eva4444 napsal(a):

sou typy žen, které snad potřebují být ty ponižované, utrápené a dělají si sami ten život ještě težší, protože jinak ani žít neumí nebo nechtějí?

No jasně že jsou :-) Tvá kamarádka je toho příkladem.
Zachránit ji nemůžeš, marná snaha, jenom pokud ona bude doopravdy chtít. A to jak píšeš nechce.

Svou energii využiješ líp, než se snažit zachránit člověka, který se zachránit dát nechce...

Kiaro, dle popisu - úplně, jako bys psala o ní. Ani argument, ať se odstěhuje kvůli dětem nezabírá, v tomto případě nepomůže asi vůbec nic.
Spíš musím přemýšlet, jak stěžování utnout, stočit hovor na jiné téma, protože jinak asi budu mít o kamarádku míň, už teď ani nemám radost, když ji potkám a dřív jsem radost měla. Dříve mi taky pomohla, tak ji nechci jako kamarádku "odepsat".

Nemyslím si, že by byl typ žen, které by byly rády fyzicky či psychicky trestány a týrány.
Teď něco z odborného soudku, jak to vidí psychologové, kteří se s tímto problémem setkávají často.
Existuje tzv. syndrom týrané ženy. Je to přesně to, co tady popisujete, stejná je i vaše reakce, že té ženě není pomoci, že nechce změnu, je to ale hlavně o vašem nedostatku informací o této problematice, potom byste nepsaly, že změnu nechce či že existují ženy, kterým se to líbí či jim to nevadí!

..Platí, že u obětí domácího násilí se setkáváme s jevy, které u obětí jiných kriminálních činů nenalézáme. Markantní je například přetrvávající vazba k agresorovi, setrvávání ve vztahu s ním, zatajování závažnosti a příčin zranění, popírání viktimizace. Tyto typické důsledky domácího násilí jsou pro pozorovatele zvenčí málo srozumitelné. Vnější okolí nedovede pochopit, proč týraná osoba svého partnera neopustí. Neznalost problematiky pak vede k tomu, že chování oběti je vysvětlováno pomocí falešných mýtů, například tím, že ženě se násilí líbí, a proto nechce od partnera odejít.
Syndrom týrané ženy je definován jako soubor specifických charakteristik a důsledků zneužívání, které vedou ke snížené schopnosti ženy efektivně reagovat na prožívané násilí. Syndrom týrané ženy se skládá z poměrně bohaté mozaiky různých projevů, v konkrétním případě mohou být některé symptomy zvýrazněny, jiné naopak ustupují do pozadí. Podle M. A. Douglasové lze veškeré symptomy u týraných žen rozčlenit do tří kategorií. Jsou to (1) příznaky spadající pod posttraumatickou stresovou poruchu (PTSP); (2) naučená bezmocnost; (3) sebezničující reakce...
A o tom je více na této webové stránce http://www.domacinasili.unas.cz/victim.html
Je to tam pěkně rozepsáno. Všem doporučuji přečíst, ženy se chovají podle vepsaného vzorce a takto trpí mnoho let a často si nemůžou pomoci, ani když vidí, že netrpí jen ony, ale trpí i jejich děti.
A když si to přečtete, nebudete tu již psát, že
"Jsou typy žen, které snad potřebují být ty ponižované, utrápené a dělají si sami ten život ještě težší, protože jinak ani žít neumí nebo nechtějí", což není pravda. Nikdo nechce být celý život deptán a zraňován. (To je tedy můj názor, nechci se nikoho dotknout nebo někoho urazit. Jen souhlasím s psychology, že ženě se tento stav jistě nelíbí, ale mnohdy není v její moci na tom něco změnit).

marvinka1, Marsyl: Nikdo tady nepsal žádné přemoudřelé rady, ani neměl na nikoho nos nahoru. Já jsem svůj příspěvek napsala proto, abych vysvětlila CO se týrané ženě děje a PROČ se jí to děje. A zakončila jsem to tak, že pokud si týraná žena nepomůže SAMA, to znamená nevyhledá nějakou organizaci na pomoc týraným ženám, nikdo na světě jí není schopen pomoci.
Já můžu stokrát chápat, že kamarádka má skutečně doma peklo, můžu stokrát chápat že její manžel je neskutečný hajzl a můžu být stoprocentně přesvědčena o tom, že je to tak, jak mi líčí. Bohužel tím, že jí budu JENOM naslouchat kamarádce vůbec nepomůže, protože si uleví jenom na půl hodiny, přijde domů a začne to zase.
ONA SAMA může změnit svůj život, nikdo jiný to za ni neudělá
Marsyl: nevím, proč jsi zbytečně hrubá a používáš tady výrazy jako slepice, nebo duchem chudobné. Jestli jsi zažila týrání od partnera na vlastní kůži, je to možná pochopitelné - ale ani trochu tě to neomlouvá.

A ty sa Marsyl hlboko pokloň, požiadaj o prepáčenie a o radu - lebo Kiara vie, o čom rozpráva a vie, čo s tým treba. Netára do vetra, vieš?
Mmch - myslím si, že tady se jen špatně zachází se slovy. Samozřejmě, že vhloubi duše nikdo nechce být týrán, ponižován, bit.....jen je spousta lidí - tedy povětšině  žen, ale chlapi se asi najdou taky, jen to řeší jinak (navštěvují salony, třeba ) takže, je spousta lidí, kteří mají spojeno utrpení a lásku,nebo utrpení a vlastní cenu (tomu se říká syndrom obětního beránka) a ztrátou toho utrpení mají pocit, že ztrácejí i to druhé.....nemluvě o naprostém nedostatku sebedůvěry.
A pak je ještě druhá stránka - to bude asi případ Eviny sousedky. zůstává proto, aby se naučila.... Soudím tak proto, že vytačila hranice, za které se nepůjde....že si stěžuje, vůbec nemusí být rozhodující - asi prostě upouští páru ale dokud sama nepřijde, jak na svého muže, zůstane....
Pre Marsyl: teraz pre zmenu JA  viem, o čom rozprávam - to iba pre poriadok

A ty sa Marsyl hlboko pokloň, požiadaj o prepáčenie a o radu - lebo Kiara vie, o čom rozpráva a vie, čo s tým treba. Netára do vetra, vieš? dumbom

No vidím, že IlonaN nie je jediná. To sa ako komu mám klaňať? Vám? Nemienim sa klaňať nikomu, nieto ešte ľudskej hlúposti!!  Stojím si za tým, čo som napísala. Ja na rozdiel od vás viem, čo píšem.

Marsyl neche radu, lebo hrozí, že by sa ňou trebárs aj mohla riadiť...
Marsyl chce tiež len "vypustiť paru", ale na trošku nesprávnom mieste, povedala by som. Každému, čo jeho jest.
A možno by si mohla pozrieť poučného Mrazíka s oným "klaňaním sa", aby sa náhodou nezmenila na medveďa.

Upravil(a) Selima (3. 1. 2009 23:12)

Nemienim diskutovať s niekym takým, kto má takéto názory. Hráte sa na múdre a pritom neviete, o čom to všetko je!
Klaňať sa môžete jedna druhej, ak vám to robí dobre.

Kto povedal Ty? Vo viacerých príspevkoch reaguješ namyslene a arogantne. Je to skutočne úbohé!!!

PavlaH: Jo, myslím, že Marsyl má osobní problém s tyranem. A myslím, že už tady kdysi o něm psala. A neví si s tím rady, proto tak podrážděně reaguje na všechny "chytré" přispěvatelky. Já to myslím bez ironie, ty rady jsou dost cenné a vidím tam i že všechny si uvědomují, že opustit tyrana, to není jako si jít koupit rohlíky. Jen Marsyl v tom vidí, že holky by odcházely lusknutím prstů, ale nemají ani páru, jak to je.... Vzhledem k osobním problémům Marsyl se domnívám, že mě brzo zařadí do vašeho tábora slepic. Bude mi ctí

Naozaj nemôžem uveriť tomu, že si tu niektoré "chytré" myslia, že na svete behajú ženy, ktorím sa páči, že sú týrané. Že sa v tom vyžívajú. Že kvôli tomu ostávajú s agresorom. A takéto názory tu boli vyslovené. Viď vyššie. Tak skutočne takéto môže človek naozaj zaradiť len do "tábora slepic".

A najkomickejšie na tom je, Seli, že Marsyl tiež ostáva so svojim agresorom (aspoň posledné správy, ktoré som tu zachytila, boli že hej)...iba by ma zaujímalo, prečo asi....