Selima napsal(a):

AndreaP. napsal(a):

Mikeši, ano pacient má právo vědět vše o svém stavu už jen z důvodu, aby si případně uspořádal své záležitosti. Je to prostě tak.

Njn, ale otázka je, ČO je tá  pravda.. Máte ťažko operovateľný nádor je fakt... ale máte pred sebou už len pár dní života je podľa mňa už hranie sa na Boha a dosť husné predikvovanie, ktoré môže urýchliť koniec. Lekári by si mali dávať bacha aj na formulácie. Nevlastná dcéra má dve smrteľné diagnózy, ale drsné a hnusné prognózy lekárov prežila už o cca 15 rokov. No nie každý má silu "vzoprieť sa" predpovediam lekárov - a tu vidím ono riziko. Moja mama napríklad lekárom slepo verí a myslím, že by ich "poslúchla" .

Vidím to taky tak. Ta medicínská pravda je vlastně jenom shrnutí zkušeností a z toho odvozený nejpravděpodobnější směr vývoje. Není to ortel. Mnohdy se nabízí i jiné cesty. A jindy přijde překvapení. A nakonec o všem stejně rozhodnou vyšší síly.

Kdyz me umrela mama nechtela jsem,aby za mnou nekdo chodil,nestala jsem o to.....chtela jsem byt sama s nejblizsima
Dovol, ale je to něco jinýho, než o čem byla řeč - tedy o tvým programovým vyhejbáním se lidem neštěstím postiženejm...
Tak to tezko,ze je to tezsi nemoc.Moje kamaradka ji ma 25 let a normalne funguje,na voziku nejezdi.
Ty si taky někdy nevidíš do hu... úst, že erem?

Jinak je ovšem fajn, že ses dopracovala k návštěvám ve špitále a nenecháš to jenom na tom chlapovi.
Akorát si dovolím drobnou připomínku - nikdy, ale opravdu nikdy, to nesmíš použít jako argument - "jezdím/jezdila jsem za tvojí mámou do nemocnice, takže ty teď musíš/nesmíš/ne/budeš dělat to a to..."

Tchyne se teprve dnes dozvedela o jejim vaznym stavu,sam pritel se divil,ze ji to prekvapilo.

Jen k této větičce - možná paní vytěsňuje. Moje maminka mě totiž také nedávno překvapila - divila se, že její sousedka - stejně stará jako ona - si dává "přihlášku" do domova důchodců....(ona je bezdětná). Přitom jim je oběma 81 let.

možná paní vytěsňuje
Možná nejenom paní...
"tak jsme se ji ptali,co rikal doktor,ona nam rekla,ze se radci neptala,ale,ze ma lekarskou zpravu.Tu lekarskou zpravu necetla a necetl ji vlastne nikdo z nas.Az kdyz opet tchyne byla odvezena tentokrat na internu,tak tam bylo sdelelo po telefomu pritelovi,ze mamince mnoho casu nezbyva,ze je to otazka tak tydnu,dnu a mozna i mesicu.Pritel byl v soku,protoze tohle netusil"
aneb zase jsme u toho "o čem se nemluví, to neexistuje"...

okrem toho "usporiadania vecí" nevidím veľký zmysel v tom poznať "pravdu" a upierať sa k smrti, namiesto k životu
Já ti nevím, Seli... myslíš něco jako klasik?
"Však lépe v mylné naději sníti,
před sebou čirou temnotu,
nežli budoucnost odhaliti,
strašlivou poznati jistotu!"
Asi jak pro koho... za sebe bych dala přednost tomu poznať "pravdu" s tím, že mám tolik a tolik času, v kterým můžu ještě tohle a tamto (včetně možnosti "poprat se")... než zjistit, že už nemám vůbec žádnej... na nic...

Heleno, někoho moudrýho a pokornýho to poznání, kolik mu zbývá, dovede k zintenzivnění prožitků, bude si vážit každý minuty. Jinýho třeba úplně ochromí...   Vůbec nevím, jak bych reagovala. Přála bych si to první, ale fakt netuším...

vrabčák napsal(a):

Heleno, někoho moudrýho a pokornýho to poznání, kolik mu zbývá, dovede k zintenzivnění prožitků, bude si vážit každý minuty. Jinýho třeba úplně ochromí...   Vůbec nevím, jak bych reagovala. Přála bych si to první, ale fakt netuším...

helena napsal(a):

Přála bych si to první, ale fakt netuším...
Nikdo netušíme... taky doufám, že budu mít schopnosti a sílu zařídit to tak, jak si představuju a mám připravený...

Dozvedieť sa diagnózu...
... se většinou rovná i znalosti prognózy (i když výjimky tam i tam jsou vždycky možný).

Radši se ani nepokouším představit si, co si představuješ a máš připravený.   Nečte se mi to dobře...  Ale brát ti to nemůžu..., je to tvoje věc. Ovšem neutuchající schopnosti a sílu ještě po mnoho let ti moc přeju.     

Dorka napsal(a):

... hezke, klidne, pohodove... a?... poucne...   i n s p i r u j i c i  ...   cteni .
Vzhledem ke svemu presvedceni "nestarej se o zitrejsi den, vsak...", atd., nemam potrebu psat zavet ani stihat, co uz stihnout na posledni chvili nelze...
Taky mi nevadi s "odchazejicim" clovekem mluvit o jeho pranich,  predstavach, potrebach a pozadavcich tech, coho na posledni ceste doprovazeji....
Da se to, pro silneho a vyrovnaneho cloveka zvladnout i stylem: Budu tady s Vama/s tebou azdo te chvile, co budes/budete chtit...
Chapu, ze to kazdej neumi... Ale vsem uprimne preju, aby to zvladli...

Tak tohle bych teda nedala a obdivuju sestry ktery pracuji treba na LDN.

helena napsal(a):

Vrabčí, děkuju za přání http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Představovat si nic nemusíš, ale zkus si najít něco o baroku a "dobré smrti"... vůbec neměli špatnej přístup.

Ještě jsem nečetla, dneska jsem hotovsson...ale u nás za Labem máme přímo kapli a anděly - jeden je smrti radostné a druhý smrti žalostné. Od Brauna, v.r.

Tady ten smrti žalostné



a tady radostné:



Nevypadá to tak z obrázku, ale skutečně je mezi nimi jemný, ale podstatný rozdíl.

A tady jsou pohromadě:

Děvčata, potřebuji si dnes postěžovat. Také máte takové natvrdlé partnery?
Zlobila mě tiskárna, tak jsem se rozčílila, že jsem ji vyhodila a říkám manželovi, že chci spolehlivou tiskárnu a že ji zaplatím ze svého podnikání. Jenže manžel zas vybral tu samou Samsung, vlastně stejnou řadu, jen vyšší třídu. Tak mu říkám: já tu tiskárnu nechci, já chci jinou tiskárnu. Stejná řada bude mít stejný problém. A prý že ne, že jsou na ni jen samé dobré recenze. No tak ať nejsem za blbce, tak že ji vyzkoušíme. A co myslíte? Dnes opět ta samá chyba: jak dojde papír, hlásí, že je papír zaseknutý a za nic na světě ji nemůžu přimět, aby to přestala hlásit a dotiskla, co má.
Tak jsem se fakt rozčílila, že tu tiskárnu opravdu nechci a manžel, že napíše na technickou podporu.
To vás ti chlapi taky takhle zkouší? Já tu tiskárnu platím ze svého! A několikrát jsem mu říkala, že Samsung nechci :-(

Tulipánko, proč sis tu tiskárnu nevybrala a neobjednala ty sama, když je k tvému podníkání? Jen takový nápad.