Oznámení

30. srpna : Vážení uživatelé, i přes veškerá zatím provedená opatření jsme občas pod palbou robotických účtů. Prosíme tímto o trpělivost, mažeme ihned, jak zjistíme další jejich spamové účty. Děkujeme !

30. srpna : Cukr je dobrý nejen na slazení kávy, aneb tichý zabiják, nebo velmi užitečný pomocník v domácnosti? I když nesladíte, vyzkoušejte těchto 5 tipů!

30.srpna : Upečme si spolu (pra)babiččinu bábovku.

#26 14. 2. 2012 18:27

Petra101
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 3. 12. 2007
Příspěvky: 1284

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

agewa napsal(a):


ano  apak se může stát , že to byla původně zemědělská půda, pak stavební. Ted na ní stojí domy a církev jistě bude chtít tuto půdu zaplatit.OD KOHO ? od lidí , co tam mají domy ? nebo jsou tam silnice, veřejné budovy. Opět se to bude vyplácet.
Prostě ZNOVU se někomu ublíží . TO JE MORÁLNÍ ?

někdo to těm lidem musel dát (pozemek na stavbu domu - prodat, předat vydržením apd.) takže stát z toho buď měl příjem za prodej a následně každoroční daň z nemovitostí (zisk), nebo to užil právě na ty silnice - a tam zase - občané to rok co rok platí - na dálničních známkách, silniční dani apd. - takže pokud nebude v moci navrátit původní věc a nebude k dispozici jiná (volná v pozemkovém fondu), bude ji muset stát finančně nahradit.
Morální to je.

Ano za to dostane církev peníze, protože některý nemovitý majetek se vrátit nedá.

Trošku viac peňazí... a o tom to je.dumbomstorstarkrockrockfuckyoufuckyou


Psi štekajú, slovenská "Milka" bučí, ale karavana ide ďalej.
Optimista prohlašuje,že žijeme v nejlepším možném světě .Pesimista se obává,že je to pravda.
Vox populi - vox dei.    Otevřte oči, než vám je vláda zatlačí
Drahokamem demokracie je cenzor.

Není tady

 

#27 14. 2. 2012 18:54

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Petra101 napsal(a):

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/164406-cssd-cirkve-nebudou-muset-platit-dan-z-prodeje-vraceneho-majetku/

nečti jen nadpisy lol

"Postupuje se stejně jako u jiných restituentů. Neplatí se daň z prvního prodeje. Pokud by tomu tak nebylo, tak by byly církve znevýhodněny," řekla mluvčí ministerstva kultury Eva Tichá. Resort kultury je hlavním předkladatelem. "Odlišný přístup by byl diskriminační, snahou vlády je neporušovat rovnost podmínek. Církve však při prodeji majetku zaplatí daň z převodu nemovitosti," dodal mluvčí ministerstva financí Ondřej Jakob.

a že by se církve zbavovaly majetklu je prozatím spekulace - docela dobře si dovedu představit, že by prodaly pozemky, ornou půdu, jelikož nemají zemědělce - ale dost dobře mohou tyto pozemky pronajmout, to samé s lesy...a nebo také mohou klidně zaměstnant zemědělce a lesníky a vytvářet zisk...


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#28 14. 2. 2012 18:57

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Nebo že by to bylo tak, že Sobotka nemá žádné známé podnikatele, kteří by měli o tento majetek zájem, tak hned vidí bubáky u ODS, TOP 09, či VV ? Že by razil heslo - podle sebe soudím tebe?
prostě - jednou to je jejich a mohou si to prodat komu chtějí a kdyby to dali třeba zadarmo největšímu mafiánovi - všem by to měli být jedno. Je to jejich majetek - tečka.


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#29 14. 2. 2012 19:08

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 15649

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

agewa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

agewa napsal(a):


ano  apak se může stát , že to byla původně zemědělská půda, pak stavební. Ted na ní stojí domy a církev jistě bude chtít tuto půdu zaplatit.OD KOHO ? od lidí , co tam mají domy ? nebo jsou tam silnice, veřejné budovy. Opět se to bude vyplácet.
Prostě ZNOVU se někomu ublíží . TO JE MORÁLNÍ ?

někdo to těm lidem musel dát (pozemek na stavbu domu - prodat, předat vydržením apd.) takže stát z toho buď měl příjem za prodej a následně každoroční daň z nemovitostí (zisk), nebo to užil právě na ty silnice - a tam zase - občané to rok co rok platí - na dálničních známkách, silniční dani apd. - takže pokud nebude v moci navrátit původní věc a nebude k dispozici jiná (volná v pozemkovém fondu), bude ji muset stát finančně nahradit.
Morální to je.

jenže stát vrátí původní věc - pozemek. Jenže na něm už může astát čísi dům. Myslíš, že církev řekne...tak dobrý , lidi už ten pozemek zaplatili...nebo řekne ...hele já chci ten pozemek zaplatit ( za současnou tržní cenu)

A to tě říkal kdo?


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#30 14. 2. 2012 19:13

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 15649

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná napsal(a):

Petra101 napsal(a):

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/164406-cssd-cirkve-nebudou-muset-platit-dan-z-prodeje-vraceneho-majetku/

nečti jen nadpisy lol

"Postupuje se stejně jako u jiných restituentů. Neplatí se daň z prvního prodeje. Pokud by tomu tak nebylo, tak by byly církve znevýhodněny," řekla mluvčí ministerstva kultury Eva Tichá. Resort kultury je hlavním předkladatelem. "Odlišný přístup by byl diskriminační, snahou vlády je neporušovat rovnost podmínek. Církve však při prodeji majetku zaplatí daň z převodu nemovitosti," dodal mluvčí ministerstva financí Ondřej Jakob.

a že by se církve zbavovaly majetklu je prozatím spekulace - docela dobře si dovedu představit, že by prodaly pozemky, ornou půdu, jelikož nemají zemědělce - ale dost dobře mohou tyto pozemky pronajmout, to samé s lesy...a nebo také mohou klidně zaměstnant zemědělce a lesníky a vytvářet zisk...

Zklamčo to budou vyřvávat jen levičáci a nemocní lidé. Až bude majetek vrácen tak je každému ......po tom co s tím kdo bude dělat. Těm soudruhům je třeba stále připomínat, že kdyby zde nevládla zločinecká komunistická banda tak žádné restituce nemusely být.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#31 14. 2. 2012 19:24

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Petře - a kde jsem mohli dávno být, nebýt 40-ti leté brzdy


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#32 14. 2. 2012 19:33

lupina montana
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Polabí
Registrovaný: 14. 2. 2007
Příspěvky: 17877

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Anebo kdybychom si vzali Pištu Hufnágla cool


Hou, hou, vlci jdou, už jsou tady, už tu jsou......

Není tady

 

#33 14. 2. 2012 19:36

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

lupina montana napsal(a):

Anebo kdybychom si vzali Pištu Hufnágla cool

lol no to je slovo do pranice lol


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#34 14. 2. 2012 21:16

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4339

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Petr100 napsal(a):

agewa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):


někdo to těm lidem musel dát (pozemek na stavbu domu - prodat, předat vydržením apd.) takže stát z toho buď měl příjem za prodej a následně každoroční daň z nemovitostí (zisk), nebo to užil právě na ty silnice - a tam zase - občané to rok co rok platí - na dálničních známkách, silniční dani apd. - takže pokud nebude v moci navrátit původní věc a nebude k dispozici jiná (volná v pozemkovém fondu), bude ji muset stát finančně nahradit.
Morální to je.

jenže stát vrátí původní věc - pozemek. Jenže na něm už může astát čísi dům. Myslíš, že církev řekne...tak dobrý , lidi už ten pozemek zaplatili...nebo řekne ...hele já chci ten pozemek zaplatit ( za současnou tržní cenu)

A to tě říkal kdo?

asi jsi si nevšimla, že to už tu bylo - v menší míře. On totiž už některý majetek vrácen byl a přesně k těmto situacím docházelo.

Není tady

 

#35 15. 2. 2012 4:20

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 15649

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná napsal(a):

Petře - a kde jsem mohli dávno být, nebýt 40-ti leté brzdy

Zklamčo to já vím. Před válkou jsme patřili k nejlépe prosperující zemi v Evropě. Koruna po šv. franku patřila k nejsilnější měně. Dalo se s ní platit v celé Evropě. To vím od strýce, který jako strojvedoucí jezdil po celé Evropě. Po nástupu komunistů se s korunou mohlo tak nanejvýš tapetovat.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#36 15. 2. 2012 4:23

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 15649

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

agewa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

agewa napsal(a):


jenže stát vrátí původní věc - pozemek. Jenže na něm už může astát čísi dům. Myslíš, že církev řekne...tak dobrý , lidi už ten pozemek zaplatili...nebo řekne ...hele já chci ten pozemek zaplatit ( za současnou tržní cenu)

A to tě říkal kdo?

asi jsi si nevšimla, že to už tu bylo - v menší míře. On totiž už některý majetek vrácen byl a přesně k těmto situacím docházelo.

Za co dostane církev finanční náhrady?


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#37 15. 2. 2012 9:15

mia
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 11. 9. 2006
Příspěvky: 3503

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Tak já nejsem nějak zásadně proti vrácení majetku církvi, ale vadí mi ten dvojí metr - třeba bývalým zemědělcům byla sice už vrácena půda, případně zdevastované statky, což je jim ale celkem k ničemu, protože nebyly vypořádány finanční náhrady za zestátněné stroje, zvířata atd.  a tak jejich rodiny nemohou v tomto pokračovat i kdyby chtěly.

Tyto jejich podíly převzala nástupnická družstva po bývalých JZD, majetek i finanční podíly těchto lidí už cca 20 let bezplatně užívají a majitelům půdy dají, pokud už, směšných pár korun nájmu za půdu. A pokud je požádají majitelé o vyplacení svých finančních podílů, akorát se jim vysmějou se slovy "nemáme", přičemž si takto z prostředků jiných potichu budují svoje firmy a tato družstva nechávají  krachovat.....

Moji prarodiče se vyplacení svých fin. náhrad nedočkali. Tyto zdědila moje maminka a byly zahrnuty do dědictví, tudíž z nich musela zaplatit notářský poplatek, přestože tyto peníze nikdy neuvidí (a tak to asi budeme dědit všichni do aleluja). Praxe je, bohužel, taková.

Takže to je to, co mi vadí, ten dvojí metr. Zatímco církev dostane náhrady, navíc značně nadhodnocené a postupně prý i o inflaci navyšované, takže se to vyšplná údajně až někam k 90 miliardám, tito drobní majitelé neuvidí nic. Pokud jim to stát sebral, měl se postarat, aby jim to bylo skutečně vráceno a ne rozkradeno družstvy. Ale nepostaral se a už je téměř rozkradeno, to vše s posvěcením státu.

Co vy na to, Petře a Zklamčo ???

Není tady

 

#38 15. 2. 2012 10:34

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Mio - možná se ti můj příspěvek vůbec nebude líbit...
tví prarodiče měli postupovat právní cestou - NEPŘENECHÁVAT ZA FINANČNÍ ÚHRADU bývalý družstvům (nástupnickým sročkám) své podíly. měli si půdu převzít a požadovat vyplacení živého a mrtvého inventáře, oni však toto předali do užívání právě těm srčkám (či u koho máte tyto pohledávky) a oni s tím hospodařili, užívali a vytvářeli zisk. Pokud požádali o proplacení, po prvním "výsměchu" představenstva měli sebrat papíry, co měli k dokladování svých nároků a jít soudní cestou - věř, že již dávno by toto bylo vyřešené - buď by srčko přistoupilo na smírčí cesto, nebo jste to mohli nechyt vymoct soudně/poté exekučně.

ps. proč vlastně prarodiče, či rodiče - ...popř. další nástupníci nejdete hospodařitr se svým majetkem?

to mi připomíná s prominutím nářky těch, co v kuponovce své body předali Koženému fondům a následně brečí, že buď nemají nic, nebo že se na nich napakoval....


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#39 15. 2. 2012 13:44

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zorro Mstitel napsal(a):

Vláda schválila navrácení majetku církvi. Jedná se o nemovitosti v hodnotě 75 miliard Kč a dalších 59 miliard Kč bude stát 30 let splácet. Dále se stát s církví dohodl, že ještě 17 let bude hradit platy duchovních - z toho první tři roky v nezměněné výši, jako doposud.  Souhlasíte s tímto opatřením? Není nemorální vracet církvi tolik peněz zrovna v době krize? Nebo je dobře, že si bude církev hospodařit sama a že bude nezávislá na státu? Přečtěte si zamyšlení pana Kysilky a vyjádřete se v naší anketě!

Já jsem samozřejmě pro. Církev se v této nelehké krizové době, kdy se nedostává peněz v mnoha jiných oblastech, domáhá navrácení majetku jistojistě proto, že má bohulibé úmysly a ze všeho nejvíc jí leží na srdci blaho člověka, tolik zkoušeného současnou ekonomickou a duchovní krizí a vším nelehkým, co je s ní spojeno.  Proto svého znovunabytého majetku jistě hodlá použít k vybudování a provozování hospiců, starobinců, sirotčinců, chudobinců, duchovních center, zdravotních center, osvětových center ….. ,aby alespoň částečně odčinila všechna zvěrstva, zvrácenosti, lži a podlosti, kterých se na společnosti  po celá dlouhá staletí dopouštěla.  Církev si je vědoma toho, že  její majetek z velké části sestává z majetků  ukradených všem nevinným zavražděným nejen v kacířských a čarodějnických procesech a celé dlouhé roky si její představitelé lámou hlavy s tím, jak tento „přešlap“ obrátit v obecné blaho vissla
Kdo jiný než duchovní – onen vnímavý a vyspělý prostředník mezi člověkem a Bohem -  by měl silněji pociťovat  tíži církevní minulosti  a  toužebněji a upřímněji usilovat o alespoň částečnou nápravu? Kdo jiný než duchovní si je v každém okamžiku bolestněji vědom toho, že jeho duše nedojde ni zde ni po smrti klidu, pokud nebude očištěno jméno organizace, v jejímž duchu se cele, upřímně a odevzdaně zaslíbil sloužit Bohu, sloužit člověku? 
  K čemu jinému by církev ty majetky požadovala zpět, no ni? Budiž nám církev a její představitelé a sloužící vzorem ve víře, oddanosti, skromnosti, odříkání  a nezištné pomoci bližnímu.

Upravil(a) haiel (15. 2. 2012 13:45)

Není tady

 

#40 15. 2. 2012 14:34

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

haiel:
dost SI vissla

když půjdeš do historie a nezabarikáduješ se jen na čarodějnických procesech, určitě musíš alespoň malounko uznat, že už v dávnější době církev se starala o potřebné a nuzné - právě hojně pomáhali v sirotčincích, starobincích, nemocnicích .... osobně si jako malá pamatuji občas poslední zbytky řádových sester v nemocnicích - byly  milejší, tiché, vlídné - oproti těm v bílých zástěrách....

dokonce se myslím, že tím velkým škraloupem jsou pouze ty čarodějnické procesy - což je hodně špatné - ale byla taková doba a ta už je dávno pryč...proč například právě na tohle neaplikovat ono proklamované a hojně zde na Babinetu používané - odpoutat se od minulosti - hledět do budoucnosti a žít v přítomnosti? gloria Co takhle jim už odpustit - neříkám zapomenout....nemyslíš, že udělaly i mnohé dobrého?

mě, jakožto těžkému materialistovi, ateistovi a bezvěrci v duchovno a nadpřirozeno to nedělá problém, ...divím se však, že některým duchovně na výši to problém dělá....kde udělali soudruzi z NDR chybu?
To si pak říkám - jak je tohle vůbec možné, když jednou se staví tak a podruhé zcela naopak? Dvojí metr?


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#41 15. 2. 2012 15:25

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná, tak já jsem v jistém smyslu ještě větší skeptik a materialista než ty. Věřím jenom na výsledky práce. Kdyby církev za ta staletí působení ve správě záležitostí mezi člověkem a Bohem, ve správě věcí ducha, morálky a etiky doopravdy něco dělala, bylo by to někde vidět. Jenže vidět je jenom neřád,marast a rozklad. Strom se pozná po ovoci. Ovoce působení církevního je prostě…takové jaké je. Vidím příliš černobíle? Nevidím dobré stránky dneška? Nevidím klady minulosti? Práci řádových sester? Jasně, že jsou vlídnější a ochotnější. Nespěchají domů k rodině, nemají starost o svoje děcka, o domácnost, mají zajištěny základní životní potřeby. Nehrozí jim ani pracák, ani bída, ani dluhová past, ani exekuce, ani nevěra ….  Ty se musíš starat sama o sebe, řádová sestra se může starat o ty druhé. Ona si to tak vybrala. Já si jejich práce velmi vážím a nikdy na ně nezapomenu, v dětství na mne velmi silně a kladně působily. Ale skorem bych dala ruku do ohně za to, že ti, kteří po církevním majetku pláčou nejvíce, nejsou řádové sestry a že řádové sestry na tom po celém tom "spravedlivém" vracení a vyrovnávání budou naprosto stejně jako byly a jsou. 
Odpoutat se od minulosti a hledět do budoucnosti....co tam uvidím, teda ve věci té církve, o které tu píšeme? Ti, co pracovali a sloužili, budou pracovat a sloužit dál, bohužel jich i nadále bude mnohem mnohem méně než vyžraných falešných darmožroutů.

Není tady

 

#42 15. 2. 2012 16:02

mia
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 11. 9. 2006
Příspěvky: 3503

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná napsal(a):

Mio - možná se ti můj příspěvek vůbec nebude líbit...
tví prarodiče měli postupovat právní cestou - NEPŘENECHÁVAT ZA FINANČNÍ ÚHRADU bývalý družstvům (nástupnickým sročkám) své podíly. měli si půdu převzít a požadovat vyplacení živého a mrtvého inventáře, oni však toto předali do užívání právě těm srčkám (či u koho máte tyto pohledávky) a oni s tím hospodařili, užívali a vytvářeli zisk. Pokud požádali o proplacení, po prvním "výsměchu" představenstva měli sebrat papíry, co měli k dokladování svých nároků a jít soudní cestou - věř, že již dávno by toto bylo vyřešené - buď by srčko přistoupilo na smírčí cesto, nebo jste to mohli nechyt vymoct soudně/poté exekučně.

ps. proč vlastně prarodiče, či rodiče - ...popř. další nástupníci nejdete hospodařitr se svým majetkem?

to mi připomíná s prominutím nářky těch, co v kuponovce své body předali Koženému fondům a následně brečí, že buď nemají nic, nebo že se na nich napakoval....

Zklam, tos to špatně pochopila - ta sročka neužívají podíly jiných za finanční úhradu, oni je užívají už 20 let zcela bezplatně!!! Měli povinnost je vypořádat, tedy majitele vyplatit, to neudělali. Do nájmu jim byla majiteli dána akorát půda. Nechci ale zacházet do osobní roviny, uvedla jsem to jen pro ilustraci, jak jsou tady také vypořádávány restituční nároky hmm.......

S restitucemi souhlasím, ale všem a podle stejných oceňovacích předpisů.
Zatímco církve dostanou náhrady velmi luxusně oceněné, statisíce lidí nedostanou ze svých družstevních podílů za své ukradené majetky ani floka. A nechápu, proč by se o ně měli soudit s nějakými soukromými subjekty - nástupci bývalých družstev.......stát vzal, stát se měl postarat a dohlédnout, aby bylo vše korektně vypořádáno a vráceno. Bohužel se lidi pomalu smiřují s tím, že už z toho neuvidí ani floka, protože jak je u nás dobrým zvykem, je pomalu rozkradeno a tedy není z čeho vracet.

Není tady

 

#43 15. 2. 2012 18:05

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2680

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

mia napsal(a):

...S restitucemi souhlasím, ale všem a podle stejných oceňovacích předpisů.
Zatímco církve dostanou náhrady velmi luxusně oceněné, statisíce lidí nedostanou ze svých družstevních podílů za své ukradené majetky ani floka. A nechápu, proč by se o ně měli soudit s nějakými soukromými subjekty - nástupci bývalých družstev.......stát vzal, stát se měl postarat a dohlédnout, aby bylo vše korektně vypořádáno a vráceno. Bohužel se lidi pomalu smiřují s tím, že už z toho neuvidí ani floka, protože jak je u nás dobrým zvykem, je pomalu rozkradeno a tedy není z čeho vracet.

Mám pocit, že strůjcem téhle špatnosti byl jistý pan Lux, předseda strany katolíků a křesťanů smile, tenkrát jako ministr zemědělství.

Není tady

 

#44 15. 2. 2012 18:10

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 15649

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

haiel napsal(a):

Zorro Mstitel napsal(a):

Vláda schválila navrácení majetku církvi. Jedná se o nemovitosti v hodnotě 75 miliard Kč a dalších 59 miliard Kč bude stát 30 let splácet. Dále se stát s církví dohodl, že ještě 17 let bude hradit platy duchovních - z toho první tři roky v nezměněné výši, jako doposud.  Souhlasíte s tímto opatřením? Není nemorální vracet církvi tolik peněz zrovna v době krize? Nebo je dobře, že si bude církev hospodařit sama a že bude nezávislá na státu? Přečtěte si zamyšlení pana Kysilky a vyjádřete se v naší anketě!

Já jsem samozřejmě pro. Církev se v této nelehké krizové době, kdy se nedostává peněz v mnoha jiných oblastech, domáhá navrácení majetku jistojistě proto, že má bohulibé úmysly a ze všeho nejvíc jí leží na srdci blaho člověka, tolik zkoušeného současnou ekonomickou a duchovní krizí a vším nelehkým, co je s ní spojeno.  Proto svého znovunabytého majetku jistě hodlá použít k vybudování a provozování hospiců, starobinců, sirotčinců, chudobinců, duchovních center, zdravotních center, osvětových center ….. ,aby alespoň částečně odčinila všechna zvěrstva, zvrácenosti, lži a podlosti, kterých se na společnosti  po celá dlouhá staletí dopouštěla.  Církev si je vědoma toho, že  její majetek z velké části sestává z majetků  ukradených všem nevinným zavražděným nejen v kacířských a čarodějnických procesech a celé dlouhé roky si její představitelé lámou hlavy s tím, jak tento „přešlap“ obrátit v obecné blaho vissla
Kdo jiný než duchovní – onen vnímavý a vyspělý prostředník mezi člověkem a Bohem -  by měl silněji pociťovat  tíži církevní minulosti  a  toužebněji a upřímněji usilovat o alespoň částečnou nápravu? Kdo jiný než duchovní si je v každém okamžiku bolestněji vědom toho, že jeho duše nedojde ni zde ni po smrti klidu, pokud nebude očištěno jméno organizace, v jejímž duchu se cele, upřímně a odevzdaně zaslíbil sloužit Bohu, sloužit člověku? 
  K čemu jinému by církev ty majetky požadovala zpět, no ni? Budiž nám církev a její představitelé a sloužící vzorem ve víře, oddanosti, skromnosti, odříkání  a nezištné pomoci bližnímu.

Tak teď nevím, jestli to myslíš vážně nebo si děláš srandu.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#45 15. 2. 2012 18:11

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

mio - jen tedy obecně - měli to ty družstva vypořádat a neudělali to - tzn. restituenti by měli žádat soudně , aby bylo učiněno jejich právu zadost. Stát vzal a stát restituční vyjádření vydal (s tím, kdo má hradit)

nerozumím, co máš na mysli tím luxusně oceněné (asi by to chtělo nějaký příklad)


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#46 15. 2. 2012 18:11

agewa
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 2. 2008
Příspěvky: 4339

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná napsal(a):

haiel:
dost SI vissla

když půjdeš do historie a nezabarikáduješ se jen na čarodějnických procesech, určitě musíš alespoň malounko uznat, že už v dávnější době církev se starala o potřebné a nuzné - právě hojně pomáhali v sirotčincích, starobincích, nemocnicích .... osobně si jako malá pamatuji občas poslední zbytky řádových sester v nemocnicích - byly  milejší, tiché, vlídné - oproti těm v bílých zástěrách....

dokonce se myslím, že tím velkým škraloupem jsou pouze ty čarodějnické procesy - což je hodně špatné - ale byla taková doba a ta už je dávno pryč...proč například právě na tohle neaplikovat ono proklamované a hojně zde na Babinetu používané - odpoutat se od minulosti - hledět do budoucnosti a žít v přítomnosti? gloria Co takhle jim už odpustit - neříkám zapomenout....nemyslíš, že udělaly i mnohé dobrého?

mě, jakožto těžkému materialistovi, ateistovi a bezvěrci v duchovno a nadpřirozeno to nedělá problém, ...divím se však, že některým duchovně na výši to problém dělá....kde udělali soudruzi z NDR chybu?
To si pak říkám - jak je tohle vůbec možné, když jednou se staví tak a podruhé zcela naopak? Dvojí metr?

ano máš pravdu.Takže PROČ vracet majetek? Už je to minulost.
a co kdyby oni ODPUSTILI našemu státu , aby v době obrovské krize, kdy se šetří na všech, tahá lidem peníze z kapsy za cokoliv, takže velká část lidí žije na minimu , je stát vyplácel ??

Není tady

 

#47 15. 2. 2012 18:17

Daphné
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 9. 2009
Příspěvky: 2680

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Zklamaná napsal(a):

mio - jen tedy obecně - měli to ty družstva vypořádat a neudělali to - tzn. restituenti by měli žádat soudně , aby bylo učiněno jejich právu zadost. Stát vzal a stát restituční vyjádření vydal (s tím, kdo má hradit)

nerozumím, co máš na mysli tím luxusně oceněné (asi by to chtělo nějaký příklad)

Mám dojem, že vypořádání se tehdy odložilo, aby " se zachránilo zemědělství - rozuměj družstva", a už není z čeho vypořádávat. Slyšela jsem tehdy sliby, že nikdo o nic nepřijde, nemusí se bát....ale možná se mýlím, ono se mě to nijak netýkalo, tak to šlo mimo.

Není tady

 

#48 15. 2. 2012 18:27

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

haiel:
"klad církve" je vidět v lidech, kteří círvi věří - a není jich málo. Neřád, marast a rozklad je zase jen záležitostí lidí a nedodržování základních zákonů.

nechceš mi snad říct, že veškerý majetek byl tedy ukraden čarodějnicím?

ano - řádové sestry na tom budou pravděpodobně stejně, jak byly dříve - jejich posláním je pomáhat ve jménu Boha lidem a žijí velice skromně - ale také musí jíst, musí se obléknout d osvých šartů (rouch), musí v současné době používat i elektřinu, plyn, vodu - což se platí (doteďto platil stát - pak to budou plati řády a církve - monopolní dodavatelé jim jistě tyto služby nedávají zdarma a nebudou je dodávat zdarma, věřím tomu, žese zase rozšíří církevní školy, že budou ty domovy pro děti a starce, že budou mít různé stacionáře pro postižené apd.
a že nespěchá domů, protže nemá rodinu? jeji rodinma jsou druhé sestry, řád a Bůh - takže dost času také věnují tomuto

že pláče po navrácení někdo jiný než sestry - to jistě - a kdo to je? Jak se jmenuje? Je to jeden člověk? Já nevím, kdo to konkrétně je - komu to "jako spadne do klína" já to beru, že je to "firma jménem církev" a domnívám se, že se budou všichni zainteresovaní o tu svou firmu starat lépe, než se staral stát.
Já se nechám překvapit (a doufám, že kladně)

ps. mateš mě - tvá přítomnost především na duchovním a diskuze v tomto směru mě tak nějak řekly, že ty (sic) nemusíš věřit přímo v Boha - ale věříš na "něco"....nebo to jsou jen mimikry a jsi "také ten hnusný materialista"  jak já? lol


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#49 15. 2. 2012 18:29

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

Daphné napsal(a):

mia napsal(a):

...S restitucemi souhlasím, ale všem a podle stejných oceňovacích předpisů.
Zatímco církve dostanou náhrady velmi luxusně oceněné, statisíce lidí nedostanou ze svých družstevních podílů za své ukradené majetky ani floka. A nechápu, proč by se o ně měli soudit s nějakými soukromými subjekty - nástupci bývalých družstev.......stát vzal, stát se měl postarat a dohlédnout, aby bylo vše korektně vypořádáno a vráceno. Bohužel se lidi pomalu smiřují s tím, že už z toho neuvidí ani floka, protože jak je u nás dobrým zvykem, je pomalu rozkradeno a tedy není z čeho vracet.

Mám pocit, že strůjcem téhle špatnosti byl jistý pan Lux, předseda strany katolíků a křesťanů smile, tenkrát jako ministr zemědělství.

nevím, jaké máš zkušenosti ty, já mám osobní zklušenosti s restituentama a dostali to, co jim patřilo - i z družstev a státních statků.
Proč by to měla být špatnost? Že se majetek restitučně navrátil? To snad né?


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 

#50 15. 2. 2012 18:34

Zklamaná
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: u nás v Galaxii :-))
Registrovaný: 7. 12. 2007
Příspěvky: 8755
Web

Re: Souhlasíte s navrácením majetku církvi?

agewa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

haiel:
dost SI vissla

když půjdeš do historie a nezabarikáduješ se jen na čarodějnických procesech, určitě musíš alespoň malounko uznat, že už v dávnější době církev se starala o potřebné a nuzné - právě hojně pomáhali v sirotčincích, starobincích, nemocnicích .... osobně si jako malá pamatuji občas poslední zbytky řádových sester v nemocnicích - byly  milejší, tiché, vlídné - oproti těm v bílých zástěrách....

dokonce se myslím, že tím velkým škraloupem jsou pouze ty čarodějnické procesy - což je hodně špatné - ale byla taková doba a ta už je dávno pryč...proč například právě na tohle neaplikovat ono proklamované a hojně zde na Babinetu používané - odpoutat se od minulosti - hledět do budoucnosti a žít v přítomnosti? gloria Co takhle jim už odpustit - neříkám zapomenout....nemyslíš, že udělaly i mnohé dobrého?

mě, jakožto těžkému materialistovi, ateistovi a bezvěrci v duchovno a nadpřirozeno to nedělá problém, ...divím se však, že některým duchovně na výši to problém dělá....kde udělali soudruzi z NDR chybu?
To si pak říkám - jak je tohle vůbec možné, když jednou se staví tak a podruhé zcela naopak? Dvojí metr?

ano máš pravdu.Takže PROČ vracet majetek? Už je to minulost.
a co kdyby oni ODPUSTILI našemu státu , aby v době obrovské krize, kdy se šetří na všech, tahá lidem peníze z kapsy za cokoliv, takže velká část lidí žije na minimu , je stát vyplácel ??

Mícháš jablka s hruškama - odpustit viny - ano - ale proč se vzdávat dobrovolně majetku - pro koho? pro stát? Co je stát? Ty bys také dobrovolně a proto, že je krize, vzdala se majetku ve prospěch například nepřizpůsobivých? Proč bys jim například ty nemohla odpustit jejich vyžírání a ještě jim do korýtka dala ze svého?
ale jinak naprosto jednoduchá odpověď - proč vracet majetek? PROTOŽE JE JEJICH!

Ber to tak - že se stala krádež - kradl stát - a kdo je stát?


IDIOT SE UČÍ VLASTNÍMI CHYBAMI, MAGOR SE UČÍ DEBILITĚ OD IDIOTA…….JÁ SE UČÍM CIZÍMI CHYBAMI lol
Kdybych to, co mi tu někteří říkáte, proměnila na stravu, nežral by to ani můj pes!
Svět nekonečných možností - ten tvoří F+F+F+F+F+F {přesně v tomto pořadí}.
http://www.youtube.com/watch?v=uVR-jLWz_7A

Není tady

 
NÁŠ TIP:

    Zápatí

    Powered by PunBB 1.2.24c
    © Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
    Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
    Ochrana osobních údajů