Juraj — 13. 4. 2012 12:26

Umíte si představit, že by takové ženské politické hnutí-organizace bylo u nás? Přiznám se, že já si to představit neumím... Ale Česká ženská lobby "vyjadřuje svůj nesouhlas s protiprávním uvězněním aktivistek..." http://www.babinet.cz/clanek-9863-svobodu-pro-pussy-riot.html takže se možná v dalším nechá tato lobby inspirovat i jejich akcemi, začnou se svlékat u voleb, lézt po střechách polonahé a pod? Jako pR je to určitě dobrá strategie, funguje, každý o nich mluví - a tím pádem si lidi všimnou i témat, proti kterým protestují...
Dokonce se divím, že ještě v Rusku existují, když je tam přece jen více diktátorství, nebo carství, nebo "řízená demokracie", jakkoliv tomu říkáme...
Nebo je jich tam v té skupině  tolik členek, co to hnutí samy svým tělem podporují, že jakmile nějaké zavřou (a už nepustí), tak na její místo nastupuje další a další, a tedy je to hnutí v podstatě nezničitelné... Něco jako v arabských zemích samovražední atentátníci=fanatici, kterých je pořád dost...
http://www.babinet.cz/clanek-9863-svobo … -riot.html

Pandorraa — 13. 4. 2012 12:35

Možná si to Juraji neumíš předstvit i proto, že v Rusku nežiješ a právě tam nejsi žena...

Možná nechápeš sebevražedné atentátníky, protože jsi v jejich zemi nevyrůstal a nejsi tam muž vychovaný v určité představě o cti a o bohu...


Myslím, že často děláme tu chybu, že se na jiné země a na jiné mravy díváme zcela jinýma očima - těma naší země a našich mravů...

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- … 4066_n.jpg

Juraj — 13. 4. 2012 13:05

To si urcite neumim predstavit jak je to v Rusku, Pandorro...
Ja si dokonce neumim ani predstavit byti zenou v Cesku ;-)
Ale to ruske hnuti v nasich podminkach si neumim predstavit - jeslti ma vubec podhoubi na takoveho neco u nas... V jinych oblastech se davame velice rychle inspirovat, ano, zejmena Zapadem, jo jo...
Proc se u nas takove hnuti nevyvine? Nevyvinulo? Vzdyt soucasna politicka situace, ci spolecenska je uz dost vazna...

Pandorraa — 13. 4. 2012 13:16

Já žena v Česku jsem a myslím, že u nás nemusím jít až tak do krajnosti. Mám daleko svobodnější prostor, jsem víc jako žena akceptvána, pokud se tak umím chovat. ážnost politické situace jako takové s tím podle mne přímo nesouvisí

Juraji, já si myslím, že v jistém ohledu se Rusko nevzpamatovalo z druhé světové války, kdy se nevrátily miliony mužů a ženy nastoupily na jejich místa, začaly být brány jako něco méněcenného, protože jich bylo - možná stále je, nevím - víc než mužů.
Připočti si k tomu následný stalinismus, bezohledný a promitivní komunismus, do kterého země skočila přímo z feudalismu a možná to bude jasnější.

Myslím, že pro takovéhle hnutí u nás nejsou podmínky, jsme jinde.
Tím ale nechci říci, že u nás je ženám politika šumák.

Míša Kulička — 13. 4. 2012 15:49

ČLOVĚK V TÍSNI PODPORUJE AKCI SOLIDARITY S RUSKOU SKUPINOU PUSSY RIOT
Jen si osobně nejsem jistá, jestli to k něčemu bude ...

KALIK — 15. 4. 2012 21:39

Organizace Člověk v tísni je prodloužená ruka americké zahraniční politiky. Tyto agentury často mají v názvu slovo "demokracie", přesto nedemokraticky v cílových zemích se snaží o změnu režimu. Tady je ten motiv rovněž velmi zřetelný. Celé arabské jaro je rovněž v tomto režimu.

Petr100 — 16. 4. 2012 5:44

KALIK napsal(a):

Organizace Člověk v tísni je prodloužená ruka americké zahraniční politiky. Tyto agentury často mají v názvu slovo "demokracie", přesto nedemokraticky v cílových zemích se snaží o změnu režimu. Tady je ten motiv rovněž velmi zřetelný. Celé arabské jaro je rovněž v tomto režimu.

To psali ve Zvědavci, Osudu nebo Blistech?

helena — 16. 4. 2012 6:06

Organizace Člověk v tísni je prodloužená ruka americké zahraniční politiky.
Až mě zamrazilo... a na moment jsem ztratila pojem o místě a čase, kde se nacházím.

majkafa — 16. 4. 2012 6:48

KALIK napsal(a):

Organizace Člověk v tísni je prodloužená ruka americké zahraniční politiky. Tyto agentury často mají v názvu slovo "demokracie", přesto nedemokraticky v cílových zemích se snaží o změnu režimu. Tady je ten motiv rovněž velmi zřetelný. Celé arabské jaro je rovněž v tomto režimu.

:co: Tobě někdo vyměnil mozek. Nebo celého člověka.
Nevěřím.
Že to byla ironie?

KALIK — 16. 4. 2012 7:24

Kdo nevěří, ať tam běží :) Další podrobnosti si zvídavý čtenář jistě najde sám.

http://blisty.cz/art/45820.html
http://blisty.cz/art/39435.html
http://www.zvedavec.org/pohledy/2009/03 … -tisni.htm

Petr100 — 16. 4. 2012 7:53

KALIK napsal(a):

Kdo nevěří, ať tam běží :) Další podrobnosti si zvídavý čtenář jistě najde sám.

http://blisty.cz/art/45820.html
http://blisty.cz/art/39435.html
http://www.zvedavec.org/pohledy/2009/03 … -tisni.htm

Takže jsem to odhadl přesně. Nečti to, nebo zblbneš úplně.

Zklamaná — 16. 4. 2012 9:40

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdo nevěří, ať tam běží :) Další podrobnosti si zvídavý čtenář jistě najde sám.

http://blisty.cz/art/45820.html
http://blisty.cz/art/39435.html
http://www.zvedavec.org/pohledy/2009/03 … -tisni.htm

Takže jsem to odhadl přesně. Nečti to, nebo zblbneš úplně.

Tady už není co zachraňovat - Kalik už je "jistej" :lol:

Míša Kulička — 16. 4. 2012 10:59

helena napsal(a):

Organizace Člověk v tísni je prodloužená ruka americké zahraniční politiky.
Až mě zamrazilo... a na moment jsem ztratila pojem o místě a čase, kde se nacházím.

K tomuto prostě nenacházím slov a ani jsem nechtěla reagovat. No většinou mají takové kecy lidé, kteří si nevidí ani na špičku nosu. Myslím, že kdo měl kdy co do činění s humanitárními agenturami, tak má přehled o tom, co dělají, a čí jsou či nejsou prodlouženou rukou. A koho ani nenapadne pomoct, ten umí jen plivat špínu a kafrat o solidaritě ...

Juraj — 19. 4. 2012 7:30

Kdo chce podporit Pussy Riot, ma moznost, kontakty nize...

-------- Původní zpráva --------
Předmět:     podpora Pussy Riot na Velké Jarní Cyklojízdě
Datum:     Wed, 18 Apr 2012 20:18:03 +0200
Od:     kavkova@padesatprocent.cz
Komu:    


Dobrý den,

během zítřejší Velké jarní cyklojízdy Česká ženská lobby podpoří vězněné ruské aktivistky Pussy Riot. Právě v tento den je v Moskvě čeká soudní proces, ve kterém jim hrozí až sedm let vězení za "punkovou modlitbu" v chrámu Krista spasitele. Česká ženská lobby se tak zítra připojí k mezinárodním projevům solidarity. Žádáme okamžité propuštění Pussy Riot!

Jana Smiggels Kavková
Předsedkyně České ženské lobby
kavkova@padesatprocent.cz
608 553 825

Míša Kulička — 27. 9. 2013 16:09

Trochu se na ně pozapomnělo ... a taky tu měli někteří lidé silné tendence podceňovat poměry v ruských vězeních ... tož tu to máme z první ruky od ženy - členky Pussy Riot (a není to pro citlivé povahy):

Ve svém otevřeném dopise líčí uvězněná členka skupiny Pussy Riot Naděžda Tolokonnikovová nelidské podmínky v trestanecké kolonii číslo čtrnáct v Mordvinské republice:

" ... Během následujících týdnů se život v mé pracovní jednotce stal neúnosným. Vězeňkyně s vazbami k vedení začali ostatní pobízet, aby se mi mstily. „Nesmíte pít čaj a jíst, koupat se, kouřit. Budete odteď pořád trestané, pokud se nezačnete chovat k nováčkům jinak, a to se týká obzvláště Tolokonnikovové. Chovejte se k nim, jako se zkušené vězeňkyně chovaly k vám. Mlátily vás? Samozřejmě, že ano. Daly vám do huby? Daly. Neserte se s nimi. Nebudou vás pak trestat.“

Znovu a znovu se snaží, aby mě ostatní vězeňkyně napadaly. Ale jaký má smysl hádat se s lidmi, kteří nejsou svými vlastními pány, ale vždy jednají podle příkazů vedení?

Mordvinské vězeňkyně se bojí svých vlastních stínů. Jsou úplně vyděšené. Ještě včera za vámi chodily v dobré náladě a prosily: „Udělej něco kvůli těm šestnáctihodinovkám!“ Od té doby, co po mně začalo vedení věznice jít, se bojí na mě promluvit.

Obrátila jsem se na vedení s návrhem, jak to vyřešit. Prosila jsem, aby zastavili nátlak, který na mě vyvíjeli i prostřednictvím ostatních vězňů, které měli pod kontrolou, aby zkrátili pracovní den, aby snížily plán, aby odpovídal zákonným limitům. Ale ten tlak ještě narostl. Proto jsem se rozhodla, že od 23. září držím hladovku a odmítám se účastnit otrocké práce v koloniích. Vytrvám až do té doby, než se vedení začne chovat podle zákona, než se přestane chovat k uvězněným ženám jako k dobytku, který nemá žádná práva a jen krmí textilní průmysl, než se k nám začnou chovat jako k lidem."


Dopis byl zveřejněn na stránkách britského deníku The Guardian 23. září. Z angličtiny přeložila Tereza Stejskalová.

Axi — 29. 9. 2013 18:59

Zajímalo by mě, čím jsou tyhle mladé holky pro putina tak nebezpečné; čím podtrhávají ten koberec, na kterém stojí, že se k nim chová takhle neadekvátně.

sahleb — 29. 9. 2013 20:22

Míša Kulička napsal(a):

Trochu se na ně pozapomnělo ... a taky tu měli někteří lidé silné tendence podceňovat poměry v ruských vězeních ... tož tu to máme z první ruky od ženy - členky Pussy Riot (a není to pro citlivé povahy):

Ve svém otevřeném dopise líčí uvězněná členka skupiny Pussy Riot Naděžda Tolokonnikovová nelidské podmínky v trestanecké kolonii číslo čtrnáct v Mordvinské republice:

" ... Během následujících týdnů se život v mé pracovní jednotce stal neúnosným. Vězeňkyně s vazbami k vedení začali ostatní pobízet, aby se mi mstily. „Nesmíte pít čaj a jíst, koupat se, kouřit. Budete odteď pořád trestané, pokud se nezačnete chovat k nováčkům jinak, a to se týká obzvláště Tolokonnikovové. Chovejte se k nim, jako se zkušené vězeňkyně chovaly k vám. Mlátily vás? Samozřejmě, že ano. Daly vám do huby? Daly. Neserte se s nimi. Nebudou vás pak trestat.“

Znovu a znovu se snaží, aby mě ostatní vězeňkyně napadaly. Ale jaký má smysl hádat se s lidmi, kteří nejsou svými vlastními pány, ale vždy jednají podle příkazů vedení?

Mordvinské vězeňkyně se bojí svých vlastních stínů. Jsou úplně vyděšené. Ještě včera za vámi chodily v dobré náladě a prosily: „Udělej něco kvůli těm šestnáctihodinovkám!“ Od té doby, co po mně začalo vedení věznice jít, se bojí na mě promluvit.

Obrátila jsem se na vedení s návrhem, jak to vyřešit. Prosila jsem, aby zastavili nátlak, který na mě vyvíjeli i prostřednictvím ostatních vězňů, které měli pod kontrolou, aby zkrátili pracovní den, aby snížily plán, aby odpovídal zákonným limitům. Ale ten tlak ještě narostl. Proto jsem se rozhodla, že od 23. září držím hladovku a odmítám se účastnit otrocké práce v koloniích. Vytrvám až do té doby, než se vedení začne chovat podle zákona, než se přestane chovat k uvězněným ženám jako k dobytku, který nemá žádná práva a jen krmí textilní průmysl, než se k nám začnou chovat jako k lidem."


Dopis byl zveřejněn na stránkách britského deníku The Guardian 23. září. Z angličtiny přeložila Tereza Stejskalová.

Diky za tyto unformace, me se zda, podle diskuzi, ze cesky lid (ne lide ale LID) by to tem holkam rad zavaril. Udes  pro me.

Míša Kulička — 30. 9. 2013 10:41

Taky nerozumím tomu, proč.
No vzpomněla jsem si při té příležitosti, jak se tu při tom podivném únosu Torubarova někteří vyjadřovali o tom, že Rusko je demokratický stát a pobyt v tamním vězení není zas až tak strašný, jak se jim prý snažíme namluvit. Toto je konkrétní výpověď - konkrétní příklad, že se v tomto ohledu v Rusku vůbec nic nezměnilo.
Postup vůči členkám skupiny Pussy Riot je neadekvátní, burcující, děsivý.

Petr100 — 30. 9. 2013 10:48

Co tak můžete chtít po agentovi KGB a posléze šéfovi této zločinecké organizace, která má na svědomí miliony lidských životů.

Míša Kulička — 1. 10. 2013 14:12

"... je zjevné, že v této zemi získaly navrch mocenské skupiny, které se chtějí definitivně rozloučit s havlovským dědictvím a rukopisem v české zahraniční politice a věnovat se pouze ekonomické diplomacii.

Jádrem této havlovské politiky je zájem o země a teritoria, kde jsou lidská práva pošlapávána, a otevřená solidarita s lidmi, kteří jsou vězněni a vůči nimž je uplatňována represe. Toto směřování se třiadvacet let po revoluci stalo jakýmsi „trademarkem“ české politiky a její dobrou tradicí. Ve světě se ví, že se Česká republika – více než jiní – zajímá o Kubu, Bělorusko, Rusko, Gruzii, Barmu a Čínu. Když to přestaneme dělat, přestaneme být čímkoli zajímaví: ano, budeme zemí, skrz niž se valí kamiony z východu na západ a naopak, kde se jedí knedlíky a pije pivo, kde se vládne upatlaně – ale to je tak všechno. Akce, jako je tato cena a konference, jako Forum 2000 a vše, co dělá Člověk v tísni, naznačují, že český neziskový sektor se této havlovské tradice nevzdává.

Také vládnutí v České republice začíná vykazovat – podobně jako třeba Maďarsko – některé autoritářské tendence. Bude-li to společnost tolerovat nebo si toho nevšímat, je útok na neziskový sektor logicky pouze  otázkou času. I proto bude velmi zajímavé si vyslechnout, jaké metody se k tomu používají všude možně na východ od našich hranic."

Jan Macháček: Havel a síla solidarity

sahleb — 1. 10. 2013 15:23

Míša Kulička napsal(a):

Taky nerozumím tomu, proč.
No vzpomněla jsem si při té příležitosti, jak se tu při tom podivném únosu Torubarova někteří vyjadřovali o tom, že Rusko je demokratický stát a pobyt v tamním vězení není zas až tak strašný, jak se jim prý snažíme namluvit. Toto je konkrétní výpověď - konkrétní příklad, že se v tomto ohledu v Rusku vůbec nic nezměnilo.
Postup vůči členkám skupiny Pussy Riot je neadekvátní, burcující, děsivý.

Naprosty souhlas. Bohuzel tohle mineni zastava malo lidi, prilis malo na to, ze tu byl kdysi komunismus....

sahleb — 1. 10. 2013 15:25

Míša Kulička napsal(a):

"... je zjevné, že v této zemi získaly navrch mocenské skupiny, které se chtějí definitivně rozloučit s havlovským dědictvím a rukopisem v české zahraniční politice a věnovat se pouze ekonomické diplomacii.

Jádrem této havlovské politiky je zájem o země a teritoria, kde jsou lidská práva pošlapávána, a otevřená solidarita s lidmi, kteří jsou vězněni a vůči nimž je uplatňována represe. Toto směřování se třiadvacet let po revoluci stalo jakýmsi „trademarkem“ české politiky a její dobrou tradicí. Ve světě se ví, že se Česká republika – více než jiní – zajímá o Kubu, Bělorusko, Rusko, Gruzii, Barmu a Čínu. Když to přestaneme dělat, přestaneme být čímkoli zajímaví: ano, budeme zemí, skrz niž se valí kamiony z východu na západ a naopak, kde se jedí knedlíky a pije pivo, kde se vládne upatlaně – ale to je tak všechno. Akce, jako je tato cena a konference, jako Forum 2000 a vše, co dělá Člověk v tísni, naznačují, že český neziskový sektor se této havlovské tradice nevzdává.

Také vládnutí v České republice začíná vykazovat – podobně jako třeba Maďarsko – některé autoritářské tendence. Bude-li to společnost tolerovat nebo si toho nevšímat, je útok na neziskový sektor logicky pouze  otázkou času. I proto bude velmi zajímavé si vyslechnout, jaké metody se k tomu používají všude možně na východ od našich hranic."

Jan Macháček: Havel a síla solidarity

Opet diky za link. V clanku dobra fotka. Jsem rada, ze se jich zastal i Schwarzenberg.

KALIK — 1. 10. 2013 19:50

Líbí se mi jejich tvorba :)

http://www.hipsterrunoff.com/altreport/ … -riot.html

Míša Kulička — 6. 11. 2013 9:20

Za punkovou "modlitbu" Tolokonnikovová skončí na Sibiři, 4400 km od Moskvy ... ať je jejich tvorba jakákoliv, je to rozhodně neadekvátní trest.

KALIK — 6. 11. 2013 9:27

Tak třeba mají na Sibiři lepší věznice.

Judyna — 6. 11. 2013 10:56

Neadekvátní trest to je určitě. Fakt to přehánějí. Ale po pravdě řečeno, ta děvčata jsem taky nepochopila.


Šmarjá, teď jsem se podívala na Kalikův odkaz a mám oči jak knedle. Já chtěla původně napsat, že děvčata to v tom chrámu přehnala, že je třeba taky nějaká úcta, ale pod dojmem z Kalikova odkazu píšu, že se vlastně v tom kostele nic moc nestalo....

KALIK — 6. 11. 2013 11:05

Na netu se válí i video, jak jedna členka "nakupovala" takovým zvláštním způsobem chlazené kuře. Asi odtud pochází jejich název Pussy Riot :D Dělají toho víc, hlavně je to ale organizace řekněme politická a západem hodně podporovaná.

Petr100 — 6. 11. 2013 11:07

Míša Kulička napsal(a):

Za punkovou "modlitbu" Tolokonnikovová skončí na Sibiři, 4400 km od Moskvy ... ať je jejich tvorba jakákoliv, je to rozhodně neadekvátní trest.

Co jiného můžeš čekat od agenta zločinecké KGB Putina.

helena — 6. 11. 2013 11:12

hlavně je to ale organizace řekněme politická a západem hodně podporovaná
A co ze západu pochází, od ďábla jest... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Dřív to bejvaly "jen" džíny a Cocacola... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Judyna — 6. 11. 2013 11:25

No tak zase...Kdyby se politika vyvíjela tím směrem, jak naznačuje Kalikův odkaz..... Já myslím, že by se do politiky zapojilo hodně lidí. :rodna:

KALIK — 6. 11. 2013 11:30

helena napsal(a):

hlavně je to ale organizace řekněme politická a západem hodně podporovaná
A co ze západu pochází, od ďábla jest... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Dřív to bejvaly "jen" džíny a Cocacola... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Ano, takhle to v Rusku asi cítí a pokud se podíváš do současné světové politiky, tak se ani nemůžeš divit, že si Rusko nenechá jen tak zvenčí zasahovat do domácí politiky.

KALIK — 6. 11. 2013 11:34

Jak se západ vměšuje do záležitostí jiných zemí je zřejmé nejen z arabského jara, ale například i z celosvětového špehování USA vůči jiným zemím. Studená válka nikdy neskončila, jen se vede jinými prostředky. USA neustalo v touze kontrolovat celý svět.

Petr100 — 6. 11. 2013 12:28

KALIK napsal(a):

Jak se západ vměšuje do záležitostí jiných zemí je zřejmé nejen z arabského jara, ale například i z celosvětového špehování USA vůči jiným zemím. Studená válka nikdy neskončila, jen se vede jinými prostředky. USA neustalo v touze kontrolovat celý svět.

A že Egypt naříká, že jim amíci stopli přísun dolárků.