14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
mia napsal(a):
Pokud jde o očkování, od začátku bylo jednotlivým věkovým skupinám postupně nabízeno, podle vyhodnocené míry rizika, tedy podle věku, a rozhodně do toho nebyl nikdo nucen. Spousta lidí to nevyuila a nic se jim neděje. Kadý si vyhodnotil svá pro a proti a podle toho se zařídil a nikdo je nijak neperzekuuje, jejich rozhodnutí je respektováno, pokud vím.
Ano, zatím to bylo dá se říci dobrovolné, ale e by bylo rozhodnutí respektováno a nikdo nijak neperzekuuje - to si nemyslím. Ikdy připoutím, e zatím je to v malé míře, ale podle mého to teprve začne. U to pomaličku začíná - od září se neplatí testy neočkovaným, chudáci neočkované děti (na rozdíl od očkovaných) se ve kole budou testovat.... ano, zatím se nic tak moc neděje, ale kdybych si mohla vsadit, tak se vsadím, e začnou na neočkované vyvíjet velký tlak, omezení, "tresty" a skončí to povinným očkováním.
Není tady
A jetě pár slov k Mie. Stále říkám to, e kadý má právo se rozhodnout, co se svým zdravím/ivotem udělá. Ale jeslti sis vimla, tak nám začínají toto právo brát, protoe nás do vakcín nutí a vytvářejí na nás neskutečný tlak
Keilo má pocit, e Tě někdo do vakcín nutí. Zamyslela ses , k čemu ty vakcíny jsou? Znovu se vrátím k tomu, co jsem psala výe - jde o monost dalího zahlcení nemocnic a omezení CELKOVÉ zdravotní péče. To je to největí nebezpečí.
Není tady
LENNNA napsal(a):
mia napsal(a):
Pokud jde o očkování, od začátku bylo jednotlivým věkovým skupinám postupně nabízeno, podle vyhodnocené míry rizika, tedy podle věku, a rozhodně do toho nebyl nikdo nucen. Spousta lidí to nevyuila a nic se jim neděje. Kadý si vyhodnotil svá pro a proti a podle toho se zařídil a nikdo je nijak neperzekuuje, jejich rozhodnutí je respektováno, pokud vím.
Ano, zatím to bylo dá se říci dobrovolné, ale e by bylo rozhodnutí respektováno a nikdo nijak neperzekuuje - to si nemyslím. Ikdy připoutím, e zatím je to v malé míře, ale podle mého to teprve začne. U to pomaličku začíná - od září se neplatí testy neočkovaným, chudáci neočkované děti (na rozdíl od očkovaných) se ve kole budou testovat.... ano, zatím se nic tak moc neděje, ale kdybych si mohla vsadit, tak se vsadím, e začnou na neočkované vyvíjet velký tlak, omezení, "tresty" a skončí to povinným očkováním.
Leno, jen to upřesním - děti se neočkují. Jde o testy. Netestované děti by měly mít jiný reim, aby neohrozily ty ostatní, co se testují. Co je ale v praxi neproveditelné.
Není tady
Jinak očkuje se v celém světě a jsou země, které si k sobě pustí jen očkované. To my jsem jetě hodně "pozadu".
Není tady
mia napsal(a):
keito napsal(a):
Judyno, to, e se zveřejňují statistiky, to je Ok. I kdy teda mi vadí, e jsou vude kam vlezu. Kdo se chce dozvědět počty těch a těch, mohly by být na jednom místě , a ten se to dozví. Ale takhle se vlastně "útočí" na emoce lidí, toti na STRACH. A strach dělá s lidmi věci! Třeba to, e ze strachu o zdraví, ivot dělají rozhodnutí, které by jinak neudělaly...Apropó - strach naruuje imunitu, teda dlouhodobý. e? Stejně tak ty "hadry" na obličeji... To je taky prokázané - lékařky. A hledí na to někdo? Ne. Pak není divu, e lidi kolabují jen kvůli tomu... a dalí dalí....Hele, nechci se tu "hádat" nebo donekonečně argumentovat, já prostě vidím věci jinak ne ty a spousta jiných lidí....Jen jsem řekla svůj názor a důvody, které mi nedovolí, abych to do sebe nechala píchnout....
A jetě pár slov k Mie. Stále říkám to, e kadý má právo se rozhodnout, co se svým zdravím/ivotem udělá. Ale jeslti sis vimla, tak nám začínají toto právo brát, protoe nás do vakcín nutí a vytvářejí na nás neskutečný tlak. A jetě jedna věc se mi nelíbí, jak mnozí do toho jdou - aby mohli cestovat, mohli do hospody či na nějaké akce... anebo jen proto, e se to "má"...anebo proto, e jsou neskutečně tou mediální masírkou vystresováni......Proč teda nosí rouky lékaři odjakiva u operací? U dávno před kovidem? A nikdo se nad tím dodnes nepozastavoval.
A u návtěv hospod a akcí je to logické vyadovat test nebo očkování....velká koncentrace lidí znamená íření jakékoliv nákazy. A nikdo je nenutí tam chodit, mají monost volby. Potvrzení o bezinfekčnosti a očkování se vyadovala v různých kolektivech i dřív....teď se to akorát rozířilo o protikovidová opatření, logicky poté, co tady bylo.
Ne, není to logické! A i tohle je diskriminační minimálně a jsou v tom očkovaní zvýhodňováni. Jak u se ví, tak očkování nezabrání nákaze, take do té restaurace můe přijít očkovaný, který je nakaen a nakazit tam tak nevinné lidi, protoe se nemusí testovat. A to není logické ani fér. To je diskriminace jak prase a bude hůř.
Není tady
Judyna napsal(a):
LENNNA napsal(a):
mia napsal(a):
Pokud jde o očkování, od začátku bylo jednotlivým věkovým skupinám postupně nabízeno, podle vyhodnocené míry rizika, tedy podle věku, a rozhodně do toho nebyl nikdo nucen. Spousta lidí to nevyuila a nic se jim neděje. Kadý si vyhodnotil svá pro a proti a podle toho se zařídil a nikdo je nijak neperzekuuje, jejich rozhodnutí je respektováno, pokud vím.
Ano, zatím to bylo dá se říci dobrovolné, ale e by bylo rozhodnutí respektováno a nikdo nijak neperzekuuje - to si nemyslím. Ikdy připoutím, e zatím je to v malé míře, ale podle mého to teprve začne. U to pomaličku začíná - od září se neplatí testy neočkovaným, chudáci neočkované děti (na rozdíl od očkovaných) se ve kole budou testovat.... ano, zatím se nic tak moc neděje, ale kdybych si mohla vsadit, tak se vsadím, e začnou na neočkované vyvíjet velký tlak, omezení, "tresty" a skončí to povinným očkováním.
Leno, jen to upřesním - děti se neočkují. Jde o testy. Netestované děti by měly mít jiný reim, aby neohrozily ty ostatní, co se testují. Co je ale v praxi neproveditelné.
Judyno, asi nerozumím.... děti nad 12 se mohou ji očkovat nebo? A aktuálně je plán takový (do září se můe změnit podle situace), e testovat se budou jen neočkované děti. Co je hnus.
Není tady
LENNNA napsal(a):
mia napsal(a):
keito napsal(a):
Judyno, to, e se zveřejňují statistiky, to je Ok. I kdy teda mi vadí, e jsou vude kam vlezu. Kdo se chce dozvědět počty těch a těch, mohly by být na jednom místě , a ten se to dozví. Ale takhle se vlastně "útočí" na emoce lidí, toti na STRACH. A strach dělá s lidmi věci! Třeba to, e ze strachu o zdraví, ivot dělají rozhodnutí, které by jinak neudělaly...Apropó - strach naruuje imunitu, teda dlouhodobý. e? Stejně tak ty "hadry" na obličeji... To je taky prokázané - lékařky. A hledí na to někdo? Ne. Pak není divu, e lidi kolabují jen kvůli tomu... a dalí dalí....Hele, nechci se tu "hádat" nebo donekonečně argumentovat, já prostě vidím věci jinak ne ty a spousta jiných lidí....Jen jsem řekla svůj názor a důvody, které mi nedovolí, abych to do sebe nechala píchnout....
A jetě pár slov k Mie. Stále říkám to, e kadý má právo se rozhodnout, co se svým zdravím/ivotem udělá. Ale jeslti sis vimla, tak nám začínají toto právo brát, protoe nás do vakcín nutí a vytvářejí na nás neskutečný tlak. A jetě jedna věc se mi nelíbí, jak mnozí do toho jdou - aby mohli cestovat, mohli do hospody či na nějaké akce... anebo jen proto, e se to "má"...anebo proto, e jsou neskutečně tou mediální masírkou vystresováni......Proč teda nosí rouky lékaři odjakiva u operací? U dávno před kovidem? A nikdo se nad tím dodnes nepozastavoval.
A u návtěv hospod a akcí je to logické vyadovat test nebo očkování....velká koncentrace lidí znamená íření jakékoliv nákazy. A nikdo je nenutí tam chodit, mají monost volby. Potvrzení o bezinfekčnosti a očkování se vyadovala v různých kolektivech i dřív....teď se to akorát rozířilo o protikovidová opatření, logicky poté, co tady bylo.Ne, není to logické! A i tohle je diskriminační minimálně a jsou v tom očkovaní zvýhodňováni. Jak u se ví, tak očkování nezabrání nákaze, take do té restaurace můe přijít očkovaný, který je nakaen a nakazit tam tak nevinné lidi, protoe se nemusí testovat. A to není logické ani fér. To je diskriminace jak prase a bude hůř.
Potom je teda diskriminace i to, e např. do mateřských kol smí být přijímány jen děti, které absolvovaly povinné očkování.....toto platí dlouhá léta a nikdo se nad tím nepozastavuje. kdyby toto povinné nebylo, nastal by s velkou pravděpodobností návrat u nás dávno vymýcených nemocí, na které kdysi umírala spousta dětí i dospělých.
Není tady
Ano, můou, ale to je nové. To, o čem píe ty, se týkalo testů a dětí, jejich rodiče odmítají své děti testovat.
Není tady
Leno, očkovaní mají mení virovou nálo, i kdy se nakazí. Ten přenos je méně pravděpodobný. To má jako s chřipkou - kdy jsi proti ní očkovaná, taky se můe nakazit, ale má lehčí, ne ivot ohroující, průběh.
Take se opravdu spí nakazí od neočkovaného člověka. Proto ty testy. Samozřejmě výjimky jsou ve vem.
Není tady
Barča napsal(a):
Ahoj, milá Keito. Vypadá to, e pokud jsi kovid prodělala, nemusí se nechávat očkovat. Protilátky asi má ( je moné si je nechat vyetřit, buď jako samoplátce nebo, s ádankou od imunologa/alergologa, plicaře, epidemiologa nebo infekcionisty, na pojiovnu. Na rozdíl od pouze očkovaných má protilátky nejen proti spikeovému antigenu, ale i dalím virovým antigenům a aktivovanou i slizniční imunitu, buněčnou imunitu, NK buňky a spoustu dalího.
Jinak si myslím, e ty informace o pozitivním výsledku u nevyetřených jsou hoaxy, ačkoliv vím o několika nabourání se do účtů.
Větinu informací bych nebrala tak váně, virus neznáme a tak dlouho a krom toho ten virus neumí číst, take neví, co má dělat ...
Myslím si, e na průběh infekce má vliv hlavně nakaený, jaké má imunitní vlastnosti a v jaké je jeho imunita i on sám vyladěnosti a momentální
kondici.
Ahoj milá Barčo, test na protilátky jsem si samozřejmě nechala udělat - mimochodem, ten si člověk vdy musí zaplatit, alespoň to mi tvrdili lékaři, na které jsem se obrátila - ale to nevadí, chtěla jsem to vědět i kdy jsem byla přesvědčená, e ho mám, onemocněla toti celá nae rodina v jeden den vichni :-), ostatní si nechali dělat test - výtěr nosu, a byli pozitivní, já ne..... proto jsem si nechala udělat ten test z krve poté, co jsem se uzdravila... a výsledek byl - e jsem covid prodělala....
Není tady
Judyna napsal(a):
A jetě pár slov k Mie. Stále říkám to, e kadý má právo se rozhodnout, co se svým zdravím/ivotem udělá. Ale jeslti sis vimla, tak nám začínají toto právo brát, protoe nás do vakcín nutí a vytvářejí na nás neskutečný tlak
Keilo má pocit, e Tě někdo do vakcín nutí. Zamyslela ses , k čemu ty vakcíny jsou? Znovu se vrátím k tomu, co jsem psala výe - jde o monost dalího zahlcení nemocnic a omezení CELKOVÉ zdravotní péče. To je to největí nebezpečí.
Judyno, ano, ten nátlak tu je a velký a dle toho, co člověk slyí se asi bude jetě stupňovat.... a začíná diskriminace neočkovaných, a pro to mají důvod jakýkoli .... ale u to nechci dál rozvádět ;-) ... myslím, e jsem svůj názor napsala, vy ostatní taky....take tak ;-)
Není tady
Judyna napsal(a):
Ano, můou, ale to je nové. To, o čem píe ty, se týkalo testů a dětí, jejich rodiče odmítají své děti testovat.
Ne, já nepíu o ádném odmítání testů rodiči, píi o tom, e očkované děti se nebudou muset testovat a neočkované ano.
Není tady
Judyna napsal(a):
Leno, očkovaní mají mení virovou nálo, i kdy se nakazí. Ten přenos je méně pravděpodobný. To má jako s chřipkou - kdy jsi proti ní očkovaná, taky se můe nakazit, ale má lehčí, ne ivot ohroující, průběh.
Take se opravdu spí nakazí od neočkovaného člověka. Proto ty testy. Samozřejmě výjimky jsou ve vem.
Já si to nemyslím. Ale chápu, e se neshodneme Ale to je jedno, jde o to, e očkovaný můe být přenaeč a kohokoliv nakazit. A pokud toto hrozí, měl by být testován, aby k tomu nedocházelo. Stejně tak jako musí nosit respirátor - ze stejného důvodu. Take to, e nemusí na test - to je nesmysl, který je tu jen proto, aby lidem dali dalí důvod, proč se nechat očkovat (a e takové znám).
A dodám jetě - nemusí se testovat - ono by se to moc nehodilo do statistik, vidět, kolik lidí s očkováním je pozitivních. Takto se to nezachytí a můeme vyprávět, jak je očkování děsně super.
Upravil(a) LENNNA (24. 7. 2021 8:35)
Není tady
Ono stanovení jakýchkoliv pravidel by se mohlo takto chápat jako diskriminace.....a e je těmi pravidly propikovaná kadá společnost a kadé má svůj důvod a nemusí se některým líbit.....mohla bych uvést tisíc příkladů.....proč mohou dostat řidičák a osmnáctiletí, sedmnáctiletí mohou polemizovat, e jsou vyspělejí ne některý osmnáctiletý....vstup leckam jen ve společenském oděvu, kdy se v něm někteří necítí...... jsou pravidla, která se nám nemusí líbit, ale z nějakého důvodu tu prostě zavedena jsou a respektují se.
S tím očkováním je to jednodue tak, e kdy se sejde banda očkovaných a vzájemně se nakazí, předpokládá se, e by měli mít lehčí průběh, nezahltí nemocnice a bude jich míň umírat.....to je podle mě účel. Jak je to s potencionální výí virové náloe u těch, co kovid prodělali, to nejsem schopná posoudit, to úplně přesně nedokáou říct ani odborníci, protoe ta dlouhodobá zkuenost tu zatím není.
Statistiky podílu nakaených očkovaných jsem taky někde viděla, nemyslím, e by se tajily. Neviděla bych v tom ádné snahy o utajení ani ádné konspirace.....a na nikoho není vyvíjen ádný nátlak ohledně očkování pokud vím, jen je nastaveno v těch případech dodrování jistých pravidel, které mají podle těch, co se tím zabývají, praktický smysl. Nic víc v tom nevidím.
Není tady
Diskriminovaní jsou zejména ti, kteří kovid prodělali před více ne 180 dny, mají po prodělaném onemocnění protilátky a jedná se s nimi jako s " naivními". Ačkoliv si třeba na vlastní náklady nechají stanovit protilátky (to je asi i případ Keito, která, ačkoliv měla negativní PCR, onemocnění vzhledem k pozitivním protilátkám prodělala - a ta nebude mít certifikát ani na těch 180 dní). To je nesprávné, nespravedlivé a vzbuzuje podezření.
Není tady
Keito nenapsala, e jí potvrdili protilátky. Já jsem si je taky placeným testem nechala potvrdit,a ačkoliv mi "prodělání" potvrdili, protilátek mi zůstalo minimum.
Judyna píe jak soupis pozitivních poznatků "odborníků", a to, e někdo tomu prostě nevěří, nerespektuje. Napsat 'jste nezodpovědní hlupáci' nemá odvahu, ale celé její psaní a vysvětlování je tou mylenkou protkáno... 🤭
Omlouvám se, jestli to někdo chápe jako útok z mé strany na Judy, není tomu tak. Jen jsem napsala, jak ji vnímám já.
Není tady
mia napsal(a):
https://www.irozhlas.cz/zivotni-styl/zdravi/koronavirus-test-protilatek-covid-19-cesko_2105160010_ako
Jasně, takhle to vidí profesor Chlíbek a spol. . Nezmínil tu, e po očkování se tvoří tyté protilátky jako po onemocnění, ale po onemocnění se tvoří navíc protilátky proti více virovým antigenům, protoe na rozdíl od vech u nás pouívaných vakcín, které obsahují jen spike antigen nebo informaci pro jeho tvorbu (mRNA vakcíny), virus prezentuje antigenů víc. Nebezpečné jsou zejména mutace při kódování toho spike antigenu. Při případných výraznějch změnách budou tedy uzdravení chráněni více, ne očkovaní, protoe mají protilátky i proti jiným konzervativnějím antigenům. A to jde jenom o ochranu protilátkami. U virů je kruciální činnost takzvané buněčné imunity a přirozené imunity. Ty jsou zřejmě stimulovány i vakcínami, ale nejspí méně komplexně, ne infekcí.
Není tady
rina napsal(a):
Keito nenapsala, e jí potvrdili protilátky. Já jsem si je taky placeným testem nechala potvrdit,a ačkoliv mi "prodělání" potvrdili, protilátek mi zůstalo minimum.
Judyna píe jak soupis pozitivních poznatků "odborníků", a to, e někdo tomu prostě nevěří, nerespektuje. Napsat 'jste nezodpovědní hlupáci' nemá odvahu, ale celé její psaní a vysvětlování je tou mylenkou protkáno... 🤭
Omlouvám se, jestli to někdo chápe jako útok z mé strany na Judy, není tomu tak. Jen jsem napsala, jak ji vnímám já.
Jako insider sí nedovedu představit, e by vyetřením protilátek mohli prokázat prodělané onemocnění jinak, ne e by měla protilátky a zároveň nebyla očkovaná.
U odborníků je svízel, e někteří někdy nedohlédnou za plot své odbornosti. A krom toho jsou, stejně jako neodborníci, cloumáni emocemi,
někteří pak vzhledem ke své odbornosti mohou na věc nahlíet prismatem určitého zájmu.
Není tady
rina napsal(a):
Keito nenapsala, e jí potvrdili protilátky. Já jsem si je taky placeným testem nechala potvrdit,a ačkoliv mi "prodělání" potvrdili, protilátek mi zůstalo minimum.
Judyna píe jak soupis pozitivních poznatků "odborníků", a to, e někdo tomu prostě nevěří, nerespektuje. Napsat 'jste nezodpovědní hlupáci' nemá odvahu, ale celé její psaní a vysvětlování je tou mylenkou protkáno... 🤭
Omlouvám se, jestli to někdo chápe jako útok z mé strany na Judy, není tomu tak. Jen jsem napsala, jak ji vnímám já.
Pokud má specifické protilátky proti SARS-CoV-2 po prodělaném onemocnění, tak není a tak důleité, kolik jich je, protoe má připravený aparát, který je schopen je začít mrskat jak Baa cvičky, ledva se s tím virem zase setká. Tedy, pokud nebude v tu dobu nějak oslabená, nedostatečná
(třeba i ve smyslu přehnané reakce).
Není tady
Ano, to jsem pochopila. Nebylo jich potřeba moc, nebude zas. 🤭 Mám prostě těstí. Myslím e hlavně proto, e jsem jinak zdravá...
Není tady
rina napsal(a):
Ano, to jsem pochopila. Nebylo jich potřeba moc, nebude zas. 🤭 Mám prostě těstí. Myslím e hlavně proto, e jsem jinak zdravá...
Bylo jich určitě víc, protoe byly potřeba. Funkční imunitní systém je velmi dynamický a regulovaný.
Není tady
👍
Není tady
LENNNA napsal(a):
Neznám zdroj, četla jsem v jiné diskusi.... ale bylo by to zajímavé, pokud by to byla pravda, e?
...při 28 denním sledování v Británii bylo ze 117 úmrtí na covid "jen" 44 u neočkovaných a nopak 50 u plně očkovaných dvěma dávkami...
No, vida, tak nejen Británie, ale zajímavé výsledky jsou i z Izraele:
"Ze 143 hospitalizovaných pacientů bylo 58 % plně očkováno, 39 % nebylo očkováno vůbec a 3 % byla očkována částečně."
Nevypovídá to trochu o něčem?
https://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/poz … WwlvpcDi8c
Není tady
Těch očkovaných mrtvých proti neočkovaným je nějak moc!
Není tady