14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Jaký je názor na návrh - romtinu do kol? Mě se to zdá jako zlý sen.
http://www.lidovky.cz/hledej.asp?search … +do+%9Akol
Upravil(a) Aneri (19. 3. 2010 10:47)
Není tady
Fakt nechápu, nejsem ádný rasista, Romy toleruji, ale nevidím jeden jedinej důvod proč by se měly moje děti učit tento jazyk. Opravdu mi přijde, e u neví, co by vymysleli. Pro romské děti by to bylo asi přínosem, ale to za chvilku, aby na kolách bylo x volitelnejch předmětů pro meniny tady v Čechách. ..
Není tady
Jako volitelný předmět klidně. Tím je třeba i mandarínská číntina, nevidím důvod, proč by nemohla být volitelná romtina. Jazyk, jako jazyk.
Ale asi bych to nenařizovala striktně, nechala bych to na rozhodnutí dané koly a na její schopnosti sehnat kvalifikované a vhodné vyučující. A u pro mandarínskou číntinu, anrabtinu nebo romtinu
Není tady
Boho jeho, koho zajima romska kultura?
Není tady
Proč ne, jako nepovinný předmět. Ale kdy mají romské děti potíe s četinou, tak by snad bylo logičtějí, aby měly monost se doučovat český jazyk, ne? To by-aspoň pro některé-bylo moná přínosnějí.
Není tady
Přiznávám, e můj vztah k této "národnostní menině" není ani trochu kladný, take pohled na věc nebude úplně nezaujatý..
Připadá mi, e při dnení situaci ve kolství (finanční) a vlastně ve vech resortech, je tento volitelný předmět, resp. plat vyučujícího, krapet luxus. Soudím, e málokterá učitelka hovoří rómsky, take mi z toho prostě vyplývá, e dalí plat vyučujícího na tuto aktivitu logicky odsune aktivitu jinou. Take v praxi mi z toho vychází, e místo výběru např. angličtina, pohybová výchova bude mono volit mezi angličtinou a rómtinou.
A navíc - v okamiku, kdy se váně mluví o tom, e i četina bude za nějaký čas mrtvý jazyk, mi mylenka na výuku rómtiny připadá fakt zcestná.
Není tady
Romtinu i jakýkoliv jazyk, o který bude dostatečný počet zájemců a kvalifikovaný učitel, ano.
ák, který se na dobrovolný předmět přihlásí, by se musel účastnit výuky celý rok, stal by se z něho předmět povinný. Učitele musí někdo zaplatit, tak aby se nestalo, e za dva měsíce nebude mít koho učit.
Mně se ten nápad hodně líbí, alespoň by se vidělo, jak se romové chtějí z vlastní vůle vzdělávat. No, museli by být pilnějí a nemohli si stěovat na diskriminaci. Bylo by jen na nich, jak tuto monost vyuijí.
Není tady
Stejně neseenou učitele, take jestli to bude jako volitelný předmět na 10 kolách v republice, tak to mě vůbec netrápí.
Není tady
*
Upravil(a) Májajája (16. 8. 2010 22:20)
Není tady
Dita.L napsal(a):
Boho jeho, koho zajima romska kultura?
Boha jeho, mňa... a nie som sama. Boha jeho, koho zaujíma Dita L.?
Upravil(a) Selima (21. 3. 2010 18:52)
Není tady
Čo takého poznáte z r=ómskej kultúry? Viete menova aspoň jednu pesničku, jedného interpreta, jedného výtvarníka? Viete, kde sú múzeá rómskej kultúry? Viete, ako sa volajú rómske noviny? Neviete a vedie nechcete... OK, ale potom nevtrďte, e to ani NEEXISTUJE. To je dos detinský názor, e čo JA nepoznám, to neexistuje. No a ak si z celej kultúry vyberiete len to najokatejie a najrpvokatívnejie, tak to asi svedčí aj o vás a vaej úrovni. Potom by z môjho pohžadu česká kultúra mohla by tá nákupná, seriálová a prípadne ete v jogurtoch...
Není tady
Selima napsal(a):
Čo takého poznáte z r=ómskej kultúry? Viete menova aspoň jednu pesničku, jedného interpreta, jedného výtvarníka? Viete, kde sú múzeá rómskej kultúry? Viete, ako sa volajú rómske noviny? Neviete a vedie nechcete... OK, ale potom nevtrďte, e to ani NEEXISTUJE. To je dos detinský názor, e čo JA nepoznám, to neexistuje. No a ak si z celej kultúry vyberiete len to najokatejie a najrpvokatívnejie, tak to asi svedčí aj o vás a vaej úrovni. Potom by z môjho pohžadu česká kultúra mohla by tá nákupná, seriálová a prípadne ete v jogurtoch...
Není tady
Selima napsal(a):
Dita.L napsal(a):
Boho jeho, koho zajima romska kultura?
Boha jeho, mňa... a nie som sama. Boha jeho, koho zaujíma Dita L.?
Já chtěla napsat, jak je to tu xenofobní, ale poslední době jsem jak flus pro slepice, tak se radi krotím
Není tady
Mě romská kultura zajímá. Chtěla bych ji poznat a porozumět jim. Přesto, e mám s nimi v jistém svém ivotním období velmi patné zkuenosti.
Líbí se mi romská skupina Gipsy.cz
Moc ráda zajdu na jejich koncert. Obdivuju je. Dokazují nám, e Cikáni můou být i jiní, ivit se prací. A líbí se mi, e se snaí být ostatním Cikánům vzorem.
Protoe se nepodařilo cikány integrovat do společnosti, integrují se Čei do státu cikánů
Není tady
Tak, jak píe Kalik. Z důvodů, e jsem s cigány spolupracovala a poznala je ,e z nich nikdy nebudou lidi na úrovni, jako jsou bílí, jen ten, kdo o nich nic neví, můe napsat,e se budou vzdělávat. To, e by se vyučovala romtina, by se nevzdělávali cigáni, ti ji umí, ale bílí k obrazu jejich. Cigán zůstane vdycky cigánem, s odporem k práci, se zlodějnou v očích, s bystrýma rukama pro kráde, podvody, násilí, vychytralý, znalý práv, ne vak povinností...........
A písně a tanec, i kdy krásné, nezachrání jejich povahy a pověst. Podej cigánovi ruku a on tě okrade, kdy ne hned, tak a získá tvoji důvěru. To, jak se na ně lidé dívají, si zavinili sami. Zjistili, e nemusí pracovat a budou mít vechno. Je mi líto, kdy tady píou mámy, jak nemají dost pro děti, cigáni by vlítli na úřad, křičeli a napadali úřednice, a by peníze dostali hned a hotově! Cigánka, kdy není na jídlo a pítí denně ,z úřadu neodejde, nanejvý si přizve celou rodinu, a peníze dostane. Úředníci i policie se jich bojí, vyhroují zabitím a pod, nikdo si nedovolí to potvrdit, aby je soudili. Proto chodili i na město za představiteli, kteří jim dávali ze svého peníze, aby je cigáni volili. Máme jich tu hodně. Kdyby jsme věděli, kolik miliard a milionů jde na cigány, určitě by se to nikomu nelíbilo. Jene tyto informace nejsou veřejné!
Mě se nikdy nepodařilo pochopit mue, kteří jsou stěejní osobou v rodině a ena nic neznamená. Nepochopila jsem, jak můou ráno vstát, jít do herny/hospody a přemýlet o tom, koho by okradli, koho by přepadli, udělali na něho tunel,uvedli v omyl,udělali z něho koně, kde by co ukradli, aby měli peníze. O práci nebyla nikdy řeč. Nechápu cigánky, musí být doma, nesmí chodit do práce, nesmí se veřejně koupat, nesmí se s nikým jiným stýkat, nesmí mít přehled, musí vařit kadý den čerstvé jídlo, pokud se nesní, vyhodí se! Nemají mraáky, mraené se nejí ! ena se nesmí zajímat, co mu dělá, je k rodění dětí a starání se o ně. ena nesmí jít vedle cigána, musí klopýtat za ním několik metrů, musí mu umývat nohy v lavoře,to je láska a pokora a pod. A to i dnes ! Kdy přijde návtěva, jdou se půjčit peníze, nakoupí se, navaří, hodně alkoholu a hostí návtěvu i několik dní. Co jsem poznala bílé eny, kadá litovala, ale není návratu, cigáni se nerozvádějí! Cigáni nedovolí, any bílí vstoupili do jejich ivota! Pokud by hostili bílé lidi, tak se jich títí, e talíř a příbor vyhodí ! Byla jsem na romských plesech, miss a pod a tolik krve a rozbitého skla jsem neviděla v ivotě, musela jsem utéct, abych si zachránila ivot, pak se nehledí. To oni nechtějí, aby bílí uměli cigánsky, to jistě vymyslel nějaký blb, co se chce zviditelnit. Jistě, e nejsou vichni stejní, ale větinou to tak funguje. Já jsem nakoukla pod pokličku - děkuji, ji nikdy více ! Je pravdou, e napadnou jiného i proto, e se na ně patně dívá! Kdo nezaije, neuvěří !
Ä tak i Afrika, Egypt, Jordánsko, Amerika, Asie a jiné země mají svoje zvyky......
Není tady
Romská kultura se ale vyučovat nebude. Romský jazyk - to je to, oč tu běí. Na angličtině se děti učí slovíčka, gramatiku, připravují si rozhovory... o kultuře ani o dějinách Velké Británie či jiných, anglicky mluvících zemí se nedozvěděly za tři roky ani zbla...
Take o kulturu zájem mít můu, ale tím, e děti přihlásím na romtinu jim pomůu maximálně k tomu, e budou rozumnět tlupičkám mladých romů u nás ve čtvrti. Ovem, pokud se jedná o mé děti... mohly by rozumnět je přesnějí výraz... Take za mě - zbytečné gesto. A e je to gesto, je jasné. koly nemají peníze na počítače, odborné pracovníky, krouky u nás zajiují učitelé/lky a o úrovni těch krouků nemá smysl ani psát - kolka toto zajiovala přes odborné lektory a nedá se to opravdu srovnat... jene to bylo draí a při situaci, kdy poměrně velké procento rodičů dluí i za stravné, kolu naprosto chápu. Dovolím si odhadnout, e nae kola nemá romsky hovořícího kantora a vidím to na dalí plat za odborníka, který naim dětem vysvětlí, co je to gado... co mým dětem můe vysvětlit spoluák a zcela zdarma... Leda by to dělal nějaký Rom dobrovolně... třeba proto, e je na svůj původ hrdý (nejen na sociálce ) a chce prospět společnosti tím, e bílým dětem (romské děti romsky umí) ukáe krásu svojí řeči (i kultury), čím třeba přispěje k lepímu pochopení tohoto etnika...
Není tady
Nevím, jak jinde, ale co se naeho kraje týče, volnočasových aktivit zabývajících se romskou kulturou, jazykem atd. je tu opravdu víc ne dost. Schválně jsem si teď vytáhla rozpočet loňského roku, ze kterého vyplývá, e na romské iniciativy bylo uvolněno 18,5 ml. Vzhledem k ostatním polokám (dotace Mateřským centrům, volnočasové aktivity postiených atd.) to rozhodně není málo - větina z nich dosahuje sotva poloviny uvedené částky. Take monosti pro ty, co mají zájem se o romech něco dozvědět, dozajista jsou a není jich málo. A nemyslím si, e by tomu v jiných krajích bylo výrazně jinak.
A ke zmiňované xenofobii - za obraz své společnosti si z 99% tahle menina skutečně můe sama. U v patnáctém, estnáctém století najdete v literatuře zmínky o kočovných cikánech,jací jsou to nuzní uboáci, kteří jsou ivi z toho, co dostanou, případně ukradnou, a je nutno jim pomáhat.. Proč se smýlení o romech za (minimálně) čtyři století tak málo změnilo?
A jen tak mimochodem - v romské čtvrti jsem vyrostla. V 26. roce, kdy tam můj pradědeček postavil dům, to byla čtvrt idovská. Po válce zůstala větina domů prázdných, pak byly obydleny romy. Dnes jsou ty původně honosné prvolrepublikové čináky zdevastované tak, e by člověk zaplakal. S malými romy jsem chodila do kolky, do koly (jednu dobu jich byla ve třídě i větina) a dnes s nimi občas spolupracuji. Za celou tu dobu jsem poznala pouze 2 výjimky - kamarádka, s kterou se stýkám od kolky a předseda jedné z jejich organizací. Naopak můu z rukávu vesele tahat historky o kole ukradeném v podstatě zpod zadku (shodit, sebrat, ujet), o ukradených pouzdrech, zbitých učitelkách atd. ze zkuenosti vlastní a pak volně přejít k příhodám svých kamarádů a známých. Mohla bych pokračovat zhruba půl hodiny.
Take osobně se některým tady, potamo jejich názoru, nedivím.
P.S. Na výe uvedený dotaz "koho zajímá Dita L.?" odpovídám, e mě nijak výrazně ne, ovem narozdíl od romtiny není v plánu o Ditě vyučovat ve kolách..
Není tady
P.S. Na výe uvedený dotaz "koho zajímá Dita L.?" Odpovídám, e mě nijak výrazně ne, ovem narozdíl od romtiny není v plánu o Ditě vyučovat ve kolách..
Není tady
"Obdivuji" lidi, kteří se za 40 let svého ivota v nějaké zemi nenaučí (nechtějí naučit) její jazyk a tvrdohlavě ho nechtějí učit ani svoje děti, přestoe vědí, e jim to znemoní získat lepí práci. (já vím - co je to práce?)
Zkusíme vyjet třeba do Indie, jestli se kvůli naim dětem a trvání na četině přizpůsobí tamějí kolství...
Selimo, majkafo, co vám brání učit se po večerech romsky, případně si zaplatit "lektora"? Ostatně, jste Slovenky: učily jste se ve kole maďarsky?
Tedy zrovna já proti dalímu jazyku nic nemám, víc problémů mi dělají integrály a derivace ne slovíčka , ale co je moc, to je příli...
Na dvě rodiny bych nedala dopustit, skoro se dá říct, e jsme kamarádi - jejich děti absolvovaly střední koly s vyznamenáním, holka má dokonce dvě zaměstnání, ale nedělá jim sebemení potí mluvit česky, take o nějakém lepím "začlenění" do společnosti v souvislosti s potřebnou výukou romtiny ve kolách se vůbec není třeba bavit. Kdo chce......
Aneri, javena, Anda...souhlas, je to tak.
Není tady
Anda napsal(a):
Nevím, jak jinde, ale co se naeho kraje týče, volnočasových aktivit zabývajících se romskou kulturou, jazykem atd. je tu opravdu víc ne dost. Schválně jsem si teď vytáhla rozpočet loňského roku, ze kterého vyplývá, e na romské iniciativy bylo uvolněno 18,5 ml. Vzhledem k ostatním polokám (dotace Mateřským centrům, volnočasové aktivity postiených atd.) to rozhodně není málo - větina z nich dosahuje sotva poloviny uvedené částky. Take monosti pro ty, co mají zájem se o romech něco dozvědět, dozajista jsou a není jich málo. A nemyslím si, e by tomu v jiných krajích bylo výrazně jinak.
A ke zmiňované xenofobii - za obraz své společnosti si z 99% tahle menina skutečně můe sama. U v patnáctém, estnáctém století najdete v literatuře zmínky o kočovných cikánech,jací jsou to nuzní uboáci, kteří jsou ivi z toho, co dostanou, případně ukradnou, a je nutno jim pomáhat.. Proč se smýlení o romech za (minimálně) čtyři století tak málo změnilo?
A jen tak mimochodem - v romské čtvrti jsem vyrostla. V 26. roce, kdy tam můj pradědeček postavil dům, to byla čtvrt idovská. Po válce zůstala větina domů prázdných, pak byly obydleny romy. Dnes jsou ty původně honosné prvolrepublikové čináky zdevastované tak, e by člověk zaplakal. S malými romy jsem chodila do kolky, do koly (jednu dobu jich byla ve třídě i větina) a dnes s nimi občas spolupracuji. Za celou tu dobu jsem poznala pouze 2 výjimky - kamarádka, s kterou se stýkám od kolky a předseda jedné z jejich organizací. Naopak můu z rukávu vesele tahat historky o kole ukradeném v podstatě zpod zadku (shodit, sebrat, ujet), o ukradených pouzdrech, zbitých učitelkách atd. ze zkuenosti vlastní a pak volně přejít k příhodám svých kamarádů a známých. Mohla bych pokračovat zhruba půl hodiny.
Take osobně se některým tady, potamo jejich názoru, nedivím.
P.S. Na výe uvedený dotaz "koho zajímá Dita L.?" odpovídám, e mě nijak výrazně ne, ovem narozdíl od romtiny není v plánu o Ditě vyučovat ve kolách..
Väčina Slovákov odjakiva o Čechoch hovorí, e sú to krčmoví Pepíci, múdri ako rádio, ktorí ale cúvnu, keď príde na to okrem rečí niečo aj robi... A kvôli korune si nechajú koleno vŕta a tak, e si nosia aj na dovolenku zavárané jedlo z domova, aby nemuseli zbytočne vyda ani halier... a namiesto kultúrnych pamiatok sa hrnú do nákupných centier a na najlacnejie trhy. Môu si za to sami... ????
Ja mám skúsenosti s Rómami vežmi zlé aj úasné - tak ako s Čechmi, Nemcami, Arabmi, Juhoameričanmi. So what?
Ja akurát nechápem vae vzruenie nad NEPOVINNOU výukou rómčiny na kolách. U nás je nepovinná výuka náboenstva a aj keď si myslím, e deti by sa namiesto toho mohli radej uči základy psychológie a zaobchádtzania s financiami, nerúcam sa z toho. Kto chce, nech sa učí pre mňa za mňa hoola-hoop alebo swahilčinu. Čím väčia pestros, tým lepie.
Není tady
Terfci, nič mi nebráni a ako samouk sa trochu aj snaím uči rómsky. Nikomu to nevnucujem, ale ani nikoho neodradzujem... Po maďarsky som sa v kole neučila a dodnes to žutujem, ver mi, lebo ako dospelá sa tento jazyk u ako naučím a niekedy by sa mi veru ziiel... hlavne v tomto mojom georgafickom kontexte. Kadý jazyk navye, ktorý človek pozná, je preňho plus... ide len o to, vybra si, ktorý je najväčie plus. A opakujem- ide asi o dobrovožné učenie sa, nie? Take to budú mono hlavne rómske deti, ktoré sa žahie naučia číta a písa vo svojom jazyku ako v podstgate "cudzom" (u vás vidím, ikulky, ako sa učíte gramotnosti v arabčine alebo fínčine ) a potom sa môu ďalej zdokonažova. Zavies rómčinu ako povinný jazyk, to si iaden politik (ani len tí vai ) nelajsne.
Není tady