsou přesvědčení, že všude číhá nebezpečí.

vrabčák napsal(a):

Petře, nejsem sice Lena, ale snad mi to odpustíš.
Co mě jen tak v rychlosti napadá: Všichni měli, doufám, práci (byla přímo povinností), nechodili z ní většinou domů tak pozdě, a tak byly rodiny déle pohromadě, rodiče se tedy mohli více věnovat svým dětem. I mladí lidé hned po dokončení studia našli práci.
Samozřejmě nebylo v pořádku, když třeba vysokoškolák za trest přikládal do kotle, když spisovatel nebo redaktor nesměl psát atd.
Neznali jsme bezdomovce a žebráky. Žebračku jsem viděla jedině v Rumunsku a to byl ojedinělý případ. Aspoň z mého hlediska byla doba celkově klidnější, lidi pořád někam nespěchali. Děti a mladí nezírali nepřetržitě do mobilů, tabletů, počítačů aj., ale normálně se spolu bavili. Dneska mají děti na výběr z mnoha kroužků (pokud na to rodiče mají), ale kolem domu nelítají a na kolech nedrandí, jak jsme byli zvyklí my. Některé děti mají kroužků až moc a na běhání venku s kamarády jim už čas nezbyde, o jiné děti se zas rodiče bojí, protože jsou přesvědčení, že všude číhá nebezpečí.

Ano. Rodiče se nemuseli tolik o děti bát. Lítali jsme o venku i dost daleko od domova a rodiče se nemuseli bát různých existencí tak, jako se bojí rodiče dnes. Lidé daleko víc drželi při sobě, ale to zřejmě nese i dnešní přetechnizovaná doba. Lidé uznávali jiné hodnoty než jen nakupování. A děti byly kreativnější, jelikož si zábavu samy vymýšlely.

V každé době je něco dobře a něco špatně. A ono taky záleží, jak je člověk nastavený. Jestli na to dobré, či se dívá více na to špatné. Já zažila až konec komunismu (socialismu) a ten byl už značně uvolněný. Chodili jsme na čundry, na koncerty..Pár mých kamarádů sice odchytli a zavřeli, ale to bylo za příživnictví (nechtělo se jim pracovat před revolucí, ale ani po ní . a myslím i nějaké drogy tam byly.

A když jsem byla dospělá, bylo myslím i povoleno nějaké drobné podnikání, nějaké živnosti. Myslím, že i Petr si ji tenkrát velice brzo otevřel. Hned, jak to šlo.

Upravil(a) Judyna (1. 11. 2020 19:31)

Petr100 napsal(a):

Konečně je zde klid, já i Rýna to zde zabalili...

Já nic nezabalila, a klid je jenom tehdy, když nerejpeš.

Cikáni před revolucí neparazitili na sociálních dávkách.
Potraviny byly levnější, ač v užším sortimentu.
Oblečení bylo dražší, ale na základní potřeby jsme si vydělali, a mladí měli půjčky, s kterými dosáhli na vlastní bydlení, nebo aspoň slušné vybavení bytu.
Ani exekuce, které přivádějí lidi na mizinu, nebyly.