Pořád mám pocit, že má Erem synův život detailně zpracovaný, ví, jak on se na všecko dívá, co si myslí, co mu vadí a co mu prospěje... Ano, sama říká, že žije životy svých dětí, tak, aby byly šťastné. Jenže - jak to mám říct, asi to vyzní hrubě, jako nějakej vetřelec, (myslím, že je vychovala k závislosti na sebe a ona je závislá na nich), a ubírá jim sil k samostatnosti, i teď. Eva říká 'musí chtít on sam', ale umí on "chtít sám"?

Upravil(a) rina (26. 4. 2019 12:57)

Selima napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já si myslím Erem, že přes to všechno Tvůj syn udělal obrovský pokrok. Byl schopen si najít práci, ubytování, dokonce má v práci kolem sebe lidi, kteří ho dokážou ocenit a pomoct mu. kdyby byl k ničemu, asi by se na něj vykašlali.
Lidí závislých na partnerovi či partnerce je hodně. A ani to nemusí být lidé, kteří dřív brali drogy. Chci říct, že v jeho případu to možná se závislostí souvisí, ale nemusí to tak nutně být. tady bych viděla větší vliv sebevědomí. Malého sebevědomí.
V tomhle rodiče absolutně nemohou pomoct. Obzvlášť na záležitosti kolem vztahu si každý musí přijít sám. Tady si myslím, že pomoc není možná.

Toto by som poopravila: na sebavedomie a vzťahové predpoklady MAJÚ rodičia istý vplyv, ale inak a nepriamo: svojím vlastným vzťahom/vzťahmi, vzťahom k deťom a celkovými postojmi v ich útlom detstve. V dospelosti už je to väčšinou viac-menej dané a robiť sa veľa nedá...

Ano - myslela jsem dospělost a to, že na vztahy svých dopělých dětí už rodiče vlvi nemají.

Judyna napsal(a):

ale umí on "chtít sám"?

Jojo, tady bude asi zakopaný pes.
Přesto Eremin syn udělal te´d poslední dobou velikánský krok dopředu a hodně se osamostatnil. a možná to Erem vnímá vše hůř než on sám.

Ne, syn vse vnima hur nez to je.Vidi ve svem zivote bezmoc,ze mu nic nevychazi.

Ach jo. Přitom toho tolik zvládl. Na to by se měl zaměřit.
Každý člověk má období, kdy mu nic nebo aspoň něco nevychází. Důležité je, jak se k tomu postaví a mně se to, jak se k tomu nakonec postavil tvůj syn, líbí.

Bohuzel syn se od pritelkyne neodtrhl a stale ji chodi navstevovat do jejiho bytu,nedokaze ji vymazat ze zivota.Slecna zacala hrat bedny a synovi utratila celou vyplatu.Takze syn opet zivori.Tak si rikam co jeste ten kluk potrebuje za lekci,aby ji konecne pustil z hlavy.......on me tvrdi,ze v tom meste nema zadne kamarady,byl by tam jak kul v plote.

erem, já jsem to sem před nějakou dobou vůbec nechtěla psát, abych tady opět nebyla za pochmurnou vědmu a zbytečně Ti nekalila radost. Bohužel tento vztah už od počátku nestál na pevných základech, protože jak se spolu dali dohromady dva nedoléčení závisláci, kteří se poznali v léčebně a ani jeden z nich léčbu řádně nedokončil, zákonitě to spělo k recidivě a posléze malérům z toho vyplývajících. Bylo jen otázkou času, kdy jeden z nich znovu začne a stáhne s sebou i toho druhého. To je bohužel běžná situace, kterou znají jak všichni terapeuti v léčebnách, tak i sami závislí a proto personál v léčebnách tyto vztahy, vzniklé v léčebnách nerad vidí a průběžně před nimi pacienty v rámci osvěty varuje. Šance, že takoví partneři budou společně až do konce života abstinovat je totiž velmi, velmi mizivá

Dobrá zpráva naopak je, erem, že se ukázalo, že je Tvůj syn docela životaschopný a dokázal si vlastními silami zařídit jak slušně placenou práci, tak i bydlení. Zdá se mi, že syn bude docela šikovný a pracovitý, což je pro něj velká výhoda Bohužel, se vztahem, který mu nevyšel a který je pro něj toxický si bude muset poradit sám. Já tady bohužel vidím deficit, na kterém syn - pokud byl v léčbě - zcela odmítl zapracovat: jednak nízké sebevědomí a jednak naivní víra, že vztah s nějakou slečnou je pro něj alfou a omegou jeho života. Bohužel, tohle je věc, kterou by si měl pořešit Tvůj syn vlastními silami sám - uvědomit si, že ve výběru partnerky holt vsadil na špatného koně, připustit si, že slečna ho tak akorát stahuje ke dnu a jednou provždy tento zhoubný vztah utnout. Jenže se obávám, že k tomuto poznání ještě uběhne dlouhá cesta a kluk zatím nevidí a neslyší na žádnou z dobře míněných rad

Erem, syn udělal obrovský pokrok, je skvělý a měl by jít dál. Žádný z nás nejsme dokonalí, každý z nás se musí blížit své pravé podstatě, té bytosti, jíž ve skutečnosti je a rozvíjet se do opravdové nezávislosti a svobody. To je proces, který, možná, končí až smrtí. Nikdo nevypadne z blázince z odvykačky jako dokonalost sama, musí pokračovat, učit se životem, je to proces. Takže, udělal hodně a má toho ještě hodně na práci, stejně jako my ostatní.
Má tam, kde žije, nějakou odbornou pomoc a podporu? Chodí jednou za pár dnů či týdnů k psychoterapeutovi nebo na skupinu nebo na anonymní alkoholiky nebo na něco podobného? Každý potřebujeme někoho, kdo nám s porozuměním naslouchá (i našemu mlčení), kdo nás pohladí (třeba i politováním), ale kdo nás nekazí falešným povzbuzováním, ani neubíjí odbytím a neničí beznadějí.

Barča napsal(a):

Erem, syn udělal obrovský pokrok, je skvělý a měl by jít dál. Žádný z nás nejsme dokonalí, každý z nás se musí blížit své pravé podstatě, té bytosti, jíž ve skutečnosti je a rozvíjet se do opravdové nezávislosti a svobody. To je proces, který, možná, končí až smrtí. Nikdo nevypadne z blázince z odvykačky jako dokonalost sama, musí pokračovat, učit se životem, je to proces. Takže, udělal hodně a má toho ještě hodně na práci, stejně jako my ostatní.
Má tam, kde žije, nějakou odbornou pomoc a podporu? Chodí jednou za pár dnů či týdnů k psychoterapeutovi nebo na skupinu nebo na anonymní alkoholiky nebo na něco podobného? Každý potřebujeme někoho, kdo nám s porozuměním naslouchá (i našemu mlčení), kdo nás pohladí (třeba i politováním), ale kdo nás nekazí falešným povzbuzováním, ani neubíjí odbytím a neničí beznadějí.

Ne,nechodi nikam

Pravidelné návštěvy terapeuta by mu vnesly do života (po rozpadu vztahu) určitý řád, vyplnily by čas, který on tuším teď věnuje bědování.

Kiara napsal(a):

Tvůj syn, erem, totiž ani jednou řádně nedokončil léčbu. Ono není umění se nechat někam na tři měsíce zavřít, důležité je řádně léčbu dokončit a splavně pokračovat návazným doléčováním. Já zde vidím riziko nedoléčené závislosti, která se může překlopit do závislosti "na vztahu". Na nefunkčním vztahu, kdy Tvého syna slečna vyhodila z bytu, utratila mu veškeré peníze za automaty, o předchozích hysterických scénách a příchodech domů až nad ránem ani nemluvě. Ani tyto maléry Tvému synovi nestačily, stále za slečnou dochází a udržuje s ní kontakt
Syn by opravdu potřeboval pro sebe odbornou pomoc, aby se mu rozbřesklo, že takhle normální partnerský vztah nevypadá, dokázal toto marné snažení ukončit a našel si sám svoji vlastní cestu, po které jít dál.

No,vcera to jeste vyvrcholilo,jeho dnes,uz byvala slecna se vratila od navstevy rodicu a privedla si sebou noveho pritele.Syn po dobu jeji nepritomnosti obyval jeji byt,proc nevim,asi aby byl sam,ve svem byte je ve spolubydleni.Doslo to tak daleko,ze se kluci poprali.Slecna i ten kluk prijeli sfetovany.Syn je psychicky uplne v haji nedokaze to skousnout,co bude dal nevim.Domluvy od nas vubec nepomahaji.

Já si myslím, že syn erem rozchod nebral jako konečné řešení. Prostě doufal, že se k sobě ještě vrátí, že se to mezi nimi urovná.
Teď už mu musí být jasné, jak to je.
Erem, mrzí mě to. Nikomu z nás není jedno, jak jeho dítě žije, ty sis toho trápení užila víc než dost.

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):

Tvůj syn, erem, totiž ani jednou řádně nedokončil léčbu. Ono není umění se nechat někam na tři měsíce zavřít, důležité je řádně léčbu dokončit a splavně pokračovat návazným doléčováním. Já zde vidím riziko nedoléčené závislosti, která se může překlopit do závislosti "na vztahu". Na nefunkčním vztahu, kdy Tvého syna slečna vyhodila z bytu, utratila mu veškeré peníze za automaty, o předchozích hysterických scénách a příchodech domů až nad ránem ani nemluvě. Ani tyto maléry Tvému synovi nestačily, stále za slečnou dochází a udržuje s ní kontakt
Syn by opravdu potřeboval pro sebe odbornou pomoc, aby se mu rozbřesklo, že takhle normální partnerský vztah nevypadá, dokázal toto marné snažení ukončit a našel si sám svoji vlastní cestu, po které jít dál.

No,vcera to jeste vyvrcholilo,jeho dnes,uz byvala slecna se vratila od navstevy rodicu a privedla si sebou noveho pritele.Syn po dobu jeji nepritomnosti obyval jeji byt,proc nevim,asi aby byl sam,ve svem byte je ve spolubydleni.Doslo to tak daleko,ze se kluci poprali.Slecna i ten kluk prijeli sfetovany.Syn je psychicky uplne v haji nedokaze to skousnout,co bude dal nevim.Domluvy od nas vubec nepomahaji.

Možno by mu to mohlo pomôcť "odmilovať sa".... a ísť ďalej.

Hm, zajímavá paralela ... lpění na závadovém partnerovi, který svému protějšku prováděl samé podrazy, neslučitelné se slušným chováním a toho druhého si vážil asi tolik, jako hadru na podlahu Na druhou stranu si myslím, že tohle není vlákno o erem a vypichovat tady to, co ona sama v životě udělala/neudělala dobře je v téhle situaci trochu zbytečné.

Jistě, že se okamžitě nabízí paralela mezi jejím vztahem k BM a synovým vztahem k přítelkyni, podobnost je očividná, ale takové úvahy jsou erem v její situaci houby platné ...